RPGよりエロゲのシナリオの方が遥かに優れている
1 ：名無しさん必死だな：
月姫、Fate、KANON、AIR、CROSS†CHANNEL、EVE burst error、YU-NO、
To Heart、痕、戦国ランス、家族計画、沙耶の唄、君望etc・・・
これら一流のシナリオを持つエロゲに、果たしてシナリオで勝てるRPGがあるだろうか
否、そんなものは存在しない。シナリオ重視（笑）のFFでさえ、単なる中二病の
妄想の域を抜け出せない。RPGなど、所詮お子ちゃまにもなれない、低レベルな
キモオタ（苦笑）しか楽しめない、レベルの低いジャンルなのだ。
To Heart、痕、戦国ランス、家族計画、沙耶の唄、君望etc・・・
これら一流のシナリオを持つエロゲに、果たしてシナリオで勝てるRPGがあるだろうか
否、そんなものは存在しない。シナリオ重視（笑）のFFでさえ、単なる中二病の
妄想の域を抜け出せない。RPGなど、所詮お子ちゃまにもなれない、低レベルな
キモオタ（苦笑）しか楽しめない、レベルの低いジャンルなのだ。
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どこが悪いんですか？
頭ですか？
手遅れですね。
頭ですか？
手遅れですね。
恥って引き出し少ないよな
エロゲネタばっか
エロゲネタばっか
やった事がある奴にしか分からないよな
エロゲーの域を超えてる作品は確かにあるんだよ
エロゲーの域を超えてる作品は確かにあるんだよ
RPGって携帯式対戦車擲弾発射兵器？
6 ：名無しさん必死だな：2007/11/29(木) 00:13:28 ID:juP5u803O
FFのシナリオ絶賛してるのは、腐女子や本当の小・中学生、思い出補正のある大人だけだろ
結局、エロゲなんてヲタ(笑)層からしか絶賛されてないしｗ
おまけにエロゲを蔑まれると顔真っ赤にして反論ｗｗｗ
制作者でも無いのに、何故そんなに必死なのかと>>1に聞いてみたい
結局、エロゲなんてヲタ(笑)層からしか絶賛されてないしｗ
おまけにエロゲを蔑まれると顔真っ赤にして反論ｗｗｗ
制作者でも無いのに、何故そんなに必死なのかと>>1に聞いてみたい
沙耶の唄はねーよｗ
恥って他の話題ないのか？
いつからRPGがシナリオ重視になったんだ？
俺はシナリオとかめんどいからスキップする派
さっさとクリアしたい
さっさとクリアしたい
12 ：名無しさん必死だな：2007/11/29(木) 01:28:19 ID:cZvPLWfy0
RPGもピンキリ
エロゲはもっとピンキリ
エロゲはもっとピンキリ
エロゲだってピンキリだろ
優れてるかどうかはともかくRPGのストーリーなんてゴミカス以下のものが大半なのは事実
15 ：名無しさん必死だな：2007/11/29(木) 01:31:27 ID:nmDMvodU0
そらそーだ
RPGにシナリオを期待するほうが間違い
17 ：名無しさん必死だな：2007/11/29(木) 01:33:25 ID:3keJUE7aO
>>11
挙げてもどうせ君は知らね、とかいうんでしょ？
挙げてもどうせ君は知らね、とかいうんでしょ？
>>17
俺は知ってるから挙げてみてくれ。
俺は知ってるから挙げてみてくれ。
19 ：名無しさん必死だな：2007/11/29(木) 01:34:51 ID:SjP7CZLi0
FFのシナリオを絶賛してる人なんて見たことないよ。
20 ：名無しさん必死だな：2007/11/29(木) 01:35:05 ID:XTlYDmRvO
>>1
なんで車輪入れねーんだカス
なんで車輪入れねーんだカス
最近のAVもへたなドラマよりシナリオ優れているよな。
恥さんなんかネタ氏からただのレス乞食になっちまったな
少し寂しい
少し寂しい
24 ：名無しさん必死だな：2007/11/29(木) 01:38:49 ID:3keJUE7aO
俺の主観でストーリーがいいと思ったメジャーな映画
邦画
リリイシュシュ
スワロウテイル
洋画
ファイトクラブ
ユージュアルサスペクツ
アメリ
ビッグフィッシュ
ウォルター少年
邦画
リリイシュシュ
スワロウテイル
洋画
ファイトクラブ
ユージュアルサスペクツ
アメリ
ビッグフィッシュ
ウォルター少年
文学全集は文学
26 ：名無しさん必死だな：2007/11/29(木) 01:39:59 ID:mknTQ3Ol0
RPGでエロゲのアガレスト戦記は神ってこと←結論
27 ：名無しさん必死だな：2007/11/29(木) 01:40:16 ID:SjP7CZLi0
まぁ、マジレスすると、エロゲの場合、シナリオ＝ゲーム性でしょう。ほとんどやったことないけど。
シナリオ重視のRPGが多いとはいえ、ゲームを占めるパーセンテージを考えたら半分くらいじゃないの。
シナリオ重視のRPGが多いとはいえ、ゲームを占めるパーセンテージを考えたら半分くらいじゃないの。
28 ：名無しさん必死だな：2007/11/29(木) 01:40:42 ID:kAcJrVmY0
エロゲーのシナリヲがどうなのか知らないが
世の中には５０歩１００歩という言葉があってだな
世の中には５０歩１００歩という言葉があってだな
29 ：名無しさん必死だな：2007/11/29(木) 01:41:23 ID:3keJUE7aO
AVは人生であり哲学であり文学
異論は認めない
異論は認めない
なんだ、恥スレじゃないのか
LIVEALIVE以上のストーリーと演出に出会ったことが無い
過去何度も言われてるだろ
「テイルズにストーリーなんてNHK教育系の差別はいけませんよ的なことだけでいいから戦闘作りこめ」って。
まぁLMB派生ばっかりだからどうにもならんか・・・
「テイルズにストーリーなんてNHK教育系の差別はいけませんよ的なことだけでいいから戦闘作りこめ」って。
まぁLMB派生ばっかりだからどうにもならんか・・・
シナリオライターの痛さはコンシューマが圧勝
>>24
ウォルターはいいと思うがファイトクラブってそんなにシナリオがよかったか？
ウォルターはいいと思うがファイトクラブってそんなにシナリオがよかったか？
35 ：名無しさん必死だな：2007/11/29(木) 01:44:05 ID:kAcJrVmY0
アリスソフトはガチ
38 ：名無しさん必死だな：2007/11/29(木) 01:44:58 ID:wxgziVaS0
エロゲをコンシューマーでやるやつは
脳みそ腐ってるとしか思えん
肉のない牛丼食ってうまいか？
脳みそ腐ってるとしか思えん
肉のない牛丼食ってうまいか？
40 ：名無しさん必死だな：2007/11/29(木) 01:46:29 ID:3keJUE7aO
18禁にならざるを得ないシナリオなら認められる部分もあるだろうけど
実際は一部を除いてコンシューマ移植できる程度のもんなんだよね
実際は一部を除いてコンシューマ移植できる程度のもんなんだよね
エロゲは抜きゲーだけで良い
43 ：名無しさん必死だな：2007/11/29(木) 01:47:14 ID:kAcJrVmY0
絵も描けない、企画やっても駄目、プログラムなんて問題外
そんな人間が自称ゲームシナリオライターになるんだろ
そんなゲームでシナリオがどうのこうの議論する以前の問題
そんな人間が自称ゲームシナリオライターになるんだろ
そんなゲームでシナリオがどうのこうの議論する以前の問題
>>42
激しく同意
激しく同意
これは同意せざるを得ないなぁ
RPGのシナリオはゴミすぎる
国産RPG作ってる奴らはオナニーライターを解雇して
シナリオは添え物として、飽きずに冒険できる箱庭を作り出すことに注力しろ
RPGのシナリオはゴミすぎる
国産RPG作ってる奴らはオナニーライターを解雇して
シナリオは添え物として、飽きずに冒険できる箱庭を作り出すことに注力しろ
>>43
それはあくまで｢自称｣であって､仕事としてやっていく事は無理だろ｡
それはあくまで｢自称｣であって､仕事としてやっていく事は無理だろ｡
ニートの俺でもアニメゲーム漫画ラノベに精一杯で、
映画や一般小説にまで回す時間が無い。
如何に現実と乖離してるかが個人的に重要だから、
ひたすら遊び尽くす上では正しい時間配分とは思うが。
まぁなんにせよ俺が生きる価値の無いカス以下の存在であることは確かだ。
解っててもまだ辞められそうにないが……
映画や一般小説にまで回す時間が無い。
如何に現実と乖離してるかが個人的に重要だから、
ひたすら遊び尽くす上では正しい時間配分とは思うが。
まぁなんにせよ俺が生きる価値の無いカス以下の存在であることは確かだ。
解っててもまだ辞められそうにないが……
エロゲーなんてオナニーに使うだけじゃねぇか
エロシーンまでのラノベ以下の文なんて読む気にもならねーよ
エロシーンまでのラノベ以下の文なんて読む気にもならねーよ
エロゲは一般向けの題材じゃ満足できないライターの隠れ家になってるしね
エロシーンいれて18禁ってしとけばグロ含めた倫理的に危ないネタが使えるからな
まあどっちにも得意分野があるから一概には言えんな
エロシーンいれて18禁ってしとけばグロ含めた倫理的に危ないネタが使えるからな
まあどっちにも得意分野があるから一概には言えんな
52 ：名無しさん必死だな：2007/11/29(木) 01:51:55 ID:knuWijLFO
優れているならシナリオだけで勝負すればいいのに
54 ：名無しさん必死だな：2007/11/29(木) 01:52:27 ID:kAcJrVmY0
>>48
甘い！
そんな奴がシナリヲを書いちまっているのが現状なんだ
下手すりゃ、プロデューサーとかディレクターが適当に
でっち上げてたりな（それをプランナーや開発メンバーが整合性をとる）
現実は想像を絶するんだよ
甘い！
そんな奴がシナリヲを書いちまっているのが現状なんだ
下手すりゃ、プロデューサーとかディレクターが適当に
でっち上げてたりな（それをプランナーや開発メンバーが整合性をとる）
現実は想像を絶するんだよ
エロゲって欝だったりグロだったりするからな、オルタナティブ。
君望の欝とヘタレは異常
ありがちな韓国ドラマの負の部分だけを見せ付けられる気分
ありがちな韓国ドラマの負の部分だけを見せ付けられる気分
エロゲは二種類ある
二次元AV的なものと
エロ要素を入れつつ挑戦的なシナリオを作り込んだもの
後者は低予算でエロさえ入ってれば開発費が回収できるからという理由
この後者はライターの資質が大きく問われるので
一部の良質なシナリオのみが異常に売れる
ここからいわゆる泣きゲーというやつが出てきたり
厨二需要を一身に受けた厨二シナリオが出てきたりする
二次元AV的なものと
エロ要素を入れつつ挑戦的なシナリオを作り込んだもの
後者は低予算でエロさえ入ってれば開発費が回収できるからという理由
この後者はライターの資質が大きく問われるので
一部の良質なシナリオのみが異常に売れる
ここからいわゆる泣きゲーというやつが出てきたり
厨二需要を一身に受けた厨二シナリオが出てきたりする
61 ：名無しさん必死だな：2007/11/29(木) 01:58:15 ID:x3xv1lPQ0
トラスティベルとか小学生低学年レベル酷過ぎるw 。
結論から云うと
ゲーム製作者というのは理系で
エロゲ会社の人は文系
全く人種が違う
結論から云うと
ゲーム製作者というのは理系で
エロゲ会社の人は文系
全く人種が違う
国産RPGでプレイに耐えうるシナリオって、無難な王道冒険物くらいかな。DQ5とか
奇をてらったものほど拙いオナニー全開で酷い
奇をてらったものほど拙いオナニー全開で酷い
63 ：名無しさん必死だな：2007/11/29(木) 02:01:43 ID:A9JMvr300
戦国ランスの何処が優れてるシナリオなんだよw
戦神都市２やランス６の方が１００倍いいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
戦神都市２やランス６の方が１００倍いいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
64 ：名無しさん必死だな：2007/11/29(木) 02:02:51 ID:SjP7CZLi0
たとえば、エロゲーのシナリオを家庭用RPGに乗せることはできないだろう。
家庭用RPGってのはハリウッド映画みたいなもので、求められるエンターテイメント性は健全なものなんだよ。
開発規模が大きいからマニアックに走ることは許されないだろう。
家庭用RPGってのはハリウッド映画みたいなもので、求められるエンターテイメント性は健全なものなんだよ。
開発規模が大きいからマニアックに走ることは許されないだろう。
野村FFが女性と若者の人気ナンバーワン？
エロゲやってみろと言いたい。ネットの声を聞け。
エロゲやってみろと言いたい。ネットの声を聞け。
まあエロゲはエロゲで池沼ヒロイン耐性とか必要でハードル高いんだがな
67 ：名無しさん必死だな：2007/11/29(木) 02:05:31 ID:gp6HzcK0O
最近のFFのシナリオがひどいというのは同意だが、
すべてのRPGのシナリオがひどいわけじゃない。
すべてのRPGのシナリオがひどいわけじゃない。
>>54
>プロデューサーとかディレクター
これは企画に含まれるんじゃないか？
スケジュール管理や予算管理も企画の仕事に入ると思うし｡
何も出来ない人だと､そもそも門前払いになると思うけどなぁ…｡
まぁ俺は派遣とか出向で他の会社に行ったりする事が無いから､
うちの会社の事くらいしか分からんけど｡
>プロデューサーとかディレクター
これは企画に含まれるんじゃないか？
スケジュール管理や予算管理も企画の仕事に入ると思うし｡
何も出来ない人だと､そもそも門前払いになると思うけどなぁ…｡
まぁ俺は派遣とか出向で他の会社に行ったりする事が無いから､
うちの会社の事くらいしか分からんけど｡
バハラグやFF8はお世辞にも健全とは言えなかったろ
ヨヨやリノアがために枕を濡らした主人公たちが世にどれだけいただろうか……
ヨヨやリノアがために枕を濡らした主人公たちが世にどれだけいただろうか……
今時のRPGの映画的シナリオ（笑）ってのは
二時間という限られた時間の中で印象的なシーンを演出するシナリオで
それを五十時間とかに引き延ばしたりするからおかしなことになるんだよな
二時間という限られた時間の中で印象的なシーンを演出するシナリオで
それを五十時間とかに引き延ばしたりするからおかしなことになるんだよな
エロゲーもやる事はやるんだけど。
1人のヒロインだけで飽きてしまうことが多いな。
本を読むほうが楽。
1人のヒロインだけで飽きてしまうことが多いな。
本を読むほうが楽。
人付き合いの上手いライターはゴミレベルの物しか書けない
そして大手コンシューマ会社でライターになるには、コミュニケーション能力が必要
そして大手コンシューマ会社でライターになるには、コミュニケーション能力が必要
切羽詰まってるときはメッセージ素っ飛ばしてﾇｯｷしてしまいまつ
FF9だけはエロゲに近いかな。
キャラがロリっぽいし。
キャラがロリっぽいし。
77 ：名無しさん必死だな：2007/11/29(木) 02:12:43 ID:kAcJrVmY0
＞スケジュール管理や予算管理も企画の仕事に入ると思うし｡
会社でマチマチ
企画が強い（主導権を持つ所）はそうなるし
同じ原理でデザイナーやプログラマーの仕事にもなる
会社でマチマチ
企画が強い（主導権を持つ所）はそうなるし
同じ原理でデザイナーやプログラマーの仕事にもなる
78 ：名無しさん必死だな：2007/11/29(木) 02:13:47 ID:p/i7cGEt0
ttp://www.eukleia.co.jp/eushully/eu008.html
これ面白かった
世界樹の迷宮のように、ダンジョンの奥を目指すRPGなんだけど、
ドットキャラがいいし戦闘も独特だけどスピーディーにサクサク進むし、
後半のストーリーもなかなか
これ面白かった
世界樹の迷宮のように、ダンジョンの奥を目指すRPGなんだけど、
ドットキャラがいいし戦闘も独特だけどスピーディーにサクサク進むし、
後半のストーリーもなかなか
オプーナやってから言ってんだろな？
エロゲが優れているかはともかく、ＲＰＧのシナリオが全般的に低クオリティなのはガチ。
もうちょっとどうにかならんのか。
もうちょっとどうにかならんのか。
>>77
開発メンバーが整合性を取るってのは同意だけど､
シナリオ以外の事が出来ない奴は
現場に入る余地が無いんじゃないかと思った｡
まぁなんか俺の思ってる事がずれてるみたいだから気にしないで｡
>>80
どうにかしようと思わんのか？
開発メンバーが整合性を取るってのは同意だけど､
シナリオ以外の事が出来ない奴は
現場に入る余地が無いんじゃないかと思った｡
まぁなんか俺の思ってる事がずれてるみたいだから気にしないで｡
>>80
どうにかしようと思わんのか？
個人的に飯島健男のシナリオは好きだ。
あとグランディアなんかもプレイしながら感情移入しまくったなー
ＦＦ４のラスボス戦突入時の、
「負けるわけには いかない！」
の台詞に鳥肌立つくらい緊張した記憶も懐かしい。
ＲＰＧはシナリオが前面に出すぎては駄目で、
いかにやらされてる感を減らして能動的にやらせるかが肝だと思うんよ
シナリオはあくまで、プレイとプレイを繋ぐもので、
それにいいエンディングがつけばＯＫ。
よって比べられないんじゃね？結局ピンキリな訳だし。
という事を、こんにゃく再プレイしながら思いました。
やっぱエロゲシナリオライターには天才が多いな。尊敬するわ。
あとグランディアなんかもプレイしながら感情移入しまくったなー
ＦＦ４のラスボス戦突入時の、
「負けるわけには いかない！」
の台詞に鳥肌立つくらい緊張した記憶も懐かしい。
ＲＰＧはシナリオが前面に出すぎては駄目で、
いかにやらされてる感を減らして能動的にやらせるかが肝だと思うんよ
シナリオはあくまで、プレイとプレイを繋ぐもので、
それにいいエンディングがつけばＯＫ。
よって比べられないんじゃね？結局ピンキリな訳だし。
という事を、こんにゃく再プレイしながら思いました。
やっぱエロゲシナリオライターには天才が多いな。尊敬するわ。
RPGのみならずADVもエロゲ＞＞＞CSだよな
名だたる作家集めたりしてもゴミのようなシナリオしかできないのが凄い
名だたる作家集めたりしてもゴミのようなシナリオしかできないのが凄い
FF9がエロゲーか
ヒロイン束縛の演出を生々しくすれば即エロゲー化するな。
召喚獣の抜き取り、クラーケンの触手、治安の悪いトレノ
ヒロイン束縛の演出を生々しくすれば即エロゲー化するな。
召喚獣の抜き取り、クラーケンの触手、治安の悪いトレノ
88 ：名無しさん必死だな：2007/11/29(木) 02:24:25 ID:kAcJrVmY0
ほんとに面白いゲームなら余計なシナリオは要らないし
ほんとに面白いシナリオなら小説か漫画でサクサク読みたいんだけどな。
そもそもRPGって冒険や探索が主であって
いつから物語性が主流になったんだろうな
やるなら好みは分かれるがマザーくらいにやってほしい
いつから物語性が主流になったんだろうな
やるなら好みは分かれるがマザーくらいにやってほしい
>>79
オプーナ内TVドラマ、科学少女ハイテクちゃんとか泣ける
オプーナ内TVドラマ、科学少女ハイテクちゃんとか泣ける
少ない情報から自分で想像・補完してくのが楽しかったのにな
>>88
やっぱ人手不足なんかな…｡
話は変わる(というかスレ通りに戻る)けど､
ここ数年でシナリオが面白かったRPGと言えば
PSPのブレイブストーリーと空の軌跡かなぁ｡
ブレイブは単に好みの設定だったってのと
最後きちんとまとまってた所が良かった｡
空の軌跡は王道と言うかお約束と言うか､
なんともRPGらしいなぁという展開だった｡
仮にこれらの小説が出たとして､
そっちの方が面白いのかと言うと､そうでもないと思う｡
個人的にRPGのシナリオは､
きちんと謎が解決して収束していればいいと思う｡
やっぱ人手不足なんかな…｡
話は変わる(というかスレ通りに戻る)けど､
ここ数年でシナリオが面白かったRPGと言えば
PSPのブレイブストーリーと空の軌跡かなぁ｡
ブレイブは単に好みの設定だったってのと
最後きちんとまとまってた所が良かった｡
空の軌跡は王道と言うかお約束と言うか､
なんともRPGらしいなぁという展開だった｡
仮にこれらの小説が出たとして､
そっちの方が面白いのかと言うと､そうでもないと思う｡
個人的にRPGのシナリオは､
きちんと謎が解決して収束していればいいと思う｡
俺屍はストーリーとは関係なく、
プレイヤーそれぞれのプレイに応じたドラマがあって脳内補完のし概があった
ああいうのは好例だ
プレイヤーそれぞれのプレイに応じたドラマがあって脳内補完のし概があった
ああいうのは好例だ
優れてるｗ
可愛い絵のキャラさえいればそれだけで「もえ〜」と喚くユーザーが大半の業界でｗ
優れてるｗ
可愛い絵のキャラさえいればそれだけで「もえ〜」と喚くユーザーが大半の業界でｗ
優れてるｗ
ランスとかは１８禁て部分を利用して規制にとらわれることなくシナリオ作ってるから面白く感じるな。
エロ方面もだがグロ方向にも。
エロ方面もだがグロ方向にも。
>>100
だがその辺は国産RPG郡を見たら何も変わらないことに気付くはずだ
だがその辺は国産RPG郡を見たら何も変わらないことに気付くはずだ
> 個人的にRPGのシナリオは､
> きちんと謎が解決して収束していればいいと思う｡
空の軌跡はきっちり終わってないと思うんだが
3作目で完結できたのか？
> きちんと謎が解決して収束していればいいと思う｡
空の軌跡はきっちり終わってないと思うんだが
3作目で完結できたのか？
105 ：名無しさん必死だな：2007/11/29(木) 02:49:28 ID:SjP7CZLi0
ブレイブストーリーは宮部みゆきの小説が原作じゃないんか？
>>61
これは真理かもしれん
これは真理かもしれん
109 ：名無しさん必死だな：2007/11/29(木) 02:55:40 ID:Vf0r3gkDO
エロゲの声優は適当にやり過ぎ。
マジでシナリオ位しか褒める所ないぞ。
マジでシナリオ位しか褒める所ないぞ。
ストーリーなぞ最低限の設定の上に自分で考えるものだと
戦神都市2の展開は、色々突っ込みどころ有るけど面白かったよ。
ゲーム的で。
ゲーム的で。
>>109
えー
えー
優れてる？
おまいらの好みがエロゲシナリオなだけだろ？
おまいらの好みがエロゲシナリオなだけだろ？
空の軌跡は、SC、3rdと進むにしたがって糞になる。 ひどいくらいに。
FFのシナリオ分はFFTやCCや11に吸われている気がするな。
オレも、日本のRPGは、おまえらラノベでもいいから話を沢山読めよと、
言わんばかりにシナリオがヤバすぎなのは同意。
それでも買う信者はもっと良くワカラン・・・・
FFのシナリオ分はFFTやCCや11に吸われている気がするな。
オレも、日本のRPGは、おまえらラノベでもいいから話を沢山読めよと、
言わんばかりにシナリオがヤバすぎなのは同意。
それでも買う信者はもっと良くワカラン・・・・
RPGのストーリーってのは、制作者が大まかなモノを用意するだけで
後はプレイヤーが作り出すモノが基本だろ。
JRPGは育成ADVだな。
後はプレイヤーが作り出すモノが基本だろ。
JRPGは育成ADVだな。
日本のシナリオ生産能力者は漫画とラノベとギャルゲに偏ってんのかな
野村FFは雰囲気重視なんだろうな。
キャラとか音楽とか演出とか。
ロスオデはストーリー重視らしいが。
キャラとか音楽とか演出とか。
ロスオデはストーリー重視らしいが。
22日組ではキラ☆キラが良かったぞ
優れているのは百歩譲って認めよう。日本のRPGなぞよっぽどな
だが両者公衆の面前にでれぬ時点でさして差があるわけで無し。
だが両者公衆の面前にでれぬ時点でさして差があるわけで無し。
どんだけ良くてもエロゲというだけで却下ｗ
どんだけ動機に賛同できても殺人者を許すわけにいかないのと一緒ｗ
どんだけ動機に賛同できても殺人者を許すわけにいかないのと一緒ｗ
>>122
図書館戦争や亡国のイージスなど、はやり小説のラノベっぽさは確かに感じるが、
今だ現役の実力作家は健在じゃん。少なくとも今現在は。
人材の流出についてはよくわからんな。
シナリオライターなんてなんでもやるんじゃね？仕事さえあれば。
音楽でもシナリオでも、大昔のものは良かったと思う懐古厨なんで、
日本全体に感じるいまどきの希薄感についてはここで持ち出す気には
あんまなれんなー
図書館戦争や亡国のイージスなど、はやり小説のラノベっぽさは確かに感じるが、
今だ現役の実力作家は健在じゃん。少なくとも今現在は。
人材の流出についてはよくわからんな。
シナリオライターなんてなんでもやるんじゃね？仕事さえあれば。
音楽でもシナリオでも、大昔のものは良かったと思う懐古厨なんで、
日本全体に感じるいまどきの希薄感についてはここで持ち出す気には
あんまなれんなー
>>111
1から10まで語っちゃあダメだな
語りたがりライターの多いこと
今は、エロゲーもコンシューマもハードが優れてるから、
ライターの思ってることをなんでもポンポン放り込めるけど
それじゃあダメに決まってる
どこまで放り込んで、どれを切るか、そのバランス感覚がまるでない
ノベルだからと言って、小説そのままぶち込んでくる、頭の悪いゲームも多いし
1から10まで語っちゃあダメだな
語りたがりライターの多いこと
今は、エロゲーもコンシューマもハードが優れてるから、
ライターの思ってることをなんでもポンポン放り込めるけど
それじゃあダメに決まってる
どこまで放り込んで、どれを切るか、そのバランス感覚がまるでない
ノベルだからと言って、小説そのままぶち込んでくる、頭の悪いゲームも多いし
ラノベは安直なものも多いしクオリティも上下で差が激しいけど、
エンターテイメントとして成立しているので読まれてるんだよ
もうジャンルごとの垣根なんて作ってる場合じゃない。複合型のほうが流行る。
読者がもとめてるものを書くという意味では文芸もラノベも楽しませる事を忘れてはならん
どこまでが作者のオナニーで、どこからが商売なのかは難しいが。
エンターテイメントとして成立しているので読まれてるんだよ
もうジャンルごとの垣根なんて作ってる場合じゃない。複合型のほうが流行る。
読者がもとめてるものを書くという意味では文芸もラノベも楽しませる事を忘れてはならん
どこまでが作者のオナニーで、どこからが商売なのかは難しいが。
130 ：名無しさん必死だな：2007/11/29(木) 03:39:39 ID:KnjBfACPO
要はエロに頼らなきゃ、まともなシナリオも書けないって事だろ？
ただの欠陥品だな
ただの欠陥品だな
FFも８か９を境にして売上を落としてるからねえ。
エロゲと比べるならADVじゃね？
RPGはアレ実はストーリー語るのにまったく不向きなシステムだと思うぞ。
育成部分のせいでテンポ悪すぎて。
ADVならICO・ワンダ、静岡２、ブレスオブファイア５、リンダキューブ
あたりが俺は好きだ。って最後２作はRPGだったか？
RPGはアレ実はストーリー語るのにまったく不向きなシステムだと思うぞ。
育成部分のせいでテンポ悪すぎて。
ADVならICO・ワンダ、静岡２、ブレスオブファイア５、リンダキューブ
あたりが俺は好きだ。って最後２作はRPGだったか？
RPGなのに語られすぎて、プレイヤーは傍観者になってるってのが多いよなｗ
136 ：名無しさん必死だな：2007/11/29(木) 03:49:44 ID:J8CA0QFlO
RPGのシナリオは殆んどカスだろ
良かったの新桃くらいだな
ラノベはおろかエロゲでも勝てるわな
良かったの新桃くらいだな
ラノベはおろかエロゲでも勝てるわな
良かったのってグランディア1くらいかな
Fate＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞FF6、FF7、FF8、FF9、FF10、FF12
なのは事実
FF5以前のは上だと思うけどさ
なのは事実
FF5以前のは上だと思うけどさ
>>135
野村重視だよ、今のＦＦは。
野村重視だよ、今のＦＦは。
まあFateのシナリオをFFのグラとゲーム性でやったら
世界中で絶賛されるだろうな
世界中で絶賛されるだろうな
＞FF5以前のは上だと思うけどさ
はたしてそうかな・・・
つかそれ以前に、ギャルゲー受け付けない奴はＦａｔｅ駄目だから
その区分けは意味をなさない。
はたしてそうかな・・・
つかそれ以前に、ギャルゲー受け付けない奴はＦａｔｅ駄目だから
その区分けは意味をなさない。
142 ：名無しさん必死だな：2007/11/29(木) 03:58:17 ID:iznudnZf0
エロゲっていうけど、ゲームじゃないよな
シナリオもオナニー。プレイヤーもオナニー
シナリオもオナニー。プレイヤーもオナニー
143 ：名無しさん必死だな：2007/11/29(木) 04:00:39 ID:J8CA0QFlO
FF5この前やったけど思い出補正で過大評価されてるだけだぞ
普通にFateの方が上
普通にFateの方が上
146 ：名無しさん必死だな：2007/11/29(木) 04:06:44 ID:x30I6J4Y0
これは事実だな
アニメ化されるとわかりやすい
RPGは敵と戦ったり、ダンジョン探索したりとか、ある程度決まり事があるから
シナリオ書くのが難しいんだと思う
アニメ化されるとわかりやすい
RPGは敵と戦ったり、ダンジョン探索したりとか、ある程度決まり事があるから
シナリオ書くのが難しいんだと思う
１０年ちょっと前までならコンシューマよりエロゲＲＰＧの方が出来が良かったぞ、マジでｗ
ベイグランドストーリーとFFタクティクス時代の松野シナリオは天才だと思う
タクティクスオウガも良い
feteとかffは中２病患者丸出しでどっちもかわらん
タクティクスオウガも良い
feteとかffは中２病患者丸出しでどっちもかわらん
信者が絶賛してたフェイトとかひぐらしとりあえずやってみたが糞ダメだな
スーファミ時代のかまいたちにすら及んでないゲーム性
特にフェイトは文章も破綻してるし論外だろ
シナリオ以前の問題
信者はよくああいうもんに最後までつきあえるわ
スーファミ時代のかまいたちにすら及んでないゲーム性
特にフェイトは文章も破綻してるし論外だろ
シナリオ以前の問題
信者はよくああいうもんに最後までつきあえるわ
はあ？おまえFateやったことないだろ
FFなんかと並べて中二病として語られるような存在じゃないし
FFなんかと並べて中二病として語られるような存在じゃないし
テキスト読むだけのゲームなんてやりたくもない
152 ：名無しさん必死だな：2007/11/29(木) 04:11:56 ID:KnjBfACPO
>>150
キモすぎ。こりゃ絶対つまらんな
キモすぎ。こりゃ絶対つまらんな
>>150
きもい
きもい
キモいとかキモくないとか
そんなことでゲーム語ってるからおまえらはダメなんだよ
もっと根性入れてゲームやれよ
そんなことでゲーム語ってるからおまえらはダメなんだよ
もっと根性入れてゲームやれよ
Fateは文学
Airは芸術
CLANNADは人生
SchoolDaysは神話
君が望む永遠は哲学
Airは芸術
CLANNADは人生
SchoolDaysは神話
君が望む永遠は哲学
実態を知らないくせにキモイとか語ってる奴はアホ。
fateをエロ目的で買ってる奴がどれだけいる？
fateをエロ目的で買ってる奴がどれだけいる？
157 ：名無しさん必死だな：2007/11/29(木) 04:16:22 ID:J8CA0QFlO
やっぱライブアライブが和製RPG最高峰かな
泣けるのはグランディアの開始まで
泣けるのはグランディアの開始まで
お願いだから釣りだと言ってくれ
それは皆無だろう。
Fateやりながらオナニーするなんて失礼
Fateやりながらオナニーするなんて失礼
これが信者の発狂か…
はじめて見た
はじめて見た
文章読んで適当に選択して
正直知育を笑えないのがエロゲ
最近スイーツ層ってのがこの板で笑われてるけどゲーマーとして見ればエロゲ信者こそ笑うべき存在だと思う
正直知育を笑えないのがエロゲ
最近スイーツ層ってのがこの板で笑われてるけどゲーマーとして見ればエロゲ信者こそ笑うべき存在だと思う
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ゲーマー（笑）
ゲーマー（笑）
164 ：名無しさん必死だな：2007/11/29(木) 04:22:46 ID:bbj/eN9yO
>>163
うぜぇwwwwwwやべぇこの必死さ笑えるwwww
うぜぇwwwwwwやべぇこの必死さ笑えるwwww
らっきょやfateを超える「燃え」を描いている小説があったら是非教えて欲しい。
俺はラノベをよく読むけどあれを超える「燃え」を知らない。
確かに文章力はちょっとアレだがあれを超える話を書ける奴がいるかと言われたら・・・
俺はラノベをよく読むけどあれを超える「燃え」を知らない。
確かに文章力はちょっとアレだがあれを超える話を書ける奴がいるかと言われたら・・・
俺がどんなにうざいと思われてもかまわない。
でもFateをエロゲーだからと馬鹿にしてやらないのは本当に損だと思うんだ。
でもFateをエロゲーだからと馬鹿にしてやらないのは本当に損だと思うんだ。
>>161
ゲームとして見れば・・・という点において
言いたいことは分かるが、甘いといわざるをえん。
たとえば三角関係のゲームがあるとしよう。
主人公をはさんでどっちも甲乙付けがたい女の子である事が
シナリオで延々語られ、感情移入しまくったあたりで選択肢登場。
どっちも選べねえ・・・俺はどっちを選んだらいいんだ・・・
という贅沢な悩みが体感出来るシステムはすごいよ。いやマジで。
いや本当に。
ゲームとして見れば・・・という点において
言いたいことは分かるが、甘いといわざるをえん。
たとえば三角関係のゲームがあるとしよう。
主人公をはさんでどっちも甲乙付けがたい女の子である事が
シナリオで延々語られ、感情移入しまくったあたりで選択肢登場。
どっちも選べねえ・・・俺はどっちを選んだらいいんだ・・・
という贅沢な悩みが体感出来るシステムはすごいよ。いやマジで。
いや本当に。
168 ：名無しさん必死だな：2007/11/29(木) 04:25:43 ID:J8CA0QFlO
>>163
体験版どころか本編も一通りやったがお前の言いたい事はわからん
体験版どころか本編も一通りやったがお前の言いたい事はわからん
そろそろYU-NOあたりならプレイしても恥ずかしくない頃合だろ
やってみろよｗ
やってみろよｗ
こういう信者の必死さも気持ち悪いんだよな
172 ：名無しさん必死だな：2007/11/29(木) 04:30:48 ID:J8CA0QFlO
他人に「これをプレイしてもキモいと言われない、モテなくならない、恥ずかしくないです」と保障してもらえないと
自分の意見も怖くて言えない一般人豚は死ねば？
死ねば？お前等がやってるゲームの絵は昔の一般人が「こんなので喜んでるキモオタク死ね！」と言ってた絵だよ
なに順応してんだよｗｗｗｗ
自分の意見も怖くて言えない一般人豚は死ねば？
死ねば？お前等がやってるゲームの絵は昔の一般人が「こんなので喜んでるキモオタク死ね！」と言ってた絵だよ
なに順応してんだよｗｗｗｗ
これが信者の力か・・・おそろしい・・・
あのころの誇り高き一般人はみんな死んでしまった・・・
今は一般人モドキのオタクがオタクを叩くという気持ち悪い状況
昔の一般人が見たらお前等全員キモオタクだよｗ
爆笑もんだよ
今は一般人モドキのオタクがオタクを叩くという気持ち悪い状況
昔の一般人が見たらお前等全員キモオタクだよｗ
爆笑もんだよ
>>165
らっきょってなんの事か知らんが、いっぱいあるよ。
でもそれは読み手にもそれを感じる力を要求するから、
単純に薦めても難しいよね。
Ｆａｔｅが好きなら、平井和正の死霊狩りやウルフガイ、
菊池秀行の魔界都市新宿なんかがお勧めかねえ。
斉藤敦夫の冒険者たち、飯島健男のＢＵＲＡＩなんかも傑作だけどね。
つか正直書ききれないくらい思いつくよ。
らっきょってなんの事か知らんが、いっぱいあるよ。
でもそれは読み手にもそれを感じる力を要求するから、
単純に薦めても難しいよね。
Ｆａｔｅが好きなら、平井和正の死霊狩りやウルフガイ、
菊池秀行の魔界都市新宿なんかがお勧めかねえ。
斉藤敦夫の冒険者たち、飯島健男のＢＵＲＡＩなんかも傑作だけどね。
つか正直書ききれないくらい思いつくよ。
言っておくけどFateの燃え要素っていうのは
奈須きのこ氏の巧みな文章はもちろんとして
画面演出なり、音楽なりも合わさって生じる
いわばフルオーケストラのような重厚な熱さだから
文字だけの小説だと厳しいと思うよ。
奈須きのこ氏の巧みな文章はもちろんとして
画面演出なり、音楽なりも合わさって生じる
いわばフルオーケストラのような重厚な熱さだから
文字だけの小説だと厳しいと思うよ。
180 ：名無しさん必死だな：2007/11/29(木) 04:42:18 ID:Q5LUkfjiO
とりあえずイデオンでも見てろよ
181 ：名無しさん必死だな：2007/11/29(木) 04:45:12 ID:J8CA0QFlO
そんな些細なことを気にしていてはゲームは楽しめませんよ
脳内保管のレベルによるだろ
最近のRPGだとすごく映像が綺麗かもしれんが、その分物語も追いついてないと映像に囚われがちになる
エロゲ・他ビジュアルノベル系は文章がメインだがユーザの想像を補う絵・音楽・効果音がふんだんに使われる
ラノベは挿絵のキャラを脳内で動かせたら最強になりえる
媒体に関係なく良い物語は作れるけど、逃げ場が多いほど誤魔化せるわな
最近のRPGだとすごく映像が綺麗かもしれんが、その分物語も追いついてないと映像に囚われがちになる
エロゲ・他ビジュアルノベル系は文章がメインだがユーザの想像を補う絵・音楽・効果音がふんだんに使われる
ラノベは挿絵のキャラを脳内で動かせたら最強になりえる
媒体に関係なく良い物語は作れるけど、逃げ場が多いほど誤魔化せるわな
>>178
そのオススメしているのをいくつか調べてみたが・・・
魔界都市新宿
http://www.linkclub.or.jp/~haraguti/index.htm
fate
http://lab.vis.ne.jp/tsukihime/
さて・・・確かに魔界都市新宿も厨房設定多いけど、
fateも同じくらいはあるだろ？
そのオススメしているのをいくつか調べてみたが・・・
魔界都市新宿
http://www.linkclub.or.jp/~haraguti/index.htm
fate
http://lab.vis.ne.jp/tsukihime/
さて・・・確かに魔界都市新宿も厨房設定多いけど、
fateも同じくらいはあるだろ？
>>179
言いたい事は分からんでもないが、落ち着け。
読者の想像力に全てを委ねる小説は、映像作品をはるかに凌駕するぞ。
「漆黒に濡れた瞳が美しい、絶世の美少女」
といった一文に、なまはんかな絵が敵わないように。
小説なめんな。
言いたい事は分からんでもないが、落ち着け。
読者の想像力に全てを委ねる小説は、映像作品をはるかに凌駕するぞ。
「漆黒に濡れた瞳が美しい、絶世の美少女」
といった一文に、なまはんかな絵が敵わないように。
小説なめんな。
エロゲー郡よりいいシナリオのものあげてってｵﾀの目を覚ましてやれば？
>>178
あと、魔界都市新宿はどれほどの影響力があるのか？
はっきり言って俺は設定とか全然知らない。
fateはエロゲ出身にもかかわらずアニメ化され、
その広告が新宿駅にデカデカと張り出されたりしたが、
魔界都市新宿は小説でしょ。
小説なら、エロゲよりもアニメ化しやすいよね？
（実際アニメ化されているみたいだが）
でも、それがどれほど売れたのか？
Fateの外伝であるFateZeroは初版コミケで発売された際
コミケ会場を一周するほどの長蛇の列を作ったぞ。
あと、魔界都市新宿はどれほどの影響力があるのか？
はっきり言って俺は設定とか全然知らない。
fateはエロゲ出身にもかかわらずアニメ化され、
その広告が新宿駅にデカデカと張り出されたりしたが、
魔界都市新宿は小説でしょ。
小説なら、エロゲよりもアニメ化しやすいよね？
（実際アニメ化されているみたいだが）
でも、それがどれほど売れたのか？
Fateの外伝であるFateZeroは初版コミケで発売された際
コミケ会場を一周するほどの長蛇の列を作ったぞ。
190 ：買い控え ◆dOiGbuqeOk ：2007/11/29(木) 04:59:11 ID:asZNopGq0
LIVE A LIVEはガチだな。
ＲＰＧとは違うけど、ＶＣの「はじまりの森」も最高クラスのシナリオだった。
ＲＰＧとは違うけど、ＶＣの「はじまりの森」も最高クラスのシナリオだった。
>>185
よくわからんな。
設定とかは多分たいして関係ないんじゃね？
要はその小説を読み終わった時、熱いと感じたかどうかだろ。
一応言うけど魔界都市新宿しか勧めてないぞ。
>>188
影響力とか知らんよ。めんどくさい。
その小説が面白いかどうかだけでいいじゃん。
作家にも当たり外れがあるから、
俺はとりあえず菊池秀行の入門編としてはそれを薦めるってだけ。
朝日ソノラマだから、今じゃなかなか手に入らないかもしれんがなー
よくわからんな。
設定とかは多分たいして関係ないんじゃね？
要はその小説を読み終わった時、熱いと感じたかどうかだろ。
一応言うけど魔界都市新宿しか勧めてないぞ。
>>188
影響力とか知らんよ。めんどくさい。
その小説が面白いかどうかだけでいいじゃん。
作家にも当たり外れがあるから、
俺はとりあえず菊池秀行の入門編としてはそれを薦めるってだけ。
朝日ソノラマだから、今じゃなかなか手に入らないかもしれんがなー
>>188
ID:V3MZKEWj0が答えてくれないから君に聞くが凛の家の時計が1時間進んでいたのは何故なんだい？
ID:V3MZKEWj0が答えてくれないから君に聞くが凛の家の時計が1時間進んでいたのは何故なんだい？
魔界都市新宿は設定がいかにもいい加減。
適当にごった煮しただけという印象で
魔界っぽいものなら何でもアリみたいな感じ。
一方fateや月姫の世界観は
もう少し落ち着いているというか設定に芯がある。
実物の神話や伝奇をベースにしているわけ。
適当にごった煮しただけという印象で
魔界っぽいものなら何でもアリみたいな感じ。
一方fateや月姫の世界観は
もう少し落ち着いているというか設定に芯がある。
実物の神話や伝奇をベースにしているわけ。
fateの世界観はギリシャ神話はもちろんケルトとかバビロニア叙事詩、
クトゥルフ神話まで盛り込み済みだよね。
じゃあ魔界都市新宿はどうなんだと・・・オリジナルの設定がかなり多い。
例えば仏舎利を手にはめ込んだ元坊主の魔術師、とかそういう設定は無いんじゃないの？
なんか魔界都市新宿の世界観のテキトーさなら「仏舎利」というギミックを
適当なオリジナル設定でごまかしてしまいそいうだ。
クトゥルフ神話まで盛り込み済みだよね。
じゃあ魔界都市新宿はどうなんだと・・・オリジナルの設定がかなり多い。
例えば仏舎利を手にはめ込んだ元坊主の魔術師、とかそういう設定は無いんじゃないの？
なんか魔界都市新宿の世界観のテキトーさなら「仏舎利」というギミックを
適当なオリジナル設定でごまかしてしまいそいうだ。
あと、魔界都市新宿はかなりシリーズが続いているんだね。
一方型月は月姫とFate、らっきょ、Fateホロウの３つくらいしか代表作が無いけど
既に魔界都市新宿と同等かそれ以上の設定の濃さ。
どっちが密度高いんだと。
一方型月は月姫とFate、らっきょ、Fateホロウの３つくらいしか代表作が無いけど
既に魔界都市新宿と同等かそれ以上の設定の濃さ。
どっちが密度高いんだと。
>>186
人の想像力に勝るものはないね
エロゲーなんて、
正直、プレイヤー側が勝手に脳内補完してる部分が大きいと思うよ
エロゲーっつーか、エロゲーユーザーに多く含まれる、いわゆる「キャラ萌え厨」ってやつ
彼らの想像力は半端ない
恋空を純愛物語として読み解ける、スイーツ脳なんて目じゃないくらいにね
文章がどうの、音楽がどうの、演出がどうの、ってのは結局第三者に向けた後付けの理由でしかない
人の想像力に勝るものはないね
エロゲーなんて、
正直、プレイヤー側が勝手に脳内補完してる部分が大きいと思うよ
エロゲーっつーか、エロゲーユーザーに多く含まれる、いわゆる「キャラ萌え厨」ってやつ
彼らの想像力は半端ない
恋空を純愛物語として読み解ける、スイーツ脳なんて目じゃないくらいにね
文章がどうの、音楽がどうの、演出がどうの、ってのは結局第三者に向けた後付けの理由でしかない
fateが後発で魔界都市新宿そのものに影響を受けずとも
それに類する伝奇SFにかなり影響を受てるぐらいは知っておくと恥をかかずに済む
fateでデビューしちゃった若い子がfateを熱心に勧めるのは良いけど
それがかえって逆効果になってる、むしろfateに悪影響を与えている
ネガキャンのつもりでやってるなら大成功だけども
それに類する伝奇SFにかなり影響を受てるぐらいは知っておくと恥をかかずに済む
fateでデビューしちゃった若い子がfateを熱心に勧めるのは良いけど
それがかえって逆効果になってる、むしろfateに悪影響を与えている
ネガキャンのつもりでやってるなら大成功だけども
エロゲは５年前くらいから一切買って無いな
今の絵に馴染めない
今の絵に馴染めない
意外に知られていないけど
Fateのキャラはの必殺技にはきちんとベースとなる伝承がある。
セーバーのエクスカリバーやアヴァロン、
アーチャのゲートオブバビロン、エアなど全てね。
奈須きのこは文章力が駄目とか書かれる事が多いけど
この手の神話、オカルト、伝承に対する知識は半端無いと思うね。
そういうベースがあるからきっとFateのような作品を作れるわけで、
単なる厨房設定と切って捨てられるものではない。
Fateのキャラはの必殺技にはきちんとベースとなる伝承がある。
セーバーのエクスカリバーやアヴァロン、
アーチャのゲートオブバビロン、エアなど全てね。
奈須きのこは文章力が駄目とか書かれる事が多いけど
この手の神話、オカルト、伝承に対する知識は半端無いと思うね。
そういうベースがあるからきっとFateのような作品を作れるわけで、
単なる厨房設定と切って捨てられるものではない。
201 ：名無しさん必死だな：2007/11/29(木) 05:28:11 ID:Uej2811HO
先週DSのすばらしきこの世界っていうのやったら、クロスチャンネルとにてるなって思ったんだけどそう書き込みあるのかな？
>>200
ゲートオブバビロンはギルがメッシュじゃなかったか？いや、確かに全開はアーチャーだったようだが
ゲートオブバビロンはギルがメッシュじゃなかったか？いや、確かに全開はアーチャーだったようだが
前回の聖杯戦争ではって意味な
鬱ゲー泣きゲーは食傷気味だなあ
最近やってシナリオが素晴らしいと感じたのはプリンセスうぃっちぃず
クルルが貧乳だったら至高の名作だったわ
最近やってシナリオが素晴らしいと感じたのはプリンセスうぃっちぃず
クルルが貧乳だったら至高の名作だったわ
今後はエロゲも色んなバリエーションの作品が増えてくると思う。
keyのリトバスは非18禁でカテゴリ的にはギャルゲだが、
実際のところはギャグ＆スポコン（？）物だった。
今後もDies iraeやＧ線上の魔王みたいな、一般小説としても
十分通用しそうな設定のゲームが期待作として
リストアップされるようになっていると思うわけで・・・
鬱ゲー、泣きゲーは食傷気味でも、この手の「オタ文化」の登竜門として
今後も機能し続けるのではないかと予想。
keyのリトバスは非18禁でカテゴリ的にはギャルゲだが、
実際のところはギャグ＆スポコン（？）物だった。
今後もDies iraeやＧ線上の魔王みたいな、一般小説としても
十分通用しそうな設定のゲームが期待作として
リストアップされるようになっていると思うわけで・・・
鬱ゲー、泣きゲーは食傷気味でも、この手の「オタ文化」の登竜門として
今後も機能し続けるのではないかと予想。
209 ：名無しさん必死だな：2007/11/29(木) 05:53:07 ID:xDrcIlUl0
210 ：名無しさん必死だな：2007/11/29(木) 05:55:31 ID:J8CA0QFlO
泣きは一般作家のが上手い
エロゲで泣ける奴は病気
エロゲで泣ける奴は病気
そんなわけない。エロゲの方が泣ける。
エロゲはいい感じの音楽が作るいい感じの雰囲気で泣かされる
文は想像力が深くないとどうも泣けない
文は想像力が深くないとどうも泣けない
エロゲのシナリオの質が高いかはともかく国産RPGのシナリオが
エロゲ以下というのはあり得るだろう。
俺はエロゲはセーブデータ落として回想で抜く口なんで
シナリオ関係ないんだが。
陵辱ものとか好みです。
エロゲ以下というのはあり得るだろう。
俺はエロゲはセーブデータ落として回想で抜く口なんで
シナリオ関係ないんだが。
陵辱ものとか好みです。
なぜ野村FFが売れ続けるのか理解できん。
地球にオッサンゲーマーしかいなかったら、今ごろニートだぞｗ
女とガキは馬鹿ってことか。ライトゲーマー氏ね。
地球にオッサンゲーマーしかいなかったら、今ごろニートだぞｗ
女とガキは馬鹿ってことか。ライトゲーマー氏ね。
マジレス
そろそろ自重しろよポマイラ
レスがそろそろ発禁の内容になってきてるぞ
こういうスレはVIPか葱板でやれ
いい加減にしないと運営か向こうに晒して引き取ってもらうぞ
損か得か世界観なんてどうでも良いが
語るべき場所を間違えてるだろ
そろそろ自重しろよポマイラ
レスがそろそろ発禁の内容になってきてるぞ
こういうスレはVIPか葱板でやれ
いい加減にしないと運営か向こうに晒して引き取ってもらうぞ
損か得か世界観なんてどうでも良いが
語るべき場所を間違えてるだろ
KANONは気持ち悪い
>>200
元ネタがあるなんて、誰でも分かってると思うよ
名称見れば、大抵のオタクは
「ああ、あれから取ってきたか」
ってピンときてるさ
名前一つ検索かければすぐ出てくる時代だし
きのこのなんて、アレンジらしいアレンジもない、かなり分かりやすい部類に入るから
大体、神話、伝承系を創作の題材として扱うなんて中学生でもやる（中学生こそ、かな）こと
小説を書きたいと思ったとき、一番最初に調べるものがその辺だと言ってもいいくらい
あれくらいの知識なら、2chでも持ってる人多いよ
知識が凄いんじゃなくて、それを物語に組み込んで人をひきつけられるのが凄いんじゃないの
あまり誤解しない方がいいよ
元ネタがあるなんて、誰でも分かってると思うよ
名称見れば、大抵のオタクは
「ああ、あれから取ってきたか」
ってピンときてるさ
名前一つ検索かければすぐ出てくる時代だし
きのこのなんて、アレンジらしいアレンジもない、かなり分かりやすい部類に入るから
大体、神話、伝承系を創作の題材として扱うなんて中学生でもやる（中学生こそ、かな）こと
小説を書きたいと思ったとき、一番最初に調べるものがその辺だと言ってもいいくらい
あれくらいの知識なら、2chでも持ってる人多いよ
知識が凄いんじゃなくて、それを物語に組み込んで人をひきつけられるのが凄いんじゃないの
あまり誤解しない方がいいよ
妊娠・ＧＫを遙かに通り越して型月信者がKYなのはよく分かるスレ。
FFはまんま北欧神話だなー
220 ：名無しさん必死だな：2007/11/29(木) 09:21:10 ID:o+DUj5geO
エロゲーマーって欝とグロがあるだけで「深いストーリー」とか言いだすよねw
頭の中が中学生のまま止まってるなw
頭の中が中学生のまま止まってるなw
221 ：名無しさん必死だな：2007/11/29(木) 10:00:55 ID:R3fcLYMd0
このスレ、キモイな・・・・
コレが「オタ」って奴か
コレが「オタ」って奴か
確かに君望では何度となく号泣したけど、ドラクエでは一滴の名も箕田も流したこと無いな。
マリオに売上競争ふっかけてボコられたら今度はRPGを標的にしたか
ま、糞シナリオ同士醜い争いがお似合いだがな
ま、糞シナリオ同士醜い争いがお似合いだがな
ドラクエの小説とか割と面白いよ
ＰＳからのＦＦやショパンよりは、白銀のソレイユのほうが良かったな。
ＲＰＧじゃないが、ロスプラやエスコン６よりも弾丸執事のが熱かった。
ＲＰＧじゃないが、ロスプラやエスコン６よりも弾丸執事のが熱かった。
226 ：名無しさん必死だな：2007/11/29(木) 10:14:37 ID:R3fcLYMd0
魔界都市が良いか悪いかは置いておいて
これは精神病患者じゃないの？
病気でなければ尚悪い
188 ：名無しさん必死だな：2007/11/29(木) 04:57:11 ID:4mD3LFYy0
>>178
あと、魔界都市新宿はどれほどの影響力があるのか？
はっきり言って俺は設定とか全然知らない。
fateはエロゲ出身にもかかわらずアニメ化され、
その広告が新宿駅にデカデカと張り出されたりしたが、
魔界都市新宿は小説でしょ。
小説なら、エロゲよりもアニメ化しやすいよね？
（実際アニメ化されているみたいだが）
でも、それがどれほど売れたのか？
Fateの外伝であるFateZeroは初版コミケで発売された際
コミケ会場を一周するほどの長蛇の列を作ったぞ。
これは精神病患者じゃないの？
病気でなければ尚悪い
188 ：名無しさん必死だな：2007/11/29(木) 04:57:11 ID:4mD3LFYy0
>>178
あと、魔界都市新宿はどれほどの影響力があるのか？
はっきり言って俺は設定とか全然知らない。
fateはエロゲ出身にもかかわらずアニメ化され、
その広告が新宿駅にデカデカと張り出されたりしたが、
魔界都市新宿は小説でしょ。
小説なら、エロゲよりもアニメ化しやすいよね？
（実際アニメ化されているみたいだが）
でも、それがどれほど売れたのか？
Fateの外伝であるFateZeroは初版コミケで発売された際
コミケ会場を一周するほどの長蛇の列を作ったぞ。
正直ゲームにおいてシナリオなんてどうでもいい
ちなみに、ふぇ信者はエロゲユーザーからもうざがられているので、あんま相手してあげなくて良いと思います。
普段ははいはいですまされるのに、ちゃんと相手をしてもらえるのが嬉しいのでしょうね。
邪鬼眼な子たちなので、生暖かい目で見守ってあげてください。
あと、彼等の多くはコピーでまわしてもらったので、作品内容以外の事にはふれないでくださいね。
マニュアルに書かれていることとか聞いてはダメです。
泣きゲーを薦める人もコピーユーザー多いですけど。
ＡＩＲ（初回版オリジナルサウンドトラック付き）が発売したとき、オフィシャル掲示板に『主題歌のフルコーラスが聞きたい』という内容が書かれ、多くの人が賛同したという事件がありました。
フルコーラス版はサウンドトラックに入っているのに、オフィシャル掲示板で聞きたいとか書くとかバカ過ぎる。
普段ははいはいですまされるのに、ちゃんと相手をしてもらえるのが嬉しいのでしょうね。
邪鬼眼な子たちなので、生暖かい目で見守ってあげてください。
あと、彼等の多くはコピーでまわしてもらったので、作品内容以外の事にはふれないでくださいね。
マニュアルに書かれていることとか聞いてはダメです。
泣きゲーを薦める人もコピーユーザー多いですけど。
ＡＩＲ（初回版オリジナルサウンドトラック付き）が発売したとき、オフィシャル掲示板に『主題歌のフルコーラスが聞きたい』という内容が書かれ、多くの人が賛同したという事件がありました。
フルコーラス版はサウンドトラックに入っているのに、オフィシャル掲示板で聞きたいとか書くとかバカ過ぎる。
229 ：名無しさん必死だな：2007/11/29(木) 10:38:16 ID:plczBLmm0
エロゲー、ノベルゲー、なんかのどこがゲームなのか理解に苦しむ。挙句の果てにはシナリオの巧拙を議論しだす。
あほか。
あほか。
ええ、アホです。
231 ：名無しさん必死だな：2007/11/29(木) 10:40:53 ID:plczBLmm0
マブラヴオルタって人気ないんか？これとフェイトしかしらんがマブラヴオルタナティブのシナリオやばかったな。
>>220
商業作品は基本的に規制かかってるからな、
今まで見たことのない物をいきなり見るわけだから衝撃を受けるんだろ。
少年漫画とか読んでると綺麗に死ぬが
スナッフ系の映画だと死に様が無茶苦茶汚くて
ウンコとかはみでてるの見てショック受けるのと同じ。
臭い物に蓋ばっかりするからこういう若者が増えるんだよ。
商業作品は基本的に規制かかってるからな、
今まで見たことのない物をいきなり見るわけだから衝撃を受けるんだろ。
少年漫画とか読んでると綺麗に死ぬが
スナッフ系の映画だと死に様が無茶苦茶汚くて
ウンコとかはみでてるの見てショック受けるのと同じ。
臭い物に蓋ばっかりするからこういう若者が増えるんだよ。
まぁ、ようするにPTAが悪い。
「深い」で抽出……一件
220 名前： 名無しさん必死だな 投稿日： 2007/11/29(木) 09:21:10 ID:o+DUj5geO
エロゲーマーって欝とグロがあるだけで「深いストーリー」とか言いだすよねw
頭の中が中学生のまま止まってるなw
ま、どうでもいいが
220 名前： 名無しさん必死だな 投稿日： 2007/11/29(木) 09:21:10 ID:o+DUj5geO
エロゲーマーって欝とグロがあるだけで「深いストーリー」とか言いだすよねw
頭の中が中学生のまま止まってるなw
ま、どうでもいいが
っ「ゲームブック」
ゼルダの伝説とかパルテナの鏡は面白かったな、ゲームブック、
DSなら普通のアドベンチャーよりはこっちがウケそうな気がするけど。
チェックシートいちいち弄らなくてもいいし。
DSなら普通のアドベンチャーよりはこっちがウケそうな気がするけど。
チェックシートいちいち弄らなくてもいいし。
今年買ったどんなソフトよりリトルバスターズが一番面白かった件
リトバスは個別ルートの出来の悪さがシリーズ随一
>>238
セレクションDSか！
セレクションDSか！
リトバスは共通のノリで最後まで走って良かったのにな
変に鍵ゲーのお約束に乗らずに
変に鍵ゲーのお約束に乗らずに
鍵ゲーの中じゃ最悪の出来だったな
次回からはだーまえも引っ込むそうだしどうなることやら
次回からはだーまえも引っ込むそうだしどうなることやら
244 ：名無しさん必死だな：2007/11/29(木) 14:29:15 ID:o+DUj5geO
短編クラスのシナリオをダンジョンと戦闘で水増ししたのがRPGなのに
それの品質をどうこういってどうなる？
それの品質をどうこういってどうなる？
そうでもないよ
長編のダイジェストが正しい
そして細かいところを作り込めないのはライターの実力不足
街の住人との会話等でいくらでも厚みは持たせられるのに
それができずにくだらないやっつけ会話で茶を濁すばかりなり
長編のダイジェストが正しい
そして細かいところを作り込めないのはライターの実力不足
街の住人との会話等でいくらでも厚みは持たせられるのに
それができずにくだらないやっつけ会話で茶を濁すばかりなり
2Dエロゲーとかわざわざシナリオとか
読んでる奴いんのか
暇だね
読んでる奴いんのか
暇だね
ライブアライブは神シナリオ
異論は認めん
異論は認めん
RPGの醍醐味は戦闘中の数字遊びだろ
HPやMP、攻撃力や防御力でのかけひき等々
シナリオなんてなくてもRPGとしては成立するし
ていうか名前変えろよな、ジャンル名ｗ
NPGナンバープレイングゲームとかでいいよｗ
HPやMP、攻撃力や防御力でのかけひき等々
シナリオなんてなくてもRPGとしては成立するし
ていうか名前変えろよな、ジャンル名ｗ
NPGナンバープレイングゲームとかでいいよｗ
エロゲと言ったら女の子と毎日を過ごし、だんだん仲良くなって恋人になってｾｸﾛｽしたり…
ってのが普通というか在るべき姿だと思うんだよね。俺はそういうのしか買わん
最近は笛やらなんやらエロである必要性が無い物が多すぎる
技術力やクオリティでコンシューマに勝てないから、
エロ入れてエロゲにしてオタやエロゲやる厨房共釣ろうってのが見え見えだわ
ってのが普通というか在るべき姿だと思うんだよね。俺はそういうのしか買わん
最近は笛やらなんやらエロである必要性が無い物が多すぎる
技術力やクオリティでコンシューマに勝てないから、
エロ入れてエロゲにしてオタやエロゲやる厨房共釣ろうってのが見え見えだわ
スレタイの対になるとしたら
「エロゲよりXXXのエロさ方が遥かに優れている」
ってなると思うが、
そんなこと真顔で言う奴なんていないだろw
「エロゲよりXXXのエロさ方が遥かに優れている」
ってなると思うが、
そんなこと真顔で言う奴なんていないだろw
>技術力やクオリティでコンシューマに勝てないから、
技術力やクオリティのあるコンシューマーADVって例えば？
技術力やクオリティのあるコンシューマーADVって例えば？
結局ジャンル関係なしで、どこの世界にもすごい奴と
すごくない奴がいるって、ただそんだけの話なんだよね。
１に賛同してる奴はかわいそうな事に面白いＲＰＧやったことないんだろ。
もしくはイチローが漫画描けないからってバカにする類の奴。
すごくない奴がいるって、ただそんだけの話なんだよね。
１に賛同してる奴はかわいそうな事に面白いＲＰＧやったことないんだろ。
もしくはイチローが漫画描けないからってバカにする類の奴。
？？そもそも技術力があればADVという形はとらないんだが？
＞最近は笛やらなんやらエロである必要性が無い物が多すぎる
＞技術力やクオリティでコンシューマに勝てないから、
＞エロ入れてエロゲにしてオタやエロゲやる厨房共釣ろうってのが見え見えだわ
エロの有無をクオリティの問題に着せてたのに
＞？？そもそも技術力があればADVという形はとらないんだが？
エロどうこう以前にADVジャンルの否定に飛んじゃったなｗ
ちゃんと自分の主張固めてから発言しろｗ
＞技術力やクオリティでコンシューマに勝てないから、
＞エロ入れてエロゲにしてオタやエロゲやる厨房共釣ろうってのが見え見えだわ
エロの有無をクオリティの問題に着せてたのに
＞？？そもそも技術力があればADVという形はとらないんだが？
エロどうこう以前にADVジャンルの否定に飛んじゃったなｗ
ちゃんと自分の主張固めてから発言しろｗ
純粋な恋愛を基調に置いたエロゲならRPGには出来ないが
型月のようなものはむしろRPG向きだろう
売り上げ的にもRPGのほうが人気があるんだからな
型月のようなものはむしろRPG向きだろう
売り上げ的にもRPGのほうが人気があるんだからな
型月から奈須のテキスト抜いたら何が残るんだ・・・
恋愛物ではなく、バトル物をコンシューマで出すなら、ADVよりRPGのほうが売れる
RPGというジャンルが人気の日本で、これは当たり前のことだ
が、RPGを開発する技術力や資金がないから、とってつけたようなエロを入れて「エロゲ」と称し
ADVが盛んな日本のPCゲー市場に飛び込むことで、エロゲオタと厨房を釣っているのが見え見えだと言ってる
そんなことをするくらいならコンシューマ業界に下っ端から成り上がって
自分の考えたシナリオやらを実現するくらいの根性見せろと
RPGというジャンルが人気の日本で、これは当たり前のことだ
が、RPGを開発する技術力や資金がないから、とってつけたようなエロを入れて「エロゲ」と称し
ADVが盛んな日本のPCゲー市場に飛び込むことで、エロゲオタと厨房を釣っているのが見え見えだと言ってる
そんなことをするくらいならコンシューマ業界に下っ端から成り上がって
自分の考えたシナリオやらを実現するくらいの根性見せろと
コンシューマとPCだったら
PCの方が採算ラインが低いというのも原因じゃね？
PCの方が採算ラインが低いというのも原因じゃね？
>>262
視野が狭いなあ・・・
物書きにはノベルゲーが最も適した土俵であることくらいわからんのか
大体、RPGが売れる？新規タイトルをそれなりの開発資金費やして作って何万本売れるんだ？
そんな馬鹿なことをせずともPCゲーという土俵で十万以上、さらにCS移殖でさらに倍、と立派にやってんだよ
視野が狭いなあ・・・
物書きにはノベルゲーが最も適した土俵であることくらいわからんのか
大体、RPGが売れる？新規タイトルをそれなりの開発資金費やして作って何万本売れるんだ？
そんな馬鹿なことをせずともPCゲーという土俵で十万以上、さらにCS移殖でさらに倍、と立派にやってんだよ
>>260
信者が釣れなくなるから商売的にはダメだろうが、抜いた方がマシな気がします
信者が釣れなくなるから商売的にはダメだろうが、抜いた方がマシな気がします
むしろ神格化されてるのはｴﾛｹﾞのｼﾅﾘｵｼﾞｬﾏｲｶ？
RPGとエロゲじゃそもそもゲーム内での目的が違うだろ
269 ：名無しさん必死だな：2007/11/29(木) 18:13:41 ID:yiGl/OQ10
＞物書きにはノベルゲーが最も適した土俵であることくらいわからんのか
これはない
こういう風に思っちゃってる奴って、まんま小説と同じ書き方でゲーム作っちゃうんだろうな
ノベルゲー＝小説に絵と音が付いただけ、とか単純な考えで
これはない
こういう風に思っちゃってる奴って、まんま小説と同じ書き方でゲーム作っちゃうんだろうな
ノベルゲー＝小説に絵と音が付いただけ、とか単純な考えで
ＲＰＧなのに重松のショートストーリーが３４話収録されているロスオデ最強ってことか
>>272
お前は評価の高い小説や映画やなんかをそのままRPGにして評価されると思ってんのか
お前は評価の高い小説や映画やなんかをそのままRPGにして評価されると思ってんのか
>>1
マジメに答えてやると家族計画以外は糞だ
マジメに答えてやると家族計画以外は糞だ
>>273
だからキャラなりに助けられてるんじゃないのかと思ってるわけだが
だからキャラなりに助けられてるんじゃないのかと思ってるわけだが
ギャルゲエロゲやるにも素養が必要だよな
KANONやAIRの知的障害か？みたいなキャラとか月姫やFateの厨臭さとか
KANONやAIRの知的障害か？みたいなキャラとか月姫やFateの厨臭さとか
RPG以外の物語作品はキャラなりに助けられてるだとか意味わからん主張はノーセンキュー
>>279
RPGにするとキャラの助けがなくなってつまらなくなるって言いたいんじゃないんなら何が言いたかったんだ？
RPGにするとキャラの助けがなくなってつまらなくなるって言いたいんじゃないんなら何が言いたかったんだ？
１０００年前からの無限ループですね
>>283
ん〜、いうなれば
TVの“はじめてのお使い”が面白いのは、
たかがお使いを、不確定要素の多い子供がチャレンジするから面白い。
優等生の子供がフツーにお使いをしたところで面白くもなんともない。
エロゲもフツーのキャラがイベントこなしてもそこまで面白くなるかって事。
ま、キャラ設定もシナリオのうちというならそこは否定しない。
ん〜、いうなれば
TVの“はじめてのお使い”が面白いのは、
たかがお使いを、不確定要素の多い子供がチャレンジするから面白い。
優等生の子供がフツーにお使いをしたところで面白くもなんともない。
エロゲもフツーのキャラがイベントこなしてもそこまで面白くなるかって事。
ま、キャラ設定もシナリオのうちというならそこは否定しない。
285 ：ringo■津軽のもつけ◇neputa：2007/11/29(木) 18:52:30 ID:cKHIRexbO
信者キモスギワロスwww
そりゃキャラがいなきゃ話なんて始まらんしなあ
ごくごく平均一般的な無個性キャラな方が面白い話なんてのはないと思った方がいい
まあ登場人物全員モブ的な特殊な話もあることはあるだろうが
ごくごく平均一般的な無個性キャラな方が面白い話なんてのはないと思った方がいい
まあ登場人物全員モブ的な特殊な話もあることはあるだろうが
面白いRPGは腐るほどあるがシナリオが面白いRPGはほんの一握り
>>284
そりゃフツーのキャラにフツーにイベントさせるシナリオが悪いからな
そこで魅力あるキャラを用意とかじゃなくて痛めなキャラとか
属性てんこ盛りキャラ用意すると対象が狭まる、楽しむ側に素養が必要になる
そりゃフツーのキャラにフツーにイベントさせるシナリオが悪いからな
そこで魅力あるキャラを用意とかじゃなくて痛めなキャラとか
属性てんこ盛りキャラ用意すると対象が狭まる、楽しむ側に素養が必要になる
馬鹿にするのはいいけど、それより優れてる作品をちゃんと挙げていってよ。
深いストーリーとやらの作品をさｗ
深いストーリーとやらの作品をさｗ
ちょっとこれはひどいと思うんだよね。
ttp://8716.teacup.com/sagao_syoshinsya/bbs
ttp://8716.teacup.com/sagao_syoshinsya/bbs
>>290
エロ要素のないエロゲはギャルゲと言ってちゃんと売れてるね
エロ要素のないエロゲはギャルゲと言ってちゃんと売れてるね
悪い某メーカーのエロゲを笑い目当てで買ってる、しかも笑える要素なさそうなエロシーンはずっとctrlスキップだし
野村FFもエロゲも面白いお。ロリは苦手だが。
アンチの多いFF8も、ストーリーとエンディングを評価する人は多い。
7と10は神作品だと思うが、ネットだとウンコ扱いなのね。
ロリが足りないからなのか。
アンチの多いFF8も、ストーリーとエンディングを評価する人は多い。
7と10は神作品だと思うが、ネットだとウンコ扱いなのね。
ロリが足りないからなのか。
295 ：名無しさん必死だな：2007/11/30(金) 03:42:22 ID:cwz5fAiO0
：＿＿＿_：
：／_ノ ー､＼：
：／（ ●） （●）｡＼： 恋空（笑）
：／:::::: r（__人__） ､::::＼： 恋人が死ぬ死ぬネタはもうあきたおｗ
：| { l／⌒ヽ |： こんなので感動出来る単純な馬鹿女がうらやましいおｗ
：＼ ／ ／ ／：
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ 恋人が死ぬなんて悲しいお 泣けるお･･･
| （__人__） | 大切なものがなんなのか教えられたお･･･
＼ ｀ ⌒´ ／ CLANNADは人生だお･･
：／_ノ ー､＼：
：／（ ●） （●）｡＼： 恋空（笑）
：／:::::: r（__人__） ､::::＼： 恋人が死ぬ死ぬネタはもうあきたおｗ
：| { l／⌒ヽ |： こんなので感動出来る単純な馬鹿女がうらやましいおｗ
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＿＿＿_
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／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ 恋人が死ぬなんて悲しいお 泣けるお･･･
| （__人__） | 大切なものがなんなのか教えられたお･･･
＼ ｀ ⌒´ ／ CLANNADは人生だお･･
296 ：名無しさん必死だな：2007/11/30(金) 04:02:43 ID:42MBeBuo0
>>292
ギャルゲはキャラで売ってる基本キャラゲー。
エロゲはちょっとでもエロ入れとけば、なんでもあり。
エロで客寄せしてエロが期待外れでも、シナリオや光るものがあれば
神ゲー扱いされてブランド化できるからな。
商用で一番敷居の低いゲーム市場といえる。
ギャルゲはキャラで売ってる基本キャラゲー。
エロゲはちょっとでもエロ入れとけば、なんでもあり。
エロで客寄せしてエロが期待外れでも、シナリオや光るものがあれば
神ゲー扱いされてブランド化できるからな。
商用で一番敷居の低いゲーム市場といえる。
>>294
FF7のシナリオはエロゲっぽかったな。
俺は好きだが、あれなら雫とかAIRとかの方がシナリオの完成度高いんじゃね。
まぁエロゲにしても、お子様向けであるラノベに毛の生えたようなものだけどな。
FF7のシナリオはエロゲっぽかったな。
俺は好きだが、あれなら雫とかAIRとかの方がシナリオの完成度高いんじゃね。
まぁエロゲにしても、お子様向けであるラノベに毛の生えたようなものだけどな。
299 ：名無しさん必死だな：2007/11/30(金) 04:28:56 ID:w7xuSMyRO
エロゲは全くやらんから分からんけど
シャドウハーツは感動した！
シャドウハーツは感動した！
エロゲはエロを売りにしてるからシナリオとかはお粗末なんだろう
っていう先入観があるから優れているように感じるんじゃないか？
っていう先入観があるから優れているように感じるんじゃないか？
Fateの体験版もあがってるんだしやれよ！
そうすればJRPGマンセーしてる自分が恥ずかしくなるぜ
そうすればJRPGマンセーしてる自分が恥ずかしくなるぜ
お前が恥かしいよ
つーか、切磋琢磨ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本当、エロゲオタはご都合主義だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つーか、切磋琢磨ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本当、エロゲオタはご都合主義だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
映画は(一部を除いて)２時間前後の尺で
ドラマをキッチリ詰めこむから完成度はおのずと高くなる。
かといって、
ゲームでそれをやるとボリューム厨が騒ぐ(笑)
ドラマをキッチリ詰めこむから完成度はおのずと高くなる。
かといって、
ゲームでそれをやるとボリューム厨が騒ぐ(笑)
夢野久作なぁ
ドグラマグラは上巻の途中でほっぽり出したからなぁ
古典はもちろん学ぶべきところもあるが、所詮は古典という部分もある
ドグラマグラは上巻の途中でほっぽり出したからなぁ
古典はもちろん学ぶべきところもあるが、所詮は古典という部分もある
古典はお勉強になっちゃうね、どうしても
その時代にあったものじゃないと苦痛を感じてしまう
その時代にあったものじゃないと苦痛を感じてしまう
311 ：名無しさん必死だな：2007/11/30(金) 19:03:53 ID:WlK/trZ70
>>1の中でゲームと呼べるものは戦国ランスとYU-NOくらいじゃん
他のはボタン押してるだけでクリア出来るゲームとも呼べないシロモノ
他のはボタン押してるだけでクリア出来るゲームとも呼べないシロモノ
ボタン押してるだけでクリアできないゲームなんてあったのか
WiiとかDSのゲームかな
WiiとかDSのゲームかな
313 ：名無しさん必死だな：2007/11/30(金) 19:34:03 ID:1Hbh6C/s0
yu-noは神ゲー
沙耶の唄ってエロゲだったか…？
何か嫌なインパクトだけが強烈過ぎて
エロの要素が一向に思い出せん
何か嫌なインパクトだけが強烈過ぎて
エロの要素が一向に思い出せん
>>1の思考が厨二病そのものである。
>>316
でも、多いよ、エロゲーマーって1みたいな考えのやつ
「恋空（笑）」とか言っておきながら、エロゲーのシナリオマンセーするやつ
Kanonの発売当時なんかは面白かったな
公式掲示板のカオスっぷりがｗ
コンシューマと比較どころか、シェイクスピアと比較するやつまで
でも、多いよ、エロゲーマーって1みたいな考えのやつ
「恋空（笑）」とか言っておきながら、エロゲーのシナリオマンセーするやつ
Kanonの発売当時なんかは面白かったな
公式掲示板のカオスっぷりがｗ
コンシューマと比較どころか、シェイクスピアと比較するやつまで
318 ：名無しさん必死だな：2007/11/30(金) 21:52:36 ID:WlK/trZ70
それはすごい
1が上げてるのって「この頃は俺もよくエロゲやってたな・・・」と
懐かしく感じるものばかりだな。
最近のおすすめは何かないのか？
懐かしく感じるものばかりだな。
最近のおすすめは何かないのか？
>>1
丸戸さんや、瀬戸口なんとかさんや、るーすや、健側乙の作品もあげろクズ！
丸戸さんや、瀬戸口なんとかさんや、るーすや、健側乙の作品もあげろクズ！
君望は衝撃的だった。
俺の中にあったエロゲのイメージを少し変えたわ。
俺の中にあったエロゲのイメージを少し変えたわ。
エロゲって数あるエロメディアの中で一番手間かかってるんじゃないかね。
質はともかくとしても。
質はともかくとしても。
ロスオデ良さそうだな。
まあ重松だから並のライターなんぞとは地力が違うか。
なんか俺の中では浅田次郎とセットなんだが
>>317
恋空チラ見したこともねえだろお前
エロゲとか以前に厨房の読書感想文レベルだぞアレ。
鍵厨がアレなのは事実だが。
まあ重松だから並のライターなんぞとは地力が違うか。
なんか俺の中では浅田次郎とセットなんだが
>>317
恋空チラ見したこともねえだろお前
エロゲとか以前に厨房の読書感想文レベルだぞアレ。
鍵厨がアレなのは事実だが。
ロスオデ面白いんかねぇ。まあ確かに話を伝えるために小説って形式はいいかもしれんが、プレイの妨げになる可能性もある。メインが坂口てのがなんだかねぇ
>>319
22日に発売したばかりだが「世界でいちばんNGな恋」がなかなかよかった。エロゲ版めぞん一刻みたいな感じ。各地で売り切れまくりみたいだが。
>>319
22日に発売したばかりだが「世界でいちばんNGな恋」がなかなかよかった。エロゲ版めぞん一刻みたいな感じ。各地で売り切れまくりみたいだが。
チラ見した位で恋空語るな！氏ね！
326 ：名無しさん必死だな：2007/12/01(土) 10:58:20 ID:d4D4Zptc0
糞ゲーの宣伝するな
両方いらない
329 ：名無しさん必死だな：2007/12/01(土) 11:10:31 ID:d4D4Zptc0
何が丸戸だよ。60点のゲームしか作れないくせに
ロミオの足元にも及ばんわ。CCくらい物凄いの作って見せろってんだ
出来もしないくせに
ロミオの足元にも及ばんわ。CCくらい物凄いの作って見せろってんだ
出来もしないくせに
330 ：名無しさん必死だな：2007/12/01(土) 11:19:18 ID:r9boxfxLO
藤子不二雄より永井豪のほうがシナリオが秀逸とか言うのと変わらんな。
よく考えろ。
戦国ランスのシナリオでは戦国バサラにもかなわない。
ましてや十兵衛くえすとの高みにははるかに及ばない。
エロゲがなければただのクソゲ。
換金が無ければただのクソゲのパチンコやスロットと一緒。
よく考えろ。
戦国ランスのシナリオでは戦国バサラにもかなわない。
ましてや十兵衛くえすとの高みにははるかに及ばない。
エロゲがなければただのクソゲ。
換金が無ければただのクソゲのパチンコやスロットと一緒。
331 ：名無しさん必死だな：2007/12/01(土) 11:20:52 ID:r9boxfxLO
エロがなければただのクソゲ。
換金が無ければただのクソゲのスロットと一緒。
エロがあるから退屈なシナリオでも許せる。
換金が無ければただのクソゲのスロットと一緒。
エロがあるから退屈なシナリオでも許せる。
エロをなくして全年齢で勝負してるメーカーもあるわけだが
>>1
エロゲのシナリオほめる前に、もっと本を嫁
エロゲのシナリオほめる前に、もっと本を嫁
地味っぽい小説なんか読む気になれない。
はっきり言って小説はおっさん臭い。
はっきり言って小説はおっさん臭い。
335 ：名無しさん必死だな：2007/12/01(土) 11:26:28 ID:AjGJ8ys30
エロゲやって「エロが無くても名作」って誉め言葉なのか？
「１０００回抜いた」「毎日５回抜いてるｗ」とかの方が良いような。
「俺はシナリオが好きだからエロゲやるんだ」って、レンタルで文学作品の間に
ＡＶはさんで借りるやつにしかみえないｗｗ
「１０００回抜いた」「毎日５回抜いてるｗ」とかの方が良いような。
「俺はシナリオが好きだからエロゲやるんだ」って、レンタルで文学作品の間に
ＡＶはさんで借りるやつにしかみえないｗｗ
336 ：名無しさん必死だな：2007/12/01(土) 11:26:50 ID:r9boxfxLO
ロスオデ→エロゲのほうが楽しめる。
アイマス→ロリコンキモオタ氏ね
トゥハート→神ゲ
これはどう考えてもおかしい。
アイマス→ロリコンキモオタ氏ね
トゥハート→神ゲ
これはどう考えてもおかしい。
恋愛とエロは表裏一体の関係。
本当にリアルな恋愛を描きたいならエロは避けては通れない道なんだよ。
そこらの中途半端なラブストーリーには無い本物の恋愛を
描いているという意味でエロゲは評価できる。
本当にリアルな恋愛を描きたいならエロは避けては通れない道なんだよ。
そこらの中途半端なラブストーリーには無い本物の恋愛を
描いているという意味でエロゲは評価できる。
沙耶は良作
ちょっち短いのとグロ満載なのを気にしなければ
ちょっち短いのとグロ満載なのを気にしなければ
まぁエロってのは制約が少ないわけで自由に作れるって所もあるから、
別に面白けりゃエロくなくてもいいだろ。
エロくない抜きゲーとかなら存在意義は無いがｗ
別に面白けりゃエロくなくてもいいだろ。
エロくない抜きゲーとかなら存在意義は無いがｗ
万人向けという意味では優れていないけど、
一部特定層への訴求力という意味では最強。
一部特定層への訴求力という意味では最強。
感動したいなら他に映画でも小説でもいいのがあるじゃないかと思ってたけど
ゲームで感動したい人はあくまでゲームで感動したいんだろうし
エロゲーで感動したい人はエロゲーで感動したいわけで
確かにゲームならではの感じ方の違いってのはあるなと考え直して
これはエロ目当てじゃなくて（以下略）と言う友達にどうこう言うのはやめた。
ゲームで感動したい人はあくまでゲームで感動したいんだろうし
エロゲーで感動したい人はエロゲーで感動したいわけで
確かにゲームならではの感じ方の違いってのはあるなと考え直して
これはエロ目当てじゃなくて（以下略）と言う友達にどうこう言うのはやめた。
小説でいいなんて言ってる人は音楽の効果を軽視し過ぎ。
映画などは制約が多いし、エロゲは表現媒体としては
丁度いいくらいのポジションにいるのではないかな・・・
映画などは制約が多いし、エロゲは表現媒体としては
丁度いいくらいのポジションにいるのではないかな・・・
とりあえずブライアン・フリーマントルの小説を読めと
話はそれからだ。
にしてもエロゲで使われてるシステムはいいな安く済むし、しおりも簡単に入れれる。
なにより電車媒体だから品切れをしんぱいしなくていい（より多くの人に読んでもらえる）
ある一つの問題に対して真っ正面から挑んだ作品（ラノベ・ADV・エロゲ・小説問わず）がはないものだろうか？
沙耶の歌もそんなんらしいし
話はそれからだ。
にしてもエロゲで使われてるシステムはいいな安く済むし、しおりも簡単に入れれる。
なにより電車媒体だから品切れをしんぱいしなくていい（より多くの人に読んでもらえる）
ある一つの問題に対して真っ正面から挑んだ作品（ラノベ・ADV・エロゲ・小説問わず）がはないものだろうか？
沙耶の歌もそんなんらしいし
電車→電子
だめだこいつはやくなとかしないと
だめだこいつはやくなとかしないと
マントルピース
350 ：名無しさん必死だな：2007/12/01(土) 12:35:32 ID:Yww/qNSM0
>>1で結論が出てるから伸びないね
RPG擁護が本当にまるでない
RPG擁護が本当にまるでない
エロゲのRPGはどっち側だろう・・・
DK4とかWWの話の展開結構好きなんだけど（どんでん返しにはびっくりした）
エロゲでないRPGだと
戦闘腐ってたけど白き魔女がシナリオ演出（キャラのアクション等）かなり好き
英雄伝説初代も結構良かった（EDの劇も良い）
CSならいろいろ問題点あったけど、ファンタシースター２の展開は当時衝撃だったなあ
FF3の最初の舞台が実は浮遊してる島だったとか当時驚かされた。
グランディアやエターナルアルカディア、LUNAR２（メガCD版）とか個人的にシナリオ大好きだな
泣ける展開ならエストポリス伝記２はガチだと思う（１もやってれば尚良い）
DQ3のシナリオになんかせつなさを感じてたな。（竜王がああなってしまった理由や
世界を救ったが故郷に変えれなくなったとことかこまかいとこでシナリオの良さを感じた）
とりあえずRPGで個人的に好きなのをあげてみた。
DK4とかWWの話の展開結構好きなんだけど（どんでん返しにはびっくりした）
エロゲでないRPGだと
戦闘腐ってたけど白き魔女がシナリオ演出（キャラのアクション等）かなり好き
英雄伝説初代も結構良かった（EDの劇も良い）
CSならいろいろ問題点あったけど、ファンタシースター２の展開は当時衝撃だったなあ
FF3の最初の舞台が実は浮遊してる島だったとか当時驚かされた。
グランディアやエターナルアルカディア、LUNAR２（メガCD版）とか個人的にシナリオ大好きだな
泣ける展開ならエストポリス伝記２はガチだと思う（１もやってれば尚良い）
DQ3のシナリオになんかせつなさを感じてたな。（竜王がああなってしまった理由や
世界を救ったが故郷に変えれなくなったとことかこまかいとこでシナリオの良さを感じた）
とりあえずRPGで個人的に好きなのをあげてみた。
あと>>1に上がってるタイトルはAVGやノベル系なので同じ系統でエロゲじゃないものと
比較すべきなんじゃないかなって思った。
リバーヒルソフト系タイトルや、チュンのサウンドノベル物とか
年齢制限が無いエロゲの移植物でもないギャルゲはどっち側にいれるか・・・
個人的に新鬼ヶ島は名作。
比較すべきなんじゃないかなって思った。
リバーヒルソフト系タイトルや、チュンのサウンドノベル物とか
年齢制限が無いエロゲの移植物でもないギャルゲはどっち側にいれるか・・・
個人的に新鬼ヶ島は名作。
ギャルゲ除いたCSアドベンチャーなぁ・・・
あまりいいものは残らないと思うが
チュンのサウンドノベルでは、街はザッピングが目新しいけどシナリオの質がそう高いわけでもない
かまいたち１はサスペンス的にはベタベタなりに楽しめることは楽しめるがトリックが陳腐すぎる
それ以外は論外
あまりいいものは残らないと思うが
チュンのサウンドノベルでは、街はザッピングが目新しいけどシナリオの質がそう高いわけでもない
かまいたち１はサスペンス的にはベタベタなりに楽しめることは楽しめるがトリックが陳腐すぎる
それ以外は論外
夢の終わりにとか逆転裁判とかポリスノーツが好き
355 ：名無しさん必死だな：2007/12/01(土) 19:11:34 ID:DH1x1nGfO
街は刑事や傭兵のは面白かったがダイエットのとか3つくらいが苦痛すぎた。
それを無理矢理読ませるシステム誉める奴の気が知れん
チュン作品はどれもダブルキャスト以下
特にかま２なんて詐欺だろアレ
それを無理矢理読ませるシステム誉める奴の気が知れん
チュン作品はどれもダブルキャスト以下
特にかま２なんて詐欺だろアレ
脳内補正に勝るもの無し
357 ：名無しさん必死だな：2007/12/01(土) 19:43:24 ID:wpQmoO860
携帯小説よりマシだと思うけどな
あれが売れてるって知ると
まじめに小説なんか書く人ってやってられないよな
あれが売れてるって知ると
まじめに小説なんか書く人ってやってられないよな
ここ、マジレスしていいの？
ゲームのストーリーテリングはゲームならではの物が好み
主人公が謎を解き明かして、最終判断や結末の心の置き所はユーザーに委ねる系が。
18禁であろうと無かろうと、一本道にするなら他のメディアでヤレ！
と言いたい。
ゲームのストーリーテリングはゲームならではの物が好み
主人公が謎を解き明かして、最終判断や結末の心の置き所はユーザーに委ねる系が。
18禁であろうと無かろうと、一本道にするなら他のメディアでヤレ！
と言いたい。
>>358
マジレスすると前半と後半関係ない
マジレスすると前半と後半関係ない
シナリオのいいエロゲーが好きだという、エロゲーであることが前提で語る奴はまだいいが、
シナリオが好きでやってるんだ！エロとか関係ねえから！エロ抜きでもいいシナリオなんだって！
と必死な奴は信用ならん。
そういう奴にかぎってエロか萌えのある範囲の作品しか見てなくて
それ以外の良作語れないしな。
泣きエロゲにしても燃えエロゲにしてもそういう奴多くね？
シナリオが好きでやってるんだ！エロとか関係ねえから！エロ抜きでもいいシナリオなんだって！
と必死な奴は信用ならん。
そういう奴にかぎってエロか萌えのある範囲の作品しか見てなくて
それ以外の良作語れないしな。
泣きエロゲにしても燃えエロゲにしてもそういう奴多くね？
361 ：名無しさん必死だな：2007/12/01(土) 20:10:09 ID:wpQmoO860
それエロ目当てで買ってそれが微妙
内容が予想外によかった時に使われる常套句だな
内容が予想外によかった時に使われる常套句だな
>>361
んではじめから エロ以外が目的で買ったみたいな態度してるわけだな。
シナリオまずまずって作品はあるんだろうけど、エロシーンへの繋ぎでシナリオ崩壊するのが嫌で
ストーリー重視の作品はやる気にならん。
イイハナシダナー→ロリキャラ攻略ルートでした→やらなきゃイイハナシだったのになー('A`)とか最悪だ・・・。
エロ抜いて移植したのやれといわれても、エロを抜いただけで本質的には
そういう行動をとるキャラクター（主人公）であるってのはかわらないしな。
平行世界と考えりゃ納得できるかもしれないが・・・ちと難しい
んではじめから エロ以外が目的で買ったみたいな態度してるわけだな。
シナリオまずまずって作品はあるんだろうけど、エロシーンへの繋ぎでシナリオ崩壊するのが嫌で
ストーリー重視の作品はやる気にならん。
イイハナシダナー→ロリキャラ攻略ルートでした→やらなきゃイイハナシだったのになー('A`)とか最悪だ・・・。
エロ抜いて移植したのやれといわれても、エロを抜いただけで本質的には
そういう行動をとるキャラクター（主人公）であるってのはかわらないしな。
平行世界と考えりゃ納得できるかもしれないが・・・ちと難しい
鍵ゲーや型月ゲーをエロ目当てに買うような奴おらんだろ
むしろ無駄に冗長なエロシーンはCtrlキーで飛ばされる傾向にある
むしろ無駄に冗長なエロシーンはCtrlキーで飛ばされる傾向にある
最近のJPOPにしろｺﾝｼｭｰﾏのRPGにしろ作者の自慰作品が多すぎる。製作者側の自己満足。
ロストオデッセイとかなんだよあれ。あいつらの名前が入ってるだけで買う気が失せる。GAME WATCH開くたびに毎回毎回うざいんだよ。おっさんの名前なんかみたくねぇ。
音楽にしてもエロゲの主題歌とかBGMの方が断然完成度が高い。
まあ食わず嫌いな奴になに言ってもオタってことで終わっちまうけどな。自分自身Fateやる前まではそう思ってたし。
ロストオデッセイとかなんだよあれ。あいつらの名前が入ってるだけで買う気が失せる。GAME WATCH開くたびに毎回毎回うざいんだよ。おっさんの名前なんかみたくねぇ。
音楽にしてもエロゲの主題歌とかBGMの方が断然完成度が高い。
まあ食わず嫌いな奴になに言ってもオタってことで終わっちまうけどな。自分自身Fateやる前まではそう思ってたし。
エロゲ板や葱板の住民が言うには、
抜くつもりは無くても、エロが無いともったいない気がするからギャルゲは嫌なんだって。
俺にはよくわからんけどな。
抜くつもりは無くても、エロが無いともったいない気がするからギャルゲは嫌なんだって。
俺にはよくわからんけどな。
つーかノベル主体のゲームならギャルゲでもエロゲでもいいんだが
エロゲの方が数がある分良作も多く出てくるしな
もちろん面白ければどっちでも買うし
エロゲの方が数がある分良作も多く出てくるしな
もちろん面白ければどっちでも買うし
>>367
エロゲからの移植ものだとその感覚は確かにある。
まあ後はエロゲはエロ以外の部分も規制ゆるいんで、CSじゃできないちょっとした日常会話での下ネタトークとか小ネタとか入ってて
たとえばキャラ同士の会話にドラクエとか出てきたりとか、あとは半島ネタ（謝罪と賠償をr…）とか平気でやっちゃうんで、そういう細かい部分も含めて楽しみたいというのもある。
PS2版になるとそういう部分にも改変が入ったりするので、エロシーンが無くなるよりはそっちの規制が一番うざい。どうせやるならなんにもカットされていない作品を楽しみたいしな
エロゲからの移植ものだとその感覚は確かにある。
まあ後はエロゲはエロ以外の部分も規制ゆるいんで、CSじゃできないちょっとした日常会話での下ネタトークとか小ネタとか入ってて
たとえばキャラ同士の会話にドラクエとか出てきたりとか、あとは半島ネタ（謝罪と賠償をr…）とか平気でやっちゃうんで、そういう細かい部分も含めて楽しみたいというのもある。
PS2版になるとそういう部分にも改変が入ったりするので、エロシーンが無くなるよりはそっちの規制が一番うざい。どうせやるならなんにもカットされていない作品を楽しみたいしな
アカイイトとか
エロじゃなくて表現ためだけに純粋に18禁の作品にすればいいんだろうけど、
メーカーも表現のために18禁にするならエロ入れないともったいないとでも思うのかねえ。
メーカーも表現のために18禁にするならエロ入れないともったいないとでも思うのかねえ。
まあ、現状PCギャルゲ売れないからな相当ネームバリューないと
んで取り敢えず売れるエロゲカテゴリーに入れる訳だ
そこで面白いシナリオとか見つけたら、今度買うときにエロ関係無しに買う奴が出てくると
んで取り敢えず売れるエロゲカテゴリーに入れる訳だ
そこで面白いシナリオとか見つけたら、今度買うときにエロ関係無しに買う奴が出てくると
TH2なんかはその流れだったんだろうけど・・・XRATED出たときは流石に
普通のギャルゲとして楽しんでた層がかわいそうになった。
予感はしてはいただろうけど、普通の学園モノギャルゲとして楽しんでたら
公式に
「実はその学園生活の裏で4Pとかやっちゃう色ボケどもでしたｗｗ純愛とかねーからｗｗｗサーセンｗｗ」
とやられたわけだからなぁ。
普通のギャルゲとして楽しんでた層がかわいそうになった。
予感はしてはいただろうけど、普通の学園モノギャルゲとして楽しんでたら
公式に
「実はその学園生活の裏で4Pとかやっちゃう色ボケどもでしたｗｗ純愛とかねーからｗｗｗサーセンｗｗ」
とやられたわけだからなぁ。
376 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 00:32:56 ID:MRMIQZ3l0
YU-NOは、ゲームとしても相当優れていると思ったな。
あのADAMSってシステムは凄いと思う。選ぶ選択肢に
よって展開が変わるっていう、ノベルゲーとかにありふれている
構造をああやって視覚化して、極めてゲーム的な解釈で
優れたシステムにまとめあげている。
当時、プレイしてこれは相当斬新だな、って思った記憶がある
でも、追随するゲームが多く出るだろうとも思ったけど、
YU-NOだけで終わってしまったのが残念だ
あのADAMSってシステムは凄いと思う。選ぶ選択肢に
よって展開が変わるっていう、ノベルゲーとかにありふれている
構造をああやって視覚化して、極めてゲーム的な解釈で
優れたシステムにまとめあげている。
当時、プレイしてこれは相当斬新だな、って思った記憶がある
でも、追随するゲームが多く出るだろうとも思ったけど、
YU-NOだけで終わってしまったのが残念だ
377 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 01:04:10 ID:/fRajonFO
YU-NO自体も終盤は一本道だけどね。
単純な分岐パラレルストーリーのほうが
感情移入しやすくエロゲ的なのも大きいがな。
アイテムや限りあるセーブを使いながら女とヤるのに無理ができる。
管野自身使いきれてないのが良い証拠。
単純な分岐パラレルストーリーのほうが
感情移入しやすくエロゲ的なのも大きいがな。
アイテムや限りあるセーブを使いながら女とヤるのに無理ができる。
管野自身使いきれてないのが良い証拠。
378 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 01:05:06 ID:BZKOSbaJ0
379 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 01:16:49 ID:MRMIQZ3l0
全然関係ないがＳＩＲＥＮはとても良いシナリオだね
381 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 01:44:32 ID:/fRajonFO
普通に疑問なんだが、
エロゲーに感動求める奴ってなんなの？
エロゲーに感動求める奴ってなんなの？
俺もYU-NOは好きだったよ
あの頃のエロゲはまだ「ゲーム」であった
あの頃のエロゲはまだ「ゲーム」であった
しかし>>1の戦国ランスと東鳩はどうかと思う。
エロゲーでシナリオ求めてるやつ意味わかんね
エロくないエロゲなんて価値ないと思うのだが・・・
シナリオ目当てなら本屋で小説でも買えばいいのに
そっちのが安上がりだし
エロくないエロゲなんて価値ないと思うのだが・・・
シナリオ目当てなら本屋で小説でも買えばいいのに
そっちのが安上がりだし
387 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 02:26:15 ID:XRazrkrD0
テイルズより戦国ランスのほうが遙かに面白いことは認めざるをえない。
まずエロゲにゲームとしての市民権を認めてもらう事から初めろｗ
語る以前の問題
語る以前の問題
テイルズのCMをこないだ見たけど、
若手劇団が絶叫しているようなセリフの数々に寒気がした
若手劇団が絶叫しているようなセリフの数々に寒気がした
そもそもRPGのシナリオが優れているって前提がおかしい。
>>1に挙がってるエロゲはもう古典の域に突入してる古いものばかりじゃね？
最近全然追ってないけど、まだその辺が一線張ってるくらい発展性がないのかね。
最近全然追ってないけど、まだその辺が一線張ってるくらい発展性がないのかね。
394 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 02:50:54 ID:6UPt/zZ20
ロールプレイングゲームは超ライトノベル。
http://sukebeningen.blog46.fc2.com/blog-category-38.html
http://sukebeningen.blog46.fc2.com/blog-category-38.html
>>392
確かに2006〜2007年は良作が少なかったのは事実。
2004〜2005年あたりはかなりエロゲの当たり年だったが・・・
でも2007年末期から2008年初頭にかけてはそこそこ期待作があるので多少盛り返すかと。
確かに2006〜2007年は良作が少なかったのは事実。
2004〜2005年あたりはかなりエロゲの当たり年だったが・・・
でも2007年末期から2008年初頭にかけてはそこそこ期待作があるので多少盛り返すかと。
ＲＰＧの良作もずいぶんとないけどな
397 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 03:05:49 ID:/fRajonFO
なんせスレの代表がライブアライブだからな
ロスオデ待ちだな。
ロスオデ待ちだな。
>>1に戯画、light、あかべぇあたりの作品が無いのが気になる。
特にパルフェショコラあたりは俺の中ではkeyやTYPEMOONの作品と並ぶくらいの名作なのだが・・・
エロゲにシナリオを求める奴なら、これくらいは押さえておかなければならんでしょう。
特にパルフェショコラあたりは俺の中ではkeyやTYPEMOONの作品と並ぶくらいの名作なのだが・・・
エロゲにシナリオを求める奴なら、これくらいは押さえておかなければならんでしょう。
ゲームなんだからやって楽しい方がいいに決まってんだろ
俺は字読んでる時間もったいねーからさっさと飛ばしてやり方わかんなくなって結局説明書読みながらやる
ちょっとスレタイ読んでくる
俺は字読んでる時間もったいねーからさっさと飛ばしてやり方わかんなくなって結局説明書読みながらやる
ちょっとスレタイ読んでくる
誰か、
「ヘラクレスの栄光III」を挙げる奴はいないのか。
“RPGの主人公は死なない”というお約束に対して
シナリオレベルで挑んだ傑作だぞ。
あと、グランディア(プレイしたのはSS版)は、
「人を殺さずとも泣かせる」シナリオに震えた。
それ以降、人を殺してお涙頂戴パターンは
感動はしても一段低く見るようになった。
どれも古典と言われりゃそれまでだが。
「ヘラクレスの栄光III」を挙げる奴はいないのか。
“RPGの主人公は死なない”というお約束に対して
シナリオレベルで挑んだ傑作だぞ。
あと、グランディア(プレイしたのはSS版)は、
「人を殺さずとも泣かせる」シナリオに震えた。
それ以降、人を殺してお涙頂戴パターンは
感動はしても一段低く見るようになった。
どれも古典と言われりゃそれまでだが。
グランディアはそんな大したシナリオじゃないと言うか普通にベタなボーイミーツガール物
つーかそれまで「人を殺さないと泣けない」と思ってたんだとしたら
きっとろくなシナリオに触れてこなかったんだな・・・FFとかFFとかFFとか
つーかそれまで「人を殺さないと泣けない」と思ってたんだとしたら
きっとろくなシナリオに触れてこなかったんだな・・・FFとかFFとかFFとか
>>「人を殺さずとも泣かせる」シナリオ
これの祖はやっぱマザーになるんじゃないか？
これの祖はやっぱマザーになるんじゃないか？
エンディングまで泣くんじゃない
エンディングまで抜くんじゃない
>>407
ごめんwwwwドラえもんには敵わないなwww
ごめんwwwwドラえもんには敵わないなwww
409 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 05:23:26 ID:QW/8PAZFO
エンディングまで泣くんじゃない
って、FC版はギーグ倒したらスタッフロールなんだよね
ある意味泣けるわｗ
って、FC版はギーグ倒したらスタッフロールなんだよね
ある意味泣けるわｗ
しかし、最近エロゲで、○作シリーズみたいな、
大人の楽しみって感じのエロチックなのが無くなったなぁ・・・。
どれもライトエッチゲーみたいな感じで。
もっと団鬼六風な、「おいおいこんな清楚な女性がこんな淫らな・・・ゴクリ」
みたいな興奮が味わいたいんだけどな。
純愛路線ばっかりはもう飽きてきた
大人の楽しみって感じのエロチックなのが無くなったなぁ・・・。
どれもライトエッチゲーみたいな感じで。
もっと団鬼六風な、「おいおいこんな清楚な女性がこんな淫らな・・・ゴクリ」
みたいな興奮が味わいたいんだけどな。
純愛路線ばっかりはもう飽きてきた
★注意！★以下グランディアのネタバレ
>>402には言及されてないが、グランディアは終盤の盛り上がりで
某キャラが愛と自己犠牲みたいな理由で死ぬっていう、喪失による
お涙ちょーだいシーンがちゃんとあります。
結局生きてるっていうこれまたお約束のオチがあるけど。
しかしそれを抜きにしてもグランディアはRPG史上に残る作品であり、
少年の旅立ちと冒険と出会いと別れと成長を最後まで描ききった傑作。
未体験の人は、「今の水準でも」中古を探してやる価値はあります。
クライマックス前、自分の無力を悔いて雨に打たれるジャスティンを、
きっと君も「頑張れジャスティン、頑張れ！」と応援ガンバしたくなる筈。
>>402には言及されてないが、グランディアは終盤の盛り上がりで
某キャラが愛と自己犠牲みたいな理由で死ぬっていう、喪失による
お涙ちょーだいシーンがちゃんとあります。
結局生きてるっていうこれまたお約束のオチがあるけど。
しかしそれを抜きにしてもグランディアはRPG史上に残る作品であり、
少年の旅立ちと冒険と出会いと別れと成長を最後まで描ききった傑作。
未体験の人は、「今の水準でも」中古を探してやる価値はあります。
クライマックス前、自分の無力を悔いて雨に打たれるジャスティンを、
きっと君も「頑張れジャスティン、頑張れ！」と応援ガンバしたくなる筈。
グランディアがたいしたことないて…あの王道さがいいんじゃないか。物語なんて別に変に難しくする必要なんてなくて、あんな感じでいいと思うんだけどな。
グランディア見てるとテイルズとかショパンとかのシナリオはほんとくだらねーとか思うよ。
グランディア見てるとテイルズとかショパンとかのシナリオはほんとくだらねーとか思うよ。
413 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 10:58:12 ID:MRMIQZ3l0
グランディアこそくだらんシナリオの代表だろ
アレのどこが泣けるのかサッパリ分からん
DQ3のエンディングの感動の質に比べたら、ゴミみたいなもんだ
アレのどこが泣けるのかサッパリ分からん
DQ3のエンディングの感動の質に比べたら、ゴミみたいなもんだ
414 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 11:03:18 ID:69IHS6oH0
同意
ｸﾞﾗﾝﾃﾞｨｱのDisk2からの厨房展開には心底萎えた
ｸﾞﾗﾝﾃﾞｨｱのDisk2からの厨房展開には心底萎えた
レイプレイ＞＞＞＞＞＞RPGすべて
Fateのシナリオ書いた奴は、Fate信者を切り捨てて書いた方がいいと評価されてるなｗ
エロゲは何しても勝手だけど、RPGはやることが決まってるからしょうがない。
勧められたからCROSSCHANNELってのやったけど糞つまらなかった
エロゲーで泣ける奴はゴミだな
と思ってクラナドやったら面白かった
エロゲー最高だなクラナドは人生
エロゲーで泣ける奴はゴミだな
と思ってクラナドやったら面白かった
エロゲー最高だなクラナドは人生
CCFF7の電波ストーリには付いていけなかったな。
今のゆとりは、あんなのが面白いのか？
今のゆとりは、あんなのが面白いのか？
421 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 11:18:40 ID:/fRajonFO
そもそも話が面白かったFFなど一つたりとてない
422 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 11:22:44 ID:Ex0OGeXm0
確かにRPGのシナリオは下らんのが多い。
でも、DQだけは別だろ。
DQのシナリオはレベルが高い。
でも、DQだけは別だろ。
DQのシナリオはレベルが高い。
昔はドラクエはシナリオ、FFはバトルが面白かった。
>>422
冗談は顔だけにしろ
冗談は顔だけにしろ
精々6までだな
7、8はなんだあれ
どこら辺を面白いと感じればいいんだ
7、8はなんだあれ
どこら辺を面白いと感じればいいんだ
ドラクエはくだらんシナリオオナニーがないからな。
今のRPGはやり手や読み手のことを考えないシナリオ作りをするとこが多すぎる。客観的に見る能力が無さ過ぎる。
ラジアータとか、あれあのままジャックの成り上がり物語として完結させておけばよかったものの、なぜあんな途中でわけのわからん展開にするのかさっぱりわからん。別にそんな意外な展開とか超展開なんかいらねーんだよ。
今のRPGはやり手や読み手のことを考えないシナリオ作りをするとこが多すぎる。客観的に見る能力が無さ過ぎる。
ラジアータとか、あれあのままジャックの成り上がり物語として完結させておけばよかったものの、なぜあんな途中でわけのわからん展開にするのかさっぱりわからん。別にそんな意外な展開とか超展開なんかいらねーんだよ。
冗談抜きに今のRPGのシナリオはなんちゃってライターのオナニー
RPGツクールレベル
俺に書かせろ
もうちょっとマシなもん書いてやるから
RPGツクールレベル
俺に書かせろ
もうちょっとマシなもん書いてやるから
シナリオライター
好きな本：ライトノベル
好きな本：ライトノベル
DQ3は凄いタイムラグで家出た覆面パンツ変質者親父が
ゲームのルート無視しまくってラスボスの城にいるアホゲー
ゲームのルート無視しまくってラスボスの城にいるアホゲー
431 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 14:04:20 ID:MRMIQZ3l0
dq8のシナリオは、実は深いよ
あれは創価学会批判のために製作されたDQ
あれは創価学会批判のために製作されたDQ
ある程度才能のある奴が一人で書いてるとピンポイントで面白いものが出来る。
複数人がよってたかって書いたシナリオは大概ダメ。その象徴がFF
複数人がよってたかって書いたシナリオは大概ダメ。その象徴がFF
亀杉だけど>>24とは友達になれそうだｗｗ
>>419
クラナドは年齢制限ないのでエロゲーではない
外伝の智代アフターはエロゲーだけど
そういえばＤＱの堀井雄二もエロゲーっぽいのだしたたような・・・
軽井沢誘拐案内にｴﾛな要素あったような・・・
やったことないので詳細はわからないが
紹介されてる記事でそんな印象を受けた。
クラナドは年齢制限ないのでエロゲーではない
外伝の智代アフターはエロゲーだけど
そういえばＤＱの堀井雄二もエロゲーっぽいのだしたたような・・・
軽井沢誘拐案内にｴﾛな要素あったような・・・
やったことないので詳細はわからないが
紹介されてる記事でそんな印象を受けた。
435 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 01:06:08 ID:84Ib/40U0
堀井はエロオヤジだからな
オホーツクに消ゆでもエロいイベントあったぞ
ただ、堀井のエロはキモオタが夢想するようなエロとは
全然別物なので、一般女性も嫌悪感を催さないと
何かの雑誌で読んだことある。
オホーツクに消ゆでもエロいイベントあったぞ
ただ、堀井のエロはキモオタが夢想するようなエロとは
全然別物なので、一般女性も嫌悪感を催さないと
何かの雑誌で読んだことある。
それぞれのゲームの利点
RPG
文字が少ない
絵が多い
キャラクターの位置関係が把握しやすい
キャラクターのアップが無い（あっても無表情３D）なので脳内物語を展開しやすい
適度なミニゲームが遊べる
キャラクターが成長（レベルアップ）する
エロゲ
色々と実用的
物語が深い
背景が○○県のどこだといった遊びができる
リアルでは体験できなかった学生生活を満喫できる
登場人物の思考がまとも（RPGはFFはじめほとんどがテロリストだからキツイ）
雑学、豆知識が得られる
ヒロインが美味しい食べ物に詳しい（タイヤキ、ワッフル、チョココロネ、メロンパン、etc......）
つまり、RPGは非現実世界の日常を描いているのに対して
エロゲは日常生活の中の非日常を描いている。
RPG
文字が少ない
絵が多い
キャラクターの位置関係が把握しやすい
キャラクターのアップが無い（あっても無表情３D）なので脳内物語を展開しやすい
適度なミニゲームが遊べる
キャラクターが成長（レベルアップ）する
エロゲ
色々と実用的
物語が深い
背景が○○県のどこだといった遊びができる
リアルでは体験できなかった学生生活を満喫できる
登場人物の思考がまとも（RPGはFFはじめほとんどがテロリストだからキツイ）
雑学、豆知識が得られる
ヒロインが美味しい食べ物に詳しい（タイヤキ、ワッフル、チョココロネ、メロンパン、etc......）
つまり、RPGは非現実世界の日常を描いているのに対して
エロゲは日常生活の中の非日常を描いている。
ドラクエもあぶないみずぎ、ぱふぱふ、おたのしみでしたね等の
ある程度大人にならないとわからないエロはたくさんちりばめられてるぞ
夫婦生活系も多いしな
リンダキューブが学生エロだとするとドラクエは熟女エロだ
ある程度大人にならないとわからないエロはたくさんちりばめられてるぞ
夫婦生活系も多いしな
リンダキューブが学生エロだとするとドラクエは熟女エロだ
438 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 01:23:21 ID:84Ib/40U0
リアリティというか現実的な部分と非現実な部分をうまく使いながら書いてるということじゃない？
なんでもかんでもリアルに書いても面白くないし、またなんでもかんでも非現実なのを書いても面白くない。
なんでもかんでもリアルに書いても面白くないし、またなんでもかんでも非現実なのを書いても面白くない。
＞登場人物の思考がまとも
馬鹿すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞ヒロインが美味しい食べ物に詳しい（タイヤキ、ワッフル、チョココロネ、メロンパン、etc......）
ああ、こういう分かりやすい好物設定することで、安易な個性化を狙ってるんですよね＾＾
これこそ、ライターの無能さが分かる好例
有り得ない口癖、くどい程の好物、言葉遣い、
コンシューマにもこういうのは多いが、エロゲーの比ではない
馬鹿すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞ヒロインが美味しい食べ物に詳しい（タイヤキ、ワッフル、チョココロネ、メロンパン、etc......）
ああ、こういう分かりやすい好物設定することで、安易な個性化を狙ってるんですよね＾＾
これこそ、ライターの無能さが分かる好例
有り得ない口癖、くどい程の好物、言葉遣い、
コンシューマにもこういうのは多いが、エロゲーの比ではない
最近のRPGはファンタジーの上にファンタジーを積み上げてるから
人間臭さが微塵もないんだよね
ドラクエはまだ結婚、恋愛、仕事、人生、差別等で苦しむ町の人がでてきて
世界観の構築に一役買ってるけどさ
エロゲは少なくとも日本の学校生活っていうリアリティを持ってるから
物語に人間臭さや現実感が伴うんだよね
だからユーザーは共感するし勃起する
人間臭さが微塵もないんだよね
ドラクエはまだ結婚、恋愛、仕事、人生、差別等で苦しむ町の人がでてきて
世界観の構築に一役買ってるけどさ
エロゲは少なくとも日本の学校生活っていうリアリティを持ってるから
物語に人間臭さや現実感が伴うんだよね
だからユーザーは共感するし勃起する
601 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2007/12/02(日) 21:22:47 ID:Zaj2br4m0
昔はRPGのシナリオなんて「ゲームにしては」凝ってるね〜みたいな評価のされ方だった
子供が絵を描いて「（歳にしては）すごい上手だね！」と褒められるように
その子供が勘違いしたまま大きくなって、中途半端な絵でいっぱしの絵描き気取ってるようなのが
今のRPGのシナリオの姿
昔はRPGのシナリオなんて「ゲームにしては」凝ってるね〜みたいな評価のされ方だった
子供が絵を描いて「（歳にしては）すごい上手だね！」と褒められるように
その子供が勘違いしたまま大きくなって、中途半端な絵でいっぱしの絵描き気取ってるようなのが
今のRPGのシナリオの姿
比較対照がおかしい。
コンシューマのRPGと比べるならエロRPGだろ。
そりゃノベルタイプのエロゲの方がシナリオ凝ってるに決まってる。
エロゲよりRPGの方が戦闘システム凝ってるよな、って言ってるようなもんだ。
コンシューマのRPGと比べるならエロRPGだろ。
そりゃノベルタイプのエロゲの方がシナリオ凝ってるに決まってる。
エロゲよりRPGの方が戦闘システム凝ってるよな、って言ってるようなもんだ。
対照→対象
すまんこ
すまんこ
登場人物の思考がまともかっつーと>>1に挙がってるゲームは非常に難しいような。
ヒロイン電波ばっかだぞ。鍵や月は特に。
ヒロイン電波ばっかだぞ。鍵や月は特に。
じゃあこう言うわ
RPGのシナリオってランスシリーズ程度のが多くね？
RPGのシナリオってランスシリーズ程度のが多くね？
エロゲでRPGって少ないしな
ドラゴンナイトとか？
ドラゴンナイトとか？
エロゲRPGの最高傑作はカオスエンジェルと信じてやみません。
今のＣＳＲＰＧのシナリオはランス以下のばかりだよな。ランスは見るものを楽しませてくれるエンターテイメントでそこにはライターの主張やらオナニーもなにもない。
ドラゴンナイトの４はストーリー良かったな、システムも楽しめた
RPGっつうか、SRPGになるんだろうが
RPGっつうか、SRPGになるんだろうが
FF10、テイルズオブアビスあたりのシナリオはそんなに悪くなかったのでは？
ラスボスが主人公にとって身近な人なので、主人公にとってはそれなりに葛藤があったはず。
あと王道という意味で英雄伝説系のシナリオもそんなに悪くないと思っている。
酷いのはFF8やFF12、あとDQのシナリオもそんなに良いとは思っていない。
ラスボスが主人公にとって身近な人なので、主人公にとってはそれなりに葛藤があったはず。
あと王道という意味で英雄伝説系のシナリオもそんなに悪くないと思っている。
酷いのはFF8やFF12、あとDQのシナリオもそんなに良いとは思っていない。
FF10やテイルズオブアビスはラスボスやエンディング付近で涙ぐみそうになる
場面があるけど、でもエロゲなら涙ぐみそうになるどころか号泣しそうになる
場面も多々あるわけで・・・
感動回数／プレイ時間 で考えるなら間違い無くエロゲの方が上。
場面があるけど、でもエロゲなら涙ぐみそうになるどころか号泣しそうになる
場面も多々あるわけで・・・
感動回数／プレイ時間 で考えるなら間違い無くエロゲの方が上。
ゲームのシナリオなんてやってる最中に感情移入出来て、その間に笑ったり、泣けたりすれば充分だと思うがな
感情移入できるのか？今のRPGで
457 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 16:58:04 ID:aLErc9YF0
いまだに俺の中で天地創造を越えるシナリオなし
むしろランスなんかと一緒にするなよ、ってなるからやめい
460 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 17:08:00 ID:WR6TCXRc0
アリスはシナリオじゃなくてゲーム性で勝負
ＳＲＰＧだが最近だとうたわれるものとかあったな
462 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 17:11:15 ID:iCTNejWM0
うたわれはシナリオで勝負
ゲーム部分はウンコー
ゲーム部分はウンコー
463 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 17:11:15 ID:GiNlXzOQO
てかマジレスするとエロゲーは本能を刺激する作品だからハマると中毒性がある
ハマらない人から見たらエロゲーなんてゴミ以下
普通の作品はそこまで本能を刺激する作品はいろんな事情で作れないからしゃ〜ない
ハマらない人から見たらエロゲーなんてゴミ以下
普通の作品はそこまで本能を刺激する作品はいろんな事情で作れないからしゃ〜ない
でもRPGで主人公とヒロインが
いちゃいちゃしていてもむかつくよな
エロゲーだと問題ないけどな
いちゃいちゃしていてもむかつくよな
エロゲーだと問題ないけどな
俺はむかつかないな
むしろゲームだろうが漫画だろうがアニメだろうが
あんま厨的にウジウジせずに
イチャイチャするタイプのが好きかも
むしろゲームだろうが漫画だろうがアニメだろうが
あんま厨的にウジウジせずに
イチャイチャするタイプのが好きかも
ランスを比較対象にしたら、負ける作品多いと思うが・・・
アリスは一部ではエロゲ界の任天堂って言われてるらしいからなぁ
エロゲ界のセガやスクエニはどこだろうな？
エロゲ界のカプコンが気になる所ｗ
スクエニは葉鍵とかでいいか。
スクエニは葉鍵とかでいいか。
エロゲ界のテクモはイリュだな、間違いない
すげえここ…
Fateは文学ってネタかと思ったらマジな奴がこんなにいるとは
Fateは文学ってネタかと思ったらマジな奴がこんなにいるとは
文学っぽく見せるライノベってやつだね。
設定うんぬんはしっちゃかめっちゃか。
設定うんぬんはしっちゃかめっちゃか。
Fateは文学はネタだろｗ
Fateはジャンプ漫画ってのはよく言われるけど
Fateはジャンプ漫画ってのはよく言われるけど
最近のジャンプなオサレ旋風吹き荒れる
そういや最近のジャンプとFATEって、どっちがジャンプらしいと思う？
最近のジャンプは腐女子臭がキツすぎると聞いたが
最近のジャンプは腐女子臭がキツすぎると聞いたが
476 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 19:53:38 ID:8H3Ga+tI0
ttp://www.web-myoung.com/0801mag/080107happo-1.jpg
http://www8.axfc.net/uploader/17/so/H_37713.zip.html
http://www8.axfc.net/uploader/17/so/H_37713.zip.html
477 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 20:02:24 ID:8H3Ga+tI0
ttp://www.web-myoung.com/0801mag/080107happo-1.jpg
http://www8.axfc.net/uploader/17/so/H_37713.zip.html
pass 1203
http://www8.axfc.net/uploader/17/so/H_37713.zip.html
pass 1203
478 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 20:09:26 ID:NLnVHpWx0
>>473
ネタだよなFateはキャラ萌えゲーだし
ネタだよなFateはキャラ萌えゲーだし
>475
なんかジャンプ（かなり）売れてないらしいな．．
今はやっぱサンデーかね。
なんかジャンプ（かなり）売れてないらしいな．．
今はやっぱサンデーかね。
Fateはキャラが萌えるジャンプ漫画ってことか。
スクエニはエルフじゃない？
昔すごかったけど今ブランドが落ち目だし、ﾑｰﾋﾞｰもエロゲの中では多い方だし
リメイクも多い
型月はSNKかねえ
なんかイメージかぶる
昔すごかったけど今ブランドが落ち目だし、ﾑｰﾋﾞｰもエロゲの中では多い方だし
リメイクも多い
型月はSNKかねえ
なんかイメージかぶる
セガはＦ＆Ｃかな・・・
ソフトの量が多いとことか
質の起伏が激しいとことか
人材の流出が激しいとことか
かなりの古株なとことか
ソフトの量が多いとことか
質の起伏が激しいとことか
人材の流出が激しいとことか
かなりの古株なとことか
個人的にはエルフはハドソンなイメージ。
黎明期近くから居てヒットも随分飛ばしたし、知名度も抜群なんだけど、
最近全然なあたり。
黎明期近くから居てヒットも随分飛ばしたし、知名度も抜群なんだけど、
最近全然なあたり。
エルフもハドソンも最近全く見かけなくなったな・・・
今でも買ってて黎明期からいるメーカーってアリスぐらいだ俺
487 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 21:09:12 ID:84Ib/40U0
>>458
YU-NOはかなりゲーム性高いけど
YU-NOはかなりゲーム性高いけど
アリスソフトはエロゲ業界の任天堂
ゲームの面白さを追ってる所とか金もってそうな所とか
ゲームの面白さを追ってる所とか金もってそうな所とか
489 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 21:36:24 ID:0kJV7fiS0
で、今までコンシューマ向けに移植された一流シナリオのエロゲ等は
一体何本売れてんだよ
一体何本売れてんだよ
メイビーソフトばかり買ってる事に今気づいた
491 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 21:55:17 ID:84Ib/40U0
アドベンチャーゲームとRPGを比べてもせんないこと。
葉鍵曲芸もいろんな機種足せば結構な数出てるんじゃね
494 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 22:05:26 ID:6h0vlRFA0
エロゲー移植が100万本売れる市場ってのもちょっと嫌だねえ。
最高でも十万本以下程度に押さえてくれた方が。
エロゲーはあってもいいけど目立ちすぎは良くない。
最高でも十万本以下程度に押さえてくれた方が。
エロゲーはあってもいいけど目立ちすぎは良くない。
無修正のエロゲとかってあるの？
教えてエロい人
教えてエロい人
パッチあてなければ無修正。
とかならしってるなあ。まあ探せばありそうだね
とかならしってるなあ。まあ探せばありそうだね
海外だと無修正の日本産エロアニメも出回ってそうだけど。
イタリアとフランスでやたら需要があるってのはどこかで読んだなあ。
イタリアとフランスでやたら需要があるってのはどこかで読んだなあ。
北米版のマソコはなんか適当で萎える
職人がコラった無臭のほうがはるかに抜ける
職人がコラった無臭のほうがはるかに抜ける
>>490
仲間発見
仲間発見
>>476-477
ウイルス貼るのにコピペミスって、どんだけ・・
ウイルス貼るのにコピペミスって、どんだけ・・
ttp://www.web-myoung.com/0801mag/080107happo-1.jpg
ttp://www11.axfc.net/uploader/20/so/He_51648.zip.html
pass news
ttp://www11.axfc.net/uploader/20/so/He_51648.zip.html
pass news
504 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 19:52:16 ID:UMRoV+I40
>>503
kwsk
kwsk
エロゲーじゃないと売れる見込みがなかった泣きゲーのどこが優れているのだろうか
もし優れているのならもっと前に今のRPGは全て駆逐され店にはエロゲーが並んでいたであろう…
もし優れているのならもっと前に今のRPGは全て駆逐され店にはエロゲーが並んでいたであろう…
507 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 20:41:38 ID:UcBZ73gR0
RPGなんて売上でもDQFFテイルズ以外壊滅状態じゃん
幻想水滸伝の２はシナリオ神
509 ：名無しさん必死だな：2007/12/05(水) 19:37:43 ID:hAIHbBYt0
エロゲは文学を超えた
むしろ文学のレベルがどんどん下がってきてる現実
RPGのシナリオはゴミばっかだろ。おつかいつなげるだけで空気もいいとこ。
純文学なんて、今や漫画やエンタテイメント小説のおこぼれに扱って、
なんとか出版させていただいているってのが現状。
上品で高尚な読み物なんて、一部の物好きにしか受けない。
エロゲだって一部の物好きにしか受けないし、似たようなものだ。
そう考えると、「Fateは文学」ってのもあながち間違ってないね。
なんとか出版させていただいているってのが現状。
上品で高尚な読み物なんて、一部の物好きにしか受けない。
エロゲだって一部の物好きにしか受けないし、似たようなものだ。
そう考えると、「Fateは文学」ってのもあながち間違ってないね。
沙耶の唄と鬼哭街はよかったなぁ
514 ：名無しさん必死だな：2007/12/05(水) 21:50:45 ID:hAIHbBYt0
だいたいさ、>>36であがってるファミ通のデータだと、
7はDQシリーズで3位にまでなるポイントを集めてるだろ
ところが、同じファミ通でも>>175のデータでは、
糞ゲーDQ7はランク外になってる。
調査期間は1年しか違わないのに、なんだこの乖離は
これだから雑誌の調査は信用できないんだよ。
7はDQシリーズで3位にまでなるポイントを集めてるだろ
ところが、同じファミ通でも>>175のデータでは、
糞ゲーDQ7はランク外になってる。
調査期間は1年しか違わないのに、なんだこの乖離は
これだから雑誌の調査は信用できないんだよ。
515 ：名無しさん必死だな：2007/12/05(水) 21:57:52 ID:srHyGwGF0
芥川賞なんかも話題優先でガキにやった時点で終わってるからな
読んでみたけど内容が酷かった
携帯小説の文が少しまともになったような文章で
内容はまんま携帯小説
読んでみたけど内容が酷かった
携帯小説の文が少しまともになったような文章で
内容はまんま携帯小説
なんで文学とかの話になってるの？
RPGとエロゲの話だろ？
今の小説業界は関係ねーよ？
RPGとエロゲの話だろ？
今の小説業界は関係ねーよ？
Wizardryのシナリオは秀逸だったな…
518 ：名無しさん必死だな：2007/12/05(水) 22:16:37 ID:hAIHbBYt0
DQ3のシナリオこそ秀逸だろ
ゲームの中のRPGという媒体、それを生かした
インタラクティブ性と、あんな簡潔極まりない、
削ぎ落とされたテキストで
あそこまで感動させるんだからな。
まさにRPGでしか味わえない感動だよあれは。
ゲームの中のRPGという媒体、それを生かした
インタラクティブ性と、あんな簡潔極まりない、
削ぎ落とされたテキストで
あそこまで感動させるんだからな。
まさにRPGでしか味わえない感動だよあれは。
携帯小説といえばクロスチャンネル丸パクリなんてものあったな
>>516
エロゲのシナリオで議論すると、痛い信者が沸くから・・・
エロゲのシナリオで議論すると、痛い信者が沸くから・・・
>>506
gj
gj
FE聖戦の系譜よりいいシナリオのエロゲがあるとは思えんな。
RPG大好きっ子だった
ＤＱＦＦひたすらガキの頃やりこんだ
今はエロゲーマー
コンスマは主戦場箱でドンパチやりまくってるが
ｴﾛｹﾞｰは辞められない
シナリオはエロゲだと思うわ
俺はRPGも戦闘よりストーリー気になってたタチでした
ＤＱＦＦひたすらガキの頃やりこんだ
今はエロゲーマー
コンスマは主戦場箱でドンパチやりまくってるが
ｴﾛｹﾞｰは辞められない
シナリオはエロゲだと思うわ
俺はRPGも戦闘よりストーリー気になってたタチでした
FF2は、TRPGのキャンペーンプレイを意識した作りに見えて
当時、かなり好感を覚えた。
ただ、システム周りを含めた難易度がなぁ…
もっとも、それがあったからこそ、
今でも記憶に残る作品なわけだが。
当時、かなり好感を覚えた。
ただ、システム周りを含めた難易度がなぁ…
もっとも、それがあったからこそ、
今でも記憶に残る作品なわけだが。
>>514
そもそもプレステゆとりゲーマー世代は、本流ドラクエ発売を７しか知らないからな。
そもそもプレステゆとりゲーマー世代は、本流ドラクエ発売を７しか知らないからな。
途中で送信した
８は一定の評価を得てるけど、あれはPS2世代にターゲットを絞ってて
果たして昔からの作品であるドラクエとして写っていたのか疑問だと思うし。
（そういう意味ではDQMJや９は至極真っ当な方向性ではある）
８は一定の評価を得てるけど、あれはPS2世代にターゲットを絞ってて
果たして昔からの作品であるドラクエとして写っていたのか疑問だと思うし。
（そういう意味ではDQMJや９は至極真っ当な方向性ではある）
527 ：名無しさん必死だな：2007/12/06(木) 16:46:42 ID:qPAhouA+0
DQ9って完全に8の流れを踏んでるじゃんｗ
戦闘は8そのまんま、マップも街も全部トゥーンだし
むしろ9は8を意識しすぎて失敗してる感じ
DSで8みたいな表現やろうとしても無理なのに
戦闘は8そのまんま、マップも街も全部トゥーンだし
むしろ9は8を意識しすぎて失敗してる感じ
DSで8みたいな表現やろうとしても無理なのに
ドラクエ4やって9もまあいけるんじゃないかと思い始めたよ、俺は
忌火起草は爆死したみたいだが、PS3でFate の続編出したら国内売り上げNo.1 になるかもしれんなぁ。
PS3 ユーザは洋ゲーには全くふり向かんようだし、ユーザ層があってるような気がする。
PS3 ユーザは洋ゲーには全くふり向かんようだし、ユーザ層があってるような気がする。
箱の方がユーザー層には合ってるだろ。
国内では洋ゲーもPS3の方が売れてるぜ。
国内では洋ゲーもPS3の方が売れてるぜ。
532 ：名無しさん必死だな：2007/12/07(金) 20:29:39 ID:5GvMWDh60
RPGでは闘神都市2のシナリオが飛びぬけてるだろ
ランスシリーズは世界観含めて見ると秀逸だが単品だと落ちる
戦女神シリーズは無難すぎてこじんまり
コンシュマは焼き増しみたいなシナリオばかり
ランスシリーズは世界観含めて見ると秀逸だが単品だと落ちる
戦女神シリーズは無難すぎてこじんまり
コンシュマは焼き増しみたいなシナリオばかり
どうでもいけどエロゲを家庭用で出すんじゃねぇ
きもいんだよ。ゲーム以上にキチガイ信者が
きもいんだよ。ゲーム以上にキチガイ信者が
534 ：買い控え ◆dOiGbuqeOk ：2007/12/07(金) 20:42:19 ID:pJwwgkab0
見えない敵と戦いすぎだろ
具体的にどうやってのっとられるのか説明してくれ
具体的にどうやってのっとられるのか説明してくれ
なんか>>536って､戦場にいない政治家みたいな感じだな｡
口ばっかで自分は何もしない感じ｡
口ばっかで自分は何もしない感じ｡
>>568
電車の中で便意をもよおした時に決まってるだろハゲ
電車の中で便意をもよおした時に決まってるだろハゲ
エロゲ市場なんて最大で20万とかで、普通は一万に届けばヒットみたいな
超ニッチ市場だから、のっとられるなんて有り得ねえ。
大人ならその辺は普通は分かる。
分からん奴は精神年齢がガｋ（ｒｙ
超ニッチ市場だから、のっとられるなんて有り得ねえ。
大人ならその辺は普通は分かる。
分からん奴は精神年齢がガｋ（ｒｙ
日本じゃＲＰＧは逆に身の丈より売れすぎたよな
まあメッキが剥がれ一極集中型になってきたが
本質が単純だから資金力の勝負になるし
ロマサガとFF5でユーザーの創意工夫は極まったと思う。
まあメッキが剥がれ一極集中型になってきたが
本質が単純だから資金力の勝負になるし
ロマサガとFF5でユーザーの創意工夫は極まったと思う。
>>541
ロマサガはやったことないから分からんが
FF5って創意工夫なんかあったっけ｡
最後万能キャラになってしまうから
工夫も何も無かった気がするが｡
ユーザーの創意工夫といえばRPGツクールじゃないか？
RPGツクール3は結構良かった｡
ロマサガはやったことないから分からんが
FF5って創意工夫なんかあったっけ｡
最後万能キャラになってしまうから
工夫も何も無かった気がするが｡
ユーザーの創意工夫といえばRPGツクールじゃないか？
RPGツクール3は結構良かった｡
FF5の華は低レベルクリア
ボスの弱点設定が絶妙
ボスの弱点設定が絶妙
>>536
ぶっちゃけさせてもらうと、エロゲ業界の客層を今のような連中にしたのは、
ゲーム(ギャルゲ）業界から流れて来た連中。
絶対数が違いすぎるから、エロゲ信者に家庭用ゲーム市場が乗っ取ることなんて起こらないだろう。
PS3辺りはやばいかもしれんがｗ
ぶっちゃけさせてもらうと、エロゲ業界の客層を今のような連中にしたのは、
ゲーム(ギャルゲ）業界から流れて来た連中。
絶対数が違いすぎるから、エロゲ信者に家庭用ゲーム市場が乗っ取ることなんて起こらないだろう。
PS3辺りはやばいかもしれんがｗ
懐古レスｸﾀﾞﾗﾈ
ランス６やったあとだとロスオデとかやってられんな。グラ以外全部ＲＰＧとして負けている。
547 ：名無しさん必死だな：2007/12/11(火) 18:37:56 ID:mmn6zM1T0
戦国ランスは一週目のシナリオとバランスだけ納得いかん。
ランス7としてRPGだったころの名残なんだろうか。
ランス7としてRPGだったころの名残なんだろうか。
懐古だから声がついてるだけでダメだし泣きとか鬱とかどうでもいいし
最近エロゲなんて全く見向きもしてないわ俺
抜くだけならエロ漫画の方がはるかに優良だしな
最近エロゲなんて全く見向きもしてないわ俺
抜くだけならエロ漫画の方がはるかに優良だしな
>>547
まあ確かに最後はかなり辛かったｗでもあのバランスだからこそ次プレイする時「どの国から攻めていってどの国を残そう」とかいろいろ計画立てたりするのが楽しかったりするわけだし。そうやっていろいろ考えたりすりことが「ゲーム」をやってる気にさせられる。
まあ確かに最後はかなり辛かったｗでもあのバランスだからこそ次プレイする時「どの国から攻めていってどの国を残そう」とかいろいろ計画立てたりするのが楽しかったりするわけだし。そうやっていろいろ考えたりすりことが「ゲーム」をやってる気にさせられる。
朝倉の雪姫のウザさは異常
ランス6は面白かった
エロゲ会社のシナリオライター出身者、桜庭一樹（山田桜丸）が
日本推理作家協会賞、吉村英治文学新人賞に続き「このミステリーがすごい！2008」にて国内2位な件
日本推理作家協会賞、吉村英治文学新人賞に続き「このミステリーがすごい！2008」にて国内2位な件
553 ：名無しさん必死だな：2007/12/14(金) 01:19:49 ID:USzQSmNKO
>>1
まさに
まさに
554 ：名無しさん必死だな：2007/12/15(土) 11:16:20 ID:dRSO4+XBO
逆にゲーム性でRPGに勝てるエロゲあんの？
ＲＰＧのエロゲはどうすんの？
556 ：名無しさん必死だな：2007/12/15(土) 11:21:00 ID:f8PoUDKo0
エロゲなんて所詮オナニーの道具。
面白いとか感動するとか言いながら、やる事はエロシーン見ながらオナニーだろ？
面白いとか感動するとか言いながら、やる事はエロシーン見ながらオナニーだろ？
>>554
アリスソフトの鬼畜王ランスやれ
アリスソフトの鬼畜王ランスやれ
558 ：名無しさん必死だな：2007/12/15(土) 11:25:25 ID:9m2aHKcB0
559 ：名無しさん必死だな：2007/12/15(土) 11:25:35 ID:dRSO4+XBO
561 ：名無しさん必死だな：2007/12/15(土) 11:31:16 ID:dRSO4+XBO
つーかコンシューマーのメーカーとエロゲーメーカーを比べてんのかゲームのジャンルとしてRPGと恋愛ADVを比べてんのかどっち？
戦国ランスにしてもシナリオは糞だったろうが
今のRPGも褒められたものはないが
今のRPGも褒められたものはないが
563 ：名無しさん必死だな：2007/12/15(土) 11:38:24 ID:6LicmH3a0
珍しく>>1に同意したい気分。
ゲーム製作会社で働いた人なら経験あると思うけど、
だいたいシナリオライターなんざ、
・社長、プロデューサー(ディレクター）の友人。
・可愛い女の子。
・手の空いてる人。
のどれかがやる。
社長が、ボソボソしゃべるキモオタ連れてきて、
「こいつオレの友達。こいつの書くシナリオ凄いよ」
と言ったときは眩暈がした。
もちろん友達査定でお給料は俺らより多い。
洋ゲのシナリオは、もっと幼稚。
セイギノミカタが悪者を全部殺す話。
指輪物語から、一歩たりとも進化してない童話。
ハリーポッターみたいなクソラノベに夢中になるだけのことはあるｗ
ゲーム製作会社で働いた人なら経験あると思うけど、
だいたいシナリオライターなんざ、
・社長、プロデューサー(ディレクター）の友人。
・可愛い女の子。
・手の空いてる人。
のどれかがやる。
社長が、ボソボソしゃべるキモオタ連れてきて、
「こいつオレの友達。こいつの書くシナリオ凄いよ」
と言ったときは眩暈がした。
もちろん友達査定でお給料は俺らより多い。
洋ゲのシナリオは、もっと幼稚。
セイギノミカタが悪者を全部殺す話。
指輪物語から、一歩たりとも進化してない童話。
ハリーポッターみたいなクソラノベに夢中になるだけのことはあるｗ
全く読まずに注意するけどな
高校の時に学校のパソコンにエロゲを入れてた奴がいて停学になったから気をつけろよ
ゲームのタイトルがそれだったらしく、ついたあだ名が「同級生」だった
激しくいじめられてたな…
高校の時に学校のパソコンにエロゲを入れてた奴がいて停学になったから気をつけろよ
ゲームのタイトルがそれだったらしく、ついたあだ名が「同級生」だった
激しくいじめられてたな…
567 ：名無しさん必死だな：2007/12/15(土) 11:48:19 ID:J7LrWkbMO
>>566
おっさん何歳だよ
おっさん何歳だよ
>>567
もうすぐ20代も終わるぜ＼(^o^)／
もうすぐ20代も終わるぜ＼(^o^)／
ここまでまさかのねこねこ作品無し
ねこねこは諸葛謹が本編
臭作と下級生が面白かったが最近あーいうエロゲってあんの？
エロゲのテキストをちゃんと読む奴は偉いと思う。
574 ：名無しさん必死だな：2007/12/15(土) 12:28:28 ID:7647NOE/0
CLANNADは人生なんだお
俺に言わせれば、
Fateは文学、
CLANNADは人生そのもの
Fateは文学、
CLANNADは人生そのもの
あんな稚拙な内容で？
FFのが格段に優れたシナリオなのにキモオタには理解出来ないんだろうなぁ…
まぁ、ちんぽ起てながらゲームしてたらまともな判断なんか出来ないかｗ
FFのが格段に優れたシナリオなのにキモオタには理解出来ないんだろうなぁ…
まぁ、ちんぽ起てながらゲームしてたらまともな判断なんか出来ないかｗ
577 ：名無しさん必死だな：
エロゲで感動したいとか思ってる奴はヴァカとしか思えない