【ゲームハード】次世代機テクノロジー242【スレ】

1 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 01:00:54 ID:JY0UZ1Mf0

通称テスクチャスレ

【ゲームハード】次世代機テクノロジー241【スレ】
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1195724037/

2 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 01:06:57 ID:6LBJuTlZ0

■■　グラ比較 PS3 vs Xbox360 ３ ■■
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1194443501/l50
ここの痴漢、一年前から思考が停止してるぜ。

3 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 01:08:02 ID:KyWJTsPS0

もうPS3は360の手の届かない所に行ってしまったようだ。
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date60213.jpg

4 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 01:08:20 ID:UycK21Be0

UBIモントリオールでアサシンのコーディングを担当したUBI社員が
掲示板でPS3版と360版について語ってる

「（PS3版の方がfpsが優れているとしたGSレビューに関して）
Gamespotはプラットフォームを間違えてる。
コントラストに関しては知らないが（PS3は常に色褪せて見える）、
私の知る限り360版が優れている。」
ttp://www.quartertothree.com/game-talk/showpost.php?p=1150961&postcount=361

更に

「PS3版に注がれたリソースの方が多い」
http://www.quartertothree.com/game-talk/showpost.php?p=1150952&postcount=359
-----------------------------------------------------------------------------

PS3版は、そもそも『ゲームに向いてないCPU』が劣化の原因になってるって。

5 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 01:13:23 ID:3TEq48xF0

>>コントラストに関しては知らないが（PS3は常に色褪せて見える）、

360
http://images.gamersyde.com/gallery/public/6993/1029_0016.jpg

PS3
http://ruliwebimg.empas.com/data/news8/11m/15/ps3/ruliweb_ac_18_ps3.jpg

はい偽者確定・・・

6 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 01:20:10 ID:FlmfC3vE0

>>5
ＰＳ３のが濃いじゃん

7 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 01:25:45 ID:UvzlMEZJ0

いや、だからコントラストが違うというレビューについては知らないと言ってるだろその人。
括弧の中は訳注。

それぐらいも分からんからGK戦士なんだよ。
そりゃレインボーシックスベガス2からPS3が外されるわけだよ。

8 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 01:33:19 ID:l5fYXTZt0

普通の訳注は

＞ (訳注： PS3のソフトはコントラストが薄いスクリーンショットが多い)

みたいに、訳者注であることを明記するんですが、なぜそれをしてないの？
逆に、あえてミスリードをさせようとしているか、改竄であるとすら受け取られかねないよ。

9 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 01:34:00 ID:UycK21Be0

反論できないと些細な揚げ足取りか

10 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 01:34:56 ID:r9BAxCwA0

まあnAoはRSX>Xenosといってるんだし
人によるんだろ

11 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 01:35:49 ID:l5fYXTZt0

しかも>>5のコピペ元の文章は

> Dunno about contrast (PS3 games always seem more washed out to me), but from everything I know, the 360 runs better.

コントラスト？しらねーよ！(PS3のゲームはなんか洗濯しすぎて色褪せたように、俺には見えるけど)
ただまぁ俺が知ってる限りにおいては、360の方がうまく動くね。

って文章なわけで、そもそも訳注じゃないです。

12 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 01:37:48 ID:6OSxpmCx0

>>7
つかVEGAS2はPS3もマルチだろ。
さりげなくFDUしてんじゃねーよ。

13 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 01:38:57 ID:CcW8jKRZ0

両陣営とも必死だな
そんなのどうでもいいからテクノ語れ

14 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 01:39:18 ID:UvzlMEZJ0

またそうやって呪詛返しフラグを立てまくる・・・

GK戦士の自爆癖は留まるところを知らないようだ。

15 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 01:41:13 ID:l5fYXTZt0

そう逃げないでさ、きちんと反論してくれ> ID:UvzlMEZJ0

16 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 01:42:17 ID:6OSxpmCx0

>>14

http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=4282

ﾊｲﾊｲ。360独占でヨカッタデスネー。

17 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 01:43:07 ID:IUxPBmBu0

第二世代のトタン技術に期待する。

18 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 01:43:31 ID:7kBhI5Jj0

>>16
どこが独占だよｗ

19 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 01:46:55 ID:NJ+7I2Le0

>16

＞発売プラットフォームですが、Xbox 360、PS3、PCとのこと。
どの辺に独占って書いてあるのか説明シテクダサイヨー。

20 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 01:46:59 ID:JY0UZ1Mf0

痴漢によくあるパターンだが、よく内容を理解せずに360＞PS3的な記述が目に入ると
喜び勇んでそのコピペをこのスレに連投する癖直したほうがいいぜ
少なくとも、自分が貼ったコピペの内容くらいキチンと把握しておけ

それすら出来ないから本来は正しい事でも馬鹿だから反論できず
GKに言い包められて返り討ちに合うんだよ

21 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 01:47:06 ID:dbePRiMd0

>>13
必死なんじゃなくて、単に叩き合いが好きなだけ。
双方とも愛すべきハードがあるわけじゃないだろう。
あるとしたら特定ハードへの憎悪のみだろうね。

22 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 01:47:59 ID:l5fYXTZt0

>>18-19

> 14 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/11/25(日) 01:39:18 ID:UvzlMEZJ0
> またそうやって呪詛返しフラグを立てまくる・・・
>
> GK戦士の自爆癖は留まるところを知らないようだ。

これに対しての皮肉だろ。わかれ。

23 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 01:50:23 ID:BM7C4cwf0

ぶっちゃけこのグラ見る限りたいしたことないよな
http://www.gamespark.jp/_files/images/4282.jpg

24 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 01:51:00 ID:UycK21Be0

>>23
なにこれ？PS2？

25 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 01:52:05 ID:KyWJTsPS0

マルチって時点でアウトオブ眼中

26 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 01:52:56 ID:JY0UZ1Mf0

アサクリPS3パッチ来るってよ
http://forums.ubi.com/eve/forums/a/tpc/f/5251069024/m/3361042116

27 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 01:54:09 ID:HcDbhJbtO

まーた規制かい。いい加減にしろよな

http://www51.tok2.com/home/pcaction/img/img20071125002102.jpg

28 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 01:57:27 ID:7kBhI5Jj0

>>22
判った上で書いてるんだが

29 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 02:01:14 ID:lPwqCre80

わかってる人間は大画面プラズマで360！
アサクリ楽しみだな。

30 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 02:03:10 ID:ojNGVEH10

しかし、full HDへの距離感が分かってきたのは良いことだ。
次世代（箱720、PS4）には期待できそう。

ただ、PS4は、出るのかな・・・？

31 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 02:04:07 ID:h2A3PEsZ0

19インチのCRTモニタじゃアカンかね？

32 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 02:04:52 ID:JY0UZ1Mf0

あー分かった、恐らくID:UvzlMEZJ0君はこの記事（の見出しだけ）を読んだんだろう

Rainbow Six: Vegas 2 Not on PS3?
http://www.n4g.com/News-87644.aspx

内容はUBI公式のヴェガス2のページにPS3版の表記が無いというもの
上で袋叩きにされた後、ID:UvzlMEZJ0君は泣きながらこの記事を探しに行ったに違いない
そしてたどり着いたN4G、しかし彼の目には思わぬ見出しが飛び込んできた

UK Forum Manager on Rainbow Six Vegas 2 for PS3: See the press release
http://www.n4g.com/News-87709.aspx

"プレスリリースに書いてあるとおり、Vegas2はPS3でも発売されます"

・・・ID:UvzlMEZJ0君は今凄く傷付いてるから、お前らあんまり虐めちゃだめだぞ

33 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 02:05:17 ID:wK7Pdi9g0

っていうかこのスレは

俺が欲しい機能。

っていうガキのレスばかりで萎える。

34 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 02:05:28 ID:6OSxpmCx0

結局UvzlMEZJ0 はVEGAS2が360独占（笑）のソースも出せないまま逃走か。
痴漢はいつもこのパターンだな

35 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 02:12:16 ID:Lf9oinI90

そいや、こないだRSXの何があかんのかつう話で、
RSXの頂点属性吸出しがあかんのや、という話で纏まったと思うけど、
それってつまり頂点をカリングせんと、テキトーにRSXに投げたら
そこで爆死ってことかいな？

回避方法は、頂点を減らすとかそんなんしかないの？

36 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 02:13:02 ID:NJ+7I2Le0

>22
ID:UvzlMEZJ0に言ったつもりだったが、アンカーと書き方が悪かったかもな。

37 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 02:13:58 ID:ojNGVEH10

信者は両方ウザいけど、痴漢の方が若干知能指数が低いから。
まあ五十歩百歩ではあるのだが。

38 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 02:17:27 ID:Lf9oinI90

PS Edgeでは属性も厳密にパックしてるような図があったけど、
あれで多少はマシになるのかね。

39 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 02:18:23 ID:l5fYXTZt0

>>28 >>36 おお、わりいね。

しかし ID:UvzlMEZJ0 はつまらんかったな

40 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 02:21:11 ID:JHlW+mmG0

>>35
元ネタ知らないけど。
RSXの頂点遅いってのはZ-Cullする様に設定してないだけだと思う。

41 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 02:25:50 ID:Lf9oinI90

>>40
Edgeだと、CellのほうでそのZ-Cull(EdgeだとTriangle Cullingとなってる)
やったほうが結果的に早くなったってあったね。

42 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 02:28:19 ID:fEgX5vJb0

>>37
両方とも信者ですらないだろう。Aを叩きたいからBを持ってきてるだけ。
ホントはBなんてどーでもいいから、たとえけなされても反論しない。
結果、スレは”Bがスゴイ”じゃなく、”Aがショボい”で埋め尽くされる、と・・・。

43 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 02:33:01 ID:2SgDFMTO0

ZCullはVertexShaderが終わってポリゴンをラスタライズした後、PixelShaderに入る前に弾く処理だから、
頂点遅いとかいう文脈とは別でしょ。

44 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 02:33:07 ID:l5fYXTZt0

しかもアンチ同士で謎の共鳴起こして、
独自理論が立ち上がったりするからなぁ。

構えばファビョる、反論しないと共鳴起こす。
どうにかならないかな。

45 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 03:21:46 ID:IUxPBmBu0

RSXはどうあがいても、旧世代のグラボだから、Cellを使って云々と妄想するしかないのよ。

46 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 03:26:52 ID:KyWJTsPS0

まーた始まった

47 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 04:25:17 ID:Lf9oinI90

妄想というか、GT5Pが現実に出てきてしまったので
どちらが妄想かという感じです。

48 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 04:34:30 ID:CgFd2iZm0

ＧＴ５という時点で誤魔化しの妄想だけどｗ
低性能PS3だからそろそろ現実を見ないとね

49 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 04:42:53 ID:Lf9oinI90

予想通り悔しさ全開のレスが

50 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 04:51:23 ID:CgFd2iZm0

>>49
おまえがなｗ
そもそもPS3は次世代機と言える性能じゃないし

51 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 04:54:34 ID:CgFd2iZm0

発売して1年や2年以上たってるハードが次世代機ｗ
このスレの連中は全く成長してない

そろそろ現実見ようぜ
PS3が本当に高性能か？

52 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 04:58:59 ID:Lf9oinI90

2連続で書き込んじゃうくらい悔しかったのか。
ごめんよ。

53 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 05:01:41 ID:CgFd2iZm0

足りない部分を補足しただけだな
悔しいです？
2時から寝ないで頑張ってるのか
書き込み内容もあれだし
本当に悔しいですｗ

54 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 05:06:11 ID:Lf9oinI90

もう壊れちゃったのか。つまんないな。

55 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 05:09:46 ID:CgFd2iZm0

http://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20071125/TGY5b2luSTkw.html
寝ないでアホな書き込みばっかりしてんな

ID:Lf9oinI90

56 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 05:15:32 ID:Lf9oinI90

ほら、個人攻撃に走ってきた。
悔しいのが図星だからって惨めだねぇ。

57 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 05:49:38 ID:1j417f+x0

まぁレジやった連中には、PS3は頂点処理になんら問題を抱えていないことは明白なんだがな。
PS3発売当初はあのゲームの頂点数が最低ラインになるだろうと思っていたが、
PS3でレジのポリ数を越えるソフトはまだでていない。

58 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 06:07:51 ID:a0RPy76N0

>>41
だが、インソムもEdgeみたいなアプローチはやめてRSXだけにしてるし、あまり良いやり方ではないのだろう。

59 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 06:13:03 ID:Jq9fCw+u0

>>57
むしろレジスタンスをやって、低ポリの背景にRSXへの不安を抱いたわけですが。

60 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 06:15:41 ID:Jq9fCw+u0

>>58
PSEｄｇｅのゲームって、あんまり聞かないよね。
レジ・ヘブンリーぐらい？
Ｅｄｇｅを使えばサードの技術でも凄いゲームが量産できるというのは、やはり幻想だったんでしょうか。

61 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 06:17:52 ID:1j417f+x0

>59
例えばどの場所？
オンライン対戦マップとか普通に凄くね？

62 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 07:00:58 ID:4WKpwr0N0

>>60
そりゃ今年の3月からまともにライブラリ化されたEdgeが提供されたのだから
ないのが当たり前じゃね。

Edge使えば凄い物が、ってのは幻想に決まってるだろう。
だだもれも書いてたが、Edgeがあったって優秀なプログラマがいなきゃ意味はない。

63 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 07:08:04 ID:s+eGWGMG0

てか他タイトルでも部分毎に使ってるし、
Edge自体はそういうファーストのテクの総称。
ラチェのテクもいずれEdgeの一部になるだろう。

64 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 07:08:39 ID:BQfbF+bjO

>>61
教会内とか凄いよねのっぺりPS2レベルだったし

65 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 07:13:45 ID:4WKpwr0N0

レジはステージのクオリティが統一されてないのが惜しい。
納期優先だったせいだろうが。

66 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 07:32:45 ID:gSHxUqiW0

こういうのって気に入らないと作り直してたら永遠に作り終わらんからな

67 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 07:35:07 ID:1j417f+x0

納期といえばそうかもしれんがレジのオフはステージ作りすぎだったんでしょう。37ステージ位あった。

68 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 07:41:12 ID:J5WljDdpO

レジスタンスって弾避けゲーなんだな。
普通のFPSだとおもってやるとすげー効率が悪い。

69 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 07:44:13 ID:vsm5ms5K0

>>4
>（PS3は常に色褪せて見える）
このスレですら、客観的にヒストグラムを見て、色の出方がおかしいので
キャプチャー環境の問題って結論になってるのに
常に色褪せて見えるなんて堂々と書いてる時点で偽者ですなｗ
トレーラーだけ見て語ってるのがバレバレ。
360版の解像度の低さについても言及なしですね。

70 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 07:56:56 ID:J5WljDdpO

今までから考えてUBI製の時点でPS3版が多少劣るのは仕方ないだろ。
性能とかそんな問題じゃない。

71 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 08:06:55 ID:BQfbF+bjO

オブリ PS3>>>360
は性能の問題で
UBI劣化は性能の問題じゃないんだ

都合がいいね

72 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 08:38:54 ID:dfIESZOm0

ぬｔるぽ

73 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 08:50:39 ID:J5WljDdpO

>>71
オブリビオンも開発者が「開発期間の差であって性能の差によるものじゃない。」って言ってるよ。

74 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 08:59:17 ID:vsm5ms5K0

>>73
ということは箱○版も開発期間が長ければ720pにできたのかな。

75 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 09:16:52 ID:Ca5bxyBc0

今の技術なら間違いなく720pネイティブできるだろ>360おぶり

76 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 09:27:01 ID:3TEq48xF0

アサクリもCOD4もだけど
劣化なんて無いに等しいよこれ

77 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 09:36:08 ID:vsm5ms5K0

>>75
近いジャンルで最近720ネイティブのソフトってなにがあったっけ？

78 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 10:24:46 ID:YfhENZti0

劣化とりあげるにしても
どういう理由が考えられるかを
書いてこそのテクスレじゃないの

79 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 10:36:10 ID:3TEq48xF0

マルチタイトルで
痴漢はPS3版に比べ360版が劣化している部分をスルーして
普通にplayしても気づかないような劣化をまるで重箱のすみをつつくように見つけ出し、
そんな苦労も専用タイトルの差でひっくり返ってる現状を痴漢はどう考えているの？

80 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 10:53:56 ID:F9REFdqX0

じゃPS3ベガスの例のトタンの件はいったいなんだったの？

81 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 10:55:08 ID:ckL415d4O

スパイだー満は？

82 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 10:56:54 ID:3TEq48xF0

>>80
んな大昔の事いわわれてもな、あれは単にPS3での開発が慣れてなかっただけだろ。
1年前はあんなにあった差が、マルチでは追いつかれ専用では追い抜かれ、PS3の伸び代は凄いわん

83 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 10:58:07 ID:3VlvCL5T0

ソース

84 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 11:13:48 ID:4Zx1kegq0

大昔ってまだ5ヶ月もたってないだろ･･･

85 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 11:19:31 ID:JntXhi4Q0

>>76
Cod4は許容範囲だが、アサクリのフレームレートが低いのだけは劣化と認めるしかない。

86 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 11:26:20 ID:vsm5ms5K0

>>85
360版は解像度が低いからなあ。
600pなら確かに360にかなわんよ。

87 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 11:37:54 ID:CcW8jKRZ0

>>35
> そいや、こないだRSXの何があかんのかつう話で、
> RSXの頂点属性吸出しがあかんのや、という話で纏まったと思うけど、
> それってつまり頂点をカリングせんと、テキトーにRSXに投げたら
> そこで爆死ってことかいな？

その通り、Xenosと同じノリで突っ込むと爆死。

> 回避方法は、頂点を減らすとかそんなんしかないの？

頂点を減らす(カリング)、属性をむやみに増やさずパックする。

nAoが言うには360は無駄にVSを使っているだけで画質向上に寄与していない。
適切にカリングしてLODしてやればRSXのVSで十分いい画をさせる。
むしろ彼がたずさわっているマルチのタイトルでそれらの最適化を行うと
RSXの方が若干性能が良かったとのこと。

個人的にはあまりnAoの言うことを全面的には信じてないけど(SPU使わずにというところ)
最近のPS3独占タイトル見ると概ねその主張はあっているのかもしれない。

88 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 11:38:58 ID:4Zx1kegq0

VS
360＞PS3
PS
PS3＞360
帯域
PS3＞360
メモリ
360＞PS3

もうこれでいいんじゃねーの。

89 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 11:40:54 ID:0QNO2m6+0

>>86

で、その証拠があのヘイポー3ですか？ｗ

名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/11/25(日) 02:20:32 ID:b87IroMKO
PS3『ワールドサッカー　ウイニングイレブン2008』
うちの店では消化率100%。
追加発注分で補充するも、１日と持たなかった。
正直PS2よりPS3の方が勢いがある。
http://ameblo.jp/shika-kui/

良い感じだな。

90 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 11:41:05 ID:CcW8jKRZ0

Edgeはソースコードでの提供なので基本的にソースコードに手を入れカスタマイズして使う。
なのでお手軽には使えない。
しかもRSXに特化した高度な最適化が入っていて内容を理解できない開発者が多い。

91 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 11:47:23 ID:4Zx1kegq0

>>89
ヘイポー3の場合は普通の600pによるレンダリングと違って、
HDRとLDRの2枚の2重描写のタイルレンダリングでないの？

92 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 11:55:35 ID:5OWA6ERZ0

>>90
カプセル化困難か
大変そうだね

93 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 11:59:57 ID:3TEq48xF0

アンチャ、ラチェ、GT5Pを超えるグラのゲームは360にはないよな。
なんで、どうして・・・

94 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 12:04:58 ID:CcW8jKRZ0

>>92
開発者的にはどこぞかのブラックボックス化されたへぼライブラリよりソースコードの方がうれしい。
問題が起こったとき(絶対起こる)でも最悪サポートに頼らず自分たちで解決できる。
Edgeの高度さはもろに日vs米欧の技術力の差を感じるよ。
日本の開発者達は使いこなせるのかねぇ。

95 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 12:05:55 ID:4Zx1kegq0

アンチャならGeoWの方が上かな。
ラチェだと似たようなソフトはたぶんカメオしかないの。
GT5はさすがだが。

96 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 12:15:57 ID:H239Wgv40

>>87
デッドライジングみたいに大量のスキニングを行うものでない限りはそうかもね。
画面を埋め尽くすだけならRSXのVSでも十分なのだが、ロスプラみたいに見えないポリにも
コストを割いていたり、大量のパーティクルを使用したりするとカリングだけでは済まなくなる。

97 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 12:19:49 ID:H239Wgv40

>>93
そういうのは、どちらにもあるでしょ。
デッドライジングとかロスプラとか地球防衛軍3とかはPS3に移植すると強烈に劣化しそうなタイトルはある。
でも、アンチャーテッドやラチェットは普通に移植出来そうな気がするな。

98 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 12:23:21 ID:Lf9oinI90

>>87
なるほど。
でも頂点を減らすとか、属性をむやみに増やさずパックするってのは
これノウハウ居るよね。

LODとかもノウハウが居るようなこと聞いた記憶が。

まだまだ道のりは遠いねぇ。
PSSGでラチェレベルのが作れるようになるのが理想なんだけど。

>>94
嬉しい人も嬉しくない人もいるよね。まぁ思想の違いじゃない？
自分は.NET FrameworkのSystem.Web.Mail.SmtpMailの日本語バグにぶち当たって
泣いたことはあるが、ブラックボックスも好きだったり。

99 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 12:27:31 ID:3TEq48xF0

http://image.com.com/gamespot/images/2007/281/reviews/932984_20071009_screen001.jpg

だからGearsはアンチャより上だって。
http://media.teamxbox.com/games/ss/1167/full-res/1162868714.jpg

笑うしかねーなこれは・・・

100 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 12:30:56 ID:7+JwFpdT0

>>99
都合のいい時だけ、ひるいなきメソッドを使うんですねｗ

101 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 12:31:05 ID:4Zx1kegq0

>>99
それアンチャプレーシーンですらなくね？
あとギアーズのオンライン対戦マップなんて並べてやるなよ、
オフゲーのアンチャがかわいそうだろｗ

102 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 12:34:01 ID:Lf9oinI90

>>96
eDRAMを使ったやけくそパーティクルはPS2でもよくあったね。
ANUBISとかはかなりやけくそだった。

360はパーティクルが得意だと思うんだけど、
COD4の雨(これパーティクルだったよね？)では
PS3の方が雨が多いと聞く(間違いだったらごめん)
これは何でこうなっているのだろう。
どちらも特殊なことはしてないと思うけど。

103 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 12:34:52 ID:QFJ4UByg0

>>96
nAoが作っているゲームみたいなタイプでの話しか、どおりで辻褄があわないと思ったよ。
そういえば半透明パーティクルとか屈折透過処理はカリング出来ないからPS3ではあまり使われてないなぁ。
透過だけならあるんだけど。

104 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 12:36:39 ID:QFJ4UByg0

>>102
それ、雨の量は同じらしいけどライティングの関係で見えないだけって話だが。
オブリとかアサシンとかPS3版は黒潰れが少ないから明るく感じたし。

105 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 12:39:14 ID:JY0UZ1Mf0

タバコの火とかの輝度見ると変わらないからライティング関係ない
ヘリシーンだけじゃなく、照明で明るくなる船の上でもやっぱり360は雨が弱い

106 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 12:39:35 ID:Lf9oinI90

>>104
ライティングの違いですか。

107 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 12:42:18 ID:uVz2AiHV0

デッドラのわらわらって360唯一の物として良く上げられるけど、ヘブンリーとかK&Lとかでも同じくらいかそれ以上ワラワラしてね？

108 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 12:45:35 ID:PSODJ2JW0

http://jp.youtube.com/watch?v=llFUPbS_r00

ヘブンリーはこれとか凄いな

109 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 12:45:44 ID:QFJ4UByg0

>>107
いや、デッドラでゾンビが一番多いシーンだと画面を埋め尽くすぐらいいるところがあるから
ヘブンリーだと、その半分以下でしょ。
伊達に32PSも頂点に割いてない。

110 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 12:49:37 ID:PSODJ2JW0

>>109
そもそもデッドラのゾンビとヘブンリーの雑魚ひとつにどれだけリソースを割いてるかだと思うが

111 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 12:51:27 ID:yiOFT4Ai0

>>102
Cod4の雨はパーティクルじゃないぞ。
パーティクルで雨を作るとモーションブラーをかけないと線状の軌跡にならない。
だから、これはピクセルシェーダで描画したポストエフェクトですな。

112 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 12:51:30 ID:yUIZ4A0A0

>>109
わらわら系で大変なのは描画だけじゃなくて
モデル同士で当たり判定やってたりAI処理はいってたりIKやらボーンの計算だったりする。
そこらへんを省いたりごまかしたりするのも技術だけど。

113 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 12:53:50 ID:1j417f+x0

パーティクルはSPEとかが得意そうだがどうなんだろ

114 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 12:56:00 ID:PFWk8ZKr0

>109

>108と比べてどうなん？

115 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 12:56:51 ID:J95NjyyI0

>>108
ほんの一部しか倒してないのにカウンターが600を超えとる・・・

116 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 13:01:04 ID:Lf9oinI90

>>113
LSが256KBじゃなければ強力だったかも。
256KBを超えるなら結局DMA転送しなきゃいけないので、
XDRの帯域を食ってしまうような気がする。

117 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 13:04:14 ID:1j417f+x0

>108
この敵達むしろ倒されるのを楽しんでるな

118 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 13:11:59 ID:vsm5ms5K0

>>109
デッドラは画面埋め尽くしてるって言っても近距離だから
全体量は圧倒的にヘブンリーの方が上だと思う。

119 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 13:13:30 ID:JY0UZ1Mf0

デッドラは屋内だから遠距離っつっても限度があるからな

120 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 13:26:32 ID:p+5J+4Ve0

てかあれはセルフシャドウもAAもなく他の処理全て犠牲になってたから
今更語る様なもんでもない

121 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 13:33:08 ID:Ve+zodJO0

デッドライジングは頻繁に入る長めのロードをなんとかしてほしかった

122 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 13:39:35 ID:vsm5ms5K0

>>120
そりゃそうかもしれないけどVSを語る上では意味があるんじゃないの？
どっちにせよ、ヘブンリーの方が上なんだけど。

123 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 13:42:18 ID:JY0UZ1Mf0

なんにせよ、ID:QFJ4UByg0が出てこないと話が終わらない気が。
上のCoD4の雨の話も途中でレスしなくなったし、今度はデッドラ。

124 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 13:42:46 ID:Lf9oinI90

まぁでも、数値がないとなんともいえないような気もする。

125 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 13:46:55 ID:r9BAxCwA0

デッドラ持ち上げるやつは大抵頭がおかしい

126 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 13:53:21 ID:Lf9oinI90

俺も頭はおかしいので、モタストのAIを持ち上げてみようか。

あ、HALO3もAIの評判は良いって聞くけどどうなん？

127 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 14:02:28 ID:yiOFT4Ai0

>>118
むしろ近距離でわらわらしている方が負荷高いんだけど。
遠距離のは当たり判定とかLODとか端折れるし。

128 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 14:05:56 ID:yiOFT4Ai0

>>114
数は同じぐらいだけどキャラ小さいね、1体あたりのポリ数が気になる。

129 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 14:08:01 ID:JY0UZ1Mf0

>>127
近距離でワラワラしてるのは当たり前で
それが遠距離まで続いてるか続いてないかの違いの話だと思うが

130 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 14:08:59 ID:K9RRi46r0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1554808

131 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 14:23:05 ID:yUIZ4A0A0

ヘブンリーは床が平面で、雑魚同士のコリジョンなしかな
条件を絞って軽量化を図ってるぽいね
雑魚がスローなのはゲームバランス？

132 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 14:24:19 ID:403SBHdU0

　　／￣￣＼　
　／　　 _ノ　　＼　　
　|　　　（ ●）（●）
.　|　　　　（__人__）　…テクスレのイチオシww
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　また爆死コースか・・
.　 |　　　　　　　 } 　　　　今回なんで協力プレイ無いの??
.　ヽ　　　　　　 }
　　ヽ　　　　　ノ
　　　/　　　く
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　　　　　　　　　　　　　　　　＿|　 |　テクスレ |　　　レア、ヘブンリ、ラチェ、アンチャーすげぇ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　|＼＼|＿___＿______|　　＼

133 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 14:25:34 ID:Do+NnYeW0

Crysis ALL Lowを超えるゲームはPS3/360に存在しないよねｗ

134 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 14:25:40 ID:IUxPBmBu0

>>120
デッドラはセルフシャドウ+モーションブラー+4xAAだが・・・。

135 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 14:26:24 ID:ZIR0qBQX0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm475067

136 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 14:35:03 ID:r9BAxCwA0

DeadRising
http://www.gametrailers.com/game/1781.html
HeavenlySword
http://www.gametrailers.com/game/1679.html

137 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 14:35:24 ID:hgu8dRqz0

>>134
セルフシャドウ？
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060222/capcom02.htm

138 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 14:37:51 ID:o9ygIdVd0

>>137
建物の境界とか見るとAAもそんなに効いてないように見えるな

139 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 14:38:39 ID:qSHqTWoi0

>>131
デッドラよりN3と比較した方がいいぐらいのレベルじゃないかね。
ああ、N3は罠とか地形変化ぐらいはあるか。

140 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 14:38:42 ID:tn4LwKT00

>>137
AAかかってないだろこれ

141 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 14:39:05 ID:2zp2/x990

10 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/11/25(日) 14:35:19 ID:PkYEI1KF0
　　／￣￣＼　
　／　　 _ノ　　＼　　
　|　　　（ ●）（●）
.　|　　　　（__人__）　　また爆死か……
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　こいつら死神かよ
.　 |　　　　　　　 } 　　　　
.　ヽ　　　　　　 }
　　ヽ　　　　　ノ
　　　/　　　く
　　　|　　　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　＿|　 |　テクスレ |　　　レア、ヘブンリ、ラチェ、アンチャーすげぇ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　|＼＼|＿___＿______|　　＼

142 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 14:40:30 ID:p9g8uIGr0

>>114
ナインティーナインンティーナイツかと思った。

143 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 14:40:34 ID:r9BAxCwA0

>>139
>>136みた？
人、ゾンビや背景はPS2だぞ
N3>デッドラじゃね

144 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 14:41:57 ID:RFif7ujJ0

何度ボコされても果敢にアンチャに喧嘩売ってんのなｗ　学習しろよ

145 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 14:48:49 ID:PSODJ2JW0

>>131
演出でキャラだけ速くなってる
こっちが普通の状態

http://jp.youtube.com/watch?v=KUNzFrLnJg0

146 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 14:49:09 ID:k8GsbpmH0

>>108
ちょｗ
敵まとまって浮き上がりすぎだろ。
1匹1匹を個別に倒せるのかね？

つーか‥スゲーつまんなさそう。

>>126
Halo3のAIは賢いよりもアクションが多彩で豊富。
ピンチだと逃げたり、突っ込んできたり、近くの仲間が撃たれるとそれに反応したりと様々。
だからAIが優秀って評判じゃない。

CoD4の雨はPS3版は雨の軌跡である白い線が太いって話だな。
実際どうなんだろ。
テクスチャのピクセルも荒いし。

147 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 14:52:23 ID:r9BAxCwA0

ロスプラはともかく、発売当初はPS2だと馬鹿にされていたデッドラが
何で今になってこうも騒がれるのか

148 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 14:52:34 ID:JY0UZ1Mf0

発狂すると改行増える癖いい加減直そうぜ

149 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 14:54:33 ID:ALgdjDpP0

相変わらずここの住人はSSや動画だけであれこれ言ってるんだな
発売されたゲームぐらい買ってやれよ

150 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 14:55:23 ID:JY0UZ1Mf0

>>147
割と360が出て早い時期にカメオとかデッドラ、あと開発中だったN3とか
ワラワラ系のタイトルが多かったら、一時期「PS3ではワラワラが無理！」とか大騒ぎしてたんだよ

151 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 14:57:10 ID:J5WljDdpO

デッドラが綺麗に見えるのは俺のテレビがおかしいのか？
それとも最近のPS2はPS3と同性能なのか？

152 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 14:58:05 ID:jv6lpn6p0

俺もPS2に見えるな

153 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 14:58:19 ID:JY0UZ1Mf0

ヘボンリエンジンで無双作れば、日本だけならすげー売れそうな気がするなぁ

154 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 14:59:51 ID:shcd8H0cO

クリア済みだが、デッドラはゾンビはイマイチだけど、背景はよくできてたように思う。
あと人間キャラも。

155 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 15:01:25 ID:J5WljDdpO

アンチャーテッド日本体験版はムービー付いてんだな。
これはリアルタイム？じゃないよね。

156 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 15:08:48 ID:xANwWZ970

リアルタイムを録画したもの
でも他のムービーとかじゃあ明らかなプリレンダ的細工が施されているので必ずしもムービー品質のグラフィックを出せるわけではない

157 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 15:09:20 ID:cPKxIE4o0

>>153
アホか？ヘボンリーが世界でもあれだけしか売れないんだぞ
日本でも無双ブランドは飽きられて半分以下に落ちてる

158 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 15:11:38 ID:r9BAxCwA0

無双がヘブンリクラスのグラだったら、もっと売れただろ

159 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 15:12:19 ID:IUxPBmBu0

>>137
それスクショが古いよ。

製品では、AAやセルフシャドウが入ってる。
http://media.xbox360.ign.com/media/748/748396/img_3766792.html

160 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 15:12:28 ID:vsm5ms5K0

>>127
いくらLOD使ってもキャラクターの数が圧倒的に違うじゃないか。。。。

161 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 15:13:21 ID:Lf9oinI90

>>146
アクションが多彩ってのは、賢いよりも重要な気がする。
サバゲーやってたとき感じたんだけど、
賢すぎると最適な動きしかしなくなってニュータイプ化するもんで
面白くない。

こっちゃ小銃なのに、ハンドガンでHIT取られるってどこの
ニュータイプよというのがたまに居るもんで。

162 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 15:13:37 ID:cPKxIE4o0

>>158
アホか？グラで売れるとかないわｗ

163 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 15:14:11 ID:r9BAxCwA0

いやグラも売りになる

164 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 15:15:14 ID:JY0UZ1Mf0

>>159
宣材SS貼ってもしょうがないべ
ちゃんとプレイ画面じゃないと
http://images.gamersyde.com/gallery/public/3829/805_0002.jpg

165 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 15:15:15 ID:vsm5ms5K0

>>159
死体に足がめり込んでますね。。。。
当たり判定。。。。

166 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 15:16:59 ID:IUxPBmBu0

>>164
そのプレイ画面でもセルフシャドウ+AAはあるようにしか見えないが・・・？

167 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 15:17:57 ID:JY0UZ1Mf0

誰が、セルフシャドウ+AA無いって言った？

168 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 15:19:09 ID:J5WljDdpO

無双の進化なんて誰も望んでない。
綺麗だろうが汚かろうが買う奴が買うのが無双

169 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 15:20:14 ID:IUxPBmBu0

>>167
スマソ。人違いだ。

とにかく、デッドラは720p+4xMSAA+セルフシャドウ+モーションブラー+HDRの全ては満たしてる。
その上で、複雑な背景に大量のゾンビが動いているわけだ。

PS3では逆立ちしても不可能なレベル。

170 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 15:21:25 ID:gSHxUqiW0

トロステ

171 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 15:21:57 ID:r9BAxCwA0

こんなしょぼいので、よくそういえるｗ
HSもモーションブラー以外は満たしてるけどね
物理演算や当たり判定もあって

172 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 15:27:42 ID:lwkKcdFPO

デッドラはHavokですが

173 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 15:28:02 ID:0QNO2m6+0

なかなか綺麗だな。
http://5.dtiblog.com/n/naohunte/file/unc07.jpg

>>169
＞とにかく、デッドラは720p+4xMSAA+セルフシャドウ+モーションブラー+HDRの全ては満たしてる

先ずは、↑のソースを頼む。

174 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 15:30:43 ID:vsm5ms5K0

>>172
なぜ、足が死体にめり込む？

175 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 15:32:07 ID:uhHHwAej0

Warmongerのオープンベータが来たよ、PhｙsXカードがあるんで試してみたけど
ランチャーで建物がバラバラになるし、素材ごとに反応が違って面白い、布を撃つとちゃんとゆれるし。
本来ならPS3で目指していたものが実際にプレイできるのはいいね。
それとUT3のPhysX対応マップもあるよー。

http://www.ageia.com/

176 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 15:33:19 ID:uVz2AiHV0

だからK&Lのディスコステージでええやん。
みんな仲良くマルチでワラワラ。

177 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 15:40:28 ID:p+5J+4Ve0

>>169
ないからｗ
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060222/capcom02.jpg

178 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 15:45:04 ID:IUxPBmBu0

>>177
実際にプレイしていないのに、古いスクショ持ち出すとか、馬鹿なの？

179 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 15:50:53 ID:rn5qK49tO

カプもまだこの頃はロスプラみたいなSSAAの詐欺スクショ作ってなかったのな

180 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 15:51:38 ID:3TEq48xF0

んで、アンチャを超えている360のゲームのスクショまだ～？？

181 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 15:54:08 ID:ZIR0qBQX0

貧しさは恥じゃない
けど持ってないゲームをSSだけであーだこーだ言うのはみっともないな

182 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 15:56:19 ID:1j417f+x0

AAはロスプラみたく動的なんじゃね？>164の画像ではセルフシャドウやってるのかわかりにくい。
しかし死んだ女をカートに乗せたりするセンスはヤバいな。

183 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 15:56:36 ID:3TEq48xF0

COD4はPS3と360では5分だろ

360：テクスチャが綺麗なかわりにPC版やPS3版と違い法泉マップがない、誤魔化すためテクスチャそのものが変更されている。
PS3:：テクスチャ汚いが、基本はPC版と同じで法線マップしてある。ネイティブ720Pできるのに360に合わせて600Pにされたもったいない。

184 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 16:00:08 ID:35SAW+eL0

>>183
COD4はオブリの時と逆のことが起こってるんだね。
んで当時のGK的に言うなら360版のCOD4のが綺麗なんだよね？

185 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 16:01:18 ID:uVz2AiHV0

PS3版を600pってのはマジ分からん。
600pでバランシングするのはどう考えても360基準で、奇跡的に同じ負荷でPS3版も出来ましたなんてそんなこたぁあり得ないし。

186 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 16:03:05 ID:wmL/GRMC0

>>174
なぜって･･･ゾンビの死体の山で通れなくなってしまうだろ。

187 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 16:03:46 ID:IUxPBmBu0

>>185
解像度を下げるってのは、負荷を下げる最も有効な手段。

マルチだと、360版よりPS3版は解像度が低いのも良くある話。

188 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 16:07:42 ID:RFif7ujJ0

もうマルチの僅かな差でしか精神を保てなくなってきたな。

189 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 16:07:42 ID:uVz2AiHV0

良くある話かどうかはまぁ置いておくとして、負荷を下げるにしても600pで360と同じってのは変だろう。
例え解像度（総ピクセル数）が偶然同じになったとしても、スケーラの関係でPS3は水平アップにすべきであって、
なんで縦横共に同じなのよってのは普通に疑問。

190 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 16:07:44 ID:wmL/GRMC0

単に600pの360の同等の画を720pのPS3では出せないってだけじゃ？
だから解像度落として、他にいくつか手を加えて･･･なにもおかしくない。

191 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 16:09:43 ID:IUxPBmBu0

PS3はテクスチャ解像度劣化させざるをえないぐらい、VRAMが不足してるわけだから。
PS3で解像度下げるのは、メモリを空ける意味でも重要かもね。

192 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 16:10:23 ID:Ve+zodJO0

>>187
どう考えても360の方が解像度下げた場合の効果が大きいだろ・・・

193 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 16:11:04 ID:VSp7nap5O

ﾃｸｽﾁｬごと変えられてる箱○は何が原因なんだ？

194 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 16:11:33 ID:wmL/GRMC0

>>192
だからだよ。PS3で同じ画を出すならそれこそ色々削らなければならないんでないの？
それなら解像度なんて手始めに手を付けるところ。

195 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 16:12:14 ID:1j417f+x0

良く聞くPS3はHWのスケーラー水平のみってのはどこからきてるの？
なんか信頼できるソースでもあるのかな？

196 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 16:13:23 ID:wmL/GRMC0

>>195
SCEが開発者用に公開したんだよ。ただし1080p表示用。
720pにスケーリングするモードは載ってなかったと思う。

197 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 16:22:51 ID:vsm5ms5K0

>>186
上に足を乗せて乗り越えらせろよ。。。。。
なんで当たり判定ねーんだよ？

198 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 16:26:53 ID:3TEq48xF0

PS3の場合　720Pにスケーリングする場合　帯域とShaderをぶん回さないといけないから
600Pだと負荷的がかかる、そんな負荷をかけるくらいなら結局ネイティブ720Pでレンダリングした方がラク
おそらくCOD4は解像度的にPS3は余裕があると思われる。
パッチかなにかで変更してくれねーかなー

199 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 16:28:28 ID:wmL/GRMC0

>>198
おまえPS3の低解像度タイトル全否定だな。結構あるよ？

200 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 16:28:34 ID:uVz2AiHV0

COD4の場合別々のチームで開発したって言ってるにも関わらず「偶然」600pで両方のチームが作ってたのか、と言う話に。

201 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 16:36:01 ID:RFif7ujJ0

死体に足が乗らないとか死体に触れるとグニャグニャ動くとかありえないだろ。
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date60381.jpg

202 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 16:36:37 ID:Ve+zodJO0

>>199
360の方が低解像度多いからなぁ

203 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 16:36:51 ID:3TEq48xF0

>>199
PS3版が360版より解像度低いタイトルいってくれ
どうせ手抜きマルチだろ？？

204 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 16:40:36 ID:Ve+zodJO0

Beowulf比較
http://www.gametrailers.com/player/28198.html

最後の岸壁くらいしか違いが分からん
でもなんとなくPS3の方が劣化してそうなふいんき
マルチは本当にPS3版買う意味無いな

205 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 16:41:41 ID:7kBhI5Jj0

判らないのに断言ｗ

206 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 16:45:12 ID:BM7C4cwf0

>>204
法線マップの質感はPS3の方がいいな

207 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 16:46:57 ID:vsm5ms5K0

>>201
まー、こうなるのが当然だわな。
死体に囲まれて動けなくなるとか、デッドラの主人公はペンギンか。

208 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 16:49:27 ID:Lf9oinI90

>>201
密かにスネオヘアーだ！

209 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 16:50:04 ID:0QNO2m6+0

解像度を検証してるQuaz51？自身が、PS3の仕様からしてCoD4の600pはオカシイ。
360に合わせたんだろう、と言ってるのに痴漢はどうしても、PS3も600pにしないと
360と同等のグラには出来なかったって事にしたいんだなｗ

210 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 16:51:20 ID:vsm5ms5K0

そもそもPS3が箱○より解像度が低いソフトってあったっけ？
なんか記憶にないんだけど。。。。

211 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 16:52:38 ID:JY0UZ1Mf0

>>210
マルチで数本あった
記憶が確かならばトニホとか

212 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 16:54:41 ID:yUIZ4A0A0

どっちが上とか下とかどうでもいいじゃん
実際ゲーム会社入ってベンチマークでもしてくればいいのに
ゲームけなせるほど実力あるならいい給料で雇ってくれるよ
比較したいだけなら他のスレ行けばいい
テクスレらしくもっと実のある話しようぜ

213 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 16:55:22 ID:rn5qK49tO

600pなら最強と言い訳してたが最後の牙城も崩れ去ったか

214 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 16:57:30 ID:BQfbF+bjO

PS3版フィアーとダークネスはとんでもなく低かったような＞解像度

215 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 16:58:04 ID:BM7C4cwf0

>>214
箱〇と同じだったぞ
適当に言うなよ

216 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 17:00:38 ID:k8GsbpmH0

>>212
テクスレは解像度が全て。

それ以外のことなら別スレ立ててそこで語れば良いよ

217 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 17:01:04 ID:BQfbF+bjO

beyond3dになかったっけ？
PS3の低解像度ゲーム集

218 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 17:10:22 ID:uVz2AiHV0

何でそんな曖昧な記憶力で・・・

219 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 17:17:26 ID:JY0UZ1Mf0

COD4 (360) 1024×600p 2xAA
COD4 (PS3) 1024×600p 2xAA
Oblivion (360): 1024×600 (PS3 version is full 720p)
VF5 (PS3 720p): 1024×1024 (same as 360)
VF5 (PS3 1080p): 1024×768
Tony Hawk Project 8: 1040×584 AA - 360
Tony Hawk Project 8: 1280×720 - PS3
Virtua Tennis 3: 1920×1080 AA 2x - PS3, 360
NBA 07: 1920×1080 - PS3
NBA 08: 1920×1080 - PS3
Tony Hawk Proving Ground: 600p - PS3
Tony Hawk Proving Ground: 720p - 360
GRAW2: 720p - PS3
GRAW2: 720p AA 2x - 360
Skate: 1536×864 - PS3
Skate: 1280×720 AA - 360

220 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 17:32:42 ID:CTLs/PAq0

>>177
ひどいなｗ

221 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 17:41:44 ID:ZHZB2t2V0

それはさすがに開発中過ぎる
http://gunp.jp/archives/deadri/mi01.jpg

222 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 18:10:23 ID:vsm5ms5K0

>>219
PS3が解像度低いのはTony Hawk Proving Groundだけか。

223 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 18:22:56 ID:16FL7R7X0

Ps3のバージョンアップで
問題がちらほらでてるけど
川西がいなくなったからだろうか

224 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 18:28:54 ID:E+17T4L/0

デッドライジングは見えないポリゴンにリソースを割いてるからすごい！とか痴漢はどんだけアホなんだｗ
見えないポリゴンにリソース割くとかどんな無能開発者だよｗ

225 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 18:29:20 ID:K9RRi46r0

http://ranobe.com/up2/updata/up37495.png
実機720Pでキャプってみた。

226 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 18:40:30 ID:hgu8dRqz0

ありがたいが、もう少し色々判りやすい場面でキャプってくれ。

227 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 18:45:54 ID:RFif7ujJ0

>>225
http://image.com.com/gamespot/images/2007/252/reviews/928391_20070910_screen001.jpg

228 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 18:49:23 ID:ZIR0qBQX0

>>227
凄いなぁ～　ここのステージの動画とかある？

229 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 18:53:37 ID:ccEIiBSB0

あるよ

230 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 18:59:39 ID:K9RRi46r0

追加で
デッドライジング720P　hunuaaCap+WinShot最高画質で
ttp://ranobe.com/up/src/up243311.jpg
ttp://ranobe.com/up/src/up243312.jpg
ttp://ranobe.com/up/src/up243313.jpg
ttp://ranobe.com/up/src/up243314.jpg

編集するとなんか言われそうなんで、キャプったのをそのまま。

231 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 19:00:58 ID:CTLs/PAq0

>>230
モデリングがＰＳ２並だな

232 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 19:04:50 ID:xANwWZ970

いくらデッドラのSS出した時点で余計>>227には勝てないからｗｗｗｗｗ

233 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 19:07:14 ID:K9RRi46r0

>>232
別にデッドラが凄いともなんとも思ってないｗｗｗ
ただ実機の画像がなかったからっすよ、

俺はPS3も箱○も持ってるし、それぞれ長所短所があると思ってる

234 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 19:10:00 ID:v6ivk4U40

どんなに凄いと言おうが所詮可変30fpsじゃ自慢するどころか恥知れや　どの画像も箱○でもやろうと思えばできそうなもんばっかで
何が次世代なんだか・・
PS3ならこのグラフィックで60fps,1080Pできるんじゃなかったっけ？

235 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 19:11:38 ID:ZIR0qBQX0

>>232
あんた何と戦ってるんだw

236 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 19:12:37 ID:0QNO2m6+0

＞どの画像も箱○でもやろうと思えばできそうなもんばっかで

やれやれ、とうとう妄想で反論か・・・ｗ

237 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 19:13:50 ID:RFif7ujJ0

そうだよね、箱丸男はやればできる子だよね＾＾

238 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 19:15:24 ID:IUxPBmBu0

>>227
背景平面に同一キャラ大量という条件なら、カメオがロンチでもっと凄い数のやってるよ。

ヘブンリーは普段は敵数体しか出ない上に、カクカクなのをまずなんとかしろと言いたい。

239 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 19:16:36 ID:iWTjilg30

>>223
ゲームに影響のあるバグは川西がいた頃からあったから、最初に拡張性を考えずに作ってるからじゃないかね。
OSの容量がころころ変わるというのは普通ありえない。
こういうのはOSを作っているだけあってMSは心得ているな、32MBのままで機能拡張をやっているから
最初から予定していた機能を実装しているようだ、思いつきで追加しているSCEとは違う。

240 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 19:17:52 ID:IUxPBmBu0

>>224
無知って恥ずかしいな・・・。

241 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 19:19:37 ID:gSHxUqiW0

カメオのキャラ何体表示しても自慢にはならんだろ

242 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 19:20:18 ID:LZcbkCgd0

>>238
>>ヘブンリーは普段は敵数体しか出ない上に、カクカクなのをまずなんとかしろと言いたい。

実際にプレイどころか体験版や動画すら見たこと無いのがまる分かりな発言は止めときなよ。

243 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 19:21:45 ID:JY0UZ1Mf0

キャラはPS2時代で表現可能な上限に達したんじゃなかったっけ

244 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 19:22:13 ID:RFif7ujJ0

追い詰められるといつも亀男が呼ばれるなｗ
そして毎回ソース無し

245 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 19:22:17 ID:IUxPBmBu0

>>242
製品は持ってないけど、体験版はやったことがあるぞ。

あまりのレスポンスの悪さと、フレームレートの低さに唖然としたけどな。
あと、狭いエリアに閉じ込められて数体の敵を倒して、次のエリアに見たいな古臭いゲーム性も酷かった。

246 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 19:23:35 ID:iWTjilg30

>>224
ステンシルシャドウの生成とか半透明オブジェクトの向こう側はカリング出来ないとか、そういうのは普通にある。
エフェクトを豪華にしようとすると、どうしても避けられないな。
HSみたいに物量だけでごり押しするのもいいとは思うけどね。

247 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 19:25:51 ID:RFif7ujJ0

恥ずかしいねぇ、体験版って一年前の旧バージョンで語ってるのかｗ

248 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 19:25:55 ID:IUxPBmBu0

>>246
見えないポリゴンってのは、シャドウマップとか環境マップの描画ポリゴンだろ。

まがりにもテクノ語るならそれぐらいの知識はもっておこうぜ。

249 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 19:27:47 ID:KQqffYuR0

>>245
体験版って次のエリア行くまでも無く終わるわけだけど
自分の意見って言うか、それ海外で批判されてた部分を言ってるだけだよね

250 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 19:27:53 ID:IUxPBmBu0

カメオのスクショ見つけた。
ttp://www.gamespot.com/pages/image_viewer/frame_lead.php?pid=516505&img=84&sid=undefined

251 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 19:30:26 ID:iWTjilg30

>>248
言ってることは同じなんだが、なんか変かね？

252 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 19:33:22 ID:6OSxpmCx0

あれ？亀男君は実はやれば出来る子？

253 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 19:37:32 ID:YbqwvgfeP

>>250
これ、旧箱向けに作られてたときのSSじゃなくて
ちゃんと箱○用の時のSS？

254 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 19:39:26 ID:gSHxUqiW0

カメオはキレイなSSと現実SSが入り混じっててめんどい

255 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 19:40:46 ID:aL4tuku70

>>246
デッドラはシャドウ生成分等全て含めて400万ポリだと言ってたね
600万のアンチャ程じゃないにしろ頑張ってたよなぁ

256 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 19:41:09 ID:16FL7R7X0

カメオw
グラ関係なく量が出せればいいとしか
思っていないんかw

257 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 19:41:44 ID:IUxPBmBu0

別にカメオが凄いとか言うわけではなくて、限定条件での大量描写なんて自慢にも何もならないってこと。

普段の物量や、フレームレートの方がよほど重要。

そういう意味で、デッドラに対抗できるPS3ソフトは皆無。

258 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 19:42:30 ID:LZcbkCgd0

>>245
プレイしたことあるなら数体じゃなくて敵は普段から少なくとも10人以上でてくるのも、
フレームだってカクカクでは無いのも分かるはずだが。
ついでに物理演算のきいた干渉可能なオブジェクトも大量にあるからから単純に敵の数だけで
負荷計れるようなものではないのも分かりそうなものだけど…。

259 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 19:45:23 ID:vsm5ms5K0

>>257
すまん。よくわからんが、HSの限定条件とはなに？
でデッドラにはその限定条件は存在しないの？

260 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 19:45:29 ID:dQQj6LUh0

>>257
というか、ヘブンリーにしてもカメオにしても同じモデルをインスタンスコピーして、パーティクルで
大量生成してるだけじゃね？
デッドラみたいにまったく別々のオブジェクトでわらわらしてるわけじゃないよな。

261 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 19:45:32 ID:16FL7R7X0

心の拠がみつかってなによりw
先輩もこれで出番なくなるかな

262 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 19:46:12 ID:K9RRi46r0

カメオ　製品は売ってしまって、デモしか残ってなかったけど参考に
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2325.png
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2326.png
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2327.png

263 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 19:47:01 ID:ZHZB2t2V0

カメオ
http://www.gamezine.net/screenshots/kameo/3.jpg

264 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 19:47:50 ID:MLxUpFcK0

>>260
ヘブンリーは動きから見てパーティクルですな、ギアーズのカラスとかロスプラで洞窟に大量増殖しているエイクリッドと同じ。

265 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 19:49:41 ID:6pDxCBH40

>>257
なんか文体にデジャビュがあると思ったら
体験版遊んだけどアンチャは箱じゃ並レベルって言ってた子に似てる

266 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 19:52:38 ID:1+w2Yro00

わらわらシーンでも大技出せるんだな

Heavenly Sword
http://jp.youtube.com/watch?v=zv4VQfXJ5a4

267 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 19:54:33 ID:UppKqVgM0

>>266
パーティクルがどういうものか知らないんですか？

268 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 19:55:04 ID:E+17T4L/0

カメオ->デッドラ->ジャスコ->ギアーズの無限ループｗ

＊600pがばれたオブリビオンやPGR3は脱落しました

269 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 19:56:35 ID:JY0UZ1Mf0

なんかカメオ

270 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 19:57:13 ID:95O+VwP+0

ttp://download.gametrailers.com/gt_vault/5266/t_beowulf_ps3vs360_comparison_gt_h264.wmv

↑
ギザギザ感　ＰＳ３＞ＸＢＯＸ３６０
ヌルヌル感　ＰＳ３＞ＸＢＯＸ３６０

他に違いがわかる人教えて。

271 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 19:57:20 ID:JY0UZ1Mf0

の絵ってエミュで高解像度の64ゲーやってるみたいな感じだな

272 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 19:59:48 ID:qrfku2N40

>>266
パーティクルは大量のオブジェクトの表示と当たり判定を行う為のシステムだな。
当たり判定はディフレクタと呼ばれる判定オブジェクトのみ反応する。
大技はディフレクタをナリコの周囲に発生させればいいだけだな。
パーティクルと個々にモデルの判定をやっているかはモデルの使いまわしで判断出来る。
地形が平面なのも負荷を下げる為だな、複雑な地形用のディフレクタを作ると数出せなくなる。

273 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 20:00:34 ID:2HVnSkwXO

ラチェが発売したときに、よくカメオの名前を聞いたけど、こんなにしょぼかったのか…

274 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 20:01:31 ID:I7gwby5R0

結局、デッドらにかなうわらわらゲーはPS3には無いわけか。

275 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 20:01:59 ID:7HKmhzH10

360が低解像度なのは帯域が足らないから？
eDRAM無しで256ビット接続のほうが良かったのかな

276 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 20:03:15 ID:E+17T4L/0

もうね、デッドライジングみたいな文字通り無脳ゾンビがうろうろしてるだけのしょぼゲーと比べたがる痴漢の
思い上がりったらないよね

277 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 20:04:22 ID:vsm5ms5K0

>>272
もともとデッドラが出てきたのは頂点性能の話じゃなかったのか？
衝突判定の問題ならデッドラのほうこそ。。。。。

278 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 20:04:25 ID:JY0UZ1Mf0

もうなんか適当に名前挙げて勝利宣言するスレになってるな

279 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 20:05:53 ID:ZIR0qBQX0

>>266
何気に敵配置のエリア分けされてるんだな。
全ての敵が一斉に襲ってくる訳じゃないのね。
ゲームバランスもあるんだろうけど。

280 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 20:07:47 ID:2HVnSkwXO

人数、グラを考慮しないんならデッドラか。
そんな糞基準なら、PS2のイクサ神のがはるかに上。

281 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 20:08:55 ID:6OSxpmCx0

いやいや数ならＮ３もお忘れなく。
数だけならね。

282 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 20:09:14 ID:CcW8jKRZ0

>>272
すごいねw
一度聞きたいんだけどそういう誤った知識ってどこで拾ってくるの？

283 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 20:09:23 ID:E+17T4L/0

>>279 エリア分けというよりAIのグループ分けだな、全員襲ってくると満員電車状態になるだけだし。

284 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 20:09:24 ID:6LBJuTlZ0

痴漢は井の中の蛙。
大海を知らなさ杉。

285 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 20:09:48 ID:UvzlMEZJ0

どうしてもPS3がゴミって結論になってしまうか

286 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 20:11:32 ID:vsm5ms5K0

>>283
そういや、ガンダム無双でも
AI棒立ちでCellはAI処理が苦手！とか言ってる馬鹿がいたなあ。
そのまま箱○にも棒立ちで移植されてたけどｗ

287 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 20:13:14 ID:Oihu9HLc0

>>286
光栄はもともとそんなもんだ

288 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 20:13:22 ID:depjmYvv0

さっそく誰かがﾆｺﾆｺにうｐしてるｗ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1619279

289 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 20:13:23 ID:JY0UZ1Mf0

お、敗走したID:UvzlMEZJ0さんが帰って来たな

290 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 20:14:40 ID:s+Rte5Yk0

そもそも棒立ちなのか？って疑問があるんだが
難易度低いからとかの理由じゃないの

291 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 20:14:49 ID:uVz2AiHV0

てか、ワラワラゲーは元々全員が一度に襲いかかって来たら確実にゲームにならんだろう・・・

292 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 20:18:59 ID:ZnSsEIrw0

痴漢はGeoW→ロスプラ→デッドラ→カメオ
いつもこの順でスゲーを連発するよなｗ
もういい加減恥ずかしいからやめれてくれｗ

293 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 20:21:35 ID:vIy6efRm0

時代劇と同じか＞棒立ち

294 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 20:22:43 ID:5qNTt1CN0

>>282
CGアプリでパーティクルシステムなんか、さんざんいじってますが何か？
ちゃんとした反論も出来ないで否定だけするのはどうなんかね、低脳さん。

295 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 20:34:54 ID:RFif7ujJ0

今日のまとめ

デッドラ自慢中に出されたヘブンリーにファビョッて亀男をぶつけるも
失笑を買い結局デッドラの方がすごいとファビョり憤死

296 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 20:35:52 ID:Lf9oinI90

おもしろいからもうちょっとほっておこうかと思う俺

297 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 20:38:36 ID:6OSxpmCx0

パーティクルとかいわずにインスタンスコピーといえば
中級痴漢ぐらいまでは騙せたのにな。

298 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 20:40:02 ID:PluKWgtK0

>>225

720Pにしてはすごいぼやけてるな。

デッドラも内部600pレンダなの？

299 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 20:40:09 ID:Lf9oinI90

オジャパメンではパーティヌンという歌詞がだな。

300 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 20:41:14 ID:Z7ANRksg0

AI制御のパーティクルとすれば間違っちゃいないかな。

301 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 20:44:26 ID:vsm5ms5K0

>>297
インスタンスコピーといえば
カメオのモンスターこそインスタンスコピーだよね？

302 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 20:47:43 ID:CcW8jKRZ0

>>294
CG屋は与えられたツール使ってるだけだからわからないよね。
ゲームでパーティクルっていうと位置情報だけをもつオブジェクトだよ。
当たり判定とか直接関係ないし

303 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 20:48:23 ID:PluKWgtK0

wiiでunreal engine3が利用可能に？

http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=4307

304 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 20:52:41 ID:Lf9oinI90

パーチクルシステムは粒子の動きをあんなことやこんなことするもんでしょ。
パーチクルだけだとたんなる粒子だべね。

305 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 20:52:56 ID:J5WljDdpO

>>219に殆ど誰も触れなかったのにはﾜﾗﾀ

306 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 20:53:29 ID:8NyytUk90

このスレに初めて来たの？

307 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 20:53:29 ID:3BjeKHV20

EAあたりがまた無茶なマルチするためにやってんのかね。

308 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 20:59:03 ID:vsm5ms5K0

>>305
箱○のほうが解像度低いのだらけってのは
さんざん既出ねただから。

309 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 21:00:01 ID:Ve+zodJO0

>>305
散々既出ですが

310 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 21:02:38 ID:RFif7ujJ0

360が600pなのはみんな知ってる

311 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 21:05:03 ID:5qNTt1CN0

>>302
CG屋でも、それぐらいは知ってるよ。
当たり判定とか関係ないって言ってる方が無知をさらけだしているわけですが。

312 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 21:06:41 ID:d/LpBJeE0

>>302
クロスシムもパーティクルなんだけど、当たり判定無かったらどうやって衝突判定やってるんですか？

313 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 21:09:13 ID:puPa6nk70

群集シムってパーティクルだよね、パーティクル使ってるとなんか恥ずかしいの。

314 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 21:15:19 ID:7f4nabjq0

>>313
1体1体、部位ごとに当たり判定やってるのと判定オブジェクトを使ってるのでは負荷が違うからでしょ。
デッドラは遠くのゾンビに椅子を投げつけても反応するがヘブンリーの群集はどうなんかね。
どっちかというとN3に近いと思うんだけど。

315 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 21:19:41 ID:0EfLN41O0

>>184
オブリも360版はしょぼいじゃん。解像度もテクスチャも。
視差マッピングも無いし。

316 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 21:20:19 ID:7HKmhzH10

Xboxって480pが楽勝だったよね
遥かに性能が上がってるはずの360が
720pでもしんどいってのはチト情けないね

317 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 21:20:56 ID:vsm5ms5K0

>>314
だからさ、それ言っちゃうと、デッドラの死体には
主人公の足がめり込んでるのはどうよ？って話になるの。

318 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 21:23:29 ID:vbTIdrfm0

ID:CcW8jKRZ0
>しかもRSXに特化した高度な最適化が入っていて内容を理解できない開発者が多い。
>日本の開発者達は使いこなせるのかねぇ。
とか面白いな。

319 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 21:27:33 ID:HHaheUeHO

結局なんなの？どう見てもヘブンリーの方が桁違いで敵多いし
見た目デッドラとか全然凄く見えないんだけど

320 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 21:31:54 ID:vsm5ms5K0

>>319
まあ、一般人はそう素直に思うけども。
それで納得しないのがアンチPS派ってことです。

321 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 21:32:47 ID:E+17T4L/0

結論は>>255で出てるのにパーティクル(笑)で頑張ろうとした痴漢が独りボケやってるだけ

322 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 21:33:14 ID:Z7ANRksg0

だからさー基本的に普通のオブジェクトとパーティクルで違いなんてほぼ無いんだよ。
強いて言うならパーティクルなら回転系の情報は無い場合が多いかなーってぐらいで。
上の方でこれこれはパーティクルですね、とかCGソフトでディフレクタがどうのとか
ゲーム相手に話すのが恥ずかしいだけでさ。パーティクル同士でコリジョン取ったり
もあるでしょ？　それ普通にゲームのキャラでやってるのと変わらんわけ。

323 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 21:35:33 ID:IUxPBmBu0

>>319
うん、そうだね。
ヘブンリーまじでお勧め。

324 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 21:36:32 ID:bp8ydXgq0

レア・ヘブンリー・ラチェアンチャ

この専用タイトルを超える360のゲームって一つもないよね。
まあマルチは痴漢に分けてあげるよ

325 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 21:37:48 ID:JY0UZ1Mf0

だから研磨機能は外しておけと・・・

ワシントンポストの記者所有の360が「ROCK BAND」ディスクをスクラッチ→テクニカルエラー発生で
記者ブチ切れ、記事を書いて尚も収まらず、被害者を募って集団訴訟へ

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2007/11/23/AR2007112301910.html

マジで内部構造に問題があるんじゃないのかこれ

326 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 21:37:52 ID:VSp7nap5O

数以前にデットラはPS2･5レベルのショボグラだろ

327 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 21:39:44 ID:Lf9oinI90

個人的には、PS2.5でいいから2Dで720pのソフトをたくさんほしいです安西先生。

328 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 21:40:50 ID:x4P9g/eS0

>>225
>>227
>>230

これ、比べられるゲームとして可笑しいだろｗ
レベルが違いすぎるｗ

329 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 21:44:48 ID:CcW8jKRZ0

>>311
> >>302
> CG屋でも、それぐらいは知ってるよ。
> 当たり判定とか関係ないって言ってる方が無知をさらけだしているわけですが。

衝突判定なしのパーティクル使うことなんてざらにある。
だから直接関係ないと言った。
CGツールの世界しか知らないんでしょ？
無理しない方がいいよ。
だいたいワラワラゲーのキャラがパーティクルって言ってること自体おかしいのよ。

330 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 21:46:27 ID:7kBhI5Jj0

>>325
ワロタｗ

331 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 21:47:40 ID:Fod6nuph0

お前らMass Effectはスルーかね。
とんでもないだろあれは

332 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 21:49:31 ID:CcW8jKRZ0

>>322
言いたいことはわかる。
でも量も特性も異なるから実装上は明確に区別されるのが普通。

333 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 21:51:05 ID:J5WljDdpO

マスエフェクトは評判良いね。
ゲーム自体はどんなんかほとんど知らんけど

334 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 21:53:49 ID:JY0UZ1Mf0

ティアリングしまくりらしいな

335 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 21:54:28 ID:RFif7ujJ0

テスクチャハガレマスエフェクト

336 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 21:58:41 ID:2HVnSkwXO

なんにしても、日本市場では箱単独死してんだし、
語ることなんてないだろ。

337 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 22:06:28 ID:Z7ANRksg0

>>332
こっちも言いたい事は分かるーけどもあれだ、>>322向けに書いたもんでもないし、
さらっと流してくれ。
結局はチェックボックスいじったり判定オブジェクト置いて、じゃなく、そうした時に
そう動く様に作るのがゲームでしょってことで。

338 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 22:07:46 ID:E+17T4L/0

DVD1枚のマスエフェクトよりDVD4枚のロストオデッセイのほうがお買い得ですよ^^
同じUE3なので似たような絵ですし^^

339 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 22:08:37 ID:PluKWgtK0

techsideのBBSの方がここよりまともなテクノロジーの話をしてるような気がする。

今ちょうどPS3でHDRとAAが両立できない事を解説してる人がおるし。

340 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 22:12:35 ID:IUxPBmBu0

>>339
PS3でHDRとAAが両立できないなんて、このスレでも既出すぎるが、
GKが妄想で反論するから議論にならん。

341 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 22:14:11 ID:KQqffYuR0

何回ループするんだ

342 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 22:14:14 ID:0EfLN41O0

>>339
その人によると無駄に光るらしいな。

343 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 22:21:48 ID:IUxPBmBu0

>ソフトウェアで実装実装と言ってる人がいるけど、
>ピクセルシェーダーからは一つのアルファしか出力できません（αブレンドについては前スレに書いてますので端折ります）
>擬似HDRでブレンドするには、少なくとも指数としてのアルファと、ブレンド係数としてのアルファの２つ必要です

>つまり、色だけならブレンドはできるけど、加算ブレンドは無理だし、指数も含めたHDRブレンドも不可能です

>MRTを使うトリックもあるけど、帯域2倍でコストがFP16と変わらないのと、
>加算ブレンドや、正確なHDRブレンドができないという問題が残ります

>これがソフトウェアで実装できない理由です
>ですから実装できるという人には技術的な根拠を聞いてみたいです＾＾；

このスレの過去ログで同じようなのを見た気が・・・。

344 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 22:27:21 ID:2HVnSkwXO

カラス除けの為ににマスエフェクト買ったけど、ロスオデを買うべきだった。

345 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 22:28:32 ID:PluKWgtK0

>カラス除けの為ににマスエフェクト買ったけど、ロスオデを買うべきだった。

ロスオデは四枚組みだしな。

346 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 22:31:47 ID:3TEq48xF0

んなこといったって
GT5PがすでにHDR+AA　実現しちゃっているからなー

ただHDRはそこまで重要な技術だとは個人的に思えない
いくらでも誤魔化しきくから

347 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 22:35:10 ID:v1QozdCnO

延期？で話題になってるCoD4ってHDRつかってるの？

348 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 22:36:08 ID:mpW0iHA30

>>346
HDRの方は擬似だからね。

349 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 22:37:27 ID:mpW0iHA30

>>347
使ってない、PC版と箱○版はすでに発売済みだからPS3版か。

350 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 22:37:42 ID:Z7ANRksg0

>>343
このスレと変わんない感じ。HDRの正否はブレンディングで決まる！　
なんでそうなるかなー。理由はまあ想像つくんだけど。ところでなんで
アルファチャネルにも指数がいるの？　そこまでテッテ的にやらないと
気持ち悪く感じる系の人？

351 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 22:38:01 ID:J5WljDdpO

まあHDRを使ってても使ってなくてもわからん奴が大半だから無い方がみんなの得だろ。

352 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 22:38:13 ID:JeWoJYxs0

PS3版も発売済みだろｗ

353 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 22:41:27 ID:1s9XhRcl0

結果論としてｎVidiaの人間がG70でHDR+AAができないのは
単にソフトウェア側の実装の問題であると言ってる時点でねえ
Geo FormsとかいうデモがHDR+AAやってるらしいが

354 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 22:41:30 ID:IUxPBmBu0

HDRに関してはテンプレ作ったほうが良いかもね。

355 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 22:41:45 ID:Ve+zodJO0

CoD4でPS3版がHDR使ってなかったら360とPCも使ってないだろw
そんなのも分からない程度の違いしかないなら、HDRなんて全部疑似でいい（実際にそう言ってる人も多いけど

356 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 22:43:31 ID:lt/7Dx5E0

おお、
PC版オブリビオンでGForce7シリーズだと
HDRとAA同時に掛けれない（どっちか選択）のはそーいう理由なのか

357 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 22:47:19 ID:l5fYXTZt0

「パーティクルシステム」ってあれだべ、
メンタレとか3dsとかの用語だべ？
粒粒それぞれにインスタンスコピーして…ってやつ。

ゲープロでパーティクルっつーと通常は
煙とかの粒子系エフェクトのみを指す。

なんでＣＧソフトの用語と
ゲームプログラミングの用語を
一緒にしちゃうのか謎だ。

358 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 22:48:44 ID:ftahRMZ10

>>356
GRAWもそうだね、AAの代わりにエッジスムースオプションがあるが画面がボケボケになる。
PC版は解像度を上げればいいけど、本物のHDRはブルームやグレアがほんと綺麗だね。
擬似でもいいじゃんという人はGRAW2をやってみれ。

359 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 22:51:35 ID:v1QozdCnO

CoD4が使ってないならHDRは殆ど必要ないな

360 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 22:52:43 ID:hSJI5g2x0

その綺麗な本物のHDRが出来るのがPS3だけだという。

361 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 22:53:44 ID:ftahRMZ10

それはそうとUT3のPhysXマップやってみた。
トルネードは巻き上げるオブジェクトの量が凄い、PhysXボードなくても一応プレイできるけど
破片はほとんど出なくなるしフレ数がめっちゃ下がる。
ライトシティーは壁をボコボコ壊せるが、そんだけという感じ、KZ2もオブジェクトをすべて壊せるって話だけど
やってみると、あまり面白くないな、トルネードの方が派手で見栄えする。
格闘ゲームでも作って、ステージを壊しまくると面白いんだけど、物理演算って正直微妙。

362 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 22:54:15 ID:lnOJXGvZ0

30fpsならPS3だってHDRとAA両立出来るでしょ
GT5pはプレイ中は疑似っぽいけど、リプレイ時はちゃんとかかってるし

363 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 22:56:59 ID:USgYJjMZ0

>>339
どーでもいいが噛み付いてるkgBkOが痛すぎる…

364 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 22:59:22 ID:PluKWgtK0

あっちでも書かれているが、モタストでHDRとAA両立してるか？

365 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 23:01:49 ID:PluKWgtK0

そういやオブリビオンもやってるな。＞HDR&AA

366 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 23:03:48 ID:IUxPBmBu0

モタストは擬似HDRだな。というかPS3で擬似HDRでないタイトルを探すほうが難しい。
128bit接続でFP16なんて非現実的。

擬似HDRの問題は、アルファブレンドが正確に行えないことだけなので、そこさえ誤魔化せばなんとでもなる。

367 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 23:04:40 ID:bl9UEraO0

>>364
http://5.dtiblog.com/n/naohunte/file/mstorm01.jpg
http://5.dtiblog.com/n/naohunte/file/mstorm03.jpg
http://5.dtiblog.com/n/naohunte/file/mstorm02.jpg

どうなんだろう？ブラーでわからない。

368 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 23:05:27 ID:bl9UEraO0

>>366
普通にモタストは擬似ではないHDR。

369 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 23:07:00 ID:bl9UEraO0

しかもモタスト30fpsだし。

370 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 23:07:13 ID:1s9XhRcl0

モタストはAAかかってない気がするな

371 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 23:07:24 ID:RFif7ujJ0

モタスト2楽しみだなあ

372 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 23:07:55 ID:PluKWgtK0

>>366

「擬似HDRだとシーンの露出補正ができない」とあちらの人は言ってるが、モタストは普通に露出補正をしてるしなぁ。

373 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 23:08:07 ID:IUxPBmBu0

>>367
03.jpgに擬似HDRの特徴が現れてるね。
モーションブラーで、地面のスペキュラーが延びていない。

374 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 23:08:14 ID:6OSxpmCx0

PS3オブリはPS2バルキリーでもやってたLDR圧縮だな。
ﾓﾀｽﾄはイメージソースのαチャンネルに輝度を仕込んであるだけっぽいな。

375 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 23:08:39 ID:aL4tuku70

帯域細いがピクセルシェーダ有り余ってるからねぇ
αブレンドもシェーダ処理でやりまくってたな

376 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 23:10:24 ID:RFif7ujJ0

今見ても凄さを感じさせるモタスト、2でどこまで進化するのか楽しみでならない

377 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 23:11:41 ID:bl9UEraO0

静止画でHDRが判断できるのか？
AAの有無を聞いただけなんだが？

378 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 23:18:42 ID:v1QozdCnO

皆しったかと妄想で話てるからもうどれを信じればいいかわからん

379 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 23:19:50 ID:6OSxpmCx0

レースの露出補正ぐらいならパスに仕込んでおくという手も使えるしな。
というか擬似HDRでも露出補正はできるしな。

380 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 23:20:38 ID:JY0UZ1Mf0

モタストは2AA

381 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 23:21:17 ID:gFgaXmmI0

なぁ、PS3版のCoD4持ってる人いたら聞きたいんだけど、戦車と一緒に突撃するステージで処理落ちする？

382 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 23:21:35 ID:l5fYXTZt0

モニターがLDRである限り
フレームレート下げてまで
本当のHDRレンダリングを
遵守する必要は無いと思うなぁ。

383 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 23:23:27 ID:PluKWgtK0

>戦車と一緒に突撃するステージで処理落ちする？

そこだけでなく終始処理落ちしてる。

384 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 23:24:22 ID:RFif7ujJ0

まーた始まった

385 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 23:25:21 ID:gFgaXmmI0

>>383
PS3版も一緒か、箱○も処理落ちするからさ。
つか、レビューなんなん。。。処理落ちしないって書いてあったやん・・・

386 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 23:25:54 ID:PFWk8ZKr0

つーかモタストぐらいやってから語れよｗ

387 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 23:28:09 ID:CcW8jKRZ0

>>382
ゲームのHDRレンダリングってのはLDRなモニタで自然界のHDRを擬似的に表現する技術だよ

388 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 23:35:42 ID:3TEq48xF0

キャプった画像や動画をみて
LDRかHDRかを判別することは結局できないからなー

389 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 23:43:55 ID:Fw59DXxo0

あれ？一日で規制解除？

390 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 23:55:04 ID:J5WljDdpO

>>378
特定ハード信者ばっかりで脳内フィルターも掛かりまくりだからな。
脳内テクノロジースレ

391 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 00:00:36 ID:Fw59DXxo0

さすがに、ラチェとカメオを比べられたときは驚いたなｗｗｗ

GeoWとアンチャはまだしも。

392 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 00:25:29 ID:wr/O6L1X0

俺は、jpg画像をみてAAの有無を判別できるおまいらを尊敬しちゃうぜ

393 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 00:26:38 ID:khyOKHYu0

>>387
「きちんとIntensityを落とさないで保持するレンダリング方法」のみが
「HDRレンダリング」と呼ばれるという共通理解を敷きたいと思うんだがどうだろうか。

>>391

カメオはどんなに技術的にすごくても、
あのカラーセンスとデザインセンスがダメだと思うｗ

394 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 00:29:23 ID:wDM0R9qIO

FSAAってキャプチャー出来るのかな？

395 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 00:29:51 ID:LJJL6GdM0

>>393
いやカメオは技術的にもすごくないだろ

396 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 00:31:25 ID:bAwD/+pl0

>>388
FP16HDR
http://www.4gamer.net/specials/3de/lost_planet/img/44.jpg
INT10HDR
http://www.4gamer.net/specials/3de/lost_planet/img/45.jpg

FP16と言ってもこの程度だからな。
モタストとか使ってるならアフォじゃないかという気すらｗ

397 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 00:34:04 ID:plrY002k0

>>396
だから動画じゃないとHDRなんてわからないだろｗ

398 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 00:40:25 ID:FEtOcYW00

ロストプラネットはあんまり参考には。
例えるなら16bitの画像をフルカラーで保存したみたいな。

399 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 00:45:52 ID:1JikSGFn0

>>393
> >>387
> 「きちんとIntensityを落とさないで保持するレンダリング方法」のみが
> 「HDRレンダリング」と呼ばれるという共通理解を敷きたいと思うんだがどうだろうか。

きちんとしたIntensityってのは120dB必要とかそういうこと？
ゲームでは別にそこまでなくても十分表現できるからなぁ。
それより大雑把に擬似HDRという言い方をやめればいいんじゃない？

fp16 (最近のPCで多いやつ、一部PS3でも?)
fp10 (360で多いやつ)
αハックuint8 (PS3や一昔前のPCで多いやつ)
固定小数ハックuint8 (バルキリープロファイル2みたいなの)

あと付け加えるならnAoのnao32か。
これはαハックUINT8の変形版だな。
おれがPS3でHDRやれといわれたらnao32を使ってみるかも。

400 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 00:53:59 ID:gar5ygdP0

nao32はRGBからYCbCr/Eへの変換でそ？
αハックは箱のダブスチで極められ済みの
過去のテクニックだな。

401 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 00:54:31 ID:NpYuBnokO

人が見てる世界はFP16相当だっけ？

402 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 00:58:37 ID:1JikSGFn0

>>400
そうらしい。
Yが独立してるのがいいね。
EもYにしか影響しないし。

403 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 01:00:41 ID:wDM0R9qIO

>>401
なんか考え方逆じゃね？

404 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 01:02:47 ID:X/rTR0Ra0

違いの分かる男のHDR

405 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 01:02:52 ID:q6n8ANZs0

>>396
図が間違ってるぞ。
FP16
http://www.4gamer.net/specials/3de/lost_planet/img/46.jpg

INT10HDR
http://www.4gamer.net/specials/3de/lost_planet/img/45.jpg

406 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 01:16:57 ID:mcU8SemQ0

fp16,fp10以外の方法だとα描画のパスでトーンマッピングの整合性を保つのが難しそうだな。

407 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 01:19:09 ID:s32kbFyy0

カメオ：エレメンツオブパワーは、実は相当以前から開発が行われていたタイトルだ。
最初はゲームキューブ用としてスタートしたのだが、レアがマイクロソフト傘下になったことでXbox用タイトルに変更。
その後、2004年のE3で完成間近のプレイアブルデモが出展されるなど開発は順調に進んだように思われた。
が、突如の延期。Xbox 360用としていちから作り直され、このたびやっと発売されたという経緯がある。
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0602/07/news038.html

こんな紆余曲折あった上、360発売から3ヶ月後に出たソフトなのに、それを必死に叩くって・・・
どうせ比べるならGENJIかUntold Legends ダークキングダムくらいが妥当

408 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 01:21:04 ID:paRsblRj0

いまだにレジスタンスを目の敵にしてる痴漢の言う台詞じゃないな。
そもそも最初にカメオの方が凄いと言い出したのは痴漢

409 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 01:23:02 ID:bAwD/+pl0

>>405
いやそれ綺麗だがFP16じゃなくint8だから…ｗ
http://www.4gamer.net/specials/3de/lost_planet/lost_planet_01.shtml

410 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 01:23:28 ID:gar5ygdP0

>>406
つか、事実上無理だから
ある程度色空間が違ってもばれない発光系エフェクトに
使うかぐらいしか手がない。
みんな大好きヘブンリーも煙系の違和感は
かなり目立つしな。

HDRならHalo3とアンチャがずば抜けて素晴らしくて後は
大差が無いという印象。

411 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 01:23:47 ID:D8agjQWy0

カメオぐらいしか持ち上げるモノがないんだろ

412 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 01:41:26 ID:q6n8ANZs0

>409
リンク先をどう解釈したらその結論になるんだ。
どう読んでもFP16だろ。

413 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 02:20:08 ID:KgO6H0hR0

ぶっちゃけHDRの細かい諧調で自然っぽく見えるよりも
ゲームとしてはぎらついているくらいのオーバーな表現の方が好みだな。

414 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 02:30:53 ID:DZPtatIu0

>>405
これ根本的に調整してない気がする。

おそらく当初の製作意図の色合いとしてはINT10HDRの方なんだと思う。
PCに移植する際にレンジだけ広げて反射率や発光の係数を変えてない
もんだから色合いが強く出てしまっていて、逆にFP16の方の細部が飛
んでしまっているように見える。

415 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 02:38:09 ID:whlNesvT0

なぜかPS3のゲームはいつも全然凄く見えないんだよなぁ
発売当初からそう。
もうこれは理屈じゃないと思う

416 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 02:39:30 ID:s8nIwgg50

>>415
痴漢乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

417 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 03:49:33 ID:v+EVQBJx0

>>415
それ、” PS3 ”の部分を” 箱○ ”や” Wii ”に置き換えても何も違和感ないなｗ

418 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 04:15:41 ID:sGoVqr/40

爆音ですぐ壊れるハードのテクノロジーも語って欲しいわ

419 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 04:18:15 ID:paRsblRj0

マスエフェクトの話でもしますか・・・あーつまんなそう

420 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 04:26:42 ID:BYmMWlgv0

マスエさんはどーもな。
BioWareに期待するのは訳の分からん住人が画面一杯に溢れてて、そこら中に扉のある大都市とかそう言うゲームだし。
FF路線に見えるマスエさんは面白いのかも知れないがBioWareがわざわざ作るゲームかみたいな感想に。
ってそう言う話では無いのだろーなーとか分かってるケド。

421 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 04:42:31 ID:whlNesvT0

360の本命キタか

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071126042751.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071126042801.jpg

422 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 04:47:22 ID:paRsblRj0

何のゲームだか知らんが2枚目の扉付近がぐにゃっとしててキモい

423 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 06:23:36 ID:7lCEwZ7f0

窓から差し込む光が床まで貫通してるけど・・・

424 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 06:39:22 ID:VdVi3hwN0

キャラも無視してるな。

425 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 09:11:59 ID:fii1zYs10

BiowareはEAに買収されたからマスエフェクト第二部からはマルチだな

426 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 10:05:54 ID:uVrq60MH0

三国無双5

箱○版
ttp://yoda.dip.jp/Game/Musou5/Musou5_02_360.png
PS３版
ttp://yoda.dip.jp/Game/Musou5/Musou5_02_PS3.png

流石のGKも完敗だろう
360のFSAAは完璧すぎる

427 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 10:06:16 ID:N/8qUT650

214 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/11/26(月) 09:36:31 ID:fgAxbfiX0
GT5プロローグ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1619101

428 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 10:35:14 ID:4YR8iMIM0

>>421
FABLE2？
ジャギってんな

429 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 10:41:33 ID:+pZaA5070

>>419
今はPCの話が一番面白そう。
UT3のPhsyXマップってPS3版UT3に入ってるのかな。

430 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 10:46:09 ID:HT7VZzDh0

ゲームってHavokばっかだよな、PhsyX使ったタイトルって、あったっけ？

431 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 10:47:21 ID:YRGbi1r70

ttp://www.ageia.com/physx/titles.html
少なくはないみたいよ

432 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 10:56:47 ID:slp/97iy0

GRAW2とかが、そう。
でも、ソフトウェアPhysXだとHavockと、あまり変わらん。

433 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 10:58:32 ID:uVrq60MH0

GRAWはPC版だけっしょ？

434 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 11:02:42 ID:khgYimS+0

>>426
釣りか？
それムービーシーンだぞ

435 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 11:10:24 ID:YRGbi1r70

箱はムービーでPS3はリアル？

436 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 11:15:23 ID:+Osb0Ifs0

箱○版は容量の関係でムービーが汚いんじゃなかったっけ？

PS3版はリアルタイム部分とムービー部分が同じクオリティで分かり難いが、箱○版はバレバレだったような。。。

437 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 11:16:12 ID:+Osb0Ifs0

>>427

もう他のレゲーはグラで勝るの無理だろ・・・。
フォルツァ2がGT超えたとか騒いでたのが懐かしいよ

438 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 11:16:47 ID:N/8qUT650

つーか箱は何でこんなに暗いんだ

439 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 11:22:09 ID:7HOVwWEB0

>>437
あのクオリティーで、しかもたった8台で大ハシャギだったもんなw
GTHDはたった1台プギャ－とか言ってたっけw　それがたった半年で・・・

440 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 11:24:14 ID:khgYimS+0

>>437
同じレースゲーでも方向性が違うから比較しない方がいいと思う。
GT5の見た目のクオリティーが高いのはマシーンというよりポリが
車の見た目に対するリソースの割き方が尋常でないだけなように思う

>>438
ベオウルフの比較でも暗かったね。
マルチは基本的に箱○暗くて、PS3が明るい。
中間くらいが一番な気がする

441 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 11:24:38 ID:fQluBI510

>>422 が指摘してるのは、どのゲームにも多かれ少なかれある平面投影の歪みだと思うんだか、俺も常々キモイと思う。
遥か昔からの問題だと思うんだけど、視野角調整とかの小手先じゃなくって、技術的に完璧に解決する方法って無いの?

442 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 11:29:21 ID:Rg1uPdlK0

GT5P 720P：4xAA 1080p：2xAA、16台、60fps
FORZA2 ほとんどnoAA、720P、8台、60fps
PGR4 2xAA、600p、台数知らん論外だからどうでもいい、30fps

443 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 11:31:54 ID:FTODZ6yS0

GT5Pは720pじゃなくて1080pじゃないの？縦は。

444 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 11:32:46 ID:bg3pA9eK0

>>443
良く読みなよ・・・

445 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 11:34:24 ID:To06slKS0

GT5Pはトタンバリア、十字ポリゴン、ピンボールだから駄目だな

446 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 11:37:12 ID:+Osb0Ifs0

変な所に拘って、糞グラになっちゃったフォルツァ2とかよりいいと思うけどｗ

447 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 11:39:08 ID:orzd3l4s0

>>446
グラに拘って、糞挙動になっちゃったGT5とかよりいいと思うけどｗ

448 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 11:40:31 ID:mbL/uL3I0

MSAAってZバッファとレンダリングした画像をつかった画像処理なんでしょ？
だとしたらHDR＋AAもSPEで楽々出来そうなのだが。

449 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 11:41:12 ID:YRGbi1r70

>>447
IDにorzがｗ

450 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 11:45:39 ID:+Osb0Ifs0

>>447

普通に車運転するけど、フォルツァ2もGT5も挙動なんて気にした事ないな・・・。
そもそもレーシングカーなんて運転した事ないし、あんなスピード出した事ないので挙動わかりません。。

まぁ、正直物がバカを見るじゃないけど、挙動なんて9割の人が気にしてないと思う。

451 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 11:46:35 ID:2Gez3d/V0

GT5Pで使われてるHDRライティングはPS3でしか出来ないんだぜ

452 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 11:54:04 ID:4YR8iMIM0

ピットシーンだけな。

453 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 11:54:39 ID:z6c2Apt/0

GT5PのHDRライティングはXDR側の大域まで計算に入れてGDDR3と平行して全部使ってるからな
ちなみにRSXはGDDR3側128bit＋XDR側128bitの構成だから上手く使えば2倍の大域を得られる

以前だだ漏れが大域を2倍にする裏技を見つけたと書いていたが、あれはコレのこと

454 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 11:57:22 ID:T11A4dYf0

>>426
ボケボケのＡＡイラネ

455 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 12:02:25 ID:569cCz3x0

>>430
バレットウィッチもそう。
竜巻の魔法はかなり凄い。
周りのオブジェクト(金網とか重機とか)すべて巻き上げる。

456 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 12:03:41 ID:7ZV0t/NB0

>>450
それは無いな。
何を根拠に9割か知らんがリッジで挙動はどうでもいいが
仮にもシュミ系車ゲーで、挙動がどうでもいいとは無理な言い訳すぎる。
逆にグラが進化したＧＴこそ、動きにリアルさをいれないと違和感がでてる現状がそう。
アサクリのグラでモーションがスペランカーしてたらやばいのと同じ。

457 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 12:08:25 ID:+Osb0Ifs0

>>456

一般の人にフォルツァ2とGT5の挙動の差なんてわかりません。
そもそもフォルツァ2なんてやってる人少なすぎて比べもされないだろうけど。

どうリアルにすればいいんだ？ｗ
一部のバカがやってる、意味不明な走りやぶつかり合いの時に糞挙動とか簡便してくれよ。

458 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 12:08:33 ID:FTODZ6yS0

駆動も2種類用意されてるし何が文句あるのか。

459 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 12:08:43 ID:uDevmW7M0

GT5は逆走して衝突してピンボールとかいってんのには、やるせない気持ちになったなー。
お前はGT5は逆走してぶつかりあって遊ぶものだと思ってんのかと。

DQ5作ってるほうも幼少期ﾚﾍﾞﾙあげまくってゲマ倒すとか夢にも思ってねーだろ

460 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 12:11:24 ID:To06slKS0

GT5Pは挙動以前の問題
衝突してピンボールは頂けない

オンはぶつかってもピンボールだから関係ねー
って、かなり泥レースになりそうな悪寒

461 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 12:12:06 ID:PGG1ec+o0

日産の人だったかが新型GT-Rの挙動が完璧だったって言ってた時点で
もう根拠のないForza挙動至上主義は破綻してると思うがな

462 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 12:12:37 ID:FTODZ6yS0

わざわざ正面衝突しないと存在価値見出せないForzaｗ

463 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 12:12:55 ID:DXQImtpH0

クラッシュして「すごいリアル！GTは壊れないから糞」とか言うけど
リアルの挙動が云々言う奴はそのまま車が走り続けてる事に疑問もたねえの？
そこで「ゲームだから」とか言うなよ

464 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 12:13:35 ID:+Osb0Ifs0

オンは衝突ペナあるでしょ、前のオンラインでもあったし

465 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 12:14:48 ID:htSY0fNw0

挙動演算の負荷なんか本当に微々たるもの。
違いは味付け。

466 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 12:14:53 ID:khyOKHYu0

>>460
ピンボールってお前…

1000kg超えてる剛体のエネルギーを、
はがき一枚分の面積しかない
ゴム-アスファルト間の摩擦力で止められるわけがねーだろｗ

逆に言えばForzaのグリップモデルが異常。

467 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 12:17:18 ID:wkv0mxQOO

>>460
ピンボールはやりようによっては有利に展開進められるから多様する奴は多そうだな
流石にパッケージ版までには治すだろ、治さんとクレームの嵐になるぞ

468 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 12:17:37 ID:JdzEBgfD0

AAはx16くらい無いとだめっしょｗ
HDRもFP32-128bit以外議事でしょｗ

469 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 12:18:46 ID:+Osb0Ifs0

>>467

だから衝突ペナあるよ多分。前のGTオンラインはあった。
しかしどこまでペナと取るかはかなり難しいと思う。
実際のGTレースやF1でも軽い衝突は日常茶飯事だしなぁ

470 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 12:19:10 ID:whlNesvT0

グラだけで言えばGT5は数世代遅れてるがな
SXGAの解像度を維持するために、コースの柵と背景の一枚絵以外
何も置かないのは斬新だと思った

471 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 12:20:49 ID:PGG1ec+o0

数世代遅れてるのに斬新ってｗ
日本語すら満足に使えないようだ

472 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 12:20:55 ID:A6fdkbOc0

体験版ごときになにをそんなに必死になってるんだw

473 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 12:25:42 ID:PaJIslGnO

結構久しぶりにPC厨みた

474 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 12:28:35 ID:JdzEBgfD0

1080p程度の低解像度で派手なエフェクトやAAAFHDR掛けられないとか考えられん低性能だなｗ

475 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 12:30:21 ID:+Osb0Ifs0

んじゃHD出力出せないWiiとHD(720P)もまともに出来ない箱○は塵だな。

476 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 12:30:38 ID:whlNesvT0

クライシスはやくパッチあたらないかなー
描画バグが多すぎ

http://www51.tok2.com/home/pcaction/img/img20071126122943.jpg

477 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 12:34:34 ID:+Osb0Ifs0

クライシスのオンライン対戦楽しい？

478 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 12:38:51 ID:vHbBy14a0

そもそも、挙動なんて車毎に違うだろ

479 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 12:45:44 ID:bg3pA9eK0

>>466
じゃあサーキットでは日夜奇跡が起こり続けてると？

480 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 12:47:30 ID:rsH4R9Ni0

>>463
それはForza2やってて感じるね。こんだけ壊れたら普通走れないだろ、と。

ただ、故障すらしないのは、さすがに今時のレースゲームとしてはしょぼすぎ
だとは思うけど。

481 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 12:48:04 ID:khyOKHYu0

車なんて基本的にはバネ４本で
剛体とゴムタイヤがくっついてるだけだから
だいたいどれも同じような挙動にはなるよ。

482 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 12:49:42 ID:bg3pA9eK0

>>480
ぶつかり方によってはエンジン一発で死ぬじゃない。

483 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 12:50:22 ID:hv91YeAt0

PhsyXはKZ2で使ってたな

484 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 12:52:25 ID:khyOKHYu0

何か勘違いしている人が多いんだが、
ForzaもGTもrFactorも「ゲーム」であって、商品なんだぜ？

買ってくれる人の９割以上が、サーキットなんか行かない、普通の車好きだ。
買ってくれる人の９割以上は、車のタイヤを鳴らそうなんて思わない。
買ってくれる人の８割以上はハンドルコントローラなんか買わない。パッドで運転。

そうして考えたとき、営業の目からみて一番正しいのはリッジレーサーだろうよ。

485 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 12:53:40 ID:EeOIUgWeP

でも、一番売れてないのはリッジでした

486 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 12:55:11 ID:whlNesvT0

まぁレースゲーなんて正直なところ誰もやりたくないんだよ
他にゲームがないから見栄張って数に入れてるだけで

487 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 13:00:16 ID:y3CfYrjgO

>>339
…見てきたが話の内容は、ひるいなきコメ欄以下だろ

488 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 13:00:37 ID:LJJL6GdM0

GTはの売れ方は化け物

489 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 13:02:41 ID:N/8qUT650

>>485
日本じゃリッジが売れてたはずだが

490 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 13:03:15 ID:4YR8iMIM0

>>488
それもここまでだろうな。でもPS3で一番売れるソフトにはなると思う。

491 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 13:05:27 ID:uDevmW7M0

プロローグはさまなきゃｽｹﾞｰ売れるんだろうがなー

492 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 13:06:53 ID:LJJL6GdM0

HaloやGTA捕まえて、これまでだろうなといってるようなもんだぞ
しかしスクショ詐欺のHaloが米であれだけ売れるとわね

挙動は>>461で答えが出てる

493 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 13:10:01 ID:JdzEBgfD0

高々レースゲーで挙動とか阿呆かと

494 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 13:13:05 ID:HH4yBPy20

ニコニコ動画にGT4で250-300㌔前後のスピードで
サーキット走り抜ける動画あったな・・。

495 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 13:15:50 ID:LJJL6GdM0

>>493
ゲハに書き込んで何言ってるんだ

496 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 13:20:06 ID:whlNesvT0

もうダメだなこのスレ・・・
単純にグラで勝負する気もないみたいだし。
こいつらの頭の中では、挙動の演算がPCUに負荷かけまくりなんだろうな

497 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 13:21:08 ID:whlNesvT0

間違えた。CPUね

498 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 13:22:46 ID:N/8qUT650

ID:whlNesvT0 の独り言が怖いｗ

499 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 13:24:57 ID:LJJL6GdM0

>>496
挙動の演算でなぜか持ち上げられていたのはForza
2xAAでLDRなForzaは4xAA、HDRのGTに及ばないし、
車のポリ数が2倍以上違う。
なにがForzaの売りですか？　焼き付けられた影？ｗ

500 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 13:25:27 ID:uDevmW7M0

415 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2007/11/26(月) 02:38:09 ID:whlNesvT0
なぜかPS3のゲームはいつも全然凄く見えないんだよなぁ
発売当初からそう。
もうこれは理屈じゃないと思う

一発目の書き込みがこれで
その後まともに取り合ってもらえると思ってんのか。
俺フィルターかかってると自分で言うとるやん

501 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 13:29:08 ID:htSY0fNw0

>>496
そりゃFORZA厨がいつも言ってることですぜ。

502 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 13:32:19 ID:JdzEBgfD0

4xAA、HDRのGT？ｗ
RSXが8800GT相当にいつばけたの？ｗｗｗｗｗｗ

503 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 13:33:43 ID:ps2Uv3jt0

>>453
嘘ばっか書くなよ、恥ずかしい。

504 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 13:38:49 ID:htSY0fNw0

>>502
720pだと4xAAでHDRじゃなかったっけ？
SPUを使いまくってるという話は聞いた。

505 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 13:41:54 ID:EeOIUgWeP

挙動挙動と叫んでたのは、Forza2側
初めはGTよりForzaの方がグラフィックが上って暴れてたけど
最終的には、GTは糞挙動、Forzaは神挙動って話になってた

今のGTの挙動の話だって、初めはForzaとの比較で始まった話だぞ

506 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 13:45:22 ID:LJJL6GdM0

>>503
嘘も何もそういう設計だろ

507 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 13:48:13 ID:MuzxniNH0

>>504
ゲーム屋のPS3でGT5pの体験版をやってみたことあるけど、
720pでx4AAかかってるのかな、x2AAかTV側でスケーリングが入って
ボケているように見えるんだけど。

508 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 13:49:44 ID:LJJL6GdM0

Quaz神によると
1280x1080なら2xAA

509 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 13:51:46 ID:FUyAVmc50

>>506
>ちなみにRSXはGDDR3側128bit＋XDR側128bitの構成だから
>上手く使えば2倍の大域を得られる

XDRの帯域を全部使っちゃったらCellが動かせないんじゃないの？

510 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 13:54:34 ID:paRsblRj0

Forzaの挙動なんて知ってる奴が少なすぎて痴漢の嘘を信じる奴も多いんだろ。

511 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 13:54:35 ID:DXQImtpH0

レースゲーで挙動を重視しなくて、どうするんだ？ｗ
グラフィックも重要だが、車のカタログじゃないんだからグラフィックだけでどうすんの。

http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20070326/fm2.htm
・タイヤはコンパウンド・グレードの違いを可能な限り再現
・エアロについても空気力学的なパラメータに変換してちゃんと挙動に影響が出る
・新車のピカピカ状態と、完全破損状態のぼろぼろ状態の2モデルが制作されている。破損モデルが無ければ倍の車種が用意出来たが、破損の表現をチョイス
・アスファルト、コンクリートといった道路の材質の摩擦係数を持つ
・「Forza2」のグラフィックスのフレームレートは60fps（後述）だが、四輪タイヤ物理シミュレーションをはじめ、全ての車両物理シミュレーションはその6倍の秒間360回の精度で行なっている。

挙動の演算が負荷を掛けないと思ってるの？ｗ

512 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 13:56:24 ID:y3CfYrjgO

いつのまにかGT5が常時HDR使ってることになってて笑えるぜ

もちろん使ってるけどあれはAAのないガレージなど限定だからな
レース中はよくて整数バッファをいじったやつだろ

513 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 13:57:34 ID:LJJL6GdM0

XDRの帯域は22.4G
GPUは最大で15～20使える。VRAMが別個に22.4G
ただしGPUがXDRを使うとlatencyがあるから、
そう単純ではないようだけど

箱はeDRAM抜きだとCPUとGPU合わせて22.4G

B3DだとGTはHDRで話が進んでいる。誰も突っ込んでない。

514 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 14:02:17 ID:y3CfYrjgO

しかしテクノロジースレって本当にループ激しいな
配信直後からB3DはNao32ですらHDR扱いだから信用できない、GT5のHDRはガレージピット限定だとFA出たろ

上でGT5がレース中もFP16だと勘違いしてるやつは恥ずかしいからID変えた方がいいぞ

515 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 14:03:03 ID:LJJL6GdM0

>>514
そんなFAでてないぞｗ
F1もHDR+AA

516 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 14:04:02 ID:YlV0ei4F0

>>514
>GT5のHDRはガレージピット限定だとFA出たろ
リプレイ中は？

517 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 14:04:24 ID:JdzEBgfD0

HDRがどういうものか3DMark06廻せば分かるだろ

518 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 14:05:09 ID:LJJL6GdM0

つーかNaoもHDRだろ

519 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 14:08:01 ID:y3CfYrjgO

お前は当時のテクノロジースレを見てないんだろ
GT5やF1がHDRとかいうQはGK(あちらの言葉でいうとSony Fanboy)であっちでも完全に信用されてないし
そもそもそれをpostした瞬間に突っ込まれている

GT5は基本的に整数32バッファで仮にFPしてるとしてもAAなしガレージピット限定

520 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 14:09:07 ID:cjNWIlxQO

>>511
破損以外の項目はリアル系レースゲームなら
ダブルスチールですらやってる話だぜ
いまさらアピールにすらならない。

521 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 14:09:46 ID:LJJL6GdM0

>>519
あっちってどこだよｗｗｗ
テクスレ>>>B3D
か。英語読める？

522 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 14:12:12 ID:y3CfYrjgO

NaoもHDRならFP10もだろうが

リプレイは知らないがPS3ゲームで浮動少数バッファにAAかけたゲームは存在しない
できるできないの話でなく存在しない

こういうとGKはQなんとかの書き込みでF1モタストを出すが、肝心のSSは出さないからな

523 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 14:13:20 ID:htSY0fNw0

>>511
同じ記事にこうあるよ。

>レースを開始するとローディング画面が出てくるが、その右に伸びる進捗バー
>のラスト数秒間はAIのための事前計算処理に割り当てているとのこと。
>この事前計算とは、そのレースの全登場車種に対しコースを何周もさせて、
>その車の挙動データを求めることに相当する。
>レースに登場する車はチューニング状態が違うので、
>実際に走らせてみてデータを取得するわけだ。
>もちろん、これはグラフィックス処理などを省いたCPUフルスピードによる
>内部演算で行なってしまうので数秒で完了する。

つまり、AIにサーキット1周2分として10周させてるとしても
20分分の挙動計算が数秒なんだけど、どこが負荷が高いの？

524 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 14:14:11 ID:y3CfYrjgO

俺はTOEIC930だから英語には読むには全く問題ない

むしろNaoとかQなんとかの英語こそネイティブとは思えない

525 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 14:15:02 ID:wDM0R9qIO

ロストコーストでもやってみるか…

526 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 14:16:56 ID:LJJL6GdM0

>>524
>>522を英訳してくれ
930点なら一瞬だろ
浮動少数バッファは、にごしていいし

527 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 14:22:09 ID:y3CfYrjgO

どうせ英訳したらしたらで今度は｢遅い｣とか言うんだろ？
お前の最後の悪あがきにつきあうが携帯だからタイプ遅いのは断っておく

528 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 14:24:08 ID:LJJL6GdM0

つかB3D読めてないのばればれなんだよｗ
F1の動画おくけど携帯じゃ見れないかｗｗｗ
http://www.gametrailers.com/player/17617.html

529 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 14:26:20 ID:jpXoPC9p0

英語より日本語を勉強したほうが良いかもね。

530 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 14:32:00 ID:hv91YeAt0

タイプ遅いの必死に長文書き込んでたのかw

531 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 14:35:40 ID:z4wMnoTR0

存在しないって……
自分が見たことないものは存在しないって事か

532 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 14:35:54 ID:y3CfYrjgO

Were Nao32 considered as HDR, FP10 could be as well.

While I'm not sure about replay, I'm sure there is no PS3 game that implement AA on floating point buffer - it's not a matter of RSX being capable of it or not - there just doesn't exist such.

Every time I post things like this GK always refeer to F1 or MoterStorm based on posts by someone called Q... , but they never provide any image to support it.

533 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 14:39:27 ID:y3CfYrjgO

多少スペルミスはあるが、これでいいだろ

で、実際に浮動少数バッファにAAしてるタイトルあれば教えて

534 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 14:49:14 ID:z4wMnoTR0

モタスト、F1、GT5P

そもそも、携帯からどうやってみるんだよ

535 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 14:50:32 ID:fii1zYs10

FP10とNAO32では輝度レンジが何倍も違うのすらID:y3CfYrjgOは理解してないようだね

536 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 14:53:29 ID:y3CfYrjgO

アク禁されてるから携帯で書いてるだけですが
ほんとGKって苦しくなると英語とか携帯とか細かい部分指摘するだけだな

モタストはAAの有無が微妙でいまだにAA未確認
GT5はガレージピットはAAない
F1もこの動画だと疑似だな

537 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 14:56:12 ID:whlNesvT0

>>536
アク禁はもう解除されたはずだよ

538 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 14:56:19 ID:paRsblRj0

まぁ、箱にGT5はもちろんモタストやF1を越えるゲームは無いんですけどね。

539 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 14:57:03 ID:y3CfYrjgO

Nao32は暗い色調を木戸レンジにまわしているから弊害もあるがな

そもそもHDRではブルームはおまけだから太陽光だけ再現できればいいんじゃない

540 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 14:57:14 ID:EeOIUgWeP

んなもん、携帯で書き込まれてれば、携帯で閲覧してると思うのが普通だろｗｗｗ
お前みたいな特殊な状態を推察しろってのは、無理な相談だｗ

541 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 14:59:22 ID:y3CfYrjgO

いや俺のISPは規制されてる

GT5が技術的に抜けてるのは同意だがHDRを常時してるというのは同意せん

542 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 15:00:34 ID:NJCI/+3t0

ところで、今ID:y3CfYrjgOは何について意見を述べていて、誰と戦っているの？
前者だけでも教えてくれ

543 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 15:03:36 ID:y3CfYrjgO

GT5が常時FP16と言い、俺に英文書けといって逃走したやつ
まぁ、こいつは逃走したことでB3Dの書き込みを全然読んでないことは確定でしょ

俺はどっちかと言えばPS陣営だな

544 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 15:06:57 ID:+Osb0Ifs0

とりあえずＧＴ超えにはＧＴを超えるモデリングをしないと無理だと思った。

いくら技術的にすごくてもモデリングが糞だとだめだと思った。

545 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 15:08:36 ID:z4wMnoTR0

携帯で書いてる奴に、携帯からで見えるのかと聞いたら
「俺はPCで見てる！GK乙」と言われた

な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
おれも何をされたのかわからなかった

頭がどうにかなりそうだった

546 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 15:09:35 ID:4YR8iMIM0

HDRと擬似HDRの見分け方をグレアと瞳孔シミュレートに絞って考えてみる。

ライトや太陽などのHDR光源のグレアはHDRも擬似HDRも可能。
そのHDR光源を反射して光るオブジェのグレアは擬似HDRでは不可能。

トーンマッミングによって行われる瞳孔シミュレートはHDRでは
常時シミュレート可能。例えば明るい方を向いた後に暗いところを
向けばどこでも必ずトーンが変わる。暗いところに入っていく場合
なども同様。常に効果が発動。
擬似HDRではこれが実質上不可能、だから特定のポイントだけに
擬似的にシミュレートしてトーンを変える場所を設けたりする。
レースゲーなら橋の下を潜るところなど。

とまあ、こんな感じだと思うけど。生憎GT5Pはやっていないんだが
オブジェクトからのグレアと明るい方を向いた後に暗い方を向いて
トーンが変わらないなら擬似HDR。それが両方揃っているならHDR。

さてどうだ？

547 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 15:09:44 ID:fii1zYs10

>>542 Bungieさえ捨てたFP10を必死になって弁護してるのがID:y3CfYrjgO

548 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 15:09:49 ID:A6fdkbOc0

車好きなら、車にポリゴン割いてくれた方がいいのだろう。

549 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 15:10:16 ID:mbL/uL3I0

モタストさっきやったら2x程度のAAかかってるのは確実だ。
ただAAはネットワーク対応アップデートで追加されたように思う。

550 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 15:10:47 ID:HyMkbgvZ0

>>548
車のゲームが好きなのと車が好きは違う

551 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 15:13:10 ID:paRsblRj0

じゃあリッジやってろ

552 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 15:15:15 ID:HyMkbgvZ0

>>551
そりゃ車が好きなら車買えっていってるみたいなもんだぞｗ

553 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 15:20:29 ID:uDevmW7M0

GTに限っては車好きじゃないと逆にやってられんだろ。
あんな地味なゲーム。

554 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 15:29:18 ID:iUg0eTERO

ライセンスとか改造とか色々と面白みありますが？
だがGT5pは車好きじゃないとやってられんだろう

555 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 15:30:31 ID:LJJL6GdM0

>>543
ちょっと席はずしてた。いやしかし英語できるとはおもわなかったよ。
妙に時間かかってたがｗ
英語できるならテクスレだけじゃなくてB3Dも読めよ

556 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 15:31:15 ID:4YR8iMIM0

>>553
自分の乗ってみたい車に綺麗な画でゲーム的にだけど乗る。弄くる。
それがいいんだよ。だから車知らないとダメってのはその通りだけど。

557 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 15:36:05 ID:HyMkbgvZ0

アクアゾーンに近い楽しみ方だな

558 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 15:36:17 ID:4YR8iMIM0

ところで、だれか>>546に答えてくれないか。

559 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 15:37:15 ID:DXQImtpH0

つまり、結論はモデリングが全てで、モデリングが良ければ他はどうでもいいって事か？ｗ

560 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 15:45:34 ID:uDevmW7M0

それは極論過ぎる。
車が最重要ということだ。

561 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 15:46:14 ID:mbL/uL3I0

>558
明から暗で微妙にトーンはかわるけど変動幅が微妙すぎる
GT5Pのコントラスト強調した画作りは気持ち悪いな

562 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 15:54:29 ID:+Osb0Ifs0

>>559

モデリングが全てとはいってないが、モデリングもかなり重要なファクターではある。

クライシスくらいのグラで、フォルツァのモデリングじゃ萎えるだろ。

563 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 15:56:07 ID:4YR8iMIM0

>>561
明から暗ってことは、暗いところに入ったら最初は暗く、
徐々に明るく変化していくような表現になるけど、
微妙だと単純な光源量の違いと区別付かないかも。

564 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 16:02:24 ID:HH4yBPy20

>>562
クライシスってモデリングLowでも
他の設定あげれば結構見栄えするよ。

565 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 16:03:29 ID:UNPHWjaU0

ＰＳ３「ウイイレ２００８」の中古について

■Q
「ＰＳ３「ワールドサッカーウイニングイレブン２００８」の中古はオンライン対戦できないのですか？

■A
なぜかこのお問い合わせが本日だけで５件ありました。
こちらのＰＳ３版ですが、中古だとオンライン対戦ができない場合があります。
ソフト内の説明書などと一緒にＩＤによる認証コードが入っています。
こちらのコードを入力する事で、オンラインの対戦ができるようになります。

最初にコードを登録したＰＳ３以外のＰＳ３本体ではオンライン対戦ができないような作りになっています。
中古のソフトの場合、前の持ち主の方がオンラインに登録したのか分かりません。
このため、中古で購入された場合にはオンライン対戦ができないかもしれないという結論になります。

このような仕様はＰＳ３版のみとなります。
ＰＳ２版、Ｘｂｏｘ３６０版はＩＤによる認証コードがありませんので、中古でもオンライン対戦は問題なく行えるようです。

http://blog.livedoor.jp/famicomplaza/archives/50968093.html

566 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 16:06:43 ID:HyMkbgvZ0

>>565
LIVE使用の360は判るがなぜPS2は除外されてんだろ

567 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 16:09:38 ID:wDM0R9qIO

まあWiiはスレ違いだろ

568 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 16:10:39 ID:Mzeo0PAL0

割れ対策でやってるのかと思ったら何故PS3だけ

569 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 16:12:02 ID:4YR8iMIM0

よくよく考えたら反射のグレア自体は別に擬似でもできるっぽいような。
トーンマップもやらなければいけないというわけでも･･･
考えるとよくﾜｶﾗﾅｸﾅｯﾀ･･･

570 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 16:13:40 ID:HyMkbgvZ0

>>568
BDなんで割れ対策が一番いらんのにな
理由がわからん

571 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 16:14:50 ID:fz7/Pll/0

ウイイレ＝中古の王様ってイメージあるからなぁ
中古対策に実験的にやってんじゃないの

572 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 16:15:59 ID:A6fdkbOc0

一番シェアが少ないPS3で実験くん

573 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 16:16:09 ID:Mzeo0PAL0

PS2初期のウイイレなんて中古300円とかだしな
中古に出回らなくさえしてしまえばって思ったけどPS3だけやっても意味ないな

574 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 16:18:13 ID:gwJ8cmVk0

箱○って６００Pぐらいが普通なんだろ？HDじゃないじゃん

575 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 16:18:30 ID:fhyNcr+p0

次世代中古対策テクノロジー

576 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 16:18:47 ID:4YR8iMIM0

PS3にはオンラインのサーバー上に取得できるシリアルがあるけど、
PS2にはないとかそんな感じじゃないの？

577 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 16:21:03 ID:A5XLo1DP0

これってさ

本体買い足したり、もっと高機能版のPS３が出たとして買い換えたりすると
遊べなくなるって事だよな＞ウィレレ

開発メーカーは氏ね

578 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 16:22:07 ID:HyMkbgvZ0

>>577
ウイイレに関してはPS3の本体以上のスピードで
新作でるから心配いらんｗ

579 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 16:23:29 ID:EeOIUgWeP

シリアルさえ手元にあれば遊べるだろ
別に本体と紐付けしてるわけでもなかろ？

まさか、本体とシリアルの紐付けまでやってる？
そこまでしたら、確かに本体変えただけで遊べなくなるが

580 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 16:25:06 ID:HyMkbgvZ0

>>579
上に本体でやってるってソースがあるだろ

581 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 16:26:01 ID:fz7/Pll/0

でも開発費のこと考えると、これからは中古対策も実施していかないと
やっていけないだろうな
中古で買われて長期間ネットで遊ばれてたらたまらん

582 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 16:27:36 ID:HyMkbgvZ0

>>581
中古で買われてネットで遊ばれたら
メーカーに金入るどころかマイナスだしな

583 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 16:28:33 ID:EeOIUgWeP

おお、そこまで見てなかったｗ
まさか本体と紐付けると思わなかったからｗ

コナミやりたい放題だな

584 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 16:28:36 ID:4YR8iMIM0

PSNのアカウント情報と連動させればいいだけだった。

585 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 16:31:29 ID:HyMkbgvZ0

>>584
PSNのアカウントって取り放題だろ

586 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 16:35:39 ID:nZ1YKd3V0

鉄拳5DRのように、今後はDL販売にするのかもな

587 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 16:37:29 ID:Mj5b/LyG0

RSXの微細化でコアクロックを高速化したら、パソコンみたいに
旧ps３と互換性は取れるのでしょうか？

588 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 16:47:21 ID:whlNesvT0

PS3と360の圧倒的性能差

http://www51.tok2.com/home/pcaction/img/img20071126045142.jpg

589 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 16:52:49 ID:jEm7jVTz0

>>588
どっちもしょぼい

590 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 16:56:46 ID:paRsblRj0

COD4（笑）

591 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 16:58:47 ID:jEm7jVTz0

crysis先輩にくらべればどれもしょぼい草とか酷すぎ

592 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 17:00:43 ID:8KzpEkYAO

ロスオデの受注が約２５万本へ

http://a1.tarekomi.jp/res_list.php/13/235531/0/d#inner_up

593 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 17:01:05 ID:HyMkbgvZ0

まあ実際あと1年もしたらPS3・360共に
PCとは比べるとキツイものにしかならん
販売台数に比例した開発費勝負になってくる

594 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 17:01:26 ID:txnawfiO0

ブルドラの受注ってどんくらいだった

595 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 17:10:38 ID:JdzEBgfD0

そういえば・・・・ALAN WAKE先輩は音沙汰ないね

596 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 17:13:36 ID:PaJIslGnO

クライシス先輩も設定高くするとフレームレート殆どでないんだぜ

597 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 17:16:05 ID:qXnf7Wy70

TSでAAとSSAAも両立できないって言ってる奴いるがマジなんか？

ps3　ver310　あの - 2007/11/26 12:55 No.154777 [ULLaR]techside
>>qop97さん
じゃあ貴方が2ちゃんねるに書き込んでみてはどうでしょうか。
私から見れば、貴方のご高説なんて読んで0.1秒で「・・・この人は釣りなのか？」という感じですよ。

>でもRSXでSSAAとHDRは両立できるよ。
少なくともG70では無理です。↓で指摘している通り、貴方は根本的にMSAAとSSAAを理解してないので、
そんな倒錯した勘違いをしてしまうんです。試しにPCゲームでHDRとSSAAを選択できるものをG70(G82とかでもいいけど)でプレイしてみてください。
強制的にdisableにされます。 SSAAとMSAAはサブピクセルの処理以外はほとんど同一です。

598 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 17:16:44 ID:F6xzcOl/0

>>441
モニターを変えない限り、視野角調整しかないだろう。現実の世界だって広角レンズで撮影するとああなるよ。
視野角を変えずに違和感のない映像を得ようとすると、HMDか視界を覆い尽くすようなパラボラ型スクリーン
に表示するしかない。

599 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 17:17:08 ID:paRsblRj0

TSで直接聞けよ

600 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 17:17:12 ID:whlNesvT0

>>596
いや。high 以上は設定上げまくっても最悪10fps落ちるか落ちないかだな
Ultra highで30fpsちょいかな

http://www51.tok2.com/home/pcaction/img/img20071126152616.jpg

601 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 17:17:24 ID:qU9HXuPTO

8800GTXSLI環境でFPS20出ないからな
技術デモソフトでもあるから、仕方ないっちゃ仕方ないが
R680には少し期待してる

602 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 17:18:09 ID:JdzEBgfD0

>>596
R700XT-Crossfire or D9E-SLI推奨ゲームだから
RadeonHD3870やGeForce8800GTみたいなショボグラボじゃ
フレームレート出ないのは当たり前。

603 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 17:18:33 ID:paRsblRj0

>>600
HAZEレベルですね＾＾

604 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 17:20:51 ID:ID0LDmoM0

>>513
>箱はeDRAM抜きだとCPUとGPU合わせて22.4G

都合の悪い部分は相変わらず見えないのかな？

605 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 17:20:57 ID:whlNesvT0

>>601
それはないないｗ
家ゲ厨の中ではどんどんCrysisが強大な怪物になってきてるのな
単なるファークライの続編だと思ってくれていいんだよ。
楽にいこうや

606 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 17:21:41 ID:qXnf7Wy70

http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1195231000/
ゲーム [ハード・業界]　“【ゲームハード】次世代機テクノロジー239【スレ】”913

名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/11/19(月) 01:17:37 ID:EbNhBsmy0
>>908
パワスマは開発者が、昔からよくあるアルファに輝度を入れる擬似HDRですって公言してたけどな。
物理的にFP16とAAの両立ができないのは変わらないので、擬似+AAか、FP16+NoAAのどちらかしかない。

926 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/11/19(月) 01:34:12 ID:BlWn53c70
>>913
HDR＋AAが出来ないのではなくて、HDR＋MSAAができないんだよ
HDR＋SSAAはなんの問題も無くできる
やりようによってはHDR＋MSAAもできるけどさ

934 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/11/19(月) 01:39:10 ID:EbNhBsmy0
>>926
SSAAって、単に、高解像度で書いてるだけだよ。
720pの2xSSAAやるぐらいなら、最初からフルHDで書いたほうが速いという、最も低レベルで実用にならないAAの実装方法。

お前らって馬鹿なん？

607 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 17:23:14 ID:txnawfiO0

>>600
そこにスクショ上げてる人っていつも同じ人なん？
まともなスクショを見たことがない、ガチャガチャだったりするし

608 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 17:24:13 ID:tnYOIBp00

とりあえず現状のゲームではcrysisが最高峰ってことでok?

609 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 17:30:51 ID:PaJIslGnO

>>601
俺は友人のPCでやらせてもらったんだが

8800GTXで解像度1920×1200 設定veryhigh 4×AAで15前後ぐらいしか出なかった

それみて俺はCSでいいやと思ったwww

610 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 17:31:44 ID:jEm7jVTz0

HAZEこれかｗ
http://www.gametrailers.com/player/24378.html

611 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 17:32:37 ID:ID0LDmoM0

>>608
まあ、次世代テクノロジがフル装備だからな。

612 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 17:34:52 ID:oLulIZh10

技術の先進性という点ならパッチ対応後のPC版ロスプラも凄いよ
DX10でしか出来ないことをやってるのは今のところPC版ロスプラしかない

613 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 17:34:53 ID:4YR8iMIM0

>>606
この書き込み見たときに思ってたけど黙ってたんだが、
これSSAAでなくてFSAAの間違いですよね？

SSAA･･･Super-Sampling Anti-Aliasing
MSAA･･･Multi-Sampling Anti-Aliasing
FSAA･･･Full-screen Anti-Aliasing

SSAAも広義の意味ではFSAAに含まれるかもしれないけど、
そこに書いてあることはFSAA。

614 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 17:35:02 ID:EeOIUgWeP

クライシス先輩には敵わないっすよｗ
勘弁してくださいよ、先輩ｗ

615 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 17:42:57 ID:7EfqT0AB0

>>597
AAとSSAAってなんだよｗそこの掲示板って痴漢のすくつっぽいな。
既に突っ込まれてるけどMSAAが圧縮されるから帯域が節約されるって
コストーフリー(笑)のXenos脳でしか書けない意見だ。

>>613
というか、FSAA = MSAA, SSAAじゃないのか？
じゃあ具体的にFSAAとMSAA、SSAAはどう違うの？
MSAAはある意味深度情報を見てエッジにだけかけるAAとはいえるけど。

616 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 17:48:04 ID:whlNesvT0

>>615
どちらにせよ家庭用機だとマルチサンプルのx2が限度だよ
背伸びしてFSだのSSだの、なんて厚かましい

617 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 17:50:14 ID:4YR8iMIM0

>>615
PS3でできるっていうのはそこに書いてある通り、高解像度で
レンダリングして縮小表示してエッジを消す、というもっとも
初歩的なFSAAだったはず。これなら間違いなく両立できる。
SSAAとMSAAは上で書いてある通りMSAAはピクセル情報を端折って
いるだけで、やっていることはどっちも同じ。

618 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 17:53:55 ID:7EfqT0AB0

>>617
そんなのあるのか・・・まー、AAってGPUメーカーが色々とQuincunxとか
わけわからん規格を策定していたからなー

ゲームメーカーが何処まで対応しているか知らないが

619 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 17:54:41 ID:wr/O6L1X0

ふるすくりーん・・・

620 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 17:57:19 ID:PaJIslGnO

>>617
SSAAとFSAAが逆だと思うんだが・・・・

621 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 17:57:23 ID:EeOIUgWeP

KZ2はx4AA以上だな
さすがにx8まではないと思うが

622 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 17:58:40 ID:hv91YeAt0

>>618
QuincunxはKZ2が採用してる

昔、nVIDIAが採用したときは「画面がボケる」ってめちゃくちゃ不評だったんだがな
最近になって、そのnVIDIA自身からも時代遅れの烙印押されてる悲しい手法

623 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 17:59:45 ID:7EfqT0AB0

いやそれで合っているはず

しかしそんな処理のFSAAが存在するとは初めて聞いたな
それが事実なら8800登場までどうしてゲームメーカーはHDRAAさぼったんだろ

624 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 18:10:07 ID:o3Dg9nxDO

俺はグランツーリスモは
アーケードモードの制覇と
ライセンスコンプまでしかしないなぁ。
他の要素はぐるーヴ地獄Ｖをらされてる感じ。
全車種普通に使わせてくれ。

625 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 18:10:16 ID:FLEwV2NC0

さげ

626 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 18:12:04 ID:fii1zYs10

>>610 なんでわざわざ3か月も前のムービー貼ってんの

627 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 18:12:44 ID:PGG1ec+o0

Devil May Cry 4 Exclusive PLAYSTATION 3 Gameplay
http://onaxis.blogspot.com/2007/11/devil-may-cry-4-exclusive-playstation-3.html

628 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 18:15:50 ID:wr/O6L1X0

×Full Screen Anti Alias
○Full Scene Anti Alias

誰も突っ込み入れないところを見ると
おまいら、ぶっちゃけFSAAなんて古い技術よくしらんだろ。
俺もよくしらん。

629 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 18:17:37 ID:whlNesvT0

AAなんかかけずに解像度上げてやればいいのにな
せっかくフルHDのテレビ買ったのに、出てくるゲームがXGA未満とか・・・

AAにこだわってる奴は「細かな違いのわかる自分」みたいなのを
自ら演出してるだけだろ。
要するにPCゲーマーへの嫉妬だな

630 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 18:29:36 ID:yIuEQCiE0

噂を聞いてやって来たんだが

こりゃ　本当に凄いな

631 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 18:33:23 ID:PaJIslGnO

>>630
こりゃ凄い

定期的に現れるwww

632 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 18:41:22 ID:+Osb0Ifs0

DMC4はしょぼくねー？こんな糞ゲ作る暇あったらバイオ5作ってほしんだが

633 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 18:42:05 ID:SDlP326+0

次世代機テクノロジースレなのに旧世代テクノロジーとか疑似とかの話ばかりになるのは、なぜだろう。

634 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 18:45:36 ID:oeUZzAKe0

そもそもMSAAって負荷を軽くする為に簡易FSAAってな方向で出てきた技術じゃなかったっけ
だからMSAAはFSAAよりどうしてもジャギるとか

635 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 18:45:39 ID:qXnf7Wy70

結局どっちやねん

636 ：昼寝 ◆yOCvCYbH8o ：2007/11/26(月) 18:46:53 ID:lkSpBxpZO

バイオとは別チームだろ、常識的に考えて

637 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 18:48:12 ID:tnYOIBp00

バイオ5は2009年末あたりかな
そういえばバイオ4も中々でなかったな

638 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 18:49:51 ID:ys6gs50S0

>>632

「次世代機らしい絵づくりをすると60fpsは出ない」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　── カプコン

639 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 18:52:23 ID:paRsblRj0

「今後の当社の来たるPS3タイトルの全てが60fpsをサポートする」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　── インソムニアックゲーム

640 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 18:53:19 ID:iUg0eTERO

60fpsゲームではgow3が一番楽しみだな

641 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 18:53:35 ID:wEY0E5VD0

DMC4、「Now　Loding」出ちゃうんだね。　

642 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 19:01:00 ID:+Osb0Ifs0

DMC4しょべーよ。

マルチにしてしょぼくなるなら、バイオ5は箱○オンリーとかで出してもいいから神光臨させてよ。
PC版とか色々やってる暇あるなら、1ハードの性能使い切ってからにしろよ。

とりあえず、Wiiのモンハン大爆死で日本から消えてくれ。

643 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 19:07:37 ID:tnYOIBp00

実はロスプラですでに使い切ってたりして

644 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 19:08:38 ID:paRsblRj0

俺も同じ思いだな、バイオニックコマンドーとかいうのがコケて早く潰れればいい。

645 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 19:09:12 ID:AsuKgICb0

とりあえずカプコンに関しては製品見ないと何も信用できない

646 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 19:11:29 ID:d0E6v6Q20

60fpsで最高の面白さとグラを見せるといってるチーニンのニンジャガ2楽しみ＾＾

647 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 19:12:10 ID:I3B1pZig0

>>637
最後っ屁みたいになりそうだｗ

648 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 19:12:31 ID:OpUGYeop0

>>628
昔からどっちも使われてね？

意味合い的に全景でも全画面でも
言わんとする意味は同じだろうし、
グラフィック関連の造語って話し手によって揺らぐよね。

649 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 19:15:30 ID:15o/0srl0

>>627
頑丈な地形ダナー

650 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 19:39:17 ID:7EfqT0AB0

DMC4って開発ツール作るのが面倒くさいからPC/Xbox360用のMTフレームワー糞
を途中からPS3用に対応してもらっただけだしなあ。

恐らくCell = IBM Power シングル程度のツールだろう

651 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 19:43:29 ID:whlNesvT0

カプコンはデッドラロスプラと、しょーもない糞ゲー作ってるわりに
不自然に絶賛の声が多いよな。やっぱり社員が常駐してるんだろうなぁ

そういえばバイオ4が糞ゲーすぎて開始5分でアンインストールしたのを思い出した

652 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 19:49:08 ID:s/XrRSiW0

>>638は360での開発を終えた後の発言
>>639はPS3での開発を終えた後の発言
後は、わかるな？

653 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 19:49:10 ID:NJCI/+3t0

でもカプコンは数少ない世界に通用する技術を持つ日本ゲーム企業だと思うけどね
デッドラ、ロスプラ、DMC4、バイオ5・・・グラやテクノロジーはどれも日本トップクラス、世界でも通用しそうだし

654 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 19:56:30 ID:3G9ivXAW0

不自然すぎｗ

655 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 19:56:38 ID:oyiGy1050

>>638 >>639

「(オプーナは)まずは50万本、最終的には100万本のセールスを目指す」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　── コーエー

656 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 20:00:53 ID:PaJIslGnO

>>655
いつ発売よ？

657 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 20:02:13 ID:wDM0R9qIO

FSAAはもう画面全体にAAしちゃう贅沢な感じでMSAAは要点だけ突いちゃうって感じじゃないの？
昔のPCゲーにNVIDIAの設定で2xAAとかやったらFSAAじゃないの？

658 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 20:03:06 ID:oyiGy1050

>>656
・・・もう・・・発売されてますが・・・結果は・・・。

659 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 20:03:35 ID:Zm+h8rGQ0

>>652
60fpsにこだわるのは良いことだと思うが、可変60fpsだと3D酔いしやすいから、勘弁してほしい。
30fps＋ブラーか、60fps固定のどちらかがいいな。

660 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 20:03:50 ID:7HOVwWEB0

>>656
発売日を忘れるなんてうっかり屋さんだなw
店側もうっかり発売してしまったらしいけどw

661 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 20:03:51 ID:paRsblRj0

バイオ5って本当に売れるのかね
ゲームシステムがバイオ4まんまでもはや古臭いんですが

662 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 20:07:08 ID:d4oA//kA0

バイオ史上最高の売り上げになるだろうな
黒人虐殺できるから

663 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 20:09:23 ID:7EfqT0AB0

>>661
古臭くないシステムを教えてくれよ。

FPSなんて言ってみれば全てウルヘンシュタインと同じシステムだぜ
古いなんてものじゃないなｗ

664 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 20:10:56 ID:paRsblRj0

棒立ちで肩越しエイムなんて当時だから許されただけ。
カバーも出来ずに今そんなの出したら笑われるよ

665 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 20:12:04 ID:wDM0R9qIO

HL2でネクストジェネレーションを感じてからは停滞気味だなFPS
HL2も延期しなきゃもっと凄かったんだけど。

666 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 20:12:08 ID:oyiGy1050

バイオでカバー必要？

667 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 20:15:00 ID:7EfqT0AB0

>>664
そもそもカバーってそんな大した要素かねえ
カバーがあるゲームで面白い物、いや仲間の概念があるFPSTPSで面白い物プレイしたことないぞ。
Gears, Grawとかは仲間がすぐ死んでイライラするからソロで戦う場面が多いし、
あとカバーじゃないけどCoD, MoHなんかは逆に仲間が何でも殺して爽快感が薄い。

まあ動きながら弾撃ててもいいとは思うけどな

668 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 20:15:21 ID:v+EVQBJx0

いつからこのスレでは、挙動はF..orz...A2が最強ってことになってるんだ？
誰が決めたの？正確な挙動の定義って何？

669 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 20:16:14 ID:1hSbzMQC0

つーか、バイオ登場時点でアローンインザダークの二番煎じだし・・・。
それが悪いというわけじゃないけどね。

670 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 20:17:44 ID:bg3pA9eK0

>>668
君が決めてみりゃいいんじゃないか？
ダメな点は反論するし。

671 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 20:17:48 ID:CYnxpLK10

挙動はGTRが最強だよ。

672 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 20:20:32 ID:Zm+h8rGQ0

>>668
Forza2以上のテレメトリ画面を表示出来るレースゲーが無いからでしょ。
視覚化されてないで挙動を語っても、印象論にしかならん。

673 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 20:21:02 ID:opvrT+vR0

確かにバイオはクソだな。
PS3クオリティにふさわしくないので、PS3に出すべきでない。
ネクストジェネレーションを感じるゲームしかPS3に出しちゃだめだと俺も思うな。

674 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 20:21:59 ID:1hSbzMQC0

最強の定義で変わってくると思うけどなぁ。
リアルさ?ゲームとしての爽快感?自分の好み?

675 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 20:23:48 ID:wDM0R9qIO

GT5Pの問題は挙動じゃなくて音だろ

676 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 20:23:59 ID:BYmMWlgv0

視覚かされてたからどーだっつーんだ

677 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 20:25:19 ID:7HOVwWEB0

>>672
テレメトリなんてロンチF1ですらあったってw
しかも内部パラメータが表示されるだけのテレメトリを
自慢げに語るorz2ユーザーを見てると悲しくなるわw

678 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 20:25:30 ID:KJCmvU2i0

>>672
そうそう、真面目に計算してるかフェイクなのかって事だな。
真HDRと擬似HDRみたいなもんだ、PS3はやたら擬似が多いから次世代機としては落第だな。

679 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 20:26:39 ID:paRsblRj0

擬似720pだらけの360も落第だわな。

680 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 20:26:53 ID:CYnxpLK10

前提となる数値がおかしければどんなに複雑な計算しても不正確なんです。

681 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 20:27:13 ID:iUg0eTERO

挙動とか破壊ってtocaで十分だろ

682 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 20:28:42 ID:bg3pA9eK0

>>675
それは技術の問題でなくやる気の問題のような気がする。
高度な処理をしなくてももう少しマシなはず。

683 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 20:30:10 ID:5W+J1Wz30

というかデバッグ版ビルドのGTはグリップサークルとかの表示あるんだよね

684 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 20:31:38 ID:bg3pA9eK0

>>683
まあForza2も途中バージョンまでは12台走行だったんだけどねｗ

685 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 20:33:23 ID:5W+J1Wz30

それは話が違うなぁ
12台出てくることと
挙動をテレメトリ表示できるかどうかは
全然関係ない話だ

686 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 20:34:43 ID:FLEwV2NC0

>>655
オプーナのテクノロジーについて

687 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 20:35:00 ID:bg3pA9eK0

>>685
まあどっちも製品版ではできないってことさｗ

688 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 20:39:34 ID:XpXY4fdX0

ここに頻繁に来てるカプの開発に告ぐ

DMC4糞だな。

689 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 20:41:02 ID:KJCmvU2i0

>>677
ライバル車全部のテレメトリを表示出来るの？

690 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 20:44:21 ID:bg3pA9eK0

つか、F1の場合空力が複雑すぎてどっちみち正確な挙動計算は無理。

691 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 20:45:37 ID:opvrT+vR0

「Red Hat」の講習を受けるとWiiをタダでプレゼント
ttp://www.inside-games.jp/news/252/25285.html

692 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 20:47:30 ID:MTa/lCd/0

>>691
＞受講代金は2500ドルとか3000ドルだったりするので、
＞ebayで大金叩いた方が良いカモ。

(ﾟдﾟ)

693 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 20:48:08 ID:A6fdkbOc0

ライバル車全部はミリなんじゃないか？＜F1
あれ全部24台だろ？
それプラス、粉々にまでなる物理演算し込んでるし

694 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 20:49:34 ID:fii1zYs10

DMC4はフレームレートと解像感はなかなかのもんだがアニメーションがしょぼい
UnchartedやAssassin's Creedを見た後では旧式に見えてしまう

695 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 20:56:47 ID:BYmMWlgv0

つーか、今のF1って空力で95%決まるとか言われてるのにゲームでシミュレーションも糞もねーわ。
最新のスパコン使ってシミュレーションして実際の風洞使って100%模型使ってテストして、散々トラックでテストしても糞車が出来てしまう世界なのに。

・・・ホンダとかな

696 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 20:57:28 ID:CYnxpLK10

最初の風洞の数値間違ってるとそうなるんです。

697 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 20:58:18 ID:qDhWvrEA0

よくForza2と比較してGT5を馬鹿にするのにピンボールとか言う人いるけど、
あれって物理計算的にはGT5のが正しいよな。

698 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 21:00:00 ID:A6fdkbOc0

再来年は、ロスが入った分強くなるだろう＜ホンダ
来年は、ロスが手を出せる部分がないから無理だろうが

699 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 21:04:32 ID:v+EVQBJx0

痴漢は、ただテレメトリ画面を表示してるからForza2の挙動が最強って言ってるの？
その前提となる数値や計算式は果たして正確なのか？ソースあるの？

700 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 21:06:55 ID:PaJIslGnO

まぁ要するに挙動はそれっぽければおkって事で

実際ゲームで実車の挙動シュミレートするのは色々問題あるでしょ

701 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 21:07:06 ID:B9NAmMr90

>>697
そういうのは関係ないんじゃないの、スパコンで時間かけて計算するわけじゃないし、
要は環境の変化に合わせて、動的に反応するかスクリプトで決められたとおりに動くかの違いだけ。
テクノスレ的には前者が評価が高いってこと、本物とフェイクのどちらかという話。

702 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 21:08:14 ID:B9NAmMr90

>>699
計算してもいないGT5pは、それ以前の問題だから、すでに負けてるよ。

703 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 21:08:22 ID:wDM0R9qIO

挙動は不毛

704 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 21:08:57 ID:yIuEQCiE0

マジでこのスレ凄すぎるｗｗｗ

っていうか　絶対ネタだろ

705 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 21:09:47 ID:EZZip3L40

>>699
比較しようにもテレメトリを出せないGP5pは比較対象にすらならないんだが。

706 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 21:10:06 ID:bg3pA9eK0

>>697
あれは衝突音もタイヤの音も投げやりだし、挙動と言える代物じゃないように思うが。

707 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 21:10:26 ID:v+EVQBJx0

ソニーが続伸、新ＰＳ３投入で販売台数がＷｉｉを逆転、月間ベースでも上回るペース
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/kab/071126/071126_mbiz128.html

このままPSPのようにある程度軌道に乗ってくるかな？

708 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 21:11:26 ID:FjsZtOob0

またForza2かｗｗｗ

709 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 21:11:56 ID:paRsblRj0

挙動とか自分で満足してればそれでいいんじゃね？
GT-Rやランエボでサーキットで走ったことなんて無いだろ

710 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 21:11:57 ID:oyiGy1050

挙動なんたら言い出したのは、グラでは逆立ちしても無理だったので
苦し紛れに誰かが言い出したのが始まりで、
みんなでおいしくそいつを頂くのが礼儀。

711 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 21:12:06 ID:v+EVQBJx0

>>702
＞計算してもいないGT5pは、

ソースあるの？

712 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 21:16:43 ID:oaDDxbNL0

>>711
ちゃんと物理計算しているっていう、ソースを持って来いよｗ

713 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 21:18:04 ID:cmgQhmO20

>>712
最初に訴えたやつが証拠を出すべきかと

714 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 21:18:47 ID:isCh7EFNO

>>688
大丈夫か？

715 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 21:19:33 ID:BYmMWlgv0

動的に反応するかスクリプトで決められたとおりに動くかの違い
↑この違いって何？

716 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 21:19:37 ID:7lCEwZ7f0

>697
ひっくり返れないように制限されてる時点で
クラッシュの挙動も糞もないと思うんだけどね、どっちも

717 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 21:20:27 ID:oyiGy1050

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071027-00000007-rps-game
＞水野氏と加治氏は、口をそろえて同作品中のGT-Rの挙動が実車そのままで、
＞感動し、大変満足していることを述べた。

718 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 21:21:52 ID:paRsblRj0

GT-R開発者が実車そのままの挙動と言ってるんだから
2chのXBOXオタクが言いがかりつけたところでお話にならないな。

719 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 21:22:35 ID:PGG1ec+o0

挙動がリアルか挙動がゲーム的に面白いかの差じゃないの

720 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 21:25:06 ID:bg3pA9eK0

>>719
GTの場合はゲーム的に考えてもアンダーすぎてストレスたまるけどなあ。

721 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 21:25:17 ID:7lCEwZ7f0

モタストエンジンのロードレースゲーがあると凄い比べやすくなるのに・・・

722 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 21:27:26 ID:oyiGy1050

個人的には、山内のカーキチっぷりがエスカレートしててハラハラした。
GTRのメーター作っちゃうとか正気じゃない。

ttp://www.gran-turismo.com/jp/news/d1364.html
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071025/285455/

723 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 21:27:51 ID:FjsZtOob0

もうなんでもありだな。

724 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 21:29:11 ID:PGG1ec+o0

>>720
＞操作性の容易さからレーシングカーでも基本的にアンダーステア気味のセッティングがなされることが多い。

要するに挙動がリアルなんだよGTは
Forzaはゲーム的で、アンダーが出ないような補正が加えられている

725 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 21:30:40 ID:whlNesvT0

でもグラだけで見たら明らかにGTが不利だよなぁ
誰か前に数枚ほど上がってたキャプもう一回見せてよ
7600GTっぷりがよくわかるから

726 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 21:30:49 ID:/sZwZ5Md0

つーか挙動を論評するならステアリングコントローラくらい持ってるんだろうな、全員。
あれはいいものだ。細かい差などどうでもよくなる

727 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 21:31:11 ID:bg3pA9eK0

>>724
その一点で？
おもしろいなあ君ｗ

728 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 21:31:15 ID:paRsblRj0

うるせークライシス

729 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 21:33:20 ID:FjsZtOob0

まともな車さえ乗ったこともなく、毎日キムチを漬けてるような奴に、挙動の何が分かるのかね。
グラで負ければ、音と挙動。

キムチ臭い手でコントローラー触らないでくれよ。

730 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 21:33:28 ID:bg3pA9eK0

>>726
360のは買ったけどPS3のは検討中。
GT5Pだけじゃすぐ飽きそうだし。
もう一本リアル系のレースゲーがほしいな。

731 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 21:33:59 ID:oyiGy1050

＞。さらに水野氏は，「米国のテスト・コースで私がGT-Rのテスト・ドライブをした後に，いろいろと指示を出していたときのことだ。
＞ふと気付くとGT-Rがない。山内さんが知らぬ間に乗っていってしまっていた」といったエピソードも披露した。

山内・・・。

まあ、これくらいのカーキチでないとあれは作れないというか、
山内よりカーキチにならんとGT超えられないと思うよ。

732 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 21:35:02 ID:iUg0eTERO

>>731
子供かよw

733 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 21:36:22 ID:BYmMWlgv0

カーキチなのは良いがそのおかげで延期し放題なのはどうなのかと。
今回のGT5Pだってこりゃ延期だろう実際？
発売まで後20日も無いのになーんの情報もない。
一週間前になって延期発表とかそんな勢いじゃん。

734 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 21:37:25 ID:HyMkbgvZ0

>>733
安心しろ無料でスカスカのものを配信って
去年やって手段がまだ残ってる

735 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 21:37:33 ID:isCh7EFNO

>>729
なんで突然キムチの話？キムチ毎日漬けてるのなんてキムチ屋さんくらいじゃん。

736 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 21:37:35 ID:paRsblRj0

延期して12月なんですが？それに情報なんてもう出尽くしてる。

737 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 21:38:27 ID:oyiGy1050

>>726
クラッチ対応になったら嬉しいのだけども。どうかなぁ。

個人的欲望としては、ブレーキとクラッチがフォースフィードバック対応し、
シートも振動してほしいというどうしようもない夢がある。

738 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 21:38:45 ID:PGG1ec+o0

要するにゲーム的な物理的にあり得ない曲がり方するレースゲームをやってる人が
現実に近い挙動を見せるGTに違和感を感じてるってだけの話でしょ、フラストレーションの正体はそれだよ
「なんで曲がってくれないんだ！○○○では僕はカッコ良く曲がれるのに！」ってね
要するに自分に感覚として染み付いてる全ての基準になってるゲームを客観的に捉えられるか捉えられないかの違いでしかない
まあ子供にはそれが無理なんだな

739 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 21:39:14 ID:PaJIslGnO

CoD4といい最近痴漢の間でPS3のソフトの発売延期の噂を流すのが流行ってるの？

740 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 21:40:15 ID:PyFP1Q7w0

GT5ｐの体験版は、アップデートでアンダーは抑えられたけどな。

741 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 21:41:03 ID:oyiGy1050

挙動を語るなら、雪が積もった山道で軽トラ乗ってみようよ。
死と隣り合わせだよ。

というか、こないだチョークボタンがついてるのを発見して泣いた。

742 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 21:41:07 ID:HyMkbgvZ0

いくらなんでもGTがリアル挙動だって主張するなよ

743 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 21:41:31 ID:bg3pA9eK0

>>731
山内がカーキチなのは疑いない。
GTTVの映像見てもよくわかる。

でもその割には、少なくとも音はもう少しこだわっていいだろうになあ。
特に車内視点の場合、音がリアルだと最高なんだけど。

744 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 21:42:50 ID:PGG1ec+o0

>>742
日産の設計の人が実車とまったく同じって言ってるからもう頑張らなくていいんだよ
お疲れさん

745 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 21:44:40 ID:BYmMWlgv0

噂ってか、これまでのGTを買ってればなんとなくそう言う気分にならんか＞＞延期
延期前って嵐の前の如く静かになるんだよ、毎回
どーしたのかなーと思ったら延期発表ってパターン

情報で尽くしたとか言うけどさ、実際にネット対戦中のスクショも出てないし、マッチングのインターフェイスとかも出てないべ？
車種にしたって名前だけ発表されて大きなスクショの出てないの色々あるだろ
どう考えても発売直前の状態じゃないと思うが

746 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 21:44:45 ID:PyFP1Q7w0

Forza2をリアルといってもいいものかどうか。
というよりもどうでもいい。

747 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 21:44:52 ID:fii1zYs10

後付テレメトリで頑張る連中って何なん

748 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 21:45:35 ID:HyMkbgvZ0

>>744
レースゲーム発売されるたびに
繰り返されるリップサービスでいつものことじゃねえかｗ

749 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 21:45:54 ID:oyiGy1050

>>742
時速5～60Kmから止まる時、ブレーキだけではなく
ある物を使って止まる場合があります。それはなんでしょう。

また、そのときは何まで落とすのが普通ですか？
----------------------------------------------------
これ、免許もってるなら普通に知ってる知識かな。
挙動にそこまでこだわりあるなら当然知ってるよね？

750 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 21:47:38 ID:6ADTbvIn0

>>749
ちょｗ問題文親切すぎるｗ

751 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 21:47:53 ID:oyiGy1050

>>743
車内インパルスレスポンスをサンプリングして、車内音にたいしてコンボリューションリバーブかけてくれたら
最高だった。

GT5Pは、サラウンドヘッドフォンでやったらそれほど音は悪くなかったけど、
まぁもうちょっとこだわって欲しいよね。

752 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 21:47:55 ID:qXnf7Wy70

>>749
サイドブレーキ！！！

753 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 21:48:06 ID:L+uIPQx90

これが挙動自慢のGTシリーズらしいです。。。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1341928

754 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 21:49:06 ID:bg3pA9eK0

>>738
いやまあアンダーだってだけで、操作のしやすさはGTのほうが上だよ。
コントロール不能になることはほとんどない。
Forza2は限界超えるとどうしようもなくなる。

755 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 21:49:54 ID:PaJIslGnO

>>745
勝手に痴漢と認識してた・・・・ｻｰｾﾝ

体験版もでてるし流石に延期は・・・・

なんかありそうwww

756 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 21:51:16 ID:PGG1ec+o0

つかGTは車メーカーから直接資料貰ってるから挙動に関しては他のレースゲーは追いつけないよ
だからゲーム的な挙動にすることによって別の方向性を見出したForzaはある意味で正しいよ

757 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 21:52:11 ID:wEY0E5VD0

GT5Pは普通に延期だろうな・・・

758 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 21:53:24 ID:paRsblRj0

特典とかポスターとかもう配ってるだろ、今更引けるのか？

759 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 21:53:42 ID:/WgORjvG0

>>754
PS3のGTってアンダーか？GT4はそのとおりだけど。
Forzaがコントローラー向けの挙動過ぎるだけだろ？

760 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 21:54:35 ID:wEY0E5VD0

延期と思ってたほうが、精神衛生上良いｗ

761 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 21:55:45 ID:wr/O6L1X0

延期と思っていたほうが、
期日に出たときラッキーって思えるんだぜ！

762 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 21:57:04 ID:whlNesvT0

ハリボテのコースをぐるぐる回るだけの糞ゲーの体験版なんて誰が買うんだよ

ほんとはCrysisの方が欲しいんだろ？自分に正直になろうよ

763 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 21:57:10 ID:oyiGy1050

あああクラッチ対応してくれ
http://jp.youtube.com/watch?v=Kh2_kF_2l2U

764 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 21:58:48 ID:q6n8ANZs0

765 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 21:59:14 ID:ZdaErVYd0

今日ゲーセンで鉄拳6みてきたが、
VF5ってもう過去の格ゲーなのねってぐらいグラに差があってビビった。

766 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:00:49 ID:paRsblRj0

煽るならどこが劣化くらい書けよ、わかんねーんだろｗ

767 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:01:28 ID:whlNesvT0

>>764
これPS2版の画像だよ。何勘違いしてんの

768 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:01:59 ID:q6n8ANZs0

>>766
別に煽ってねーよ。
いつもどおり、PS3にはAAがない。それだけ。

769 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:02:47 ID:PGG1ec+o0

またゲージ類がボケボケだな360は
いつもの解像度詐欺だからもうだれも驚かないだろうけど

770 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:03:28 ID:wEY0E5VD0

360がボケてるだけじゃないの。　クッキリ具合が違う。　　　気がするよ俺はｗ

771 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:03:32 ID:oyiGy1050

もしかしてロッピャッピー？

772 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:03:42 ID:paRsblRj0

http://ruliwebimg.empas.com/data/news8/11m/26/ps3/ruliweb_dmc4_ps3_39.jpg
http://ruliwebimg.empas.com/data/news8/11m/08/xb360/ruliweb_dmc4_06.jpg

360版は怪獣がボケてんな、また600pか

773 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:04:18 ID:d4oA//kA0

箱版ボケてないか

774 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:04:53 ID:oyiGy1050

もしかしてアプコンのボケをAAと勘違いした・・・？

775 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:05:02 ID:JJ0xWQje0

>>764
箱は色が薄いな
PS３は色がクッキリ
だからPS３は劣化ｗ
基本なんでも劣化ｗ

776 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:05:46 ID:ZdaErVYd0

ここまで来れば毛ほどの差しかねーべ

777 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:06:11 ID:whlNesvT0

http://www51.tok2.com/home/pcaction/img/img20071126045142.jpg

解像度詐欺ってのはこういうことを言うんだよ

778 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:06:47 ID:paRsblRj0

>>772
あと360版は家の屋根の風見鶏が無い

779 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:06:53 ID:kPjJNSat0

360版はアプコンのボケじゃない気がする

780 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:07:51 ID:oyiGy1050

ちなみにforza2挙動命の方々に、実車を運転してるときのブレーキの補助としての止まり方を聞いても
答えが返ってきたことがなかったりします。
所詮その程度です。

781 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:08:02 ID:EjmK5izM0

>>712
GTの挙動エンジン書いてるのはもともとOh!Xという雑誌のライターの
丹さんという方だが、20年以上前から車の物理についての考察と
実装を雑誌中で行っていたし、Oh!Xの復刊号では GTの挙動の
さわりを解説していたよ。
http://www.amazon.co.jp/ohX-1998-%E5%BE%A9%E5%88%8A%E8%A8%98%E5%BF%B5%E5%8F%B7/dp/4797304464

782 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:08:11 ID:PGG1ec+o0

>>778
それはたまたま真正面向いてるだけじゃないか

783 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:09:12 ID:EeOIUgWeP

>>738
要するにを2回も使うな、このｺｳﾏﾝﾁｷ！

784 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:09:16 ID:R0x2an9+0

http://ruliwebimg.empas.com/data/news8/11m/26/ps3/ruliweb_dmc4_ps3_40.jpg
PS3版は擬似HDR？

http://ruliwebimg.empas.com/data/news8/11m/08/xb360/ruliweb_dmc4_07.jpg
360版はFP10って奴か？

785 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:09:33 ID:XpXY4fdX0

http://ruliwebimg.empas.com/data/news8/11m/26/ps3/ruliweb_dmc4_ps3_40.jpg
http://ime.nu/ruliwebimg.empas.com/data/news8/11m/08/xb360/ruliweb_dmc4_07.jpg
この画像の左下の板切れをみると、確かにPS3版がAAないな

786 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:09:51 ID:PGG1ec+o0

もう誰も360のガッカリ解像度で驚く人はいないでしょ
「ああまたか」とか「いつもどおりのアレだな」って思うだけだよ

787 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:10:04 ID:whlNesvT0

車の挙動も最強物理演算のクライシスの方が優れてるよ

そして相手がクライシスだけに誰も反論できないと

788 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:10:30 ID:Mzeo0PAL0

箱〇はボケてないか？

789 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:10:58 ID:FTODZ6yS0

デビルメイクライ4、明らかにPS3版＞360版だな

790 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:11:43 ID:gar5ygdP0

DMC4はPS3が1080pで360が600pか。
ここまで差をつけられるとミジメだな。
更にこの差が更に開くと思うと痴漢に
哀れみすら感じる。

791 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:11:54 ID:paRsblRj0

これが本来のPS3なんだよな、COD4のPS3版600pは明らかに引っ張られてる。

792 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:11:55 ID:PGG1ec+o0

>>787
車の挙動ってのは物理演算と実車の正確な寸法と性能がないと再現できないよ
勉強になったね

793 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:11:59 ID:Mzeo0PAL0

なんていうかAFがかかってないな

794 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:12:20 ID:PaJIslGnO

DMC4って2006年の店頭トライアルだとFP16使ってるぽく無かったか？

解像度が低くてAAもかかって無かったが

795 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:13:12 ID:BYmMWlgv0

360版、拡大して見てみた限りだとアブコンでは無いと思う、たぶん
AAあるし分かり難いけど、特に不自然な二段のピクセル段差ってのは見あたらない。

796 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:14:14 ID:HyMkbgvZ0

いつも通りでﾜﾗﾀ発売日にはこのｽﾚで
DMC4は話題にもあがらないか叩かれる運命

797 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:14:16 ID:whlNesvT0

>>792
嫉妬乙！

798 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:14:28 ID:paRsblRj0

http://ruliwebimg.empas.com/data/news8/11m/26/ps3/ruliweb_dmc4_ps3_08.jpg
http://ruliwebimg.empas.com/data/news8/11m/08/xb360/ruliweb_dmc4_18.jpg

360版は扉右の樽が無い

799 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:14:31 ID:7lCEwZ7f0

ゲージについてる一番小さい歯車を見比べるとよくわかるね

800 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:14:51 ID:ZdaErVYd0

というか
http://ruliwebimg.empas.com/data/news8/11m/26/ps3/ruliweb_dmc4_ps3_40.jpg
http://ime.nu/ruliwebimg.empas.com/data/news8/11m/08/xb360/ruliweb_dmc4_07.jpg

をみると360版の木の柱を見ると明らかに劣化してないかHDR無しというか
炎の光反射していない

801 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:15:19 ID:Mzeo0PAL0

>>798
それ以前に箱〇版はタイム表示までボケてるのだが

802 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:15:32 ID:HyMkbgvZ0

>>798
あのタルどう考えても壊れるだろ

803 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:15:43 ID:paRsblRj0

>>798
樽どころか棚まで無かった

804 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:15:49 ID:R0x2an9+0

360版のメーター類がボケてるのは怪しい。

805 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:15:52 ID:PGG1ec+o0

>>798
タルは破壊可能なオブジェクトだからあんまり関係ない

806 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:15:58 ID:oyiGy1050

PS3のやつはAAが無いな。

807 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:16:37 ID:paRsblRj0

>>802
>>805
じゃあ棚は？樽が壊れたなら破片が落ちてるはずじゃ？

808 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:16:57 ID:wEY0E5VD0

素人の俺でも３６０版がボケてるのはわかるが、　>>784に関してはどうなんでそうか？

809 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:17:10 ID:whlNesvT0

PS3
http://bbs.2ch2.net/siroudeath/?m=img&q=/siroudeath/img/1155648682/0113.jpg
360
http://bbs.2ch2.net/siroudeath/?m=img&q=/siroudeath/img/1155648682/0111.jpg

810 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:18:24 ID:qDhWvrEA0

>>807
それが壊したオブジェクトの破片も残らない旧世代ゲームなんだ、DMC4は

811 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:18:25 ID:hv91YeAt0

>>807
動画見れば分かるけど、なんと破壊可能オブジェクトは破片になって地面に落ちたら消えます

812 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:18:51 ID:6ADTbvIn0

メーターがボケてるのは解像度詐欺の痕跡だな

813 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:18:52 ID:oaDDxbNL0

>>806
AA無いね、この画像の左右の建物の柱が思いっきりジャギーが出てる。
http://ruliwebimg.empas.com/data/news8/11m/26/ps3/ruliweb_dmc4_ps3_40.jpg

814 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:19:32 ID:FjsZtOob0

むしろ、壊れた物が消えるというのが、未来志向なんだよ！

815 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:19:51 ID:fii1zYs10

360版は60fpsなのかね

816 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:20:26 ID:paRsblRj0

>>810-810
マジかよ・・・ｗ　すっかり破片が残るのが常識になってたｗ

棚は劣化でいいよね。

817 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:21:07 ID:paRsblRj0

>>810-811

818 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:21:07 ID:R0x2an9+0

PS3版がAA無しならFP16かもしれないな。
360版の炎より大幅に綺麗。

http://ruliwebimg.empas.com/data/news8/11m/26/ps3/ruliweb_dmc4_ps3_04.jpg

http://ruliwebimg.empas.com/data/news8/11m/08/xb360/ruliweb_dmc4_16.jpg

PS3版が若干ジャギが見えるかというぐらい。
360版にもジャギは見えるけど、PS3版よりはマシっぽい。

819 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:21:13 ID:ZdaErVYd0

360版はHDR無しか光源とスペキュラきってあるね

820 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:21:36 ID:oyiGy1050

MTフレームワークだと、ロスプラでは可変AAをやってるね。
ttp://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20070131/3dlp.htm

これがDMC4で両機種どうやってるかという話になるのか。

821 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:22:07 ID:EeOIUgWeP

>>809
グロ注意

HDRか？ただのブルームのきもするが

822 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:22:34 ID:PGG1ec+o0

>>818
360のキャラの影、ファミコンみたいだな

823 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:23:15 ID:HyMkbgvZ0

ロスプラのMTフレームワークで出来てることを劣化させなきゃ
いけない理由があるとしたら同初への考慮ｗ

824 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:23:17 ID:wEY0E5VD0

ジャギ目立たないけどボケてる　のと　ジャギ目立つけどクッキリ　か。

825 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:23:22 ID:FjsZtOob0

友達と喧嘩して、殴ったら、消えたよ？

友情が消えちゃった・・・。

826 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:23:54 ID:gar5ygdP0

DMC４はマルチにするべきじゃなかったな。
これは残酷すぐる。

827 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:24:16 ID:7dustpAz0

ど素人の俺が見ても光源の処理が明らかにPS3>>>360です。

828 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:24:36 ID:EeOIUgWeP

というか、本当に箱○版ぼけてるな
何もライフ表示ととか、そこら辺はネイティブ720pで表示すれば良いのに

解像度が高いPS3版に、AAのある箱○版か

829 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:24:41 ID:htSY0fNw0

>>787
あほか、車の挙動演算は単なる公式だって。
magic formulaでぐぐってみ。

830 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:24:47 ID:ESeYSLr40

街とか室内の画像はPS3版がジャギってて汚いのは分かるが
この画像はクッキリしてる分PS3版がキレイに感じるな
http://ruliwebimg.empas.com/data/news8/11m/26/ps3/ruliweb_dmc4_ps3_39.jpg
http://ruliwebimg.empas.com/data/news8/11m/08/xb360/ruliweb_dmc4_06.jpg

831 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:25:39 ID:oaDDxbNL0

あとは処理落ちがどうかで買う方が決まるんだけど、どうなんだろ。

832 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:25:54 ID:BYmMWlgv0

そおいえばいつもと逆だな。
DMCはPS3のが黒が締まって、360が白飛びしてる。

833 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:26:21 ID:EeOIUgWeP

>>822
本当だ

こっちだとまともなのに
http://ruliwebimg.empas.com/data/news8/11m/08/xb360/ruliweb_dmc4_18.jpg

834 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:26:21 ID:oyiGy1050

>>818
MTフレームワークの可変AAをONにしているのだとしたら、
PS3版は360版よりちとシビアな可変になってるのかもね。

＞アンチエイリアスは4サンプル・マルチサンプル・アンチエイリアス(4x MSAA:Multi-Sample Anti-Aliasing)を使用。
＞基本これで毎秒30コマ(30fps)になるよう調整されているが、動的なキャラクタが大量出現したり爆風などの
＞エフェクトが大量発生したときなどは30fps以下になることもある。
＞これが検出されると動的には4x MSAAを2x MSAAに下げ、さらに負荷が高いようであればMSAAをオフにするような仕組みも入れてあるという。

とあるので、PS3版は一段低く設定されてるのかもしれない。

835 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:26:26 ID:paRsblRj0

360版は光源が明らかにヘボい、1枚目が顕著
http://ruliwebimg.empas.com/data/news8/11m/26/ps3/ruliweb_dmc4_ps3_04.jpg
http://ruliwebimg.empas.com/data/news8/11m/08/xb360/ruliweb_dmc4_16.jpg

836 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:26:32 ID:Mzeo0PAL0

>>832
厳密にいうとHDMIでリミテッド出力したら
どっちも白飛びする

837 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:27:22 ID:bpQcS6aO0

折角PS3叩きのためにSS持ってきたのに、ボコボコだね

838 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:27:47 ID:iUg0eTERO

全世代の3大アクション
DMC・ﾆﾝｼﾞｬｶﾞ・GOW
だが次世代ではどうなるかな

839 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:28:00 ID:R0x2an9+0

>>830
犬の右腕が結構違う。

840 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:28:43 ID:iUg0eTERO

前世代だったw

841 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:28:48 ID:wyS1oAYu0

>>828
PS3版もジャギーの大きさを見ると解像度が高くは見えないがな。
箱○版のAAを切ったらPS3版みたいになるんじゃね。

842 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:29:38 ID:PGG1ec+o0

>>830
照り返しが明らかに無いな360は

843 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:29:54 ID:Mzeo0PAL0

>>841
ライフとかタイム表示までボケてるのにそれはないわ

844 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:30:48 ID:R0x2an9+0

360版は犬のスペキュラが無いっぽい。ちょっとぼやけてる感じもある。

845 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:32:19 ID:oyiGy1050

>>828
どこのメーカーもそうなっているので、600pを720pにアップコンバートする方法を
採用するとどうしても避けられないのかもしれない。

600pを720pにアップコンバートしたあとに、720pで描画されたゲージなどのUI部を合成って
出来ないんじゃない？

846 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:32:50 ID:7EfqT0AB0

AAきってもエッジの中間色(ぼけ)がなくなるだけで画面全体はぼけない

847 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:33:11 ID:7dustpAz0

誰が見ても分かるとうりPS3>>>>>360だろ。
光源の処理の差が圧倒的に違うじゃん。PS3のはかなりリアル。360はノッペリ白飛び。

http://ruliwebimg.empas.com/data/news8/11m/26/ps3/ruliweb_dmc4_ps3_04.jpg
http://ruliwebimg.empas.com/data/news8/11m/26/ps3/ruliweb_dmc4_ps3_39.jpg

http://ruliwebimg.empas.com/data/news8/11m/08/xb360/ruliweb_dmc4_16.jpg
http://ruliwebimg.empas.com/data/news8/11m/08/xb360/ruliweb_dmc4_06.jpg

848 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:34:24 ID:7EfqT0AB0

技術的にどうするのかは知らないがメーターだけ
別にバッファに書き込むってのは可能なはずだよ

既にメーターだけくっきりというタイトルはあったはず

849 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:34:46 ID:paRsblRj0

ヘヘヘ・・・一杯画像があるじゃねぇか
http://ruliweb.empas.com/data/rulinews/read.htm?num=15884

850 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:35:01 ID:oyiGy1050

なぜそうなるのかを考えると、FP16とFP10の違いなのか、
そうでないのかという議論になるのかな？

851 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:35:59 ID:paRsblRj0

箱版
http://ruliweb.empas.com/data/rulinews/read.htm?page=&num=15842&find=&ftext=

852 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:36:00 ID:oyiGy1050

>>848
だとすると、そこまでしてメーターだけクッキリにする必要はないんじゃね？
と判断されたのかもね。

853 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:36:01 ID:7dustpAz0

地面や壁の光の照り返しや、影の処理が圧倒的にPS3の勝ちだね。
炎に包まれたモンスターは非常に分かりやすい差があるし。

854 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:37:02 ID:fz7/Pll/0

ここまで来ると個人の好みだな
DMCみたいな黒が基調のものはPS3版のほうがメリハリがあっていいかも

855 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:37:44 ID:paRsblRj0

PS3
http://ruliweb.empas.com/data/rulinews/read.htm?num=15884
360
http://ruliweb.empas.com/data/rulinews/read.htm?num=15842

行くぜ粗探し！

856 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:37:47 ID:9HnJKxgB0

360版ボケボケやな・・・

857 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:38:24 ID:7EfqT0AB0

「マルチは常に360の勝ち」としきりに痴漢は言っていたけど、
オブリビヨン、ガンダム無双に続いてこれで三敗目ですかね

まあ600pと言う事は2xAAしているはずだから好き嫌いはわかれるかもな

858 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:39:04 ID:A9Ty7K8Q0

PS3の質感が良いのは、やはりFP16だからかね、そのかわりAAが犠牲になったということか。
Xbox360はFP10の弊害が出てるが、AAはかけられたわけだ。
MTフレームワークはハードの最大公約数的に開発が出来るという話だったが、そのとおりみたいだな。

859 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:39:06 ID:uDevmW7M0

まぁ一応PS3ベースで作成してたものだろうし
多少のアドバンテージはあって当然だろう

860 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:39:46 ID:6ADTbvIn0

>>845
eDRAMのフレームバッファに600pでレンダリングしたのをGDDRに戻して、
GPUで720pにアプコンして
ゲージのレイヤーを載せて出力しないといけなくなるな。
ただでさえ狭いメモリ帯域を更に圧迫してしまう。
まあAAかけるために今後の箱○ソフトは600pが基本になるんじゃね

861 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:39:47 ID:EeOIUgWeP

>>871
いや、結構解像度感違うぞ

確かにライティングも印象違うな
>>830だと、腰の辺りの突起部も違いが判る

862 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:40:59 ID:N2XSlov50

>>857
97勝3敗だから、たまにはいいんでないの。

863 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:41:40 ID:PaJIslGnO

これならPS3のがFP16でも疑似でも構わんな

箱がFP10なのは確定だが

864 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:41:57 ID:2Gez3d/V0

>>847
箱版は左上の柱が省略されてるな

865 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:42:21 ID:7dustpAz0

DMC4はPS3>>>>360で勝負有りだったね。

866 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:43:16 ID:oyiGy1050

FP10とFP16、今まで甘く考えてたけどこんくらい差がでちゃうと考えちゃうなぁ。
まぁFP16なのかどうかは今のところソースがないのでわからんのだけど。

>>860
そらめんどいね。
そこまでやるなら普通がいいって思う。

867 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:43:36 ID:PTRkfypo0

実はPS3と箱○の画像は逆だったとか言う壮大な釣りはないっすよね

868 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:43:52 ID:hv91YeAt0

http://ruliwebimg.empas.com/data/news8/11m/26/ps3/ruliweb_dmc4_ps3_05.jpg
http://ruliwebimg.empas.com/data/news8/11m/08/xb360/ruliweb_dmc4_16.jpg

両機種とも影やばくないか・・・

869 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:44:57 ID:ZdaErVYd0

というか
MTフレームワークではAAは可変だから
シーンによっては360版もジャギあると思われる。

870 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:45:05 ID:NACiizpb0

箱のほうが表示してる範囲が狭いね。
一回り小さい範囲で切ってアプコンか？

871 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:45:20 ID:DKef5BNC0

どーせDMC4もPS3版が劣化！って海外サイトで叩かれるってパターンなんだろうな
ソニー戦士は呪詛返しが大好きなんだな、こんなスレでお花畑理論を展開してさぁ。
マルチでPS3選ぶとかどんだけ信者フィルターかかってんの？

872 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:45:48 ID:L+uIPQx90

炎のエフェクトも微妙に違うな。

873 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:46:07 ID:PTRkfypo0

タイトルからして箱○はぼやけてるのか
360
http://ruliwebimg.empas.com/data/news8/11m/08/xb360/ruliweb_dmc4_00.jpg

PS3
http://ruliwebimg.empas.com/data/news8/11m/26/ps3/ruliweb_dmc4_ps3_01.jpg

874 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:46:47 ID:PaJIslGnO

>>867

俺もそれ考えたけど流石に無いだろwww2006の体験版もあのくらいギラギラしてたし

PS3が実はPCでしたって方が可能性あるぐらいだwww

875 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:47:00 ID:7EfqT0AB0

Xboxで一部オブジェクトが消える理由がわからん
720pAAなら頂点負荷でそうする必要があるけど600pなら問題ないでしょ

876 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:47:37 ID:wEY0E5VD0

売り上げの話だけど、日本ではどっちが劣化だろうが結果は見えてるけど、
北米や欧州じゃどうなんかね？　

まあ、この程度の違いで売り上げに差異が出るのかわからないけど

877 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:48:10 ID:7dustpAz0

>>871

負けを認めろよ痴漢wwwww

878 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:48:18 ID:R0x2an9+0

http://ruliwebimg.empas.com/data/news8/11m/26/ps3/ruliweb_dmc4_ps3_38.jpg
色はPS3が断然綺麗。角や建物をみるとAAは無いけど全体はくっきり。

http://ruliwebimg.empas.com/data/news8/11m/08/xb360/ruliweb_dmc4_05.jpg
角や建物を見る限りではAAが有る分、若干高精細に見える。ボケてるように見えるけど、シーン的なもので解像度自体は同じか？
PS3版と比べて炎の色は変。赤いだけで明るくない用に見える。360版だけなら気にならなかったかも。

879 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:48:42 ID:EeOIUgWeP

>>868
ｗｗｗｗ
他のシーンだと治ってるが、ここは古いSSか？

880 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:48:42 ID:wEY0E5VD0

まあ、正直に感じたことを書いてるだけだから、
釣りでも関係ないんだけどね

881 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:48:58 ID:HyMkbgvZ0

ひるいなきでまた比べてくれるだろｗ

882 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:49:22 ID:NACiizpb0

>>875
単純にPS3には存在してる場所そのものが箱だと見切れてる。

883 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:50:08 ID:kPjJNSat0

>>848
360で出た無双系がそれだね

884 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:50:56 ID:oyiGy1050

>>878
なんとなく、H.264のエンコ動画とwmv9のエンコ動画の違いとダブった。

885 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:51:42 ID:FjsZtOob0

とりあえず、製品版が出てから比べないか？
展示デモじゃいくらなんでも・・・

886 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:51:51 ID:DKef5BNC0

>>877
必死なソニー戦士一匹釣れたぁ
マルチで箱に勝ってるソフトなんて一本もないのに
どうして現実逃避するの？？馬鹿かドMなの？？

887 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:52:25 ID:WR8Piw7m0

360版はちと立体感に欠けるな。色が薄いようにも感じるけどなんで？
フル解像度でわかりやすく比較出来るSSが出るまでは何とも言えないけど。
もっと両方とも差がないと思ってたんだけどな。ずいぶん違うな今回。

888 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:53:23 ID:PGG1ec+o0

ひるいなきならいつもの雛形とおりに書いてくれるでしょ↓

検証①「ホラホラ！ここPS3ジャギってる！」

検証②「見て見て！ここもPS3ジャギってる！」

検証③「やっぱり！ここもPS3ジャギってる！」

検証④「ここはPS3の方が綺麗に見えるかもしれませんが好みの問題かもしれません、私は360版の方が好きです」

検証③「最後にこれ見て！ここもPS3ジャギってる！360の勝ち！」

889 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:54:03 ID:HRfj532K0

SDTVの人は箱版を、HDTVの人はPS3版を買ってくださいということで

890 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:55:21 ID:iUg0eTERO

箱○版オブジェクト省略してあるな

891 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:55:44 ID:BYmMWlgv0

360版は何か色調整をきちんと行ってないと言う感じもするけどなー。
白が上手く出てない、黒が浮いてるってのは、レンダリングコストとは別の所で、デザイナーが調整する領域じゃ無いのか？

892 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:55:56 ID:hQD8Mhy90 BE:251467698-BRZ(11117)

ジャギーのPS3か、ボケボケのXBOXかってところだね☆

893 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:56:26 ID:7lCEwZ7f0

つかDMC4は
「差が無いように作ってる　両方全く同じです」
みたいな事言ってたよな・・・

894 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:57:53 ID:hv91YeAt0

でも360の方がジャギが少ないのも事実だから、他で差がなかったらくっきり/ジャギ無しで好きな方買えばいい話だよな

895 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:59:04 ID:PBu9hE3u0

俺思ったけどお前らさー

いつまでこんな事してるの？

896 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 22:59:52 ID:DKef5BNC0

>>893
つまり箱○版はPS3に合わせて多少劣化してるってことか
アサクリと言いCoD4と言い本当に勘弁してもらいたいな
UT3もPS3だけ遅れまくって箱○版が凍結されちゃうしな
PS3なんてなくなったほうがゲーム業界の為だろ、冗談抜きで

897 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 23:00:27 ID:iUg0eTERO

>>894
棚が無くなってるよ>箱○
お得意の自走式かもしれんがw

898 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 23:01:01 ID:Vc+hoBBO0

都合のいい時だけひるいなきメソッドを大活用ｗ

899 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 23:01:17 ID:htSY0fNw0

>>891
たとえばどのSS？
俺が調べたSSはヒストグラム上はきちんと黒から白まででてるようだよ。

900 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 23:01:23 ID:PGG1ec+o0

>>896
意味不明な勝利宣言をするようにまで追い込んでしまってごめんね

901 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 23:01:34 ID:xB/cJetf0

>>896
何自己中な事言ってるのかな？

902 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 23:02:41 ID:7dustpAz0

DMC4でPS3の勝ちを認められない痴漢が今後ファビョルに1000ペリカ

903 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 23:03:09 ID:R0x2an9+0

可変AAは一般的になって欲しい。

904 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 23:04:14 ID:7lCEwZ7f0

>902
もうファビョってるようですが・・・

905 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 23:04:14 ID:htSY0fNw0

>>902
つーか、このスレ、痴漢がファビョッてなんぼのような気がしないか？
いや、マジで。

906 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 23:05:17 ID:7EfqT0AB0

可変AAってForza2もじゃね

907 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 23:05:45 ID:tAn1l7SB0

360版はどれもPS3版と比べて若干カメラ寄ってる感じだけど
レンダリング解像度端折ってるのを引き伸ばしてるのかもな

908 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 23:06:10 ID:BYmMWlgv0

DMC4の場合、カメラがほぼ固定で負荷が予測可能な訳だし、可変AAを取り入れるなら手作業で負荷の高い部分をなんとかすべきではないのかと。

909 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 23:06:15 ID:L+uIPQx90

PS3版も微妙にAAかかってないか？
>>868とか見るとかかってるような掛かってない様な・・。

910 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 23:07:24 ID:DKef5BNC0

また必死なソニー戦士が釣れちゃったよ
入れ食いだなこのスレｗ
まぁDMC4の事実はそのうち明らかになるよ、PS3が大幅劣化って事実がね。
その時は良い声で泣いてくれよソニー戦士
現実逃避とポジティブシンキングは違うんだ

911 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 23:08:18 ID:OQRWtVvR0

ロスプラはどうなるかな

912 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 23:08:41 ID:v+EVQBJx0

そろそろクライシス先輩召喚予感・・・。

913 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 23:09:55 ID:7EfqT0AB0

というよりXbox360の場合普通に考えれば分かるが
600pで可変AAってありえなくね？
720pならありうるけど

914 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 23:09:56 ID:PaJIslGnO

まぁまだ製品版じゃないしどっちも改善の余地があるってことでwww

915 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 23:10:02 ID:L+uIPQx90

しかしどっちが優れてるかはともかくDMC4ってしょぼいな・・。

916 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 23:10:07 ID:mg8c0eaZ0

>>888
・理由の如何に関わらず個人サイトのネットウォッチは、【ネットウォッチ板】へ。

変なの呼び込むから話題にもしないように。

917 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 23:10:27 ID:EeOIUgWeP

クライシス先輩呼ぶには、まず怪物が出てくるMODを用意しないと

918 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 23:10:39 ID:PGG1ec+o0

先輩はいつものようにPCゲーヲタを装いきれなくなって馬脚を現して
上の方で早々に敗走しちゃったよ

919 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 23:11:58 ID:BYmMWlgv0

先輩じゃなくて「先輩～（泣き）」っていつも泣きついてる舎弟（自称）さんだと思うんだが。

920 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 23:12:38 ID:htSY0fNw0

>>910
釣ってるあんたが一番必死に見えるんだが。。。。。

921 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 23:15:02 ID:oyiGy1050

しかし今日はいくつかのお約束パターンを1スレでかなり網羅しちゃったんじゃない？

922 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 23:15:04 ID:kPjJNSat0

>>912
もうグロ画像貼りつけて敗走したよ

923 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 23:15:17 ID:DKef5BNC0

>>913
ソースもないのに断言口調で嘘を吐くのがソニー信者の悪い癖
もはや妄想に近いんじゃないか？
そういえばマルチのダークネスはPS3版が似非HDだったよねぇ、
今回も似非なのはPS3版なんだろうな。いつものパターン。

924 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 23:16:06 ID:7dustpAz0

>>923
どうした？悔しいのか？

925 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 23:16:37 ID:DKef5BNC0

>>920
わざわざ餌に食いつきにこなくてもｗ
まぁご苦労さんと・・・

926 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 23:16:44 ID:iUg0eTERO

流石に偽装だろw

927 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 23:17:11 ID:PGG1ec+o0

おもしろい昆虫ID:DKef5BNC0をマッタリ観察するスレになってるな

928 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 23:17:26 ID:htSY0fNw0

>>925
餌っつーかなんつーか。。。。
ま、いいや。

929 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 23:17:50 ID:UzCWtcA/0

しかしDMC4ていかにも日本のタイトルって感じがするよなー。
これはアンチャーとかよりやってる事が古いって言うより
リアルな動きをデフォルメしてるアンチャーに対してDMC4は
日本アニメの動きをリアル風にしてるんだもんな。

930 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 23:17:51 ID:DKef5BNC0

>>924
ん？おれのレスみて悔しくなっちゃった？
修行が足らんなソニーボーイ

931 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 23:18:37 ID:7EfqT0AB0

>>923
ん、アンカー先間違えてるのか？

箱で600pで可変AAは普通はないだろう。あるとしたら720pだろうと言う事だが。

932 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 23:18:48 ID:PGG1ec+o0

基礎の部分がPS2から変わってない印象はあるね

933 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 23:19:22 ID:4pyN4pkh0

>>930
おもしろ昆虫：
ん？おれのレスみて悔しくなっちゃった？
修行が足らんなソニーボーイ

くやしいのうｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗ

934 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 23:20:13 ID:PGG1ec+o0

わ、昆虫が怒ったｗ　威嚇だ威嚇ｗ

935 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 23:20:27 ID:7dustpAz0

DMC4が劣化と分かった瞬間に壊れた痴漢が１匹いますな。
別にいいじゃん劣化でも楽しめれば。
そんな必死になるなよ。

936 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 23:22:02 ID:yuCRiEiO0

>>848
RR7とかVF5とかそうだよね

937 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 23:22:06 ID:R0x2an9+0

一応・・・・
可変AAが一般的になって欲しいって言うのはPS3全体に対してね。
おとなしめのシーンだけでもAAがあれば結構印象が違うかもしれないし。
ジャギが出た部分の虫が走るようなジャギの流れ方は、一度気になりだしたら結構引っかかる。

938 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 23:22:36 ID:DKef5BNC0

>>933
ｗｗの数だけ悔しさがにじみ出てるな、実にソニー戦士らしい無様なレスだ

>>931
ああごめん、ざっとしか見てなかった

939 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 23:25:06 ID:WR8Piw7m0

同じようにロスプラPS3版もくっきり解像感UP（ジャギのおまけ付き）なのかな？
ジャギは要らないが360版のロスプラはちとボケ過ぎだから困る。
あそこまでぼけるならジャギった方が良いと当時は思った。
あと主人公の移動速度1.5倍ぐらいに改善してほしい。

940 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 23:25:18 ID:DKef5BNC0

>>935
いつもの様にまた劣化なんじゃないかと戦々恐々なのはソニー戦士がまた釣れた
そしてその恐怖心がこういったスレを数限りなく生み出す
そして現実に劣化マルチが発覚し更にこういった傷の舐めあいスレが生まれるわけだ
負の連鎖よのう

941 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 23:25:35 ID:oyiGy1050

移動速度より主人公の顔をなんとかしてほしい。

942 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 23:26:31 ID:7EfqT0AB0

>>937
しかしPS3にAAない理由は、主に帯域面の問題じゃないのか？
PSも強力だし。

Xbox360では4xまで帯域自体は全く食わないから、あとは負荷だけの問題になる。
そうなると自然と負荷におうじて精度を調整するのは合理的。

943 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 23:26:35 ID:paRsblRj0

類似シーンを集めてきた、上がPS3、下が600p

http://ruliwebimg.empas.com/data/news8/11m/26/ps3/ruliweb_dmc4_ps3_17.jpg
http://ruliwebimg.empas.com/data/news8/11m/08/xb360/ruliweb_dmc4_26.jpg

http://ruliwebimg.empas.com/data/news8/11m/26/ps3/ruliweb_dmc4_ps3_24.jpg
http://ruliwebimg.empas.com/data/news8/11m/08/xb360/ruliweb_dmc4_27.jpg

http://ruliwebimg.empas.com/data/news8/11m/26/ps3/ruliweb_dmc4_ps3_05.jpg
http://ruliwebimg.empas.com/data/news8/11m/08/xb360/ruliweb_dmc4_16.jpg

944 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 23:27:06 ID:paRsblRj0

http://ruliwebimg.empas.com/data/news8/11m/26/ps3/ruliweb_dmc4_ps3_04.jpg
http://ruliwebimg.empas.com/data/news8/11m/08/xb360/ruliweb_dmc4_15.jpg

http://ruliwebimg.empas.com/data/news8/11m/26/ps3/ruliweb_dmc4_ps3_09.jpg
http://ruliwebimg.empas.com/data/news8/11m/08/xb360/ruliweb_dmc4_19.jpg

http://ruliwebimg.empas.com/data/news8/11m/26/ps3/ruliweb_dmc4_ps3_38.jpg
http://ruliwebimg.empas.com/data/news8/11m/08/xb360/ruliweb_dmc4_05.jpg

945 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 23:29:14 ID:R0x2an9+0

>>942
帯域の消費が少ないときとかにでもAAが出来れば・・・

946 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 23:31:14 ID:EeOIUgWeP

PS3、>>943の上の奴だとAA掛かってない？
箱○は大体x4AAで、PS3は付加に応じてx2AAって感じ？

947 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 23:37:27 ID:LJJL6GdM0

確かにかかってるっぽいな。
またのHDR+AAのタイトルかね

948 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 23:38:48 ID:BYmMWlgv0

全く掛かってないと思うが・・・

949 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 23:39:15 ID:opvrT+vR0

るりのスクショが360とPS3を区別して貼ってるかどうかも個人的には疑わしいわ。

950 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 23:41:00 ID:paRsblRj0

>>949
くやしいのうｗｗｗ

951 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 23:41:10 ID:WJQgyOhv0

またPS3が劣化か

952 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 23:41:44 ID:q6n8ANZs0

どうみても、PS3が劣化してるだろ。

953 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 23:42:02 ID:oyiGy1050

個人的には、両機種の特徴がでて面白いなぁと思う。
もうこれ、好みの問題じゃないかな？

954 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 23:42:23 ID:WR8Piw7m0

PS3は光源処理が良いね。立体感が出てる。
両方とも主人公の影がギザギザだけど360の方が数倍滑らか。
一長一短かもよ。ぱっと見は今回PS3の方が綺麗に見えるのは確かだが。

955 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 23:42:50 ID:PaJIslGnO

新しいのが現れたwww

956 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 23:43:26 ID:YXymSYt90

>>946
いや、全くかかっていないと思う

943の最初のは左側の柱
2番目のも左側の柱
３番目のは言うに及ばす

光源の処理はPS3が明らかに良いけど
剣を振ったときのエフェクトは箱○の方が良い？

957 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 23:44:50 ID:oyiGy1050

ロスプラでは影の処理が良かったけど、DMC4では両機種ともなんか破綻してるっぽいような。
これは60fps化の弊害？

今後改善されてくると思うけど。

958 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 23:44:51 ID:paRsblRj0

ぞろぞろやってきたな、何が一長一短だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
600p、悲惨な光源、オマケに棚も無いくせにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://ruliwebimg.empas.com/data/news8/11m/26/ps3/ruliweb_dmc4_ps3_09.jpg
http://ruliwebimg.empas.com/data/news8/11m/08/xb360/ruliweb_dmc4_19.jpg

959 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 23:46:20 ID:8KozBCGG0

PS2でもDMC4が出るか？
ttp://ruliwebimg.empas.com/data/news8/11m/08/xb360/ruliweb_dmc4_07.jpg

960 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 23:48:05 ID:7dustpAz0

普通にPS3もAAかかってるだろ…
かかってない事にしたい人が多いなw
TGSでプレイした人達がかかってたと過去に言ってただろ…

961 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 23:48:10 ID:gar5ygdP0

実際、360ってPS2に毛が生えた程度の性能なんだな。

962 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 23:49:45 ID:7lCEwZ7f0

最終的には「早く出せよ」とDMC4に言いたい

963 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 23:49:54 ID:htSY0fNw0

>>960
俺はPS派だが、明らかにAAかかってないと思うが。

964 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 23:50:14 ID:opvrT+vR0

>>950
PS3と360が逆でも同じことを言うよ。

あとその部屋の棚も壊せる（もちろん消える）。
こないだ体験会でPS3版はプレイしてきたから。
360の方は横からちらっと見ただけだけど。

965 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 23:50:47 ID:wEY0E5VD0

PS3不得意のマルチでこれ。　
ということは、妊娠と痴漢による袋叩きコースか…

966 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 23:50:55 ID:yKjoVfza0

http://ruliwebimg.empas.com/data/news8/11m/26/ps3/ruliweb_dmc4_ps3_38.jpg
http://ruliwebimg.empas.com/data/news8/11m/08/xb360/ruliweb_dmc4_05.jpg

一長一短ｗ

967 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 23:51:11 ID:uDevmW7M0

普通にDMC4はPS3の勝ちだろ。
今回くらいゆずってやれよ。
PS3で開発始めたんだからしかたねーだろ。

968 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 23:53:32 ID:v+EVQBJx0

ジャギってても、解像度と光源処理がこれだけ違えば、俺はPS3版を選ぶわ。

969 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 23:53:34 ID:WR8Piw7m0

DMC4を両機種まとめてみた。
PS3・・・光源処理が良く立体感がある。ジャギが360版より目立つ。
　　　　影が360版より粗い。解像度が高い。

360・・・明暗の差が少なく平面的。ジャギは明らかに低減している。
　　　　影が少し精細。何故か同じようなシーンで表示画面が狭く感じるので解像度低そう。

970 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 23:55:06 ID:isCh7EFNO

本スレではこのSSだけじゃ判断が難しいから、信頼のおけるサイトの比較とか
体験版出るまで保留しようという事ですぐ落ち着いたのに、お前らときたらすぐ争いの種にするな。

971 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 23:55:45 ID:7dustpAz0

>>966
それ見ると圧倒的にPS3が優れているね。

972 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 23:56:55 ID:WR8Piw7m0

ごめん。俺も今回はPS3版を買うと思う。

973 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 23:57:49 ID:L+uIPQx90

箱版はFOVが低いのかもな。

974 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 23:57:57 ID:c69sTErw0

箱○のコントローラだと操作しにくいらしいし
PS3版の勝ちだな

975 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 23:58:51 ID:paRsblRj0

>>964
本当お前ら痴漢の嘘吐き癖は病気だな。
http://jp.youtube.com/watch?v=OwrsbJDe9tE

2:57で明らかに棚に剣が接触しているが一切壊れていない。

976 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 23:59:11 ID:iUg0eTERO

実績があるから箱○版買うわw

977 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 00:00:31 ID:BYmMWlgv0

影の差ってのが良く分からんな。

978 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 00:02:31 ID:9HnJKxgB0

なんか360版は全体的に狭く感じる

979 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 00:03:48 ID:I9YeBj090

>>975
お前もよく見つけてくるものだなｗ

980 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 00:04:55 ID:seRejyWG0

CoD2だっけか、PC版と比べて360版は画角が狭いってのあったね。

981 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 00:05:14 ID:hCCrzvFf0

>>975
それは去年配布されたPSTV用の体験版だからだ
今年のTGSverから棚も壊れるようになってる

982 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 00:05:45 ID:6+rEj9890

>>975
箱○版だけ壊れるんだろ・・・・
察してやれよ・・・

983 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 00:05:51 ID:PboUWn950

>>981
はいはい、次はお前がソース持ってくる番

984 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 00:07:40 ID:0ERcVpZt0

PS3でAAかかったように見えるのは単なるテクスチャの書き込みだと思うが。
ポリゴンのエッジ、たとえば主人公のコートやブーツの縁とかにはAAかかってない。

985 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 00:08:19 ID:AA0szneW0

DMC4の販売予測
　　　　PS3版　　　360版
日本　　30万本　　 6万本
北米　　20万本　　80万本
欧州　　20万本　　30万本

ミリオンおめでと！カプ。

986 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 00:08:25 ID:NjStBnVr0

>>983
動画の追加日見れば分かるだろアホ。

ほんとに頭悪いなｗ

987 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 00:08:45 ID:hCCrzvFf0

>>983
めんどいなｗ
http://ruliweb.empas.com/data/rulinews/read.htm?num=15884
http://ruliweb.empas.com/data/rulinews/read.htm?page=&num=15842&find=&ftext=
ここの動画で確認してくれｗ
因みに腕技のエフェクトが
オレンジ＝去年のver
青＝最新ver

988 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 00:11:41 ID:tHQdNy4N0

>>983
>>627の動画見ろ

989 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 00:11:56 ID:hgpY+Ntj0

この流れwww

990 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 00:12:52 ID:uh221w9W0

991 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 00:12:52 ID:jLK2iF+t0

痴漢必死すぎでしょｗ
まさかトタンテクノロジーが360に使われる日が来るとはね。

992 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 00:12:57 ID:u3jJs1YIO

DMCさー、単純にキャプチャ環境の違いって可能性はないの？ruriwebだし。

993 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 00:13:26 ID:bydV/YqO0

>>992
どっちもD4でキャプじゃないの？

994 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 00:13:36 ID:aEYB212g0

見た目でどう考えてもDMC4の世界観を引き出しているのはPS3版。
これでFAだろ

995 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 00:13:39 ID:UadmweHE0

壊れてそのままオブジェクト消えてる・・・・マップ切り替えも頻繁だし
糞じゃねーの

996 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 00:14:20 ID:9P4klULn0

もしかしてPS3は、ここで話題になるようなソフトは
GT5PでちゃうともうDMC4発売までないのか？

997 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 00:14:56 ID:I9YeBj090

それがDMCだろ
何を今更。
ロードさえ短けりゃ文句はないさ

998 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 00:15:07 ID:6+rEj9890

>>996
箱○はあったっけ？

999 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 00:15:18 ID:Cgig8ATS0

短いとはいえ、ロード入るのがなぁ。
gowに抜かれたまま追いつけないのかよ。　

1000 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 00:15:23 ID:hgpY+Ntj0

テクノスレに幸アレ！！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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