【ゲームハード】次世代機テクノロジー241【スレ】
1 :
名無しさん必死だな:
ニ_|_
/  ̄ ̄ ̄ V ̄ ̄ ̄ヽ ニ !
/ ヽ. □ |
/ 人 ヽ ―┬―
| / \ l | |二|二| |
| _∠二i、 ,i二ゝ、 l | |_|_| |
| ノ─( ・)-( ・)-l ノ  ̄ ̄ ̄
l (ヽイ〃  ̄ つ  ̄ `l_,/ ヽ マ
ヽ(__i 、___,、__ノ | フ |二|二|
ヽl -二二- // ) !‐‐!‐┤
ゝ、 ____ノ /__ '^ー―――
/ ,, \ |.| // /  ̄/ / | / ̄ヽ
((_ ̄ ̄[]つ// / / / レ' |
l  ̄ ̄ /l二三三二l ) ノ
| </ ,⊂lノ  ̄
【ゲームハード】次世代機テクノロジー240【スレ】
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1195431323/
PS3は2007年度で1100万台売ると公言した
後900万台ですな
>>1乙
所で、本当にアンリアル3は無事ゴールドいったみたいだな。
北米での弾ができてよかったなPS3はw
5 :
名無しさん必死だな:2007/11/22(木) 18:40:38 ID:KhfEx9Ci0
7 :
名無しさん必死だな:2007/11/22(木) 18:43:33 ID:jUGpu9La0
>>4 PS3の方がグラいいね
まー当然だけどもさ
>>5 でた、クライシス先輩の舎弟のタイムクライシス君
>>4 やっぱクライシスはすげえな。雑草の密度が濃い
ザ・コンビニSUGEEEEEEEEEEEEEEE!!!
最先端グラはやっぱちげーな
>>11 ディティールがうまく書き込まれているね。
あと髪の毛そよいでくれたら最高なんだけど
つか、関係ないんだけど・・・
彼女の誤メールで浮気が発覚したんだけどどうしたらいい?
クライシス先輩に相談したいんだけど、今いますか?
15 :
名無しさん必死だな:2007/11/22(木) 18:56:18 ID:jUGpu9La0
>>11 すげーーーーーー
コンビニが超リアルだwww
箱始まったな
でもカクカクしてるじゃん
>>10 ツナギが大好きみたいだな
阿部さんと仲良くすればいいのに
ほらほらここは箱始まったな!って言っておかないと
どこがw
空気嫁!GK乙!
ツナギハードは事実だから仕方ない
121 名前: 名無しさん必死だな [sageo] 投稿日: 2007/11/22(木) 19:04:11 ID:L3+iv0hE0
シカシ テクスチャローディングノ 遅レガ 深刻ダ
イベントシーンデモ、場面 変ワルタビニ 読ミ込ンデル・・・・
Gears of Warノ 比ジャナイ
アベハード360
アベハードWii
アベハードPS3
>>11 ちょw
2Dなのに斜め視点にして3Dっぽくしてるwスゲーw
コンビにでもF1に使われるような
物理演算してるわけ?
CELLの方が向いてそうだけどな
>>22 マスエフェか。テクスチャ遅延とティアリング指摘されてたな。
まあグラ重視のゲームは仕方ないんじゃない。
ってあれはグラ重視とも違うか・・w
例のアレか
116 名前: 名無しさん必死だな [sageo] 投稿日: 2007/11/22(木) 19:02:44 ID:L3+iv0hE0
Mass effect 神ゲーデスネ
何言ッテルカ ホトンド ワカランケド
>>26 すごいぜ
店員が疲れると休憩室に篭って
全回復するまで誰もレジうたねぇんだ
>>29 引きこもりまでシミュするとは・・・
そんで客がフザケンナーって
叫んだりするのね。
超絶グラのレジが見れると聞いて飛んできますた!!
PS3圧勝!!!
279 名前: 名無しさん必死だな [sageo] 投稿日: 2007/11/22(木) 19:46:46 ID:L3+iv0hE0
mass effectノ AI、隣ニイッテモ 無反応、敵ガ 目ノ前ニイテモ 無反応トカ ザラナンダガ・・
宇宙一AIガ アホナ ゲームダ・・
^^
そんなんで北米レビューは100点とか90点台連発だもんな
北米レビューはファミ通より信用できる、そんな風に(ry
結局レビューなんて自分でしろってことだろ
cod4と同点だからなw
北米レビューに文句言う前に、そのゲームプレイしような?
遊んだ人がレビューに文句つけるを分かるんだが、遊んでない人が
レビューに文句つけるってどういうことよw
マスエフェはガメスポの評価が他より一回り低いのが気になる
微妙すぎたジェイドエンパイアもそうだったし
GameSpotレビューで8.5か。傑作ではなさそうだね。
直接は関係ないがPC版UT3も8.5だったな。
PS3ユーザー念願のテカテカ法線ゲーとなると買うしかないだろう
ギアーズだと思って楽しもうよ
うわ・・・タイムクライシス4が5.5点・・・
日本ダメだなあ。
赤点ですよね
>>40 今見たらPC版Gearsは9.0だった。しかしコントローラーにかなり最適化されている
ゲームをマウスで遊んでやれるんだろか。COOPはあるのかな?
スタートレッカー向けの雰囲気ゲーだな
タイムクライシス4が出る意味は
ガンコンも出る事、これに尽きるな
後はオプションでガンコン操作も可能なゲームが増えるのを願おう
日本じゃタイムクライシス4はヘブンリーより売れるんだろうな・・・
アンチャーより売れるのは・・・勘弁して欲しいが
名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2007/11/22(木) 13:00:08 ID:iU0Mx9fK0
「コール・オブ・デューティ4」を開発したInfinity WardのVince Zampella氏によると「我々は最高のプログラマーをPS3版に用意した」のだそうで、
それによりPS3版CoD4のグラフィックは向上し、オンライン対戦においてPS3版は最大24人対戦・Xbox360は18人という結果になったのだそうです。
360はオンラインしか有利な部分なかったのに、それさえもPS3に負けて、完全敗北かよw
終わってんなマジでw
うーん歴代Unreal Tournamentの中では最低評価か。1が9.5、2が9.4。
今日日のFPSにありがちな速度落としたもっさりに風味がまずかったのかな。
ここでFPS御三家の一角もオシマイか。
オシマイにしないと都合が悪いようで
>>44 むしろGOWはマウスとキーボードに最適化されてる
パッドでやるとそもそもエイムの時点で難アリだからな
俺なら一人でパッド厨を数十人同時に相手できるよ
まぁパソには先輩wいるから9点台はきついっしょ
>>51 いや、コントローラーに最適化されたもっさりだと簡単すぎるでしょ。
難易度調整くらいはやってるのかな・・・ってのが当然か。
>>52 ああ?Crysisなんて新参物はお呼びでねーんだよ。
UT先輩はCrysis先輩の先輩くらいすげー人なんだぞ!
Crysys? いいえ、ケフィアです。
56 :
名無しさん必死だな:2007/11/22(木) 20:54:08 ID:xLBsMx9+0
アンチャーて、めちゃくちゃグラショボくない?
ハイハイ ショボイショボイwww
定期的にアンチャ叩きの発作がおこるんだな。かわいそうに
>>56 あらためて言わなくても皆分かってるからw
でも、ここでそれを言ってはいけない、言うなら発売した後に思う存分叩くがよい。
ハゼに期待してるやつなんかいるのかな・・?
>>61 ノ
多分スレの過疎すぎるからそんなにいない
アンチャは法線マッピングをあまり多用して無い。
ギアみたいに同じテクスチャと法線マップを使いまわせばメモリの問題もどうにかなったのに。
名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/11/22(木) 19:09:50 ID:wFZWd+DO0
今週の新作は全体的に好調。
PS2のウイイレは思ったより伸びてこない。
まぁ、連休中に伸びるとは思うけど。
PS3版はとっくに完売してるし、次回出荷は2次で土曜なので
ポイント溜まってる他店で買ってこようw
PS3は無双に続いて「PS3始まってきた!」という雰囲気があります。
うちだけの話じゃなくて問屋さんや他店も含めて。
このままの勢いで年末年始に突入できれば面白いんじゃないかな。
流星のロックマン2は前作のような悲劇はなさそうな売れ行き。
DS新作の売上が完全に終わってる当店でも、まずまずの売れ方。
ただ、シノビに偏ってるのがちょっと痛い。
360の新作(ウイイレ含む)は売れてない。
メダルオブオナーはFPS系大好きの常連さんが買うだろうと思ってたのに、
今日完全スルーされた。悲しい。
http://blog.goo.ne.jp/gameshop_2007
アンチャしょぼすぎw → アンチャ以上の360ソフトは? → ・・・・・・ジャスコ
もう飽きた
>>62 竜巻は360ソフトだとバレットウィッチがやってたね。
敵や木とか家の屋根巻き上げてぐるぐるwあれも確かPHYSICSだったと思う。
国産ソフトの癖には妙に凝ったことやってるソフトだったな。
「TSUTAYAが次世代DVDのレンタル開始を検討」と報道 − 規格は一つに限定か
http://www.phileweb.com/news/d-av/200711/22/19852.html 本日付の日本経済新聞で、レンタルビデオチェーン「TSUTAYA」を運営する
カルチュア・コンビニエンス・クラブ 社長の増田宗昭氏が、店頭画の
次世代DVDソフトのレンタルについてコメントしている。
「回転いす」欄に談話として掲載されたもので、記事によると増田社長は、
TSUTAYAでの次世代DVDレンタルについて、Blu-ray DiscとHD DVDの「どちらかの
陣営に絞るつもりで検討を始めた」という。近い将来、TSUTAYAでどちらかの
ソフトのレンタルが開始される可能性が高まった。
なお、アメリカでは、大手ビデオレンタル会社のブロックバスターが、BD作品
のみのレンタルを約1,500店舗で行っている。
>>64 ギアーズはテクスチャの使い回しはほとんど無い筈だが。
ほんとにやったことあるのか?
というか法線やるならメモリはいっぱいないと・・・
>>69 ここではっきりとBDといわないのはHDDVDだからだろうな。
BDはBDプレイヤー無ければ再生できないのに対して、HDDVDはHDDVDプレイヤーがあれば再生できちゃうし。
>>70 アンチャコみたいにカバー用の岩が一つ一つ違うって事が無いだろ。
日本語でおk
75 :
名無しさん必死だな:2007/11/22(木) 21:17:40 ID:GNC0q9dY0
>>66 ジャスコのさらに上にBioShockやGearsがあるわけで
アンチャのポジションなんて、ジャスコあたりだと思うよ。
釣れないだろ流石に
まあ超広ゲーのジャスコと狭ゲーのアンチャを比べるのもどうかと。
とりあえず狭ゲーはグラ良くても狭ゲー乙、でバッサリ切られるしなw
ハゼはゴールデンアイの人達が作ってるってのでちょっと興味がある。
出来ればキャラは実写の貼り付けにしてほしいんだけど。
>>73 岩はフラクタルで自動生成できるが、人工建造物はモデリングするしかないんじゃなかろうか。
テクスチャも自然界のものの方がプロシージャル生成しやすいよな。
>>86 別に現状再生機能だけあっても、ねえ。レコ買うならいらんし。
レンタルが始まらんことには。
88 :
名無しさん必死だな:2007/11/22(木) 21:36:11 ID:M2VO+ODg0
>85の記事はPS3関係無いだろw
ジャスコ実績300までやったが広すぎも良くないと思ったw
やっぱGoWやアンチャくらいがちょうどいいわ
>>89 悔し紛れで言ってるのか、マジで記事内容を理解できてないのか
分からないよねw
>>88 最近のレコはデジタル放送経由でFWうpさせて対応させてるな。
てゆか、有機色素だ。
誰だよここまで痴漢を追い詰めたのは
そーいやラチェクラやHSが発売されてまだ日も経ってないけど
話題にならないのはなぜだ?お前らまたチヤホヤしておいてスルーなの?
話題にするソフトもないハードが言う台詞じゃないな
PS3の40G版買った人ってどうするんだろうな。
特に無双5の為に買った人は使い道があるのか?
今のPS3で互換無しってなにげに致命傷じゃね?
97 :
名無しさん必死だな:2007/11/22(木) 21:55:54 ID:YjIMv+ZE0 BE:139704285-BRZ(11117)
>>96 PS2のソフトはPS2でやるから今のところは問題ないらしい。
99 :
名無しさん必死だな:2007/11/22(木) 22:04:47 ID:jUGpu9La0
PS2をやりたくてPS3買う訳じゃないしなぁ
多分、次世代機はどのハードも当たり前のように互換が無くなってる予感
そういえば、NDSのGBAスロット一回も使ったこと無いやw
>>97 あらあら、まぁ日経でなくても誰もが予想できる展開だけどな。
BD vs HDDVDってSCD vs DVD audioみたいな戦いに見えるんだが・・・。
それよりかはもう少し需要あるんかなあ?
家庭のテレビもどんどんデカくなっているから自然と高い解像度のメディアも必要になるし。
音楽は、16bit 44KHZ以上は素人の耳には違いがなくて普及せんかったよな。
ゲームではBDの需要は明らかだが、2倍速は少し遅かったかも。
>>97はずいぶん前の記事だろう。その時はツタヤが記事内容を否定してたとオモ。
ま、日本国内でHD DVDの選択肢は無いと思うがな。
それ相当古い新聞の記事で
しかも誤報だった。
>>104 映像ソフトの市場はCDと違って2割のマニアが全体の8割を
支える市場だから、マニアさえ次世代に移行すれば店頭セル
はガラリと変わるよ。
レンタルの方は一般層がついてこないと厳しいだろうけどね。
>>104 現在、レコーダーの売り上げ台数の20%以上がBlu-rayレコーダーになっている。
小売ではBD市場が本格的に始まったと言っている所もある。BDレコは単価高くておいしいからな。
SACDやDVDaudioなんてレベルの話じゃないぞ。
>>107-108 そうなのか・・・。
しかしソニーも運がなかったね。
BD積んだせいで発売が遅れて(HDMI2.0もあるけど)、コストも跳ね上がり、
それが敗北の一因となった。
それでも積まなかったら積まなかったで容量不足と騒音で苦しんだ…。
age
RSXのボトルネックを回避する方法を不眠症がみつけたとして、
これがSDKに反映されて他メーカーが追従するのが来年あたりか。
GDC2008でそこらへんレポートされるっかな。
RSXがマトモに動くようになったところがスタートラインだとして、
これからRSXとCellを組み合わせて、今度こそ2005E3のモタストをだな。
というか、組み合わせると今後何が出来るかって感じか。
箱の方がグラが綺麗だと思ってたけど、最近は逆転してきてるんだな。
PS3買おうか迷ってる。
>>112 ボトルネック回避へのEdge以外の答えは「VSを酷使しない」だけ。
魔法はないよ。
115 :
名無しさん必死だな:2007/11/22(木) 23:14:00 ID:YjIMv+ZE0 BE:94300193-BRZ(11117)
まぁ、箱はギアーズで燃え尽きちゃったからね。あとはひたすら下降線。
それはそうとPS3版UT3の年内ゴールドおめでとうございます。
>>104 オーディオはソースが良くても再生環境に金かけてないと結局音はダメになって
差なんて分からなくなる。
テレビで言えば高解像度映像を低画素のテレビに無理やり映すようなもの。
その点テレビは再生環境がアナログの打ち切りによって普及する前提があるから
オーディオとは違う。と思う。
ラチェットで大騒ぎしてる奴らがUTとか、背伸びしすぎじゃないか
レジスタンスがお似合いだよ
要は開発完了したって事だよ。
>>118 スタンパに出すためのマスターディスクのこと
121 :
名無しさん必死だな:2007/11/22(木) 23:22:07 ID:YjIMv+ZE0 BE:125733694-BRZ(11117)
>>118 Midwayから発売予定のFPSタイトル「Unreal Tounament 3」のPS3版が完成し、生産段階へ入ったことが
Epic GamesのMark Rein氏より明らかになりました。
本作は当初11月に発売を予定していたのですが、今年の10月に2008年に発売することが発表されました。
しかし、この発表の時点でもRein 氏は今年中に発売することを目標にして取り組んでいることを宣言しており、
最近のRein氏の発言から12月までに発売される可能性が非常に高まっていました。
そんな中、ようやく完成したことが明らかになりRein氏によると来週初めにMidwayから正式な発表がある模様です。
ちなみに、Rein氏の予想としては「北米で12月10日」頃に出荷、11日にはお店に並ぶのではないかとしています。
クリスマス前に発売されるということで、発売を待ち望んでいた北米のPS3ユーザーにとっては非常に嬉しい話ですね。
http://www.1up.com/do/newsStory?cId=3164533 さてアジア版買うか・・・。
PS3は北米版でいいじゃん
さすがにUnrealはPCでやれよ・・・20%くらいゲームスピードが落とされてるって聞いた。
360でOrangeBOX買ってるやつもバカ。
アジア版って買ったことないんだけど
何語なの?
アジア版のタイトルって非現実闘技会三とか書いてあるのかなw
127 :
名無しさん必死だな:2007/11/22(木) 23:25:52 ID:YjIMv+ZE0 BE:251467889-BRZ(11117)
そういえばPS3はリージョンフリーだったなぁ。
128 :
名無しさん必死だな:2007/11/22(木) 23:26:08 ID:3Zw5HgjH0
PC立ち上げてゲームって何か気分的にしんどいんだよ
パッと起動してすぐやめれるゲーム機最高
もう生産に入っていたらゴールドの段階は終わっていて、「年内製品発売おめでとう」じゃないのか?
131 :
名無しさん必死だな:2007/11/22(木) 23:27:00 ID:YjIMv+ZE0 BE:220034197-BRZ(11117)
>>125 パッケは中文、中身は英語。説明書は両方だったかな。
132 :
名無しさん必死だな:2007/11/22(木) 23:29:32 ID:OPYTHYnh0
>>129 んなわけあるか
今2ch見てるそのPCから数秒でゲームが起動できるほうが楽だろ
134 :
名無しさん必死だな:2007/11/22(木) 23:31:52 ID:YjIMv+ZE0 BE:94301339-BRZ(11117)
PCなんてスペックヘボイからグラボ買いなおしたくなるんだよ。
しかもパーツ買いなおそうとしたら平気でPS3があと一台買えるんだよ。
今日もムショクライシス君頑張ってるね。
寒いからコ−トを買おうと思って
気に入ったのがあったから、価格もみずにサイズを決めて
ポチったら、余裕でPS360Gが買える価格でした。
なんでPS3ユーザーって、こんなに貧乏なんだろう。
こえーw
ここでオサレ板の住人なら買うのだろうが、
漏れはしばし考える事にするwwww
金をかける場所を間違ってるよな
ゲームなんか自給自足の時代だよ
XBOX専用のゲームで面白いのってあるの?
マルチのギアーズには頼らないでくださいね^^
144 :
名無しさん必死だな:2007/11/22(木) 23:36:49 ID:YjIMv+ZE0 BE:83822483-BRZ(11117)
>>137 服をネットで買う奴なんて始めて見たよ・・・。
コーディネートとかグダグタな予感・・・。
>>84 なぜか誰も突っ込まないけど、アンチャの岩はどう見ても手作りだと思うよ。
メッシュジオメトリ系でいい生成のって論文すら出てなくね?
唯一実用化されてるのって、地形だけだよね。
Lairとか、エースコンバットシリーズとかの地形は
生成モデルに手を加えて、当然ながらオフラインで作ってる。
オンラインプロシージャルでのモデル生成って
やってるタイトル皆無だと思うんだけど。
オタの服関係の妄想にはつきあってらんない
>>144 そこは問題ない。
なんにでも合うタイプのモノを買ったから。
>>114 どんな文章を脳内で生成したのかわからんが、
どこに魔法を連想させる文章があるの?
ノノ)))、ヽ
/⌒ ⌒\
/ (●) (●)\
/ ::::::⌒(__人__)⌒:::ヽ その服ユニクロですかww?
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
_\ (∩ヽ>―くヽ /フ―、
 ̄((つ⌒:::::::::::ヽ、 /:::::::::::: / ̄ ̄\
ヽ \_ヽ:::::::::::l=l:/ _ノ \
\_ノ:::::::::l::: ̄:| ( ●)(●)
|::::::::::::::::::::::. | (__人__)
|ヽ。フ|ニニ□ニ | ` ⌒´ノ \ しまむらだよ
|______i| L| | } \ どうだっていいだろ・・・
| ∧ ヽ } \
| | | ヽ ノ \
| / ̄〜ー、
服は消耗品だからあまり買いたくないなあ。生きている中で一番割高だと感じるもの、布じゃんw
>>148 > どんな文章を脳内で生成したのかわからんが、
> どこに魔法を連想させる文章があるの?
>>112 > RSXのボトルネックを回避する方法を不眠症がみつけたとして、
> これがSDKに反映されて他メーカーが追従するのが来年あたりか。
> GDC2008でそこらへんレポートされるっかな。
何の根拠もなく↑を言ってるから
かなり恥ずかしい
服にも次世代機のテクノロジーが!
>>142 ギアーズがマルチってなんの話?
まさかpcじゃないよね?
>>150 ゲームなんてポリカーボネイトじゃんwってことですか?
>>154 服が光学迷彩になったら高い金出して買ってやんよw
光学迷彩って現実的に可能なんかね
§マルチを除いたPS3年内発売タイトル一覧表
12/13 グランツーリスモ5 プロローグ(体験版)
12/20 タイムクライシス4
以上(笑)
モ ウ だ め ポ
,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
,.-,/ /::::::::::::::::::::::!,, \
( ,' PS3 i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
`''| |:::::::::::::::::::::} ``ー''"
! '、:::::::::::::::::::i
'、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ
\_/ ヽ--く _,,,..--┴-、 ヽ
``" \>
>>151 不眠症がそこらへん解決したから、ラチェットはRSXのみでいくって言ってたやん。
根拠はそのあたりだけど。
それでも全部仮定で書いているんだけど、日本語読めてる?
>>158 このコピペの基準が分からんけど
やるソフトならCOD4とアンチャーテッドあるだろ
光学迷彩といえばクライシスだな
>>161 週アスに載ってたな、雨合羽みたいな奴。
164 :
名無しさん必死だな:2007/11/23(金) 00:19:14 ID:yZ3KFXAH0
>>162 Halo3にもあるね、PS3のゲームでは見たこと無いから低性能って事だねw
>>164 お前なあ。痴漢が必死にマルチにしたがってるあのゲームが
光学迷彩なんてPS1の頃にやっているわけだが
光学迷彩の処理って結構キツいらしいからな
PS3にはちょっと・・・
なんせRSXがまだテープアウトしてないしな。
>>165 MGS4のは透過型じゃないからなぁ、ただ周りのテクスチャを貼ってるだけだし。
169 :
名無しさん必死だな:2007/11/23(金) 00:25:07 ID:7VU17TXc0
>>165 光学迷彩というより、ボディペイントでしょ。
ああいう半透明処理はPS3だとチトしんどいだろうな。
性能の低さがゲーム性の制限にも影響するわけか
困ったハードだな
>>169 あんなカモフラージュに騙される敵兵のAIは、相当馬鹿なんだろうね。
ただ、タコカムのあの迷彩って実はリアルで研究されとる
先進技術だったりする。
戦車とかに使いたいんだとさ。
VF5のデュラルや鉄拳6すらやってる屈折処理を今更w
>>159 その仮定とやらを否定したわけ。
だいたいRSXのみってどういう意味なんだよ。
ゲーム空間の全ジオメトリをRSXに流すのか?
そんなわけないだろ。
そういうのを信じてるところが魔法を信じてるのと変わらない。
>>177 ?意味わかんないんだけど。
レジスタンスで、VSがきついから一部をSPEに肩代わりさせてたのを、
ラチェではRSXでやるってことなんだけど。
どうしてそう脳内で文章を作り出すの?
ああそうか、魔法で脳内文章を生成してるのか。
魔法使いだね。
>>179 無理して強がんなって
テクノを語れないのばればれだから
お前にできるのは信じることのみ
いじったりしてごめんね
逃げたw
>>178 それと違うんだよwってHALO3遊んでないのー?
600万人もプレイしるのに遊んでないってどんだけーwww
KZ2のプレゼン資料にも書かれてたけどさ、
シーングラフをトラバースするだけで勝手に
レンダリングコマンドリストができるくらいシンプルに
データ構造を作っておくのがポイントみたいだよ
そうすると確かに早期カリングだけで十分性能は出そうだ。
>>182 いるよ
じゃあSPEに肩代わりさせてた処理をどうやってRSXでやるか語ってくれよ
さわりだけでいいから
なんでボコボコにされては逃げ戻ってくるんだろうw マゾなんだろうな痴漢は
レジスタンスで既にVSがきついので、SPEである程度代用していた。
それをラチェではやめた。
ということは、LODなりなんなりの方法論が出来たわけだ。
そこで初めてスタートラインに立てたといっているわけで。
別に魔法を語ってるわけでもなんでもないよね。
んで、今まで使っていたSPEが余るわけだから、
余裕が出来たところで何かできるかねぇって話なんだけど、
なんか勘違いして魔法とか分けわかんないこと言い出したわけで。
>>185 そこわかんないからレポートされっかなとか言ってるのにさ、
日本語読めてるか?
補助じゃなくて代替だったと思うけど。
SPEで頂点やらせるとVSは死ぬ。無意味。
Halo2ではなく3を挙げるあたり初代からのユーザーってやっぱ少ないのかねえ
ウォーホークにも透明になる装備があるんですよね。PS3には出来ないだってさw
>>190 サーセンw、実はHALO3も遊んでねー
あんな似非FPSなんて遊ぶかよw
>>187 で、RSXのボトルネックを回避する方法が単にLODだと?
苦しいね。
つーかLODって処理軽くしているだけじゃないか。
RSXのVSボトルネック解消はEdgeのジオメトリがやってるように圧縮使うしかないんだよ。
それ以外はVSを使わないしかありえない。
LODで解決できるレベルなら誰も苦労しない。
>>193 不眠症のR&D読んでも、RSXのサーフェースとかCellのテクニックだのがあるだけで、
ラチェットでは何してるかって詳細には公開されてないしさ。
>>114の資料ってあるかね?
>>191 まあラチェットにも透明になる敵が出てくるし
どうでもいいことでもとりあえず煽っとけって感じかな
>>195 PS3でVSが問題になるのは360からの移植とかの場合だろ。
VSだけで言えばPS3は基本的に勝てないからムリに移植してもダメダメって話で、
最初からPS3の性能に合わせて作れば問題はないはず。
ラチェットがジオメトリにSPU使ってないってのはありえない。
PPUでやるわけないしね。
ソースが何か知らないけどきっと誤解してるんだろう。
30fpsでRSXのVSが250万ポリ、1SPEが150万ポリ位だったっけ?
Edgeのアンチャが600万ポリってのはVS+2SPE位か。
Cell使用率30%だしそんなもんだろうな。
ID:kGTwPbS0の
>>185にレスするよ。
インソムニアックの公開情報によれば、
レジスタンスではスプラインからのメッシュ生成をSPEで行っていたんだけど、
その計算方法とかをいろいろ最適化したらRSXのVSで生成した方が速くなったから
ラチェはRSXでやってる。
みたいな話じゃねーの?
>>200 誤解してるかもね。資料が殆どないので。
んでも、レジスタンスからラチェットで大幅に進化したけど、
それがなんなのか。
俺が知りたいのはそれ。
ID:kGTwtPbS0がテクを語れるそうだから、
そこら辺資料とかくれるかと凄い期待し始めた。
>>184 資料によるとレンダリングコマンド作ったりするのをSPUにやらせてるらしいな
スキニングやらもやってる
でも物理とかはPPUみたいだ
ここまで引っ張ってEDGEかよ!!!!!!!!!!!
つーかEDGEはICEつって昔っからあっただろうが!!!
それこそモタストとか確かICEつかってんべ?バカか
もしかしてさ、それらしいリンク持ってきて終わりにするつもり?
>>206 何興奮してんだよ
最初にRSXのVSボトルネック解消はEdgeの方法しかないといってるだろ。
B3Dでは別の方法も議論されてたような。
↑これが一番肝。
なんつーか、シェーダ書いてんの?本当に?と言いたくなるなぁ
つうかシェーダ関係なくね?
なんかすっごい萎えた…
insomniac R&Dの新しいpaper "occlusion systems" 読んで寝るわ
>>209 肝は頂点ひとつあたりのデータサイズを小さくするってことだよな
それは間違いない方法だね
でも、ラチェットがそれだけであんな強気の発言してたとは思えないな
そんなんだったらがっかりもいいところだ
>>202 そもそもVSでメッシュ生成ってとこで無理があると思うんだけど、どんな方法がある?
>>217 なんだわかってんじゃん。
じゃあRSXのVSの何が問題かわかるでしょ。
>>218 "Curved Surface on the RSX"によれば、
頂点数を増やすことはできないから
モデルそのものは事前に分割しておいて、
それぞれの頂点位置を内積のみで計算してるね。
わり、生成って書いたのは誤植だった
>>216 nAoのその主張はかなりあやしい。
LODちゃんとやれば問題ないというけど、じゃあそのLODをどうやるわけ?
PPUだけ?
ありえないね。
>>220 なるほど、てことは普通のモデルと比べて頂点数は変わらないから
圧縮率が変わってるってことになるのかな
あんまよくみてないけど、"Curved〜"のキモは
(B3Dによると)RSXのVSは頂点属性の吸出しに時間がかかるから、各頂点をパラメータだけにして
その他のアトリビュートをそのパラメータから計算で出力しようという感じに見える。
頂点生成とかはしてない気がするな。
ラチェやアンチャーテッドのデモを見るとLODはやってるっぽいけど、それは別の話だろうね。
>>223 レジスタンスの頃は、多少負荷を払いつつもPPEで生成してたから、
それをRSXにオーバーロードできたのにはそれなりに意味があるんじゃね?
CELL-RSX間の帯域もぐっと減らせるわけだし。
ベジエコントロールポイント4個とかでOKになって
調整も気楽でよいぜ、みたいなノリだな>PDF
>>222 attibuteの意味がわかってたら個々が何かはどうでもいいよ
なぜattributeにここまで厳密にパックしないといけないのか?
これがもうほとんど答え。
AOSだよ. 32bit alignの
Curved〜はシェーダのパラメータの書き換えが不要なのがメリット。
それやるとパフォーマンス落ちるからな。
うまいと思った。
でもなぜ今まで発見されてなかったのか?という気もする。
てか、やっぱこれだよね!
テクスレっつったらさー!
なんか楽しくなってきた。
売り上げ議論とかマジつまんね
おう!楽しいまま論文三つくらい読んで寝るわ
おやすみ
>>215 >
>>209 > 肝は頂点ひとつあたりのデータサイズを小さくするってことだよな
> それは間違いない方法だね
本来パックすることはGPUにとっては意味がないはずなんだよ。
逆に展開しないといけないからメンドクサくなる。
でもRSXには必要。
つまりattributeの数がボトルネックの正体ってわけ。
これをRSXでだけでどうにかすることは不可能。
つーわけで
>>114だったわけだ。
寝る。
SPEにVSさせるって何かリスクあるんけ?
SPEは実行できるスレッドに限界があるしローカルメモリもあるから
単に1,2個借りるというより、全体のパフォーマンスが落ちる?
今週のファミ通、各ハード特集にて。
「描画能力最強のゲームマシン プレイステーション3」
間違いではないんだろうけど
箱○も同等なのに、いかにもPS3ばかり高性能アピールが激しいな。
早くレジ2だせと。
ラチェットじゃ視点がフラつくのと解像度のせいで凄さが実感出来ない。
それと竜巻とか箱の物理とかPPEだけでやってるってのはマジなの?
気に食わないなら自分で雑誌作ればw
Curved〜の詳細までは理解する気がないがイメージだけ掴みたいと思ってるんだが大変そうだな
楽しようとしてもダメかなw
>>225 コントロールポイントを頂点データとして渡すメリットは調整の楽さなのかな?
たとえば、コントロールポイントのデータを別の頂点ストリームにして
距離が遠い場合はそれを使用しないで補間無しのVSで簡単に済ましてるとか
>>236 物理演算って重いイメージだけど、よほどのことをしない限りは軽い処理という印象。
物理エンジン搭載のさきがけとなったHL2の最低動作環境は1.2Ghz程度だし。
推奨でも当時のハイエンドの2.4Ghz相当。やっていることは別に今の家庭用と
違わない。
>>239 pdfの中にコード片載ってるから自分で実装しながら確認すれば簡単じゃないの?
ShaderModel1.0ハードウェアでも実装できそうな内容だし。
>>235 そこを否定したら何にも残らないからな、実は性能も低いこと間違いなしだが
Orange BoxはPC版がベスト。
そんな糞ゲ買わないから安心しろ。
MODが使えない時点でな、CS機のを選択する理由がないよね
>>244 何処かの600pハイデフ詐欺ハードとは違うからね、PS3は。
だからF通の言ってることは間違いじゃないよw
RSXの1サイクルで出来る頂点属性attribute数がボルネックだとして、
でもこれってG70より少ないのか?
同じだと思うんだが・・・・だったらボルネックとは言わないような・・・
そこんとこどうなん??
>>245 「XBOX360の90%がどうのこうの〜」
って書いてたのはオレンジボックス開発者じゃなかったっけ?
システムLSI東芝も45ナノ量産 来年度下期大分工場で製造
東芝は回路幅を45ナノに狭めたシステムLSIの量産を2008年度下期に
始める方針を明らかにした。具体的な生産品目は未定だが、ソニーの
プレイステーション3向けに供給する画像処理半導体RSXなどが候補と見られる。
東芝は量産を通じて45ナノ品の製造技術を蓄積し、世界最先端となる40ナノ品の
量産にも早期に乗り出す意向だ。
回路幅が狭くなるとウエハー一枚から取れる半導体個数が増え生産コストが下がるほか
消費電力が低減。伝送距離が短くなることで信号が高速になり、搭載する機器の応答速度が
速くなるメリットがある。
東芝はLSIの主力である大分工場に最先端製造装置を搬入済みで2008年度上期には
45ナノ品のサンプル出荷を始める。
RSXは12月から65ナノ品を量産、これを45ナノ品に切り替える可能性がある。
45ナノになってどれくらい熱量が下がるのかね
こういうのみると60G買うの躊躇ってしまうな
誰かアドバイスくれ
とりあえず、来年春の65nmRSXまで待ったら?
それは40GBだけじゃなくPS2互換もある全モデルに載せるみたいだから
俺も少なくともそれまで買うつもりないし
65nm版RSXは12月から量産か。
これで現行よりも小型になったらいいな。
いくらプロセッサをシュリンクしても、今世代機はメモリの個数が多すぎるので意味なさそうだね
買うの躊躇ったものの来年は大学受験orz
今年買うしかねぇよ・・・・
>>275 45nm化することで高価なチップのコストが大幅に下がる。
それに消費電力が下がるだけでもコストメリットは大きいよ。
冷却と電源が簡略化できる。
>>259 いや、問題はメモリのコストなんですがね
PS3のXDRなんて事実上エルピーダ1社からしか供給受けてないから価格操作されまくりだしねw
コストが高いのはCELLとRSXなんだからそちらから対策するのが得策なんでしょ。
CELLとRSXのシュリンクよりメモリのコストダウンを先行するのはおかしい。たいしたコストダウンにならないよ。
何言ってるんだ、メモリのコストダウンはかなり重要。
微細化が進めば当然メモリのコストも下がるし、チップ粒度が買われば
実装面積が大きく違って小型化に寄与する。
どっちからではなく供給元も全く違うんだから両方勧めるのが当然の話し。
>>261 SAMSUNGからもQimondaからも供給されてますけど?
芝も作ってるな>XDR
Qimondaとは合弁のデザインセンターを作ったという報道があったし、水面下では
各社と準備を進めているんじゃねえの?
Andrew Rassweiler氏は「それが何であるかの説明を受けずに、PS3のマザーボードを見たとすれば、恐らく私はそれをネットワーク交換機か企業用サーバーのボードだと判断したはずだ」と述べる。
ワロタ
どこでも似たような事言ってるなw
>>251 あれはデマだって話だったけど。仮に事実だとしても
PS3版の開発が難航しているという記事だったよ。
273 :
名無しさん必死だな:2007/11/23(金) 10:11:46 ID:HO7Ol81e0
>>263 言っとくけどメモリの個数を減らすにしても、それにあう規格のメモリが無いんだけど。
PS3がそれほど売れて無い現状では専用に新規格のメモリを製造してくれるメーカーは無いね。
箱○の方は、あらかじめシュリンクを前提にしたメモリ構成にしてあるから半分に減らすのは、すぐできるがね。
274 :
名無しさん必死だな:2007/11/23(金) 10:16:31 ID:5eGz93r+0
§マルチを除いたPS3年内発売タイトル一覧表
12/13 グランツーリスモ5 プロローグ(体験版)
12/20 タイムクライシス4
以上(笑)
モ ウ だ め ポ
,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
,.-,/ /::::::::::::::::::::::!,, \
( ,' PS3 i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
`''| |:::::::::::::::::::::} ``ー''"
! '、:::::::::::::::::::i
'、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ
\_/ ヽ--く _,,,..--┴-、 ヽ
``" \>
問題はGDDR3だけだろ。
それにしたって別にGDDR3を使い続けなければならない利湯なんて無いし。
ロストオデッセィはASHのように内容が糞すぎて、ソフト内だけでなくソフト外でもお葬式イベントが行われそうだね。
277 :
名無しさん必死だな:2007/11/23(金) 10:19:24 ID:HO7Ol81e0
>>236 剛体物理は数出しても案外軽い、布シムとか軟体物理はかなり重いね。
>ソースは日経ビジネス
正確にはソースは日経というより「野安ゆきお(任豚ライター)」だよ。
>>251 読んでみたけど、さまざまな技術的問題を抱えているってことみたいだな。
特にフレームレートは全編を通じて落ち気味で時にスライドショーだと。
ネットワークににもまだ問題を抱えていてTF2が遊べなかった。
ポータルはちゃんとできてる。
どっちにしろHL2はPCでやれ。と思うけどな。別にパッドで遊んでもきっと
相当面白いと思うけど、家庭用ゲーム機で遊んでしまうにはもったいない
ゲームだから。
281 :
名無しさん必死だな:2007/11/23(金) 10:26:22 ID:5vroRwIJ0
>>276 棺桶が足りないぐらい爆死してるのはPS3のソフトじゃないだろうか。
>>250 Xenosと比べてという前提なのだろうが、だったらnAoの話自体が偽になってしまうがな。
棺おけが足りなくなるくらいソフト出てたとは知らなかった
だれが上手いことを(ry
>>274 アンチャーテッドっていつからマルチになったの?
>>281 値下げ+ソフトおまけにつけても爆死して四桁しか売れてないのは360だけどな。
>>250 G70世代で想定してたゲームより、Xbox360のゲームの方が頂点処理が上だったから相対的に見劣りするってこと。
PCのGPUって頂点数は変えないでシェーダやテクスチャで品質を変えるから、もともとVSは非力なのよね。
おまけにXenosはVS処理が終わって空いたシェーダユニットを動的にPSへ移行できるし、PSにも使えるシェーダユニットだから
VSとして使うとG70のVSより、ずっと強力なのよね。
テクスレなのに売上をネタに煽り合うなよ
>>286 4桁なのはPS3も同じ、売上の話をすると悲しくなるからやめよう。
>>287 それだとnAoの話自体が偽となってしまうんだが。
>>290 まあ構造上、頂点処理でXenosよりRSXの方が
上というのはありえないわな。
次はメディクリ召還か
>>290 >>287がいってることで合ってると思うけど。attribute数自体に関してみれば360のGPUの方はネックにならない
らしいし。(別のところがネックになるみたいだけど)
PCゲーで頂点処理が重視されるようになったのは統合シェーダーへ
移行したDX10、G80世代からだしね。
Crysisなんかが顕著で、7000系のハイエンドがロークラスの8600GT
にかなり迫られてしまう。
360がそのトレンドを少し早取りした結果かと。
>>294 >>287の上二行はそうだが、
360は16unified-shaderを1アレイとして、3アレイある訳で
全部のアレイをどちらか片方一辺倒で廻す事なんてあり得ない。
ゲーム処理上、最大で36vsとなると思う。
では、何故usという小デメリットはあるが、数の上でXenos36vs、RSX8vsなのに
nAoはRSXの方が速いと言っているわけ?
>>295 重視と言っても演算処理の1割程度頂点だったのが
2割程度になっただけでピクセル処理に比べれば圧倒的に
軽いのは変わりないけどね。だから簡単にCPUに代替されるし。
この辺りに関しては久夛良木が分離型を推していたし、当時はNvidiaも
今後も分離型で進むとされていた。それがG80発表でNividiaから見事に
梯子を外された格好になったわけだ。
NvidiaにとってSCEはホントいいお客さんだったかもしれんね。
>>297 それはB3Dとかでnaoに聞いてくれよw
想像するに、通常のボトルネック軽減、(たとえばアトリビュートをパックするとか)以外にも
RSXだけでなくシステム全体として考えたとき早く処理できるっていうのはあるかもしれないね。
たとえば、GPUに投入する三角形の数を最適に保って、カリングや縮退された三角形が
まったくなくなれば、それをGPUで全て行うシステムよりも早くなるかもしれない。
>>300 nAoはSPUを介さないでと言っているけど。
英語が堪能なら書いてみたいね。
302 :
名無しさん必死だな:2007/11/23(金) 11:13:46 ID:Z2Iu42Km0
>>298 GPUなら自動でカリングやクリッピングも行うし、1パスで済むところをCPUで数パスかけてやるわけだから効率悪いこと、この上ないわけだが。
Cellで頂点処理とは言うが実例はあまりなく、インソムでさえやめてしまったのだから、デメリットの方が多いようだ。
>>300 そういうのはXenosでもできるんでないかな。
>>303 出来るけどPXとSPUでは性能と数が違ってくるから、おそらく同じにはならないと思う。
>>XenosはVS処理が終わって空いたシェーダユニットを動的にPSへ移行できるし、PSにも使えるシェーダユニット
XenosはVS12 PS36かVS36 PS12にしか振り分けできなかったハズなんだがいつから自在に振り分けられることになったんだか・・・・
RSXのVSのがはやいってのはVS12、PS36にふりわけた場合の話の話で
Xenosはキャッシュの容量が少ないはずだからこの場合RSXのキャッシュを最大限にいかしたプラグラム書いたときのRSXが早いってわけでじゃないの?
nAoはXenosに絶望的なほど離されていた頂点処理が、少しマシになったよ程度のニュアンスで言ったつもりが
いろいろと尾ヒレが付いてRSX>>>>Xenosみたいになっちゃっただけじゃないかな。
原文を読むとRSX>>>>Xenosなんて書いてないよね。
>>301 ベンチマーク的な処理ではなく、実際の処理で頂点の負荷がボトルネックでないような場合は
早いケースも多いのかもね、フラグメントシェーダ、テクスチャフェッチは早そうだし。(推測だけど)
>>303 R2VBならどちらのGPUでもできそうだけど、システムとして並列にできるのがメリットかもしれない。
310 :
名無しさん必死だな:2007/11/23(金) 11:25:27 ID:qU9ak4Xp0
>>308 平均的にRSXが上回ったとは書いてあると
なあおまいら
いつまで次世代機っていうわけ?
もう現世代機じゃねーか!
>>306 >>1のどこにもPS3って書いてないのにPS3終わったって話になってて笑ったwww
FWのアップデートでパナのBDレコは対応したみたいだけどどうなるのやら
>>312 そのうちXBOX720の話題が出てくるか
それまでおとなしくしてろ
>>310 PSとVSの処理割合は
>>313 思うんだけど、16usずつなんで、16ps+32vsか32ps+16vsのどちらかでしょう。
ゲーム処理上
次世代機と新世代機という言葉を交互に使い続けていけば
混乱はない。
>>305 RSXのVSは8基しかないんですけど。
まぁ
VSはXenosのが強力なのは鼻からわかってた話だしRSXのが早いってのはかなり極端な条件のときの話って認識で良いんじゃないか?
前に360のゲームをPS3に持ってこようとすると頂点性能が辛すぎる、という
話がでて、それからRSXのVSボトルネック論が今日に至ると思うんだけど、
別に何のことはなく、物理的に辛いのが当たり前。としか。
Xenos基準を無理やり動かそうとするからオーバーフローして処理が破綻するので
あって、別にRSXのVSを基準にしてやればいいだけ。
RSXだって、色々腐っても7800GTX相当の内部機構は持っているのだから
PCゲーはそれでやってきたし問題にならなかった。
>>321 だからそれが限定的な部分で、ということでないの?という話。
(zprepass, shadow maps)と特定して、それらがと話を進めているのは
原文を読めば分かるでそ。
>>323 特に[simple color passes]で性能差が顕著だったが、それらでも平均でわずかに上回るくらいに改善した。
と言ってるから、いわんやその他の複雑なパスにおいてをや、と読むのが普通。
>>324 英語問題無ければ箱○アジア版でおkってことか。
注文してくるか。
CoD4といい、ウイイレといい
テスクチャが劣化すんのは何が原因だろね
メモリバンド幅128bitってのが問題なんかな?
日本語版は振動対応してるといいな
>>324 そこのコメント欄がゲハそのままでワロタw
>>321 私がマルチタイトルを開発している会社に参加したとき、Xenosは広大な
マージンによってRSXより頂点処理が優れていました。
とりわけsimple color passes(zprepass, shadow maps)において。
現在、(それらのレンダリングパスにおいて)RSXはSPUの補佐なしに
Xenosの平均よりも僅かに早い。
私は異なったメモリの使用をすることで、さらに早くできるかもしれ
ないことを知っています。(より良いパフォーマンスを記録したプッシュ
バッファのシミュレーションによって)
正しく訳すならこうだな。その約は所々おかしい。
「俺の訳」を載せずに、おかしいと思う箇所を限定的に指摘した方がいいんじゃないのか
>>325 そうは書いてない、その後の文章でも()付けて処理を限定しているように
その他のものについてはそもそも触れていない。また、RSXに対しXenosにが
a vast marginがある。ここで言っている物理的な差があることは最初に
述べているところ。
>>332 違いが分からんかったorz
何かちがうのかい?
>>335 2006年度製品も、ファームアップで対応出来るようになったんだっけか。
どこのスレでその記事読んだか忘れたけど。
>>333 特に駄目なところは改善して追い越したけれど、もともと悪くなかった部分は良くはなってない、
そんな風に考えられる幸せな脳だということは分かった。
>>332 あんな拡大までして粗探ししてるのにその部分スルーとかありえねえw
変なフィルターでもかかって見えないんだろうか^^;
>>333 その限定的な部分の性能がひっくり返ったことがそんなにスゴいこととは思えないが。
>>331 Xenos was outperforming RSX on vertex shading by a vast margin,
Xenosの頂点シェーダーは×[大変な差で]RSXより優れていた。
Xenosの頂点シェーダーは○[広大なマージンによって]RSXより優れていた。
I know it could be even faster using memory in a different way.
そしてメモリを違った使い方にすることでまだ速くすることさえ[×可能だ]。
そしてメモリを違った使い方にすることでまだ速くすることさえ[○可能かもしれない]。
意味が少し違ってしまうのはこんなところかな。
上にも書いたけど、ID:g4uwZbwS0は
「〜とは書いていない」「そういうニュアンスで言ってない」
みたいに単なる否定文で終わらずに、「〜書いてあるからお前の〜は訳は違う」
とかちゃんと説明を立てないと相手に伝わりづらいと思う
>>341 言いたいことは
>>323だけだよ。それに対して
>>325や
>>337のように
推測して、全てにおいてRSX>Xenosになったと読んでいる人がいる。
ただ、その辺は触れられていないので、否定もできないければ肯定
もできない。それは書いてない、としか。
>>340 少なくとも上のは上の訳の方が正しい
つか[広大なマージンによって]って自分で意味分かってて書いてるのか?
しかもどちらもニュアンスが殆ど変わらないと思うが
下
そしてメモリを違った使い方にすることでまだ速くすることさえ[×可能だ]。
そしてメモリを違った使い方にすることでまだ速くすることさえ[×可能かもしれない]。
そしてメモリを違った使い方にすることでまだ速く[○出来る可能性がある]
CoD4も粗探しされると結構違うもんだな
そろそろPS3が360をマルチで突き放さないと不味い時期に差し掛かってると思うんだが
選挙なんかでよく使われるけど
「〜won by a huge margin」=大差で勝利した、とかな
[広大なマージンによって]ってマジで何を指してるのか分からんぞ
どういう意味なんだ?
>>342 RSXが他の部分でXenosに明らかに劣る部分がまだあるなら、
nAoだってちゃんと追記してるだろ。b3dなんかで下手な事書けば、
誤解受けるのは予め分かってんだから。
>>342 シンプルカラーパスが特に遅かった、ということは、Pixel処理に入るより前、
Vertex処理の単純スループットがネックになってたということなのは分かるだろ。
そこが改善されたのなら、限定された条件だからと括って、改善範囲を矮小化することが間抜けなのも分かるだろ。
本当にPS3派の人は必死だな。
PS3へのマルチ3要員に引き抜かれてやってるnAoが、
今RSXを実験中。なんや言われてるけども、いやいやRSXもなかなかいけるぜ(この俺が組めばな!)
ってぐらいのレスに、
すごい!勝った勝った!伸び代伸び代!と嬉々として何度も何度も同じPS3ポジティブ文章を
貼る信者臭い行動が少しイタいな。
都合が悪くなったらすぐ逃げるな痴漢は
>>348 それは述べられていないだろ。RSXのどこがボトルネックになっていたのか
なんて、どんなクタラギ変態仕様が入魂されているか分からん。
単純スループットなら、そもそもなんでそんなところがネックになるんだよ。
一応7800GTXに沿った仕様じゃないのか?
普通に推察すればFlexIOとのブリッジ。あくまでこれは推測。
>>353 なんだこれ。グラは冗談じゃなくしょぼいな
先日のSOF以下、下手したら360のPDZ並だわ
それよりも、つくづくパッドでFPSやらされる人が可愛そうに思えてくる
360版COD4は600pです。
>>327 お前はここに書き込むレベルに達してない
>>353 4人coopとか画面2分割で2人プレイできたり
4分割でオン対戦とかできるhalo3は、ショボいんじゃなかったんですか?
HALO3は640p/30fps/noAAです、はい。
しかもファースト製です。
>>355 PS3版も600pだろ。
というか前にこれ書いたらボロクソに叩かれたけどPS3版のCoD3も630pだろ?w
720pと630pでは明瞭な違いがあるはずなのに、比類なきで挙げられてるSSでは
PS3とXbox360には全く差がないからな。
CoD4が両方とも600pだと判明したからにはGKも認めるよな?
少し前まではPS3は垂直スケーリングできないからやってるはずないとか叩いてきたけど。
ttp://d.hatena.ne.jp/yoda-dip-jp/20070311
少しまえつってもB3Dの彼がいってたから信用されてたけどな。
結局360の限界の方に合わされてるだけで、360の土俵で
おいつかれちゃってるわけでって流れだっただろ。
で、よくみると360のほうが微妙にボケてる気もするんだが。
銃のところとか。ただちょっと色が淡いってだけで気のせいかな?
>少しまえつってもB3Dの彼がいってたから信用されてたけどな。
B3Dのピクセル計測人の投稿をゲーハーにはるようになったのは俺が初めてだ。
というか日本内外共にHALO3で初めて大々的に注目されたわけだ。
その頃からやっとGTHDの水平アプコンも明らかになった。
しかし彼はPS3版のCoD3に関しては言及してなかった。
そこで俺がひるいなきのSSを見てPS3版CoD3はアプコンだ!!と書いたらボロクソに叩かれた
ハゼはヘイロー3レベルだな。
しかし何だよこのダセエヘルメットは。売る気あんのか
PS3はネイティブな垂直解像度のアップスケールは対応してないんだよな?
何でPS3版CoD4はわざわざ600pにしたんだろうね。
ソフト側の処理でアップスケールかければそれなりにコストかかるのにさ。
「俺には600Pに見える!」とか大騒ぎしてただけじゃないか
そら馬鹿にされるさ
>>364 そのコスト>720pでのシェーダー負荷コスト
>>366 まあ、別にいいべさ。
しかしCoD3PS3版って30fps 630pだったんだよな
それに比べたら60fpsで多少フレーム落ち、かつ多少テクスチャの解像度劣化
程度になったんだから成長したものだ
でも第二世代でわざわざ専用チーム立ち上げて劣化じゃあ・・・EAとかUBとか
糞メーカーがマルチで本気出すことはないんだろうな
マルチで同等の見栄えに持ってくために600pにしたんじゃないか。
最適化してパフォーマンスを引き出すのは大変だけど、その手(解像度下げて処理を稼ぐ)ならラクだから。
360がそういうソフトばかりでよく煽られてるが、同じ傾向はPS3でも起こってくる、というか起こりつつあると思う。
CODシリーズの場合は始めからハードの性能を過信せず720pをターゲットに
していなかった感があるなあ。帯域がネックと言われる両機種は解像度を
下げた方がいい、という話はあったわけで。
スクリーンショットなんかを見るとソースが720pとそれ以下では、720pが
ドットバイドットでそれ以下はスケーリングの画になるので差が顕著に
分かるけど、結局テレビに映すとどちらもスケーリング映像になって差は
曖昧になることもあって。名を取るか、実を取るかってなところかな。
>CODシリーズの場合は始めからハードの性能を過信せず720pをターゲットに
>していなかった感があるなあ。
CoD2は720pだと思うが・・・
>>368 マルチで同等の見栄えにするために余力残すならCOD3はPS3も60フレにしろよw
>というか日本内外共にHALO3で初めて大々的に注目されたわけだ。
粋がるのも大概にしとけ。
PGR3の頃から大体の人間は知ってた。
>>373 お前は勘違いしている。俺はB3Dフォーラムについて触れてるわけ。
それまでアプコン疑惑は腐るほどあったが
B3Dにピクセル数えた上でのリストがあることを知ってる奴はいなかった
俺は少なくとも知ってた。
その上でファビョる痴漢とここで遊んでたw
376 :
名無しさん必死だな:2007/11/23(金) 14:39:23 ID:5VgdsY+L0
>>349 一年間ギアーズからまったく伸びずに伸びシロがないのを露呈した
360信者が必死になるのは分かるよ。。。
COD4はマルチプレイでの人数はPS3版の方が多いんだけどな。
キャンペーンの方でも、雨の表現なんかは360の方が劣化してるし。
一長一短のレベルにまで一気にもっていけたってことだな。
まあ、3と4とじゃ開発スタジオが違うんだけど。
発売が一年遅いPS3の性能が劣るって常識的におかしくね
360版の方が優れてる!!と思いつつ、頭の中でCOD4をプレイする痴漢。
一方その頃、ソニー戦士達は実際にCOD4を手に入れ、ゲームを楽しんでいるのであった。
さあ次はDMC4か。これも荒れるだろうな。
俺は操作のしやすさでPS3版選ぶつもりだが。
つうか、無双5はあまり深くは比較されてないよな、そういや。
ま、PS3版COD4はひとつの試金石だな
まさか売り上げ3万本とかでは終わりませんよね?GKさん?
ハードの普及率から考えても10万は売れないとなー、おまけに独占なんだし
アンチャーテッドとかラチェットとか見た後だとCOD4PS3版のテクスチャーの解像度の低さがやけに目立つな。
同じハードとは思えん。
>ハードの普及率から考えても
その考えからいくと、仮にwiiで出たら30万本売れないとおかしいってか?
384 :
名無しさん必死だな:2007/11/23(金) 14:52:34 ID:d/gdGkKK0
>>380 PC版以外買う理由がない、勿論漏様はPS3も360も持ってるが。
>>381 キモすぎるw ちょっと外の空気でも吸って来い。
386 :
名無しさん必死だな:2007/11/23(金) 14:55:45 ID:5VgdsY+L0
>>382 ちょwww
痴漢にとってはCOD4が最高クオリティなんだからそんな事いうなよw
>>382 ファースト入魂のソフトとサードのソフトを比べられても^^;
>痴漢にとってはCOD4が最高クオリティなんだからそんな事いうなよw
いや、PS3版COD4のテクスチャーの解像度についてだよ。
360版COD4のテクスチャー解像度なら問題ない。
390 :
名無しさん必死だな:2007/11/23(金) 15:00:07 ID:5VgdsY+L0
>>389 360版の方が開発者お墨付きで低いのに面白い事言うんだなwww
オンライン人数も360が18人でPS3版が24人だっけ?
劣化って嫌だね・・
そういえばオンライン機能が優れているはずの360版でPS3のレジスタンスの40人
対戦を実現できてないのはなんでだろう?
滑らかになってるところとドットがすごい目立つところが混在してるのもなんでかわからんな。>PS3版COD4のテクスチャ
>>380 元々、技術的に高度なことやってるわけでもないしな
あと、PS3版が箱○版より上だってのも関係してるだろw
ファーストくらいじゃないと能力を引き出せないのがPS3(笑)
世の中圧倒的に多いのはサード製ソフトなわけで、
そんなサードがファーストソフトを食っちゃえるほど使いやすい360はやっぱりいいね。
395 :
名無しさん必死だな:2007/11/23(金) 15:14:13 ID:5VgdsY+L0
>>393 PS3は10年勝負するつもりなんでしょ?
1年目からフルにハード使用できてもw後9年伸びシロないってきつすぎだろww
あ、5年以上使う予定の360は1年目でのびしろ使い切って、2年目まったく目新しい
ところなかったもんなw
360は5年以上使う予定だったのか。
その割には発売した正にその月から、バタバタと熱でやられ始めてたな。
>>394 600pはやっぱりやめてほしい。
電線とかが破線になってるじゃん。こういうの見るとほんと萎えるわ。
遠くで見るとPS3のほうがひび割れた地面が立体的に見えていいなw
近くで見ると・・・orz
PS2の時も、散々テクスチャが弱いよと言われ続けてきたのに、PS3でもまた同じ轍を踏む。
やはり苦多良木更迭が遅すぎたな。
粗めだが法線ギラギラってオブリの時と真逆だなw
サードじゃ両立できないか
>>398 じゃあどんなアーキテクチャにすればよかったんだよ
PS3は256bit接続(これは時期的に厳しい)じゃない以外はそれなりに
まとまった設計だろ。むしろ箱の方がかなりいびつだ。
クタラギは少なくともお前みたいに口だけじゃない。
XDRのUMAでしょ。
SCEも当然考えてただろうけどNVIDIAが蹴ったんだから仕方がない。
マルチプラットフォーム(笑)
XDRはnVIDIAが蹴ったんじゃなくて、単に時間がなかったからだろ
メモリアーキテクチャへの最適化ってもの凄い時間と金掛かるし
intelだってそれでコケそうになったくらいだ
Direct10.1からPCゲーもMSAA×4以上が必須になって、nVIDIAの次世代GPUもAAのためにeDRAM搭載が噂されてるけど
やっぱゲームの規格握ってるだけあって、MSは上手くやったな
だから金と時間とリソースの問題でNVIDIAが提案を蹴って
SCEもそれを了承したんだろって意味なんですけど。
GDDR3の発注時期見てもそんな感じだろ。
cod4はps3も360もダメダメってことね。
>>394、細かいところ指摘しなくても、もうがっかりだしな。
やっぱり600pじゃ寂しいもんだな。
マルチソフトのウンコっぷりは異常
>>406 PCっつっても解像度以外やってること変わらんねw
箱○はホント1年でもう息切れ状態だもんな・・・
PS3はまだヨチヨチ歩き状態だが・・・
流石に1200pまでくると、モデルの粗さが目立っちゃうなw
一昔前のバイオ4PC版思い出した。
まあそれでも解像度が低いよりはマシだが。
しかし、アプコンまみれな現状を見るに、
こんなことで次世代機で1920×1080pを標準に持ってこれるのかね。
HDTVの性能向上も相まって、DdD表示出来る解像度を標準にする恩恵は相当あるんだけど。
Wiiの影響を受けて、XBOX720は360のアップデートレベルの性能に留まります。
SCEは据え置きゲーム機を作り続けるか不明です。
>>406 ○解像度
PC>>越えられない壁
>>360=PS3
○テクスチャ解像度
PC>>越えられない壁
>>360>>PS3
○法線マップ・ライティング
PC>>PS3
>>360 こうして見るとテクスチャの解像度以外はPS3はそれなりにPCにかなり近いのな。
個人的にはPS3との比較では360の方が安定感があって好きかな。
ただテクスチャの見栄えは各人の好みやステージによりけりかもしれないな。
PS3は解像度が低いけど、法線マップがキッチリ掛かっていて、
細かい地面の凹凸にもライティングも反映されてる。
なので、光源が目まぐるしく動く場面ではPS3の方が恐らく綺麗に見える気がする。
>>404 それも全てお前の妄想じゃねーかw
で、試しにXDR UMAにした場合メモリバスの設計はどんな感じ?
128bitx2だよな?
386
どっちも痴漢には遊べないんだし、
PS3内部での上位争いだな
PSP2が出たら据え置き終わるな
>>409 それは文句結構出てたと思う。だから家庭用とのマルチはダメなんだって。
>>413 解像度、AA、AF以外ほとんど家庭用と一緒だよ
テクスチャもPC用に書き直されてないし 。
キャラだけはやたら高繊細だけど
まあCoD4は俺PC版を1440x900でプレイしたけど、グラフィックはへぼいよ
建物のポリ数とかまじで少ないもん
CoDは昔からちょっとわき道それるとそんな感じだったけどな
クライシスはデモプレイした限りでは草にわざわざポリゴン割きまくっていた
確かに出荷台数ベースではXbox 360は国内では低いかもしれないが、
ユーザーの濃さとプラットフォームを支えるゲームソフトへの忠誠度は、かなり高いと筆者は考えている。
最近では「Oblivion」のセールスが7万本を超えるなど、話題作はそれなりの本数が稼げるのが、今の日本国内のXbox 360ゲームの情勢だ。
日本国内においてFPSゲーム、特に戦争を取り扱うゲームはメジャーなタイトルにはなり得ない。
そして本作を支持してくれるユーザー層は、PS3よりも海外ゲーム慣れしたXbox 360の方に多く存在している。
マルチプラットフォームの良さは、異なる機種でも同じ内容のゲームがプレイできる点にある。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20071122/kaigai11.htm らしいです。
>>421 まんまゲハ板に居てる奴が書いてるような記事だな
>>419 CoD4の建物はしょぼいよな
夜間ステージでさえしょぼいのが分かった
これで重かったら洒落になってなかった
ゲームとしてはFPS史上最高峰だけどな
意外にマルチが楽しい
>確かに出荷台数ベースではXbox 360は国内では低いかもしれない
正にこの部分がネックになったんだろう。忠誠度が足らなかったってことだよ。
痴漢が一人頭5台くらい360買って、ソフトも5本買ってれば、COD4は360独占になってた。
>>421 記事読んできたけど、360版CoD4の販売本数が芳しくなくて残念って結論だった・・・
しかし何をトチ狂ったか、GT5pと同日発売ですよ。
埋もれるのは間違いない。
つうか音楽はMGSのあの人なのか。これはちょっと楽しみ。
PS3も360もFPS好きは、少ないよ。
上位の売れ行きソフトみりゃわかるべ。
洋ゲー慣れしてるのは、どのハードにもいるだろうs
>>426 むしろ埋もれるのはGT5Pだろ。
あれは体験版で十分だと思う。
431 :
名無しさん必死だな:2007/11/23(金) 16:29:30 ID:odw8XoyY0
>>421 国内で一番売れたFPSってPS3のレジスタンスじゃねーの?
無双とか、WEとかの売り上げの差や360だけ日本語版発売中止になる現状とか
こいつは知ってるのだろうか?
濃いユーザーとか行ってるけど国内の360のタイレシオは2年で3.7本だ。
PS3は1年で1.8本だから同じ期間を仮定すると1本そこら違うだけ。
ちなみに海外の360ユーザーは7本、PS3が4本。
ゲーマーと言われる割にはソフト買ってない。現にトータル販売本数で
PS3に抜かれてるからな。出荷台数ベースをカバーできるほどのユーザー性格じゃない。
それとも故障で買い替えが半分なのかな
なんで箱ユーザーが酔うゲーマニアと思われてるんだろう?
俺のイメージじゃおっぱい格闘と水着ってイメージで、
それの隠れ蓑に口だけってのが大半なんだけど。
§マルチを除いたPS3年内発売タイトル一覧表
12/13 グランツーリスモ5 プロローグ(体験版)
12/20 タイムクライシス4
以上(笑)
モ ウ だ め ポ
,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
,.-,/ /::::::::::::::::::::::!,, \
( ,' PS3 i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
`''| |:::::::::::::::::::::} ``ー''"
! '、:::::::::::::::::::i
'、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ
\_/ ヽ--く _,,,..--┴-、 ヽ
``" \>
もともと、COD4はしょぼグラじゃん。
>>421 >Xbox 360版では出力1080pまでの出力に対応しており、大画面フルHDモニターがあれば、大迫力の戦場体験がプレーヤーの神経を直撃だ。
言ってることは間違ってないが・・・ねえ?
360のゲームって言ってみれば、全て1080p出力対応と言えるわけで、これをわざわざ書く意味って何だろう。
またフルHDモニターで、さも大きな恩恵がある風に続けてる辺り、「360版は1080p対応!」と、ミスリードを狙ってるのが見え見えです。
プラズマハーフHDTVなんかの方が綺麗に映るでしょうね。痴漢が悔しさを必死に押し殺して書いた文章、って印象。
つか、COD2って国内全く売れてないじゃねえか
素直に「PS3は嫌いだからXBOXが良かった」って書けよ
海外ゲーム慣れってPS3もここ1年海外ゲーばっかだろw
>>437 CoD3もPS3の方が売れてるからな
まぁ記者によってハードの好き嫌いなんて当然あるわけだし
いちいち突っかかるだけ無駄
日本でCOD4が出ないならまだしも、
出るんだからそれ以上の事に言及する必要があるのかが疑問。
色んなところに蔓延するゲハのノリ。
441 :
名無しさん必死だな:2007/11/23(金) 16:38:17 ID:nLjA2eC70 BE:188601269-BRZ(11117)
「Oblivion」より「アイドルマスター」のほうが売れるのが現状。
是非ともアサシンクリードの発売日が360版の方が早い事にも触れてほしいなw
俺はハードはなんであれ、先に出た方で買う口なんで気にならんがね。
インプレスの記者は気に入らないようなんで(笑)
ついでにホントに洋ゲー慣れしたらPCだと海外版、360ならアジア版しか買わないよ
総じて国内版が糞過ぎてさw
444 :
名無しさん必死だな:2007/11/23(金) 16:40:34 ID:IYWPMc7kO
洋ゲーマーとかFPSerとか360は安っぽいプライドを捨てた方がいい
素直にアイマスエロバって言ってたほうが清清しい
>>436 > 360のゲームって言ってみれば、全て1080p出力対応と言えるわけで、これをわざわざ書く意味って何だろう。
一般人はレンダリング解像度は別に気にしない…ってとこだろうな
話はそれるが、PS3は内部720pのシーンを1080pで出力しようとしたら1080pのVRAMを確保しないといけなくて
360は720pそのまま1080pで出力が出来るんだよね?
これってかなりPS3にとっては不利じゃない?
同発のマルチならたとえグロFPSでもPS3の方が売れるだろ
一般人は360の存在自体気にして無いからそれはありえない。
>>434 このアホずっと間違ったコピペ貼り付けてるな
12/6 アンチャーテッドが抜け取るがな。
あとCOD4も国内ではPS3のみ発売だし。
国内で一番売れたFPSはMOH AAだろ。
まあレジスタンスがどんだけ売れたのかは知らんけど。
>>450 ゴールデンアイも知らないニワカ? つーかMoHの最新作と過去作混同してるな。
>>451 AAもAもやったことないニワカが言うなカス
海外ゲーム慣れしたユーザーはPS3も箱〇も数自体は変わらないだろう
単純に箱〇の方が比率が多いってだけで
>>452 う、うるさい。MoHAとMoHAAぐらい見間違えたりする事もあるわ。
Aはデモプレイしたけど凄くつまらなかったのでやめた。
パラシュート降下が果たして生きてるのか疑問だった。
そういや、国内のFPS売り上げはレジが一番上
MOHは10万ちょっと、ゴールデンアイが10万ちょっとで、レジスタンスが13万くらいだったはず
レジはVG占いがソースだけどな
VG占いはあてににゃらんぞ!w
>441
オブリが選ばれたのはマルチで売り上げが勝ってる数少ないソフトだからね・・・
日本の過去のデータはメディクリから買った情報だろう
スレ違いだけど
オブリが売れたのは2ヶ月も先行して発売したからだろ
なぁ、今更なんだけど。
たまに、本気の痴漢いるよな、、、CoD4スレにいて久々にドン引きしたw
みんなわざと煽ってる奴らが大概なんだけど、たまーに本気とかいてマジがいるよな
全員マジだよ
PS3版の翻訳おかしいらしくて、そのSSが張られたとき
「日本語版は糞!アジア版こそ勝ち組!」と合唱が起きてたな
かなり高い金出して買ったんだから、気持ちは分からんでもないが
隣のブドウは、そんなにも酸っぱかったかと思った
外の世界を見ないで、2chしか観ていない人だと、
そうなっても不思議ではないw
>>463 俺もそれみて爆笑したw
開き直るにも程があるよなw
アジア版って英語分かる人が買うものじゃないの?
「英語分かる人」と「ローカライズ待てない人」と「「日本だけはぶられて海外版しかない人」」が買うんだよ。
あとは日本版はグロイの削除されてるからグロイのがイイ人もだねぇ
日本のレーティングって本当にウンコだよな
グロ削除は別に構わないけど
カプウンコみたいにゲームシステムにまで手をつけるのは氏ね
ゲーム内容いじられたら絶対買わないことにしてる。最近ではヘブンリー
それで釣れますか
ヘブンリーで人が投げれないのにはびびった
アホかと
PS3版OrangeBox ミニプレビュー
http://www.1up.com/do/previewPage?cId=3164539 PS3版の完成品に近いVerを長時間プレイした結果、いくつかの技術的欠陥に苦しんでいるのは明らかだ。
単純にゲームプレイを邪魔し、最悪の場合はプレイ不可になる。
HL本編、エピソード1、2と一貫した問題はfps問題。ポータルはfps大丈夫。
TF2は鯖接続問題でプレイ不可。
EAにはこの問題を解決する時間が限られている。
残念なことに、またPS3ユーザーはマルチプラットフォームゲームの基準以下のバージョンに苦しむ。
なお、開発元ValveはPS3への移植を拒否。EAが抱える別スタジオが必死で作業中。
2008年1月18日の発売に間に合うのか懸念される。
一方のXbox360版は本日、エピソード2のデモ配信開始。
>>475 結局PS3のマルチ劣化は是正されそうにないな
SCEAが必死でサードのつなぎ止めをやってるそうだが、どれだけ効果があることやら
マルチなんて買わないからどうでもいいわな
ID:j8v3KnvQ0
csでHL2とか
>>463 高い金ってのがアジア版を指してるならそれは間違いだよ。
大体のアジア版ソフトは5000円弱で買える。
>>472 ん? 2007/11/23 17:31
>光源や影は同じです。
固定バッファが360とPS3では違うので、
光源が同じという事はないでしょう・・・
360 FP10-32bitHDR
PS3 FP-16 64bitHDR
360とPS3では表現できる輝度レンジが倍違います
この辺の比較も見たいですねぇ
・・・こういう無知が書き込んでるのを見るとこっちが恥ずかしくなる。
このスレの人間ではあるまいな。
>>481 まあFP10がHDRと言い張る痴漢よりはマシだろ
>>245 Half-Lifeごときでフレームレート低下するRSXって本当にG70か?
XBOX360は、東芝の互換機が出て欲しい。
eDRAMも16MBにしたバージョンを
>>484 解像度の差と違って、法線マップの具合は動いてないとよく分からんな。
>>484 地面にはどのバージョンも法線は使われてないよ
どの角度から見ても影が動かないし、そのスクショでは反対から見ると
ちょうど擬似的に凹凸に見える
テクスチャフィルタリングが360版は弱い
360版の遠景ノッペリは法線というよりフィルタリングの差か
COD4はPS3版の方が色に透明感があるのは
360の詐欺FP10とちがってFP16だからか・・・。
地面のテクスチャーはPS3には法線マップあるけど360には無いねこれ。
一枚絵なら360
動画ならPS3
というところか。
ま、今のところマルチはスルーだな。
PC版でやるか。
>>488 360版は弱い?
このスレでは「360版は"酷い"」だろ常識的に考えて。
1024x576なんてXGA以下だもんな
騙されてフルHDのテレビ買った人はどんな気分なんだろ
俺もPS3版は動画栄えする作りだよ、と言おうとしたんだが既出か。
まあ、やってみりゃ分かる。
そういう意味で、開発者がPS3の方が綺麗って言った事も理解出来るかな。
495 :
名無しさん必死だな:2007/11/23(金) 20:09:48 ID:tLDjgjNS0
>>477 マルチ買わないと、遊ぶものがないよね。
>>490 >COD4はPS3版の方が色に透明感があるのは
>360の詐欺FP10とちがってFP16だからか・・・。
あれの何処がFP16なんだよ、バカかwwwwwwwwwwwwww
まあ逆に言えばαが2bitのFP10なんかLDRだということだ。
糞箱はな
ポニーキャニオンはブラックホークダウンのBD版を早く出せよ。
日本での配給元ともども、ツイてない作品だ。
名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/11/23(金) 20:05:33 ID:lOHYjmMs0
「ワールドサッカー ウイニングイレブン 2008」。
3機種合計で約27万本を販売。機種別の内訳では、
PS2版が約15.5万本、PS3版が約10.7万本、Xbox360版が0.7万本。
だそうです
___________________________________________________
これだけ販売数に差が付くと、国内サードも、たとえマルチタイトルであっても
国内版はPS3のみ、海外でだけマルチとかやってきそう・・・。
それか、次回作はPS31本に絞って特化さすとか・・・
無双5でも大差付いちゃったしな。
0.7万本か・・・。
痴漢のソフトへの忠誠心ってこんなものかよ。
売り上げなんてユーザー関係ないだろ
グラ、解像度、フレームレート、これだけ見てりゃそれでいい
>>500 無双は360でも以前でてるけど人気がない。
つうか、ゲームソフト買う事に忠誠心とかwwwwww
504 :
名無しさん必死だな:2007/11/23(金) 20:22:30 ID:tLDjgjNS0
PS2版が意外に売れてないな。
>>502 同発マルチじゃないので比較対象にならん
360に関しては、ネットとリアルとの温度差に驚かざるを得ない。
ニコニコなんかでは360版無双の方が売れてたりするのに。
ここまでリアルと剥離したレベルでの頑張りは、逆に不信感を与える結果になると思うんだが。
ニコニコ市場の特異性は凄いよな
本体だって
Xbox360>>PS3>>>>>Wii
の売り上げだし
ネットとリアルの温度が比例してればゲーム関係の板なんて軒並み廃止だろ
もう知育(笑)とかの時代で据え置きは全滅だから
>504
ちょっと前にクラブチャンピオンシップが出たばかりだしね
あとはPS3へと流れたからかと
>>505 えっ、無双5って同発マルチじゃなかったのか?
糞ゲーCOD4アンインストールして、今からUT3入れよっと
>>506 360ソフトはなあ、売ってないし肩身が狭いから通販がデフォ。悪かったなw
無双というか、コーエー自体が360ユーザーではコーエー(笑)って扱いだから
売れないのも順当だと思うよ。ガン無双も爆死で決定済み。
フェイタル☆イナーシャとかは発売と同時に行方不明になっているしな。
>>485 ついでに内蔵ドライブもHD DVDに変えて、ゲームソフトのメディアの方も
対応してくれんかなぁ。
そうなったら、すぐにでも買い替えるぞ。
>>510 360にはPS2版の強化移植っぽい無双が何本か出てるんよ。
>>506 はくり 【剥離】 剥(は)がれてとれること。また、剥がしてとること。
かいり 【乖離】 そむきはなれること。はなればなれになること。
慣れない言葉を無理に使うのはやめましょう。
で、360で人気のゲームって何なの?
洋ゲーもPS3の方が売れてるようだし、和ゲーは言うに及ばずだな。
そういえば、スポーツゲームファンが少ないからウイイレ2008は売れなかったらしいね。
そうなると、やっぱブルマとおっぱいか。
>>514-515 何かそれって、言い訳っぽくない?だって、正式ナンバの”5”は同発なんだから・・。
COD4見ると、360のFP10とPS3のFP16とでは結構違うな
あんま差がないと思っていたがここまであるとは。
PS3版CoD4って疑似HDRなんか?
>>519 おい、ゴミ(G)糞(K)
PS3版はFP16じゃねーぞ。
しかもPS3のFP16と360のFP10って、HDRってGPUごとに違うんですかね。
(いやもちろん発色は根本的にGPUによって変動するが)
FP16とFP10には大差はある。しかしCoD4はやってない。
さっさと糞して寝ろ
そもそもHDR使っていたっけ?Cod4って。
国内で売れる箱のゲームってなにがあるんだろうな
ひるいなきでキチガイが暴れてるぞ
どうせここの住人だろ
>ゲーマー 2007/11/23 20:08
>ゲーマー
だから何でそもそも「HDRを使っている」という前提なんだよ。PC版ですらCoDにはHDRの設定がないんだからLDRに決まってるんだろーが。
アホか。AAにしてもXbox360のほうが負荷が軽いだと?タイルレンダリングすると負荷高すぎてロスプラもx2状態だろうが。
帯域は浮かせるけど実質的にPS3のほうがAAに関してはかけてるタイトルばかりだろうが。
お前はたとえ個人ブログにしても書き込むレベルに達してないから、もう二度と書き込むな。お前は「PS3の方が汚いね〜」程度でいいんだよ。
技術的な話を語るにつれて最低限のレベルにすら達してない。
そういう知識を生半可に語ればお前が格好良く見れるわけじゃないんだし、
大好きなゲームでもプレイして、掲示板に書き込んだりはするんじゃないよ。
コンフィグの項目にもない。
でもID:EdBDGQc90は糞だから都合の悪い書き込みは無視してこの後も
PS3はFP16とか書きまくるんだろ。
ライティングとHDRを混同している人多いよね。
光ってたらHDRというわけではありません。
>>525 ゲーオタと呼ばれるのは構わないけどゲームキチガイにはなりたくないな。
>>499 その論法だと、洋ゲーの売れないPS3はローカライズから外されそうだ。
無双・ウイイレといった和ゲー続編は、PS3オンリー。
洋ゲーのローカライズは、箱オンリー。
こういう住み分けか。
売り上げなんてどうでもいいから、COD4のライティングが
PS3と360で何が原因で、どのように違うか話そうよ。
なるほど、それでCOD4はPS3版だけ発売された訳か
>>529 違いの判る箱ユーザーにはありがたい話だな
>>525 真面目に突っ込んでみる。
>AAにしてもXbox360のほうが負荷が軽いだと?
GPUへの負担という点で処理としては360の方が軽くなる。eDRAMがあるから。
>タイルレンダリングすると負荷高すぎてロスプラもx2状態だろうが。
タイルレンダで主に負荷がかかるのは頂点で、AA精度はeDRAM容量に
よるところだから関係、ありそうでない。
んなとこか。
キ違いのわかる箱ユーザー
PS3はソフトが充実し始めてるからそろそろ売り上げが分散すると思うよ。
つい最近までは選ぶほどゲームが無かったしな。
そんなに360が高性能ならアンチャとラチェを超えるゲームがあるはずだよね
なんかデマ記事に騙されてる人がいるけど、
COD4のマルチの人数は360とPS3どちらも変わらないよ。
あとPS3が法線マップてのも勘違い。
あれ貼り付けてるテクスチャの絵だけの問題。光源の違いですらない。
単にPS3の方は光と影が強調してるテクスチャを使ってるだけ。
当然絵だけの違いなんで、その点に置いてパフォーマンスの差は生じない。
もちろん解像度の違いを除いて。
>>536 そんなのより別々に開発してそれぞれのハードの性能を引き出したといわれるCOD4は
いい比較対象だと思うよ。PS3のためにとりわけ最高のスタッフを用意したらしいしな。
>>540 なるほど。
アンチャーテッドとラチェットやGT5持ち出すのは卑怯だぞと。
まあなぁ・・・全機種ひっくるめてもこの3本が明らかに突出しているし、
言うなればべジット・悟空・べジータだもんな。
外人のリップサービスに釣られるおとこのひとって
>>540 だから600pなら箱○の勝ちだって
720pで勝負しようぜ
ベガス2が来年3月にでるらしぃね
買わないけど
UBIはペースが早すぎるんだよな。
そんなんで本当にグラフィック強化出来んのかと思うよ。
>>541 だって
痴 いやギアーズの方が凄い、バイオショックの方が凄い。
G ラチェの方がすげーよwwwアンチャは至高の存在。Crysisよりすげえwww
痴 は?何いってんの?PS3ユーザーはホント目が腐ってるな。
みたいな不毛なやり取りをもうたくさん見てきたから。
トムクランシー(笑)
548 :
名無しさん必死だな:2007/11/23(金) 21:12:29 ID:EdBDGQc90
>>あれ貼り付けてるテクスチャの絵だけの問題。光源の違いですらない。
>>単にPS3の方は光と影が強調してるテクスチャを使ってるだけ。
なんでPS3版だけ光と影を強調したテクスチャを態々別で用意するんだよwww
>>540 そうか?だったら何故PS3で無意味な600Pなんてやるんだ??
明らかに360基準に作られているだろこれ
>>537 オンライン人数はPS3版が最大24人で360版が18人じゃなかったのか?
COD4の地面は近づいて凝視しないかぎり
法線マップつかっているPS3版の方が凹凸感あって良いね。
あとライティングがPS3の方がシッカリしている。
残念なのは360に足引っ張られて600Pなのがとても残念。
>>552 どうみればノーマルマップ使ってないように見えるんだ?w
>>549 600pで本領を発揮した360が吐き出す画に、PS3も720pでは同じような
画がだせない可能性は高い。というかPS3も600pにして負荷を下げて
なお、必ずしも360に勝てているわけではないようだ。もしPS3が720p
にで作っていたら解像度以外の画で完敗していた可能性大。
PS3も解像度を落とすこと自体は有効な負荷軽減だからね。600pで
本領を発揮する360のグラに対抗するのは用意なことではないかと。
今日の日経だったかにRSXを12月から65nmへ移行とか出てたような気がする。
>>553 静止画でそれっぽいテクスチャとライティングで動的に形成する
ノーマルマップを見分けるのって難しくないか?
UT3のPS3版SSって出回ってねーの?
>>554 PS3の場合はShaderで拡大処理をしないといけないから、
結局負荷てきには600Pも720Pも変わらんよ
VF5なんて1080Pモードだと出力するのにShaderに負荷がかかって
逆にレンダリング解像度を720P以下におとして1080Pに拡大とかアフォなことやっていたから。
>>552 いかにも洋ゲーて感じの、どぎつい絵だのー
UT使ってるソフトって色盲障害者の世界みたいな色使いで好きになれない。
ギアーズしかりUT3しかり。
誰も話題にしてないけどcod4てHDD使ってるの?
これで本気かそうじゃないかわかるよね
疑問なんだがさ、どうしてコンソールで作った場合にテクスチャまで劣化するの?
PC版のCoD4してるけど、主人公の袖の部分の生地なんて汚いよ・・・
PC版には専用で解像度が高いテクスチャの素材を入れておく事は無理なの?
システムLSI東芝も45ナノ量産 来年度下期大分工場で製造
東芝は回路幅を45ナノに狭めたシステムLSIの量産を2008年度下期に
始める方針を明らかにした。具体的な生産品目は未定だが、ソニーの
プレイステーション3向けに供給する画像処理半導体RSXなどが候補と見られる。
東芝は量産を通じて45ナノ品の製造技術を蓄積し、世界最先端となる40ナノ品の
量産にも早期に乗り出す意向だ。
回路幅が狭くなるとウエハー一枚から取れる半導体個数が増え生産コストが下がるほか
消費電力が低減。伝送距離が短くなることで信号が高速になり、搭載する機器の応答速度が
速くなるメリットがある。
東芝はLSIの主力である大分工場に最先端製造装置を搬入済みで2008年度上期には
45ナノ品のサンプル出荷を始める。
RSXは12月から65ナノ品を量産、これを45ナノ品に切り替える可能性がある
PS3で垂直解像度を落とすメリットは、ゼロだと言っても過言ではないです。
>>560 COD4は1080pはサポートしとらんぞ。
ネックだといわれる帯域も楽になるし、負荷は軽くなるだろ。
まあ、ハードウェアでスケーラーを搭載しておけばそんな余分な負荷も
いらなかったわけではあるが。PS3は本気でNative1080pで行く気満々
だったんだろうな。
>>533 >タイルレンダで主に負荷がかかるのは頂点で、AA精度はeDRAM容量に
>よるところだから関係、ありそうでない。
ところでこれおかしくね?
COD4のテクスチャは
360>>PC>>>>>>>>>PS3か
意味わからん
>>565 これみると無視しろ地面のテクスチャが劣化しているのは360の方かもしれんね
360のテクスチャはのっぺりしているな。PS3の方がPCに忠実だし上だろ。
>>571 ID:g4uwZbwS0はいまだにノーコストAAを信じちゃってる痛い人なんだろ
>>575 2パターン目見る限り形状からテクスチャの素材は同じものだと判断できるわな。
テクスチャ解像度は明らかに360>PS3だけど、テクスチャそのものが360だけが
異なって見えるわ。
>>537の言うように法線を使っていないのなら360だけが
テクスチャに手を加えて修正してある、ということになるが。
まあ真実はあと三週間もすれば分かる事だ
>>575 タイルするからAA精度が落ちるってのは聞いたことない。
それで尚落ちるのはeDRAMで別の処理もやっているとき。
>>577 いや、もう既に分かってるよ。発売されてんのに。
580 :
名無しさん必死だな:2007/11/23(金) 21:58:47 ID:nLjA2eC70 BE:97793647-BRZ(11117)
>>571 おかしくない
タイル複数にまたがるモデルは複数回VS処理されるから、直接負荷がかかるのは頂点処理だろう
頂点処理の負荷が大きい場合にタイル数を減らそうとしてAAが犠牲になる
GameSpotのレビューだとオンライン対戦人数はPC版が最大32人なのに
対して家庭用は18人って書いてある。
PS3版は24人対戦を実現したという記事を見たはずだけどどっちが本当
なんだろ?
>>580 有機ELか
ゲームに適したブラウン管スレに転載だったけど別のやつあった
黒が沈み過ぎだろwww
次元が違うwww
どーでもいいは
どうせ買わないんだろー?
>>582 PS3を1台サーバにして実現という話なんだが、そんなオプションは無いんだよね。
どういうことだろう。
液晶で一番問題なのは残像より黒浮きだろうと思う。
証明落とすとしんどい。
>>581 だから関係あるじゃん?って事なんだけど
>memset(this,0,sizeof(T))とか平気で書く阿呆がこれだけたくさんいる現実を考えると、
>仮想関数呼び出しがそもそもいかにして可能なのかについて考える経験は必須だろう
日本のゲームPGのレベルってこんなもんなのか!?
これはちょっと驚くぞ。
相当にギラついてんなー>UT3
こりゃもうEpicのカラーだなギラテカは
>>582 新しい情報の方が本当でしょ。
>>587 dedicated severモードという話なのか。でも実装されてないんでは意味が・・・
>>580 今日店頭で見てきたよ
気持ち悪いくらいに美麗
一見の価値アリ
ギラテカはAA掛けて無くても、ごちゃついてるから目立たないってのもメリットだな。
>>589 ID:g4uwZbwS0はアホだから相関関係にあるってことが分かってないんだよ
早く有機ELが基準になって欲しい
もったいない
有機ELって発光体の色によって寿命が違うんでしょ
大丈夫かいな
>>589 関係ない、ってとこが争点なら関係ないわけないな
>タイルレンダで主に負荷がかかるのは頂点で、AA精度はeDRAM容量による
ここだけしか見てなかった
>>595 データを受け渡した後に負荷がかかるのは分かるけど、それで
AA精度が落ちるってのは違うだろ。
>>594 ギラテカってより同系色でまとめてるから目立たないんじゃないのかな
明暗差はジャギ目立たせる気がする
白と赤はジャギが目立つ。
有機ELいいなー
>>590 ゲーム系プログラマは昔から関数テーブルとか使いまくってるからすぐ理解すると思うけど…
どこからのコピペ?
でも現に負荷におうじてAA精度切り替えてるタイトルあるやん
4xAAまでコストフリー
早く有機EL42型くらい20万くらいで出ねーかなー
>>601 どちらかというと茶色とセピアじゃないだろか。
ジャギーが目立つのは原色系。
32型40ぐらいでいいから早く欲しい
同価格、同サイズのSEDとELなら迷わずSEDだな・・・
ワンダーしてるな
同価格、同サイズのSEDとELなら迷わずSEDだな・・・
>>603 だだもれからのコピペ。
そもそも、その話はヒラショーが素人向けのゲームプログラミング本を出そうという話なので
ゲームプログラマとかは関係ない。
SED(笑)
HDDVD(笑)
ぐは、連投スマソ
>>611 なるほど
しかしそんなレベルからの本書くつもりなのか
616 :
名無しさん必死だな:2007/11/23(金) 22:48:06 ID:Rvqk9oj70
11型ではね、ダライアスみたいに2画面をつないで20インチぐらいで出さないかな。
SEDは東芝から見放されちゃったからもうワンダーじゃないんだぜ。
キヤノンもどっかの有機EL技術を最近買い取ったばかりだった希ガス。
SEDはこのままフェードアウトしそう。
なんか表彰されてなかった毛>クタ
制御系チップにはCELLを使用するのかな?>パワードスーツ
終わった人に表彰って、ちょっと酷だよな。
絶頂期にしてやれば良いのに、タイミングが悪い。
クタラギスーツを身にまとって戦うソニー戦士って考えると素敵だよね。
タイムシフトの主人公みたいな感じでよろしく
626 :
名無しさん必死だな:2007/11/23(金) 23:20:52 ID:4b7EfAvM0
ハクタリーナのAAをリアルで再現できそうだなwww
>>580 ワロタ
展示会で何回も見てたけど並べて比較すると凄いなw
こりゃPSP2は有機ELかなあ
いくらになるんだよ
>>623 表彰ってだいたいそんなもんじゃないのか。紫綬褒章とか。
CoD4までPS3が劣化とは・・・。
もうPS3は比較されないオンリータイトルで頑張るしかないな。
あ
>>631 テクスチャの綺麗さが
XBOX>>>>>>>>>PC>>>PS3ですもんね^^
634 :
名無しさん必死だな:2007/11/24(土) 00:12:29 ID:5EnZiToZ0
箱派の無理矢理の勝ち宣言が痛々しく感じるのは俺だけじゃない筈。
どっちが勝ってるかよりも、
PS3版のプログラミングしている人が
かわいそうでならない
636 :
名無しさん必死だな:2007/11/24(土) 00:22:15 ID:hSRmPtrm0
Pro Evolution Soccer 2008
■Xbox 360
●Pro-G: 9.0/10
●GameSpot: 7.0/10
■PLAYSTATION 3
●Pro-G: 7.0/10
●GameSpot: 6.0/10
またPS3が劣化か!!!!
また微妙なレビューサイトの選別だな
都合のいい結果だけ集めました感がアリアリで涙を誘うぜ
638 :
名無しさん必死だな:2007/11/24(土) 01:03:14 ID:dHkACOyDO
なんでその優れている360版を360ユーザーは買ってあげないのでせうか
初日売り上げ七千本とか作った人が聞いたら泣いちゃうよ
ウイイレXの初日が3000本くらいだったから
大躍進だろう(w
まぁPS3もだけどね
レアとか悲惨だったみたいだし
箱〇はじまったな(棒)
レア5万売れたけど?
レアはSCEの目標が3万だっけかw
レア、操作はクソめんどくさかったけど、悪くなかったお。
IDに神ハード
おぉう
レア5万売れてるし、ヘヴンリも今のペースなら5万は楽勝で突破できる
MS社員発見w>抽出 ID:g4uwZbwS0 (45回)
レアからの教訓というか、何と言うか…。
ブレイジングエンジェルを買ってやってたとき6軸操作はねーなと思ってアナログスティックでやってた。
が、レアで慣れたというか個人的にはレアの6軸は非常によく調整されてると思う。
んで、最近ブレイジング2のDEMOを落としてアナログではなく6軸操作のほうがしっくりしているオレがいる。
箱○ユーザーは人殺しゲームとおっぱいにしか興味ないようだ
というか、次世代機と名乗っているのに、なぜどのハードもフォースフィードバックを
標準装備しないんだろうか。
累計110万台売れてるPS3で、たったの5万というのも前例が無いな。
あとの105万台は何に使ってるんだろ。
よくみんなギアーズ持ち上げるけど、個人的にはロスプラがえがったよ。
ただ、主人公の顔がイケてないのが気に食わないけど、
あっちのほうが俺は好き。
五万て微妙じゃね、、、?
ちょwフォースフィードバックてw
そんな事言うとあのコロ助みたいなのに叱られるぞ
>>650 それって、人間ならすべてがもってる本能なんだが。
657 :
名無しさん必死だな:2007/11/24(土) 01:38:54 ID:1C0FjJAr0
日本の箱○にはCOD4は出ないの?
MSのフォースフィードバックスティックをつかってフォースフィードバック狂になってしまった俺。
次世代機は当然FFBが標準になると思ってたら、モーションセンシングとかいう
小手先ばかりで泣きそうになった。
モーションセンシングの前にやることがあるだろうと。
>>656 人間が全て持っている本能っつったら、プチプチ(エアーキャップ)つぶしなわけだが。
>>658 それより、3D酔いしないFPSをお願いします。
箱○じゃ酔わなかったギアーズをマウスでやったらゲロゲロに酔った・・・、箱○コン買ってこよう。
3万目標で5万売れたらウハウハだろうな
>>660 なんか本体と同じで赤字覚悟だろ
レアはどうでもいいけどアンチャーは売れて欲しいなぁ、次作に期待
>>661 3D酔いしない体に改造するには、器械体操をやるとよいよいよい。
レアは一応控えてる欧州版で販売伸ばそうと色々画策してるみたいだね
まあ無駄だと思うけど
ラチェクラも完成度や評価の割に世界中で売れてないし
ていうか、前々作からあんまり変わってないから中盤あたりで飽きた
あえて変えてないんだろうけどマンネリって怖いな
レアはシステムの練りこみがあまい。
ボタン連打で加速って辛いよさすがに。
6軸はえがったのに。
一回エイムを6軸でやってみたいものだが。
>>658 まともなFFBは動力が必要になるから一般化するには金が掛かりすぎるのさ
振動程度ならまだしも、反力にはかなりのパワーが必要だからな
FFBジョイスティックやハンドルコントローラーの値段みれば分かるだろ?
ラチェなんてCOOPつければ化けるソフトだと思うのだけど。
そこに答えがあるのになぜやらんのか、やれんのか・・・
670 :
名無しさん必死だな:2007/11/24(土) 01:49:52 ID:dtnlouAl0
>>662 いや、全然赤字ですから。
同人エロゲでも、それぐらい売れる。
671 :
名無しさん必死だな:2007/11/24(土) 01:51:34 ID:dtnlouAl0
>>668 モーターで応力を作り出そうとするのを止めて、電磁石でやれば
360でもPS3でもアナコン操作時に指先に軽く応力が加わる程度のFFBは作れると思って実験中。
しかし重量が500gを超える試算が。
>>668 FFBは力がかかるから強度も必要だしね、アナステのプラ程度では簡単にポキっといってしまう。
名前:名無しさん必死だな[age] 投稿日:2007/11/23(金) 21:16:52 ID:EWP5R2Bi0
> 「ドラクエ」には及ばなかったものの、同じく好調な滑り出しとなっているのが
> 「ワールドサッカー ウイニングイレブン 2008」。
> 3機種合計で約27万本を販売。機種別の内訳では、
> PS2版が約15.5万本、PS3版が約10.7万本、Xbox360版が0.7万本。
> 「真・三國無双5」では5倍であったPS3とXbox360の差が
> ここでは15倍程度まで開いている。新作紹介記事でも触れた通り、
> やはり360ユーザーにスポーツゲームのファンは少ないようだ。
> 特筆すべきはPS3版の伸びで、
> 4月に発売された「プロ野球スピリッツ4」では「PS2:PS3」が
> 「7:3」であったのに対し、本作では「6:4」となっており
> PS3の販売比率が確実に上昇していることがうかがえる。
> 流通ではまだまだPS2が強いと踏んでいたのか
> PS2版の消化率が3割程度と若干苦戦気味。
http://sinobi.ameblo.jp/sinobi/day-20071123.html 箱信はアイマスにしか興味を示さないのか?
>>674 販売台数が違うからね、PS2用が売れてないのが意外。
そもそも売上もスレ違い。
ゲーマーはちゃんとPS3に移行してるみたいだねぇ
>>672 似たような物としては、マウスのホイールの位置にスライド式のポインタ機構を儲けて
電磁力でFFB与えるってデバイスは発表されてたな
まぁ、頑張ってくれ
ただ、人間の手や指の力は想像以上に強いんで、反力を明確に反力と感じるぐらいの
力ってのは結構なパワーが必要だよ
相当指先に神経を集中して、反力を感じ取ってくれるなら別だけどね
あれ?
なんか話がループしてね?
>>678 ちなみに俺もフォースフィードバックマウスなんて代物を買うぐらいにはFFBにはまってたんだがね…
MSと周辺機器メーカーのFFB機能の切り捨てっぷりに泣いた
Windows2k以降のドライバなんて全く出してくれないし
>>677 ウイイレと無双買ってんのはゲーマーじゃないと思うぞ。
発売日にPS3の行列に列んで「PS2のソフトやります。」って言ってたようなタイプだと思う。
基本的にオンライン要素がないと
今は売れないだろー
レアなら多人数対戦
ラチェットならcoop
個人的にはオンラインよりオフで多人数でできたほうがいいけどね
一人で寂しくゲームやってもつまらんし
まぁRPGは別だけど
オフ4人が可能なゲームは減ってきてるよね。
4人で協力プレイはなかなか盛り上がるんだけど数が無い。
UT3って四人対戦できるのかな?
PS2版UTはできた気がしたが、、、、、、
四人対戦が無いのは負荷が大きいから?Botもあるのほぼ無いし
次世代機で劣化してるよな
ところでCOD4は何で360版だけ法線マップないん?