PS3 vs Wii グラフィック勝負
PS3
ttp://ps3media.ign.com/ps3/image/article/803/803773/e3-2007-time-crisis-4-images-20070711055635683.jpg
Wii
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader523813.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader523814.jpg
ttp://ps3media.ign.com/ps3/image/article/803/803773/e3-2007-time-crisis-4-images-20070711055635683.jpg
Wii
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流石PS3はレンガの数が多いし、ジーンズも繊維一本一本まで見えるほど高解像度だな
3 ：名無しさん必死だな：2007/11/21(水) 14:15:03 ID:msTtYUjxO
スレタイで吹いた
wiiの完全勝利ｗｗｗ
終了
ＰＳ３は値段が高いだけですねｗ
終了
ＰＳ３は値段が高いだけですねｗ
引き分けくらいじゃない？
結局こうやって、負けハードはロクに研究も何もされないまま終わるんだよね
>>1のWiiのってよくわからんがたぶん2Dだろ？ PS3の代表が間違ってる。
http://www.famitsu.com/game/coming/2007/06/28/h-104_74201_070629agar01.jpg.jpg
http://www.famitsu.com/game/coming/2007/06/27/h-104_74056_m03.jpg.jpg
http://www.famitsu.com/game/news/2007/04/19/h-103_70503_boku0002.jpg.jpg
http://www.famitsu.com/game/coming/2007/06/28/h-104_74201_070629agar01.jpg.jpg
http://www.famitsu.com/game/coming/2007/06/27/h-104_74056_m03.jpg.jpg
http://www.famitsu.com/game/news/2007/04/19/h-103_70503_boku0002.jpg.jpg
8 ：名無しさん必死だな：2007/11/21(水) 14:21:35 ID:MEObDRJL0
グラフィックはwiiの負けでいいよ
グラフィックが高いハードはサードが全然ついてこない負けハードの運命だから
グラフィックが高いハードはサードが全然ついてこない負けハードの運命だから
これはショタにも嬉しいですね
PS3
http://www.1up.com/do/slideshow?pager.offset=0&mt=0&cId=3158223&mId=3399254
http://www.1up.com/do/slideshow?pager.offset=0&mt=0&cId=3158223&mId=3399256
http://www.1up.com/do/slideshow?pager.offset=0&mt=0&cId=3158223&mId=3395138
Wii
http://www.1up.com/do/slideshow?pager.offset=0&mt=0&cId=3153634&mId=3393939
http://www.1up.com/do/slideshow?pager.offset=0&mt=0&cId=3153634&mId=3348375
http://www.1up.com/do/slideshow?pager.offset=0&mt=0&cId=3153634&mId=3348368
http://www.1up.com/do/slideshow?pager.offset=0&mt=0&cId=3153634&mId=3399700
http://www.1up.com/do/slideshow?pager.offset=0&mt=0&cId=3158223&mId=3399254
http://www.1up.com/do/slideshow?pager.offset=0&mt=0&cId=3158223&mId=3399256
http://www.1up.com/do/slideshow?pager.offset=0&mt=0&cId=3158223&mId=3395138
Wii
http://www.1up.com/do/slideshow?pager.offset=0&mt=0&cId=3153634&mId=3393939
http://www.1up.com/do/slideshow?pager.offset=0&mt=0&cId=3153634&mId=3348375
http://www.1up.com/do/slideshow?pager.offset=0&mt=0&cId=3153634&mId=3348368
http://www.1up.com/do/slideshow?pager.offset=0&mt=0&cId=3153634&mId=3399700
アガレスト＆ヴァルキュリア ＶＳ フラジール ＶＳ アイマス＆エロバレーか…
次世代機対決wktkしてきたぞ
次世代機対決wktkしてきたぞ
12 ：名無しさん必死だな：2007/11/21(水) 14:33:39 ID:8tvZO31+O
フラジールのヒロイン格好が無駄にエロいな。びんぼっちゃまみたいな服だな。
GK乙！
○○は○○だというのに！
はＧＫが妊娠に偽装するときのテンプレ
○○は○○だというのに！
はＧＫが妊娠に偽装するときのテンプレ
Wiiの方、文字が日本語なんだけど舞台日本なの？
あ、主人公女じゃないのか
下に↓みたいなのを着てるんだよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%88_(%E6%B0%B4%E7%9D%80)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%88_(%E6%B0%B4%E7%9D%80)
流石にグラフィックだけはPS3に勝たせてあげようよ
最後の砦だよ
最後の砦だよ
>>18
下着とかひもパンとか出てくるかと思ったら
スリングショット（パチンコ）かよwwwwwwww
>>19
WiiにはPS3に絶対勝てないのがあるよ。
それは、メディア１枚当たりの容量。
こればっかりは、PS3に勝利を譲るよ
下着とかひもパンとか出てくるかと思ったら
スリングショット（パチンコ）かよwwwwwwww
>>19
WiiにはPS3に絶対勝てないのがあるよ。
それは、メディア１枚当たりの容量。
こればっかりは、PS3に勝利を譲るよ
>>20
> スリングショットの形状をした女性用水着についてはスリングショット (水着)をご覧ください。
> スリングショットの形状をした女性用水着についてはスリングショット (水着)をご覧ください。
もういいって。Wiiが3機種で画像関係最下位なのは
任豚たちも認めてる事実だからいまさらスレ立てる事でもないだろw
そんなことするから嫌われるんだよ痴漢は。
任豚たちも認めてる事実だからいまさらスレ立てる事でもないだろw
そんなことするから嫌われるんだよ痴漢は。
PS3は解像度高いけどなんか味気ないグラ多いよな
手抜きが透けて見える
手抜きが透けて見える
PS3はマヌケっぽい格好してるだけで別にグラは悪くない
>>25
そうだね。
そうだね。
タイクラスレの次スレはここでいいのか？
ぶっちゃけwiiは足引っ張りすぎだよな。
ＰＳ３と360の高性能で盛り上がってる時に低スペックの
wiiが売れるからサードの技術が上がらねーんだよ。
ＰＳ３と360の高性能で盛り上がってる時に低スペックの
wiiが売れるからサードの技術が上がらねーんだよ。
30 ：名無しさん必死だな：2007/11/21(水) 17:00:13 ID:/24qJLjB0
マジスレすると、Wiiは開発者の間でGC1,5と言われている。まぁ〜そのままの意味だよ。
グラだと、PS3が2,0次世代機で、Wiiは0,5次世代機って所じゃない？(変な例えだけど・・・。)
グラだと、PS3が2,0次世代機で、Wiiは0,5次世代機って所じゃない？(変な例えだけど・・・。)
31 ：名無しさん必死だな：2007/11/21(水) 17:01:04 ID:pVJRrpnM0
トタン最強
32 ：名無しさん必死だな：2007/11/21(水) 17:02:12 ID:kPI9hma80
殺伐としたスレに超マン参上！！
＼ ／
/￣￣＼ メツボー光線！！
（:::::::::::::） |
＼ | || |
＼ ヽ≡ ／
ｼｭﾊﾞｰ!! ＼ ￣⌒ヽ
ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞｰ!! ◎ ＼
／ ト ＼
／
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1566033
＼ ／
/￣￣＼ メツボー光線！！
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＼ ヽ≡ ／
ｼｭﾊﾞｰ!! ＼ ￣⌒ヽ
ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞｰ!! ◎ ＼
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http://www.nicovideo.jp/watch/sm1566033
33 ：名無しさん必死だな：2007/11/21(水) 17:05:10 ID:WD7bB9Md0
グラなんてゲームの一要素でしかないよ。
敢えて、酷いグラフィックってなら嫌だが、
ゲーム機の性能を最大限使ってるようなら、
特に不満はないね。
ファミコン時代でさえ、グラフィックに感動することあったもんな。
敢えて、酷いグラフィックってなら嫌だが、
ゲーム機の性能を最大限使ってるようなら、
特に不満はないね。
ファミコン時代でさえ、グラフィックに感動することあったもんな。
ＢＤ使って容量あるとはとはいっても
ゲーム内容はほとんど変わらない
ＨＤ画質で容量を使ってるだけでそんなに意味がない
開発費が高くなるだけ
ゲーム内容はほとんど変わらない
ＨＤ画質で容量を使ってるだけでそんなに意味がない
開発費が高くなるだけ
でも大きい企業にはＰＳ３や360でがんばってほしいよな。
wiiは任天堂のソフトだけで超儲かるはずだからいつまでもＧＣクラスの
性能で業界の足を引っ張りなさんな。と言いつつも業界を救ったのは任天堂なんだよな。
任天堂にはライトがもっとグラに目を向けるようにがんばってほしい。
リモコンは本当におまけで十分。売りにする必要はなかった。
wiiは任天堂のソフトだけで超儲かるはずだからいつまでもＧＣクラスの
性能で業界の足を引っ張りなさんな。と言いつつも業界を救ったのは任天堂なんだよな。
任天堂にはライトがもっとグラに目を向けるようにがんばってほしい。
リモコンは本当におまけで十分。売りにする必要はなかった。
まぁ、PS3を使う理由はほとんど失せちゃったから、360メインになるのかな。
海外のPCつかって最先端のつくりをしているメーカーに、国内メーカーが及ぶべくもないけどさ。
海外のPCつかって最先端のつくりをしているメーカーに、国内メーカーが及ぶべくもないけどさ。
37 ：名無しさん必死だな：2007/11/21(水) 17:42:31 ID:/24qJLjB0
>>36
悲しいけど、現状ではそうなる可能性もあるね。
でも、PS3を使う理由がほとんどないと言うのは、現時点の話だから、これからの動き次第だと思うよ。
一応PS3にはブランド力があるし、ブルーレイがシェア争いに勝利すれば、PS3に可能性はある。
だから結局まだ判らないと思うよ。
悲しいけど、現状ではそうなる可能性もあるね。
でも、PS3を使う理由がほとんどないと言うのは、現時点の話だから、これからの動き次第だと思うよ。
一応PS3にはブランド力があるし、ブルーレイがシェア争いに勝利すれば、PS3に可能性はある。
だから結局まだ判らないと思うよ。
38 ：名無しさん必死だな：2007/11/21(水) 17:47:41 ID:zJZt1BiVO
>>35
リモコンを売りにしたからライトに売れたんだろ
リモコンを売りにしたからライトに売れたんだろ
ライト層がグラでゲーム選び出したら終わりだな･･･
面白くて出来の良いゲームが売れるようにした方がいい
面白くて出来の良いゲームが売れるようにした方がいい
>ライト層がグラでゲーム選び出したら終わりだな･･･
日本ではありえない。マリギャラが売れない時点でわかるだろ
日本ではありえない。マリギャラが売れない時点でわかるだろ
国内ライトはDS程度で満足しちまってるからな
42 ：名無しさん必死だな：2007/11/21(水) 18:53:29 ID:CLNXXSL50
Wiiの方が綺麗なんだが、写真が逆になってる的なイタズラ？
解像度で綺麗に見えるとか、微妙なんだよね。
幼稚園の絵やアート、アニメ、バラエティの番組、ニュース
解像度が高くても意味のないものなんて一杯あるし。
細かい絵やイベント、映画ならわかるんだけどね。
幼稚園の絵やアート、アニメ、バラエティの番組、ニュース
解像度が高くても意味のないものなんて一杯あるし。
細かい絵やイベント、映画ならわかるんだけどね。
結局きちんと利用して作ってくれる人がいなければ無意味だしな
というか、PS時代のライト層が、グラフィックで選んだんだと思う
そして今のライト層は、別にグラフィックで選ばないんだと思う
常にライト（興味が薄く、腰の軽い）層が同じ嗜好で動くと考える時点で間違いじゃないかと思う
そして今のライト層は、別にグラフィックで選ばないんだと思う
常にライト（興味が薄く、腰の軽い）層が同じ嗜好で動くと考える時点で間違いじゃないかと思う
47 ：名無しさん必死だな：2007/11/21(水) 22:47:21 ID:YVAk8v3c0
PS3しょぼすぎ
こういうグラフィックのタダPCFPSあるな。
>>49
だからライト層はPS3や箱○無視してDS買ってるんじゃね？
だからライト層はPS3や箱○無視してDS買ってるんじゃね？
51 ：名無しさん必死だな：2007/11/22(木) 03:24:47 ID:mkhYCWoJ0
SFC→PSではライト層の目にも「グラすげー！」って写ったけど
PS2→PS3ではライト層の目には「あんま変わらなくね？」って写っただけ
PS2→PS3ではライト層の目には「あんま変わらなくね？」って写っただけ
CGでできることなんて想像できるよね
どうせ現実にはなれないわけだし
なら2Dとかローポリのほうが想像の余地があっていい、と
どうせ現実にはなれないわけだし
なら2Dとかローポリのほうが想像の余地があっていい、と
戦士は360相手の時は「PS3はグラが売りじゃないから」で
Wii相手のときは「グラが次世代機の見せ所だから」なんだよな
Wii相手のときは「グラが次世代機の見せ所だから」なんだよな
作る人のセンスによる。これが真理。
水面の表現とか、正直にシェーダぶん回すのと、テクスチャやマッピングでごまかすので
同じように見えるならば少ないパワーで動いている後者のほうが技術的に上。
水面の表現とか、正直にシェーダぶん回すのと、テクスチャやマッピングでごまかすので
同じように見えるならば少ないパワーで動いている後者のほうが技術的に上。
タイクラの酷さはこんなスレ建てられてもしょうがないレベル
塊魂とAC6のことか
タイムリーな無双の事だろう
59 ：名無しさん必死だな：2007/11/22(木) 10:23:01 ID:/LNq6E5u0
綺麗だなWiiのグラフィック。
GCの頃から綺麗だったけど、PS2時点でみんな満足しちゃってたしな。
GCの頃から綺麗だったけど、PS2時点でみんな満足しちゃってたしな。
>>54
それが辛いって事で、色々なシェーダーが実装されてきたのに、時代に逆行してるナムコはもう駄目だろ
それが辛いって事で、色々なシェーダーが実装されてきたのに、時代に逆行してるナムコはもう駄目だろ
61 ：名無しさん必死だな：2007/11/22(木) 15:23:20 ID:rSB0M8LaO
月に1本程度のペースで、しかも糞ゲーばかりが出るPS3。
なんとグラフィックまで糞だったかあｗ
なんとグラフィックまで糞だったかあｗ
解像度を高くするためにテクスチャを荒くするという
本末転倒なケースが多いんだろな
どっかのサッカーゲームも安定動作の為に芝生を荒くした
とかアホみたいな事してるし
本末転倒なケースが多いんだろな
どっかのサッカーゲームも安定動作の為に芝生を荒くした
とかアホみたいな事してるし
■■この板で勢いのある順上から(数字はJaneの勢い値)■■
○XBOX本スレ 110000
○PS3コケ(PS3アンチスレ) 7000
（速報ゲハ板 4000）
○Wii最低記録更新 5000
（売り上げを見守るスレ 4000）
△箱信者ども、日本の売上の話をしようぜ 4000
△XBOXの「ONLY ON」の信用崩壊 4000
―――――――――――――――――――――――――――
○･･･箱信者・箱工作員が常駐するスレ
△･･･箱信者が吊り上げられたため伸びたスレ
ちなみにGK・妊娠の根城の勢いはというと･･･
PS３本スレ 2000
任天堂本スレ＋Wii 総合 1800
この通り、この板は実質箱信者が5倍以上の勢いでスレを消費してるのです(二週間前も計測したが、やはり本スレだけの計測でも3〜5倍の勢い差)
■任天堂・ソニーへのポジティブな言及は通りにくく■
■フューチャーズのレスは通り易い「数の正義」的環境が出来上がっているといえるでしょう■
痴漢「GK必死だな」「妊娠乙！毎日捏造ご苦労さまです＾＾」
↑
いやいや、お前らのほうが必死ですからｗｗ
○XBOX本スレ 110000
○PS3コケ(PS3アンチスレ) 7000
（速報ゲハ板 4000）
○Wii最低記録更新 5000
（売り上げを見守るスレ 4000）
△箱信者ども、日本の売上の話をしようぜ 4000
△XBOXの「ONLY ON」の信用崩壊 4000
―――――――――――――――――――――――――――
○･･･箱信者・箱工作員が常駐するスレ
△･･･箱信者が吊り上げられたため伸びたスレ
ちなみにGK・妊娠の根城の勢いはというと･･･
PS３本スレ 2000
任天堂本スレ＋Wii 総合 1800
この通り、この板は実質箱信者が5倍以上の勢いでスレを消費してるのです(二週間前も計測したが、やはり本スレだけの計測でも3〜5倍の勢い差)
■任天堂・ソニーへのポジティブな言及は通りにくく■
■フューチャーズのレスは通り易い「数の正義」的環境が出来上がっているといえるでしょう■
痴漢「GK必死だな」「妊娠乙！毎日捏造ご苦労さまです＾＾」
↑
いやいや、お前らのほうが必死ですからｗｗ
ゼルダは凄く作りこまれてたよ
解像度で無理しないのもアリかもと思うくらい
解像度で無理しないのもアリかもと思うくらい
>51
一般の人はそもそもＨＤＴＶを持ってない（興味が無い）のでグラの細かさが
分からないってことだと思う。ＰＳ→ＰＳ２でハイレゾ表示になった時はＴＶの
スペックとはあまり関係なかったからね。
一般の人はそもそもＨＤＴＶを持ってない（興味が無い）のでグラの細かさが
分からないってことだと思う。ＰＳ→ＰＳ２でハイレゾ表示になった時はＴＶの
スペックとはあまり関係なかったからね。
CMやっても既にHDTVの環境で見なきゃ意味無いしな
67 ：名無しさん必死だな：2007/11/23(金) 11:24:33 ID:OLFoi5fc0
おおお
§マルチを除いたＰＳ３年内発売タイトル一覧表
12/13 グランツーリスモ5 プロローグ（体験版）
12/20 タイムクライシス4
以上（笑）
ﾓ ｳ だ め ﾎﾟ
,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
,.-,/ /::::::::::::::::::::::!,, ＼
（ ,' PS3 i:::::::::::::::::::::;ﾉ ヽ-､,,/''ー'''"7
`''| |:::::::::::::::::::::} ｀`ー''"
! '､:::::::::::::::::::i
'､ `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
＼＿／ ヽ--く _,,,..--┴-､ ヽ
｀`" ＼>
12/13 グランツーリスモ5 プロローグ（体験版）
12/20 タイムクライシス4
以上（笑）
ﾓ ｳ だ め ﾎﾟ
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（ ,' PS3 i:::::::::::::::::::::;ﾉ ヽ-､,,/''ー'''"7
`''| |:::::::::::::::::::::} ｀`ー''"
! '､:::::::::::::::::::i
'､ `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
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69 ：名無しさん必死だな：2007/11/23(金) 11:34:25 ID:BULxILi40
http://www.gamespark.jp/_files/images/1666_a.jpg
http://www.gamespark.jp/_files/images/1666_b.jpg
PSP
http://www.gamespark.jp/_files/images/3732_d.jpg
Wii
http://www.gamespark.jp/_files/images/3732_h.jpg
http://www.gamespark.jp/_files/images/1666_b.jpg
PSP
http://www.gamespark.jp/_files/images/3732_d.jpg
Wii
http://www.gamespark.jp/_files/images/3732_h.jpg
>>69
志村！逆！逆！
志村！逆！逆！
>>69
PSPｽｹﾞｰ
PSPｽｹﾞｰ
72 ：名無しさん必死だな：2007/11/23(金) 11:42:12 ID:D/g5aVqe0
ちょっと前にPS3よりWiiの方が綺麗だって主張する妊豚いたよ。
狂ってる奴ってホントにいるんだね。
狂ってる奴ってホントにいるんだね。
まあさすがにグラでは勝てない
綺麗の基準は人それぞれ
別におかしなことじゃないな
別におかしなことじゃないな
作りこめるか、予算あまりかけてもらえないかで
こうなるわけか。
こうなるわけか。
76 ：名無しさん必死だな：2007/11/24(土) 00:04:26 ID:hSRmPtrm0
だめだな
戦士が妊娠に優越感を持つ根拠が判らない。
PS3って糞グラなゲームばっかりじゃん。
PS3って糞グラなゲームばっかりじゃん。
ラチェット買わずに無双買うような人達だしね
79 ：名無しさん必死だな：2007/11/24(土) 02:24:14 ID:hSRmPtrm0
PS3グラ旧世代
すぐ消えるようなもんを１に張るんじゃねえよ
スレ立て直後の任豚の出足の速さは異常
実力を出せばＰＳ３の方が上なんだろうけど
実力を出すには、かなりの金と人材が必要。
ある人曰く、
トップガンだとかマサチューセッツの院卒だとか
そこらへんレベルの人じゃないと
使いこなせないらしいから。
蓋を開けてみれば、予想通りの結果でしたと。
実力を出すには、かなりの金と人材が必要。
ある人曰く、
トップガンだとかマサチューセッツの院卒だとか
そこらへんレベルの人じゃないと
使いこなせないらしいから。
蓋を開けてみれば、予想通りの結果でしたと。
つかいこなせない予算が倍かかる普及しない高性能機と
いつもどおりの予算で作れる普及している低性能機
いつもどおりの予算で作れる普及している低性能機
84 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 00:20:31 ID:ATwhBVmu0
うむ
ハードは赤字価格だわ、ソフト開発費は倍以上だわ、売れないわの三重苦。
86 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 01:22:42 ID:RVgcVE/4O
PS3は凄いハードなんだぞ(・ε・)
そのPS3に否定的な事を言う奴は全員妊娠だ(・ο・)
妊娠と思われたくなければPS3を賛美しろ(・ρ・)
そのPS3に否定的な事を言う奴は全員妊娠だ(・ο・)
妊娠と思われたくなければPS3を賛美しろ(・ρ・)
なんでWiiってこんなにウンコなん？
88 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 01:27:10 ID:uljreaVQ0
陸海空すべてに於いて負けていて
ウチは輸送車の性能だけは負けないよ？みたいな
ウチは輸送車の性能だけは負けないよ？みたいな
89 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 01:37:45 ID:vtjU4KXM0
これはいくら何でもPS3の方が勝つだろｗ
一部の例外同士を比べたりするようなことさえしなきゃな
しかし悲しいかな、ゲームに必要なのは綺麗さではなく判りやすさだったりする。
一部の例外同士を比べたりするようなことさえしなきゃな
しかし悲しいかな、ゲームに必要なのは綺麗さではなく判りやすさだったりする。
人気のイラストレータなんかは印象のあるアップとかを効果的に使うが
人気のないイラストレータはごちゃごちゃしてわかりにくい絵を描くよな
人気のないイラストレータはごちゃごちゃしてわかりにくい絵を描くよな
だから、メガゾーンをやればハードの性能が高くても意味が無い事が分かるでしょ。
93 ：名無しさん必死だな：2007/11/26(月) 09:04:45 ID:To06slKS0
PS3のｹﾞｰﾑってほとんどが旧世代機グラだ
こんなスレが立つコト自体が恥だな
プロと高校野球どっちが強いか？
みたいなもんだろｗｗｗ
プロと高校野球どっちが強いか？
みたいなもんだろｗｗｗ
プロが高校生に負けるのが今のPS3ってこと。
そりゃ視聴率とか観客数での勝ち負けであって
ハード能力を比べちゃダメだろｗｗｗｗ
ハード能力を比べちゃダメだろｗｗｗｗ
もう見れないけど、>>1に張ってあったWiiの画像ってどんなの？
http://www.famitsu.com/game/coming/1212035_1407.html
↑にある画像を縮小した感じのものだった。
↑にある画像を縮小した感じのものだった。
トラクレの新作か。気合入ってるぽいけど、テクスチャがべた貼りだなあ。
箱庭的な作り込みを期待したいところ。
箱庭的な作り込みを期待したいところ。
102 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 08:46:01 ID:njfpQsC70
GCの段階で綺麗だったんだから当然だわな。
逆にPS3はHDに固執したが故に、ゲームとしての画質が下がってしまった。
逆にPS3はHDに固執したが故に、ゲームとしての画質が下がってしまった。
103 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 11:19:54 ID:/xKLGZha0
なるほど
Wii汚すぎてワロタw
105 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 11:32:43 ID:zpjNLy4K0
Ｗｉｉってファミコンに毛が生えたみたな画像だなｗ
これはw
雑誌やネットの小さい画像で見るとほぅらHDもSDもあんまし違わないだろう？
っていうメディアの限界を示し警笛を鳴らすアンチWiiの仕業ですか？
360もPSP辺りと勝負させなきゃ
雑誌やネットの小さい画像で見るとほぅらHDもSDもあんまし違わないだろう？
っていうメディアの限界を示し警笛を鳴らすアンチWiiの仕業ですか？
360もPSP辺りと勝負させなきゃ
Wiiと比べられるPS3にワロタｗ
そこまで堕ちたか
そこまで堕ちたか
正直WiiでRPG出しても売れないし、グラは汚いし
DSかPSPで出すほうがよっぽど懸命だろ
一番いいのはPS2だけど
DSかPSPで出すほうがよっぽど懸命だろ
一番いいのはPS2だけど
Wiiが日本のゲームメーカーの進歩を止めた。
極悪ゴミマシン。
極悪ゴミマシン。
お疲れ様です
111 ：名無しさん必死だな：2007/11/28(水) 01:01:19 ID:etJdhYb+0
お疲れ様です
スレタイで吹いたｗ
PS2とPS3を比較した方がいいんじゃねーか
PS2とPS3を比較した方がいいんじゃねーか
113 ：名無しさん必死だな：2007/11/28(水) 01:58:38 ID:znHVBS4l0
おさえるべき部分をおさえてるWiiの方が綺麗なのかもしれんな。
Xbox360＞PS3
Wii＝PS2
じゃないのXbox360持ってないけど
Wii＝PS2
じゃないのXbox360持ってないけど
115 ：名無しさん必死だな：2007/11/28(水) 09:26:48 ID:uzr2NsrN0
色数に差があるわけでもないし、光源の設定にしてもGCは最強だったからね。
>>113
おさえるべき部分ｋｗｓｋ
おさえるべき部分ｋｗｓｋ
ま、一般人はＰＳ２で満足してるしな
wiiぐらいスペックあれば十分
wiiぐらいスペックあれば十分
wii＝PS2は無いだろう、ｊｋ
119 ：名無しさん必死だな：2007/11/28(水) 09:35:11 ID:uzr2NsrN0
セガのソフト開発における記事でも触れられていたが、まばゆい感じをどれだけ出せるかで
見た感じの綺麗さに差が出るわけだけど、GCの頃から任天堂機はそれを理解してたんだな。
見た感じの綺麗さに差が出るわけだけど、GCの頃から任天堂機はそれを理解してたんだな。
>>119
SFCの頃からそういうの意識してると思う
SFCの頃からそういうの意識してると思う
実際マニア以外の購買意欲にＨＤ画質は全くつながってないのが現実だな
２ｃｈでワーワー言ってる連中がこんなこと言ったらまたうるさいけど
数字で出てるものは仕方がない
２ｃｈでワーワー言ってる連中がこんなこと言ったらまたうるさいけど
数字で出てるものは仕方がない
もうPS3って本格的に死んだ印象あるよな
法定速度を守って走るwiiに対して
大幅なスピード違反して事故りまくってるPS3
というのがゲーム業界の「進歩」ていうやつの現状だろうね
大幅なスピード違反して事故りまくってるPS3
というのがゲーム業界の「進歩」ていうやつの現状だろうね
HDTVで見た場合の個人的な印象としてはこんな感じかな。
PS3≧360＞旧箱互換＞Wii≧旧箱＞PS2互換＞GC＞PS2
PS3≧360＞旧箱互換＞Wii≧旧箱＞PS2互換＞GC＞PS2
ていうか妊娠って今の時代にＨＤＴＶ持ってないのがウケるｗｗｗ
持ってたとしてもＨＤＴＶでＳＤ画像のゲームボケボケでやってるのがもっとウケるＷＷＷＷ
持ってたとしてもＨＤＴＶでＳＤ画像のゲームボケボケでやってるのがもっとウケるＷＷＷＷ
>>124
あと同様にスピード違反に罰金払いまくってるけど財力でどうにかしてる360、か
あと同様にスピード違反に罰金払いまくってるけど財力でどうにかしてる360、か
今の時代にHDTVを喜び勇んで買う方が負け組だと思うのだが…
>>128
たかだかHDTVを買うのが喜び勇んでると思う方が負け組。
たかだかHDTVを買うのが喜び勇んでると思う方が負け組。
テレビ買ったら普通に嬉しいだろ
>>130
そう、嬉しいもんだけど、この場合購入者の心理状態を勝手に決め付け、
負け組認定してるのが、もうなんかあり得ないくらい負け組だと思った。
それも「今の時代に」ときた。
買い替えの際、普通に選択すりゃHDTVになっちゃうよ。
そう、嬉しいもんだけど、この場合購入者の心理状態を勝手に決め付け、
負け組認定してるのが、もうなんかあり得ないくらい負け組だと思った。
それも「今の時代に」ときた。
買い替えの際、普通に選択すりゃHDTVになっちゃうよ。
132 ：名無しさん必死だな：2007/11/28(水) 22:08:47 ID:8h5eRZCd0
WiiやDSで遊んでる間は気付けないかもしれないけど、
PS3の高精細映像を見ればグラフィックがとても大事なものだと実感できる。
PS3の高精細映像を見ればグラフィックがとても大事なものだと実感できる。
メーカーが苦しくなりソフトの質が落ちる
少なくとも目で見えない部分の弊害が大きすぎる
ソフトは売れないのに開発費は高くなる
少なくとも目で見えない部分の弊害が大きすぎる
ソフトは売れないのに開発費は高くなる
134 ：名無しさん必死だな：2007/11/28(水) 22:18:59 ID:9ek6NmNG0
葉書に絵を描くのと天井に絵を描くのとで
どちらが上手に絵を描けるか
ゲハのみなさんならお分かりでしょう
俺ならもちろん天井です
どちらが上手に絵を描けるか
ゲハのみなさんならお分かりでしょう
俺ならもちろん天井です
どっちが楽に絵を描けるかだったら圧倒的に葉書だな
PGR4とかGTHDとかはゆっくり景色見ながら走っても面白いけど、
そういう楽しみ方ができるソフトってWiiにはないでしょ。
そういう楽しみ方ができるソフトってWiiにはないでしょ。
景色みたいなら散歩するんだが･･･
天井に絵を描くのって難しいだろ。
出来る人が少ないから誰も書かない。
絵の具沢山使うからお金も掛かるしね。
出来る人が少ないから誰も書かない。
絵の具沢山使うからお金も掛かるしね。
>>137
散歩してどこの景色見るの？
散歩してどこの景色見るの？
はがきに描いて天井に貼り付ければいいじゃん。
141 ：名無しさん必死だな：2007/11/29(木) 00:15:58 ID:W5tml3Bq0
景色見るなら世界の車窓からをDVDで見た方がずっとリアルだぞ。
絵描いたことあるやつならわかるだろ？
はがきに書くのとＢ４の紙に書くのと
労力がどれだけ違うのか
はがきに書くのとＢ４の紙に書くのと
労力がどれだけ違うのか
PS3は糞グラのゲームばっかりなのになんで戦士はこんなに偉そうなの？
やればできる子、って事か？本人がやる気無いのになｗ
やればできる子、って事か？本人がやる気無いのになｗ
ほんとにグラに差がないと思ってる豚がいそうで笑えるｗ
145 ：名無しさん必死だな：2007/11/29(木) 08:35:34 ID:2ouufCMA0
オブジェクト少ない・テクスチャぼけ・エフェクト無し・処理落ちなど、
PS3のグラが酷いのは低性能なのにHD化したから。
PS3のグラが酷いのは低性能なのにHD化したから。
146 ：名無しさん必死だな：2007/11/29(木) 08:37:48 ID:codVLlR40
普通高校のトップと、秀才高校の落ちこぼれ、
前者の方が良い大学に入学しましたってレベルだよな
問題は、後者の子が多すぎる点だとはおもうが
前者の方が良い大学に入学しましたってレベルだよな
問題は、後者の子が多すぎる点だとはおもうが
>>146
ついでにその落ちこぼれのお兄さん達は優秀なんだけどねｗ
落ちこぼれの三男は「力では俺が勝ってるぜ！！」といつもトップの子をいじめてばかりいるけど
それが全く活かせずに試合では自爆、そして惨敗
まさに負けハードｗ
ついでにその落ちこぼれのお兄さん達は優秀なんだけどねｗ
落ちこぼれの三男は「力では俺が勝ってるぜ！！」といつもトップの子をいじめてばかりいるけど
それが全く活かせずに試合では自爆、そして惨敗
まさに負けハードｗ
豚ども、とりあえずＨＤＴＶ買って来い。話はそれからだ。
149 ：名無しさん必死だな：2007/11/29(木) 09:41:17 ID:P0u/hzhU0
>>131
ヤマダ電機でも普通のテレビを探すのに苦労するよ。
型落ちのHDTVを買ってWiiやPS2でプレイすると、ぼけぼけ
の画像で驚くと思うよ。急に画像が汚くなったTVが壊れて
いるんじゃないかとクレーム入れる人がいると思うなぁ。
ヤマダ電機でも普通のテレビを探すのに苦労するよ。
型落ちのHDTVを買ってWiiやPS2でプレイすると、ぼけぼけ
の画像で驚くと思うよ。急に画像が汚くなったTVが壊れて
いるんじゃないかとクレーム入れる人がいると思うなぁ。
>>145
無理やり動かしてフリーズする箱○よりマシ
無理やり動かしてフリーズする箱○よりマシ
151 ：名無しさん必死だな：2007/11/29(木) 09:46:08 ID:r+UpeSLu0
そりゃ下手な液晶HDTVより古いブラウン管SDTVテレビの方がきれいだからな
PSWではHDTVしか売ってないのか
景気がよさそうでうらやましい限りで
景気がよさそうでうらやましい限りで
Wii遊ぶのにもっとも適してる２５ｲﾝﾁブラウン管テレビの新品は
もう売ってないお（ ＾ω＾）
もう売ってないお（ ＾ω＾）
155 ：名無しさん必死だな：2007/11/29(木) 10:09:18 ID:MH/tFhKr0
景色眺めるためにPS3買ったのか。
じじぃみたいな趣味だな
じじぃみたいな趣味だな
360に勝てないからってWiiと勝負せんでもｗ
俺は今のテレビ(ブラウン管)壊れてもまたブラウン管探すだろうな･･･
液晶テレビとかあんな汚い画面で見てられるか
液晶テレビとかあんな汚い画面で見てられるか
>>157
そこまで決めてるなら今買わないと。
そこまで決めてるなら今買わないと。
ブラウン管ＴＶは滲むから常時アンチエイリアスがかかってるように見えるんだよな。
液晶は異様にジャギが目立つ。
液晶は異様にジャギが目立つ。
PS3がグラで360に勝つことは不可能。
勝てるならとっくにやってるわな。
勝てるならとっくにやってるわな。
親とかはテレビをゲームに占有されるのを嫌うからな
少なくとも家に二台HDTV普及しないとな
少なくとも家に二台HDTV普及しないとな
>>162
HDTVを買った人は他の部屋もHDTVに買い替えたくはなると思う。
それ用の小さいタイプが今結構売れ筋だし。
リビング→大画面、自室→20インチ前後と二極化の傾向にあるな。
あと、ゲーマーは自室から買い替えるね。
HDTVを買った人は他の部屋もHDTVに買い替えたくはなると思う。
それ用の小さいタイプが今結構売れ筋だし。
リビング→大画面、自室→20インチ前後と二極化の傾向にあるな。
あと、ゲーマーは自室から買い替えるね。
164 ：名無しさん必死だな：2007/11/29(木) 11:16:56 ID:3ovYz70l0
独身男性一人暮らしとかならポンポンHDTVにしそうだ
HDTV買ったおかげで、元々リビングで使ってた大画面テレビが俺の部屋に来て大満足ですよ。
ＨＤテレビを買ったら筋肉がムキムキになって身長が２０ｃｍ伸びて彼女が出来ました
ゲームのプレイ層である中高生の部屋のTVは
リビングのお古が常道。
現在売れていると言われているHDTVを買い換える時に
お古が発生するが、それは何年後になるかしら
リビングのお古が常道。
現在売れていると言われているHDTVを買い換える時に
お古が発生するが、それは何年後になるかしら
つか世間はまだまだ地デジ対応どうするよってレベルだろ。
テレビ買い換える前にソフト買ってやれよｗ
>>166
ふいた
ふいた
アナログ波だとかデジタル波だとか言ってみたところで
衛星放送か何かの一種でウチには全然関係ないと思ってるもの。
「今使ってるTVやビデオは使えなくなるから買い換えるかチューナー買え」と
はっきり言っても伝わらねぇと思うよ…
衛星放送か何かの一種でウチには全然関係ないと思ってるもの。
「今使ってるTVやビデオは使えなくなるから買い換えるかチューナー買え」と
はっきり言っても伝わらねぇと思うよ…
172 ：名無しさん必死だな：2007/11/29(木) 23:05:38 ID:2ouufCMA0
ゲームにグラフィックは本当に大切だよ。
HD化の弊害でボロボロなPS3タイトル群を見ると、
ゲームのHD化はまだまだ早かったんだと思う。
高解像度でキメ細かいという意味での綺麗さを
視認性や演出が優れていることと履き違えないでほしかった。
HD化の弊害でボロボロなPS3タイトル群を見ると、
ゲームのHD化はまだまだ早かったんだと思う。
高解像度でキメ細かいという意味での綺麗さを
視認性や演出が優れていることと履き違えないでほしかった。
174 ：名無しさん必死だな：2007/11/30(金) 08:34:29 ID:d71hiDQc0
というか一番重要な、客を待たせないって部分を無視してメモリ無駄遣いしてる時点で
こいつらわかってね〜な、と。
ま、基本外人の発想だから仕方ないけど。
こいつらわかってね〜な、と。
ま、基本外人の発想だから仕方ないけど。
ハリウッド映画レベルの予算の洋ゲーしか
ＨＤゲームを使いこなせてない件
それも、１にぎりだしｗ
ＨＤゲームを使いこなせてない件
それも、１にぎりだしｗ
1にぎりって何かと思ったｗ
一握りなｗ
一握りなｗ
177 ：名無しさん必死だな：2007/11/30(金) 09:00:24 ID:a39Ftzmu0
Wii「ハアッハア…」
PS3「やめだ」
Wii「な、なんだと！？や、やめとはどういうことだ！」
PS3「貴様は安易なクソゲー乱発のせいで売上がどんどん減っている…
これ以上闘っても無駄だと俺は思い始めた…」
PS3「もう俺の気はすんだ。任天堂のプライドは既にズタズタだ……
世界で最強だと思っていた自分(Wii)を圧倒するハードが現れてしまった…
しかもそいつは“散々ゴミハードと煽ってたPS3”だったｗ」
PS3「今の脅え始めた貴様を倒しても意味はない。
ショックを受けたまま生き続けるがいい……ひっそりとな……俺は北米360を目指す」
Wii「な……な……」
PS3「二度と印象品薄商法なんかをすんじゃねえぞ。
ライトを騙して糞を売りつける光景はもう見たくねえ」
PS3「やめだ」
Wii「な、なんだと！？や、やめとはどういうことだ！」
PS3「貴様は安易なクソゲー乱発のせいで売上がどんどん減っている…
これ以上闘っても無駄だと俺は思い始めた…」
PS3「もう俺の気はすんだ。任天堂のプライドは既にズタズタだ……
世界で最強だと思っていた自分(Wii)を圧倒するハードが現れてしまった…
しかもそいつは“散々ゴミハードと煽ってたPS3”だったｗ」
PS3「今の脅え始めた貴様を倒しても意味はない。
ショックを受けたまま生き続けるがいい……ひっそりとな……俺は北米360を目指す」
Wii「な……な……」
PS3「二度と印象品薄商法なんかをすんじゃねえぞ。
ライトを騙して糞を売りつける光景はもう見たくねえ」
箱○はDVD12倍速にしたため爆音、さらに爆熱、本体の肥大化、でかいアダプター
PS3は金をかけて静穏、アダプター内蔵にしたはいいが
やはり爆熱、本体の肥大化、高すぎる本体価格
それとどちらも開発費の増大。HD化の弊害は充分すぎるほどに出てる
ゲーマー様は「グラすげー」ばっか言ってそんな所ちっとも見ないがね
PS3は金をかけて静穏、アダプター内蔵にしたはいいが
やはり爆熱、本体の肥大化、高すぎる本体価格
それとどちらも開発費の増大。HD化の弊害は充分すぎるほどに出てる
ゲーマー様は「グラすげー」ばっか言ってそんな所ちっとも見ないがね
豚はSDテレビの前で板に乗りながらリモコン振り回して
うつろな目をしながら任天堂の利益でも自慢してろよ。
そ れ で 幸 せ な ん だ ろ 。
うつろな目をしながら任天堂の利益でも自慢してろよ。
そ れ で 幸 せ な ん だ ろ 。
この先ポリゴンを使ったゲームしか出ないのかねぇ
2Dから3Dになって面白くなくなったゲームってあるだろ？
そう考えるとゲームの進化ってなんなんだろうね
2Dから3Dになって面白くなくなったゲームってあるだろ？
そう考えるとゲームの進化ってなんなんだろうね
ポリゴン＝3Dゲーじゃないだろ
今は2Dゲーでもポリゴン使ってるやつだってあるんだから
今は2Dゲーでもポリゴン使ってるやつだってあるんだから
それ単に横スクなだけじゃね？
ドット絵でアニメーションさせるより、ポリゴンキャラを動かした方が融通利くしな。
横スクでも縦スクでもどちらでもお好きなほうを・・・
マリギャラが綺麗すぎてWiiで充分、なんて思ってた矢先にAssassin's Creed
凄すぎwww
やっぱグラゲーも辞められねえ
凄すぎwww
やっぱグラゲーも辞められねえ
見た目はリアルなクセして
当たり判定とか適当だから難しくもなるし
動きもなめらかでリアルなはずなのに
なんでか違和感あるんだよな。
（ドット絵のキレのある動きに馴れすぎたせいか？）
このあたりPSの頃から全然変わってないだろ…
当たり判定とか適当だから難しくもなるし
動きもなめらかでリアルなはずなのに
なんでか違和感あるんだよな。
（ドット絵のキレのある動きに馴れすぎたせいか？）
このあたりPSの頃から全然変わってないだろ…
188 ：名無しさん必死だな：2007/11/30(金) 13:03:38 ID:lX4gXNxk0
プレステ３買えないお前ら悲しい、あわれ
189 ：名無しさん必死だな：2007/11/30(金) 13:05:48 ID:ZyQg+9a50
グラフィックでぐだぐだ言うならＰＣゲーやれよボケｗ
190 ：名無しさん必死だな：2007/11/30(金) 13:11:45 ID:jKsoVj1AO
>>190
ドット絵は低解像度で綺麗に見せる技法であって、ドット絵であることが目的ではないんだけどね。
ドット絵は低解像度で綺麗に見せる技法であって、ドット絵であることが目的ではないんだけどね。
ユーザーの半分がスイーツじゃしょうがねぇ。
Wiiは土俵にすら上がれてないよ。
次世代ゲーム機と呼んでもいいのはＰＳ３と箱３６０のみ。
Wiiは土俵にすら上がれてないよ。
次世代ゲーム機と呼んでもいいのはＰＳ３と箱３６０のみ。
いいんじゃないの。そうやって現実逃避してれば
今時次世代ゲーム機とか言ってるのはPS3ぐらいだろ
195 ：名無しさん必死だな：2007/11/30(金) 13:50:19 ID:lX4gXNxk0
それをいうならWiiの次世代機永久開発凍結だろ
ＰＳ３のゲームソフト（ＨＤ液晶ＴＶ高画質）
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/tokushu/gen/20070207/120802/sq08v.shtml
Ｗｉｉのゲームソフト（ＳＤブラウン管ＴＶ画質）
http://ca.c.yimg.jp/gameinfo/1195018258/img.gameinfo.yahoo.co.jp/img/eg/character/20071114_cha_eg_01_extra.jpg
その違いは、残酷なまでに圧倒的な差！
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/tokushu/gen/20070207/120802/sq08v.shtml
Ｗｉｉのゲームソフト（ＳＤブラウン管ＴＶ画質）
http://ca.c.yimg.jp/gameinfo/1195018258/img.gameinfo.yahoo.co.jp/img/eg/character/20071114_cha_eg_01_extra.jpg
その違いは、残酷なまでに圧倒的な差！
両方ともプリレンｄ
いやなんでも無い
いやなんでも無い
>>197
やっぱ最初はみんな上みたいな画面がリアルタイムで動くと思ってたんだろうな…
やっぱ最初はみんな上みたいな画面がリアルタイムで動くと思ってたんだろうな…
200 ：名無しさん必死だな：2007/11/30(金) 14:43:50 ID:jKsoVj1AO
PS2だってPSのムービーがそのまま動かせるとかウソでしょ！とか言われてたけど
見事に成し遂げた
いやむしろPSのムービーよりPS2のゲーム画面の方が圧倒的に綺麗になったから
PS3もPS2のムービー超えはいつか出来るんじゃない？
この場合解像度は考慮にいれない。
見事に成し遂げた
いやむしろPSのムービーよりPS2のゲーム画面の方が圧倒的に綺麗になったから
PS3もPS2のムービー超えはいつか出来るんじゃない？
この場合解像度は考慮にいれない。
無理
>いやむしろPSのムービーよりPS2のゲーム画面の方が圧倒的に綺麗になったから
ここは笑うところだよな？
ここは笑うところだよな？
FF8と12比べたらそんな感じだろ
>>197
RadeonのRubyDEMOよりすげーーーーーーーーーーー
RadeonのRubyDEMOよりすげーーーーーーーーーーー
グラフィック勝負ってｗｗｗ
どう考えてもPS3のほうが上だろｗ
どう考えてもPS3のほうが上だろｗ
何でwiiがグラフィック勝負でたてついてくるのか分からない。
そこは負けだろう？どう贔屓目に見ても。
そこは負けだろう？どう贔屓目に見ても。
おまえら会話になってないぞ
>>207
マジレスすると戦士がグラグラ言ってる割にはPS3ではwiiとどっこいの糞グラのゲームばかり出てるから
マジレスすると戦士がグラグラ言ってる割にはPS3ではwiiとどっこいの糞グラのゲームばかり出てるから
210 ：Takuma_Sakazaki@PS3 ◆HnbaqhM5f. ：2007/11/30(金) 18:32:26 ID:XwaYbN4JO
解像度度外視したら…
ＰＳ３が４８０pに特化した画をつくるならかわるけどＨＤにこだわるからそれはないな。
ＰＳ３が４８０pに特化した画をつくるならかわるけどＨＤにこだわるからそれはないな。
211 ：名無しさん必死だな：2007/11/30(金) 20:43:49 ID:fb4S8lze0
PS3と箱○は別にどっちが勝ってるとか負けてるとかいうレベルじゃないような
>>212
国内売上げなら勝ってるだろ？
国内売上げなら勝ってるだろ？
214 ：名無しさん必死だな：2007/12/01(土) 00:24:19 ID:wXx5ZGGL0
ん
215 ：名無しさん必死だな：2007/12/01(土) 00:56:01 ID:Cls7RPuI0
/＼＿＿_／＼ バイオＵＣが海外レビューで７０〜８５点
／ ⌒ GK ⌒ ::＼
| （●）, ､ （●）､ ::|
| ,,ノ(､_, )ヽ､, :::| ＜ ７０点なんて糞ゲー確定だなﾌﾟｯｷﾞｬｱｱｱｱｰｰ!!
| ト‐＝‐ｧ' .:::|
＼ ｀ニニ´ .::／
／｀ー‐--‐‐一''´＼
/＼＿＿_／＼ タイムクライシス４が３０〜４５点
／ ⌒ GK ⌒ ::＼
| （○）, ､ （○）､ ::|
| ,,ノ(､_, )ヽ､, :::|
| ト‐＝‐ｧ' .:::|
＼ ｀ニニ´ .::／
／｀ー‐--‐‐一''´＼
／ ⌒ GK ⌒ ::＼
| （●）, ､ （●）､ ::|
| ,,ノ(､_, )ヽ､, :::| ＜ ７０点なんて糞ゲー確定だなﾌﾟｯｷﾞｬｱｱｱｱｰｰ!!
| ト‐＝‐ｧ' .:::|
＼ ｀ニニ´ .::／
／｀ー‐--‐‐一''´＼
/＼＿＿_／＼ タイムクライシス４が３０〜４５点
／ ⌒ GK ⌒ ::＼
| （○）, ､ （○）､ ::|
| ,,ノ(､_, )ヽ､, :::|
| ト‐＝‐ｧ' .:::|
＼ ｀ニニ´ .::／
／｀ー‐--‐‐一''´＼
217 ：名無しさん必死だな：2007/12/01(土) 01:04:22 ID:oHw2OIMF0
>>10
気のせいかたいして違わない気がするｗ
気のせいかたいして違わない気がするｗ
218 ：Wiiｺﾝ信者 ◆V5l7/cOmaE ：2007/12/01(土) 01:20:39 ID:oGh+c3HPO
>>10の画像見たけど…
PS3は細部がよく見える感じ。
やっぱりポリゴン数あるからかな？
wiiは太陽の光の反射が良いなと思った。
ゲームを知り尽くした任天堂ならでは、ってとこか。
まあどっちもどっちだな。
PS3は細部がよく見える感じ。
やっぱりポリゴン数あるからかな？
wiiは太陽の光の反射が良いなと思った。
ゲームを知り尽くした任天堂ならでは、ってとこか。
まあどっちもどっちだな。
220 ：名無しさん必死だな：2007/12/01(土) 09:56:19 ID:m5ZBV2Ga0
>>219
これ何？
これ何？
スーファミみたいなグラフィックのメイドインワリオより売れるといいねｗ
PC厨も馬鹿の一つ覚えみたいにクライシスだな
224 ：名無しさん必死だな：2007/12/01(土) 10:22:24 ID:itQpWDv10
ｄｓとｐｓｐ比べてるようなもんだろ
初心者ですが解像度と発色はWiiの方がいいんですよね？
PS3はCPUがいいんですよね？
PS3はCPUがいいんですよね？
まぁ最終的にはソフトメーカの作り具合に寄るけどな
どんなに上限が高くたって遊ぶのに必要ない、利益が出し難いなら落とすだろうし
どんなに上限が高くたって遊ぶのに必要ない、利益が出し難いなら落とすだろうし
230 ：名無しさん必死だな：2007/12/01(土) 16:00:05 ID:1f7Jk1jY0
CPUクロックやメモリ容量などはPS3>>Wiiだと分かってる。
だけど、高解像度化の弊害が見て取れるほとんど全てのPS3タイトルより、
大神やマリギャラの方が綺麗だ。
だけど、高解像度化の弊害が見て取れるほとんど全てのPS3タイトルより、
大神やマリギャラの方が綺麗だ。
Wiiてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
相手にならんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
比較するなら３６０ｖｓPS3で比較するべきｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
相手にならんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
比較するなら３６０ｖｓPS3で比較するべきｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
360ｖｓPS3はもう結論出てるだろ
360のほうが圧倒的に上
360のほうが圧倒的に上
233 ：名無しさん必死だな：2007/12/01(土) 17:17:22 ID:F/FVgwk/0
>>207
>何でwiiがグラフィック勝負でたてついてくるのか分からない。
普段負け続けで可哀想だから、たまには勝利を味あわせてあげようと
不利な試合をしかけてあげてるんだよ。
Wiiユーザってなんて優しいんだろう！
>何でwiiがグラフィック勝負でたてついてくるのか分からない。
普段負け続けで可哀想だから、たまには勝利を味あわせてあげようと
不利な試合をしかけてあげてるんだよ。
Wiiユーザってなんて優しいんだろう！
>>207
うかうかしてると360ではなく、Wiiと比較されるようになるぞという皮肉だろ
うかうかしてると360ではなく、Wiiと比較されるようになるぞという皮肉だろ
237 ：名無しさん必死だな：2007/12/01(土) 17:49:00 ID:F/FVgwk/0
Need for speed carbon
PS3
ttp://www.uploda.org/uporg1138251.jpg
Wii
ttp://www.uploda.org/uporg1138255.jpg
まあ、Wiiも雰囲気は出てるかな
PS3
ttp://www.uploda.org/uporg1138251.jpg
Wii
ttp://www.uploda.org/uporg1138255.jpg
まあ、Wiiも雰囲気は出てるかな
お前等、普通マリギャラの画像出すだろ？
>>237
違いが解像度だけとは
違いが解像度だけとは
>>239
サムネイルで見たら見分けが付かない
サムネイルで見たら見分けが付かない
gehaは女の子だったら顔かわいかっただろうな
今の無し
>>238
マリギャラは演出のウェイトが大きすぎて比較に適さない
マリギャラは演出のウェイトが大きすぎて比較に適さない
>>245
ソニーは採算の取れないゲーム機を作ってしまったと
ソニーは採算の取れないゲーム機を作ってしまったと
つうかハイエンド志向のヤツはPCに流れるだろうから、
そもそもPS3が目指してる方向自体が間違ってるんだよ。
ゲーム機としてのグラフィックはWiiで充分。
市場が証明してる。
そもそもPS3が目指してる方向自体が間違ってるんだよ。
ゲーム機としてのグラフィックはWiiで充分。
市場が証明してる。
>237
言うほど大したことねぇな、PS3版
言うほど大したことねぇな、PS3版
マリギャラの画像みせて
>>222
クライシスなんて５０人ぐらいいるパソゲー仲間の中で欲しいって言ってる奴１割ぐらいだよ。
１割もいたかな？
体験版やった限りじゃ面白くなかったし。
もちろんそこそこ以上に動作環境整ってる奴が対象ね。
クライシスなんて５０人ぐらいいるパソゲー仲間の中で欲しいって言ってる奴１割ぐらいだよ。
１割もいたかな？
体験版やった限りじゃ面白くなかったし。
もちろんそこそこ以上に動作環境整ってる奴が対象ね。
>>250
あれはベンチマークだからな。
あれはベンチマークだからな。
ソフトが出るまではそう思ってた奴もいた。
ゲームの中身も評判いいよ。
ゲームの中身も評判いいよ。
あえていうなら、ベンチマークというより次世代ゲーム製作ツール。
Wii：SDだが身体を動かしたり多人数で遊ぶゲームが多いのでリビングの大画面テレビ向き
PS3：HDだがゲームらしいゲームが多いので個人の部屋の大画面テレビ向き
PS3：HDだがゲームらしいゲームが多いので個人の部屋の大画面テレビ向き
255 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 20:45:24 ID:xFUT4Z7H0
PS3のゲームらしいゲームを挙げてみよう。
ゴッドファーザー ドン・エディション
257 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 21:12:07 ID:57sYGoMJO
銀玉のＣＭみてＰＳＰかとオモタヽ(ﾟдﾟ)wii…
AVはぜんぜん知らないけどさ、
CM見てても、パッと見どのハードかなんてわかんないよ。
Wiiの任天堂関連は別だけど。
PS3パワーっていわれても戸惑うし、HALOはムービーだかゲーム画面なんだかわかんないし。
CM見てても、パッと見どのハードかなんてわかんないよ。
Wiiの任天堂関連は別だけど。
PS3パワーっていわれても戸惑うし、HALOはムービーだかゲーム画面なんだかわかんないし。
259 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 22:25:53 ID:1YnXS2kV0
なんか、パッとしないね・・・。
って言われて、いやいや解像度が違うんだよ解像度が！
って台詞、S-VHSのときにマニアがしてたよな。
って言われて、いやいや解像度が違うんだよ解像度が！
って台詞、S-VHSのときにマニアがしてたよな。
一通り1から読んでみたが、結論を言うと
Wii信者は一度眼科へ行った方がいい。
これマジオススメ。
Wii信者は一度眼科へ行った方がいい。
これマジオススメ。
まあよほどの狂信者でもない限り「PS3よりWiiの方がグラフィック性能が上」って言ってる奴はいないよな。
というか値下げ前なら5万も6万もしてたハード(しかも売るごとに赤字)が
たった2万5千円のハード(余裕で採算取れます)に負けたら恥だし。
ただせっかくのハード性能を生かしたゲームが全然ないってだけで。
というか値下げ前なら5万も6万もしてたハード(しかも売るごとに赤字)が
たった2万5千円のハード(余裕で採算取れます)に負けたら恥だし。
ただせっかくのハード性能を生かしたゲームが全然ないってだけで。
オレ妊娠だが、性能についての結論はこうだろ。
Xbox360≒PS3>>>Wii>>GC>>>PS2>PSP
だいたいGCより汚いPS2で満足していた連中が何を「Wiiは汚い」とかほざいてんだｗｗ
ただ、こういう考えもできる。
WiiはPS3の10分の1の消費電力であれだけの性能を出すことができていると。
なぜたかがゲーム機にPC並の電気代出さねばならないんだと。
そういうことだよ。
ニードーフォースピードやマリギャラのグラを見ればわかる。
Wiiが本気を出せば、GCなぞはるかに凌駕するグラフィックが出せるわけだ。
Xbox360≒PS3>>>Wii>>GC>>>PS2>PSP
だいたいGCより汚いPS2で満足していた連中が何を「Wiiは汚い」とかほざいてんだｗｗ
ただ、こういう考えもできる。
WiiはPS3の10分の1の消費電力であれだけの性能を出すことができていると。
なぜたかがゲーム機にPC並の電気代出さねばならないんだと。
そういうことだよ。
ニードーフォースピードやマリギャラのグラを見ればわかる。
Wiiが本気を出せば、GCなぞはるかに凌駕するグラフィックが出せるわけだ。
よくわからんが、「箱よりは下」と断定できる根拠って何かあるんだろうか。
時期的に見て箱のGPUより世代が後だろうし。
解像度＞＞＞それ以外の要素とするなら、どうあがいても勝てないんだろうけど。
時期的に見て箱のGPUより世代が後だろうし。
解像度＞＞＞それ以外の要素とするなら、どうあがいても勝てないんだろうけど。
別に上とか下とかじゃなく、凌駕といえるほど上回ってはいないだろうって事。
なるほど。インパクトが大事ってことね
>>264
GPUの世代が後←ダウト
GPUの世代が後←ダウト
マリギャラより綺麗な箱ソフトないだろ
箱とGCのGPUはほぼ同世代だな
GCの方が若干固定機能寄りだが、シェーダーとかまあそこそこプログラマブルな感じに出来てる
TEVってやつな
GCはメモリ量で箱に大分劣っていたが、Wiiでは箱より多くなった
クロックも上がったので、描画量で箱に劣るということはない
元々メモリの帯域はGCの方が遥かに余裕があったしね
凝ったシェーディングをやろうとしたときに、思ったとおりのことを出来るかという意味では自由度は箱に劣るかもな
でもWiiの機能に合わせた表現を考えれば出来ることは色々ある
マリギャラはその良い例
GCの方が若干固定機能寄りだが、シェーダーとかまあそこそこプログラマブルな感じに出来てる
TEVってやつな
GCはメモリ量で箱に大分劣っていたが、Wiiでは箱より多くなった
クロックも上がったので、描画量で箱に劣るということはない
元々メモリの帯域はGCの方が遥かに余裕があったしね
凝ったシェーディングをやろうとしたときに、思ったとおりのことを出来るかという意味では自由度は箱に劣るかもな
でもWiiの機能に合わせた表現を考えれば出来ることは色々ある
マリギャラはその良い例
270 ：名無しさん必死だな：2007/12/04(火) 22:16:38 ID:rfGL26dg0
同じ開発費であれば
Wii >>>> PS3
となるのは間違いない
Wii >>>> PS3
となるのは間違いない
当たり前ｗｗｗ
おもちゃが高くてどうするｗｗｗ
おもちゃが高くてどうするｗｗｗ
いや、PS3じゃなくてWiiと旧箱のGPUの話
274 ：名無しさん必死だな：2007/12/05(水) 01:27:00 ID:42buBu8E0
同じ開発費でゲームを作ると
グラは Wii ＞＞＞＞ PS3
PS3がWiiを超える場合はゲーム作成を赤字覚悟で作る必要があるが
最近国内サードは赤字が恐くてゲームを出せない
出しても手抜き作品か劣化マルチ
PS3独占作品なんて、とても作れない
年末の国内独占タイトルを見ればよく分かる
グラは Wii ＞＞＞＞ PS3
PS3がWiiを超える場合はゲーム作成を赤字覚悟で作る必要があるが
最近国内サードは赤字が恐くてゲームを出せない
出しても手抜き作品か劣化マルチ
PS3独占作品なんて、とても作れない
年末の国内独占タイトルを見ればよく分かる
275 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2007/12/05(水) 01:34:37 ID:UK/JXV9Q0
Wiiはメインメモリとは別にグラ専用のDRAMを64MB積んでるんじゃなかったっけ。
SD解像度には十分すぎるスペックだろうな。
固定機能シェーダとはいえ、マリオギャラクシーの水とかフサフサの表現とか
ああいうのは一通り使えるから、まあ４，５年持たせるには十分だろう。
SD解像度には十分すぎるスペックだろうな。
固定機能シェーダとはいえ、マリオギャラクシーの水とかフサフサの表現とか
ああいうのは一通り使えるから、まあ４，５年持たせるには十分だろう。
追加のGDDR3はCPUのアドレス空間にリニアにマッピングされてるからメインメモリとしても使えるとかなんとか
レイテンシは知らんが
まあ収まるのなら1T-SRAM使った方が良いかな
レイテンシは知らんが
まあ収まるのなら1T-SRAM使った方が良いかな
10年持たせるスペックを積んで
最初の1年を乗り切れなかったPS3
最初の1年を乗り切れなかったPS3
いや〜ここ最高だなｗ
WiiとPS3グラの戦いは良い勝負だからな
でも良かったじゃないか戦士達
唯一競えるものがあってｗ
WiiとPS3グラの戦いは良い勝負だからな
でも良かったじゃないか戦士達
唯一競えるものがあってｗ
>>278負けることもあるから、戦士も気を抜けんだろｗ
ＰＳ３のゲームって動きがもっさりしてるよね。ちらつくし
wiiのマリギャラは非常になめらかで読み込みもほとんどないという。
この差は一体なんなのだろう
wiiのマリギャラは非常になめらかで読み込みもほとんどないという。
この差は一体なんなのだろう
281 ：名無しさん必死だな：2007/12/05(水) 07:56:19 ID:hk0l1IpO0
剣が長すぎて柄から出すのに時間がかかるのでしょう。
うまいこと言ったつもりかw
WiiなんてリモコンPS2だろｗｗｗ
相手になんねぇーよｗｗｗｗ
Wiiてフルハイビジョン対応してんの？ｗｗｗｗｗ
相手になんねぇーよｗｗｗｗ
Wiiてフルハイビジョン対応してんの？ｗｗｗｗｗ
本気で10年持たせるならメモリは8G積んでないとダメだろ
285 ：名無しさん必死だな：2007/12/05(水) 09:48:33 ID:zcD1APmMO
キャッシュで使うわけじゃないなら2Gも有れば十分だろ
Windowsじゃないんだから
Windowsじゃないんだから
>>280
中学時代に学年でトップ10だったからって調子に乗って灘やラサールに進学してヒィヒィ言ってるのがPS3
中学時代にほどほどの成績だったので地元のほどほどの進学校で楽しい高校生活を送ってるのがWii
ただ部活に恋愛に楽しみすぎて大学進学が大丈夫なのかちょっと心配だけど
中学時代に学年でトップ10だったからって調子に乗って灘やラサールに進学してヒィヒィ言ってるのがPS3
中学時代にほどほどの成績だったので地元のほどほどの進学校で楽しい高校生活を送ってるのがWii
ただ部活に恋愛に楽しみすぎて大学進学が大丈夫なのかちょっと心配だけど
4年後にはWii2が出て、PS3なんか抜かされちゃうんだが・・・
フルHDでカクカクポリゴンなのがPS3クオリティ
290 ：名無しさん必死だな：2007/12/05(水) 22:42:11 ID:jfNaATa/0
age
32GBなぁ
モデリングを緻密に、物理演算の粒度を細かく、テクスチャの解像度を高く…とかやれば使えなくはないだろうけど、
現在の延長線でゲームデザイン上必須なソフトがどれだけあるかというとなぁ
PCもシンクライアントという方向も出てきているし
まぁ10年後になれば普通に使いきってそうな気もするが
モデリングを緻密に、物理演算の粒度を細かく、テクスチャの解像度を高く…とかやれば使えなくはないだろうけど、
現在の延長線でゲームデザイン上必須なソフトがどれだけあるかというとなぁ
PCもシンクライアントという方向も出てきているし
まぁ10年後になれば普通に使いきってそうな気もするが
ttp://images.gamersyde.com/gallery/public/7119/1306_0001.jpg
ttp://images.gamersyde.com/gallery/public/7119/1306_0003.jpg
ttp://images.gamersyde.com/gallery/public/7119/1306_0008.jpg
次世代機最高のグラフィックを見よ。
PS3のパワーやばすぎだろ・・・
Wiiや360がいかにゴミ性能かわかるね。
ttp://images.gamersyde.com/gallery/public/7119/1306_0003.jpg
ttp://images.gamersyde.com/gallery/public/7119/1306_0008.jpg
次世代機最高のグラフィックを見よ。
PS3のパワーやばすぎだろ・・・
Wiiや360がいかにゴミ性能かわかるね。
294 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2007/12/06(木) 01:37:25 ID:QStqMDj90
295 ：名無しさん必死だな：2007/12/06(木) 01:53:44 ID:PFJtUY960
開発費いっしょならWiiのグラの方が上だし
>>295
PS3のソフト一本の開発費でWiiのソフトが４〜５本作れるらしいからな。
PS3のソフト一本の開発費でWiiのソフトが４〜５本作れるらしいからな。
Wiiのソフト一本作るまでの間にPS3はCellを理解することｒｙ
とか開発当初にあってそうで困る。
とか開発当初にあってそうで困る。
グラ自慢画像のつもりのやつって全部虐殺シューティングで相当どうでもいい感が・・ｗ
ゼルダとかギャラクシーとかバイオ4とか おおっって思わせるCGの表現あるけど
PS3って出来の悪い昔のパソコンゲームみたいな画面ばっかで
さぱーり感動無いよ。シェーダーをロクにつかって無いでしょPS3のゲーム。
PS3って出来の悪い昔のパソコンゲームみたいな画面ばっかで
さぱーり感動無いよ。シェーダーをロクにつかって無いでしょPS3のゲーム。
300 ：名無しさん必死だな：2007/12/06(木) 08:02:39 ID:/WkvDrq90
現実にGCなりWiiで綺麗な映像が出せてるんだから、仕方ないというか。
PS3の場合、HDだから綺麗なんだっとか必死にならないといけない時点で
たいしたことないんだよね。
PS3の場合、HDだから綺麗なんだっとか必死にならないといけない時点で
たいしたことないんだよね。
動いたら解像度が高いとかあんま関係ないんだよな・・・
スムーズに動くほうが重要
かくかくに動くＰＳ３じゃ話にならん
スムーズに動くほうが重要
かくかくに動くＰＳ３じゃ話にならん
シェーダーばりばり使えるのはＷｉｉと３６０くらいかね 現行機で。
Wiiはシェーダーとはちょっと違う気が
似たような表現はある程度できるみたいだけど
似たような表現はある程度できるみたいだけど
とりあえずお前らグダグダ言う前に眼科行ってこい
何この聞きかじった用語を披露するスレ笑える
>>292
3枚目、兵士さんに影が無いですね。
3枚目、兵士さんに影が無いですね。
http://images.gamersyde.com/gallery/public/7119/1306_0002.jpg
これにはあるんだよな…
目立つところにだけ処理を集中させるというか
いわゆる疑似手法ってヤツかいな？ワンダとかの。
かつてのPS2の技術がここでも生かされているのだなぁ(w)
これにはあるんだよな…
目立つところにだけ処理を集中させるというか
いわゆる疑似手法ってヤツかいな？ワンダとかの。
かつてのPS2の技術がここでも生かされているのだなぁ(w)
308 ：名無しさん必死だな：2007/12/06(木) 23:48:02 ID:PFJtUY960
赤字確定で開発費をかければ確かに
グラは綺麗に出来るが
ソフト売れないと分かった現在
開発費の掛かるPS3に力を入れたくないサードは
多いであろう
結果Wiiより劣化する
グラは綺麗に出来るが
ソフト売れないと分かった現在
開発費の掛かるPS3に力を入れたくないサードは
多いであろう
結果Wiiより劣化する
11月度（10月29日から11月25日）の
据え置きゲーム機販売ランキングで
PS3が18万3200台でトップとなった。
単月での首位獲得は初めてのこと。
Wiiは15万9200台、360は3万5000台だった
据え置きゲーム機販売ランキングで
PS3が18万3200台でトップとなった。
単月での首位獲得は初めてのこと。
Wiiは15万9200台、360は3万5000台だった
お前ら無双5やれば綺麗過ぎて笑うぞ
今までPS2のムービーでも綺麗ジャンとか思ってたけど
PS2ムービーの画面でヌルヌル動いてるｗｗｗｗ
PS3初期は結構動き硬かったけど最近なだけあるわ
肝心の中身がコーエー氏ねだったけどｗｗｗｗｗ
絶対もーしょーでん出るぞこれ
今までPS2のムービーでも綺麗ジャンとか思ってたけど
PS2ムービーの画面でヌルヌル動いてるｗｗｗｗ
PS3初期は結構動き硬かったけど最近なだけあるわ
肝心の中身がコーエー氏ねだったけどｗｗｗｗｗ
絶対もーしょーでん出るぞこれ
311 ：名無しさん必死だな：2007/12/07(金) 08:49:04 ID:fdKRE1/Q0
開発費が高騰するから仕方ないな。PS3の場合。
もうしょうでん（切り売り）比率が上がっていかざるを得ないわな。
もうしょうでん（切り売り）比率が上がっていかざるを得ないわな。
312 ：名無しさん必死だな：2007/12/07(金) 09:19:25 ID:GKtnZX1nO
技術ってｗ
お前は受信技術について理解してる？
お前は受信技術について理解してる？
>>308
まあWii用に作ったリソースをHDレンダリングしてくれるだけでも俺はHDゲーム機版ソフトを選ぶ。
まあWii用に作ったリソースをHDレンダリングしてくれるだけでも俺はHDゲーム機版ソフトを選ぶ。
カクカクになってもか…？
wii程度のリソースでHD版ソフトと
360程度のリソースでSD版だったら360リソースレベルSD版選ぶ奴の方が多くないかね。
例えばCoD3はwiiと360で出てるけど
wiiのグラレベルでHD解像度にしてもえーって感じだろ。
SDでもグラ処理自体が凝ってる360のグラレベルの方選ぶ奴の方が絶対多い。
ゲーム機本体の性能がSDでもHDでも誤差レベルくらいの余裕ある帯域性能持たないと
どうしても低解像度の方がリソースに豪華に手を加えられるので
見た目が綺麗になってしまう。
360程度のリソースでSD版だったら360リソースレベルSD版選ぶ奴の方が多くないかね。
例えばCoD3はwiiと360で出てるけど
wiiのグラレベルでHD解像度にしてもえーって感じだろ。
SDでもグラ処理自体が凝ってる360のグラレベルの方選ぶ奴の方が絶対多い。
ゲーム機本体の性能がSDでもHDでも誤差レベルくらいの余裕ある帯域性能持たないと
どうしても低解像度の方がリソースに豪華に手を加えられるので
見た目が綺麗になってしまう。
フルHD解像度ってだけで実質8GB/sくらい帯域が奪われる。
つまりピーク理論値23GB/sしかない現行機種には非常に酷で1/3から1/2奪われる。
残りの帯域でポリゴンやテクスチャやシェーダーを扱わなくてはいけない。
たかが2D線画ですら1/3近くも奪われるのだから残された性能での3D処理は
当然しょぼくなるしかない。更なるローポリ、低解像度テクスチャ、シェーダー無し。
AA無し。こうなる。
これがSDだと出力負担がHDの1/4程度で良くなる。
つまり2GB/s程度しか使わない。23GB/sからすれば10％の負荷だ。
残りの90％を3Dリソースの処理に割ける。当然綺麗になる。
解像度にかかる出力の負担が全体の10%程度なら許される数値とするならば
フルHDを満足に扱えるにはVRAMの帯域80GB/s以上が求められる事になる。
そのくらいあって初めて360のグラレベルでフルHD出力が出来るということ。
つまりピーク理論値23GB/sしかない現行機種には非常に酷で1/3から1/2奪われる。
残りの帯域でポリゴンやテクスチャやシェーダーを扱わなくてはいけない。
たかが2D線画ですら1/3近くも奪われるのだから残された性能での3D処理は
当然しょぼくなるしかない。更なるローポリ、低解像度テクスチャ、シェーダー無し。
AA無し。こうなる。
これがSDだと出力負担がHDの1/4程度で良くなる。
つまり2GB/s程度しか使わない。23GB/sからすれば10％の負荷だ。
残りの90％を3Dリソースの処理に割ける。当然綺麗になる。
解像度にかかる出力の負担が全体の10%程度なら許される数値とするならば
フルHDを満足に扱えるにはVRAMの帯域80GB/s以上が求められる事になる。
そのくらいあって初めて360のグラレベルでフルHD出力が出来るということ。
フルHDテレビにSDの映像なんて汚くて目も当てられん
SDテレビのにじみが紛らわしてるだけだって事が実感できる
とりあえずHDMI接続してなきゃ話にならん
SDテレビのにじみが紛らわしてるだけだって事が実感できる
とりあえずHDMI接続してなきゃ話にならん
同感。一回ＨＤ画像体験したらもうＳＤには戻れん。
>>318
それ放送の不可逆展開された動画や2Dの話だろ。
もしくはSDソースを無様に低性能スケーリングした奴。
ゲームの3Dの事情は全然別なんだよ。
簡単に言えばcrysisをSVGAに映してもDX10フルオプション映像は綺麗って事。
DX7のhalf-lifeを1600*1200で映すよりもね。
もちろんcrysisを1600*1200で映せばもっと綺麗だがそんな3D性能はない訳だ。
どうしても1600*1200でプレイしたいんならDX9に落としたり
グラフィックオプションを沢山削らないといけない。
でもそれってフルオプションの800*600の映像に負けるんだな。
3Dのグラの綺麗さは解像度でもたらされる物じゃなく処理の深さだからだ。
まあPS3の性能を引き出すんならアガレストみたいなのは向くよ。
高精細の2D映像出せるから。
それ放送の不可逆展開された動画や2Dの話だろ。
もしくはSDソースを無様に低性能スケーリングした奴。
ゲームの3Dの事情は全然別なんだよ。
簡単に言えばcrysisをSVGAに映してもDX10フルオプション映像は綺麗って事。
DX7のhalf-lifeを1600*1200で映すよりもね。
もちろんcrysisを1600*1200で映せばもっと綺麗だがそんな3D性能はない訳だ。
どうしても1600*1200でプレイしたいんならDX9に落としたり
グラフィックオプションを沢山削らないといけない。
でもそれってフルオプションの800*600の映像に負けるんだな。
3Dのグラの綺麗さは解像度でもたらされる物じゃなく処理の深さだからだ。
まあPS3の性能を引き出すんならアガレストみたいなのは向くよ。
高精細の2D映像出せるから。
321 ：名無しさん必死だな：2007/12/07(金) 18:49:32 ID:fdKRE1/Q0
それなら戻ってこないでね、ってのがゲーム業界の出した答えなのだから、
皮肉なものだね。
皮肉なものだね。
綺麗なグラフィックの追求を目指すんならPCゲームがあるしな。
結論はPS2なりGCをそのままフルHDテレビに繋げれば分かる
テレビ放送もSDじゃなくなるんだからどうでもいいんだよ
とにかくHDMIだ、これは必須
D端子とかうんこみたいな接続じゃ駄目
>>322
ゲームのためにグラボ毎年買い換えるのはちょっと＾＾；
しかも最高クラス2枚挿しとかしたらそれだけで20万はする
テレビ放送もSDじゃなくなるんだからどうでもいいんだよ
とにかくHDMIだ、これは必須
D端子とかうんこみたいな接続じゃ駄目
>>322
ゲームのためにグラボ毎年買い換えるのはちょっと＾＾；
しかも最高クラス2枚挿しとかしたらそれだけで20万はする
現状のハード性能ではwiiや箱みたいにSDで正解なんだよ。
SDだろうがグラは箱が上とさんざん言われてるだろう。
3Dのグラの綺麗さを決める時に解像度はほとんど影響ないんだから当然だ。
PS3はGF7900GS程度しかない性能でcrysisを1600*1200DX10フルオプションで
やれと無理難題を言われ不可能に挑戦してる哀れな機械。
もちろんそんな事は不可能だからグラフィックオプションを極限まで削って
モデルもテクスチャもしょぼくしてその上で
フレームレートカクカクで出してるのが現実。
できもしない虚栄をはらないでSDで出せればどんなに楽だろうかね。
SDだろうがグラは箱が上とさんざん言われてるだろう。
3Dのグラの綺麗さを決める時に解像度はほとんど影響ないんだから当然だ。
PS3はGF7900GS程度しかない性能でcrysisを1600*1200DX10フルオプションで
やれと無理難題を言われ不可能に挑戦してる哀れな機械。
もちろんそんな事は不可能だからグラフィックオプションを極限まで削って
モデルもテクスチャもしょぼくしてその上で
フレームレートカクカクで出してるのが現実。
できもしない虚栄をはらないでSDで出せればどんなに楽だろうかね。
というか、簡単な話、ドット絵とポリゴンの違いは幼稚園児でもわかるが
SDとHDの違いは両方並べて比較でもしないと全国民の99.99%ぐらいが気づかないと思う
SDとHDの違いは両方並べて比較でもしないと全国民の99.99%ぐらいが気づかないと思う
そもそも勘違いしてる奴いるけどPS2やGCが汚いのはSDだからじゃなく
グラフィックエンジンのレベルが旧世代だから。
crysisをVGAにしてSDレベルにしたってDX10フルオプションの映像ならば
十分綺麗に感じられる。箱もSDだがDX9世代GPUの機能をフルに使えてるから綺麗。
逆にPS3みたいに解像度を上げるとその世代が本来持ってる機能を
フルに使えないどころかモデリングやテクスチャの品質まで落とさなくては
いけなくなって結果的にショボい3Dグラになる。
PS3で高い解像度を絶対条件にしたいなら3Dゲームは向かない。
2Dかブルーレイ使った垂れ流しムービーこそがHDゲームに相応しい。
グラフィックエンジンのレベルが旧世代だから。
crysisをVGAにしてSDレベルにしたってDX10フルオプションの映像ならば
十分綺麗に感じられる。箱もSDだがDX9世代GPUの機能をフルに使えてるから綺麗。
逆にPS3みたいに解像度を上げるとその世代が本来持ってる機能を
フルに使えないどころかモデリングやテクスチャの品質まで落とさなくては
いけなくなって結果的にショボい3Dグラになる。
PS3で高い解像度を絶対条件にしたいなら3Dゲームは向かない。
2Dかブルーレイ使った垂れ流しムービーこそがHDゲームに相応しい。
スペック云々は分かったから
とにかくHDテレビとの接続の相性が悪い時点で終わってるんだ、時代的にな
とにかくHDテレビとの接続の相性が悪い時点で終わってるんだ、時代的にな
328 ：名無しさん必死だな：2007/12/07(金) 21:00:44 ID:/d852MLq0
ゲーム会社の者だけど。
デザイナーはみんなＳＤ以下でやりたいんだわ。
アンチエイリアス４Ｘくらいかけて綺麗にしたほうが絶対に見栄えがいいのを皆知ってる。
けどプログラマの多くがスペック厨で「フルＨＤじゃないと他社のプログラマに笑われる」っていう
見得というか強迫観念から、フルＨＤでアンチ無し、カクカクポリゴンのいや〜なＰＳ３グラフィックを
作らされるんだよね。
なんか分業進んだおかげで「ゲーム」をわかってないプログラマ増えたよ…
デザイナーはみんなＳＤ以下でやりたいんだわ。
アンチエイリアス４Ｘくらいかけて綺麗にしたほうが絶対に見栄えがいいのを皆知ってる。
けどプログラマの多くがスペック厨で「フルＨＤじゃないと他社のプログラマに笑われる」っていう
見得というか強迫観念から、フルＨＤでアンチ無し、カクカクポリゴンのいや〜なＰＳ３グラフィックを
作らされるんだよね。
なんか分業進んだおかげで「ゲーム」をわかってないプログラマ増えたよ…
同じゲーム機で画質に差が出るのはゲーム製作への愛が無いだけ
そもそも見た目劣っててもいいやって思うようなクソグラマーなんかいらない
ハードの性能引き出すのがプログラマで、綺麗なグラフィックと面白いストーリーはプログラマ関係ないし
デザイナーは荒が見えるから嫌うんだろうがな
そもそも見た目劣っててもいいやって思うようなクソグラマーなんかいらない
ハードの性能引き出すのがプログラマで、綺麗なグラフィックと面白いストーリーはプログラマ関係ないし
デザイナーは荒が見えるから嫌うんだろうがな
つまりブラウン管CRTに戻れと。
1280ｘ1024でも640ｘ480でも別に滲まないもの…('A`)
1280ｘ1024でも640ｘ480でも別に滲まないもの…('A`)
334 ：名無しさん必死だな：2007/12/08(土) 01:29:23 ID:G/bKbXpE0
糞グラPS3
335 ：名無しさん必死だな：2007/12/08(土) 02:01:08 ID:pkSBRKE40
HD制作だと金が掛かって結局へぼくなる
SDだとHDTVで滲むって？じゃマシなアプコンを使えばいいじゃない。
つまり、現状では自慢のアプコンを搭載したPS3で
SDのゲームを作るのが最強。
SDだとHDTVで滲むって？じゃマシなアプコンを使えばいいじゃない。
つまり、現状では自慢のアプコンを搭載したPS3で
SDのゲームを作るのが最強。
336 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2007/12/08(土) 02:02:05 ID:vWWDL4on0
337 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2007/12/08(土) 02:08:34 ID:vWWDL4on0
>>335
PS1/2のアプコンが大したこと無いの知らないの？
DVDのアプコンはMPEGみたいな量子化されたデータだから補間処理がかけやすい。
アンチエイリアスもかかってない荒いドットを拡大した所で荒いまんまなんだよ。
スムージング処理？アレはただ暈すだけ。
それならコンポジ接続にしとけば程よくボケる。
しかもそのアップスケーリングやスムージング処理するにもソフト演算で帯域使いまくってるからね。
PS1/PS2規格だからこそできる。
メモリ帯域削らない分、強制スケーリングの360のほうがまだマシ。
PS1/2のアプコンが大したこと無いの知らないの？
DVDのアプコンはMPEGみたいな量子化されたデータだから補間処理がかけやすい。
アンチエイリアスもかかってない荒いドットを拡大した所で荒いまんまなんだよ。
スムージング処理？アレはただ暈すだけ。
それならコンポジ接続にしとけば程よくボケる。
しかもそのアップスケーリングやスムージング処理するにもソフト演算で帯域使いまくってるからね。
PS1/PS2規格だからこそできる。
メモリ帯域削らない分、強制スケーリングの360のほうがまだマシ。
338 ：名無しさん必死だな：2007/12/08(土) 02:17:56 ID:xR8sWiKh0
>>328
VRAMに乗らないからテクスチャの解像度を勝手に下げて
愚痴られた事ならあるけど､
フルHDじゃないと〜なんて思った事は無いなぁ…｡
個人的にはHDがどうだとか言うより､
ハードやライブラリが勝手にやってくれる範囲に収めたい｡
まぁデザイナーの方が優位な会社もあれば
プログラマーの方が優位な会社もあるだろうし､
会社によるんじゃないか？
VRAMに乗らないからテクスチャの解像度を勝手に下げて
愚痴られた事ならあるけど､
フルHDじゃないと〜なんて思った事は無いなぁ…｡
個人的にはHDがどうだとか言うより､
ハードやライブラリが勝手にやってくれる範囲に収めたい｡
まぁデザイナーの方が優位な会社もあれば
プログラマーの方が優位な会社もあるだろうし､
会社によるんじゃないか？
正直現段階のHDってアラが目立つだけにしか見えないんだけど・・・
箱○買って思った。
箱○買って思った。
341 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2007/12/08(土) 03:06:04 ID:vWWDL4on0
>>338
次々世代くらいだな。
再来年くらいにNehalem8コア＋クアッドSLI対応のゲームプラットフォームが出るけど
べらぼーに高いぜ
1080pの需要が増すのは有機ELのフルHDが主流になって液晶が値崩れしてきた頃じゃないかと思う
現状は大衆には720pすら必要とされてないな。
次々世代くらいだな。
再来年くらいにNehalem8コア＋クアッドSLI対応のゲームプラットフォームが出るけど
べらぼーに高いぜ
1080pの需要が増すのは有機ELのフルHDが主流になって液晶が値崩れしてきた頃じゃないかと思う
現状は大衆には720pすら必要とされてないな。
342 ：名無しさん必死だな：2007/12/08(土) 03:28:33 ID:vxO860cU0
オブジェクトの完成度やフレームレートなんかより、
解像度が高くてキメ細かいことが大切。
解像度が高くてキメ細かいことが大切。
GIが普通に使えるようになるのは何時頃かな
次世代じゃちょっと厳しいかな
次世代じゃちょっと厳しいかな
つか、発売前は勝負にならん、と言っていた気がするんだけど…
もちろんスペック的には勝負にならないんだけどね
きちんと性能を生かしたソフトならとてもWiiでは太刀打ちできないし
きちんと性能を生かしたソフトならとてもWiiでは太刀打ちできないし
きちんと性能生かした動画デコードとかタンパク質解析とか速いよね。
ゲームになるとペンティアム３ 1GHz程度に遅くなるけど。
ゲームになるとペンティアム３ 1GHz程度に遅くなるけど。
347 ：名無しさん必死だな：2007/12/08(土) 22:34:42 ID:pBmM6QXN0
PS3のサードが黒字を出そうとすると
PS2レベルのグラになるしな
PS2レベルのグラになるしな
>>346-347
メーカーが儲かり、なおかつ信者もアンチも納得できるほどのグラはムリってことじゃん。
メーカーが儲かり、なおかつ信者もアンチも納得できるほどのグラはムリってことじゃん。
メインストリームになるのが前提のビジネスモデルだったからなぁ・・・。
PS3のグラフィックに文句言うような奴がWiiのグラフィック綺麗なんて言ったら・・・・
解像度あがると逆に汚く見えることもあるんだよね
352 ：名無しさん必死だな：2007/12/09(日) 11:38:29 ID:LOjIVk2F0
PS3を支持する人は「画材が高価なら綺麗な絵が描ける」と勘違いしてることが多い。
描き手が巧くならないとマリギャラみたいに綺麗な絵は描けないよ。
描き手が巧くならないとマリギャラみたいに綺麗な絵は描けないよ。
下手な人には高価な画材も宝の持ち腐れ
うまい人ほど高いだけの画材は信用しない
うまい人ほど高いだけの画材は信用しない
グラフィックチップは真に高価で高性能ならそれだけで恩恵があるよ。
高性能＝高価＝綺麗な画像は繋がる。
しかしPS3は7600GS程度の安物をいかにも凄いんですみたいに素人騙しで
高く見せかけてるだけだから。
色鉛筆のくせに油絵を書こうとしてるから無理が生じる。
結果、どうしても表現出来ない所はトタンで覆うとかダサイ絵になってく。
高性能＝高価＝綺麗な画像は繋がる。
しかしPS3は7600GS程度の安物をいかにも凄いんですみたいに素人騙しで
高く見せかけてるだけだから。
色鉛筆のくせに油絵を書こうとしてるから無理が生じる。
結果、どうしても表現出来ない所はトタンで覆うとかダサイ絵になってく。
弘法筆を選ばずってやつだな
まぁでも適切な筆を選べばもっと良い書が書けるだろうけどな
…適切な筆なら
まぁでも適切な筆を選べばもっと良い書が書けるだろうけどな
…適切な筆なら
>>355
そこ、諺の使い方が違うぞｗｗｗｗｗｗｗ
そこ、諺の使い方が違うぞｗｗｗｗｗｗｗ
357 ：名無しさん必死だな：2007/12/10(月) 00:08:16 ID:TLYn7+yW0
SDに決めた任天堂の判断は正しかったんだな。
358 ：名無しさん必死だな：2007/12/10(月) 01:42:18 ID:16iR4/y30
PS3を最も使いこなしてるはずのSCE渾身のタイトルがGT5ピンボール。
挙動よりも破損よりも背景よりもフレームレートよりも、
スクリーンショットの解像度が大事なんだろうか。
挙動よりも破損よりも背景よりもフレームレートよりも、
スクリーンショットの解像度が大事なんだろうか。
359 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2007/12/10(月) 01:51:43 ID:1NvDb9fC0
任天堂はマリオなんかを並行開発しながらスペック策定してるけど
PS3ってハッタリスペックありきで設計してからソフトでしょ。だから駄目なの。
（x86なんかは過去のソフトの互換性を意識しながら開発してるから結果的に
複雑な用途でも性能が高い）
ああ、SCEより使いこなしてるサードはあるでしょ。
もちろんSCEの推奨してない方法でSPEをぶん回して性能稼いでる。
SCE自体がソフトを意識したハードの設計がわかってない希ガス。
PS3ってハッタリスペックありきで設計してからソフトでしょ。だから駄目なの。
（x86なんかは過去のソフトの互換性を意識しながら開発してるから結果的に
複雑な用途でも性能が高い）
ああ、SCEより使いこなしてるサードはあるでしょ。
もちろんSCEの推奨してない方法でSPEをぶん回して性能稼いでる。
SCE自体がソフトを意識したハードの設計がわかってない希ガス。
361 ：名無しさん必死だな：2007/12/11(火) 00:23:53 ID:jHm2aBIL0
Ｗｉｉの勝ちかもな
元々ソニーと任天堂は良いパートナーだった
ちなみにスーパーファミコンの音源チップはソニー製である
その次世代機プレイステーションは任天堂とソニーの共同開発になるはずだった・・・・
任天堂「おいおい、CDなんかゲームに向いてるわけ無いだろ・・・常識的に考えて」
SCE「いやいや、これからは高画質・高音質化とゲームの複雑化で大容量メディアが必要になる」
任天堂「ロード時間が発生するリスクを犯してまでゲームに演出が必要とは思えない」
「そのために俺たちはカセットで生きていくんだ」
SCE「うるせー馬鹿、もういいよせっかく一緒に作ろうと思ったのに、次世代機のプレイステーションは俺だけで作る」
3Dゲームに客が食いつき、DQ、FFもPSへと流れ、完全にSCEは据置業界を乗っ取った
一方の任天堂は、信念のカセット機「ニンテンドー64」を開発
しかし、64ビット機だからという安易なネーミングにより任天堂は敗北した
こうしてソニーと任天堂は対立するようになった
ちなみにスーパーファミコンの音源チップはソニー製である
その次世代機プレイステーションは任天堂とソニーの共同開発になるはずだった・・・・
任天堂「おいおい、CDなんかゲームに向いてるわけ無いだろ・・・常識的に考えて」
SCE「いやいや、これからは高画質・高音質化とゲームの複雑化で大容量メディアが必要になる」
任天堂「ロード時間が発生するリスクを犯してまでゲームに演出が必要とは思えない」
「そのために俺たちはカセットで生きていくんだ」
SCE「うるせー馬鹿、もういいよせっかく一緒に作ろうと思ったのに、次世代機のプレイステーションは俺だけで作る」
3Dゲームに客が食いつき、DQ、FFもPSへと流れ、完全にSCEは据置業界を乗っ取った
一方の任天堂は、信念のカセット機「ニンテンドー64」を開発
しかし、64ビット機だからという安易なネーミングにより任天堂は敗北した
こうしてソニーと任天堂は対立するようになった
肝心な経緯を忘れてどうする
嗜好は間違っていないと思うが。
嗜好は間違っていないと思うが。
365 ：名無しさん必死だな：2007/12/11(火) 09:04:29 ID:qvC1YG1d0
無理にHD対応を強要させられることで、せっかくのサードの技術力が死んでしまってるからな。
SDでこそやりたいことが出来る段階でしょう。今の市場では。
SDでこそやりたいことが出来る段階でしょう。今の市場では。
スレタイで吹いた
64はゲーオタには受けたけどPS3はどうなんだろうね
368 ：名無しさん必死だな：2007/12/11(火) 09:30:38 ID:bfdyo6Rt0
任天堂に高性能求める理由はだな・・・・液晶ユーザーになってしまった人
にもブラウン官で遊んでいた様な画像で遊ばしてやってくれってこと。
液晶はドットバイドットでないとブラウン管で遊んでいたようなクッキリ
ハッキリにはならないのよね、俺はＨＤ対応は液晶ユーザーとブラウン管ユーザー
の溝を埋めるために必要な事だと思う。
にもブラウン官で遊んでいた様な画像で遊ばしてやってくれってこと。
液晶はドットバイドットでないとブラウン管で遊んでいたようなクッキリ
ハッキリにはならないのよね、俺はＨＤ対応は液晶ユーザーとブラウン管ユーザー
の溝を埋めるために必要な事だと思う。
画質ってどうでもよくない？任天堂でも金掛けりゃグラよくできるでしょ。
グラが良すぎるゲームってなんかゲームって感じがしなくて嫌って人もいるでしょ
グラが良すぎるゲームってなんかゲームって感じがしなくて嫌って人もいるでしょ
それはグラだけに力入れてゲームの部分を手抜きしてるゲームだろ
だからグラはそれほど重要じゃないってことだろ
でも、オプーナだってなかなか好いグラしてるけど売れないじゃん
でも、オプーナだってなかなか好いグラしてるけど売れないじゃん
オプーナはグラも酷いし そもそも再現すべき元デザインも酷いし 世界一カメラワーク悪いし 売れないけど
そこそこ面白いよ
そこそこ面白いよ
373 ：名無しさん必死だな：2007/12/11(火) 21:13:29 ID:Xmwbwoq20
マリギャラとFF13イメージCGなら、マリギャラの方が綺麗だと思う。
374 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2007/12/11(火) 21:40:24 ID:ZZNamrvY0
あのプラスチックの造形っぽいグラは好きだ
375 ：名無しさん必死だな：2007/12/12(水) 06:53:10 ID:9q9A17oR0
てかwiiって旧xbox以下のグラなのか？
GCより少しいい程度？
GCより少しいい程度？
376 ：名無しさん必死だな：2007/12/12(水) 06:55:33 ID:3lUn9++BO
スレタイで笑った
旧箱と性能はほぼ同じ。しぇーダーとかエフェクトはwiiの方がもちろん進化してる
TEVで使える命令の種類は箱のGPUより少ないとかどっかで聞いたけどよくわかんね
どっかに資料ない？
どっかに資料ない？
Wii＝2800CCのエンジンで300キロ出す日本車
PS3＝6000CCのエンジンで305キロ出すアメ車
PS3＝6000CCのエンジンで305キロ出すアメ車
意味分からん例えはいいから結論出せ
無知が消えないだろ
箱の方が性能は上
WiiはむしろGCに近い
任天堂は路線変更して性能捨てて真新しさに向かったんだからこの勝負は成り立たない
DSとWiiは性能が従来機と変わりないのに売れるのは新しいヒューマンインターフェイスが一役買ってる
無知が消えないだろ
箱の方が性能は上
WiiはむしろGCに近い
任天堂は路線変更して性能捨てて真新しさに向かったんだからこの勝負は成り立たない
DSとWiiは性能が従来機と変わりないのに売れるのは新しいヒューマンインターフェイスが一役買ってる
383 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2007/12/13(木) 01:25:46 ID:MhngYzNd0
箱じゃマリギャラの表現無理だろ。
特性が違うからどっちが上とは一概には言えない。
まあ、逆に言うとそういうレベルでしかない。
特性が違うからどっちが上とは一概には言えない。
まあ、逆に言うとそういうレベルでしかない。
GCだって機能的には旧箱にもそう劣らないのではないかと当時は喧喧諤諤の議論になったものだ
旧箱の方がクロックが高く、メモリ量も多かったし、PC的で使いこなしやすかったので実際的には旧箱の方がずっと有利だったが
Wiiになってクロックとメモリの容量は旧箱を越えたので、あとは使いこなせるかどうかだが、
世界トップシェアを狙える位置まで来たので、機能を使い込んだソフトもぼちぼち出てくるだろ
さすがファーストだけあってマリギャラはかなり頑張ってるな
旧箱の方がクロックが高く、メモリ量も多かったし、PC的で使いこなしやすかったので実際的には旧箱の方がずっと有利だったが
Wiiになってクロックとメモリの容量は旧箱を越えたので、あとは使いこなせるかどうかだが、
世界トップシェアを狙える位置まで来たので、機能を使い込んだソフトもぼちぼち出てくるだろ
さすがファーストだけあってマリギャラはかなり頑張ってるな
385 ：名無しさん必死だな：2007/12/13(木) 08:27:06 ID:5HbEbjSE0
光源処理がGC時ですでに一世代以上先をいってたからな
フジでviiやってるぞ 仲間にいれてやれよ
なんでみんなPS3の話を避けるんだ？ｗ
>>387
当たり前の事だが比較にならないから。
当たり前の事だが比較にならないから。
終わってる規格SDなんかが最高出力な時点で(ry
ネタスレじゃないのか、これｗｗｗ
HDHD言ってもPS3は実際カクカクだしなぁｗ
解像度と実際に綺麗に見えるかどうかは別物だというのにHDHDってｗ
解像度と実際に綺麗に見えるかどうかは別物だというのにHDHDってｗ
>>392
無双5のどこら辺がカクカクなのか教えてくれ
無双5のどこら辺がカクカクなのか教えてくれ
え、無双ごときをPS3クオリティに含めても良いの？
>395
そうだね、ぽちゃぽちゃあひるちゃんもWiiじゃ出来ないから
PS3クオリティのゲームだよね！
そうだね、ぽちゃぽちゃあひるちゃんもWiiじゃ出来ないから
PS3クオリティのゲームだよね！
マリオやカービィがＨＤになってもしょうもねぇな
>>398
ピクサーの映画をBDやWOWWOWででも観てみなよ。
ピクサーの映画をBDやWOWWOWででも観てみなよ。
それに価値を認める人が果たして日本人一億のうち何万人いるのか
401 ：名無しさん必死だな：2007/12/14(金) 01:55:47 ID:0OZTxE7A0
ネタスレと思いきや
いい勝負
いい勝負
マリギャラ普通に綺麗な絵だなと思ったよ。
ショボ性能でも見せ方次第でなんとかなるんだなと。
ショボ性能でも見せ方次第でなんとかなるんだなと。
それはしょぼくないということです
綺麗な映像=リアルな映像ではないからな
リアルな映像を作るには性能が必要だが、綺麗な映像を作るのには必ずしも性能は必要ない
でもPS3としては実際の映像で一瞬でもそう思われたら負けだな
リアルな映像を作るには性能が必要だが、綺麗な映像を作るのには必ずしも性能は必要ない
でもPS3としては実際の映像で一瞬でもそう思われたら負けだな
405 ：名無しさん必死だな：2007/12/14(金) 03:31:37 ID:fkialR/X0
>>399
ピクサーの映画をカービィと一緒にすんなカス
ピクサーの映画をカービィと一緒にすんなカス
406 ：名無しさん必死だな：2007/12/14(金) 04:07:44 ID:qx5q7Ovf0
「Wiiの性能はPS2未満」と言うスペック厨を最近は見なくなった
まあ一つの事実としてビデオメモリの帯域はPS2のGS未満だろ
PS3のRSXですらそうだけどｗｗｗ
PS3のRSXですらそうだけどｗｗｗ
GCが発表時のスペックで混載メモリがテクスチャリード12.8GB/s、バッファ書き込み9.6GB/sだったっけ
その後スペックが変更されてGPUのクロックが0.81倍の162MHzになった
で、Wiiはその1.5倍だから、テクスチャリードが12.8*0.81*1.5=15.55GB/s、バッファ書き込みが9.6*0.81*1.5=11.66GB/s
合わせると27.2GB/sってとこか
PS2の48GB/sには届かんなｗ
その後スペックが変更されてGPUのクロックが0.81倍の162MHzになった
で、Wiiはその1.5倍だから、テクスチャリードが12.8*0.81*1.5=15.55GB/s、バッファ書き込みが9.6*0.81*1.5=11.66GB/s
合わせると27.2GB/sってとこか
PS2の48GB/sには届かんなｗ
驚くべきことにRSXには勝った
なんだ、PS3ってPS2より性能低かったのか
合わせるとって計算間違い。
リードかライトの排他処理で通常リードが性能の指標
リードかライトの排他処理で通常リードが性能の指標
テクスチャキャッシュとレンダリングバッファが完全に独立してバスも別だから、帯域としては足しておｋだろ？
wiiってGB/sでいうなら一桁だったとおもったな。それも5近辺。
それは64MBのGDDR3のことだろうな
Wiiは(というかGCもそうだけど)グラフィック周りに容量は小さいけど非常に高速なメモリを幾つか配置してるんだよ
Wiiは(というかGCもそうだけど)グラフィック周りに容量は小さいけど非常に高速なメモリを幾つか配置してるんだよ
415 ：名無しさん必死だな：2007/12/14(金) 11:04:39 ID:lS+lB/BB0
要点をおさえてるハードだな。
ただ、なぜサイコロ型なのか、と。どこに置かせるつもりだったんだ、と。
ただ、なぜサイコロ型なのか、と。どこに置かせるつもりだったんだ、と。
Wiiの性能は3DOより低い、間違いない（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
>>416
ﾌﾟじゃねーよｗｗｗｗ
ﾌﾟじゃねーよｗｗｗｗ
418 ：名無しさん必死だな：2007/12/14(金) 15:07:54 ID:bBI2K6fM0
キモオタ（重度のゲーオタ）は解像度があがれば綺麗とか言ってるけど、
プロであるセガの開発者達は、まばゆさ（光源処理など）が大事って言ってるからな。
結局、ソニーもMSもわかってないんだろう。餅は餅屋だ。
プロであるセガの開発者達は、まばゆさ（光源処理など）が大事って言ってるからな。
結局、ソニーもMSもわかってないんだろう。餅は餅屋だ。
そのセガはPS3に注力していた
何を言ってるかわからねーと思うが俺も（ｒｙ
何を言ってるかわからねーと思うが俺も（ｒｙ
HALO3は解像度落として快適な協力プレイとダントツな光源処理を入れたんだけど
光源処理はアンチャのほうが上だと思うが
光りの動きが感じられるのはHALO3くらいだろ
単なるHDR程度なら日本の中小サードですら導入してるからな
単なるHDR程度なら日本の中小サードですら導入してるからな
424 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2007/12/14(金) 19:10:25 ID:J/cEfR+20
ドリキャスのデモ（4光源同時処理）はなんだかんだで凄かったんだな。
GC・Wiiはその上を行ってるけど
GC・Wiiはその上を行ってるけど
>>422
水の表現だけならPS2が最強
PS3でPS2ソフトをエミュレーションできない理由の一つにPS2のGSのフィルレートが異常に高性能って事が言われてる
これのおかげでMGS2の嵐、プラント浸水シーン、MGS3のジャングルの渓流の水は無駄に綺麗
水の表現だけならPS2が最強
PS3でPS2ソフトをエミュレーションできない理由の一つにPS2のGSのフィルレートが異常に高性能って事が言われてる
これのおかげでMGS2の嵐、プラント浸水シーン、MGS3のジャングルの渓流の水は無駄に綺麗
GCの場合、フィルレートに物を言わせて半透明で重ね描きという方向性じゃなくて、
マルチパスで屈折っぽい表現をしたり、法線を揺らして波打ってるような光沢をつけたりしてたな
マリギャラもそんな感じ
マルチパスで屈折っぽい表現をしたり、法線を揺らして波打ってるような光沢をつけたりしてたな
マリギャラもそんな感じ
PS2はそれほど半透明描画強くないぞ。
半透明描画だとフレームバッファのR/Wは必須だから
単純な頂点カラーポリで半透明描画する場合以外は
テクスチャ帯域がボトルネックになる。
それでもテクスチャにフィルタをかけなければ理論上GCの2倍弱出る筈だけど
逆にフィルタをかけたらGC以下になる。
理論上でもテクスチャ帯域はGCの方が広いんだから。
半透明描画だとフレームバッファのR/Wは必須だから
単純な頂点カラーポリで半透明描画する場合以外は
テクスチャ帯域がボトルネックになる。
それでもテクスチャにフィルタをかけなければ理論上GCの2倍弱出る筈だけど
逆にフィルタをかけたらGC以下になる。
理論上でもテクスチャ帯域はGCの方が広いんだから。
>>427
まぁ画面見ないでスペック表から見ればそういう結果になるけど
あの小島マジックだからちゃんと絵になるんだよ
画面に映ってない、もしくはかなり遠景は簡素なテクスチャで、メインに見せたい部分に注力する作りがMGS
嵐の中ずぶ濡れになって体から雫が滴り落ちるなんてリアルタイムで表現してるのは俺はPS2ソフトではMGS2しか知らない
まぁ画面見ないでスペック表から見ればそういう結果になるけど
あの小島マジックだからちゃんと絵になるんだよ
画面に映ってない、もしくはかなり遠景は簡素なテクスチャで、メインに見せたい部分に注力する作りがMGS
嵐の中ずぶ濡れになって体から雫が滴り落ちるなんてリアルタイムで表現してるのは俺はPS2ソフトではMGS2しか知らない
単純に半透明が得意っていう言葉でイメージされる物のうち
テクスチャ使わない奴が最初に思い浮かぶのはむしろ珍しいくらい。
テクスチャありの半透明を使いまくるファー表現では
GCにフレームレートで負けていた。
テクスチャ使わない奴が最初に思い浮かぶのはむしろ珍しいくらい。
テクスチャありの半透明を使いまくるファー表現では
GCにフレームレートで負けていた。
今現役のゲーム機でその手のエフェクトを使うのに一番余裕が無いのはPS3だろうな…
解像度が上がった割に帯域が狭い
解像度が上がった割に帯域が狭い
>>429
確かにコジプロと他のソフトではソフトの作りが違うのは当然だな
むしろPS2発売1年後のソフトでここまで性能を引き出せるコジプロがレアなケースなだけかｗ
ハードの制約をバレないように、逆に特化している部分は最大限使うってのは小島が言ってたことなんだが
MGS4でも同じ事を言ってるし
まぁ劣る部分はテクニックで誤魔化せるって事だな
そりゃ苦労無く同じものを表現できる方が良いのは当たり前だけど
確かにコジプロと他のソフトではソフトの作りが違うのは当然だな
むしろPS2発売1年後のソフトでここまで性能を引き出せるコジプロがレアなケースなだけかｗ
ハードの制約をバレないように、逆に特化している部分は最大限使うってのは小島が言ってたことなんだが
MGS4でも同じ事を言ってるし
まぁ劣る部分はテクニックで誤魔化せるって事だな
そりゃ苦労無く同じものを表現できる方が良いのは当たり前だけど
433 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2007/12/15(土) 02:07:18 ID:CQd9w3MJ0
箱もなんだかんだで凄いよな
FSB66MHzだか133MHzだかでPCでは当時同クロックのAthlonにすら負けてたPentium IIIの劣化版で
あんだけのソフト作れるんだから
FSB66MHzだか133MHzだかでPCでは当時同クロックのAthlonにすら負けてたPentium IIIの劣化版で
あんだけのソフト作れるんだから
メモリの帯域なんか全部ひっくるめて6.4GB/sだし
435 ：名無しさん必死だな：2007/12/15(土) 22:41:06 ID:lJ2dctEm0
GCのリメイクバイオの水はすごかったな
プラントのシーンは凄かったな。
実際にプレイしてないやつだと「プリレンダぷっ」とかアホなこと言うんだろうけど。
実際にプレイしてないやつだと「プリレンダぷっ」とかアホなこと言うんだろうけど。
水といったらBioShockだろ（PS3じゃ出ないが）
Wiiには到底まねできないわけだが。
Wiiには到底まねできないわけだが。
とまあこのように箱○宣伝運動員はどこにでも出現するわけです
これが今最も売れてるWiiの超美麗グラフィックだ。
http://canalgame.com/images/Image/linkwarx/GT%20Pro%20Series%20Screenshot%201.jpg
http://canalgame.com/images/Image/linkwarx/GT%20Pro%20Series%20Screenshot%202.jpg
こちらはXbox360の超絶しょぼグラｗ
http://hp.jpdo.com/cc03/160/img/298.jpg
http://hp.jpdo.com/cc03/160/img/268.jpg
http://hp.jpdo.com/cc03/160/img/290.jpg
http://hp.jpdo.com/cc03/160/img/314.jpg
http://canalgame.com/images/Image/linkwarx/GT%20Pro%20Series%20Screenshot%201.jpg
http://canalgame.com/images/Image/linkwarx/GT%20Pro%20Series%20Screenshot%202.jpg
こちらはXbox360の超絶しょぼグラｗ
http://hp.jpdo.com/cc03/160/img/298.jpg
http://hp.jpdo.com/cc03/160/img/268.jpg
http://hp.jpdo.com/cc03/160/img/290.jpg
http://hp.jpdo.com/cc03/160/img/314.jpg
440 ：名無しさん必死だな：2007/12/16(日) 19:36:50 ID:6gqb+eiR0
バイオ4の水も悪くは無かったけど、リメイクが一番綺麗だった。
あれより上と言われてもピンと来ないね。
あれより上と言われてもピンと来ないね。
441 ：名無しさん必死だな：2007/12/16(日) 19:37:51 ID:PC9vYnMv0
>>440
マリオサンシャインはどうや？
マリオサンシャインはどうや？
>>440
バイオ１リメイクは、映像のレベルっていうより、
「次世代機のグラフィックでリメイクしたらきっと初代バイオはこうなるぞ、
っていうユーザー側の想像してたイメージに対する実現度の高さ」
によるものかもね
バイオ１リメイクは、映像のレベルっていうより、
「次世代機のグラフィックでリメイクしたらきっと初代バイオはこうなるぞ、
っていうユーザー側の想像してたイメージに対する実現度の高さ」
によるものかもね
>>440
BioShockの映像ならニコニコにあるから見てみろ。
ニコニコですらその凄さが分かる。
もしくはまともな3Dが動くPC使ってるのなら、PC版のDEMOやってみな。
Wiiごときには到底表現できない世界が待ってるから。
水といったらBioShock
BioShockの映像ならニコニコにあるから見てみろ。
ニコニコですらその凄さが分かる。
もしくはまともな3Dが動くPC使ってるのなら、PC版のDEMOやってみな。
Wiiごときには到底表現できない世界が待ってるから。
水といったらBioShock
出来ないというほど高度な表現は無いだろ。
445 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2007/12/16(日) 22:57:52 ID:ADzk5f6C0
>>443
E6420＠2.66GHzに8600GTのショボだけどOK？
E6420＠2.66GHzに8600GTのショボだけどOK？
しかも言うほどすごくねえ・・・大げさに言われたら萎えるわ
449 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2007/12/17(月) 03:05:36 ID:BtMewogb0
アニメ調にして滑ってる例だな。
UBIって箱以外が駄目すぎる。
これではいかんってことでここ数ヶ月前にWiiのソフト500人体制に増強したようだけど
UBIって箱以外が駄目すぎる。
これではいかんってことでここ数ヶ月前にWiiのソフト500人体制に増強したようだけど
http://www.2kgames.com/cultofrapture/features/waterfeature/BioShock_WaterVid_640x16.wmv
これか
ま、Wiiでまんま再現とかは無理に決まってるわな
どこまで似たような表現が出来るかは白根
これか
ま、Wiiでまんま再現とかは無理に決まってるわな
どこまで似たような表現が出来るかは白根
>>451
それだとどうも凄さが伝わらんのでこれ見てくれ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1531172
ニコニコなんでエコノミーになっちゃうと見る価値ないけど、
プレミアム会員の人は見てみ。
PC版のDEMOやったとき、てっきりムービーかと思ってたら先に進まないんで、
もしやと思いマウス動かしたら移動できたというアホなことやらかしたのは秘密だ。
それだとどうも凄さが伝わらんのでこれ見てくれ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1531172
ニコニコなんでエコノミーになっちゃうと見る価値ないけど、
プレミアム会員の人は見てみ。
PC版のDEMOやったとき、てっきりムービーかと思ってたら先に進まないんで、
もしやと思いマウス動かしたら移動できたというアホなことやらかしたのは秘密だ。
凄く見えるかどうかは演出の問題じゃないのか？
とりあえずマリギャラの水はこれを見たら分かるかな
http://www.gametrailers.com/download/21742/t_mariogalaxy_wt_e32k7_h264.wmv
とりあえずマリギャラの水はこれを見たら分かるかな
http://www.gametrailers.com/download/21742/t_mariogalaxy_wt_e32k7_h264.wmv
それ以前に、いきなり現れてスレタイとまるで関係ない箱○万歳運動開始とか、どんだけ
それより女王蜂のもふもふ感が
457 ：名無しさん必死だな：2007/12/17(月) 18:59:35 ID:EV7gA1zp0
まあでも実際バイオリメイクの水は綺麗だわな。
Wiiはそれよりも上の性能を持ってるわけでしょ？すごすぎるね。あのバディで。
Wiiはそれよりも上の性能を持ってるわけでしょ？すごすぎるね。あのバディで。
458 ：名無しさん必死だな：2007/12/17(月) 19:03:09 ID:qnnUM9MG0
次世代機でアニメソース出すと馬鹿じゃないのと愚民が言うがWiiではそんなことない
グラは3つの次世代機の中でWii9点 PS3 8点 360 5点くらいだな
ソースを選ばないのは名器の必須条件
グラは3つの次世代機の中でWii9点 PS3 8点 360 5点くらいだな
ソースを選ばないのは名器の必須条件
さすがにwiiと比べるのはPS3360に失礼
>>454
以前、PS2vsGCの性能比較スレでPS2が不利になると箱のソフト持ち出すってパターンが多かった
以前、PS2vsGCの性能比較スレでPS2が不利になると箱のソフト持ち出すってパターンが多かった
461 ：名無しさん必死だな：2007/12/17(月) 20:23:29 ID:1SneMucq0
>>459
失礼？性能はともかく、PS3みたいな負け犬に失礼も糞もあるかよw
失礼？性能はともかく、PS3みたいな負け犬に失礼も糞もあるかよw
スレタイでﾜﾛﾀ
>>453
なんか水だけ綺麗過ぎて違和感が……。
なんか水だけ綺麗過ぎて違和感が……。
なんかPS3、360とWiiでの綺麗のハードル違い過ぎないか？
PS3と360と比べてリアリティが無くてもWiiのは綺麗って言われてるし
PS3と360と比べてリアリティが無くてもWiiのは綺麗って言われてるし
>>465
相対的にそういう感情になると思うし、それで成功してると思うよWiiは。
相対的にそういう感情になると思うし、それで成功してると思うよWiiは。
ハードルというかベクトルが違うな
どちらがより現実に即したシミュレーションが出来るかと言われれば強力なプログラマブルシェーダがあるPS3や360が当然勝つ
というかリアリティがあれば綺麗というわけじゃないし
どちらがより現実に即したシミュレーションが出来るかと言われれば強力なプログラマブルシェーダがあるPS3や360が当然勝つ
というかリアリティがあれば綺麗というわけじゃないし
水はPS3も360もWii以上に自然で綺麗だし、
テクスチャからなにまでWiiが性能で勝る部分はないのにどうやったらWiiが綺麗に見えるんだ？
相手がPS2とかGCなら分かる話だが
テクスチャからなにまでWiiが性能で勝る部分はないのにどうやったらWiiが綺麗に見えるんだ？
相手がPS2とかGCなら分かる話だが
>>468
考える順番を変えてみたら？
これだけ性能にアドバンテージがあるはずなのに、Wii程度の性能でも十分綺麗だという感想が出るのはどういう理由なのか、と。
ひたすら「Wiiが綺麗だと感じるのがおかしい！」って決めつけてたら思考が停止してるだけと思われるぞ。
考える順番を変えてみたら？
これだけ性能にアドバンテージがあるはずなのに、Wii程度の性能でも十分綺麗だという感想が出るのはどういう理由なのか、と。
ひたすら「Wiiが綺麗だと感じるのがおかしい！」って決めつけてたら思考が停止してるだけと思われるぞ。
470 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2007/12/18(火) 00:35:09 ID:rsfpisDM0
360はDX9世代。PS3もそれ相当。
Wiiは6か7世代＋αって感じ。
当然新しい世代のほうがプログラマブルだから表現の幅は広がるんだけど
旧世代と同じことをやるならワット当たりパフォーマンスは悪くなる。
WiiのGPUはどっちかというと携帯機向けだな。
Wiiは6か7世代＋αって感じ。
当然新しい世代のほうがプログラマブルだから表現の幅は広がるんだけど
旧世代と同じことをやるならワット当たりパフォーマンスは悪くなる。
WiiのGPUはどっちかというと携帯機向けだな。
Wiiはまともに使えばDX8世代だぞ。
水の表現みりゃ分かるが、ピクセル単位で
法線いじってスペキュラ計算している。
水の表現みりゃ分かるが、ピクセル単位で
法線いじってスペキュラ計算している。
重要なのはリアルさ、自然さじゃなくて、その素材を使ってどう世界観を表現するかなんだけどな。
そういう意味で俺はマリギャラもBioshockも素晴らしいと思うお。
リアルな水って言うんだったら、ぽちゃぽちゃアヒルちゃんがあるじゃないか
そういう意味で俺はマリギャラもBioshockも素晴らしいと思うお。
リアルな水って言うんだったら、ぽちゃぽちゃアヒルちゃんがあるじゃないか
473 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2007/12/18(火) 01:04:39 ID:rsfpisDM0
水が傾くとか物理演算凄過ぎだよな
これは挙動の問題だけど、これでもリアルだと感じる人は多いのだから、
人間のリアリティに対する感性なんてそんなもんじゃないかと思う
それらしく見えればフェイクでいいじゃんみたいな
そもそもCGなんてフェイクの塊で、程度問題でしかないんだし
これは挙動の問題だけど、これでもリアルだと感じる人は多いのだから、
人間のリアリティに対する感性なんてそんなもんじゃないかと思う
それらしく見えればフェイクでいいじゃんみたいな
そもそもCGなんてフェイクの塊で、程度問題でしかないんだし
475 ：名無しさん必死だな：2007/12/18(火) 08:38:55 ID:RmmB0knP0
GCの段階で綺麗だったんだから、もう何も言うことがない。
Wiiはマイナーチェンジでさらに小さくなるだろうけど、PS3は頑張っても初代PS2くらいが関の山でしょ？
そこにセンスの差が出てるんだな。
Wiiはマイナーチェンジでさらに小さくなるだろうけど、PS3は頑張っても初代PS2くらいが関の山でしょ？
そこにセンスの差が出てるんだな。
wiiの大きさは、光学ドライブとかコネクタとか考えると
変えない気がする
変えない気がする
マリギャラ程度の水表現だったらHL2とかF.E.A.R.や、それ以前の時点で越えてる。
で、それでも十分綺麗で驚いてたんだけど、それをはるかに超えたのがbioshockだと思うんだけどね。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1531759
この流れる水の表現とか>>452とは別ね。
マジでPCか箱のDEMOで確認したら分かるよ。
で、それでも十分綺麗で驚いてたんだけど、それをはるかに超えたのがbioshockだと思うんだけどね。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1531759
この流れる水の表現とか>>452とは別ね。
マジでPCか箱のDEMOで確認したら分かるよ。
Wiiだと比較的静的な水面の描画はともかく、流体表現は難しいだろうね
シミュレーションに演算能力が要るから
シミュレーションに演算能力が要るから
今のリアルは汚さが足りない
任天堂ハードは「人形の世界」を表現するのに向いているんだよ
よくも悪くもね
よくも悪くもね
どうでもいいけどこのＨＤＴＶ時代にＳＤ画像は痛い
>>481
お前は未だにVHSが主力(といっても既に稼動していないが)の我が家を侮辱した
お前は未だにVHSが主力(といっても既に稼動していないが)の我が家を侮辱した
HD対応しているPCのディスプレイってそんなに普及してるのか？
逆じゃない？
HDTVにPCをつなぐ
HDTVにPCをつなぐ
モニタにゲーム機を繋げるという発想がまず無いわ
やってる人ももちろんいるけどニッチ
というかPCでやった方がよくね？
やってる人ももちろんいるけどニッチ
というかPCでやった方がよくね？
>>488
PCだとえらい金がかかるし、コンシューマでしか発売されないものも多いんで。
PCだとえらい金がかかるし、コンシューマでしか発売されないものも多いんで。
ま、多数が恩恵を受けられるほどのHDTV時代にはなってないと思うだけで、
そういう環境をどうしても生かしたい人は360なりPS3なり買えば良いわな
選択肢はあるんだし
俺はPCでフルHDの動画とかゲームの画面を2年くらい見まくった結果、別にSDでもいいやと思うようになった
そういう環境をどうしても生かしたい人は360なりPS3なり買えば良いわな
選択肢はあるんだし
俺はPCでフルHDの動画とかゲームの画面を2年くらい見まくった結果、別にSDでもいいやと思うようになった
ところでHDテレビの多くやPCの高解像度モニタのほとんどは液晶だと思うのだが、
アクションゲームの類だとぼやけて高解像度の恩恵が激減しないか？
最新機種とかなら大分ましになってるけど、そんなの持ってるのはさらに一部っしょ？
アクションゲームの類だとぼやけて高解像度の恩恵が激減しないか？
最新機種とかなら大分ましになってるけど、そんなの持ってるのはさらに一部っしょ？
残像が気になるかどうかじゃなくて、物理的に解像度低くなってね？って話ね
自動スケーリングでぼやけるって事か？
昔の液晶に比べたら、ずいぶんシャープに拡大してくれるけどな
昔の液晶に比べたら、ずいぶんシャープに拡大してくれるけどな
いや、いわゆる動画解像度ってやつ
>>495
自称普通の人間の俺には気にならないよ。
自称普通の人間の俺には気にならないよ。
そうか
測定の仕方にもよるけど、ちょっと古い機種だとフルHD液晶でも300本とSDブラウン管より低かったりするんだが
測定の仕方にもよるけど、ちょっと古い機種だとフルHD液晶でも300本とSDブラウン管より低かったりするんだが
ケーブル1本に何万もかけるような人なら違いがはっきりわかるんじゃね？
いずれにせよSDブラウン管なんぞよりははるかに綺麗だよ、安液晶でもね。
いずれにせよSDブラウン管なんぞよりははるかに綺麗だよ、安液晶でもね。
どこかでSDソースとHDソースの見分けがつかない人が案外多いって調査を見たことがあるけどなあ
どっちかというと解像度よりもコントラストが高かったりする方が綺麗だと感じるとか
安液晶だと黒浮きとか激しいからなあ
俺は未だにメインはブラウン管だよ
どっちかというと解像度よりもコントラストが高かったりする方が綺麗だと感じるとか
安液晶だと黒浮きとか激しいからなあ
俺は未だにメインはブラウン管だよ
500 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2007/12/19(水) 01:05:15 ID:KY7j/ONV0
シャープだけはガチ
とりあえずブラビア買ってHDMI接続すれば映らないなんて事もないし、
一番相性考えずに済む組み合わせだと思う
いままで17型でPS2やってた俺は世界変わったわ
一番相性考えずに済む組み合わせだと思う
いままで17型でPS2やってた俺は世界変わったわ
HDWiiとか出さないかなぁ
40000円までなら出す
40000円までなら出す
次世代機では対応するんじゃね的なことを岩田だか宮本だかが言ってた気がするが、2〜3年は出ないだろうな
ミヤホンは前に5年後なら任天堂もHDで当たり前とハッキリ言ってる
つまりWiiの後継機はHD対応が当然だと考えてるね、まぁ少なくとも開発現場の人間は
つまりWiiの後継機はHD対応が当然だと考えてるね、まぁ少なくとも開発現場の人間は
任天堂はHDならでわのソフトを研究してるんだろうな…
ただ単にできるから出しましたじゃ客が食いつかないのわかってて。
実際PS3に客は食いつかなかったよね。
ただ単にできるから出しましたじゃ客が食いつかないのわかってて。
実際PS3に客は食いつかなかったよね。
506 ：名無しさん必死だな：2007/12/19(水) 08:23:13 ID:a4hmH2K/0
食いつかなかったね。
ＰＳ３が売れなかったのはＨＤ云々じゃなくて
単にソフトが少なすぎただけ。
ソフトが出揃い、さらにＦＦやＭＧＳなどの超キラーが出れば
間違いなくWiiからＰＳ３へシフトしていくだろう。
この一年でブラウン管からＨＤ液晶、プラズマへの買い替えも急速に進んでるし
ブルーレイのレンタル開始も後押しするだろう。
単にソフトが少なすぎただけ。
ソフトが出揃い、さらにＦＦやＭＧＳなどの超キラーが出れば
間違いなくWiiからＰＳ３へシフトしていくだろう。
この一年でブラウン管からＨＤ液晶、プラズマへの買い替えも急速に進んでるし
ブルーレイのレンタル開始も後押しするだろう。
超キラー（笑）
出るといいね
出るといいね
>507 社員乙
MGSがみんごるや無双やウイイレより上なわけないだろう。
話を戻すけど解像度を上げるだけがグラじゃないでしょ。
マリギャラの宇宙は綺麗だけどＨＡＬＯやバイオみたいにエイリアンやゾンビの死体を
リアルにしても気持ち悪いだけだし。
話を戻すけど解像度を上げるだけがグラじゃないでしょ。
マリギャラの宇宙は綺麗だけどＨＡＬＯやバイオみたいにエイリアンやゾンビの死体を
リアルにしても気持ち悪いだけだし。
>>511
マリオ系だけで市場が成り立つのかよ。
マリオ系だけで市場が成り立つのかよ。
マリオよりもさらにグラフィックにこだわる傾向のあるゼルダのWii専用タイトルのビジュアルには期待している
超リアルというのは無理だろうけど、マリギャラ同様独創的な絵にしてくるんじゃないかと
超リアルというのは無理だろうけど、マリギャラ同様独創的な絵にしてくるんじゃないかと
PS3は勝つ要素満載のハードなのに今のSCEは腐りすぎ
PSPで儲かってんだからサードの開発援助くらいしやがれと
っていうかPS3（60GB）が39800円だったら今すぐ買うっつの
さっさとコストダウン＆薄型化しろっての
最近バージョンアップしてまたゲーム以外の要素がパワーアップしたけど、やるべきはそこじゃないだろ
PSPで儲かってんだからサードの開発援助くらいしやがれと
っていうかPS3（60GB）が39800円だったら今すぐ買うっつの
さっさとコストダウン＆薄型化しろっての
最近バージョンアップしてまたゲーム以外の要素がパワーアップしたけど、やるべきはそこじゃないだろ
516 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2007/12/20(木) 02:33:24 ID:eprKE5OI0
PS3でもの凄い赤字だから勝つ要素は微塵もない
PSPもソフトが売れてないから初期投資を回収するに至ってないと思われ
PSPもソフトが売れてないから初期投資を回収するに至ってないと思われ
たくさん作ればコストが下がる→作り過ぎて在庫抱えまくり→在庫があるうちは新型を作りまくるわけにはいかない→コストダウンできない
PSPは現状黒になったという話はあるけど、ウハウハってほどではなさそう
少なくともPS3の生み出す赤の前には焼け石に水
PSPは現状黒になったという話はあるけど、ウハウハってほどではなさそう
少なくともPS3の生み出す赤の前には焼け石に水
在庫は棚卸資産として計上されている
それをゴミにするのは株主が納得しないよ
それをゴミにするのは株主が納得しないよ
PCゲームなんかやってると同じゲームでも解像度が上がるだけで見え方が違ってくるから
次のWiiは現行ソフトもHD化させられるようにして欲しいな
次のWiiは現行ソフトもHD化させられるようにして欲しいな
レンダリングバッファの解像度を上げて描画すること自体は出来ると思うけど、
Wiiではマルチパスで色々やってるソフトやCPUでポストエフェクトかけてるようなソフトが多くて中々難しそう
でもFSAAが自動でかかるくらいは出来るかな
Wiiではマルチパスで色々やってるソフトやCPUでポストエフェクトかけてるようなソフトが多くて中々難しそう
でもFSAAが自動でかかるくらいは出来るかな
523 ：名無しさん必死だな：2007/12/20(木) 08:29:37 ID:ajfR8ng20
>>505
> 任天堂はHDならでわのソフトを研究してるんだろうな…
> ただ単にできるから出しましたじゃ客が食いつかないのわかってて。
> 実際PS3に客は食いつかなかったよね。
食いつかなかったよね。
> 任天堂はHDならでわのソフトを研究してるんだろうな…
> ただ単にできるから出しましたじゃ客が食いつかないのわかってて。
> 実際PS3に客は食いつかなかったよね。
食いつかなかったよね。
CPUでポストエフェクトはあまり無いだろ。
GPUでやった方が速い。
GPUだけでライフゲーム出来るくらいの
プログラマビリティはあるし。
GPUでやった方が速い。
GPUだけでライフゲーム出来るくらいの
プログラマビリティはあるし。
ふーむ
ライフゲームみたいな厳密な処理をしてるとそれはそれで再現できなくなりそうだがｗ
混載メモリからメインメモリに転送された画像がどういう扱いになってるのかが問題だな
どれくらい抽象化されてるんだろ
ライフゲームみたいな厳密な処理をしてるとそれはそれで再現できなくなりそうだがｗ
混載メモリからメインメモリに転送された画像がどういう扱いになってるのかが問題だな
どれくらい抽象化されてるんだろ
526 ：名無しさん必死だな：2007/12/20(木) 09:40:15 ID:AdasuavA0
うんこと言うほど酷くないんだが
528 ：名無しさん必死だな：2007/12/20(木) 09:56:22 ID:A7hybqLbO
グラフィックの綺麗さ
XBox360≧PS3＞＞Wii≧GK＞＞PS2
XBox360≧PS3＞＞Wii≧GK＞＞PS2
>>528
GKってなんだよｗ
GKってなんだよｗ
人間の総演算能力は10ペタFLOPSらしい。
GKは箱○やPS3はもちろんWiiより演算能力低いって皮肉かも！？
GKは箱○やPS3はもちろんWiiより演算能力低いって皮肉かも！？
ゲームの面白さ
Wii≧XBox360＞＞PS2≧PS3＞＞GK
Wii≧XBox360＞＞PS2≧PS3＞＞GK
ここはグラスレだぜ
解像度以外、受ける印象が>>526と変わらないと言うのがなんとも・・・
これなんかもPS2みたいだよな
実際PS2のデータを流用したような感じだが
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20071129/dg3.htm
ま、作り手にやる気がないとどうしようもないってことだな
実際PS2のデータを流用したような感じだが
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20071129/dg3.htm
ま、作り手にやる気がないとどうしようもないってことだな
っつーかこのスレ箱関係ねーよな
538 ：名無しさん必死だな：2007/12/20(木) 13:32:42 ID:KKoOXj3k0
360＞＞ＰＳ3
GKの特徴
PS3 対 XBOX360 の場合は、「国内売上げ」の勝負にしたがる。
PS3 対 Wii の場合は、「グラフィック性能（HD）」の勝負にしたがる。
逆になっているスレの伸びは極端に悪い。
PS3 対 XBOX360 の場合は、「国内売上げ」の勝負にしたがる。
PS3 対 Wii の場合は、「グラフィック性能（HD）」の勝負にしたがる。
逆になっているスレの伸びは極端に悪い。
箱信者は
Wii相手には層の違いを
PS3相手には劣化・世界的に敗北ﾌﾟｷﾞｬｰ
だろ
Wii相手には層の違いを
PS3相手には劣化・世界的に敗北ﾌﾟｷﾞｬｰ
だろ
箱やPCとPS3を比べるのはナンセンス
GPUが二世代以上も違うのは判ってるだろ？
比較以前の問題なんだから持ち出すなよ
PS2より素晴らしいPS3 これでいいじゃないか
GPUが二世代以上も違うのは判ってるだろ？
比較以前の問題なんだから持ち出すなよ
PS2より素晴らしいPS3 これでいいじゃないか
543 ：名無しさん必死だな：2007/12/20(木) 15:46:02 ID:nmS1f6s30
PS3は独りよがりな考え方で解像度に拘ったがために
いまいちな感じになっちゃったんだろうな。
いまいちな感じになっちゃったんだろうな。
>>540
X360 「全世界売上げ」でも良いけど。
X360 「全世界売上げ」でも良いけど。
それ言えるのぶっちゃけ今年で終わりっぽいしな
北米すら任天堂ハードの追い上げ激しいからな。
今週ハードがないにもかかわらずソフトがアホみたいに売れまくってるWiiは凄い。
今週ハードがないにもかかわらずソフトがアホみたいに売れまくってるWiiは凄い。
映像作品をやるならPS3は最強
ゲーム作品ならPS3はオーバースペック過ぎる
ゲーム作品ならPS3はオーバースペック過ぎる
Wiiそんなに売れてるか？
ハードの台数に対してソフトの購入率は相変わらず低いし。
2007年第3四半期、EAは全機種から6億4000万ドルの収益
内訳
Xbox360 2億1800万ドルのドル箱部門
PS2 7300万ドル
Wii 5900万ドル
DS 4700万ドル
モバイル 3700万ドル ←多いようだが2006年同時期から3％しか成長してない
PSP 2100万ドル
PS3 1700万ドル ←PSP以下・・・・
ハードの台数に対してソフトの購入率は相変わらず低いし。
2007年第3四半期、EAは全機種から6億4000万ドルの収益
内訳
Xbox360 2億1800万ドルのドル箱部門
PS2 7300万ドル
Wii 5900万ドル
DS 4700万ドル
モバイル 3700万ドル ←多いようだが2006年同時期から3％しか成長してない
PSP 2100万ドル
PS3 1700万ドル ←PSP以下・・・・
箱○買う予定だったけどこのスレを見て止めることにした
臭い臭すぎるよ朝鮮士のネガキャンは
臭い臭すぎるよ朝鮮士のネガキャンは
>>549
6億4000万の残りはPCか？って考えると、そんなにコンシューマ単機もおいしい市場じゃないんだな
6億4000万の残りはPCか？って考えると、そんなにコンシューマ単機もおいしい市場じゃないんだな
たった1つのスレで買うのを辞めるほど
たいした魅力無かったって事だから
無駄な金使わなくて良かったんじゃね？ｗ
たいした魅力無かったって事だから
無駄な金使わなくて良かったんじゃね？ｗ
箱買うって言ってもせいぜいエスコンしかなくね？
有名どころのソフトはPS3とマルチだし、もちろん国内サードはPS3だし
箱は戦争オンラインしかイメージ無いわ
PS3もWiiもPSPもゲームディスクという媒体を買わなくてもDLでゲーム買えるからな
特にWiiとPSPはそっちメインも人も居るくらいだし
有名どころのソフトはPS3とマルチだし、もちろん国内サードはPS3だし
箱は戦争オンラインしかイメージ無いわ
PS3もWiiもPSPもゲームディスクという媒体を買わなくてもDLでゲーム買えるからな
特にWiiとPSPはそっちメインも人も居るくらいだし
554 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2007/12/20(木) 23:54:15 ID:eprKE5OI0
おいおい360こそダウンロードだろ
＞もちろん国内サードはPS3だし
558 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2007/12/21(金) 00:39:02 ID:N7Dy5Ols0
64のヨッシーって今の酷いWiiのサードタイトルよりよっぽど綺麗じゃないか。
64って実は2D的に使ったほうが強いハードだと思う。
64って実は2D的に使ったほうが強いハードだと思う。
RCPのマイクロコード書き換えてってやつか
開発は大変だったみたいだな
開発は大変だったみたいだな
560 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2007/12/21(金) 01:01:00 ID:N7Dy5Ols0
そんなのもあったな
マイクロコードって本来は複雑な手続きを1命令でこなすことで開発効率をあげるためのものなのに
開発困難になってるなら本末転倒なんだよな。
単純命令で細かい所まで自前制御できるRISCのほうがマシと。
しかし、64前期のタイトルはなんとかDSにも移植できる（マリオ64もDSのほうがくっきり見える）レベルだけど
後期のは全く太刀打ちできないな。
マイクロコードって本来は複雑な手続きを1命令でこなすことで開発効率をあげるためのものなのに
開発困難になってるなら本末転倒なんだよな。
単純命令で細かい所まで自前制御できるRISCのほうがマシと。
しかし、64前期のタイトルはなんとかDSにも移植できる（マリオ64もDSのほうがくっきり見える）レベルだけど
後期のは全く太刀打ちできないな。
でも当時500MIPSの積和算が実行可能というのはかなり凄かった
…何かPS3みたいだが
…何かPS3みたいだが
まぁあの任天堂が珍しく性能を前面に公告出してたしな
「ついに64ビット機の登場だ！」
たしか開発段階ではウルトラ64とかどんだけネーミングセンス無いんだと思ってたが
結局ニンテンドー64とそのままきてﾜﾛﾀ覚えがある
結局カセットのせいでムービーも音声もろくに扱えなかった時点で意味薄かったんだよな
すでにPSがムービーゲー量産体制に入ってたし
「ついに64ビット機の登場だ！」
たしか開発段階ではウルトラ64とかどんだけネーミングセンス無いんだと思ってたが
結局ニンテンドー64とそのままきてﾜﾛﾀ覚えがある
結局カセットのせいでムービーも音声もろくに扱えなかった時点で意味薄かったんだよな
すでにPSがムービーゲー量産体制に入ってたし
Nintendo Ultra Sixty-fourだな
だからN64関係の製品の型番はNUS-○○になってる
Nintendo64は米ではファミコンのことをニンテンドーと呼ぶので、まあ有りなネーミングだと思うけどね
日本では有り得ないけど
だからN64関係の製品の型番はNUS-○○になってる
Nintendo64は米ではファミコンのことをニンテンドーと呼ぶので、まあ有りなネーミングだと思うけどね
日本では有り得ないけど
トヨタの車も全部トヨタと呼ぶ
FCの正式名称からしてNintendo Entertainment Systemなのさ
SFCはSuper Nintendo Entertainment System
だからNintendo〜というのは自然な流れ
昔Commodore64という名前のハードもあったしね
そんなに違和感は無い
SFCはSuper Nintendo Entertainment System
だからNintendo〜というのは自然な流れ
昔Commodore64という名前のハードもあったしね
そんなに違和感は無い
566 ：名無しさん必死だな：2007/12/21(金) 09:27:16 ID:bb886CQL0
結局、あのときムービーや音声に逃げずにゲーム本来の面白さにこだわったから、
ニンテンドー64は海外で爆発的にヒットしたんだろうな。
国内はムービーに頼ったおかげで海外との競争力が低下、
サードの弱体化につながったと。
PSの存在自体が間違いというか、昔から方向性がおかしかったんだな。PS3に限らず。
ニンテンドー64は海外で爆発的にヒットしたんだろうな。
国内はムービーに頼ったおかげで海外との競争力が低下、
サードの弱体化につながったと。
PSの存在自体が間違いというか、昔から方向性がおかしかったんだな。PS3に限らず。
567 ：名無しさん必死だな：2007/12/21(金) 10:07:58 ID:2HYdk9V90
WiiがPSP3のグラフィックや処理能力に追いつくことは不可能
PS3がWiiの売り上げやソフトのタイトルで追いつくことは不可能
これでいいじゃん1勝1敗
PS3がWiiの売り上げやソフトのタイトルで追いつくことは不可能
これでいいじゃん1勝1敗
後半の勝利こそが全てなような
570 ：名無しさん必死だな：2007/12/21(金) 10:44:31 ID:leEyjWZ80
グラフィック的にはｗｉｉの圧勝でつね。どうみても。
そういやN64の方がグラフィックスの描画機能で圧倒的に優れていたにも関わらず、
PSのゲームの方が綺麗だという評価が結構あったりしたな
加算合成のエフェクトとかの使い方が上手かったからかな
PSのゲームの方が綺麗だという評価が結構あったりしたな
加算合成のエフェクトとかの使い方が上手かったからかな
しかし６４のノウハウもＤＳに応用されているという。
すげーなぁ任天堂は・・・・・無駄がない
すげーなぁ任天堂は・・・・・無駄がない
>>565
64の名付け親は、糸井重里なわけだが。
64の名付け親は、糸井重里なわけだが。
糸井も知っててそういう名前にしたんじゃね
>>571
そもそも2D絵にしてもそれほど量入れられなかったのも原因だろうな
PSは容量だけは当時としても無駄にあったし
ニンテンドー64
GAME CUBE
Wii
PSシリーズと違って名前を考えてるのがいい
まぁ互換性を保っているから間違いではないんだが
そもそも2D絵にしてもそれほど量入れられなかったのも原因だろうな
PSは容量だけは当時としても無駄にあったし
ニンテンドー64
GAME CUBE
Wii
PSシリーズと違って名前を考えてるのがいい
まぁ互換性を保っているから間違いではないんだが
いやポリゴンの話
2Dの絵の量はそりゃ負けまくりだったが
2Dの絵の量はそりゃ負けまくりだったが
>>575
負けハードが名前を変えるのは定番じゃね？
イメージの払拭が必要になるし。
むしろDSと360が異質。
DSは新機軸、Xboxは北米ではそれなりに売れてたからだろうけど、
そう考えると360が北米でしか成功してないのは、定石通りかも。
負けハードが名前を変えるのは定番じゃね？
イメージの払拭が必要になるし。
むしろDSと360が異質。
DSは新機軸、Xboxは北米ではそれなりに売れてたからだろうけど、
そう考えると360が北米でしか成功してないのは、定石通りかも。
ＰＳは写真写りはよかったが、動かすとガタガタして見るに堪えない。
64は写真写りがいまいちであったが、動いている映像ははきれいに見えていた。
だから雑誌とかの写真で見比べると、ＰＳのソフトのほうがきれいに見えていたんだよね。
あと、プリレンダムービーのハッタリ画像は強烈な印象をあたえていたと思うよ。
時のオカリナをプレイしながら「ＦＦのほうがきれいだよね」とおっしゃっている人もいました。
64は写真写りがいまいちであったが、動いている映像ははきれいに見えていた。
だから雑誌とかの写真で見比べると、ＰＳのソフトのほうがきれいに見えていたんだよね。
あと、プリレンダムービーのハッタリ画像は強烈な印象をあたえていたと思うよ。
時のオカリナをプレイしながら「ＦＦのほうがきれいだよね」とおっしゃっている人もいました。
だけど64のポリゴンって自由度が感じられなかったんだよな
どのゲームでも同じような質感だったし
64は綺麗とは違っててPSより立体的な印象だったな
どのゲームでも同じような質感だったし
64は綺麗とは違っててPSより立体的な印象だったな
64の任天堂ゲー＝ポリゴンって印象が強いが、実際はビルボードが多用されまくりで、
本格的にフルポリの箱庭が作られるようになったのはGCからなんだよな。
本格的にフルポリの箱庭が作られるようになったのはGCからなんだよな。
インターフェイスやサイズ、消費電力は比べなくて良いのか？
ま、ここはグラフィック勝負スレなので、他はどうでも良いがな
ま、ここはグラフィック勝負スレなので、他はどうでも良いがな
584 ：名無しさん必死だな：2007/12/22(土) 09:36:57 ID:kus4CXrF0
>>565
「正式名称」じゃなくて国外での名前な
>だからNintendo〜というのは自然な流れ
もともとNindendo 64は国内限定の名前で、
それを気に入った外人が「海外でも使おう」と言い出したという経緯があるんだが
「正式名称」じゃなくて国外での名前な
>だからNintendo〜というのは自然な流れ
もともとNindendo 64は国内限定の名前で、
それを気に入った外人が「海外でも使おう」と言い出したという経緯があるんだが
>>584
「海外の正式名称」のつもりだった
言葉足らずｽﾏﾝ
で、自分のゲームの主人公の名前をネス(NES)にする人が
外国のネーミングの歴史を知らないはずはないので、
それなりに意識して考えたんじゃないかということで
「海外の正式名称」のつもりだった
言葉足らずｽﾏﾝ
で、自分のゲームの主人公の名前をネス(NES)にする人が
外国のネーミングの歴史を知らないはずはないので、
それなりに意識して考えたんじゃないかということで
587 ：村人Ｂ(台詞なし) ◆U5bcjg6WNE ：2007/12/22(土) 11:08:40 ID:6e9yMZHPO
単純に解像度やポリゴン数エフェクトだけならPS3が圧倒的だけど
そこら辺のPS3ソフトに比べたらマリギャラの方が綺麗に感じるのは
作り手のデザインセンスに因るところが大きいのかな？
そこら辺のPS3ソフトに比べたらマリギャラの方が綺麗に感じるのは
作り手のデザインセンスに因るところが大きいのかな？
プログラマブルシェーダで色々なことが出来るといっても、結局ほとんどのソフトでは同じような処理しかしてなくて、
似たり寄ったりの映像になってしまってるんだよな
Wiiは出来ることの範囲は狭いけど、マリギャラはその中で上手くオリジナリティのある映像を作り出している
似たり寄ったりの映像になってしまってるんだよな
Wiiは出来ることの範囲は狭いけど、マリギャラはその中で上手くオリジナリティのある映像を作り出している
>>588
ていうか、マリギャラは単に色調がハッキリしたGC的な絵作りだから綺麗に見えるだけじゃね？
まぁゲームの世界観の違いだな
なんていうかPS系の多くは綺麗過ぎると不自然になる、ある程度汚れがないと絵が浮く
ゲーム世界なんだけどリアルさを求めるからな
任天堂ゲーは現実とは違うゲーム世界とハッキリしているから通用する気がする
ていうか、マリギャラは単に色調がハッキリしたGC的な絵作りだから綺麗に見えるだけじゃね？
まぁゲームの世界観の違いだな
なんていうかPS系の多くは綺麗過ぎると不自然になる、ある程度汚れがないと絵が浮く
ゲーム世界なんだけどリアルさを求めるからな
任天堂ゲーは現実とは違うゲーム世界とハッキリしているから通用する気がする
591 ：名無しさん必死だな：2007/12/22(土) 14:11:30 ID:eygOGrle0
きれいに見える=現実にきれい
ということに他ならないですからね。
任天堂のとった選択肢が正解だったと言わざるを得ないと思います。
ということに他ならないですからね。
任天堂のとった選択肢が正解だったと言わざるを得ないと思います。
解像度なんて、普通の人が気にするのか
wiiのノーモアヒーローズ買ったが
久々にみたな、このジャギジャギ感。
PS2の初期ソフトみたい。
久々にみたな、このジャギジャギ感。
PS2の初期ソフトみたい。
>>591
しょぼグラでも色使いや見せ方で綺麗に見えてしまうんだよ。
しょぼグラでも色使いや見せ方で綺麗に見えてしまうんだよ。
それはしょぼくないということだ
ｸﾞﾗはPS3が上
でも値段の割にｸﾞﾗが良くない
でも値段の割にｸﾞﾗが良くない
マリギャラに関しては、ベルベット調のシェーディングや、法線マッピングや環境マッピングを贅沢に使っているので、
少なくともGCでは有り得なかったレベルのグラフィックにはなっている
少なくともGCでは有り得なかったレベルのグラフィックにはなっている
グラが良くてもホント売れないものは売れないんだなー
コンスタントに新作がくるほうが消費者はうれしいんだしね
コンスタントに新作がくるほうが消費者はうれしいんだしね
まあそのうち新作も任天堂からしか出なくなるから。
＊ハード別100万本突破タイトル数
XBOX360 29タイトル（9メーカー）
Wii 13タイトル（3メーカー）
PS3 4タイトル（3メーカー）
みんながポケモンだのパーティー系ゲームだのを求めてるわけじゃない。
XBOX360 29タイトル（9メーカー）
Wii 13タイトル（3メーカー）
PS3 4タイトル（3メーカー）
みんながポケモンだのパーティー系ゲームだのを求めてるわけじゃない。
えーと、PS3のミリオンを教えてくれ
マリギャラの表現なら別にGCでも出来たが
Wiiでメモリに初代箱以上の余裕ができた分
テクスチャを増やせたんだろう。
なにか勘違いしている人が多いが、
GCやWiiのシェーダが無いというのはVS部分で、
PS相当の部分はDX8相当のプログラマブルなシェーダが載っている。
NVシャドウは無いが、シェーダで24bit整数の比較が出来るから
シャドウマップも精度的には問題なく使える。
Wiiでメモリに初代箱以上の余裕ができた分
テクスチャを増やせたんだろう。
なにか勘違いしている人が多いが、
GCやWiiのシェーダが無いというのはVS部分で、
PS相当の部分はDX8相当のプログラマブルなシェーダが載っている。
NVシャドウは無いが、シェーダで24bit整数の比較が出来るから
シャドウマップも精度的には問題なく使える。
宮本もGCの機能を全然使いきれてなかったって言ってたからな
トワプリなんかでようやく多少使えたという感じだった
PCのGPUのシェーダはどんどんバージョンアップしているが、各世代で必ずしもポテンシャルを使い切ったとは言い難いよな
Wiiは旧世代の機能でもまだまだ出来ることはあるというのを見せてくれることになるのかもしれない
ならないかもしれないが
トワプリなんかでようやく多少使えたという感じだった
PCのGPUのシェーダはどんどんバージョンアップしているが、各世代で必ずしもポテンシャルを使い切ったとは言い難いよな
Wiiは旧世代の機能でもまだまだ出来ることはあるというのを見せてくれることになるのかもしれない
ならないかもしれないが
605 ：名無しさん必死だな：2007/12/22(土) 21:59:28 ID:ja3ZVClW0
Wiiで次のゼルダが出ることを祈る
606 ：名無しさん必死だな：2007/12/22(土) 22:51:15 ID:xf90UJqm0
綺麗に見えちゃったんなら仕方ないわな。
ローパワー・ハイ・パフォーマンスのすごさというか、無駄のなさの勝利か。
ローパワー・ハイ・パフォーマンスのすごさというか、無駄のなさの勝利か。
マリギャラだろ？
別に綺麗に見えないんだが？
別に綺麗に見えないんだが？
これは流石にPS3のほうが少し勝ってるｗ
609 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2007/12/22(土) 23:59:31 ID:oRGkPpUU0
>>604
XboxってCeleronパソコンを限界まで使った例じゃないのか。
ドライバのチューニングもできるしOS（実はWindows2000簡易版）も軽くなってるから
その時点でかなり性能面で有利にはなる。
ハード独占供給なのにチューニングされてないのがMacOS
XboxってCeleronパソコンを限界まで使った例じゃないのか。
ドライバのチューニングもできるしOS（実はWindows2000簡易版）も軽くなってるから
その時点でかなり性能面で有利にはなる。
ハード独占供給なのにチューニングされてないのがMacOS
演算能力を限界近くまで使ったという意味では旧箱は相当なレベルまで行ってたと思うけど、
それとは別の次元の話でDX8レベルで実装可能でもゲームでは実装されなかったアイデア、アルゴリズムは色々あるんじゃないかと
それとは別の次元の話でDX8レベルで実装可能でもゲームでは実装されなかったアイデア、アルゴリズムは色々あるんじゃないかと
611 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2007/12/23(日) 02:52:13 ID:Mhvn6yz10
もし今の技術で初代箱作ったらこんなもんか？
・Pentium DC 2.0GHz
・GeForce 8600GTカスタム
・メモリ DDR2 1GB
案外PS3と互角以上に戦えるかも。
・Pentium DC 2.0GHz
・GeForce 8600GTカスタム
・メモリ DDR2 1GB
案外PS3と互角以上に戦えるかも。
WindowsとかフリーのOSよりもカスな初心者（笑）向けOSだし
613 ：名無しさん必死だな：2007/12/23(日) 06:22:45 ID:3QDcg9Dr0
HD対応は無駄が多すぎるな。
614 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2007/12/23(日) 07:17:44 ID:Mhvn6yz10
携帯機でも640x480くらいは当たり前になる。
ソニーが3.5インチVGAタッチパネルを開発中。
これをDS後継機に採用したら大ウケなんだが（ちなみにDSは各3インチ 256x192）
携帯機ですらこの水準に達するわけだし、PCゲーでは既にハーフHDよりドット数の多い1280x1024程度は当たり前だ。
360もPCとほとんど変わらないから開発はしやすいようだ。
Wii後継機も解像度を上げざるをえなくなる。
ハイデフは決して無駄じゃない。
ただ、PS3の複雑怪奇なアーキテクチャでハイデフやるのが無駄なだけ。
PPEとGPUだけじゃなくて7個のSPEのフローも追わないと性能が出ないからね。
ソニーが3.5インチVGAタッチパネルを開発中。
これをDS後継機に採用したら大ウケなんだが（ちなみにDSは各3インチ 256x192）
携帯機ですらこの水準に達するわけだし、PCゲーでは既にハーフHDよりドット数の多い1280x1024程度は当たり前だ。
360もPCとほとんど変わらないから開発はしやすいようだ。
Wii後継機も解像度を上げざるをえなくなる。
ハイデフは決して無駄じゃない。
ただ、PS3の複雑怪奇なアーキテクチャでハイデフやるのが無駄なだけ。
PPEとGPUだけじゃなくて7個のSPEのフローも追わないと性能が出ないからね。
無駄じゃないけど無理なんだよね。現状の性能じゃ1920*1080は辛い。
1280*720ならなんとかなるんだけど。
1280*720ならなんとかなるんだけど。
ＨＤ対応は、コストが掛かる割りに収益に繋がらない。
ＨＤだと細かいところまで見える。
逆に言えば、細かいところまで作りこまなきゃダメってこと。
当然、時間も金もかかる。
それでも、コスト以上に売れれば問題無いんだけど
コストをペイできるだけのソフトは、そうなかなか無い。
ＥＡですら、ＨＤのグラのコストに手を焼いて
業界のカンファレンスがあるたびに、ＨＤグラのコスト削減の話題が挙がる。
ＨＤが普及するためには、コストの削減、納期の縮小など問題が多い。
その問題を打開する技術、アイデアが出るまでは、
相当厳しいものになるだろう。
ＨＤだと細かいところまで見える。
逆に言えば、細かいところまで作りこまなきゃダメってこと。
当然、時間も金もかかる。
それでも、コスト以上に売れれば問題無いんだけど
コストをペイできるだけのソフトは、そうなかなか無い。
ＥＡですら、ＨＤのグラのコストに手を焼いて
業界のカンファレンスがあるたびに、ＨＤグラのコスト削減の話題が挙がる。
ＨＤが普及するためには、コストの削減、納期の縮小など問題が多い。
その問題を打開する技術、アイデアが出るまでは、
相当厳しいものになるだろう。
そういやたいして売れる訳でもない洋PCゲームがいつの時代も
最新のグラレベルで作りこむのが多いのってなんなんだ？
どっかから謎の金出てるん？
最新のグラレベルで作りこむのが多いのってなんなんだ？
どっかから謎の金出てるん？
618 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2007/12/23(日) 09:03:40 ID:Mhvn6yz10
コンシューマ機も含めてエンジンを売るための宣伝用。
あるいはエンジンを買うことでプログラミングのコストを抑えて絵に金かけてる。
大して売れるわけでもないってのは日本人の発想だろう。
北米人のFPS好きは異常。
あるいはエンジンを買うことでプログラミングのコストを抑えて絵に金かけてる。
大して売れるわけでもないってのは日本人の発想だろう。
北米人のFPS好きは異常。
ウルティマアセンションとかエンジンも売る気も無かったでしょ。
>>617
パブリッシャやハードベンダーから出てる
海外ではディベロッパとパブリッシャは別々って場合が多い
そのため小さいディベロッパでも優秀なアイデアや技術があれば
パブリッシャがつき開発や宣伝に伴う費用を補助してくれる仕組み
もちろんパブリッシャが見つからなければ企画が頓挫したりもする
技術が優れてればハードベンダーの開発・資金提供も加わる
これは日本の大手メーカーのようなファースト、セカンド的な
親子関係ではなく全く別々の会社がそういう協力形態を結ぶことも多い
海外勢に勢いがあるのは長い間積み重ねられてきた土壌の違いが大きいね
MOD制作が盛んだったりすることも1つ、そこからメーカー作ったり雇われたり
こっちとはユーザレベルから違う
>>619
別にエンジン商売するか否かはあんま関係ない
というかエンジンで儲けることを前提にした商売は無理
突出した開発能力が必要だし、そうであっても売れる保証はない
パブリッシャやハードベンダーから出てる
海外ではディベロッパとパブリッシャは別々って場合が多い
そのため小さいディベロッパでも優秀なアイデアや技術があれば
パブリッシャがつき開発や宣伝に伴う費用を補助してくれる仕組み
もちろんパブリッシャが見つからなければ企画が頓挫したりもする
技術が優れてればハードベンダーの開発・資金提供も加わる
これは日本の大手メーカーのようなファースト、セカンド的な
親子関係ではなく全く別々の会社がそういう協力形態を結ぶことも多い
海外勢に勢いがあるのは長い間積み重ねられてきた土壌の違いが大きいね
MOD制作が盛んだったりすることも1つ、そこからメーカー作ったり雇われたり
こっちとはユーザレベルから違う
>>619
別にエンジン商売するか否かはあんま関係ない
というかエンジンで儲けることを前提にした商売は無理
突出した開発能力が必要だし、そうであっても売れる保証はない
>>612
とWindows以外のOSに触ったこともないnoobが申しております
とWindows以外のOSに触ったこともないnoobが申しております
>>616
マリギャラなんかも俯瞰視点で普通にプレイする分にはそんなに気にならないけど、
マリオ視点でオブジェクトをしげしげと眺めるとテクスチャはかなり荒いことが分かる
もちろんそんな鑑賞の仕方はメインじゃないからその為にテクスチャを細かくするのは無駄過ぎるし、必要ないけど、
そのままフルHDなんかにしたら粗が目立つだろうねえ
マリギャラなんかも俯瞰視点で普通にプレイする分にはそんなに気にならないけど、
マリオ視点でオブジェクトをしげしげと眺めるとテクスチャはかなり荒いことが分かる
もちろんそんな鑑賞の仕方はメインじゃないからその為にテクスチャを細かくするのは無駄過ぎるし、必要ないけど、
そのままフルHDなんかにしたら粗が目立つだろうねえ
マルチでもうしわけない、40インチブラビアでやってるんだけど。
ﾉｰﾓｱﾋｰﾛ-ｽﾞ汚すぎる。
Wii昨日購入したんだがやっぱりD端子でやれば少しは違うかな？
ﾉｰﾓｱﾋｰﾛ-ｽﾞ汚すぎる。
Wii昨日購入したんだがやっぱりD端子でやれば少しは違うかな？
>>623
. ｨ
.._ .......､._ _ ／:/l!
:~""''.>ﾞ' "~ ,､､''‐'､| _
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=. _〜:、 ／_.}'':,
``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._ ／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､ ,:' ﾉﾞﾉﾌﾞ
" .!-'",／ `'-‐'') /＼ `/ てﾞノ-〈
.-''~ >'ﾞ:: ‐'"ﾞ./ ヽ.,' ~ ／
／/::::: ', / ,:'ﾞ
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625 ：名無しさん必死だな：2007/12/23(日) 15:09:04 ID:Hlu1pHsTO
完全地デジ化するまでPS3が持てばPS3の勝機は見えるかも知れない(勝機っても採算がとれて利益がでるという意味で、某詐欺商法メーカーに勝つという事ではない)
と脳天気に考えてみるテスト
と脳天気に考えてみるテスト
利益が出るって本体の逆ザヤが無くなるってこと？
開発への投資の回収はもう諦めるにしても、今からそれまでに出し続ける赤字を回収するのにどれくらいかかるんだろうな
開発への投資の回収はもう諦めるにしても、今からそれまでに出し続ける赤字を回収するのにどれくらいかかるんだろうな
627 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2007/12/23(日) 19:16:44 ID:Mhvn6yz10
>>623
元々汚い。
ノーモアの場合はアンチエイリアシングが効いてないから
よけいジャギが目立つ可能性はある。
むしろコンポジのほうが程よくボケる。
画面から離れるか、ブラウン管でプレイすることをお勧めする。
SONY製はサムスン液晶ってだけで抵抗あるしスケーラの質も疑ってる。
PS3を売りたいがために低解像度ソースをわざと汚く見せてるんじゃないのかと。
元々汚い。
ノーモアの場合はアンチエイリアシングが効いてないから
よけいジャギが目立つ可能性はある。
むしろコンポジのほうが程よくボケる。
画面から離れるか、ブラウン管でプレイすることをお勧めする。
SONY製はサムスン液晶ってだけで抵抗あるしスケーラの質も疑ってる。
PS3を売りたいがために低解像度ソースをわざと汚く見せてるんじゃないのかと。
630 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2007/12/23(日) 22:31:20 ID:Mhvn6yz10
ごめんBRAVIAはねーわｗｗｗｗ
三菱は当たり引けばかなりいい感じ
三菱は当たり引けばかなりいい感じ
ブラウン管以外ありえねぇ
ありえねぇぜ
ありえねぇぜ
>>630
三菱？
そんな三流企業がいいとかどんだけー
テカテカ光沢液晶に騙されてるってレベルじゃねーぞ
>>632
Wiiではブラウン管推奨だが、PS3だとHD画質がもったいない
反応速度意識するならレグザはやめとけ
通常のビデオ入力ではラグがある
三菱？
そんな三流企業がいいとかどんだけー
テカテカ光沢液晶に騙されてるってレベルじゃねーぞ
>>632
Wiiではブラウン管推奨だが、PS3だとHD画質がもったいない
反応速度意識するならレグザはやめとけ
通常のビデオ入力ではラグがある
かつてはHDブラウン管というものもあったんだぜ
俺のテレビもD3が映るぜ
俺のテレビもD3が映るぜ
635 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2007/12/24(月) 07:56:58 ID:tzWGx7GN0
636 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2007/12/24(月) 08:18:28 ID:tzWGx7GN0
BRAVIAがいいなんて言ってる奴は目がおかしいかソニー社員でしょ
サムスンと組んだことで国主導の液晶開発プロジェクトからハブられ
国産で一番時代遅れなんですが。
サムスンと組んだことで国主導の液晶開発プロジェクトからハブられ
国産で一番時代遅れなんですが。
637 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2007/12/24(月) 08:31:45 ID:tzWGx7GN0
ついでに言うと三菱はパネルの供給ルート一つじゃないしVAもIPSもある。
テカテカ液晶云々言うのは素人の証拠
テカテカ液晶云々言うのは素人の証拠
三菱社員乙であります。
639 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2007/12/24(月) 09:21:49 ID:tzWGx7GN0
アホか
とりあえずゲームやるならMDT241Wだろ。各種端子も充実してるし。
ドット固定拡大表示があるから480pソースも綺麗に見えます。
PCモニタ兼用としてはAQUOSのPシリーズなんかも結構いい線いくが。
とりあえずゲームやるならMDT241Wだろ。各種端子も充実してるし。
ドット固定拡大表示があるから480pソースも綺麗に見えます。
PCモニタ兼用としてはAQUOSのPシリーズなんかも結構いい線いくが。
地デジ完全以降って2011年7月だろ
もう次世代機の時期じゃん
つか本当にアナログ停波出来るかどうかも怪しいし
もう次世代機の時期じゃん
つか本当にアナログ停波出来るかどうかも怪しいし
俺はPS3派だけど、
PS3・wiiも、実際に感じる画質は
そんなに大差ないように思うけどな。
もちろんグランツーリスモ5Proは神画質だけど。
PS3・wiiも、実際に感じる画質は
そんなに大差ないように思うけどな。
もちろんグランツーリスモ5Proは神画質だけど。
地デジに完全移行しようとも
地デジが見られればそれでいいわけで480pが普及帯に。
PC用の液晶モニタは現時点でもかなり安くなってきてるから、
その頃には720pぐらいが普通。
のどっちかだろうか…。
地デジが見られればそれでいいわけで480pが普及帯に。
PC用の液晶モニタは現時点でもかなり安くなってきてるから、
その頃には720pぐらいが普通。
のどっちかだろうか…。
>>639
あとアクオス（笑）はゲーム向けではありませんよ。
あとアクオス（笑）はゲーム向けではありませんよ。
647 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2007/12/24(月) 19:33:36 ID:tzWGx7GN0
政治問題じゃなくて実際ソニー液晶は世代遅れなんだけど
亀山も国内IPS連合もスパイ対策強化したからサムスン液晶の進化（笑）は止まった。
亀山も国内IPS連合もスパイ対策強化したからサムスン液晶の進化（笑）は止まった。
649 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2007/12/24(月) 20:23:32 ID:tzWGx7GN0
ソニー板に帰れ
ゲームならそれこそMDT241Wでいいわ。
補正入れても遅延2フレームだから十分実用範囲
ゲームならそれこそMDT241Wでいいわ。
補正入れても遅延2フレームだから十分実用範囲
＞補正入れても遅延2フレームだから十分実用範囲
はい、ダウト
２フレームで十分とかアホすぎるわ。話にならん
自分の好きなTV買いたまえ。
はい、ダウト
２フレームで十分とかアホすぎるわ。話にならん
自分の好きなTV買いたまえ。
全盛期のゲーセン格ゲーマーなら2ﾌﾚは致命的
だが、そんな時代は終わっている
だが、そんな時代は終わっている
652 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2007/12/24(月) 20:33:15 ID:tzWGx7GN0
スルーモードなら1フレームですけど
16:10だけどね
16:10だけどね
653 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2007/12/24(月) 20:36:25 ID:tzWGx7GN0
BRAVIAの遅延がどんなもんか知らんのね。
「BRAVIAは0フレームニダ」とか思ってそうだ
エンジンは凝れば凝るほど遅延は酷くなるんだが。
「BRAVIAは0フレームニダ」とか思ってそうだ
エンジンは凝れば凝るほど遅延は酷くなるんだが。
電気屋いって色んなテレビ見たけど、ブラビアX5000とか一番綺麗に見えたけどな。
656 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2007/12/24(月) 20:42:34 ID:tzWGx7GN0
電器屋ってのがまず間違いだな
量販店の照明と家庭の照明が同じだと思うか？
それこそ輝度上げてコントラストきつめにするだけで綺麗に見える。
見極めたいならショウルームに池
量販店の照明と家庭の照明が同じだと思うか？
それこそ輝度上げてコントラストきつめにするだけで綺麗に見える。
見極めたいならショウルームに池
657 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2007/12/24(月) 20:43:55 ID:tzWGx7GN0
>>655
なんだただのSONYシンパじゃないか。話にならん。
なんだただのSONYシンパじゃないか。話にならん。
この糞コテ
まわりに流されやすいタイプだな
まわりの人がミツビシや亀山（笑）すごいよーとかいえば自分もそれにしようってタイプ
根本的にその製品の中身を分かっていない。
TVスレでもみてこい
まわりに流されやすいタイプだな
まわりの人がミツビシや亀山（笑）すごいよーとかいえば自分もそれにしようってタイプ
根本的にその製品の中身を分かっていない。
TVスレでもみてこい
659 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2007/12/24(月) 20:49:06 ID:tzWGx7GN0
ソニーってヤマダなんかで2年保障ですよねー
理由はわかってるｗｗｗ
家電買う人だって産地偽装には敏感なんですよ
理由はわかってるｗｗｗ
家電買う人だって産地偽装には敏感なんですよ
660 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2007/12/24(月) 20:56:08 ID:tzWGx7GN0
S-PVAはどこまでも目潰し液晶だからな
部屋の明るさを十分にすればいいが、間違ってもPC接続して使おうと思わないほうがいい。
ムスカになるぞ
ま、家電量販店の照明下では目潰し程度のほうが綺麗に見えるからな
部屋の明るさを十分にすればいいが、間違ってもPC接続して使おうと思わないほうがいい。
ムスカになるぞ
ま、家電量販店の照明下では目潰し程度のほうが綺麗に見えるからな
661 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2007/12/24(月) 20:59:50 ID:tzWGx7GN0
○○スレ見てこい←周りを煽動したがるタイプ
俺はそういうのには流されないタイプ
俺はそういうのには流されないタイプ
662 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2007/12/24(月) 21:25:23 ID:tzWGx7GN0
ところでパネル最強のシャープとエンジン最強の東芝がタッグを組みましたよ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071221/tslcd2.htm
きっとSpursEngineなんかが生きてくるんでしょうね
ソニーはPS3で数千億ドブに捨てただけだったが東芝ホクホク
GKざまぁｗｗｗｗｗｗｗ
とっととハーフHDサイズでもいいから大型で長持ちの有機ELパネルの実用化でもしてください。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071221/tslcd2.htm
きっとSpursEngineなんかが生きてくるんでしょうね
ソニーはPS3で数千億ドブに捨てただけだったが東芝ホクホク
GKざまぁｗｗｗｗｗｗｗ
とっととハーフHDサイズでもいいから大型で長持ちの有機ELパネルの実用化でもしてください。
TVスレ見てないけど、人の意見に流されちゃいけないと言う人が推奨しているということはブラビア糞ｗｗｗとか書いてあるのかな
反対だ。ブラビアマンセーされてるよ。
666 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2007/12/24(月) 23:33:50 ID:tzWGx7GN0
>>664
つまりBRAVIAは糞ということですね
つまりBRAVIAは糞ということですね
REGZAは遅延が大きい方だからゲーム向けではないじゃなかったっけ
TVや映画見るには綺麗な方らしいが
TVや映画見るには綺麗な方らしいが
そだね。
670 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2007/12/25(火) 00:28:05 ID:+MPd+Utq0
そりゃエンジンでエフェクトかければかけるほど遅れますって。
スルー出力が一番遅延が少ない。
Wiiでも綺麗にみえる液晶って点ではVISEOのドット固定拡大表機能は外せないな。
2フレーム程度の遅延が許容できないようなタイトルはないし。
スルー出力が一番遅延が少ない。
Wiiでも綺麗にみえる液晶って点ではVISEOのドット固定拡大表機能は外せないな。
2フレーム程度の遅延が許容できないようなタイトルはないし。
D2(480p)って正方画素じゃないと思うんだけど、ドット固定拡大ってアスペクト比はどうなるの？
672 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2007/12/25(火) 01:35:14 ID:+MPd+Utq0
こんな感じで単純2倍で額縁表示。
640x480→1280x960
720x480→1440x960
640x480→1280x960
720x480→1440x960
16:9にはならないのか
そりゃそうか
むう
そりゃそうか
むう
674 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2007/12/25(火) 01:48:41 ID:+MPd+Utq0
Wiiのブラウザでアクセスログとると画面サイズ800x480だったりするから内部解像度的には
それくらいだと思うよ。
それくらいだと思うよ。
ん？1600x960で表示してくれるの？
ああいうのって大抵720x480固定だと思ったけど
ああいうのって大抵720x480固定だと思ったけど
676 ：名無しさん必死だな：2007/12/25(火) 11:27:11 ID:JwT6GfNy0
初代xbox vs PS3 でもおもしろいかもな
実際、初代xboxからの移植のニンジャガも
PS3版は滝が省略されてたし
実際、初代xboxからの移植のニンジャガも
PS3版は滝が省略されてたし
677 ：名無しさん必死だな：2007/12/25(火) 12:40:01 ID:suCN6oTCO
どっちも画質が一定じゃないから比較は無理
それに平均とったらどっちも大して画質は変わらない
糸冬
それに平均とったらどっちも大して画質は変わらない
糸冬
678 ：名無しさん必死だな：2007/12/25(火) 12:42:51 ID:fhvdWkh00
1920×1200
のパソコンモニターで
1920×1080
の映像見ると上下に枠が出来るのか？
のパソコンモニターで
1920×1080
の映像見ると上下に枠が出来るのか？
スレタイ見た瞬間俺は確信した
ここは負け犬専用スレ
ここは負け犬専用スレ
680 ：名無しさん必死だな：2007/12/25(火) 13:18:07 ID:gWwQmxht0
FF13のソフトに25000円ぐらい出すのが当たり前になれば
PS3は活性するし、Wii路線は必要なかった。
Wiiは、高沸する開発費､下がっていくユーザー数とのかねあいで
グラフィック以外の楽しみはないかと生まれたGAMEマシンであり
簡単に結論を言えば、PS3が出たときに高すぎ！とぶーぶー言っていた
お前らが悪い。
GAMEマシンに十万も六万も八万も出せるかよ！と思わずに
綺麗だから、十万ぐらいしてもおかしくないよね（笑）
ソフトもFF13ぐらい綺麗だったら二万五千円ぐらい出してもおかしくないよねって
笑えれば次世代マシンは、売れていたんだよ！
それくらい開発費がかかるんだから、だまって金を出せ!
PS3は活性するし、Wii路線は必要なかった。
Wiiは、高沸する開発費､下がっていくユーザー数とのかねあいで
グラフィック以外の楽しみはないかと生まれたGAMEマシンであり
簡単に結論を言えば、PS3が出たときに高すぎ！とぶーぶー言っていた
お前らが悪い。
GAMEマシンに十万も六万も八万も出せるかよ！と思わずに
綺麗だから、十万ぐらいしてもおかしくないよね（笑）
ソフトもFF13ぐらい綺麗だったら二万五千円ぐらい出してもおかしくないよねって
笑えれば次世代マシンは、売れていたんだよ！
それくらい開発費がかかるんだから、だまって金を出せ!
( ﾟдﾟ) ……
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
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( ﾟдﾟ )
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( ﾟдﾟ )
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マジだぞ？ 昔は数千万でやってこれたが今は億。
とてもじゃないが、二万以上で買って貰わないと開発費がきつい。
かと言って綺麗じゃないとおまえらうるせえし。
海外ならユーザー数が圧倒的に多いから九千とか八千円とかで
売れても国内だとその2.5倍はいるよ
それくらいユーザー数とPS3のハードの売れ行きが……
とてもじゃないが、二万以上で買って貰わないと開発費がきつい。
かと言って綺麗じゃないとおまえらうるせえし。
海外ならユーザー数が圧倒的に多いから九千とか八千円とかで
売れても国内だとその2.5倍はいるよ
それくらいユーザー数とPS3のハードの売れ行きが……
( ﾟдﾟ )
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( ﾟдﾟ)
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684 ：名無しさん必死だな：2007/12/25(火) 13:39:04 ID:VoM+/8Ex0
>>680
こいつが日本語あまり理解できてないから的違いなレスになるかもしれんが・・・。
綺麗なグラが好きならwii買ってないし箱○買ってるな、ソフト的に。
なんでソフト無い、グラは次世代ハード中で最高じゃない、不可解な値段のハードを買わなければいけないのかわからない。
ＰＳ３の売上の９割は名前だけで売れてるってことに気づけカス
ＦＦ１３が２万５０００ってあほか？ＰＳ３の大爆死を忘れたのか？
ＰＳ２の後継機だしこの値段でも売れるだろうと調子こいてた結果が今のＰＳ３の姿
今までのように頻繁にゲームソフトを買えなくなる→ＦＦでも３０万程度しか売れなくなる→ゲーム業界大幅縮小
っつーのが目に見えてる
こいつが日本語あまり理解できてないから的違いなレスになるかもしれんが・・・。
綺麗なグラが好きならwii買ってないし箱○買ってるな、ソフト的に。
なんでソフト無い、グラは次世代ハード中で最高じゃない、不可解な値段のハードを買わなければいけないのかわからない。
ＰＳ３の売上の９割は名前だけで売れてるってことに気づけカス
ＦＦ１３が２万５０００ってあほか？ＰＳ３の大爆死を忘れたのか？
ＰＳ２の後継機だしこの値段でも売れるだろうと調子こいてた結果が今のＰＳ３の姿
今までのように頻繁にゲームソフトを買えなくなる→ＦＦでも３０万程度しか売れなくなる→ゲーム業界大幅縮小
っつーのが目に見えてる
686 ：名無しさん必死だな：2007/12/25(火) 13:50:56 ID:flmIrBWi0
制約の中、限界まで描画能力引き出そうと
各社が奮闘してくれるのは勝ちハードの特権。
ハードの基本性能に関わらず、そういうソフトが好きなんでWiiには期待してる。
各社が奮闘してくれるのは勝ちハードの特権。
ハードの基本性能に関わらず、そういうソフトが好きなんでWiiには期待してる。
開発費が高いとか安いとか、ユーザーにはどうでもいい事なんだがな・・・
仕事の話を家庭に持ち込む親父みたいだな。
嫌われるぜ？
嫌われるぜ？
689 ：名無しさん必死だな：2007/12/25(火) 14:30:36 ID:TKg1+qs10
360からPS3への移植の場合でRSXの頂点シェーダ性能の補間だけでSPE4基使っているんだが…
（３６０GPUXenosに比べRSXが非力な為、CellのSPE4基で頂点シェーダ性能の補間しないと、ポリゴンモデルデータがそのまま持って来れない）
ちなみにOSに1基張り付いて、音源処理に1基で計6基が埋まっていて、残り1基しか自由に使えん。
あと、XenosとRSXではPCで言うGPU世代で1世代以上の差が有る。
（XenosはDirectXの仕様を決めるWindoｗｓの開発元であるMSの強みで、DirectX10の仕様を先取りする形でATi（現AMD）と共同開発された為）
MSはハード性能に関して声高に語らないが360CPUのPXは単精度浮動小数点演算性能でCEllの6割程度の性能は持っている。
ゲームプログラムで重要な分岐処理やAI関連で重要なスカラ演算はCellの３倍以上。
360はCPU-GPU間の相互補完も可能だが360はGPUが強力なのでCPU側からの補間はケースとして考えにくい。
（GPUがUnified-ShaderアーキテクチャなのでCPUの浮動小数点演算の補間で主に使われると思われる）
ゲーム機として考えた場合、PS3が360を実性能で凌駕する事はほぼ無理だぞ。
（３６０GPUXenosに比べRSXが非力な為、CellのSPE4基で頂点シェーダ性能の補間しないと、ポリゴンモデルデータがそのまま持って来れない）
ちなみにOSに1基張り付いて、音源処理に1基で計6基が埋まっていて、残り1基しか自由に使えん。
あと、XenosとRSXではPCで言うGPU世代で1世代以上の差が有る。
（XenosはDirectXの仕様を決めるWindoｗｓの開発元であるMSの強みで、DirectX10の仕様を先取りする形でATi（現AMD）と共同開発された為）
MSはハード性能に関して声高に語らないが360CPUのPXは単精度浮動小数点演算性能でCEllの6割程度の性能は持っている。
ゲームプログラムで重要な分岐処理やAI関連で重要なスカラ演算はCellの３倍以上。
360はCPU-GPU間の相互補完も可能だが360はGPUが強力なのでCPU側からの補間はケースとして考えにくい。
（GPUがUnified-ShaderアーキテクチャなのでCPUの浮動小数点演算の補間で主に使われると思われる）
ゲーム機として考えた場合、PS3が360を実性能で凌駕する事はほぼ無理だぞ。
ま、器が大きくても中に入れる水の分量が同じじゃな
PS3はPS2の32倍の性能
分かりやすいんだか分かりにくいんだか分からんが、wikiにそうかいてあった
分かりやすいんだか分かりにくいんだか分からんが、wikiにそうかいてあった
>>687
どうでもいいって事は無いな。
原価が上がったら販売価格も上げなければ成り立たない。
かといってソフトが万越える価格じゃあ売れないし
原価が10倍になってるのに価格据置と言う赤字安売りの行きつく先は
ゲーム会社が潰れてゲームが出ない事に。
たぶんPS3はサードを全滅させるよ。
どうでもいいって事は無いな。
原価が上がったら販売価格も上げなければ成り立たない。
かといってソフトが万越える価格じゃあ売れないし
原価が10倍になってるのに価格据置と言う赤字安売りの行きつく先は
ゲーム会社が潰れてゲームが出ない事に。
たぶんPS3はサードを全滅させるよ。
>>692
冷たい言い方すれば、潰れるメーカーなんて
市場のニーズ調査や開発費の見積もりがきちんと出来てない
おたんこ会社って事だろ
面白いゲームなら、多少高くてもちゃんと売れる
売れないって事はそういうことだ
冷たい言い方すれば、潰れるメーカーなんて
市場のニーズ調査や開発費の見積もりがきちんと出来てない
おたんこ会社って事だろ
面白いゲームなら、多少高くてもちゃんと売れる
売れないって事はそういうことだ
調査してわかった気になってたソニーの事か。
逆に任天堂の会長はゲームは当る当らないの博打なんですから
調査なんかしても無駄ってのが持論だったね。
逆に任天堂の会長はゲームは当る当らないの博打なんですから
調査なんかしても無駄ってのが持論だったね。
会長じゃないよ
相談役だよ
今の社長もソフトを作る上ではマーケティングはあまり重視しない感じだな
相談役だよ
今の社長もソフトを作る上ではマーケティングはあまり重視しない感じだな
696 ：名無しさん必死だな：2007/12/25(火) 17:24:46 ID:flmIrBWi0
任天堂は余った金と利息だけで十分にバクチを打てるからなぁ。
ギャンブラーの最終目標をすでにクリア済みだろう。
ギャンブラーの最終目標をすでにクリア済みだろう。
697 ：名無しさん必死だな：2007/12/25(火) 17:33:29 ID:fpq1WHk0O
コスト上がる＋販売価格ほぼ一緒→利益が出ない
利益が出ない→ヒットの見込めるシリーズのみになる→新しいソフトが生まれない
新しいソフトが生まれない→ゲームユーザーが減少する
ゲームユーザーが減少する→ゲーム産業の衰退と崩壊
素人でもこれぐらいは分かるよな。
利益が出ない→ヒットの見込めるシリーズのみになる→新しいソフトが生まれない
新しいソフトが生まれない→ゲームユーザーが減少する
ゲームユーザーが減少する→ゲーム産業の衰退と崩壊
素人でもこれぐらいは分かるよな。
698 ：名無しさん必死だな：2007/12/25(火) 18:30:44 ID:1wNaF/3W0
PS3 VS Wii2 グラフィック勝負
数年後のこっちの方がよっぽど興味あるな
数年後のこっちの方がよっぽど興味あるな
699 ：680：2007/12/25(火) 20:13:21 ID:gWwQmxht0
で俺が言いたいのは
高い値段のソフトが許される市場がある
PCソフトだ。二万五千円はおおげさとしても（グッズとか特典付きなら可能でしょ？）
光栄とかめちゃくちゃ高いもんね。
でもこの市場はPC本体も三十万とかつぎ込む世界。ソフト代もある程度は
許される。ただ向こうから来た移植ものは全世界を相手にしてるのでそれなりに
安いけど（それをカプコンが日本語マニュアルだけつけて高くするけど）
基本的には､つぎ込む金額がコンシューマーとはだんちがい。
でもPCゲーマーは、VGAボードにPS3なみのをほいほい出す人が多い。
その代わりぶっちぎりで綺麗な画面を求めるし、音楽を求める。
でも誰も文句は言わない。それがPCの世界だから。
SONYは、PCゲーマーの意識をコンシューマーに持ち込もうとした＆
PCゲーム路線に行こうとした時点で間違いだったのではないだろうか。
PS3とか箱が日本で活性化するには二万弱のGAMEを受け入れられる
PCゲーマーのような感覚がないとだめなのかもよ。
高い値段のソフトが許される市場がある
PCソフトだ。二万五千円はおおげさとしても（グッズとか特典付きなら可能でしょ？）
光栄とかめちゃくちゃ高いもんね。
でもこの市場はPC本体も三十万とかつぎ込む世界。ソフト代もある程度は
許される。ただ向こうから来た移植ものは全世界を相手にしてるのでそれなりに
安いけど（それをカプコンが日本語マニュアルだけつけて高くするけど）
基本的には､つぎ込む金額がコンシューマーとはだんちがい。
でもPCゲーマーは、VGAボードにPS3なみのをほいほい出す人が多い。
その代わりぶっちぎりで綺麗な画面を求めるし、音楽を求める。
でも誰も文句は言わない。それがPCの世界だから。
SONYは、PCゲーマーの意識をコンシューマーに持ち込もうとした＆
PCゲーム路線に行こうとした時点で間違いだったのではないだろうか。
PS3とか箱が日本で活性化するには二万弱のGAMEを受け入れられる
PCゲーマーのような感覚がないとだめなのかもよ。
二万五千円を一万数千〜後半代に変えさせてね
アニメとかはなんかもっと出す人いるんでしょ？
こっちの世界は全く知らないけど。全話揃えて数万とか？
アニメとかはなんかもっと出す人いるんでしょ？
こっちの世界は全く知らないけど。全話揃えて数万とか？
http://japan.gamespot.com/news/story/0,3800076565,20363952,00.htm
やっぱりソフトメーカー側も市場の現状が今までと全然違うのを意識してるんだな
やっぱりソフトメーカー側も市場の現状が今までと全然違うのを意識してるんだな
703 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2007/12/26(水) 00:42:32 ID:qR5Z/p6i0
>>678
スルーモードなら16:10に引き伸ばし表示。
アスペクト比固定モードとかドットバイドットモードとかあるなら上下に60ドット幅ずつ帯が入る。
テレビ兼用ってことでやるなら最初から1920x1080ドットのパネル使ったほうがいい。
まあ、現状AQUOS Pシリーズ一択だけど。
スルーモードなら16:10に引き伸ばし表示。
アスペクト比固定モードとかドットバイドットモードとかあるなら上下に60ドット幅ずつ帯が入る。
テレビ兼用ってことでやるなら最初から1920x1080ドットのパネル使ったほうがいい。
まあ、現状AQUOS Pシリーズ一択だけど。
704 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2007/12/26(水) 00:47:48 ID:qR5Z/p6i0
>>699
PCと同じゲームしかないんならPC版を買うよ。
PCは万能機だから本気でゲームだけのために性能上げるわけじゃない。
PCのカスタマイズそのものが娯楽として成立する。
他、動画のエンコとかDTMなんかにもマシンパワーは使う。
ゲームにしか使えないマシンっていくらパッケージ価格安くても納得いかないんだよ。
WiiはそんなPCユーザーから見ても、マリオが独占的にできるだけで価値があるんだよ。
安いしね
PCと同じゲームしかないんならPC版を買うよ。
PCは万能機だから本気でゲームだけのために性能上げるわけじゃない。
PCのカスタマイズそのものが娯楽として成立する。
他、動画のエンコとかDTMなんかにもマシンパワーは使う。
ゲームにしか使えないマシンっていくらパッケージ価格安くても納得いかないんだよ。
WiiはそんなPCユーザーから見ても、マリオが独占的にできるだけで価値があるんだよ。
安いしね
ソフト2本付いて3万5000円で買える360もいいぞ。
何気に360でしか出来ないタイトルはかなり多いしな。
PS3はVGAケーブルがないのと、PS3でしか出来ないゲームがほとんどなかったからスルーしたけど。
何気に360でしか出来ないタイトルはかなり多いしな。
PS3はVGAケーブルがないのと、PS3でしか出来ないゲームがほとんどなかったからスルーしたけど。
VGAケーブルって家庭用機からの出力は60Hz固定だろうから
パソコンのブラウン管CRT使えると言ってもあんまりおいしくない。
残光が短いパソコン用は75Hz以上無いとフリッカが気になる。
実質HDMIで液晶かプラズマ接続しか選択肢が無いのが現状。
ゲーム機もパソコンみたいに出力リフレッシュレートを
変えられるんならありがたいんだけどな。
パソコンのブラウン管CRT使えると言ってもあんまりおいしくない。
残光が短いパソコン用は75Hz以上無いとフリッカが気になる。
実質HDMIで液晶かプラズマ接続しか選択肢が無いのが現状。
ゲーム機もパソコンみたいに出力リフレッシュレートを
変えられるんならありがたいんだけどな。
>>706
CRTでやってたが気にならなかったぞ。
PCの画面を出す場合は60Hzじゃ使いにくかったけど。
で、今は液晶に繋いでるがもちろん問題ない。
俺みたいに持ってる液晶が全部HDMIやHDCPに対応してない人間にはPS3は手を出しにくいんだよ。
だからVGAケーブルはありがたい。
CRTでやってたが気にならなかったぞ。
PCの画面を出す場合は60Hzじゃ使いにくかったけど。
で、今は液晶に繋いでるがもちろん問題ない。
俺みたいに持ってる液晶が全部HDMIやHDCPに対応してない人間にはPS3は手を出しにくいんだよ。
だからVGAケーブルはありがたい。
708 ：名無しさん必死だな：2007/12/26(水) 19:39:01 ID:MC5287FF0
この勝負は少しおかしい
709 ：名無しさん必死だな：2007/12/26(水) 19:48:25 ID:Te8f2QXK0
>>707
VGAで液晶に繋げてる時点であんた何もわかってない素人だね。
VGAで液晶に繋げてる時点であんた何もわかってない素人だね。
ありもんの液晶モニタにVGA接続ってのは現行世代機では最も安価で手軽なHD環境じゃないか。
素人も何もない。
素人も何もない。
>>710
何がどう素人なのか説明してくれ。
何がどう素人なのか説明してくれ。
まずVGAってのはアナログRGB信号という物を使ってる。
ブラウン管はそのアナログRGB信号をアナログのまま直接画像にする事が出来る。
いわゆる劣化ゼロだ。ブラウン管CRT+VGAケーブル。
この組み合わせは正しい組み合わせ。
しかし液晶の場合はアナログ信号をデジタルに変換しないと表示出来ない。
それにはアナログ信号をサンプリングしAD変換を行ないデジタルにする必要がある。
しかしこのAD変換と言うのがかなりの曲者となる。この画像コンバータの性能差が
液晶モニタによって相当の性能差があるからだ。
もしアナログRGBも綺麗に映せるとなったらその液晶モニタは高速で高精度処理ができる
ADコンバータおよびスケーラを搭載しないといけないのでその分値段が跳ねあがる。
そしていくら高性能画像変換エンジンを積んだとしても変換による劣化は必ず起きる。
ブラウン管はそのアナログRGB信号をアナログのまま直接画像にする事が出来る。
いわゆる劣化ゼロだ。ブラウン管CRT+VGAケーブル。
この組み合わせは正しい組み合わせ。
しかし液晶の場合はアナログ信号をデジタルに変換しないと表示出来ない。
それにはアナログ信号をサンプリングしAD変換を行ないデジタルにする必要がある。
しかしこのAD変換と言うのがかなりの曲者となる。この画像コンバータの性能差が
液晶モニタによって相当の性能差があるからだ。
もしアナログRGBも綺麗に映せるとなったらその液晶モニタは高速で高精度処理ができる
ADコンバータおよびスケーラを搭載しないといけないのでその分値段が跳ねあがる。
そしていくら高性能画像変換エンジンを積んだとしても変換による劣化は必ず起きる。
つまり液晶モニタでまともな映りを得ようと思ったら
アナログRGB接続は選択されない。 既にミスチョイスな組み合わせなのである。
そんな各種変換で劣化した映像を見てハイデフなんて言ってるんだったら
そいつは本当のハイデフ映像を見た事が無い。
液晶ならばデジタル接続しないと全く意味が無い。
VGAは昔のアナログRGBの機器もまだ存在するんだから
全く映らないと困るだろう程度の映ればいいや的なオマケ機能である。
アナログRGB接続は選択されない。 既にミスチョイスな組み合わせなのである。
そんな各種変換で劣化した映像を見てハイデフなんて言ってるんだったら
そいつは本当のハイデフ映像を見た事が無い。
液晶ならばデジタル接続しないと全く意味が無い。
VGAは昔のアナログRGBの機器もまだ存在するんだから
全く映らないと困るだろう程度の映ればいいや的なオマケ機能である。
ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓
なにこの糞コテ
無知すぎて恥ずかしすぎる
なにこの糞コテ
無知すぎて恥ずかしすぎる
>>714
ていうか、オタでもない一般人はそこまで気にしない。
気にするならはじめからそんな接続方法は使わない。
要は、そういう普通の人のための選択肢があることが重要なんだよ。
TVはブラウン管SD解像度、モニタはHDMIとか使えない。
そんなユーザーがPS3買ったら、SDで我慢するか、モニタもしくは高いテレビを買わなきゃならない。
だから不便だってのがそもそもの話だったんだけど。
ていうか、オタでもない一般人はそこまで気にしない。
気にするならはじめからそんな接続方法は使わない。
要は、そういう普通の人のための選択肢があることが重要なんだよ。
TVはブラウン管SD解像度、モニタはHDMIとか使えない。
そんなユーザーがPS3買ったら、SDで我慢するか、モニタもしくは高いテレビを買わなきゃならない。
だから不便だってのがそもそもの話だったんだけど。
要するに3dkUD6OA0は「ゲームやるのに新規にテレビも買えない
貧乏人はゲームやるな」ってのをもの凄く持って回った言い方してたのか・・・
お前はご自慢のハイビジョンテレビでGT5Pやってオンラインでジャンプでもしとけ
貧乏人はゲームやるな」ってのをもの凄く持って回った言い方してたのか・・・
お前はご自慢のハイビジョンテレビでGT5Pやってオンラインでジャンプでもしとけ
液晶にアナログでPC繋いでるやつだって多いのに。
オタの悪いところは自分を基準に普通の人を見下すところだな。
ミニコンで満足してる人にピュアオーディオはね、と力説されても迷惑なだけ。
オタの悪いところは自分を基準に普通の人を見下すところだな。
ミニコンで満足してる人にピュアオーディオはね、と力説されても迷惑なだけ。
スケーリングが無条件でアウトならハーフHDの液晶テレビは全滅だな
D4で入れてもまずDbDにならんし
D4で入れてもまずDbDにならんし
720 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2007/12/27(木) 01:14:39 ID:kjCSZeMG0
>>719
その上、PCで使うと、仕様上の問題で横幅が8の倍数しか扱えないから、1360x768で
やっぱり使い物にならない。
最悪ビデオカードによっては1360x768すらサポートされてない。
VISEO 24インチは後継機出てるね。
特有の眠たい感じは大分改善されてる模様なのでこっちを狙うといいかも。
その上、PCで使うと、仕様上の問題で横幅が8の倍数しか扱えないから、1360x768で
やっぱり使い物にならない。
最悪ビデオカードによっては1360x768すらサポートされてない。
VISEO 24インチは後継機出てるね。
特有の眠たい感じは大分改善されてる模様なのでこっちを狙うといいかも。
結局一般人にHDなんて言っても正確に理解して扱ってる奴はほとんど皆無で
接続の組み合わせミスから実際に映し出される画像はHDクオリティとは
とうてい呼べない物でもHDが映ったわーいってなってるのが現状。
ここでも液晶にVGAで繋いでる奴たくさんいるようだ。
そりゃHDゲーム機が売れない訳だ。
地デジなんかの放送と違って様々な解像度や接続形態があり
それらの機器を正しく組み合わせなおかつ正しく設定しないと汚くなるからな。
簡単なwiiの方が売れるのが理解出来る。
んで場合によってはwiiの方が綺麗まで言われる。
接続の組み合わせミスから実際に映し出される画像はHDクオリティとは
とうてい呼べない物でもHDが映ったわーいってなってるのが現状。
ここでも液晶にVGAで繋いでる奴たくさんいるようだ。
そりゃHDゲーム機が売れない訳だ。
地デジなんかの放送と違って様々な解像度や接続形態があり
それらの機器を正しく組み合わせなおかつ正しく設定しないと汚くなるからな。
簡単なwiiの方が売れるのが理解出来る。
んで場合によってはwiiの方が綺麗まで言われる。
PS2とGCではPS2の方が綺麗とか言われてたしなぁ
あまりこだわる人はいないのかもしれん
あまりこだわる人はいないのかもしれん
ふーん これで見下されてると感じるんだ。
726 ：名無しさん必死だな：2007/12/27(木) 19:33:29 ID:nRu+Qbpj0
Wiiのグラはリアル路線では無いが
綺麗だ。
これは作り手のセンスの問題もあると思うが
PS3も綺麗なのだが
ことごとく箱○の方がグラで上を行くから
良い印象が無い
綺麗だ。
これは作り手のセンスの問題もあると思うが
PS3も綺麗なのだが
ことごとく箱○の方がグラで上を行くから
良い印象が無い
727 ：名無しさん必死だな：2007/12/27(木) 19:37:55 ID:BfLetiNg0
PS3はコンポジット端子だから
Wiiと大して変わらないし
そこまで綺麗という印象はない。
360は全員がD端子でHDを楽しめるけど。
Wiiと大して変わらないし
そこまで綺麗という印象はない。
360は全員がD端子でHDを楽しめるけど。
PS2の後継だからっていうだけの理由でPS3買った友人はやはりコンポジットで繋いでたなｗ
>727
TVが対応してないとダメじゃん。
TVが対応してないとダメじゃん。
>>729
はぁ？
俺が見下してると感じる？ なんで俺がそんな事感じてるんだ？
そもそもなんで俺の感じ方や気持ちがわかるんだよ。
おまえ日本語わからない上に論理思考も無いな。
無知は見下さないけど（頭が悪い訳では無い 知らないだけ）
論理とか筋がわからないお前みたいな奴は見下されて当然。
話の通じない馬鹿を相手にする事ほど疲れる事は無いからだ。
はぁ？
俺が見下してると感じる？ なんで俺がそんな事感じてるんだ？
そもそもなんで俺の感じ方や気持ちがわかるんだよ。
おまえ日本語わからない上に論理思考も無いな。
無知は見下さないけど（頭が悪い訳では無い 知らないだけ）
論理とか筋がわからないお前みたいな奴は見下されて当然。
話の通じない馬鹿を相手にする事ほど疲れる事は無いからだ。
全然解ってﾈｪなおいww
このスレって情弱の集まりじゃね？
>>731
お前にだけ通じてないみたいなんでもう帰っていいよ
お前にだけ通じてないみたいなんでもう帰っていいよ
別売りケーブルなんて高いから買いません
俺はオーディオとかカメラとかも高く感じるなあ
まあオーディオ高いのには憧れるだけで10万くらいで適当なの使ってるけど、
カメラはレンズ沼にはまってもう数十万…
まあオーディオ高いのには憧れるだけで10万くらいで適当なの使ってるけど、
カメラはレンズ沼にはまってもう数十万…
稼ぎの全てを自由に使えるんだもの。
そら何だって安く感じるわ…
そら何だって安く感じるわ…
739 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2007/12/28(金) 02:08:46 ID:gdbZvi+/0
HDMIケーブルはPCショップで買えるノンブランド品なら2000円くらいで買えるぞ
ちなみにHDMI1.3なんて現行PS3にはオーバースペックだから安い奴で十分。
ちなみにHDMI1.3なんて現行PS3にはオーバースペックだから安い奴で十分。
741 ：名無しさん必死だな：
オンはPS3の負けだな