PS3の開発環境が大幅強化、開発ツールも半額に
SCE：PS3の開発環境を大幅強化 開発ツールも半額に
ソニー･コンピュータエンタテインメントは19日、統合プログラム開発ツール「ProDG」をはじめ
とするSNシステムズ社のプログラム開発ツールをプレイステーション（PS）3用ソフトの開発
者向けライブラリーに加えると発表した。併せて、開発ツールの価格を従来の半額の95万円
まで引き下げるなど、PS3用ソフトの開発環境を大幅に強化することを明らかした。
PS3は06年にPS2の後継機として次世代DVD「ブルーレイディスク」を搭載、ハイビジョンにも
対応するなど高性能路線で発売されたが、ライバル機のWii（任天堂）に大きく水を開けられ、
理由の一つとしてソフト開発費の高騰に由来するタイトル不足が指摘されていた。
http://mainichi.jp/enta/mantan/news/20071119mog00m200051000c.html
ソニー･コンピュータエンタテインメントは19日、統合プログラム開発ツール「ProDG」をはじめ
とするSNシステムズ社のプログラム開発ツールをプレイステーション（PS）3用ソフトの開発
者向けライブラリーに加えると発表した。併せて、開発ツールの価格を従来の半額の95万円
まで引き下げるなど、PS3用ソフトの開発環境を大幅に強化することを明らかした。
PS3は06年にPS2の後継機として次世代DVD「ブルーレイディスク」を搭載、ハイビジョンにも
対応するなど高性能路線で発売されたが、ライバル機のWii（任天堂）に大きく水を開けられ、
理由の一つとしてソフト開発費の高騰に由来するタイトル不足が指摘されていた。
http://mainichi.jp/enta/mantan/news/20071119mog00m200051000c.html
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開発ツールでも赤字を撒き散らしますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
3 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 20:15:41 ID:VoWb3e2x0
開発ツールを無料で配布汁！！
俺のＰＳ３どうしてくれる！！！！！！！
俺のＰＳ３どうしてくれる！！！！！！！
おせーんじゃね？
5 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 20:16:14 ID:zc7nhc/C0
テラオソス
6 ：ringo■津軽のもつけ◇neputa：2007/11/19(月) 20:17:17 ID:lsIrSolPO
これがどう影響してくるかだなぁ
7 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 20:17:17 ID:Rt6YF+u5O
焼け石に水
覆水盆に返らず
覆水盆に返らず
今から開発始めても、出るのは……
9 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 20:17:52 ID:TYFcFGoO0
始まりすぎ
今からしこり始めても、出るのは・・・・・
11 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 20:18:44 ID:jmRgqEvlO
これ逆効果じゃない？
まぁ俺等は楽しいけどね
まぁ俺等は楽しいけどね
12 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 20:19:07 ID:tk9zUyYn0
もう諦めようぜ
13 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 20:19:42 ID:UsecgGGg0
このタイトル、伸びの悪さが痴漢とＧＫの必死度の違いを表してるな。
痴漢に立てさせたら「PS３開発環境強化で箱○死亡！！！」だろうな。
痴漢に立てさせたら「PS３開発環境強化で箱○死亡！！！」だろうな。
・・・え、今から？
15 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 20:20:02 ID:jz/bl0IqO
最初からやれよ。アホかと。
カプコンみたいなコウモリなら喜んで作り始めるだろ
撤退までにソフト出せねーだろ。
せっかくPS3に用意していたソフトも別ハードに路線変更した後だろうに。
しかもこれのノウハウを身に付けても今後生かせる場所もないし。
何もかも手遅れすぐる。
せっかくPS3に用意していたソフトも別ハードに路線変更した後だろうに。
しかもこれのノウハウを身に付けても今後生かせる場所もないし。
何もかも手遅れすぐる。
「いきなり半額」は違反の疑いありだから無理
手数が減ろうが劣化は避けられない
やる気なんかでねえよ
やる気なんかでねえよ
20 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 20:23:24 ID:XypFrU3W0
ツール値下げしてもかかる開発費は大して変わらんし
ソフトの本数と無いように限界を感じ 悩みに悩み抜いた結果
ソニーがたどり着いた結果は 開発ツール半額であった
ＰＳを育ててくれたサードへの限りなく大きな恩
自分なりに少しでも返そうと思い立ったのが
一台９５万 感謝の半額セール!!
サードを尋ね 拝み 祈り 構えて セールストーク
一連の動作を一回こなすのに当初は２～３時間
２社を訪問し終えるまでに初日は半日以上を費やした
売り終えれば倒れる様に寝る 起きてまたセールスを繰り返す日々
2年が過ぎた頃 異変に気付く どんだけ売ってもソフトが増えない
３年目を超えて完全に悟る 感謝の半額セール さらに半額!!
かわりにソニーの赤字時間が増えた
４年を過ぎた時ソニーのゲーム機はユーザーを置き去りにした
サード（夢…だったのか 一瞬…こんなゲーム会社が天下を取ったなんて…）
ＧＫ「セガ……？」
セガ「な、仲間だ………!!」
任天堂｢さて…まだ闘(や)るかい？｣
ソニ「看板は差し上げまする私めを弟子にしていただきたい……!!」
任天堂「いいよ 飯おごってくれたらな」
60年以上昔のことである
ソニーがたどり着いた結果は 開発ツール半額であった
ＰＳを育ててくれたサードへの限りなく大きな恩
自分なりに少しでも返そうと思い立ったのが
一台９５万 感謝の半額セール!!
サードを尋ね 拝み 祈り 構えて セールストーク
一連の動作を一回こなすのに当初は２～３時間
２社を訪問し終えるまでに初日は半日以上を費やした
売り終えれば倒れる様に寝る 起きてまたセールスを繰り返す日々
2年が過ぎた頃 異変に気付く どんだけ売ってもソフトが増えない
３年目を超えて完全に悟る 感謝の半額セール さらに半額!!
かわりにソニーの赤字時間が増えた
４年を過ぎた時ソニーのゲーム機はユーザーを置き去りにした
サード（夢…だったのか 一瞬…こんなゲーム会社が天下を取ったなんて…）
ＧＫ「セガ……？」
セガ「な、仲間だ………!!」
任天堂｢さて…まだ闘(や)るかい？｣
ソニ「看板は差し上げまする私めを弟子にしていただきたい……!!」
任天堂「いいよ 飯おごってくれたらな」
60年以上昔のことである
いまごろ動きだすなよ
GCで下積みがあるカプコンがWiiで作るのも当然だな
GCで下積みがあるカプコンがWiiで作るのも当然だな
24 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 20:26:14 ID:rcp93FgC0
つか、前のPS2のときもそうだったんだけど、奴等開発ツールは寄越すけど
まず間違いなく未完成でサポート無し。その上で各社の使用度の返信待ち。
自分じゃまったく動かず取説もなく完全放置で、仕方なく各社独自にツール
を構築しなおした前科があるんだぜ。
PS3でPS2ソフトの大部分が動かないのはそのせいだし。
PS3が出るときPS2で培った技法すべてがこれからは使えません。PS3の仕様で
新しく自分たちで金かけて構築しなおしてくださいみたいな事いわれてボイコット
の気風まで生まれたし。何も学んでねえ！
ただでさえ以前の２～３倍かかる開発費に、さらに環境整備に膨大な費用を自腹で
しかも自分たちで作れと通達した奴等だからな。
ツールは寄越すけどサポート無し。これはPS,PS2からの伝統！
まず間違いなく未完成でサポート無し。その上で各社の使用度の返信待ち。
自分じゃまったく動かず取説もなく完全放置で、仕方なく各社独自にツール
を構築しなおした前科があるんだぜ。
PS3でPS2ソフトの大部分が動かないのはそのせいだし。
PS3が出るときPS2で培った技法すべてがこれからは使えません。PS3の仕様で
新しく自分たちで金かけて構築しなおしてくださいみたいな事いわれてボイコット
の気風まで生まれたし。何も学んでねえ！
ただでさえ以前の２～３倍かかる開発費に、さらに環境整備に膨大な費用を自腹で
しかも自分たちで作れと通達した奴等だからな。
ツールは寄越すけどサポート無し。これはPS,PS2からの伝統！
25 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 20:26:23 ID:lF5y3qc/0
好きなことわざは「焼け石に水」
26 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 20:26:37 ID:RNulQgjW0
この程度ではまだ満足できんな。
やればできることを最初からやらなかったってことは
無視してたんだよねぇ
無視してたんだよねぇ
こんなの出したところで箱に比べてまだまだ高くて作り難いんだろうな。
ソフトも売れず、海外も期待できない。サポートも薄く、サーバーも自社持ち。
PSブランドが失墜する前ならこれでもかなりの援護射撃になったんだろうけど。
今となっては戦場に見方の影も少ない。
ソフトも売れず、海外も期待できない。サポートも薄く、サーバーも自社持ち。
PSブランドが失墜する前ならこれでもかなりの援護射撃になったんだろうけど。
今となっては戦場に見方の影も少ない。
29 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 20:27:45 ID:Wf8bguJt0
今から開発するんで再来年までお待ち下さい
新聞なんで「ツールが安くなった」と「開発費高騰」がヒモで結ばれてるけど
実際問題としてはツールの価格なんかよりプログラミング・デバッグ環境の強化のほうが開発費削減にはモロに効く
開発とデバッグが1ヶ月短くできたら百万円単位で安くなる世界だから
実際問題としてはツールの価格なんかよりプログラミング・デバッグ環境の強化のほうが開発費削減にはモロに効く
開発とデバッグが1ヶ月短くできたら百万円単位で安くなる世界だから
>>1こんな事、最初から出来なかったのか？？
つーかまだ高いだろ
Wiiは２万とかだったとゲハで見た記憶があるぞ
３６０も素人用の無料で配ったりしてるし
で、まあ１００歩譲ってそれはいいとしても、だ
ソフト開発費の高騰って開発ツールが高いからって事じゃないだろ
まぁこれも情報弱者騙すための取り繕い発表だな
Wiiは２万とかだったとゲハで見た記憶があるぞ
３６０も素人用の無料で配ったりしてるし
で、まあ１００歩譲ってそれはいいとしても、だ
ソフト開発費の高騰って開発ツールが高いからって事じゃないだろ
まぁこれも情報弱者騙すための取り繕い発表だな
これで、FF13の開発率130%アップ！！！
Wiiの開発ツールは約20万円
PS3のはまだまだ天狗価格
PS3のはまだまだ天狗価格
１月に売れ残ったお歳暮セットが
スーパーで「半額」とか書いて売ってるわけよ
見たら、食用油のセットが1500円とかなわけ
何が「半額」だよ！ たけーよ！
スーパーで「半額」とか書いて売ってるわけよ
見たら、食用油のセットが1500円とかなわけ
何が「半額」だよ！ たけーよ！
で、アップデートやフィックスはいくらかかるんだコレ？ｗ
それに、PS3でもっとも癌なのは人件費（開発期間と規模）だろｗｗｗ
それに、PS3でもっとも癌なのは人件費（開発期間と規模）だろｗｗｗ
37 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 20:30:55 ID:TYFcFGoO0
ＦＦ１３は来年度にはでてＰＳ３勝つる！！！！
38 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 20:30:56 ID:lQzErr9l0
20万か
思いっきり記憶違いしてた
思いっきり記憶違いしてた
これでPS3向けに開発着手するサードなんているのかなぁ？
今作ってるサードはどう思ったんだろうなぁ…
今作ってるサードはどう思ったんだろうなぁ…
つーかあれだな、今更開発キットもらってももうほとんど自社で一からエンジンを作ろうなんてサードは無いんじゃないか？
UE3.0とか十二分に万能だしね
UE3.0とか十二分に万能だしね
40GBモデルと同じで必死さしか感じられん
44 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 20:33:34 ID:Kf/XMUeM0
おいおい！
本体を半額にしろよ！！
本体を半額にしろよ！！
>>42
・・・・・はぁ？
・・・・・はぁ？
半額で95万ってことは、手取り30万ぐらいの開発者1ヶ月分ってことだな
あんま効果ねー
あんま効果ねー
平井になって変わってきたな
ゲーム機としてサードと協力して頑張るという必死な姿勢が伝わってくる
ゲーム機としてサードと協力して頑張るという必死な姿勢が伝わってくる
40GBの販売で、ユーザーの情報弱者に購入させ、
ツールの半額販売で、メーカーの情報弱者に購入させ、
少しでも赤字埋めをとかだったりしてな。
まあ、スクウェアエニックスは、すでに開発ツール購入済みだろうから、
進行度に影響は出ないんじゃないのか？
ツールの半額販売で、メーカーの情報弱者に購入させ、
少しでも赤字埋めをとかだったりしてな。
まあ、スクウェアエニックスは、すでに開発ツール購入済みだろうから、
進行度に影響は出ないんじゃないのか？
２年前にこれをやるべきだった。
終了。
終了。
やっとSCEも自分たちの状況がわかってきたのか・・・
がんばれよぅ
がんばれよぅ
β版とか渡されてバグチェックさせられるのはウンザリだ
開発費が億単位だって言うときに、
ツールの初期費用なんて1パーセントにもならない要素。
ソフト開発費の高騰とはほとんどなんも関係が無いに近い。
ツールの初期費用なんて1パーセントにもならない要素。
ソフト開発費の高騰とはほとんどなんも関係が無いに近い。
もうソフトバンクに買収されて無料配布でもすればいいのにな
何にせよ、変に余裕かましてないで必死になるのはいいことだ。
開発費がこれからどんどん高騰していくのはＳＦＣの時点で分かりきってたことじゃないか？
この業界の性質上、中小企業は淘汰されていく運命にある業種なんじゃないの？
この業界の性質上、中小企業は淘汰されていく運命にある業種なんじゃないの？
>>50
物理演算からシェーディング、ライティング、MSAA、超高解像度のテクスチャをストリーミングで読み込みしてetc...で
Cellの60%～の能力を使えるような画期的なミドルウェアをSCEが無料配布すればXbox360なんて目じゃない
けどCellのアーキテクチャを考えた馬鹿共を引っ張って来ても一体どれほどの人月がかかることやら…
物理演算からシェーディング、ライティング、MSAA、超高解像度のテクスチャをストリーミングで読み込みしてetc...で
Cellの60%～の能力を使えるような画期的なミドルウェアをSCEが無料配布すればXbox360なんて目じゃない
けどCellのアーキテクチャを考えた馬鹿共を引っ張って来ても一体どれほどの人月がかかることやら…
>>50
無理、腹水盆に帰らず。
任天堂とＭＳの環境は、ＳＣＥ以上に良くて台数出てるのに
今更ＰＳ３で作らないといけないのか判らん。
言い方悪いが、制作費ばら撒いて作ってくださいと頭下げても無理な所まで
きている。
セガなんて・・・・それを地でいって香山の終了宣言でハードやめたんだし。
無理、腹水盆に帰らず。
任天堂とＭＳの環境は、ＳＣＥ以上に良くて台数出てるのに
今更ＰＳ３で作らないといけないのか判らん。
言い方悪いが、制作費ばら撒いて作ってくださいと頭下げても無理な所まで
きている。
セガなんて・・・・それを地でいって香山の終了宣言でハードやめたんだし。
毎日は確信犯だな。
この記事を見て、ITの分野を少しでもわかる人間なら、
「ただの投売りじゃん」と気付く。
これを見て、「PS3本気だな」なんて思うバカは、ソフト屋なら一人もいねぇ。
この記事を見て、ITの分野を少しでもわかる人間なら、
「ただの投売りじゃん」と気付く。
これを見て、「PS3本気だな」なんて思うバカは、ソフト屋なら一人もいねぇ。
撤退前の半額セールktkr！！！
MSの開発ツールは個人でも買えると言うのに
63 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 20:43:58 ID:TYFcFGoO0
ソニー頑張りすぎ、もっと頑張れ
CELLプログラミングの負担が（画期的に）減る訳でも無し、
モデリングやモーション作る手間が減る訳でも無し、
企画の負担が減る訳でも無し、
数百万程度のコスト負担が減ったくらいで、
飛びつくメーカーが有る訳でも無し。
モデリングやモーション作る手間が減る訳でも無し、
企画の負担が減る訳でも無し、
数百万程度のコスト負担が減ったくらいで、
飛びつくメーカーが有る訳でも無し。
最初からやらなかったって事は今まではやる必要がなかったんだろうな
PS2まではサードも開発が難しかろうが嫌でもソフト作らなきゃならないくらい
シェア握ってたけどPS3が自爆して世界最下位に落ちたから
別にPS3でなくても他の選択肢が出来てしまったんでソニーも焦ってんでしょ
前までは「芸術的なハード作ってやったから好きなように作れ」ってスタンスから
「ツールもライブラリもお安く作りやすい物をこちらで用意しますから
ソフト出してください」って感じに
PS2まではサードも開発が難しかろうが嫌でもソフト作らなきゃならないくらい
シェア握ってたけどPS3が自爆して世界最下位に落ちたから
別にPS3でなくても他の選択肢が出来てしまったんでソニーも焦ってんでしょ
前までは「芸術的なハード作ってやったから好きなように作れ」ってスタンスから
「ツールもライブラリもお安く作りやすい物をこちらで用意しますから
ソフト出してください」って感じに
66 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 20:44:15 ID:mPgyeNh20
これから始まるPS3の伝説ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
痴漢任豚死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
痴漢任豚死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ところで、プレスリリースにでてくる リファレンス・ツール ってなに？
>>24
> 自分じゃまったく動かず取説もなく完全放置で、仕方なく各社独自にツール
> を構築しなおした前科があるんだぜ。
で、PS2の型番変更時に正常動作しないタイトルが出てきたら
『仕様と異なる特殊な作り方をしているから云々』とかほざいたんだっけか。
特殊というか、
サードが各社独自に試行錯誤せざるを得ない状況を作り出した当人がさ。
> 自分じゃまったく動かず取説もなく完全放置で、仕方なく各社独自にツール
> を構築しなおした前科があるんだぜ。
で、PS2の型番変更時に正常動作しないタイトルが出てきたら
『仕様と異なる特殊な作り方をしているから云々』とかほざいたんだっけか。
特殊というか、
サードが各社独自に試行錯誤せざるを得ない状況を作り出した当人がさ。
>>94
数百万も減らんよｗ
数百万も減らんよｗ
今更半額で売りつけたってなぁｗ
そういや、DCの時も撤退時にツールのライセンス無料
とかやってたなｗ
とかやってたなｗ
つか結局大手は自分らで開発環境を作って持っているわけで
いまさらこんな物を用意されて喜ぶのは
IFの下請けじゃね？
いまさらこんな物を用意されて喜ぶのは
IFの下請けじゃね？
ツール半額になっても
平均開発費20億のうちの数百万でしかないからなぁ
そもそも、360に張り合うためにはフルスクラッチでアセンブラ組んで
SPEの性能を少しでも引き出すしかないんだが
PS2レベルのゲームをもっと安く作れるようになったところで意味はない
別スレでも書いたけどな
平均開発費20億のうちの数百万でしかないからなぁ
そもそも、360に張り合うためにはフルスクラッチでアセンブラ組んで
SPEの性能を少しでも引き出すしかないんだが
PS2レベルのゲームをもっと安く作れるようになったところで意味はない
別スレでも書いたけどな
こんなことしなくても、自分とこで作ればいいのにｗ
こんなんよりロイヤリティの値下げの方がいいんじゃないか？
どうせ大手しか生き残れない市場なんだし、中小無視の方向でやってればいいと思う
どうせ大手しか生き残れない市場なんだし、中小無視の方向でやってればいいと思う
ストアで\800で配信されてるようなタイトルを作って欲しいんじゃね？
短期間低コストで作れる小粒なゲームをDL専用で揃えたいとか。
短期間低コストで作れる小粒なゲームをDL専用で揃えたいとか。
ところで、12月中旬配布の新コンパイラとやらは
SPE（笑）の扱いに長けている…というか、開発の負担を減らしてくれるのかね？
ハンドコーディング（笑）
SPE（笑）の扱いに長けている…というか、開発の負担を減らしてくれるのかね？
ハンドコーディング（笑）
79 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 20:50:38 ID:SPmbhIOv0
なんか閉店セールって感じだな。
やる事なす事、遅すぎだろ。
やる事なす事、遅すぎだろ。
サードが逃げまくってるから半額セールで呼び戻してる？
なんつーか後手後手じゃないっすか？
なんつーか後手後手じゃないっすか？
ここまで今更感が強いのも凄いなｗ
開発ツールの値段を半額にするより、
ロイヤリティを半額にしたほうがよっぽどサード受けはよさそうだ
ロイヤリティを半額にしたほうがよっぽどサード受けはよさそうだ
撤退って言葉使ってないだけで、
やってることはドリキャス末期と一緒だなｗ
やってることはドリキャス末期と一緒だなｗ
84 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 20:52:37 ID:N03ah/QD0
あれか、代わりにロイヤリティが倍額になるんだな
すでにサード各社のロイヤリティ引下げ要求があったはずなのに
その答えがこれなのか
もう持ってんよクソが！！ってなりそうだ
その答えがこれなのか
もう持ってんよクソが！！ってなりそうだ
ＰＳ３勝つる！
早くＦＦ１３だせやコラ
早くＦＦ１３だせやコラ
88 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 20:54:52 ID:QqZ/9FGg0
殿様商売からの転落振りに泣けたｗ
PS３クオリティとやらで門前払いしてた時が懐かしいな
PS３クオリティとやらで門前払いしてた時が懐かしいな
ここから開発が始まったとして
一年か二年か…もっと先か
一年か二年か…もっと先か
>>87
来年の今頃、発売日だけでも決まっていればいいんじゃね。
来年の今頃、発売日だけでも決まっていればいいんじゃね。
>>86
18禁解禁ktkr
18禁解禁ktkr
ギャルゲー専用ハードにすればいいと思う。
綺麗なグラフィックでやりたい人多いだろうにｗ
綺麗なグラフィックでやりたい人多いだろうにｗ
すでに開発ツールを倍の値段で買わされた所はどうなるの？
半額にして新しく参入するメーカーでも誘ってるって事？
今一わからん
半額にして新しく参入するメーカーでも誘ってるって事？
今一わからん
基本セットが95万、便利(?)な拡張ライブラリは別途購入して下さいとかだったりｗ
98 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 21:00:49 ID:N03ah/QD0
開発ツールもベスト版商法
>>92
ラスレムとかやりだした時点でもうね、、、
ラスレムとかやりだした時点でもうね、、、
人件費も半額にしてくれないと開発コストに影響しなくないか
一年後には、半額で作りやすくなったPS3用ゲームがいっぱい出ると
まあPS2のシンプルシリーズみたいな奴かもしれんが
まあPS2のシンプルシリーズみたいな奴かもしれんが
102 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 21:04:05 ID:7ie8I2xN0
これで今すぐ始めても猛スピードで作って最低1年ちょっとか？で、2年後にはPS3かつるって寸法か
IF級のソフトだとどのくらいで作れるんだろ？
IF級のソフトだとどのくらいで作れるんだろ？
>>67
オレの記憶が確かなら、オンラインヘルプみたいなモノ。
オレの記憶が確かなら、オンラインヘルプみたいなモノ。
今配布してもゲームが出来るのは2年以上先だろ
そうやってすぐ撤退だのに結びつけるのやめようぜー。なんでそんなにPS3を嫌ってるかが謎だ。
確かにPS2時代の調子にのった糞経営はあれだけど、この１年で辛酸なめただろ。
心入れ替えてるようだし、応援してやるのが情ってもんじゃない？
確かにPS2時代の調子にのった糞経営はあれだけど、この１年で辛酸なめただろ。
心入れ替えてるようだし、応援してやるのが情ってもんじゃない？
ですよね
>>103
公式の開発ソフト群（乱暴に表現するならOSやらペイントのようなもの）だと思うが…。
公式の開発ソフト群（乱暴に表現するならOSやらペイントのようなもの）だと思うが…。
そもそも開発ツールが安くなったところで、売りのCell(笑)を使いこなす事が楽になるわけでもないのに大した意味はないだろ
並列処理用のコードを吐いてくれるようなのなんて、PC用ですらまだまだ研究途上なんだし
並列処理用のコードを吐いてくれるようなのなんて、PC用ですらまだまだ研究途上なんだし
英語も読めずに
すぐ撤退に結びつけるのは戦士の方なんだが
すぐ撤退に結びつけるのは戦士の方なんだが
112 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 21:09:43 ID:N03ah/QD0
無茶言うなよ、戦士は日本語も読めないんだから
セガもサターン時代も開発環境が良くなってライブラリが充実してきたので勝つる！！
そう言ってて結局末期はギャルゲーハード、そしてあえなく死亡だったんだよね。
もう負けハードでいいじゃん？何でそんなにプライド高いの？
そう言ってて結局末期はギャルゲーハード、そしてあえなく死亡だったんだよね。
もう負けハードでいいじゃん？何でそんなにプライド高いの？
ですよね
なんか逆にSCEが可哀相だな、そこもネックだったと言う危機感を一応持ってしまっているんだろ？
慌てて手を打ったつもりが、目が出るのはだいぶ後と言うわけだ、それまでは指くわえて見てるだけと
ロイヤリティー減らした方がまだ効果あったんじゃない？
>>105
いくら応援しても撤退するときは撤退するよ
そういうビジネスモデルなんだし、ああいうクソハードなんだし、ソフトないしで市場にとどまる方が難しい
慌てて手を打ったつもりが、目が出るのはだいぶ後と言うわけだ、それまでは指くわえて見てるだけと
ロイヤリティー減らした方がまだ効果あったんじゃない？
>>105
いくら応援しても撤退するときは撤退するよ
そういうビジネスモデルなんだし、ああいうクソハードなんだし、ソフトないしで市場にとどまる方が難しい
117 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 21:11:18 ID:itiT2X3B0
AC4が出れば
バーチャ5が出れば
ガンダム無双が出れば
ボーナスが出れば
みんゴル5が出れば
値下げされれば
新型(40G)が出れば
無双5が出れば
ウイイレが出れば
開発ツールが安くなれば ←いまここ
GT5Pが出れば
クリスマスになれば
値下げされれば
MGS4が出れば
ボーナスが出れば
新型が出れば
値下げされれば
アフリカが出れば
ロイヤリティが下がれば
値下げされれば
GT5が出れば
・
・
ロイヤリティが無料になれば
値下げされれば
FF13が出れば
バーチャ5が出れば
ガンダム無双が出れば
ボーナスが出れば
みんゴル5が出れば
値下げされれば
新型(40G)が出れば
無双5が出れば
ウイイレが出れば
開発ツールが安くなれば ←いまここ
GT5Pが出れば
クリスマスになれば
値下げされれば
MGS4が出れば
ボーナスが出れば
新型が出れば
値下げされれば
アフリカが出れば
ロイヤリティが下がれば
値下げされれば
GT5が出れば
・
・
ロイヤリティが無料になれば
値下げされれば
FF13が出れば
開発コストが１０倍とか言われてるけど、開発費の殆どは人件費なわけで
本当にゲーム１本の開発に人数×時間が１０倍必要なったわけじゃない。
単に時間あたりの作業量が1/10(モチベーションがほとんどない状態)
になっただけだ
本当にゲーム１本の開発に人数×時間が１０倍必要なったわけじゃない。
単に時間あたりの作業量が1/10(モチベーションがほとんどない状態)
になっただけだ
>>103
は「リファレンス」と「リファレンスツール」がごっちゃになってるんだと思う
は「リファレンス」と「リファレンスツール」がごっちゃになってるんだと思う
そもそも擁護してるやつはなんなんだ一体？
時代宣言したこの一年振り返ってみろよ
何もやってねーぞ、てか箱○の一年よりひでぇじゃねーか
いい加減目を覚ませ、いつまで騙され続けるんだ
時代宣言したこの一年振り返ってみろよ
何もやってねーぞ、てか箱○の一年よりひでぇじゃねーか
いい加減目を覚ませ、いつまで騙され続けるんだ
結局これってＰＳ３にとってはプラスなの？マイナスなの？w
>>113
安易なライブラリを提供されると志が下がるからね
もう画像を一発表示する関数があるんだから、
画像とテキストでギャルゲでも作っとけばいいじゃん
セーブもロードも命令関数一発で楽々じゃん
ツクール提供されても大作をつくる士気は上がらないという現実
安易なライブラリを提供されると志が下がるからね
もう画像を一発表示する関数があるんだから、
画像とテキストでギャルゲでも作っとけばいいじゃん
セーブもロードも命令関数一発で楽々じゃん
ツクール提供されても大作をつくる士気は上がらないという現実
>>116
慌ててるけどロイヤリティは減らさないってのが、やっぱソニー。
慌ててるけどロイヤリティは減らさないってのが、やっぱソニー。
ゲーム業界ってツールとかをソフトメーカーに販売してるのか。
てことはこれからはギャルゲーたくさん出るんだ
やったじゃん
やったじゃん
まあこれで一応発売予定されてるものはマルチ含めて中止になる恐れは減ったんじゃないの？
わからんぞ。PSWでは書式や命令のコマンド一覧を
リファレンスツールと呼ぶのかも知れんｗ ライブラリがおまけ扱いだしｗ
ヘルプというのは多分皮肉だろうｗｗｗ
リファレンスツールと呼ぶのかも知れんｗ ライブラリがおまけ扱いだしｗ
ヘルプというのは多分皮肉だろうｗｗｗ
このニュースで喜んでるやつアホじゃないのか？
そもそも大手サードは開発機持ってるし、
ハードが市場で売れないから
開発をとりやめてるわけで。
ハードがバカ売れしてれば、ソフトなんてほっておいても
でるんだよｗ
それがPS2じゃなかったのか？
そもそも大手サードは開発機持ってるし、
ハードが市場で売れないから
開発をとりやめてるわけで。
ハードがバカ売れしてれば、ソフトなんてほっておいても
でるんだよｗ
それがPS2じゃなかったのか？
>>129
DSに流れたとされる開発連中が帰ってくると思っているのでは
DSに流れたとされる開発連中が帰ってくると思っているのでは
134 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 21:19:59 ID:0BHYsY2M0
SCEとしては、PS3独占でソフトを出して欲しいと目論んで開発ツールを提供すると。
でも、メーカー側はPS3では収益が見込めず、マルチタイトル化する方法がベストと考えるだろうね。
まあ、こういう対応が1年早ければ、現状はもう少しマシだったかもなぁ
でも、メーカー側はPS3では収益が見込めず、マルチタイトル化する方法がベストと考えるだろうね。
まあ、こういう対応が1年早ければ、現状はもう少しマシだったかもなぁ
135 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 21:20:35 ID:lBQXQ6Uh0
そんなすげえ開発ツールならSCEがすげえソフト出してるだろうよ
>>135
それをいったらおしまいだぜ
それをいったらおしまいだぜ
一方任天堂は精神論に終始した
任天堂がサードパーティに「もっとユニークなの作れ」とせきたてているそうです。
ttp://ps3kenkyusitsu.seesaa.net/article/67618606.html
任天堂がサードパーティに「もっとユニークなの作れ」とせきたてているそうです。
ttp://ps3kenkyusitsu.seesaa.net/article/67618606.html
つーか180万が95万になったところで大手ソフト屋にとってどうでもよくないか？
139 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 21:21:55 ID:lBQXQ6Uh0
今までもエッジだセリウスだ言ってたしｗ
既にマルチでソフト出しているサードは
360とPS3で使えるライブラリを持っているということになる
360とPS3で使えるライブラリを持っているということになる
というか今更開発ツールだしたところで、ソフト完成まで最低でも2年くらいかかるんだろ？
そのころPS3市場が良くなってる保障は一切ないんだよな・・・
そのころPS3市場が良くなってる保障は一切ないんだよな・・・
142 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 21:22:58 ID:dKZnPyUb0
セリウスはほんと何やってるんだろうな
144 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 21:23:35 ID:4rVNRHJYO
これプログラム用じゃん
絵描き屋は今まで通りかよ
絵描き屋は今まで通りかよ
ライブラリや環境を提供する側
→こんな関数とかこんな拡張やラッパーがあれば便利そうかもな。
そうだ後こんな便利そうな関数が他社ツールにあったな、これも実装しとこう
すでにライブラリを持っていて利用する側
→また仕様変更かよ、しかもこんな複雑な仕様にしやがって…
新しい関数は確かに便利そうだけど今はリファクタリングより現行ライブラリでソース書く方が重要だわ
>>128
「数行の何の意味ももたないサンプルコード」と「使いにくいライブラリ群」
それから意味のつながりのない単語群の羅列で書かれた「リファレンス」
SEやPGならこれ位は別に覚悟を決めてるだろう、JK…
→こんな関数とかこんな拡張やラッパーがあれば便利そうかもな。
そうだ後こんな便利そうな関数が他社ツールにあったな、これも実装しとこう
すでにライブラリを持っていて利用する側
→また仕様変更かよ、しかもこんな複雑な仕様にしやがって…
新しい関数は確かに便利そうだけど今はリファクタリングより現行ライブラリでソース書く方が重要だわ
>>128
「数行の何の意味ももたないサンプルコード」と「使いにくいライブラリ群」
それから意味のつながりのない単語群の羅列で書かれた「リファレンス」
SEやPGならこれ位は別に覚悟を決めてるだろう、JK…
あ、190万だね
>>132
ないな。絶対ない。
ないな。絶対ない。
>>142
ｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗ
安くなるのはいいことだね。
>>103,110
ありがとん。リファレンスツールってなんのことだかわからなかったから・・。
もしかして、これに出てくる銀色の箱（の価格改定）なのかしらん。
ttp://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0507/22/news001.html
ありがとん。リファレンスツールってなんのことだかわからなかったから・・。
もしかして、これに出てくる銀色の箱（の価格改定）なのかしらん。
ttp://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0507/22/news001.html
>>146
スタッフ一人分、一か月分のコストに過ぎないってわからないんだろ。中学生は。
1年前なら、ほんの少しだけ効果あったかもしれんが、
今やっても「そっかー。SCEさん、つらいんだねー（生ぬるい目）」
…これで終わり。
スタッフ一人分、一か月分のコストに過ぎないってわからないんだろ。中学生は。
1年前なら、ほんの少しだけ効果あったかもしれんが、
今やっても「そっかー。SCEさん、つらいんだねー（生ぬるい目）」
…これで終わり。
154 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 21:26:56 ID:ThIwYEZ10
ツール安くしたところで開発全体のコストから考えたら微々たるもの
安いに越したことないだろ。
なんでもかんでも噛み付いてケチつけるな。
なんでもかんでも噛み付いてケチつけるな。
よくよく考えれば、ライセンス形態が不明だから、なんともいえんな
1ライセンス1人なのか、1ライセンス開発機1台なのか、1ライセンス1社なのか
1ライセンス1人ならかなりのコストダウンになるが、1ライセンス1社なら屁みたいなもんだ
その辺ってどうなってんの?
1ライセンス1人なのか、1ライセンス開発機1台なのか、1ライセンス1社なのか
1ライセンス1人ならかなりのコストダウンになるが、1ライセンス1社なら屁みたいなもんだ
その辺ってどうなってんの?
まぁ携帯電話アプリ開発者の方が収入いいし休み多いらしいしな
いかにハードが普及してるか？ってのが一番大事だと思うよ
いかにハードが普及してるか？ってのが一番大事だと思うよ
開発ツール整えて性能が高ければハードが売れるんだったらGCは惨敗しとらんですよ
開発時間が半分に
に見えてマジかよ！って焦っちゃったよ
に見えてマジかよ！って焦っちゃったよ
162 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 21:29:57 ID:0BHYsY2M0
ソフト開発に5億10億っていうのに、たかが190万円の半分ってのが焼け石に水って感じ
賞味期限寸前につき
_ -‐=‐- 、
／i、 /＼／', ,ィ ＼
/ ＿| `" " |＿.ヽ
! ゝ 表示価格より, '’ i
l < ヾ,||〃r,^-ｭ==. ｀> !
l < 三 三,'夂<|＝| > l
! >￣||￣ 回 r元ｭ< !
. ヽ ￣| , ､ ,.、 ,､┌┘/
＼ ´ ｀' `´ ｀ ／
` ｰ==‐ '"
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売れるもんは安売りしてでも何でも金にかえて
撤退しよう、とかそういう動きだと思われ。
これで開発環境一式バカな中小に売れりゃラッキー☆て感じかな。
で、作ったゲームを売る頃にゃPS3は撤退、SCEは、シラネーヨ？と…
撤退しよう、とかそういう動きだと思われ。
これで開発環境一式バカな中小に売れりゃラッキー☆て感じかな。
で、作ったゲームを売る頃にゃPS3は撤退、SCEは、シラネーヨ？と…
165 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 21:32:00 ID:tXimBcnU0
仮にメタルギア FF13が来年の今頃出たとしようか
んで 問題はその後の弾切れじゃねーの？
次は何年後？小学校入って卒業するまでにシリーズ2作品しか出ないペース？
どんなんだよ。次のハード出てまうがな。
んで 問題はその後の弾切れじゃねーの？
次は何年後？小学校入って卒業するまでにシリーズ2作品しか出ないペース？
どんなんだよ。次のハード出てまうがな。
166 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 21:32:14 ID:JTj4obnmO
安くなっても開発しにくい事にはどうしようもない
167 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 21:32:22 ID:2xwSl5gr0
ツールが半額よりも
開発環境の強化の方が大きいな
まぁ頑張れ
開発環境の強化の方が大きいな
まぁ頑張れ
168 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 21:33:10 ID:c6hpf3Fj0
PS3のソフト開発に仮に1億かかるとして、既存の開発ツールが
安くなっても焼け石に水、効果は無いに等しい。
新規参入を増やそうとしての戦略だと思うが、ほとんどの中小は
PS3で開発するメリットは無い。
新規ライブラリや新規ツール、汎用エンジン等を配布でもしない限り
開発期間は短縮されないし、品質も上がらない、開発費は下がらない。
後手後手の戦略も酷いが、戦略が斜め上を逝ってるよｗ
安くなっても焼け石に水、効果は無いに等しい。
新規参入を増やそうとしての戦略だと思うが、ほとんどの中小は
PS3で開発するメリットは無い。
新規ライブラリや新規ツール、汎用エンジン等を配布でもしない限り
開発期間は短縮されないし、品質も上がらない、開発費は下がらない。
後手後手の戦略も酷いが、戦略が斜め上を逝ってるよｗ
2チャンのゲハの馬鹿アンチフィルターとおせば+のニュースも-扱いだしな
ホントキモイｗ
ホントキモイｗ
>>155
お前国語の点数低かったタイプでしょｗ
お前国語の点数低かったタイプでしょｗ
171 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 21:34:48 ID:ZX7W8rpv0
SCEは自分を安売りしすぎだろ・・・。
てかさ、パターン的に過去に死亡ハードが行ってきた戦略と同じじゃんか。
半額は意味じゃねえ
心意気なんだよSCEの
こんどはお前らがそれに答える番だ
心意気なんだよSCEの
こんどはお前らがそれに答える番だ
まあPS3があってもいいと思うけどね。
ディスガイアやIFのように
これしかない需要を狙うしか思いつかないが。
Wiiは任天堂が強すぎるから、強力な任天ソフトと
近い発売日にバッティングしたソフトは終わりだし、
出るソフトが多いとＤＳのようにライバルが多すぎて埋もれてしまう。
今更言っても仕方ないが、開発さえしやすければ
フツーのハードでもPSPのようにある程度は何となく売れただろうに。
まあ結局PSPでいいんだけど
ディスガイアやIFのように
これしかない需要を狙うしか思いつかないが。
Wiiは任天堂が強すぎるから、強力な任天ソフトと
近い発売日にバッティングしたソフトは終わりだし、
出るソフトが多いとＤＳのようにライバルが多すぎて埋もれてしまう。
今更言っても仕方ないが、開発さえしやすければ
フツーのハードでもPSPのようにある程度は何となく売れただろうに。
まあ結局PSPでいいんだけど
>>1
こんなのは一年以上前にせんとな
もう世界最下位が決定してるのにさらに機材買ってライン増やす馬鹿な企業があると思ってるんだろうか
逆にサードはラインが減って機材が余ってるんじゃないの？
特にカプコンとバンナムなんかｗｉｉ寄りだし
こんなのは一年以上前にせんとな
もう世界最下位が決定してるのにさらに機材買ってライン増やす馬鹿な企業があると思ってるんだろうか
逆にサードはラインが減って機材が余ってるんじゃないの？
特にカプコンとバンナムなんかｗｉｉ寄りだし
カプコンがPS3用モンハン中止したのって直せないバグが出たからって本当？
179 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 21:37:46 ID:69EGqqlp0
なんで焼け石に水なんだ？環境整ったら 日数短縮できて人件費とか安くなる
ID:SfeZpTx30
必死だな・・社会も分からないニート
必死だな・・社会も分からないニート
まぁ誰か最初にやってみろよって思ってるだろう
だからSCEがまずお手本みせるしかないな
だからSCEがまずお手本みせるしかないな
183 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 21:39:40 ID:tXimBcnU0
お
わ
た
わ
た
またCodeWarriorは別契約なの？
付け焼刃で開発環境を構築してなんとかなるものでもないだろ。
PS3の変態仕様が加わればなおさらのこと。
PS3の変態仕様が加わればなおさらのこと。
186 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 21:39:59 ID:4uHbWoSS0
PS3始まったな（￣^￣）凸
でも今からＳＣＥがどれくらい復活するか見ものだ！見物させてもらうよ
でもこういうことするのが遅すぎだな・・ソニーは
でもこういうことするのが遅すぎだな・・ソニーは
今SCEがしないと駄目な事はロイヤリティ０
そして開発費を半分出してやる事だろ
もちろん売れた利益は全部サードに
後一万値下げね
これでｗｉｉの半分ぐらい売れるかも
そして開発費を半分出してやる事だろ
もちろん売れた利益は全部サードに
後一万値下げね
これでｗｉｉの半分ぐらい売れるかも
まぁ開発ツールも半額、開発環境も良くなったってことで
その代わり今年の年末商戦は諦めますサーセンって意味なのかな。
その代わり今年の年末商戦は諦めますサーセンって意味なのかな。
>>179
サードは既に1年もがんばって自前ライブラリ群を持っているわけだ
サードは既に1年もがんばって自前ライブラリ群を持っているわけだ
本当に下げる必要があるのは、ロイヤルティーなんじゃ？ｗｗｗ
このニュースがどういうことを意味してるのか分からないお前らに俺が優しく教えてやると
「これからはクライシス並のソフトがバンバンPS3に出てくる」
これだけ覚えておけばいい
「これからはクライシス並のソフトがバンバンPS3に出てくる」
これだけ覚えておけばいい
197 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 21:41:40 ID:1MEir1yl0
むしろ撤退するかどうかの瀬戸際にまでおいつめられているとの印象をもったな。
買うなら箱○かwiiしかない。
買うなら箱○かwiiしかない。
この状況なら>>3だろ、半額とかアホか
で、このProDGとやら使うと爆発的に開発スピードが向上したりするん？
>>195
SCEが死んじゃうよｗ
SCEが死んじゃうよｗ
ProDGってのは今の状況を変えるくらいすごい物なの？
開発キットなんてPS時代から段階的に値下げしてきたわけで
これを必死にネガティブな要素に結び付けて話す方が馬鹿です
これを必死にネガティブな要素に結び付けて話す方が馬鹿です
どうでもいいから結果を出せよと
ここはゲハで噂になっていたGT5エンジンの登場が待たれるところだな。
ゲラゲラ
ゲラゲラ
208 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 21:43:00 ID:lQzErr9l0
>>170
>>182
つ ttp://dic.yahoo.co.jp/dsearch?p=%E3%83%A6%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%82%AF&enc=UTF-8&stype=0&dtype=0
>>182
つ ttp://dic.yahoo.co.jp/dsearch?p=%E3%83%A6%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%82%AF&enc=UTF-8&stype=0&dtype=0
>>196
＞これからはクライシス並のソフトがバンバンPS3に出てくる
ああ、タイムクライシス4並ですね？
ttp://ps3media.ign.com/ps3/image/article/819/819951/time-crisis-4-20070913022811741.jpg
ttp://ps3media.ign.com/ps3/image/article/803/803773/e3-2007-time-crisis-4-images-20070711055635683.jpg
ttp://ps3media.ign.com/ps3/image/article/803/803773/e3-2007-time-crisis-4-images-20070711055634246.jpg
ttp://ps3media.ign.com/ps3/image/article/819/819951/time-crisis-4-20070913022805022.jpg
ttp://ps3media.ign.com/ps3/image/article/803/803773/e3-2007-time-crisis-4-images-20070711055627355.jpg
＞これからはクライシス並のソフトがバンバンPS3に出てくる
ああ、タイムクライシス4並ですね？
ttp://ps3media.ign.com/ps3/image/article/819/819951/time-crisis-4-20070913022811741.jpg
ttp://ps3media.ign.com/ps3/image/article/803/803773/e3-2007-time-crisis-4-images-20070711055635683.jpg
ttp://ps3media.ign.com/ps3/image/article/803/803773/e3-2007-time-crisis-4-images-20070711055634246.jpg
ttp://ps3media.ign.com/ps3/image/article/819/819951/time-crisis-4-20070913022805022.jpg
ttp://ps3media.ign.com/ps3/image/article/803/803773/e3-2007-time-crisis-4-images-20070711055627355.jpg
ついでに同人向けにＰＳＮストアとか開放すればいいのに。
213 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 21:43:54 ID:Rrcdk4dp0
とりあえずサードにツール買わせて金稼いだらとっとと撤退するかってことでおｋ？
開発ツールでの儲けなどＳＣＥにとっては微々たるもんだろうに。
億必要だった６４と一緒にすんなよ
億必要だった６４と一緒にすんなよ
>>191
大幅にコストを抑えたPS3のタイトル開発が可能となる
という記事がある。 現状コストがかかるのもたしかだろ。
それらリスクを減らそうと少しでもサードの負荷を減らす策
まぁ現状劣勢だからってのもあるだろうけど
これで撤退だの考えるのはゲハの馬鹿だけだから・・・
大幅にコストを抑えたPS3のタイトル開発が可能となる
という記事がある。 現状コストがかかるのもたしかだろ。
それらリスクを減らそうと少しでもサードの負荷を減らす策
まぁ現状劣勢だからってのもあるだろうけど
これで撤退だの考えるのはゲハの馬鹿だけだから・・・
216 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 21:44:21 ID:BXXfNSdl0
良くわからないがPLAYS(TAT)IONが勝つっぽいな
PS3ハジマタ
と思うのはおれだけ？
遅かれ早かれこれでソフトは増えるだろ
と思うのはおれだけ？
遅かれ早かれこれでソフトは増えるだろ
>>202
来年の玉なんてもう動いてるよ。
本気で作られて無いと思ってるのなら本当馬鹿・・・。
これを機に来年末～再来年のタイトルがどっと増える。
2ちゃんみたいなネガティブの集まりじゃわからんだろうけど
来年の玉なんてもう動いてるよ。
本気で作られて無いと思ってるのなら本当馬鹿・・・。
これを機に来年末～再来年のタイトルがどっと増える。
2ちゃんみたいなネガティブの集まりじゃわからんだろうけど
222 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 21:46:34 ID:x6fIJOTb0
ロイヤルミルクティーが飲めると聞いてやってきました。
95万ってｗｗｗｗｗｗ俺でも買えるよｗｗｗｗｗｗ
とりあえず、デバッグだけは格段に楽になるな。
でも、そんなもんだ。
ライブラリが格段に良くなってなければ、せいぜい、
２～３ヶ月開発期間が圧縮できるくらいだ。
でも、実際はデータ作ることにコストを目茶目茶かける訳で…
でも、そんなもんだ。
ライブラリが格段に良くなってなければ、せいぜい、
２～３ヶ月開発期間が圧縮できるくらいだ。
でも、実際はデータ作ることにコストを目茶目茶かける訳で…
>>188
平井はたぶん涙目じゃないだろう。予定通りの行動で予測通りの反応だと思う。
いきなり撤退しますって言うと角がたつから
口先で買った人騙しといて後はもう撤退していく方針なんじゃないかな
本気で涙目なのはSCE社員
平井はたぶん涙目じゃないだろう。予定通りの行動で予測通りの反応だと思う。
いきなり撤退しますって言うと角がたつから
口先で買った人騙しといて後はもう撤退していく方針なんじゃないかな
本気で涙目なのはSCE社員
>>203
宣伝を見る限りは高性能テキストエディター、デバッグツール
PPU/SPUを使ったデバッグが出来るだけで
PPU/SPUを制御するとかの類の物ではない
自力でSPUを制御するコードを書いて、間違っていないかチェックするソフト
宣伝を見る限りは高性能テキストエディター、デバッグツール
PPU/SPUを使ったデバッグが出来るだけで
PPU/SPUを制御するとかの類の物ではない
自力でSPUを制御するコードを書いて、間違っていないかチェックするソフト
>>221
根拠plz
根拠plz
実際Crysis作ったCrytekはPS3でソフトを開発中だよね。
で、世界的には販売台数は360とPS3は同じくらいじゃない？
で、CrytekがPS3を選んだんだから、性能はPS3>360で確定だと思う。
ハードの性能は全てのゲームで世界一なんだから、あとはサードにやさしい会社になってほしです。
で、世界的には販売台数は360とPS3は同じくらいじゃない？
で、CrytekがPS3を選んだんだから、性能はPS3>360で確定だと思う。
ハードの性能は全てのゲームで世界一なんだから、あとはサードにやさしい会社になってほしです。
エッジは糞だったの？ｗ
232 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 21:48:24 ID:lQzErr9l0
>>224
なるほど。エロゲ・マシーンに1歩ちかづくことができたんだねｗ
なるほど。エロゲ・マシーンに1歩ちかづくことができたんだねｗ
ロイヤリティーがどうの言ってる御仁は、SCEの台所事情を考えてあげるといい
>>221
今世代のゲームは真面目に作るとPS3だと2年半くらい開発がかかるって言われているな。
まあ開発環境が良くなって一ヶ月工期を短縮できたとして、今このツールに飛びついて
2010年中頃にはタイトルうはうはｗ ・・・です。
今世代のゲームは真面目に作るとPS3だと2年半くらい開発がかかるって言われているな。
まあ開発環境が良くなって一ヶ月工期を短縮できたとして、今このツールに飛びついて
2010年中頃にはタイトルうはうはｗ ・・・です。
>>229
釣り針がでかすぎるｗ
釣り針がでかすぎるｗ
あのさ、初代プレステ時代からある開発ツールが値下げされたくらいで、
ソフトが増えるとか言ってる奴ってなんなの？
ひょっとして馬鹿？
ソフトが増えるとか言ってる奴ってなんなの？
ひょっとして馬鹿？
>>230
また出る出る詐欺なんですねｗ
また出る出る詐欺なんですねｗ
238 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 21:49:13 ID:c6hpf3Fj0
開発ツールより、MSの様にcellに精通した人材を提供しろよ。
その方が、よっぽど有難いし効果的だ。
その方が、よっぽど有難いし効果的だ。
だから遅すぎたと言っているんだ
241 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 21:49:48 ID:4uHbWoSS0
無能な開発者には朗報
242 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 21:50:14 ID:4uHbWoSS0
PS3で一山当てたい奴が増えるな。確実に
243 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 21:50:29 ID:4uHbWoSS0
もうWiiは完全に終わったな。
今年の3月かそのくらいにもエッジ発表して同じこと言ってたじゃんよ。
結局のところどんなニュースでもネガティブにしたいだけの集まりの
2ちゃんなんてどうでもいいさ。ヤフーとかは他の記事は
大幅にコストを抑えたPS3のタイトル開発が可能となる。
大幅「強化」と書いてるわけだしなｗ マイナスニュースなら強化とかいません
以上
2ちゃんなんてどうでもいいさ。ヤフーとかは他の記事は
大幅にコストを抑えたPS3のタイトル開発が可能となる。
大幅「強化」と書いてるわけだしなｗ マイナスニュースなら強化とかいません
以上
246 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 21:50:36 ID:4uHbWoSS0
そうなの??
247 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 21:51:04 ID:lQzErr9l0
>>229
＞で、世界的には販売台数は360とPS3は同じくらいじゃない？
嘘だけはつくな。
WIIと360にダブル・スコア以上の差をつけられてる
ダメ・マシーンが、お前の心のより所、ＰＳ３なんだぜ。
偽証罪でうったえるぞｗ
＞で、世界的には販売台数は360とPS3は同じくらいじゃない？
嘘だけはつくな。
WIIと360にダブル・スコア以上の差をつけられてる
ダメ・マシーンが、お前の心のより所、ＰＳ３なんだぜ。
偽証罪でうったえるぞｗ
>>240
お前らゲハのニートが早漏過ぎるんだよ・・。なんにしても
お前らゲハのニートが早漏過ぎるんだよ・・。なんにしても
249 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 21:51:16 ID:69EGqqlp0
既出だと思うけど、この値下げは無意味。
サード会社の経費削減にほとんど貢献しない。
メーカーにとってはロイヤリティ値下げのほうが嬉しい。
しかしSCEが応じることは無いだろう。
サード会社の経費削減にほとんど貢献しない。
メーカーにとってはロイヤリティ値下げのほうが嬉しい。
しかしSCEが応じることは無いだろう。
251 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 21:52:19 ID:ZX7W8rpv0
俺ね、ID:CxsMbwmR0はいつもの口調そのままだから相手にされないんだと思うよ。
>>238
シモネタかよ
シモネタかよ
ここだけの話PS3のロイヤルティーもかなり下げられてきてるってよ
・・・まあ詳しくは身元がばれるんで言えないがな
・・・まあ詳しくは身元がばれるんで言えないがな
まーなんにせよ。まずはPS3を普及させるこったな。
客がいないのでは何やったってムダだｗまずはSCEが頑張って
ミリオンタイトルの山を築けｗ
客がいないのでは何やったってムダだｗまずはSCEが頑張って
ミリオンタイトルの山を築けｗ
255 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 21:53:38 ID:x6fIJOTb0
PS3はハイリスク、ローリターン。
>>24
>自分じゃまったく動かず取説もなく完全放置で、仕方なく各社独自にツール
>を構築しなおした前科があるんだぜ。
>PS3でPS2ソフトの大部分が動かないのはそのせいだし。
脳内ストーリ作るなよ。
動かないのはメモリ帯域のせいだろ
>自分じゃまったく動かず取説もなく完全放置で、仕方なく各社独自にツール
>を構築しなおした前科があるんだぜ。
>PS3でPS2ソフトの大部分が動かないのはそのせいだし。
脳内ストーリ作るなよ。
動かないのはメモリ帯域のせいだろ
257 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 21:54:01 ID:NCzE61KP0
時すでに遅し
ソフト作るのに数年かかる
ソフト作るのに数年かかる
259 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 21:54:11 ID:ZX7W8rpv0
360はハイスクール、ローティーン。
実際ツールで確認できるチューンなんてのはたかが知れてる
ニーモニックでフルスクラッチするぐらいの気概がないとMPUを圧迫せずにSPEを7つ回すなんて無理
>>256
メモリ帯域じゃなくてメモリレイテンシ
メモリレイテンシが違うだけで動かないってのはよっぽどカツカツのコードを書いてるってことなんだが
ニーモニックでフルスクラッチするぐらいの気概がないとMPUを圧迫せずにSPEを7つ回すなんて無理
>>256
メモリ帯域じゃなくてメモリレイテンシ
メモリレイテンシが違うだけで動かないってのはよっぽどカツカツのコードを書いてるってことなんだが
>>259
あながち間違ってもないｗｗ
あながち間違ってもないｗｗ
フィルレートだったと思う。PS2＞PS3
今更安くしても今から作り始めてゲーム出るのは早くて1年後とかじゃん
265 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 21:57:07 ID:c6hpf3Fj0
仮に新規ソフト開発が始まったとして、
ifレベルの3D皆無で1年、普通の3Dそふとで1年半、
MGSクラスになると2年程度掛かると思われ。
ユーザーが恩恵を受けるのは、来年の年末商戦以降だと思うが。
更に、FF等は技術云々ではなく、普及率等に関わる販売戦略によって
開発が進んでいない訳で、今回の出来事によって発売日が短縮される訳ではない。
ifレベルの3D皆無で1年、普通の3Dそふとで1年半、
MGSクラスになると2年程度掛かると思われ。
ユーザーが恩恵を受けるのは、来年の年末商戦以降だと思うが。
更に、FF等は技術云々ではなく、普及率等に関わる販売戦略によって
開発が進んでいない訳で、今回の出来事によって発売日が短縮される訳ではない。
で、トップガンのみなさんはいったい今どこで何をしているのか。
267 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 21:57:38 ID:ZX7W8rpv0
>>266
エースコンバット6
エースコンバット6
268 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 21:58:14 ID:IbANl2TgO
ビジネスチャンスがあるとしたら、PS3だよな。
危険もともなうが。
危険もともなうが。
>>265
FF13開発進んでるよ。ただ情報流して無いだけ。
FF13開発進んでるよ。ただ情報流して無いだけ。
360がPS3の2倍売れてるのは知らなかった。でもそのうち並ぶでしょ。
なんにせよ、SCEがサードのために目に見える形で行動してるのはいいことだよ。
自分はPCゲームとPS3でじっくり楽しみます。
ＭＳとか任天堂みたいな腐ったメーカーを応援するなんてありえないからね。
ＳＣＥの悪い部分を認めたうえでのＳＣＥファンです。
PS3の出だしが不調なのも、将来的に見たらプラスになればうれしいです。
PS3でもはじめから大成功だと、天狗になっておかしなことをやりそうで怖いからね。
なんにせよ、SCEがサードのために目に見える形で行動してるのはいいことだよ。
自分はPCゲームとPS3でじっくり楽しみます。
ＭＳとか任天堂みたいな腐ったメーカーを応援するなんてありえないからね。
ＳＣＥの悪い部分を認めたうえでのＳＣＥファンです。
PS3の出だしが不調なのも、将来的に見たらプラスになればうれしいです。
PS3でもはじめから大成功だと、天狗になっておかしなことをやりそうで怖いからね。
>>266
そういえば去年の今頃にトップガン達に散々馬鹿にされてたねｗ
そういえば去年の今頃にトップガン達に散々馬鹿にされてたねｗ
無双ツクールとかでも配布した方が良いだろう。
時すでにお寿司
>>272
たんぱく質解析のように開発のリスクをユーザに分散して費用を減らすか。
たんぱく質解析のように開発のリスクをユーザに分散して費用を減らすか。
>>264
1年でゲーム作れるかｗそんなじゃWiiのゲームだってできやしないよ。
1年でゲーム作れるかｗそんなじゃWiiのゲームだってできやしないよ。
ハイエンドPCあるならPS3もいらないと思うんだけど
PCとBDレコでおｋ
PCとBDレコでおｋ
まあ、どっちにしろまた盛り返してくるでしょ
ちょっとづつまた上り詰めてくるはずだと思ってます
45ナノ化計画も進行してますから45ナノ化したらｐｓ3本体価格も3万切るとｿﾆｰが過去の記事で言ってました
まだ終わらないと思いますよ
ちょっとづつまた上り詰めてくるはずだと思ってます
45ナノ化計画も進行してますから45ナノ化したらｐｓ3本体価格も3万切るとｿﾆｰが過去の記事で言ってました
まだ終わらないと思いますよ
>>269
願望乙
願望乙
>>276
コンシューマ全否定ですか・・・
コンシューマ全否定ですか・・・
>>275
360用に作っているのを、PS3にもだしてーっていう作戦なら
360用に作っているのを、PS3にもだしてーっていう作戦なら
>>260
さあ、早くお下品なシンボルを無難な文字に置き換える仕事に戻るんだｗ
さあ、早くお下品なシンボルを無難な文字に置き換える仕事に戻るんだｗ
値下げって誰にでも切れる安易なカードだよねえ。
283 ：よしお ◆So3fZ8IS7I ：2007/11/19(月) 22:02:51 ID:JFIa1ekE0
PS3にビジネスチャンスがあるとすればそれは1080p60fpsだからな。
これからPS3で開発しようと思っている奴はよく覚えておくように。
間違っても720p30fpsなんかでゲーム作ろうと思うんじゃねーぞ。
これからPS3で開発しようと思っている奴はよく覚えておくように。
間違っても720p30fpsなんかでゲーム作ろうと思うんじゃねーぞ。
284 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 22:03:21 ID:NCzE61KP0
ちなみにDSの開発ツールは20万円で、
PS3のソフト1本作るコストでDSなら10本は作れる。
これ以上は言うまでもないなｗ
PS3のソフト1本作るコストでDSなら10本は作れる。
これ以上は言うまでもないなｗ
糞ハードは何をやっても無駄
ポジティブ投げ売り
ついでに>>270は情報弱者すぎ
ついでに>>270は情報弱者すぎ
>>284
でもそれでクソゲー１０本量産されても何も嬉しくないよね
でもそれでクソゲー１０本量産されても何も嬉しくないよね
288 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 22:04:25 ID:c6hpf3Fj0
>>269
情報流して無いのに、開発が進んでいるとはこれいかにｗ
内部関係者の方ですか？
>>270
そんな貴方に下記サイトをどうぞｗ
ほとんどのゲハ民は下記サイトを参考に、普及台数について語ってるから。
http://www.vgchartz.com/
情報流して無いのに、開発が進んでいるとはこれいかにｗ
内部関係者の方ですか？
>>270
そんな貴方に下記サイトをどうぞｗ
ほとんどのゲハ民は下記サイトを参考に、普及台数について語ってるから。
http://www.vgchartz.com/
Visual Stadio + GrapeCity みたいなもんかね？
結局ある程度の規模の開発だと、
いくらツールがよくなろうが、どんだけ人を突っ込もうが、
二年の開発を一年にはできない。三年遅かったな。
結局ある程度の規模の開発だと、
いくらツールがよくなろうが、どんだけ人を突っ込もうが、
二年の開発を一年にはできない。三年遅かったな。
>>240
後藤隊長……！
後藤隊長……！
開発機材があんまり出回ってないのか?とか考えてしまうニュースだな。
293 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 22:05:15 ID:Rrcdk4dp0
さっきゲームショップ行って面白うなソフトないか色々見回ってたんだよ
そしたらハードコーナーで箱○が売切れれてちょっとびっくりしたんだ
元から大して在庫なかったんだろうしまあ値下げ効果で売れたんだろうと思った
箱○の隣にPS3があったんだ、こっちは在庫があった
ただそれだけならなんとも思わなかったけどPS3の外箱に貼ってあったポップを見てちょっと立ちすくんだ
『今購入されると専用コントローラーSIXAXISプレゼント！』って書いてあった
これって確か5000円位するコントローラーだよな？これおまけに付けるくらいじゃないと売れないほどだったのか？
そして何を思ったか次の瞬間に記念？写真を撮ってる俺が居た
そしたらハードコーナーで箱○が売切れれてちょっとびっくりしたんだ
元から大して在庫なかったんだろうしまあ値下げ効果で売れたんだろうと思った
箱○の隣にPS3があったんだ、こっちは在庫があった
ただそれだけならなんとも思わなかったけどPS3の外箱に貼ってあったポップを見てちょっと立ちすくんだ
『今購入されると専用コントローラーSIXAXISプレゼント！』って書いてあった
これって確か5000円位するコントローラーだよな？これおまけに付けるくらいじゃないと売れないほどだったのか？
そして何を思ったか次の瞬間に記念？写真を撮ってる俺が居た
あのリッジ社長のゲーム機宣言がだんだん真実味を帯びてきたな
>>293
アキバブログ管理人乙！
アキバブログ管理人乙！
296 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 22:06:57 ID:0BHYsY2M0
メーカー側としてはロイヤリティの引き下げを主張してるけど、
ハードの値下げをして、これ以上出血することもSCEにはできないし。
っていうか、新たに参入するメーカーって、無いんじゃないの?
ハードの値下げをして、これ以上出血することもSCEにはできないし。
っていうか、新たに参入するメーカーって、無いんじゃないの?
297 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 22:07:04 ID:c6hpf3Fj0
>>293
うｐうｐ
うｐうｐ
298 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 22:07:16 ID:IbANl2TgO
299 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 22:07:37 ID:WmvXmyew0
あのなおまえら・・・
こうゆう本来表に出てくることの無い情報で煽るしかない
PS3のやヴぁさに気づいてやれよ・・・
こうゆう本来表に出てくることの無い情報で煽るしかない
PS3のやヴぁさに気づいてやれよ・・・
300 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 22:08:11 ID:Rrcdk4dp0
三国無双とかしっかりつくってるコーエー報われないなー
効果が出るまで一年かかる
303 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 22:09:55 ID:W7iNBxCl0
>>301
しっかり作ってるのかあれ？
しっかり作ってるのかあれ？
305 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 22:11:43 ID:c6hpf3Fj0
306 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 22:12:15 ID:ZX7W8rpv0
一番お金かかるのは人件費
最近のPS3ソフト見てると投資しても必ずいいものが出来るとは限らないからね・・
311 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 22:13:34 ID:IbANl2TgO
>>289
サードでいったら360ははっきりいって市場は日本のみ、wiiはCMと有名な前作品と有名なキャラがいる。
いまPS3はソフト不足でうえてるから、和ｹﾞｰの良作出したら、PS2の時よりうれそうだけどな。
そういう意味ではサイレントヒルとか結構行きそうな気がする。
サードでいったら360ははっきりいって市場は日本のみ、wiiはCMと有名な前作品と有名なキャラがいる。
いまPS3はソフト不足でうえてるから、和ｹﾞｰの良作出したら、PS2の時よりうれそうだけどな。
そういう意味ではサイレントヒルとか結構行きそうな気がする。
遅すぎだろ
唯にしてロイヤリティーもなくせ
唯にしてロイヤリティーもなくせ
313 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 22:14:46 ID:Rrcdk4dp0
お待たせ
こっちが箱○
ttp://www-2ch.net:8080/up/download/1195477960439358.wk1pVK
こっちがPS3
ttp://www-2ch.net:8080/up/download/1195478007329798.SkhPVz
ちなみに20GBも同じポップが貼ってた
40GBは店に置いてすらなかったよ
こっちが箱○
ttp://www-2ch.net:8080/up/download/1195477960439358.wk1pVK
こっちがPS3
ttp://www-2ch.net:8080/up/download/1195478007329798.SkhPVz
ちなみに20GBも同じポップが貼ってた
40GBは店に置いてすらなかったよ
MSがXNA2.0出そうとしてる時までSCEは何をやってたんでしょうか。
ツール代が100万安くなっても開発に金かかるんだったらあまり意味ないような・・・・
>>313
お一人様一台限りってポップが痛々しすぎるな…
お一人様一台限りってポップが痛々しすぎるな…
>>313
60Gだとまだ55000円もするんだ。興味ないから知らんかったけど、高いなあ…
60Gだとまだ55000円もするんだ。興味ないから知らんかったけど、高いなあ…
もう、ロイヤリティを無料にしちゃえよ。
ソフト出してもらえるだけでも、ありがたいだろ？
ソフト出してもらえるだけでも、ありがたいだろ？
今更、これで喜ぶのは微妙メーカーだけだろ
こんな事しているぐらいなら、
とっととFF13の開発費負担してやった方がまだ望みがある。
こんな事しているぐらいなら、
とっととFF13の開発費負担してやった方がまだ望みがある。
321 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 22:18:22 ID:u5s15ypQ0
これさ、強化された開発ツールで作ると、グラのエフェクトとかも強化される？
ＰＳ３で一番ショック受けたのは、その辺りなんだけど、結局ダメダメなんでしょ？
ＰＳ３で一番ショック受けたのは、その辺りなんだけど、結局ダメダメなんでしょ？
SIXAXISがおまけか。うーむ・・・。
>>313
PS3のポップ スッゲー気合はいってんじゃんｗｗ
PS3のポップ スッゲー気合はいってんじゃんｗｗ
325 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 22:18:51 ID:IbANl2TgO
SIXAXISって確か、5000円値下げの
補填として配られたんじゃなかったか？
店としちゃ元々売れないものをさらに掴まされて、
本体のオマケにでもしないと捌けないんだろう。
そのうちソフトのオマケにコントローラになるんじゃね？ｗ
補填として配られたんじゃなかったか？
店としちゃ元々売れないものをさらに掴まされて、
本体のオマケにでもしないと捌けないんだろう。
そのうちソフトのオマケにコントローラになるんじゃね？ｗ
>>320
だよなぁ
だよなぁ
・・・こういうのはハード発売前に出しとくもんだろ
しかも誰も作ってくれてないんだから無料で出さなきゃだめだろw
しかも誰も作ってくれてないんだから無料で出さなきゃだめだろw
331 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 22:20:57 ID:c6hpf3Fj0
そう言えばその昔大々的に発表してた
edgeとやらはどうなったんだ？
パッタリ新作発表されないんだけど
一体何が変わったんだ？
edgeとやらはどうなったんだ？
パッタリ新作発表されないんだけど
一体何が変わったんだ？
333 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 22:21:47 ID:qhm0qipn0
ツールが安くなっても 売れるソフトが出ないと 意味がないじゃん
334 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 22:21:58 ID:Rrcdk4dp0
>>327
すでに似たようなことでゲームソフトにD端子パックをやってるわけだが
すでに似たようなことでゲームソフトにD端子パックをやってるわけだが
年末もどうするんだろうな…
安くなった開発機材で作ったソフトが完成する前に撤退する雰囲気すらあるし
MGSあたりが出れば少し持ち直すんだろうけどそれまでどうすんだよ
安くなった開発機材で作ったソフトが完成する前に撤退する雰囲気すらあるし
MGSあたりが出れば少し持ち直すんだろうけどそれまでどうすんだよ
これ安くして（半額でもボッタだと思うが）新しいコンパイラ提供はいいけど
開発これで今から始めてもソフト出るの一年以上後の話だろ・・・
それまでPS3存命できてるのか？
開発これで今から始めてもソフト出るの一年以上後の話だろ・・・
それまでPS3存命できてるのか？
>>326
それってやっとMSの開発環境の最初の段階にたどり着いたってことか・・・？
それってやっとMSの開発環境の最初の段階にたどり着いたってことか・・・？
339 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 22:23:44 ID:nkLG/eg/0
で、これいつ開発者の手元に届くの？
開発者がこのツールを使いこなして、PS3ゲームが販売されるのはいつなのよ
もう間に合わないだろ・・
開発者がこのツールを使いこなして、PS3ゲームが販売されるのはいつなのよ
もう間に合わないだろ・・
こっちの↓記事の方が詳しいか
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0711/19/news045.html
上の方でも言われてたけど、これでPS2に微妙な出来のタイトルを出してる沢山の
マイナーソフトメーカーが、Wiiや箱○に逃げていくのを少しでも押しとどめられれば、
万々歳というところ？
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0711/19/news045.html
上の方でも言われてたけど、これでPS2に微妙な出来のタイトルを出してる沢山の
マイナーソフトメーカーが、Wiiや箱○に逃げていくのを少しでも押しとどめられれば、
万々歳というところ？
341 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 22:24:15 ID:GPguz9MT0
一般販売もしろよ、ソフトは増えまくるぞ。
９割がたエロゲーになるだろうが、無いよりはマシだろう。
９割がたエロゲーになるだろうが、無いよりはマシだろう。
>>321
それはサードの皆様の実力次第、というお返事になります。
人員と機材、資金等を惜しみなく投入し、
十分なテストと検証を行えば必ず良い物が出来上がるでしょう。
しかし残念ながら、それが売れるという保証はできかねます。
それはサードの皆様の実力次第、というお返事になります。
人員と機材、資金等を惜しみなく投入し、
十分なテストと検証を行えば必ず良い物が出来上がるでしょう。
しかし残念ながら、それが売れるという保証はできかねます。
開発強化したところで、本体が売れてないんだから先行投資する意味がない。
まともなサードなら○○○万台売れたら開発スタート
くらいだろ
まともなサードなら○○○万台売れたら開発スタート
くらいだろ
開発ツールが半額の９５万円になったってことは
開発費２０億円分の９５万円が浮いた！
ＰＳ３かつる！！！！！！！
開発費２０億円分の９５万円が浮いた！
ＰＳ３かつる！！！！！！！
348 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 22:25:13 ID:WmvXmyew0
おれには撤退前の在庫処分の一環にしかみえない
PS3ってさコントローラー二つあっても
意味のあるソフトがほとんどないんだぜ
意味のあるソフトがほとんどないんだぜ
MSってコンピューターの専門学校にXNAと箱○無料提供したり、
定期的に開発者やクリエーター志望のやつに向けて
講習会とかやってんだよな・・・あんまり知られてないけど。
この間のXNA2.0のお披露目は結構派手にやってたみたいだが。
定期的に開発者やクリエーター志望のやつに向けて
講習会とかやってんだよな・・・あんまり知られてないけど。
この間のXNA2.0のお披露目は結構派手にやってたみたいだが。
>>293
＞『今購入されると専用コントローラーSIXAXISプレゼント！』
これはどういうことかと言うとだな
こないだPS3値下げがあったろ
ああいうハードの値下げがあった場合
小売店に値下げした分の差額を払うんだよ、ゲーム屋が
ところがSCEは金払う代わりにコントローラ配布して済ませたの
だからどの店もコントローラだだ余りってわけ
＞『今購入されると専用コントローラーSIXAXISプレゼント！』
これはどういうことかと言うとだな
こないだPS3値下げがあったろ
ああいうハードの値下げがあった場合
小売店に値下げした分の差額を払うんだよ、ゲーム屋が
ところがSCEは金払う代わりにコントローラ配布して済ませたの
だからどの店もコントローラだだ余りってわけ
>>346
世界販売台数、あと１年で追い付くらしいですよ。
世界販売台数、あと１年で追い付くらしいですよ。
決算で目標販売数の
大幅下降修正は確実
そうなったら力入れてくれるサードは皆無
で、今の内にとりあえず
開発に着手させとこってわけだろ？
悪あがきだねえw
大幅下降修正は確実
そうなったら力入れてくれるサードは皆無
で、今の内にとりあえず
開発に着手させとこってわけだろ？
悪あがきだねえw
PS3は家族向けのWiiスポーツっぽい物が必要かもしれないな
値段が学生では無理な分親も狙わないと厳しいかも
GKが馬鹿にしてるようなジャンルが足りん
値段が学生では無理な分親も狙わないと厳しいかも
GKが馬鹿にしてるようなジャンルが足りん
356 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 22:27:57 ID:Rrcdk4dp0
>>331
他の店でも5000円引き下げられた価格を、店側が更に2000円引きしてたところもあったよ
20GBが42980円、60GBが52980円だったはず
それでも在庫は積んでるように見えた
俺の地方じゃPS3買う人あまり居ないのかなぁ
去年の年末は5台限定入荷！ってポップ書いてあった店が3日後行っても5台あったりしたからなｗ
他の店でも5000円引き下げられた価格を、店側が更に2000円引きしてたところもあったよ
20GBが42980円、60GBが52980円だったはず
それでも在庫は積んでるように見えた
俺の地方じゃPS3買う人あまり居ないのかなぁ
去年の年末は5台限定入荷！ってポップ書いてあった店が3日後行っても5台あったりしたからなｗ
>>349
予備のコントローラとして・・・
予備のコントローラとして・・・
>>351
しかも地味に和訳とかして内容をサポートしてたりする。
しかも地味に和訳とかして内容をサポートしてたりする。
359 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 22:29:38 ID:pML1KzmX0
os屋の脂肪を確認すますたw
>>355
あるよ
あるよ
でもまあ40Gには振動付きを入れとくべきだよなぁ
しかしこれ使ったところで、Cellはどうにもならないのだろうな・・・
キャッシュ周りが普通のCPU以下のマルチコアCPUって尋常じゃない馬鹿の発想だよな
本気で理解に苦しむ
キャッシュ周りが普通のCPU以下のマルチコアCPUって尋常じゃない馬鹿の発想だよな
本気で理解に苦しむ
ちなみに配布したコントローラは振動しない方のやつな
>>361
個人的には軽くてバッテリーが長持ちする方がいいよ。
個人的には軽くてバッテリーが長持ちする方がいいよ。
>>361
振動付きは重い
振動付きは重い
間違いなくいいニュースだが、、、、、、、遅いよ。
371 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 22:34:15 ID:Rrcdk4dp0
SIXAXISってただしソースはソニーの元になった出来事の時のコントローラーだっけ？
あれって振動付いてるものだと思ってたが違うのか
あれって振動付いてるものだと思ってたが違うのか
>>338
たどり着いたっていうか、もう憶えてないくらい昔からあるツールなんだけどね。
PGお馴染みのVisualStudioでコード書いて、コンパイルして、デバッグするっていう、ただそれだけのツール。
動作環境なんてWindowsXPだし。
戦士の皆さんはUEとかMTフレームワーク（だっけ？）
みたいなのを想像してるみたいだけど、
ゲーム製作が劇的に簡単になるとか、そういう代物じゃない。
たどり着いたっていうか、もう憶えてないくらい昔からあるツールなんだけどね。
PGお馴染みのVisualStudioでコード書いて、コンパイルして、デバッグするっていう、ただそれだけのツール。
動作環境なんてWindowsXPだし。
戦士の皆さんはUEとかMTフレームワーク（だっけ？）
みたいなのを想像してるみたいだけど、
ゲーム製作が劇的に簡単になるとか、そういう代物じゃない。
やっぱりソフトがないとダメだよな。
いっそこれとは別な簡単にゲーム作れるツールを無料で配布したほうがいいんじゃないだろうか？
ニコニコ動画みたいに発表の場になってPS3ユーザー増えるかもｗ
ユーザー増えれば正規PS3タイトルも増えるだろうし。
いっそこれとは別な簡単にゲーム作れるツールを無料で配布したほうがいいんじゃないだろうか？
ニコニコ動画みたいに発表の場になってPS3ユーザー増えるかもｗ
ユーザー増えれば正規PS3タイトルも増えるだろうし。
振動は過去の物で必要ないっていったらこのざまだからな
差額を補填する金もないのが今のSCE
そもそも振動コン同梱版が数ヵ月後に出るのみえみえだからみんなカワネーよ
空気機能ｗ
379 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 22:36:56 ID:Rrcdk4dp0
>>376
仮に全部補填したらいくらくらい赤字が増えるんだろうか
仮に全部補填したらいくらくらい赤字が増えるんだろうか
あまりにも遅すぎたねえ・・・・・
そもそも自社エンジンを他社に売るっていう海外の手法が日本で流行りつつあるからねえ・・・・
そもそも同じプレイステーションの名が付くのに毎回環境が激変するのに環境改善アピールしてもしょうがないねえ・・・・
そもそも自社エンジンを他社に売るっていう海外の手法が日本で流行りつつあるからねえ・・・・
そもそも同じプレイステーションの名が付くのに毎回環境が激変するのに環境改善アピールしてもしょうがないねえ・・・・
>>376
コントローラー送り付けるとか、もう末期だろｗ
コントローラー送り付けるとか、もう末期だろｗ
>>379
小売の店頭や倉庫に積みあがってる40Gと60Gの数×5000円
小売の店頭や倉庫に積みあがってる40Gと60Gの数×5000円
実際は良く覚えてないんだけどアヒルちゃん以降
まともに6軸使ったソフトあったっけ？
ほんとどうでもいい機能だよな、その分値段下げればよかったのに
まともに6軸使ったソフトあったっけ？
ほんとどうでもいい機能だよな、その分値段下げればよかったのに
でもその振動ついてるどじょこん3にも空気機能ついてるんだよな
だからこれからは両方使うゲームがでるんだろうか
はやくみてみたいな、振動と空気機能がせめぎあって
操作がままならないような悪夢を
だからこれからは両方使うゲームがでるんだろうか
はやくみてみたいな、振動と空気機能がせめぎあって
操作がままならないような悪夢を
40Gじゃないな、20Gだ
>381
SCEは昔からこの方法なんだよ。
少なくとも3年前のPS2全盛期はそうだった。
店側としてもすぐに掃けるから気にもとめてなかったけどね
SCEは昔からこの方法なんだよ。
少なくとも3年前のPS2全盛期はそうだった。
店側としてもすぐに掃けるから気にもとめてなかったけどね
これでサンソフトも参入できるな。
>>371
当時は振動訴訟中で付けられませんでしたとさｗ
技術上の問題で6軸と共存できないとか言い訳していたが
偽証でgdgdになった挙げ句賠償金払わされるぐらいなら、
とっとと謝ってPS3発売に間に合わせていれば・・・
当時は振動訴訟中で付けられませんでしたとさｗ
技術上の問題で6軸と共存できないとか言い訳していたが
偽証でgdgdになった挙げ句賠償金払わされるぐらいなら、
とっとと謝ってPS3発売に間に合わせていれば・・・
基本的に中の人の話だからしょうががないけど、
各キーワードが全然理解されてないっぽいな。
ProDGは統合開発環境で、コンパイラは内包してないから、
コンパイラは元々SCEが提供してる標準のものを使う。
CUIでコンパイルやデバッグしてた人が、GUIでできるようになるという話。
コンパイラが変わるわけではない。
で、ProDGのPS3版はずっと前からあって、
有料で別ライセンスだったのが無料で標準キットに加わるというのが今回のニュース。
半額になるのは開発用のハードで、
ソフト関連は基本無料なので、ハードだけあればプログラマは仕事が出来る。
各キーワードが全然理解されてないっぽいな。
ProDGは統合開発環境で、コンパイラは内包してないから、
コンパイラは元々SCEが提供してる標準のものを使う。
CUIでコンパイルやデバッグしてた人が、GUIでできるようになるという話。
コンパイラが変わるわけではない。
で、ProDGのPS3版はずっと前からあって、
有料で別ライセンスだったのが無料で標準キットに加わるというのが今回のニュース。
半額になるのは開発用のハードで、
ソフト関連は基本無料なので、ハードだけあればプログラマは仕事が出来る。
最近、とみにゲハが楽しくて仕方がないなｗ
392 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 22:40:32 ID:3uynLbr60
>>380
この環境改善で開発されたソフトは3～4年後に発売！
この環境改善で開発されたソフトは3～4年後に発売！
「これの効果が出るのは、早くても一年後ですよ」って本社にいいわけするための
作戦じゃないのか？
作戦じゃないのか？
SCEも出だしの不調で天狗の鼻も折れただろ。
頼むから老害の任天堂を駆逐するような凄い戦略を立ててくれよ
頼むから老害の任天堂を駆逐するような凄い戦略を立ててくれよ
395 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 22:41:41 ID:Rrcdk4dp0
>>390
そもそも今までデバッグがCUIだったってのが驚きだｗ
x86CPUじゃないんだからCUIとか生産性が下がるにも程があるだろ
つーか、そんなことやってる暇があるならもっと良いコンパイラでも出せば良いのにな
もっともSSE程度ですら未だにアセンブラでガリガリ書くのが当たり前なんだから
Cellへの最適化コード(並列化とかね)自動で吐いてくれるようなの作れるわけも無いが
そもそも今までデバッグがCUIだったってのが驚きだｗ
x86CPUじゃないんだからCUIとか生産性が下がるにも程があるだろ
つーか、そんなことやってる暇があるならもっと良いコンパイラでも出せば良いのにな
もっともSSE程度ですら未だにアセンブラでガリガリ書くのが当たり前なんだから
Cellへの最適化コード(並列化とかね)自動で吐いてくれるようなの作れるわけも無いが
398 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 22:44:03 ID:CSoorFqJ0
これって米で週の販売が3倍になったと同じじゃ？ｗ
元が小さい数字だから3倍でも箱○と変わらんやんみたいなｗ
元々開発環境が劣悪すぎたから
これで改善しても良くて箱○レベルなんでは？
どうやったってHD機で
PS2並や以下にするのは無理だろうし
元が小さい数字だから3倍でも箱○と変わらんやんみたいなｗ
元々開発環境が劣悪すぎたから
これで改善しても良くて箱○レベルなんでは？
どうやったってHD機で
PS2並や以下にするのは無理だろうし
>>390
つまる所、やっとスタートラインに立つ準備が出来たって事だろ？
つまる所、やっとスタートラインに立つ準備が出来たって事だろ？
一方ＭＳは本体発売前から開発補助金と人材を湯水の如くソフト屋に提供した
つーかパワーゲームになったらＭＳに勝てねえだろ
半導体工場売った金をソフト開発してる所に補助金でばら撒けば良いのに・・・
つーかパワーゲームになったらＭＳに勝てねえだろ
半導体工場売った金をソフト開発してる所に補助金でばら撒けば良いのに・・・
またβかよ・・・
SCEは5000億でCELL作ったが
MSは5000億でLIVEを作ったという
MSは5000億でLIVEを作ったという
グラ廻りだけかいつまんでも…
Cellが凄すぎてGPU不要かも。
↓
やっぱRSX使いまふ…
でもOpenGLES2.0・GLSLでサクサク開発
↓
OpenGL対応間に合いますん（似せようとした独自の何か）
↓
ソニー自体がぶっちゃけ。
やっぱRSXだめみたい
SPEブン回してプログラマブルシェーダでよろしく
但しソニー製コンパイラ生成コードがクソなのでIntrinsicsで。
↓
じゃあ360のほうがメモリの事考えても普通に楽そうじゃん？
「馬鹿ヤロー！！PS3でもやろうと思えばな…」
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050519/ps3_r.htm
…ぉぃ。ゲームでの実用無理だろ？
つーかRSXどこのだよ？お前がSPEでとかゆーなｗｗｗ
↓
で、コンパイル速度が倍に！！※β版
とかもうね。。。
Cellが凄すぎてGPU不要かも。
↓
やっぱRSX使いまふ…
でもOpenGLES2.0・GLSLでサクサク開発
↓
OpenGL対応間に合いますん（似せようとした独自の何か）
↓
ソニー自体がぶっちゃけ。
やっぱRSXだめみたい
SPEブン回してプログラマブルシェーダでよろしく
但しソニー製コンパイラ生成コードがクソなのでIntrinsicsで。
↓
じゃあ360のほうがメモリの事考えても普通に楽そうじゃん？
「馬鹿ヤロー！！PS3でもやろうと思えばな…」
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050519/ps3_r.htm
…ぉぃ。ゲームでの実用無理だろ？
つーかRSXどこのだよ？お前がSPEでとかゆーなｗｗｗ
↓
で、コンパイル速度が倍に！！※β版
とかもうね。。。
>>380
毎回環境が激変するってことはPS4が出るとしたらまた変わるんだろうなー。
対してXbox系は次もXNA系なんだろうなー。
とか考えちゃうのは現場の人間達だけで、
上の人達はそういう考えに至っちゃったりしないのだろうか。
毎回環境が激変するってことはPS4が出るとしたらまた変わるんだろうなー。
対してXbox系は次もXNA系なんだろうなー。
とか考えちゃうのは現場の人間達だけで、
上の人達はそういう考えに至っちゃったりしないのだろうか。
>>398それは一本のソフトを、(体験版＋製品版)×３←北米版、日本版、欧州版
計算することで間に合った
計算することで間に合った
なんだコンパイラはもとのままか。
爆速コードはいてくれるのかと思ってた
爆速コードはいてくれるのかと思ってた
超えたのは技術の壁じゃなくて法律の壁で
+500円ってのは裁判費用回収料金だろ
+500円ってのは裁判費用回収料金だろ
古い人はそれでも全部CUIでやっちゃいそうな気がする。速いから。
ＰＳ３撤退の前触れじゃね？
ほら良くあるだろ。
悪徳企業が倒産前に
商品券や回数券を大量に売ったり
在庫を金に換えるために安売りしたり。
そんで、ドロン。
騙されるもんか。
ほら良くあるだろ。
悪徳企業が倒産前に
商品券や回数券を大量に売ったり
在庫を金に換えるために安売りしたり。
そんで、ドロン。
騙されるもんか。
ソニーがどんなに苦しもうとユーザーにはまったく関係ないから
どんどん血を流してソフトを増やすなり機能強化するなり値下げするなり
買った人たちを喜ばせてください
どんどん血を流してソフトを増やすなり機能強化するなり値下げするなり
買った人たちを喜ばせてください
>>409
それでも足りないような気がするのは気のせいか？
それでも足りないような気がするのは気のせいか？
416 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 22:49:42 ID:WmvXmyew0
すっかり戦士がいなくなっちゃった（´・ω・`）
>>405
まぁ普通そうなんだろうけどなｗｗ
けどCUIでデバッグとか無理にも程があるなんてこと、Cell設計の時点で分かってたはずなのに
今の今まで別料金だったってのはさすがSCEだな
>>403
＞コード生成効率を高めた新コンパイラも、SDKの一部として12月中旬からβ版を順次配布する。
これかｗｗｗｗｗ
生粋のソフト屋MSや、CPUの事知り尽くしてるIntelとかでさえ
未だに発展途上の並列化処理してくれるコンパイラをSCEが作れるのか甚だ疑問だけどな
まぁ普通そうなんだろうけどなｗｗ
けどCUIでデバッグとか無理にも程があるなんてこと、Cell設計の時点で分かってたはずなのに
今の今まで別料金だったってのはさすがSCEだな
>>403
＞コード生成効率を高めた新コンパイラも、SDKの一部として12月中旬からβ版を順次配布する。
これかｗｗｗｗｗ
生粋のソフト屋MSや、CPUの事知り尽くしてるIntelとかでさえ
未だに発展途上の並列化処理してくれるコンパイラをSCEが作れるのか甚だ疑問だけどな
開発費が100万安くなったところで大した事無いんだが、
アホみたいにかかる人件費はこれで抑えられるの？
アホみたいにかかる人件費はこれで抑えられるの？
>>415
380でスレ検すればスレあるから見てくるといいよ
380でスレ検すればスレあるから見てくるといいよ
>>422
開発チームごと逃げてるからある意味抑えられてる
開発チームごと逃げてるからある意味抑えられてる
>>421
PS2の初期もIF方式（前世代のツールで作ってPS3で出しちゃえ的なアレ）でPS1クオリティのゲームがぽんぽん出てたなそういえば
PS2の初期もIF方式（前世代のツールで作ってPS3で出しちゃえ的なアレ）でPS1クオリティのゲームがぽんぽん出てたなそういえば
本当に達成していたとは…意外とやるようだな平井
その割にはゲーム屋のPS3コーナーが寂しい気もするが
その割にはゲーム屋のPS3コーナーが寂しい気もするが
昔、PS1の時に黒いプレステあったな
なんかプログラミングできるやつ
あれほしかったんだよなー
なんかプログラミングできるやつ
あれほしかったんだよなー
へぇ、開発ツールって200万位だったのか
てっきり1000万単位だと思ってたけど
てっきり1000万単位だと思ってたけど
さすがにスレッドプログラミングのデバッグが
CUIの方が早いって人は稀だと思うぜ。
CUIの方が早いって人は稀だと思うぜ。
>>429
あれは欲しかった
あれは欲しかった
最初からやれよ・・・。
ゲームでよく使われる処理をフレームワーク化して、
それがCELL用に最適化されたコンパイラあればいいんでないの？
仮に、PS3用にゲームを開発したサードがその技術を、
SCEに有料で提供して、SCEはその技術をうまく纏めて、
新規、既存サードへ定期的に無償で提供する。
それがCELL用に最適化されたコンパイラあればいいんでないの？
仮に、PS3用にゲームを開発したサードがその技術を、
SCEに有料で提供して、SCEはその技術をうまく纏めて、
新規、既存サードへ定期的に無償で提供する。
>>431
数の問題じゃないの？
数の問題じゃないの？
サード間で共有できるナレッジベースがあっても
面白いかもしれない。
面白いかもしれない。
一年で50%割引ってwww
社運を賭けてPS3に早期参入したメーカーは立場無いよなぁ
社運を賭けてPS3に早期参入したメーカーは立場無いよなぁ
コケスレより
もうこんな扱いか
305 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/11/19(月) 23:02:47 ID:75vfzk9k0
新型PS3のオススメ 「ブルーレイアダルトは、ぜひ新ＰＳ３で」
ttp://www.akibablog.net/archives/2007/11/ps3-blu-ray-071118.html
ttp://www.akibablog.net/archives/img-tiger/2007-11-18-204.jpg
ttp://www.akibablog.net/archives/img-tiger/2007-11-18-205.jpg
PS2機能が削除されても問題ありませんね(棒)
もうこんな扱いか
305 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/11/19(月) 23:02:47 ID:75vfzk9k0
新型PS3のオススメ 「ブルーレイアダルトは、ぜひ新ＰＳ３で」
ttp://www.akibablog.net/archives/2007/11/ps3-blu-ray-071118.html
ttp://www.akibablog.net/archives/img-tiger/2007-11-18-204.jpg
ttp://www.akibablog.net/archives/img-tiger/2007-11-18-205.jpg
PS2機能が削除されても問題ありませんね(棒)
449 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 23:11:46 ID:gQyNN5pO0
最初からやるべきだったんじゃね?
高い高いいってソフト会社は半泣き状態だったのに
怨念返しされても文句言えんよ
高い高いいってソフト会社は半泣き状態だったのに
怨念返しされても文句言えんよ
450 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 23:12:39 ID:ZX7W8rpv0
それはPSPがたどった道ではないかｗ
>>449
できなかったんだ
仕方がない
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070316/pe.htm
また、SPUのプログラミングそのものについても、ソニー自体がもがき苦しんでいるのが伝わってくる。
本来はSPUは高級言語でプログラミングできることがウリだったはずなのだが、ソニー自身が
「Cコンパイラの出力コードは信用ならないのでSPUプログラミングはIntrinsicsネイティブ命令を
使いましょう」と奨励し、「Intrinsicsだとコンパイラの20倍高速です」と自ら言いきってしまって
いるのが、まさにその象徴だ。SPUコンパイラにはソニー製とIBM製があり、Playstation SDKには
ソニー製のものが使われているらしいが、IBM製のものが、どの程度のものなのか気になるところだ。
できなかったんだ
仕方がない
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070316/pe.htm
また、SPUのプログラミングそのものについても、ソニー自体がもがき苦しんでいるのが伝わってくる。
本来はSPUは高級言語でプログラミングできることがウリだったはずなのだが、ソニー自身が
「Cコンパイラの出力コードは信用ならないのでSPUプログラミングはIntrinsicsネイティブ命令を
使いましょう」と奨励し、「Intrinsicsだとコンパイラの20倍高速です」と自ら言いきってしまって
いるのが、まさにその象徴だ。SPUコンパイラにはソニー製とIBM製があり、Playstation SDKには
ソニー製のものが使われているらしいが、IBM製のものが、どの程度のものなのか気になるところだ。
>>446
こりゃ、ゲームの18禁解禁も時間の問題だな・・・
こりゃ、ゲームの18禁解禁も時間の問題だな・・・
453 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 23:18:54 ID:zaPJ2u+g0
2年以上前に買収してるのに、今頃出してくるって何なの？
http://www.scei.co.jp/corporate/release/pdf/050721a.pdf
本来なら2005年末～2006年前半に出しとくべきもんじゃねーかｗｗｗ
http://www.scei.co.jp/corporate/release/pdf/050721a.pdf
本来なら2005年末～2006年前半に出しとくべきもんじゃねーかｗｗｗ
再びコケスレより
互換なしとかはやっぱり宣伝に小さく入れとくべきだったんじゃあ…
436 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/11/19(月) 23:17:52 ID:dpCs8+/40
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up40539.jpg
PS3の画像
互換なしとかはやっぱり宣伝に小さく入れとくべきだったんじゃあ…
436 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/11/19(月) 23:17:52 ID:dpCs8+/40
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up40539.jpg
PS3の画像
455 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 23:20:56 ID:Rrcdk4dp0
>>454
ハッキングも不可能！でﾜﾛﾀｗ
ハッキングも不可能！でﾜﾛﾀｗ
457 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 23:23:24 ID:c1QZQNzl0
Wii ブ ー ム 完 全 終 了
つ い に 週 販 で ＰＳ３ に 抜 か れ る
～07/15. 109,854
（中略）
～09/09 29,088←ついに3万切り。先週を上回る下げ幅で記録更新
～09/16 26,181←またも最低記録更新
～09/23 24,992←ﾏﾘｵﾌﾞﾗﾝﾄﾞ出したのに下落止まらずw
～09/30 24,143←給料日週なのに上がらず！ 緊急回収で 奥義 『品薄』！！
～10/07 20,704←PS2版より売れると豪語したDBZが出たのに更に下落！！
～10/14 20,575←ファ○通で上昇、本命メディクリで下落ｗ
～10/21 24,932←二週前の水準に戻って再チャレンジだ！
～10/28 27,502←オプーナ、マリギャラ発売直前
～11/04 37,617←待望のマリオ本編発売！本体牽引効果ほとんど無しでブランド崩壊ｗ
～11/11 34,546←先週から－3000台！PS3にも抜かれマリオはマリ子に！！
PS3 55,924
Wii 34,546
つ い に 週 販 で ＰＳ３ に 抜 か れ る
～07/15. 109,854
（中略）
～09/09 29,088←ついに3万切り。先週を上回る下げ幅で記録更新
～09/16 26,181←またも最低記録更新
～09/23 24,992←ﾏﾘｵﾌﾞﾗﾝﾄﾞ出したのに下落止まらずw
～09/30 24,143←給料日週なのに上がらず！ 緊急回収で 奥義 『品薄』！！
～10/07 20,704←PS2版より売れると豪語したDBZが出たのに更に下落！！
～10/14 20,575←ファ○通で上昇、本命メディクリで下落ｗ
～10/21 24,932←二週前の水準に戻って再チャレンジだ！
～10/28 27,502←オプーナ、マリギャラ発売直前
～11/04 37,617←待望のマリオ本編発売！本体牽引効果ほとんど無しでブランド崩壊ｗ
～11/11 34,546←先週から－3000台！PS3にも抜かれマリオはマリ子に！！
PS3 55,924
Wii 34,546
458 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 23:24:10 ID:A9byrTxu0
459 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 23:24:32 ID:ZX7W8rpv0
最初に、「PS2よりちょっとでもマシに見えるものを出してくれればOK」って
言っておけば、ソフトが増えて、みんなも乗り換えたかもしれないし、
ソフトメーカーもレベルが上がっていったかもしれないのに。
言っておけば、ソフトが増えて、みんなも乗り換えたかもしれないし、
ソフトメーカーもレベルが上がっていったかもしれないのに。
461 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 23:25:59 ID:Rrcdk4dp0
スクエニとか普通にPS3から撤退しそうだよな
ラスレムとインアンを箱○で出す予定だし、スターオーシャン4も箱○かな？
FF13はマジで出す出す詐欺になりそうだ
ラスレムとインアンを箱○で出す予定だし、スターオーシャン4も箱○かな？
FF13はマジで出す出す詐欺になりそうだ
462 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 23:26:44 ID:q3w+uKIM0
これどう見ても手遅れだろ
こういう事は本体発売する２年位前にやんなきゃダメだ
社債のタイムリミットまであと１年
それまでに起死回生の新作なんてまず無理
スクエニやバンナムでさえ１年じゃ無理
こういう事は本体発売する２年位前にやんなきゃダメだ
社債のタイムリミットまであと１年
それまでに起死回生の新作なんてまず無理
スクエニやバンナムでさえ１年じゃ無理
撤退、撤退騒がれてるから、打ち消すための単なるアピールだろ。
一体何年後にこの改善が報われるんだw
465 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 23:29:45 ID:CRN+x6gUO
AV業界なめてる奴はかなり阿呆だなｗ
VHSが勝てたのはAVのおかげ！
エロを征するものは世界を征す！
VHSが勝てたのはAVのおかげ！
エロを征するものは世界を征す！
>>465
は？
は？
468 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 23:31:59 ID:ZX7W8rpv0
焼け石にむかって水をかけ始めた訳か。
まあ石に届くのは2年後なんですがね
まあ石に届くのは2年後なんですがね
472 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 23:34:53 ID:CRN+x6gUO
>>1
まぁいいことだが、遅すぎるんですよ
まぁいいことだが、遅すぎるんですよ
ｐｓ３が来年度も今年度と同じくらい死亡だったら撤退確実？
>>475
ていうか倒産
ていうか倒産
478 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 23:38:45 ID:WmvXmyew0
>>475
来年度もあってさらに今年度と同じくらいだったらソニー潰れるような・・・・・
来年度もあってさらに今年度と同じくらいだったらソニー潰れるような・・・・・
いくら文句言ってもWiiの10倍以上の性能だよ
そういや、来年度返済予定の2500億どうするんだろうな
Cell開発に使っちゃったけど
Cell開発に使っちゃったけど
これの効果が出始めるのは1年半～2年後ぐらいか？
ハードの寿命の半分程が過ぎてる頃だな
さすがに遅過ぎるよなあ
ハードの寿命の半分程が過ぎてる頃だな
さすがに遅過ぎるよなあ
>>476
ただ上でもみんな触れてるけどSPEがアクセスできるLSの容量の少なさやLSへのDMAアクセスに関する制限とか見る限りじゃ
大学院生が本気出して作ったPCI-X接続なx86用のベクトルコプロセッサのほうが性能/使いやすさは上だと思う…
ただ上でもみんな触れてるけどSPEがアクセスできるLSの容量の少なさやLSへのDMAアクセスに関する制限とか見る限りじゃ
大学院生が本気出して作ったPCI-X接続なx86用のベクトルコプロセッサのほうが性能/使いやすさは上だと思う…
>>479
じゃあ、早く１０倍以上面白いゲーム出せや。
じゃあ、早く１０倍以上面白いゲーム出せや。
こんなもん売ってもほとんど儲からないんだから
開発ツールぐらいただで配れよ
開発ツールぐらいただで配れよ
486 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 23:41:19 ID:WmvXmyew0
487 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 23:42:06 ID:ZX7W8rpv0
>>479
赤字額はもう何十倍とかそういうレベルを超越してるけどな。
赤字額はもう何十倍とかそういうレベルを超越してるけどな。
当たり前の話だが、このニュースの前にも開発環境の改善はやってたでしょ。
ただ、今回それにProDGが加わる、っていうビジネス的に大きな変化があったからニュースになったんじゃないの。
ただ、今回それにProDGが加わる、っていうビジネス的に大きな変化があったからニュースになったんじゃないの。
９５万ｗｗｗｗ
ただでもイラネんじゃないかｗ
ただでもイラネんじゃないかｗ
493 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 23:43:53 ID:69EGqqlp0
>>321
ラチェットやったか？ たぶん君の悩みは解決されてる
ラチェットやったか？ たぶん君の悩みは解決されてる
494 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 23:44:01 ID:ZX7W8rpv0
今、使いやすい開発ツールを出しても
それを使ってゲームが完成するのは早くても1年後
やっぱ対応が遅すぎだわなぁ
それを使ってゲームが完成するのは早くても1年後
やっぱ対応が遅すぎだわなぁ
おせえよ、、
Edgeはどこいった
今までで一番良いニュースだな
>>256
いや、>>24は的を射てるぜ
ハード直叩きをやらせた癖に「ハード直叩きはやめてウチのライブラリを使ってれば」
とかいうキチガイがSCE
そのライブラリはPS2が出てから数年たってから出た上に
ロクに使い物にならんｇｄｇｄな出来だったのに、だ！
いや、>>24は的を射てるぜ
ハード直叩きをやらせた癖に「ハード直叩きはやめてウチのライブラリを使ってれば」
とかいうキチガイがSCE
そのライブラリはPS2が出てから数年たってから出た上に
ロクに使い物にならんｇｄｇｄな出来だったのに、だ！
開発ツールでてもつくるの難しいから移植＋αだろうな。
鉄拳６くるかもしれないがゲーセンもこけたらアウトだな。
鉄拳６くるかもしれないがゲーセンもこけたらアウトだな。
これは、もう脳死の植物状態なのに
延命するみたいな切ない物悲しさを感じる・・・
延命するみたいな切ない物悲しさを感じる・・・
503 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 23:48:40 ID:ZX7W8rpv0
ラチェットはキャラデザインのセンスが劣悪すぎてグラとか見てる場合じゃなくなる。
PS3って仮に本体が1億台売れたとしても、元取れないらしいね。
505 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 23:49:43 ID:mu32bYfv0
DCの時に似てる・・・ｗ
>>486
欲しいゲームがあったから買ったらWiiの10倍の性能だったｗ
欲しいゲームがあったから買ったらWiiの10倍の性能だったｗ
>>494
成る程。で、一枚噛んできたスクエニが怪しいぞと。
成る程。で、一枚噛んできたスクエニが怪しいぞと。
これは良いニュースじゃん
半額とは言わずタダで配れよ、んでもっと早くからヤレよ
半額とは言わずタダで配れよ、んでもっと早くからヤレよ
何台あればPS3のゲームが1年位で出来るんだろ？
高評価のソフトが売れず、セールストップ2がガンダム葬と無双5だろ、
こんな市場に中小が特攻するか？
こんな市場に中小が特攻するか？
>>492
そもそもオンダイにSPEを7個乗せるならもっとダイをでかくすべきだったでしょ
SPE7個分程度のキャッシュの整合性を保つ自信がないのに中途半端なヘテロコアにするのがそもそも間違いだし
歩留まり無視してダイを2.5倍くらいにでかくしてI/Oユニットの強化、LSの増量が図られてればきっとかなりマシだったはず
どうせ家電として10万円台で売り出すつもりだったらしいしダイあたりの値段は何とかなると思ったんだけどクタが方向性変えるしさぁ…
そもそもオンダイにSPEを7個乗せるならもっとダイをでかくすべきだったでしょ
SPE7個分程度のキャッシュの整合性を保つ自信がないのに中途半端なヘテロコアにするのがそもそも間違いだし
歩留まり無視してダイを2.5倍くらいにでかくしてI/Oユニットの強化、LSの増量が図られてればきっとかなりマシだったはず
どうせ家電として10万円台で売り出すつもりだったらしいしダイあたりの値段は何とかなると思ったんだけどクタが方向性変えるしさぁ…
512 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 23:53:06 ID:WmvXmyew0
>>510
特攻したところで、メガゾーンやアガレスト程度が関の山、だなｗ
特攻したところで、メガゾーンやアガレスト程度が関の山、だなｗ
すげー今更感があるけど、考えてみたらまだ一年しか経ってないんだったな。
生き返るのか、このままアレな状態で弱ってくのか…
生き返るのか、このままアレな状態で弱ってくのか…
CrytekがPS3向けにソフトを開発中だから、これだけでも買った価値はあると思うな。
xbox360みたいに活性化してくれることを祈る
517 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 23:56:10 ID:tk9zUyYn0
イタチの最後っ屁てやつか
今から開発環境を揃えて、ゲーム出来るのは2年後か・・・
519 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 23:56:21 ID:zaPJ2u+g0
てかこの後に及んでまだC++のコンパイラがβ版とか呆れ返るわｗｗｗ
お、開発環境が良くなる見たいだな。
面白いソフトが出るといいな～ ちょっと楽しみが増えたｗ
面白いソフトが出るといいな～ ちょっと楽しみが増えたｗ
>>510
今から参入するバカ企業があるとしても、
第一弾ソフトが出るまでには1年半から2年は平気でかかる。
で、その頃に市場がどうなってるか考えてみよう。
今、ＰＳ３向けの企画書なんて書いたら
上司から顔面パンチ喰らって終わりだよ
今から参入するバカ企業があるとしても、
第一弾ソフトが出るまでには1年半から2年は平気でかかる。
で、その頃に市場がどうなってるか考えてみよう。
今、ＰＳ３向けの企画書なんて書いたら
上司から顔面パンチ喰らって終わりだよ
まだ一年しか経ってないのにこの惨状って事だよな･･･
524 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 23:57:15 ID:M7HbJOgEO
企業向け開発ソフトウェアだから、95万てPC1台当たりのライセンス料金じゃないのか？
>>522
いや、PS3クオリティって奴が・・・
いや、PS3クオリティって奴が・・・
>>522
＞ペイライン1万本位の予算で作るのはありじゃね？
ＰＳ３向けソフトを1万本でペイするように作るのは
かなりきついというか不可能かと。
ペットボトルロケットで宇宙に行け、というようなもんだな
＞ペイライン1万本位の予算で作るのはありじゃね？
ＰＳ３向けソフトを1万本でペイするように作るのは
かなりきついというか不可能かと。
ペットボトルロケットで宇宙に行け、というようなもんだな
>>526
アガレストは多分そのくらいの予算で作ってると思うけど。
アガレストは多分そのくらいの予算で作ってると思うけど。
529 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 00:01:11 ID:wyxteulTO
安くしたので作って下さいお願いします
530 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 00:01:38 ID:MhTgSKWg0
>>514
サードにソフト出して欲しいっていう苦肉の策でしょ。
つか、負のスパイラルに陥ってるように見えるんだけどなぁ・・・。
ダメなら、
開発環境安売り→サード様子見→ソフト数微増→ＳＣＥ涙目
うまく行けば、
開発環境安売り→サード大量に参入→ソフト数増加→ＳＣＥウハウハ
サードにソフト出して欲しいっていう苦肉の策でしょ。
つか、負のスパイラルに陥ってるように見えるんだけどなぁ・・・。
ダメなら、
開発環境安売り→サード様子見→ソフト数微増→ＳＣＥ涙目
うまく行けば、
開発環境安売り→サード大量に参入→ソフト数増加→ＳＣＥウハウハ
>>528
無理。ＰＳ２でも一万本でペイなんてありえないから
無理。ＰＳ２でも一万本でペイなんてありえないから
数億のプロジェクトで初期予算90万削れてそれがなんなの？っていう
533 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 00:04:31 ID:Rrcdk4dp0
箱○は右肩上がりだがPS3は新型発売しても右肩下がりしてる気がするんだよな
Wiiはスマブラ出るまでは平行線か
Wiiはスマブラ出るまでは平行線か
534 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 00:05:18 ID:jAGoyV+fO
今さら値下げして売れてもまともなソフトでるのは2年くらい先なんだろ？
もう箱やDSあたりは次世代機情報出てる頃じゃないか？
もう箱やDSあたりは次世代機情報出てる頃じゃないか？
>>522
PS3/Xbox360クオリティを引き出してやろうとか思っていないメーカが
ペイライン1万本程度で地道に稼ごうと思ったなら
PS2の方が無難っしょ。
>>531
SIMPLE2000シリーズとかってどうなんだろうか。
PS3/Xbox360クオリティを引き出してやろうとか思っていないメーカが
ペイライン1万本程度で地道に稼ごうと思ったなら
PS2の方が無難っしょ。
>>531
SIMPLE2000シリーズとかってどうなんだろうか。
なんでも叩くんだな。
初期投資が安くなるのも開発環境が改善されるのも凄くいいことじゃん。
遅すぎるとか、過去のことをねちねち言っても仕方ないですし・・・
初期投資が安くなるのも開発環境が改善されるのも凄くいいことじゃん。
遅すぎるとか、過去のことをねちねち言っても仕方ないですし・・・
まあ、箱○からの移植は増えるだろうな。
>>530
てか大手は価格発表前のPS3勝利予測から
自前で作ってるか開発環境を既に買ってる
中規模だって特攻してるところは既にある
これから買うとなると中小の小に寄ってる側だろう
そもそもそんなところにゃ企業体力が無い
そういう意味でも今更なようなｗ
既に持ってる所も最初の投資をペイできてなくて、追加で買うてのもなさげ
てか大手は価格発表前のPS3勝利予測から
自前で作ってるか開発環境を既に買ってる
中規模だって特攻してるところは既にある
これから買うとなると中小の小に寄ってる側だろう
そもそもそんなところにゃ企業体力が無い
そういう意味でも今更なようなｗ
既に持ってる所も最初の投資をペイできてなくて、追加で買うてのもなさげ
>>537
ゲハのスレの勢いみればどんな人が多いかわかるでしょ
ゲハのスレの勢いみればどんな人が多いかわかるでしょ
過去の事をねちねち言うのはどっちかと言うと自慰系の方が多い
543 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 00:08:21 ID:WmvXmyew0
叩くとか叩かないとかじゃなくてさ
こういう普通に考えたら一般にアナウンスするわけの無い情報で
環境がよくなったよ～とかアピールしてるのは
いったいどんな状況に追い込まれていると思うの？
てことだよ
こういう普通に考えたら一般にアナウンスするわけの無い情報で
環境がよくなったよ～とかアピールしてるのは
いったいどんな状況に追い込まれていると思うの？
てことだよ
SCE↓ PS後期～PS2時代
∧＿∧ ウチのハードは世界一普及してるんだよｗｗｗ
（ ´∀｀） お布施を値上げするぞ奴隷どもｗｗｗ
（ /,⌒l うちのハードにゲーム出せる事を幸せに思えよｗｗｗ
｜ /`（＿）∧＿０.
（＿_）（´∀`； ）⊃⌒⊃ ←サード
SCE↓ PS3時代
, - ,----､
（Ｕ（ ）
｜ |∨Ｔ∨ サードの皆さん本当にお願いします！ <-----------------------ｺｺ
（＿_）＿） うちを見捨てないでください！！
サード↓
∧＿∧ はあ?何今更言ってんだよｗｗｗ
（ ´∀｀） こっちにゃ選択肢がいっぱいあんだｗｗｗ
（ /,⌒l もうテメーのトコなんかに出してやんねーよｗｗｗ
｜ /`（＿）∧＿０.
（＿_）（´∀`； ）⊃⌒⊃ ←SCE
∧＿∧ ウチのハードは世界一普及してるんだよｗｗｗ
（ ´∀｀） お布施を値上げするぞ奴隷どもｗｗｗ
（ /,⌒l うちのハードにゲーム出せる事を幸せに思えよｗｗｗ
｜ /`（＿）∧＿０.
（＿_）（´∀`； ）⊃⌒⊃ ←サード
SCE↓ PS3時代
, - ,----､
（Ｕ（ ）
｜ |∨Ｔ∨ サードの皆さん本当にお願いします！ <-----------------------ｺｺ
（＿_）＿） うちを見捨てないでください！！
サード↓
∧＿∧ はあ?何今更言ってんだよｗｗｗ
（ ´∀｀） こっちにゃ選択肢がいっぱいあんだｗｗｗ
（ /,⌒l もうテメーのトコなんかに出してやんねーよｗｗｗ
｜ /`（＿）∧＿０.
（＿_）（´∀`； ）⊃⌒⊃ ←SCE
>>537
MSと任天の開発環境を知ってる人間にとっては
SCEのやったことはなんの価値もないよ
開発用ハードウェアが安くなって
ついてて当たり前のソフトウェアがやっとタダになったってだけ
MSと任天はその２歩も３歩も先を行っている
MSと任天の開発環境を知ってる人間にとっては
SCEのやったことはなんの価値もないよ
開発用ハードウェアが安くなって
ついてて当たり前のソフトウェアがやっとタダになったってだけ
MSと任天はその２歩も３歩も先を行っている
サードが一揆おこせばいいのにｗ
>>537
誰よりもPS3ユーザーが怒るべきことだと思うよ？
誰よりもPS3ユーザーが怒るべきことだと思うよ？
>>543
それを叩くというと思うんだが・・・
それを叩くというと思うんだが・・・
>>541
サード減ったら面白いゲームが出る機会が減るじゃないか。
サード減ったら面白いゲームが出る機会が減るじゃないか。
550 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 00:10:17 ID:xvuxiykL0
事実上の終了宣言ということか
結局これも380タイトル達成と同じように
内容をよく確かめもしない情報弱者の馬鹿投資家を騙すための発表だろ
内容をよく確かめもしない情報弱者の馬鹿投資家を騙すための発表だろ
半額にしても任天堂の4倍は金取るって
どれだけ殿様だったんだよ
どれだけ殿様だったんだよ
PS1の機材が150万だったことを考えると破格ってレベルじゃねーぞｗ
つかPS3の機材を95万で売るって言うのは、それ自体が既に赤を撒き散らすのと同義だな。
サードにとっては凄く良いことだけど、SCE本体は涙目ｗ
ま、そこまで追い詰められたというか、いよいよPS1以上に低姿勢にならざると得なくなったかというか。
つかPS3の機材を95万で売るって言うのは、それ自体が既に赤を撒き散らすのと同義だな。
サードにとっては凄く良いことだけど、SCE本体は涙目ｗ
ま、そこまで追い詰められたというか、いよいよPS1以上に低姿勢にならざると得なくなったかというか。
>>535
あれは、安くても利益が出る（もしくは大損しない）ように
とにかく削ぎ落としてるからな。
技術が蓄積されてる環境だと、少ない人数と期間で
安く済ませることはできる。
そのかわりにゲームの内容は見合ったものになるけども
あれは、安くても利益が出る（もしくは大損しない）ように
とにかく削ぎ落としてるからな。
技術が蓄積されてる環境だと、少ない人数と期間で
安く済ませることはできる。
そのかわりにゲームの内容は見合ったものになるけども
556 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 00:11:48 ID:xvuxiykL0
>>546
カプコンは起こしたな
カプコンは起こしたな
数億かかるうち100万安くなったからって･･･
開発ライブラリなんてツールに附属させるもんだろ
バカか
開発ライブラリなんてツールに附属させるもんだろ
バカか
>>548
叩きの根底にあるのは憎しみ、今回のは“失望”がそのまま文字になってるだけ
叩きの根底にあるのは憎しみ、今回のは“失望”がそのまま文字になってるだけ
あんなに騒いでたPSエッジってどこ行ったの？
>>556
ナムコも
ナムコも
561 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 00:13:25 ID:PCDKynnc0
てかマジな話こんなもの今更買うくらいならサードパーティ製のもっと使えるミドルウェア探したほうがマシ
大手はマルチ用に自社で作るのが当たり前だしなぁ。
任天堂はわざと低性能なマシンを出してサード潰ししてないか？
自分たちのソフトに最低限必要なスペックのぎりぎりのラインで作ってるような。
（CPUも700Mhzも2Ghzシングルコアも原価に大差ないだろ）
スクウェアとかカプコンは本領発揮できないでしょ。
自分たちのソフトに最低限必要なスペックのぎりぎりのラインで作ってるような。
（CPUも700Mhzも2Ghzシングルコアも原価に大差ないだろ）
スクウェアとかカプコンは本領発揮できないでしょ。
>>559
とっくの昔にライセンス契約したサードに配布されてます。
とっくの昔にライセンス契約したサードに配布されてます。
>>539
ロクに開発環境も整わず
大手の一部にしか開発機材を渡せなかったくらい準備不足だったのに
どこに中規模の企業やらが特攻する隙があったんだ？
結論としては>>545の言う通り｡
まぁ360は結構大変っていう話は聞いたけど､
メモリが多いから結構何とかなるらしい｡
WiiはGCの環境が使えるから､GC開発経験のあるところは
リモコン周りの検証をやるだけですんなり移行できる｡
ロクに開発環境も整わず
大手の一部にしか開発機材を渡せなかったくらい準備不足だったのに
どこに中規模の企業やらが特攻する隙があったんだ？
結論としては>>545の言う通り｡
まぁ360は結構大変っていう話は聞いたけど､
メモリが多いから結構何とかなるらしい｡
WiiはGCの環境が使えるから､GC開発経験のあるところは
リモコン周りの検証をやるだけですんなり移行できる｡
567 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 00:17:06 ID:eTJ5z72z0
>>557
もともとライブラリ群は付いてた
今回でGUIな開発環境が付属になっただけ
ただしそのGUIな開発環境のベースはMS社のVisualStudio…
>>563
CPUはGCの使いまわしだから開発費は低く抑えられてるし
700Mhzと2Ghzじゃダイの原価に大差なくとも電源回りとか配線にかかるコストがかなり違う
x86なCPUを見ればわかるけどコンデンサてんこもりだし
インピーダンスマッチングをするツールがなきゃ基板の設計すら無理になるしね
まぁ、>>自分たちのソフトに最低限必要なスペックのぎりぎりのラインで作ってるような。
には激しく同意せざるを得ない
もともとライブラリ群は付いてた
今回でGUIな開発環境が付属になっただけ
ただしそのGUIな開発環境のベースはMS社のVisualStudio…
>>563
CPUはGCの使いまわしだから開発費は低く抑えられてるし
700Mhzと2Ghzじゃダイの原価に大差なくとも電源回りとか配線にかかるコストがかなり違う
x86なCPUを見ればわかるけどコンデンサてんこもりだし
インピーダンスマッチングをするツールがなきゃ基板の設計すら無理になるしね
まぁ、>>自分たちのソフトに最低限必要なスペックのぎりぎりのラインで作ってるような。
には激しく同意せざるを得ない
>>563
今も昔は最後はメモリ容量だよ。
ＰＳ系は性能とメモリ容量がまるで見合ってないので
性能引き出した作りにしようとすると、
すぐにメモリ足りなくなってフリーズ。
マスターぎりぎりになって、極限られた状況において
メモリ不足によるフリーズが起きることがわかり、
徹夜でテクスチャを削ったりなんてこともある
今も昔は最後はメモリ容量だよ。
ＰＳ系は性能とメモリ容量がまるで見合ってないので
性能引き出した作りにしようとすると、
すぐにメモリ足りなくなってフリーズ。
マスターぎりぎりになって、極限られた状況において
メモリ不足によるフリーズが起きることがわかり、
徹夜でテクスチャを削ったりなんてこともある
>>559
エッジは各社のエンジンに組み込まれつつあるよ
エッジは各社のエンジンに組み込まれつつあるよ
573 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 00:19:15 ID:PCDKynnc0
>>563
今から作るソフトの最低限が読み切れるなんてどんなｽｰﾊﾟｰﾊｶｰなんすかｗ
性能低いからソフト作れない、なんてのは言い訳にもならん
FCやSFC、PSやPS2でも苦労してるはずだ
それが出来なくなってるのなら会社がダメになってる証拠
今から作るソフトの最低限が読み切れるなんてどんなｽｰﾊﾟｰﾊｶｰなんすかｗ
性能低いからソフト作れない、なんてのは言い訳にもならん
FCやSFC、PSやPS2でも苦労してるはずだ
それが出来なくなってるのなら会社がダメになってる証拠
今からなんとか持ち直すのに今年度までに
どれだけ本体普及させればいいの？
もう手遅れなのは分かってるけどｗ
どれだけ本体普及させればいいの？
もう手遅れなのは分かってるけどｗ
ハイデフで箱がこけてんだから
同じこと今大金かけてやったらどうなるか
理解くらいしてたと思うのだが
同じこと今大金かけてやったらどうなるか
理解くらいしてたと思うのだが
箱やPS3クラスになると何処が作っても大差ないっつー印象しか出てこないな。
よく細かい違いでハード性能云々いってるけどぶっちゃけGC程度の画面でも十分だよ。
綺麗にするほうにコストかけないで面白くするほうにコストかけてほしい。
よく細かい違いでハード性能云々いってるけどぶっちゃけGC程度の画面でも十分だよ。
綺麗にするほうにコストかけないで面白くするほうにコストかけてほしい。
製造業の現場にいる人は原価100円の部品にも気を使って神経をすり減らしているというのに
リアル未成年の戦士ときた日には
リアル未成年の戦士ときた日には
>>578
空気嫁
空気嫁
開発機材って大手だとどのくらい買わなきゃならないんですか？
100機くらい？教えてエロイひと
100機くらい？教えてエロイひと
584 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 00:25:06 ID:6GyL/8nc0
最近の戦士の低年齢化ぶりは学徒動員みたいで泣ける
588 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 00:26:52 ID:TYh/t0AP0
>>576
HDを同時に2画面、しかも余裕で120fps・・・(・ω・｀)
HDを同時に2画面、しかも余裕で120fps・・・(・ω・｀)
・ソフトメーカーは時すでに遅しと感じている。
・開発に意欲的だったメーカーもすでに他ハードにターゲットを変更済み。
・撤退が予想されるPS3でのリリースはリスクが伴う。
・個人で開発したいという要望にはLinux環境でのライブラリで答えている。
・サポートが無い状況での開発は難しい。
・今から開発してもリリースは再来年。
・開発費の中でツールの製品価格が占める割合は小さい。
・Wiiに比べるとまだまだ高い。
・主要メーカーはすでに開発ツールを購入済み。
・SCEが自らの弱点を認識し対策を打ってきたのは良い兆候だ。
・価格を下げてもメーカーが開発に意欲を示すとは限らない。
・PS3の性能を引き出すには人件費が必要。
・PS2級のソフトがたくさん開発されてもPS3の魅力には繋がらない。
・DL用コンテンツ開発には有用。
・ロイヤリティが高いままだ。
・ターゲットは技術力を主な競争力とはしないメーカーなのではないか。
・ギャルゲーの需要は高そうだ。
・高額で購入した従来のメーカーはどうなるのか。
・安易なライブラリは開発者の意欲を削ぐのではないか。
・開発に意欲的だったメーカーもすでに他ハードにターゲットを変更済み。
・撤退が予想されるPS3でのリリースはリスクが伴う。
・個人で開発したいという要望にはLinux環境でのライブラリで答えている。
・サポートが無い状況での開発は難しい。
・今から開発してもリリースは再来年。
・開発費の中でツールの製品価格が占める割合は小さい。
・Wiiに比べるとまだまだ高い。
・主要メーカーはすでに開発ツールを購入済み。
・SCEが自らの弱点を認識し対策を打ってきたのは良い兆候だ。
・価格を下げてもメーカーが開発に意欲を示すとは限らない。
・PS3の性能を引き出すには人件費が必要。
・PS2級のソフトがたくさん開発されてもPS3の魅力には繋がらない。
・DL用コンテンツ開発には有用。
・ロイヤリティが高いままだ。
・ターゲットは技術力を主な競争力とはしないメーカーなのではないか。
・ギャルゲーの需要は高そうだ。
・高額で購入した従来のメーカーはどうなるのか。
・安易なライブラリは開発者の意欲を削ぐのではないか。
＞どこの世界に自分とこのハード用にソフト出してくれるサードを潰そうとする会社があるんだよｗ
いや、任天堂ってグラフィックで凄い！と消費者に思わせるのは蓄積がないから無理じゃない？（悪いことじゃないが）
だから、同一のハードでカプコンなりナムコにグラで大差をつけられると、消費者は
「任天堂ってたいしたことないじゃん」っていう認識が大なり小なりされると思うんだ。
そうすると任天堂のブランドに傷がついて、任天堂にとって面白くない流れになると思うんだよね。
いや、任天堂ってグラフィックで凄い！と消費者に思わせるのは蓄積がないから無理じゃない？（悪いことじゃないが）
だから、同一のハードでカプコンなりナムコにグラで大差をつけられると、消費者は
「任天堂ってたいしたことないじゃん」っていう認識が大なり小なりされると思うんだ。
そうすると任天堂のブランドに傷がついて、任天堂にとって面白くない流れになると思うんだよね。
まぁ、2年遅かった。
｛ハード｜カタログスペック｝よりも重要な｛ソフト｜開発環境｝を用意できなかった時点でPS3ｵﾜﾃﾀ
｛ハード｜カタログスペック｝よりも重要な｛ソフト｜開発環境｝を用意できなかった時点でPS3ｵﾜﾃﾀ
594 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 00:30:38 ID:6GyL/8nc0
あとさ、ロード時間対策にかけてる予算があるなら面白くすることに使って欲しいよな。
つうかロードありきになっちゃってるゲーム機が悪いんだけど。
PSPとかPSPとか。
つうかロードありきになっちゃってるゲーム機が悪いんだけど。
PSPとかPSPとか。
595 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 00:31:17 ID:PCDKynnc0
＞・安易なライブラリは開発者の意欲を削ぐのではないか
ンなことあるわけねーだろｗｗｗ
意欲を削ぐのは「使えねえライブラリ」のほうだ
ンなことあるわけねーだろｗｗｗ
意欲を削ぐのは「使えねえライブラリ」のほうだ
金星人を相手しても無駄だ。スルーだな
598 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 00:31:59 ID:eTJ5z72z0
なんだろう・・・
マリギャラはバイオUCより絵が汚くてだめだめだぜ
任天堂だっせーｗ
とかそういう話がしたいの？
マリギャラはバイオUCより絵が汚くてだめだめだぜ
任天堂だっせーｗ
とかそういう話がしたいの？
開発ツールまで叩き売りｗ
高い金出して不良品ツール買って四苦八苦しまくったソフトメーカーは本当にバカだな。
高い金出して不良品ツール買って四苦八苦しまくったソフトメーカーは本当にバカだな。
グラが圧倒的にGC＞PS2だったことを知らないバカ発見
>>587
ありがとうエロい人
ありがとうエロい人
本体性能は圧倒的だったけどソフトはそれほどでもなかったじゃん。
所詮負けハードに本気ソフトなんて出ない。
所詮負けハードに本気ソフトなんて出ない。
64＞PSだしな
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader522649.jpg
噂の地雷ハード徹底検証ｗｗｗｗｗｗ
噂の地雷ハード徹底検証ｗｗｗｗｗｗ
『凄い』グラフィックってPS3のことか？
確かにいろんな意味で凄いw
綺麗ではないが
確かにいろんな意味で凄いw
綺麗ではないが
これは素直に期待しておこう
まあ成果が出るのは1年～2年後くらいだろうけど
まあ成果が出るのは1年～2年後くらいだろうけど
608 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 00:36:46 ID:iMEqu/uT0
Q良いことなのに叩いてる人なんなの？
A遅い、遅すぎる。そんなもん今さら出して良い顔してもらおうなんて甘すぎる
それだけ
A遅い、遅すぎる。そんなもん今さら出して良い顔してもらおうなんて甘すぎる
それだけ
遅いどころか対抗２社がやってるサポートに比べたらまだまだ足りないんだよ
>>594
長期的に見るとムダじゃなかったりする ＞ロード時間対策にかけてる予算
次に出すものに繋がれば、なんでもプラスだ。
技術の蓄積ってやつです。
なんで、最初は多少きつくても、後に繋がる技術が得られそうなら
ＧＯサインが出ることはある。（ＰＳ３は「多少きつい」所じゃないが）
WIIもこの辺はちょっとアレというか、あのユニークな操作体系は
果たして後に繋がる技術になりうるのか？という点で2の足踏んでる
メーカーは多い様子
長期的に見るとムダじゃなかったりする ＞ロード時間対策にかけてる予算
次に出すものに繋がれば、なんでもプラスだ。
技術の蓄積ってやつです。
なんで、最初は多少きつくても、後に繋がる技術が得られそうなら
ＧＯサインが出ることはある。（ＰＳ３は「多少きつい」所じゃないが）
WIIもこの辺はちょっとアレというか、あのユニークな操作体系は
果たして後に繋がる技術になりうるのか？という点で2の足踏んでる
メーカーは多い様子
次世代機の市場で収穫逓増できなそうだなPS3。
国内ではまあなんとかかんとかいっても世界じゃな…
国内ではまあなんとかかんとかいっても世界じゃな…
612 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 00:38:55 ID:6GyL/8nc0
開発環境が半額になったついでにプログラマーの給料も半額にしちゃえばいいんじゃね？
614 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 00:40:43 ID:y45+TJKMO
>>613
完全終了w
完全終了w
画質より先に拘るもんがあるだろ！ とは思う
企業にとって、95万円も１９０万円もたいした金額じゃないんじゃないのか？
とくに大企業にとってははした金だと思うけど。そうとう弱小なところはどうか知らないが
とくに大企業にとってははした金だと思うけど。そうとう弱小なところはどうか知らないが
ドリキャスに「次」があれば今頃は・・・
可能性は見せたのにバトンを受け取ってくれる人がいなかった
可能性は見せたのにバトンを受け取ってくれる人がいなかった
618 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 00:42:27 ID:RjrnesjSO
コナミ「メタルギアソリッド４やサイレントヒル５はＷｉｉではなく、
やはりＰＳ３です」「Ｗｉｉユーザーはハードコアユーザーではない」
スクエ二和田氏「カジュアルなソフトは、Ｗｉｉ、ＤＳ、ＰＳＰで
こってり楽しむ（本格派）ソフトはＰＳ３やxbox360で、となると思います。」
やはりＰＳ３です」「Ｗｉｉユーザーはハードコアユーザーではない」
スクエ二和田氏「カジュアルなソフトは、Ｗｉｉ、ＤＳ、ＰＳＰで
こってり楽しむ（本格派）ソフトはＰＳ３やxbox360で、となると思います。」
ドリキャスはよかった、作りやすいいいハードだった
セガのサポートも親身で本当によかった…
よかったんだ…
セガのサポートも親身で本当によかった…
よかったんだ…
>>600
いやむしろPS2＞Wiiと思ってそうで怖い。
いやむしろPS2＞Wiiと思ってそうで怖い。
>>613
それやるとプログラマが退社＞開発不可能のコンビネーションになる。
一番金を惜しんじゃいけないのがプログラマーだよ。
ただでさえ昨今の技術の進歩のせいでリタイア組みが増えて新規で入ってくる若手が減っているというのに。
意外と外からは知られてないけど居間はプログラマーは売り手市場。
それやるとプログラマが退社＞開発不可能のコンビネーションになる。
一番金を惜しんじゃいけないのがプログラマーだよ。
ただでさえ昨今の技術の進歩のせいでリタイア組みが増えて新規で入ってくる若手が減っているというのに。
意外と外からは知られてないけど居間はプログラマーは売り手市場。
>617
ドリキャスのバトンは箱○が受け継いだぞ
ドリキャスのネット対戦が、今の箱○っぽい。
斑鳩もＬＩＶＥアーケードで発売される。バーチャ５もネット対戦で出る。
ドリキャスのバトンは箱○が受け継いだぞ
ドリキャスのネット対戦が、今の箱○っぽい。
斑鳩もＬＩＶＥアーケードで発売される。バーチャ５もネット対戦で出る。
箱のLiveだと600円位のXBLAのゲームでもcoopやネット対戦積めるのがいいな
こういう土壌作りに金を落として欲しいものだよ
こういう土壌作りに金を落として欲しいものだよ
まぁこのスレ的には不評でも
ソフトメーカーが喜んでくれれば良いんでないの
ソフトメーカーが喜んでくれれば良いんでないの
629 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 00:46:06 ID:6GyL/8nc0
630 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 00:46:46 ID:i1j44sXb0
あの変態しようの開発環境に習熟することがつぎに繋がるんだろうか
実際PS2は全然次に活かせてないし
しかも肝心のcellは売り飛ばされるし
実際PS2は全然次に活かせてないし
しかも肝心のcellは売り飛ばされるし
>>628
そのソフト会社が喜ばないから安心しろ
ロイヤリティ値下げを要求しているのに、返ってきた回答が開発ツール値下げ。
そんなもん大手には既にあるし、今から参入しようとする会社がどれだけあるか・・・
しかも開発ツールの値段なんか、開発費全体で見れば微々たる物。
そのソフト会社が喜ばないから安心しろ
ロイヤリティ値下げを要求しているのに、返ってきた回答が開発ツール値下げ。
そんなもん大手には既にあるし、今から参入しようとする会社がどれだけあるか・・・
しかも開発ツールの値段なんか、開発費全体で見れば微々たる物。
ライブラリ半額つっても100万近いものを中小が買うかどうかは微妙だなぁ･･･。
ギャルゲ狙いだとしてもそういう会社こそ箱で出すだろうし、
大手は自社でマルチプラットフォームなの作ってるだろうし。
てーかライブラリとは別に専用ハードも数百万で買わされるわけでしょ。
ギャルゲ狙いだとしてもそういう会社こそ箱で出すだろうし、
大手は自社でマルチプラットフォームなの作ってるだろうし。
てーかライブラリとは別に専用ハードも数百万で買わされるわけでしょ。
635 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 00:48:32 ID:y45+TJKMO
>627
箱○のＬＩＶＥには期待してる。ＵＮＯは１００万ぐらい売れたようだ。ヘッドセット同梱も含むだろうけど
トリガーハートエグゼリカもコアに売れそう。他のメーカーも追随してほしい。
あと旧箱ゲームのＤＬも１２月からはじまるし、ジェットセットラジオが来てくれれば文句ない
箱○のＬＩＶＥには期待してる。ＵＮＯは１００万ぐらい売れたようだ。ヘッドセット同梱も含むだろうけど
トリガーハートエグゼリカもコアに売れそう。他のメーカーも追随してほしい。
あと旧箱ゲームのＤＬも１２月からはじまるし、ジェットセットラジオが来てくれれば文句ない
既に買っちゃってるメーカーはもちろん、ゲーム業界に新規参入して一山あてようなんて奴も
あえてPS3は選ばない
ギャルゲだと多少は目があるかもしれん
あえてPS3は選ばない
ギャルゲだと多少は目があるかもしれん
ＧＣのスマッシュブラザーズのキャラクタの曲線が綺麗で驚いたな。PS2ガタガタ。
に、似ている。
AdobeがGoLiveを半額セールしたあの日に…似ている！
AdobeがGoLiveを半額セールしたあの日に…似ている！
だから、ロイヤリティ下げるか、
またはMSのように開発支援システムでも作った方がマシだよな
またはMSのように開発支援システムでも作った方がマシだよな
643 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 00:49:35 ID:2tangCgJO
遅い。遅すぎる。
これなら発売を一年遅らせた方が数倍良かった
これなら発売を一年遅らせた方が数倍良かった
GC＞＞PS2 が性能だしな。
だからこそ、最近までPS2マンセーしてた連中が、高性能なゲームじゃなきゃダメとかいうのがﾜｶﾗﾝ。
だからこそ、最近までPS2マンセーしてた連中が、高性能なゲームじゃなきゃダメとかいうのがﾜｶﾗﾝ。
645 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 00:50:37 ID:Qa5sNlsk0
開発ツール半額にしても工数減るわけじゃないだろうしあんまり意味ないんじゃね
646 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 00:50:49 ID:y45+TJKMO
なんかこのスレみてたら今回の機材値下げ、
対株主戦略に見えてきた
対株主戦略に見えてきた
647 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 00:50:51 ID:qV7AC27i0
開発ツールも投げ売りを始めたかwww
どうせいつものパターンで「作ってはみたものの期待した程のパフォーマンスが出ませんでした、サーセンｗｗｗ」で終わりじゃないかと
650 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 00:51:52 ID:iMEqu/uT0
っていうか、参入する気、もしくはしてるところは既に自前で用意してるしな
そんなもん本当に「今さら」だ
そんなもん本当に「今さら」だ
開発ツール安っ
PS2の初期でも300万くらいしてなかったっけ？
PS2の初期でも300万くらいしてなかったっけ？
そもそもPS2のときのライブラリがひどすぎた。
レジスタ全集がついてきてあとは自分でヨロ、とかアホかと。
レジスタ全集がついてきてあとは自分でヨロ、とかアホかと。
この時点でツール値上げ、、
２年後に期待（＾o＾）ノ
２年後に期待（＾o＾）ノ
>634
なんか８桁って聞いたような
リースもなし
なんか８桁って聞いたような
リースもなし
人件費に比べれば微々たるもんだよな
ライブラリもあそこはまともなライブラリ提供出来た事あったか？
ライブラリもあそこはまともなライブラリ提供出来た事あったか？
656 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 00:53:52 ID:+VEMdC0H0
>638
そういえば箱○、クラナド出すけど、売れるんかな・・・・
ギャルゲー（元エロゲー）をＨＤ画像でやりたいって人がどれだけいるか・・・
まあ、箱○ユーザー層なら買う人もいそうな気はするが
そういえば箱○、クラナド出すけど、売れるんかな・・・・
ギャルゲー（元エロゲー）をＨＤ画像でやりたいって人がどれだけいるか・・・
まあ、箱○ユーザー層なら買う人もいそうな気はするが
いいことだよ。ネガティブな要素はなにもない。
これ叩いてるのは冷静な人間から見ればキ○○イ。
これ叩いてるのは冷静な人間から見ればキ○○イ。
売りつけたはいいが、1年後、ＰＳ３自体消えないといいけど。
ネガティブな要素もポジティブな要素もないのが現状
本気でPS3の将来は明るいとか考えてる奴がいたら○チガ○
A.板チガイ
本気でPS3の将来は明るいとか考えてる奴がいたら○チガ○
A.板チガイ
>>652
DVD需要で普及してしまったばかりに、アレを弄り回す羽目になったんだっけか
DVD需要で普及してしまったばかりに、アレを弄り回す羽目になったんだっけか
>>34
安い！ＤＳの開発ツールの値段も知りたいな
安い！ＤＳの開発ツールの値段も知りたいな
手持ちのネタ色々売りつけてからトンズラしようって魂胆でしょｗ
>>657
クラナドはエロゲーじゃなかったぞ｡
確かそれで不買運動とかやってた奴がいたw
まぁデータ自体は音声含めPS2版で揃ってるんだから
360開発ノウハウの蓄積と称して移植するのはアリなんじゃないの？
クラナドはエロゲーじゃなかったぞ｡
確かそれで不買運動とかやってた奴がいたw
まぁデータ自体は音声含めPS2版で揃ってるんだから
360開発ノウハウの蓄積と称して移植するのはアリなんじゃないの？
これ開発ツール代だけだよな・・・
ライセンス関係はまだ取られるんじゃね？
ライセンス関係はまだ取られるんじゃね？
671 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 00:58:17 ID:USMqbQoqO
開発費用とツールの値段は比例しないってだけの話だな
例えるなら子供の頃に美容室で貰った飴玉
例えるなら子供の頃に美容室で貰った飴玉
673 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 00:59:23 ID:eTJ5z72z0
>>668
ノウハウ蓄積もなにも、PCから移植が楽だからという理由で出すらしいぜｗ
ノウハウ蓄積もなにも、PCから移植が楽だからという理由で出すらしいぜｗ
時すでにお寿司
PS2でクラナドを出してしまった以上他に出すハードが無いだけだなｗ
>>658
もういいよお前。論点がずれてんだよ。
もういいよお前。論点がずれてんだよ。
>>680
そういや俺・・・PC版直販予約した後にエロ無しと聞いて、ずっと積んだままだぜｗ
そういや俺・・・PC版直販予約した後にエロ無しと聞いて、ずっと積んだままだぜｗ
PSの頃からずっとSCEファンです。
質問なんですが、PSの頃もサードに冷たかったんですか？
ゲームの可能性を広めたSCEを叩く人間の心理が分からないので・・・
質問なんですが、PSの頃もサードに冷たかったんですか？
ゲームの可能性を広めたSCEを叩く人間の心理が分からないので・・・
開発費が安くても、負けハードは見捨てられるのはｊｋだろ。昔から。
何もかもが手遅れすぎる・・・・。
何もかもが手遅れすぎる・・・・。
>>683
PSの頃から、じゃなくてPSしか知らないだろ。お前は
PSの頃から、じゃなくてPSしか知らないだろ。お前は
>>683
スレを頭っから読んでこい○チガ○
スレを頭っから読んでこい○チガ○
689 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 01:04:40 ID:D02k8YJP0
機材はともかく、ツールにすら金とってたとは・・・・・
死んだ方がよくね？
死んだ方がよくね？
自分ではゲーム作らないから。んで、サードの利益を狭めるＳＣＥは
単なる市場荒らし。任天堂のデバイスを片っ端からパクッたしね
可能性を狭めたのはＳＣＥ
単なる市場荒らし。任天堂のデバイスを片っ端からパクッたしね
可能性を狭めたのはＳＣＥ
>>657
アニメで興味持った俺としてはPS2版我慢して箱版買う予定なんだぜ
アニメで興味持った俺としてはPS2版我慢して箱版買う予定なんだぜ
>>683
情報弱者の10年選手です か・・・
情報弱者の10年選手です か・・・
693 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 01:05:23 ID:gaIQGURz0
>>683
逆逆
あの頃は任天堂が今のソニー状態でライセンス料もバカみたいに取ってた
そこに目をつけたソニーがライセンス料安くしてサード各社にお願いしたりして低姿勢してPSにゲーム集めた。
PS2からだな、殿様商売始めたのは。
任天堂は64の途中から低姿勢になりはじめた。
いわっちが完全に流れを変えた。
逆逆
あの頃は任天堂が今のソニー状態でライセンス料もバカみたいに取ってた
そこに目をつけたソニーがライセンス料安くしてサード各社にお願いしたりして低姿勢してPSにゲーム集めた。
PS2からだな、殿様商売始めたのは。
任天堂は64の途中から低姿勢になりはじめた。
いわっちが完全に流れを変えた。
これメーカーにむけて発言してるって言うより、これからソフトが充実されるよって言うユーザーに向けての発言でしょ？
こんなの水面下でやれよと思うんだけどな 普通ならさ
こんなの水面下でやれよと思うんだけどな 普通ならさ
開発力のない開発者の僻みにしか聞こえねえ。
頼むから任天堂と一緒に沈んでくれ
頼むから任天堂と一緒に沈んでくれ
>>689
あほか
あほか
698 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 01:07:06 ID:6GyL/8nc0
沈まないよ。
かなり年収いいし、美味しいわあｗ
かなり年収いいし、美味しいわあｗ
>>683
PS始めた頃はナムコが頑張ってライブラリ開発したり、
機材配ったり、ロイヤリティも安かったりと頑張って誘致したそうな
普及後にロイヤリティ上げて、結果として任天堂時代以上になり、
価格規制したり、中古潰しやったりして販売店まで虐めだしたけどな('A`)
PS始めた頃はナムコが頑張ってライブラリ開発したり、
機材配ったり、ロイヤリティも安かったりと頑張って誘致したそうな
普及後にロイヤリティ上げて、結果として任天堂時代以上になり、
価格規制したり、中古潰しやったりして販売店まで虐めだしたけどな('A`)
702 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 01:07:52 ID:iMEqu/uT0
>>696
今期の各社収益見て寝ろ
今期の各社収益見て寝ろ
>>683
栄枯盛衰というやつだ・・・。
栄枯盛衰というやつだ・・・。
>>696
その開発者の足元にも及ばない沈みっぱなしの奴が何を言うかw
その開発者の足元にも及ばない沈みっぱなしの奴が何を言うかw
このスレにいるのは全員開発者です。
706 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 01:08:11 ID:D02k8YJP0
盛者必衰って奴だな
>>696
GateKeeper諸氏よりは貰ってるからお気遣いなくｗ
GateKeeper諸氏よりは貰ってるからお気遣いなくｗ
708 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 01:08:36 ID:+arE2qZ9O
盛者必衰だからな
任天堂、SCE
次はMSか
任天堂、SCE
次はMSか
709 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 01:08:44 ID:N9+hixSX0
もう、本格的に来年からサードのソフトがどうなっていくのか楽しみだよ。
下手したら、６４みたいに、毎月一本、ファースト製のソフトってことになりそうだな。
しかも、出来もやばそうだな。
ソフトの出ない月もあったりしそう。
ま、サードもニ・三本ソフト出したら、それで最後だろうなあ・・・。
下手したら、６４みたいに、毎月一本、ファースト製のソフトってことになりそうだな。
しかも、出来もやばそうだな。
ソフトの出ない月もあったりしそう。
ま、サードもニ・三本ソフト出したら、それで最後だろうなあ・・・。
710 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 01:08:58 ID:eTJ5z72z0
結局、ＤＣ・ＧＣ・旧箱と「開発しやすさ」を売りにしてたハードを
開発しにくいＰＳ２が圧倒的シェアで捻り潰してしまった時のぶり返しが今来てるんだよね
今更サードを気に掛けても離れた人心は戻ってこない、ＰＳ３クオリティとか言ってた自分を恨め
開発しにくいＰＳ２が圧倒的シェアで捻り潰してしまった時のぶり返しが今来てるんだよね
今更サードを気に掛けても離れた人心は戻ってこない、ＰＳ３クオリティとか言ってた自分を恨め
任天堂のVCが高いのはある種の中古業者への思いやりという話もあるな。
確かにああいうのが潰れてったらゲーム人口は減るのみ。
確かにああいうのが潰れてったらゲーム人口は減るのみ。
俺のゲーム卒業も近いのかな
つーか今のゲーマーゲーム買わなすぎなんだよふざけすぎ
つーか今のゲーマーゲーム買わなすぎなんだよふざけすぎ
>>713
俺、今年買ったｹﾞｰﾑ4本だわｗ
俺、今年買ったｹﾞｰﾑ4本だわｗ
716 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 01:10:36 ID:D02k8YJP0
正直SCEの技術力ではな（以下略
これ以上増長されても困る
ハード戦争に3連勝なし
ハード戦争に3連勝なし
VCの価格はサード向けってのもあるんじゃない？
中間で搾取されない販売方法だからそれなりの利益になりそうな気が。
中間で搾取されない販売方法だからそれなりの利益になりそうな気が。
環境も良くなるとは書いてあるけど
開発ツールが200万から100万になっても
開発費ってそんなに変わらないんじゃね？
開発環境が良くて開発費が５０％カットってわけでなく
開発費－（100万/使用年数）ってだけだよね？
開発ツールが200万から100万になっても
開発費ってそんなに変わらないんじゃね？
開発環境が良くて開発費が５０％カットってわけでなく
開発費－（100万/使用年数）ってだけだよね？
>>715
ちくしょう＼(＾o＾)／もっと買いやがれ衰退していってしまうではないか
ちくしょう＼(＾o＾)／もっと買いやがれ衰退していってしまうではないか
今年はかなりゲーム買ったなぁ
PS3とWiiそれぞれ10本くらい買った
PS3とWiiそれぞれ10本くらい買った
722 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 01:11:45 ID:D02k8YJP0
コンシューマーにCellなんて糞石乗っける時点でな（以下略
これを機に新規参入するところって、
どれぐらいあるんだろう
95万割り引かれたところで、開発費全体から見れば微々たるものだし、
来年の年末商戦を狙って今から参入なんて、
リスキーなことできる体力のある会社は、
とっくに参入してそう
どれぐらいあるんだろう
95万割り引かれたところで、開発費全体から見れば微々たるものだし、
来年の年末商戦を狙って今から参入なんて、
リスキーなことできる体力のある会社は、
とっくに参入してそう
>>689
お前アホだろ
お前アホだろ
>>719
ツール一つでなんでも出来るわけじゃないしな
ツール一つでなんでも出来るわけじゃないしな
>>720
PS3ハードのみ購入これ最強。
PS3ハードのみ購入これ最強。
ハードないのに箱のプラチナで出たゲーム6本買った俺は馬鹿
ベストやプラチナなんて更に値下げされるのにマヌケだな
731 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 01:14:09 ID:bP67wT7U0
>>42
みたいに誤解してる人がいるんかしらんが、
UE3.0はライセンス料が35万ドル(3800万～)+3%ロイヤリティで、
ちゃんとヒットする自信がないと元とれない。
PS3 SDKについてるやつは評価版。
まあそれでも金出さないとツールの評価すらできなかったわけだから
その分は手軽だけども。
DSの平均開発費が3700万だってっから、
このロイヤリティだけで一本作れてしまうことになるな。
みたいに誤解してる人がいるんかしらんが、
UE3.0はライセンス料が35万ドル(3800万～)+3%ロイヤリティで、
ちゃんとヒットする自信がないと元とれない。
PS3 SDKについてるやつは評価版。
まあそれでも金出さないとツールの評価すらできなかったわけだから
その分は手軽だけども。
DSの平均開発費が3700万だってっから、
このロイヤリティだけで一本作れてしまうことになるな。
開発環境に関してMSにSCEが勝つのなんてまず無理だよな･･･。
PS2のときにgccをコンパイルしなおして名前変えてps2用コンパイラだ！
って配布してたようなところだし･･･。
PS2のときにgccをコンパイルしなおして名前変えてps2用コンパイラだ！
って配布してたようなところだし･･･。
燃えプロとかいっきみたいな超糞ゲー以外はまぁ適正価格だと思うけどな＞ＶＣ
もはや中古でしか手に入らないレゲーなんて、市場にあってもゲーム会社の取り分は一銭もないんだし
もはや中古でしか手に入らないレゲーなんて、市場にあってもゲーム会社の取り分は一銭もないんだし
箱○とDSメインでWiiとPS2含めて今年軽く新品50本超…
もう積むだけだからこれ以上買いたくねぇのに買っちまうｗ
もう積むだけだからこれ以上買いたくねぇのに買っちまうｗ
>>735
中古屋の適正価格をよく参考にしてるなーという価格設定
中古屋の適正価格をよく参考にしてるなーという価格設定
738 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 01:16:37 ID:N9+hixSX0
好評につきサービスが終了するような会社には真似できないな
PS1アーカイブを忘れるな
あれはいいものだ
PS1は素晴らしい
あれはいいものだ
PS1は素晴らしい
>>729
10月始め、箱と一緒に地球防衛軍3とForza2とアイマス買った俺も馬鹿
10月始め、箱と一緒に地球防衛軍3とForza2とアイマス買った俺も馬鹿
>>735
同価格帯でXBLAがcoopやネット対戦に対応してるから割高に見えてしまう
同価格帯でXBLAがcoopやネット対戦に対応してるから割高に見えてしまう
745 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2007/11/20(火) 01:20:27 ID:iyq0hCXQ0
まあVC++は世界最強のIDEだし。
ゲーム開発ツールの歴史はDirectX SDKから数えれば十数年か。WinGとかの時代もあったし。
まあ、あそにおると社とは格が違うよ。
＃しかしDirectXは仕様がコロコロ変わってウザいことこの上なし
ゲーム開発ツールの歴史はDirectX SDKから数えれば十数年か。WinGとかの時代もあったし。
まあ、あそにおると社とは格が違うよ。
＃しかしDirectXは仕様がコロコロ変わってウザいことこの上なし
>736
50か・・・ざっと計算してみたけど40ちょいだったわ。
持ちハードはWii、箱○、PS2、DSだ。
50か・・・ざっと計算してみたけど40ちょいだったわ。
持ちハードはWii、箱○、PS2、DSだ。
>>719
多分、開発費が高騰の意味を機材が高いからだ。とＳＣＥは取ったんだと思う。
多分、開発費が高騰の意味を機材が高いからだ。とＳＣＥは取ったんだと思う。
749 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 01:22:56 ID:XaJeeeDr0
PS3始まったな。
PS3の本当の発売日は今年の11月11日。
今までのタイトルは全てロンチだと思うべし。
PS3の本当の発売日は今年の11月11日。
今までのタイトルは全てロンチだと思うべし。
750 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 01:23:15 ID:zGj1Yye00
DCが撤退前に開発機材ただで配ってたのを思い出した…これって事実上撤退フラグに近いんじゃ…
うむ、今までのは全て前座だ
752 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2007/11/20(火) 01:24:06 ID:iyq0hCXQ0
つまり次はSCEによる激安人材アウトソーシングの（ｒ
>>741
泣けるぜ・・・
泣けるぜ・・・
>>752
お前あほだろ
お前あほだろ
あとは人件費をやすくできれば勝つる
開発ツールが安くなって、
超絶グラ、タイムクライシス４クラスのゲームがバンバン出るんですね！！
超絶グラ、タイムクライシス４クラスのゲームがバンバン出るんですね！！
760 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2007/11/20(火) 01:28:13 ID:iyq0hCXQ0
すまんゲーム業界は1人月50万くらいだったかな。
つまり今回の値引きで2人月分だ。
つまり今回の値引きで2人月分だ。
>>758
あれwiiどころか６４クラスのグラだよな
あれwiiどころか６４クラスのグラだよな
ソニーがPS1のときみたいに開発費ばら撒けばサードも戻ってくれるんじゃない？
ライセンスとツールがごちゃごちゃになってんだろ
あと顔文字やめろ
あと顔文字やめろ
764 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 01:29:12 ID:XaJeeeDr0
ソニーが社内で技術者募ってサードに派遣すればいいんじゃ・・・
765 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 01:29:34 ID:6GyL/8nc0
>>760
1人月100万だよ。
1人月100万だよ。
ブルーレイのこともあるし、撤退はまだまだ先になるんじゃないの
情けない話だが、Wiiに勝つかというより延命できるかできないかの勝負だよな？ｗｗ
しぶとく残ってたらｳﾊｳﾊだろうがなぁ。まぁ延命すら難しいとこのスレの大半の連中はそう仰っているわけですね？
しかし撤退が決まった時には目も当てられない悲惨な状況になってるんだろうか････
情けない話だが、Wiiに勝つかというより延命できるかできないかの勝負だよな？ｗｗ
しぶとく残ってたらｳﾊｳﾊだろうがなぁ。まぁ延命すら難しいとこのスレの大半の連中はそう仰っているわけですね？
しかし撤退が決まった時には目も当てられない悲惨な状況になってるんだろうか････
>>761
ぶっちゃけ、PS2かと思った。
ぶっちゃけ、PS2かと思った。
開発ツールが高い頃に作ったゲームが労力に見合わぬ爆死続きで、
肥や日本一みたいに「手抜きすれば安く上がるおｗｗｗｗｗｗｗ」なんて公言しちゃうような
会社しか開発費について肯定的じゃないってのに、ツールが安くなったからって
「よしっ！ツールが安くなったら参入しようぜ！
俺達がＰＳ３のシェアを引っ張ってやるんだ！」
なんて考える奴が本当にいるのかよ
肥や日本一みたいに「手抜きすれば安く上がるおｗｗｗｗｗｗｗ」なんて公言しちゃうような
会社しか開発費について肯定的じゃないってのに、ツールが安くなったからって
「よしっ！ツールが安くなったら参入しようぜ！
俺達がＰＳ３のシェアを引っ張ってやるんだ！」
なんて考える奴が本当にいるのかよ
771 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2007/11/20(火) 01:32:25 ID:iyq0hCXQ0
PS2開発機なら見たことあるが、旧PS2がそのままでかくなったようなデザイン。
PS3のは無骨な鯖っぽいやつだっけ。
昔某バイト先で開発機を借りて帰ったツワモノがいた
PS3のは無骨な鯖っぽいやつだっけ。
昔某バイト先で開発機を借りて帰ったツワモノがいた
772 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 01:32:39 ID:6GyL/8nc0
そいやマリギャラやバイオUCが出てからWiiのグラへの煽りが急に減ったな。
バイオＵＣとタイクラ４の“アレ”を実際に比較せずに
「こ、こんなグラでもＷｉｉには不可能なはずだ！！」
とか擁護してるのが本当に虚しくに見える
ＰＳ２だろあれ
「こ、こんなグラでもＷｉｉには不可能なはずだ！！」
とか擁護してるのが本当に虚しくに見える
ＰＳ２だろあれ
>>770
ｉｆ
ｉｆ
wiiは少しずつだが性能を使いこなすようなソフトも出てきているし、ますます、ＰＳ３大変だな。
すまん、新規参入か
もうねよ
もうねよ
>>767
SONY本体からブルーレイプレイヤーやレコーダーが出てる現状を考えると･･･。
SONY本体からブルーレイプレイヤーやレコーダーが出てる現状を考えると･･･。
今頃か・・・
しかも半額で売るのか・・・
しかも半額で売るのか・・・
>668
あれエロゲーじゃないのか。エロゲーかと思ってた。
でもクラナドが成功すると、ギャルゲーが箱○にいっせいにきそうな悪寒
あれエロゲーじゃないのか。エロゲーかと思ってた。
でもクラナドが成功すると、ギャルゲーが箱○にいっせいにきそうな悪寒
783 ：買い控え ◆dOiGbuqeOk ：2007/11/20(火) 01:38:55 ID:/bmcTtZi0
784 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 01:39:22 ID:6GyL/8nc0
バンナム 「 これでいいや。 」
>>778
今ゲハにあるタイクラ４スレに行くといっぱいいるよ
今ゲハにあるタイクラ４スレに行くといっぱいいるよ
786 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2007/11/20(火) 01:40:23 ID:iyq0hCXQ0
>>784
バンナムやる気出せよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バンナムやる気出せよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰でもOKなのぉ～！
>>784
盛大に吹いたwwwwwwwwwww
盛大に吹いたwwwwwwwwwww
792 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 01:43:15 ID:zGj1Yye00
TC4とDSのCoD4を比べてみた…
793 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 01:45:00 ID:gaIQGURz0
ギャルゲなんかはライセンス安いとこに集まるでしょ
開発費とか殆どかかんねーし
開発費とか殆どかかんねーし
PS2の成功に嫉妬したSONY内部の人間が、
意図的にCELLを問題のあるアーキテクトにしむけたって考えあり？
意図的にCELLを問題のあるアーキテクトにしむけたって考えあり？
派閥か？
797 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 01:46:16 ID:HZPBCLhl0
これを教訓に、そろそろPS4の開発環境を配布するんだ
間に合わなくなっても知らんぞ
間に合わなくなっても知らんぞ
開発ツールまで在庫処分かよ。
ｵﾜﾀｵﾜﾀ
ｵﾜﾀｵﾜﾀ
値下げ値下げってソニーの必死さが凄く伝わってくるな
ＰＳ３も２０Ｇ最初は６２７９０円で６０Ｇオープン価格だったのに
１年で訳わかんなくなってるし６０Ｇなんて何％値段下がったんだろ
そこそこ売れてるＰＳＰがある限り撤退は中々しないんだろうなぁ
ＰＳ３も２０Ｇ最初は６２７９０円で６０Ｇオープン価格だったのに
１年で訳わかんなくなってるし６０Ｇなんて何％値段下がったんだろ
そこそこ売れてるＰＳＰがある限り撤退は中々しないんだろうなぁ
>>786
最近はやっとHDモニタ筐体もでてきたけどな。イニシャルDとか。
バーチャ5も基盤自体はHDだけど、地方でHDモニタにつないでるところはほとんどない。
高い筐体を購入してくれる店がもうほとんどないのが原因。
バーチャ3のときなんてメガロ410ごと200万でお買い上げだったけどな。
改造しないと旧筐体に繋がらなかったし。
パチンコ台の豪華さを見るとゲーセンは泣けてくる。
最近はやっとHDモニタ筐体もでてきたけどな。イニシャルDとか。
バーチャ5も基盤自体はHDだけど、地方でHDモニタにつないでるところはほとんどない。
高い筐体を購入してくれる店がもうほとんどないのが原因。
バーチャ3のときなんてメガロ410ごと200万でお買い上げだったけどな。
改造しないと旧筐体に繋がらなかったし。
パチンコ台の豪華さを見るとゲーセンは泣けてくる。
>>795
久多良木が自ら美学だと言ってSPEてんこ盛りにしたり、
その部下が、ゲームはリアルタイム演算だ！と吠えてキャッシュがLSに化けたりしたから
その線は無いかと
本社が足引っ張ったとしたら、それはBDに集約されるかと
久多良木が自ら美学だと言ってSPEてんこ盛りにしたり、
その部下が、ゲームはリアルタイム演算だ！と吠えてキャッシュがLSに化けたりしたから
その線は無いかと
本社が足引っ張ったとしたら、それはBDに集約されるかと
805 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 01:49:44 ID:D02k8YJP0
SCEがPS2のエミュを作ったら見直してやるよ
一生無理だとおもうけど
一生無理だとおもうけど
806 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2007/11/20(火) 01:50:05 ID:iyq0hCXQ0
クタの望んだものってつまり、ソニー・コンピュータ・エンタープライズなんだよな。
EEワークステーションはポシャったけどCellはHPCでなんとかポジション確立してるし。
EEワークステーションはポシャったけどCellはHPCでなんとかポジション確立してるし。
808 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 01:51:27 ID:6GyL/8nc0
顔文字の人ごめん、なんかハズしてるしウザイんでNGするわ。
PS2もゲーム機に特化してればMSという虎の尾を踏まなくて済んだんじゃないの？
モンハンは明らかにMMBBが足を引っ張ってたんじゃない？
812 ：ヽ・´∀｀・,,）っ━━━━━━┓：2007/11/20(火) 01:55:45 ID:iyq0hCXQ0
発表当時は価格8万近かったんだぜ･･･嘘みたいだろ･･･
>>814
ないよりましじゃないかｗそういうことさ
ないよりましじゃないかｗそういうことさ
818 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 02:08:31 ID:6GyL/8nc0
>>816
PS3と比べたら何でもマシになるのは当然。
PS3と比べたら何でもマシになるのは当然。
>>817
実際はそんな大層なもんじゃないだろーが
実際はそんな大層なもんじゃないだろーが
820 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 02:12:57 ID:Kg0lP2ME0
821 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 02:13:37 ID:D02k8YJP0
PSPはDSの売り上げからみたら立派な負けハードだが
そこそこ頑張ってるし続いていくだろうなぁ
しつこいがPS3は延命できるかが勝負だからハードルは低いけど
それも危ういってことなんだろ？
個人的な妄想になるが何とか生き残ると思うけどな。根拠はねぇ
敢えて言うならまともになるための半歩を踏み出したような気がするからｗｗ
そこそこ頑張ってるし続いていくだろうなぁ
しつこいがPS3は延命できるかが勝負だからハードルは低いけど
それも危ういってことなんだろ？
個人的な妄想になるが何とか生き残ると思うけどな。根拠はねぇ
敢えて言うならまともになるための半歩を踏み出したような気がするからｗｗ
早く期間限定でロイヤリティ無料にしてやれ。
今からだと遅いくらいだろ。
滅亡寸前になったらやるんだろうけどな。
今からだと遅いくらいだろ。
滅亡寸前になったらやるんだろうけどな。
824 ：ルルル13 ◆tsGpSwX8mo ：2007/11/20(火) 02:25:59 ID:jqTn+R0gO
(´ω`).｡ｏO…PS3陣営にとって本当の敵は
Wii派でも360派でもなく、PS3が主流になって欲しくないサード各社だと思う
現時点ではね
Wii派でも360派でもなく、PS3が主流になって欲しくないサード各社だと思う
現時点ではね
今からまた新しい開発環境でやれってのがもうね・・・
この1年、PS3にしがみついてきた会社はやっと今まで開発環境に慣れるか
新たな自分流の環境を構築してきているというのにｗ
ほんと賽の河原だな
積み上げても積み上げても足元から崩される
この1年、PS3にしがみついてきた会社はやっと今まで開発環境に慣れるか
新たな自分流の環境を構築してきているというのにｗ
ほんと賽の河原だな
積み上げても積み上げても足元から崩される
まともなゲーム出してからしがみついてきたって言えよ
今から開発環境ばら撒いても芽が出るのは1年後、来年のホリデーだなｗ
あまりにも遅すぎる話
あまりにも遅すぎる話
828 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 02:53:12 ID:6GyL/8nc0
どこもしがみついてない件
なんだよ統合開発ツールが無料化って、ProDGってVSに寄生可能なツール群であって、
ProDGそのものは全然統合開発環境じゃないじゃん
各ツール単独で使うには無料かもだけど、統合開発環境として使うには別途VS買えってことかよ
しかもVSはMS製品なわけで、MSは箱○の事情に合わせたツールの進化が可能だけど、
ProDGはVSに合わせた後追い進化になるってことじゃん
PS3の開発するためにMSに金を払い、その金で箱○の開発環境が進化するわけだｗ
ProDGそのものは全然統合開発環境じゃないじゃん
各ツール単独で使うには無料かもだけど、統合開発環境として使うには別途VS買えってことかよ
しかもVSはMS製品なわけで、MSは箱○の事情に合わせたツールの進化が可能だけど、
ProDGはVSに合わせた後追い進化になるってことじゃん
PS3の開発するためにMSに金を払い、その金で箱○の開発環境が進化するわけだｗ
あらかた購入させた後で
「じゃあ俺ら撤退しますから、あとは好き勝手にゲーム出して良いよ」
とか言うパターンかね
「じゃあ俺ら撤退しますから、あとは好き勝手にゲーム出して良いよ」
とか言うパターンかね
831 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 03:07:37 ID:Kg0lP2ME0
>>827
つーかC++ベータ版だしｗｗ使い物になるのは早くても春以降だろｗ
つーかC++ベータ版だしｗｗ使い物になるのは早くても春以降だろｗ
これってPS3の在庫が切れたら撤退するから、それまでに適当にだしてくれ
ってことか
ってことか
833 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 03:13:35 ID:YsmwSeYL0
在庫捌きたかったら新型発売しないで
20と60を1万値下げすればいいのに･･･
20と60を1万値下げすればいいのに･･･
なんという泥縄
しかもこれだけ譲歩しても開発メーカーにとって
たいしたメリットになってないという有様
しかもこれだけ譲歩しても開発メーカーにとって
たいしたメリットになってないという有様
素人が適当いいすぎだよなゲハは
消費者は出されたもんでバカみたいに楽しんでればいいんだよ
消費者は出されたもんでバカみたいに楽しんでればいいんだよ
836 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 03:16:22 ID:N43AXO9TO
泥縄(笑)
こんな一般には知られなくてもいい情報を公表しないといけないまでに･･･
新型がそこそこ売れたからこのタイミングで発表したって感じだね
確かに開発環境云々を大々的に発表してるとこみたことないな。
それだけ切羽詰ってるってことか・・・
それだけ切羽詰ってるってことか・・・
840 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 03:20:07 ID:0NoXCtxr0
841 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 03:24:14 ID:4HMlM4Fq0
開発機材というか、
開発費自体が問題だろ？
開発費自体が問題だろ？
842 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 03:29:03 ID:HZPBCLhl0
なんとしても好材料を投下して支えたかったのだろう
中小にも開発に参加してほしいなら
資金面の手当ての方が現実的なんじゃね？
今銀行にPS３ソフトの開発するんで融資汁！って言っても
鼻で笑われそう
なら低金利でソニーが融資するとかどう？
資金面の手当ての方が現実的なんじゃね？
今銀行にPS３ソフトの開発するんで融資汁！って言っても
鼻で笑われそう
なら低金利でソニーが融資するとかどう？
ソニーバンクあるしな
>>836
泥縄とは
「泥棒を捕らえてから縄を綯う（なう）」を略したもの。
泥棒を捕まえてから、慌てて（泥棒を）縛るための縄を作ることで、
事が起きてから慌てて準備することを意味する。
http://zokugo-dict.com/20to/doronawa.htm
泥縄とは
「泥棒を捕らえてから縄を綯う（なう）」を略したもの。
泥棒を捕まえてから、慌てて（泥棒を）縛るための縄を作ることで、
事が起きてから慌てて準備することを意味する。
http://zokugo-dict.com/20to/doronawa.htm
846 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 03:34:29 ID:HZPBCLhl0
その場合、内情を知っているソニー銀行が一番貸し渋りしそうで困る
>>836
泥沼と勘違いしたな
泥沼と勘違いしたな
勘違いしてないぞ。
どろなわ ―なは 0 【泥縄】 〔「泥棒を捕らえてから縄をなう」の略〕
物事に出合ってからあわてて準備をすること。
ソースはｇｏｏ辞書
どろなわ ―なは 0 【泥縄】 〔「泥棒を捕らえてから縄をなう」の略〕
物事に出合ってからあわてて準備をすること。
ソースはｇｏｏ辞書
>>845
すまん…orz
すまん…orz
いや、>>836が
今から半額なんてしたって遅いよ
殿様商売にあぐらかいてた付けだね
殿様商売にあぐらかいてた付けだね
箱○なんて開発ツール無料で配ってるっていうのに