「赤字価格」の胡散臭さに気づかない情報弱者

おまえらってマルチ商法に引っかかるタイプだよね

2ならメティスたんと514時間続けて子作り出来る

赤字でもいいじゃない
他人だもの

>>1
根拠というか、
自分の論理を説明しろよ。

何が言いたいのか分からん。

5なら2はキャンセル

タンスターフル！
本体が赤字でも最終的にはどこかでその分の金巻き上げられるだけだな。

>>4
経済の大原則。
社会の常識だ。
勉強してこい。

>>7
･･･どの辺が経済の大原則なんだよ。

まさか
「企業の目的は利潤である」
とか言い出すんぢゃないだろうな･･･

>>8
儲けることを悪だと言うが、損害を生むことこそ悪だ。
と、言った大統領がいたんだよ。

>>8
赤字で売ったら働いてる人はどうなるの

働いてる人は生活できないよ？

とりあえず、価格を赤ペンで書いておけば赤字価格だしな。

>>8
法律でいうなら、不当競争防止法、独占禁止法
資本主義原理なら、公正な競争原理、資本力の濫用
わかりやすい用語で、不当廉売、おとり廉売

普通に経済学で必修科目になってる内容だ。
商業科なら高校でも習うかもしれん

>>9
>>10
･･･いや、なんというか･･･
「他」に向けての説明を怠ったオレが悪いんだが、
説明するのがシンドイ位、話がかみ合っていない。

オレは儲けることを悪だなんて全く思っていない。
「企業の目的は利潤である」 は常識だと思っておるよ。

しかし、その原則は
「赤字価格が胡散臭い」という主張を説明する手段には
ならんということ。

>>12
･･･ダンピングかよ。
それが適用しやすい市場とそうでない市場があるが、
どう考えてもゲームハード市場はそうでない市場だろ。

原則過ぎて役に立たん。

>>14
ソフトを売るという理由で、グレーな領域でお目こぼしされていたのが、
他社はともかく、SCEの自身の現状ではそのモデルが崩れているから
お目こぼしから外れてしまう可能性が高い。

そもそも、グレーと書いたように法律違反な売り方であることには変わりない。
なぜ法律で禁止されているか？ を忘れてはならない

確かに。１は何の話をしたいんだ？

お前ら赤字価格って言葉に騙されてるよな
ってことでいいのかな？

>>15
･･･お前さん、バカぢゃね？
何でダンピングが法律で禁止されているのよ？

それを理解していれば、
SCEが今回「お目こぼしから外れる」訳がないことも、
それに関するお前さんの主張が
無意味であることも気づくはずだが？

そこまで言われると私が勘違いしてるしてるかもしれんから、
そこの理由を説明して欲しい。どこが間違って無意味になってる？

>>17
赤字で売ったら働いてる人はどうなるの

働いてる人は生活できないよ？

>>18
･･･あのなぁ、理由云々言い出したのはお前さんだぜ？

経済が得意なお前さんが
ご高言を垂れるべきだと思うがね？

まぁ、何というか
経済素人のオレに突っ込まれて弱気になっているようでは
話にならないと思うがね。

>>18で無意味であることも気づくはずだが？
と書いてる気づいてることを書いてみろよ？
もしかして、具体的には申し上げられないのかｗ

>>21
･･･第三者のお前さんにつっこまるとはな。

一つ言えることは、
オレはSCEを全くフォローしていないぜ。
どちらかと言えば
今のSCEの状況を徹底的にバカにしている。

いや、それはいつものことだが。

>>22
結局のところPS3の売り方はダンピングにはなららないのか？
どっちなんだ？>>18の反論がないしもやもやする

なんというレベルの低いスレ

>>23
まぁ、オレは経済素人だから
詳しいことは専門の人間に聞いてくれればいいが･･･

ダンピング云々というのは
前の方のレスにもあるとおり、
はっきりシロクロが付けられるものではないんだな。

基本的には安い方が消費者にメリットな訳で
とくに問題がなければ、不問に付すのがあたりまえ。

実際、利益の出ない価格で売っている物なんて
世の中にはいくらでもある。

つまり、摘発されるかどうかは
「問題」が発生する可能性があるかどうかに
(基本的に)かかっている。

･･･どうでもいいじゃない
･･･買わないんだから

>>25
それって見つからなければ飲酒運転しても良いと思ってると大差ないな

ＸＢＯＸ３６０　11/1に安くなった！
・「Xbox 360」は 34,800 円 (税込)
・「Xbox 360 コア システム」は 27,800 円 (税込)

↓12/6発売予定の　バーチャファイター5 Live Arena　の動画
�@　http://www.nicovideo.jp/watch/sm1305290
�A　http://www.nicovideo.jp/watch/sm1263621

↓12/13発売予定の　キングダムアンダーファイア サークルオブドゥーム　の動画
�@　http://www.nicovideo.jp/watch/sm1383167
�A　http://www.nicovideo.jp/watch/sm1284977

見てのお楽しみ
�@　http://www.nicovideo.jp/watch/sm606628
�A　http://www.nicovideo.jp/watch/sm1476481
�B　http://www.nicovideo.jp/watch/sm1477048
�C　http://www.nicovideo.jp/watch/sm1436189

>>27
そう考える人もいるかもしれないが･･･

ただ、一般消費者の立場で
お前さんの意見に同意する人はマレだろうよ。

いやちょっと待てお前ら。
PS3のことを話してるんだろうがアレは利益が出てないだけで収益は出てるんじゃないのか？

赤字で販売＝不当廉売　ってわけじゃない

ソニーがPS3が赤字で売っても
任天堂やMSは競争できなくなるほど困ってないので問題ない

よくわからんが、任天堂が「不当廉売だ！」と主張すればダンピングになるんじゃねーの？
PS3はゲーム機ではないらしいし、PS3の方が高価なので認められないと思うが･･･

むしろ、任天堂は赤字でゲーム市場を盛り上げてくれるSCEに感謝しているかもｼﾚﾝ。

妙に低レベルなスレだな

>>33
スレ元が自分の生半可な経済知識にうぬぼれ、

それを自慢げに
吹聴するためにたてたスレだから仕方がない。

>>34
あんたのレスも低レベル化に貢献してるのは俺の気のせいなのか？ｗｗ

>>35
していないな･･･
オレは知っていること以外は言っていない。
全然専門外なので気負うものもない。

より多くを知っている人間がいれば
それに付け加えれば良いだけのこと。

それに、もともと(は)オレは
要領を得ないスレ元の意見を聞き出したかっただけだ。

スレ元って何？

>>37
使い方が正しくないのかもしれんな･･･すまぬ。

>>1(の中の人)のことだ。

PS3は実は利益が出てる。
赤字なのは福利厚生に力を入れてるから。

>>39
つまりソニー本体の粉飾決算という訳だな、1000億ぐらいの

売上＞生産費+開発費
なだけで
売上＜生産費
なんだから赤字は赤字だけど利益は出てんだろ。

>>41
製造原価と研究費のことを言ってるんだろうが、
残念ながら未だに製造原価が卸値を下回っているというニュースはない。

ちなみに製造原価(PS3本体を作るのにかかるコスト)は
去年の発売時点で安く見積もって10万円程度であった。

一年経過してるが、半額の５万円で作れるほどにはなってないだろう。

あと今作ったらいくらかかるではなく、すでにある在庫300万台を工場で
組み立てた時期にいくらかかったか？で計算するのを忘れてはいけない

ぶっちゃけ売れてないPS3に独禁法が適用されるわけないだろ。

　　　みんなに使ってほしいから赤字でも安くするお！もうぎりぎりだお・・・

　　　⌒|/⌒ヽ、＿ノ⌒ヽ、＿ノ⌒ヽ、＿ノ⌒
　　　　 　ヽ 　　＿＿＿_
　　　　 　　　／　 ｜::⌒＼
　　　　　　／　 _ノ｜::（●）＼
表　　　／ 　oﾟ⌒　|ヽ__）⌒::::＼　　　裏
　　　　 |::.　 　 （__ﾉ|r-|:::::::::::::::::::|
　　　　 ＼::.　　　´ |ｰ´::::::::::::::／
　　　　　　　　　　　　　　　∧
　　／￣￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣＼

　　一度買わせたら後で何倍も毟り取るんだおｗｗｗｗｗｗｗｗ

スレ主って、「SCEがPS3を赤字価格で出してあの値段かよww」って叩かれてる
ことに対して言ってるんじゃない？
少なくとも俺にはそう見えるんだが、間違ってたらごめんなさい

んで、要するにこのスレタイは具体的に何を指してるのよ？

　　　みんなに使ってほしいから赤字でも安くするお！もうぎりぎりだお・・・

　　　⌒|/⌒ヽ、＿ノ⌒ヽ、＿ノ⌒ヽ、＿ノ⌒
　　　　 　ヽ 　　＿＿＿_
　　　　 　　　／　 ｜::⌒＼
　　　　　　／　 _ノ｜::（●）＼
表　　　／ 　oﾟ⌒　|ヽ__）⌒::::＼　　　裏
　　　　 |::.　 　 （__ﾉ|r-|:::::::::::::::::::|
　　　　 ＼::.　　　´ |ｰ´::::::::::::::／
　　　　　　　　　　　　　　　∧
　　／￣￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣＼

　　とか言っておけばホイホイ信じやがる・・・馬鹿を騙すのはチョロイおｗｗｗｗ


こういうことか

まさか「赤字価格につられてPS3を買ってる」ことについて言ってるのかな。
あのねだんで価格につられて買うって話になるのは想像つかん。
けっきょくよくわからないスレ主。

結局>>1は出てこないしな。

値段についてはGKがよく言ってるような・・・
あの機能であの値段は安い
原価10万のものが5万で買えるのは安いとか

得なんだから買えよ！！みたいな

カイジスレな悪寒

実際安いからな
BD見れてSACD聞けてアプコンは神
まぁただ単に原価より安いから〜みたいな馬鹿ばかりだが

>>48
いや、あくまで俺の見解だが、「SCEが赤字なわけねーだろ！」だと思うんだが
要は赤字価格で売ってる訳がないからSCEは余裕、と主張したいのでは？
もう一度言うが、間違ってたらごめんなさい

まあ、Cellの開発費で赤字ってのは周知の通りだと思うが・・・

まさにカイジ

それとも、最初8万円って言っておいて次に5万円に値下げして安く見せる手法のことか
羽毛布団の詐欺で使われてるらしい

羽毛布団に限らず、定価xxxx円のところ何割引のxxxx円！やっっすーーーい！みたいのも一緒か

いや、なんつーか赤字について叩いてる奴らに対するものな気が・・・

要するに、
赤字なわけないだろバーカといいたいのか、
ダンピング批判したいのか、よくわからない

一つ一つ整理して考えよう。
まず、赤字価格。これが意味するのは、まずＰＳ３の価格だろう。
もともと、ＰＳ３はハードは赤字でソフトで黒字にするという経営戦略とっていたし、
wiiや箱○が赤字価格と呼ばれた例は殆ど無かったと思う。煽りは別として。

次に胡散臭さ、これは二つの意味に取れる、
赤字価格が胡散臭い→ＰＳ３は赤字ではない。
赤字価格で売ると言うのが胡散臭い。
つまり、根も葉もないＰＳ３擁護か、ＳＯＮＹ自体の経営戦略を批判するもの。

これらを踏まえて、最後の情報弱者という言葉に行き着くと、
１・ＰＳ３が赤字価格だと信じてるのは情報弱者だ。
２・赤字価格と言うのを信じて、今が買い時だと思うのは情報弱者だ。
となる。ただ、情報弱者と言う言葉から連想されるのは、一般的に言って、出もしないゲームの情報を信じて買ってしまった、
ＰＳ３ユーザーを示す事が多い。つまり、1はＰＳ３批判をしている可能性が高い。

また、最初の一文でマルチ商法を指している。
言うまでも無くマルチ商法とは「チャンス」「おすすめ」といった甘い言葉で、顧客を増やす不当な商取引である。
また、不当な安値で売ることなども含まれる。

以上の事から、1は、新型ＰＳ３を購入する情報弱者について、言っているのではないだろうか。
ダンピングの批判の可能性も考えられたが、煽り臭い書き込み故に除外した。

赤字で売ってるからソニーは偉い！PS3は得！今年一番の買い物！
とか言ってるGK馬鹿じゃねーのｗｗｗ情報弱者ｗｗｗｗ
って話だろ？

要するに、ばらしてパーツを販売して
買った値段以上で売れるなら、得だといって買うのも納得できるけど
実際それはできないわけだろ。
中古屋に持っていっても、買った値段以上で売れることはない。
そのものの価値は買った値段以上の価値はないわけで、
考えてみれば何の得もしていない。

>>60
そこまで>>1は考えてるのかね？
今思えば単なる釣りだったように思える

>>61
そりゃ「AV機器としてのPS3は30万」って言う発言で大はしゃぎしてる位だしなw

324 名前：ゲーム好き名無しさん[] 投稿日：2007/11/12(月) 03:02:26 ID:D5fwN5EMO
痴漢共へ。よく考えろ日本ではwii>>>PS3>>>>>>>>>>xbox360の順に売れてんだよｗでかい口叩くなｗ

海外の売り上げに言及できなかったりwiiとの差が小さいように見せかけたり
なんか物凄く可哀相になってきた

まあBD普及が目的でゲームはただのダシだしな。

つかさ、本体赤字でもゲーム売ってもソフト売ってロイヤリティ取る作戦のはずなのに
AV機器と優秀だと言って売ってもロイヤリティ入らず丸々損な訳で
初めからビジネスモデルが壊れてたんじゃないの？
じゃなかったらあんな巨額な赤字出無いでしょ。
新型も互換性や機能を削ってあの価格だからまたしても赤字なんだろうし
体力いつまで持つんだろう？

ここの信者は騙してまで仲間増やそうとするやばい連中。

まさに信者ｗｗ

PS3って恐ろしいな。

赤字で投入っていうのは何かしら裏があるわけだ

>>67

HDDVDプレイヤー所持者のほうがタイレシオが高い
ttp://www.n4g.com/News-82641.aspx
http://www.tech.co.uk/home-entertainment/video/dvd-hdd-players-and-receivers/blu-ray-and-hd-dvd/news/hd-dvd-slaps-blu-ray-with-new-sales-figures?articleid=1152054706
独立系リサーチ会社による調査によると、欧州では
BD陣営はPS3も含めた全プレイやーでタイレシオ0.6、HDDVDは3.8。

特にスペインではHDDVDはタイレシオ5.7、BDは0.4

通常、HDDVD陣営はPS3を省いて統計を取り優位な数字を提示しているが
今回はPS3も含めてHDDVDが優位という数字が出た

---
多くのPS3ユーザーはBD映画を買わず、HDDVDユーザーのほうが活発
PS3を除外するHDDVD陣営の計算法にかなりの妥当性があることが証明された

ソニーのStringer氏：次世代DVD戦争は手詰まり状態
http://japan.gamespot.com/news/story/0,3800076565,20360992,00.htm?ref=rss

ソニーの最高経営者（CEO）であるHoward Striner氏は、AP通信社に対し、2つのフォー
マットが現在手詰まり状態になっていると考えていると話した。「戦いを進めるのは難しい
状況が続いている。われわれは元々メリットに訴えかけようとしており、Paramountが鞍替
えするまではそれを続けていた」しかし、Stringer氏はこれは主に名声の問題であって、
最後にはそれがどちらであれ、どちらかのフォーマットが勝ち残ると信じていると語った。

　同氏はまた、自分がソニーのCEOになる前の時期、2つの陣営を結んで1つのフォーマ
ットにするチャンスがあると信じていた頃に戻りたいと話した。

---
BD普及の使命を重圧に感じてきてるようだなｗ

情報弱者や情報に疎い店の事なんてどうでもいいよw
情報弱者は溝に金を捨てるだけ、情報が遅い店は潰れるだけ。

ダンピングの話だけど
ゲーム機としてはダンピングと認定されないだろうが
BDプレイヤーとしてはダンピング認定されてもおかしくないよな？

>>73
されるだろうね。

先日発売された499ドルのBDプレイヤーが画期的な値段だったらしいけどｗ
それでもHDDDプレイヤーに販売数で負けちゃった

GKは情報弱者だな〜

まぁ赤字価格っつったら普通は
・本当は赤字でもなんでもない
・それ自体は赤字だが別のところでリターンが見込める
のどっちかだしな。
本当に赤字しか出なかったら店が潰れちゃいますよwwww

SONYグループのお荷物であるPS3事業をついに売却！
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1195180550/

ｶﾌﾟｺﾝ営業○○氏「PS3は刈り取りの時期」
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1195187439/

情報弱者のみなさんへお知らせ

ってか、赤字で売ってるって公正取引法(？)に違反して無いか？

HD DVDのダンピングはwwwwwwwww

売れば売るほど赤字なことを何故か誇らしげに語る奴らがいるのは不思議だよな…
ダンピングで喜ぶなんてリア厨とかなんだろうか。

今週投下

機種 販売台数
DSL 78,854
PSP 58,964
PS3 55,924
Wii 34,546
PS2 9,043
Xbox360 5,817

ソフト売上
1 DS マリオパーティDS 任天堂 234,708
2 PS3 真・三國無双5（限定版、同梱版含む） コーエー 188,456
3 Wii スーパーマリオギャラクシー 任天堂 74,457
4 DS FFT A2 封穴のグリモア SLG スクウェア・エニックス 22,759
5 XB360 真・三國無双5（限定版含む） コーエー 21,837
6 PSP 悪魔城ドラキュラ Xクロニクル KONAMI 18,588

PS3が週間販売台数がコンソール機でトップに
ttp://www.m-create.com/ranking/

なんか馬鹿みたいな赤字で売ってるソニーを「良心的商売」とか
戦士ってほんと宗教じみてる。

任天堂の赤字→ソフトは1万！独裁！暗黒時代！
SCEの赤字→AV機器としては破格！叩いてるのは買えない奴！

原価原価うるさいソニー戦士は
MSのOSなんてボッタクリだから使えないんだよね
PS3でLinuxでも使ってろと。

原価気にしてたらジュースも飲めないな。

糞ゲーしかないのに4万円近く払わないといけないのはむしろ暴利だと思う。

>>84
任天堂赤字っていつの時代のことかな？　ソース付で頼む。

>>84
寧ろAV機器としてPS3を選ぶ奴が貧乏人なんじゃないのｗｗｗ

｢ぷっｗｗｗPS3でブールレイ見てる奴ｗｗｗｗ｣スレが立つのは時間の問題だなｗ

SFCの頃ROM価格が高騰してたらしい
赤字出してたかどうかは知らんが

あんま詳しくないが
ROMって任天堂が売ってたんじゃないの？

SCEってPS3の他にCELLの開発費込みで見ると
来年度には累計で1兆円の赤字になるんでしょ？
2週や3週だけトップでも終わってるよな

ダンピング価格で
性能の高い機種をだすってのは
その時期としてはありえないくらいの性能の
ゲーム機がでるから
ゲームの発展としては悪くない

ただソニーはＡＶ機器つけて高価にしやがったからな

一番高い時にはＲＯＭの原価で4000円くらいいってたんじゃないかな？
当時のファミ通に書いてた気がする
それに開発費や広告料やメーカーの取り分任天堂の取り分問屋の取り分小売の取り分が乗って行くんだから
一万円超えるわな

糞ゲーしか無く、BDも見れない粗大ごみが３万５千円で売ってた頃もあったなｗｗｗｗｗ

■ファミ通今週　

PS3二週連続据え置きトップへ

DSL 81000
PSP 66000
PS2 8800
PS3 53000
Wii 36000
360 5700

1.マリパDS　115000
2.バイオUC　105000
3.無双5PS3　73000
4.有野　46000　　
5.ファミスタ　45000

■任豚発狂祭り会場
【棒振り】WiiがPS3に抜かれて最低記録挑戦中★151 【板乗り】
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1195712096/
　　　　

劣化BDプレイヤー

BDもDVDも今じゃ１万近いがな

アニメはやたら高いよな

本当にPS3は貧乏人の心をくすぐるハードだね。
使い道も無いのに「赤字で売ってるんだから得だ」と思わせちゃう。

PS3ユーザーってデブ多いよね。見るからに頭悪そう。
何も考えてなさそう。悪徳商法引っかかりそう…。
ttp://leveljaneezo.web.fc2.com/together.jpg
ttp://leveljaneezo.web.fc2.com/getdathey.jpg

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　12/13 GT5P
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　12/20 タイムクライスシス4
　　　　　　　ﾉ Ｌ＿＿＿_　　　　　　　PS3和ゲー年末コレダケ　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　⌒　＼　／ ＼
　　　　　　／　（○）　（○）＼　　　　SDF、ソニー戦士、GK
　　　　 ／　　　 （__人__）　　 ＼ 　　　
　　　 　|　 　 　　　|::::::|　　　　　|　　　ネガキャンしてる場合かっ　　　 　　　
　　　　 ＼ 　 　 　 l;;;;;;l　　 　／l!| !
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　＼ |i
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|　どん!!!
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 �煤@l､Ｅ ﾉ　<

情報弱者っていうよりただの馬鹿なんだよGKは
分かってんのに騙されんだもん。

自分の懐を痛めてまで良品を売るソニーはさすが

さすが脳年齢だバランス年齢だ好きな連中は
経験に基づいてるだけあって言う事に説得力があるな

PS3の価値に気づかない情報弱者達

実際にやりもしないで、他人が捏造したソースに乗っかって、偏った批判やマンセーしてる奴は情報弱者じゃないんだな。

やりたくなるようなソフトを出してよ。
そこを叩かれてんだよ。

MGS4とFF13が出るまで待ってください

　　　　　　　　　　　　　r '⌒⌒ 'ヽ.
　　　　　　　　　　　 (ミ'⌒⌒⌒丶),　　PS2互換の事は忘れろ！
　　　　　　　　　　　( ﾐ:　)(　　　　V
　　　　　　　　　　　_V 　ﾄ,__;w､_,ｨ }　　基調講演の値下げ否定話？
　　　　　　　　　　 ｛＾　　　｀ﾟ'　|'ﾟ´｛ﾘ　　約束は破る為にあるんだぜ！
　　　　　　　　　　　ヾ):　　　,r_」 　}
　　　　　　　　　　　　 ', 　　_,==,　/ 　　今年度中に200タイトル発売の約束？
　　　　　　　　　　　　　ト, ⌒こｼ./　　　知らねーよ！！　
　　　　　　　　　　　　/ ト ＼＿_ﾉ　　
　　 |￣￣￣〉,ァ⌒　＼.　　　/ﾞア´￣｀/￣￣￣￣|
　　 |　 TG ｀ｒ´､、__ l ヽ＿,,/ｬｧ'"　　、＼　 S 　　　|
　,-┴-､　　〈 　｀`''ヽ,,,　 ''"´　　 ﾞ''ヾﾐ,r/.く 　　　　|＿_
/ .-┬⊃　　<　　　　 |　 　　　　　　　 ,fr::<,　　　ｒﾆ-─｀､
!　;;ﾆ|　200　/　　　　 |　　　　　　　　,!;V　ﾉ 7 　｀┬─‐ j
＼＿|　　 　<　　　　　|　　　　 　 ,;;/　/〈 　　　　 　|二ﾆ ﾉ

原価なんか買い物する時気にしたこと無いだろ
GK貧乏くさすぎる。

>>113
メーカー倒産や業界撤退するほどの赤字の元になると
サポートなくなる。続編できなくなる。というデメリットが不安を呼ぶのさ

それなら原価割れするほどの高性能でお得なんて言い出さないだろ

>115
それこそが、ここのスレタイそのもの