1 :
名無しさん必死だな:
アプコンしたいんだがどうにかならかんね
絶対つかないなら初期型買うんだが
Q:武器が被っている奴が多いみたいだけど、モーションも被る?
A:被ってるキャラが居ます。現時点では夏侯淵-周泰、孫尚香-月英などがコンパチ判明
Q:コンパチってなに?
A:違うキャラだけどモーションが同じ
つまりモーションの使い回し
5 名前:名無し曰く、[sage] 投稿日:2007/11/09(金) 23:05:17 ID:qtL0qbt1
確定組
コンパチ 固有モーション
夏侯淵-周泰 典韋
月英-孫尚香 諸葛亮
魏延-黄蓋 司馬懿
張飛-曹仁 呂布
3 :
名無しさん必死だな:2007/11/10(土) 01:11:37 ID:B8egMaRC0
気にするな
旧型腐るほど在庫あっからよw
4 :
名無しさん必死だな:2007/11/10(土) 01:12:46 ID:asLNXDCY0
出来るだけ初期型は買いたくないんですよ〜
とっとと改良進めてそしてPS2互換付きの買いたいんです
>>3 その在庫が35000円ぐらいなら少しは売れると思うのに・・・
PS3はどんどん機能が省かれていくパターンじゃね?
旧型も年始あたりには39,800円ぐらいに売り出しそうな気がする
8 :
名無しさん必死だな:2007/11/10(土) 01:17:01 ID:B8egMaRC0
9800円まで下がるの待てよお前等www
どーせ最後は叩き売りしかねぇべ
60GB版だってcellを65nmに変更したりしてまだ安くなるだろう
もう少し待てば
10 :
名無しさん必死だな:2007/11/10(土) 01:19:00 ID:EtAvzaffO
将来的にも互換ないなら
FF13だろうとさすがに諦めるだろうな
現行版の在庫が捌けたら出るであろう
互換付き完全版はいろいろ付加価値つけて
互換無し劣化版との差別化図るんじゃないの
ソニーがどう考えてるかは知らんが
>>1 そんなことここで聞いて答えが出ると思ってるの?ばかなの?あほなの?
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071108/rt046.htm >日本では、明確に“3機種併売”です。また需要が盛り上がってくるようならば、生産を検討しますよ」。
>平井氏はそう語る。
>既存のPS3、すなわち、PS2互換機能とSACD再生機能を持つモデル(20GB搭載のCECHB00と、
>60GB搭載のCECHA00)は、現在生産されていない
>日本でも、この年末商戦には、3モデルを併売します。今後も必要であれば生産しますし、
>お客様のほとんどが“39,980円のモデルがいい”と言われるのであれば、どこかの段階で、
>需要のない製品はフェードアウトしなければならない、ということになるでしょう
在庫捌けるまでPS2互換の新型は来ない、ぶっちゃけ生産再開より撤退が先だろうがな。
結局現行版の在庫が捌けてからの話だよな
現行版買うべし
5000円とはいえ値下げしたんだから
誠意酌んでやれ
17 :
名無しさん必死だな:2007/11/10(土) 01:35:10 ID:yZeYZmwY0
互換付き完全版ってのは流石にもうねーだろ。
ソフトウェアエミュレーションも音沙汰無しだしな。
いまさら感の漂う新型PS2発売はそういうことだよ。
まぁPS2のゲームやりたいならPS2買え、ってことだ。
PS2って、7年前のハードだろ。
さすがに、エミュレーターで動くだろw
19 :
名無しさん必死だな:2007/11/10(土) 01:38:47 ID:Vy4uHNon0
40Gはつなぎって言ってるからな・・・
まぁ、在庫が掃けん限りは有り得んな。
ハード構成が特殊なマシンは古くてもエミュできんよ。
サターンなんかも、いまだ完全なエミュはないしな。
>>9 CELLをどうこうするのは東芝の研究開発次第だし
それをいくらで売るかも東芝の胸三寸だ
「予想以上に困難でした」で値上げされても買うしかないんだよSCEは
世界中探してもCELL作ってるのは売却した工場だけなんだから・・・
40GBが繋ぎなの?20GBと60GBが繋ぎなんじゃなくて?
アプコン付PS2が欲しい
PS3はいらないから
>>23 逆ザヤの型は全部繋ぎ
繋ぎで終わる可能性も
>今後も必要であれば生産しますし、
必要に応じて生産どころか在庫がはけるかどうかすら怪しいわけで。
>>18 動いたら態々専用のチップなんて載せないです
互換性をエサにして初期型の在庫整理が終わったら撤退だよ
>>15 >需要のない製品はフェードアウトしなければならない、ということになるでしょう
そう、大切なのはこの1文のみ
31 :
名無しさん必死だな:2007/11/10(土) 11:43:57 ID:U2EhI7EG0
>>18 超変態構成のSSなんてやっとまともなエミュがでてきた所なんだぜ
32 :
名無しさん必死だな:2007/11/10(土) 11:48:01 ID:sIsbEStR0
7年前のPS2より劣ってる部分があるのがPS3なんだよね
来年夏迄はどう考えても余っているんだからゆっくり考えればいいんじゃね?
初期型PS3でも互換してないゲームや不具合があるゲームもあるのは知ってるけど、
SCEはMSみたいにじょじょに互換ソフト増やしたり不具合に対応していったりしてるの?
それとも動かないものは永遠に動かないままなの?
>>34 EE乗ってないんだから互換性をどうにかしようと言うのが無理な話
PS2とPS3のアーキテクチャは完全に非互換、ソフトエミュでも実現は厳しいから
両方載せて互換性を出してるって言うのがPS3の現状
Wiiの場合はGC互換に関しては完全に上位互換の同系列CPUとアーキテクチャを採用することで高い互換性を持たせてる
APIに関してもほとんどそのままに拡張APIで拡張してるからGCである程度開発基盤を立ててる会社は開発もやりやすい
N64以下は全てソフトエミュで実現してるから例え不具合が出ても対応は可能
箱○はソフトエミュでX箱との互換をやってるらしい
これもソフトだからあとで修正可能
Wiiのソフトエミュが実現出来てるのはソフトエミュ側の本来のハードスペック
とWii自体のハードスペック差が十分に大きくなってるからだろうな
箱の場合は共にもともと汎用PC(360はMacか)のアーキテクチャだけに
命令セットが近いからそこまでスペック差が無くてもエミュレーションがやりやすかったり
エミュレーションの研究がずっとされていた関係もあるだろうな
PS2は特にEEの特殊なアーキテクチャをCELLとGPUで実現するのは無理だろう・・・
37 :
名無しさん必死だな:2007/11/10(土) 16:15:28 ID:yWX2ZPwQ0
>>32 いや、劣ってんじゃなく、PS2のサウンドが特殊なのよ。
音無でいいなら、エミュで互換は完璧って、、あれ?
20GB、60GBの在庫が倉庫に200万台も余ってるなら
65nm版が出るのは何年後になるんだろうな
39 :
名無しさん必死だな:2007/11/10(土) 16:22:47 ID:W9f3q+Q50
俺はPS2を2台所有(自身+嫁)だから互換なくてもOKなんだが
互換なしPS3+振動コン+40G以上で29800円なら買いだな
それとプレイしたいソフトが3本確定したとき
今はEOJしかねえ
でも将来(あるか知らんが)互換ありの65nm版が出たら
安いからって40G買った人はどう思うんだろうな
41 :
名無しさん必死だな:2007/11/10(土) 16:30:11 ID:fZ2h9Yj00
>>40 どうもは思わないだろ
PS2も最初はPSのアーキテクチャ混載で出してたが
後にそれをワンチップ化したし
携帯機と違ってスリム化はそこまで差にはならん
薄くなったのかってくらいだ
まあ、この状況じゃあ次が出てくるか自体怪しいけどな
>>40 impressあたりの記事で、PS2互換ありとなしをしばらく併走させて
売れるほうを残すって言ってたぞ。
このままSCEが撤退すればPS2係とPS3係のゲームは遊ぶことができなくなるね
どっちや変態ハードだからエミュ作ることも難しいでしょう
>>44 PS3は変態ハードだから無理だが
PS2は徐々にではあるが実用レベルに達しつつあるかと
PS2が強すぎるからつけざるをえないんじゃね〜
47 :
名無しさん必死だな:2007/11/11(日) 03:08:29 ID:/4h0oCmK0
>>30 ユーザーがなんと言おうと
SCEが「需要がないから」って言い切ったらなんでもありだもんな
まあPS3の需要がねーんじゃねーのって話になるけどw
60GB仕様のシュリンク版はまだ出ないよな?
早くイマビキ草やりたいから60GB買っちゃうぞ
ここであえて20GBを買うやついねーかな
真っ先に廃盤になりそうなんだが>20GB
50 :
名無しさん必死だな:2007/11/11(日) 04:33:47 ID:OmiMn4jO0
>>49 むしろもう20g廃盤決まってると思う。発表しないだけで。春ぐらい発表かな
51 :
名無しさん必死だな:2007/11/11(日) 04:44:15 ID:/4h0oCmK0
60GBも廃盤でしょ
ライン2つも用意するのは無駄の極み
部品調達も余計な手間だし
40GB一本で行くのは確定のはず
平井のあれは単なるリップサービス
52 :
名無しさん必死だな:2007/11/11(日) 08:28:15 ID:sysAz06n0
負けハードはまず19800円でソフト付けて売るのが今までの傾向。
その後にシェア取ったハードの独裁政権でズタボロになった末
9800円になる。
しかしこれはあくまでも今までの傾向。
PS3は現時点で超絶ズタボロだから
撤退→捨て値→それでも売れず19800円と一気に転落するかもしれない。
ぶっちゃけ旧型は25000円あたりで動くかも知れんが
まだまだ堕ちる事を知っているゲーマーは15000円になるまで待って
2台買ったりするかも知れない。
なんせPS3の魅力があまりにもなさ過ぎてただでも欲しくない人もいるぐらいだ。
新型ハード買って、旧型ハードのゲームプレイするのは
ほんの一部だと思うけどね。だって、それじゃ新型買わ
なくてもいいから。
新型に旧型の互換性を持たなければならないなんて
悪しき習慣はあらためた方がよいよ。
旧型のアーキテクチャに引っ張られてしまうから。
>>53 悪しき習慣といわれてもPSWの方々が真っ先に習慣化したんですがw
56 :
名無しさん必死だな:2007/11/11(日) 15:19:42 ID:kD6X4csx0
>>53 >>55 習慣?ゲーム業界にそんな習慣あったのか?
性能アップに伴って互換性は捨てられる運命。GKも任豚も底が浅い。
基本は一つのゲームに一つのボード。
PS3の下位互換性はユーザーでなくソニーの都合で付けたものだから、
今はそれを反省して、PS2からソニータイマーを撤去している最中。
PS2からの買い換え需要は無かったんだよな。やはりな。
故障率の低いPS2を低価格で出して、互換性無しのPS3にソニータイマーを仕込んで新しい二つの市場とする、完璧な作戦だな。PS3始まったな。んで、絶対互換無し決定。
クタラギが互換はPSの美学って言ってたらしいけど
58 :
名無しさん必死だな:2007/11/11(日) 15:26:17 ID:feu0Uy3YO
新型が大コケしたら互換復帰だろ
59 :
名無しさん必死だな:2007/11/11(日) 15:29:22 ID:V/mVFToj0
そもそも40GBが最終版じゃないのか
ドリキャス方式で最後の投げ売りが来たらBDプレイヤーとして買うのが一番賢いのではないだろうか?
>>1 PS2互換が付かない大きな理由は
GS-EDRAM間の帯域(48GB/s)を表現出来ないからです。
PS3関連のWikiかなんかに
Cell-XDR:25.6GB/s
RSX-GDDR:22.4GB/s
の単純足し算で48GB/sとか言ってる人が居ますが、
実際に描画するのはRSXなので当然そんな理屈にはなりません。
PS2後期はGS-EDRAMの分割レンダリングなども
行っているので、"不可能"です。
ギャルゲベタ2Dとかはいける筈ですが、メインのFF・DQ辺りが動かないので
ワザワザSCEが実装するとは思えません。
>>61 だからPS2はPS2のまま新型を出すってこと?
主流を40Gにするなら、新PS2 は 49800-39980=9820円
せめて13000円くらいにしてくれないかなあ。
いくら新型のPS2が出ようと、HDD搭載出来るタイプはなんら恩恵を受けないんだよな・・・
やっぱ互換はあった方がいいな
つうか、互換なくてもPS3+PS2でいいだろ?
って、意見は無意味なんだよな。
PS2の後継機としてPS3を買う意味がないんだから。
PS2ソフトをPS2で動かすと言う前提なら、
PS2+WiiでもPS2+360でもユーザーにとっては同じ。
今までPS3にPS2互換があることで、ある意味、PS2ソフトを人質に取ってたわけだが、
PS3が互換なしなら、単純にPS3、Wii、360のソフトを見てユーザーは選べるわけだ。
新型PS2にアプコンついてりゃ、PS3でPS2遊べなくてもいいんだけどな…
というか1080pにアプコン出来るPS2が出れば世界レベルでの売り上げ期待出来そうな気が。
できたらいいな…
買わないけど
69 :
名無しさん必死だな:2007/11/14(水) 23:06:52 ID:qwiRqZw/O
60GBが売れるようなら、いつでも生産開始するって平井社長言ってた
だから心配しなくてよくね?
40G版からPS2互換を取ったのはコストダウンのためではない。
ある人は「PS3のソフトを買ってもらうため」とか言ってるが、
ホントの理由はそうじゃないと思われる。
「大量在庫の20Gと60Gの居場所がなくなるから」そう考えるのが妥当。
40GにはPS2非互換といった性能が必要だった訳だ。
PS2互換が欲しい人。
20G/60Gの在庫が今後も減らないようなら、あわてる必要はない。いつでも買える。
20G/60Gの在庫が大きく減ってくるようなら、PS2切捨てにこだわる必要はないから
最生産するなり、PS2互換のコストダウン機種が出るなりするよ。きっとね。
あわてる乞食はもらいが少ないってね。
>>69 欧米は40Gタイプ、日本で年1000万程売れるなら、2ライン保持は出来るけど
少数のために複数ライン保持するのはコストかかりすぎて無駄
互換ありを10万で売るなら出来るかもね
>65
PS2だけ買うかどちらも買わないだけ
新型PS2とやらがPS3に取り付けることで
互換性ができますって感じのものならいいんだが
そうじゃないならスペースの問題で二個は無理となるだろう
73 :
名無しさん必死だな:2007/11/17(土) 10:00:21 ID:1NVKAfSU0
そうか?
PS3、上に物を載せられんからな。
かといってPS2の上にPS3を乗せるのもちょっとな。
75 :
名無しさん必死だな:2007/11/20(火) 02:23:00 ID:h973msgo0
下らん書き込みに、がっかり。
ファミコンにあったディスクシステムみたいになやつでPS2ソフト入れるやつを5000〜10000円で出せばいい
単体で起動しなきゃPS2より安くて問題ない
>>1 もし在庫がきれても需要があれば旧型を同じ基盤で増産するよ。
しんぱいするな。
欲しい人がいてるのに作らずに商機逃すほど余裕ないだろ。
まあ‥その「もし」がまだまだ遠いから
>>1みたいな心配は杞憂なんだけどな
80 :
名無しさん必死だな:2007/11/20(火) 03:40:19 ID:ETCSnuPN0
PS3は捨て値でも2万5千円くらいなら旧型は完売するな、PS2版エリートとしての使い道がある。
DCのように1万切ることは無いなあ。
>>78 この期に及んでも、上から目線で商機を逃す気がするんだw
82 :
名無しさん必死だな:2007/11/22(木) 22:22:33 ID:l8bDeqgd0
83 :
名無しさん必死だな:2007/11/22(木) 22:34:00 ID:djk24SYK0
今後、PS3にて互換性をご希望の方は
本日発売されました新型PS2を、空気清浄機と共に
ご購入される事をおすすめ致します
85 :
名無しさん必死だな:2007/11/22(木) 22:39:48 ID:zaWIepVB0
20ギガかってHDD換装が一番いいよーな。
近所のブックオフにこないだまで20Gと60G10台ずつ置いてあったのが
全部なくなってたから中古屋はほっとしてるんだろーな
87 :
名無しさん必死だな:2007/11/24(土) 21:31:53 ID:eKxHfkaT0
今後互換はどんどん外す方向で行くらしいし無理でないの。
88 :
名無しさん必死だな:2007/11/24(土) 21:38:45 ID:0nO1+gOK0
2000000000000p
5,700かぁ。。
子供が親に買わせてたなぁ。あれが一台だったんかぁ
>>85 カードリーダーはUSB接続で後付けできるから、無線LANがいらないのなら
20GBで十分な気はしないでもない。