山内 「GT5よりForza2の方が凄いよ」3周目
1 :
名無しさん必死だな :
2007/11/09(金) 07:30:31 ID:g3wIlNgP0
2 :
名無しさん必死だな :2007/11/09(金) 07:31:11 ID:g3wIlNgP0
Forza2のサウンドは、ただ録音した音を鳴らしてるだけではなくって ちゃんと物理挙動演算の結果を反映して加工した音を鳴らしている
3 :
名無しさん必死だな :2007/11/09(金) 07:32:35 ID:g3wIlNgP0
SOUND OF SPEED - スピードが奏でる音を聴く
http://blog-forza.spaces.live.com/blog/cns!E4B0C98B54356E96!430.entry もう1つの Forza Motorsport 2 のサウンドが最高であると信じることができる理由は、
ゲームの中の挙動の計算を行う物理エンジンが極めて精密であることにも依ります。
レーシングシミュレーションでは、違和感のあるサウンドや、不自然な音は、物理エン
ジンがきちんと計算を行っていないためにそのような音が使われていることが多いの
です。私たちの場合は、この問題は極めて少なくすみました。サウンドを物理エンジン
が算出するパラメーターに合わせて計算して、ならすことで、予想通りの現実通りの
サウンドが再生されるのです。
まだ出てもいないGTとは比較出来ない 現状シミュレータとして、痛車ゲームとしてフォルツァ2は最高
5 :
名無しさん必死だな :2007/11/09(金) 07:33:56 ID:g3wIlNgP0
Forza 2 を開発するにあたって、最初にやろうと思ったのは、この衝突時のサウンドの改 善です。開発の初期段階で何度もミーティングをして「本当のレースの荒々しさ」をオー ディオでいかに伝えることが出来るかを議論した結果、やはり衝突時のサウンドのリアリ ティは最優先課題であることを認識します。そして、その課題の最大のチャレンジは、ど うすればリアルにできるかという方法が全く確立されていなく、誰も答えを持っていないこ とでした。
6 :
名無しさん必死だな :2007/11/09(金) 07:35:05 ID:g3wIlNgP0
7 :
名無しさん必死だな :2007/11/09(金) 07:37:32 ID:g3wIlNgP0
360GPUのXenosと比較してPS3のRSXはアーキテクチャーで1.5世代は遅れているわけで。
単純に頂点シェーダ性能だけでも劣っているからポリゴン数削減が必要
(RSXの頂点シェーダーは使われない=シリコンの無駄)
その辺の話はこの記事の最後の方にも載っている。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070316/pe.htm Cellも速いのは単精度浮動小数点演算だけ、ゲームプログラミングで多用される整数演算では劣っている。
「PS2のEEの高速版にした方が、まだ良かった筈」と言った声がゲーム開発の現場で言われるのはこう言う訳。
GT5がForza2に敵わないのはそういった内部アーキテクチャの問題が大きい。
ぶっちゃけPS3は 『ゲームに全く向いていないアーキテクチャーを採用したゲーム機』
DSP的な処理は得意なのでCellのパワーをDVDのスケーリングとかに活用したのは有る意味で正解
だが、電力馬鹿食い・電力効率最悪なので家電には向かないのがね… アホだろ…SCE
Forza2のテレメトリとかブレーキラインの表示の仕方を見た時思ったもん、 GTの時代は終わったなって。
9 :
名無しさん必死だな :2007/11/09(金) 14:10:08 ID:ceynL+520
実際前作GT4に比べて前作のフォルツァ1の方がシミュレータとしては すでに優れていたので今作だけの話ではないけどね。 ただ一般の人はまず目で見て「リアル」って言う人が多い。 音で聞いてリアルとは感じないよね。 車のみのグラフィックだけでも「リアル」と思ってる。 そのせいか挙動すらもリアルと錯覚するのが現状。 よって車の挙動についてあまり知らない人から見るとGTのがリアルに見える 見えるだけで挙動とか走っている感じは明らかにフォルツァが上。
GT5PPをどうしてもやってみたかったから 友人を呼んでGT5映像の凄いところだけ見せてPS3買わせた。
>>9 まあ車にさほど詳しくない人でも
凄いと分かるの部分は見た目だからな。自分の友達もそんな感じ
車のモデルにしか目がいかない人はブログ等でも
GT5を「他のレースゲームとは比較にならないリアルさ」を褒めてる。
すまん。 「分かる部分は」ね
13 :
名無しさん必死だな :2007/11/09(金) 14:38:46 ID:hcma/S7DO
まあGKはGT5がレースゲー最高峰って信じてるが、普通にForzaプレイした人には「あれ?これって普通にGTより凄くね?」って気づいた人も多いと思う。 自分も普通にGTには戻れんだろうな
FORZA2を初めてやった時、誤って壁にぶつかった瞬間フロントがぐちゃぐちゃに なってびっくりした!その後も駆動やらハンドリグもかわっちゃってマジリアル だと思ったものだ。 GT5にはそういうリアルな部分は追求されてないんだよな。 結局従来のGTからちょこっと綺麗になっただけという印象でしかないのだが レース中どんだけ走ってもピカピカの車じゃ面白味が無いんじゃね?
GTっていつからリアルって言われるようになったの? 1と2しかやってないけど、当時はリアルよりも車種の豊富さが売りだと思ってやってた。 だからGTシリーズはリアルなんて忘れて、もっと車種増やしてほしい。 しかもスポーツカーばかり増やすんじゃなくて、普通のセダンやミニバン方向を増やす。 GTの面白さは、実際に自分が乗ってる車でゲームが出来るって部分があったはず。
16 :
名無しさん必死だな :2007/11/09(金) 18:54:16 ID:VC0YKqsa0
>>16 ぶっちゃけ無料で1年半もよくもたせたな。
続編とか出るなら十分だと思う
19 :
名無しさん必死だな :2007/11/09(金) 20:12:59 ID:Y6qn4CGN0
>>16 サービス終了後、うっかり買っちゃった人はどうするんだろう?
20 :
名無しさん必死だな :2007/11/09(金) 20:21:37 ID:raPcWfhq0
>>19 オフラインでだけ遊べばいいから問題ない
と、本気で思っていそうだな
>>20 オンライン対戦だけならまだしも、終了するのは
「追加コンテンツの配信を含めたオンラインサービス」だからな。
あと、ありそうなのが海外でのみオンラインサービス続行とか。 PS2のSOCOMがそうだった。
>>14 俺たちがこういうゲームを作りたいから、って
クラッシュや破損を車メーカーに陳情する気もないんだろうね
いつまでもぴかぴかの新車をもてあそぶって方向性でいいんじゃね?>GT
24 :
名無しさん必死だな :2007/11/09(金) 20:28:06 ID:Y6qn4CGN0
2年足らずで終了って何気に酷いなぁ・・・
車種とコースが増えたforza2で満足かな
>>15 発売された当時は、他の車ゲーに類がないくらい「リアルっぽく」見えた。
山内もそういうのを目指して作っていたフシがある。
GT3だったかGT4に厚めの冊子を付け、ブレーキングや加重移動、
車の挙動についてかなり詳しく書かれていた。
ああGT4の子冊子持ってたなぁ ドリフトできないのにドリフトについて何か書いてあったな
リアルっぽいゲームでなおかつ売れたってのがGTの凄かったとこなんだよね まさにエポックメイキングなゲームでした ・・・過去形でしか語れないのが寂しいが
31 :
名無しさん必死だな :2007/11/10(土) 09:11:37 ID:0bhKB//AO
>>30 リアルで噴いたw
携帯のディスプレイが酷いことにw
32 :
名無しさん必死だな :2007/11/10(土) 09:52:44 ID:z6mzxWkX0
俺、GTは全部やってきてForzaは初めてだったが。 カーライフシミュレーションと考えた場合、Forza2は GT4よりも劣っている。GTは中古車があり、古いのを買うと サスがヘタってて、ちゃんと新車状態とは違う挙動になってた。 まぁオマケ程度ではあるがオイル交換も出来るし洗車も可能。 ガレージでの「俺の車かっこいい!」的な見せ方もGTの方が上。 正直、日本人にはGTの方があってると思うな。芸が細かいし。 一方、Forzaはシミュレーターとしては素晴らしいが微妙に カーライフシミュレーターでもあるのが玉に傷。車は全部 GTで言うとコンセプトカーみたいな安っぽい絵でリプレイも糞。 ただ、運転してるときは楽しい。
>>33 Forza2いつカーライフシミュレータになったんだ?
捏造もたいがいにしろ
35 :
名無しさん必死だな :2007/11/10(土) 11:29:31 ID:0bhKB//AO
>>33 それって単に「サスが劣化」というフラグが立ってるかわりに安価な車
ってだけのパラメータ上の雰囲気づくりなだけじゃね?
ゲームシステムに用意されただけのもので、誰も使ってない新品なのでは?
Forza2だと正真正銘の「中古車」が買えるわけで
前のオーナーに最適化されたチューンをいかに自分に合わせていくかとか
チューン履歴やグレードアップパーツ込みで買えるが、足りない物は買い足したり
あるいはフルチューンでトップレーサー仕様にされた物が売り出されていたり
同じ「中古車購入」の要素でもこんなに差があるわけなんだが?
オークションはペイントカーの売買だけじゃないのよ
ちなみにファーストオーナーの名前は車体データに刻み込まれる
これもなかなか味のある要素だな
36 :
名無しさん必死だな :2007/11/10(土) 11:33:30 ID:40p4RUdo0
>>35 ほうほう、そういう楽しみ方をするものだったんだ
車好きのやる事はやはり俺みたいなど素人とは違うな・・・
本格的に興味を持ってる人間なら
俺が思ってる以上に楽しんでるんだな
>>33 それを言うなら、
>>14 の衝突故障だって
「用意されたパラメータ」じゃない?
39 :
名無しさん必死だな :2007/11/10(土) 12:53:18 ID:40p4RUdo0
>>38 用意されたパラメータの量や質が違いすぎる
>>38 >衝突故障だって「用意されたパラメータ」じゃない?
全然違うわけだが。
Forza、オフでやってたら1位のフェラーリが ゴールと同時にスピンターンしてた。どんだけ?
Forza2のAIはコンシューマ最高 ちゃんとクラッシュしてたりするしなぁ
ゲーム素人にForza2やらしてみたら 衝突音にビビってたw 「なんかイヤな音〜」
45 :
名無しさん必死だな :2007/11/11(日) 10:30:40 ID:kPBjeACiO
それなのに、挙動がピンボールで 音が電子音ってどういうわけですか…?
>>42 スピンしてコース内ふさいじゃった時
ぶつからないようにちゃんと止まっててくれるしな。
47 :
名無しさん必死だな :2007/11/11(日) 16:49:27 ID:HersP76xO
>>46 ニコニコのピンボール試験とかいう事故動画を見ても
事故った2台に巻き込まれる形で減速した車を
さらに後続の2台は、その車の左右にそれぞれ展開して
ここぞとばかりにオーバーテイクしていってるのな
同じくGT5P側のピンボール動画を見ると
減速した車を後続車がお構いなしに跳ね飛ばし
まるでビリヤードの玉のように斜めに跳ね飛ばされた車が
自車に突っ込んでくる様がシュールで素晴らしい
>>37 車ゲーヲタはまじで凄い。
専用シート(3万)+ハンコン(1万5千)+5.1chサラウンド(10万)は当然で
100インチシアターとかHD液晶47インチ↑でやってたりする。
GTはマニアウケより最大ヒット狙わないと
50 :
名無しさん必死だな :2007/11/11(日) 17:08:54 ID:HersP76xO
>>48 実車に費やす額よりも何十分の一で済むからな
Forza2の場合は金持ちは3画面もデフォルトだろうしなぁ
ってか、3画面対応のゲームがもっと増えてくれれば
俺も追加購入に踏み切れるんだがなぁ
(箱は既に2台あるし)
個人的には、AC6とかクロムとかが3画面になるとかなり喜ぶ
ForzaのAIって幅寄せとか、ブレーキタイミングを 早くさせたりしてくるよね? 俺より頭いいわ
Forza2のAIは、Turn10製じゃないからね MSが検索エンジン向けAIとして内部で研究していたニューラルAIを、 Turn10がレースゲー向けにカスタマイズしたものだ。 Turn10のボスであるダンも、MSという巨大企業の研究開発成果を使えるのは MSと仕事をしている大きなメリットだと語っている。 Turn10はそのニューラルAIを1年以上かけて教育し育成した。 その成果がForza2の個性豊かで優秀なAI-NPC達。 AIはプレイヤーと全く同じ車、同じコースを同じパラメーターで走っている チート一切無し。学習した運転テクニックとその場その場の判断だけで走行している。 AIは毎回、車やセッティング、チューニング、コースにあわせ、 レース前のローディングと表示されてる間にコースを数週走行し 車の運転法を学習する。 このシステムのおかげでAI車はどんな車でもどんなコースでも 全くプレイヤーに不自然感を感じさせることなしに走行する。 しかもプレイヤーに歯ごたえを感じさせるほどに速い。
AIAIうるさい! CELLが泣いてるだろうが!
ヒント:CELL=ゴミ
55 :
名無しさん必死だな :2007/11/11(日) 19:13:33 ID:wudU5zC/0
CELLってエンコードとかの単純作業にしか適さないCPUらしいからねぇ なんでも、分岐のあるような演算系にはとことん不利だとかなんとか そんなCPUにAIの出来を求めるのは酷ってもんだろ
Cell関係ないんだよね アルゴリズムレベルのアカデミックなことなので。
>>8 あれは正直驚いた。
アレみたらチュートリアルいらんもんな
テレメトリでCPUの走り見てアプローチのタイミングまで
大体わかるし。
58 :
名無しさん必死だな :2007/11/11(日) 19:21:58 ID:wudU5zC/0
>>56 ポリフォが駄目って事か
いや、ポリフォが駄目なわけでもなく
>>52 を見るに、MSとTURN10が凄いってだけの話か
ポリフォが2流だっただけで、別に悪くは無い
車カタログだの痛車ペイントだのお互い相手を悪く言ってるけど、 本分であるドライブシミュレータとして見たら明らかにForzaの勝ち。 山内は今回そこを認めているんでしょ。 論点を見失っちゃ駄目だってば。
Forza2のキャッチフレーズが「負ける喧嘩はしない」だったの思い出した。 ただ未だに対戦相手が姿現さないけど。
61 :
名無しさん必死だな :2007/11/11(日) 19:52:27 ID:deyfZoTc0
ファミコン時代からAI搭載なんて触れ込みのソフトが多かったが、
そもそもAIなんてのは定義があってないようなもんだから、
実際の動きを見る限り、アホみたいに単純な条件分岐処理を
勝手にAIと呼んでるとしか思えなかったな。
>>52 の話はちょっと感動したよ。こんな本物のAIもあったのか。
>>61 Forzaだとな、自分の愛車をAIに運転させると、
チートなしで俺より速いラップ出しやがる…
しかも、テレメトリでブレーキ、アクセル、ハンドルの操作も全部見られるんだ。
感動するけど凹むぜ…
63 :
名無しさん必死だな :2007/11/12(月) 09:25:59 ID:q0h5rdlI0
ポリフォはもともとPC(X6800?)の3Dソフトで出てきた会社が前身。 満開製作所だっけ? 車の挙動は専門外。見た目がオッケーなら全部オッケーの会社。
64 :
名無しさん必死だな :2007/11/12(月) 09:53:17 ID:Z7g32NzdO
>>55 ・CELLには予測分業させるシステムがない(インテルやAMDはこれによりコア同士を連携されてる)
・CELLはコアにL2キャッシュがなく、外部の共同メモリのみ(アドレス管理の手間が二重化。ものすごくプログラマの負担に)
・ついでにメモリもシステム256MBグラボ256MB固定(プログラマが優秀ならシステムメモリはいくらでも削れる箱○のゲームより劣化する最大の理由)
>>65 車幅のでかい車苦手だよな、彼女www
高難易度のAIは本気で早くて困る。
でも走りこんでセッティングでてくると勝てる。
如何に上手く抜くかが重要になって面白い。
>>63 初代PSの頃の挙動はOh!Xで連載してた丹さん、CGがDOGA関係者。
今も関わってるかはシラネ。
丹明彦と横内威至がOh!Xライター出身で有名だな。 横内威至は高校時代にX1向けのグラディウスを自作して話題になった。 ちなみに2人ともとうにポリフォニーを辞めて居ないはず。
69 :
名無しさん必死だな :2007/11/12(月) 13:26:04 ID:q0h5rdlI0
Oh!FMTOWNSのライターやってたときに、1回だけ実物を見たことがある。
>>68 ちゅーことは、GTの挙動はもう今後フォルツァに追いつける見込みは
ないということじゃないか…。
ポリフォニーは金余ってるんならTURN10に挙動
作ってもらえって言いたい。ただの自己満足オフラインカーライフシミュ
なんて、どんだけPS3クオリティーなんだよ。腹立つのり。
というかポリフォニー独立しろよ。でMSからAIと挙動プログラム
もらってTURN10とも共同して、360で真のカーライフシミュ
だせよ。世界中でバカ売れだぜ?
>>70 金余ってるはずもなく・・・
独立してやっていけるはずもなく・・・
ソニーの子会社が他にいくわけもなく。
とにかくforza3でコース、車種、増量に 峠付いてくれればいい。 後リプレイが今の車を見る視点と、観客視点のGTのように見るのがあればいいや。 車はNFSPSのデモで十分。今度は12人対戦とかで後も楽しめればなおよし そしてジムカーナだよなコーン置かせてくれOTL
あーたしかに 嘘コースで良いから峠コースと ジムカーナコースは欲しいな
Forzaってプリレンダの宣伝動画でも ゲーム本編とグラフィックがそっくりだし あれは狙ってやってるんだろうね。 PGRやForzaはやや絵っぽいけど それが好き。 それに比べればGTで山内が目指してるのは無機質な写真グラだろうね。
テクスレプッシュで辛口海外レビューでも評価の高かったソフトは売れない。
一方、販売記録を作るようなソフトはユーザー評価がボロボロ。
それがPS3
ttp://ameblo.jp/get6-2 >昨日発売の「PS3&360:三國無双5」は好調なスタート。
>PS3版で言えば今年に発売された「みんなのGOLF5」や
>「ガンダム無双」が持つ発売初週販売数約17万本という記録を、
>変則発売日で集計が初日のみの本作が超える可能性がある程。
>ラチェットはちょっとピンチです。
いやForzaの方が写真っぽいよ 特にリプレイはね ただプレイ中は若干ジャギが目立つ そこが残念だな まあでもプレイ中は物理計算とか挙動とか音とかに こだわる人も多いから別の所でマシンパワー使ってる感じ
78 :
名無しさん必死だな :2007/11/13(火) 01:43:34 ID:zAK3nhS60
そういやForza2の開発エンジン外販するなんて話なかったっけ?
ライセンシーしてくれと他のレースゲー開発してる会社から打診あったようだが 実際にライセンシーはしないだろ。 サポートやメンテナンスの義務が発生するしな。 正直めんどい
80 :
名無しさん必死だな :2007/11/13(火) 08:09:11 ID:HeqI+f83O
G様がFORZA部屋建てしてて噴いた
81 :
名無しさん必死だな :2007/11/13(火) 08:32:54 ID:l88JuteT0
昔はあんなキモイGKは普通にいたんだが、そいつらが結局それまでネガキャンしてた箱○に来た。 なんかテロ組織壊滅させたら、新人のメンバーは元テロ組織メンバーでした、サーセン。みたいな変な感じ。 あいつら、伊達に理論武装していないだけあって、ものすごく説得力あるんだわ。 かといって、箱○信者と違ってマンセーしないしな。 やっぱり消しとくべきだったか?
>>80 TGSの頃が嘘の様だな。
G様は腐ってもレースゲーマーなだけあってForzaの出来を見抜けたみたいだし
GT5が出た時にGTへ戻れるか微妙だな。
ポリフォニーてテクノソフトから誰かいってなかったっけ? あっこも技術はあったんだが最近ぱっとしねえな。
84 :
名無しさん必死だな :2007/11/13(火) 09:04:16 ID:X73xYrc80
リプレイで観客視点欲しいなw 自由に動かすのを可能にしろとまでは言わないが、実際にその席からみたらこう見える って言うのを各スタンド、観客が立ってる位置からみれるようにして欲しい。 Forza2の音なら走り抜けていく車の感じもかなりいいだろうし、リプレイの絶望的なかっこ悪さも 実際の観客視点だとかっこ悪くなりようが無いし。
>>83 テクノソフトは10年以上前に社員が大量離脱した。
その後ゲームは出してない。
噂ではアーケード部門を強化しようとした社長との間で対立があったとか。
87 :
名無しさん必死だな :2007/11/13(火) 11:31:34 ID:FJkgxZSDO
>>80 って事は、G様はコテのくせに本タグ晒して遊んでいるのか
あんだけ無茶な言動しといて、度胸あるなぁw
88 :
名無しさん必死だな :2007/11/13(火) 13:59:16 ID:l88JuteT0
>>76 それは宣伝の仕方による。
ユーザーの声よりメーカー営業の声のほうが大きい。
xbox360でググるとユーザーサイト、ファンサイトがいきなり多数。
対し、ps3でググると行けども行けども商業サイト、提灯サイトが続く。
>>83 アルシスのスタークルーザーのメインプログラマーのことと思われ
90 :
名無しさん必死だな :2007/11/13(火) 14:01:06 ID:xsHvUf9h0
ピンボールソフトとしてはGT5の方が優秀じゃね?
これ3でるまでかそっても対戦が不成立するほどじゃないと思うから 先にPGRで遊んでからこっちくる事にした^^
>>89 うるにゃんの事かぁぁぁぁぁ!
あの人生きてるのか?
>>90 箱○にはPinball FX という究極のピンボールシミュがあるのでGT5Pの入る余地はない
初期のプログラマなんてとっくにいないよ。<GT5
ってか横内がすでにいないって初めて知ったんだが・・・ Oh!Xで車の挙動を集中的に特集でやってたけどそれがGTで使われてたのか って驚いてた当時
>>95 別に横内氏はクルマゲー作りたかったわけじゃないだろうからな
GT専門会社になったポリフォに残る理由もなかったんじゃね?
>>89 スタクルのメインではない。かかわっていたかもしれないが。
>>95 挙動は横内さんじゃなくて丹さんの方だね。
んで聞いた話によるとサウンドも初期の人間ではないらしい。(3人目?) …PS2でGT4が出た頃からなんか挙動が地味すぎておかしいとは思って いたんだがそういうことだったのね。
99 :
名無しさん必死だな :2007/11/13(火) 22:10:39 ID:xsHvUf9h0
gt4っていつ発売してたっけ?
横内氏ってDOGACGAでティラノザウルスの作った人だっけ? この辺ちょっとあいまいだけどOh!Xでは西川善司の次ぐらいに好きだったが
やめとけよ。こんなはずかしいスレ・・・ まあXboxの性能じゃ1080p/60fps/20万ポリゴンが動くGT5の高みに達するのは不可能。 うらやましいんだろうね。あのGTのクオリティが ち
あほか、車だけにポリゴン数を回してもいいなら簡単だろ。 つか、今日日、グラの綺麗さを語るのにポリゴン数を語る奴が実在するとしたら、 3Dグラフィックについて知らなさ過ぎだろう。
>>92 アルシス時代にOh!XにもMAGICとかを寄稿してたよな。
今は独立してる。名前も変えた。
私生活で色々あったらしい。
吹っ切れて今では本人が公表してるからググれば直ぐ分かる。
>>104 いや、それは知ってるのだが、その状況になってから暫く音沙汰無いじゃん。
超時々、自サイトのBBSにネタ書いてるけど。
>Microsoft Game StudiosのジェネラルマネージャーPhil Spencer氏が、プロジェクトゴッサムレーシング 5(PGR5)の開発スタジオを検討中だと語っています。
>Spencer氏はPGR5の発売を正式に決定したわけではないとしつつも、現在開発スタジオを探しているとコメント。
>Forza Motorsportシリーズを手がけているTurn 10も候補の1つだとしています。
情報元:C&VG
http://www.computerandvideogames.com/article.php?id=175409 マジかよ。
FORZA2エンジンでPGR面白いんかな
107 :
名無しさん必死だな :2007/11/14(水) 12:14:28 ID:h16rbHh/O
差別化の意味も含めて、できればゴッサムはフォルツァとは別スタジオでやってほしいな ってか、ゴッサムの看板はもうおろしていい気はする もしくは、親会社(EA?アクチ?どっちだっけ?)を通して今まで通りビザーレで
108 :
名無しさん必死だな :2007/11/14(水) 12:24:37 ID:VrSg1tY/O
GTに戦車出して欲しいな
トレーラーヘッドだしてほしい。
爆走デコトラ伝説で
消防車とかパトカーでサーキットを疾走するはたらくクルマGTマダー?
>>107 アクティビだな。
嫌なのはビザーレの新しいレースゲームは
日本だとPS3でしか出さないかもな。
次作が完成する頃まで、PS3が存在してるかがポイントだな。
114 :
名無しさん必死だな :2007/11/14(水) 13:47:09 ID:okCbUeoM0
つーか何でビザーレ外れるの? シリーズとして好調だったし結構売れてるのに。 107の書き方だとどこかに買収された? 山内は可哀相だよね、親会社がアホなハードばっかり作るから。 PS2の時から散々苦しんでたよね。 確かPS2の発表会で一発目にGTの動画が流れたんだけど 車体がすごいツルピカで不自然なほどヌルテカだった、 で完成版GT3はリプレイだけ結構綺麗だったけど でも発表会のムービーとはだいぶ違ってたな。
アクティビは調子のりすぎ EAになろうとしてるらしい。 最近MSから買収や独立が多いなァ
116 :
名無しさん必死だな :2007/11/14(水) 13:58:56 ID:MGWWHGXJ0
今まさに、宇宙の彼方のとある銀河系では、EAとアクティビジョンのレースゲー対決が始まろうとしていた。 俺はEAのバーンナウト新作に1票。
117 :
名無しさん必死だな :2007/11/14(水) 14:01:48 ID:pEw8zHzk0
>>115 MSがその気になれば金で買収されるとは考えにくいんで、
当初の予定のソフトをリリースし終わったセカンドを切り離してるんじゃね?
120 :
名無しさん必死だな :2007/11/14(水) 14:04:06 ID:h16rbHh/O
>>114 アクティビジョンに買収された
現在、アクティビジョンとEAとで熾烈な開発会社の買収合戦が展開中で
MSもいくつかの開発子会社を手放している(ビザーレもそのひとつ)
まぁ、MSもレア社を任天堂から切り崩して傘下に入れたりしてたので
北米あたりじゃさして珍しい話でもないんだが
レアを失った任天堂からドンキーコング系がほぼ消えたように
ビザーレ無しでPGRが続くのかがこのスレ的には語るところかな
よくまあ誤訳というか印象操作全快のスレを続けようと思うな・・・
>>120 レアにマリオの対抗ゲー作らせれば良いのに。
キャラはピニャータでも良いし
育成ゲーじゃないなら
日本人でもokayだろ。ドンキーだって洋キャラ丸出しだったし
124 :
名無しさん必死だな :2007/11/14(水) 14:10:40 ID:Ck20gbeZ0
車ゲーで一番面白いのはクレタクだと思ってる俺には縁のない話だな。
>>119 そもそもビザーレはずーーと独立系であってMS傘下じゃない
>>120 レア社は任天堂が切り離したのをMSが拾っただけ
アクティビジョンとEAとの買収合戦の典型例は
EAのBioware&Pandemic買収だろう
こんな感じかね。 GTはクルマ購入ゲーで、 クルマを買うまでの気持ちを感じたり、あこがれてるクルマをバーチャル試乗できるのが売り。 だから基本的にツルピカの新車を眺めて、洗車して、所有欲をなんとなく充足し、 自分じゃ絶対やらないレース体験もできますよ、と。 Forzaはドライビングシミュなので、クルマをいじり倒すのが目的。 クルマってのは部品や洗車だけじゃなく、ボディをペイントして楽しむ方法だってある。 走行会に行くユーザーも満足できるくらいの本格的なレースゲームを用意して、 レースはやらないユーザーにはドライバー雇って自分のデザインしたクルマを眺められる。 TDUはナンパゲー PGRは観光ゲー。
>>124 こないだのテレビの印象だと人とモノに溢れてグダグダな空間に堕ちてたような
もう余裕ないでしょ
>>101 横内氏とDOGAは関係ないだろ
いろいろごっちゃにしすぎだ
勝負あったな・・・次世代機戦争はPS3の勝ちっぽい DSL 76000 PSP 58000 Wii 31000 Xbox360 5000 PS3 76000 PS2 10000 日本では値段さえ下がれば ソフトが無くともPS神話でPS3が確実に勝利するんだなァ。 GT5Pは30万は売れるかも
>>132 ガセネタ貼って喜んでる池沼
速報は21:30頃だぞアホめw
134 :
名無しさん必死だな :2007/11/14(水) 20:10:24 ID:sg8J+axr0
なんでForza2に出てくる03年式33ZはNAなんだ? ターボじゃなかった?
>>136 サンクス。GT4だとターボだった記憶があるんだよね。
138 :
名無しさん必死だな :2007/11/14(水) 23:54:43 ID:tpQC/DfC0
もういらないんじゃね?
GT5よりGTA4だせよ
140 :
名無しさん必死だな :2007/11/16(金) 12:54:40 ID:Nowroau+O
GTってなに? ガンダムタクティクスであってるよね。
142 :
名無しさん必死だな :2007/11/16(金) 15:36:34 ID:/2pSCtab0
定期あげ
143 :
名無しさん必死だな :2007/11/16(金) 15:42:08 ID:Ypx7uy5mO
>>141 Gガン
Tタンク
ブレインに焼き付けとけ
確かにForza2のMR2とかRX-8はサンルーフ付いてるのがデフォで外せなくておかしい。 欧米仕様?
>>144 どのあたりが確かになのかよーわからんが
FORZA1から日本仕様と違うところは多々ある
146 :
名無しさん必死だな :2007/11/17(土) 11:57:14 ID:3AuzWcYk0
いまでこそそこそこデカイが元々ビザーレはセガ系の小さな開発会社。 『MSR:METROPOLIS STREET RACER』のプチヒットで注目をあびた。 もともとビザーレはレースゲー専門ではないので、その意味ではMS傘下を離れるチャンスをうかがっていたと思う。
GTHD出る前の期間も含めてGT5Pがでるまでforza2がでるより期間十分とって でたのがあのピンボール。もう期待してもしょうがないだろ。 何で延期上等の代物を持ち上げる?延期して言いの出せれば良いなら みーんな延期するぜ黒字倒産なんてものは無いぜ。半年後払えるからって支払い踏み倒し上等。 維持費と作製費考えたらもう無茶苦茶売れないとだめだぜ。 しかも昔のGTのように周りに競争相手が日本に居ないわけじゃないのにどうすんだか。
148 :
名無しさん必死だな :2007/11/17(土) 14:31:07 ID:3AuzWcYk0
age
そういやForzaもスタッフ残ってるんだよね…
信者からかき集めた金で遊びまくってる山内、な図だよな
>>149 意味わからんな
もう2009年末発売にむけてForza3の製作開始してる
152 :
名無しさん必死だな :2007/11/17(土) 18:49:19 ID:Zbh32gAgO
てかGTピンボールまだぁ〜あ?
フォルタリプレイ直ってコースがオリジナルなものが増えて行くだけで かなりの満足度あるゲームに仕上がるな。 外観はもう少し良くなれば別に良い。 だってリプレイでしか自分の車見てる暇無いw バトルギアのコースをサンプルとしてまねて作って欲しいくらいだ。 超絶難度のコースになるだろうけどねw
155 :
名無しさん必死だな :2007/11/17(土) 19:51:31 ID:SlNQAezl0
>>1 乙
で早速画像比べてみたんだけど
360は確かに奇麗だけどなんかいっぱいいっぱいって感じがするね
いい意味でうまくごまかしてるかなって感じ
それに比べてPS3のほうはま、こんなもんでしょ的な感じというか
まだまだ余力がありそうなふてぶてしい画像
将来性も込みでPS3の勝ちかなこれは
156 :
名無しさん必死だな :2007/11/17(土) 19:54:05 ID:aEliE2POO
フレーム落ちや同期ズレおこしてたり、観客がカキワリだったりな時点で 余力なんざとっくの昔に使い果たしてるわな
山内、こっそりFORZAで痛車つくってそう
158 :
名無しさん必死だな :2007/11/17(土) 20:01:31 ID:Zbh32gAgO
Forza2は、挙動と音が優れている GT5は、車のモデリングだけに力を入れている。 PGR4は超的な景色と音を重視
あなたと合(ry
162 :
名無しさん必死だな :2007/11/17(土) 20:32:35 ID:aEliE2POO
>>160 レースゲーとしてはGT5が一番ショボイんだけどな
>>151 発売予定時期まで決まってたのか。d
ペイントデータは引き継げるといいなぁ
164 :
あれ :2007/11/17(土) 20:48:30 ID:KUrDHWtf0
体験版の出来のままなら正直Forzaの方が出来が良い気がする。
>>163 モデリングが変われば引継ぎは難しそうだが
ビニルグループ単位での移行とかあれば神
ってか、あってくれ・・・
(ま、なけりゃないで最初から作り直すがね)
>> 164 そんなこというとあれだ 後方視点プレイのGT信者に痴漢乙って言われるぜ。 彼らは自分の車を見て悦になりながら走るから。 なぜならforzaの荒いモデリングの車では走る気がおきないという奴がいた。
167 :
名無しさん必死だな :2007/11/17(土) 22:39:07 ID:aEliE2POO
後方視点の動画みてると、ナンバープレートの位置に でかでかと車種名が書いてあるのが激しく萎えるんだが アレってはずせないの?
>>163 そこら辺の割りきりが上手いんだよな。
「これはここまで、あとは次回作に」みたいな。
PGRも3は色々不満もあったけど4でほとんど改善されてたのには驚いたし。
Forzaも次回へ向けての改善部分、発展部分、追加部分とかすでに見えてるんじゃない?
このままだとForza4は箱720かな・・・
>>168 「負ける喧嘩はしない」
「できないことをやろうとは言わない」
でも、それでいて実際やってることはチャレンジングなのがT10なんだよな。
そして、切り捨てた部分のレベルも決して低くない。
2で納期的に切ったところもたくさんあるみたいだしwktk
出来もしないことを掲げて「すごいんだぞ」
ひたすら延期しながら「出るんだぞ」
ばかりの口先メーカーと比べるのも失礼なくらい凄い
腐ってもソフト開発で飯食ってるMicrosoftだからな 工程管理が上手いのは当然 #Windowsとか延期しまくってるけど、あれは規模がとんでもなくデカいからな
ハードで飯を食っている某社はソフト開発を軽視した結果とんでもない ゲーム機を開発したのでした 丸
172 :
名無しさん必死だな :2007/11/19(月) 13:24:33 ID:7viZrk+P0
MSの人が「プロジェクトゴッサム」という名前じたいどうにかしたいと言っていたから、ゴッサム5は出ないかもしれない。 forza1ではゴッサム3とのグラデータ互換をみせてくれたから、ゴッサム4の背景グラがフォルツァ3に出てくるんじゃないかと思うね。
>>166 Forzaで車外俯瞰視点 only の俺が通りますよ…
他車に横から当てることは少ないが、カマ掘り率が高いのが難点だ。
ドリ中の姿勢の把握と状況判断は楽なような気がする (慣れの問題ではあるがw
174 :
名無しさん必死だな :2007/11/20(火) 09:29:52 ID:jkE9yK8J0
86の音いいな 高回転域がしびれる。 カァァァァァァァン
ガチレースやると1レースの精神消耗率並じゃねぇ・・・>Forza2 耐久レースとか考えたくねぇわw
176 :
名無しさん必死だな :2007/11/20(火) 09:43:34 ID:5QpWxobJO
Forzaはたしかに疲れる 終始、神経はりつめながらになるからなぁ ってか、360は全体的にガチのゲームが多いからか プレイ後の疲労が尋常じゃないゲームも少なくないなw クロムハウンズとかも最盛期はめっさ疲れた記憶が… 索敵の基本が目視によるものなので常に緊張していないとだったし
ピニャータのようなゲームですらガチだからな
178 :
名無しさん必死だな :2007/11/20(火) 10:01:19 ID:tUZIyMCSO
>>176 その点、GTは気楽だよ。
追突しても軽快にポンッ、と前のクルマを追い出してくれるので、
自車のロスは軽微w
他車をあまり気にせず走れます。
リアルが聞いてあきれるな・・・
180 :
名無しさん必死だな :2007/11/20(火) 10:15:20 ID:jkE9yK8J0
2台並んでコーナーに突っ込むとき、相手の車との無言の会話があるような瞬間がいい。 ぶつけてしまうと互いに大ダメージだから、ここは譲るのか、アウトからかぶせるのか。 ラインがクロスして、そしてまた次のコーナーに突入。 これが2、3周もぶつからずにできたら、もうフレンドになるしかないって感じ。
181 :
名無しさん必死だな :2007/11/20(火) 10:20:20 ID:5QpWxobJO
ただ、例のニコニコ動画の「全車両を押し出してトップに」の動画を見てると 序盤でコース外に大きく跳ね飛ばされたCPU車でも 終盤にはトップ争いにまた参加できてるくらいレースへの復帰はラクっぽいね (他の車も順次跳ね飛ばされているからだろうけど、自車には追いついている) それに面白味があるかは別として、ね
>>181 今のレースゲームは知らんけど
よくレースゲームって遅れてるほうにアドバンテージ持たせる仕様が多かった気がする
追いつきやすくするように
所詮ゲームだし、ある程度そういうの必要だろ
Forza2の場合ゲームだけど、シミュレーターの比率の方が高いんで 遅れると前にいる人の「人間的なミス」、ないし「その人との腕の差」、 ないし「運」で追いつくしかないからなぁ。 クラッシュとかするとモロに車体挙動に追々響くんで、 ガチでやるレースであればあるほど集中力求められる。 特に密集時のコーナーはヤバイ。 あれは状況にもよるが下手すると一種の精神的な拷問w
>>181 その動画ってダメージ有りなの?
Forzaはリアル指向っつっても、ある程度初心者でも
楽しめるように設定できるよう出来ている気はした。
185 :
名無しさん必死だな :2007/11/20(火) 10:33:20 ID:5QpWxobJO
>>182 ロウアーカーブーストってやつだな
負けている車には速度に何%かのボーナスがつくアレか
昔はわりと見られたものだが、アレはレースで腕を競おうって人には一番嫌われる機能で
昨今ではかなり廃れてきてたかと思ったけど?
それに頼っているうちは腕は絶対にあがらないしな
内部ダメージ無しでやるとクラッシュ時の鈍い音は トラウマになるけど、その後どんなボロでも標準通り走れるんで ある程度フリーダムな走行でも大丈夫ではある。 ただどんな後ろにいても補正は掛からんからな・・・
Forza2は破壊表現あるからこその遊びもあってよかったなw やらないカー動画なんて、破壊があるからこそのもんだしw Forza2のタイムアタックは楽しすぎる。 PIのトレードオフをがらっと換えたりして、愛車なのにてこずったりして面白い。
>>186 それもアシスト有り無しとIPで十分ハンデ付けられるからな。
俺はあきらめてリッジにするよ
191 :
名無しさん必死だな :2007/11/20(火) 12:08:19 ID:5QpWxobJO
>>184 >>181 で言ってるのはGT5Pデモでの話ね
なので当然ダメージなんかない
ノーダメージのピンボール挙動というのであれば
いっそ全車両をはじき出してトップにたてるか?で
どこぞの誰かが実験してみたらしいな
結果はレースゲームとしてはGT5Pは最低なシロモノであると証明できてしまったわけで…
>>183 でもAI車もミスってコースアウトとかクラッシュとかしてるから
絶対追いつけないという諦め感はないな
>>192 AIに相当頑張ったっていうだけあって人間臭い動きとか
ミスするしね。
Itoちゃんとかちょっとでかい車乗ってると
すっげー下手w
>>193 しかし、FRの運転は圧倒的に俺より上手いItoちゃん。
少なくとも俺より忍耐力がある Itoちゃん。 でも、タイヤ交換ピットINにむらがあるのも Itoちゃん。 (残り周回数調整させるのに、専用チューンしてみたり… Dクラス筑波しか自走してねぇぇぇぇ
196 :
名無しさん必死だな :2007/11/20(火) 17:28:02 ID:0RmR+liE0
forza2をやっていてきずいた事があるんだけど、 レース中自分が操作している車のサイドミラーに 写る物が左右のサイドミラーで右側のサイドミラー に写るはずの物が左側のサイドミラーに写り、 左側に写る物が右側のサイドミラーに写るんだが なんかおかしくないか?
>>193 Itoちゃんに車幅でかい車乗らせてNYはいじめだよなw
学習能力ねえしwww
>>194 どんなじゃじゃ馬でもそれなりに乗りこなすもんなあw
>>196 日本語でオケ
サイドミラーって、どの視点で見た時のミラー?
199 :
名無しさん必死だな :2007/11/20(火) 18:25:37 ID:0RmR+liE0
車を後ろから見たときの視点
じゃあ当たり前じゃないか。 まあ実際はボディ越しの反対側のが写る。 ボディが写ってないって煽られてたら反論出来なかった。
GT5Pはコーナーマシンより直線早くて並べた奴が勝ちだな。 左、右とインが入れ替わる場所で最初にアウトから加速インとって 次のコーナーで押し出しウマー。 これを繰り返すだけで上手いも下手も無い状態で勝てる。 ネットで必ず起こるだろうなw。
202 :
名無しさん必死だな :2007/11/20(火) 20:16:39 ID:0RmR+liE0
俺が言いたいのは、右側にあるコースのラインとか が車の右側にあるのに車の左側にあるミラーになぜか ラインが写るってこと、ちなみになぜか右側のミラー には左側のミラーに写るはずの映像が写る。
なんでそんなことをこのスレで訊くのかしらんが、そうなってるならそういうもんだ。 TDUだったらボンネットに映る景色が遠ざかっていく。 映り込み用の画像がリアビュー視点用のバッファを流用してたりするんだろ。 後方視点のサイドミラーなんてどうせ実用できないんだし、 少ないメモリで雰囲気出すために擬似的にやってることだから気にすんな。
>>203 そう考えると
十字ポリゴンもトタンバリアもぺらっぺらの観客も仕方なく思えてきた
205 :
名無しさん必死だな :2007/11/20(火) 21:07:18 ID:/Uvrp2Lw0
>>204 うん、それはまだいい
でもタイヤ痕と音と挙動はゲーム性に直結するんだよ
フォルツァはリプレイだけどうにかしてほしい 他は大満足 GTのリプレイだけパクってくれないかなー
>>203 そうじゃなくて、左右逆じゃないか?
って話じゃないの?
T10の連中がそんな細かいこと気にしてるわけないじゃないか
>>208 笑っちゃうけどTurn10の人の話だと
あれでもグラフィックにも自信もってるらしいぜ・・
Forza2のレベルでグラに気を使ったつもりらしいw
>>209 実際かなりグラには気合入ってると思うが?
>>209 気合が入ってるのと細かいことを気にしないのは別
あのニュルの空気感を見ろ
GT5Pでは比べ物にならんよ
>>209 あんだけ車体の破壊表現に気を使ってりゃ
そりゃ自信ももてるだろ
作業工程は大雑把にみても
車体数×破壊表現用のモーフの数なんだし
車の破壊表現用にモーフ仕込むのって
すげーめんどいし
まあ確かに壊れる前のモデリングは
CAD打ちっぱなしだよなーとは
思うけど
213 :
名無しさん必死だな :2007/11/21(水) 00:10:59 ID:sHhXx/K70
逆に言うと、FORZAがダメージ表現なしでモデリングだけに注力できたら、 GTなんか相手にならないレベルの車体モデリングが可能ってことだよな。 ダメージなしが前提のモデリングなんて技術いらないから 人海戦術でどうにでもなるし。
T10の中の人は割り切りがうまいからな。
できもしない(間に合わない)ことをできる(間に合う)と嘘はつかない。割り切る。
その中でもグラはかなり割り切った部分のひとつ。
実際時間に余裕あったDLCはクオリティあがってる。
一方GTは夢ばかり語っていつまでたっても発売しない。
別に夢を語るのはいいんだけどさ。たまには現実を見たほうが・・・。
>>213 そういうわけではないかと。
Forza2ではあらかじめノーダメ+ダメの2台分つくってパラメトリックに変化させてる。
それ故のGT4の半分の車種数。
「ダメージを採用しなければGT4と同じだけの車種は搭載できた」と中の人も語ってたから
優先度は 車種 > グラ かと。当然容量の問題もあるんだけど。
一方GT5P(5000円の体験版)は車種が2桁になった。
まぁ切り捨てたと言ってもグラのレベルは十分。
Forza2やって、見た目よりも音のほうが「リアル」のためには重要だと感じた。
一方GTはスキール音なりっぱなしにした。
>>213 モデリングだけならアメリカとかで超絶モデリングの車有料販売サイトとかあるから
その辺からゲイツマネーで買い集めりゃいいだけだしな・・・
wつけてる奴造れもし無いくせにニーとは黙っとけよ。 社会としての基本は期日までの質と完成度が問われる。 外人はそういうことをしっかり守っていくからゲームでもそういうのがでているんじゃないか。 GTだって出してさっさと次の続編としての完成度を求めればもっとps3売れていただろうが 最初のハッタリをごまかしすぎたあげくのGTHDだったため、 ますます適当にGT5だしてGT6凄くしますという形にもっていけなくなったんでしょ。自滅だろ。
実写系のCGでアメリカに勝ったと喜ぶポリフォニーw 見た目と中身を別物として考えてるのが最近の日本人らしくて良いなw その両者は理にかなって合致してなければならない。
218 :
名無しさん必死だな :2007/11/21(水) 03:55:34 ID:a3KRQdGPO
GT挙動は専用コントローラー使ってこそのもんだからのう 破壊とかもようするに最初から ぶつからないことを前提にしてればいらないと思う レースゲーム要素廃止にして完璧なドライブシミュレーターへ テストコースや実際の市街地のみを1人で走る版のTDUみたいにすりゃいい
Forza2は挙動とか音とか破壊表現とか60fpsを優先して、 余った余力をグラに使ったからな。 グラ優先のゲームとグラ比べても負けて当然だと思うんだが、 何故か背景とかコースのグラはForza2の方が綺麗だったな。
空気感とかそういうあたりを上手く表現してる感じだな。 色調を押さえてるのがいい風に出てると思う。
>>218 勘違いだらけだな。
挙動がクソなのはコントローラのせいじゃない。
なんちゃって挙動しか組んでないから。
>破壊とかもようするに最初から
>ぶつからないことを前提にしてればいらないと思う
事故とかもようするに最初から
起きないことを前提にしてればシートベルトやエアバッグいらないと思う
このくらいのトンデモ発言じゃね?
というかぶつけて抜くのが結果的に速いのがインセンティブとして大問題だろ
綺麗なグラで16台走る、という最早唯一となってしまったテーマすら反故かよ
おまけに逃げた先が劣化TDUって・・・
のんびり景色眺めたら余計十字ポリゴンが気になっちゃうからダメ
>>218 ぶつけない走りを実現するためにこそ破壊やダメージ表現が必要なのよ。
あんまりいじめてやんなさんなw …しかしひでえな
226 :
名無しさん必死だな :2007/11/21(水) 11:30:46 ID:62fNW/Pn0
GT5Pの話題はやはり GKは敬遠してるな リリース前とはえらい違いだ
227 :
名無しさん必死だな :2007/11/21(水) 11:37:26 ID:1kMEtHt10
>>223 ピンボール挙動
超知的AI
最高にリアルなキュルキュル音
まさに神クオリティィィィィィィィ!!!!!!!!!!!!
>>226 さわりようないだろうしなあ・・・
しかしここまでひどくなるもんかね。
229 :
名無しさん必死だな :2007/11/21(水) 11:52:41 ID:fcJ1YxhS0
余裕の発言だな 本当に劣っていると感じてたらこんな発言はしないしできない
Forza2やってから、
>>223 みたいなのを見た
山内の気持ちを察するスレ。
>>223 壁があることを認識できないから最短距離でコースに戻ろうとしてるわけかw
GTはスポンサーの意向とかあって車を破壊できないんじゃね?
>>223 Forzaでも、街中みたいなコースで1コーナーをえらい手前で曲がろうとして
ぶつかってもがいてるクルマがいて、おかげで周回遅れの実績取れたよ。
>>219 の言うとおり、車のジャギが目立つから糞グラ風味に見えるだけで、
コースや背景は圧倒的だと思う。
背景の多くを書割にして、ビニール等の個別テクスチャを無しにして、
破壊やめて、物理シミュレーションを1/6くらいにすると、
今の720pのままでもたぶんジャギは軽減するし、
もしかしたら1080pも行けるのかもよ。
まぁそんなもの欲しくないんだけど。
スキール音は、レーシングタイヤでもギャーギャー鳴って違和感なんだけど、
あれはフィードバックのためにしかたないのかな。
ギャーギャー鳴らすようなブレーキングとは感心しませんな
>>232 その発言が技術力不足を隠すための言い訳でしかないのは
実際のゲームを見れば明らかだろ
>>229 ポリフォニーは夢見がちだからな
だから納期も守れない
予算も足りなくなる
悔し紛れの「機能が少ない高級時計」
>>232 NFSでは発表されたばっかりのGT-Rをフルボッコの上横転までさせられますが何か?
フォルツァのAIはミスって自爆したりするからな オーバルコースでも壁にぶつかってる時あるし 何か可愛いんだよねAI
1の頃は散々新宿でカマ掘られ続けたけどな…。 まさか新宿がハッテン場だったとは(´・ω・`)
240 :
名無しさん必死だな :2007/11/21(水) 21:56:10 ID:rcAudmxf0
PS3版ウイイレは中古販売無理かね?
ttp://www.konami.jp/we/network/we2008/ps3/process.html >3) レジストレーションコードとパスワードの登録
>レジストレーションコードは、ネットワークモードをご利用いただくのに必要な、お客様を識別する情報となります。
>最初に、レジストレーションコードとパスワードを登録していただくことで、ネットワークモードをお楽しみいただくことができるようになります。
>レジストレーションコードは、WE2008のパッケージの中に封入されている、20桁の英数文字です。
>>240 その話題は海外版で既出です
知らないヤツ多そうだけど
>>241 コマ落ちラグジャギのミラクルコンボで売りたくなるようなモンってのがさらになぁ。。
↓みるとForza2のユーザーもたいしたことないね。
>561 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/11/22(木) 01:14:51 ID:ljRDNBBi
>ユーザーの車の知識レベルはForzaの圧勝だよ。
>これはゆるがない事実。
>564 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/11/22(木) 03:40:00 ID:kfjnyopD
>
>>561 >痴漢は本当に息をするように嘘をつくから始末に終えない。
>下の
>>358 から見てみろよ。
>Forza2 チューニング道場
>
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1181874405/ >路面の凹凸を超えるのにどうセッティングするかだれも答えられないんだぞ?
>これのどこが知識があるって言うんだよ?
そりゃ都合のいいとこだけ引っ張ってこればどうとでも作れるわなw
>>244 えーと、最後まで見てったら
質問した奴が本スレで暴れてたキチガイだって事しかわかりませんでしたが。
しかもあの質問はねぇだろ。アバウト過ぎ。
それでも答えてくれてる人が二名もいたようだが。
>>244 >>メイプルの段差で挙動が乱れるのってどうやって防止してます?
>>エアロ?サス?タイヤ?もしくは全部?
って聞かれてるだけで、質問者はそれ以上の情報出さなかったようだな。
答える側は色々仮定して話さなければならなかった。
質問者ID変えて逆切れ粘着。
まあ、わざわざかまわず放置すれば良かったんじゃないかな。
>>245 都合の悪いところは全部ひた隠しにするS○NYの体質まんまだよな
ID:kfjnyopDが答えてやればいいのに答えられないのは
GTでは路面の凹凸が関係ないからか?www
質問書き込んだ奴は小学生か? 「ぼくのつかってるコントローラーがちょうしがわるいです。 わるいのは○ボタンでしょうか?×ぼたんでしょうか?それともぜんぶでしょうか?」 って聞いてるくらい頭悪い。
しかしなんて過疎だ。 全部GTの性だ。 GT5馬鹿にしてるがGT5が神クオリティで完璧なゲームだった方が Forzaや他のレゲーに良い影響与えるんだぞ? GT5がもし酷いな内容だったら最悪。 「GK涙目w」じゃすまされないんだよ。GTはいつまでもレースゲームのカリスマで ある必要があるんだよ
GT4P以降、他のどのレースゲーにも何の影響も与えないゲームになってるでしょ だってレースゲーが目指さないカタログ路線に自分で入っていっちゃったんだから。 GT5Pデモを見ても他のレースゲーが影響受けるようないい要素ないし
限界が見えちまった
もうカリスマはないよなあ… 絵が綺麗!モデリングが素晴らしい!くらいじゃ特にコアなレースゲーファンは見向きもしなくなる。 GT1のときは確かにめちゃくちゃやりこんだが、回を追うごとに総プレイ時間がどんどん減っていくんだよ。 3,4なんて全イベント終わらせる前に飽きて積んだくらいだしなあ…5もおそらくは
>>252 「他はどうでもいいから車のモデリングだけがんばる」なんて、普通は真似しないわな。
モデリングもがんばってないぞ 贔屓目に見てGT5のモデリングの品質がForza2の3倍あるとしたって、 1台に1のエネルギーを使って300台作るのより 一台に3のエネルギー使って50台つくるのが頑張ってると言えるのかって話で 「モデリングがんばったよ」ってのは、 品質の高いモデルを「他のゲームと同等数かそれ以上」収録したときに言えることだ
まあ、今時、単純にポリゴン数を増やして表現力を上げると言うのも、 考えてみれば古い手法だわな。
>>256 数値上では3倍でも人がそう感じるかどうかはまた別な話だよな
例えば処理が速くなったと言っても
30fpsが60fpsになりました(2倍)、ってのと
60fpsが180fpsになりました(3倍)、ってのは
やっぱり重要性が違う
対応ディスプレイがないとかいう問題は別にして
180fpsになったらそりゃ嬉しいけど
でも30が60になるほうがみんな嬉しいわけよ
人によるだろうけど、俺個人としてはグラフィックはPS2のGT4でも十分だと思う。
みんながあまり嬉しくない部分だけ極めて
「すごい時代になったでしょう。でもそれがPS3なんだよね」
って言ってるのがGT5。
「3倍のほうが大変だった」って言われても納得できるわけがない。
たとえ同じ数を出していても。
いやまぁ他がもっと完成度高いなら全く文句ないんだけどね
他に犠牲出し過ぎでしょ?もっと他にやることあるでしょ?
1番間抜けなのが、16台同時に描けないからローリングスタートのみ。
レースゲー好きな友達に教えてあげたら
「じゃあ16台もなくていいよ。ていうかGT4の画質でいいよ」
世の中そんなもん
259 :
名無しさん必死だな :2007/11/25(日) 16:47:22 ID:sERLVY8f0
>>237 ニードフォー新作、体験版やってみたけど、まんま、いい意味で出来の悪いforza2じゃないか。
世界はもう誰もGT5のほうを向いていない。
それだけははっきりした。
>>252 いっそCarGraphicTV the Gameとかにタイトル変更すればイイのにな。
略称はcGTvとかで。
261 :
名無しさん必死だな :2007/11/25(日) 17:20:40 ID:4OQWRypi0
>>260 カーグラ風のナレーションはすでにオーバードライビンがやってるしなぁ…。
GT3出すら既にイベント前半で積んだ俺はそもそもコレクターではない事に気づいた。 結局はこのゲームも実績1千にするために作業プレイとか全くやった事が無い。 プレイして楽しい部分を求めてる俺にとってGTの考えは全く当てはまらないなー GT4はライセンスS取ろうと意気込んでライセンス終わりで積んだほどだしなー。
ライセンスSってかゴールドね…
>>265 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アクセル、シフト、アクセル、ブレーキ、それらの高速度域でのミスが内外ともに
破壊を伴うからこそスピード感に説得力が出るんだと思うがなw
コエーけど度胸一発フルブレーキング!みたいなw
音は重要だし、GTにリアルな挙動とかもうね、釣られるしかないよなw
>(比較もしたくないが) そりゃ比較したらズタズタな現実見えちゃうからなwwwwwwwww
テクスレすげぇw
音は重要。 今日PGR4でジェットエンジン搭載バイクのイベントレースやったが、音が変わるだけで乗り物が別物になったような感覚になる。
ちなみに破損表現は神経使うとかどうか関係ない。 PGR4も破損表現あるが破損が挙動にさほど影響してない。 激しく衝突すれば画面が脳しんとうおこしたような感じでゆがみ、目が血走った状態みたいになりながら回復までペナルティ食らうが、 その時の衝撃演出と音だけで十分にコーナーが怖くなる。 そういう演出でカバーできるのだから、破損要らんとか言うヤツはただの馬鹿。 GTの挙動のよくない点は壁走りに尽きる。 Forzaはコースアウトするとタイムペナルティを食らう。 破損もそうだが、フェアに走るための様々な工夫がされてる。 そういうのは積極的にGTも導入していかなければダメだろう。 比較する事から逃げていたら成長はないぞ。
271 :
名無しさん必死だな :2007/11/26(月) 15:46:04 ID:8KzpEkYAO
272 :
名無しさん必死だな :2007/11/26(月) 15:47:27 ID:aHR5cD3cO
最近のG様は開眼しすぎ
破損その他は、オンオフ出来ればいい訳だしな。 嫌いなら、オフにする。 破損が、必要ないと考えているか 破損するゲームが、作れないか。 予算と時間で、そんなの最初から判ってるはずだけど。
Forza2はあくまでシミュレーターを謳うんだから その為にはどうしても破損を入れたかったんだろ。 それがお互い弁護士立ててギリギリまで交渉なんつー MSのマネーパワーも含めた大掛かりな事もしたわけで。
>>274 Forzaに限らず、今の車ゲーは大抵破損表現あるだろ。
バーンナウトみたいに壊すのがメインのようなゲームさえあるし。
むしろ最初から最後まで綺麗なボディで走れるGTは貴重だ。
さすがディテールに拘ってるゲームは違う。
276 :
名無しさん必死だな :2007/11/26(月) 16:11:53 ID:nHGu6sVD0
モテギのタイムってGT4のランカーのリプレイみて笑えるのは、ことごとくV字コーナーをショートカットしてるのな。 年始恒例の激Gのレゲー大会、今回も脇坂ラインで荒れそうだな。
GTって壁ばしりもふくめていかに効率のいいショートカットをみつけるかっていうゲームでしょ?
>>277 ショートカットと言えばニードフォースピード。
279 :
名無しさん必死だな :2007/11/26(月) 16:59:31 ID:nHGu6sVD0
マツダのイベントで、ラグナセカ・タイムトライアルがあって 係員が見ているのにコークスクリューをノーブレーキで華麗にショートカット。 しかもそれが正式タイムになっているし。 さすがにまずいと判ったのか、後で不正行為に指定されたが なにがリアル挙動だよ、どこの世界のマリオカートだよ、とマジで思ったよ。
>>279 マリオカートはキノコ無しで芝に突っ込むとちゃんと失速するんだぜ?
Forza2でラグナセカのタイム上位者のリプレイとかいくらでもみれるけど ショートカットしてるやつなんて一人もいないよw コースアウトしたら下手したら秒単位のタイムペナルティ追加されるからな
なんかG様はもう目が覚めちまってネタでもGTマンセーで遊んだりしないのな。 PGRの事そんなリアルに語っちゃGKの名が泣くだろwwwwwww まあいいかどうでも それよりオーバルの全開で走るレースを実際にみると レースゲーやる時に感情移入出来るな。かなり熱いぞ。
アマゾンのおかしいことになっとるな まだ発売されて無いのにお勧めレビューついてる 印象操作かな? 『GT』シリーズがいよいよPLAYSTATION 3で本格始動 (1)最高峰のCGで表現された数々の名車が登場。 (2)「第40回東京モーターショー2007」でデビューを飾る新車もいち早く収録。 (3)AI(人工知能)の進化が16台のマシンによる白熱のレース展開を実現。 (4)ファン待望のネットワーク対戦は最大16人のプレイヤーが参加可能。 (5)新機能「GT.TV」により様々な自動車関連映像コンテンツを視聴可能。 (6)「オンラインカーディーラー」から自動車メーカー発信の最新情報を閲覧。 (7)各ユーザーによる情報発信やユーザー間コミュニケーションも広がる。 注意1本格始動。もう細切れで出す事前提だった台詞。 注意2(3) パレードが最高のレースをご用意した。 注意3(4) 確実じゃないのに無理やり出来るというクッタリぶり。普通ならリコールもん。 注意4(7) 当たり前の事をさも凄い発展したように語る。箱は全ソフトオンなら可能という事すらなかった事に。
>>281 まあForza2でもAWDでショートカットするやついるけど、
オフラインじゃペナルティ付いて美味しく無いし、
オンラインじゃ確かに前には出られるけど、ホストにキックされて終わりだからな。
GTプレーヤーは、出来るからやる、みんなやってるからやる、ってアホ思考なんだろうな。
GTのオンラインはペナルティ制度なのいかな。 無いと荒れるような気が。 まあ、勝手にメンツ集めてヨーイドン方式のようだから手軽に楽しめればいいのか。 チャットも実装してないようだし。
ちょっと後ろにいてカーブで追突の 過激なバーンアウト走法
>>283 印象操作も混じってるかもしれないけど、GT5Pに限らず続編物は大抵発売前にレビュー付くよ。
あそこ最初にレビュー書くとギフト券が当たるから、我先に書くアホが山ほどいる。
Forza:現実的な振る舞い GT:好きな車を運転、映像萌え でFAなんだから、ちゃんと住み分けできてんじゃん。 GTは挙動が、Forzaは絵が汚い、とかいってる奴って・・・ 結局、どっちかのマンセー厨ってだけの話じゃん?
>>288 GTの宣伝にリアルな挙動とか実車を運転してるかのようなとかの文句がなければ
その通りなんだがな
結局はPSWでおなじみのハッタリが原因なんだよな
GT5も最初は ・全車両、破損ダメージを完全にシミュレート ・天候がリアルに変化して、挙動もリアルタイムで変化 だのすっげぇ事言ってたんだけどな。 どんどん尻つぼみ&無かった事になってる。
>>288 カーライフシミュレートの看板、まだ下ろしてないだろ
>>288 GTがTHE REAL DRIVING SIMULATORって副題外したら問題ないんだけどな、
THE REAL CAR CATALOG とかなら挙動に突っ込み入らないと思うよ。
テクスレすげーな 重い処理をした方が偉いって感じだな、同じ結果だとしても。 あそこはゲームとしてとか関係ないらしいけど。
>>294 あそこはニンジャガ2を見て技術力がないから死体干渉させないとかのたまうクソスレだから
真性の馬鹿集団
296 :
名無しさん必死だな :2007/11/27(火) 01:15:02 ID:fzyeheFX0
mixiのURL張っても誰も見ないよ
298 :
名無しさん必死だな :2007/11/27(火) 08:35:55 ID:CPw4MtAC0
>>291 フェラ、ポル全車収録もウソだろ。
ゴッサム4ではこれらの収録だけでも10億かかっている。
たとえPS3が高性能で開発が容易だったとしてもGTには実現できなかっただろうなw
301 :
名無しさん必死だな :2007/11/27(火) 10:18:33 ID:CPw4MtAC0
箱○版はGTR1 つか、EAのforza2もどきのほうがぜんぜん面白いと思う。 おねぇちゃんのダンスもあるしな。
GTはゴムのタイヤで走ってる感が無い
GTはもっさりリッジレーサーw
304 :
名無しさん必死だな :2007/11/27(火) 11:39:49 ID:nXedpqTuO
GT5は、その挙動からまるで船にでも乗っている様な浮遊感覚をも体験することができる 非常にクールなピンボールゲームだ。
forza2 のリプレイをアップデートで何とかしてくれないかな。
306 :
名無しさん必死だな :2007/11/27(火) 12:30:17 ID:hB8XnLQEO
>>300 SIMBINはPC版GTR2制作時の内紛で主要部隊がごっそり抜けてただの脱け殻
RACE以降焼き回しばかりでもう次はないと言われている
>>300 つーか今更色合いがどうとか、どんだけ負け犬なんだよ
http://response.jp/issue/2007/1124/article102330_1.html ---8都市と2コースを収録しているわけですから、それだけでも大変な費用がかかってい
ると思います。『Forza2』や『PGR4』など、最近のレースゲームの制作費はどのぐらいか
かっているのでしょう?
村山) 年々増えていまして、今では十数億円ですね。
---そうなると、パッケージ販売以外にも開発費を回収する算段が必要ではないでしょうか。
両作品ともXbox LIVEを利用して、車種やコースの有料・無料の追加コンテンツを配信し
ています。新車の追加コンテンツを無料にする代わり、自動車メーカーからマーケティン
グ費用をもらうといったことは?
---『Forza2』では、実際に米国ニッサンとタイアップして、『NISSANパック』の無料提供を
行いました。今後もいろいろと考えられると思います。
---
Forza2はあんだけ作りこんで10数億らしい
ミリオン突破した今となっては完全な黒字
すげー金かかってそうだけど、モデリングの外注などでコストダウンし
ライセンスやコース調査やサウンド、ネットワークなどに金をかけたようだ
forza3で バトルギアのような超絶コースを4コースほどつけて リプレイと天候より夜間走行とかつけて無理せずバージョンあげて出してくれれば それでいい。 後はセッティングが変なのでも平気なのとか煮詰めるだけでも凄いと思う。 コースもいいし、走りや気取りで峠タイマン下り一本勝負とか出来たら泣く。
310 :
300 :2007/11/27(火) 14:16:29 ID:2du/NTZw0
>>309 バトルギア4が家庭用にくればそれでいい気もするぞ
>>310 店頭のForzaの映像って、それってプリレンダムービーだろ?
>>310 確かにForza2の映像って、CG臭い絵作りに感じるな。
ピクサー辺りのCG映画っぽいというか。
コース走ってる時のフォトモードなんて、ジオラマ撮影している気分になる。
GTとForza比べてるスレなのに、いつのまにかForzaと何かを比べるスレにされていた。 何が起こったのかポルナレフだぜー。
forza2発売前のテクスレなんて実写写真と並べて煽ってたぜ
Forza2やってからバトギがつまらなくなった
バトギはどっちかっつーとPGR4とかリッジみたいな位置付けじゃないのん?
家庭用に例えるならバトギ4はドリフト上等PGRであってForza2とは別だと思う
>>315 あったなw
それをそのまま他のスレに持っていってさんざバカにされてたけど。
バトルギアのあのギリギリな感じは好きだけどね
>>306 無理せずと言うが「天候」自体がけっこう
難しいっしょw
Forzaで雨天はかなりスリリングで面白いだろうけどね。
超実力者向けでもあるだろうね
Turn10が天候を導入しなかったのは、 まだタイヤメーカーが雨天時の詳細なタイヤ情報を提供したがらないのと、 雨天時の挙動モデルが未完成だったから。
>>322 そりゃタイヤメーカーも雨天の時にスリップし易いタイヤなんてレッテル張られたら堪んないからな。
雨天の時にスリップし易くないタイヤなんてこの世に存在するのか
おまいさんも大概アホだからお互い様だ
PGR4の雨コースは水たまりが曲者。 理想的なラインを描きにくいように憎たらしい位置に水たまりが出来てたりする。 雪コースのわだちも同様。 それでなくともスリッピーなのにこれらによってラインからブレーキングポイントまで全部逆算していかなければならない。 だが、それが楽しい。
確かForzaのスタッフは峠を入れたがってるんだよな。 ただ実際にレースをするコースとしては ゲーム的にもバランス崩す恐れがある箇所が多いから 慎重になってるとかMSの元Forza担当者のブログに 書いてあったような。
Forza2って、AIにぶつけられてダメージ食らった場合も 修理代は掛かるんですか?前に後ろぶつけられて12%のダメージだったときは 何も無かったのですが、さっき幅寄せされてぶつけられたときの修理代は 自腹でした。どういうシステムなんでしょう・・・
>どういうシステムなんでしょう Aiが判断しているシステム.
そういえばForzaはタイヤの銘柄も選べるんだった。 タイヤのブランドによってグリップや耐久性も違う。きっとこれも湯水のように金を使い メーカーから膨大なデータを集めてるんだろう…
>>331 湯水とかいってもForza2の制作費は十数億なんだぜ?
フォルツァ2でR1マシンに乗ったのさ。 時速200キロ超の勢いに任してGTバリにショートカットしようとしたら、アクセル全開にもかかわらず土のど真ん中で止まって吹いたW モチロンビリですた
ハリウッド映画なんか見るとわかりやすいけど、 米国のコンテンツ制作のマネージメントシステムは洗練されてるからな。 重要なCGカットは数秒に数十億なんてザラだけど、かけないとこは全くかけない。 最初から完璧な完成図を描いてから、分単位のスケジューリングで 進行するシステムの設計能力が日本とは比較にならない。 あらためて考えると、GT5って、なんの計画性もなく、漠然とした理想だけで立ち上げて、 場当たり的に制作した結果、世界中の笑い物にされた某ゲームのフルCG映画にソックリだねw
日本人は元々チームワークを駆使した作業が得意な民族ではないので、 「ドットの達人」やら「ローポリの匠」やらが「少人数」「気の合う者同士」で、 小粒で尖がったゲーム作りをする方が向いてるような気はする。 そういう意味ではPS3でSCEが標榜していたと目される「大容量」「大規模」 なゲーム作りは日本の開発者向きではないのがそもそもの間違いの 始まりだった気はする。
>重要なCGカットは数秒に数十億なんてザラだけど さすがにザラってことはない Matrixの2作目以降とか、ごく限られた映画しかそんな事はしてない
ていうか。 "数秒間に数十億"自体が 昔の状態でわ? 今は’02頃と比べて3D作成単価は下がってる罠。 でなきゃりゃ 「デジタル土方」なんて単語が生まれるはずはねぇ‥ スレ・スジ違い話しスマン
338 :
名無しさん必死だな :2007/11/29(木) 08:48:40 ID:pHEeFcEG0
GT5は観賞用ゲームに近い
きゅんきゅん言ってるリプレイは愛らしいよな
340 :
名無しさん必死だな :2007/11/29(木) 09:29:12 ID:vDFffhEH0
昔の実写もどきのCGはミニコンが要るから高かったわけだが、 キャシャーン程度なら数万円の最低ランクPCで作れる。
レンダリングに時間掛かりそうじゃん
342 :
名無しさん必死だな :2007/11/29(木) 11:43:09 ID:vDFffhEH0
「あなたと合体したい」も30秒で5000万円だったっけ? 今は人件費のほうが遥かに掛かる。
今はやろうと思えばノートPCでも動くからな 再生時間の100倍よりは少ない時間でできるだろ
344 :
名無しさん必死だな :2007/11/29(木) 15:57:51 ID:vDFffhEH0
昔、Forza1で「PROJECT F」という部屋を建てる奴がおった。 富士見下りオンリーで、ドノーマルの86なんだが、相手がフェラーリだろうがポルシェだろうが 誰にも負けんかったぐらい強かった。 つか、ぶつけんかったらスタート順で順位が決まる。
それは明らかに作り話だろう
完璧にブロックすれば絶対抜けんからねぇ
富士見の下り、それもフルで それなりにチューニングした86 VS あまり上手くないポル・フェラならまだ分かる気もする。 …と富士見下りフルでフルチューンのR32を使ってたのにノーマルに毛が生えた程度のチューンのR34にコテンパンにされた自分が言ってみる。
だとしてもノーマルのハチロクがフルチューンのフェラポルに勝てるわけがない。 話半分に聞いておけよw
相手がフルチューンのフェラーリポルシェを 使ってたとは言ってないよな
(;・∀・)ハッ?
実際乗り手しだいってのはあるよなw 昔ビートで32GTRに煽られてキレてぶっちぎってたヤツが知り合いに居るw サーキットのレコードもってるようなヤツだったけど、やっぱちょい乗りしてるようなのだと32GTRでも負けるw
フェラーリポルシェだってピンからキリまであるし
俺もサンバーに乗ってて、1車線なのに34GTRに煽られたから、 51km/hまで落としてやったぜ。
おまえら、安全運転しろよ。
355 :
名無しさん必死だな :2007/11/30(金) 09:53:17 ID:mwc/SQvo0
344の話では正確ではない。 Forza1で「PROJECT F」の部屋はDクラス縛り。フェラポルは参戦不可。
>>355 なんだ。クラス固定ならハチロクでも勝てるの当然だわな。
ハチロクでAクラスとかRカー相手に勝てたなら伝説にしても構わないが。
1にはDのポルフェラないの?2にはあるのに
358 :
名無しさん必死だな :2007/11/30(金) 11:06:43 ID:mwc/SQvo0
もちろんフェラ・ポルあった。旧車もいれるとDクラスでもあったかもしれない。 俺はFCで挑戦してたが無理。戦闘力では86が最強だった。
360 :
名無しさん必死だな :2007/12/01(土) 08:03:59 ID:zw7a8cNy0
初心者向けはどっち?ということで聞いたらForzaを薦められたので買ったけど、 Forzaの方が凄いかどうかともかく、おもしれーわ。
362 :
名無しさん必死だな :2007/12/01(土) 08:43:42 ID:aP/b2qvUO
推奨ラインの存在があるから 初心者でもやりやすいのはForzaで間違いはないよ GTで「曲がれない」って人は なぜ曲がれないのか、どうすれば曲がれるのか わからないまま終わる事もあったようだし
363 :
名無しさん必死だな :2007/12/01(土) 08:47:26 ID:67aHjEY2O
ライセンス試験でドリフトのほうが速いと思ってサイドを押しまくったのは私です
364 :
名無しさん必死だな :2007/12/01(土) 08:53:48 ID:ehfhet6HO
こんなの社交辞令にきまってんだろww 数少ない痴漢さんは必死ですねwww
>364 初代グランツを作った中心人物はとっくに退社してる
366 :
名無しさん必死だな :2007/12/01(土) 09:54:13 ID:oyKuB+zP0
GT厨、Forza厨ともにそれぞれのゲームで楽しんでるはずなのに Forza厨はGTに対する書き込みばかりの不思議な現象
>>366 逆じゃね?
一時期GTスレなんかグラ基準のForza叩きで酷かったような記憶があるが。
>344-358でGTの話題なんてでてなかったのに GTに対する書き込みばかりに見えるのふしぎ
エンスの時も凄かったぜ?
370 :
名無しさん必死だな :2007/12/01(土) 16:49:18 ID:fQVs/ZerO
そんなことよりGTピンボール、GTビリヤード、GTカーリングはいつ出ますか…? 今からワクテカして待ってるんですけど。
きゅんきゅん☆つーりすも
>>368 反論しようのないGKワロス
スレタイ読めよ
初GTはコンセプト2001東京を買って、次買ったGT4Pが操作性変わりすぎててダメだったわ それ以来GT買ってない。PS3で出る5?は4Pの操作性なら買わない。
581 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/02(日) 09:20:32 ID:DUPaAVym GT5Pの挙動がひどいひどいって聞いてたので 実家が孫用に買ったので帰って昨日初めてやってみた。 GTFだったのでステアリングモードはプロフェッショナルで (まったく舵角補正がないないリニアなモードね) 挙動エンジンもプロフェッショナルでトラコンオフにしたら 不用意にアクセル開けたらがんがんオーバーも出るし 直進時ですらステアリング取られる。挙動に破綻はないように思った。 Forza2のような速度感応舵角補正がない分 ハンコンのレスポンスがシビアすぎるとは思ったが。 どの辺がだめなんだ?マジで教えてくれ。 挙動より気になったのはシケインあたりで画面が暗くなるところかな。 逆光で露出絞ってる感じなんだろうが大げさすぎ。
582 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/12/02(日) 09:30:29 ID:DUPaAVym GT5Pのリプレイは圧巻の一言だね。すごすぎる。 親父はほんとに実写映像と思ったようだ。 背景の十字の木とやらはリプレイでも確認できなかったw 十分きれいじゃん。 車内視点は左のドアミラーが見えないのが欠点かな。 LFSの車内視点も正面向くと左のドアミラー見えないけど TrackIR対応してるから視点移動が簡単。 GTもTrackIRに対応してもらえたら最高なんだが。
376 :
名無しさん必死だな :2007/12/02(日) 09:34:47 ID:fgpavnHbO
車自体の挙動でなくて ものに当たった時の反動とかが悪いんだと思う
>>373 Forzaと両方プレイした人曰く、「ForzaとPGRの中間のような挙動」だそうだ。
良く言えばちょうどいいバランス、悪く言えばシミュにも完全ゲーム挙動にもなれない中途半端な挙動ってことみたいだな。
速度舵角補正って実車にもあるんだがGKは知らない。
>>379 S2000の一部グレードにあったのは知ってるが、他にも装備されてるのか?
BMW
382 :
名無しさん必死だな :2007/12/03(月) 14:56:34 ID:95gwEg4x0
GT5Pはコーナリング事の挙動が激しくクソ。 車のブレーキ・アクセルとの会話が無いから、運転してて楽しくない。
何でもリアルならいいってもんでもないからわざとゲーム挙動にしたんだろ? Forzaはリアル過ぎて無理って人もいるし 俺はどっちもやったがForza派だけどね
385 :
名無しさん必死だな :2007/12/03(月) 15:07:36 ID:aQDdLZT2O
>>383 そ、そんなわざとって…
いかにもポリフォが「Forza2の挙動を普通に再現出来るが敢えてピンボール挙動にした」
みたいに聞こえるじゃないの…
386 :
名無しさん必死だな :2007/12/03(月) 15:12:50 ID:a9KMWIdm0
そもそもGTRみたいな神挙動のゲームだって アシスト入れまくればゲーム挙動になるわけだから その言い訳は全く通用しないよね。
387 :
名無しさん必死だな :2007/12/03(月) 17:53:08 ID:95gwEg4x0
グラに関しては、フォトモードがあればなんだっていい。 どうせキャプチャする環境が無いんだし。 問題は挙動だ、挙動。 ところで、「1080p、60fps、16台同時走行実現」というウソ看板はまだやってたかのか。
その看板、下ろしたくても下ろせないんですよw
>>387 一応嘘じゃないんじゃね?
背景等が激しく簡略化されているが1080p/60fpsなんでしょ?
同時表示はされないものの、通信回線の条件が整えば16台同時走行できるんでしょ?
その状態がゲームとして楽しいかは置いておいてwwwww
390 :
名無しさん必死だな :2007/12/03(月) 17:57:13 ID:Nk84BEWs0
でも、フォルツァはピットインしても誰も出てこないんだよね GT4は、ちゃんとピットクルーが作業してくれたのに…
391 :
名無しさん必死だな :2007/12/03(月) 17:59:31 ID:95gwEg4x0
つまり、この「1080p、60fps、16台同時走行実現」は、同時に出来ます、と見せかけて実は選択式であると。 スゲェ、凄すぎるよ、GT5。これがPS3クオリティってやつか。
392 :
名無しさん必死だな :2007/12/03(月) 18:00:45 ID:kh+hITBEO
外れかけたバンパーとか取らないかんから、難しいんだよ
>389 横はフルHDじゃないけど縦解像度は1080pだからまあ嘘じゃあ無いね 60fps維持は無理だろうけど基本60ならこれもまあ嘘じゃないだろう
>>380 エセ物理演算、全車強制TCSのGTとかいうゲームもある
>>390 そんな下らない演出を入れるのが目的のゲームじゃないから。
コンセプト 2001 TOKYOバージョンでセッティングでTSCと横滑り防止外しても、 内部では少しだけ利いたままなんだよな。 データいじってやっとオータムでドリフトさせられた記憶がある。 GT4なんかGTFPじゃないとまともに走らせられなくなった。
無料体験版からいろいろ改善してるみたいだな。 ≫ Posted by かるちょ(calcio) at 2007/12/03 01:52 先程、書き忘れましたがペナルティがありました。 コースアウト・ショートカット・壁当てに10秒ペナルティが化せられます。 10秒間はアクセルを踏んでも加速しません。 コースアウト・ショートカットの判定は4輪脱輪で化せられる気がしました。
続き ≫ Posted by かるちょ(calcio) at 2007/12/02 21:13 こんばんは。 ニスモフェスティバルより帰宅しました。 まず今回のGTイベントなのですが ・レギュレーション シュミレーション:スタンダード限定 スタビリティマネージメントON、ブレーキアシストON トラクションコントロール5、タイヤR3限定、MT・ATのみ選択可 富士スピードウェイ限定、制限時間3分くらい(殆ど1LAPアタックしか出来ない)と言う中で行われました。 挙動なのですが明らかに体験版とは違いましたね。 他の人がプレイしてるのを後ろから見ている時に分かったので探りながらもアタックしたのですが正直、お手上げ状態でした。 とにかくアクセル踏めません。簡単にスピンします。 本当にスタンダード?本当にタイヤR3?って思う感じでした。 そんな訳で予選落ちとなりました(笑) あとプレイしてる時に何か可笑しいなと思ったのですがGTFP使用でAC電源が繋げてない状態でフィードバックが全く効いてなかったですね。 これが、しっかりとした環境でプレイしてどうかですね。
>>390 ピットクルー出てきてなんか作業やってるふりしてるだけなら出来たんだろうけどねw
破壊部分の修復とか給油の作業とかジャッキアップ→タイヤ交換とかさせるのは無理だろうしな。
人がわらわら出てきて車取り囲んでるだけよりゃ、いっそ簡易化してくれたほうがいい。
GT5Pがその辺やってくれてるのならすごく期待ではある。
>>397 10秒アクセルOFFってそれ改善なのか?
イライラしそうだな
接触にペナルティないなら、ますます押し出し合戦だな。
つーか欲しいのは壁に当たるに至る納得のいく挙動(リアルにあらずとも良い)と 壁に当たったりコースアウトしたときから復帰にかかる納得のいく動きがあればいい のであって、強制的に10秒アクセルオフってなんだよwwww これは接触もそうで、した方もされた方もその当たり方から発生する「納得いく挙動」 があればそれでいいんだよなー。 ミサイルマンとかシケインショートカッターはホストがけるしかないわけだしさ。 なんつーかまー、その場しのぎの極みだな。ッアー
もしかして体当たり食らってコースオフとか壁激突でもペナルティとか?
押し出されて壁に当たったら、最悪20秒+エンストなんだね。 当て逃げが更に有利になるね。
>>403 GT4の時のコルシカみたいな市街地の特別レースだとこんな感じだったかな?
直角ターンに備えてブレーキング
↓
空気読めない後続車(GT4の時はCPUだったが)が追突
↓
俺壁直行&接触ペナルティ(5秒だったっけ?)で涙目
昔ファミコンのファイナルラップで、対戦相手を幅寄せして看板にぶつけるっつうテクがあったが・・・
でもこんなこと言ってると 「じゃあどうすればいいんですか?wwww出なくてもいいんですかwwww」 とか思ってそうだよなw
PGRなんて ケツの押し出しでまともに走りで勝負なのか全くわからないぜ 外人は天候悪いのばっかり選ぶしよwwwww ペナルティないと100%このゲームになるなw 体当たりなんて生ぬるいもんじゃねえ スピンさせるようにぶつかってくるぜwwww
相手はぶつけられて押し出されてペナルティ 自分はぶつけて減速してライン維持 カーライフシミュレーター? カーリングシミュレーターの間違いだろ
ぶつけた側にダメージがないから、 ぶつけて減速することを見込んでオーバースピードでつっこめるね。 ボイスチャットないから暴言言われないし。
413 :
名無しさん必死だな :2007/12/04(火) 12:29:09 ID:eR4tQEdBO
ますますセガの仁Dに近づいたな
414 :
名無しさん必死だな :2007/12/04(火) 12:51:25 ID:j5VNTW4gO
事故を楽しむならバーンアウトに決まっているだろ 事故の表現があるゲームはあとスリルドライブだけ
スリルドライブは名作だな。家庭用出てないのが残念だが
416 :
名無しさん必死だな :2007/12/04(火) 13:07:18 ID:j5VNTW4gO
いま考えてみたら事故の表現があるゲームって本当にこれだけだな
ハードドライビンにはクラッシュ表現こそないものの伝説のインスタントリプレイがあるぜww
>>417 インスタントリプレイじゃないぜ。インスタントリープレーだ。
リアル車じゃなくていいなら カーマゲドンも事故描写あるぜ。 殆ど人身事故だけど。
420 :
名無しさん必死だな :2007/12/04(火) 13:31:22 ID:j5VNTW4gO
まぁ事故っていうのは一番表現が難しいかもしれない フレームの歪み、飛び散るガラス、飛んでゆく部品 他にも様々なことが必要だし
フラットアウトのデモでもやってこいやぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
>>417 むしろハードドライビンはインスタントリプレイを楽しむゲームだ。
360°ループでの垂直打ち上げとか。
スピードコーストスタントコースの分岐で真っすぐ行って牛の切なげな鳴き声を聞けwww
424 :
名無しさん必死だな :2007/12/04(火) 14:34:02 ID:j5VNTW4gO
フラットアウトは廃車にはなるけどちょっと違う
>>420 そこで先日サーキット走行で横転した俺が颯爽と登場!!
修理代が…orz
426 :
名無しさん必死だな :2007/12/04(火) 14:38:02 ID:j5VNTW4gO
(´・ω・`) カワイソス
427 :
名無しさん必死だな :2007/12/04(火) 14:56:34 ID:HE51u5qD0
サーキットでの破損は保険を使えないんだよな。 頑張れとしか。
>>427 そもそも車両保険が9等級な車なんで、とてもじゃないけど加入できんけどな。
任意保険は対人対物無制限のみだ。
429 :
名無しさん必死だな :2007/12/04(火) 15:09:34 ID:y82xGU8g0
超高級車
>>429 いや、単に事故とか盗難が多いだけ。
ちなみにEK9シビック。
発売10年以上経つのに、今でも盗難されやすいという…。
S14 とか FD3S とか車両本体価格云々以前に、 過去統計での事故率で車両保険の料率が決まってしまうのだ ランエボのどっかの型がセダンおっさん車級で微妙に安いという話を聞いたことがあるな
サーキットの帰り道で土手にぶつけたことにして…
434 :
名無しさん必死だな :2007/12/04(火) 15:14:33 ID:y82xGU8g0
確かにek
>>432 保険屋は、ケーサツによる事故記録が無いと対応してくれないよ。
という事で、保険が利く所で事故ったら速攻警察呼ぶように。
437 :
名無しさん必死だな :2007/12/04(火) 15:16:07 ID:y82xGU8g0
リアルドライビングな話
>>435 昔は馴染みの修理屋で、猫よけて自爆、物損無しでGO が通用してたんだが…
大物となると、事故証明は欲しいやね。
修理前後の写真もチェック入るし
439 :
名無しさん必死だな :2007/12/04(火) 15:56:30 ID:3Bf9knxNO
現実にもリプレイ機能が欲しいな。 とか思ったらかなり末期寸前のゲーム中毒か? 数年前、ネトゲにどっぷりハマってたときは 人との会話で聞き逃したとこを、普通にバックログ参照しようとして 現実にはそんな機能ねーよ!と気づくのに一瞬遅れたときはマジでヤバいと思ったw
440 :
名無しさん必死だな :2007/12/04(火) 15:59:02 ID:j5VNTW4gO
現実でGTみたほうが楽しい
>>439 友達が、事故った前後10秒を記録するカメラ付けてるなぁ。
まぁ、見える範囲限られるけど。
あと、俺はオブリビオン遊び過ぎてた時、ゲーム内時間とリアル時間の区別が曖昧になっていた。
442 :
名無しさん必死だな :2007/12/04(火) 16:25:11 ID:HE51u5qD0
物を探す時に「Ctrl+Fで検索を…」と一瞬本気で思ったりするよ。
NFSプロストリートが実車で横転ありじゃなかったか
>>443 ああ、体験版で横転したなぁ。
道路ワキの丘登って横転した。
当に先日俺が横転したパターンと同じ!
NFSPSの方は360度回転で走れる状態っぽくてもリタイアだった気がする。
先日の俺は180度なので無理だったが。
(でも自走で工場まで持ってったよ。寒かった。)
あと一週間だな。 早めのフラゲッターが手に入れるのは。
GT5Pに対する戦士様陣営の冷えっぷりが怖いんだがw 発売まで二週間きってるキラータイトルののりじゃねーぞこれ。
447 :
名無しさん必死だな :2007/12/04(火) 17:24:42 ID:7AXOtzEt0
キラータイトルの体験版じゃ盛り上がりようがねえだろw
体験版があまりにアレだったからなぁ。 山鬱が語ったドリームがでかすぎたんで、 マンセーできる状態じゃない。
449 :
名無しさん必死だな :2007/12/04(火) 17:27:30 ID:EET0EgKa0
Forza2そのものはとりたてて凄いとか面白いわけじゃない。もうタイムアタックであそぶ リアルレースゲーはオワタ
まぁTDUとかの方が次世代感は味わえる気がする。
G様ハケーン G様スレの2って立ってるの?
>>447 とはいえその体験版ですらキラーのポジションなんだから戦士仕事しろっていう話でさw
>>449 従来型据置ゲーム機全滅論と同じでワロタw
まあ確かに売上はそうたいした事ないんだけどな。
リアルレースゲーの市場がこの程度だってことなら、やっぱその市場をとりに行かなきゃダメだろw
453 :
名無しさん必死だな :2007/12/04(火) 17:37:19 ID:j5VNTW4gO
これからはアーケード的なバーンアウトやNFS路線
454 :
名無しさん必死だな :2007/12/04(火) 17:48:10 ID:PzOFMufv0
ばーか
455 :
名無しさん必死だな :2007/12/04(火) 17:54:31 ID:tlu3OI7X0
GTにフォルツァみたいな推奨ラインがあったらマジでぐらつくw コースごとにブレーキポイント覚えなくて済むってのは素晴らしい!
奨励ラインは素直にパクるべき。 あれはいいシステムだ。
うねりとかで、トラクション抜けるところも赤く表示されるんよ ニュルとかメイプルとかで 偽ポイント(ブレーキ踏むまでもなく、アクセル軽く戻す程度)あるから、 アシストラインも万能ではない。
>>457 でもアレ表示して数周してるとコース覚えるよなw
ブレーキどころとかシフトどころもほぼ覚えて、そっからの削りに入っていろいろライン変えたりできるから
あれは神システムだと思うなあ、セナ目w
>>458 短いコースなら…ねw
俺はニュルは覚えられんゾ---- アシストだのみの無駄ブレーキ炸裂君
>>460 そんなニュルもペイント仲間に「寝る前の部活」とか言って毎晩走ってるうちに覚えたwww
Forza2でコース覚えると他にも応用利いていいよなw
PGR3では要らんブレーキングしすぎたがw
ニュルではじめてバンク入った時妙に興奮したなw なんでだろw
463 :
名無しさん必死だな :2007/12/04(火) 20:09:57 ID:Gt4mzPNi0
176 :ニニフ ◆3z8NYeLc12 :2007/12/04(火) 19:44:25 ID:WAVMCE5JO ,.‐´ `‐、 ,i´ ヽ i (●) (●) i ,i'i ,i'i, ,i' 'i, ヽ二フ ,i' i, 年末って心が荒みますね。 i' ,i'ゝ__,ノ ,i i, ,i' ,i ,i ,i' i, ,i' ,i i, ,i ;i, i i, ,i ,i'i, i 'i,i' ,i' 'i, i i'i, ,i' 'i, i i 'i, とりあえず延期の連絡来てますん>GT5P やっぱりやりやがったか
ニュルのバンクの使い方がわからない俺 高速で突っ込むと吹っ飛びそうだから、わざわざバンクを避けて走ってるが。
>>455 推奨ライン自体は特に目新しくは無いが、見た目ウザくないようにブレーキングポイントのみ表示とか
色々設定できるのがいい。
オンでもいまいちコース覚えてないプレイヤーが突撃するのを防いで、皆がレースを楽しみ易くなるし。
あれはGTに限らず色んなゲームがパクるべき。
推奨ラインは、優秀な挙動計算を秒間360回やってるからこそできる芸当だけどね いい加減でいいならそりゃどんなゲームでも出せるだろうけどw
駆動方式でライン変わったりしないから、固定なんじゃないかな? 車幅考慮してなかったりするのは愛嬌か? 特に NYリバースとかNYリバースとかNYリバースとか
>>468 俺はFF車しか使って無いから確証は無いが、推奨ラインは固定っぽい気がしていた。
あとは車速に合わせてブレーキの色変えるくらいでOKだろうね。
>>469 ただ、メイプルリバースの
裏ゆるヘアピン後の上り奥にギャップあり注意コーナー手前のアプローチラインは
AI も推奨ラインを無視してるくさいんだよねー
何故 NYリバースのあの難所w を安全にいかないのかとwww
そもそもAIは推奨ラインなんぞにしたがってないし
AIがレールの上を走るのはGT5 だからこそよけずに当たりまくるピンボール動画できた
とりあえず
>>473 は日本語をもっと勉強したほうがいい。
しかし発売まで1週間切ったのに情報が全然出て来ないな。
本当に発売されるのか心配なって来たわ。
別に心配になんかならん。 クソゲーなのわかってるし。
476 :
名無しさん必死だな :2007/12/06(木) 08:34:45 ID:VG1stahG0
去年もこんな流れだったな・・
477 :
名無しさん必死だな :2007/12/06(木) 09:08:18 ID:QmfCXv7i0
GK / ̄ ̄\ <みんな忘れてんだから黙ってろっつの / _ノ \ | ( ●)(●) . | (__人__)____ | ` ⌒/ ─' 'ー\ . | /( ○) (○)\ . ヽ / ⌒(n_人__)⌒ \ <1080p60fps16台ネットプレイできるのがGT5 ヽ |、 ( ヨ | ダイナミックに天候変化し使用車数はGT4以上 / `ー─− 厂 / 市街地コースや車破損も超絶に再現 | 、 _ __,,/ \ HOME連動してガレージから出走するって 山鬱が今年5月ゴミ通インタビューで答えてたよ
>>478 走るの「が」GT5
ピンボール動画「が」できた
あたりにつっこみ入ってるんじゃね?
>>479 あぁ、文法どおりじゃないと翻訳サイトで翻訳できないってことかw
>>464 あれは経験上無理ぽな速度でもインベタでガツンと走れる
質問なんだがGTの車内視点て ちゃんとシフトチェンジの動作まで反映されてる?
483 :
名無しさん必死だな :2007/12/06(木) 11:28:25 ID:CD1SV9r7O
無料体験版の時点では全くされていない 有料体験版でどうなるかは不明 ってか、情報なさすぎね? ファミ痛のレビューとかはどうだったんだ?
今週のレビューには無し
>>455 通例からいって多分パクると思われ。
で、世間では「新機軸!!さすがGT!!!」と高評価。
確定事項。
>>485 まぁすでにNFSがすっごい露骨にそのまんまパクってるけどねw
でもあのラインも使いすぎると飽きてくるんだよなぁ…。
ラインもブレーキングポイントも考える必要なく、
ただ線の上を走って色見てブレーキ踏むだけだからね。
コース変わっても自分で考える必要無いからただの単純作業に成り果てる。
ある程度コース覚えるまで使う程度で、後は無い方が楽しめる気がする。
すみません 推奨ラインはGTのライセンスで何年も前からあるんですが ブレーキポイントもアクセルも色分けされて
すみません推奨ラインなんてGTにはライセンスで何年も前からあるんですけど
いけね、送信ミスかと思ったらちゃんと書けてた
>>488 そういえば、うっすらと記憶にあるなぁ>GTライセンスの推奨ライン
何で忘れてたんだろう。
全くアテにならない推奨ラインだったのかな?
推奨ライン自体はセガのF355チャレンジからありますよ
>>491 Forza2やりながら、推奨ライン通りに減速したとき
「「今のタイミングでOKです」ってつい言っちゃうのは俺だけでいい。
GTの推奨ラインって現在の車速と連動して加減速指示でたっけ? まあ実はエンスージアのドライビングレボリューションが車速連動ライン指示やってるんだけどな
まぁそんなこと言ったら NFS3(PSではオーバードライビング@カプコン名義)で 推奨ラインあったけどな(コーンがライン替わりに何千本も立ってるやつ)。
495 :
名無しさん必死だな :2007/12/06(木) 14:41:25 ID:aGnEXhybO
ようはGTはクソってことですね…orz
>>493 GTの推奨ラインは速度で不変だから、初心者にトレース出来るわけが無かった。
Forza2のラインは練習には最適。
BクラスまでのFFならトレースするだけでタイムアタック上位に入れる
タイムまで上達出来る。
後輪駆動とAWDの場合は少し滑らした方がいいコーナーもあるから、
推奨ラインは中級程度までだね。あとは自分で考えないと上に行けない。
Forza2がどこにも売ってない! 涙目
502 :
名無しさん必死だな :2007/12/08(土) 14:35:57 ID:7PI1r6PtO
GT5PのCMは凄ぇぞ! 前半部なんてまるで実写だ
確かに凄いな。 こんな短期間にここまでグラフィックスを進化させるとは驚きだぞ。ポリフォニー。 どうやら俺の誤算だったらしい。 GT5Pマジで来てます!
おしゃG様 GT5Pで対戦だぜ。 相打ちペナルティ覚悟でふっとばしまくるぞ。
505 :
名無しさん必死だな :2007/12/08(土) 16:49:41 ID:Oso2KPaf0
前半の映像は残念ながら実際の車を使った映像らしいです。後半のおまけ部分がゲームの映像。 まあどっちにしろモデリングは凄いの一言。
でた究極のモデリングゲーwwwww
中古ですらどこにも売ってない! 涙目
G様が予言スレ立てるのは珍しいな オンはどうなるのやら…鯖不調で涙目か それともオン無しという離れ業だったりしてw
512 :
名無しさん必死だな :2007/12/08(土) 22:43:59 ID:MbskLjKQ0
実際のとこさ、GTタイプのモデリングゲーって一番ラクなんだよな 実車の模倣だから考えるとこが限られてるというか、考えなくてもいい ハード性能と、あとは延々緻密だが地味なモデリング作業命
513 :
名無しさん必死だな :2007/12/08(土) 22:58:16 ID:beBjlIyvO
>>512 そうだよな
実物に近づければいいだけだから
空想をネタにしたソフトのように
ストーリーやキャラクターなど
の部分で悩まなくていいからな
でた究極のモデリングゲーwwwww
>>510 今のG様がそういうスレ立ててもああ一日GKなのねとしか思えないw
516 :
名無しさん必死だな :2007/12/09(日) 11:42:43 ID:f1geU7BJO
架空の存在じゃないからデザインセンスも必要ないし 使える頂点数が多ければ、形を崩さずに頂点削るセンスもいらないしな
ただ起こっていることすべてを計算に入れれない どれだけ近づけられるかだな
GT5Pだが最初から車50台で5コースもあるらしいぞ! オン対戦も最初から出来るみたいだしG25に完全対応。 背景が体験版から凄くなっててビックリ。PGR4を凌駕してるやん Forzaそろそろ止めててPS3買うわw G25対応は有りがたい。Forzaはハンコンで全て台無しだからな もう箱○とはオサラバ〜
519 :
名無しさん必死だな :2007/12/09(日) 13:05:34 ID:6ysoj9MX0
GKどもが騒がしいな
520 :
名無しさん必死だな :2007/12/09(日) 13:14:18 ID:Ovs6etXaO
5コース50台で250回ぐらい飽きない リバース付きで500回
そんな遊び方する車好きは居ない。
GT5PのCMは流石に上手い; 写真とゲーム画面に差が無い事を上手くアピールしてる。 一般人は驚いてゲームショップにPS3を買いに走るだろうね。 日本だと50万は超えるだろう。 外人もForzaやPGRとはグラフィックのレベルが全然違うと大絶賛してる。 まあ外人はしょせんグラでゲームを評価する奴らだからw 海外でもミリオンいくかもな。 世界合計で200万本だと予想。
車ゲーって、そんなにホイホイ買うものなんだろか。 箱○買って、人生で始めて車ゲー買ったんだけど、 TDUはまぁわかるとして、Forzaなんかは、まんまモータースポーツで、 興味ある人しか食いつかないだろう。 Forzaの挙動は運転してるだけで楽しくなってくるレベルだけど、 俺はモータースポーツなんてものの存在すら知らなかったので、 ゲームとしての面白さはイマイチわからない。 Forzaの挙動でTDUできたら最高なんだろうけど。 GTは… PS2で出したほうが良かったんじゃない?
524 :
名無しさん必死だな :2007/12/09(日) 16:17:38 ID:vUogr17P0
>523 世間のニーズでいうとGT4で十分にご馳走様なんだけどな。 GTは結局、ブレーキングが重要なレースゲームはほとんどの人は出来ないという現実だった。 だからこそ、よけいにグラにこだわる必要があった。 もともと、GTはSCEの非ゲーム路線の産物の一つに過ぎないわなw。
GTやった事あるものとしては 超絶グラよりさっさと16人対戦pcじゃなくても気楽に出来る 懐かしのコースでラリーもレースも天候多少変化で出たほうがマシ。 PGRより劣っていても売れると思うけどね、延期してハードル上げた自爆ソフトに見える。 でGT5P五千円なんて買うのか?二千円でも高いぞ。
>>525 とはいえ、すでに正規品5本分くらいの開発費を投じてるしな…
その意味じゃ5千円でも安いくらいだろ
メーカーにとっては
527 :
名無しさん必死だな :2007/12/09(日) 17:02:43 ID:f1geU7BJO
GTをベタ褒めする文 全く同じ文面で、ほんとにそこかしこの板のスレで見るな これどう見ても仕事でやってるよなぁ
>>512 ゲーム機でそんなCADクラスに豊富に使えるポリゴン数無いっての。
決まった数で限りなくリアルに見せなくてはいけないから難しいよ。
CADの図面レベルがそのままゲームで使えたらそりゃあ楽だろうがね。
>>518 それならGT4アプコンしたほうがいいんじゃね?
あれ、音でないんだっけ?
GT5ピンボールは挙動でグラやハンコンが台無しだよな
必死に考えたペナルティが10秒アクセルオフ(笑)
>>531 木はゲーム画面使うと十字ポリゴンだから実写じゃないとできない。
上から視点のCMだからなぁw
>>530 ポリゴン数相当減らさないといけないからね。
CADクラスのをそのまま使用すると1台か2台表示するのが精一杯じゃない?
まあPS5クラスになれば可能だと思うけど。
CADは指示点を全て表示することが命 ゲーム機は短時間でポリゴンを表示することが命 微妙に目的が違う
ポリゴン数なら PGR4の車はForza2の約2倍 GT5はPGR4の約2倍 つまり・・・GT5最強! 箱○オワタ(^o^)
今だにポリゴン数を比較の指標にしてるから国産ソフトはショボいんだな
考え方がロム容量を売りにしてた頃のままだよね
車が綺麗に見えれば、背景板ポリだろうとキュンキュンだろうと関係無いようだ。
難しい事はよくわからんが、1kgくらいの粘土をこねて、 PGR4は600g分を背景に使い、残った400gを車に割り当ててるのに対して、 GT5は800g分を車に使い(2倍って事で)、200gしか背景に割り当てられないって事? まあ、性能差がほとんど無いと仮定して。 美術の先生としては前者の方が評価高そうなんだけど。
何kgの粘土が使えるかが基本性能差 粘土細工をデッサンしなおす技術差もあるので(表示装置の性能や解像度)なんともいえん
543 :
名無しさん必死だな :2007/12/10(月) 16:07:04 ID:qgcLHojEO
フォルツァは粘土の中にモーターやら何やらを入れて動くように作られてて 自由研究の賞をとるだろうね
544 :
名無しさん必死だな :2007/12/10(月) 16:10:34 ID:sV0B9dxIO
>>541 グラフィックだけに関して見れば、だいたいそんな認識でいいかと
細かく言えばいろいろ間違いもあるだろうけど、シンプルに考えればね
これがいわゆる負荷予算の配分ってやつだ
とりあえずある部品は取れるようになっているね フォルツァくんのは
じーてぃーくんのはでっかく車を1台作ってて ごっさむくんはジオラマって感じか。
926 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/12/09(日) 15:27:10 ID:J5/65jX1
キムチァよりもGTの方が画面綺麗だしな
927 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/12/09(日) 15:37:14 ID:J5/65jX1
>>926 キムチァワロタw
この略称今度から使わせてもらうわ
928 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/12/09(日) 15:37:55 ID:J5/65jX1
誤爆
なぜかある特定のメーカー以外のゲーム機にばかり 次々と蔑称が生まれる不思議
Forza2:本格的なエンジンカー GT5P:完成品ミニカー PGR4:トイラジの水陸両用車やひっくり返っても走る車 個人的なイメージ。
551 :
名無しさん必死だな :2007/12/11(火) 01:44:32 ID:22a7YxHw0
GTは特定の環境条件の写真を見ながら、それに出来るだけ近づけるように レンダリング品質を泥臭く合わせていってる感じだな。 Forzaは1からCGで仮想空間を作り込んでる絵作りだから汎用性がかなり高そう。 例えば、環境条件を変えた絵を両者に作らせたら、 Forzaならそこそこ対応出来そうだけど、 GTなら絵として全く通用しないメチャクチャな絵になるだろうね。 まあこういう泥臭いやり方だから開発時間に無駄な時間費やしてるんだろうけどw
552 :
名無しさん必死だな :2007/12/11(火) 01:54:21 ID:vTDj53mK0
例えば、実際のカーレーサーがハンコンでプレイした場合 ゲーマーなんかよりも好タイムが出るってことがある?GTの場合
>>552 あるわけない。GTジャンキーが一番はやい。
>>552 実際のレーサーが当てないように走ってる横を
レコードラインしか見てないゲーマーがガツガツぶつけながら抜いていく
そんなシーンが想像できます
555 :
名無しさん必死だな :2007/12/11(火) 02:07:19 ID:wsxv1byy0
200mspあまってたから何気に追加コースのロードアメリカ買ってみたが、これが100MSPなら全然良いわ。 茂木購入に弾みつくぜ! まあ挙動シュミレーションは遊ぶ度に笑い出るわ。特にちょっと間開けて再開すると、挙動が正確すぎて関心通り越して笑いだす。
>>552 Forza2は
「実際のレーサーが勝てるレーシング ゲームって、実は初めてじゃないですか (笑)? 」
って土屋さんが言ってた
>>551 よく分かったな。
GTは実写映像や写真を元にそれと同じに見えるように
質感をつけてるらしい。
Forzaは製作者の思うバーチャル世界を作ってる感じ。
コースによって色味も全然違う
そんな作り方じゃ、レース中の天候変化なんて望めないな
GTのCM最初は実車で後半ゲームで凄さを感じさせてるね 確かに車は凄い車は、 親会社がでかくて金がありまくり、期限無視でダラダラと熱中して作れる環境がある会社しか 車だけにあれほどこだわっては出せない。 さてGT6で挙動がついて車以外の環境が凄いのが出るか forza4で車がGT並みに綺麗で環境は今以上のがでるか どっちが先でしょうかww 正直GT5もforza3も求めるものが一致してきて、完璧じゃないけど凄いレベルとしての 作品ででるだろうね。
>>559 最初はというか、30秒の枠の内27秒まで。
561 :
名無しさん必死だな :2007/12/11(火) 12:30:19 ID:JA3Fqi4dO
しかし今頃になってForza2がアメリカで売れに売れまくってるようだが 何かあったのかな?
実写だったのか? 車のCMによくあるCGだと思ってたんだが
たぶん痛車ブーム
>>562 アメリカというか日本以外では、には日本のライトゲーマーwみたいに、
発売日に買って即クリアとかの変な精神が無い。
だから継続して売れるし、ホリデーシーズンとか過去作も売れる。
日本のライトゲーマーwがおかしいだけ。
566 :
名無しさん必死だな :2007/12/11(火) 12:41:23 ID:GI7K9gPzO
アメリカも同梱にForzaついてる
567 :
名無しさん必死だな :2007/12/11(火) 12:42:07 ID:TPhRqe9o0
/ ̄ ̄\ <みんな忘れてんだから黙ってろっつの / _ノ \ | ( ●)(●) . | (__人__)____ | ` ⌒/ ─' 'ー\ . | /( ○) (○)\ . ヽ / ⌒(n_人__)⌒ \ <1080p60fps16台ネットプレイできるのがGT5 ヽ |、 ( ヨ | ダイナミックに天候変化し使用車数はGT4以上 / `ー─− 厂 / 市街地コースや車破損も超絶に再現 | 、 _ __,,/ \ HOME連動してガレージから出走するって 山鬱が今年5月ゴミ通インタビューで答えてたよ
北米のForza2はバリュー直前まで54万本だった。
>>530 某自動車メーカーのCAD窓口で働いてる俺様が颯爽と登場。
自動車メーカーが持ってるCADデータって、基本的に金型とか作ったりする為のデータなんだよ。
CADの種類からして異なる。
ゲームではポリゴンベースでデザインするCAD。
対して、車は「パラメCAD」といって、四角とか丸とかのプリミティブな形状を切ったり伸ばしたりして形状を作る。
データサイズもデカイ。
ちょっとした部品一個でギカバイトクラス。
GT5Pの特設ページ行ったけど オンライン対戦の仕様が全くわからん。 っつーかなんも書かれとらんのだが・・・
1台あたり20万ポリゴンで、 モデリングだけの製作日数が約180日なんて言われているけど、 どれだけ無能なスタッフを揃えてるんだろうと勘ぐってしまうなw (オペレーションを1から覚える研修期間も含まれてるのか?) モデリングに際してしっかりしたガイドラインさえあれば、 有能なモデラーなら1週間はかからないと思うんだが・・・
>>572 180日は人組数だけど、
一週間って1人で?
内装とかも含めて?
ダメだ 。あそこは今どきポリゴン増やしてリアルにする昔ながらの手法しか使えない糞モデラーしかいねーし。 まぁその結果180日もかかってしまったんだからね…
失礼 ×人組 ○人工
>>572 この精度になると一週間じゃ無理。
標準で製作一ヶ月、チェックと修正で2週間から4週間位じゃないか?
反面一台に180日も掛けてたら商売にならないので、それはそれで変。
つかそもそも20万ポリゴンは多すぎ。
見た目同じでももう少し少なく作れると思うし、負荷的にまっとうな
ゲームにならないと思う。
個人的にはチューニングによる内装の変化が欲しいなあ。 シートやステアリングなんかは使い回し出来るし、 ホイールみたいにメーカー違いで選べたら最高。 ロールケージなんかは車種ごとに若干修正が要るか。
いくらでも誤魔化せる部分をまんま忠実に作ろうとした所為で、 納期に間に合わず結果他の部分が手抜きになって 全体的な完成度が大幅に下がったみたいな。 小学生の夏休みの工作かよ。
>>577 ロールケージ無くして発泡ウレタン突っ込んだことにすれば… 工数減るなw
まさかとは思うが。 軽量化で内装剥がした後の、車内側に見えるプレス鉄板までモデリングしてるとか? まあテクスチャー貼り付けだと思うが。
>>572 一週間でGTクオリティの車が作れるモデラーがいるならぜひ欲しいね
PSの初代クオリティでも絶対無理だっつーの‥‥
>>583 ttp://www.autoweek.com/apps/pbcs.dll/article?AID=/20071119/FREE/71119002/1530/FREE KY: We have 120 people working on the game, 40 of whom are car modelers.
Roughly speaking, it's taken us three years and 320,000 man-hours to get
this far. For the very first Gran Turismo, one car model took us an average
of one day to create. It now takes us 180 days to do one car. In GT4,
we used 4000 to 5000 polygons to create one car. That's basically the
number of polygons in one car's light assembly in GT5 Prologue, where a
whole car is on average 200,000 polygons.
残念。
初代GTはポリの糞モデラーでも1日1台組んでたと山内本人が言ってますw
つーかあんたどれだけ無能なんだ?
>>585 一週間ひたすらモデリングw
他になにかあるか?
587 :
511 :2007/12/11(火) 17:07:38 ID:GIt1F7cP0
>>586 いやひたすらモデリングするのは解ってるんだよ。
一週間の工程の割り振りを説明しろと言ってるの。
概算して一週間って言ってるんだろ?
>>588 ごめん。言ってる意味がよくわからない。
モデリングはモデリングだろ。
もう少し具体的に説明してよ。
>>589 マジで?
車って言ってもおおまかに部分的に分類分け出来るでしょ?
外装・内装、外装だったらホイールやウィングの単一部品。
内装なんかは単一部品の集合体なんだから。
それぞれの作業時間を積算して概算作業時間を見積りして一週間って言ってるんだろ?
最近、某PS3有名レースゲームの統括プロマネをやっている奴が うちの会社に応募してきたので、書類選考で落としてやった。 あそこの会社のプロマネを採るほどうちの会社もバカじゃない。
モデリング職人の朝は早い(以下略)
>>590 そこまで考えてねえよw
単にゲームで使われるモデル見て
これくらいなら1週間で組める奴いるよなって思っただけ。
それに内装なんてテクスチャ勝負だろうし、
モデリングはほとんど使い回しになるんじゃねえの?
つか内装まで真面目にモデリングしてたとしたら、
逆にこのゲームのバランス感覚が終わってると思うわw
>>592 どの次期に何処に行くかで運命が分かれたね
MSGSに行った方々、SCEに行った連中
596 :
名無しさん必死だな :2007/12/11(火) 18:45:56 ID:DWmYrpT3O
>>592 時期が時期だけに話半分で聞くが
その会社でプロダクトマネージメントやってましたとか
あきらかに無能の代名詞だよな…
むしろ普通なら汚点として隠さないか?とか思うw
えらい勢いで人が逃げてるんだろうねぇアソコ
>>562 Xbox360 Pro(日本でいうバァリューパック)に
Forza2とマーベルアルティメットアライアンスが同梱
この2本の売り上げを見ればだいたいPro版の週販数がわかる
598 :
名無しさん必死だな :2007/12/11(火) 21:43:55 ID:e+KI5ZiC0
20 名無しさん@お腹いっぱい。 2007/12/11(火) 19:27:04 ID:XpT3jT+a GT5Pフラゲ者まとめ ・オン対戦とランキングは12/25に開始予定 ・パッケージ版でもフルインストール必須(5121MB以上) ・コース紹介で実写ムービーが流れる ・ローリング ・チューニングやパーツはなし ・コースのクオリティは体験版の鈴鹿と変わらないと思っていい ・コースのクオリティは体験版の鈴鹿と変わらないと思っていい ダメだこりゃw
>>599 おいおい困るぜ。
PS3買ってこれからPSライフを過ごそうとしているのに。
巻き返すよPS3は。
いまここで撤退したら損するぜ。
602 :
名無しさん必死だな :2007/12/11(火) 22:36:17 ID:V44+g+Su0
大体、自動車メーカーから外観、内装の表面的なCADデータくらい買ってるだろ? バカみたいに時間ばっかりかけやがって。 いくら金使ってると思ってるんだ? 知らんけど。
>>603 プリミティブからメッシュ起こして…… ホリゴン数爆発しますな。
切断線演算とかいるから CADデータ貰うだけじゃ足りなくて、
CAD造ってからメッシュへコンバート (最終レンダーステートはどうせポリゴンだろうし。 レイトレ手法だと泣けるw
……それ売ったほうが売れるような気がしないでもない。
車37車種 レクサス、アキュラはあるがトヨタもホンダもなく、RX系統は無し ニッサンだけ優遇でアメ車は3台、ポルシェもランボルもない もうね、帰れよといいたい
606 :
名無しさん必死だな :2007/12/12(水) 06:58:53 ID:iRSvUbY2O
GTRの開発にポリフォがかかわってるから日産優遇なのか
GT5PよりNFSプロストリートで新GTR動かしたほうが楽しそうだな リアルさとかは別として
ニードはグランツに対抗 コピー ダメージのないレースゲームにスリルは生まれない こんな感じ
NFSは変な直進補正あたtりリアルさには程遠いが それっぽく見せるのがうまいのかグラフィックもきれいに見える
>>605 あー、50ってやっぱカラー違いも含めてか。
嫌な感じはしてたんだが。
>>604 うん、モック作る前にいろいろ見ることができるから、
開発期間短縮になってメーカーに売れるよ、それw
612 :
名無しさん必死だな :2007/12/12(水) 09:06:06 ID:qSLFqHA+0
613 :
名無しさん必死だな :2007/12/12(水) 09:06:39 ID:qSLFqHA+0
NFSで挙動までリアルになったら、街中のバトルに爽快感無くなると思うから、 方向性は今のままで行ってほしい。
NFSはあのゲーム挙動でおk。 リアル挙動はとりあえず今のところForza2だけでいいよ。 ただそうなると3からTurn10に求められるものも どんどん大きくなってきそうな気もするけど。
>>611 残念ながら既に売られている。
(業界で)有名な所ではXVLってヤツ。
>>581 まさかのPGR4超えだな。
というか背景の建物がテクスチャ解像度高くないか?
無理だろこれ・・
>>583 GT1のクオリティなら1週間でいけるぞ
というか何に使うんだw
/::::i::::、:::ヽ、:::::\:ヽ:\::::::ヽ:::、::ヽ::、:', GT5プロローグ 4,980円 /::i|::l::ト、ヽ::、:::ヽ:、::::::\::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::! ・コース数:5 /:/:!:::!:|::ヽ:\ヽ::::、:\::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::! ・車種:37台 !ハ::|::::i::l:|心、:ヽ::\:ヽ_\、\:::ヽ:::|!::|:|i ・2P対戦不可 i、:!:|:、N{、ヒjヽゝ\ヾイ ヒj >、ヽi:、|!:|:l ・チューニングやパーツはなし ヽ:!::トヽ ̄ l! ` ` ̄´ |::l::|:|j:,!:! ト、::! u j |::/lj:::!リ ヾ、 丶 - u リイ:|リ 駄目だこのゲーム リヽ ‐、ー- 、_ /イ:::i rー'"ト:l゙、  ̄ ./ , |::! 早くなんとかしないと…… / ヘ ヾ ヽ、 _,. ' / |:'
>>606 Forza2にも日産は協力してる
日産パックという名の無料車DLCが出たり、日産トーナメント開かれたりしてるからね
ゲームに協賛するというのは日産の戦略なんだろう
PS3ユーザーは今頃wktkが止まらない(棒)
ttp://www.famitsu.com/game/coming/1212392_1407.html ●一部のオンライン機能は12月25日よりアップデートにて対応
『GT5プロローグ』最大の売りである"通信対戦"や" タイムアタック"のオンラインランキングと
いった機能は、2007年12月25日お昼以降のオンラインアップデートでサポートする予定。
通信対戦モードは、エントリーしたプレイヤーが無作為に選ばれ、抽選でスタート順位が決まり
最大16人参加のオンライン対戦ができるのだ。また、ロビー機能やチャット機能なども、
2008年から随時アップデートでサポートされていく。
えーーっと
どっから突っ込めばいいんだ??
「通信対戦モードは、エントリーしたプレイヤーが無作為に選ばれ」
「ロビー機能やチャット機能なども、2008年から随時アップデート」
つまりネットモードはほぼ使い物にならない、と?
16台はスゴイな… フォルツァ3では、ぜひ16台でお願いします 第一コーナーで、エライことになりそうな気はするけどw
日産優遇っていうか、GT-R出させてやるから他なるべく入れるなみたいな 圧力でもかかったんじゃないかと疑っちゃうな、この有様だと
>>623 一度だけどバグかなんかでオンライン10台になった事がある。
下の表示も1/10とかになってたから、プログラム的には可能なのかもしれない。
安定性で8台にしてそうだから、今後も8台だろうけど。
>>625 聞いた話だと12台までなったこともあるらしい。
トリガーがわかんないから再現は不可能だけどね。
回線品質よければ12台ぐらいは現状でも余裕なのかな?
>>626 原因がわからないからね。
ロビーでは確かに8人だったのに、レース始まったら10人いた。
VCで意思疎通も出来ていて、レースも問題無く、ラグも無かったな。
12台はわからないけど10台なら余裕かもしれない。
今回は台数8台は変わらないと思うけど、Forza3は増えるかもね。
>>621 というかこれもローリングスタートなのかね?
ロンドンのプレイ動画みたけど例の如くローリングスタートで 案の定パレードだったよ。 何ゲーだよこれw
>>629 デイトナUSAへのポリフォニー流のリスペクトなんだよw
きっと製品版では光吉さんが熱く歌うBGMが採用されてるはずさw
光吉が熱唱するならPS3持ってる友人に買わせるわw
632 :
名無しさん必死だな :2007/12/12(水) 21:52:31 ID:TcfiPDnY0
ロンドンまでローリングかよ! つまり、ロンドン・ローリングかよ!
>>625 >>626 >>627 Forza2はもともと12台対戦を標榜してたんだけど、2006年の10月くらいかな?
8人対戦にするとTurn10が公表して4人分減った。
なのでその当時の仕様が一部残ってたんのがバグで出てきたんじゃない?
Forza3では12人以上を希望したいが
>>621 「最大の売り」であるオンライン対戦が実装されないままに発売するって事だよなw
なにか商売として間違ってるような気がするぞ。
636 :
名無しさん必死だな :2007/12/12(水) 23:04:33 ID:5Y3veewI0
さらにスゲーのはオンライン対戦が実装されてもロビー機能もチャット機能も無いということだ。 まじでありえん。
スレタイの「山内」から組長がなんか言ったのかと思った
GT5P はネットもタイムアタックランキング機能も実装されない 商売舐めてるだろとしか思えない。で五千円。こんなの動画上がってきたの見ればいいくらいだw それにローリングスタートの時点で後6台位はまず1位みこめないしな 挙動さえ適当な方がいい車ゲーを楽しむ層がほぼ困難な負けレースを楽しくやるだろうか。 正直ライトゲーマーがネットでレース自体が初だろうし 必ずマナー無い馬鹿が混ざる事は否定できないと思う。
リアルな挙動はもう捨てたらしいし、 後ろにいればいるほど速くなるんじゃね? マリカーみたいな。
PGR4よりゲーム的な挙動って何なんだ? PGR4なんてドリフトするとカリカリとポイントが加算され、そのポイントがゲーム内通貨として使えるから、単純にレースに勝つだけじゃなくそういう楽しみもあるわけで。 そんなゲーム的レースゲームでも挙動はGTよりもリアル。 だいたいな、2年も3年も開発してきて、挙動が全然ゴミってのはまずいだろ。 まわり(他のレースゲーム)見て開発しろよ。 ニードフォースピードやバーンナウトの方が進化してるぞ、マジで。
流石G様のレスは切れ味が違うね
2〜3年どころじゃない シリーズで作ってるんだkら1からのノウハウ蓄積があるわけで 普通はこの辺を踏まえて改良する所だけ手を加えて行って完成度がどんどん上がるんだが・・・ 普通じゃないのかな
>>642 ポリフォニーは見てくれの細々した所が一番重要だと思ってるんだろう。
システムは二の次
>639 ローリングスタートによる最後尾の不利はピンボール挙動で解決した
16台があれだけ間隔をあけてスタートしてるのに15台ぶち抜くのは大変そうだな。 Aクラスで鈴鹿東2周じゃまず抜けないだろ。 リアルな世界なら。
正直NFSの景色が流れる速さのあのスピード感はかなりのもの。 挙動も重要だがあの背景の流れる速さが時速が遅くても早いのはNFSのいいところ でぶっ飛んだりするから派手だしチューンも楽しい。 forzaはまだ挙動が凄くいいから許せるけど GT4やるとマジで許せなくなる。止まってるような感じで70キロ出てたりとか終わってる
コーナーでブレーキを踏まずにぶつけて減速すれば抜けるだろ。 相手もコースアウトして一石二鳥。 こういうレースゲーになるのは目に見えてる。
ちょ、プロローグにオンラインがないってマジ??
650 :
名無しさん必死だな :2007/12/13(木) 12:52:07 ID:wVu3eajs0
>>648 オンラインカーライフシュミレーターのオンラインの部分はGTTVの事を指すんだよ!
対戦はおまけなんだよ!
バーンナウトパラダイスは凄い進化したな。 マジで感動した、早く欲しい。
バーンナウトもニードフォースピードも進化してる。 というかレースゲームが全般的に進化してるのにGTだけ取り残されてる気がする。 いや、グラフィックに夢中になるのはいいんだけどさ、肝心の挙動とかゲーム性とか大事にしないとファンに愛そう尽かされちゃうぜ?
653 :
名無しさん必死だな :2007/12/13(木) 12:59:25 ID:wVu3eajs0
肝心なレースゲームなら本来一番重点置くべき、レースシステムが旧世代のままだからな
旧世代というか、16台ローリングスタートで最後尾からはじめてレースに勝って賞金貰って車乗り継いでって・・・・ モチベーション維持できんよ。多分。 ゲームとてどうよって感じ。
そういや追突された時って加速するの?
>>655 するよ。まあ加速というか軽く吹っ飛ぶ感じ。
もちろんぶつけられた方は制御できないけど。
コースアウトあうると一定時間スピードが上がらなくなるペナルティを
つけたらしいから相手に体当たりしてコースアウトさせれば
相手がペナルティでスピード落ちてウマー!
>>656 ナイスな攻略情報d(゚Д゚ )☆スペシャルサンクス☆( ゚Д゚)b
>>654 つか、スタンディングスタートはないの???
659 :
名無しさん必死だな :2007/12/13(木) 13:09:32 ID:vP0/5lkp0
>>656 は??
ペナルティーって・・何かの冗談か?
コースアウトすると神の手でスロットルワイヤーが緩められるという事だろう。
破損で壊れたようにみせてるが、実はすぐ復活するというマリオカートのアイテム攻撃みたいな事やりやがって!チクショー!
コースアウトさせたら勝ちみたいな?
ポリフォニーからGTユーザーへのクリスマスプレゼントはオンライン対応です!! とか平気でコピー出しそうで怖いんだが。
>>663 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
去年に引き続きまたしてもwwwwwww
でもこれ売れるんだろうなあw
>>665 こんなのを買ってしまうからPS3のソフトの質は良くならない。
コレシカナイ需要でも買っちゃだめだろwwww
667 :
名無しさん必死だな :2007/12/13(木) 15:09:09 ID:S8XBNEQe0
668 :
名無しさん必死だな :2007/12/13(木) 15:20:02 ID:HfHR6pHwO
GK涙目すぎて笑いが止まらんwww
669 :
名無しさん必死だな :2007/12/13(木) 15:24:32 ID:vP0/5lkp0
>>663 × 出しそう
○ もうコピー作っちゃいました
GT5P本スレ伸びてねぇ〜w 昨日まで勢い凄かったのにww
ポリゴンを多くしてモデルをきれいに見せるのは素人でもできる。 本当のプロはポリがんを減らして、テクスチャやマップを多用して ポリゴンの少なさを凌駕したモデルを作れる人。 CGをやってると、ポリゴン数が少ないのにきれいなレンダリング画像を見せられると感動する。 GT5Pはぜんぜん感動しないし、背景が手を抜きすぎ。 Forza2のほうがバランスがいい。 ゲーム性は圧倒的にForza2がいいので、GT5Pを選ぶ理由がまったくわからない。
ネームバリューだけで選ぶんだろうねw エンスージアを買わないのと同じだな
まあ安売りのオマケになっちゃったら終わりだわな。 日本や欧州じゃあやってないのに、北米だけ「ソフトの売り上げ」として計上してランキングにまで入れちゃってんだから。
Burnout Paradiceの体験版のほうがすごくね?
張子の虎、まさにこのソフトにふさわしい。
安売りのオマケってのは、無双5とかみんゴルの事か。
>>677 それはソフト主体、箱○でもブルドラでやったのと同じ。
バリューパックは本体主体にソフトがオマケで付いてくる。
例えばPS3の40Gに無双とGT5Pが必ず付いてくる様な物。
NFSって意外と面白いのな ポリとレースとかw 街中のスピード感が最高
TDUひっさびさに起動してダラダラやってたら、 気がつくと3時間経過してた。 内一時間はバネ電柱に突撃。
ロスルEを100時間やり込むとオアフ島で道に迷わなくなるって本当ですか?
100時間では全然足りません。
TDUにフレが嵌るとハワイに逝きっぱなしになるから寂しい
じゃあさ、オアフ島でタクシー運転手になりたいんだけど何時間やり込めばなれる?
先ずは運転免許証を取る所から始めなさい。
(・ω・)軽は持ってますぜ
英語は?
あと、交通ルールが微妙に異なるのも注意だな。 オアフ島は知らんが、アメリカは赤信号でも右折OK(日本で言えば左折OK))とか、そーゆー違いがある。
>>687 今度ダビッドソンでツーリングいこうぜ♪
693 :
名無しさん必死だな :2007/12/13(木) 18:16:00 ID:Mg3xekok0
ローリングスタートでパレードって何の意味があってやってるの? 萎えるんだけど。
694 :
名無しさん必死だな :2007/12/13(木) 18:22:00 ID:D/u66vAj0
>>691 ずっとTDUやってたが知らなかった・・・
>>679 GamersydeにPS3版のプレイ動画があるよ
696 :
名無しさん必死だな :2007/12/13(木) 18:31:35 ID:W2o5Tu4Y0
なんかF2のデモ落としたくなってきちゃった・・・ まだあるかな?
>>696 Forza2?デモならちゃんとあるぞ。どっかの機械とちがってな。
TDUもPGR3もきっちり残ってる。
>>693 製品版では40台同時走行+光吉氏の歌うBGMが採用されます。ご期待ください。
『カーライフシミュレーター』ってコピーは、 セガGTが最初だった記憶があるのだが間違ってる? 当時のGTが『ドライビングシミュレーター』だったのに対してだったと思うのだが。
キュン☆キュン
>>702 GT5は知らないが、Forzaシリーズは簡単に色変えられる
704 :
名無しさん必死だな :2007/12/13(木) 21:22:28 ID:MsAWU3KS0
ベトナム人にはそう見えたんだよ。多分。 タイヤの扁平率ヒドスw
>>705 > いえ、塗れるから良いとか悪いでは無いんです
んじゃなんなの?
あ、思い出した。 この前某スレでスルーされたのがそんなに悔しかったのかw だからモデリングに関してはGT5Pの方が上だって皆言ってるじゃないのさ。 今更Forza2のモデリングがどうのこうの言われてもねぇ。 「あぁ、間違ってるね。3では直っていると良いね。」 って皆から言われてたじゃないのさ。 多分あと2レスほど張り付けると思うけど。
R390のはForza2発売前から上がっていたのですが、 バッチで直ると言われていましたが一向にその気配もありませんから。しかも初代から間違いっぱなし
>>708 だから何なんだってばw
こんな所で言わずにターン10にメールでもしつこくしたらいいやんw
GT5で誇れるところって車のモデリングのみだからな
随分細かい所まで研究してるんだな。関心関心。
で、
>>712 はなんでこんな最高なGT5Pの夜にゲハで携帯使ってアンチと戯れてるの?
俺?俺もう遊んで飽きて、レッズ戦見て萎えて、消沈ついでにスレ3つくらい立てて和んでる所。
GT5Pに5000円とか出せる人達はある意味凄いよ。
どんだけGT好きでもこれだけは言える。今回のは糞。
ジイ様に嫌われるなら幸いです、逆法則が期待出来そうですな。 何せPGR4の例がありますから。
車のモデリングだけが最後のよりどころかよ。 ディスカバリーチャンネルのDVDでも買ったら?w
717 :
名無しさん必死だな :2007/12/13(木) 22:12:49 ID:MsAWU3KS0
誇らしげに発表しなくても、プラモやミニカー集めてたり、 普通にレース誌見てる人ならすぐ気づくわ。 ホイールは間違いっぽいけど、レースカーは故意にやらないと間違えよう無い。
貼り付けレス数まで以前と一緒かよw で、結局何がしたいのか、どうして欲しいかは全然語ってくれないID:3f8NR4O3O
以前R390のを、 「日産からの資料を使ってるんだし、ライセンスチェックもしてるんだからこの間違いは日産の責任」 と言ってる人もいました。
ライセンスチェックが何を指してるのかさっぱりだが、検品してるとするなら日産の責任だな。
>>715 何の逆法則だかよくわからんな。
GT5Pは売れるだろ。俺もこれは売れるって保証してやるよ。
知らんヤツなら絶賛できるクオリティだからな。
そして知らんヤツの方が圧倒的に多い。
で、売れればそれでいいってヤツはそれでいいだろ。
俺は売れてないゲームでも楽しければいいってスタンスだが。
723 :
名無しさん必死だな :2007/12/13(木) 22:29:29 ID:fZQqIiAXO
フォルツァって聞いたこともねーよwwww 朝鮮360のソフトってことはチョンゲー確定
>>722 いやいやForza2も凄いじゃないですか。
週間22万本売れてますもん。
このまま行けばGT3の販売本数も軽く行きますよ。
このままのやり方でやれば。
>>720 502 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/12/13(木) 22:28:24 ID:t15PHqUb
よく考えたらスイスポってボディは2型のクセにスペックは1型じゃん!
ポリフォよ…orz
ほら、あっと言う間の呪詛返しw
GT5Pは車のモデリングはすげぇからなマジで おかげでコースとか凄いしょぼく見える あとエンジン音やスキール音はカス過ぎる
確かGT3でも787Bにターボが付いてるとか指摘ありましたね
商品としてのトータルパフォーマンスで言うと、GT5P(現状)は著しく低いからな。 今後のバージョンアップでどこまで理想に近づけるかが鍵だろう。 それまでみんな付き合ってくれればいいが。
まあ、他のスレでもそうだが、発売日なのに張り付いてる擁護してるヤツはユーザーじゃないな。多分。 本物は今夜0時ごろにぞろぞろとログインしてくるよ。 それまでは生の意見は聞けないと思っていい。
>>725 ていうか某スレでも書いたがポリフォミニカー遊びに必死になってスペック蔑ろになってるからな
>>729 そんなもんかな
俺がもし家でプレイしてたら、なんかあったら直ぐにゲハに報告にくるけどなw
G様PS3まだ持ってたんだっけ?
持ってねー! つーかGT5Pが将来予定のアップデート項目全部入った状態で出てたら衝動買いしたな新PS3。 GT5P買うのはアップデートが完成してからでも遅くないかもしれん。 今は箱○でいろいろゲームあるし。
>>708 >バッチで直ると言われていましたが
誰一人そんなこと言ってないけど
薬でもやってんの?
いいよジイ様買わなくて 皆嫌がるよ。 鳥みたいに。
結局こいつは何が言いたかったんだ?
>>734 それは発売前にスクショが出た頃です。
GTスレでしきりに荒らしとForza2の宣伝してた中で出た話です。
「ぼくがひっしであつめたふぉるつぁ2のコピペをみてください」 じゃないの?
>>737 え?
2chで誰かが書き込んだことと、製作者が修正するしないの話にどんな関連性があるんだ?
製作者が直すと発言したことがあるのか?
無いだろ
>>736 自分の意見は何一つ書いてないからね。
さっぱりわからないよ。
以前に箱系スレに出没したときもこんなんだったな。
住人に「何が言いたいんだ?」と聞かれても華麗にスルー。
多分この書き込みも華麗にスルー。
まあ、実際に遊んでみりゃわかるだろ。 始めの1時間くらいは「やっぱPS3すげえな」だけど、しばらくすると「なんかつまんねーゲームだな」に変わってる。 ゲームってのは様々な構成要素で面白さが表現されてるメディアだからな。 ビジュアルインパクトだけで引っ張れるのは一時間がせいぜいって事だろ。
>>741 俺体験版やったときには、5分後には走っててもつまらないってことに気付いたけどなw
パッドで1時間も楽しめたらいいんじゃないか?
744 :
名無しさん必死だな :2007/12/13(木) 23:14:04 ID:fN7RmyIk0
>>742 さすがにコースが多いし車も増えてるからな。
走っていて面白いかどうかというか、格ゲーでメインキャラ使った後「このキャラどう変わったかな」とか試しにやってみるのと同じようなもんだ。
楽しんでるというよりチェック作業に近いw
>>743 これで衰退してるなら前作はどんだけの化け物だよw
俺PGR4かなり遊んだが、こんだけ遊んだレースゲームはGT4以来だぞw
ああ失礼 衰退の意味はユーザー数です。 まあGTもシリーズ最低になるのは間違いないですがね。
ここまで可哀想な人を見ると さすがに馬鹿に出来ません 精神科に行った方が・・・
PGR4はボリュームあるだろ。 ゲームシステムもよく練られてるし俺は好きだな。 まあ万人向けでないのは認めるがw つーかForza2みたいにフルボリューム過ぎだと「おいおいどこから手をつけりゃいいんだこれ」になるぞ。 その点GT5Pは段階的に遊べる親切さが良い。おかげですぐ飽きてしまうのだが、それから先の部分が工事中だから仕方ない。 ディズニーランドに行ったら、カリブの海賊だけ稼働していてその他全部工事中だった、みたいな感じか。 わくわく感だけ残るからなんか消化不良。
正直どっちがいいんだろうな 車に全神経使って作るのと背景に全神経使って作るのと 5とフォルッツア という事でどっちも凄いしゲーム性も高いバンパラが最強
ユーザー数が衰退。 初めて聞く言葉だ。 減少って言うものだとばかり思ってました。
Forza2はちょっと目を離しただけでクラッシュ、 片手でおにぎりでも食いながらプレイってのはまず出来ない。 GT5Pは、目を話していてもどうにでもなり、 おにぎりでもピザでも片手で食いながらプレイできる。 これだけの差だ。
フォルツァは運転してるだけで楽しい。 降雪とかまでシミュレートできるようになればさらに楽しいだろう。 ついさっき雪の積もった峠を往復150kmくらい走ってきたんだけど、 非常に楽しかった。でもやっぱ危険が危ないのでフォルツァでやりたい。 でもオン対戦はガチでモータースポーツになっちゃうから辛い。 オンに行くと赤甲羅とスーパーきのこがほしくなるw
危険が危ない危険が危ない危険が危ない危険が危ない危険が危ない危険が危ない危険が危ない
頭痛が痛いとか、疲労で疲れるとか、回転して回るとか言うじゃん!
そうそう、昨日馬から落馬したよ。
GTは最初から4までやってきたけど 3が一番楽しかったな 4は自動運転があるからついついそれやっちゃって すぐ萎えた記憶がある
>ID:3f8NR4O3O 某スレに湧いてたPCシム厨だっけ? わざわざゲハにまで来て同じことの繰り返しお疲れさんw
>>753 リアリティーなんて部分で外人とガチで戦っても絶対に勝てないからな。
マジでグランツシリーズにも赤甲羅とキノコ実装した方が良いんじゃねーの?
forzaかったばっかり シャドウランもオブリもまだやって無いし、 CODまで出てしまう。 GT5は適当に延期でいいよw今やらないからどうせwwwww
以前どこにも売って無いと涙目してた者です。 よ〜〜〜やく見つかりました。 噂に違わぬ面白さです。 ひゃ〜ひゃひゃ! これが有ればGT5なぞどこ吹く風!
>>734 鳥の名前が出てくるって、GTR2スレ住人か?
無限ループと妬み私怨逆ギレが酷くてあのスレもう見てないけど
鳥ってまだ元気にレースやってる?w
Forzaはコーナーをクリアすることの楽しさを教えてくれた。 ありがとうForza、もう二度とGTをやることはないだろう
764 :
名無しさん必死だな :2007/12/14(金) 07:47:08 ID:g/uEbWsd0
元々が定価2980で売らなきゃいけない代物だから・・・ こんなの5000で出してなんでバカ売れしないんだって言われても困るだろ・・・
766 :
名無しさん必死だな :2007/12/14(金) 08:56:15 ID:kYw14NxPO
GT5Pは価格のつけ方明らかに間違ってる。 無料配信して25日以降の追加予定のパッチで 金取った方がいいんじゃねぇの?
箱○ユーザーはForza2の悪いところはハッキリ言うけど、 PS3ユーザーはGT5Pの悪いところ隠すよな。
というかG様はPS3売ったっての聞いたけど、 おっちゃんはGT5P買ったんじゃないの? すっげー楽しみにしてたじゃん。
まあForza2はもう評価も固まってるし元々ものすごい注目作ってわけではない。 GT5Pは期待されてたタイトルだけにユーザーの心の中でなかなか決着がつかないんだろ
http://ascii.jp/elem/000/000/092/92846/ >SCEが発売している実車が登場するリアルなレースゲーム「グランツーリスモ」
>シリーズの最新作である“5”のプロローグ版「グランツーリスモ5 プロローグ」が発売となっていた。
>しかし、客足はあまりよくない様子。天気が雨ということで、
>他の発売タイトルも決して好調な滑り出しとはいえなかったようだが、
>期待されていたタイトルだけに、
>「おかしい。なにかがおかしい」という悲痛なうめきをあげるスタッフもいた。
悲痛なうめきをあげるスタッフ
↓
Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . :: : おかしい。なにかがおかしい・・・
/ ::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: :;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
 ̄旦 ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
772 :
名無しさん必死だな :2007/12/14(金) 10:12:15 ID:LEU+cRfR0
Forza2はとうとうミリオン突破したしなぁ。比べちゃ可哀相だろ
とうとうって突破したのかなり前だろ。 最近突破したのはダブル。
今ふと気が付いたんだがGT5Pでインストール6Gだろ。 本編出たら何G必要になるんだ?
>>774 え〜と
5Pで37車種だから最終的に300車種とロンドン並のコースを15〜20として……約10倍か?
今が6GBだから単純計算で10倍してと………
え〜と、BDの容量って何GB?
777 :
名無しさん必死だな :2007/12/14(金) 12:01:16 ID:LEU+cRfR0
778 :
名無しさん必死だな :2007/12/14(金) 12:01:57 ID:0JuDwmzG0
779 :
名無しさん必死だな :2007/12/14(金) 12:04:43 ID:n82L+3hR0
>>778 って見たことないけどラスボス戦らしいからネタバレ注意だそうです
780 :
名無しさん必死だな :2007/12/14(金) 12:05:16 ID:/9GBhPER0
GTと全然無関係なロスオデを叩くしかない戦士wwww バカすぐるwwwwwwwwww
>>777 今は箱○プレミアムのバンドルにもなってるんで
プレミアムの売上がそのまま直結する。
初Wiiも同じだが。
煽り文と一緒にラスボス戦のニコ動リンクさせることで 何時ものネタバレコピペみたいな事狙ってるんじゃねぇの?
と思ったらWii同梱はWiiスポか。 スマン。
>>782 毎度毎度本当にしょうもない姑息な手を使うよなGKはw
786 :
名無しさん必死だな :2007/12/14(金) 12:13:26 ID:LEU+cRfR0
>>781 それは「GT5Pをバンドルにすればよろしいのに」って言われて終わると思われ
GT4でもプレスしすぎて余ったのか本体抱き合わせあったよな
ForzaがGTより劣ってる部分は見せ方だな。
>>782 それでGKが自爆するはめになったショパンwwww
おまえら、もし ダウンロード版の売り上げがパッケージ版を上回ったら どうするよ?
>>788 Forza2のリプレイはほんと駄目。
あれはなんとかして欲しい。
>>781 何故か国内の同梱版はカウントされてないけどね…。
>>794 マジか。
もてぎとアメリカまだ落としてないんだが、
ちょっと興味出てきた。
雪歩夜鷹と一緒に落としてみるわ。
アメリカいいよ。 ようやくForza2もマシになってきた。
>>775 GT5って最終的にはダウンロード販売を基本にコースと車を拡充していくんじゃなかったっけ。
だからBDの容量パンパン!って事にはならんのじゃないのかね。
それより以前のハミ通のインタビュー記事で山内が言っていた
16人対戦を楽しむには光回線推奨ってのが気になって仕方ないのだが、、、、実際のところどうなるんやろ?
>>798 というか、16人が同時に走れる枠だけ用意したってことでしょ
実際にそれが使い物になるかどうかは知らないよってことで。
光回線16人だって怪しいもんだ。
16人対戦の問題はポリフォ側の鯖だったり、 そもそもPS3の能力が足りないだけで、光回線でも云々てのはいいわけだと思うんだが。 ロンドンコースは12台制限だがそれでも盛大に処理落ちする時点で16人とか無理ありすぎだろ。
システムリンクで16人対戦だったりして。
>>800 たぶんマッチングサーバしか用意せずレース自体はP2Pでしょ。
だから「回線次第」とシラをきってるんだよ。
>>750 GT5Pのロンドン市街コースのプレイ動画は見たかい?
流石に12台に減ったけど背景はPGR4と互角だよ。
30fpsにしてまで背景作りこんだPGRオワタ・・/(^o^)\
>>803 町一つ作ってるのとロンドンコースあれだけのゲーム比べるのか
>>752 それはさすがにGT馬鹿にしすぎだ。
プロモード・ノーマルタイヤで走ってみろ。
それから無料体験版と違ってコースからはずれるとペナルティで一定時間スピードが出なくなる
ある意タイムペナルティのForzaよりシビアでハイレベルな戦いになる。
GT5Pはじまたw
むしろもうリアル挙動は諦めたな。 ゲーム挙動で勝負しようぜ。GT5。
システムリンクでも良いから本当に16人対戦出来るならイベント開いてアピールするでしょ。 ビッグタイトルGTシリーズだもの。
>>805 Forza2は、コースわきの砂に突っ込むとタイムペナルティだけじゃなくて
スピードも出なくなるぜ。
810 :
名無しさん必死だな :2007/12/14(金) 17:35:16 ID:TLVtsqPJ0
それって単に本物のシビアな挙動を再現できなかったから、 ヤケクソになって難易度だけ上げてユーザー騙そうとしてるだけじゃんw
>>810 空気嫁wwww
言ってしまってどうするwww
>>808 ゲームショウでもモーターショーでもシステムリンク台なんて無かったんだぜ・・・
シビアというか理不尽でしょw ショートカットで加速ペナ AI押し出されても加速ペナ AIに後ろから小突かれて加速ペナ あの仕様のままオンライン対戦始まったら非常にカオスなるのが目に見えている。
>>814 どう考えても一昔前のレースゲーのペナルティだな。
タイヤと路面のシミュレートができず、AIも賢く作れなかった。
画面が綺麗でリアルになった分、そういうところが逆に目立つ。
>>814 現実と乖離しすぎてるよなwww
せめて一周まわったあとピットロード走行とかにはできんかったのかw
818 :
名無しさん必死だな :2007/12/14(金) 18:31:41 ID:LEU+cRfR0
見当違いな事だったら謝るけど、その加速ペナルティっていうのは実際の車にも起こる事なのか? およそシミュという言葉とはかけ離れてると思うんだが・・・
819 :
名無しさん必死だな :2007/12/14(金) 18:33:25 ID:LEU+cRfR0
史実を元に作られています→ジャイアント・エネミー・クラブ くらいの違和感なんだが・・・
820 :
名無しさん必死だな :2007/12/14(金) 18:35:02 ID:PDOmgI8JO
そもそもPS3で出る時点で終わってる
ゾニーコンピューターエンターテイメントの商品だから仕方ないだろ
822 :
名無しさん必死だな :2007/12/14(金) 18:57:35 ID:QXUdyeGm0
四八www
なんだ?48万本も売れたのか?
>>818 破損やコースアウトした時のシミュをマトモにしてないから
仕方が無い。
まあぶつけ抜きやるかどうかはモラルの問題だけど
外人は体当たり大好きだからどうなるかなァ。
825 :
名無しさん必死だな :2007/12/14(金) 19:58:47 ID:559MeSHn0
826 :
名無しさん必死だな :2007/12/14(金) 20:00:14 ID:0DtbVNIqO
>>805 シビアでハイレベルにワロタ
GK脳は死ねよw
827 :
名無しさん必死だな :2007/12/14(金) 20:01:33 ID:Ms3sUwiI0
SCEが今年末商戦の主力タイトルとして位置づけている PS3「グランツーリスモ5 プロローグ」が発売された。 発売初日の販売本数は約5万本(ダウンロード数は不明)、 全国的な消化率は3割程度で、本体との同時購入はさほど多くなく、 現PS3ユーザーを中心に売れているとのこと。 \(^o^)/
>>827 初日だけでForza2と並んだなw
さすがGTだ。
ForzaとPGR涙目だな。
ずいぶん目標下がったなw
100万本売れるシリーズの最新作が初日に5万じゃヤバいだろ。 いや、これからジワ売れするってのは俺もよくわかってるが。
まだ本編じゃないからな!覚えてろよ!
832 :
名無しさん必死だな :2007/12/14(金) 20:25:26 ID:JC+QDQ8KO
5万wwwwwwwww
というか消化率3割がヤバすぎる。 いくらこれから土日が来るといっても8割消化も難しいだろうな。 ま、ダウンロード補正が何万来るかが見物だが。
ていうかDLは既に100万突破してるんだがな。
そりゃタダだったら試しにDLする人いるだろうから 当たり前だろ
つか、店頭物が消化率3割ってことは急激値下げがくるはずで そうするとDL版の存在価値がなくなる DL版の値段は固定だからな とうぜんDL版を買う人なぞいなくなる。 しかも、こんだけ売れてないと知ったら、 これから買う人は中古に売れないDL版を避けてパッケ版を買うだろう
>>836 でも何故かSCE発表のDL版の数値がすごいことに・・・
さすがに決算でバレるので繕い様もない程のやんちゃは しないだろうと思わない事もない。
粉飾決算アウアウ
DL版はBD入れっぱにしなくて良いという最大の利点があると、ソニー信者の某氏は言っていたという話を聞いたような気がした。
またソニー近辺で胃薬がバカ売れするのか
842 :
名無しさん必死だな :2007/12/14(金) 22:06:32 ID:LEU+cRfR0
>>840 フタを開けたらBD版もフルインスコという謎仕様
ギャグでやってんだろ
>>842 そんなすぐバレるような冗談言うなよw
マジなのか?
844 :
名無しさん必死だな :2007/12/14(金) 22:11:01 ID:LEU+cRfR0
>>825 ファミコン世代なら爆発。
そんなPS3ゲーもあるけれど。
>>844 マジだったのか。
インストールでHDD容量食うのがイヤでBD版買ったやつどうするんだ?
この仕様、20GB本体じゃキツイだろ・・・
このままだと真面目な話、本編が出ないような気がしてきた。 さすがに初日5万は想定外。 一応、ファミ通補正込みで25万まで伸ばすだろう。これ予言なw
848 :
名無しさん必死だな :2007/12/14(金) 22:27:48 ID:Z7z1qx4A0
849 :
名無しさん必死だな :2007/12/14(金) 22:47:08 ID:huISq0ua0
>>848 日本車の安全性能が実証されたな(棒読み)
850 :
名無しさん必死だな :2007/12/14(金) 23:03:22 ID:naxcwZT50
>>842 ディスク入れたら強制的にインストールさせられて
ディスクなくてもできると思って抜いたら出来んかった…
851 :
名無しさん必死だな :2007/12/14(金) 23:05:35 ID:LEU+cRfR0
>>850 マジか?5GBもインスコさせてディスク回さなきゃいけないって、MMOでもありえないぞ
>>351 コンシューマーで発売したMMOはどれもディスクいるぞ
854 :
名無しさん必死だな :2007/12/14(金) 23:09:06 ID:LEU+cRfR0
>>852 PS2のFF11は、インスコしたらディスク無くても起動できる
>>846 HDDはあとでデカイの買えばいいやと思って20G版を買ったんだが
試しに入れたリッジ7とGT5Pと
メタルギアの動画で残りが3G切ってる('A`)
GT5Pが出るらしいって聞いて
じゃあそろそろいいかーと月曜に本体買ったから
他にやりたいゲームもないし本編いつ出るのか分からんから
一回売って、本編出る時に60を買いなおそうかと思ってる・・・
>>851 マジ
今、一応確認にディスク抜いてみたら
XMBの所からGTのロゴ消えたwww
>>856 高容量の2.5インチHDD買ってきて換装しちゃうのも手
859 :
名無しさん必死だな :2007/12/14(金) 23:32:35 ID:dKOr6f0C0
体験版で5GBインスコ強制って、本編はいったいどんだけHDD容量いるんだ? まさか20GB版だとインスコできないなんつーオチはないだろうな? まぁ、いつ出るかもわかんない本編の心配してもしょうがないんだけどなw
>>851 PCのFPSとかだと起動時に認証があるからディスク入れないと動かないゲームは結構あるぞ、
デーモンツールとかでイメージをマウントしてしまえばOKというのは抜け道であるが。
>>699 これ、CPU全部同じトコに放り込んだらどうなるんだろうなw
862 :
名無しさん必死だな :2007/12/14(金) 23:45:37 ID:Z7z1qx4A0
ん〜360も持ってるがフォルツァの方が俺的には上かな。
フォルッツア2はライン表示が画期的でレースゲー下手な俺でも上手く走る事が出来た 俺の中でもフォルッツア2は最強
>>864 俺的にはForza2の体験版よりも劣ると思う…
痛車画像キボンヌ
という事で今夜Forza2走行会を22時からやる予定。 ま、俺の都合で勝手に中止、延期あるかもしれんがなw
869 :
名無しさん必死だな :2007/12/15(土) 09:26:02 ID:utpW5A8QO
>>867 専用の投稿掲示板いけばゴロゴロ転がってるだろ
いまだにえらいペースで生産され続けているから勝手に拾ってこいよ
あそこ、画像のみを新着順で表示できたりと
投稿掲示板としてはなかなか使い勝手がいいんだよな
870 :
名無しさん必死だな :2007/12/15(土) 10:30:33 ID:LjoFNdjQ0
>>872 実際のゲーム画面みたか?
なんか超つくりものくさいぞw
874 :
名無しさん必死だな :2007/12/15(土) 13:45:08 ID:utpW5A8QO
「可変フレームレート」ってのは禁句?
875 :
名無しさん必死だな :2007/12/15(土) 13:54:51 ID:fYBXl/M80
まあこれでポリフォも解散だろ
>>872 Forza3は
GTみたいな画質は求めずに
シミュレータとして正常進化してほしい。
GT1.2.3.4の進化はすごいと思ったけど
これ以上奇麗になっても所詮ゲームはゲームなんだよな
Forza:実車系シム
ENTHUSIA:実車系シム
リッジ:純レースゲー
GT:実車系レースゲー & メジャー系しか載ってない車カタログ
(GT2まで出てたコスモが無くなった時点で俺の中ではカタログ失格だがw)
ってのが俺の中での位置づけ
画質で行ったらPGRとたいして変わらんし
つーか静止画だと良いんだが、実際のゲームの画面見ると
シャギーだっけ?ななめのラインの部分がギザギザに見えたりするの
コレがひど過ぎて目が疲れてくる…
挙動・ダメージはForzaの足元にも及ばん
と言うか、PS2のENTHUSIAよりもダメなんじゃないか?
GT5Pが出るってので
5000する位だから結構期待してPS3も買ったのに
これは無いわwww
>>872 まぁFORZAは3でもグラは勝てないだろね。
あそこの開発者は、グラ<挙動の考えだし。
インタビューでも記者に車内視点とかも欲しいと言われた時にも、
”他が色々減る事になるがそれを望むのか?”みたいな事も言ってたし…。
>>876 そうそう
リプレイなんかみてると、カメラワーク悪くてグラ汚くても、Forza2の方がよっぽどリアルに見える
エンスージアはまた頑張ってほしいね
PS3でG25完全対応のエンスージアIIだしたらいいのに
879 :
名無しさん必死だな :2007/12/15(土) 14:23:52 ID:UV/9pfNJ0
こんな良スレがageってないとは… ageage
>>878 ENTHUSIAにはがんばってほしいな
GT5Pみたいな画質じゃなくていいから
PSのレースゲームで実車系シムとして正常進化してほしい
つーか2の開発とかしてんのかな?
そういう噂全く聞かないけど…
ENTHUSIAはHPに乗ってた円書き動画とかみて
まぁネタとして買ってみるかと買ってみて大当たりだった
買ってからGT4が積みになったしw
GT4の787Bとエンスーの787Bのエキゾーストノート比べてみるとおもろいよ
テストコースだっけオーバルのストレートがエライ長いコース
あそこで787だけでレースしてリプレイ時の
トンネル内でのサウンドとか初めて聞いた時鳥肌たったw
つうか物理演算なら学者使えよ 日本は物理演算部門では世界最高峰の実績があるぞ 企業もそういうゼミから採用してるから高い品質が保持されているわけだし 日本のゲームプログラマーも実績さえあれば専門学校卒も大卒も関係ないって やってるからどんどん遅れるわけで そういった分野からもどんどん採用したほうがいい じゃないと海外のゲームベンダーにさき越されるぞ 専門卒で世界と戦えるほど今は甘くない
痛車職人の技術力に脱帽。 痛い人だと馬鹿にできない
883 :
名無しさん必死だな :2007/12/15(土) 15:26:31 ID:fYBXl/M80
>>883 スゲェ・・・
rFactorってこれPCの?
同人って事は後から音変えたりできんのかな
ちょっと調べてくる
thx!
PCでゲームなんてしないから無駄になってた
GeForce 8800GTが役に立ちそうだw
サウンドとグラボは全く関係ないような気がするが
>>885 いや、PCで3Dゲームとか全くしないのに
買いに行った店でDVI Dual 出力できるのがコレしかなくてね
ネットとソフト開発と音楽再生位しかPC使わんのに
GeForce 8800GT 512Mって宝の持ち腐れじゃん?w
いや、だからサウンドにこだわるならグラボ関係ないやん
エンスージアって面白いの? 俺、やった事ないんだけど挙動とかフォルツァっぽいのなら 中古屋で買ってこようかと・・・。
たまにはGT5の事、思い出してあげてください・・・
フォルッツア2オモスレーwwww サーキットが多いから背景が寂しいのは事実だが下手糞でもレースが楽しめるから最強wwww
>>888 エンスージア、マジオススメ。
Forza好きなら間違いなくハマる。
変な音ゲーみたいなのとか、ルーレットとかシステム回りは糞だが挙動はピカイチだ。
悪路走行もあるし、峠道なんてのもある。
安いしw
ちなみにエンスージアやるならハンコン必須な。 パッドじゃ操作できないから。
おー、GT5P本スレが荒れ始めてるなw
ピンボールが5万も売れるのか… レアとかよりもか
値段が3980だったら倍は売れてスレも荒れずに済んだけどね・・・
>>887 なんか噛み合ってないな
rFactorってある程度のグラフィックカードいるんだろ?
だったら関係あるやん
3D系ソフト何も使わないのに
店にこれしかなかったって理由で無駄に高いグラボ使ってたから、
周りに宝の持ち腐れやんけって言われてたんだ
このソフトならその性能が役立つって事
サウンド系は箱○の時に7.1構築したので
コレ以上こだわっても俺には違い分からないとおもふ
>>891 ・・・
月曜に買ったばかりのPS3 20G
リッジ7 GT5P MGS動画
で残り3Gなんだが…('A`)
エンスージアって日本生まれ? 洋ゲー?
>>897 サウンドの話なんだからグラボ関係ないやん。
>>899 え、コンマイなの?
しかも日本生まれ?
コンマイのくせにどうしちゃったのそれ?
>>900 G様はもうちょっと読解力をつけることをお勧めする
>>901 ちょっとした気の迷い。出来はいいぞ
エンスはポリホからコナミに引き抜かれたメンバーで作って出たけど、 売れなかったからお払い箱になっちゃったよ。 そんでポリホに出戻りした人間もいる。
>>892 今まで、GTの劣化コピー以下かな〜なんて思ってたんだけど
挙動に関してはかなりイケてたんだな〜。
ハンコン必須ってのは、マシンコントロールがシビアって事に捕らえていいの?
>>902 いや、タイトルは知ってたんだけど
コンマイが作ってると思ってなかったわ
>>904 ポリフォの良心がコンマイで作ったら売れなくてお払い箱・・・
切ないな
>>900 サウンドのために、端子の関係とかで仕方なく高いグラボ買っちゃったんだけど
宝の持ち腐れだった。
ようやく使い道ができた。
って書いてるだけだろ。
G様はもっと読解力つけるべき
多分GT8Pが出る頃にやっと実写レベルになるのかも 下手すると変わらないかもしれないけどね wiiやDSが主流になった事でゲーム機自体が進化を止める可能性もあるから。
>>907 まて、頭の「サウンドの為に」っていらないだろw
エンスージアは、 クラッチ蹴りでドリフトの飛距離伸ばしたり サイドやアクセルの微調整で角度変えたりできるから 俺的にはGT4の数十倍神ゲー
>>905 シビア。ハンコン使ってもシビアだけどだがそれが(・∀・)イイ!!
ちょっと滑りすぎな気もするけど。
GTFPでやっても楽しいが、G25だと神になる。
これでクラッチとシフトに完全に対応したならGT5P要らんしForza2でも遊ばなくなるかもしれない。
グラはショボいが挙動は俺の好み。
>>909 あれ、ほんとだw
DVI-Dのために、だな
ちょっと吊ってくる
>>907 だからグラボは関係ないやん。
サウンドModの話だろ?
ショボいグラボでも動くならGF88とかどうでもいい。
それよかMod知らんヤツが今のご時世に存在する事に驚いてる。
本物のキチガイだ・・・
まさかサウンドボードの存在を知らんでPCカスタマイズ考えてるやつがいるのきゃ?
>>913 元のエキゾーストノートの話には
グラボまったく関係ないのは分かってる。
最近PCを新しく作り直したんだが
それまでは、開発に使うからCPUはXEON DUAL・メモリが8Gだが
グラボはATI のグラフィックメモリ64位のだった
(流石にこれじゃ動かんだろ?)
だから今のグラボが無駄に性能高くて
全く性能を使ってないって思ってたから
役立つなっていった訳
これで伝わらんのならもういいやw
Modって言われたら
PSの時にあったModチップしか思いつかん…
まぁ大体何するのか想像は付くが
一般的には知らない奴のが多いんじゃないか?
一般的に知らないってあなた・・・ここはゲハだぜ?? 俺みたいな情報弱者でも知ってる言葉をここで知らないなんて嘘臭いなぁ
まあいいや。 PCのレースゲーは色々といじってる時間のが長くて走り出す頃には萎えてたりするからな。 俺みたいにライト寄りには合わん。 新しいMod出たよ〜→とりあえずインスコ→ブーブー走らせる→(・∀・)イイネ!!→終了←ぉぃ、走り込めよw その点Forza2は気楽でいい。 ゲーム立ち上げてからほぼ一直線でレースまで進める。 GT系もなにげに一直線じゃなかったりするからな。 無駄を省いて必要な所に力入れてる感じするぞ、Forza。 GTは無駄だろって部分に力いれまくって必要な部分が停滞したままだからいかん。 いや、商業的には無駄じゃない部分かもしれないが、俺には無駄だ。
今週PS3とGT5P買って あまりにもダメダメだったんで 巷の評価はどうなんだろうってググったら見つけたスレで 普段マ板とかUNIXとかしか行かんくて、ゲハ板に来たのは昨日が初めてなんで そういうソフトがあるのとか知らんかったんだスマソ まぁサイトとかWiki見つけたから後で読んでみるわ セッティングとかかなり細かくできるっぽいし 面白そうだ 取りあえずGT飽きてきたからハワイでドライブでもしてくる
まあ、良い勉強になったんじゃないかな。 あと半月早くゲハに来ていれば、変な買い物せずには済んだだろう。 でもPS3は決して悪いハードじゃない。 恵まれないハードではあるが、今後伸びていくのは確実だから大事にしてやってくれ。
921 :
名無しさん必死だな :2007/12/15(土) 23:50:14 ID:Jg/1nsoM0
>>860 何でコンシューマーハードのPS3の話をしてるのに、PCゲーが出てくるんだ
922 :
名無しさん必死だな :2007/12/15(土) 23:58:41 ID:XiOpS/lm0
>>918 本末店頭だよな。
予算と時間で、ゲームの出来る事出来ない事が
選択されるべき。
逆に言えばこれがポリフォの限界かもしれんが。
3年か・・・ GTHDの資産使いまわして それ強化してった方がよっぽどいいもんできたんじゃねぇの? どうもGT5Pの出来見てるとGTHD全部捨てたんじゃねぇかって気がする。
うほ
925 :
名無しさん必死だな :2007/12/16(日) 18:07:19 ID:mtcuiLqx0
山内ぶっちゃけすぎwww
926 :
名無しさん必死だな :2007/12/16(日) 18:10:33 ID:jqR9u9Kq0
オワタ
フォルツァ2は音がいいな。GTは見た目がいい。
処理落ちしまくってんのに見た目がいいって何の冗談? 目が腐ってんのか
GTは静止画が綺麗
>>921 5GBもインストールさせるのが通常PCゲーじゃないとあり得ないからじゃないか?
コンシューマで他に比較できるものがない
まぁNOディスクブートできたら中古祭り起きるし仕方ないかも知れんが
5GBもインストールさせるのがおかしいよなwwwwwww
単純に光ディスクにデータ置いてリアルタイムに読ませる部分の開発間に合わなかったんじゃね?
HDDのほうが操作楽だし速いし
あるいはBDじゃ転送速度間に合わない。
完全版出たらHDD20GBでは動作不可能みたいな罠があるかも分からんねwwww
GT5凄いな・・ 車の質感やリプレイのカメラワークが神がかりすぎw マジでPS3買ってよかったわ。 この楽しさを味わって欲しいね。だから今すぐPS3とGT5Pを買いに行こうぜ!
>>931 見た目しか変わってないなら
GT4とPS2買ってくるわ。
他にないの?
車種が1/20に減って
コースが1/10に減って
それでも尚2倍3倍の金を絞り出させるような要素。
>>932 ・オンライン機能(ただし12/25から)
・2007年現在、日本で普通に手に入るゲームの中で唯一エボ]とGT-Rに乗れるゲーム
・オンライン経由の追加要素(来るかどうかは不明だがw)にwktkできる
元GT儲だがこれくらいしか思いつかねぇ('A`)
>>933 ボイチャすらないネット対戦より
友達と家で対戦やったほうが楽しいのは確定的に明らか
俺はその点で箱○のAC6(ボイチャあるけど)とかちょ→不満
先日友人の家でBurnOut3というのをやってみたがGT4より綺麗で、
おもっくそバカゲー挙動だけど面白かったw
進化のないシリーズだな
単価5000円のDL商品をDL数水増ししたら 相当アレな事態になる気が。
>>935 画面分割対戦 と ケーブルリンク対戦との差は微妙だねぇ <家で直接対戦
画面分割だとものによっちゃゲームとして成り立たなくなるだろうし
かといって、倍のコストかけてケーブルリンク対戦環境揃えるのもあほらしいし。
友人の家までPS3一式持っていくのもめんどくさすぎる。 下手すりゃHDTVまで?
940 :
名無しさん必死だな :2007/12/17(月) 17:06:08 ID:HIvsVwT10
941 :
名無しさん必死だな :2007/12/17(月) 17:13:00 ID:G3gf23n50
GT11ぐらいでForza2に追いつく予定です。
GT11が出る頃にはForza8とか出てね?
店でデモ見てたら斯く斯くしてんだが もしかして30フレか?
だからその頃やっと2においつくって話だろ?
GT7あたりでブランド崩壊してGTという名前を捨てそうな
取りあえずGTZEROが出るだろ?
>>943 一応60fps…らしいが最悪20fps以下にまで落ち込むらしい。
>>946 そうなるとGT6はPS以外のハードか?w
車を並べて表示できない画期的なレースゲーム 競艇と融合したスタート
>>949 競艇はライン上で横一線に並ぶ様に加速するスタートだろうが
絶対に並ばせないGT5Pと一緒にするなw
デイトナUSAへのリスペクトだろ
ロンドンコースまでもがローリングスタートってマジ?
確かに競艇のスタートの駆け引きはすごいな。 フライングしたらえらいことになるし。
>>953 全部ローリングスタート
しかもロンドンだけ12台w
競艇知ってる奴やけに多いなw
957 :
名無しさん必死だな :2007/12/17(月) 23:16:18 ID:iRgVAv9K0
敗北宣言かw
イギリス紳士にとって16台なんて大人数でつるんで走るのは恥ずかしいことなのだ
ロンドンコースはPS3のメモリ上限いっぱいなんじゃないかと思える
>自分たちはある車に限定した部分みに対して高いレベルのものを提供すると >述べている。 これはピンボール車のことだな
「車のある部分に限定した」じゃなくて「ある車に限定した部分のみ」ってなってるとこがミソだな。 つまり新型GT-Rに関してのみ(他より早くデータとり出来るから)高いレベルのものが提供できるとw
メーカのご機嫌伺って片棒担がされてないで ユーザーを見て仕事をしろとゆいたいです
むしろ片棒担ぎたくて今までやってきたんだろ。 もう目的は達成している。 以後gdgdでも知らん顔。
>>938 GTもACもオフライン対戦できるバージョンあったろ
特に対戦できないレースゲーとか楽しみ半減どころじゃない
代わりにオンラインつけましたって言われても、そもそもトレードオフの機能ではないし
さらにはオンラインも未対応とか誰が喜ぶんだよ
画面分割でゲームが成り立たないって
ハード性能追いつかず画面ガクガクくらいしか思い浮かばないんだが
それは言うまでもなく劣化だろう
>>965 どこが?
言うほど悪くないように見えるけど
>>954 船はすぐ止まれないからね。
ラインを最速で駆け抜ける為の駆け引きは痺れるものがある。
>>965 遠くの山と雲の演出がいいな!
そういうゲームだよな
風景見に行くのが目的ならTDUかPGR4やっとるわい
>>939 PS3ってシステムリンク用に複数台買われても
システムリンク非対応ソフトだと1個しか買われないから大赤字だなw
971 :
名無しさん必死だな :2007/12/18(火) 18:07:59 ID:1WA/2ea10
そろそろ次スレ
(´・ω・`)
FORZA2でG25クラスのハンコンが使える GT5がFORZA2以上のシミュになる どちらかで天国になれるのに本当にバカね ソニーもMSも(´・ω・`)
上はMSがやろうと思えばいつでもできるんだろうけど・・・
対応してもあんまかわねーだろお前等w
振動とFFBの両方を実装してないハンコンなどForza2では無意味
ファイナルアトミックバスター!
リプレイはフォルツァよりGTの方が優秀だな
むしろペダル部、シフト部、本体に振動機能を持たせた LtoL900度のMSハンコンProがForza3と同時発売なおかん
生々しい数字だw
>>982 そんな安かったら1000%争奪戦だな。
レースゲームの底上げって結局何だったんだ? 新しくつくりたいレースゲームの新基準って何? 車のポリゴン数? 出走台数? メニューの高級感?