なぜ任天堂以外のメーカーはヌケ作なのか？２
1 ：名無しさん必死だな：
1 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/11/06(火) 11:04:05 ID:T+r41Lr/0
力を合わせて任天堂を潰そうとするが失敗し
逆に本気にさせてしまった任天堂一社に叩き潰されてる現状
情けないにもほどがある（；；）
前スレ
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1194314645/
力を合わせて任天堂を潰そうとするが失敗し
逆に本気にさせてしまった任天堂一社に叩き潰されてる現状
情けないにもほどがある（；；）
前スレ
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1194314645/
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乙
オプーナ買う権利やる
オプーナ買う権利やる
任天堂がいなくなれば健全な市場になると思う
任天堂のやり方をサードは真似できない物なのかねぇ
乙
前スレはまともな議論がかわされる良スレだったな
前スレはまともな議論がかわされる良スレだったな
資金的に余裕があればいいんだが
余裕がないと新しい物を作ろうとしてもなかなか経営陣の理解は得られんだろうし
今の続編地獄は大儲けも無いがノウハウ活用して安く手堅く儲けられるからなんだろうし
難しいとこだよなあ
余裕がないと新しい物を作ろうとしてもなかなか経営陣の理解は得られんだろうし
今の続編地獄は大儲けも無いがノウハウ活用して安く手堅く儲けられるからなんだろうし
難しいとこだよなあ
正直ヌケ作なだけならまあいいんだけどな
その上ヘタレてるのが問題だよなあ
任天堂ハードでは任天堂が強すぎて
公式のインタビューで口が裂けても言えない台詞だろうが
最初から負けを認めてる連中がいるんだよね
その上ヘタレてるのが問題だよなあ
任天堂ハードでは任天堂が強すぎて
公式のインタビューで口が裂けても言えない台詞だろうが
最初から負けを認めてる連中がいるんだよね
ある意味さ、絶対的な地位を築いている任天堂が、いわゆる昔のスクウェアみたいに
何十億円もかけた派手なムービー、クリアに100時間以上かかる超ボリュームゲームを
出して、「ああ体力あるところはあんな事ができていいなあ」って言うのならまだ良かった
のかも知れない。
現実には、犬を触るゲームとか、実際にリモコンを振ってスポーツするゲームとか、
アイデア勝負の作品で馬鹿売れしちゃうんだよな。それこそサードがするべきなのに。
何十億円もかけた派手なムービー、クリアに100時間以上かかる超ボリュームゲームを
出して、「ああ体力あるところはあんな事ができていいなあ」って言うのならまだ良かった
のかも知れない。
現実には、犬を触るゲームとか、実際にリモコンを振ってスポーツするゲームとか、
アイデア勝負の作品で馬鹿売れしちゃうんだよな。それこそサードがするべきなのに。
何故、任天堂ハードでは任天堂ソフト・自称ゲームらしいゲームが売れないのか
DS→携帯機向けのタイトルを作ってこなかったから。GBA時代は所詮子供向けとしか思ってなかっただろ
そしてPSPにPS2ソフトの外伝を出してたから。まあそれも売れてないんですけどね。
Wii→そもそもゲームらしいゲームとやらをほとんどのメーカーが出してない
おまけに大作タイトルとやらを他ハードで作ると宣言したから自称ゲーマーはやってこない
日本じゃセカンドハード需要はそれほどまでには存在しないよ
まあ自業自得です
DS→携帯機向けのタイトルを作ってこなかったから。GBA時代は所詮子供向けとしか思ってなかっただろ
そしてPSPにPS2ソフトの外伝を出してたから。まあそれも売れてないんですけどね。
Wii→そもそもゲームらしいゲームとやらをほとんどのメーカーが出してない
おまけに大作タイトルとやらを他ハードで作ると宣言したから自称ゲーマーはやってこない
日本じゃセカンドハード需要はそれほどまでには存在しないよ
まあ自業自得です
昔はPSテイルズオブファンタジアでガルフビーストをよくフルボッコしたもんだ。
やっぱ老いなのかねえ
>>11
スマブラXは体力があるからこそやれた豪華編曲陣とかやらかしてワクテカさせてるからな。
一応スクウェアがFFCCをWiiに二本出すからそこに期待してやってくれ
CBの方は河津が「動かせなきゃ楽しくないだろ」的な発言しているしね
あと、個人的にPV詐欺と言えばサイバーコネクト２、これだけは外せない。
あんなワクテカさせるPV作っておいてアリーナバトルが大半ってどうよ・・・orz
やっぱ老いなのかねえ
>>11
スマブラXは体力があるからこそやれた豪華編曲陣とかやらかしてワクテカさせてるからな。
一応スクウェアがFFCCをWiiに二本出すからそこに期待してやってくれ
CBの方は河津が「動かせなきゃ楽しくないだろ」的な発言しているしね
あと、個人的にPV詐欺と言えばサイバーコネクト２、これだけは外せない。
あんなワクテカさせるPV作っておいてアリーナバトルが大半ってどうよ・・・orz
>>10
金かけたソフトならゼルダなんか開発に4年もかけてるよ
つーかそこまで金かけるソフトはムービーRPG以外にないんだよね
で任天堂的にはそういうムービー重視のRPGには疑問視を持ってる
クリアに100時間派手なムービーのアクションゲーとか存在するかね？
金かけたソフトならゼルダなんか開発に4年もかけてるよ
つーかそこまで金かけるソフトはムービーRPG以外にないんだよね
で任天堂的にはそういうムービー重視のRPGには疑問視を持ってる
クリアに100時間派手なムービーのアクションゲーとか存在するかね？
>>11 >>13
いや任天堂はそれもやるけど、それ以外もやるじゃんｗ
別に任天堂は大作を全く作ってないという意味じゃなくてさ。
スマブラだって大作は大作だけど、あれも根本的にはアイデア勝負のゲームだと
思う。任天堂がすんごいバーチャとかストIIを作ってるところに、サードがスマブラを
出せばよかったんだよな。
いや任天堂はそれもやるけど、それ以外もやるじゃんｗ
別に任天堂は大作を全く作ってないという意味じゃなくてさ。
スマブラだって大作は大作だけど、あれも根本的にはアイデア勝負のゲームだと
思う。任天堂がすんごいバーチャとかストIIを作ってるところに、サードがスマブラを
出せばよかったんだよな。
>>16
何で大作以外を作っちゃいかんのだ
何で大作以外を作っちゃいかんのだ
>>何十億円もかけた派手なムービー、クリアに100時間以上かかる超ボリュームゲーム
それは大作じゃなくて水増ししただけのゲームだろ
そんなもん任天堂が作り出したらガッカリだ
それは大作じゃなくて水増ししただけのゲームだろ
そんなもん任天堂が作り出したらガッカリだ
>>17
違う違う、任天堂がそれやっちゃダメって話じゃなくてさ。
元の書き込みを読んでくれよ。
任天堂が、その体力を生かして、従来のゲームを拡大させただけの超大作を作り続けてる
というのであれば、まだサードにもアイデア勝負で対抗する余地があったのに、実際には
任天堂がその資金を使って色んな冒険作作っちゃってて、サードは続編地獄になっちゃってる、
という現状について語ってるのよ。
違う違う、任天堂がそれやっちゃダメって話じゃなくてさ。
元の書き込みを読んでくれよ。
任天堂が、その体力を生かして、従来のゲームを拡大させただけの超大作を作り続けてる
というのであれば、まだサードにもアイデア勝負で対抗する余地があったのに、実際には
任天堂がその資金を使って色んな冒険作作っちゃってて、サードは続編地獄になっちゃってる、
という現状について語ってるのよ。
>>20
うん、だからそうなっちゃってるよね、って話。
うん、だからそうなっちゃってるよね、って話。
問題は任天堂が良ソフト出しすぎてサードが続編地獄になってることじゃなくて
三機種通してみてもサードの売り上げが芳しくないことじゃないの？
三機種通してみてもサードの売り上げが芳しくないことじゃないの？
宮本氏が嫉妬した他社のゲーム
パラッパラッパー、バーチャファイター
パラッパラッパー、バーチャファイター
>>27
いや仮定の話でさ、任天堂が代わり映えのしないスーパーウルトラなんちゃら12とかを
毎年作り続けていたとしたら、サードはまだアイデア勝負する余地はあったと思うよ。
任天堂はそうじゃないから、想像自体難しいけど。
いや仮定の話でさ、任天堂が代わり映えのしないスーパーウルトラなんちゃら12とかを
毎年作り続けていたとしたら、サードはまだアイデア勝負する余地はあったと思うよ。
任天堂はそうじゃないから、想像自体難しいけど。
うーん別に今の時点でアイデア勝負の道が閉ざされたわけじゃないからなぁ
むしろ前より土壌が出来上がってる
なのにそういうソフトが出ないってことは現状サードに期待ができないということ
むしろ前より土壌が出来上がってる
なのにそういうソフトが出ないってことは現状サードに期待ができないということ
>>28
まず勘違いしちゃいけないのは
サードはずっと任天堂が居ないPS市場で勝負をしていて
そして
その市場が当時のメインだったと言うことだ
実質ほとんどのサードは任天堂がアイデア勝負していない市場で１０年以上戦ってたんだよ
要は
お前の仮定通りに話が進んだ結果が現在って事
まず勘違いしちゃいけないのは
サードはずっと任天堂が居ないPS市場で勝負をしていて
そして
その市場が当時のメインだったと言うことだ
実質ほとんどのサードは任天堂がアイデア勝負していない市場で１０年以上戦ってたんだよ
要は
お前の仮定通りに話が進んだ結果が現在って事
>>29
そりゃまあ、仮定の話だから、どんな話でもそうしてたら現在そうなってない、とは言えちゃうわな…
トップが大作至上主義なら、二番手以下が他のニッチを狙っていく余地はある、ってだけの
単純な話だよ。現実、そういう業界はいくらでもあるだろ。
そりゃまあ、仮定の話だから、どんな話でもそうしてたら現在そうなってない、とは言えちゃうわな…
トップが大作至上主義なら、二番手以下が他のニッチを狙っていく余地はある、ってだけの
単純な話だよ。現実、そういう業界はいくらでもあるだろ。
>>31
でもずっと任天堂がソフトシェアトップだったでしょ。
でもずっと任天堂がソフトシェアトップだったでしょ。
>>31
同じ土俵には立っていなかったが、隣の小さな土俵で戦っていた任天堂にも勝てなかったサードは多かったな
同じ土俵には立っていなかったが、隣の小さな土俵で戦っていた任天堂にも勝てなかったサードは多かったな
>>35
うん、だから今もそうだったらまだサードも売れる余地があったのに、そうじゃないよねって話。
うん、だから今もそうだったらまだサードも売れる余地があったのに、そうじゃないよねって話。
そもそも任天堂がありとあらゆるジャンル、客層を網羅してるとかそう言うことは無いわけで
サードが突ける隙間なんてそこら中に空いてるんだけどな
そこを突いて、そこに客を引き込めないから駄目なわけで
任天堂が呼び込んだ客だけに向かって商売しようとすれば、任天堂と客層がかぶるのは当たり前の話じゃん
サードはPS時代に自分たちがユーザーを呼び込んだことを忘れてるだろ
サードが突ける隙間なんてそこら中に空いてるんだけどな
そこを突いて、そこに客を引き込めないから駄目なわけで
任天堂が呼び込んだ客だけに向かって商売しようとすれば、任天堂と客層がかぶるのは当たり前の話じゃん
サードはPS時代に自分たちがユーザーを呼び込んだことを忘れてるだろ
ゲームとは本来アイデアで勝負するもんなんだから
最強ソフトメーカーと呼ばれる任天堂がアイデアで勝負するのは
当然だろ
最強ソフトメーカーと呼ばれる任天堂がアイデアで勝負するのは
当然だろ
>>33
でもサードは任天堂と全くかぶってなかっただろ？
でもサードは任天堂と全くかぶってなかっただろ？
根本的なモノづくりの誠実さはもとより
単純にプロモーション能力の差が顕著に出てる気がする
ゲーム飽食時代になって久しいのに
積極的に商品を知らしめる努力をしている様にあんまり思えない
なんかゲーム業界って、広告広報宣伝活動ヘタじゃね？
PS3のCMとか見てると、そのセンスの無さに涙がでてくる
単純にプロモーション能力の差が顕著に出てる気がする
ゲーム飽食時代になって久しいのに
積極的に商品を知らしめる努力をしている様にあんまり思えない
なんかゲーム業界って、広告広報宣伝活動ヘタじゃね？
PS3のCMとか見てると、そのセンスの無さに涙がでてくる
PS2時代にどれだけサードが沈みまくったと思ってるんだ
>>36
PSが主流の時代なんだから、任天堂が追いかける側だった
だから大作じゃなくてアイディア勝負で攻勢にでて成功したんだろ？
任天堂がアイディア勝負だからアイディア勝負で勝てない、なんてのはおかしな話
いいアイディアなら十分いける
スカハンとか上手く使ったいい例だと思うよ
PSが主流の時代なんだから、任天堂が追いかける側だった
だから大作じゃなくてアイディア勝負で攻勢にでて成功したんだろ？
任天堂がアイディア勝負だからアイディア勝負で勝てない、なんてのはおかしな話
いいアイディアなら十分いける
スカハンとか上手く使ったいい例だと思うよ
抜け作十か条
1 ゲームの基本、娯楽の基本をわかっていない
2 PS時代の勘違いオタ路線を継承し市場を狭めた
3 WiiDSの波をまったく感じ取れなかった
4 何もかもが後追い。自分で波を作ろうとする気概もない
5 任天堂の高水準さを理解していないし、分析もしていない
6 どうせ任天堂さんには敵わないから、という自虐に似た諦め
7 アニメとマネキン人形と中二路線が王道と思っていた
8 ライト層は簡単なゲームしか出来ないと思っていた
9 子供向けと子供だましの区別がつかなかった
10 烏合の衆には中身がないと判断できなかった
1 ゲームの基本、娯楽の基本をわかっていない
2 PS時代の勘違いオタ路線を継承し市場を狭めた
3 WiiDSの波をまったく感じ取れなかった
4 何もかもが後追い。自分で波を作ろうとする気概もない
5 任天堂の高水準さを理解していないし、分析もしていない
6 どうせ任天堂さんには敵わないから、という自虐に似た諦め
7 アニメとマネキン人形と中二路線が王道と思っていた
8 ライト層は簡単なゲームしか出来ないと思っていた
9 子供向けと子供だましの区別がつかなかった
10 烏合の衆には中身がないと判断できなかった
45 ：名無しさん必死だな：2007/11/07(水) 20:46:11 ID:H3berPPj0
、、, , , , , , ,
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./ /ﾌ ヽ ､/、` ､ ' ' , ' ", X
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（ 6 i―┬┬┬┬i 〈 （ 6 i‐―┬―┬‐; 〈
￣l ＼_,二＿二ノ ﾉ ￣l、 ＼ ,二二､ノ ﾉ
_＼＿ ￣￣￣_,／ _＼_ ￣￣￣_,／
.／ ＼￣7ヾ~~7 ＼ .／::::lll::／|~7ヾ~|ヽ::＼
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>>37
というか、FC・SFC時代にそれは出来てたんだけどね
任天堂がゲーム層を広げる→サードが隙間の隠れていた層を引き出す
次にPS時代、そのサードが引き出した層が大きくなったから任天堂をハブってもPSにユーザは付いてきた
でもPS2でその層もロード長げえムービーばっかストーリー厨臭せえってのばっかりなソフト勢に飽き飽きして、ゲーム離れが続いた
今はまた任天堂がゲーム層を広げてる時期
というか、FC・SFC時代にそれは出来てたんだけどね
任天堂がゲーム層を広げる→サードが隙間の隠れていた層を引き出す
次にPS時代、そのサードが引き出した層が大きくなったから任天堂をハブってもPSにユーザは付いてきた
でもPS2でその層もロード長げえムービーばっかストーリー厨臭せえってのばっかりなソフト勢に飽き飽きして、ゲーム離れが続いた
今はまた任天堂がゲーム層を広げてる時期
そもそもアイディア勝負しないサードは
どんな環境でも淘汰されるはずなんだが。
どんな環境でも淘汰されるはずなんだが。
>>43
ところがスカハンにしろエレビッツにしろ全然売れてないでしょ…
そこがちょっとあれかな、と。
大作ゲームは名のあるトップメーカーで、ちょっと冒険したゲームを遊びたいなら
それ以外のがいいんじゃない、とはなってない。どっちも任天堂やっときゃいいんじゃね、
になっちゃってる。実際、見た事のない操作システムのゲームでも、任天堂のなら
まあ遊べるよな、となる。サードがそういうのを作ってれば良かったんだけどね。
ところがスカハンにしろエレビッツにしろ全然売れてないでしょ…
そこがちょっとあれかな、と。
大作ゲームは名のあるトップメーカーで、ちょっと冒険したゲームを遊びたいなら
それ以外のがいいんじゃない、とはなってない。どっちも任天堂やっときゃいいんじゃね、
になっちゃってる。実際、見た事のない操作システムのゲームでも、任天堂のなら
まあ遊べるよな、となる。サードがそういうのを作ってれば良かったんだけどね。
そもそも
任天堂がアイデア勝負しなかったら
そのアイデア勝負でサードが売れたと仮定される客はどこから沸いてくるのかと
任天堂がアイデア勝負しなかったら
そのアイデア勝負でサードが売れたと仮定される客はどこから沸いてくるのかと
50 ：名無しさん必死だな：2007/11/07(水) 20:50:53 ID:Bqm715jnO
>>48
作り手が冒険して作ったってものでも、任天堂はきちんと完成度を高くして始めて発表、発売する
サードはホント手探りで発展途上だけどとりあえずコレで発売します。ってのが多い
この差をユーザは気付いてるんだよな
作り手が冒険して作ったってものでも、任天堂はきちんと完成度を高くして始めて発表、発売する
サードはホント手探りで発展途上だけどとりあえずコレで発売します。ってのが多い
この差をユーザは気付いてるんだよな
>>48
今後もそういう良作を出し続ければ
「ガンダムゲームにはずれなし」「コナミのゲームは面白い」
というブランド力を少しづつ得ることができるんじゃね？
大切なのは積み重ねなんじゃなかろか
作品作りなんて、ダイエットと同じだよ
すぐに効果が出るものなんかじゃないし
むしろ即効性にばかり目を向けると危険
今後もそういう良作を出し続ければ
「ガンダムゲームにはずれなし」「コナミのゲームは面白い」
というブランド力を少しづつ得ることができるんじゃね？
大切なのは積み重ねなんじゃなかろか
作品作りなんて、ダイエットと同じだよ
すぐに効果が出るものなんかじゃないし
むしろ即効性にばかり目を向けると危険
任天堂のことは任天堂が良く知っているから。
任天堂の開発環境やハードの特色を一番理解してるから
良点も欠点も知り尽くしている。
スタートから違う。
キン肉マンで言うと
自分に都合の良い特別リングを用意している悪魔超人に
スペシャルマンとカナディアンマンが挑むようなもの。
勝負になりません。
任天堂の開発環境やハードの特色を一番理解してるから
良点も欠点も知り尽くしている。
スタートから違う。
キン肉マンで言うと
自分に都合の良い特別リングを用意している悪魔超人に
スペシャルマンとカナディアンマンが挑むようなもの。
勝負になりません。
>>54
スペシャルマンカナディアンマンと悪魔超人勢じゃあ、リング関係無しに勝負にならんわｗ
スペシャルマンカナディアンマンと悪魔超人勢じゃあ、リング関係無しに勝負にならんわｗ
それを卑怯だというのなら
自分でハードを作るしかないだろ
まあ自分出作ったリングを自分で使いこなせない奴も一社存在するようだが
自分でハードを作るしかないだろ
まあ自分出作ったリングを自分で使いこなせない奴も一社存在するようだが
良作なのに売れないのは宣伝をしないから
宣伝をしないで売れるわけない
しなくても売れるのはファンが付いてる大作の続編だけ
特にアイデア重視ならさらに宣伝が大事
宣伝をしないで売れるわけない
しなくても売れるのはファンが付いてる大作の続編だけ
特にアイデア重視ならさらに宣伝が大事
とりあえず0079の続編を激しくｷﾎﾞﾝﾇ。
ブランド力ってのは簡単に作られるものじゃない。
「任天堂のソフトならハズレはないだろう」っていうのは凄いブランド力。
64以降の信頼だ。
サードがこれまで何をやってきたか、ってのもある。
エレビッツ面白そう、と思ったけど、買うに至らない原因があったわけだ。
それをPSWの呪いと言っていいかもしれない。
「任天堂のソフトならハズレはないだろう」っていうのは凄いブランド力。
64以降の信頼だ。
サードがこれまで何をやってきたか、ってのもある。
エレビッツ面白そう、と思ったけど、買うに至らない原因があったわけだ。
それをPSWの呪いと言っていいかもしれない。
>>56
松下のことかー
松下のことかー
SFC、PSの頃までは
任天堂よりブランド力の高いサードも結構居たけどな
凋落しまくっただけで
任天堂よりブランド力の高いサードも結構居たけどな
凋落しまくっただけで
64 ：名無しさん必死だな：2007/11/07(水) 20:59:01 ID:e/z2HLRI0
セガとかこのWiiで存在感を示さないといけない時期によく
ナイツみたいな2万本しか売れないタイトルで年末商戦望もうと思うよね
ナイツみたいな2万本しか売れないタイトルで年末商戦望もうと思うよね
>>57
もっと脳のCMとかインパクトあったよな
あれは一般層にも十分なアピールができた
Wiiの発売前のリモコンを主体にしたCMも
「なんじゃこりゃ？」という興味を持たせることに成功してた
（弊害で「リモコンだけでゲームが遊べる」という勘違いも生んでいたが）
いまの廉価PS3のCMは、ありゃ何なんだ
「続編ゲームが遊びたかったんだろ?」みたいなアピールとか
お前はこの一年間の敗北の自己分析を全くしてこなかったのかと
もっと脳のCMとかインパクトあったよな
あれは一般層にも十分なアピールができた
Wiiの発売前のリモコンを主体にしたCMも
「なんじゃこりゃ？」という興味を持たせることに成功してた
（弊害で「リモコンだけでゲームが遊べる」という勘違いも生んでいたが）
いまの廉価PS3のCMは、ありゃ何なんだ
「続編ゲームが遊びたかったんだろ?」みたいなアピールとか
お前はこの一年間の敗北の自己分析を全くしてこなかったのかと
なんでPS時代のサードは神懸かってたんだ？
名作ソフトが多数出たじゃん。
SCEが天狗になってない時代だと思うけど、具体的には何がよかったの？
名作ソフトが多数出たじゃん。
SCEが天狗になってない時代だと思うけど、具体的には何がよかったの？
GCの時なんか散々サードの意見を聞いて開発環境を整えたらしいしな
で、その開発環境をWiiは引き継いでるわけで
今更文句を言うのは筋違いじゃね？
今のWiiの開発環境ってサードの意見を取り入れたサードのための環境じゃん
単に今までPS2以外見向きもしなかったから全然経験が無いってだけで
で、その開発環境をWiiは引き継いでるわけで
今更文句を言うのは筋違いじゃね？
今のWiiの開発環境ってサードの意見を取り入れたサードのための環境じゃん
単に今までPS2以外見向きもしなかったから全然経験が無いってだけで
PSは開発環境が安価だったんじゃなかったっけ
開発用の黒いPSが２４万くらいってのを見た気がする
開発用の黒いPSが２４万くらいってのを見た気がする
70 ：名無しさん必死だな：2007/11/07(水) 21:02:57 ID:5zKG0o090
ちょっとまて、ＰＳの暗黒時代は全てクタラギ就任からじゃね？
もしかすると
前社長が神がかってただけじゃね？
ＰＳのことはパラッパやＪフラッシュなど、ＳＣＥも子供向けに
色々作ってたような気がする
もしかすると
前社長が神がかってただけじゃね？
ＰＳのことはパラッパやＪフラッシュなど、ＳＣＥも子供向けに
色々作ってたような気がする
カプコンがwiiの中でソフトリリースが早いのは
GCに手を出していた事と無関係では無いだろうな
GCに手を出していた事と無関係では無いだろうな
>>64
とりあえず、wiiにゲームしなくなってきた層を引き戻して、市場を横に（っていうかセガ向けの方向にも）広げようとしたいんじゃないかな
ナイツなんてそう売れないけど一部に熱心なファンがいるゲームは都合よさそう
とりあえず、wiiにゲームしなくなってきた層を引き戻して、市場を横に（っていうかセガ向けの方向にも）広げようとしたいんじゃないかな
ナイツなんてそう売れないけど一部に熱心なファンがいるゲームは都合よさそう
>>66
PS時代に活躍したサードの会社とスタッフは、FC,SFC時代に力をつけていたから！！ これ重要
任天堂ハードより自由度や汎用性が高く、ロイヤリティも安く普及して売れる基盤も揃っていた
PSとSSで、一気に花開いたってことでしょ。
画面も派手派手にできたし売るためのインパクトがあり訴求力に満ちていた。
PS時代に活躍したサードの会社とスタッフは、FC,SFC時代に力をつけていたから！！ これ重要
任天堂ハードより自由度や汎用性が高く、ロイヤリティも安く普及して売れる基盤も揃っていた
PSとSSで、一気に花開いたってことでしょ。
画面も派手派手にできたし売るためのインパクトがあり訴求力に満ちていた。
PS時代はサードもSCEも熱意があったからな
いつの間にかシェアに胡座をかくようになってグダグダに
いつの間にかシェアに胡座をかくようになってグダグダに
78 ：名無しさん必死だな：2007/11/07(水) 21:08:39 ID:0cVOCRKZ0
79 ：名無しさん必死だな：2007/11/07(水) 21:09:13 ID:CvAJCuTj0
米国任天堂社長「ソニーとマイクロソフトは戦略を誤った」
http://www.inside-games.jp/news/248/24883.html
任天堂オブアメリカのレジー・フィーセメイ社長兼COOは、ニューヨークで開催されたBMOキャピタルマーケッツが主催する投資家向けのカンファレンスで講演し、
任天堂のライバルであるソニーやマイクロソフトは戦略を誤り、開発するのが困難でお金がかかる高価なマシンを作ってしまったと述べました。
「我々のライバルが直面する問題は非常に意味深いものです。彼らはより性能が高く、
高価なマシンを作ることで結果的にお金を失っています。彼らはゲームを開発し辛いものにしました。自ら袋小路に入り込んでいって、
そこからどのようにして抜け出すつもりか私には分かりません」
http://www.inside-games.jp/news/248/24883.html
任天堂オブアメリカのレジー・フィーセメイ社長兼COOは、ニューヨークで開催されたBMOキャピタルマーケッツが主催する投資家向けのカンファレンスで講演し、
任天堂のライバルであるソニーやマイクロソフトは戦略を誤り、開発するのが困難でお金がかかる高価なマシンを作ってしまったと述べました。
「我々のライバルが直面する問題は非常に意味深いものです。彼らはより性能が高く、
高価なマシンを作ることで結果的にお金を失っています。彼らはゲームを開発し辛いものにしました。自ら袋小路に入り込んでいって、
そこからどのようにして抜け出すつもりか私には分かりません」
構造的な問題だろう。棲み分けが失敗だった。
PS2にはサードの客のほとんどが集合。
PS2にはサードの主力ソフトのほとんどが集合。
5種類ハードがあったら、単純計算で固定客1/5、リソース分配1/5
売れるわけないし、力の入ったソフトをバンバン供給できるわけでもない。
今までは負けハードを切り捨てることで、客もソフトも集中して乗り切ってこれた。
今回はどうだろうね。。。
PS2にはサードの客のほとんどが集合。
PS2にはサードの主力ソフトのほとんどが集合。
5種類ハードがあったら、単純計算で固定客1/5、リソース分配1/5
売れるわけないし、力の入ったソフトをバンバン供給できるわけでもない。
今までは負けハードを切り捨てることで、客もソフトも集中して乗り切ってこれた。
今回はどうだろうね。。。
任天堂の弱点、カバーしきれないソフトを多量に揃えてPS時代は活気付いた
多数の新タイトルRPG、リアル系レース、リアル系ホラーアドベンチャー、格闘ゲーム、みんゴル
当然それだけに留まらず、任天堂が消沈している間に新たなアイデアゲーも出た
IQ、パラッパラッパー、シンプルシリーズ、モンスターファーム、やるドラ
マリオに代わるゲームアイコンのキャラクターも生まれかけた
サルゲッチュ、どこでもいっしょ、クラッシュバンディクー、ムームー
まさに任天堂ハブ全盛時代
多数の新タイトルRPG、リアル系レース、リアル系ホラーアドベンチャー、格闘ゲーム、みんゴル
当然それだけに留まらず、任天堂が消沈している間に新たなアイデアゲーも出た
IQ、パラッパラッパー、シンプルシリーズ、モンスターファーム、やるドラ
マリオに代わるゲームアイコンのキャラクターも生まれかけた
サルゲッチュ、どこでもいっしょ、クラッシュバンディクー、ムームー
まさに任天堂ハブ全盛時代
パブリッシャーとして落ちぶれたからね
任天堂がアイデア勝負のゲームを出すのはまあいい
ハードメーカーが一番ハードのこと分かってるんだから
ハードのこういう使い方も出来ますよって方針を示すのはいいことだと思う
新しい使い方を見たサードが
「なるほど、こういう使い方もあるのか、うちももっと新しい使い方を考えよう」とか
「あの使い方ならこういうゲームも作れるだろう」ぐらいやってくれればいいのに
現実には「あの使い方だと売れるのか、早速まねしよう」
という出来の悪いパクリゲーを作るだけなのが今のサードのダメなところ
ハードメーカーが一番ハードのこと分かってるんだから
ハードのこういう使い方も出来ますよって方針を示すのはいいことだと思う
新しい使い方を見たサードが
「なるほど、こういう使い方もあるのか、うちももっと新しい使い方を考えよう」とか
「あの使い方ならこういうゲームも作れるだろう」ぐらいやってくれればいいのに
現実には「あの使い方だと売れるのか、早速まねしよう」
という出来の悪いパクリゲーを作るだけなのが今のサードのダメなところ
PS時代は、SFC時代のゲームの量的拡大が大きかったと思う。SFCという器じゃ
もたないくらいの「量」をPSやSS、PS2は提供できた。
量ってのは、絵を綺麗に、面やキャラを多く、音数を多くとかそういう方向ね。
もたないくらいの「量」をPSやSS、PS2は提供できた。
量ってのは、絵を綺麗に、面やキャラを多く、音数を多くとかそういう方向ね。
>>86
シェアで負けても腐らずに良作を作り続ける姿勢が実を結んだんだろうね
失敗したり世に出なかったアイデアも捨てずに、それを再利用して次に繋げる柔軟な姿勢も
PS（というか任天堂以外）が任天堂にトドメをさせなかったのは
やがて方向性が中高生・成人男性に向きすぎて、PS全盛の幅広いラインナップを無駄に縮めたことと
続編に頼り、なおかつ中身が著しく劣化し、人気と売上が下がる状況に
何の手も打たずブランドを崩壊させてきた自業自得にあるんじゃないかと思う
シェアで負けても腐らずに良作を作り続ける姿勢が実を結んだんだろうね
失敗したり世に出なかったアイデアも捨てずに、それを再利用して次に繋げる柔軟な姿勢も
PS（というか任天堂以外）が任天堂にトドメをさせなかったのは
やがて方向性が中高生・成人男性に向きすぎて、PS全盛の幅広いラインナップを無駄に縮めたことと
続編に頼り、なおかつ中身が著しく劣化し、人気と売上が下がる状況に
何の手も打たずブランドを崩壊させてきた自業自得にあるんじゃないかと思う
SFCでは性能的に実現出来ずに大量に溜まってたアイデアが
PS、SSでドピュッと大放出されたわけですよ
PS、SSでドピュッと大放出されたわけですよ
>>83
確かにそのPS時代に隆盛してたゲームを眺めておもったが
任天堂ってサードがだしたヒット作を追従するような作品ってだしてないな
マリオゴルフなんかはキャメロットだからなんというか難しいとこだけど
あと全然関係ないけどGCの大玉っていうソフトはなんだったのｗ
なんか前評判ですごいソフトがくる、みたいな感じだったけどいつのまにかきえてたｗ
誰かGCの「大玉」やったことあるひといる？
確かにそのPS時代に隆盛してたゲームを眺めておもったが
任天堂ってサードがだしたヒット作を追従するような作品ってだしてないな
マリオゴルフなんかはキャメロットだからなんというか難しいとこだけど
あと全然関係ないけどGCの大玉っていうソフトはなんだったのｗ
なんか前評判ですごいソフトがくる、みたいな感じだったけどいつのまにかきえてたｗ
誰かGCの「大玉」やったことあるひといる？
もしPS3が成功したとしても
ゲームが面白くなったとは到底思えないんだよな
PS2末期のゲームの内容の延長上と考えると
ゲームが面白くなったとは到底思えないんだよな
PS2末期のゲームの内容の延長上と考えると
>>91
感動度という新要素で右肩上がりにゲームは発展していってたかもしれない
感動度という新要素で右肩上がりにゲームは発展していってたかもしれない
任天堂の少数精鋭主義ＶＳ丸山ＳＣＥの数撃ちゃ当たるの構図だな
というか、もう任天堂を駆逐するようなチャンスは生まれないだろうね
PS全盛のまま理想的に推移していけば可能性はあった
自らそのチャンスを棒に振る、まさにヌケ作
PS全盛のまま理想的に推移していけば可能性はあった
自らそのチャンスを棒に振る、まさにヌケ作
96 ：名無しさん必死だな：2007/11/07(水) 21:43:27 ID:TdlUJLwK0
任天堂はＤＳは無茶苦茶売れたけどｗｉｉに関してはＰＳ３が勝手に死んだから売れただけで
そこまでとんでもない代物でもない気がする
その反面ＰＳ３は間違いなくとんでもない代物であるからして
感動度に続き衝撃度もＰＳ３の圧勝。
単純な１ユーザーとしてはそこまでサード叩き潰しちゃダメなんでは・・？と思う
もちろん叩き潰されるサードがショボいのが悪いんだけど。
そこまでとんでもない代物でもない気がする
その反面ＰＳ３は間違いなくとんでもない代物であるからして
感動度に続き衝撃度もＰＳ３の圧勝。
単純な１ユーザーとしてはそこまでサード叩き潰しちゃダメなんでは・・？と思う
もちろん叩き潰されるサードがショボいのが悪いんだけど。
>>96
勝手に死んだのが潰されたのかはっきりしろ
勝手に死んだのが潰されたのかはっきりしろ
101 ：名無しさん必死だな：2007/11/07(水) 21:46:14 ID:TdlUJLwK0
102 ：名無しさん必死だな：2007/11/07(水) 21:47:07 ID:TdlUJLwK0
>>96
Wiiのユーザー分布図を見る限りは、PS2ユーザーはWiiに思ったほど移ってきてないみたいだよ
PS3が勝手に死んだとか関係ないと思う ユーザー層が違うって普段からこの板でも誰もが言ってることじゃない
まぁでも確かに世界を制した圧倒的な存在だったPS2に比べれば、この爆死は感動度・衝撃度ともに凄いと思うよ
Wiiのユーザー分布図を見る限りは、PS2ユーザーはWiiに思ったほど移ってきてないみたいだよ
PS3が勝手に死んだとか関係ないと思う ユーザー層が違うって普段からこの板でも誰もが言ってることじゃない
まぁでも確かに世界を制した圧倒的な存在だったPS2に比べれば、この爆死は感動度・衝撃度ともに凄いと思うよ
>>98
まだPS2で燻ってるユーザーを持ってこれるかどうかにかかってるな
もうPS3には流れないと思うけど
むしろ箱○に流れるか、大学生や社会人のユーザーはもう据え置きでゲームしないかになるだろうな
まだPS2で燻ってるユーザーを持ってこれるかどうかにかかってるな
もうPS3には流れないと思うけど
むしろ箱○に流れるか、大学生や社会人のユーザーはもう据え置きでゲームしないかになるだろうな
自分はいわゆる妊娠だけど
Wiiが出てなかったらＰＳ３が売れたと思うよ
Wiiが出てなかったらＰＳ３が売れたと思うよ
106 ：名無しさん必死だな：2007/11/07(水) 21:48:44 ID:TdlUJLwK0
>>101
ないない
PS2のユーザーや市場は明らかに縮小していたし
それなりのハード出しても続編連続で更に縮小するのが関の山
DSのヒットだって重なるんだし
ハードを出せば勝つるって、何の根拠があってそんなこと言うの
DVD需要があったPS2とは違うんだよ？
ないない
PS2のユーザーや市場は明らかに縮小していたし
それなりのハード出しても続編連続で更に縮小するのが関の山
DSのヒットだって重なるんだし
ハードを出せば勝つるって、何の根拠があってそんなこと言うの
DVD需要があったPS2とは違うんだよ？
108 ：名無しさん必死だな：2007/11/07(水) 21:49:24 ID:TdlUJLwK0
>>105
俺も妊娠だよというか妊娠でもないけどアンチソニーだな
俺も妊娠だよというか妊娠でもないけどアンチソニーだな
110 ：名無しさん必死だな：2007/11/07(水) 21:51:01 ID:TdlUJLwK0
>>107
根拠とかそんな特にないけどｗ気になったんだったらすまん俺の思った事を書いただけだ
>>109
俺は次世代機なんも持ってなくて買うなら箱と思ってたけど
ナイツとマリギャラとゼルダで今はｗｉｉが一歩リードだな
根拠とかそんな特にないけどｗ気になったんだったらすまん俺の思った事を書いただけだ
>>109
俺は次世代機なんも持ってなくて買うなら箱と思ってたけど
ナイツとマリギャラとゼルダで今はｗｉｉが一歩リードだな
マリオゴルフがキャメロットっていうが
元々ゴルフのパワーバーシステム自体が現任天堂社長考案なはずだがｗ
元々ゴルフのパワーバーシステム自体が現任天堂社長考案なはずだがｗ
112 ：名無しさん必死だな：2007/11/07(水) 21:54:25 ID:TdlUJLwK0
ＰＳのやり方が空回りしだしたのはヲタク文化って物がキモがられながらも
世に認められつつあるからだと思う。
昔は家に引き篭もって黒騎士とか出てくるようなゲームやってたやつらが
家から出てメイドカフェとか行くようになってゲームは本来のガキのおもちゃに戻った
黒くてカッコイイハード作ってたＳＣＥはもうどうしたらいいかわからない
世に認められつつあるからだと思う。
昔は家に引き篭もって黒騎士とか出てくるようなゲームやってたやつらが
家から出てメイドカフェとか行くようになってゲームは本来のガキのおもちゃに戻った
黒くてカッコイイハード作ってたＳＣＥはもうどうしたらいいかわからない
113 ：名無しさん必死だな：2007/11/07(水) 21:57:04 ID:cjpPCdUc0
ソニーは客を大事にしないから嫌われるのかな？
115 ：名無しさん必死だな：2007/11/07(水) 21:58:18 ID:TdlUJLwK0
>>113
PSPの設計に建築家の例えを出して開き直ったり
音が出ないのを「遊ぶのに支障ないだろ」とコメントしたり
型番によって動かないソフトがあっても対策を取らなかったり
そもそも壊れやすかったり
任天堂の客をお子ちゃま呼ばわりしたり
まぁその何だ、嫌われる要素はゴマンとあると思う
PSPの設計に建築家の例えを出して開き直ったり
音が出ないのを「遊ぶのに支障ないだろ」とコメントしたり
型番によって動かないソフトがあっても対策を取らなかったり
そもそも壊れやすかったり
任天堂の客をお子ちゃま呼ばわりしたり
まぁその何だ、嫌われる要素はゴマンとあると思う
117 ：名無しさん必死だな：2007/11/07(水) 21:59:36 ID:TdlUJLwK0
>>116
ウチのＰＳ２は５代目だぜ！！
ウチのＰＳ２は５代目だぜ！！
テキストを楽しむようなゲームはネットの浸透で廃れるだろうな
RPGも然り。戦闘がよほど面白いってワケでもなけりゃ、ストーリーをテキストで追っていくのと大差ないから
これからはアクションゲームや、みんなでワイワイやるゲームが主流になるだろう
RPGも然り。戦闘がよほど面白いってワケでもなけりゃ、ストーリーをテキストで追っていくのと大差ないから
これからはアクションゲームや、みんなでワイワイやるゲームが主流になるだろう
ｱｲﾃﾞｱ勝負の良ｹﾞｰ作っても
一見や宣伝がﾀﾞﾒなせいで、ってのは多いよなぁ
ｴﾚﾋﾞｯﾂなんて、BSのネギま！で毎週CMやってたんだが
ここじゃないだろ！ と思ったもんだｗ
一見や宣伝がﾀﾞﾒなせいで、ってのは多いよなぁ
ｴﾚﾋﾞｯﾂなんて、BSのネギま！で毎週CMやってたんだが
ここじゃないだろ！ と思ったもんだｗ
121 ：名無しさん必死だな：2007/11/07(水) 22:01:31 ID:TdlUJLwK0
俺けっこうデビルメイクライとかみたいな厨ゲー好きだから
なくなったら悲しいなぁ・・・
なくなったら悲しいなぁ・・・
ここまで落ちぶれたヌケ作サードが生きのこるには
たとえ短期的に売れなくても、質の良いソフトを地道に開発し続けるしかない。
まず安易なパクリや二番煎じや子供だましやアニオタ路線やくだらないムービーを止め、
アイデアをひねり出し、新しい提案をし、練りに練って、インターフェイスを研究し、
デザインを向上させ、快適さを目指し、本気でゲームを作る。
何年もそうして続ければブランド力が自ずと付いてくるだろう。
たとえ短期的に売れなくても、質の良いソフトを地道に開発し続けるしかない。
まず安易なパクリや二番煎じや子供だましやアニオタ路線やくだらないムービーを止め、
アイデアをひねり出し、新しい提案をし、練りに練って、インターフェイスを研究し、
デザインを向上させ、快適さを目指し、本気でゲームを作る。
何年もそうして続ければブランド力が自ずと付いてくるだろう。
124 ：名無しさん必死だな：2007/11/07(水) 22:04:14 ID:TdlUJLwK0
>>120
ゲームを「作品」として見るなら、そういう考え方もアリだが
「商売」として考えた場合は最悪の態度なんだけどな
商売の客離れの最大の理由は「商品の質」でも「価格」でもなく
接客対応の悪さである、というのが今日びのビジネスの常識らしい
もちろん、商売なんか無視して芸術家気取りでモノをつくってもかまわないし
そういう人たちがいなくなってしまうのは寂しい
でもそれは、内容が伴って初めて意味があるんだけどね
ゲームを「作品」として見るなら、そういう考え方もアリだが
「商売」として考えた場合は最悪の態度なんだけどな
商売の客離れの最大の理由は「商品の質」でも「価格」でもなく
接客対応の悪さである、というのが今日びのビジネスの常識らしい
もちろん、商売なんか無視して芸術家気取りでモノをつくってもかまわないし
そういう人たちがいなくなってしまうのは寂しい
でもそれは、内容が伴って初めて意味があるんだけどね
127 ：名無しさん必死だな：2007/11/07(水) 22:06:15 ID:TdlUJLwK0
>>120
ゲームは生活必需品じゃないんだから、客に嫌われたらおしまいじゃないかね？
客に媚びるかはともかく、企業イメージとかハード・ソフトの信頼性は任天堂の圧勝だろうし
そういう姿勢を維持し続けることがDS・Wiiの成功へ繋がったんだと思うよ
ゲームは生活必需品じゃないんだから、客に嫌われたらおしまいじゃないかね？
客に媚びるかはともかく、企業イメージとかハード・ソフトの信頼性は任天堂の圧勝だろうし
そういう姿勢を維持し続けることがDS・Wiiの成功へ繋がったんだと思うよ
任天堂は昔から今に至るまで変わらず「大作主義」だよ。
ただ、ここで言う「大作」は「一度でき上がったゲームを没にしてでも、
クオリティのために一から作り直す」という意味。
これは、ユーザーが完成品のゲームを見ても分からない。
ただ「完成度が高いな」と感じるだけ。
しかし、これには、かなりの資金が必要で、
サードがそんな事をやっていたら、会社がもたないので、
一回売って資金をある程度回収せざるを得ない。
この差は、任天堂がファミコン・スーファミの頃に荒稼ぎした
ロイヤリティを元手に始めた事が原因なので、他社は真似できない。
ただ、ここで言う「大作」は「一度でき上がったゲームを没にしてでも、
クオリティのために一から作り直す」という意味。
これは、ユーザーが完成品のゲームを見ても分からない。
ただ「完成度が高いな」と感じるだけ。
しかし、これには、かなりの資金が必要で、
サードがそんな事をやっていたら、会社がもたないので、
一回売って資金をある程度回収せざるを得ない。
この差は、任天堂がファミコン・スーファミの頃に荒稼ぎした
ロイヤリティを元手に始めた事が原因なので、他社は真似できない。
任天堂は「ゲームボーイが空爆でも無事だった」で耐久度は有名だし、
こっちはあまり有名じゃないが「PS2・箱・GCで耐久度が一番高いのどれよ？実験」でトップを掻っ攫ったほどだからなー
子供がいじっても大丈夫なように作ってるんだなとは思うよ。猫パンチとかその辺にゃ弱いが・・・
こっちはあまり有名じゃないが「PS2・箱・GCで耐久度が一番高いのどれよ？実験」でトップを掻っ攫ったほどだからなー
子供がいじっても大丈夫なように作ってるんだなとは思うよ。猫パンチとかその辺にゃ弱いが・・・
荒稼ぎってｗ
ソニーはさらに大儲けしたでしょうなぁ
ソニーはさらに大儲けしたでしょうなぁ
134 ：名無しさん必死だな：2007/11/07(水) 22:12:14 ID:TdlUJLwK0
マリオは今回最高のゲームに仕上がってたが ゼルダは文句言われまくってたな＜トワプリ
>>131
フォーエバーブルーは任天堂ですがな
フォーエバーブルーは任天堂ですがな
最近のゼルダは無駄なことばっかやらされて間延びするからな
141 ：名無しさん必死だな：2007/11/07(水) 22:19:53 ID:TdlUJLwK0
>>138
開発はアリカだよ。任天堂は販売だけ
開発はアリカだよ。任天堂は販売だけ
ID:1BrNbVDl0を必死チェッカーにかけてみたらやっぱり他のスレでも任天堂叩きしてるのなｗ
お仕事だから
仕事なら仕方ないな
ハード耐久度
ＧＢは子供の頃何回落としても壊れなかったな
ＧＢＡもいまだに動くし
ＤＳはシリコンジャケつけて２，３回おとしてはいるがまったく壊れない
ＳＦは今でも動く（しばらくだしてないけど）
６４も楽勝
Ｓサターンは拡張カートリッジがイマイチだった
ＤＣは大丈夫だけどコントローラーのＬＲがもろい（クレイジータクシーで壊れた）
ＢＯＸはソフトに傷がついた
ＰＳはずっと使えたけど
何もしていないＰＳ２は２回壊れた
任天堂のハードの完成度、耐久力は異常
ＧＢは子供の頃何回落としても壊れなかったな
ＧＢＡもいまだに動くし
ＤＳはシリコンジャケつけて２，３回おとしてはいるがまったく壊れない
ＳＦは今でも動く（しばらくだしてないけど）
６４も楽勝
Ｓサターンは拡張カートリッジがイマイチだった
ＤＣは大丈夫だけどコントローラーのＬＲがもろい（クレイジータクシーで壊れた）
ＢＯＸはソフトに傷がついた
ＰＳはずっと使えたけど
何もしていないＰＳ２は２回壊れた
任天堂のハードの完成度、耐久力は異常
ソニー機の壊れやすさもほんと異常だよなｗ
反省したのか、PS3は結構しっかりした作りだと聞くけど。
反省したのか、PS3は結構しっかりした作りだと聞くけど。
耐久力の高さはガチだな
DS落とす→本体が多少傷ついたが無事
PSP落とす→画面が割れた
これを見たときはさすがに友人ｶﾜｲｿｽだった
DS落とす→本体が多少傷ついたが無事
PSP落とす→画面が割れた
これを見たときはさすがに友人ｶﾜｲｿｽだった
スーファミはそこらへんに放っておいて埃まみれにしたりなんかの下敷きにしてても動くから凄い
マリギャラ初週25万は思ったより少ないね
年末年始で70万売り払えるかもしれないがこの空気だと値段割れるんじゃないかな
年末年始で70万売り払えるかもしれないがこの空気だと値段割れるんじゃないかな
任天堂やSCEはともかくソフトメーカーを全部サードでまとめるのはどうかと思うんだがな
誰がサードなんて言いだしたのか知らんけど
個別に見ていくべきじゃないかね
スクエニならスクエニ、セガならセガ、EAならEAの立ち回りかたがあるわけだし
誰がサードなんて言いだしたのか知らんけど
個別に見ていくべきじゃないかね
スクエニならスクエニ、セガならセガ、EAならEAの立ち回りかたがあるわけだし
154 ：名無しさん必死だな：2007/11/07(水) 22:46:51 ID:TdlUJLwK0
>>152
小売はマリオが初動型ジャない事くらいさすがに気付いてるんじゃないか？
小売はマリオが初動型ジャない事くらいさすがに気付いてるんじゃないか？
初週25万で値割れするか？
マリオにしてはちょっと物足りないけど、初動よりも継続して売れるタイプだし、十分だと思うけど
マリオにしてはちょっと物足りないけど、初動よりも継続して売れるタイプだし、十分だと思うけど
157 ：名無しさん必死だな：2007/11/07(水) 22:50:21 ID:TdlUJLwK0
最近のキッズはどこで新作ゲームの情報を手に入れるんだろう
DCも好きだったが
あのうなりを上げるドライブは五月蝿いというか恐かったw
サードはコバンザメは良いんだが
負けてるときは手を差し出されても冷ややかにしてたのに
勝ってるときもその相手が手を差し出してくれるのが当然と思ってそうだよな
お前らはお客さんじゃねえだろと
あのうなりを上げるドライブは五月蝿いというか恐かったw
サードはコバンザメは良いんだが
負けてるときは手を差し出されても冷ややかにしてたのに
勝ってるときもその相手が手を差し出してくれるのが当然と思ってそうだよな
お前らはお客さんじゃねえだろと
161 ：名無しさん必死だな：2007/11/07(水) 23:00:47 ID:TdlUJLwK0
それにしても、
自分のとこの会社で作ったハードなのに
それを使いこなせないゲーム会社って
なんなんだろね？
自分のとこの会社で作ったハードなのに
それを使いこなせないゲーム会社って
なんなんだろね？
スクエニ広報が「やりたかったぞー」CMをぶった切り
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1194438550/
なんかPS初期の頃のスクエアの病気がまた出始めてないか
まあ、PS３を叩くのは初めてではないんだけど
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1194438550/
なんかPS初期の頃のスクエアの病気がまた出始めてないか
まあ、PS３を叩くのは初めてではないんだけど
166 ：名無しさん必死だな：2007/11/07(水) 23:06:15 ID:TdlUJLwK0
どうだろうね
小売が早まってくれなければ70万いくんだろうけど
あとマリギャラがwiiをあまり牽引してないこともひっかるんだよね
10月はハードがあまり売れない月ということを考慮に入れてももう少し言ってもよかったんじゃないかと
小売が早まってくれなければ70万いくんだろうけど
あとマリギャラがwiiをあまり牽引してないこともひっかるんだよね
10月はハードがあまり売れない月ということを考慮に入れてももう少し言ってもよかったんじゃないかと
あのメーカーはな…
ソフト２００本揃えると言っておいて
自分たちでほとんどソフトを出してないというのはどういうことなのかと
ソフト２００本揃えると言っておいて
自分たちでほとんどソフトを出してないというのはどういうことなのかと
169 ：名無しさん必死だな：2007/11/07(水) 23:10:53 ID:TdlUJLwK0
前作サンシャインは他と比べると微妙だったからそれもあるのかなぁ？
あんまゲームしない人はマリオだから面白いとか思わないのかも
あんまゲームしない人はマリオだから面白いとか思わないのかも
>>166
ttp://blog.livedoor.jp/jin115/archives/51091012.html#comments
ttp://blog.livedoor.jp/jin115/archives/51006647.html#comments
汎用性なら凄いぞ
タンパク質だって解析できるし
ttp://blog.livedoor.jp/jin115/archives/51091012.html#comments
ttp://blog.livedoor.jp/jin115/archives/51006647.html#comments
汎用性なら凄いぞ
タンパク質だって解析できるし
>>172
UDエージェントでいいじゃん
UDエージェントでいいじゃん
箱が今週16000台か 結構伸びたね
コアの受け皿になれるか注目だな
コアの受け皿になれるか注目だな
急に速度落ちたと思ったら祭り状態だったのかｗ
178 ：名無しさん必死だな：2007/11/07(水) 23:39:40 ID:TdlUJLwK0
wiiも一応4万まで復活してるな
メディクリ発表まで分からないけどね
ちゃんとした会社として成り立ってないんじゃ無いかと思う。
一番普通の会社っぽいの任天堂だ。
一番普通の会社っぽいの任天堂だ。
>>156
いや、稼いだ量の大小は問題じゃなくて、「時期的にファミコンの頃からやってる」という事と、
「サードにはゲームの売り上げ以外の収入源が無いので一発勝負」という点を言いたかったのです。
ＳＣＥの2ndパーティーは独立採算だったから、PSのロイヤリティ収入はハード開発に
回ったんでしょうねぇ。
いや、稼いだ量の大小は問題じゃなくて、「時期的にファミコンの頃からやってる」という事と、
「サードにはゲームの売り上げ以外の収入源が無いので一発勝負」という点を言いたかったのです。
ＳＣＥの2ndパーティーは独立採算だったから、PSのロイヤリティ収入はハード開発に
回ったんでしょうねぇ。
前バイトやってたがクリスマス前二週間くらいで本体が
普通の10倍以上売れたからな･･･当時はメインPS2、後はGC･GBASPだったが
店のバイトがマジ地獄
普通の10倍以上売れたからな･･･当時はメインPS2、後はGC･GBASPだったが
店のバイトがマジ地獄
185 ：名無しさん必死だな：2007/11/08(木) 02:02:09 ID:3rLRtT+q0
それはクリスマスにクリスマスケーキが売れるくらい当たり前のことだ
186 ：名無しさん必死だな：2007/11/08(木) 02:29:18 ID:hykFWw+DO
サードが発売前のWiiをスルーしてたらWiiがバカ売れして
今になってあたふたしてるけど
どんだけサードは先見性が無いんだよ?
なんて言ってしまうのは、少々酷というものだろうか?
しっかり注力していれば、今頃サードもそれなりに売れていただろうしね。
今になってあたふたしてるけど
どんだけサードは先見性が無いんだよ?
なんて言ってしまうのは、少々酷というものだろうか?
しっかり注力していれば、今頃サードもそれなりに売れていただろうしね。
187 ：名無しさん必死だな：2007/11/08(木) 02:32:29 ID:iccE7iyoO
>>186
そういう点ではカプコンの変わり身っぷりは見事
そういう点ではカプコンの変わり身っぷりは見事
188 ：名無しさん必死だな：2007/11/08(木) 02:34:11 ID:B7Kx7xoX0
カプコン、もう発売付近まで発表するなよ
コロコロと主張が変わりすぎ
コロコロと主張が変わりすぎ
Wiiの成功はともかくPS3の失敗は予想してただろ
変わり身というよりも淡々としているんだろうなー
X4はさりげにPS/SSのマルチだったよね、あの時にしては珍しくなかったけど。
X4はさりげにPS/SSのマルチだったよね、あの時にしては珍しくなかったけど。
MH3はもともとWii用に開発していた新シリーズを格上げしたのでは無いかと妄想している
192 ：名無しさん必死だな：2007/11/08(木) 02:37:11 ID:luVbmKkW0
193 ：名無しさん必死だな：2007/11/08(木) 02:38:55 ID:0CamcQbw0
オプーナほどの力作があの程度ではさすがにWii戦略を考え直す必要がある
>>191
カプコンはGCにも結構ソフト出してたしな
カプコンはGCにも結構ソフト出してたしな
195 ：名無しさん必死だな：2007/11/08(木) 02:48:21 ID:iccE7iyoO
女や老人やリーマンがゲーム売り場に居るなんて
ＰＳ時代には考えられなかったよな
ＰＳ時代には考えられなかったよな
サードは一度、Wiiで従来ゲーマー向けのゲームを従来の手法で出して
(ありがちなRPGを予約特典つけて発売したり)
それで売れなかったときにに初めて「Wiiではサードが売れない」
と文句を言えるんじゃないか?
Wiiユーザーの層じゃない?なら引き連れて来いよ。
(ありがちなRPGを予約特典つけて発売したり)
それで売れなかったときにに初めて「Wiiではサードが売れない」
と文句を言えるんじゃないか?
Wiiユーザーの層じゃない?なら引き連れて来いよ。
やべーシャア専用クラコン欲しいw
ツノつけてくれ邪魔でもいいから
ツノつけてくれ邪魔でもいいから
ソニーゲーム部門
売上 営業利益
1997年 7225億円 1169億円
1998年 7838億円 1365億円
1999年 6547億円 773億円 ポケステ発売,久夛良木社長就任
2000年 6609億円 -511億円 PS2,PSone発売
2001年 10037億円 829億円
2002年 9550億円 1127億円
2003年 7802億円 676億円 PSX発売
2004年 7298億円 432億円 PSP発売
2005年 9586億円 87億円
2006年 10168億円-2323億円 PS3発売
2007年上4400億円-1258億円 薄型PSP発売
任天堂
1997年 5346億円 1277億円
1998年 5728億円 1561億円 GBカラー発売
1999年 5306億円 1450億円 64DD発売
2000年 4625億円 847億円
2001年 5549億円 1192億円 GBA,GC発売
2002年 5041億円 1001億円 岩田社長就任
2003年 5148億円 1077億円 GBA SP発売
2004年 5152億円 1115億円 DS発売
2005年 5092億円 903億円 GB Micro発売
2006年 9665億円 2260億円 DSL Wii発売
2007年上6949億円 1888億円
売上 営業利益
1997年 7225億円 1169億円
1998年 7838億円 1365億円
1999年 6547億円 773億円 ポケステ発売,久夛良木社長就任
2000年 6609億円 -511億円 PS2,PSone発売
2001年 10037億円 829億円
2002年 9550億円 1127億円
2003年 7802億円 676億円 PSX発売
2004年 7298億円 432億円 PSP発売
2005年 9586億円 87億円
2006年 10168億円-2323億円 PS3発売
2007年上4400億円-1258億円 薄型PSP発売
任天堂
1997年 5346億円 1277億円
1998年 5728億円 1561億円 GBカラー発売
1999年 5306億円 1450億円 64DD発売
2000年 4625億円 847億円
2001年 5549億円 1192億円 GBA,GC発売
2002年 5041億円 1001億円 岩田社長就任
2003年 5148億円 1077億円 GBA SP発売
2004年 5152億円 1115億円 DS発売
2005年 5092億円 903億円 GB Micro発売
2006年 9665億円 2260億円 DSL Wii発売
2007年上6949億円 1888億円
前出たのはｼｬｱ専用ＧＣだっけ・・・？忘れた
>>202
こうして見ると、PS2時代でも任天堂は安定した利益出してたんだな…
こうして見ると、PS2時代でも任天堂は安定した利益出してたんだな…
それだけ任天堂がゲーム機の開発費が安いってだけだろ
カラーにしただけのGBA、何が変わったのかよく分からないSP、Micro
10年以上前からゲーセンにあるタッチペン＋64リサイクルで作ったDS、明るくしただけのDSLite
カラーにしただけのGBA、何が変わったのかよく分からないSP、Micro
10年以上前からゲーセンにあるタッチペン＋64リサイクルで作ったDS、明るくしただけのDSLite
以下、型番商法となんたらパック商法への批判のターンになります。
ほー莫大な開発費を費やしてコケると偉いのか
208 ：名無しさん必死だな：2007/11/08(木) 17:27:27 ID:+G5yuzAy0
「むこう3年は他社の追いつけない性能のゲーム機を作れ」
というのがFC時代の山内の指令だったが、
それを忠実に実行して大赤字になったクタｗｗｗ
というのがFC時代の山内の指令だったが、
それを忠実に実行して大赤字になったクタｗｗｗ
山内の頃とは時代が変わったんだろうな。
2倍の性能のマシンの平均的なゲームを作るには、2倍以上の制作費がかかるが、
売り上げは倍にはならないどころか下がることが往々にしてあるからな。
2倍の性能のマシンの平均的なゲームを作るには、2倍以上の制作費がかかるが、
売り上げは倍にはならないどころか下がることが往々にしてあるからな。
ていうか時代というか性能そのものだろ
FCのときは数人で一年でとかだったのがいまじゃ何百人で3年とかの規模
で売上本数はというとどう考えても比例はしない
FCのときは数人で一年でとかだったのがいまじゃ何百人で3年とかの規模
で売上本数はというとどう考えても比例はしない
うん、まあ時代でも性能でもいいけど。
どっちにしろこの業界での日本の優位は10年以内に終わるでしょ。
DS,Wiiの台頭によって日本全体の開発者の能力が落ちてるからね。
例えば開発者でDSを好きな人なんてまずいないらしいよ。
みんなPSPで開発したがってるみたい。
DS,Wiiの台頭によって日本全体の開発者の能力が落ちてるからね。
例えば開発者でDSを好きな人なんてまずいないらしいよ。
みんなPSPで開発したがってるみたい。
213 ：名無しさん必死だな：2007/11/08(木) 17:59:19 ID:WB2FTfnW0
新しいことが受け入れられない「クリエイター」が
減ってるってことですかね。作品を作るのにデバイスの広がりは
本来大歓迎するべきものなのに
作業を欲している、その日ぐらしのやつばっかで創作者はほんの一握り
減ってるってことですかね。作品を作るのにデバイスの広がりは
本来大歓迎するべきものなのに
作業を欲している、その日ぐらしのやつばっかで創作者はほんの一握り
多分212の中でのゲーム開発者の能力って、どんだけポリゴン数を増やすか、
テクスチャを綺麗にするか、くらいの視点しか無いんだろうな。
テクスチャを綺麗にするか、くらいの視点しか無いんだろうな。
昔からの人に比べて最近入った人は
作ったことのあるゲーム本数も少なそうだから経験積むのも遅そう
作ったことのあるゲーム本数も少なそうだから経験積むのも遅そう
というかDSが出る前ですら、PS2から逃亡して携帯アプリに逃げ込む開発者が多かったのに。
DSとWiiで開発力が落ちたんじゃなくて、そもそも３６０レベルですら追いつけてない。
ついでにWiiならPS2以上の表現は出来るから、PSPよりWiiのほうがやりたいはずでしょ。
モーションセンサーやポインティングというデバイスのプログラムは
研究してないからよくわかってないだろうが。
DSとWiiで開発力が落ちたんじゃなくて、そもそも３６０レベルですら追いつけてない。
ついでにWiiならPS2以上の表現は出来るから、PSPよりWiiのほうがやりたいはずでしょ。
モーションセンサーやポインティングというデバイスのプログラムは
研究してないからよくわかってないだろうが。
そろそろ定番の文句か
「WiiDSの国内メーカは技術力低下で終わります」
どっかの暖房器具は技術投入して終わってるんだから話にならん罠
「WiiDSの国内メーカは技術力低下で終わります」
どっかの暖房器具は技術投入して終わってるんだから話にならん罠
>>218
金も一日10億くらい突っ込んでるらしいぜ！
金も一日10億くらい突っ込んでるらしいぜ！
低下？
いままでPS2でしか作ってこなかった連中が低下？
いままでPS2でしか作ってこなかった連中が低下？
>>212
ソースは脳内？
ソースは脳内？
サードが次世代機クオリティのソフトを出せるようになるのはいつになるのやら
223 ：名無しさん必死だな：2007/11/08(木) 18:53:46 ID:xXNhCFr7O
グラは金で人雇って人海戦術に頼れば綺麗にできるから
「技術力＝グラの綺麗さ」のみしか考えられないやつは勘違いもいいとこだろ
「技術力＝グラの綺麗さ」のみしか考えられないやつは勘違いもいいとこだろ
こういう風に真面目なスレにも根拠のない突っ込みどころのあるレスをして
WiiDSを貶すから、GKとか言われたりSCE派が嫌われたりするんだと思う
WiiDSを貶すから、GKとか言われたりSCE派が嫌われたりするんだと思う
226 ：名無しさん必死だな：2007/11/08(木) 19:06:33 ID:65URBE070
でもPS2時代の頃は確かに
「無双→バウンサー→鬼武者→GT3→FF10→MGS→無双もう一丁→連ジ→鬼武者もう一丁」
という人海戦術ムービー大作ゲーのコンボで任天堂を圧倒できたんだよね。
ハードから2年以内にこのテンポでサードから矢継ぎ早に大作出されると
さすがの任天堂でもマリオ＆ゼルダのコンボでも対抗しきれなかった。
PS3でもこれのコンボの再現を狙ったんだが、、、、、
「無双→バウンサー→鬼武者→GT3→FF10→MGS→無双もう一丁→連ジ→鬼武者もう一丁」
という人海戦術ムービー大作ゲーのコンボで任天堂を圧倒できたんだよね。
ハードから2年以内にこのテンポでサードから矢継ぎ早に大作出されると
さすがの任天堂でもマリオ＆ゼルダのコンボでも対抗しきれなかった。
PS3でもこれのコンボの再現を狙ったんだが、、、、、
客はすでに飽きていたって所か
229 ：名無しさん必死だな：2007/11/08(木) 19:10:03 ID:rVVil5gX0
開発費高騰でそんなポンポン出せなくなったのと、
そんな大作を発売してペイできるほどPS3が普及しなかった
そんな大作を発売してペイできるほどPS3が普及しなかった
圧倒してたらソフト売り上げで
任天堂＞他全部
なんて状況にはなってないだろ
任天堂＞他全部
なんて状況にはなってないだろ
うん、圧倒してねえｗ
その時代でもソフトシェアは任天堂が取ってた。
その時代でもソフトシェアは任天堂が取ってた。
その頃の任天堂のソフトシェアはまだ15〜18%とかその程度の時代だぞ。
現在みたいに一社で50%オーバーとか化け物じみた時代ではない。
64でダブルミリオン売ったマリオゼルダが80万本程度しか売れなかったのが
GC時代の任天堂の厳しさを物語る。
現在みたいに一社で50%オーバーとか化け物じみた時代ではない。
64でダブルミリオン売ったマリオゼルダが80万本程度しか売れなかったのが
GC時代の任天堂の厳しさを物語る。
PS3の方が技術低下起こすだろ
あんな後世に技術引き継げないような構成・・・
あんな後世に技術引き継げないような構成・・・
ソフト開発費はあがるのに売りあげはかわらない、むしろ低下してるのに
これでやってけるとか本気で思っていたのかねＰＳ２時代のサードは、、、
その日ぐらしの能無しサードが今頃
「実力も信用もないからソフト売れないよ、売れないのは新ハードのせい、任天堂が強すぎる」
なんて通ると思ってんのかよ
これでやってけるとか本気で思っていたのかねＰＳ２時代のサードは、、、
その日ぐらしの能無しサードが今頃
「実力も信用もないからソフト売れないよ、売れないのは新ハードのせい、任天堂が強すぎる」
なんて通ると思ってんのかよ
数年前のソフトランキング・・・PS2のソフトで7割
現在のソフトランキング・・・WiiとDSで8割
現在のソフトランキング・・・WiiとDSで8割
ああ、数字上では下回ってても、勢いはPS1の頃の方があったかなーって思って
PS2時代ってほとんど印象にないし ま、個人的意見ですんで
PS2時代ってほとんど印象にないし ま、個人的意見ですんで
>>233
でもそれを上回る会社もなかったでしょ。
でもそれを上回る会社もなかったでしょ。
>>238
一応スクエニ、カプ、ナムコがそれに追随するってぐらいだな。
あとは徐々にヌケ作化してったと思う
個人的な意見でかつ、悪いとも思わないがPVで騙す手法が一番ひどいのは.hackのCC2だよ、本当に。
一応スクエニ、カプ、ナムコがそれに追随するってぐらいだな。
あとは徐々にヌケ作化してったと思う
個人的な意見でかつ、悪いとも思わないがPVで騙す手法が一番ひどいのは.hackのCC2だよ、本当に。
240 ：名無しさん必死だな：2007/11/08(木) 19:53:02 ID:SGQ/26ik0
とりあえずこれだけは言っておく。
俺は子供の頃にゲームにハマったことでゲーム業界に入ったものの、上からは知育作れだのキャラ物だのしか言われない。
色々なゲームを作りたかったし、DSでもゲーマーに向けた物を開発したかった。
それが経営方針が知育やキャラ物を優先させる方向性になった事で企画すら立てられない。
１％にも満たないのカリスマ的ゲームクリエイターなら発言力があるから、出したいゲームの企画を通せるだろうが…。
当然今はこんな状況だから作りたいゲームが作れず、俺が１％の中に入れる可能性はまず無い。
仮にライトに大ヒットした所でクリエイターの名前は上がらないし。
しかも開発予算が全体的に異常に低くて、良い物を作りたいと思ってても予算を使い切った時点で開発も打ち切り。
そのままソフトを棚に並べるということになる。
手抜きをしたいんじゃなくて満足な開発が出来ない状況が蔓延してて、結果的に中途半端なソフトになってしまう。
まあ業績は上昇してるからこの状況はまだまだ続くと思う。
俺は子供の頃にゲームにハマったことでゲーム業界に入ったものの、上からは知育作れだのキャラ物だのしか言われない。
色々なゲームを作りたかったし、DSでもゲーマーに向けた物を開発したかった。
それが経営方針が知育やキャラ物を優先させる方向性になった事で企画すら立てられない。
１％にも満たないのカリスマ的ゲームクリエイターなら発言力があるから、出したいゲームの企画を通せるだろうが…。
当然今はこんな状況だから作りたいゲームが作れず、俺が１％の中に入れる可能性はまず無い。
仮にライトに大ヒットした所でクリエイターの名前は上がらないし。
しかも開発予算が全体的に異常に低くて、良い物を作りたいと思ってても予算を使い切った時点で開発も打ち切り。
そのままソフトを棚に並べるということになる。
手抜きをしたいんじゃなくて満足な開発が出来ない状況が蔓延してて、結果的に中途半端なソフトになってしまう。
まあ業績は上昇してるからこの状況はまだまだ続くと思う。
241 ：名無しさん必死だな：2007/11/08(木) 19:53:43 ID:SGQ/26ik0
逆にPSPラインは妙に予算と開発期間があったり、開発陣もノリノリで作ったりしてて少し羨ましく見えた。
俺はDSが調子が良かったからDSのラインに志願したけど、今にして思えばPSPでやってれば良かったと思う。
PSPソフトは評判の良い物ばかりでスレを見ると楽しんでるのが伝わってきて、ここでもPSP開発陣が羨ましく思えたし。
仕方なくとは言えDSで糞ゲーを出してると自覚してるが、やっぱり作ったソフトが次々と駄作扱いされると精神的にきつい。
ゲームを作りたいのに作れずに長時間労働と薄給、将来の保証が他業種よりも不安定で待遇が悪い。
そして作ったソフトが糞ゲーと言われて軽く鬱が入ったり…。
企業向けのソフト開発会社は比較的どこも高給だし、機会があればそっちの方に移りたい気分だ。
はっきり言って今のDSでモチベーションを保てる開発者はいないと思う。
俺はDSが調子が良かったからDSのラインに志願したけど、今にして思えばPSPでやってれば良かったと思う。
PSPソフトは評判の良い物ばかりでスレを見ると楽しんでるのが伝わってきて、ここでもPSP開発陣が羨ましく思えたし。
仕方なくとは言えDSで糞ゲーを出してると自覚してるが、やっぱり作ったソフトが次々と駄作扱いされると精神的にきつい。
ゲームを作りたいのに作れずに長時間労働と薄給、将来の保証が他業種よりも不安定で待遇が悪い。
そして作ったソフトが糞ゲーと言われて軽く鬱が入ったり…。
企業向けのソフト開発会社は比較的どこも高給だし、機会があればそっちの方に移りたい気分だ。
はっきり言って今のDSでモチベーションを保てる開発者はいないと思う。
コピペ乙
見覚えのあるコピペだなｗ
こぴぺにまじれすはずかちー＞＜
ノリノリで移植ばかりしてるのか…>>PSP
それはそれで終わってる気がするんだが
それはそれで終わってる気がするんだが
近年の任天堂のソフトがおもしろいとか悪い冗談だよなｗ
なんというツーマンセル。
なんだコピペか。
>>240
下積みに耐えて発言力持てるまでｶﾞﾝｶﾞﾚ としか言えないなぁ
まぁ、知育はともかくｷｬﾗｹﾞｰなら
ｼｽﾃﾑとかｲﾝﾀｰﾌｪｰｽとかでちょっとでも光る部分があれば
それを評価するﾕｰｻﾞｰは確かに居るよ。逆に手抜きが分かれば糞味噌にいわれるけど・・・
頑張ってﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ上げてね
下積みに耐えて発言力持てるまでｶﾞﾝｶﾞﾚ としか言えないなぁ
まぁ、知育はともかくｷｬﾗｹﾞｰなら
ｼｽﾃﾑとかｲﾝﾀｰﾌｪｰｽとかでちょっとでも光る部分があれば
それを評価するﾕｰｻﾞｰは確かに居るよ。逆に手抜きが分かれば糞味噌にいわれるけど・・・
頑張ってﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ上げてね
なんだコピペか
つーかコピペ元が本物かは知らんが
こういうのを言ってるやつに限って知育作っても
なんの面白みのないゲーム屋がやる意味のない知育作りそう
宮本はマリギャラと並行して、楽しんでwiifitも作ってるのに
こういうのを言ってるやつに限って知育作っても
なんの面白みのないゲーム屋がやる意味のない知育作りそう
宮本はマリギャラと並行して、楽しんでwiifitも作ってるのに
任天堂並の面白さの知育ソフトが作れるくらいの気概を持ってりゃ出世するだろう
255 ：名無しさん必死だな：2007/11/08(木) 20:42:50 ID:ltodFkTs0
＞俺は子供の頃にゲームにハマったことでゲーム業界に入ったものの、上からは知育作れだのキャラ物だのしか言われない。
＞逆にPSPラインは妙に予算と開発期間があったり、開発陣もノリノリで作ったりしてて少し羨ましく見えた。
＞仕方なくとは言えDSで糞ゲーを出してると自覚してるが、やっぱり作ったソフトが次々と駄作扱いされると精神的にきつい。
バンダイナムコのナム側の社員乙ｗｗｗｗ
＞逆にPSPラインは妙に予算と開発期間があったり、開発陣もノリノリで作ったりしてて少し羨ましく見えた。
＞仕方なくとは言えDSで糞ゲーを出してると自覚してるが、やっぱり作ったソフトが次々と駄作扱いされると精神的にきつい。
バンダイナムコのナム側の社員乙ｗｗｗｗ
このコピペは作りでしょ
257 ：名無しさん必死だな：2007/11/08(木) 20:50:34 ID:Yn7mfkSu0
でも90年代後半から00年代前半にテイルズとFFとエヴァンゲリオンに憧れて
この世界に入ってきた代アニ生クリエイターの魂の叫びを見事に代弁した
コピペだと思うよｗ
ゲーム＝アニメと思っているアニヲタには辛い業界になってきましたね
この世界に入ってきた代アニ生クリエイターの魂の叫びを見事に代弁した
コピペだと思うよｗ
ゲーム＝アニメと思っているアニヲタには辛い業界になってきましたね
コピペでもいいけどレスするか
自分が判断してやりだしたものに否定的なのは頭おかしいだろ
嫌ならやめろ。流されるままに生きてるだけの馬鹿がえらそうに喋ってどうする
しねばいいのに
自分が判断してやりだしたものに否定的なのは頭おかしいだろ
嫌ならやめろ。流されるままに生きてるだけの馬鹿がえらそうに喋ってどうする
しねばいいのに
これがDSラインが羨ましいという文章なら
反応が180度違ったりするんだろうなw
ソニーのせいで現場可哀想とかwwwww
反応が180度違ったりするんだろうなw
ソニーのせいで現場可哀想とかwwwww
・・・つーか任天堂が知育ばっか作れって言ったんだっけ？
違うなら文句言う相手(DS)が違うと思うが
違うなら文句言う相手(DS)が違うと思うが
DSラインにせよPSPラインにせよ
自分で志望したなら愚痴らず頑張れよ、で終わるだろ。
自分で志望したなら愚痴らず頑張れよ、で終わるだろ。
まぁでもスクエニのDSスタイルなんかは、作りたくて作ってないような気がする
ここに書き込んでる暇があるなら他の売れてるソフトの研究しろよ ゲハにきてる開発者が楽しいゲーム作れるわけない
大体、単にやったゲームが面白かったからゲーム会社はいって
歯車になりたかったんなら、どう使われようとグチなんかいわずに
素直に歯車になってるだけでも喜べよ
崇高な目的意識があるなら留まらずに上に提訴しまくって変えるか
自分で独立するか、なんかしろってことよ
プロ意識なさすぎ
歯車になりたかったんなら、どう使われようとグチなんかいわずに
素直に歯車になってるだけでも喜べよ
崇高な目的意識があるなら留まらずに上に提訴しまくって変えるか
自分で独立するか、なんかしろってことよ
プロ意識なさすぎ
265 ：名無しさん必死だな：2007/11/08(木) 21:12:40 ID:Z5wDxduA0
「エヴァンゲリオン」「テイルズ」「ファイナルファンタジー」「パンチラ格闘ゲーム」
などが大好きで憧れのゲーム業界に入ったはいいが、
入った時には大パラダイムシフトがおきて、そのようなゲームはマイナー落ちしていた。
このような悲劇があろうか。
などが大好きで憧れのゲーム業界に入ったはいいが、
入った時には大パラダイムシフトがおきて、そのようなゲームはマイナー落ちしていた。
このような悲劇があろうか。
ROMに愚痴書込んで後々の世で晒されるよりは
2chで憂さ晴らしカキコしてたほうがよっぽどいいぜw
2chで憂さ晴らしカキコしてたほうがよっぽどいいぜw
267 ：名無しさん必死だな：2007/11/08(木) 21:17:47 ID:89fWmLny0
本当に「ゲーム」が好きなら知育とゲームをいかに結び付けようとか
リモコンを使ってどんな新しい遊びを提案してやろうとか
今の状況はアドレナリン全開でワクワクするはずだけどな。
メタルギアソリッド（笑）鬼武者（笑）エフエフ（笑）のようなものをゲームと思い込んでるなら
自殺したい状況だろうけど
リモコンを使ってどんな新しい遊びを提案してやろうとか
今の状況はアドレナリン全開でワクワクするはずだけどな。
メタルギアソリッド（笑）鬼武者（笑）エフエフ（笑）のようなものをゲームと思い込んでるなら
自殺したい状況だろうけど
その時間を惜しんでゲーム作ればいいのに ミニゲーム100個ぐらい詰め込んだ知育でも作ってみろよ
ゲームの基本はミニゲームだぜ
ゲームの基本はミニゲームだぜ
269 ：名無しさん必死だな：2007/11/08(木) 21:20:00 ID:+Rr9rpuq0
>仮にライトに大ヒットした所でクリエイターの名前は上がらないし。
それおかしくね？
いまやDSワールドではレイトン日野＞＞＞＞＞＞野村だぜ
それおかしくね？
いまやDSワールドではレイトン日野＞＞＞＞＞＞野村だぜ
嘘か真か知らんが>>240-241みたいな考え方の奴がクリエイター(笑)として
でかいツラしているようなら、そりゃあ任天堂一社にシェアの大半を奪われて当然だわな。
でかいツラしているようなら、そりゃあ任天堂一社にシェアの大半を奪われて当然だわな。
271 ：名無しさん必死だな：2007/11/08(木) 21:24:18 ID:D6RHTo/80
知育はともかく、キャラ物はその原作が好きじゃないときついだろうな・・・
クリエイターが原作を好きに選べるわけじゃないからな・・・
クリエイターが原作を好きに選べるわけじゃないからな・・・
ﾂｷﾞﾆ ｹﾞｰﾑｷｦ ﾂｸｯﾃｸﾀﾞｻｲ
ｼｬﾁｮｳﾊ ｿﾚｦ ﾏﾄﾞｶﾗ ﾅｹﾞｽﾃﾛ
ｺﾜﾚﾃｲﾅｲﾉｦ ｶｸﾆﾝｼﾃ
ﾂｷﾞﾆ ｵﾓｼﾛｲｹﾞｰﾑｦ ﾂｸﾘﾏｼｮｳ
ｼｬﾁｮｳﾊ ｿﾚｦ ﾏﾄﾞｶﾗ ﾅｹﾞｽﾃﾛ
ｺﾜﾚﾃｲﾅｲﾉｦ ｶｸﾆﾝｼﾃ
ﾂｷﾞﾆ ｵﾓｼﾛｲｹﾞｰﾑｦ ﾂｸﾘﾏｼｮｳ
>>271
そこで好きになるよう努力したり少しでもいい部分を見つける努力して
それをｹﾞｰﾑ内容に昇華するのがｸﾘｴｲﾀｰなんじゃないの？
某ｱﾆﾒで監督が「原作？ 見てませんｗ」ていうのがあったが
出来に信者からも非信者からも総スカン食らってたなｗ
そこで好きになるよう努力したり少しでもいい部分を見つける努力して
それをｹﾞｰﾑ内容に昇華するのがｸﾘｴｲﾀｰなんじゃないの？
某ｱﾆﾒで監督が「原作？ 見てませんｗ」ていうのがあったが
出来に信者からも非信者からも総スカン食らってたなｗ
>>274
つ○きすのことかああああ
つ○きすのことかああああ
「ぼ○らの」かとｵﾓﾀ
>>276
あの監督は読んで批判してるから
あの監督は読んで批判してるから
278 ：名無しさん必死だな：2007/11/08(木) 21:42:39 ID:oUz/OJR5O
自分がおもちゃ屋だという自覚が無さすぎ。おもしろいものを作るために、遊ぶ人の視点に立って創意工夫するのがクリエーターだろ？
>>148
でも40GBはチープな部品を使ったせいで故障率40%とか言われてるな・・・
でも40GBはチープな部品を使ったせいで故障率40%とか言われてるな・・・
281 ：名無しさん必死だな：2007/11/08(木) 21:51:45 ID:BeiVbnJ+0
今の業界って任天堂以外はすべてオマケだからな。
ＳＣＥなんていてもいなくてもどっちでもいいような存在。ＭＳは北米で強いからまだマシだが。
任天堂が独力で圧勝しちゃったから今になってサードの存在意義っていったいなんだったんだろうと思う。
ＳＣＥなんていてもいなくてもどっちでもいいような存在。ＭＳは北米で強いからまだマシだが。
任天堂が独力で圧勝しちゃったから今になってサードの存在意義っていったいなんだったんだろうと思う。
>>281
任天堂が新しいハード（DS・Wii）で、ゲームの定義を広げながら業界を再編成しているようなもんだから
それもしょうがないっつーか、ファミコン誕生みたいな流れに戻ってるんじゃない？
任天堂の一挙手一投足が新しいゲーム業界の指針みたいな面があるし
そこでサードは、続編やリメイクをDSやWiiに提供しながら何とか流れについていき
ファンを循環させながら新作を生み育てる、新しい流れを作るべきなんだよ
うまく立ち回る会社はそこそこ安定してるじゃない
任天堂が新しいハード（DS・Wii）で、ゲームの定義を広げながら業界を再編成しているようなもんだから
それもしょうがないっつーか、ファミコン誕生みたいな流れに戻ってるんじゃない？
任天堂の一挙手一投足が新しいゲーム業界の指針みたいな面があるし
そこでサードは、続編やリメイクをDSやWiiに提供しながら何とか流れについていき
ファンを循環させながら新作を生み育てる、新しい流れを作るべきなんだよ
うまく立ち回る会社はそこそこ安定してるじゃない
お世辞でもなく今マジでそんな状況だし
会社が苦しいなら任天堂のセカンドになればいいみたいな状況だな
サードの実力がないんだからしょうがない
会社が苦しいなら任天堂のセカンドになればいいみたいな状況だな
サードの実力がないんだからしょうがない
285 ：名無しさん必死だな：2007/11/08(木) 22:09:39 ID:BeiVbnJ+0
でもそれ言ったら、360は旧箱の失敗をかきけすほど売れてるとも思わないし、
結果的に現時点でもPS2の方が売れてるんだから、「ソニーはダメ、MSはOK」という
論調はおかしいのではないかと。
まあぶっちゃけ両方終わってるんだけどなｗｗ
結果的に現時点でもPS2の方が売れてるんだから、「ソニーはダメ、MSはOK」という
論調はおかしいのではないかと。
まあぶっちゃけ両方終わってるんだけどなｗｗ
>>270
それ携帯ゲ板の書きこみのコピペだから
それ携帯ゲ板の書きこみのコピペだから
でも最近は任天堂一色のランキンｸﾞｯﾃほどでもないし
少しずつｻｰﾄﾞも復権しつつあるんじゃないか？
少しずつｻｰﾄﾞも復権しつつあるんじゃないか？
これからは、ハイビジョンＴＶとブルーレイっていう時代に
来年ＤＶＤ対応のＷｉｉだしますとか、なんと時代遅れなｗ
Ｗｉｉはゲーム機の性能も時代遅れだけど、１〜２年後は化石になってるかもねｗ
来年ＤＶＤ対応のＷｉｉだしますとか、なんと時代遅れなｗ
Ｗｉｉはゲーム機の性能も時代遅れだけど、１〜２年後は化石になってるかもねｗ
>>291
悪いけどここ煽りスレじゃないんだ
悪いけどここ煽りスレじゃないんだ
サードのタイトルがヘタレすぎるんだよな
PS2時代から抜けきれてなくてユーザー層が違うことを理解できてない
PS2時代から抜けきれてなくてユーザー層が違うことを理解できてない
295 ：ringo■津軽のもつけ◇neputa：2007/11/08(木) 22:58:35 ID:8ABQIPN4O
サードはこれからどうすればいいんだ？
296 ：名無しさん必死だな：2007/11/08(木) 23:13:02 ID:CrQWO1MU0
パチンコ・パチスロに手出すゲーム会社が多すぎて泣ける
さーどするんでしょうと言ってほしいのか
とりあえずクリエイター(笑)とかいうの止めたらいいと思うよ
299 ：名無しさん必死だな：2007/11/08(木) 23:33:19 ID:xawoY1Fs0
サードはパチスロ、パチンコ、しいたけ栽培、スポーツジム経営、餃子経営、携帯アプリが本業になってもうゲームを諦めてる
300 ：名無しさん必死だな：2007/11/08(木) 23:35:40 ID:wtEY4/9m0
スクウェアはネットゲーム運営がメインの会社だからFF13を出す必要性もない
クリエーターよりもエンターテイナーが必要な業界だと思うわ。
やっぱセガか！
どう考えてもスクエニはFF13を出すつもりが無い
304 ：名無しさん必死だな：2007/11/08(木) 23:40:47 ID:hiWDX0raO
幽霊とかオバケを操作して
人間おどかすゲームやりたい
人間おどかすゲームやりたい
305 ：名無しさん必死だな：2007/11/09(金) 00:34:23 ID:f5WbcA660
youtubeやニコニコ動画が流行ってからゲームらしいゲームやアニメらしいゲームが売れなくなっていった件
ゲームらしいゲームってなんだろう
俺的には２Dマリオなんだけど
俺的には２Dマリオなんだけど
マリギャラ以上にゲームらしいゲームをサードが作ったら頭ナデナデしてやろう
>>299
パチンコはセガ（サミー）、スポーツジムはコナミ、餃子はナムコなのは分かるが・・・他わかんねえ
パチンコはセガ（サミー）、スポーツジムはコナミ、餃子はナムコなのは分かるが・・・他わかんねえ
携帯アプリはハドソンとタイトーかな
しいたけ知らねえってどんだけ素人よ
312 ：名無しさん必死だな：2007/11/09(金) 01:41:40 ID:xvRh1I/D0
313 ：名無しさん必死だな：2007/11/09(金) 01:45:12 ID:Gzuim6cQ0
任天堂もボーリングとかラブホテル経営とか色々やってた割には
今やキャノンさえ抜くメーカーになるとは誰が予想したことか
今やキャノンさえ抜くメーカーになるとは誰が予想したことか
ゲームらしいってのは、目的がわかりやすいゲームのことだと思うけどね
姫を助けろ、敵と戦って勝て、ハイスコアを目指せ、とか
そのへん
姫を助けろ、敵と戦って勝て、ハイスコアを目指せ、とか
そのへん
ゲームらしいゲームとは
ゲームする以外に何の対価も得られないもの、
頭が良くなるだのダイエットだの目を鍛えるだの
そんな見返りなど全く求めずだらだらと時間を浪費してこそゲームなのだよ
ゲームする以外に何の対価も得られないもの、
頭が良くなるだのダイエットだの目を鍛えるだの
そんな見返りなど全く求めずだらだらと時間を浪費してこそゲームなのだよ
>>315
それは間違ってはいないけど、話がズレてる気がするｗ
それは間違ってはいないけど、話がズレてる気がするｗ
317 ：名無しさん必死だな：2007/11/09(金) 02:26:13 ID:y3u6G1JL0
319 ：名無しさん必死だな：2007/11/09(金) 02:45:35 ID:Fb5pc7dtO
それは見返りとは言わない。
ただの内容だろ。
ただの内容だろ。
見返りってあれだろ？クリアすると景品とか駄菓子30円分とか
書いたボール紙が出てくるエレメカｗ
書いたボール紙が出てくるエレメカｗ
ゲームする以外に何の対価も得られないものってなんだ
まったく なにも感じないのか
まったく なにも感じないのか
もう任天堂が金払ってサードに制作させ 任天は監修や共同開発などして
サードの開発力や知名度を上げた方が良いんじゃないかな（任天堂の手柄にされるかもしれないけど）
あと金払ってくれるんなら チャレンジもできそうだし
まあ そこまで任天堂がしないといけない義理は無いけど
サードの開発力や知名度を上げた方が良いんじゃないかな（任天堂の手柄にされるかもしれないけど）
あと金払ってくれるんなら チャレンジもできそうだし
まあ そこまで任天堂がしないといけない義理は無いけど
任天堂はアタリショックみたいなのを恐れてるからアリなんじゃねえの？
まあもう任天堂だけで市場が形成されてるから意味ないかもしれんが
まあもう任天堂だけで市場が形成されてるから意味ないかもしれんが
テトリスこそゲームらしいゲームってことか
>>315
しかし、それはTVゲームではあっても「広義の」ゲームではないだろ。
例えば、ポーカーなんかは掛けるものがあるのとないのとではゲームの質がまるで違ってくる。
つまり「ものを掛ける」という行為も含めてのゲームだぞ。
しかし、それはTVゲームではあっても「広義の」ゲームではないだろ。
例えば、ポーカーなんかは掛けるものがあるのとないのとではゲームの質がまるで違ってくる。
つまり「ものを掛ける」という行為も含めてのゲームだぞ。
TVゲームは音楽・映像・インタラクティブの三要素らしい
つまり、脳トレやWii Fitだって、フィードバックされるものが異質なだけで
ごく能動的なのでゲームらしいと言えばゲームらしいわけだ
で、恐らくはムービー多用したゲームこそ、操作する時間が圧迫されるので
ゲームらしくないってことになる
つまり、脳トレやWii Fitだって、フィードバックされるものが異質なだけで
ごく能動的なのでゲームらしいと言えばゲームらしいわけだ
で、恐らくはムービー多用したゲームこそ、操作する時間が圧迫されるので
ゲームらしくないってことになる
>>323
やってたじゃん特にGC時代
ナムコ→スターフォックス・マリオベースボール・マリカAC
コナミ→マリオDDR
スクウェア→FFCC（山内ファンドのお金）
バンダイ→どれかのガンダムゲー
セガ→アーケードGC互換基盤開発・F-ZERO
EA→NBAバスケとスノボゲーにマリオ貸し
DSだとスクエニのマリオバスケにバンナムの眼力
やってたじゃん特にGC時代
ナムコ→スターフォックス・マリオベースボール・マリカAC
コナミ→マリオDDR
スクウェア→FFCC（山内ファンドのお金）
バンダイ→どれかのガンダムゲー
セガ→アーケードGC互換基盤開発・F-ZERO
EA→NBAバスケとスノボゲーにマリオ貸し
DSだとスクエニのマリオバスケにバンナムの眼力
ポストペットはやらなくてもいいゲームをヒントにしたんだっけか
まぁゲームを定義するのは不毛だな、発想が制限されるし
しないと話できないからしゃーないけど
まぁゲームを定義するのは不毛だな、発想が制限されるし
しないと話できないからしゃーないけど
ゲームの定義云々はよく分からんけど
一番重要なのはプレイした人間が楽しいと思うかどうかだしな
そういう意味じゃ301の言うようにエンターテイナーこそ必要なんだと思う
宮本茂なんか正にそういうタイプの人間だし
一番重要なのはプレイした人間が楽しいと思うかどうかだしな
そういう意味じゃ301の言うようにエンターテイナーこそ必要なんだと思う
宮本茂なんか正にそういうタイプの人間だし
個人的には、佐藤雅彦さんにまたゲーム作って欲しいなー
DSかWiiで
DSかWiiで
てか>79の米任天堂みたいにライバルハードの否定的な事言っていいのか？
>>334
アメリカでは別にふつー
アメリカでは別にふつー
どこも言ってるだろ
任天が新しくゲームを作ってもそれは任天キャラになるんだけどな。
ぶつ森しかりピクミンしかり
ぶつ森しかりピクミンしかり
単に岩田や宮本がそういう頭ごなしな批判をしないってだけだしな
SCEの方々を見れば日本でもそれ位の事は普通に言ってるしｗｗ
SCEの方々を見れば日本でもそれ位の事は普通に言ってるしｗｗ
岩田だってWii発表時に最近のゲームはボタンが大杉るとか言ってた気がするお
「道を踏み外した」とか「おこちゃまむけ」とか「任天堂などという京都の花札屋に万が一負けたらどうするんだ」みたいな事は言ってないよね
金掛けまくのゴーストスカッド（ウィーハード）と、金かけないテキストのベルのイマビキソウ（ＰＳ３）が同じ売り上げじゃあ
サードも逃げるわな＞任天堂ハード
ＰＳ３は開発機材がコストダウンされれば間違いなく開発費がコストダウンされコストダウンによるサード参入で一気に活気付くだろうけど。
サードも逃げるわな＞任天堂ハード
ＰＳ３は開発機材がコストダウンされれば間違いなく開発費がコストダウンされコストダウンによるサード参入で一気に活気付くだろうけど。
チュンソフト・サウンドノベルをPS３で出すセンスの無さは際立ったな
PS２ならもっと売れた まさにヌケ作
PS２ならもっと売れた まさにヌケ作
でもスマブラとかぶつ森とか出て
またほぼ独力で市場を物にしてしまうんだろう
逃げる事は出来んよ。
またほぼ独力で市場を物にしてしまうんだろう
逃げる事は出来んよ。
>>341
コストダウンされるまでPS3が生き残ってたらね
コストダウンされるまでPS3が生き残ってたらね
ゴースカの方が金かかってないんじゃないか？
ゴースカって単にアーケードの移植でしょ。
確かに金かかってるようには見えないな。
確かに金かかってるようには見えないな。
>>334
つ佐伯
つ佐伯
349 ：名無しさん必死だな：2007/11/09(金) 18:59:18 ID:+ulIV6b40
祭りのせいで勢いがとまったな…
普段見てるスレのうち、勢いが止まったスレ見てると、「ああなるほどｗ」と思うことが
多いｗ
多いｗ
今、90年代後半のゲーム雑誌でクリエイターがゴニョゴニョ言っているのを
読むと、その頃から陰りはあったのがわかるね。
なんていうか、「オレってクリエイターだろ？」みたいなエラソーな感じが
鼻につく。「ゲーム語り」したがる文化人とかが台頭してきたのもこの頃だったか。
活気はあったけど、熱病にうなされていたようなもんだったのかもしれん。
読むと、その頃から陰りはあったのがわかるね。
なんていうか、「オレってクリエイターだろ？」みたいなエラソーな感じが
鼻につく。「ゲーム語り」したがる文化人とかが台頭してきたのもこの頃だったか。
活気はあったけど、熱病にうなされていたようなもんだったのかもしれん。
352 ：名無しさん必死だな：2007/11/09(金) 19:49:36 ID:uvQER+iU0
>>351
そうそう。完全に当時のゲームバブルが永遠に続くのを前提に話してるし、
マニアックゲーやアニオタゲーはゲームバブルが拡大した副産物にすぎなかった
だけなのに偉そうにしてるし、
初心者や新規に対する配慮とかの話は全くでずに
オレ様の考えた素晴らしい世界観語りとかそんなんばっかだもんな。
そうそう。完全に当時のゲームバブルが永遠に続くのを前提に話してるし、
マニアックゲーやアニオタゲーはゲームバブルが拡大した副産物にすぎなかった
だけなのに偉そうにしてるし、
初心者や新規に対する配慮とかの話は全くでずに
オレ様の考えた素晴らしい世界観語りとかそんなんばっかだもんな。
353 ：名無しさん必死だな：2007/11/09(金) 19:52:08 ID:YWBLVltS0
90年代後半のクリエイターインタビュー、今読み返すとめちゃめちゃ笑えそうだな
ノートに「俺の考えた厨2設定」を書きためてたような人種が、マジで業界へと
進んでくる時代になったってことだな。
世代交代が進んで大衆文化が低劣化する例。
進んでくる時代になったってことだな。
世代交代が進んで大衆文化が低劣化する例。
>>354
それが1990年代後半から00年代前半の流れで、今この時代にそのような人材は不必要の一言だよ
それが1990年代後半から00年代前半の流れで、今この時代にそのような人材は不必要の一言だよ
356 ：名無しさん必死だな：2007/11/09(金) 20:20:00 ID:37aNE3CI0
謙虚さがないもんなぁ……。
それなりに謙虚だったのは意外にも世界の宮本茂くらいだったり……＜インタビウ
それなりに謙虚だったのは意外にも世界の宮本茂くらいだったり……＜インタビウ
358 ：名無しさん必死だな：2007/11/09(金) 20:44:32 ID:p+6IXUMM0
64がちょっとこけたからって「64はダメなハード。任天堂はもう終わりだ。将来がない」なんて言ってた
当時のスクウェアのスタッフインタビューは笑える。
プレイステーションは不滅だと思ってたんだねえ
なんという先見性のなさよｗｗｗ
当時のスクウェアのスタッフインタビューは笑える。
プレイステーションは不滅だと思ってたんだねえ
なんという先見性のなさよｗｗｗ
>>358
そしてぶぶ漬け食らっちゃったんだよな。
GCに入ってから背に腹は変えられず組長のポケットマネー提供を受けてFFCCを作ったのが後っつーか今への布石になったが。
CBが馬鹿ヒーローっぽい話なので少し気になるところ
そしてぶぶ漬け食らっちゃったんだよな。
GCに入ってから背に腹は変えられず組長のポケットマネー提供を受けてFFCCを作ったのが後っつーか今への布石になったが。
CBが馬鹿ヒーローっぽい話なので少し気になるところ
5年後に全身タイツコントローラーのPS4が出てきて社会現象になってしまって
ここの住人は涙目になるのでした・・・
ここの住人は涙目になるのでした・・・
そんな発想力があるならPS3はこんなざまになってない。
362 ：名無しさん必死だな：2007/11/09(金) 21:28:46 ID:v18vLbIh0
PSW時代のヌケ作っぷりは、まあ百歩譲るとして
DSからWiiにかけての手際の悪さはほとんどのサードに当てはまるヌケ作っぷりだな。
我々ド素人でさえ、DSとWiiのヒットを読むことが出来た。
DSからWiiにかけての手際の悪さはほとんどのサードに当てはまるヌケ作っぷりだな。
我々ド素人でさえ、DSとWiiのヒットを読むことが出来た。
>>360
想像してﾜﾛﾀ
想像してﾜﾛﾀ
364 ：名無しさん必死だな：2007/11/09(金) 22:24:16 ID:NL07dE8p0
任天堂に入社出来なかった香具師が、SCEやサードに行くので(ｒｙ
DSだけはホント、素人でも読めたな。
GBA＋タッチペンって売れないわけないし。
GBA＋タッチペンって売れないわけないし。
でも俺一番最初に聞いた時には、そこまでとは思わなかったぜ。
任天堂の口ぶりだと、あくまで本命はGBA2であって、DSにGBAと互換機能をもたすか
も微妙だったらしいし、なんかちょっとお遊び的なものって感じに言ってたから。
まあ実際できて、ゲーム触ってみて、売れそうだとは思ったけどなｗ
正直任天堂自身の予想をはるかに上回ったんじゃねーのかな、と思う。
任天堂の口ぶりだと、あくまで本命はGBA2であって、DSにGBAと互換機能をもたすか
も微妙だったらしいし、なんかちょっとお遊び的なものって感じに言ってたから。
まあ実際できて、ゲーム触ってみて、売れそうだとは思ったけどなｗ
正直任天堂自身の予想をはるかに上回ったんじゃねーのかな、と思う。
367 ：名無しさん必死だな：2007/11/09(金) 22:35:28 ID:mupS55ITO
でも発売日に買ってる人が店にいなくて恥ずかしかったぞ。
発売から1年のクリスマスからの伸びっぷりがハンパなかったからな。
発売当初以上の品薄なんて誰も想像できんわ。
発売当初以上の品薄なんて誰も想像できんわ。
すいません、DSやWiiは売れないとか思ってました
…我ながら頭かてえなあと悲しくなってくる
…我ながら頭かてえなあと悲しくなってくる
DSは売れないと思っていた
自分は買うけど他の人はPSPが良いんだろうなと漠然と考えていたよ。
WiiはDSの勢いがあったので予想しやすかったけど
自分は買うけど他の人はPSPが良いんだろうなと漠然と考えていたよ。
WiiはDSの勢いがあったので予想しやすかったけど
DSポケモン出るだろうからGBA位には売れるかな？売れるといいなぁ、位な感じだった
こんなに爆発するなんて夢にも思わなんだよ
こんなに爆発するなんて夢にも思わなんだよ
任天堂にとって携帯機はなんとか死守しなければならん領域だっただけ。
これは発売前から何度も俺も言ってたし他の人もいってたが、GBA2は
もしものための保険で、DSが受け入れられればDSがGBAの後継機になり、
GBA2はお蔵になると。未だにそれが理解できてない奴がいるが、当時は
任天堂自身にも不安があってそれが現れてただけ
これは発売前から何度も俺も言ってたし他の人もいってたが、GBA2は
もしものための保険で、DSが受け入れられればDSがGBAの後継機になり、
GBA2はお蔵になると。未だにそれが理解できてない奴がいるが、当時は
任天堂自身にも不安があってそれが現れてただけ
374 ：名無しさん必死だな：2007/11/09(金) 23:11:21 ID:sexgg5ja0
DS発売当時は宇多田効果なのか、
発売当初からカップルでおもちゃ売り場にいた女性客が物欲しそうに見つめていた。
カップルの男のほうはPSPしか興味ねえみたいな感じだったが。
この対照的な光景が、今までのゲーム売り場に違う波が来ていることを実感した。
この板も男ばっかなので興味はPSPにしかなかっただろうが。
発売当初からカップルでおもちゃ売り場にいた女性客が物欲しそうに見つめていた。
カップルの男のほうはPSPしか興味ねえみたいな感じだったが。
この対照的な光景が、今までのゲーム売り場に違う波が来ていることを実感した。
この板も男ばっかなので興味はPSPにしかなかっただろうが。
375 ：名無しさん必死だな：2007/11/09(金) 23:26:25 ID:v18vLbIh0
>>366
うん。最初は確かにGBA2の保険もかけてたし、これほど大爆発するとは思ってなかったろうね。
ただ、発売前、発売直後、犬、脳トレと段階的に爆発を繰り返してきたのは周知の通り。
で、ヌケ作サードがいつ動いたか？
最後の大爆発の後、お茶の間レベルで誰もが「大ヒット商品」と認識し終わっていたまさにその時じゃなかったか。
あまりにも、あまりにも動きが遅すぎた。
しかも、それを踏まえてのその後のWiiのヒットも予想できず、今頃からやっと腰を上げているような状態。
ゲハ住民以下、素人レベルのこの分析力、ヌケ作と言わず何と言う。
うん。最初は確かにGBA2の保険もかけてたし、これほど大爆発するとは思ってなかったろうね。
ただ、発売前、発売直後、犬、脳トレと段階的に爆発を繰り返してきたのは周知の通り。
で、ヌケ作サードがいつ動いたか？
最後の大爆発の後、お茶の間レベルで誰もが「大ヒット商品」と認識し終わっていたまさにその時じゃなかったか。
あまりにも、あまりにも動きが遅すぎた。
しかも、それを踏まえてのその後のWiiのヒットも予想できず、今頃からやっと腰を上げているような状態。
ゲハ住民以下、素人レベルのこの分析力、ヌケ作と言わず何と言う。
376 ：名無しさん必死だな：2007/11/09(金) 23:47:21 ID:SvNiaOOU0
サードはDSのブレイクで動きたくても撃てる弾がない。
ただただ指をくわえてみてるしかない。
ただただ指をくわえてみてるしかない。
DSはサードの対応はわりと早かった
wiki見るとロンチにサード7本、
2005年発売のタイトル全113本
決して少なくない
wiki見るとロンチにサード7本、
2005年発売のタイトル全113本
決して少なくない
>>377
そういやDSの時は素早い良質サードがいたね。
個人的なDSの爆発は「直感ヒトフデ」と「ZOOKEEPER」だったわ。
じゃあヌケ作サードの特徴はというと、フットワークの重い大手ってことになるのかな。
ムービー垂れ流しゲーやPSW臭にも当てはまるし。
そういやDSの時は素早い良質サードがいたね。
個人的なDSの爆発は「直感ヒトフデ」と「ZOOKEEPER」だったわ。
じゃあヌケ作サードの特徴はというと、フットワークの重い大手ってことになるのかな。
ムービー垂れ流しゲーやPSW臭にも当てはまるし。
カプコンは節操無しが功を奏し、アトラスは・・・なんだっけ？
>>375
初期に投入できてればもっと売れてたであろうサードタイトルはたくさんあるよな
初期に投入できてればもっと売れてたであろうサードタイトルはたくさんあるよな
簡単に実験的なゲームって言うけど、サードにもそれぞれ得意分野があるっしょ。
例えばスクエニはRPG以外のゲームは微妙なのが多い。
不得手なものをやっても失敗するだけだと思うけど。
例えばスクエニはRPG以外のゲームは微妙なのが多い。
不得手なものをやっても失敗するだけだと思うけど。
スクエニはRPG、カプコンはアクション、セガは・・・？
セガもどっちかというとアクションじゃないか？
カプコンはさりげに馬鹿要素を入れてくれるから面白い（マグロとかマグロとかマグロとか
カプコンはさりげに馬鹿要素を入れてくれるから面白い（マグロとかマグロとかマグロとか
ヒトフデは任天堂だな
セがままあ満遍なく作るけど当っても1発屋で終わることが多いｗ
>>379
なんちゃら金剛
なんちゃら金剛
387 ：名無しさん必死だな：2007/11/10(土) 00:56:47 ID:muCUz1IHO
UBIがマリギャラレベルのグラフィックを出す！と誓ってたっけ
もじぴったんはヌケ作か、ナムコのアンチ任天堂な精神ゆえか。
PSPなんぞで大辞典とか出して旬を逃さずに、もっと早くにDSで出しておけば
知育ブームに乗っかってハーフは売ったろうに。あれほどDSに適したソフトもあるまい。
PSP版の累計を三年後に出したDS版の初週だけで抜き去り、累計で数倍売ったんだからな。
PSPなんぞで大辞典とか出して旬を逃さずに、もっと早くにDSで出しておけば
知育ブームに乗っかってハーフは売ったろうに。あれほどDSに適したソフトもあるまい。
PSP版の累計を三年後に出したDS版の初週だけで抜き去り、累計で数倍売ったんだからな。
グラフィック的には一番wiiが低性能なはずなのに、国内ソフトではwiiのマリギャラよりグラが綺麗なソフトがあまり出ていないのはなぜ？
次世代機での話ね
次世代機での話ね
舐めて手を抜いてるから
コーエーとか酷いだろ
コーエーとか酷いだろ
>>389
単純に金のかけ具合が違うってのも大きいんじゃないかな。グラフィックって結局金をいくら使うかに
大きく依存するから。PS3の方がその上限は大きいんだろうが、サードの資金力ではそこまで使えない。
単純に金のかけ具合が違うってのも大きいんじゃないかな。グラフィックって結局金をいくら使うかに
大きく依存するから。PS3の方がその上限は大きいんだろうが、サードの資金力ではそこまで使えない。
>>392
箱○持ちだが正直国内ゲーじゃほとんど思いつかない。
カプコンゲーくらいかな？
後はまだ体験版しか出てないけどギルティギア２かな
結構なグラフィックで60fps安定してるのは驚いた。
任天堂の技術力は凄まじいものだと思うなぁ。
箱○持ちだが正直国内ゲーじゃほとんど思いつかない。
カプコンゲーくらいかな？
後はまだ体験版しか出てないけどギルティギア２かな
結構なグラフィックで60fps安定してるのは驚いた。
任天堂の技術力は凄まじいものだと思うなぁ。
>>357
謙虚に他者から学ぶという姿勢がない限り、「世界の」なんて立場には立てない。
謙虚に他者から学ぶという姿勢がない限り、「世界の」なんて立場には立てない。
ゲルシはＰＳ系のゲームなどもしっかり遊んで
面白がったり悔しがったりしてるもんね。
面白がったり悔しがったりしてるもんね。
ゲルシが心底悔しがってたのって、SCEだと「どこでもいっしょ」、セガだと「サンバでアミーゴ」だな。
eyeToyもじゃね
399 ：名無しさん必死だな：2007/11/10(土) 13:28:03 ID:zwuzIqSO0
がんばる私の家計ダイアリー
漢字検定（2年目）
ことばのパズル もじぴったん
百マス計算
脳内エステ ＩＱサプリＤＳ
健康応援レシピ1000 DS献立全集
TOEIC TEST DSトレーニング＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞すばらしきこのせかい
スーパースタークリエイター野村哲也はじまったな
漢字検定（2年目）
ことばのパズル もじぴったん
百マス計算
脳内エステ ＩＱサプリＤＳ
健康応援レシピ1000 DS献立全集
TOEIC TEST DSトレーニング＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞すばらしきこのせかい
スーパースタークリエイター野村哲也はじまったな
パラッパもそうだったな
PSOのフキダシチャットにも驚いてたな
そういうリスキーなことにチャレンジして、それなりの結果も残したことは評価してやるべきだよ。
評価も結構良いしな
何だかんだ言って野村は結果は出してるんだよなぁ
何だかんだ言って野村は結果は出してるんだよなぁ
>>404
そう思う。
実用ものや教育ものとかと新作RPG比べたらそりゃ一般への訴求率で負けるのは当たり前。
それなのに比べてpgrなんてやっちゃうのは、DSユーザーにとってもサードにとっても
ゲーム界にとってもよくないことなんじゃないかな。
そう思う。
実用ものや教育ものとかと新作RPG比べたらそりゃ一般への訴求率で負けるのは当たり前。
それなのに比べてpgrなんてやっちゃうのは、DSユーザーにとってもサードにとっても
ゲーム界にとってもよくないことなんじゃないかな。
天下のスクエニの新作RPGで18万は少ないでしょ。
DQFFは比較対照から外すにしてもSaGaやクロノは初手からもっと売ったんだし。
野村の名前じゃ18万止まりってことでしょ。
FFとかディズニーの名前があってはじめて売れる程度の2流クリエイター。
DQFFは比較対照から外すにしてもSaGaやクロノは初手からもっと売ったんだし。
野村の名前じゃ18万止まりってことでしょ。
FFとかディズニーの名前があってはじめて売れる程度の2流クリエイター。
俺も野村とか興味ないが
さすがにサガ、クロノの頃と比べるのは酷だと思うぞ
さすがにサガ、クロノの頃と比べるのは酷だと思うぞ
天下のスクエニ新作RPGで最近売れたのってあったか？
野村ってだけで否定したいんだろ
もし今サガとかクロノのようなゲームが新作として出たとしても
昔みたいに売れるって事はないでしょ
もし今サガとかクロノのようなゲームが新作として出たとしても
昔みたいに売れるって事はないでしょ
きのこはそんなに悪いゲームじゃなかったな
まあゲームデザインは野村がそんなに関わってないんだろうけど
まあゲームデザインは野村がそんなに関わってないんだろうけど
412 ：名無しさん必死だな：2007/11/10(土) 23:55:24 ID:yq3ZYeke0
ヌケ作上げ
413 ：名無しさん必死だな：2007/11/11(日) 01:22:39 ID:6v5HOs/80
マーケティングの有無
きのこでの野村はキャラデザが仕事だからなしかもメインキャラだけの
見た目だけで中身は野村ゲーじゃないぜ
見た目だけで中身は野村ゲーじゃないぜ
17万本で売れた売れたと満足してるようじゃどうしようもないな。
お先真っ暗だ。
2年目の漢字検定にすら負けて。
お先真っ暗だ。
2年目の漢字検定にすら負けて。
416 ：名無しさん必死だな：2007/11/11(日) 02:13:15 ID:erECl0SJ0
＞そういうリスキーなことにチャレンジして、それなりの結果も残したことは評価してやるべきだよ。
＞実用ものや教育ものとかと新作RPG比べたらそりゃ一般への訴求率で負けるのは当たり前。
スクウエア＝RPGメーカーなわけでリスキーのリの字もない安全パイなのにリスキーて。
新作立ち上げがこれだけコケると将来の展望にも暗雲だね。
だいたい一般の訴求力がスクウウェアよりはるかに劣る中小企業が出した「世界樹の迷宮」
というマニアックな３D迷路RPGが13万本売れてるんだが。
＞実用ものや教育ものとかと新作RPG比べたらそりゃ一般への訴求率で負けるのは当たり前。
スクウエア＝RPGメーカーなわけでリスキーのリの字もない安全パイなのにリスキーて。
新作立ち上げがこれだけコケると将来の展望にも暗雲だね。
だいたい一般の訴求力がスクウウェアよりはるかに劣る中小企業が出した「世界樹の迷宮」
というマニアックな３D迷路RPGが13万本売れてるんだが。
聖剣よりチョコボより売れなかったのか
最近スクエアってRPGメーカーじゃなくて、FFメーカーって感じだものなぁ。
な・・・！！アトラスが中小企業だと・・！？
そうかもなｗ
そうかもなｗ
世界樹はコンセプトもターゲット層もしっかりしてたけどきのこはいまいちよくわからんかったのは
俺が懐古だからなのか
というか13万とかマジですか
5万すらいかないと思ってたのに
俺が懐古だからなのか
というか13万とかマジですか
5万すらいかないと思ってたのに
>>416
FFばっかり作ってて新規が売れない、これもFFの呪いかね。
FFばっかり作ってて新規が売れない、これもFFの呪いかね。
どっかの人が
今は１０万売れれば大ヒットだって言ってたよ
それもPS2市場で
今は１０万売れれば大ヒットだって言ってたよ
それもPS2市場で
17万で売れないって言われてもなあ・・・
逆に任天堂にはRPG作ってほしい
アクションでもシミュレーションでもキャラ物でもない
ベタなFF DQのようなやつ
リスク高いし そこは残しておくべきなのかなとも思うんだが
アクションでもシミュレーションでもキャラ物でもない
ベタなFF DQのようなやつ
リスク高いし そこは残しておくべきなのかなとも思うんだが
>>425
作ったよ、ASH。やっぱ、RPGはもう斜陽ジャンルだなとわかっただけだったが。
作ったよ、ASH。やっぱ、RPGはもう斜陽ジャンルだなとわかっただけだったが。
アクション（ゼルダ）シミュレーション（ASH)のつもりで書いたけど
まぁ いまさら新規じゃ やっぱ売れよな
まぁ いまさら新規じゃ やっぱ売れよな
売れよなって命令にｗ。 売れんよなに訂正
しかし、多くのライトユーザをつくったPS1時代は凄かったよね。
「映画・小説はもう古い、ゲームが現代のアートだ」
みたいな雰囲気があった。
「映画・小説はもう古い、ゲームが現代のアートだ」
みたいな雰囲気があった。
>>427
ていうかポケモンは？
ていうかポケモンは？
>>429
そこから道を踏み外していった感じだよなー
プレイの快適さはどうでもいいから俺様の作ったカッチョイイ演出やムービーを見やがれ
みたいなオナニーゲーばかりになって徐々にゲームやらなくなっていった
そりゃ最初のころは新鮮だったけどね
そこから道を踏み外していった感じだよなー
プレイの快適さはどうでもいいから俺様の作ったカッチョイイ演出やムービーを見やがれ
みたいなオナニーゲーばかりになって徐々にゲームやらなくなっていった
そりゃ最初のころは新鮮だったけどね
PS初期は3Dの特徴いかしたり
画像アップが純粋にゲーム性に影響与えてた時期でもある。
単なるムービーゲーであふれてたわけじゃない。
画像アップが純粋にゲーム性に影響与えてた時期でもある。
単なるムービーゲーであふれてたわけじゃない。
433 ：名無しさん必死だな：2007/11/11(日) 14:45:15 ID:4NnM+X0e0
1996年に真のゲーマー（笑）がプレイステーションでなく完全3Dを実現してた64を
みな選択していれば、今頃ゲームらしいゲームが売れ続ける市場になっていたわけだが。
そしてファイナルファンタジー7ではなくスーパーマリオRPGを選択してなければならなかった。
ゲーマー（笑）どもの選択ミスによって自らが自らの首を絞めたんだよ。
みな選択していれば、今頃ゲームらしいゲームが売れ続ける市場になっていたわけだが。
そしてファイナルファンタジー7ではなくスーパーマリオRPGを選択してなければならなかった。
ゲーマー（笑）どもの選択ミスによって自らが自らの首を絞めたんだよ。
ゲーマーは96年まで待て無かったのよ
オイラの周りのゲーム仲間は目の前にあるバーチャに飛びついた
PSはゲ−マーっつーより一般人やガキの支持が大きかったように思う
友達の弟とか持ってたし
オイラの周りのゲーム仲間は目の前にあるバーチャに飛びついた
PSはゲ−マーっつーより一般人やガキの支持が大きかったように思う
友達の弟とか持ってたし
今のカジュアル路線はPS初期と変わらないね
いやいやいくらPS初期でも中年を取り込もうとはしなかったよ
PS当時の二十代が今や中年だしな
今の任天堂は中年どころか老人までターゲットと幅広い
今の任天堂は中年どころか老人までターゲットと幅広い
ASHはシミュレーションだな。しかも任天堂のゲームってより、髭ゲー
任天堂でシンプルなコマンドRPGってマリオストーリーと黄金の太陽ぐらいじゃね
任天堂でシンプルなコマンドRPGってマリオストーリーと黄金の太陽ぐらいじゃね
黄金の太陽は桜庭も張り切ってたな
ノリは違うけど何かが似ているWA(3まで)つーかメディアビジョンに来てもらいたいな
単にお前なるけサウンド聴きたいだけちゃうんかとっていう突っ込みはナシな。
ノリは違うけど何かが似ているWA(3まで)つーかメディアビジョンに来てもらいたいな
単にお前なるけサウンド聴きたいだけちゃうんかとっていう突っ込みはナシな。
黄金の太陽で思い出したけど
小島監督がDSでぼくらの太陽とカブトレ出したけど爆死したよね。
業界では有名人で映画を越えなアカンて大口叩いてるけど、結局メタルギアだけの人だったか。
小島監督がDSでぼくらの太陽とカブトレ出したけど爆死したよね。
業界では有名人で映画を越えなアカンて大口叩いてるけど、結局メタルギアだけの人だったか。
カブトレって小島だったの？うわぁw
そうそう任天堂のRPGつったらマザーでそ
そうそう任天堂のRPGつったらマザーでそ
カブトレは小島じゃなかったような
株でゲームつくりたいってやつが小島に話をもちかけたような記事ならみかけたけど
株でゲームつくりたいってやつが小島に話をもちかけたような記事ならみかけたけど
そもそも宣伝を全く見かけ(ry
小島は根がみいちゃんはあちゃんだから、まだ相当マシな方に入ると思う。
>>425
松野＋モノリスの噂あるけどな。
松野＋モノリスの噂あるけどな。
任天堂は新規RPGなんて1年に1回くらいしか作らないからな
文学集やパズルとかゴミ箱から拾ってきた0円ゲームを任天堂ネームで売って荒稼ぎする企業だからな
利益率Ｎｏ１は伊達じゃない
文学集やパズルとかゴミ箱から拾ってきた0円ゲームを任天堂ネームで売って荒稼ぎする企業だからな
利益率Ｎｏ１は伊達じゃない
そのゴミ箱ゲームを面白いと思えるくらいに作りこんでくるのが任天堂の恐ろしいところ。
つーかパズルゲームの新作なんて今や任天堂がつくらなかったら
まともなモンほとんどなくなるだろ
まともなモンほとんどなくなるだろ
業界再編
小島はマジでゴミだなｗ
メタルギア作るしか脳がない
メタルギア作るしか脳がない
>>450
そのメタルギアシリーズが神ゲーなんですよw
そのメタルギアシリーズが神ゲーなんですよw
ヒットシリーズ一つあったら十分じゃないかね
そんな色々当たってる作り手なんて、そう居らんよ
そんな色々当たってる作り手なんて、そう居らんよ
メタルギア映画化なんちゅう話もあったが、
あんなもんゲームじゃなきゃB級映画もいいところだから止めておけな。
ヒゲ口の二の舞になるぞ。
あんなもんゲームじゃなきゃB級映画もいいところだから止めておけな。
ヒゲ口の二の舞になるぞ。
最初スレタイトル見たとき、任天堂信者が騒いでるだけのスレかと思ってたが、
真剣な議論が行われているようなので驚き。また来ます。
実際、発売が任天堂でも開発はサードってゲームは
いっぱいあるので（結果も出してると思うので）、サードに未来無しとは思わない。
そういうとき、任天堂がどのくらい協力する（口出しする）のかは知らんが。
そういえば任天堂が発売元だと
スーパーマリオクラブの力が借りれて、非常に良いという話を
聞いたことがあるが（ソース不明。俺の妄想かも）
やっぱりクオリティアップにはデバックの力が大事なのだろうか。
真剣な議論が行われているようなので驚き。また来ます。
実際、発売が任天堂でも開発はサードってゲームは
いっぱいあるので（結果も出してると思うので）、サードに未来無しとは思わない。
そういうとき、任天堂がどのくらい協力する（口出しする）のかは知らんが。
そういえば任天堂が発売元だと
スーパーマリオクラブの力が借りれて、非常に良いという話を
聞いたことがあるが（ソース不明。俺の妄想かも）
やっぱりクオリティアップにはデバックの力が大事なのだろうか。
メタルギアはもういいからさっさとポリスノーツ２出せやコラ
>>371
DSとPSPじゃぁPSPだろ。
携帯でも任天堂ｵﾜﾀ＼(^o^)／
ってな。いつPSP買おうかと迷ってたけど、
欲しいソフトはPS2の移植ばかり（←ここで気付けよ）
様子見してたらDSワンセグ出るっていうし、新型（Lite）出るし、
ポケモンあるし……脳トレもちょっとやってみたかったから、買いに行った。
まぁ、品薄だったけど、何とかGet。
脳トレと大航海時代買ったんだよ。（PCで持ってたけど）
で、船のタッチペン移動で可能性に気付いた。
そして、ポケモンでインターフェースの進化に震えた。
そこで、やっとWiiのリモコンの無限の可能性に気が付いた。
今はバランスボードの使い道も色々予想できる（まぁ、対応ソフトはあんま出ないと思ってるが）
DSとPSPじゃぁPSPだろ。
携帯でも任天堂ｵﾜﾀ＼(^o^)／
ってな。いつPSP買おうかと迷ってたけど、
欲しいソフトはPS2の移植ばかり（←ここで気付けよ）
様子見してたらDSワンセグ出るっていうし、新型（Lite）出るし、
ポケモンあるし……脳トレもちょっとやってみたかったから、買いに行った。
まぁ、品薄だったけど、何とかGet。
脳トレと大航海時代買ったんだよ。（PCで持ってたけど）
で、船のタッチペン移動で可能性に気付いた。
そして、ポケモンでインターフェースの進化に震えた。
そこで、やっとWiiのリモコンの無限の可能性に気が付いた。
今はバランスボードの使い道も色々予想できる（まぁ、対応ソフトはあんま出ないと思ってるが）
457 ：名無しさん必死だな：2007/11/12(月) 08:24:06 ID:i+XA/vl/0
信用が違うからねｗ 完全版商法とかアペンドとか初回版とかしないしｗ
458 ：名無しさん必死だな：2007/11/12(月) 08:26:10 ID:WUqMCZ75O
メタルギアってそんな持ち上げるほど面白いか？
正直ちょっと面白い凡ゲーなんだが
正直ちょっと面白い凡ゲーなんだが
あとRPGも今時神ジャンルとして崇めるほどでもない
作業ゲーだし最近のはロールプレイングができないのばかり
作業ゲーだし最近のはロールプレイングができないのばかり
メタルギアはがんばって作ってはいるんだが凡。
ムービーがおおすぎるのが最悪。
ムービーがおおすぎるのが最悪。
バランスボードはどうだろうな？64ddのような
どこか間違っているような感触がある。
リモコンからフィットネスの発想が出て来たのに
新しく高価なデバイスがいるなんて本末転倒だと感じた。
フィットは売れたとしても後に続くソフトは期待できない予感がする。
しかしWiiフィットを開発した経験は後々生きてくるんだろうな。
どこか間違っているような感触がある。
リモコンからフィットネスの発想が出て来たのに
新しく高価なデバイスがいるなんて本末転倒だと感じた。
フィットは売れたとしても後に続くソフトは期待できない予感がする。
しかしWiiフィットを開発した経験は後々生きてくるんだろうな。
>>462
まぁバランスボードはしばらくはWii Fit専用みたいになるだろうね
でもWiiWareだと気楽に提供できるだろうし、社長が訊くでも提言されているし
バランスボード用ゲームは少しずつ出てくると思う
まぁバランスボードはしばらくはWii Fit専用みたいになるだろうね
でもWiiWareだと気楽に提供できるだろうし、社長が訊くでも提言されているし
バランスボード用ゲームは少しずつ出てくると思う
RPGに関しては基本飽きられてると思うね、DQ・FFは定番化してるから売れるけど
もっとストーリー寄りにしてしまうか、徹底的に自由度を上げるかして
独自性を打ち出さないとダメだと思う
もっとストーリー寄りにしてしまうか、徹底的に自由度を上げるかして
独自性を打ち出さないとダメだと思う
Fitは今までの周辺機器と同じだと思うんだけど
バランスボードはダンスダンスレボリューション専用コントローラーみたいな扱いじゃないのか
469 ：名無しさん必死だな：2007/11/12(月) 10:30:54 ID:LzJhWwtTO
ヌンチャクと組み合わせてバイクゲームが出来そう
最近手抜きを憶えて詰まらん
マリギャラもあんなだしなぁ・・
マリギャラもあんなだしなぁ・・
マリギャラが手抜きとかどんだけ
既存のゲームのほとんどが手抜き以下ってことですか
既存のゲームのほとんどが手抜き以下ってことですか
マリギャラが手抜きなら現存する９０％以上のゲームは手抜きってことだな
自分が気に入らないものはこき下ろすって
飲み屋で昼間っからくだ巻いてるオヤジみたいだな
飲み屋で昼間っからくだ巻いてるオヤジみたいだな
屋上からボード投げ捨てたのかな
Wii Fitでスキーが出来ると聞いてすっとんで来ました
でも金がない
でも金がない
貯めろ
俺なんて給料日まで3000円だぜ＼(＾〇＾)／
今月バイオUC見送ろうかな…
俺なんて給料日まで3000円だぜ＼(＾〇＾)／
今月バイオUC見送ろうかな…
スーパーマリオクラブも10年前くらいには憎まれてたのになぁ、時代は変わるものだ。
昔は「スーパーマリオクラブのせいでどんどん訂正が入って、俺たちの本当に
作りたいゲームが作れない」とか散々な言われっぷりだったってのに。
昔は「スーパーマリオクラブのせいでどんどん訂正が入って、俺たちの本当に
作りたいゲームが作れない」とか散々な言われっぷりだったってのに。
最近審査がザルですから
ガチャポンウオーズの訂正の嵐とか凄かったな
マリオクラブって今日初めて知ったんだが、
まあ、流石任天堂ってところだな・・・
まあ、流石任天堂ってところだな・・・
スノボかサーフィンのゲームならいけそう。
wiiwareで低価格なら買う。
wiiwareで低価格なら買う。
トレジャーが「罪と罰」を作るときも任天堂から色々言われたらしい、
発売の半年前には完成していたとも言っていた。
発売の半年前には完成していたとも言っていた。
例えばエキトラ方式で足で車を操作しつつ
ヌンチャクで体を車の上でひねって
さらに手に持ったコントローラーで銃を撃つという
車の運転とキャラクターの操作と照準から射撃の４動作が同時に出来る画期的なFPSとか
とても付いていけないかもしれんがw
ヌンチャクで体を車の上でひねって
さらに手に持ったコントローラーで銃を撃つという
車の運転とキャラクターの操作と照準から射撃の４動作が同時に出来る画期的なFPSとか
とても付いていけないかもしれんがw
>>486
想像したらリアルに面白そうな気がしてきたんで作って欲しいわｗ
想像したらリアルに面白そうな気がしてきたんで作って欲しいわｗ
今更かも知れんが、人件費が大部分を占めるゲーム業界で人に投資を惜しむところは先が知れているな。
特に宮ホンみたいなディレクタークラスの人材をどれだけきっちり育てあげられるかに尽きると思う。
下っ端のプログラマやグラフィッカーとかがいくらいても、それを動かして一本のソフトを完成させられる人がいないと意味がないしね。
特に宮ホンみたいなディレクタークラスの人材をどれだけきっちり育てあげられるかに尽きると思う。
下っ端のプログラマやグラフィッカーとかがいくらいても、それを動かして一本のソフトを完成させられる人がいないと意味がないしね。
スノボのゲームってWi Fit内にも入ってるよね？ボードを縦に使うやつ
あれがミニゲー程度で、WiiWareではもっとちゃんとした奴を作るのかな？
あれがミニゲー程度で、WiiWareではもっとちゃんとした奴を作るのかな？
ボードを立て掛けてどうやって乗るのかと思った
>>488
これからもっと辛くなってくるんじゃないか？
ソフト1本作のに時間がかかりすぎるし
その1本に社命が掛かりかねないほど金がかかるんだから
よほど耐力のない企業（ラインを複数動かせる程度）以外は人材が居なくなる一方だと思う
これからもっと辛くなってくるんじゃないか？
ソフト1本作のに時間がかかりすぎるし
その1本に社命が掛かりかねないほど金がかかるんだから
よほど耐力のない企業（ラインを複数動かせる程度）以外は人材が居なくなる一方だと思う
あとさ一本に時間かかるから人材も育ちにくいんじゃないかって気がするんだよな
プログラマーとかは問題ないだろうが、全体を監修する人ってのは
やっぱある程度納得いくものを一度きちんと完成させて
でもそれでも失敗してる部分はあってって過程は大事だろうし
プログラマーとかは問題ないだろうが、全体を監修する人ってのは
やっぱある程度納得いくものを一度きちんと完成させて
でもそれでも失敗してる部分はあってって過程は大事だろうし
基本的にゲームデザイナーとか使い捨てでしょう
枯れるまで搾り取ってポイ
高給取りになって調子こいてても旬が過ぎたら煽てて独立フリーにさせてポイ
枯れるまで搾り取ってポイ
高給取りになって調子こいてても旬が過ぎたら煽てて独立フリーにさせてポイ
昔、出ていた夢をみる島の攻略本のスタッフインタビューに
「良い映画は白黒でも感動する」
とあってびっくりした。
他の会社のゲームのインタビューでは「容量が足りなくて思うように作れなかった」
「やっぱりカラーで豪華にやりたかった」とかいうのが主流だった時代だったのに。
任天堂のポリシーって昔からブレてないのがすごい。
「良い映画は白黒でも感動する」
とあってびっくりした。
他の会社のゲームのインタビューでは「容量が足りなくて思うように作れなかった」
「やっぱりカラーで豪華にやりたかった」とかいうのが主流だった時代だったのに。
任天堂のポリシーって昔からブレてないのがすごい。
age
497 ：名無しさん必死だな：2007/11/13(火) 15:19:04 ID:j3uNy4vTO
マリオギャラクシーやゼルダ夢幻やってやはり任天堂は凄いと再確認した
確かに凄いんだが、ニンテンのゲーム文法は
スーファミ時代に完成して、（神々のトライフォースあたりか）
それ以後は誰がやっても同じ動き、同じ結果になる
というゲームばかりになった。
具体的には、Bダッシュ的能力の封印、
変身能力の場所制限、時間制限、
道具のあからさまなフラグ的あつかい等。
もう一度みずからぶち壊して欲しいな。
スーファミ時代に完成して、（神々のトライフォースあたりか）
それ以後は誰がやっても同じ動き、同じ結果になる
というゲームばかりになった。
具体的には、Bダッシュ的能力の封印、
変身能力の場所制限、時間制限、
道具のあからさまなフラグ的あつかい等。
もう一度みずからぶち壊して欲しいな。
その前に３ＤマリオにもＢダッシュをいれようとしてることに驚き
ゲーム完成刑云々語る前にゲームの基本ぐらいゲームから学べ、というか想像しろ
ゲーム完成刑云々語る前にゲームの基本ぐらいゲームから学べ、というか想像しろ
任天堂は最近は業界のぶち壊しに力を入れてたから。
ソフト一本を人を使って完成に至らせる経験を持てばいいのだから、その規模の大小とかはあんまり問わないと思う。
むしろ開発期間が３ヶ月とか半年で開発人員が１０人未満という小規模のゲームをどんどん開発させて経験を積ませるのが大事なのかと。
それが成功するか失敗するかはともかく、とにかくソフトを完成させたという経験が必要なんだと思う。
そういう意味では、ＤＳやWiiWareなんかは開発者を育てる環境としては最適なんじゃないかな。
むしろ開発期間が３ヶ月とか半年で開発人員が１０人未満という小規模のゲームをどんどん開発させて経験を積ませるのが大事なのかと。
それが成功するか失敗するかはともかく、とにかくソフトを完成させたという経験が必要なんだと思う。
そういう意味では、ＤＳやWiiWareなんかは開発者を育てる環境としては最適なんじゃないかな。
>>494
そんな企業は遅かれ速かれ衰退するって。そんな荒んだ環境で後継者など育つわけがない。
そんな企業は遅かれ速かれ衰退するって。そんな荒んだ環境で後継者など育つわけがない。
>>503
それはなんか話がズレてると思う。
それはなんか話がズレてると思う。
WiiWareは中小救出のためって感じだけど
大手が張り切りって月に何本も出して手抜きばかりにならないか心配
大手が張り切りって月に何本も出して手抜きばかりにならないか心配
ナムコならやりかねない
>>506
やっぱり最初に思いつくのはナムコだよなwwww
やっぱり最初に思いつくのはナムコだよなwwww
ナムコは早くクロノアを出すべきだ
>>505
各メーカー月一本しか出せないらしい
各メーカー月一本しか出せないらしい
>>503
極論で言えばそれもそうなんだけど、結局の所はそれらの外注要員を動かせる人員を育てる必要があるわけだわ。
テレビゲーム業界も、ファミコン以前を考えたら既に２５年以上は経つ。
いい加減、世代交代の時期だろう。遅かれ速かれ、その時は必ず来る。
今の著名クリエイター達だっていつまでも現役でいられる訳じゃないんだし。
極論で言えばそれもそうなんだけど、結局の所はそれらの外注要員を動かせる人員を育てる必要があるわけだわ。
テレビゲーム業界も、ファミコン以前を考えたら既に２５年以上は経つ。
いい加減、世代交代の時期だろう。遅かれ速かれ、その時は必ず来る。
今の著名クリエイター達だっていつまでも現役でいられる訳じゃないんだし。
ナムコは既にもじぴWiiで追加ステージ販売を決定しています
ハドソンの落ちぶれ方はひどいよね。
FC〜PCエンジン時代までは任天堂に匹敵するぐらいの
神ゲーメーカーだったのに、今は桃鉄ぐらいしか売れるのがない。
ボンバーマンも神通力なくなっちゃたしね。
Wiiでもコロリンパと飛行機のやつと数独だしたけど爆死。
釣りと桃鉄は多少売れたのかな？
高橋名人チェックがあるかどうか知らないが
とにかく桃鉄以外売れないし、売れなくても口コミでひろがるような
ソフトもない、終わってるね。
FC〜PCエンジン時代までは任天堂に匹敵するぐらいの
神ゲーメーカーだったのに、今は桃鉄ぐらいしか売れるのがない。
ボンバーマンも神通力なくなっちゃたしね。
Wiiでもコロリンパと飛行機のやつと数独だしたけど爆死。
釣りと桃鉄は多少売れたのかな？
高橋名人チェックがあるかどうか知らないが
とにかく桃鉄以外売れないし、売れなくても口コミでひろがるような
ソフトもない、終わってるね。
前もじぴったんのWEB体験版みたいなのやったが何が面白いのか全然分からなかった･･･
>>514
その辺は見込みのあるクリエイターを見つけ出してくるかというトップの腕だろうね。
野球か何かのスカウトマンみたいなｗ
そういう人を見つけ出して、第２，第３の宮ホンとかにすべく育て上げると。
とはいっても、これって限りなく時間も金もかかるんだよねぇ。
本当なら業界がまだ元気な内にそういうものは仕込んでいくべきだったんだけど・・・ふぅ。
その辺は見込みのあるクリエイターを見つけ出してくるかというトップの腕だろうね。
野球か何かのスカウトマンみたいなｗ
そういう人を見つけ出して、第２，第３の宮ホンとかにすべく育て上げると。
とはいっても、これって限りなく時間も金もかかるんだよねぇ。
本当なら業界がまだ元気な内にそういうものは仕込んでいくべきだったんだけど・・・ふぅ。
そういえば何年か前に「ゲームファンタジスタ翔」とかいう漫画がファミ通の何かに連載されていたっけ。
丁度あんなかんじ。
丁度あんなかんじ。
518 ：名無しさん必死だな：2007/11/14(水) 19:46:49 ID:g/QFv/GA0
任天堂以外のメーカーは実力のある人ってどんどん退社してくよな
>>516
イワッチを見出した組長の慧眼はさすがというべきか
イワッチを見出した組長の慧眼はさすがというべきか
イワッチってポケモンに出てきそうな名前だな
>>518
白髪化青沼氏でさえやめないもんねぇ。
あと既出かもしれないけれど、WiiFitでバンダイはエウレカ、
ナムコはクロノアが相性よさそうなんだけど作らんかな。
あ、勿論手抜きせずにしっかり作り込む前提で。
白髪化青沼氏でさえやめないもんねぇ。
あと既出かもしれないけれど、WiiFitでバンダイはエウレカ、
ナムコはクロノアが相性よさそうなんだけど作らんかな。
あ、勿論手抜きせずにしっかり作り込む前提で。
あんまり、日本に居なさそうな経営者だったね、山内組長って。
一代で世界レベルにまで押し上げた会社を、まさか
倒産寸前だった外注先の社長だった人に譲るっていうケースはまず見ない。
経済誌にもあまり顔を出さないし。
一代で世界レベルにまで押し上げた会社を、まさか
倒産寸前だった外注先の社長だった人に譲るっていうケースはまず見ない。
経済誌にもあまり顔を出さないし。
成功しただけでなく引継ぎまでうまくいったって凄すぎるわ
現在のゲーム業界の状況もほぼ予言してたしなあ
すげぇよなｗ
すげぇよなｗ
まあ自分も一回会社を潰しかけてるからな
境遇的に最も自分の経営哲学を理解出来る人間だと思ったのかもしれない
境遇的に最も自分の経営哲学を理解出来る人間だと思ったのかもしれない
>>522
もともと注目してたのがHALの再生で確信に変わったって感じかね。
もともと注目してたのがHALの再生で確信に変わったって感じかね。
527 ：名無しさん必死だな：2007/11/15(木) 16:23:35 ID:Rppi+IDr0
サードのイメージ
任天堂⇒万能
カプコン⇒アクション
スクエニ⇒RPG
バンナム⇒キャラ
コナミ⇒スポーツ
コーエー⇒歴史
セガ⇒セガ
任天堂⇒万能
カプコン⇒アクション
スクエニ⇒RPG
バンナム⇒キャラ
コナミ⇒スポーツ
コーエー⇒歴史
セガ⇒セガ
セガはジャンルだったのかｗ
任天堂⇒マリオ
カプコン⇒ソンソン
スクエニ⇒ムービーと厨二
バンナム⇒糞ゲー
コナミ⇒遊戯王で金印刷
コーエー⇒オランダ妻は電気ウナギの夢をみるか
セガ⇒狂信者
カプコン⇒ソンソン
スクエニ⇒ムービーと厨二
バンナム⇒糞ゲー
コナミ⇒遊戯王で金印刷
コーエー⇒オランダ妻は電気ウナギの夢をみるか
セガ⇒狂信者
>>525
潰しかけたの三回らしいよ。
潰しかけたの三回らしいよ。
任天堂⇒重厚長大は否定。でも金ならある
カプコン⇒見切りの早さ世界最速
スクエニ⇒どこへ行くのか…
バンナム⇒ガンダイダムコゲームズ（ガンダム）
コナミ⇒フィットネスクラブ
コーエー⇒野郎と腐女子でイメージが全然違うメーカー
セガ⇒セガ
カプコン⇒見切りの早さ世界最速
スクエニ⇒どこへ行くのか…
バンナム⇒ガンダイダムコゲームズ（ガンダム）
コナミ⇒フィットネスクラブ
コーエー⇒野郎と腐女子でイメージが全然違うメーカー
セガ⇒セガ
セガｗｗｗｗ
ゲーセンとかあるだろう！
ゲーセンとかあるだろう！
任天堂⇒手抜きゲー売って利益率No1とか氏ねよ
カプコン⇒実力派
スクエニ⇒綺麗なゲーム
バンナム⇒キャラの使い方下手、ぷよぷよはねーよ
コナミ⇒EA涙目
コーエー⇒シブサワコウって誰だよ
セガ⇒セガ
カプコン⇒実力派
スクエニ⇒綺麗なゲーム
バンナム⇒キャラの使い方下手、ぷよぷよはねーよ
コナミ⇒EA涙目
コーエー⇒シブサワコウって誰だよ
セガ⇒セガ
ぷよぷよはセガだろ
コーエー⇒オプーナ
だろこの板的には
だろこの板的には
>>533
でも、セガには『セガ』としか言いようのない手触りがある気がする。
もちろんほかのメーカーにも個性があるが、セガのそれは特に異質。
友達の家で初めてメガドラやった時、
なんか嫉妬と優越感の入り混じった不思議な気持ちになったのを思い出した。
現在の任天堂とセガの甘い関係は
このセガの持つ異質さによるところが大きかったり小さかったり。
でも、セガには『セガ』としか言いようのない手触りがある気がする。
もちろんほかのメーカーにも個性があるが、セガのそれは特に異質。
友達の家で初めてメガドラやった時、
なんか嫉妬と優越感の入り混じった不思議な気持ちになったのを思い出した。
現在の任天堂とセガの甘い関係は
このセガの持つ異質さによるところが大きかったり小さかったり。
セガはバカなんだよ。良い意味でも悪い意味でも。
任天堂⇒ゲーム業界
カプコン⇒寝返り
スクエニ⇒リメイク
バンナム⇒手抜き
コナミ⇒副職
コーエー⇒オプーナ
セガ⇒（笑）
カプコン⇒寝返り
スクエニ⇒リメイク
バンナム⇒手抜き
コナミ⇒副職
コーエー⇒オプーナ
セガ⇒（笑）
それを言うなら、バンナム、っていうかバンダイこそが副職な気もするけどね
>>538
すりーさんマンガのセガさんは正にセガだよな
すりーさんマンガのセガさんは正にセガだよな
SCEを忘れてやるな
プレステ１時代に
パラッパとかクラッシュとかどこいつとか色々やってみたけど、
どれも一時のブームだけで終わってしまった印象しか＜SCE
パラッパとかクラッシュとかどこいつとか色々やってみたけど、
どれも一時のブームだけで終わってしまった印象しか＜SCE
ＳＣＥはＷＡ、ダークロ系、アークザラッド系で3軸のＲＰＧがあるから十分楽しめるんだけどな
気がついたらWAがSRPGになっていた。
つーかメディアビジョンマジで逃げてええええええええええええ
つーかメディアビジョンマジで逃げてええええええええええええ
548 ：無責忍者 ◆t0zd6oft2. ：2007/11/18(日) 23:04:42 ID:+DfM8zAi0
落ちぶれたゲーム会社多いな…
がんばっているサードはいないのかのう
がんばっているサードはいないのかのう
>>548
頑張っているサード
→テクモ（西村京太郎サスペンスが売れている）
ロケットカンパニー（漢検DSが売れている）
……まあ実際「がんばってる」かどうかはわかりっこないが、
サードは商売無理ってわけでは決してないようです。
世界樹の迷宮みたいな昔ながらのゲームもちゃんと生き残れてるし。
商売の話じゃないのか。
頑張っているサード
→テクモ（西村京太郎サスペンスが売れている）
ロケットカンパニー（漢検DSが売れている）
……まあ実際「がんばってる」かどうかはわかりっこないが、
サードは商売無理ってわけでは決してないようです。
世界樹の迷宮みたいな昔ながらのゲームもちゃんと生き残れてるし。
商売の話じゃないのか。
550 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 12:56:28 ID:hmvucFJBO
>>546
今のナムコでも、塊魂なんかは実力とグラの綺麗さを兼ね備えているんじゃない
今のナムコでも、塊魂なんかは実力とグラの綺麗さを兼ね備えているんじゃない
箱○アイドルマスターより綺麗なトゥーンレンダはそうはお目にかかれない
絵の好みとかは別にして、これなんかは
http://www.gametrailers.com/player/23919.html
http://www.gametrailers.com/player/23919.html
絵はともかく、これはちょっとやってみたいな
554 ：名無しさん必死だな：2007/11/20(火) 19:41:00 ID:G9i+ZvvW0
カプコンはいつの間にか凄いメーカーになってたって印象
アイレムは結構がんばってたと思うんだ。
PS2で絶体絶命都市、桜坂、バンピーと出してたし。
たいしたセールスじゃなかったけど。
あとはマーベラスかな。
ノーモア、期待してんだからバグだけは勘弁な！
PS2で絶体絶命都市、桜坂、バンピーと出してたし。
たいしたセールスじゃなかったけど。
あとはマーベラスかな。
ノーモア、期待してんだからバグだけは勘弁な！
>>555
マベは発売元で開発はグラスホッパーだよ
マベは発売元で開発はグラスホッパーだよ
560 ：名無しさん必死だな：2007/11/21(水) 09:52:06 ID:Nb9T58R50
高級レストランは何をやってるんだ？
ソフト一本39800円で売らなきゃだめだろ。
フェラーリ新車が95万円で買えるかよ。
セレブの自覚が足りない
ソフト一本39800円で売らなきゃだめだろ。
フェラーリ新車が95万円で買えるかよ。
セレブの自覚が足りない
561 ：名無しさん必死だな：2007/11/21(水) 10:16:03 ID:852IK0zr0
Wii海外での日本サード
1位「バイオ４Wii」ミリオン超え カプンコ
2位「ソニックひみリン」70万超え セガ
：
3位「クッキングママWii」ハーフミリオン超え！！ タイトー
http://vgchartz.com/games/index.php?name=&console=Wii&publisher=&genre=&keyword=&order=Sales
1位「バイオ４Wii」ミリオン超え カプンコ
2位「ソニックひみリン」70万超え セガ
：
3位「クッキングママWii」ハーフミリオン超え！！ タイトー
http://vgchartz.com/games/index.php?name=&console=Wii&publisher=&genre=&keyword=&order=Sales
３位ﾏｼﾞかw
俺も持ってるけど
俺も持ってるけど
563 ：名無しさん必死だな：2007/11/21(水) 23:53:13 ID:vO+M20r00
最近Wii 買ったけどゼルダの面白さは異常ｗ
＞Trauma Center: Second Opinion
英語名見て何かと思ったわｗ
そしてこれもハーフミリオン超えてるし
英語名見て何かと思ったわｗ
そしてこれもハーフミリオン超えてるし
ってかサードのミリオンが3本だけか
爆死で騒ぎまくっていたマリスト、いつの間にか９７万も売れてたんだな。
なんせ騒いでたのは戦士だけだからね…
マリオストライカーってどこの市場で売るつもりだったんだろうか。
北米ではサッカーに人気があるとは言えないし。
それでもミリオン売ったのはさすがというべきか。
北米ではサッカーに人気があるとは言えないし。
それでもミリオン売ったのはさすがというべきか。
サッカー人気のないアメリカ人に受けるような
サッカーを目指してアレンジしたのがマリストなんだと思う
サッカーを目指してアレンジしたのがマリストなんだと思う
任天堂ならありうる。
他のメーカーはそういうふうに市場拡大とか
新規客の獲得とかまったくしないから。
他のメーカーはそういうふうに市場拡大とか
新規客の獲得とかまったくしないから。
571 ：名無しさん必死だな：2007/11/24(土) 21:54:34 ID:XFq57lc50
プレステ1の時代は頑張ってただろ。
音ゲーやらホラーゲーとか侍ゲーとかの市場開拓ね。
音ゲーやらホラーゲーとか侍ゲーとかの市場開拓ね。
そのへんのPS2で軒並み腐ったからなぁ……。
ジャンピングフラッシュはいまでも遊んでますよ。
PSPでもいいから続編出せよ。
ジャンピングフラッシュはいまでも遊んでますよ。
PSPでもいいから続編出せよ。
ナンで看板キャラ育て切れなかったんだろうなぁ……。＜SCE
どこでもいっしょレーシングとか、パラッパラッパーの不思議なダンジョンを
作れとまではいわないが……
どこでもいっしょレーシングとか、パラッパラッパーの不思議なダンジョンを
作れとまではいわないが……
経営方針が「飽きられる物を作ろう」だから
いや、マジでインタビューで
いや、マジでインタビューで
SCE以外でそんな事を抜かしたヌケ作がいたのか
>>575
一つのゲームをずっと遊ばれると儲けが出ないから
適度に飽きられるゲームを作ろう〜みたいなニュアンスだっけ？
でもそしたら新しいゲームを作る速度より飽きられる速度の方が速くなってしまったという…
一つのゲームをずっと遊ばれると儲けが出ないから
適度に飽きられるゲームを作ろう〜みたいなニュアンスだっけ？
でもそしたら新しいゲームを作る速度より飽きられる速度の方が速くなってしまったという…
>>578
ソニーのおバカな人は>>577の意味で"飽きられるゲームが大切"って言ってた。
新作の開発期間が延びたとしても、それまでの間旧作が十分間を持たせてくれてる例もいくらでもある。
たとえば子供たちにおけるスマブラやポケモンなんかはまさにそれだろう。
ソニーがやらかしたのは"飽きられるゲーム"のせいで、ゲーム自身を飽きさせてしまった事だ。
ソニーのおバカな人は>>577の意味で"飽きられるゲームが大切"って言ってた。
新作の開発期間が延びたとしても、それまでの間旧作が十分間を持たせてくれてる例もいくらでもある。
たとえば子供たちにおけるスマブラやポケモンなんかはまさにそれだろう。
ソニーがやらかしたのは"飽きられるゲーム"のせいで、ゲーム自身を飽きさせてしまった事だ。
>>579
スマブラDXが今も現役足らしめる所以だな、それ
スマブラDXが今も現役足らしめる所以だな、それ
>>579
結局は両方なんだよね。
ゲームなんてどんなに制作者が頑張ってもいずれ飽きられるもの。下手をすればゲームそのものが飽きられる危険性もある。
それなのに「適度に飽きられるもの」なんて馬鹿以外の何者でもないわな。わざわざ自分から死ぬ道選んでいる。
結局は両方なんだよね。
ゲームなんてどんなに制作者が頑張ってもいずれ飽きられるもの。下手をすればゲームそのものが飽きられる危険性もある。
それなのに「適度に飽きられるもの」なんて馬鹿以外の何者でもないわな。わざわざ自分から死ぬ道選んでいる。
582 ：名無しさん必死だな：2007/11/25(日) 22:43:30 ID:OU9EE26G0
というか根本的にSCEは即効飽きられるような一発屋ソフトしか作れないだけだろ。
何百タイトルと出してたまたま生きてるブランドはみんGOLとGTだけ。
それの言い訳にすぎない。
何百タイトルと出してたまたま生きてるブランドはみんGOLとGTだけ。
それの言い訳にすぎない。
飽きられないゲームを一つ出すってことは
その一本が長く売れ続けるわけだから、続編が無くても儲かるのになぁ
大体、「適度」ってのが「何を基準にして適度」なのか解らないんだよなぁ
その一本が長く売れ続けるわけだから、続編が無くても儲かるのになぁ
大体、「適度」ってのが「何を基準にして適度」なのか解らないんだよなぁ
いつまでも飽きられないような素晴らしいゲームなら当然続編が望まれるわけだから
飽きないと儲からないってのも明らかな間違い
偉い人なんだからそれくらい分かっても良さそうなものだけど
飽きないと儲からないってのも明らかな間違い
偉い人なんだからそれくらい分かっても良さそうなものだけど
かなり昔に聞いたことがあったけど、当時は意味が分からなかった＜適度に飽きる
今でも意味不明だが。
ソニーは何を思ってゲームを作ろうとしていたんだか。
ポリシーがはっきりしているのは任天堂とセガくらいだったか…
今でも意味不明だが。
ソニーは何を思ってゲームを作ろうとしていたんだか。
ポリシーがはっきりしているのは任天堂とセガくらいだったか…
ユーザーが飽きるのを見計らってソフトをリリースする
から
ユーザーに飽きさせて短時間で多くのソフトをリリースする
の違い？
どっちにせよちまちま遊ぶ分にはDS最強
から
ユーザーに飽きさせて短時間で多くのソフトをリリースする
の違い？
どっちにせよちまちま遊ぶ分にはDS最強
適度に飽きる、適度に壊れる
ソニーのポリシーもはっきりしてるぞ
ソニーのポリシーもはっきりしてるぞ
つまりソニータイマーってわけね……。
嗚呼、ソニー製のウォークマンは1年と持った事が無かったな……
嗚呼、ソニー製のウォークマンは1年と持った事が無かったな……
589 ：age無責忍者 ◆t0zd6oft2. ：2007/11/28(水) 20:49:23 ID:Yj3Sp20W0
ソニータイマーの仕組みってどうやるんだろう…
チップ「このデータは起動からＯ年後に自動的に消滅する」
16進数のFFFFFF並びとかで壊れるとか
>>591
ついこの前そんな理由で起動しなくなるTVがあったな…
ついこの前そんな理由で起動しなくなるTVがあったな…
593 ：age無責忍者 ◆t0zd6oft2. ：2007/12/01(土) 02:26:30 ID:Zz7xJih90
まじで
こういうの読むと、現状はなるべくしてなったとしか思えない。
>>591
それ何ていう森博嗣
それ何ていう森博嗣
598 ：名無しさん必死だな：2007/12/02(日) 23:57:12 ID:7vCoj5wR0
＞ついでにもう1つ気になることを。
＞任天堂には熱心なファンが多いものの、一方でPS1とPS2を支えたプレステゲーマーは約10年間、
＞任天堂のゲーマー向けタイトルをほとんどスルーしてきました。
＞その事実を、もう少し重く受け止めた方がいいのでは。
＞例えば、DS『ゼルダの伝説夢幻の砂時計』はライトユーザーと従来のファンを取り込み、
＞確か実売80万本に達してますが、そこにプレステゲーマーはほとんど含まれてないように見えます。
＞DSで好調な任天堂も、実はマニア向けのタイトルでは苦戦が多く、DS『スターフォックス』などはその代表例です。
http://gamenokasabuta.blog86.fc2.com/blog-entry-403.html
PSゲーマー向けに作ってたら市場が死ぬというのがわからないらしいｗ
＞任天堂には熱心なファンが多いものの、一方でPS1とPS2を支えたプレステゲーマーは約10年間、
＞任天堂のゲーマー向けタイトルをほとんどスルーしてきました。
＞その事実を、もう少し重く受け止めた方がいいのでは。
＞例えば、DS『ゼルダの伝説夢幻の砂時計』はライトユーザーと従来のファンを取り込み、
＞確か実売80万本に達してますが、そこにプレステゲーマーはほとんど含まれてないように見えます。
＞DSで好調な任天堂も、実はマニア向けのタイトルでは苦戦が多く、DS『スターフォックス』などはその代表例です。
http://gamenokasabuta.blog86.fc2.com/blog-entry-403.html
PSゲーマー向けに作ってたら市場が死ぬというのがわからないらしいｗ
599 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 00:24:39 ID:+iha95rD0
何で私のあだ名がヌケ作だとわかったのでしょうか？
PSジェネレーションだろ
20歳以上のゲーマーならSFC・FCをリアルタイムでプレイしてるだろうし
20歳以上のゲーマーならSFC・FCをリアルタイムでプレイしてるだろうし
ニンテンドウソフトで満足できるならどのみちサードのソフトはいらないんだろ？
矛盾してる>>1は最高にアホ
矛盾してる>>1は最高にアホ
>>598
PSゲーマーってのは、当時の高校生前後とすると今は20以上になってるし、
やるゲームも変わってるだろうから、今や何の意味もない言葉になってるよな。
言うのなら、中高生世代とでも言えばいい。
その層は今、ほとんど携帯機に流れているのが現状。
何とかしてこの層を据え置き機に取り込んで欲しい。
>>601
満足できないだろ。
PSゲーマーってのは、当時の高校生前後とすると今は20以上になってるし、
やるゲームも変わってるだろうから、今や何の意味もない言葉になってるよな。
言うのなら、中高生世代とでも言えばいい。
その層は今、ほとんど携帯機に流れているのが現状。
何とかしてこの層を据え置き機に取り込んで欲しい。
>>601
満足できないだろ。
「ガキ」でいいんじゃね？
んまあ戦士の人たちは何故か任天堂ゲームの事をガキゲーと煽るがｗ
んまあ戦士の人たちは何故か任天堂ゲームの事をガキゲーと煽るがｗ
604 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 01:12:13 ID:+iha95rD0
>>598
これって、PS3にも当てはまるよなｗ
プレステゲーマーってのは、続編以外は買わないらしいｗｗ
例え頑張って綺麗なグラや斬新な内容目指しているとしてもね。
完全新作はスルーする連中。
洋ゲーが嫌いなだけかもしれんがｗ
というか、そういう体質はPS2に頃に付いたとしか思えない。
あまりに安易な糞ゲーが多すぎて、続編以外手を出すと駄目。と学習しちゃってるｗ
これって、PS3にも当てはまるよなｗ
プレステゲーマーってのは、続編以外は買わないらしいｗｗ
例え頑張って綺麗なグラや斬新な内容目指しているとしてもね。
完全新作はスルーする連中。
洋ゲーが嫌いなだけかもしれんがｗ
というか、そういう体質はPS2に頃に付いたとしか思えない。
あまりに安易な糞ゲーが多すぎて、続編以外手を出すと駄目。と学習しちゃってるｗ
しかしよりにもよってクソな続編にブチ当たる
するとどうなる
するとどうなる
俺は今年２４で軽くゲーム好き
いわゆるゲーマーと呼ばれるほど、
様々なハードやジャンルを遊んできたわけではなく、
メジャーなハードやソフトでちょこちょこ遊んできた部類だ
任天堂から離れてプレステに移行して、もう１０年近くたつ
俺みたいな野郎が腰の重い様子見連中なんじゃないか？
wiiやDSのようなソフトには、今更魅力を感じない
かと言って、PS3の失敗は明らかだし
箱○は売れてなさすぎ
いずれもマイナーハードになることがほぼ約束されている
だから尚更腰が重い
こういう奴って実は結構いると思う
それをどのハードが
いわゆるゲーマーと呼ばれるほど、
様々なハードやジャンルを遊んできたわけではなく、
メジャーなハードやソフトでちょこちょこ遊んできた部類だ
任天堂から離れてプレステに移行して、もう１０年近くたつ
俺みたいな野郎が腰の重い様子見連中なんじゃないか？
wiiやDSのようなソフトには、今更魅力を感じない
かと言って、PS3の失敗は明らかだし
箱○は売れてなさすぎ
いずれもマイナーハードになることがほぼ約束されている
だから尚更腰が重い
こういう奴って実は結構いると思う
それをどのハードが
PSPでも買ってろ
608 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 02:06:07 ID:+iha95rD0
>>606
君みたいな連中って、どのハード買おうが関係ないよね。
結局定番ソフトしか買わないからｗ
WiiやDSでもDQ・FFは売れてますよ？そういう事。
ソフトメーカーもそれだけで採算取れるようにはなってないだろうし。
、、だからか、スクエニがDQ・FF乱発するのはｗ
でもそうなると、人材は流出していくだろうな。
同じようなものばかり作らされてもつまらんだけだし。
君みたいな連中って、どのハード買おうが関係ないよね。
結局定番ソフトしか買わないからｗ
WiiやDSでもDQ・FFは売れてますよ？そういう事。
ソフトメーカーもそれだけで採算取れるようにはなってないだろうし。
、、だからか、スクエニがDQ・FF乱発するのはｗ
でもそうなると、人材は流出していくだろうな。
同じようなものばかり作らされてもつまらんだけだし。
ブランドが出来てるソフトはWii360DSのどれかにハード特性に合わせて分散されていくんじゃないのかな
北米に市場的に考えて
北米に市場的に考えて
当方21。
貧乏だったからプレステ1は買えずずっとスーファミで過ごしてきた。
で、プレステ2も完全スルーだったんだけどゲームキューブは購入した。
Wiiは発売1ヶ月ほどで購入したけど。
俺の世代で俺みたいにプレステにあまり触れてないゲーマーは少数派なのかな?
貧乏だったからプレステ1は買えずずっとスーファミで過ごしてきた。
で、プレステ2も完全スルーだったんだけどゲームキューブは購入した。
Wiiは発売1ヶ月ほどで購入したけど。
俺の世代で俺みたいにプレステにあまり触れてないゲーマーは少数派なのかな?
FC時代からゲームやってるオッサンとしては
WiiのVCが魅力的過ぎる。
往年のハドソンシューティングや、馬鹿センス炸裂の
MDソフトが一台のハードで遊べるなんてスゴすぎる。
任天堂はもっとアピールするべき。
WiiのVCが魅力的過ぎる。
往年のハドソンシューティングや、馬鹿センス炸裂の
MDソフトが一台のハードで遊べるなんてスゴすぎる。
任天堂はもっとアピールするべき。
614 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 11:06:24 ID:Jtv49aov0
ウィーはクリエーターたちの才能を滅ぼす
低スペックで棒振りゲーだらけだからね
真のゲーマーならＰＳ３を買おう
低スペックで棒振りゲーだらけだからね
真のゲーマーならＰＳ３を買おう
615 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 11:24:44 ID:Tp4nxFhoO
>>614
オススメあったら教えて。
オススメあったら教えて。
クリエーター（笑）
617 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 11:56:20 ID:CCafcOLBO
>>614
この手の馬鹿って多いけど、ゲーマーって言葉が変な認識されるからやめて欲しいなぁ…
面白そうなソフトが出ればWiiだろうが、PS3だろうが手を出すのがゲーマー
1つのハードに固執して他ハードを侮辱してんのは各ハードの儲だけだ
この手の馬鹿って多いけど、ゲーマーって言葉が変な認識されるからやめて欲しいなぁ…
面白そうなソフトが出ればWiiだろうが、PS3だろうが手を出すのがゲーマー
1つのハードに固執して他ハードを侮辱してんのは各ハードの儲だけだ
ハードの性能が高くないとアイデアも出せないようなクリエーターは
最初から三流以下だろ。
619 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 12:04:03 ID:FiNFIPlN0
620 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 12:06:46 ID:S7V/bS4q0
子供にせがまれWiiを買ってやって嫁にオタクになるかもだし
ＴＶも好きに見れないと散々文句言われて・・・
昨日携帯のＳＤカード（子供の写真が数百枚）を写真チャンネルで
見せたらバックの音楽もいいしWii買ったの許せるってｗ
ＴＶも好きに見れないと散々文句言われて・・・
昨日携帯のＳＤカード（子供の写真が数百枚）を写真チャンネルで
見せたらバックの音楽もいいしWii買ったの許せるってｗ
日本語でおk
昔のゲームは、容量が少なかったからゲームに必要な所だけ入れて無駄な所は切り捨てることによって
良ゲーが多く生まれたが、PS2の大容量によってムービーや演出や声とかに力を入れるようになってしまい多くのメーカーが腐ってしまった。
DSが流行ったおかげで、昔の少ない容量にできるだけつめこんだゲームが戻ってくると期待したが
糞メーカー共はDSでもムービーや声に容量を割きやがる。
ほんと無能だと思う。
良ゲーが多く生まれたが、PS2の大容量によってムービーや演出や声とかに力を入れるようになってしまい多くのメーカーが腐ってしまった。
DSが流行ったおかげで、昔の少ない容量にできるだけつめこんだゲームが戻ってくると期待したが
糞メーカー共はDSでもムービーや声に容量を割きやがる。
ほんと無能だと思う。
623 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 12:30:10 ID:7+rMzbR10
棒振りと良く聞くが、最近のwiiのソフトで棒振りゲーってないよなぁ
アンチ任天堂の思考回路は1年前のまま変わってないとゆーことか
アンチ任天堂の思考回路は1年前のまま変わってないとゆーことか
つかゲーム自体やらずに煽るから解るはずがない
今やってる「ﾊﾞﾗﾝｽ」Wiiﾎﾞｰﾄﾞなんて
痩せるわけがない騙してるとかずっとw
今やってる「ﾊﾞﾗﾝｽ」Wiiﾎﾞｰﾄﾞなんて
痩せるわけがない騙してるとかずっとw
アンチがマリギャラは今までのマリオとなにも変わってねぇとかいってるけど
本当にやってないんだな
本当にやってないんだな
627 ：名無しさん必死だな：2007/12/03(月) 13:41:28 ID:2BbZnztAO
>>620
子供が云々言う嫁には
「ゲームさせっぱなしは勿論よくないが
子供がテレビの画面を眺める時間を一日一時間に決めたとして
ただボーっとアニメ見てるのと、頭で考えて手を動かしながら遊ぶのと
どっちが子供の頭にとってプラスになると思う？
自分達が子供の頃はＴＶゲームが出始めだったから
否定的な意見も誇張されがちで未だに偏見が残ってるけど
遊ぶ時間さえちゃんと管理してやれば何の問題もないそうだよ」
真偽はさておき、たいていの嫁はこれで論破可能。
パパゲーマーは覚えておくべし。
子供が云々言う嫁には
「ゲームさせっぱなしは勿論よくないが
子供がテレビの画面を眺める時間を一日一時間に決めたとして
ただボーっとアニメ見てるのと、頭で考えて手を動かしながら遊ぶのと
どっちが子供の頭にとってプラスになると思う？
自分達が子供の頃はＴＶゲームが出始めだったから
否定的な意見も誇張されがちで未だに偏見が残ってるけど
遊ぶ時間さえちゃんと管理してやれば何の問題もないそうだよ」
真偽はさておき、たいていの嫁はこれで論破可能。
パパゲーマーは覚えておくべし。
任天堂は「ゲーム（娯楽）屋」さん(今や褒め言葉)で、
負け組サードは「クリエイター」(今や痛い響き、しかも自称w)なんだろうね。
負け組サードは「クリエイター」(今や痛い響き、しかも自称w)なんだろうね。
しかも実際にはグラもたいしたこと無かったのにな
ファミコン黎明期から容量がどうの、とかブチブチ言うクリエイターは居たけどね。
そういう手合いが数十年かけて今の状況をゆっくりと作り上げていたのかも。
有名な人も結構居たから……。
しかしそのテの愚痴インタビュー読んでいい気分になったことはあまりなかったな……。
そういう手合いが数十年かけて今の状況をゆっくりと作り上げていたのかも。
有名な人も結構居たから……。
しかしそのテの愚痴インタビュー読んでいい気分になったことはあまりなかったな……。
ttp://japan.cnet.com/sp/game2007/story/0,3800082083,20362326,00.htm
>記者
>――となると、Wiiの市場でサードパーティーがソフトを売っていくのは厳しいようにも思えます。
>たとえば、Wii Sportsを最初に1本買って、そればかり遊んでいるユーザーが多いのではないでしょうか。
>和田
>たしかに、たった今の現象としては、Wiiをゲーム機としてではなくおもちゃとして買っているユーザーが多いと思います。
>ただ、広がったお客様の層がそのままゲーム市場に入ってくれば相当な量になるはずです。
>お客様をゲーム市場に呼び込む努力は、我々サードパーティーも含めてやっていかないといけない。
>まだ結論を出すには早すぎるでしょう。
>記者
>――となると、Wiiの市場でサードパーティーがソフトを売っていくのは厳しいようにも思えます。
>たとえば、Wii Sportsを最初に1本買って、そればかり遊んでいるユーザーが多いのではないでしょうか。
>和田
>たしかに、たった今の現象としては、Wiiをゲーム機としてではなくおもちゃとして買っているユーザーが多いと思います。
>ただ、広がったお客様の層がそのままゲーム市場に入ってくれば相当な量になるはずです。
>お客様をゲーム市場に呼び込む努力は、我々サードパーティーも含めてやっていかないといけない。
>まだ結論を出すには早すぎるでしょう。
そもそもゲーム機っていまだにおもちゃから抜け出せてないような気がするんだけど
PSP・PS3なんかはプレイヤー的なアプローチでゲームと映画と音楽を同じ位置に並べようとしてるが
実際にその位置に並べたかというとAV機能だけ目的の人がいたりゲームから映像に入ったりでまだ目的を果たせてない
逆にDSなんかはコンテンツ自体をゲームではないものにしておもちゃという枠を取り払った感じがする
よく映画コンプレックスの人がいて映画的なものがどうのこうのいう人がいるけど
その時点で映画と肩を並べられない劣ったものということになるよね
PSP・PS3なんかはプレイヤー的なアプローチでゲームと映画と音楽を同じ位置に並べようとしてるが
実際にその位置に並べたかというとAV機能だけ目的の人がいたりゲームから映像に入ったりでまだ目的を果たせてない
逆にDSなんかはコンテンツ自体をゲームではないものにしておもちゃという枠を取り払った感じがする
よく映画コンプレックスの人がいて映画的なものがどうのこうのいう人がいるけど
その時点で映画と肩を並べられない劣ったものということになるよね
一応、ＤＱＳは内容がアレだったけどグラとか手抜きなしで
これから予定しているチョコボ、ＦＦＣＣ２作も力入れてるよな。
これから予定しているチョコボ、ＦＦＣＣ２作も力入れてるよな。
636 ：名無しさん必死だな：2007/12/05(水) 13:08:13 ID:35dCT0yXO
いつからゲームはおもちゃじゃなくなったんだい？
しかも、いつからスクエニの見てるだけアニメもどきが真のゲーム面してでかい口叩くようになったんだい？
しかも、いつからスクエニの見てるだけアニメもどきが真のゲーム面してでかい口叩くようになったんだい？
ついさっきかな。
22だが 小学生の頃は周りはＳＦＣとＧＢ で中学でＰＳ、ＳＳ、６４
高校 ｐｓ２統一みたいな感じだった 端的に言うと一人でするゲームＰＳ
皆でするゲーム６４ みたいな常にゲーム機２つっ持ってるのが多かった友達も含め
女子が６４もってるのが不思議だった位だし
高校 ｐｓ２統一みたいな感じだった 端的に言うと一人でするゲームＰＳ
皆でするゲーム６４ みたいな常にゲーム機２つっ持ってるのが多かった友達も含め
女子が６４もってるのが不思議だった位だし
>>639
気付くだけまだましかと思われ。
気付くだけまだましかと思われ。
スクエアとエニックスが合併しても任天堂肉薄できなかったな。
任天のゲーム売り上げに対する貪欲さは異常
今回は利益無視してCM打ち込み、WiiFitを何がなんでも売ろうとしている
これが褒め言葉か皮肉かはそれぞれの解釈に任せる
今回は利益無視してCM打ち込み、WiiFitを何がなんでも売ろうとしている
これが褒め言葉か皮肉かはそれぞれの解釈に任せる
!vip2:stop:
644 ：名無しさん必死だな：2007/12/10(月) 20:38:00 ID:7MENsrEx0
>>641
ソニーの過剰な介入を防ぐための合併だったからな
ソニーの過剰な介入を防ぐための合併だったからな
646 ：名無しさん必死だな：2007/12/10(月) 20:57:37 ID:K386AMux0
任天堂が範を示し、それに他が追随するって構図は昔から変わってないだろ。
任天堂が独力でＰＳブランドを葬ってしまったから業界としてサードの存在意義はもうなくなったんだろうなあ。
まあ、そのおかげで市場が拡大したんだが、締め出されたＰＳ大好きのオタク共がうるさくてたまらない。
任天堂が独力でＰＳブランドを葬ってしまったから業界としてサードの存在意義はもうなくなったんだろうなあ。
まあ、そのおかげで市場が拡大したんだが、締め出されたＰＳ大好きのオタク共がうるさくてたまらない。
まあ、どうせ中二路線しか作れないなら作れないで、
Wiiにその手のユーザーを引き込んでしまえって気概すら見られない
トゥーンとか利かせてアニメ調のキャラ書く分にはGCの時点で十分な性能なんだが
Wiiにその手のユーザーを引き込んでしまえって気概すら見られない
トゥーンとか利かせてアニメ調のキャラ書く分にはGCの時点で十分な性能なんだが
ところでロックマンXが3Dになって(X8からだっけ？)動きがもっさりしているけど何でだろ
カプンコに技術がないから？
カプンコに技術がないから？
ゲーム業界に危機感を唱えていたのが自分の知る限りでは任天堂1社だけだったような。
10年前は、負け惜しみだとか煽りだとかで、あんまし相手にされてなかったけども。
それにしても「FF13がPS3で出る！？……ふーん、あっそ」
な状況になるとは予想していなかったが……。
10年前は、負け惜しみだとか煽りだとかで、あんまし相手にされてなかったけども。
それにしても「FF13がPS3で出る！？……ふーん、あっそ」
な状況になるとは予想していなかったが……。
>>650
まぁ、いつの世も敗者が何を言おうとも負け犬の遠吠えにしかならないものだしね。
それでもめげずに己を信じてやってきたからこそ今の状況があると。
で、今となってはＰＳ陣営がその立場に。そんな中で「ＰＳ３時代を宣言します。」と言われても「はぁ？」と言う感じだわな。
まぁ、いつの世も敗者が何を言おうとも負け犬の遠吠えにしかならないものだしね。
それでもめげずに己を信じてやってきたからこそ今の状況があると。
で、今となってはＰＳ陣営がその立場に。そんな中で「ＰＳ３時代を宣言します。」と言われても「はぁ？」と言う感じだわな。
>>647
というか中小サードだと、旧箱のスペックでも持て余すのはなんとかならんかなぁ
というか中小サードだと、旧箱のスペックでも持て余すのはなんとかならんかなぁ
大人、女、老人はゲームをやらないわけじゃなく
ただ、やるゲームがなかった事に気がついた任天堂と
最初からゲームはキモオタしかしないと考えてたサードの考えの違いだろうな。
ただ、やるゲームがなかった事に気がついた任天堂と
最初からゲームはキモオタしかしないと考えてたサードの考えの違いだろうな。
トゥーンは性能アップの恩恵はリアル絵に比べたら少ないかもしれないけど
タクトとか大神レベルでトゥーンであることを世界観作りにまで生かすと
開発者のセンスと手間を惜しまないのが凄く大事そう
だから下手なサードがやると結局はただの手抜きっぽく見えてしまう予感
タクトとか大神レベルでトゥーンであることを世界観作りにまで生かすと
開発者のセンスと手間を惜しまないのが凄く大事そう
だから下手なサードがやると結局はただの手抜きっぽく見えてしまう予感
危機を唱えているゲーマーもそれなりに居たんだけどねぇ
誰も聞く耳持たなかったな
誰も聞く耳持たなかったな
ゲームボーイやGBAが売れてても、どうも「ソニーの天下！」な記事ばかり
見かけたような。
据え置き機＞携帯機な風潮っていつから始まったんだろ。
見かけたような。
据え置き機＞携帯機な風潮っていつから始まったんだろ。
グラのアップで感動できた時代だからな