任天堂DS「脳トレ」に研究者から異論が続出

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937名無しさん必死だな:2007/12/07(金) 21:28:43 ID:t0l1+jbv0
因数分解なんて元々頭良くないと無理だもんな
938名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 12:35:49 ID:aEkD+StO0
脳を鍛える大人のDSトレーニングの第3弾はでないのでしょうか??
939名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 13:17:47 ID:AolI/0/40
統一協会の壺売りとかわんない
不安を煽って売りつける
940名無しさん必死だな:2007/12/08(土) 22:01:55 ID:yjQ3C1c20
専門的な勉強できないから結果バカになる
941名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 00:15:35 ID:UfsUd3nV0
脳トレ→脳の活性化 ここは良し
脳の活性化→頭が良くなる これは違うだろ
頭がよいってなによ一体
んなもん過去の経験知識の詰め込みとその応用力だろ?
いくら計算が速くなったって記憶力が良くなったってなぁ
眠ってるものを引き出せたとしてもだ
引き出しにないものは出てこんぜよ
「脳を鍛える」であって「頭良くなります」じゃないもんな

けど脳トレ常トレえいご漬け文学全集と百人一首全部やり続けて楽引き引きまくったらら
頭良くなるかもしれないけど

脳トレやって教科書読むのを続けるのもいいかもな
942名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 01:09:15 ID:Q6fhTXFq0
そもそも脳トレで本当に脳が活性化してるかも怪しいな
実感あるって奴もプラシーボかもしれない
943名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 03:54:54 ID:91HmyhrD0
理論上は脳が活性化しているよ
ただし普段から手先と頭を使いまくってる人には効果ないぞ
944名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 20:05:42 ID:4QW35yIP0
脳トレは実際頭よくなるだろ
ジャンケンとか瞬間判断力が問われるし
この研究者がGKだったっていうだけ
945名無しさん必死だな:2007/12/09(日) 20:46:37 ID:Q6fhTXFq0
知らんかった
川島教授はGKだったんじゃ
946名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 05:06:50 ID:oiMgs2Oe0
>>945
川島教授は、「全員に効果が有るとは限らない」と言ってるだけだぞ?
つまり>>943
947名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 05:25:09 ID:CY6UGU/10
個人差がありますってのは詐欺の常套文句みたいで印象悪いけどね。
948名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 18:54:01 ID:KjUEqNo20
リハビリにWiiを活用、脳梗塞患者の回復を支援
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/10/news016.html

これは普通に効果がありそうな気がする。
昔じっちゃんが脳梗塞になってリハビリしてるの見たけど、
脳梗塞のリハビリってすげーレトロでつまらないんだよね・・・
俺だったらWiiで遊んだ方が絶対良い
949名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 18:56:16 ID:HQroKgs40
たかがゲーム相手にwww
950名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 19:08:10 ID:go0K3GfTO
>>947
個人差の無いトレーニングなんかどこにあるんだよ
詐欺も糞もない
951名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 22:52:41 ID:Z5o0FgbU0
個人差って言っても
人によって痩せ易い痩せ難いと分かれる普通の健康グッズと違って
人によって効果があると効果がないに分かれてるんだけどな
効果が薄いと効果が無いじゃ全く違うだろ
952名無しさん必死だな:2007/12/10(月) 22:56:51 ID:0pCoFc670
>>950
別に脳トレの話じゃねーって、世間一般の話。
953名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 10:05:05 ID:qD41B+s70
>>943
この手のゲームで活性化されるなら、受験を潜り抜けてきた人たちは
何をやってきたんだろうということになる。

今まで何万題問題を解いてきたと思ってるんだ・・・。
今更コレで頭が更に良くなるのか・・・・・?


と気がついたのは買った後でしたヽ(´∀`)ノ
954名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 10:20:22 ID:RdUgf89x0
そりゃ受験勉強中は間違いなく頭が活性化されてる
問題はやめちゃうとまた元に戻ることだ
大学生で遊んでる人がその大学の入試問題とけると思うかい
すくなくとも俺は無理だった
955名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 10:23:33 ID:TiZy/NGm0
反復作業をすると脳の回路の動きが良くなる→活性化
脳トレを沢山やると脳トレが上手くなるって意味だろ?
956名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 10:31:10 ID:pxFz01VV0
OK
957名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 10:31:22 ID:qD41B+s70
>>954
脳トレもやめたら元に戻るなら意味がないじゃないかっ
958名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 10:37:23 ID:Y5TpSYM40
止めなきゃ良いだけの話だろ?
勉強という形だと長く続けにくいものを、一応ゲームという形にすることで
勉強意欲を向上させる手法なんだから

それ以前に、やってみりゃ分かるが
受験勉強するのとは違うタイプの問題が出てるのもポイントだよ
買ったのに気付かなかったのか?
959名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 10:41:22 ID:W+bgn6gO0
>>953
難問に挑んでる時は脳の一部分しか働いてないから、勉強の合間にちょっと
脳トレで手先動かしたら脳のストレッチにはなるだろう。

つまるところ気分転換にはなるってこと。
960名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 10:41:58 ID:W+bgn6gO0
>>957
ダイエットだって運動やめて飯ばくばく食ったらリバウンドするじゃん。
961名無しさん必死だな:2007/12/11(火) 14:56:08 ID:ia8GO6k20
つまり脳トレで活性化を補っているような奴は、結局馬鹿って事か。
962名無しさん必死だな:2007/12/12(水) 04:46:44 ID:r7HNPcH30
それを言うなGK・・・
963名無しさん必死だな:2007/12/12(水) 04:49:11 ID:yCLcOikT0
もう一ヶ月か。。。
この話題あんま盛り上がんなかったね
964名無しさん必死だな:2007/12/12(水) 04:51:00 ID:r7HNPcH30
GKの持ってくる話題なんて、所詮そんなもの
965名無しさん必死だな:2007/12/13(木) 05:52:12 ID:reS3TfG60
だってGKがソースの意味を理解して無いもん
966名無しさん必死だな:2007/12/13(木) 09:28:05 ID:Ul3rtIqb0
あいつらはソースの意味を理解していない
967名無しさん必死だな:2007/12/14(金) 17:26:40 ID:83qlQgfj0
科学的根拠が無い
監修した教授もそれを認めてる
如何にも頭が良くなるように見せてた宣伝

それらの要素があるにも関わらず任天堂や脳トレは悪くない
叩く奴や勘違いした馬鹿が悪いになるのは凄いな
鰯の頭も信心からとは言うが…
968名無しさん必死だな:2007/12/14(金) 17:58:22 ID:pPETlYjQ0
これってゲームじゃん、何を期待してたんだよ。←これでOK。

まあ、グレーゾーンの商品だからね、ゲームだから不備があっても問題にもならないし、
食べ物とか、もうちょっとダイレクトに人体に影響するなら問題になったかもしれないけど。
969名無しさん必死だな:2007/12/14(金) 23:51:00 ID:83qlQgfj0
信者の言い分を適用すれば消防署の方から来たものですが〜
って消火器売りつけるのも詐欺じゃないことになるけどな
勘違いした方が悪いんであって
970名無しさん必死だな:2007/12/15(土) 01:26:41 ID:Rd3naHy90
>>ID:83qlQgfj0
一行目から間違ってるのに気付かないなんて流石ですねwwww
971名無しさん必死だな:2007/12/15(土) 02:03:12 ID:nfVoczCp0
>>970
科学的根拠のソース希望
972名無しさん必死だな:2007/12/15(土) 02:08:14 ID:TC2gmI+20
頭が良くなるという科学的根拠はある
いつも心の中に・・・
973名無しさん必死だな:2007/12/15(土) 02:14:10 ID:tnwK036y0
科学的に「効果がある」と証明するのってめちゃくちゃ難しいんだぜ?
で、インチキじゃない科学者は、証明ができない限り「効果がある」と断言はしない。
たとえ臨床的には「効果があると見て間違いない」としても、だ。

ってなやりとりばっかりだったな、このスレは。
974名無しさん必死だな:2007/12/15(土) 02:20:57 ID:tssXLIwl0
「悪いことやってない証明」と同じくらいか・・・・・・
975名無しさん必死だな:2007/12/15(土) 02:24:40 ID:9DQIdKEK0
効果が無いわけじゃない→つまり効果がある、だからねえ、
別に脳トレ叩くつもりは無いけど、実証できないケースは大抵こんなもんでしょう。
976名無しさん必死だな:2007/12/15(土) 02:47:10 ID:nfVoczCp0
>>973
科学的な証明が難しいなら証明せずに効果を誤解するような販売をしても許されるの?
それとこれとは別問題じゃね?
科学的証明をしないまま消費者に誤解を与えて商売したら
環境ホルモンやマイナスイオンと大差ないことになるんだが
977名無しさん必死だな:2007/12/15(土) 03:12:37 ID:nfVoczCp0
>>974
悪魔の証明は裁判等の限られた期間、限られた情報でシロかクロかの結論を出すための論理だから
科学的なものとは相容れない形式
だって脳トレ効果の証明は期間も情報も限られてないし
どれだけじっくり時間を掛けて結論出しても構わないものだから
まあ別の研究チームに先越される可能性や「納期の問題」はあるかもしれないが
978名無しさん必死だな:2007/12/15(土) 04:38:56 ID:Rd3naHy90
ID:nfVoczCp0
979名無しさん必死だな:2007/12/16(日) 12:32:00 ID:qa48GMzo0
川島教授はGKだろjk
980名無しさん必死だな:2007/12/17(月) 15:38:04 ID:0L7Z7QDO0
まさかここに来て川島教授が裏切るとは思わなかったな
脳トレに対する恩は忘れてしまったのだろうか
981名無しさん必死だな:2007/12/17(月) 20:00:01 ID:P4CkOCh90
あれじゃね、いわゆる固定報酬だったんだろ、
セカンドのソフトメーカーがよく強いられてるやつだ。
982名無しさん必死だな:2007/12/18(火) 04:59:30 ID:e5h2c6Cm0
>>979
ハッキリした原著論文ないし
企業側の巧妙な謳い文句にも黙ってたから学者としては
信頼度が無いと思うけど
983名無しさん必死だな:2007/12/18(火) 05:22:19 ID:hIQby8M/0
用は気持ちの持ちようでしょ。
やった後あぁ今日も少し脳若返ったなぁ、て思いこんだらボケにも不思議と効いたりする物なんじゃない?
984名無しさん必死だな:2007/12/18(火) 07:20:20 ID:ZrRmVgdw0
>>979-982
ソースをもう一回読めめくら
985名無しさん必死だな:2007/12/18(火) 14:27:57 ID:WFUzLPgf0
ソース読んでも教授の心の内側まではわからんからなあ、
たぶん相当安かったんだろうて、まあ曖昧でも効果で売れちゃったんだから恐ろしいけど。
986名無しさん必死だな
これは任天堂に対する宣戦布告ととってよろしいかな?