【ゲームハード】次世代機テクノロジー233【スレ】
初統合型GPUの失敗昨r500(xenos)がゴミだったと言う事にやっと気づいてきたようだな痴漢は。 開発環境がいいだけで、性能高いと勘違いしてしまったプログラマも多い。 まぁ開発環境がいいのも非常に大事な事だがね。
5 :
名無しさん必死だな :2007/11/03(土) 20:18:00 ID:9eGs8iB00
GeForce7600GT コア560MHz 12ps/5vs/8ROPs メモリ1400MHzGDDR3 バス幅128bit バンド幅22.4GB/s VRAM256MB RSX コア500MHz 24ps/8vs/8ROPs メモリ1300MHzGDDR3 バス幅128bit バンド幅22.4GB/s VRAM256MB additional 20.0GB/s when reading from XDR memory (with latency penalty) Geforce7800GTX コア430MHz 24ps/8vs/16ROPs メモリ1200MHzGDDR3 バス幅256bit バンド幅38.4GB/s VRAM256MB
訂正 GeForce7600GT コア560MHz 12ps/5vs/8ROPs メモリ1.4GHzGDDR3 バス幅128bit バンド幅22.4GB/s VRAM256MB RSX コア500MHz 24ps/8vs/8ROPs メモリ1.4GHzGDDR3 バス幅128bit バンド幅22.4GB/s VRAM256MB additional 20.0GB/s when reading from XDR memory (with latency penalty) Geforce7800GTX コア430MHz 24ps/8vs/16ROPs メモリ1.2GHzGDDR3 バス幅256bit バンド幅38.4GB/s VRAM256MB
レスが消えてるから何かと思えばまた痴漢の偏向サイトかw
>>9 見ないほうがいいよ、あんたらには目の毒だw
Geforce 8800GT コア 600MHz Shader Clock 1500MHz 112sp/16ROP メモリ 1800MHz バス幅 256bit バンド幅 57.6GB/s VRAM 512MB 7億5400万トランジスタ TDP 105W Radeon HD 3870 コア825MHz 320sp/16ROP メモリ 2400MHz バス幅256bit バンド幅 76.8GB/s VRAM 512MB 6億6600万トランジスタ TDP 132W
このスレもう要らないだろ・・・
>>10 ヘタクソな中立を装うのはやめたほうがいいですよ、あちこちボロが出てますので^^
RSXを1.8TFLOPSとほざく馬鹿はどこのどいつだい!アーーーッ!
>>8 >ただし、PS3版はゴールキックやフリーキックの時のフレームレートが30f/sになってしまいます。
プレイ中は60fpsなのに、なんでここだけ30fpsなんかね。
PS3はよくわからんな。
RSXはシェーダーだけで200ギガフロップスぐらいだろ うち九割ぐらいがPSって偏りっぷりだが 8800GTXは350ギガフロップスぐらい?
18 :
名無しさん必死だな :2007/11/03(土) 21:01:38 ID:DmaY7f6R0
開発者もユーザーも幸せになれそうにないハードは消える運命 誰が必要としているんだPS3みたいな物?
>>16 観客席かな?実は観客の1人1人がAIで個別に動いてるとかw
>>16 表示するオブジェクトが増えるからだよ。
ゴールキックと時はピッチ全体と観客席が映るから。
レースゲームのリプレイでも似たようなケースが多い。
PS3はVertexが弱いんじゃないかな、360に比べて。
>>14 中立?
>PS2で主力だったタイトルまで劣化とは泣ける
おまいらに同情してるんだよ^^
>>6 マスエフェクトって今月発売だろ
なんで直前にこんな大幅劣化したSSがひょっこりでてくるんだ?
>>16 PS3が良く分からんのは今に始まった事じゃない、
マルチ(特に同時発売)と専用タイトルでは世代が違うほどの差がでるのもな。
ひるちゃん!GRAW2の比較!
ひるちゃん!タイムシフトも頼みます!
>>25 あそこは
PS3>360じゃないと比較しないだろ
>>27 360の方が汚いのでそれはできませんw
確実に劣っている物と中立を装うためにほとんど変わらないどうでもタイトルのみとなっております^^
ミスった 360>PS3
>>29 ガン無双の比較やオブビリオンの比較もやってくれてるのになあ
都合がいいのは君たちのほうw
>>31 そもそも、PS3>360なんてタイトルは存在しない件について。
GRAW2も海外の掲示板で、PS3版の劣化が騒がれてたし、比較されて恥をさらすのはGKの方だと思われ。
ひるいなき的に360の無双はAAかかってるらしいなwww
GRAW2はPS3では頑張ったほうだけどAAとフレームレートでPS3版が劣化 と判明してるのにそんなんで比較されていいのかね?w
>>26 言いようだな。これ逆だったらジャギジャギって言われてるんだろうなww
そんなに信用ならないなら、自分で比較すればいいのに わざわざ公開してくれてる比較SSや動画に文句付けてるやつって何なんだ? ひるいなきが痴漢サイトでPS3貶めるためにやってると認識してるなら、逆にPS3の方が優れてるソフトの比較サイトでも作ればいいのに
ファースト製がどれもこれもショボ過ぎた所為で、 作り手側のサジ加減でどうにでもなるマルチタイトルでしか、 もう煽れなくなったのね>痴漢
>>39 SSや動画自体に文句言ってる奴なんて一人も居ないと思うがww
GRAW2とタイムシフト。ジェリコ 特にタイムシフトはPS3版のほうがいいという人がいるので本当かやってみて欲しい。
COD3なんてPS3版だけ30フレで他60フレとか酷いもんだぞ、 その後COD4でPS3版も同じ60フレに改善された事とか見ると、 いかにCOD3のPS3版の劣化の原因は性能ではなく、いい加減にPS3版を作っていたってのが分かる。 やっぱりCOD4のように移植といより独立した開発ラインを設けて ハード毎に開発した方が劣化とかが無くて良いよな。 まぁマルチの旨みが消えるが・・・。
>>44 別にそれぐらいの劣化ならよくね?
ステージが少ないとかなら舐めてるが。
>>42 360は売れてないし、こういうサイトみると360買いたくなくなると思うぜ。
コイツの比較は逆効果で、360が売れない原因のひとつだと思うぜw
ゲームによっては言ってる事が矛盾しまくってるからなw
まぁ確かに360は去年のGoWから進化してないし、 もう伸び代が無いかもな。
48 :
名無しさん必死だな :2007/11/03(土) 21:24:51 ID:WloKOD0pO
>>42 そんな主張どうでもいいだろ
実際に比較ソースを提供してくれてるのが重要なのであって
PS3が常にダメなソフトしか挙げない、痴漢サイトと認識するなら相手にしなけりゃいいし
実際にはPS3独占ソフトもかなり取り上げてるけど
比較される→ここに張られる→「痴漢サイトだからww」という展開が多すぎ
かといって、他に比較できる人は一人もこのスレに居ないし
もうテクノロジーなんて誰も語ってないだろ
50 :
名無しさん必死だな :2007/11/03(土) 21:26:01 ID:WloKOD0pO
fps60と30が「それぐらいの劣化」って…
>>49 >もうテクノロジーなんて誰も語ってないだろ
一昨日くらい結構熱く語ってたよ。
>>23 1.製品版のショボさにショックを受けない様にする為の緩衝材。
2.ショボいと煽っておいて製品版でひっくり返すマッチポンプ。
好きな方を選んでくれw
53 :
名無しさん必死だな :2007/11/03(土) 21:27:34 ID:WloKOD0pO
まあ性能はPS3>Xboxは明らかだからマルチでしか語れない罠
>>45 性能的に問題でPS3版だけ30フレになるのなら俺は文句は言わんが、
同時発売と言いつつ360からPS3に手を抜いて移植して結果が30フレでした
とかいうのは舐めてるだろ、遅らせても良いから出来るなら同じもの発売しろよと。
>>54 対戦も無料でBDも見れるしGTもあるのに何とわがままな。
コインもそうだけど、PS3(SONY)に対するコンプレックスが相当強いねw
>>43 ジェリコは残念ながらゲーム自体が恐ろしく駄作だ。
あれをPS3版と360版の両方買って比較とか、どんだけ献身的な
ボランティアなんだよ!とw
GRAW2はPS3版の方がオブジェクト増えているシーンがあったり、逆に減っているシーンがあったりして 良く分からん。 海外で劣化とか言っているのは証拠画像もなく痴漢が言っているだけで、痴漢以外のゲームサイトとかは UBIグッジョブって書いていたはず。
>>55 貶してるか?
Σで技術的な話を何一つ知らないことを露呈した以外では、そんなに変なこと書いてないと思うがね
ついでに、360も意外に性能が良いってのは事実だとも思うけどね
>>58 昼ちゃんは体験版ダウンロードしてたみたいだし、あれシェーダふんだんに活用してそうだから結構違いがありそうだし。
>>58 スパイダーマンとかトランスフォーマーとか劣化PS3版わざわざ買い足してたじゃん
ジェリコもPS3版が劣化してたら買ってくれるはずw
中立を装うために相手のどうでもいい所を評価するのは基本中の基本だろうがw 1持ち上げて10落とすんだよ。
PS3にはGOWを超えるソフトが出始めるのに、360には未だに無い件について語ろうか・・・
>>63 それが嫌ならPS3支援の比較サイトでも作ってみれば?
このスレで賞賛されてテンプレ入りするかもよw
以前は「PS3ソフトはジャギジャギばっかだなwww」と、 このスレよく言われてたけど、最近は何か立場逆転した感じですね・・・ (´・ω・`)
偏りがあったとしても比較で劣化してる分は事実だしなあ。 あのサイトを見て箱○を買うって人も居ないだろうし。BDないし。
またアプコンPS3か
>>61 360ではジェリコはDLできん。
>>62 そらまた奇特なこってw
スパイダーマンとトランスフォーマーといえば3大糞ゲー
(キャラゲー部門)のうちの2つじゃないかw
>>59 Also, the PS3 suffers from a bit more aliasing than the Xbox 360,
the colors are duller, and the frame rate struggles at times.
GameSpotなので痴漢サイトですかそうですか。
もう気に入らないもの全て痴漢にするしかないな、哀れwww
>>54 360の方が開発しやすい(というかPS3があまりにも開発しにくすぎる)
からそういうことになるんだろう。
サードなんだからソフト単体で利益を出さなきゃいけない。
ファーストやセカンドみたいにハード市場の為に
ソフト単体での利益度外視で開発費をつぎ込めるわけではない。
>>63 どうでもいい場所じゃなくて、普通にPS3のが優れている場所があると思ったら、
それをコメントすればいいんじゃないの?
それか、自分で比較して差があるところのSSでもアップしてよ
まーまさかPS3がマルチで劣化するなんて1年前は誰もそんなこと思ってなかったもんな。 ひるいの目的は達成されたんじゃないの?PS3のクオリティが勝手に降りてきただけだけどねw
今月はETQW。
>>70 ちゃっかりしてんなー。ていうか、彼は基本的に暇なのか?w
「高塚のチームはこの1年、何をやっていたんだ」 とか外人に言われていてわらたw ウイイレPS3版はとりあえず出しました的な物だろう。
箱○出て、PDZやDOA4を遊んだ時 「微妙.....まぁ、先行の利を求めたわけだしこんなもんか」と思ったが まさかこれぐらいのクオリティで 今後5年ぐらい遊ぶ事になるとは思わなかった。 PS3のキルゾーンデモやガンダムデモ見た時は やっと本当の次世代機キターーーー!!!と思ったのに...
>>71 それGameSpotのレビューアーの発言じゃないんだがな・・・
まぁGameSpot自体痴漢よりなんだが
ちなみに360版のGRAW2は720Pないよ。
>>80 そうやって捏造までして悲しくならない?誰でも読めるのに哀れだなあw
英語読めない低脳ならゴメンね^^;
>>82 GameSpotはユーザー参加形式でレビューするんだが・・・。
あとGameSpot以外はグラは同じだと言っているが
無知なID:3Q5LASVM0の反論マダ〜〜〜!w
halo3の詐欺以上のものは出ないと思ってたが、こうも簡単に出てくるとは・・・
1、マスエフェクト 2、HALO3 3、Forza2 3大詐欺
Mass EffectのSSが来てからスレが活性化したね!よい傾向だ
>>88 あと1時間半でID変わるんだから、めげずに頑張れ
>>22 nVIDIAは素晴らしいものを造ったって言ったよ。
何でXDRにRSX側からもアクセスできる様にしたと思う。
推定RSX10億毎秒とXenos13億毎秒(←1900XTXと同じというのはあり得ないと思うが・・)と言われてる浮動小数点性能を埋める為、
SPEでVS処理を行い、RSXでVS処理を行わずVSはPSへ渡す経路が出来る。
30フレが多かったのも、初期のXenosコンパイラの改良不足と同じで
RSXコンパイラが不足していたのもあり(ラチェットはどう処理してるのか分からないがRSXでとの事)
RSXの性能を引き出せなかったのと、SPEとの連携がうまくいってなかったんだと思う。
又、PPEに主に仕事を任せた事もあり演算と描画コマンド発行が追いつかなかったんだと思う。
結果的に最初から言われてた通り、SPEを使えるか否かでPS3の性能は変わってくる。
決して設計者が馬鹿な訳ではない(他の思惑と設計上の都合はあったと思うが)
nVIDIAのGPUが他社に比べて頂点性能が勝っているのなら、それ様に造ったと思うし
以前から頂点性能は他社より劣ると公に分かってた、欠点を補いつつPS最大限に活用する素晴らしい作品だよ。
偽装マスエフェクトの開発会社は赤福同様に謝罪会見開くべきだろw
BioWareってバルダーズゲートの版権まだもってるのかな? あんなのつくってないでBG3つくってほしい。
マスエフェクトまだ発売してないんでしょ? あのSSも特別ひどく見えるところ撮ったものじゃないか? あんまり煽ってると後で恥かくからやめといたほうが良いよ。
増すエフェクトは特に酷いようにも見えない。
98 :
名無しさん必死だな :2007/11/03(土) 22:41:15 ID:10CoBKcK0
ここは完全にカルトスレだな。 お前らホント気をつけた方がいいよ。 騙され易いタイプだから。
バルダーズゲートの版権は持ってない>>BioWare
100 :
名無しさん必死だな :2007/11/03(土) 22:44:23 ID:y+w/Q2u/0
さて、ひるいなきは、どうやってソフトを手にいてるでしょう? たぶんMSだろうねwww レビュアーに8万賄賂贈ったのと同様の手口だな
>>98 360でGT5Pレベルのソフトが出てからまたおいでw
>>99 そうなんだ。どこかちゃんと出せるベンダーがもっててくれりゃいいが。
Mass EffectはプレイアブルデモがE3とかで出ているから 今になってから劣化ってありえなくないか・・・。
>>103 neogafで煽りスレが随分前にたってたよ。
興味なかったし、凄いしょぼいSSでネタスレだとおもって詳しく見なかったけど。
>>104 グラのデキよりも、手前の女のあんぐり面が笑える
>>104 どっかの誰かがマスエフェクトっぽいのを作ったんじゃねーのって思うぐらいだな
ありえないほど劣化してる気がする
マスエフェはプレイ中の動画とかも出てたと思うが。 キャラなんてライディング一つで見た目変わるし。 今更大幅変更ってのは無いと思うけどナー。 ゲーム的にはTPSっぽい視点になっただけのバルゲまんまで、一時停止好きに出来るみたいだし、 fps低くても特に問題ないシステムだから、fps向上の為に削るってのもあんまり考えられない。
PC版のスクショとかじゃないの?
>>93 どうしても現在の箱○と比べられるので、PS3<箱○と思われがちだけど、
2,3年後には逆転して、話にならないくらい差が付くでしょう。
でもそう言う開発ソフトを、一番先にスクウェアが作り、ソフトを出してくると思っていたんだが。
FF7やFF10は、発売当初に他のソフトより一歩前に出ていて、すごいイメージがあったんだが。
FF7がでて、その後ソニーからグラが似たようなゲームがでて、案の定スクウェアからソニーに
引き抜きがあって、ソフトを出したと分かったときは納得した。
ま、どういった経緯ででてきたか分らないようなSSでどうのこうの入ても無意味だな。
マスエフェは、随分前に最初の10分間プレイ動画でてるし、 今さら劣化がどうとか言われてもねぇ。
>>100 ひるいなきがどうあれ現実は変わらないよ?
118 :
名無しさん必死だな :2007/11/03(土) 23:23:30 ID:QWaqKx4dO
痴漢が現実逃避モードに入ったな
>>117 そうだっけ?確かにキャラクターのモデリングは細かかったけど、
一転して背景がローポリ丸出しの上にテクスチャボケボケというバランス悪い見た目で結構叩かれてた様な記憶が…
Mass EffectはSS詐欺やりすぎちゃっただけで、出来はあんなものでしょ?
>>26 どちらも5120×2880ドットまで拡大してみたがどっちもどっちだよ
強いて言うなら寧ろボケボケなのは360
あ、ゴメン360はAAがかかっていてPS3がジャギジャギだったんだねw
ゴールキックのシーンだと逆に360の方だけAAかかってない?
>26でも両方ともAAかかってるよ
GT5Pの車を見てると昔持ってた塗装が所々削れたミニカーを思い出す。 白いちらつきどうにかならんのかなあ
>>110 スクウェアからソニー引き抜き? 似たようなソフト? 何の話だ
>>110 あと2・3経ってしまったらXBox360は次世代機発売直前、次の世代の映像が出始める頃かと
もっともPS3に箱○を超える映像はできっこないと確信している、まだまだ伸びしろあるぜ箱○は、PS3にはひょっとしたらないかも試練が。
凄いお花畑が来たな お得意のギアーズならUT3で越してますが? それ以外にグラ自慢できるタイトルってなんかあったっけ?マスエフェクト?w
>>128 変なのが一本でたぐらいではしゃぐなよGKw
それにあんまり調子をこいていると実はあれはPS3版とかいうオチが付かないとも限らないぜ
>>126 レジェントオブドラグーンの事じゃないかと。
なんでこのタイトルが出てくるのかは脈絡が良く分からんけど。
131 :
110 :2007/11/04(日) 00:16:31 ID:R0LNTKdM0
>>126 RPGで戦闘シーンはスロットみたいに目押しして、戦うやつ。
悪い、記憶が適当なんで忘れてくれ。
まぁ、アンチャで多少風向きが変わると思うけどな
アンチャはアンチャでモーションが不自然だからとか なんだかんだでケチを付けてくるよ
>>127 なにを確信してるって?よく聞こえんがw
ラチェとアンチャはたしかに凄い。 スクエニもホワイトエンジンなんてもう作らなくて良いから、 ラチェのエンジン使ってFF7リメイク出せ どうせEdgeでサードに配布されるだろうが
>>134 アンチャのモーションにケチ付けるなんてのはよっぽどアレな人だけだろう
アンチャごときで変わる訳ねージャン そいえば、Sony板のSCEスレに書いてあるんだが、まんちょの超絶物理シュミレーターとかどうだ? まんちょとアナルに限定するなら、Cellなら物凄い性能でシュミレートできるだろ、めちゃめちゃ売れるぞwwwww XBox360では真似しようったて絶対できないレベルのシュミレータになるぜ
>>139 痴漢さんの発想はすごいですね^^
箱○の方が性能がいいと思うんで、次のアイマスに付けてくれるように
バンナムにメールでもしたらどうですか^^
アンチャはあと4日でデモが来るんだよな あのグラフィックで立体的なステージ構成とジャンプアクションだからなぁ マジで早くやりたいよ
>>141 バンナムならSCEと関係の深いナマコとのつながりも深いしな、いいかもなwwww
144 :
名無しさん必死だな :2007/11/04(日) 00:40:19 ID:Xh2i7lI40
>>141 痴漢はSony板のSCEスレなんか見ないと思うぞ。
ソニー板ってアンチソニー板だよ
>>138 自分はアレな人なんだろうか?
アンチャの主人公って、ふわふわと体重を感じない動きが気になるし、エイムが難しくて
拳銃が全然あたらないから弾を喰らいまくって超接近して膝蹴りってのもダサイ。
おまけに膝蹴りも空振りしてるしゲームとして相当問題ありそうな予感。
>>145 そんな事はねーよ、内部事情しらないと書けない内容が多数あるし
もっとも獅子身中の虫かもしれんがなwwww
>>128 UT3でGearsOfWarは越せてないと思うぞ。
体験版やってみたがマップが意外に狭い。
マップの広さで勝負かw 一つでも勝ってる部分があれば完全勝利みたいだな
>>146 >動きが気になるし、
ここまではお前の主観だからどうでもいいけどそれ以外は下手糞な奴の動画でも見たんだろ。
プレイした奴からも絶賛の声しか聞こえてこないし今年のゲームオブイヤーは堅いよ。
アンチャのグラで聖剣2のリメイクやってくれや
ギアーズよりUT3が勝って当たり前だ これでギアーズよりしょぼかったらPS3いらんし
>>149 それって今までPS3信者がやってきた事ですが(笑
でも確かにマップ狭いなUT3、ギアーズのマルチ用マップの方がずっと広い。
グラもモデリングはいいんだが、テクスチャの描き込みだけで質感がいまいちなのは
PS3にあわせたんかね、なんか絵みたいで萎える。
>>150 アンチャーテッドって、もう発売されたんか?
>>154 よくあるのは、他のすべてを犠牲にしても解像度さえ高ければ勝利宣言ってやつだな。
>>156 あるあるwww。
で、嘘1080pでアプコンでしたとさらに恥をかくというパターン。
720pも出せないくせに勝負の舞台に上がってくるのが悪い 試合を始める前にまず既定違反だと突っ込まなければならない。
痴漢もGKもききわけのない中学生みたいだな
内部レンダリング600pなのにAAがx4だと勝利宣言したりとかもあるな。
>>161 いつも思うんだが、FPSって人間視点でしょ?
瞳孔散大のシミュレートはありうるけど、
被写界深度はこんなに大げさにやっちゃ違和感があるよなぁ。
これじゃF3.5くらいの明るめレンズになっちゃうよ。
>>159 前は1080pも出せないくせにだったのに。。。
どんどんハードルが下がっていきますねPS3
手元の銃を見てるんだから、被写界深度がこれくらいでも違和感ないんじゃないの? そういやWiiって被写界深度できるんだっけ?
>>161 DX10モードだとやっぱり綺麗ですね。
>>163 被写界深度は銃を構えている時に動的にきつくなる。ピントをターゲットに
あわせているという表現。凝ってる。
168 :
名無しさん必死だな :2007/11/04(日) 01:09:32 ID:l+g0SQJP0
>>161 いや、こういうのはGPUが強力じゃないと。
今やローエンドで前世代GPUのRSXじゃ無理っす。
しかしまぁGK一人芝居みたいで気持ち悪いな
171 :
名無しさん必死だな :2007/11/04(日) 01:12:16 ID:l+g0SQJP0
>>166 おまけにすべての草木が風で揺れてるからね。
バランの草しか生やせないPS3ではとうてい到達できない領域だやね。
急に沸いてきたな
>>171 しかも木が倒れるな。あれが広ゲーなんだから困ったもんだ。
174 :
名無しさん必死だな :2007/11/04(日) 01:13:27 ID:l+g0SQJP0
>>169 アンチャを褒め殺ししてるのは1人だけのような気がする。
175 :
名無しさん必死だな :2007/11/04(日) 01:14:52 ID:l+g0SQJP0
>>173 UT3の10倍以上はあるね、体験版でさえこれだから困ったもんです。
>>174 それより前から思っていたことなんだが言っちゃうな
GKってクタちゃうか?
SCEの関係する人間だとは思うが、下っ端連中とは思えんのだ
クライシスは解像度600pでもいいから箱○に移植できんかね。
クライシス持ち出してPS3叩きとか痴漢も落ちたな。 落ちるところまで落ちたと思ってたが
176 :名無しさん必死だな:2007/11/04(日) 01:15:24 ID:I6roUmNs0
>>174 それより前から思っていたことなんだが言っちゃうな
GKってクタちゃうか?
SCEの関係する人間だとは思うが、下っ端連中とは思えんのだ
>>177 クライシスは全部の草が揺れるんだよ、全部、ひとつ残らずね。
>>178 あー、次世代機でな。その頃ならCrysisくらいは楽に動かせる構成が
安価に作れるくらいにはなってるから。
>>168 CellってGPUとしても機能するのは知ってた?
Getawayのデモとか、2年前くらいに発表されたじゃん。あれってRSXを使わないでCellだけで描画してるんだぜ。
多分RSXを搭載したのは、大手と比較して開発力の劣る中小のための救済措置だと思うよ。
>>187 ふーんRSX使ってる会社って中小なんだ?
>>187 CELLなんてGPUとしてみればゴミ以下だろ。
RSXどころかWiiのGPU程度の性能でさえ出せない。
>>187 あれは単にCellで時間かけてレンダリングしたムービーだった筈。
PSEdgeのデモは頂点とシャドウ生成だけでRSXも併用していたし。
なんでいっつもクライシスしか出てこないん? なんでいっつも同じスクショばっかり貼られるん? なんでいっつも比べられるのはPS3だけなん?
193 :
名無しさん必死だな :2007/11/04(日) 01:26:57 ID:iz3iIiCp0
194 :
名無しさん必死だな :2007/11/04(日) 01:27:04 ID:lSUghjrB0
>>187 みたいな低脳GKは首にした方がいいよ、GKの質もずいぶん落ちたもんだ。
>>192 360の限界はもうはっきりしてるから。
>>192 クライシスぐらいPS3でも出来ると豪語する身の程知らずの痛い信者がいるから。
少なくとも箱○信者はそんなこと言わない。
それでもクライシスを喜んで貼り付ける痴漢。
クライテックがPS3用の人員を募集してたろ クライシスが出ると思う奴がいても不思議は無いが?
202 :
名無しさん必死だな :2007/11/04(日) 01:33:39 ID:3XCeT4Oj0
>>195 めちゃくちゃ奇麗だな
なんのソフトこれ?
360買うくらいなら8800GT買ったほうが絶対いいよ。劣化パソコンだからね。 やっぱ可能性、将来性があるのはPS3。
>>201 クライテックが公式にCS機にクライシスは移植できない、やるとしても別のゲームになるだろうと明言してる。
205 :
名無しさん必死だな :2007/11/04(日) 01:35:39 ID:/b0ffoKY0
>>203 高い金だして買ったから、そう思わないとやってられんのはわかるが。
>>49 そもそもここは比較するスレじゃないから君の指摘自体ずれている。
画像や動画貼り付ける奴も評価する奴もスレ違い。
Cellでのピクセルシェーダ代用の試行はSCEAがやってるじゃん 2007年8月4日作成の文書だから、古い話じゃない。
8800GTは爆熱地雷だって話だったけど発売後どうなんだろか、自作板見てくるか。
210 :
名無しさん必死だな :2007/11/04(日) 01:38:16 ID:/b0ffoKY0
クライシスで煽れば煽るほどPS3の相手はクライシスだってことになるんだけどな まさに墓穴
>クライテックがPS3用の人員を募集してたろ クライシスが出ると思う奴がいても不思議は無いが? そうなんだよね。360でCrysisは100%無理ってのはちょっと調べれば簡単に分かるんだけど、 Cellは処理が爆速だからなんとかなるような気もするし。断言はしないけどね。
8800GTはファンを換装前提でスレが進んでた。ワロw
>>212 あーむり、CrysisはVSの鬼。、いや全てがあれなんだけどさ。
>>213 PS3マルチのタイムシフトを貼るバカw
タイムシフト体験版、ショボかったもんね・・・ ガッカリ。
なんか自分の尻尾に自分で噛みついてグルグル回ってる人々が居るような気がする。
VSってなんだ?
>>214 GF7950GX2がGF8600GTとあまり差が無いという報告もあるからね。
PSEdgeでなんとかなるんだろうか?
ならんよw
>>3 しかしこれはコーエーレベルのグラフィックだな
>>212 Xenosの頂点処理能力はGF8800並だし、同じ統合シェーダだから無理ってことはないやね。
>>218 GPUの話じゃね?
PC>PS3ってのはわかるが、スレ違いだし。
360>PS3ってのじゃないと納得できない人が激怒してるのもわかるけど、
毎度一方的にPS3が360に劣るという話をするから言い返されるんだけどな。
そのたびに360を褒めてやらないとまた怒るし。
360でクライシスは文句無く可能ってことで。
225 :
名無しさん必死だな :2007/11/04(日) 01:51:15 ID:yV5U5hG00
むしろ箱○の方が可能性はある、FarCrayでエンジンできてるからなんとかなるだろう。
>Xenosの頂点処理能力はGF8800並 何でうそつくの? Radeonの最上位GPUでも8800に惨敗なんだよ。
>>224 それはムリな話だね。
もう360も2年前のロートルさ。
GF8800並に頂点に割いたらPSがボトルネックになるというw
むしろスズメの涙のようなRSXのVSでどうやったら、クライシスの膨大な草木を再現できるのかを聞きたいな。
つーか誰だよクライシスの話始めた奴
>>226 むしろ何でPS3でクライシスをやれるなんて嘘をつくのか聞きたいな。
コナミはプロスピ4はまあまあデキよかったのに ウイイレ2008のPS3版はあのグラで30fps未満とかありえねえだろ まあ修正パッチは出すみたいだが
草木がちょっと減ってもいいからPS3で出してほしい! Crysisが不可だったらCryengineを使ったオリジナルゲームでもいいです。 360がPS3より上とか、ホント不愉快だから。
痴漢はマスエフェクトがお似合い。
しかし、これから先360のオンリータイトルでグラフィックに期待出来るのって何かあるか?
Live for you!
ちょっと箱公式見てきたがアイマスLive for youが載ってないのな DMC4はマルチが発表された速朝の時点で載っけたくせに、やっぱ嫌なのかね。
アンチャーはあの配信ムービーのままできるなら凄いよな アンチャーエンジンでICOとかゼル伝説みたいのつくったら凄いだろうな というかSCEは中小にエンジンのライセンシングすりゃかなり面白そうなんだが
XBOX360のゲームはPCに移植されるからいらないの
>>240 360とPCゲームって相当かぶってるじゃん。
で、「PCのグラボは高いから360を買う」って層がかなり多いのはPCとのマルチの売り上げが好調なことから明らかなわけじゃん。
だから8800GTの発売でMS陣営は経営戦略を変えないとだめじゃないかって思うよ。
おいおい、誰もこれから先の360のオンリータイトルに期待してないのかよ そりゃ信者もクライシスに逃げたくなるわなw
Crysisとかcryengineはスペックに物言わせすぎて コンシューマーじゃ駄目っぽうような
245 :
名無しさん必死だな :2007/11/04(日) 02:25:13 ID:Jzef8j/b0
ここって痛いPS3信者の真似をするネタスレに成り下がったな。
というより360専用ソフト自体全然思いつかない マスエフェクト・・・はアレだしロスオデ?ねーよ ニンジャガ2も微妙・・・インアン・・・? マルチばっかで専用だけ見るとPS2末期みたいな感じ
>>242 MSはPCと360どっちで売れても構わないと思ってるだろ
最近クライシスを宣伝してPS3叩いてるる奴いるけど 一番とばっちり受けてるの箱○ユーザーじゃないかと思う。 純粋に箱○好きな奴にはくだらねーって感じだろうな。PCゲーとか普通興味ないだろ。
PS3版は劣化!箱○最高! てなるのか
>>248 箱○ユーザーはHALOでもやってりゃいいんだよ。
あと、PCゲーマーと360ユーザーは基本的に水と油の関係、これゲハの常識な。
>>251 両方MS陣営だろ?半島人は両方好きそう。
>>251 PCゲーがどうのこうのっていうより、
マウス+キーボvsパッドの戦いのような
PCゲ厨はパッドでFPSなんてっていうけど家ゲ厨に言わせりゃキーボでFPSなんてだよ 荒れそうなのでもうやめとくw
もうPS3しかないんだよ、楽しみなの。アンチャの水とか見ると嫌でもCELLに期待してしまう。万歳。
PCゲーも家庭用とのマルチとか単なるFPSは食傷ぎみなんだよな つーか、Hellgate Londonぐらいしかやりたいゲームが無い
257 :
名無しさん必死だな :2007/11/04(日) 02:59:25 ID:J6jyp8IV0
頂点シェーダに強く、ピクセルシェーダに弱いのはRadeonの伝統 ピクセルシェーダに強く、頂点シェーダに弱いのはGeForceの伝統
グラボがいいだけのゲームならPCの方が上だからなw
PCゲーはソフトただだからハードに金かけれるだけだし 家ゲーみたいに汚いグラに低解像度のゴミが有料なのは可哀そう
PCゲーマーが360のせいでPCゲームの質が落ちたって嘆いてたんだけど ほんとの所どうなんだろ
>PCゲーはソフトただだから すいません、どういうことですか? 詳しく教えてください。
>>259 金出さなきゃ、いいソフトでないんだよ。バーカ。
割れ割れ聞くが一昔前なら露知らず、オンライン認証がメジャーになっている PCゲーで割れって言うほど簡単ではないよね。
>>259 ゲームはグラだけでしか見ない
お前が一番可哀想だわww
Crysisレベルでもやっぱりのっぺり見える部分があるね、岩とか
>>263 最近では唯一BioShockがオンライン認証だったな
一週間で破られて開発者涙目だったけど
テクスレ的には、良い指標になったじゃない。 次世代機では、Crysisレベルの表現がコンシューマーでも可能に なるってことでしょ。ただ、PS4が出るかどうかは疑わしいが。
270 :
名無しさん必死だな :2007/11/04(日) 03:25:53 ID:J6jyp8IV0
271 :
名無しさん必死だな :2007/11/04(日) 03:26:42 ID:J6jyp8IV0
っと、、抜けてる 解像度1920*1080、x4AA
>>268 Crysisレベルじゃ次世代とは言えんだろ。
次世代と呼べるかどうかは分からないけど、とりあえず今後1年間はCrysisを超えるゲームは出ないでしょ。 PCゲームは1〜2年後のCSのグラの指標になるから、決してスレ違いではないと思うしね。
>>257 RADEONはTMUが弱いのが伝統だろ。
R600なんて演算器と帯域はアホみたいに多いくせに
TMUとROPが少ないからグラフィックス処理では性能が出ない。
上の人間が演算性能にとらわれすぎたせいで
スペックはアホみたいに高い癖に実用に問題がある
使えないプロセッサになって、結果会社が危なくなり
引責っぽくやめたのは、どこかのゲーム機の状況と被る。
>>274 360よりも上が出せてきたからそうでも無いと思うが。
ただクライシスはゲームとしてあんまり・・・
>>273 スレ違いだろ。Crysisは煽りしかいねーし。
やっぱ次世代機だすとすれば任天堂が濃厚な気がする PS3は5年頑張る気マンマンだと思うが… 360は5年持つかギリギリなところか Wiiは5年は闘えないだろう…PS2以上旧箱未満な性能でやれると思うか?
Wiiは周辺機器でヒットを飛ばし続けられなければ終了のような気がするな。 かなり難しいことだと思うけどね。
360はあと2年が限界
360はそんなところだろうね。 PCとのマルチにしても、グラフィックカードと差が開きすぎたらPCの方に流れる人が増えるでしょ。
でもPS4があるとしたら、Wiiみたいな方式になりそうだな。 だとすればCrysisも移植出来るかびみょー。
まずCellをやめないと。 Core2Duoレベルで十分なんだから、妙なチップ作るのやめてさ。
Cellがなかったら360と同じ劣化パソコンになっちゃうでしょ。 PCと別のアプローチを取ったからこそPS3に期待できるんだよ。
ハードパワーを推して行くハードは、次が本番だと思うんだけどな。 広く一般にもフルHDTVが浸透してきて、ハード的にもやっと1920×1080p描画が当たり前になってくるだろうし。 これはDbDで表示できるってのが大きいんだよなぁ。かなりのもんだからな、映像の透明感が。
思うんだがPCゲーマーがCS機にグラフィック面での恩恵を求めてる人ってコアのさらにコアじゃね? 360にしたってPC同等グラフィックがあるからって理由で買っている人はほとんどいないと思うよ 環境さえ整ってればPC最強だろ? ただ、PCの中に不要なアプリ入れたくないとかデータ食わせたくないとか 結局PCをゲーム機として捉えてないってのがでかいと思うんだが
ディスプレイ自体の性能も上がってるだろう品。 有機ELTVなんかも、ちらほらまともなもんが出回ってる頃だろう。
いまさらCellやめる理由もないでしょ。verUP版でいいでしょ。 新しいのはもう作れないだろうけど。
しかしCellの進化系で次世代って、意味あるのかな。
国内のソフトメーカーの殆どがPCゲームに移行するのが一番理想だけど、単なる妄想だからね。 家電屋あたりが国産のOSを作って、そのプラットフォームで開発ってのがスタンダードになるのが一番の理想かな。 Windowsは互換性とかいろいろ問題があって進化が非常に遅いから、国内の大手家電メーカー等がOSを開発すればうまく普及する可能性もあると思うんだけどね。
常識的に考えてゲーム機ならGPUに拘れ・・・
そうするとのびのびBOYやLBPが遊べないじゃないか
さすがにソニーやMSのハードは任天堂路線にはならんでしょ でもソフトメーカーの負担を考えるともう家庭向けの限界と言うか 極端な高性能化もしないと思う
いや、そこなんだけどね。 VSはCellで、PSはRSXでっていう構成自体、どうなのよっていう。
>>291 国内の家電屋が1からそんなもん作ってもWindowsになんて一生追いつけないだろ。
仮に追いついたとしてもそんなもんが普及するわけない。
Crysisの画像初めてまともに見たけど岩のテクスチャの貼り方がてきとうだな。
>>291 理想かな?コピー対策や韓国みたいにネットゲーばかりになったり。大変じゃないか?
上を見たらキリないしなぁ 消費者の財布も一般的に考えてゲーム本体に出せる金額は29800円ぐらいが限界 もし仮に次世代機があるとするならばどうやってコストを下げるんだろう 任天堂が投入しそうとかはただの妄想にすぎないが 性能的な話でPS3や360と同等というのが現実的ではないのかな
>>296 そうですかね?
例えばOSを3千円とか非常に安価にして別の所で収益を上げるモデルにするとか、
過去の規格に捕らわれないで設計できるから、起動時間やレスポンス等でWindows等にぶっちぎりの差をつけられると思うし、
Linuxに完全互換するとか、
テレビ放送や映画などのダウンロードコンテンツを簡単に録画・整理できる規格にしたりエンコード速度なんかを高速にしたりしてマルチメディアに強いOSに設計するとか、
いろいろ出来ると思いますけど。
>>294 もうハード性能じゃ売れないような。だとすればコントローラーに工夫こらすと。
コントローラーかよ
>>300 今我々が使っているOSってのは英知の結晶といっても過言でない代物なんですよ。
真のトップガンがよってたかって試行錯誤しながらやっとこさできるようなもの。
特許絡みの話もあるしな。
昔とある会社の募集要項で、Windows95を作成できる程度のプログラミング能力
なんて掲げている会社があってだな、2chでの反応は言うまでもない。アホかとねw
PS4が携帯機とかノートパソコン型ってのもアリだな テレビに繋げられるのも条件だが
次のコントローラーはスカウターも付けて売れば100万台売れるね
正直妊娠の言うこともわかるんだよね。 クライシスとか見せられても全然わくわくしないし。
wii見てわくわくするんなら、それでも良いんじゃない?
まあ、割と惰性感はあるよね。 昔ほどグラフィックスで感動出来てないっていうか。 でも、だからといってWiiもそれほど心に引っ掛からない。 で、結局どっちかっていうと凝ったグラフィックスとか、物理演算とか、そういうの使ったゲームの方が好き。 そういう連中がこのスレには多いと思う。俺含め。
Wiiにはわくわくしねーよw Wiiで十分って思う奴がいるようにPS3/360レベルで十分って思っちゃってるってこと。
Wiiにはワクワクしねえよ。 良くも悪くも任天堂は職人だから、最先端の技術にはまったく期待できないしね。
311 :
名無しさん必死だな :2007/11/04(日) 04:41:01 ID:J6jyp8IV0
時代に逆行するような任天堂の話なんぞするなよ
>>308 現状見てると、えらい路線の方を好きになっちゃったなって感じだけどな。
その内淘汰されそうな気がする、ハイパワー路線は。
グラはどうでもいいから30fpsだけはやめてほしい。
なんかほんと例えるなら 小島VS中 って感じだわ、今のハード
1080/60p、4xMSAAがバリバリになれば、グラ関係では 当面文句ないんだがな。
PS3以上の性能なんてたいして需要ないだろ かといってコントローラー変えただけのハードなんて論外だけどな まあ携帯機はまだ先がありそうだけど
Crysisの予約が世界中ですごいことになってるんだよね。 やっぱりグラフィックは一番の訴求力だと思う。 ゲームは面白いのが当たり前だしね。
携帯機はXBOXくらい出れば十分だな。解像度的に考えて
>>316 最新のグラボを買うような人間は、最低でもあと30倍は性能アップしてほしいと思ってるよ。
常に最先端のグラフィック事情を把握してなければピンとこないかもしれないけどね。
SCEは据え置き機から撤退とかってのもありそうだよな、実際。 意外と携帯機の方がソニー向きかもね。 それこそ次のは有機ELに変わって、糞残像・糞色液晶から飛躍的に見栄えも向上。
映画のトランスフォーマー並のCGでゲーム出来たら さすがに視覚から得る衝撃もでかいだろうな 近い将来でもコスト的に無理だろうけど
>>316 そんなことを言っていてもテクノロジーは進んでいき、スタンダードの
位置が勝手に変わっていくものです。
ついこないだまで、PS2で十分、ゲハにはそんな人が溢れていたようにね。
ゲハの人はPS3を否定する為に言ってるだけだろ。
けどそんな事になったらそれはそれでなんか悲しいなあ、 小島の願った方向に向かうのか、
>>323 いや、でも売り上げ見たら本当にPS2で十分な人が多いのかも知れないなw
どの道日本の高性能路線はもうダメだ。
でもマリギャラも言うほど売れて無いんだよな。 DSであれだけ爆発した正統路線マリオなのにさ。 日本では据え置き機もう駄目かもね。
3Dマリオは売れないのが定説になっちゃったな 喋るのがダメだと思うよ
性能上がってもコスト的に見た目は劇的には変わらないだろう 同じもん作るなら性能高いほうがコストは安くなるとかそんなレベルになるだろう
むしろ音声認識とか、人工知能とか、そっちの路線に行って欲しい。 CGはなんぼ金かけても所詮CGだし。
>>326 技術の向上で、PS3の100倍くらいの性能になったら認識も変わってくると思うぞ。
映画、漫画等の過去の資産も、世界観やイメージを損なわずに3Dゲーム化できると思うしね。
そうか、据え置き機よりも携帯機があったな こっちのテクノロジーのが盛り上がるんじゃね PSP新型出たばっかだけど2年も持たないだろ UMDに変わるあらたなテクノロジーとはなんぞや 容量がきついもん
漫画はもう完全に再現できてる。ソースはPS3のナルト
そもそも、日本のちっぽけな家屋でfull HDのディスプレイ、 なんか書いてて疲れた。
どっかで感覚だか脳内を再現する研究ってしてなかったっけ? あれが究極系じゃね?ww
>>326 PS3くらいまではなんとか移行できるかもしれないけど
次はさすがに苦しいだろうな
性能上がって、もうゲーム機が勝手にゲーム作ればいいよ〜
全人類のゲームに関する記憶を抹消する機械を作った方が早い。
まさにリセット世代か、
むしろ、480pのままありったけの力をグラに注いだ方がよかったのでは。 実写に近づけるのなら。
俺はマルチFPSの使い捨て感が嫌 新作が出ればそっちに群がり旧作は相手にされなくなる。 あれ?このゲームで頑張っても意味なくね?と思ってしまう。 そのゲームで培ったテクニックが意味を無くし覚えたマップも無意味に それに近いものをグラフィックにも感じる。
ファミコン時代はむかついたらリセット押しまくってたな それでよく喧嘩になってたっけ 今の時代じゃありえない話だなぁ
>>341 480pはさすがにないけど、HDはいくらなんでも早すぎ。
480pとHDじゃ同じポリゴンでも5倍くらい負荷が違うからね。
つまり600pが最高! いや、まあ冗談抜きに、本体からアップスケールして出力させるっていう360の思想は、 このHD過渡期においてはスマートな回答だったように思う。 ただ、それでも個人的に720pは欲しいところだなと。
>>331 モデリングやテクスチャ作るのは人間なんだお
>>334 薄型テレビ全盛だが、フルHDはあんまり売れてない
販売に占める割合はやっと20%くらい
テレビの買い替えサイクルはかなり長いので、
この先10年くらいはフルHDが主流になることはなさげ
中国などの途上国市場も開拓したいだろうし、
まぁ720Pくらいが現実的な線じゃね
>>334 そのちっぽけな日本の家屋でも、テレビは年々大きくなってるんだぜ。
ン十年前はリビングのテレビ(というか一家に一台だが)でも16〜18型くらいが標準
だったしな。
車のゲームとかスポーツゲームも顕著だよな。 GT5が出ればGT4はやらなくなるけど MGS4が出たからといってMGS3をやらなくなることはない。
PS3ではFF12クラスの超大作はでそうにないね
350 :
名無しさん必死だな :2007/11/04(日) 06:03:06 ID:f2onx+6P0
そらPS2より開発費がかかるのに PS2よりはるかに売れてないんだから厳しいでしょ まだバイオ5みたいなマルチのほうが期待できるな 360はアメリカに市場があるから
結局、くったりが馬鹿すぎたのかな? もったいない。
消費者がバカなんだよ。 商品を選ぶのは消費者だから文句を言っても仕方がないが・・・
そりゃそうだwww 周りがついていけなくなって放置したせいで 半ば暴走状態だったからなww、
久多良木氏にはソフト開発で頑張ってほしかったな・・・ ハードはさすがにリスクが大きすぎるから・・・
VSででもどんぞ。
ゲーム機としてリアルタイムにフルHDを動かすなら、 それ相応の帯域がないと話にならないが、肝心のGPUはフルHD1枚すら危うい。 例え今のCELLが問題であれ、ゲーム機としてGPUの方もちゃんとできていれば そもそも1年後発ハードが、マルチのグラフィックで負けるわけないのに。
>>357 1年後発で同世代GPUってのがまず失敗だわな。
最近ラチェクラが凄いってのをあっちこっちで見かけるんだ でも動画見てもどう凄いのか全然わからん むしろ俺的にはGoWの動画の方が衝撃だった なにがどう凄いのか素人にもわかりやすく説明してくれ
>>359 強いてあげるなら60fpsだからって事じゃない。
いまさら驚くようなグラフィックでも無いと思う。
GoWも今見ても驚きも無いし。
でもCoD4も60fpsなんだろ?
362 :
名無しさん必死だな :2007/11/04(日) 07:30:21 ID:DCkvKklT0
>>313 同じく。
グラよりも処理落ちなしの60fpsを優先して欲しいわな。
マリギャラ(60fps)>>ヘブンリー(25fps)
パンツァードラグーンオルタ(60fps)>>レア(25fps)
次世代機しか期待はできないのか?(´・ω・`)
>>361 いまさら驚くようなものでもないかと思う。
>>357 だな、CELLが問題のようによく言われているが、マルチで劣化するのは
CPUではなく主にGPUが原因だな。さらに言えば不完全体とはいえ世代を
先取りしたXenosの統合シャーダーとDX9世代に留まったRSXの違い。
ただ、帯域に関しては360はより手痛い欠点を抱えているかな。
RSXがいくらプログラマぶるな部分の性能がXenosよりも高いといっても、 統合みたいに自由に使い分けられないからな。
>>364 DX世代の違いって関係ないかと、シェーダアーキテクチャの違いでしょそれを言うなら。
帯域と関してもeDRAMの帯域の事でしょ?
eDRAMで必ずバックバッファ作らなきゃいけない訳だし、eDRAMで処理を行ったら10MBじゃ足りないでしょ。
eDRAMで何も処理を行わなければ720pも問題ないけど、それだとAAやαなどの処理用で別に帯域必要になるからね。
HALOみたく解像度に拘らなければ容量の問題はないけど。
世代で言えば両方ともDX9のGPUか。
>>366 >帯域に関しては360「は」より手痛い
PS3>360ね。720pという解像度を実行するにはかなり手痛い。
360の性能をフルに活かせる最適な解像度ってのは600pなんだよな。
360はハードウェアアップスケーラをもってんでしょ? ゲーム機ならそれで十分じゃないか。 次期Wiiとか出るなら、そっちの方法でHD対応してくると思うよ。
いや GOWは今見てもやっぱりグラフィックだけは見劣りしないだろ とくに質感が あわゆる洋ゲーをやってきた俺が言うんだ間違いあるまい
ニンジャガは720Pだろ
ニンジャガの1080Pは720Pのアプコンじゃなかったけ?
つまりアプコンだろうがネイティブだろうが、ちゃんと1080p動く環境なのにCoD4は1080pにならないと言う事。
>>365 箱○は48基全部PSに回してもRSXに負けるんですが
GeoWは素晴らしい出来映えだが、グラフィクスの美しさは 法線マップの精細な作り込みによるものだし、技術的に 何かがとび抜けているという話でもないような。
ここちょっと前までソニースレだったのに何があったんだ?
ここは○○スレだから(笑)という人なら大発生している。流行?
>>378 ホントのソニーファンもいるかもしれんが、
・360を煽りのネタにしか使わない似非360信者
・何でもいいから「○○ショボw」と、とにかく叩きたい荒らし
・アンチソニーを呼び込むために「PS3スゲー」の類を連呼する似非PS3信者
この辺のレスが大半だよ。
>>366 なんだ、こいつ。全文突っ込みどころ多数だなwwww
>>365 箱って前スレでは12/36or36/12でしか振り分けできないとか書かれていたぞwww
VSに36も使うゲームなんてありえないな
結果、ヘイポー3ができたと。
>>379 都合のいい部分だけ翻訳するんだな。
処理落ちは特定のケースでしか起こらないしジャギも遠景のオブジェクトや建物の
ごく限られた部分だけらしいぞ。
>>385 PS3に特化して作ってるのに、まだ360より劣化してるのが問題なんだろ。
というかレビューで突っ込まれるということは、そこに大きな違いがあるということだよ。
DiRTとかは、PS3は木が削られたり、AAやHDRが劣化しているにも関わらず、見た目に差はないという結論がほとんどだったし。
また詳細な比較されたら、オブジェがないとか、テクスチャが荒いとかは普通にあると思われる。
逆のパターンだと自走式コンテナでどっか行っちゃってたりするんだろ?w
>>386 テクスチャとモデルは全て一緒って開発者言って無かったっけ?
>>388 開発者がPS3版は劣化しますなんて言えると思うか?
トタンシェーダーで有名なR6Vだって、発売前はPS3はメモリが苦しいが、できるだけ差がわからないように努力していると開発者は言っていた。
で、結果がアレだ。
なんだ ただのアンチか
●CoD4のグラフィックはPS3版が上
日本で12月発売の超ビッグタイトル「コールオブデューティ4:モダーンウォーフェア」ですが
向こうでは11月5日くらい発売だそうで、dailygame.netにプレビュー記事が載ってました。
レビュアーによれば「それぞれのグラフィックは驚くほど似ているが、
テクスチャーとライティング(光源)と解像度については、PS3バージョンが確実にXbox360より優れている」そうです。
~~~~~~~~
開発元のInfinity WardによるとCoD4は三つのハードで同時に開発が始まり
PS3/PC/Xbox360という三つのプラットフォームのベースとなる開発システムは無いとあるので、
Xbox360をベースに作ってPS3に移植するといういつもの手順を踏んでいないおかげで
移植性能ではないPS3の真の性能が発揮された形になります。
http://www.dailygame.net/news/archives/006696.php
392 :
名無しさん必死だな :2007/11/04(日) 12:13:03 ID:L91PUbsk0
最高峰のCOD4で、上ってことは、PS3が上ってことだろうな
>>376 VSがまるで足りてないじゃん。
この辺の割り振り不能な点は固定シェーダの宿命だけど。
394 :
名無しさん必死だな :2007/11/04(日) 12:18:04 ID:aygd+TVO0
SCEは一年やってなんの結果もだせなかったんだからPS3は放棄したほうがいいよ すでに存在そのものがゲーム業界の迷惑になっている、さらにBDの普及障害にもなっているらしいしな それにPS2/PSPで行けば今後も可能性が残るかも知れない
>>360 いや十分凄いだろ。
クライシスだなんだのリアル系はいくらでも上には上がいるが
ラチェットみたいのは絶対数が少ないから際立つ
>>383 統合シェーダの何たるかをまるで分かっていないような
話しぶりだな。
>>393 Geforce7900と同じ数の頂点シェーダあるんだけどね
SPE2基使えば8800並だっけ。まあそしたら今度はPSが
足りなくなりそうだが。
ラチェクラとHalo比べると頂点もRSXのほうが強く見える
帯域のせいかもしれないが
>>397 Halo3より凄い頂点処理やってそうなタイトルなんていくらでもあるのに
そもそもHalo3のエンジンは2の拡張版だろ
フルスクラッチで次世代機に合わせて作られたものでもない
いくらでもはないだろ デッドラは今見るとしょぼすぎるし、RSXの頂点使ってるHSにぼろ負け CoD4はPS3とまったく同じだろ。 まあこのスレでは重箱のすみつついてどっちが上とかやるんだろうが。 あとは、やはりマルチのアサクリか?
いやPCメインだけどw
COD4のジャギーは 単に360版がボヤけているだけじゃないの?www 360の画質って他機種よりなんかいつもボヤけるよね
>>399 デッドラとHSでは表示されるモデルの数も違えば、オブジェクトの数も全然違うと思うんだが
しかもフィールドの広さも違う
あれで比較できるという方がおかしい
まあアサクリ開発期間3年っつったら完全に360にフォーカスしてるだろうね。
デッドライジングは今やっても別に見劣りしないグラフィックだと思うぞ。 何を見て言ってんのかは知らんが
>>405 それ、カクカクなのか?( ゚д゚)ポカーン
十二分ていうか五十分くらい綺麗だと思うが・・・・・・
妊娠みたいな事は言いたくないけど、グラフィックだけ綺麗にしましたってゲームは
もうウケないぞ?
Crysisの次となると、もう実写と全く見分けがつきませんとか、そこまでいかないな
らグラフィックにあんまり意味はないと思う。
コンソールだけでは語れない部分だけど、俺としては大画面高解像度でシムがや
りたいよ。マルチウィンドウで(マップ的に)離れた場所も同時操作みたいな?
>>405 車はそれくらいで十分だけど、残念ながら背景には課題が残ってるでしょ。
>>405 GTはそういう方向性の作り方が売りなんだからしょうがない
GTユーザーもそれを期待してるだろう
他のゲームのユーザーはそこまでこだわらないだろうけどモデリングがよいに越したことはないかな
>>408 背景はE3の時に言ってたようにGT4のやつを少しいじっただけのやつを
そのままデモに持ってきただけだと思うよ。
PS4とかXBOX720とか売れるんかいな
>>410 PS3の次でって話してるのに何を言ってるの?
>>410 俺の考えでは背景をGT4レベルに抑えることであれだけリアルな車の描画を支えてると思う。
今後少しは良くなっていくだろうけど、今回の世代は大体あんなレベル。
まあデモで映ってる市街地で16台走行できたら凄いけど。
あとローリングスタートもどうなるかだね。
体験版の体験版で語るのはモデリングだけにしておこうな。 背景は2年後くらいに出る製品版で判断しようや。
>>414 それは所詮二年後なりの技術に過ぎないよ。
昔は「ポリゴン」「ドット」が”ゲーム”だったのにな。 何か、どんどんこの業界がおかしくなってきてると思う。 そのうちアニメ業界みたいに、金にならない世界になるかもな。
>>416 現場ではゲームとして表に出る側の技術より、より良いモデリングを効率よくできる技術
とかのほうがより重要になっていってるのかねぇ
100万ポリゴンを法線マップにってのが取り上げられたりするけど
実際100万ポリゴンを編集するのはかなり大変だろうし
>>411 PS3やXBOX360よりは売れるでしょ。HD関連は過渡期。
>>369 あのスケーラって、単純に引き伸ばししてるだけっぽいからあまり意味は無い。FP10みたいなスペック表記用っぽい。
421 :
名無しさん必死だな :2007/11/04(日) 15:32:02 ID:m4GfmLt80
>>420 ただ引き伸ばしているだけって頭だいじょうぶか?
2乗倍の解像度以外は必ずサンプリング処理ぐらい入るぞ。
>>421 ほとんどというか、まったく変わって無いじゃん。
単純な補完ぐらいじゃないの?
詳しいことは分からんが引き伸ばしの際にそこそこまもな処理をしている ことがかなり昔にこのスレで話題になってたと思うよ。 単純な引き伸ばしなんて画像がガビガビになるからそれだけはありえん話かな。
ここがPS3最後の砦か。 他vsスレとはまるで違うな。別の板にいるようだ。
うちの据置は2年後までWiiとPS2で行く事に決まっちまったぜ。 360とPS3は切捨て。 つーか2年後までPS2って… まぁ今の市場考えたら妥当な判断かも知らんが、寂しいもんだ。 携帯はDSとPSP両方やる。 他にもこういう会社多いんじゃない?
ただ引き伸ばしているだけなのはGT5Pみたいなのだよな。 補完しないで、水平方向を伸ばしてるだけ。
>>429 360もそれみたいよ。
補間も無いっぽい。
>>424 このスレでまともな処理ってのも否定されてたけどね。ガビガビ
>>427 じゃあお前がソース提供しろよ
と言っても誰もSSや動画を上げられないのがテクノロジースレの醍醐味
>>430 いや、補完のないスケーリングなんて存在しないと思っていい。
エッジ部のみに補間処理を入れるってのも痴漢が妄想してただけだしな。
どうでもいいが、360はそろそろGOW越えのゲームださないとヤヴァイよな
出せても出ないんじゃ?明らかにストッパーがかけられてる気がする。
>>427 お前がそのコメントに執着する理由がさっぱり分からん。
どんな事でも意味不明な事すれば必ず噛みついてくる奴が出ると思うけど、そこに裏を読んでも無駄だと思う
>>428 マリギャラどころかいまだにマリオ64ですら作れないサードが愚痴たれてもねぇ…。
64は開発しづらいとかいってマリオ64に挑戦することなくPSに逃避した結果
次世代機になってもリアルなキャラがふわふわ移動する陳腐な3Dアクションゲームしか作れてないし。
まあ、ひるいの主張も今さら取り立てて騒ぐことではない。 360はPS3に対してかなり肉薄した性能を持っているし、処理によってはPS3を 超える部分も持っている。また、限られた予算と時間という現実においては 360はPS3を多々上回る。 いまでこそ当たり前のように話されているけど、本当に少し前までは360は ゴミカスでPS3は夢の超高性能マシーンだったわけだからね。
>>441 うちは最後まで64作ってたけどね。
64はハード性能は良かったが、明らかに開発環境は良くなかったよ。
PS3は俺はやってないから何とも言えんが開発環境は最悪だったみたい。
まぁ国内考えると、PS2とWiiになるのは避けられんって上の判断のようだ。
俺としては360をもっとやりたかったんだが。
>>442 出た当初は30フレカクカクハードと言われてたからな>箱○
PS3はアンチが多いというよりも
本当に期待してた人が多くて、それが蓋を開けてみたら.....
というガッカリ感で叩いてる人が多そう。
2006年のGowでほぼ頭打ちだから
この世代はちょっと期待外れだったな。
>>443 イマジニアかコトブキシステムあたり?w
>>445 いや、マイナーな下請けなんで言っても分からないと思うw
>>446 思わず64発売ソフト一覧を検索してしまったw
イマジニアとか64で頑張ってたメーカーが結構好きだったもので。
素人目に見ても、PS2市場は思ったより生き延びそう。
固定見込めるジャンル(ADV、SRPG)なんてまだまだ独壇場だしね。
>限られた予算と時間という現実においては 360はPS3を多々上回る。 そんな事例あった?
つーかさぁ、マルチで金儲けとか言う前にちゃんとゲーム内容作りこめよ。 次世代機マルチのゲームほとんど佳作ばっかでグダグダじゃねーか
マルチが事例ってw マルチのほとんどは、360メインで開発してるんだから、360に関わる時間>>>PS3だろw
>>453 それぐらいしかないし。
開発環境がこなれてる分、マルチも専用もあまり違いが無い。
散々言われてる作りやすさって事だろ
456 :
名無しさん必死だな :2007/11/04(日) 17:00:06 ID:x5eW2jig0
ttp://d.hatena.ne.jp/yoda-dip-jp/?of=5 360も意外に性能良いんだということが多くの人に分かっていただけたら、比較記事を書く必要もなくなるのかなと思います
こいつの比較するためのソフトはどこから手に入れてるかが問題なんよ
そこで思いつくのがMSMVP制度
サイトでMSの宣伝すれば、グッズやソフトが送られてくる
スパイダーマンとか360版はアジア版購入しないと手に入らないソフトまで
手に入れて、比較対象(一番PS3版の出来が惨いのが理由)
にするのは、笑ったけどなw
457 :
名無しさん必死だな :2007/11/04(日) 17:01:02 ID:x5eW2jig0
まぁCOD4みたいにリードハード置かないで開発したらPS3版のほうがよくなったみたい だしwww 独占ソフトじゃ明らかな差がでてきてるのも、みんな分かってる
のびしろがもう無いから360は スプリンターセルの新作どうなったん?
COD4でもAAに関してはPS3は帯域の問題できつそうではあるけどな。 頂点やピクセルシェーダでの仕事は性能的に360よりも楽そうだけど。(頂点がCELLなら)
結局、PS3が最高性能と思い込んでる人が多いのは ファミ通の影響がでかいよな。 各ハード特集みたいなのやると 必ずPS3が「圧倒的なグラフィック性能」 箱○が「豊富なソフト」って紹介の仕方だし。 マルチのレビューでも例えば今回の無双5でも 箱○版は「遜色ない」という書き方。
実際最高性能だし
>>461 ある意味ではそうだね。
でも実際は互角程度なのに、子供達はあの書き方じゃ圧倒的だと勘違いしちゃうよ。
まぁ両方ともWiiに比べたら圧倒的すぎてあほくさい程だよな
465 :
名無しさん必死だな :2007/11/04(日) 17:11:03 ID:x5eW2jig0
>マルチのレビューでも例えば今回の無双5でも >箱○版は「遜色ない」という書き方。 実際、無双5は箱○版の方が出来が悪いからwwwwww ロード時間も遅いしな 遜色ないなんて、MSから8万円の賄賂でももらったのかね?
>>463 たしか既出。
GT5以降は痴漢がウザイ。
日本じゃ360はもうおわってるんだから、扱いがどうとかムダだろ。
>>456 アジア版なんて通販でも秋葉でもいくらでも売ってるけど
わかったよひるいなきちゃんw
470 :
名無しさん必死だな :2007/11/04(日) 17:16:19 ID:xFt7eLzM0
スプセルはUBIゲーム全般に言えるが、ゾンビっぽいNPCと 「ホラ、スプセル最新作ではこんな風にリアルにオブジェクトを持ち上げる事が出来ますよ」と言わんばかりに 得意げに公開したSSで上着が腿に食い込んでたり親指がオブジェクトにめり込んでたりする直して欲しいな
>>463 PS2とGCも、マスコミのせいで勘違いしてる人が多かったよね。
別にどっちが上でもかまわんが、メーカーの売り文句をそのまま書くんじゃなくて
もうちょっと正しく伝えてほしいね。
これじゃハッタリ効かせたもん勝ちだし。
痴漢の「PS3に対する優越感」で2、3万本買ってくれるからな
>>471 それがクタラギの存在価値だったからな、彼は一流のエンターテイナーだった。
PS3に無限の可能性を見る人がいるのも彼のマジックに他ならない。
>>471 マスコミよりも出てきたゲーム。
GCはソフトの数も少なかったし。
劣化マルチも多かった。
>>470 そういう小さい部分にこそ逆にコストが掛かるんだと思うよ。
結局、開発もCP意識するから、小さな工夫で見栄えが大きく
よくなる様な部分が優先されるのは仕方ない。
>>471 PS/SS/64<同じくらいの性能
PS2/DC/GC<同じくらいの性能
って思ってる人は多かったと思う。
てか、俺は漠然とそう思ってたw
なんか疑心暗鬼すぎるぞ PS3マンセーしないやつはみんな敵かよ
>>473 今は2chの世界のみのマルチ比較で痴漢が夢を見すぎてるけどな。
PS3より高性能とかLIVEの環境が凄すぎるとか。
自分の家と箱信者の中に閉じこもりすぎて妄想だけが広がってる。PS3も実物を見た事がなさそうだし。
>>473 広告戦略という観点で見れば
ある意味彼は有能で、MSが無能なんだろうな。
>>474 ファインディングニモがPS2版は60fps、GCが30fpsだったが
他のマルチはGCが同等以上じゃなかったか?
まぁこれも"実力性能1200万ポリゴン"と
馬鹿正直な発表した任天堂のイメージ戦略失敗が原因だけどな。
>>477 確かにそれが普通の感覚かもなw
でもDCとPS2は、ヘタしたら10倍ぐらいPS2のほうが上と思ってる人も多かった。
7000万ポリゴンで少なからずダメージ追ったしな>DC
>>481 > 他のマルチはGCが同等以上じゃなかったか?
長い歴史のなかでもマルチで上回ってるのは確かバイオしかなかったような。
EAは同等かそれ以下。コナミはパワプロのロード時間。
DCは秒間70万ポリゴンもきつかったしあながち間違って無いぜ。
>>480 そういうあなたは360を持っているのかな?
図星。
早くも次世代機の限界が見えてきて閉塞感が広がってるな。
486 :
名無しさん必死だな :2007/11/04(日) 17:36:53 ID:xFt7eLzM0
ハッタリと言えば某ハードのロボットダンスを忘れてはいけないと思う
>>482 プロスピはGCのほうが綺麗だったような。
あとSSX3は両機種版買ったけど、GCのほうがジャギが目立たなくて綺麗だったよ。
DCは、ハードウェアでのフリッカーフリーの効果と
VRAMでのテクスチャの綺麗さぐらいで
基本的にはPS2のほうが上回ってたのに異論はない。
488 :
名無しさん必死だな :2007/11/04(日) 17:41:39 ID:xFt7eLzM0
GCもマリオ128(後のマリギャラ)みたいなハッタリしてたし 結局ハードの発表会なんてハッタリ合戦みたいなもんでしょ
つーか、旧世代機話になってしまったね。ごめん。
490 :
名無しさん必死だな :2007/11/04(日) 17:43:06 ID:Q2xs2sSU0
箱は起動した瞬間からシームレスにオンラインになるから次元が違うって主張するのがいまだに数多く居るからな。 声が大きい変な人に箱オンリーの人間が多く占めてる感はある。
>>491 オンラインはどっちもどっちだな。
ゴールドは有料サービスなんだから
無料のPS3よりも便利で充実していて当然だし。
シルバーとPSNと比較すると、無料対戦できるPS3のほうがお得だし。
493 :
名無しさん必死だな :2007/11/04(日) 17:47:44 ID:xFt7eLzM0
〜千万ポリゴンとか素人が聞いてもピンと来ないと思うけどね パッケージにデッカく書かれてるならまだしも 今も昔もポリゴン数で比較してハード選ぶ人なんて居ないと思うけど
>>482 DC、ninja使っても秒間120万位は出せた気がするけど?
それでもPS2より遥かに少なかったけど。
>>492 そういうことじゃなくて、知ってるか知らないか。
箱は起動した瞬間から云々って発言からPS3の実物を見た事が無いってのは推測できるし。
そういう発言の人は声がでかいなって事。
でもプレステ2も初期のゲームは大したこと無いのが多かった おかげでゲーム卒業できたよ GCはピクミンとか最初から結構いいのがあったなぁ GCは絵のレベルは普通にいいね
ゲームを卒業しても、そんなところに屯している様じゃ駄目じゃん。
箱とPS3はオンラインの考え方が違うんだよ。 箱はアメ人の考え、PS3は日本人の考え 箱はとにかく自己主張、ゲーマータグでアピール、ボイスチャットで大騒ぎ、今やってるゲームをアピール、ビデオチャット PS3は日本的遠慮思考、上記のことはすべて出来るが日本人は敬遠するのであえて目玉にしない。 やりたいなら周辺機器自由に使えるようにしてるから好きにしろというスタンス
>>498 PS3もhome構想を見る限り、今後は派手にアピールしてくるんじゃないの?
もうSCEA主導の体制だし。
しかしLiveを素直にパクればいいのになあ。
いまは中途半端だよ。
360のオンライン優れているかと。 マッチングは当たり前として、本体実装のボイスチャット。(要はIP電話) 全てのフレンドやマッチングした人の状況を全てリアルタイムで追跡す るトラッキング機能。Coop、マルチ問わず人が遊んでいるゲームにオン ラインで途中参加&招待できるマッチング機能などなど。 これら全てをハードの使用状況に関わらず常にバックグラウンドで動か すことにより、全ての機能をシームレスに繋げてある。 要は別々のゲームを遊びながらボイチャで話をしたり、オンラインに なっている友達を今、自分が遊んでいるゲームに呼び寄せて一緒に 遊んだり、人が遊んでいる所に勝手に押しかけて遊んだりと、まあそんな感じ。 そして恵まれた開発環境とインフラがもたらすオンライン対応の柔軟さ。 Liveアーケードというミニゲーム一つとってもオンライン対応が大半。 有料に見合うサービスにはなっているわけさ。
360のオンライン優れているかと。 マッチングは当たり前として、本体実装のボイスチャット。(要はIP電話) 全てのフレンドやマッチングした人の状況を全てリアルタイムで追跡す るトラッキング機能。Coop、マルチ問わず人が遊んでいるゲームにオン ラインで途中参加&招待できるマッチング機能などなど。 これら全てをハードの使用状況に関わらず常にバックグラウンドで動か すことにより、全ての機能をシームレスに繋げてある。 要は別々のゲームを遊びながらボイチャで話をしたり、オンラインに なっている友達を今、自分が遊んでいるゲームに呼び寄せて一緒に 遊んだり、人が遊んでいる所に勝手に押しかけて遊んだりと、まあそんな感じ。 そして恵まれた開発環境とインフラがもたらすオンライン対応の柔軟さ。 Liveアーケードというミニゲーム一つとってもオンライン対応が大半。 有料に見合うサービスにはなっているわけさ。
なんか宣伝しはじめたぞ
360のオンライン優れているかと。 マッチングは当たり前として、本体実装のボイスチャット。(要はIP電話) 全てのフレンドやマッチングした人の状況を全てリアルタイムで追跡す るトラッキング機能。Coop、マルチ問わず人が遊んでいるゲームにオン ラインで途中参加&招待できるマッチング機能などなど。 これら全てをハードの使用状況に関わらず常にバックグラウンドで動か すことにより、全ての機能をシームレスに繋げてある。 要は別々のゲームを遊びながらボイチャで話をしたり、オンラインに なっている友達を今、自分が遊んでいるゲームに呼び寄せて一緒に 遊んだり、人が遊んでいる所に勝手に押しかけて遊んだりと、まあそんな感じ。 そして恵まれた開発環境とインフラがもたらすオンライン対応の柔軟さ。 Liveアーケードというミニゲーム一つとってもオンライン対応が大半。 有料に見合うサービスにはなっているわけさ。
>>499 >>500 > しかしLiveを素直にパクればいいのになあ。
> いまは中途半端だよ。
よくパクってるんじゃ無いか?
箱○だけユーザーは結構動画をあげるから箱の内情は知られてるけど、PS3ユーザーってあまりそれしないから知られて無いな。
そこはPS3のオンラインの優位性を説いて反論すべきだろう、テクスレ的に。 360のオンはメジャーなゲームでないと日本人いないからメリケンに比べて 大変不遇だと思うけどな。
>>505 さっきも書いたが優位性とかじゃなくて、知らない人の声がでかいってお話。
>>504 レジスタンスとかCoD3の動画は上がってるぞ。
PS3で検索してもトレイラーに埋まって発見が困難だけどなw
楽しそうにやってたよ。
俺はどうしてもPS2版BF2MCの印象があるから、無料世界
のオンラインには懐疑的になってしまう。ホント良い印象が
ないんだわw
>>506 知ってる人が披露しないから認知も広がらない。
発言者を揶揄るんじゃなく、PS3の素晴らしさを語ってほしいとこだな。
ただ思う。まるで友達のうちに遊びに行く感覚でオンラインで簡単に 友達と集まって遊べるこういった機能は、本当は任天堂が実現しなければなら なかったのではないかと。最近の任天堂は本当に口ばっかりで実が伴ってない。
>>507 >>508 PS3は無料なので素晴らしくないでいいんだけど、それを含めてPS3を知らない人はただうるさいなって事を言ってるんだけどな。
顔も知らない「フレンド」なんて不要だしいちいち誘いを断るのも面倒
>>509 任天堂がやるべきは真逆だと思う。一人ぼっちを遠ざける。
>>511 ネットで仲良くなったら、会って顔知ればいいじゃない。
ライブじゃないけど、ネトゲで飲み友達とかできたよ。
>>511 ですよねー、少なくとも日本人かつ日本の360ユーザー向きの機能ではないんだよ。
日本人は見ず知らずの人と一緒に弾けられるほどオープンな民族性ではありませんし
見ず知らずの人とのボイチャなんて日本人にとって辛い、辛すぎる><
加えて、ほら、360ユーザーって友達少なそうだし、友達が360を持っていることも
そう多くはないことだろうから。
だから任天堂が実現すべき機能だったと思うわけ。親しいゲーム友だち、こいつが
今のオンラインの最高のオプション機能なんだと思う。
360のボイチャ率は他より高いけどな。
>>514 友達が2人しかいなくて
どっちもPS3もってねええええ
>>514 寧ろそのナイーブさに引くわ。
面倒だからやらねってのは分からなくもないけど、ツライとかありえんだろ?
見ず知らずの人と会話するのがツライとか言ってて、どうやって生きていく
んだよ?そらオンラインのボイチャより生きてるのがツライだろ?w
ボイチャが辛いわけじゃない、ボイチャから聞こえてくるキモヲタ声の雑談が辛いんだ。
>>504 360みたいにしいたけ押したら何でも出来るってほどには洗練されてないじゃん。
>>518 フレンドとだけボイチャすればいいじゃん。
フレンドも全員キモオタならお気の毒様。
別に喋らなくていいなら喋りたくないな。 FPSで連携必要とかなら必要だろうが 知らん人間と話しても楽しくはないだろ。
いやだから痴漢程ネットに依存してないんだわw 普通にマッチングしてゲームできれば十分なもんで「フレンド」なんていりません。 現実問題ボイチャなんて挨拶、キモ声ボソボソ雑談。外人の叫び声しか聞こえないんだからゲームに不要
>>366 は間違ってた。
バックバッファではなく、バッファ。
AAやαはeDRAM付属のROPしかできない、そこにしかない。
-----------------------------------------------------------------------------
で、CPUがGPUへ発行する描画命令ってシェーダプログラムなの?
GPUに届いた描画命令はまずVSへ行きモデルを構築、この時のモデルデータは描画命令と一緒にPSへ送られるの?
それともGPUにあるキャッシュへ一時退避させとくの?
次に、PSへ描画命令が届き命令どおりに、キャッシュに格納された(=もしく命令とは一緒に送られた)モデルデータへ色付けする。
そして、そのままデータをROPへ繋ぎ、ROPがデータをメモリバッファに書き込む。
-----------------------------------------------------------------------------
↑これで合ってる?
間違ってる箇所の指摘お願いします。疑問点も一緒に回答して頂けるとありがたいです。
痴漢は世間一般のオタクのさらに先だな。
>>523 どっちかというとWii向きだね。
あれはあれでいいと思う。
実際のスポーツみたくリアルタイム観戦できれば盛り上がるだろうなあ・・ 箱は有料でもそういう機能ないし、やっぱHOMEにかけるしかない。 野球にサッカー、モタスポやっぱ生中継が一番燃えるよ。
>>517 お前はライオットアクトを見ず知らずの人とさしでCoopして
互いにろくに喋らず一緒に遊んだ経験はあるのか;;
あの破天荒フリーダムなゲームで、見ず知らずの人と一緒に
黙々と共同作業をこなすあのつらさ、味わったことがあるのか;;
ま、一緒に遊べるゲームともだちが豊富なら最高の環境だということは
自らのの体験から保障するよ。このオンラインに価値を見出せない人は
逆に一緒に遊べる友人がいないのだろう。
さん付けして建前と建前でゲームして何が楽しいんだろうね。ゲームともだちだってよw
>>529 リアフレだよ、リアフレ。
だがは、正直ゲームするときくらい一人にしてくれ、と思うこともよくある。
リアル友達とはじゃんじゃんやるべきだね。 顔も知らない「フレンド」と気使ってゲームなんて俺は嫌
日本で売れてないPS3が日本向けハードw
友達いるけどPS3も360も持ってるのはオレだけ 俺の家で遊んで満足して買わない
別にこっちもR9yUYYta0とボイチャなんかしたくねーよw 勝手にPSWに引きこもっててくれ あ、その孤高のPSWにもHOMEの魔の手が押し寄せてますかw
ぷw まともにボイチャなんか使って無いくせにボイチャボイチャと声だけデカい痴漢ちゃん
>>524 ここはお前の質問スレではない。ちょっと調べてすぐに間違いが分かるぐらいなら
最初から書き込むな。そして質問するな。
>DX世代の違いって関係ないかと、シェーダアーキテクチャの違いでしょそれを言うなら。
>帯域と関してもeDRAMの帯域の事でしょ?
>HALOみたく解像度に拘らなければ容量の問題はないけど。
このあたりも根本的に間違えている。
そして間違えていることを堂々と書き込む姿勢も気に食わない。
>>539 DirectX SDKにGPUパイプラインの説明あるからそれ読めば?
少し古いけどimagire先生の本ぐらい読んでから書き込んでるんだよな?
>>539 おいおい、みんなお前があまりに無知だからスルーしていたのに、
俺は優しいから一人だけ「全文突っ込みどころ」と書いてやって、
それでお前が10時間ぐらいかけてググって学ぶ機会を与えてやったんだろ。
噛み付く相手間違えてるぞなもし。
>>525 やたら蔑称を使うおまえの方が社会復帰は難しいと思うぞ。
猟奇犯罪者によくいるタイプだ。
>>538 それをいったら商業サイトのEngadgetやGIGAZINEなんて無断転載ばっかじゃんw
>>540 読みます。
ちなみに何も読んでない
>>541 無知なのは知ってるが、541の考えがこのスレの絶対的主旨なのか?違うだろ。
関した話なら、テクノロジースレで聞いても間違いはないと思うが。
それに英知なら、訂正して説明してくれ
360にラチェット、GT5P、アンチャ、HAZEを超えるゲーム ま〜だ〜??
もうやめて!痴漢のライフは0よ!
>>542 > 猟奇犯罪者
と痴漢はどう違うんだ?キムチくせえ。
> >DX世代の違いって関係ないかと、シェーダアーキテクチャの違いでしょそれを言うなら。
これもどこが間違ってるのかもわからん。説明を聞いても説明できんだろうしな。
548 :
名無しさん必死だな :2007/11/04(日) 21:09:46 ID:6j3fFAvI0
>>541 むしろスルーされてるのはVmUDact20でないかな。
人間として気持ち悪いので誰も相手したくないだけなんだけど。
ここは流石だな。 爆死ラチェに手抜きGT、 あとは発売すらしていないゲームで戦ってる。 ほかのvsスレでマルチ劣化写真持ってこられると沈黙するのに、 こっちはコピペ乙!比類なき乙!で済ますほどの頑強さ。 そして勝利宣言 これはすごすぎる。
コピペと具体的なこと言えないようなのはお呼びじゃないからね。
>>549 みたいな人とか。
爆死もなにもラチェットなんてじわ売れタイトルだしなぁ 北米の子供たちがPS3を買ってもらう際に一緒に買うタイトル そもそも売れないと名前を出しちゃいけないかのような理屈は流石だよね。
テクノロジスレでラチェ爆死と売り上げ話にすり替えたり コマ送り単位でGTの粗探しで期間限定な煽りしたり 痴漢はそうとう追い詰められてるな。
テクノロジー的にはどう見てもPS3のほうが面白いんだから仕方ない 箱○なんかはPC板の連中のほうが話しが合うんじゃないかな
>>548 ID変更乙。俺はそもそもこのスレに殆ど書いてないし釣りも煽りもしてねーだろw
全然売れてないのに面白い!だからな。 ラチェット日本語版出たらちゃんと買えよ? イマビキやカードゲームもな。
>>553 面白い事は確かだが、単に笑われてるだけなんだよな。
売り上げの話で内容を決め付けるのだとしたら、箱○は総ゴミという結論になりますね。 日本で存在してないのと同じですから。
それで具体的に360の凄い独占タイトルってドレよ?
なんかもう360で作られたマルチでしか勝てなくなってきたから、 ついに売り上げ論を持ち出してきましたよwww
本当は性能の勝ち負けじゃなく、使われてる個々の技術を語ると良いと思うんだけどね。 結局今回の世代でそこそこの画面を表示すると、フルHD+AA+60フレってのは不可能と結論付けて良さそうだし。 そうなってくるとむしろそこそこの画質をどう維持してるかが興味の対象になる。
>>554 ID変更とかいいから、知ってるなら答えてほしいな
>フルHD+AA+60フレ 単にフレーム単位で全画面描き変えするだけで良いなら、360でもPS3でも楽勝じゃ無いの。 その上でどういう絵を作るかが問題であって。
>>562 「そこそこの画面」って書いてるのに・・・
例の掲示板によるとリッジはフルHDでなおかつ60fpsのAA付きだったような。
566 :
名無しさん必死だな :2007/11/04(日) 21:43:14 ID:vfLuKuD70
あれ?パワスマ3も1080pで60fpsのHDRで2xAAじゃないの? それともテニスゲームは論外?
パワスマ3はアプコンだから、論外。
>>563 ロスプラのPS3移植してる開発者もそれ見てファーシェーディングをなんとかしてもらいものだ
パワスマはネイティブじゃないか あれは箱○でも数少ない1080pのゲームだぞ
パワスマは引きの絵か選手のアップしか無くない? 確かに綺麗なんだけど。
アンチャはこれで60フレなら最強なんだけどなあ
パワスマ3はアプコンだ。 これは真実だぞ。 ネイティブ1080だと信じたい気持ちはわかるが。
しかし、アンチャーテッドってやつは何を思ってこんなつまらなそうな 題材を選んだんだろうか。地味すぎて引きが弱すぎる。
根拠も出さずにアプコンだとか言われても
>>567 アンチャーテッドは開発は早くから始めたが、当時はPS3の開発機材ができてなかったんで、PCベースで作り始めたと前にインタビューにあったな。
そのせいでPS3への最適化はそれほどでもないとか。それでもやれる奴らが作ればできるもんなんだな。
戦争が題材のゲームばっかりだから
>>576 じゃあもう3年近く開発してるのか。売れて欲しいね。
1080p/60fpsにするには、各ハード何が足りないのか検証してみて、 どうやれば近づけるかかなぁ。 360はeDRAMが足りないし、PS3はRSXがネック?
>>579 両方とも究極的には帯域じゃないか?
RSXはPSが強い分解像度を上げるだけならやりやすいかもしれないけど。
>>581 360はeDRAMを大盤振る舞いしとけばなんとかなったかもしれないですね。
PS3のほうは、CellとRSXの連携をどう上手くやって、帯域をごまかすかにかかってるような気が。
パワスマ3は、少なくともPS3版は1080Pネイティブだよ。 なんで今さらアプコン説が出るんだ。
>>582 eDRAMを倍増するのと、普通のメモリを512MBから768MBに
するのとではどっちがコスト掛かるんだろ?
>>584 512→768にすると、メモリチップが2枚必要になるんで、今現状だとそっちの方がお高くなりそうな予感が。
でも、将来的にはそっちの方がコスト安になるとは思う。
eDRAMはようわからんです。
eDRAM倍増の方が遙かに高コスト。
eDRAMがどんくらいのコストかっていうの、気になるけどこれといった 資料がなくてわからんですねぇ。 PS2もそれで結構苦戦してたような記憶はあるけど。
>>569 ラチェットもロスプラも同じshell方式じゃないのか?
ロスプラのDX10はたしかジオメトリシェーダー使ってるけど
ラチェもアンチャもHAZEもGT5Pも 360で作ればもっと良いものが出来るっていう事を忘れてないか?
>>567 アンチャはやってる事は凄いのかもしれないけど、どーしようもなく地味やね。
凄いモンスターが出てくる訳でも無し、あり得ない建造物とかがある訳でも無し、超兵器が出てくるでもなし。
どこかにありそうな風景で、どこかにいそうな人々が戦って、B級映画でありがちな冒険をしてる、
ってリアルと言えばリアルなんだけど、そこから一歩も進みそうになくて退屈そうでもある。
日曜洋画劇場「アンチャーテッド」
(ノ∀`) アンチャー
>>591 ダイヤモンドシアター「アンチャーテッド」
たぶんこっち。
CS シネフィルイマジカ 「アンチャーテッド」
午後のロードショー「アンチャーテッド」
>590 そうか?最新ムービーみてないだろ。
>>597 Lairもそーだったけど
プレイアブルが出回るとどうしてもプレイ中にしょぼい
シーンなりがでてくるのはしゃーないっつーか。
それをeDRAMがどうこうとか帯域がどうこうとかそれっぽい
理屈をつけて叩き合うのがこのスレの主旨。
アンチャはインディになりたい俺にとっては、あれでいい。
マスエさんはTPSというよりはRPGだよ。
アンチャは、古きよきハリウッドの冒険活劇って感じだね。 いまどき珍しいな。
>>601 インディはもっと華があってあんなむさい男じゃないやい。
とりあえず、アンチャというと 出てくるのは、地味。つまらなさそう。 というパターンができてるのが笑えるw まだ、ジャスコの方がすげー!!!!!とか言っている頃のほうが かわいかった?
無職のにーちゃんが軽口叩きながらお宝探して大金持ちだ!なんてストーリーのときめかないやつはいないw
ナショナルトレージャーとかインディージョーンズみたいに迷宮や仕掛けがあるなら面白そうだが ムービーを見る限りはただのTPSだよね、アンチャって。 インソムはそういうところの見せ方がへたくそなんだよな。
インソムじゃないし。 まぁ兄弟会社みたいな物だが。
>>608 どのムービー見たかは知らんが、謎解きとかインディジョーンズを彷彿させるシーンとかあるぞ
ノーティだし。 90人ぐらいしかいない開発会社に多くを期待しないでくれ
>>611 謎解きとかインディジョーンズを彷彿させるシーンのある動画ってどれ?
615 :
名無しさん必死だな :2007/11/04(日) 23:08:36 ID:KhsYU43N0
>>614 ムービーどれだったか忘れたけど、なんか水門を開いて水の量を調節すると、
隠された道が見つかり次の場所に進めるとかそういうのはあったよ。
ジェリー・ブラッカイマー製作の映画は ハズレが少ないな。 さすがだ。
624 :
名無しさん必死だな :2007/11/04(日) 23:22:05 ID:xFt7eLzM0
おお、そろそろマスエフェクト擁護解禁ですか あの超絶劣化の衝撃から立ち直りつつあるようだ
アンチャすげーw
俺が想像してたより謎解きというか、ギミックが多そうでやっとこれで俺もインディになれる。 ただしTPS下手なんだが俺。
アンチャは
>>620 の奥スクロールやジェットスキーとか結構クラッシュのオマージュが多いよね。
ああ、俺も620はクラッシュ臭を感じた
そりゃクラッシュ作った会社だし
ゲーム化の版権がコナミに行ってから忘れ去られたタイトルだな
しかし次世代機はPS3もWiiもXbox360も互換はどうすんかねえ?w PS3はまだしもWiiもXbox360もeDRAMがあるからきついだろうな。
638 :
名無しさん必死だな :2007/11/05(月) 00:42:25 ID:H/YJYrWe0
>>634 Wiiは簡単だろ、箱○は何のためのWindowsCE/DirectXだと思ってんだよw
DirectXとeDRAMは関係ないだろw まあ次もeDRAM乗せればいいんだけどね
640 :
名無しさん必死だな :2007/11/05(月) 01:08:13 ID:H/YJYrWe0
DirectXがあるからeDRAMは関係ないだろ、アホか
DirectXはそんな魔法のAPIじゃないっすよ。
642 :
名無しさん必死だな :2007/11/05(月) 01:11:10 ID:H/YJYrWe0
魔法のAPIだよ、昔からハード間の互換を行うための基本だろ、この基本中の基本をやってないのはSCEだけだボケ
命令が通るという事と、どれぐらい高速に処理を済ませるかという事は別問題じゃないか。 PC用のDirectX対応GPUでもハードウェアで実装されているかソフトウェアで代替するかで 処理のパフォーマンスはまるで異なるし。
>>642 ならなんで、旧箱の互換があんな無残なことになってるのか、技術的にご説明お願いします。
645 :
名無しさん必死だな :2007/11/05(月) 01:15:53 ID:H/YJYrWe0
丸出しになっていなければ、別途高速化されている部分がリカバリーしてくれる 何にもしていないからPS2はあんな事態に陥ったんだよ、ついでにPS3のCellも同じ運命間違いなしだ。
eDRAMは互換殺しだから、甘く見てると恐ろしい目にあうぞぉ。
647 :
名無しさん必死だな :2007/11/05(月) 01:17:17 ID:H/YJYrWe0
>>644 むしろ、この完膚なきまでに違うアーキテクチャで何本かの互換が取れている事に驚愕しやがれ
まあ、正直言うと360もPS3もソフト資産という観点では互換しても魅力がないのが困る
技術的な説明はどうやらできないようです
>>647 あれは互換じゃなくてリビルドというんだよ。
256GB/sの帯域をソフトで生み出すんですか RSXのVRAMも箱のメインメモリもGSの帯域が出せてないのに
652 :
名無しさん必死だな :2007/11/05(月) 01:21:25 ID:H/YJYrWe0
>>648 スペースを有効に使えるという点では重要だろう、特に糞でかいうえにスペース利用効率の悪い黒いゴミには重要極まりないのではw
>>651 DirectXを使えば物理を超えた魔法ができるそうだから、出来るんじゃないの。
それに対する説明は無かったけど。
654 :
名無しさん必死だな :2007/11/05(月) 01:23:50 ID:H/YJYrWe0
>>650 そうなんか、まあいいか、それにしてもPS2見たいな事をすればリビルドすら叶わないだろw
>>654 まさに、eDRAMを使ったから360が今後そうなるって話。
スペースがあっても、やれラックの蓋を閉めるなだの、まっ平らな床以外置くなだの それを守らないとすぐ真っ赤に光って怒り出すハードにも重要だね
これで1000回目くらいかねPS3が死ぬのは
659 :
名無しさん必死だな :2007/11/05(月) 01:27:33 ID:H/YJYrWe0
>>655 なんねーよ、結構厳密にやばいところはハード直キック禁止しいるから。
まぁやっちゃっているソフトはアウトだろうけどな、それは禁止事項をやぷったのだから仕方がない。
>>659 eDRAMの帯域を魔法で生み出すのか?
eDRAMの帯域を生み出せるような安価なメモリシステムが、今後5〜6年で開発されればなんとかなるだろうけど、 まぁ無理だろうから、異世界から魔法でも持ってくるんでないの。
662 :
名無しさん必死だな :2007/11/05(月) 01:31:34 ID:H/YJYrWe0
>>660 わかってねーな、遅くなるだけなら大した問題なんか発生しないんだよ
タイミング問題が出始めたら動く事すらしなくなるんだ、それがPS2
ちょっと遅いぐらいならゲームに大きな障害はでない。
eDRAMを使ってタイルレンダリングしてる奴は全滅するだろうね。
664 :
名無しさん必死だな :2007/11/05(月) 01:38:32 ID:uisTZ1ktO
そもそもeDRAM無しなんて選択肢は、 コンシューマではコストあたりの性能を考えれば 選んだ時点で負けだろ。 一体いくつのメモリチップを積むつもりなんだ? フレームバッファサイズのSRAMが十分積める位にならない限り eDRAMを積みつづけるだろ。
変な使い方してない限り別にeDRAMでやってることなんざ次の世代には 内包できるんでないの?、どーしてもできんかったらまたeDRAMだけ積むだな。
>>664 大手メーカーが主要タイトルをあちこちへばらけて出す傾向になってるからねぇ
好きなシリーズ買ってると何時の間にやらそうなる
>>662 なにいってんの? 魔法のほうがまだ説得力がある
ちょっとでも遅くなったら発生するんだよw
eDRAMはeDRAM製造技術では圧倒的な世界一だった
東芝ソニーがPS3に選ばなかった技術
実際箱はeDRAM乗せるより帯域2倍にすべきだったかと
そうしていればHaloの惨状はさけられたはず
>>668 PS3が積んでいるのはnVIDIAの出来合いGPUの改造版にすぎない。
当初の計画ならともかくnVIDIAに鞍替えした段階では
eDRAMを選ぶ時間的余裕がそもそもなかっただけだろ。
8800GTの登場で誰でもコンシューマーを超える事の出来る ブツを手にしてしまったよな。 最低でもあと3年は現状のハードで行くだろうから 今後どんだけPCと差を広げられるのだろう? PS2が出た時は「PCゲー終わったな」的な流れだったそうだけど 今回は違ったね。
>>657 貼るなら翻訳までやって欲しいな。
流し読み、CELLダメすぎw、PS3の開発環境酷すぎw、PS3は360に色々劣りすぎw
PS3メモリ少なすぎヤバスw、360ディスク容量少なすぎヤバスw
eDRAMを積むと後々どれくらい苦労するか、そのうちわかるよ。
>>671 なーに言ってんだ、PS2の時もPCには即効で突き放されたよ。
クタタンがうまく言いくるめてただけで。
ハイエンドPCゲーム市場はどんどん縮小してるからな ソフトも減ってるし、このままCSに食われるだろ
凄く単純なお話なんだがPS3/360ですら開発費が・・・ と言ってるのにさらに上のグラで割れ厨ばっかのPCだけに出してて儲かるのか?
677 :
名無しさん必死だな :2007/11/05(月) 02:05:25 ID:HMDBgDVV0
>>673 PS2のeDRAMのことなら、やっている事が頭悪いからそういう事態になっただけかと
2560bitすげーぜ、でもショボイポリゴン大量だけどなとかやってりゃ、そりゃそれを使ってまた変態的なコードを作るしかない訳で。
当然そんなコードの互換なんてちょっとやそっとじゃ不可能だ。
>>676 PCゲームにはロイヤリティないし、売り上げ本数はでかいから。
ただそういう環境ゆえにカジュアルゲームと超大作の2分化が進んでる。
元々PCゲームは拡張性含み1タイトルの寿命が長いこともあって数より
1つのタイトルで勝負するところ。どの会社も1世代に1つのゲームがデフォです。
一流どころでないと生き残れないのは確か。
360の容量少なすぎってのが分からん PS3に色々劣る部分があるとして、360準拠という事なら ゲームデザインの時点でDVDに収まるボリュームを想定して企画を出すんじゃないのか? まるでゲームボリュームだけPS3(BD)向けに設定してるみたいじゃん バラバラに作り始めて結果別々のハードで別々の問題が起こってるって それ単に作る側がアホなだけじゃないの?
>>678 SIMSみたいな阿漕な商売も通用するしなー
681 :
名無しさん必死だな :2007/11/05(月) 02:07:55 ID:VPZQBUaUO
素朴な疑問です。 開発費がかなり高そうな超絶グラのPC専用ゲーは、どこで資金回収しているのですか? 自分の先入観だとPCゲームユーザーの分母は、据え置きより遥かに少ないと思ってるので、不思議です。
PCは技術プロモーションと割り切って、話題性が冷えないうちに劣化コンシューマ版で数を稼ぐんじゃないの。 PCカジュアル系は単体回収じゃなくて広告モデルが基本。
なんか最近開発者を自称してPS3を叩いて箱持ち上げる意見多いけど、
それらの言っていることが疑問なんだよなあ
>>657 の要約
Cellはクタの妄想。実際はIBM Powerに7つのSPE。別に複雑じゃない。
箱は3つのCPUがあるし、もっとメモリが多い。
PS3は現代のゲームを作るには箱に比べてメインメモリVRAMディスク転送速度帯域が全て負けてる。
PS3が箱に劣ることが多いのはCELLのせいじゃない。メモリーの少なさ、フィルレート、帯域だ。
PS3が唯一箱に勝る部分は、ディスクメディアの容量のみである。
結局PS3はOS部分の占有、かつメモリ配分を割り振り出来ないことによるロスで
メモリ容量において劣り、そしてCPU/GPU分かれているのにも関わらず帯域で負けているらしい。
それは、現代のゲームにおいてフレームバッファの帯域を浮かせることが大事で、
CPU/GPUのUMAによるロスっていうのは、あまり無いみたいだねえ。
>>678 たしかにシムズとか拡張すげーよな。
シムズ3をPS3に出して欲しいよ。
685 :
名無しさん必死だな :2007/11/05(月) 02:12:01 ID:HMDBgDVV0
>>679 テクスチャの容量が増えていてな、実はこれがかなり厳しい。
この点については、大容量化対策が必要だったというのは確か。
メディアは当時としてはドライブ価格の問題があればDVDで良かったと思うが変わりに大型キャッシュとしてのHDが欲しかった。
ディスク入れ替えになると、想像を超えてやれる事の制約が多くなりすぎる。
この点については実はPS3がいい、もっとも読み込み速度というもう一つの致命的問題を抱えているが。
>>681 だからメダルオブオナーとかへぼい360準拠の糞ゲーがでるんだろ。
クライシスみたいにnvidiaから金貰っている作品もあるがな。
>>677 単純に帯域が全く足りないので、いま相当苦しんでいるわけで、
魔法のメモリシステムが開発されなきゃどこも同じように苦しむよ。
そんな魔法は見たことないけどな。
eDRAMの帯域を生かすといっても限度があるからな。 GSの設計が駄目なだけ。 スペック上の帯域を重視しすぎた為にeDRAM-ロジック間の配線面積が増大して タダでさえ少ないロジック面積を圧迫し、機能を最低限に絞るなんて アプリケーションのことが想像できていないんだろうな。
まあGearsみたいに法線使いまくると5時間でクリアーできるようなゲームも出てるし、 ロスオデとかブルドラなんてDVD2層を3〜4枚だろ?ww 1枚8Gだっけ?で24〜36GBか。 BDは2層にしてもスピードが落ちないだけにこの点はすごく有利だが、 RPGみたいな一方通行のゲームでもない限りディスク交換はデメリットじゃないしな。 それよりも結局eDRAMで浮かせるフレームバッファの部分、 あとなんだかんだいって外周は激しく落ちるDVD12倍速がそこまできいてること、 PS3は実質PPEオンリーのCPU一つっていう現実がきついな。
PS3のTISってどのくらいPS3のパワー使ってるのか教えてくださいエロい人。
>>681 一つは収益構造が優れていると思う。これに代表されるのがHalf-Life擁する
ValveのSteamかな。
Steamはダウンロード販売を実施する統合アプリケーションで。DL販売を
実施することにより流通コストを抑えて利益とできる。加えて1本単位での
ロイヤリティの発生はなかったと思うから、家庭用ゲームに比べて1本あたり
3000円以上の収益性に差がでるんじゃないか?
さらにSteamの優れているのはDL販売のデータ配信にP2Pを取り入れていること
ユーザーの同士の通信でデータの配信の多くがまかなわれるから通信費も軽いと。
今では数多くのゲームがSteamの販売網に載っている。理想的なDL販売機構といえる。
>>690 MSのテクスチャ頑張りすぎて
初期のノウハウじゃカクカクになる位
オブリで開発者がHDDの使い方はPS3/360同じと言ってた割に 360のがカクツクとこあったがあれがまさに激遅の内周読みなんだろうね
>>693 ロードがやたら短いから小難しいこととかやってなさそうだけど、どうなんでしょう?
360のeDRAMがよく出来てる点は、「演算性能より帯域を消費して、尚かつボトルネックになりやすい処理」を高速に行えるから トランジスタを消費してでもやる価値はありそうな構成だと今でも思う 容量不足から解像度にボトルネック抱えてたり、逆に帯域食うことになってる部分もあるけど ていうかテクスチャやジオメトリデータ置く場所でもないのに、なんでGSと比較されてるのかよく分からんのだが
データの流れだとSRAM(PS3有利)-eDRAM(360)-DRAM(360)-HDD(PS3)-BD(PS3) だがPS3側のメリットはまだSRAM多い事によるAF以外、 有効に使われてるとは言えないねぇ。
>>657 の記事だが、端から思い切り360寄りのスタンスで話してて、
向こうの”ゼンジー”か”だだもれ”か?って感じしかしないなw
>Sometime soon, some dev will get around to managing >the PS3 with a par excellence attitude. >It looks like Infinity Ward might just be there. こんな皮肉った言い回ししてる時点で、 純粋な性能論を語ってるんじゃないのは確かだw
>>700 そもそも内容的にも既出なことしか書いてないし
これ本当に開発者かな?
裏取ってあるのかどうか気になる
一番の疑問はなんで今更新しさの一つもないただの感想文みたいのを記事にするのかってトコ
704 :
名無しさん必死だな :2007/11/05(月) 08:09:22 ID:QFYgUrWY0
結論!アンチャーテッドは30fpsだから糞。 もし60fpsだったら神ゲーだった惜しい作品。 さすがのPS3でもグラフィックをあそこまで綺麗にすると その分フレームレートは随分犠牲になってしまうものなの? ちなみに、みんゴル5には失望したw30fpsで処理落ちって・・・
リリースされた直後は糞重くて全然落ちてこないsteamは理想とはほど遠い。
XBOX360版のCOD4が届いた。 が、これから仕事orz
PS3はUSB外付けCPUメモリで性能を拡張するしかないな。 無料で配れ。
709 :
名無しさん必死だな :2007/11/05(月) 08:56:39 ID:BPbNu9mo0 BE:34926825-BRZ(11067)
HDMI搭載PCモニタの需要拡大狙いじゃね?
それもあるけど、DELLはBD派閥だからじゃね。
DELLのモニタとセット購入したらちょっと値引き、とかしたらいいのに。
これだけ値引きしといて、まだ値引きを求めるかw
COD4もう出たのか 早く割れ来ないかなPC版
>>704 最初から30fpsとわかってかいてるだろ、痴漢
716 :
名無しさん必死だな :2007/11/05(月) 11:29:14 ID:UNxIr5HL0
XBOX360は1TFLOPSだっけ。
それはMSがその前日に箱は1Tだとかほざいたからだろ まあ8800含めGPUのFLOPS自体嘘の塊だが
FLOPS偽装工作はもうお腹一杯
そもそも、1.8TってのはPS3全体の話だ
元気玉かよ
みんな!オラにFLOPSを分けてくれ!
PC版か、PS3の体験版はボケボケで解像度詐欺ってる気がした。 GT5Pの後だとGTRのモデリングの差に泣けた。
所でマリギャラって、HDRや法線マップ使われてるの? 豚がマリギャラのHDR&法線マップスゲーwwって連呼してるんだが
30フレで旅行も何もないだろ。アホか
>>725 性能的に使ってないと思うが
ブルームをHDRだと勘違いしてるんだろう
ITmediaは痴漢記者が多い印象があるな。
>>730 てか、
>ちなみにクラッシュしまくったため、クルマはフルボッコ。
こんな表現を普通に使ってるのはいかがなものかと思うな。
>>727 質の良いモーションブラーがあるからなPGR4は。
そんなこと言ったらLairはどうなんだって話だが。
GTの宣伝にPGRの画像使うくらいだしな
Lairで旅行しだすとか言わない限り関係ないだろw
737 :
名無しさん必死だな :2007/11/05(月) 14:04:27 ID:UNxIr5HL0
NFSPSなかなかいいな、ただクソグラボだと重いぞ
ニードフォースピードプロストリートなにげにいいよな。 PGRやGTみたいな主観視点ほしかった
739 :
名無しさん必死だな :2007/11/05(月) 14:33:31 ID:UNxIr5HL0
lairが処理オチするのはオブジェクトが大量に重なったときだけ。 痴漢が想像するほどひどくはない。 オブジェクトが重ならないPGRはもちろん60fpsだよな?
当たり前だろ、レースゲームで30fpsとかありえない。
NFSPSはあの車だけ奥に行く演出を止めて頂きたい
なんでこうなるかな?このスレは。 関係ないけどヘブンリーのCMなかなか良いな。 ちょっと欲しくなった。
>>725 Wiiは固定機能でシェーダーできるはず。
プログラマブルじゃないだけで。
水面とか蜂系の敵のボケボケファーとかはあれは固定シェーダーでしょ。
HDRはFP10ですらHDRと言われてるんだし擬似でもいいんでね。
Wiiで何が出来ても480pじゃどうにもならんだろ。 AAで誤魔化せるとかそんなレベルじゃない。
マリギャラやって綺麗っていってる奴らは、任天堂&マリオ補正かかりすぎ。 北米ラチェと並行してやってるが、マリギャラ悲しすぎる。 オブジェクト少なすぎるし、テクスチャはGCと同レベルだし、ジャギジャギだし、 視点移動出来ないし・・・。 散らばっているスターをリモコンで集めろって、、、速攻リモコン置いたよねw
>>747 どっちもガキゲー
小学生しか買わないよw
ラチェも別に一本道ゲーだから比較対象にならんだろ>マリギャラ
>>749 たしかにどっちもガキゲーだなw
両方とも30〜40時間もプレイしといてなんだがw
短絡的な決め付けだなあ。 ラチェットもマリオもそこらのゲームよりよっぽど大人でも楽しめる出来なのにね。
ガキゲーにも面白いのはあるよ。 ちびロボは面白かった。
運転手ごっこ、パイロットごっこ、戦争ごっこ、 この辺が大人のためのゲーム。ごっこ遊び、だーい好きだよね。
ひるいなきのコメント欄に貼り付いてる擁護派が このスレでの擁護と同じ物言いでワロタ、必死すぎだろ痴漢
必死なのはおまえも同じだろwwww
ここの住人はひるいなき叩ける身分じゃないだろ・・・常考
どうみても蔑称を使ってんのがソニー信者だけだからな。 みっともないから止めてください
ガンダム無双のボケボケをAAだといったのに、PESは解像度が低いからだと言ったり 今までの発言見ると、いささかバイアスかかってるように見えるが まぁ、あそこまでしてくれてるのは感謝しないとな
>>720 >そもそも、1.8TってのはPS3全体の話だ
ATiがXenosは1TFLOPSだと宣伝したのに対して、NVIDIAが、その計算でいくとRSXは1.8TFLOPS
になると返してるのでCellその他は含まない数値。
違う。MSがシステム全体で1Tと発表し、対抗してSCEがシステム全体で1.8Tと発表した。
>>751 UT3の360バージョンは徹底的に最適化した結果、PS3バージョンを後ろに遠くに追いやりました。
そして待ちわびている360ユーザーだけに、何らかの重要なマルチプレイが付属されるでしょう。
それは360ユーザーを幸せにします。
GK涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
\\\\\\wwwwwwwwwwwww\\\\\\\\\\\\\\\\\
^A^
>>764 つ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0518/kaigai180.htm > RSXの演算性能は、SCEのスペック表では1.8 TFLOPSとなっている。しかし、Shader性能だけでなく、
>固定機能ユニットの演算性能も含んでいると見られる。固定ユニットは、個々のロジック毎に用意された
>単機能の演算ユニットの集合なので、必然的に演算性能として単純にカウントすると膨大な数になる。
>しかし、プログラマブルな演算性能と同列に扱うことはできないため、それほど意味は持たない。これは、
>単純に、同様の数え方で1TFLOPSを打ち出してきたMicrosoftに対抗するための数字に過ぎないだろう。
ならそのソースを出せよ
プラコレを入れてとかなら微妙だしな。
誤爆。 UT3の言い訳を聞こうか。
調べたらRSX 1.8TでCELLが2Gって書いてあるな 記憶違いだった、すまん(´・ω・`)
773 :
名無しさん必死だな :2007/11/05(月) 17:56:12 ID:YxdM0V3d0
>>740 30fps以下は処理落ち。
Lairは常に処理落ちで、たまに処理落ち杉が正解。
UT3の比較もぜひお願いします。
>>772 どっちにしろ記事自体が間違ってるがな。
それよりも重要なマルチプレイって何だ? まさか、PC版と360版の融合か? 観戦モードやマップ作成もありえるな。
777 :
名無しさん必死だな :2007/11/05(月) 18:04:39 ID:IpcJOBZO0
>UT3の360バージョンは徹底的に最適化した結果、PS3バージョンを後ろに遠くに追いやりました。 どこに書いてあるんだ、これ
779 :
名無しさん必死だな :2007/11/05(月) 18:06:26 ID:oys5n3770
UT3も箱○版>>>PS3版なのか。 まあ、予想はしてたけどね。 こんな記事が出たらPS3版は売れないだろうな。
つかどんな翻訳してんだよ?(w
>>777 Gameplayer has tested out the X360 version of Unreal Tournament III,
which suggests it is not that far behind the PS3 game as some thought.
They've detailed their thoughts in this in-depth article.
UT3の360バージョンは徹底的に最適化した結果、PS3バージョンを後ろに遠くに追いやりました。
"Time to get bloody. Ushering us into a room laden with linked Xbox 360s,
Morris and Polge invite us to sit and take part in some serious multiplayer action.
そして待ちわびている360ユーザーだけに、何らかの重要なマルチプレイが付属されるでしょう。
We happily oblige."
それは360ユーザーを幸せにします。
Are you english?
>>777 >behind the PS3 game as some thought.
このあたりかね、機械翻訳だからどんなもこんなも無いと思うが。
発売日なのかクオリティなのか知らんけど 箱○版がPS3版の遠く後ろにあるわけではないって書いてるだけじゃん
>>779 PS3のUT3がPC版の設定2ぐらいだったから楽勝でしょw
>>784 おいおい。言い返せないからってそれかよw
(^A^)
痴漢が生き返ったなw
>>784 Following our earlier post, we've confirmed now that Call of Duty 4 does run at 1080p, and sorry for all of the confusion.
我々は以前にPS3が1080pで動くと伝えた誤りをわびます。
ムービーで1080pを証明しているけどねw
>>789 英語がダメダメだったら勝手に翻訳すんなボケw
UT3はPC版ですらDVD四枚組なのに痴漢BOXでだせるわきゃねーだろ。 低容量低性能Wiiと併せてWii60とはよく言ったもんだw
793 :
名無しさん必死だな :2007/11/05(月) 18:23:49 ID:IpcJOBZO0
>>782 >Gameplayer has tested out the X360 version of Unreal Tournament III,
>which suggests it is not that far behind the PS3 game as some thought
1.痴漢英語では「test=最適化」になる
2.痴漢英語では「it is not that」が「肯定文」になる
コメント欄みると分かるけど、完全な誤訳。
PS3版よりそれほど遅れないと言っているだけ
http://www.n4g.com/xbox360/NewsCom-80203.aspx#Comments Ignore9 - I think why SlappingOysters has posted this more than once in 3 days
Is because he missunderstands and I Quote:
"Gameplayer has tested out the X360 version of Unreal Tournament III, which suggests it is not that far behind the PS3 game as some thought"
^^^ LOL they mean most people thought the Xbox version wasn't even really in development yet when in fact its only a couple months away(which is smart it does not wan't to clash with Huxley). lol
794 :
名無しさん必死だな :2007/11/05(月) 18:24:46 ID:/Eb70tTu0
>>782 PS3バージョンの遠く後ろ "ではない"
じゃねぇの?
痴漢はハングルの翻訳でもしてろ
ID:6hZ5jhlv0は釣り師だよな?
>>793 >>794 揚げ足取りで必死なのはわかるが、どうでもいい誤訳に注目するより
360にのみマルチ要素追加の方が重要だと思う。
またPS3版が劣化確実になったわけだからね。
意図的な誤訳で釣るのは、あまり感心しないな。
痴漢BOX版UT3は1ステージ毎にDVD入れ替えかw 糞箱惨めすぎる
蔑称を使ってまで否定する割にははっきりと翻訳して無いよなw
UT3って4ステージで終わりなのか?w
>>797 後発に追加要素が付くのはこの業界では常識だろ。
GC版バイオ4はPS2版バイオ4の劣化版なんすか?w
もうこのスレ全員でハングルの翻訳しようぜ。 その方がまだ今よりマシな気がする。
360版はMODないじゃん
>>776 >PC版と360版の融合
断じて断る!w
UT自体がコンシューマに合うかどうか微妙なのに、マウス使いの
PCゲーマーと一緒に遊んで楽しいわけがない('A`)
N4Gに一喜一憂するのもどうかと
てかマルチ追加ってのも妄想じゃん
誤訳で歓喜とか・・・ 痴漢カワイソス
> multiplayer action.
810 :
名無しさん必死だな :2007/11/05(月) 18:34:55 ID:IpcJOBZO0
>360にのみマルチ要素追加の方が重要だと思う。 こんな事も書いていない。全部デタラメ。 ちなみにコメント欄見るとMODが使えるPS3版がコンテンツ的にも上という意見だ
360版オブリビオンが劣化したってのは良く見たけどそれと同じだな。 最近の中学生は劣化の意味を知らないんだろうか。
>>797 その追加云々もどうでもいい翻訳の産物なんだけどw
いったい痴漢は何しにきたの?わざわざ叩かれにくるとはさすが痴漢や!
Time to get bloody. Ushering us into a room laden with linked Xbox 360s, Morris and Polge invite us to sit and take part in some serious multiplayer action. We happily oblige." 案内係に360部屋に案内されてMorrisとPolgeはマルチプレイやった。 うひゃ! って言ってるだけの話。
俺の翻訳が間違いだって言う事をまず証明しろよ。
以上、痴漢の願望セメダイン・英文読解講座でした
ゲーム機に帰依しても報われないぞw 勉強しろw
煽り合うんじゃなく誰かちゃんと訳してほしい(´・ω・`) それにしても、DVDの容量はホントにネックになりつつあるね。 MSはHDDフルインストールとオンライン認証の導入を真面目 に考える時期だと思うな。 てか、360って既にクラックされててコピーDVDが動いちゃっ てるからね。北米にはレンタルがあるから、これをソースにコ ピーを作ってご丁寧に配布してる奴までいる。 新しいプロテクトの導入を図らないと駄目っしょ?
痴漢のお花畑は世界一や!
まあ、要約すると360版は開発されてる上に発売もされるって事だな。 時限式独占。 HAZEもそうだろうな。
HAZEはオンリー宣言でてるぞ。
まあ、要約すると360版は開発されてる上に発売もされるって事だな。 今更なにいっとんやw
>>818 そういう問題もあるね。
ただ、そのコピーもユーザーの選択にゆだねられてる。
無駄にBDを強制するPS3がいいわけではない。
英語板にでも行って翻訳スレに依頼して来い、もう
このスレを糞スレチェッカーに掛けたらかなり下品なスレ判定されそうだな
コピーをユーザーにゆだねるって……
タイトル:【ゲームハード】次世代機テクノロジー233【スレ】
【糞スレランク:B+】
直接的な誹謗中傷:3/827 (0.36%)
間接的な誹謗中傷:87/827 (10.52%)
卑猥な表現:46/827 (5.56%)
差別的表現:16/827 (1.93%)
無駄な改行:0/827 (0.00%)
巨大なAAなど:7/827 (0.85%)
同一文章の反復:1/827 (0.12%)
by 糞スレチェッカー Ver1.12
http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=112 案外そうでもなかった
独占だったのか。 もともとどっちも普通にマルチだったのが時限にって話になったとこまでは知ってたが
832 :
名無しさん必死だな :2007/11/05(月) 18:46:01 ID:QFYgUrWY0
>>741 レースゲームの30fpsの時代が早く終わってほしい!!
今日PSTVっていうやつで初めて湾岸ミッドナイトを
見たけどショックだった。スピード感なさすぎで吹いたw
画は綺麗だけに動きがあれじゃあ違和感あるな。
特にみんゴルはフレームの違いが歴然でした。
4と5で比較
30fps=もっさり
60fps=ヌルヌル^^
>>825 UT3オンリー宣言なんてあったっけ?
もとからPCとps3のマルチだったし、、
おまえら今までROMってやがったなw 一気に湧きやがってこの卑怯者達めww >>ID:6hZ5jhlv0 一度は乗ってみたが、ここの守りは硬いぞあきらめろ 俺この戦いが終わったら、田舎で結婚す
死亡フラグktkr
マスエフェクトとかを見てもGPUはPS3よりも高性能なんだろうな。 PS3のゲームよりも半歩ぐらい先に進んでる。
>>823 BDの利点は容量で、難点はコストだったんだけど、今やPS3も4万円じゃん?
そうすると、コストの問題はユーザー的には殆ど解決してるわけだから、容量
という利点が残る(4万でもまだ高いとかは無視な、あとBDビデオも無視な)。
その点だけ見ても、BDはまあ悪くもないかな?と思う。
MSの選択は結局2択だと思うんだよね。
HD-DVDからのゲーム起動を許可するか、HDDへのフルインストールを認め
るか、当面は今のままDVDで凌いだとしても、どこかでPS3のBDに尻を蹴飛
ばされる事になるんだから、どちらかを選ぶしかなくなる。
ID:6hZ5jhlv0が、なんか釣りモードに入ったな
痴漢の俺から見ると、ID:6hZ5jhlv0は痛い痴漢を演じてる痴漢
>>829 意外に普通だな、卑猥は痴漢かな。
昔家ゲにあった箱アンチスレは余裕でSランクだったよ。
360GPUは3Dicという、法線マップ圧縮機能が付いてるのがでかいよな。 法線たっぷりのゲームが出てるから、PS3特有ののっぺり感がない。
Are you Japanese?
やっぱりGPUによる性能の差が大きいと思うんだよな。
Gameplayer has tested out the X360 version of Unreal Tournament III, which suggests it is not that far behind the PS3 game as some thought. >Gameplayerは、X360バージョンのUT3を実地検証した結果、 >PS3より非常に劣るわけでもなく、そんなに変わんないねって思います。
Fack!
翻訳の部分は、アプリに頼った部分もあるから許せ。
lololololllllllllllllloooooooooooooooolllllll
たいした違いはないようですよ。 まぁ、そのためのマルチのエンジンですし。
>>838 許可したらHD-DVDメディアがゲームに即使えるってのは目出度過ぎな考えだ
今外付けで出てる周辺機器はゲーム用に設計されてるものじゃないから
HD-DVDをゲームにも使うなら、搭載ドライブとしてドライブ、筐体共に設計しなおすしかないし
そこがクリアできても、現行機種との乖離をどうにかしないといけない
HD-DVDでゲームが出るとなると、ドライブ搭載の新型を買わせるか
それが前提条件になるとHD-DVD容量のソフトにゴーは出せないと思う
強行するならPS3がPS2後方互換切ったけど、箱の従来ユーザーの前方をぶった切ることになるし
次世代メディアを箱が採用するとしたら、箱互換を持たせた次世代箱とかじゃなきゃ無理だろう
not that far behindて劣化を示唆してるな。
It's not that (that以下)というわけでもない、だからと言って(that以下)というわけではない、別に(that以下)するのではない◆【同】Not that
>>850 うちのEtoJ4も似た様な翻訳を出した。これが正訳みたいだね。
完全な妄想だけど、UT3はパッド向けのチューニングやってなさそう。
もしかしたらと一瞬だけ期待したんだけどね。俺はやっぱ要らないわ('A`)
UT3やりたい人はPCかPS3でマウスプレイすればいいと思うよ。
これでやっとこ、PS3と360にコーデッドアームズとかフェイタルイナーシャとか出るようになりますか? だめですか。そうですか。
”むしろ、優れているといってもいいぐらいだ” と脳内で付け加えちゃうわけか。
not that がついている時点でPS3が前に来ようと360が前に来ようと、どっちもかわんねって訳になります。
>>855 HD-DVDの内容を360本体から読み出す事は可能だよ。
読み出せるならそこからゲームを起動できない理由を
探す方が難しい。
問題があるとしたらプロテクトの部分だろう。
この部分は多分想定されてないからコピーを防げない。
オンライン認証の様なディスクに頼らないプロテクトが
必須だろうね。
notが否定してるのはthat farだよw そんなに遠くではないけど何らかのbehindがあると取れる表現。
UT3のPC版ってDVD4枚組みでしょ?w どうすんの箱w いちいちマップ変えるたびに入れ替えるの?
比較対象の配置を換えても成り立つぐらいに同等ならば、素直に肯定文でas same asと繋げるよ。
>いちいちマップ変えるたびに入れ替えるの? x68000のストIIで二人倒す度にディスクを入れ替えていたのを思い出した。
初代PSのミストの続編で右方向、左方向に行くたびに ディスク交換の時は閉口したもんだ
>>867 劣ってはいないという意味で behind を否定しているのなら、そもそも far は付かないよ。
not so behind あたりの表現で落ち着く。
ここでnot がかかっているのは far であると考えるのが妥当だ。
じゃあそれで訳しなおしてください。
だから発売or体験版でてから優劣決めろよ。
君が
>>850 で約しているじゃん。
PS3より非常に劣るわけではない。これでいい。
”そんなに変わんないね”←これは要らない
>>845 最近はGearsなんかショボイ。
なんて言われるけど、あんな風に全てを法線マップで塗りたくるような
代物は例え狭ゲーであっても決してPS3では実現できないものの一つなんだよな。
>>865 単純にステージが減るか、1ステージ当たりのクオリティを落とすか
DLCにするかのどれかだと思う。
一番ありそうなのはクオリティちょい下げてステージ数もちょい下げ
てあまりみすぼらしくならない程度にバランス取るってやり方だろう。
ただ、Epicは特別な発言力があるから、DLCって線もあるのかな?
360ユーザー的にはDLC歓迎だろうね(あ〜、勿論無料DLCな)。
PS3版より少し劣るでいいじゃん
要するに PC>>PS3≧360と
PC>PS3>360
して、これでコーデッドアームズが出るのか出ないのかが問題である。
>>878 もうそれでいいじゃん。このスレでどんな結論が出ようと、だから何なの?
って話だしw
そもそも、UT3に期待してる?やりたい?買う?買わね〜だろ?w
コンシューマベースのFPSをPCに持って行ってもPCゲーマーは幸せに
なれない。
同じ様に、PCベースのFPSをコンシューマーに持って来られてもコンシ
ューマーゲーマーは幸せになれないよ。
同じFPSってジャンルで括られてても、両者はまるで別のゲームなんだ
から、それは決して噛み合わないんだよ。
>>880 CAアサルトって日本の公式が閉鎖されたけど
いやぁ、UE3のせいで消えそうないくつかのゲームがこれで復活すれば俺は嬉しいのですよ。
>>882 俺には辛すぎる現実なので、その記憶は抹消した。
2006 E3でプレイアブル出てたよね。 PSNタイトルとして売ればいいのに。
新宿が舞台のFPSで、モロ和製の雰囲気が好きだったのになぁ。
>>880 PSP版が爆死だし
ブランド力の無いタイトルはもう出せないっしょ
小島がプロデュースするってなら話は別だけど
この前PSPで出た新作が糞過ぎたのがいただけない
PSPでFPSなんてどっちにしてもって感じ
Gameplayer has tested out the X360 version of Unreal Tournament III, which suggests it is not that far behind the PS3 game as some thought. Gameplayerは、X360バージョンのUT3をテストしまくりました。 その結果、一部で思われていたような360版がPS3版に対して大きく劣るということ がないことを示しました。 ところでこの翻訳はこうじゃないかな。
behindが時期(進行状況)なのか質のことで言ってるのかわからないが どちらにしろ大差ねー文じゃね。
なんて硬い訳だ・・・ 一部ではPS3版に対して大きく劣っていると考えられていましたが、 そのようなことはありませんでした。 こんな感じかな。的中率は多分60%くらい。
まぁ、エンジンに差がなくなっても、サポートがアレのままだったら また過去の悲劇が繰り返されるのかな。
それより60fpsなの?
翻訳ソフト使っていつもコピペバラまいてる痴漢の子、大恥かいちゃったんだ まあいつか自爆するだろうと思ってたけど
CoD4は両ハードとも60fps
よし買う
ほぉCOD4 PS3 1080pなのか。 ここの開発会社って何て名前?有名だっけ?
アプコンといえば360版COD3を思い出しますね まあPS3版はジャギ多めなんじゃないでしょうかね 現実的なところで
アクティビジョン捕まえて有名なの?って
アクティビジョンはパブリッシャーでしょ
このスレ、いつからこんなに英語に弱くなったんだよw
>>902 販売じゃなくて開発元が有名なのかって事っすよ
ちなみにナイツWiiはお天気チャンネルと連動して
現実世界の天候がゲームに反映されるそうだ
>>905 はその辺りを宣伝する為のSSだろう
>>841 それなぁ〜キャプチャー環境がオカシいか明らかに元画質操作しているから
pngの仕様でガンマ補正、色数256に下げれるんだが。
日経エレクトロニクス2005年6月20日号より この構成は、コンピュータアーキテクチャの常識から見れば明らかに奇異だった。APU(SPU)に キャッシュではなく専用メモリを組み込むという選択は通常はあり得ない。格納するデータ をハードウェアが管理するキャッシュならば、プログラマがその存在を意識する必要がない のに対し、専用メモリではデータをソフトウェアで明示的に管理しなければならないからだ。 (中略) 「なんでこのご時世にメモリ空間を制限する必要があるんだ?」 Cellの開発チームの中でも、専用メモリを採用することに疑問を呈する意見は根強かった。 そんな声を封じ込めたのは、熱烈なゲーム愛好家であるSCEのY崎剛だった。 「ゲームはリアルタイムで反応することが命。キャッシュはそれを妨げる。」 (中略) ゲーム好きを持って任ずる自らの信念から、Y崎は専用メモリにすることの重要性を、米IBM と東芝の技術者たちに繰り返し説いた。キャッシュの採用を推していた技術者たちは、 最後はY崎のこだわりに根負けする形で、専用メモリの採用を了承せざるを得なかった。
日経エレクトロニクス2005年7月18日号 美学に翻弄される -Cellを創ったエンジニアたち(5)- (抜粋引用) 02年初め、鈴置は社内向けプレゼン資料を作っていた。会長の出井を始め、ソニー首脳陣に 進捗状況を説明するためだ。 そこに久多良木が。 「鈴置君、その図のことなんだけど、SPEの横は点々にしておいて」 「点々?」 「6個じゃなくて、もっとあるようにしたいんだ。8個とか」 「へっ?」 長年の付き合いだけに、突拍子もない言葉を投げ掛けられても大抵は動じない自信があったが、 今度ばかりは心底驚いた。 チームは既に半年以上もの間、SPE6個で設計を進めていた。それをこの期に及んで8個に戻す とは。リング状バスにより8個にすることは造作ない。問題はチップ面積。6個で1回の露光でぎりぎり 4チップ分のパターンを焼き付けられる。面積が増えると2個になり、2倍の露光装置になり設備投資 に響く。鈴置がいくら説得しても、意向は変わらない。 「8個にすることが美学」と言い張る。
>>906 Infinity Ward
"Medal of Honor: Allied Assault"を開発した2015, Inc.より独立したスタッフにより設立
"Call Of Duty"シリーズを開発(3だけは別開発)
有名です
>>910 もしSPE6個だったらOS制御で-1個、使えるSPE5個だったのか
日本のメーカーも気合入れなおしてくれないもんかね
>>901 あまり知られていないようですが、PS3版も解像度は同じです。
LSはともかくSPEの数は何も問題無いだろ。
アンチャーでSPU使用率30%だっけ? 完璧に無駄だろ・・・・
>>918 70%残ってるじゃん、まだ伸び幅ある。
無駄でもないだろ
なにがなんでも360が上じゃないの気がすまないのなw
数減らしたって面積同じでSPEだけ少ないんじゃ駄目だろ。
英語力が乏しいお友達が、後ろに遠くに追いやられたのをみて助っ人に来たのでしょう
いつも思うけど30%しか使ってないなら残り70%を 使い込んでから製品出せよと。 使い切れない理由があるならそれもちゃんと述べろと。
あ?
使わないんじゃなくて、使うのが難しいのが問題なんでしょ。 これから劇的にレベルアップなんてできるの? まあ分からんか。 あと、 >問題はチップ面積。6個で1回の露光でぎりぎり4チップ分のパターンを焼き付けられる。 >面積が増えると2個になり、2倍の露光装置になり設備投資に響く と、あるけど間違ってるのこれ?
こないだの記事で面白かった記述があって、CELLは1コアのPPEに 7つのSPEを備えた単純構造のセパレートCPUだと書いてあったこと。 CELLは複雑だから動かすことが扱うのが難しいのではなく、単純ゆえ にLSのメモリ制限やら、各個に独立したSPEで同期処理やらが直に 効いて処理を統合できないってことなんだろう。 CELLスレで言われていた、CELLは1CPUに7つのDSPだっていうのと同じだね。 もちろんやりようによっては非常に強力な石であることは間違いないが。
不眠症がSPEは非同期でガンガン処理割り当てるのが一番って言ってただろ
つまり、CELLが複雑なのではなく、CELLがアホ仕様まで備えた単純なものだからこそ 人様が複雑なことをやって単純構造のCELLを何とか複雑な処理に対応させねばならない、 ということなんだろう。結局開発者が苦労するのは同じなんだがな。
>>926 美学発動からIBM・SCE・東芝開発者フル稼働で1回の露光で収まるように再設計してます。
俺は買って1年で限界に達するハードは嫌だなw 面白みがないw
>>928 吐き出した結果を何処で同期させるのよ?
>>930 あ、そうなんだ。 じゃあ問題ないのか。
無知ですまんね
意図的に抜き出してコピペしてるんだから仕方がない。
>>928 実際それに慣れてきて
1年で物理演算4倍になったりする進化が平気で起こっちゃったしね
>>894 これどうなんだろうね。
アプコンならそれはそれで意味がなさそうだし。
アプコンにしてもテクスチャに施してる処理が360版と同じであればピクセルシェーダの機能はスペックどおりRSXの方が強めってことか。
頂点処理はRSXではさすがに無理か。COD3がいくら手抜きでも30fpsで処理落ちだったみたいだし。
どの道SPEが8個なことに理由があったわけではないのは確かだがな。 クタタンの気まぐれw こういう人間に権力持たせるとホントおそろしいわ。
キャッシュじゃなくて専用メモリとかいって どんどん扱いにくいCPUにしていったんだね
まぁピーキーだよね。
COD3なんてアブコンっつーても360の600pと同じ元解像度だったわけだろ? 600pでブレイクスルーが存在するのは360のハード上の特性であって、そんな所まで同じってどんだけやけくそで移植してるんだよ、 って話にしかならんと思うが。
>>937 VF5でも720P切らないとアプコンにならなかったじゃん。
今回もD3までのテレビに対応したついででしょ。
360のCOD4も1080pなの?
PS3版COD4が1080pなことに不満があるようだな
945 :
名無しさん必死だな :2007/11/05(月) 21:29:57 ID:nmAilffI0
>>937 いまどき1080pネタに食いつく方がアホだぞ。
実際PS3のCOD4は1280×1080のアプスケだろ 良くて1440×1080
>>944 不満というより、疑問。
1080p少年を信じる人はすでにいなくなっていました、めでたしめでたし。
948 :
名無しさん必死だな :2007/11/05(月) 21:32:27 ID:eyj1GtZHO
>>910 ワラタwwwww
しかしSPEのVS化ってやってるタイトルあんのか?
クアッドの上は当然オクタだろ てか倍々が美学ってのも元々クタと 気が合ってたっつーNvidiaのカーマックの言だし
HAZEなんて普通に爆死して箱○にもださないといけなくなるだろう PS3だと売れて5万本とかだろw
また売り上げに逃げるんですか
>>948 Killzone2がやりそうだって話があるくらいかな。
>>953 ロンチでいきなりか。不眠どっかおかしい。
そういえば、Cell使ってエンコしようとプログラム書いてた人が メモリが少なすぎてどうにもならないとか言ってたなー ゲーム用途でさえメモリたりなくってアセンブリもどき使わないといけないみたいだし メモリが少ないことで出来ることも制限しちゃう上に扱いにくくて メリットとデメリット考えたらデメリットの方がでかそうに見えるけど
>>942 アプコンがついでにやっただけだとしても他の部分での差が無ければPSの性能面での比較は出来そうだし。
ロックバンドの証言がどれほどの信憑性かはわかるかも。
>>954 そこでラチェットに続くわけですね。
「今回はRSXのみでやる。CELLは他に使う。」って言う発言。
>>958 不眠症はVSボトルネック回避術を編み出したんかねぇ。
HSの開発者もVSのボトルネックには理由がある発言してるからな 回避できるんだろ ゼンジーがニンジャセオリーに取材いってくれれば良かったんだが
>>955 HavokのCellc用がSPE7個使って5〜10倍とかいうのじゃなかったかな。
実際はPSEdgeやサウンド、ネットに半分以上使っちゃうから意味無くなったみたいだが。
でも、CrysisのフィジックオブションをMiddleにした程度のこともPS3は出来てないんだよな、
PCのディユアルコアですら出来ることができないなんて本当に次世代機なのかPS3?
>>961 それよりも劣る次世代機とやらがあと2つあるようなんですが、お忘れですかw
次スレ立つまで話題控えとくように。
>>960 EdgeについてくるRSXのデバッグツールのおかげで、病巣が見えてきたってことかねぇ。
ゼンジー解説してよゼンジー。
あとゼンジー個人ページに新しい曲アップしてよ。
>>961 クライシスで建物を破壊するのは楽しいよね、笑えるぐらいバラバラになる。
>>961 それがなんに対しての倍数なのかが気になる。
RSXのVSが絶対的に少ないのはどうしようもない話だと思うんだが。
>>967 物理エンジンHavokはバージョンアップで最高10倍の物理演算性能になったんだよ。
SPEに最適化するのとしないのとでは大きな差があるのがよくわかるね。
>>961 ネットは知らんがサウンドはそんなに重い処理じゃないだろ
>>960 HSは大口叩いた挙句、20fpsのカクカク処理落ちで、ゲームが糞だったので、このスレではNG。
よくそう嘘がつける
Havokはモーターストームなどで使用されているから、これらのソフトは そのまま新バージョン高速化の恩恵を受ける。 PS3は後はミドルウェア整備がどこまで出来るか。 大手はともかく、せめて中堅ソフトハウスでも性能引き出せるレベルにしないとな
>>969 いや、HavokはHavokだろ。もうずいぶん古い物理エンジンかと。
後継があるけど、まだお目見えしてなかったような。
日本じゃアクアプラスがある程度の指標になるなw
>>974 古いけど、新しいものより使い慣れた物の方がいい場合がままある。
結局は開発者次第だよ。
>>970 SPEは1つに対して複数の連続した処理はもてない構造かと。
>>976 それを言ってしまうとCellよりPXの方がいいってことにもなるな。
>>962 >これはCall Of Duty 4 Runs @ 720pへの動画レスポンスです
ニコニコのPS3動画になぜステ3のリンク貼る奴みたいのがあっちにもいるのなw
>>977 デーコードが終われば今までのCPUと同じく次の事は出来るだろうし。
Havokもバージョンアップはしてるだろうし。
>>977 サウンドにSPE1つ使いきるとでも思ってんの?
強気のときって危ないよね
>>981 違う違う、LSの制限があるからサウンドの処理とやらをどんなものを想像してるか
分からんけど、それがCPU使用率が低くとも常に使用しなければならない連続した
処理なら、たとえSPEへの負荷が軽かろうが他のタスクはもてないってこと。
SPEの使用率が上がらないのはこういった理由。それを何とかするぜってのが
PSEdgeの思想。だが、それはインソムニアのやってることの真逆だったり。
PSEdgeって、単なる共有ソースじゃないのか?思想とかそういうものじゃなくて。
985 :
名無しさん必死だな :2007/11/05(月) 22:21:42 ID:QFYgUrWY0
>>773 60fpsもまともに描画できないでよくスパコン並みのPS3と
言ったものだ。
時間内にどれだけの命令がこなせるかどうかだろ。 サウンドも例外じゃない。 60fpsのゲームでもさすがにSPE1個がサウンドのみで完結するわけじゃないのでは? 過去のゲームハードでもそれは同じだし。
>>984 そうなんだが、CELLはデフォルトでは勝手にそんなこともできないってことだわね。
かといってEdgeだからって同期周りの処理になると簡単ではないだろな。
自分はインソムニアの主張に賛同する
非同期の、できるだけ処理の重い独立したタスクをLSに収めてずっとまわしてもらう。
単純明快にして効果的だと思う。
それともサウンドチップが無いのなら、やっぱり無理なのかね。
>>987 いや、Edgeって多分単なるサンプル。
なので過剰な期待は・・・・
>>978 だから開発者次第だといってるだろ。
SPEの高速演算に心躍るか、めんどくさいと考えるか
SCEはめんどくさいを軽減して、高速演算を得られるように努力するといってるが
はなから高級言語オンリーでヘロヘロプログラムしたい、楽することばかり
考えるレベルのプログラマじゃダメだし
まぁそんな奴はなにやらせてもダメだが
> 非同期の、できるだけ処理の重い独立したタスクをLSに収めてずっとまわしてもらう。 > 単純明快にして効果的だと思う。 そうなるんだろうな。
たぶんCellって小難しいこと考えると余計使えなくなるんだと思う。
>>991 なるほどだからSCEや国内ソフト会社は駄目なんだ
SCE自ら手本になって今すぐ凄そうなソフト出さないとね
先月アップデート来なかったな・・・。
>>983 なんで知りもしないのにホラ吹くのかしらこの人。
>>995 発売1年でGT5P出すのに、頑張ってないとかもうねw
もうPS3トップソフトに360が追いつくの不可能じゃないか。
>>997 プロローグでは無く完全版をお願いしたいですよね
まぁ発売しなければ永遠に追いつけませんがw
追いつくも何も追い越してるからなw
1000?
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。