Impress、記事をアサヒる

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1名無しさん必死だな
Impress Watchが記事捏造して箱○叩き

■虚位
ACアダプタや本体パッケージの記載から推測できてはいたが、CPUなどのプロセスは
初期モデルと同様で、微細なプロセスを使った新しい物にはなっていなかった。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1101/xbox360.htm

■真実
95nm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1210/xbox57.jpg

65nm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1101/xbox55.jpg
http://www.trustedreviews.com/images/article/inline/5635-xbox36065nmcpu.jpg
http://www.trustedreviews.com/gaming/news/2007/10/01/65nm-CPU-Fitted-Xbox-360s-In-Stores/p1
2名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 02:28:03 ID:gI5QYFQ+0
インプレスはその他
3名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 02:30:03 ID:AeoQx6jH0
CPUとGPUを誤字ったとかじゃないの?
4名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 02:30:04 ID:53jAy+1p0
お前らガンガン抗議メール送ったりすんなよ
マジで
5名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 02:32:33 ID:e8drtj+u0
これは酷い
6名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 02:33:21 ID:gI5QYFQ+0
インプレスお問い合わせメール
[email protected]
7名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 02:33:37 ID:4X8n77fW0
ごめん、どこで65nm版だって判断できるんだ?
さっぱりわかんねぇw 誰か教えてくれ!
8名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 02:33:56 ID:O9hRMdFH0
ちゃんとCPUがシュリンク版なのか。

GPUのシュリンクは来夏らしいので、今乗るわけ無いわな。
9名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 02:34:26 ID:2eGH8pJJ0
つーか自ら旧型のCPUの写真うpして記事にしてんのにそんなことにも気付かないのか
10名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 02:35:01 ID:cFfikRoF0
>>7
CPUのサイズ
11名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 02:36:28 ID:1f7PSG+i0
とりあえず、ワットチェッカーで消費電力も調べてくれ。
12名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 02:37:48 ID:RFD29c2f0
ようするにシュリンクされてるってこと?
>>1はツンデレ?
13名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 02:38:37 ID:nLONktkv0
Impressだったかどっか忘れたけど
他のサイトでは原因不明で究明中になっているにも関わらず
勝手に原因はこうだったとあたかも広報がアナウンスしたかのように
記事にしてたってのはかなり前にあった
14名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 02:38:37 ID:TgbRjXXu0
インプレスはGK
15名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 02:38:46 ID:t3b+xxVa0
>>11

412 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/10/31(水) 21:59:08 ID:t/RCB57F0
ただいま仕事帰りにペリカンにいって10/1着指定の箱○うけとってきました。
旧箱(ロスプラパック)からの乗り換え組み。

この日のためにエコワット買ってたんで測定しましたが
旧が149−152Wで 新が112−120Wぐらい
どちらもHALO3のOPで測定しました。
アダプタ表記は203W、ドライブはBENQ。
ヒートパイプは未確認。音は言うほど変わらず。

http://www.uploda.org/uporg1090498.jpg
http://www.uploda.org/uporg1090495.jpg
16名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 02:39:53 ID:lh2I6ZyD0
あと、Falcon版はヒートシンク形状が違う。
CPU側のヒートパイプが消えて、追加ヒートシンクとCPUのヒートシンクが密着ぎみになってる
旧型はここの隙間が広い。
17名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 02:41:23 ID:vvQhz/jY0
ファミ通的な攻撃のしかただねw
18名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 02:42:36 ID:gI5QYFQ+0





インプレスお問い合わせメール
[email protected]




19名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 02:43:23 ID:tz9YRJnh0
陰プレスは元々ソニー寄りだから。

AC6やSO4がPS3独占のようにわざと報道したりとか、そのほか
昔360の発売前、コンセントが三又だと記事を書いてあったので
問い合わせをした後もかなり長い間、訂正しなかったりした。

まあ放って置けば?
こうやって自ら信用を落として行くだけさね。
20名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 02:44:22 ID:f/wdDhnZ0
息をするように嘘をつくんだねimpressって。
21名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 02:44:23 ID:KyLyWPIJ0
つーかいいかげんゲハでやれ
22名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 02:44:50 ID:53jAy+1p0
ワールドワイドでは健闘しているゲーム機だけに

この一文で記事を書いたやつのスタンスが分るわけだが
まあこういう奴もいるさ

お前ら抗議電話や抗議メールはやりすぎると迷惑だからほどほどにな
23名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 02:44:57 ID:Dvz/QeTwO
さすがインプレス
記事が早ければいいんでしょうな
24名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 02:49:18 ID:4ThIVW3c0
痴漢マジ怖い
25名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 02:55:10 ID:/6U4ZzTW0
凸メールしといた
26名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 02:57:55 ID:C/Zd3C2/0
つか爆音の時点でどっちでも同じじゃん…
27名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 03:01:37 ID:WXRkJ3mL0
こんな記事を書いて金貰えるなんて羨ましい
28名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 03:02:47 ID:LIsijcqs0
>>21
ちょw
29名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 03:03:01 ID:8FoL4nVt0
捏造というより
これは記者がバカ丸出しなだけじゃないかね
30名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 03:06:00 ID:3mGPeF6D0
>>29
そういう感じでアサヒるのが流行
31名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 03:13:27 ID:on2yBzz6O
次はimpressをGK呼ばわりですか
しかも抗議って・・・痴漢を敵にまわすと恐ろしいな
32名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 03:23:38 ID:xYBXDGFE0
ビニャータ
33名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 03:36:44 ID:Fn66Q+z90
ま、この記事書いた奴はコレで飯食えるレベルじゃないってことだ
プロじゃない

素人
34名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 03:38:30 ID:pewqwkIo0
もうImpressの製品は買わない!CPUをシュリンクしないとさらに大規模な不買運動起こすぞ
35名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 03:40:24 ID:LIsijcqs0
今気づいたんだが、SONY Watchって消えたの?
36名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 04:02:19 ID:gY4aEnPL0
37名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 04:04:04 ID:gI5QYFQ+0
ソニーファン(笑)
38名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 04:05:49 ID:9nuLMhJi0
>>33
最近livedoorは勿論のこと、Yahoo!なんかも記事書いてる奴のレベルが低いっつーか
主観が入りすぎたブログみたいなニュース記事が目立ってるな…マジで不安になるわ。
39名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 04:07:27 ID:S5BYThADO
確かにゴミ痛的だな、ここわ

TGS前にスタシャン3だかを
飛ばし記事風にさもゴキステ3独占かの様に装ってたっけ
40名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 04:09:14 ID:RWz99O/F0
impo ひでー
41名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 04:09:35 ID:GpJtqC4u0
SO4な
42名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 04:57:57 ID:z7+OeSb40
AV Watch見てると、PS3とかPSPのアップデート記事が頻繁に載ってるな
AV機能に関係ある時ならまだしも、全然無関係でも載ってたりする
43名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 06:01:29 ID:49Q3xcVK0
なお、CPUについては、ダイのサイズはあまり変わっていないものの縦横比の変化などから65nmである可能性はある。
ただし、90nm→65nmではシュリンクの度合いも消費電力もあまり変わらないため、これが65nmプロセスの製品であるという明確な確認はできなかった。
海外の一部情報サイトでは65nmとしているところもあるが、今回は結論は保留とさせていただきたい。この件については、引き続き情報を収集している。


どうしても90nmにしたいようだwwwwwwwwwwwwwwwww
44名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 06:04:52 ID:hRdVVUPJ0
どうせ何mになろうとどうせ壊れんだから痴漢だぁってろや。
エスコンやらバリューやらの宣伝そこらじゅうに張りやがってキモイったらねぇよ
45名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 06:09:44 ID:FRN4nmZp0
>>44
つ鏡
46名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 06:09:54 ID:zhKmmboh0
>>15
アダプタは使いまわしで表記はおんなじだけど、
本体はちゃんと省電力化されててファルコン、ってことでいいのか?
47名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 06:12:57 ID:S7PUO5CS0
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1101/xbox360.htm
なお、CPUについては、ダイのサイズはあまり変わっていないものの縦横比の変化などから65nmである可能性はある。
ただし、90nm→65nmではシュリンクの度合いも消費電力もあまり変わらないため、これが65nmプロセスの製品であるという明確な確認はできなかった。
海外の一部情報サイトでは65nmとしているところもあるが、今回は結論は保留とさせていただきたい。この件については、引き続き情報を収集している。
48名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 06:15:25 ID:gI5QYFQ+0
亀田の親父みたいだなw
謝ったら負けだ!みたいな、チョンなのかな。
49名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 06:15:44 ID:M+gzfLYj0
PS3は分解無しでもシュリンク版と確定済み
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20071026/newps3.htm

また、縦置きにして稼働させたが上の部分も熱くならないなど、
従来機種よりシュリンクされている分“エコ”なマシンに仕上がっているようだ。

従来機種よりシュリンクされている分
従来機種よりシュリンクされている分
従来機種よりシュリンクされている分

50名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 06:16:03 ID:yW7dQlaL0
>>42
評判の悪いソニーのイヤホンとか、もの凄くプッシュしてるよ、毎回

他のマニアのヘッドホンレビューで扱下ろされてる製品を
他の海外メーカーの2つくらいランクも値段も下の製品より良い
みたいな書き方で結論付けたり無茶苦茶

デビッド・マニングと一緒でソニーの自演だったりしてなw
51名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 06:23:21 ID:bPIX8Hoc0
これは酷い
52名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 06:26:30 ID:zhKmmboh0
へんに言い訳だけ追加で書いちゃうから文全体がチグハグだなw
ひどすぎimpress
53名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 06:27:35 ID:hRdVVUPJ0
ソニーのが良かろうと悪かろうと360のつくりが最悪なのには違いない。
54名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 06:30:02 ID:bPIX8Hoc0
ニュースなんて一度しか見ないんだから最初に書いたことがすべてなんだよな
まぁ1週間後くらいにひっそりと修正されるだろう
こうして誤った情報が植え付けられる
55名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 06:31:58 ID:iKQfFFFO0
ImpressはPen4とAthlon64X2が全盛期の時も
Intelに有利なベンチだけ並べてPen4優位とかやっているのを見て信用出来なくなった
56名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 06:32:08 ID:qFDSxMPo0
>>49
そのシュリンクはチップの線幅のシュリンクじゃなくて、構造設計のシュリンクという意味だから
別におかしいことは言ってないよー
57名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 06:33:25 ID:M+gzfLYj0
>>56
“エコ”なマシンに仕上がっているようだ。
58名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 06:35:23 ID:qmMwcJ2k0
>>56
つっこむところが違うぞ、空気嫁よw
59名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 06:49:19 ID:qFDSxMPo0
>>57-58
だって>>49ではそこを問題にしていないんだもん…突っ込みたくても突っ込めない。
60名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 07:09:24 ID:W+3h/KDA0
縦横比が違うって明らかに面積が違うがな
61名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 07:22:35 ID:zn88ARmG0
またimpress後藤か
62名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 08:22:22 ID:qmMwcJ2k0
記事がコソコソと改変されて行ってるワロタwwwwww
63名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 08:26:35 ID:WJj8W2+K0
こいつらこんな仕事で金もらってるのか。
64名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 08:33:33 ID:M27lPzofO
>>48
たぶんそのうち
謝った「フリ」にしか見えない上辺だけの謝罪文載せてくるだろうな
65名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 08:35:34 ID:RvohstLD0
とりあえず適当な記事を早く出してクレーム来たら文章修正してんだろ
確信犯なんだからかっかして意見するだけムダ
インプレスなんて無視してればいいんだよ
66名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 08:35:36 ID:003QCFKd0
本体分解しただけで物知り気分のオタと同レベルじゃねーか。
67名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 08:36:19 ID:2tFSddkq0
>>66
それなんていう2ちゃんねらー
68名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 08:43:38 ID:LeOxAsSg0
>>33
>袋の表記例。「電源」は良いが「動かす」って直訳すぎ

こんな書き方する奴は、確かにプロとは呼べねーなw
69名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 09:03:04 ID:hdK2cgyo0
GKの皆さんは「【在庫処分】バリューパックは旧CPU【撤退準備】」
ってスレ立てないの?
70名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 09:08:00 ID:ejVeC6B80
インプはS寄りだろ?  常にw
71名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 09:15:23 ID:KMCW4zAB0
最悪だなImpress。というか自分で画像とってんだからシュリンク版
だってわかってたんだろほんとは。


海外ですでにバリューがシュリンク版と指摘  
       &
アダプタは使いまわしで同じだがエコワットで測定して省電力化されて
るのをたしかめた人がいる

         ↓

あわてて言い訳追加。記事内ではCPUはシュリンク版ではないとかいたまま。


サイテー
72名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 10:27:26 ID:DpG5K1Az0
マイノリティになると神経過敏になるのね。
73名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 10:36:55 ID:xYBXDGFE0
ビニャータからピニャータに直ってるけどここ見てんのかな・・・
74名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 11:16:14 ID:etg0EgNG0
65nmにしてはダイサイズがでかい気がするんだが
80nmくらいなんじゃないの?
75名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 11:20:44 ID:DPNhSQW50
後藤弘茂のWeekly海外ニュースっていつもPS3の性能気持ち悪いくらい誉めて、他機種ボコボコに叩いてるよな
つかたいてい海外ニュースじゃねぇし
76名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 11:26:40 ID:+JNwrVg80
記事を訂正した事を明記しないで隠してるね。
これだと早めに記事を読んだ人は90nm版と誤解したままだな。
77名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 11:30:34 ID:Z6eXNUfw0
あれ。夜中の記事とCPUの画像違うよね?
ってことは、間違えたんじゃなくて完全に意図的な嘘記事だったわけだよね?
78名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 11:35:35 ID:5KQnkL0M0
79名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 11:41:38 ID:Z6eXNUfw0
>>78
ありがと〜
俺の記憶違いかな・・・寝る前だったしな・・・
寝る前に見たのは、CPUを固定してる?透明な何か8っが見え無い物だった記憶が・・・
基盤の全体画像にはあるのに変だな〜とか思ったのは幻かな。
80名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 11:46:25 ID:hfoMwxA/0
すまんがどこが違うんだ? 間違い探し苦手なんだよ。。
81名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 11:47:01 ID:8gEaWdwe0
魚拓の画像は鯖から取ってくるので常に最新のものです
82名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 11:48:55 ID:etg0EgNG0
「Xbox 360バリューパック」ハードウェアレポート
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1101/xbox360.htm?ref=rss


●強化されたGPUの冷却機構

 Xbox 360本体の分解は、約2年前に分解した最初のロットの製品とまったく同じ手順で行なえた。

 つまり、フロントパネルをはずし、上下パネル、サイドパネルと外していく。ネジはすべてトルクスで、長短3種類が使い分けられている。

 ACアダプタや本体パッケージの記載から推測できてはいたが、CPUなどのプロセスは初期モデルと同様で、微細なプロセスを使った新しい物にはなっていなかった。


おまえらこれはいいのか?
83名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 11:52:35 ID:szWQ3srG0
>>80
●2年分の蓄積はあり(削除された文)
 ワールドワイドでは健闘しているゲーム機だけに、ユーザーからのフィードバックを受けて、継続した開発が行なわれているとみて良いだろう。
 次世代プロセスによるCPUの搭載など大きなエポックはなかったものの、購入を検討する対象としては、良いタイミングの製品と感じた。


●2年分の蓄積はあり(上記の文を削除し、新たに追記した文)

 なお、CPUについては、ダイのサイズはあまり変わっていないものの縦横比の変化などから65nmである可能性はある。
 ただし、 90nm→65nmではシュリンクの度合いも消費電力もあまり変わらないため、これが65nmプロセスの製品であるという明確な確認はできなかった。
 海外の一部情報サイトでは65nmとしているところもあるが、今回は結論は保留とさせていただきたい。この件については、引き続き情報を収集している。
 ただし、CPUプロセスの問題抜きにしても、今回のバリューセットは、購入には良いタイミングの製品であると感じている。
84名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 11:54:59 ID:szWQ3srG0
※バリューパックはシュリンプな新CPUでエビフライです
85名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 11:56:10 ID:Z6eXNUfw0
>>81
ありがとう。ってことは、やっぱ俺は違う画像が載ってたのを見たのかな・・・。
ひでぇな・・・確信犯って。
86名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 11:56:37 ID:3+g2mxOk0
あほー
87名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 11:58:24 ID:6YVRatT80
CPUを真上から撮影した写真の添え文

訂正前:CPU

訂正後:CPU。初期ロットとダイの縦横比が異なる

さすがに写真を載せた手前、触れないわけにはいかなかったのだろう。
嘘を書くらいなら、はじめから"微細化"とか、そういう部分は書かなければいいのに。
88名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 12:00:15 ID:dnys9OvnO
インプレスはPCよりだよ
PCサイトだし
89名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 12:04:30 ID:h5g23S9e0
中身よりスレタイに吹いた。
これはニュ速辺りではもう常用されてるんかw
90名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 12:07:14 ID:hfoMwxA/0
>>83
なるほど。 もう一回修正が来る可能性大だな。

昔は修正した時は赤字で修正したって書いてたのになぁ。
91名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 12:07:22 ID:Ps2TLjL30
痴漢あほすぎるw
92名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 12:22:35 ID:lkqBHG0o0
>>50
SONY WatchとかいうSONY専門の広告ページも作るくらいだから
いい広告代もらってんだろなw
93名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 12:23:16 ID:hdK2cgyo0
>>82
これは論外だろ。
訂正した上で訂正した箇所をはっきりと記事の頭に書くべきだ
94名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 12:25:26 ID:SD2Kygnq0
痴漢はMSがレビュアーに賄賂贈ってレビュー点数操作
したことには無口になのにw
95名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 12:33:09 ID:qJkq+3Ku0
>>94
ゲームのレビューってのはレビュアーの主観だと言い張れるけど、仕様等の目の前にある事実を曲げて
書いちゃいけませんよ。
96名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 12:33:18 ID:7jRxfMYV0
>>94
情報弱者乙
97名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 12:34:28 ID:Hp8dpnAQ0
インプレスって新型PSPが出た時もいいかげんな検証して
「ロード時間はかわってないよ」みたいな記事書いたんじゃなかったっけ?
ソニーよりって言うよりレベルが低いだけじゃないかな。
98名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 12:34:52 ID:RPPzgJo20
>>1
はアホか。
CPUの見た目の大きさで製造プロセスなんかわかるわけない。
あの黒い四角はチップではなくそれを包んでいる
パッケージに過ぎないんだから。

ファミコンのカセットの大きさで容量を計るような物で、
全く意味が無い。
これでここまで叩かれるインプレスの記者は気の毒だ。
99名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 12:41:17 ID:XCicRSj40
>>74
IBM SOIで80nm/ハーフプロセスなんて無いヨ。

80nmなんてTSMC以外で作ってんの見たこと無いヨ。
100名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 12:41:26 ID:Fn66Q+z90
要は素人の趣味人より、分析力も情報収集、整理能力も低いやつが
プロとして飯食ってるんだよ
かてて加えて文章構成力もない

101名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 12:44:41 ID:hPJtkm+B0
>>98
お前がアフォ
102名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 12:45:38 ID:XCicRSj40
>>98
うん。アレはスプレッダじゃないんだ。

impressがアレなのは間違いないがお前もアレだ。
103名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 12:51:24 ID:etg0EgNG0
>>99
箱CPUってSOIプロセスで作ってるの?
104名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 12:52:52 ID:WiAUHgYY0
>>102

意味分からんこといってるな
105名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 12:56:34 ID:Y6Qz4H620
外観で製造プロセスを判断することが
不可能なのは確かだな

外観の大きさだけで65nmと断言してる奴は
相当おかしい
106名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 12:57:15 ID:jCGr6y4e0
海外で消費電力調べられてるんじゃないのか
107名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 12:57:26 ID:4uNq3zPj0
消費電力減で65nmでFA出とるが
108名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 12:57:58 ID:L2tOCnqt0
412 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/10/31(水) 21:59:08 ID:t/RCB57F0
ただいま仕事帰りにペリカンにいって10/1着指定の箱○うけとってきました。
旧箱(ロスプラパック)からの乗り換え組み。

この日のためにエコワット買ってたんで測定しましたが
旧が149−152Wで 新が112−120Wぐらい
どちらもHALO3のOPで測定しました。
アダプタ表記は203W、ドライブはBENQ。
ヒートパイプは未確認。音は言うほど変わらず。

http://www.uploda.org/uporg1090498.jpg
http://www.uploda.org/uporg1090495.jpg
109名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 12:59:49 ID:23ee9fYR0
ダイサイズが前のより少しでも小さくなってりゃ65umでしょ
プロセスルールが90の次には65しかないんだから
110名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 13:00:05 ID:uMBO8LLu0
外観で判断できないとして

>CPUなどのプロセスは初期モデルと同様で、微細なプロセスを使った新しい物にはなっていなかった。

これは何をもって判断されたのかって話なわけだがw
111名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 13:04:31 ID:etg0EgNG0
112名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 13:09:40 ID:WiAUHgYY0
>>107

馬鹿かコイツは。CPU直接の消費電力が分からなければ
FAなんて出せるわけ無いだろアホ。
損なのはパッケージのサイズとどっこいどっこいだ
113名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 13:09:46 ID:XtGc/OtH0
>>108
画像見れねっす

CPUそのままだけど消費電力抑えました
てのも無きにしもあらずだが、impressの何の検証の無しに
「変わってねえ」てのはどうかと思う
114名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 13:13:17 ID:m1R5ZAzY0
>>112
40W近くもCPUGPU以外で何処で減るのかな?
115名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 13:15:23 ID:P7J5ik3w0
ぶっちゃけこんなの気にしてるのは一部の重箱の隅をつつきたい人だけで
その他の人はあまり関心がないというのがこのスレの勢いでわかるわ。

PCwatchなんてPC関係以外は(特にゲーム)なんてどうみても片手間か後藤辺りの
趣味で書いてるようなもんだからそんないきりたってもしょうがない。
116名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 13:17:19 ID:uMBO8LLu0
>>112
オッカムの剃刀って知ってるか?

ドライブは今年頭から使われているBenQ製でGPUは変わらず、他に電力下げる要因があるなら
聞かせて欲しいわw
117名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 13:21:01 ID:n2Bh+XRgP
90nmを65nmにシュリンクするとチップの面積は半分になるんだろ
写真見ても半分になってねーじゃねーか
118名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 13:21:16 ID:jAnHDIcU0
つーかゲハ板には珍プレスを知らん香具師多すぎ。
あそこは自作PC板では有名な提灯の大御所、金貰ってるところを絶賛して、金貰ってないところを貶すわかりやすい構図。
今回もSCEからは金貰って新型昨日削減版PS3をしっかりと持ち上げて、それに対抗するFalcon360をしっかり貶してる訳。

特に珍プレスは昔からSCEべったりだから、今回の記事はわかりやすい「PS3買ってね」記事なわけだよ。
119名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 13:22:21 ID:23ee9fYR0
>>117
キッチリ半分になるわけないだろ、JK・・・
120名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 13:22:32 ID:n2Bh+XRgP
>>116
ACアダプタの効率
121名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 13:23:47 ID:jAnHDIcU0
>>120
ACアダプタも以前から添付されているものと同じ203W品。
122名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 13:23:48 ID:hdK2cgyo0
>>115
そうか、インプレスに入社すれば遊び半分で記事書いて給料貰えるのか
123名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 13:24:15 ID:OX8ePkp00
>>117
30%〜40%ぐらい。
124名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 13:25:08 ID:etg0EgNG0
>>111
これみると横の長さは変わってないが
縦に長さは短くなってる
125名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 13:26:24 ID:hdK2cgyo0
>ACアダプタや本体パッケージの記載から推測できてはいたが、CPUなどのプロセスは初期モデルと同様で、
>微細なプロセスを使った新しい物にはなっていなかった。

火消し部隊の方は冒頭に書かれている↑が何を根拠にしたものか説明してくれ

126名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 13:26:40 ID:XtGc/OtH0
基板を新旧見比べてるけど、多少は部品点数減ってるね
127名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 13:27:25 ID:jAnHDIcU0
>>117
ダイサイズは縮小出来ても、CPUパッケージへの貼り付け面積は縮小出来ない訳だが。
小学生の計算じゃあるまいし、それくらい考え付かないの?
128名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 13:30:50 ID:etg0EgNG0
>>127
できるよ
129名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 13:32:58 ID:jAnHDIcU0
>>128
日本語が悪かったな。

限界があるわけで。
130名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 13:35:03 ID:etg0EgNG0
>>129
パッドリミットだろ?
まだまだこの大きさだと余裕だよ
131名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 13:37:30 ID:d+ONXl050
汎用PCならともかく家庭用でCPUのサイズ変えるメリットなんてシュリンク時以外ねーし
A01なんて番号からして新しいリビジョンのCPUであることは間違いない
132名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 13:39:42 ID:jAnHDIcU0
>>130
Microsoftがパッケージ化の設備を更新するか?
これからCPUだけじゃなくGPUのプロセスルール変更が待ってるのに。
133名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 13:40:30 ID:Vi1b8BfJ0
>>1
で誰か通報したの?
134名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 13:42:49 ID:etg0EgNG0
>>132
やるのはMSじゃないだろ
135名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 13:44:16 ID:jAnHDIcU0
>>134
金を出すのはMS。
136名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 13:47:19 ID:DM4ythkS0
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20071026/newps3.htm
PS3は分解もせずに何の確証も無くシュリンクされてエコなマシンと評されているのに
XBOX360は「90nm→65nmではシュリンクの度合いも消費電力もあまり変わらない」などと書かれているのがむかつくね
137名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 13:50:51 ID:Vi1b8BfJ0
ふざけすぎてる。
死ねよ糞会社
138名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 13:54:32 ID:n2Bh+XRgP
139名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 13:56:42 ID:WiAUHgYY0
>>116

低学歴がアホ丸出しだな。オッカムの
Frustra fit per plura quod potest fieri per pauciora

にあたる、「必要な少数の論理。」っつうのが
俺の主張する。「CPUの直接の消費電力」であって

おまえら低脳が主張する「トータルの消費電力が低いから。」とか
「見た目のCPUのサイズが大きいから。」つうのが
必要が無い無駄な論理なんだが。

140名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 13:59:23 ID:Cr9RPRxN0
 ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
 )
 )  /. ̄ ̄.\   CPUは初期モデルと同じ!
 )  .|/-O-O-ヽ|   シュリンクなんてされていない!
< 6| . : )'e'( : . |9  
 )   `‐-=-‐ '    PS3は65nmで“エコ”なマシン!        
 )          
 ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

 CPUのサイズが違うと指摘を受ける↓

 ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
 )
 )  /. ̄ ̄.\   ダイのサイズ違うから65nmかもしれない!
 )  .|/-O-O-ヽ|   でも95nmから65nmで消費電力に差なんて無い!
< 6| . : )'e'( : . |9  
 )   `‐-=-‐ '    PS3は65nmで“エコ”なマシン!
 )          
 ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
141名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 14:00:33 ID:0nlGYAeH0
シリアルコード晒してないか?この記事
アンケートでMSポイントゲットできちゃうだろ
142名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 14:00:59 ID:0NRhcXDm0
以前のCPUは銅が基板のヒートパイプ付きクリンプフィンヒートシンクで冷却していたが
今回のCPUはただアルミを削って作っただけのような簡単な構造のヒートシンクになっている。
以上のことから推測して「CPUなどのプロセスは初期モデルと同様で、微細なプロセスを使った新しい物にはなっていなかった。」と
断言したんだろう。なかなか観察眼がするどい記者さんですねぇ。
143名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 14:01:30 ID:Y3cz69cj0
TSMCの80nmプロセスでFA
144名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 14:04:27 ID:23ee9fYR0
そもそもプロセスルール変更とかの理由もなくCPUを再設計することはありえない
初代Pentiumみたいにバグがあるわけでもないのに
145名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 14:04:40 ID:JL674UK60
80nmとかねぇよ
146名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 14:05:49 ID:etg0EgNG0
再設計してダイが小さくできるならやるだろ
147名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 14:06:13 ID:srQyIghq0
itmediaさんまともな記事書いて淫プレス叩いてみませんか^^
148名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 14:10:02 ID:23ee9fYR0
>>146
そんな無駄の多い設計最初からしない
というかそれこそありえない
149名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 14:10:39 ID:etg0EgNG0
>>148
MSだからありえる
150名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 14:12:55 ID:/4nLCfD60
         .|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ノ
        .|:::::/         |::::|
         |::/.  .ヘ    ヘ.  |::|   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         .⊥|.-(=・).-.(・=)-.|⊥   | 仮に65nmだとして、消費電力に大きな差が出るのでしょうか?
        l .!:;  ⌒´.し.`⌒  ;:|. l   | 故障の多いXBOX360には真摯な対応をお願いしたいものです
         ゝ.ヘ         /ィ  _ノ
       __,. -‐ヘ  <ニ二ニ>  /─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  _ -‐ ''"   / !\  ̄ /!\     ゙̄ー- 、
 ハ       /   |ヽ ̄ ̄//  ヽ        ハ
151名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 14:14:34 ID:NVt1oF6m0
本場メリケンで消費電力計って65nmでFA出てるじゃん
http://www.xbox-scene.com/xbox1data/sep/EEAEpkkAAAMVvEPvrj.php
152名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 14:15:39 ID:23ee9fYR0
>>149
それじゃ「ソニータイマーはSonyだからありえる」つーてんのと一緒でなんの議論にもならんじゃないか
153名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 14:18:03 ID:NVt1oF6m0
インプレスはアホの子
154名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 14:18:29 ID:etg0EgNG0
>>152
いやMS自体CPU設計とかの経験がないから
ありえるだろ
155名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 14:20:22 ID:EHtSj/y10
設計してるのはIBMだろ
156名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 14:23:05 ID:etg0EgNG0
設計もMSだよ
157名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 14:26:05 ID:h24xyBDm0
MSのCPU設計部署はXBOX360立ち上げてから半年後に次世代機CPU用に作られた部署で仮想設計しかしてない
158名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 14:32:02 ID:etg0EgNG0
縦横比が違う以上
再設計の可能性高くないか?
159名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 14:33:20 ID:+jS7vECG0
>>CPUなどのプロセスは初期モデルと同様で、微細なプロセスを使った新しい物にはなっていなかった。

インポレスの判断基準まだぁ?
160名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 14:35:47 ID:n2Bh+XRgP
>>138の画像縮尺間違えてたテヘ
修正版
http://www.imgup.org/iup493767.jpg.html
161名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 14:36:54 ID:WiAUHgYY0
つか、元記事修正されてるのにいつまでも粘着してる低学歴っていったいなんなんだろうな
162名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 14:37:10 ID:etg0EgNG0
>>160
新旧縦横比がしりたい
163名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 14:37:38 ID:jAnHDIcU0
>>158
再設計「だけ」という根拠は?

CPUを65nmプロセスルールにシュリンクする計画はMS自身が明かしてるが、
再設計「だけ」を行ったというソースは無いんだが。
164名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 14:38:48 ID:etg0EgNG0
>>163
再設計だけとは言ってないよ
シュリンクもしてるだろうけど
165名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 14:38:56 ID:7jRxfMYV0
ID:WiAUHgYY0=いんぽれすライター本人か?

火消し乙
166名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 14:39:49 ID:23ee9fYR0
>>158
再設計してるのは間違いない
何の為か?という話

・ダイサイズは劇的に小さくなったわけじゃないが若干小さくはなっている
・消費電力は箱○全体の消費電力で見る限り、下がっていると思われる

これで「プロセスルールは以前と変わらず」って判断するのは無理がある
167名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 14:41:55 ID:n2Bh+XRgP
>>162
人をこき使うな死ね
[旧] 1:1.20 [新] 1:1.35 です(^ω^`)
168名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 14:42:05 ID:WiAUHgYY0
>>165

なんでも工作員に見えるのはネットニートの特徴だなwwww
病院にいけよwww
169名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 14:42:44 ID:etg0EgNG0
>>167
ツンデレ乙w
170名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 14:46:38 ID:3ELAWGFp0
impress→(親会社)→ソフトバンク→(親玉)→孫正義(チョン)

謝ったら負け、みたいな(ry
171名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 14:54:12 ID:7jRxfMYV0
>>168
学歴コンプレックス特有の返しだなwwwwwww
もっと擁護しないと追いつかないぞwww
172名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 15:07:59 ID:WiAUHgYY0
>>171

ネットニートが図星つかれて必死www
173名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 15:08:00 ID:SFq6Vs5R0
駅弁乙
174名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 15:16:01 ID:gUuNiKN50
ネットニートってなんだ?
175名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 15:38:21 ID:uuf1CY240
> ACアダプタや本体パッケージの記載から推測できてはいたが、CPUなどのプロセスは初期モデルと同様で、微細なプロセスを使った新しい物にはなっていなかった。

現在の記事でもCPUは初期も出ると同じとなってますけど
176名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 15:42:32 ID:23ee9fYR0
>>175
リロードしたまい
177名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 15:48:21 ID:bveW088z0
嘘の情報載せるぐらいならもうPCWatchは分解記事のせんなyp!
とりあえず二度と分解記事載せないように抗議のメール送っといたは
178名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 15:50:01 ID:uuf1CY240
>176
いや、現在でもこう書いてある
179名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 15:51:11 ID:uuf1CY240
●強化されたGPUの冷却機構

 Xbox 360本体の分解は、約2年前に分解した最初のロットの製品とまったく同じ手順で行なえた。

 つまり、フロントパネルをはずし、上下パネル、サイドパネルと外していく。ネジはすべてトルクスで、長短3種類が使い分けられている。

 ACアダプタや本体パッケージの記載から推測できてはいたが、CPUなどのプロセスは初期モデルと同様で、微細なプロセスを使った新しい物にはなっていなかった。

180名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 15:52:38 ID:C7T4film0
インプレスってそういう記事を書くんだね
181名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 15:59:39 ID:23ee9fYR0
>>178
おう、スマン
俺が違うとこ見てた

結局インプレスはこの程度、ってことだーな
182名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 15:59:53 ID:frYeWuet0
> なお、CPUについては、ダイのサイズはあまり変わっていないものの縦横比の変化などから65nmである可能性はある。
>ただし、90nm→65nmではシュリンクの度合いも消費電力もあまり変わらないため、これが65nmプロセスの製品であるという明確な確認はできなかった。
>海外の一部情報サイトでは65nmとしているところもあるが、今回は結論は保留とさせていただきたい。この件については、引き続き情報を収集している。

最後の方にこう書かれてるのね
183名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 16:06:02 ID:q6OpQNZR0
火消し必死wwwww
184名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 16:08:11 ID:q6OpQNZR0
火消し必死wwwww
185名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 16:10:40 ID:cQIz42gR0
>>147
『犯罪者の楽市楽座』を運営してる欲禿傘下のネットメディアなんて、インプレスと似たり寄ったりだってのに?w
186名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 16:13:54 ID:jAnHDIcU0
>>179
あからさまに違う形状のCPUを「同じ」と称した為に大量の抗議メールが来て>>182の追記を行ったが、
そこの部分の修正にまで頭が回ってないからその文章が残ってるだけ。

珍プレスとしてはPS3が売れればどうでもいいから、箱○の記事なんてそんなもの。
187名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 16:14:18 ID:LXEH0CUg0
死ねインポレス
188名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 16:14:19 ID:hdK2cgyo0
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1101/xbox360.htm
>ACアダプタや本体パッケージの記載から推測できてはいたが、
>CPUなどのプロセスは初期モデルと同様で、微細なプロセスを
>使った新しい物にはなっていなかった。

分解前に「新しいCPUではなかった」と結論づけるPC Watch

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20071026/newps3.htm
>また、ほんの1時間程度だがゲームなどをプレイしたが、静穏性については
>会社の空調の音に紛れ動いているのかどうかわからないくらい静かだった。
>また、縦置きにして稼働させたが上の部分も熱くならないなど、従来機種より
>シュリンクされている分“エコ”なマシンに仕上がっているようだ。

1時間のゲームプレイで「エコなマシン」と結論づけるGAME Watch

インプレスは超能力集団の集まりなのでしょうか?

>>182
それ後からこっそり付け加えられたやつね
189名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 16:17:34 ID:jAnHDIcU0
ttp://s03.megalodon.jp/2007-1101-0134-11/pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1101/xbox360.htm
魚拓取った香具師がいるなら張れよと。
見ての通り、初出時には>>182の記述はない。通常は必ず書かれる「追記しました」の赤文字もなし。
つまり、珍プレスは箱○なんてどうでもいい。PS3マンセー。そういう会社。
190名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 16:18:23 ID:K422xhjC0
なんかよく判らん。

・ACアダプタは従来品と同じ。
・消費電力の表記も従来と同じ。
・しかし、エコキュートで計ったら消費電力は従来機より下がっていた。

って理解でいいの?
191名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 16:19:18 ID:LXEH0CUg0
死ねインポレス
192名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 16:20:58 ID:M+gzfLYj0
age
193名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 16:21:10 ID:QJLk4QJi0
>>初期ロット時と同じ程度の動作音に感じられたが、このあたりはゲームソフトの種類にも左右されるので、参考意見として考えてほしい。

明らかに初期ロットより静かになってるのにこれも納得いかないな
194名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 16:24:39 ID:tdsHwCjJO
初期ロットからコア前後で一度清音化されてるんだが
195名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 16:25:13 ID:M1vI4BpQ0
インポレス読んだ

初期型の在庫に、最初から取り付けを考慮されてたHDMI端子を付けて
GPUのヒートシンクを追加して、DVD全開のままで売ってるってことか〜
196名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 16:25:44 ID:23ee9fYR0
>>190
ACアダプタは最大W数が小さくなってるものも混在しているらしい
本体の消費電力カバーできれば問題ないから従来品も使ってるんだろうな
197名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 16:28:58 ID:NKAYXAOM0
虚位って何?難しい漢字だね。
198名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 16:30:17 ID:49PCwZb20
>>174
自分の作ったサイトから出てこない奴かな?w
199名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 16:30:33 ID:OX8ePkp00
一番簡単で確実なのは旧CPUの初期型エリートと
バリューパック(エリートと同じ基板+新CPU)
の消費電力を比較してバリューパックの方が少なければ
CPUしか変更点が無いんだから(HDD除く)
CPUがシュリンクされているのは明らかじゃない?

まあ旧CPUの初期型エリートの消費電力は
旧基板のノーマルと変わらないみたいな記事もあるし
今回のはシュリンクされてると思うが。
200名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 16:30:40 ID:jq2caVmf0
360もPS3くらいわかりやすい改善があれば良かったのにね
201名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 16:32:10 ID:49PCwZb20
PS3って何か改善されたっけ?劣化する一方だと思うのだが。
202名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 16:33:04 ID:K422xhjC0
>>196
ども。
既に作り置いている部品もあるから、色々複雑になるんだろうな。

なんかPS3も90nmか65nmか情報が錯綜している(Itmediaは90nmと表記。本体写真も欧州版と日本版とで形状が違う、けれども消費電力表示はみんな揃って減ってる)し、よーわからんね。
203名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 16:33:44 ID:UqTC+RGp0
65nm版なのかどうか公表しないMSがアホ
204名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 16:33:47 ID:MMRsp7/H0
インプレスとアイレムは、エイプリルフール要員として重要なので叩かないで下さい(;_;)
205名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 16:34:10 ID:iKQfFFFO0
>>200
HDMIはわかりやすい改善じゃない?

PS3の改善ってCELLのシュリンクだけで他は改悪のような
206名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 16:34:33 ID:4ILmAfru0
チンポレスは地球のゴミやで
207名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 16:36:18 ID:O6YeJmu90
Cellのシュリンクは明確じゃないでしょ
GS+EEの削除もあるからね
208名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 16:37:07 ID:yhPHAqBq0
CPUヒートシンク変更の件と、
文末の旧型画像とコメントが追加されたみたい。

つーか今回マジで修正告知入れねえな。
209名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 16:38:15 ID:yhPHAqBq0
>ただし、CPUプロセスの問題抜きにしても、今回のバリューセットは、購入には良いタイミングの製品であると感じている。

俺の感覚だと、こういう所で「問題」って言葉を使うのは何か間違えている気がするんだけどなあ。
210名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 16:39:14 ID:23ee9fYR0
PS3 40G版のCellはシュリンクしてないってどっかの記事にはっきり書いてなかったか?
211名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 16:40:38 ID:bw4uk1Jq0
もうインプレスなんて信じない
画像もそのうち捏造しだすぞ
212名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 16:43:47 ID:M1vI4BpQ0
>>211

インプレスに出てくるバナー見たことある?

「ソニーの製品しかいらない、ソニーの情報だけ知りたい、毎日更新インプレスソニーFAN」

ってバナー
213名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 16:44:10 ID:Bhm90j+Z0
>>209

「CPUプロセスの件は抜きにしても」くらいが妥当かな…いや、変だな。
つーか、書かなきゃ一番スっきりするな。
214名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 16:46:45 ID:ttqJDu9/0
まぁ永久に結論を保留するのだろう
215名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 16:46:46 ID:49PCwZb20
というか、MSにバリューの本体についてMSに取材すればそれなりにネタ出しできると思うんだが。
216名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 16:48:59 ID:Bhm90j+Z0
>>215
俺は90nmと65nmが混在してるんじゃないかと思うなぁ。
で、それ正式に発表しちゃうと「ハズレ買いたくねぇや」っていう買い控え層が発生するから、発表しないと思う。
217名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 16:49:42 ID:K422xhjC0
>>215
MSは公表しないって明言してる。>プロセスルール
218名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 16:50:20 ID:db7AT0Zq0
ソニーも任天堂もそんなもん公表するわけない
219名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 16:53:02 ID:jaxCYAEgO
ドライブに関しては初期日立を流したまま爆音と靜音のロット比較が出来ないのも問題だろ
これは今のファルコンも同様にだが
旧型が売れなくなるからしないって認識されてもおかしくはないし
俺は当時噂の外箱の番号で買って靜音日立当たったけど・・・
220名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 16:56:29 ID:J77zeXU/0
90と65、まだ混ざってるとは思うがあの写真で同じと断言するのもどうかと
なんか悪い方向に捻じ曲げているとしか思えない
しかも記事訂正したのに注釈入れてないし
せめて最初っから違うように見えるが断言できないとか全部がこうなってるのかはわからないとかいっとけば問題なかったものを
中途半端にごまかそうとするから
221名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 16:58:14 ID:K422xhjC0
> 俺は90nmと65nmが混在してるんじゃないかと思うなぁ。

そうかもね。PS3も多分そうなんだろう。だから情報が錯綜する。
222名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 17:10:26 ID:49PCwZb20
>>217
それを上手く引き出すのが記者の手腕だし、取れなくても取れないなりにネタにできる。
やってる事が中途半端な上にいい加減な記事になってるから叩かれる。
223名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 17:12:35 ID:1Fpt6gJY0
ロンチ前に電源プラグ三叉って書いたのここだよな。
なんかもう必死でしょ>ソニー系列
224名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 17:22:25 ID:JNh0/S2l0
「変わってない」と断言したあとでこっそり注釈付けて
「同じと確認したわけでもないが違うとも言い切れない。今後も調査中」とか
格好悪いにも程があるな
225名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 17:45:22 ID:juwoUEjB0
>>219
12倍速でブンまわす以上は大差ない気もするんだけどね
226名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 17:49:24 ID:1zOvt80a0
インプレスってDMC4がどちらもグラは大差ないが360が操作しにくいだの
SO4がPS3だの前からファミ痛と同じく痛いところだと思っていたよ。
ついにやっちゃいましたか。
227名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 17:52:34 ID:TbaDD1l70
>>226
>インプレスってDMC4がどちらもグラは大差ないが360が操作しにくいだの
こんなのまであったのか・・・知らなかった
228名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 17:55:59 ID:WiAUHgYY0
>>202

プロセスルールの変更以外の再設計はありえないとかいってる
低学歴の言うことを信じてるから分からなくなるんだよ。
ASICなら特にだが再設計なんてよくある話だ。
229名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 18:05:37 ID:4SwyUIkL0
どこが何のために再設計したか言えない時点でレベルは一緒だろが
230名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 18:19:29 ID:uuf1CY240
工作員のID:WiAUHgYY0が必死すぎ
231名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 18:29:54 ID:WiAUHgYY0
>>230

なんでも工作員に見えるのは低学歴ネットニートの特徴wwww
232名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 18:30:51 ID:fi9CJ9si0
ネットニート・・・
233名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 18:36:55 ID:uuf1CY240
書き込み回数:8回 (WiAUHgYY0)

104 名前:名無しさん必死だな [sage] 投稿日:2007/11/01(木) 12:52:52 ID:WiAUHgYY0
112 名前:名無しさん必死だな [sage] 投稿日:2007/11/01(木) 13:09:40 ID:WiAUHgYY0
139 名前:名無しさん必死だな [sage] 投稿日:2007/11/01(木) 13:56:42 ID:WiAUHgYY0
161 名前:名無しさん必死だな [sage] 投稿日:2007/11/01(木) 14:36:54 ID:WiAUHgYY0
168 名前:名無しさん必死だな [sage] 投稿日:2007/11/01(木) 14:42:05 ID:WiAUHgYY0
172 名前:名無しさん必死だな [sage] 投稿日:2007/11/01(木) 15:07:59 ID:WiAUHgYY0
228 名前:名無しさん必死だな [sage] 投稿日:2007/11/01(木) 17:55:59 ID:WiAUHgYY0
231 名前:名無しさん必死だな [sage] 投稿日:2007/11/01(木) 18:29:54 ID:WiAUHgYY0

必死すぎ
234名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 18:39:37 ID:rZIy57Wq0
まあ消費電力自体はプロセスルールが同じでも
低電圧版であれば劇的に下がるから何とも言えんけどな
235名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 18:42:59 ID:XCicRSj40
>>234
実際に下がったとか実際は90nmだとか論点はそこじゃなくて、
根拠無く90nmと断言した事でしょ。

あと、意味の分からないのは、
「ただし、90nm→65nmではシュリンクの度合いも消費電力もあまり変わらないため」
ここね。
236名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 19:29:40 ID:Y3cz69cj0
>>235
後藤さんに強く影響されているんでは
237名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 19:35:34 ID:WiAUHgYY0
つか、インプレスの記事もおかしいけど
>1の反論もおかしいんだってことに気がつけ。

俺は、65nmにシュリンクされてると信じて、間違って予約したから
真実を知るためにこのスレを除いてみたんだが、
このスレにいるのはASICの再設計も知らない低学歴ばっかり
とんだ無駄足だった。さすが隔離版だけあって、そろいもそろって知能低いわ。
238名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 19:39:06 ID:Udt85ZT60
>>237
> 俺は、65nmにシュリンクされてると信じて、間違って予約したから

勝手に「信じて」買っただけの話なのになぜ「間違い」なんだ?
というかお前の存在や思考自体が間違いって事?
239名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 19:47:50 ID:49PCwZb20
>>237
ネットニートとかテキトーな造語を作るのはサヨクに代表される「自称インテリ」さんの特徴ですなw
240名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 19:48:23 ID:4SwyUIkL0
スレタイ「Impress、記事をアサヒる」
>>真実を知るためにこのスレを除いてみたんだが
ハァ?
頭悪そうな高学歴さんですね
241名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 19:49:03 ID:abvXeXGs0
ニートにネットもリアルもねーよw
242名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 19:50:43 ID:WiAUHgYY0
>>240
ビジネス板のXBOXスレで65nm間違い無しと断言してこのスレに誘導してるアホがいるんだよ。

わかったか?カスwww
年がら年中ゲームのことしか頭に無い隔離版の低脳なんだからせめて確実な情報ぐらいつかんでこいやwwww
243名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 19:54:35 ID:49PCwZb20
>>242
つまりスレタイも読まずに嘘にだまされた挙句その鬱憤をクダまいて発散してるのか。
どこの窓際族親父だよw
244名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 19:56:34 ID:Y3cz69cj0
TSMCの80nmプロセスでFAでいいですよね
245名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 20:35:59 ID:O9Jmp0ur0
朝鮮日報といい淫プレスといい
どうしてPS3援護は捏造ばかりなのか・・・
246名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 20:40:25 ID:q6OpQNZR0
火消し必死ww
247名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 20:41:46 ID:kofJl/AJ0
箱○のスレは伸びねーな
まあ、みんな興味ないって事なんだろうけど
248名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 20:42:40 ID:vaqRKwY70
impress記者本人だったりしてw
249名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 20:45:27 ID:Zd83lJdh0
消費電力下がりまくりだな、改造箱売れないし悩むぜ
ま壊れる心配なんてないから平気だけど
250名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 20:49:13 ID:8S8UviR00
アサヒる?
251名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 20:56:18 ID:jUNYjora0
age
252名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 21:08:53 ID:2z8NFgJQ0
>>247
ゲームの発売日なんだし過疎るのが普通じゃね?
253名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 21:51:21 ID:MBcCz1HZ0
前からやたらPS3寄りな記事が多いなと思ってました
やっぱりなー
信用を大幅に失ったな
254名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 21:55:52 ID:38OBWn5s0
ttp://www.watch.impress.co.jp/sonyfan/

こんなサイトやってんだからソニーとの距離は言わずもがな。
255名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 21:56:28 ID:mNu9Zd7k0
1がアホだったようだね
256名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 22:00:37 ID:w0hOGm5R0
>>244
そんなFAはないな

・90nmのCPUよりもダイサイズは明らかに下がっている、
・システムの消費電力も下がっている
・ヒートシンクもヒートパイプが取り除かれたりと、以前よりCPUが低発熱なことし示している
・海外リーク情報には65nmCPUの話は出てきているが80nmCPUの話は1回も出たことがない

257名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 22:02:50 ID:w0hOGm5R0
ちなみにImpressの分解記事のCPU写真は
CPUのダイが裸で写ってるのではなくカバーに封入されている状態が映っている

なので、その大小を測ってダイサイズの減少%を論ずるのも無意味
小さくなっているという定性的なことしかわからない
258名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 22:07:57 ID:uhWTG4zq0
>>250
アサヒる でググってみよう!
259名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 22:22:24 ID:Rqq+Qqj10
>>258
ググルカス
260名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 22:28:26 ID:XHteWy7Q0
この件をやじうまで取り上げてくれwww
261名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 23:16:36 ID:hdK2cgyo0
すぐ下のナナオのディスプレイの記事は

>ナナオ、DVI入力装備のWUXGA対応24/27型液晶TV
>【19:15 Update】

しっかりとアップデートされた時刻を載せてるのにな
262名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 23:31:57 ID:hRdVVUPJ0
痴漢ってやっぱ根暗な粘着キモメン集団なんだな
263名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 23:35:51 ID:n2Bh+XRgP
>>257
> カバーに封入されている状態が映っている
それは違うわ
264名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 23:56:58 ID:A19OCtr60
265名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 00:00:59 ID:3J04lBLD0
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1102/xbox360.htm
だって。
まあいいんじゃねーの
266名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 00:02:45 ID:MBcCz1HZ0
訂正記事を書いたのはいいが、謝罪が無いのは気に入らんな
まぁゴミ通よりマシか
267名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 00:04:21 ID:VKa+9g1g0
結論出たなら前の記事書き直せよタコ
268名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 00:05:36 ID:TbaDD1l70
>>265
今までワットチェッカー使ってなかったのか・・・
まあ、たしかに訂正記事書いたならいいんじゃね?
269名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 00:08:22 ID:8RWl4ECz0
>>263
普通アモルファス金属かなんかのカバーで覆われてるはずなんだがご存じ無い?
ウェハの画像を見ればわかると思うがシリコンが丸出しなLSIは回折光でもっと虹色っぽく見えないとおかしい
270名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 00:12:43 ID:fKr+Bbqp0
やっと認めたか
バリュー組のみなさんおめでと
271名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 00:18:59 ID:EXbyNlHA0
>なお、末筆ではありますが、前回の記事に対してたくさんのご意見を
>お寄せいただいた読者の皆様に感謝いたします。

正直にお前ら氏ねって書けばいいのに
272名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 00:20:11 ID:0RoDa2fy0
消費電力小さいならACアダプタ小さくしてくれー!
273名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 00:23:50 ID:CDvxFFwR0
まぁ、追試をちゃんとやる分だけファミ通のヒゲよりかは100倍マシか。
274名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 00:25:53 ID:c7aUqmcN0
つか、最初の記事では
どう見てもCPUの見た目が変わってるのに「新しいモノにはなっていなかった」と
断言したのが最大の問題だったと思うのだが
いつの間にか「前回の時点では見た目はともかく65nmCPUとははっきり判らなかったから云々」と
問題をさりげなくすり替えてるところが中々セコイ
275名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 00:28:40 ID:QUuWbzqB0
>>265

消費電力3分の2になってるじゃねぇか
新型欲しくなってきた・・・
276名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 00:30:20 ID:0rY3+raA0
新型PS3は分解しなくてもシュリンク版と断言しておいて
箱バリュは分解してダイサイズ確認してシュリンクと断言しなかった

WATCHがどっちよりかわかるよな?

あと東京ゲームショウのグラフィックス面の評価レポでも
360とPS3には特に差異が見られないと前半文にでかでかと乗せておいて
DMC4ではあとからPS3の方がジャギが目立つだのいってたからな。
事実だけを明確に伝えればいいのにPS3はオブラートにつつんでる感じがしたわ
277名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 00:33:16 ID:2+r/N/Rj0
wiiと箱○の設計は
部品調達先を変えられるように
汎用品を多様したのが特徴なわけだが・・・

似たような感じでも、結果は違うんだな。

でも、wiiも色々と問題点が出てきてるようだし。
ドライブ音がうるさいとか。
まぁ、箱○ほどでは無いらしいが。
278名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 00:33:22 ID:9glONt2L0
>>274
常識で考えて捏造だろう。

訂正と謝罪が無いのが不思議だ。
ゲームwatchなら未だ解るが、一歩引いたPCwatchでこれはないだろう
MSはインプレスから引き上げるべきじゃないかね。
279名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 00:44:25 ID:ouoiZNus0
>>276
まあジャギ程度じゃ特に差異はないと言っても問題はないでしょ。
明らかにあるオブジェクトが省かれてたりシェーダーがなくなってたりするのははっきりわかるからあれだが
280名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 00:46:42 ID:XZL29kUW0
ディスガイア3のSS叩かれたら解像度下げた時俺の中でインプレスはオワタ。
解像度元サイズで載せることも多かったしここの記事結構好きなのあったんだがなぁ。
281名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 00:47:55 ID:CtV8DfIB0
>>279
量にもよるが、
若干オブジェクトが省かれていたりするのよりも
画面全体がジャギってる方がハッキリ分かるんじゃないか?
282名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 00:54:30 ID:++zY6XBR0
とりあえずお前らの情熱が珍プレスを動かしたみたいだぞ。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1102/xbox360.htm
283名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 00:57:55 ID:o0/EMwe40
> 「バリューパックのCPUは、かなり高い確率で65nmのFalconである」と言って良いと思う。

この文章はまた誤解を招く文章だなw

今回調査したバリューパックはFalconといっていいだろうが、
複数チェックしたわけでもないし、売られているバリューのどれくらいがFalconか
なんて、今回のテストではまったくわからない

ちょっと統計の素養があれば、こんな曖昧な文章はかけないはずなのだが。

284名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 00:58:57 ID:am4+NhdE0
まぁ素人感丸出しの書き方だったからなぁ。

ただ、赤字で更新訂正ないし、スポンサーがアレとはいえ頂けないなぁ。
中身まるっきり記事変わってるのに・・・。

impressはIntelとSONYの犬ですよ、ってのが改めて確認できただけだな・・・。
最近はNANAOも割とアレだけど。

>>235の釈明だけはして欲しかったなぁ。度合いも消費電力も変わらない、って
日本語が通らねーよマジで。
285名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 01:00:52 ID:gNI+xRpb0
>>275
GPUのシュリンクが来ると思われる来年年末で100W切ってくるかもしれんよ
286名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 01:04:00 ID:XcSYQk0e0
てかそもそもDMCはどっちがどうだって言及してなかったけど
やっぱ性格が捻じ曲がってると思考にも影響するんだね
287名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 01:17:35 ID:TejqLoC00
ここまで電力減ってFalconじゃないならその方がすげえよ
288名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 01:22:14 ID:KKcJgVkV0
最初に載せたときにあそこまで書いておけばいいのにねー
どーせ2chからメール送ったやつが「消費電力測れボケ!」とか送ったんだろ(俺も送りそうになったけど)

分解記事自体は日本だと、海外みたいに即やってくれるナイスガイいないから助かるけどさ

あー消費電力2/3か、いいなー
289名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 01:24:53 ID:Mx14+hQu0
●結論:Falconの可能性大

 今回は時間の関係で簡単なチェックしかできなかったが、消費電力と温度で大きな差が出た。

 「バリューパックのCPUは、かなり高い確率で65nmのFalconである」と言って良いと思う。

 なお、末筆ではありますが、前回の記事に対してたくさんのご意見をお寄せいただいた読者の皆様に感謝いたします。
□関連記事
【11月1日】「Xbox 360バリューパック」ハードウェアレポート
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1101/xbox360.htm
【7月13日】【海外】Wiiとホームを意識し始めたMicrosoftのXbox 360戦略
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0713/kaigai372.htm
【2005年12月16日】Xbox 360の消費電力と騒音を調べる
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1216/ubiq137.htm


(2007年11月2日)

[Reported by [email protected]]
290名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 01:29:53 ID:YUaa1rOX0
珍プレスざまぁwww
GK涙目www
291名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 01:53:35 ID:9o/IuHsw0
ハグルマンをハングルマンとしていたのはあえて通報しなかった
292名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 02:19:20 ID:Nd2tuoM60
大体記事のタイトルからして馬鹿っぽい。
「考える」って何だよ。
もっとマシな表現はなかったのか。
293名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 02:22:51 ID:EPUU9shL0
アサヒってんじゃねえぞ珍プレス
そしてGK涙目wwww
294名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 02:23:33 ID:ciEWFHLw0
ソニー寄りな分は別に問題ないのにな
寄り過ぎてライバルに対して捏造まがいの事してるから問題なのに
まだ分かってないのかな?
一箇所で捏造しちゃうと他の記事への信頼性が低くなるってのに
295名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 02:49:59 ID:yAEJ7HQa0
こっそり記事の内容をすり替えて、間違いを無かった事にしようとしてるのが一番の問題。
ちゃんと「記事訂正」って赤字入れろよ。まさか上司に対して経緯を隠してたりしないだろうな。
296名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 02:55:34 ID:n43QcEX40
インプレスはとりあえず記事にすればいいって姿勢なのは今回でわかった
続なんて出して何したいん?って感じ
297名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 02:55:50 ID:DWGfYzCY0
後藤タンなんか家族で楽しくPS3みたいな噴飯物の記事まで書いてたゾ。
しかもWiiはイマイチみたいなことまで書いてて、パリバリにGKだった。
298名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 02:57:02 ID:XcSYQk0e0
ヘローパック買ったやつに言ってやれ
マジで涙目なんじゃねぇの
299名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 03:19:26 ID:8KcLUvFF0
>>98
オーガニックパッケージむき出しのLSIは、ウエハ裏面をパッケージ上面とした構造であり、ダイサイズ≒見た目。
intelやAMDのCPUはヒートスプレッダでウエハ裏面が見えないため>>98の理屈になるが、>>1はダイサイズ推定可能。

ところで、ゲート長縮小がパッケージサイズに必ずしも比例するとは限らない。
CPUやGPUのようにボンディングパッドを多数備えたLSIの場合、これらが邪魔になりゲート長縮小分^2程には小型化できないケースもある。
360はバス周りが超高クロックにチューニングされており、寄生容量を考えるとパッド位置が限定されるとも考え得る。
その為、シュリンクによる省力化は期待値を達成できても、小面積化は(パッドのせいで)難しい面があったものと推測する。

今回のimpressの記事は、記者がLSI同士を横に並べて確認した際「サイズが半分になってない」という(軽率な)類推からシュリンクしていないと考えたのだろう。
陰謀論的な記事というよりは、記者の無能振りが目立つ内容だ。
300名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 05:30:35 ID:RebNFWKO0
案の定、検証が稚拙な記事っつーダケの事が、「裏の事情」で
そうなったと思いこんでる被害妄想の固まりのような痴漢がいるなw

まぁ、ファミ通もGKになったり妊娠になったりするのが
ゲハにいる信者の特徴と言えばそうなんだけどねw
301名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 06:06:16 ID:VegwJIhX0
>>300
裏の事情は確実にあるよ。
インプレスはIntelとSonyに関してだけはずっと提灯してるので有名。

だからといってアンチAMD、アンチMSというわけでもないんだけど。
302名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 06:14:42 ID:JfnPCJWwO
>>300
「裏の事情」というかXboxには興味も熱意も無いからこんな事になったと読者に感じさせる記事なのでは
その上でPS3ならもっと熱意の有る記事書きそうな所が「裏の事情」なんて勘ぐりさせちゃうのかも
303名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 06:15:36 ID:ETAB05dg0
http://www.watch.impress.co.jp/sonyfan/
こんなんあるくらいだから、広告費もらってるだろう。
あと糞なソニー製品もちあげるために海外のすげえやすい似たような商品と
比較して「おすすめ」したり。
304名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 06:33:32 ID:Of21ek4N0
PC Watchはボランティアで情報提供してるわけじゃねーんだよ
金を多く支払ってくれる企業の商品を良く書いて、ライバル社の製品を悪く書いて何が悪い?
良い記事書いて欲しけりゃ金払えよ、貧乏企業(笑)

公平な記事がみたけりゃNPO法人のサイトでも眺めてろ
不公平な記事が嫌ならPC Watch見るなよ、貧乏ども(笑)
貧乏人に情報提供してやってるだけありがたく思えよ
305名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 06:38:01 ID:kNI18ad/0
MSが貧乏企業とはこりゃまたすごい基準だ
306名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 06:47:20 ID:0rY3+raA0
>>299
でも新型PS3は速攻でシュリンクって言い切ったんだぜ?w
無能な記者ってだけじゃ片付けられるないかと
307名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 07:23:49 ID:nMci/YUT0
別に提灯記事でもいいと思う、インプレスは昔からソニー大好きだし。
だが、虚位記事だけ掲載するのは駄目・・・・そう言う話でしょ。

>>306
海外からの、新型PS3はシュリンクされてるよと言う情報はなかったと思う。

308名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 07:27:38 ID:NW3mzKOi0
新しい方の記事も何だよこれw
MSに電話してこれFalconっすか?って聞いてみればいいだろw
309名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 07:29:45 ID:RQktbh+70
>>307
だからわざわざ言ってるのでは?

PS3:シュリンクされてないのに「シュリンクしてある」との記事
Xbox360:シュリンクされているのに「前と同じ」、記事差し替え後も明言しないようにする。


310名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 07:35:01 ID:IPIhlwKo0
昔のPDAの比較記事でもソニーのクリエばっかりヨイショしてて違和感を感じてたが
そういう会社なのなー・・・。

金貰ってレビューでの印象操作するとこのレビューなんて参考にならねぇよ。
レビューサイトは信用失ったら終わりなのにアホ過ぎる。
311名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 07:38:24 ID:owUcYZw60
>>308

ほら、あれだよ。
電話とか、メールで聞くのが恥ずかしくて駄目な人なんだよ。

平たく言えば記者失格であります。
312名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 07:44:50 ID:6YWlcFIu0
ちゃんと調べてから記事にしろよって感じだわな
ゲハ民に突っ込まれて訂正するなんて記者として恥ずかしくないのかよw
313名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 07:49:01 ID:NW3mzKOi0
>>312
だから最後の一文は
指摘されて訂正したわけじゃないよ、って言ってるじゃん
314名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 07:52:24 ID:6YWlcFIu0
まぁ何とでも言い訳は出来るわなw
315名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 08:39:29 ID:D0G/W6bm0
うるせーなどっちにしろ売れねーよ氏ね痴漢

くらい書いてほしかったよな
316名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 09:10:08 ID:YUaa1rOX0
珍プレスもヘタレだなぁ
2chで叩かれ即修正かよ
どこぞの浜村のほうが根性入ってるなw
317名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 10:12:12 ID:ltl1xe6I0
記事かいた[email protected] にメール凸してごねればいいだろ
318名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 10:54:39 ID:rRRZYBHe0
>>304
金多く払ってくれる企業の商品を良く書くのは当然だし問題ないだろうけど、ライバル社のを不当に悪く書くのが良いわけないだろ
319名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 10:57:54 ID:Lhdshk200
誉めるのも貶すのも別に良いけど、
"嘘"は駄目だろ、いついかなる場合でもw
320名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 11:36:20 ID:KbISLjkN0
”嘘”かどうかに関しては情報を収集中です
321名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 12:05:07 ID:lpTxxU8+0
>>297
後藤タンは、自宅の稼働率はXbox360が圧倒的と書いてたけどなw
子供がGoWにはまってるという記事がったぞ
322名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 12:07:20 ID:lpTxxU8+0
>>308
マジレスすると、MSは内部の変更に関して今まで一度も公式発言したことがない

Xenon、Zephyr、Falconというコードネームも、全てリーク情報によるもの。
323名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 12:22:57 ID:ZetigJHP0
>>321
しかも海外版の上に、セインツまで遊ばせているんだが
息子の年齢は、確か18歳未満と言っていた希ガス…

そういえば、GoWのグラはPS3でも出来ると言ってたが
マルチ劣化の状況の今、どう思っているだろうなw
324名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 12:29:39 ID:zmgbhN9R0
痴漢がimpressに突撃www

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1102/xbox360.htm

なお、末筆ではありますが、前回の記事に対してたくさんのご意見をお寄せいただいた読者の皆様
に感謝いたします。

本当にメールで突撃してるwww痴漢は宗教だなw
325名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 12:32:57 ID:ZetigJHP0
あった、N速でスレ立てれば盛り上がるかもなw

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1128/kai48.htm
326名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 12:34:41 ID:jHFuSBwQ0
>>323
気がするどころか次男が中学生
未成年にGoWを遊ばせる馬鹿親
327名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 12:38:08 ID:0rY3+raA0
まあ俺もパーフェクトダークとか対象年齢未満でやってたけど
HPにしかも仕事でこんな記事書いてのせるなんて軽率ってレベルじゃねーな
これは間違いなく馬鹿親
328名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 12:41:22 ID:1iC21SXe0
浜村と同じ種類の人間ですな。
329名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 12:45:09 ID:ZetigJHP0
>>327
あくまで推奨だし、禁止にしたって親に隠れてエロ本読むようなものだと思うけど
親が与えた上に、それを臆面も無く語るってのがねぇ…
330名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 12:46:00 ID:ZetigJHP0
推奨ってのは、PDZのことね
331名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 12:56:00 ID:LIt4aTM50
>>324
カプ公式に突撃して不買運動呼びかける連中と一緒にされちゃ困るよ。

332名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 13:02:07 ID:1iC21SXe0
>>331
不買運動って会社に突入してやるもんだったっけ?
おもしろいね、時代が変わったかなw
333名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 14:08:39 ID:1AJVjhwN0
>>332
「カプ公式に突撃」をどう解釈したら
「会社に突入」なんかになるんだ?w
334名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 14:12:03 ID:UIzmM5YT0
なんでこんなに必死なんだw
335名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 14:14:36 ID:N7uzn1qP0
>>333
キット翻訳ソフトで外国語に翻訳すればなるんじゃないかな。
336名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 14:20:06 ID:CDvxFFwR0
エキサイト翻訳かな?w

カプコン公式に突撃
   ↓
It charges at official Capcom. 
   ↓
それは公式のカプコンに突進します。 
337名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 14:40:08 ID:u3AShAGS0
そんあことより何でGAME WatchでやらずにPC Watchでやるん?
338名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 14:47:37 ID:o0/EMwe40
ハードの記事は全部PC Watch
339名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 14:52:13 ID:mgZrZyCl0
ハードウェアそのものに関連するものは昔からPCwatchだね。ソフトやミドルウェア関連は
GAMEwatch。まぁライターの得意分野が違うんじゃないの。

なんにせよ訂正というか検証記事をサクッと書いてきた事は感心するよ。一部の人も溜飲が
下がってめでたしめでたしと。
340名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 15:30:39 ID:3e+EdIh+0
バリューパックはシュリンクしていない!根拠は具体的には申し上げられない
341名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 15:41:44 ID:b/uirPJn0
>>340
そんな風に書いてあれば逆にそういうアナウンスがMSからこっそりあったのかなと思わないでもないのだがw
342名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 17:13:35 ID:o0/EMwe40
そもそも通常版のHDMI化だって、事前の公式アナウンスはまったくなかったしなw

小売に並んでるXbox360がいつのまにはHDMIつきになってて
大手ゲーム系WebがMSに問い合わせたらやっと認めた。
「今流通しているのはHDMI付になってますw」

ダウングレードはアナウンスするだろうけど
アップグレードに関してはMSは全くアナウンスしない
343名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 18:37:57 ID:LIt4aTM50
>>341
初出はそう書いてあった訳だが。
344名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 21:50:56 ID:+crjvXik0
偽HDMIを宣伝できるかよwww

マルチAVケーブルの大柄なコネクタ部がHDMI端子を塞ぐので、
映像はHDMI搭載テレビ(又はHDCP対応DVI経由でディスプレイ) & 音声は光ケーブルからAVアンプでサラウンド、
というような構成は事実上不可能か。
最初からHDMIを想定した割にはずいぶんお粗末だな。

285 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2007/11/01(木) 17:58:19 ID:qh9lPoBs0
534 名前: 役場勤務(長屋)[] 投稿日:2007/11/01(木) 04:23:53 ID:8MyZwuAt0
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1101/xbox27.jpg

頭悪過ぎワロタ
HDMI接続+アナログ音声で楽しもうと思ったら糞高い専用HDMIケーブルセットを買わないといけないとか
詐欺過ぎるw

345名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 21:51:40 ID:9glONt2L0
>>344
馬鹿?
346名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 21:53:36 ID:CDvxFFwR0
>>344
一行目とそれ以下が文章として繋がってない件。
347名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 21:53:50 ID:+crjvXik0
>>345
どこが馬鹿なのか論理的にお願いwwww

箱○のお馬鹿設計をどうやって擁護するか興味あるよwww

348名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 21:57:14 ID:CDvxFFwR0
うわ、ホンモノだよ、コイツw
349名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 21:57:54 ID:9glONt2L0
>>347
アナログ音声でサラウンドだろ?
TV出力経由で問題ないだろ、デジタルのバススルーあたりだとアレだが
アナログ系のドルビーサラウンドなら問題ないだろ。
350名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 22:01:31 ID:pyMf4uMi0
無知なので質問ですが
PS3ではHDMI出力と光音声出力は別々にだせるの?
351名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 22:17:28 ID:3e+EdIh+0
っていうかぶっちゃけ空いてても二本差し出来ないぞ

マニュアル読まない奴が多いから排他利用のものは形状的に刺さらないようにするとか、
コネクタの方向があるものは無理矢理にでも刺せない様に大きさ変えるとかするってのはよくあること
352名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 22:22:55 ID:XQDCtX300
素直に訂正して書いていればいいのに
珍プレスww
353名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 22:24:06 ID:XZL29kUW0
>>350
出せる。つーかHDMIで音声別にとらなきゃならない環境なんてめったに無いだろ。
HDMI端子付きのPC液晶使ってる俺とか。
354名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 22:56:27 ID:ciEWFHLw0
そもそもHDMIって当初搭載予定ないんじゃなかったっけ?
どっかの会社がHDMIは必須だよwとかしつこいから搭載することにしたって記事読んだけど
355名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 23:17:54 ID:o0/EMwe40
2年前の段階ではHDMIは時期尚早だっただけのこと
コストも上がるし、付けるメリットがゼロだった

それから1年たってHDMIも普及してきたしコストも下がってきたし
Xbox360でDL動画配信サービスやHDDVDドライブが発売され、
HDMIの需要が高まってきた

だから2007年4月にHDMI付のEliteを発売

その後、コストダウンの結果全モデルにHDMIを搭載して、なお値下げが可能となり
今に至る

めっちゃ自然じゃん
356名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 23:30:07 ID:LqwIo/eC0
この記事、おまいらが抗議したからじゃね?
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1102/xbox360.htm
357名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 23:49:56 ID:GOPQi3LC0
SONY好きすぎw
358名無しさん必死だな:2007/11/03(土) 06:29:23 ID:5fJBXFQE0
でもデジカメのチェック用にはかなり良いサイトなんだよなぁ。
ニコンのD3の報道早かったし。
359名無しさん必死だな:2007/11/03(土) 06:52:34 ID:YFhjPDaJ0
西川のモデル水着写真が好きなわけか
360名無しさん必死だな:2007/11/03(土) 09:46:42 ID:o0vh0+al0
朝昼?
361名無しさん必死だな:2007/11/03(土) 16:16:30 ID:AERhgSeS0
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1101/xbox360.htm

>179の文章がなくなって、代わりにこんな文章が追加されてる

【11月2日追記】11月2日付でCPUの種別について考察した『続・「Xbox 360バリューパック」ハードウェアレポート』を掲載いたしました。あわせてお読みください。
362名無しさん必死だな:2007/11/03(土) 20:48:23 ID:3xhwrmQg0
>>361
すごい、グダグダです・・・・・・。
363名無しさん必死だな:2007/11/03(土) 21:23:39 ID:tsZZbuCf0
xbox360の性能が良くなると困るのかなぁw
364名無しさん必死だな:2007/11/04(日) 03:41:59 ID:qaaBWOln0
性能は変わらないけどな
365名無しさん必死だな:2007/11/04(日) 12:36:39 ID:vtDw7hw80
見事なまでのアサヒり

ソニーに金をもらってるからこんなあからさまな捏造をしても恥ずかしくないんだろうな
366名無しさん必死だな:2007/11/04(日) 12:40:30 ID:NRMX7qIm0
ホント糞箱信者はきもいなぁ
GKとどっこいどっこい
367名無しさん必死だな:2007/11/04(日) 12:46:49 ID:JQBhcohlO
AKIBA PCHOTLINEだけ見てるな
特価とか目当てで
368名無しさん必死だな:2007/11/04(日) 12:51:30 ID:pg9n9uJcO
369名無しさん必死だな:2007/11/04(日) 12:53:34 ID:tPVsNTSiO
>>366
GKがキモい事は認めるんですね
370名無しさん必死だな:2007/11/04(日) 12:57:57 ID:wuC5o3NA0
痴漢顔真っ赤だな
371名無しさん必死だな:2007/11/04(日) 12:59:35 ID:k6klIG2u0
何このゲハクラシックスタイルのやり取り
372名無しさん必死だな:2007/11/04(日) 16:19:26 ID:v/tGti9r0
顔真っ赤とか言ってれば言い負かした気になるんだから、お安いよなw
373名無しさん必死だな:2007/11/04(日) 17:29:04 ID:9UBbhAgf0
仕方ないよ
都合の良い話は無双のPS3版が360版よりCM目だってるってくらいだし。
374名無しさん必死だな:2007/11/05(月) 14:27:25 ID:ooS2QL7V0
impressビビってるwww
375名無しさん必死だな:2007/11/05(月) 14:43:10 ID:fNzGvEFp0
impressが調子いいのはエイプリルフールだけ
376名無しさん必死だな:2007/11/05(月) 18:45:23 ID:hR5891MC0
お前らアホかw

PC Watch週間アクセスランキング
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/best10/

1位「Xbox 360バリューパック」ハードウェアレポート
2位続・「Xbox 360バリューパック」ハードウェアレポート
1位と2位は、新発売されたXbox 360バリューパックのハードウェアレポートとその続編で、
それぞれ13万1千pvと10万2千pvだった。
3位は、Mac OS X 10.5 Leopardのレビューで7万6千pv。この続編も8位に入っている

377名無しさん必死だな:2007/11/05(月) 20:08:20 ID:uTuGM8Sl0
10万越えワロスwwwww
378名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 03:13:11 ID:N57vmJ5x0
http://www.engadget.com/2007/11/03/sony-says-the-40gb-ps3-is-still-using-90nm-chips/

新型PS3は90NM、ソースはソニー
こっちもアサヒってたのは予想外
379名無しさん必死だな:2007/11/06(火) 03:25:38 ID:k4QDmSioO
いや90nmだぜ‥
つーかQ2でコストダウン進んでねーって言ってたろ
40GはPS2分取っ払っただけの型





でも新型
380名無しさん必死だな
記者の名前って出てないの?
これだけの失態見せちゃったんだし、名前ぐらい出して誠意を見せようよ。
日本人なら。

・・・あ、もしかして?w