【ゲームハード】次世代機テクノロジー232【スレ】
あ
>1000 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/10/31(水) 00:31:57 ID:YvbYsNWi0
>360撤退おめ
これこそテクスレwww
5 :
名無しさん必死だな:2007/10/31(水) 00:42:06 ID:PHo2ihII0
6 :
名無しさん必死だな:2007/10/31(水) 00:43:17 ID:rBTIgl5/0
彼の旧HNは羽田いかお、その筋では知らないものはいないセガオタだ。
つまり根っからのアンチソニー
実効消費電力190W→130W?
20GB売って40GB買うか
>>10 40GB版は、なぜボタン電池が必要なのかが気になる。
Cellはサイズを見る限りでは、65nmじゃないと思うけどね。
>>12 ダイサイズ図るためのヒートスプレッダ殻割画像でも出たのか?
パッケージのサイズだけ見たところで65nmかわかるわけないだろ
実際に中開けてダイサイズを見ない限り
本当にEE+GS除いただけじゃん。
あんま変化無いね。
チップサイズが小さくなっているから65nmだーとかいって
実はPS2互換用の何かの分小さくなっているだけ
そんなオチが見えた。65nmのCELLを生産している場所なんてどこにもないw
ソニーが売り払った工場のほかに秘密工場でも持っているなら別だがw
ラチェ全クリしたー
続編100%あるわ
>>16 IBMが生産してるが?
65nmCellが新型PS3に使われてるとは思わんが
>>18 ホントだ。結構前から生産してるんだな。
何に使うんだろか。
>>18 東芝に90nm工場うっぱらって合弁会社を作ってそこで調達し、
IBMのほうは65nmで量産しましょうっていう契約を交わした段階じゃなかったっけ?
>>17 やりこみ要素的なモノってあるのかい?
そのシリーズは。
とりあえず今までのシリーズには二週目以降があったはず
>>24 >次世代ゲーム機はGPUとCPUを統合したチップが使われるだろうとのこと。
本来CELLはそうなるはずだったんだよね…
CPUとGPU統合したら、ある世代での使えるトランジスタ数が半分になってしまう訳で。
二つくらいはチップが載ってた方が、性能コスト比は良いんじゃなかろか。
次世代の夢はLarrabeeを2個積む
これで計2TFLOPSをプログラマブルに扱えればトンでもないことになるだろう
ゲイツたのむ・・・
次世代が出る頃には確実にゲイツは居ないだろ
組長の金に手を付けられなかった岩田と同じ低コストWii路線か
まあそれが一番売れるしな・・
典型的PCゲーの域を出ない絵作りに見えるが
むしろチープな雰囲気が漂っている
VSでやれ。
tkち
んでも可変720P,可変30fpsなんですよね?
可変720pってなんだ?
負荷に比例して解像度変えるのか?
また凄いのが来たね
可変720Pか、想像がつかんな
リニアに解像度が変わるって新しいなw
昔のBG拡大縮小みたいだ
でもアンチャはテクスチャーが汚い。
720pって一般的なPCモニターとか公共波の解像度よりよっぽど低いんだよな
ゲームに使うのはちょっと想像できないわ
>>43 アンチャのテクスチャが汚いとかどんだけww
720pという超低解像度でテクスチャが荒く見えるのは考えられんよな
で、アンチャはどうなの
>>45 質感が無いんだよ。多分オペレータが色弱。
>>38 ジャク&ダクの1作目のポストモーテムでGOALが生産性のボトルネックになっていたと反省して、
Jak2から開発言語をC++に変えたはずと思ったがEvan Wellsのインタビュー読むと、過去資産は
GOALのままだったみたいね。Andy Gavinがいない今は過去資産も含めC++に移行したということか。
WWSでの技術共有の取り組みは進んでいるみたいね。
Ratchet & Clank Future: Tools of Destruction
97,055
頼みのラチェットすら10万すら行かなくて脂肪した件について。
子供層にはまだPS3は浸透してねーか
まだちょっと高いもんな
>>51 何気に1080p出力対応までさせてるんだな。
まぁ日本でPS3でサルゲッチュだすようなもんだな。
196 名前:アイマス ◆H9P/8vfBbE [sage] 投稿日:2007/10/31(水) 11:57:13 ID:+89A8mqb
真・三国無双5レビュー
・ワンボタン連打で出せる連続攻撃は、爽快感は薄まった印象だが、
間口は広げている
・できることが増えて難度は高くなったが、戦術面のおもしろさは増した
・イベントのバリエーションも多くなり、三国志ファンならば大いに楽しめる
・表示される敵の数がさらに多くなり、連続攻撃でのコンボ数が
つながりやすくなった
・処理落ちしたり、木や建物が突然表示されたりと、次世代機とは思えない部分も
・全体的なボリュームも含め、まだ発展途上だと感じた
・Xbox360版のほうがロードが若干長い
PS3版はちゃんとHDD使ってんのか
でもゲーム的には微妙な感じだな
100 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2007/10/31(水) 12:13:10 ID:y7/G3t7V0
>>84 ●CoD4のグラフィックはPS3版が上
日本で12月発売の超ビッグタイトル「コールオブデューティ4:モダーンウォーフェア」ですが
向こうでは11月5日くらい発売だそうで、dailygame.netにプレビュー記事が載ってました。
レビュアーによれば「それぞれのグラフィックは驚くほど似ているが、
テクスチャーとライティング(光源)と解像度については、PS3バージョンが確実にXbox360より優れている」そうです。
~~~~~~~~
開発元のInfinity WardによるとCoD4は三つのハードで同時に開発が始まり
PS3/PC/Xbox360という三つのプラットフォームのベースとなる開発システムは無いとあるので、
Xbox360をベースに作ってPS3に移植するといういつもの手順を踏んでいないおかげで
移植性能ではないPS3の真の性能が発揮された形になります。
http://www.dailygame.net/news/archives/006696.php
>Xbox360をベースに作ってPS3に移植するといういつもの手順を踏んでいないおかげで
>移植性能ではないPS3の真の性能が発揮された形になります。
いこのスレでGKが吼えてた負け犬の遠吠えが嘘じゃなかった見たいですwww
>>57 あたりめぇだろw
馬鹿じゃないけば普通に判ること
COD4 PS3版がネイティブ1080Pのソース よこせ
""Both versions, Xbox 360 and PS3 have the same number of players.
They both have 16 players max, except on Ground War gametype which has 18 players max. On BOTH consoles." - IW"
プレイ人数は同じだってよ
>>50 てか、この1年間に、ファミリー向けに売り込もうという姿勢を見せなかったSCEは異常。
お年玉で買える値段じゃない以上、親の懐を当てにする以外に売る先はないのに。
結局この一年で買ったのは、ゲームのためならHDテレビだって買っちゃう気合の入った
ゲームマニアだけ。
ここにきてサイズの小さいテレビにフルHDのモデルが増えてきたし、パソコンモニターにも
5万円代でフルHDのモデルが沢山でてきた。
家族層、ゲームファン層ともに購入のためのハードルは随分下がった。
今冬に家族対策をなんにもとらなかったら、SCEまじ撤退準備中。
おい はよCOD4 PS3版がネイティブ1080Pのソース よこせ
やってたじゃないか
ドラマチックシネマチック写真上映会とか、
家族でPSPを磨きながらPS3につなぐとか
ぽちゃぽちゃあひるちゃんとか
あれがそうだよ
ちょっとメモ。
--- Gears of War, Xbox 360, 2006 ---
Wretch - 10,000 polygons with diffuse, specular and normal maps
Boomer - 11,000 polygons with diffuse, specular and normal maps
Marcus - 15,000 polygons with diffuse, specular and normal maps
--- GTA San Andreas, PS2, 2004 ---
Characters - 2,000 polygons with 1 256×256 8bit texture
NPCs - 1,200 polygons with 1 256×128 8bit texture
--- Halflife 2, PC, 2004 ---
Alyx Vance - 8323 polygons
Barney - 5922 polygons
Combine Soldier - 4682 polygons
Buggy (without mounted gun) - 5824 polygons
Classic Headcrab - 1690 polygons
SMG - 2854 polygons (with arms)
Pistol - 2268 polygons (with arms)
>>61 PSPみたく
安くなったから買っていいよね、とか
子供がサンタにPSPお願いするCMくるさ
--- Halo, Xbox, 2001 ---
Masterchief - 2,000 polygons
--- Metal Gear Solid 3: Snake Eater, Gamecube, 2005 ---
Snake - 4,000 polygons
--- Project Gotham Racing 2, Xbox, 2003 ---
Vehicles - 10,000 polygons
--- Project Gotham Racing 3, Xbox 360, 2006 ---
Vehicles - 80,000-100,000 polygons
--- Quake, PC, 1996 ---
200 polygons
--- Quake 4, PC, 2006 ---
Player model - 2,500 polygons
--- Resident Evil 4, Gamecube, 2005 ---
Leon - 10,000 polygons
--- Unreal Tournament, PC, 1999 ---
Player model - 800 polygons
--- Unreal Tournament 2k3, PC, 2003 ---
Player model - 3,000 polygons
・モンハンのハンター…約2300ポリゴン
・MGS2のメインキャラ…約3000ポリゴン
・ZOEのオービタルフレーム…約3000ポリゴン
・ソウルキャリバーIIのキャラ…3600〜3800ポリゴン
・モンハンの飛竜…約4500ポリゴン
・宝島Zのキャラ…約7000ポリゴン
・リメイクバイオのジル…約30000ポリゴン
FF12のハイポリキャラ…約3000ポリゴン
FF12のローポリキャラ…約1500ポリゴン
GOWのローカスト…約7000ポリゴン(ベースモデルは100万ポリゴン以上)
・MGSゲノム兵…100〜200ポリゴン
・スマブラのキャラ…約200ポリゴン
・MGSメインキャラ…300〜400ポリゴン
・ソウルエッジのキャラ…500〜600ポリゴン
・鉄拳のキャラ…700〜800ポリゴン
ま、PS2互換は失ったが、税込みで初代PS2よりは安くなったからねぇ。
PS・PS2も発売当時は「高いゲーム機」と呼ばれていたわけだが・・・。
>>68 それでもHDテレビの普及が途上である以上、
「今までのテレビで十分ですよ」というメッセージを送り続けてけるWiiは圧倒的に有利。
「パソコンモニタでも行けるよ」と言ってる箱○も戦える。
「買ったテレビのポイントで買えるよね!」て言ったPS3は、死ぬほどばか。
今からでも「SDテレビで使って!」て言えばいい。すっげーネタにされると思うけど。
Wiiで大作ゲームが続々と開発中らしいね。
池田?
>>59 誰もネイティブ1080pだとは言っていないよ。
PS3では720pを1080pに引き伸ばすのにもハードウェアリソースを喰うので、CoD4のような負荷の高そうなゲームで
テレビ側の映像エンジンお任せでなく本体側でスケーリングに対応したのは頑張ったと思う。
BDは順調なのかな
そういやアメリカじゃ199$のHD-DVDプレイヤーが出たんだってね
来月お披露目の
ゲッタウェイとエイトデイズが楽しみ
79 :
70:2007/10/31(水) 14:59:10 ID:YLeyG5ra0
>>80 360版と遜色ないどころかそっちのが綺麗に見えるなw
>>82 どちらも基本16人、特定のモードでのみ18人か
85 :
名無しさん必死だな:2007/10/31(水) 16:18:38 ID:PHo2ihII0
86 :
名無しさん必死だな:2007/10/31(水) 16:21:37 ID:vJ2q1Tea0
4月1日だろ大差ねーよ
実は嘘でした。ってオチかw
MGS4はTGS版みるかぎりじゃあと半年とかで
どうこうなる代物じゃない気がするが。
まだAIのこと言ってんのか?
ほんとに発売されるのかな、これ
発売はされるでしょ
たいして売れないと思うけど
>世界中のより多くの方々に楽しんで頂くために
マルチ決定。。。
マルチにしても売れないだろ
無双と同じでどう見てもPS3ユーザー向け
360はマルチするだけのスペックを満たしてない
出るとしたら別タイトルになっている
>>10 え〜と、40G版PS3でCellの上にある専用チップが変わっているね。
たぶんここが、65nmになっているようだね。
それでこのチップって何の役目があるの?。
NEC設計だっけ?。
>>1 < ̄ ̄ ̄>
 ̄>/
/ /
/ <___/|
|______/
|
/  ̄  ̄ \
/ ノ \ \
/ <●>::::::<●> \ こ、これは乙じゃなくてエナジーボンボンなんだから
| /// (__人__) /// | 変な勘違いしないでよね!
\ ` ⌒´ /
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
>>95 それはサウスブリッジで欧州版でEE外したときに外形サイズは既に一回り小さくなっている
サウスは今回65nmにシュリンクしてないだろ、メリットがない
ただしUSBの数が減ってるからプロセスは変わっていなくても
新規設計でコストダウンがはかられていると思われる
>>97 ヒートスプレッダが無いって事は、ここの見直し再設計で消費電力が落ちたって事ですか?
後は、在庫が無くなり次第で65nm版Cell、RSXの登場を待ち、さらに消費電力が低くなることを
期待しますね
101 :
名無しさん必死だな:2007/10/31(水) 18:43:24 ID:w/mN5lUg0
>>94 すでに箱○版MGS4は完成しているのではないだろうか。
>>99 相変わらず地味でつまんなさそう。
どこが凄いの?
103 :
名無しさん必死だな:2007/10/31(水) 18:46:54 ID:CBqm5TFd0
>>102 君がいつものように単発で逃げ出しちゃうくらい凄いゲームだよ
>>104 ID:CBqm5TFd0は単発じゃないようだが。
二発君か
>>88 もう出来てるとこまでで出しちゃった方がいいんじゃないか?
延期しても赤字増えるだけだし、あれで喜ぶ層もいるみたいだし
701 :名無しさん必死だな:2007/10/31(水) 16:15:48 ID:aGuE3m9p0
普及台数とかまったく的外れな見方してる人間がいるが
中間報告の直後に出てくる年度またぎの延期は100%決算対策だから
二日前の発表でコナミの07年度利益が62億円の予想になったため
今期に発売する必要がなくなった
MGS4は来期に回して利益分散しましょう、ということ
FFとDQを同期に発売しないのと同じ
和田がよくやる手だなw
113 :
名無しさん必死だな:2007/10/31(水) 20:14:42 ID:mlCxWZEm0
前スレ992
XDR動的リソース、GDDR静的リソースが基本なら、
やはりSPEに主にVS処理をさせ且演算の複雑なシェーダをさせ、
GDDR側では主に演算というより構築と描き出しを行うのが基本なのかい?
又、Cell、XDR、RSX、GDDRを使っての処理経路の具体例ってありますか?
それと
>> だからPSEdgeにもデコード処理入ってたねぇ
>あれは帯域圧縮というより、VSのボトルネック回避のため
と仰ってますが、VSのボトルネック回避とはなに?
見通しに変更無いってことは、さては最初から出す気なかったな。
何か事業がスベった時の保険で名前だけ今年度に組み込んでただけで。
まだこの時期に発表するだけ、良心的なんじゃね。
114 :名無しさん必死だな:2007/10/31(水) 20:14:51 ID:WVUUfzb00
見通しに変更無いってことは、さては最初から出す気なかったな。
何か事業がスベった時の保険で名前だけ今年度に組み込んでただけで
AC6のフレームレートは結局いくつだったん?
30
30
25
>>99 なんかマジでPS3は360には無理なせかいに行ってしまったな。
YouTubeで見たらジャスコと変わらない可能性もないこともない。
ジャスコとアンチャが同じに見えたら、クライシスとジャスコが同じに見えるまで後一歩。
むしろ、ファークライとクライシスの区別が付かない。
YouTubeはねーよwww
ふと思ったがPS3にジャスコをどれぐらいのレベルで移植できるんだ?
どうでもいいww
そういえばニコニコでWiiの動画見てるときにPS3より綺麗とか抜かしてる奴がいて吹き出したな
そりゃ普通にyoutube画質のGT5とForza2比較で盛り上がってたトコだからw
40GBって本当に65nmなのかね。
Cell、RSX共にヒートスプレッダ外して欲しいんだけど
取り合えず、ガワがでか過ぎるから、来年末までに小さくして欲しい。
あれ、お母さんブチ切れでしょ。
40GB版はSCEの担当者が90nmだと明言してたじゃん
真偽はともかく
gamesparkは掲示板のレスで記事起こしてる程度だから
情報の精度は微妙なところ
>先日、Cellの製造施設を東芝へ譲渡し、SCEと東芝が新たに設立した新会社がその施設を借りる形で
>生産を行なうことが発表され、それと同時に現行の65nmプロセスからの45nmへの移行も発表されました。
>これにより更なる省電力化とコストダウンが期待されるわけですが、その前に90nmから65nmへの量産が開始されたのはこの1月
んお?
コストダウンは進んでないみたいなこと言ってたし、まだ90nmプロセスなんでないのかね
その内、どっかのサイトがスプレッダ剥がせばわかることをグダグダと言い合っても仕方あんめぇ
そういや、40GBが全て同じ仕様って事もないか?
薄型PS2のときも1チップEE/GSの個体と、EEとGSがシュリンクされてない個体が混じって出荷されてたことがある
この消費電力の低減っぷりはなんなのだろうか?
65nm自体は随分前から製造開始してるって記事はあったからなぁ
欧州あたりでは実験的に投入してるのかも
>>142 >RSXも65nm
この時点で、そのソースは役立たずとわかる。
ダイサイズ測らんと
>>138 これについて誰か説明してくれないか
PS3は水平解像度しかアプコンできないから1080pって出力できないんでね
それともモニター側で勝手に引き伸ばしされるん?
それならラチェットが704pで黒帯ある理由がわからんが
>>148 縦のアプコンも出来ないわけじゃなくて、
ソフトで処理するからその分負荷がかかるだけの話。
CoD4がアプコンなのかどうかは不明。
>>149 そうなのか。PCではフロントバッファを小さくしても普通にモニターで
アプコンされるが、コンシューマーでは何故かそういうわけにはいかんのか
>>150 一層かね?
流石に二層は無いとおもうんだが
>>150 >UnchartedはPS3独自の高い技術を使用していますが
>PSNの舞台裏のビデオで披露された高ダイナミックレンジ照明と水の効果以外に
>どのようにPS3のパワーを利用していますか?
>CB: PS3には、多くのパワーがあります。Unchartedを始動したとき、私たちは本当に野心満々であり
>PS3が私たちに与えるものが分かりませんでした。 しかし最初のdevkitsを手に入れると、私たちは
>計画していた全てが出来るとすぐにわかりました。 私の3主点は、Cellと、Blu-レイとハードドライブです。
>私たちはほとんどすべてのシステムにCellを使用しています。 表現、粒子、物理学シミュレーション、衝突検出、アニメーション、
>AI、減圧、シミュレーション…など。
>私たちはCellプロセッサの30%だけを使用しています。
アンチャでもCellは30%だとさ
>>151 ブラウン管ならいいけど、アホな液晶だとニアレストネイバー方で
拡大したりしやがるんで、出来ればゲーム機側で液晶の解像度に
合わせて出力してあげた方が綺麗。
もちろん、アプコンじゃなくてレンダリング解像度が高いほうが綺麗。
ボタン電池って切れたらどうすんの?
わざわざメーカーに送って交換してもらうの?(有償)
>>142 リモートプレイ時に大幅に減ってるということは
電源管理が細かくできるようになってRSX使わないときは
RSXの電源OFFできるようになったんじゃないだろうか
>>155 そんなところに隠れてたのかw
排気口のところって熱は大丈夫?
>>99 拙い画質でどうこうは言いたくないが。
相当ショッパイだろこれは。狭げーならもっと・・・
凄くいいね、ジェイドタソの谷間(;´Д`)ハァハァ
プレゼン用にPS3版を使うってのは珍しいね
美人プロデューサー、いつ見てもええのう
>>164 またソニーの自作自演っぽいブログだと思うオレはゲハ脳。
ま、前科がありだが。
いいからゲーム作れ
168 :
名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 01:45:40 ID:D9eSyNzQ0
マリオギャラクシーの水の表現のテクノロジーについて
解説お願いします
170 :
名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 01:49:33 ID:h7KzupdV0
>>168 固体コンデンサ全部使ってねージャン、ダサw
さすがにこの電解コンデンサは無いわ
173 :
名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 01:58:13 ID:wbJJ9jZa0
impressの360通常版の新モデルの分解記事で「CPUプロセスは初期モデルと同じまま」って書いてるが、90nmのままって事なの?
てっきりCPUは65nmに移行したと思ったが。
わざとコンデンサの寿命を縮めようとしてるかのような追加ヒートシンクだな。
>次世代プロセスによるCPUの搭載など大きなエポックはなかったものの、
>購入を検討する対象としては、良いタイミングの製品と感じた。
Forzaもピニャータもだだ余りだったんだろうし
90nmチップと合わせて在庫一掃セールってとこだな
バリューどころか地雷の可能性があるぜ
求めてるモノはPS3なんかじゃない
PSX2ndや
ある種PS3がPSX2といえるのではないだろうか
>>170 >固体コンデンサ全部使ってねージャン、ダサw
お前がコンデンサの識別ができないことはよく分かったw
やっぱり熱量に対して圧倒的にヒートシンクのサイズが足りてないような・・・
Cellは夢見る大人を応援します
相変わらずエアフロー悪そうだなあ。
ヒートシンク追加しようが排熱が悪いとダメだろ
>>180 ゲーム機というものはそれで良いんだと思う
Wiiとか糞スペック夢も糞もないし
360はギアーズで表面撫でただけと言ってたのに
撫でた相手がケンシロウだったようで死亡だし
もうPS3しか楽しみがない
>>168 新型PS3が既に大幅な省電力、更なる清音化を実現してるというのに、
一年先行してる×箱360の最新モデルがこのザマとは・・・
もう笑うしかないね。
清音化されてないなら
何も変わってないのと同じだな…
>>183 追い詰められた狐はジャッカルよりも凶暴だって事さ。
箱は怠けてPS3が頑張ってるんだよ。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1101/xbox27.jpg > HDMI端子が増設されたことによる変更は、ごく少ないようで、特に目立つチップの増設などは行なわれていない。
> HDMI端子の追加については、当初から告知されていたので、初期ロット時から搭載を前提とした設計となっていたようだ。
マルチAVケーブルの大柄なコネクタ部がHDMI端子を塞ぐので、
映像はHDMI搭載テレビ(又はHDCP対応DVI経由でディスプレイ) & 音声は光ケーブルからAVアンプでサラウンド、
というような構成は事実上不可能か。
最初からHDMIを想定した割にはずいぶんお粗末だな。
国内では新型360は売れているようだけど、
新規よりも、買い替え層の方が多そうな印象
とりあえず、この週でPS3を抜かないと
もう抜くチャンスはないかも!!とか暑くなってる人がいるけど、
たった一週抜いたところで何になるのかと
HDMIと光ケーブルの組み合わせが無理なのか?
>>190 純正のHDMIケーブルで対応。
このケーブルを売りたいがための措置だろう。
周辺機器で儲けるのは常套手段だ。
D端子ケーブルが付いてくるだけマシだがな。
>>168 あと、どうみてもCPUはシュリンク版(65nm)が載っている件。
まあインプレスの凡ミスだろう。
普段お前らゼンジーを叩くくせに、こういうときはコロッと騙されるのなw
>188
ちょ、これは酷い
>189
一日でも抜けば多分毎日や産経なんかでニュースにします
“PS3日本でも最下位!”てな見出しで
そういったネガキャンの火種が欲しいだけでしょう
>>193 たとえ一日であっても360に抜かれただけで大恥だろ・・・俺は週売でPS3負けると思うけど
いいところ1万5千いくか
いかないかだろうけどね<新型360
CPUもGPUも汚いな
PXの65nm化がやたらに断言されてるけど、見た感じサイズ変わらず形が変わってるだけに見えるけど、これで65nmとか分かるものなの?
サイズ小さくなってるし
CPU側のヒートパイプが無くなって放熱板の板の数も減ってるから間違いないでしょ
面積比で言えば二分の一になるから、明らかに、とは思えないけど、確かに小さくは見えるかな?
はてさて。
この比較写真でサイズが同じで形が変わっただけ、ってのは無理矢理過ぎないか。
80nmじゃねーの?
>>205 そんな計算せんでも、
横のやつの数とチップの縦の長さでわかるじゃない。
明らかに縦が短くなってる。
なーにPS3ソフトほどの比ではない no probs
目測で分かるんだから実測なんて無視すりゃええじゃない
>>208 ラチェクラやアンチャー叩いてる場合じゃねーなw
記者がシュリンクか否か保留と書きたくなる気持ちはわかるな。大きさが
違うのは確かだが、90から65に変えたにしては不自然な僅差
215 :
名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 08:04:51 ID:WJj8W2+K0
テクスレ(笑)
>213
そこも実物や画像から判断してるだけで、MSから確実に裏を
取っているようには見えないが
この大きさの差を見ると新しい仮説を唱えたくなる。
旧ダイは実は4コア製造の3コア使用、新ダイは3コア製造3コア使用
217 :
名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 08:06:21 ID:WJj8W2+K0
>>214 PS3→360:楽勝移植
360→PS3:大幅劣化
消費電力の表記は従来と同じ116W(typ)/254W(Max)ということは65nmにしても消費
電力が下がらなかったか、実は65nmになってないかのどちらかということか。
>>218 どうみても90nmです、本当にありがとうございました
>219
1080Pだね
>>219 まだ、マルチメイクライ4の方が次世代っぽく感じるな。
相変わらずテクモは詐欺SS出すのが好きだな。
>>217 PS3からXbox360に移植されたゲームなんて、
ガンムソしかないのに息を吸うように嘘をつくな痴漢は。
ガンムソは解像度が低下だぞ。
バーチャはリンドバーグであってPS3じゃない。
DMCはまだ出てない上に、そもそもPS3版はXbox/PC用のツールで作られてるからな
そうだぞ。PS3版開発→マルチ化→360版が先に発売、というパターンは移植とは言えないからな。
>>218 それはバリューは電源アダプタだけ旧型在庫の使いまわしだから。
>>216 65n製造とほぼ同時期に、そんな無意味な90n用新ダイを一から製造する無意味さを
冷静に考えたら、そんな仮説はありえないと分かるだろ。
元々小粒なコアだから90nm>65nmで単純に半分までは小さくならないしね
>>228 じゃあこういうのはどうだ
新コアが微妙な大きさなのは90だからではなく65で4コア製造3使用だから
冗談はともかく、公開しないのは何が理由なのかな。
モデルではなくロットレベルで切り替わる可能性もあるからか?
231 :
名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 10:55:24 ID:WFPBruA90
>>PS3版開発→マルチ化→360版が先に発売
233 :
名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 11:06:23 ID:TyRmnGgX0
DMC4はDirectX10、クアッドコア対応のPC版が本命
余計なことだけどカプコンのPC移植ゲーは元取れてるのか心配になる。
>>230 MSは前々からシュリンクを公開しないと発表してる。
いつの間にか書き換わってるww
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1101/xbox360.htm >なお、CPUについては、ダイのサイズはあまり変わっていないものの縦横比の変化などから65nmである可能性はある。
>ただし、90nm→65nmではシュリンクの度合いも消費電力もあまり変わらないため、
>これが65nmプロセスの製品であるという明確な確認はできなかった。
>海外の一部情報サイトでは65nmとしているところもあるが、今回は結論は保留とさせていただきたい。
>この件については、引き続き情報を収集している。
670 名前:(*‘ω‘ *) ◆WKSKYSNOwA [sage] 投稿日:2007/11/01(木) 09:42:37 ID:D5sr1RLe0
N4G.com : Uncharted Demo Confirmed For Next Thursday
http://www.n4g.com/ps3/News-79200.aspx アンチャーテッドのデモが11月8日に北米PSStoreで配信されることが
正式に決定しました
北アあああああああああああああああああ
>236
ここでのやりとりまんまじゃねーかww
後藤さん、ちゃんとあなたが指揮とらないと
まぁ、いくらCPUが65nmになろうが、GPUが90nmのままなら無意味だけどな
FalconはGPUも修正するのかと思ったのに、ヒートシンクを追加しただけ
熱対策するつもり無いのかな?
GPU側のシンクは表面積はあるが、体積少なすぎて
熱容量が不足してたような感じだったから、ファンで逃がす前に
一気に熱が飽和してしまってたんじゃね?
ヒートパイプがわの体積が増えた分ましになってはいるんだろう。
>ヒートシンクを追加しただけ 熱対策するつもり無いのかな?
>ヒートシンクを追加しただけ 熱対策するつもり無いのかな?
>ヒートシンクを追加しただけ 熱対策するつもり無いのかな?
あれで熱対策を施したという方がどうかしている。
>>242 あのヒートシンク、修理上がりの箱○にも追加されてるが、ろくに熱周りは改善されてない
ドライブ位置やエアフローを改善してやらないと、またROD出るぞ?
ドライブをスリムドライブに変えて、ヒートシンクを大きく取るとか、いくらでも改善方法なんて思いつくんだけどなぁ
どうして改善されてないんだ?
>>244 修理上がりの奴よりパイプがわのサイズも少しだけ
大きくはなってるように見えるけど、結局はもとが欠陥だからね。
確立を下げることしかできないんだろう。
247 :
名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 12:15:45 ID:TyRmnGgX0
ファンレス仕様90nm版RadeonHD2600XTをスリムケースに収めてるのと同じ
あんなヒートシンクを追加するよりも、白いプラスチックのダクトの
真中辺りに仕切りを設けて流路を分割した方がよっぽど改善に
なる気がするがな。後ろにファンが二つついているんだから。
DVDスリムドライブ採用すればもっとデカいヒートシンク付けられるのに
マスエフェクト、見るも無残だな・・・
AVのパッケージ詐欺を越えてるぜ
MGS4、開発延長の理由はヅアルショック対応による為らしいね
>>249 初代箱から言われてる事だけどさ、コストUPに繋がるから導入しないっぽいね。
目先のコストダウンに汲々としてRODで数千億の損害だから脇が甘い。
>>234 Xbox360とPCはほとんど同じプログラムみたいだから
箱○版が売れればOKじゃないの。
256 :
名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 13:03:01 ID:EdUfzZqq0
>>255 そんなのいいから、さっさとゲーム出せと
ほとんどのユーザーは思ってる筈。
マスエフェクトってキャラクター表現に全てをかけたようなグラフィックだったのに、そのキャラクターがなんか
粘土細工っぽくなっちゃってんじゃどうにもならん様な。
そういやBioWareって別の会社にうっぱらったとかだっけか?
>>252 MSはソフト屋であってハード屋ではないのを忘れとるな。
ソフト面の改良はこれでもかというほどやってるが。
だがMicrosoftのマウスやキーボードはいいものだ。
260 :
名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 13:09:45 ID:F+1KAr+M0
>>258 確にFabや工場を持ってて製品のパーツまで自社生産出来るメーカーと同じ事やれというのはなぁ。
別に同じ事はやら無くていいだろ
明らかに設計上の欠陥があるんだから、そこを手直ししてくれってだけの話だ
実際熱が原因だったらどの本体も壊れるはずだと思うんだけど違うの?
なぜ壊れやすい本体壊れにくい本体って個体差が出るんだろ?
>>260 その理屈だと任天はマリオ、ポケモンに全力をかけて、
ソニーはソフトやネットワーク関係に手を抜いていいって
ことだよな?
test
やっと書き込めたかw
マスエフェクト劣化しすぎてフイタんだが、、、ジャギジャギだし。
一昔前のPCゲーみたいだね
絶対数が違いすぎだろ。
Wiiのハード故障対応は大変そうだな・・・。ユーザーがガキ&ババァだけに。
Flashメモリなんかアクセス中に電源落としたりしたらアボン確立高いからな。
パーツ劣化で轟音になるみたいだし、ニンテンタイマー発動まじか
Wiiのドライブがうるさいのは割りと有名な話じゃなかったか?
>256
思ってねーよアホ
おまえは24時間ゲームしてるのか?
そこでDVD対応wii登場
ゲームキューブも任天堂にはめずらしくドライブ故障が結構あったからなぁ。
ドライブは酷使すればどうしてもへたるけん。
PS3が贅沢すぎるって話。
今更DVD対応とか言われてもなw
PS2は7年も前に標準搭載されてるわけだが・・・。
Wiiは本当にPS2より劣化したソフトしかでないなぁ、、、本気だしてラチェクラくらい綺麗なソフトだせ
本気?マリギャラが限界だろ
夢見すぎ
つまり松下はうんこと
>>270 やるゲームが無いから
ずっと解析お疲れ様ですw
あからさまにカム撮り貼って何がしたいんだ
>>277 下から3番目なんて、
どこの体内はいったのかよっておもっちまった。
PS2のレベルのグラだな。
これをハードの問題だと言ってた時代が懐かしい。
なんかネタも尽きて来た感じだな。
箱もPS3もネタが出尽くした。
GT5Pでこのスレは役目を終えたな。
ん、PS3は赤白黄色ケーブル同梱から変わったのか。
RPG(ブルドラ)のバンドルパックにHDDもメモリーユニット(?)も同梱しないくらいの
アホ企業だからしょうがないべ
>>286 接続の穴をふさいでるから、接続できなくなるって事だと思う。
やっと意味がわかった。
これはひどい。
HDMIからアンプに繋いで、アンプからTVに回せば問題ないだろうけど
納得いく仕様ではないよな
MS終わってるわw
もうコンシューマーやらないでいいからw
>>285 これって今回ばかりはわざとか?
それとも本当にアホ?
297 :
名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 18:35:28 ID:ehz1abFg0
なんだろう、このノリで冷却システム設計してると思うと、とてもじゃないがROD減ってる様に思えない。
>>297 子供にも遊んでもらう事を想定してるんだろうが、接近戦だけはチェーンソー使って欲しいわ。
300 :
名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 18:38:54 ID:ZRvFKXXK0
映像はすごいがつまらなそうって事でBioshock2と命名するか
TPSがつまんないという人間じゃなきゃ
問題なさそうだが。
オートエイムにでもすればテンポはよくなりそうだが
賛否あるだろうしな。
>>297 また売れないんだろうなぁ
PS3のソフトは「これすげぇ!やりたい!!」という魅力に欠けすぎ
304 :
名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 18:55:34 ID:kG2jFDl10
モタスト2が開発中らしいけど
さて、フレームはどうなるだろうな〜
また30だったら(´・ω・`)しょぼーん
>「これすげぇ!やりたい!!」という魅力に欠けすぎ
日本で360が売れないのと同じ理由だな
日本人から見たらどんなFPS・TPSでも「これすげぇ!やりたい!!」なんて思わんのよ
綺麗だけどつまらなさそう。
地味で面白くなさそう。
これが最近のトレンドだなw<アンチ
綺麗だけど挙動が(以下略)
綺麗だけど、まあ売れないって言われると
全くその通りで反論できん
汚い上に売れなかったブルドラの事、時々でいいから思い出してあげてください
このスレで売り上げを持ち出すのはおろかだわ
まぁ、次世代機で出来る映像表現やらゲームシステムって、一年先行してる360が大体やっちゃってるからな。
二番煎じではインパクトも面白さも感じないってのは仕方ない。
ある意味、上でジャスコとアンチャが同じって言われてるけど、並べて比べればそりゃアンチャが優れてても、
初見のインパクトって意味ではジャスコのが強いってのはそりゃ当たり前。
PS2やXboxからの飛躍から考えたら、最初に次世代機グラを出した方が圧倒的に良く見える訳だから。
たぶん、UT3なんかも実際にきちんと比べるとギアーズよりも進歩してるんだろうけど、印象はギアーズの方が
圧倒的”だった”って人が多いと思うね。
>>304 たぶん30でしょ。
あの手のゲームを60にして、画面スカスカにする意味ないし。
360の方は誰も初見してないから大丈夫
ここの住人は全部見てるからなぁ
>>285 やっつけ仕事も甚だしいな
つかPS3対策として使える使えないは別にして
HDMI端子が付いていること自体に意味を見出しているとしか思えん
というか、蒸し返すようだがマスエフェクトはどうしちゃったんだ?
ちょっと前まで綺麗なSSと、プレイアブルの動画まで公開していたのに
あれ全部詐欺だったのか?そりゃないべ
>>317 そもそも、MSにとってその程度だから(一般人にとっては、付いてるか付いてないかの違いしかわからない)
出力対応コーデック見ても、HD DVDの鑑賞に適してないし、
まさにとってつけただけ
360は綺麗にした狭ゲーのドンパチだけだし
なんのインパクトもなかったよ正直
アイマスは別の意味でインパクトがあったかもしれないがw
>>318 PC版じゃね
ところでUnchartedで「綺麗だけど挙動が」というネタを書いて気付いたが、同じTPSのGearsと比較すると
挙動はCellのおかげでGearsの主人公のようなピクピクしたワンパターンの動きじゃないし、テクスチャの
ロードもDVDのせいで遅れがあるGearsと違ってHDDで高画質テクスチャを適宜ロードしてるわけで、
Unchartedは一つの技術的到達点をマークしてるな
アンチャーは接近戦がぎこちない
連続で空振りすると特に
720p、30fpsの時点で問題外だな
俺のWUXGAモニターで720pでゲーム動かすとかなり端のほうで小さく表示されてて笑える
こんな低解像度で誰もゲームやりたくねーよ
じゃあHALO3はクズということで
>>322 格闘家じゃないんだからあんなもんでしょ
ドロップキックするけどw
世間がマリギャラ・オプーナでにぎわってる所、
希望のラチェが北米でまさかの10万未達でAC6にまける。
仕方ないのでここでうさばらしの図。
事実を指摘すると憂さ晴らしになるらしい
くやしい!
なんか言い負かしたい!
そうだ売上だ!
という公式が出来上がってきてるのが
寂しいね。
329 :
名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 20:20:03 ID:kG2jFDl10
アンチャーテッド・・・あれが60fpsで動いてたら
PS3を完全に惚れ直してた(;゚∀゚)=3ハァハァ
それほどクオリティーは高いと思ってる。
やっぱPS3を持ってしてもあのクオリティーで60fpsで
動かすには無理があるか。
これ以上の欲は次世代機までお預けかな〜
しかし、ここ日増しに昔の旧箱スレに似てくるなぁ
旧箱のゲームもLIVEやら何やら1歩進んだモノだったのに
見向きもされなかったからな
DCの事を忘れないで
>>326 切り札ラチェットが・・・
Wiiの方が良かったなインソムニア
アンチャーはアッパーのモーションがどことなくクラッシュバンディクーを連想させる。
キャラはリアルなのにアッパーのモーションは大げさだな。
他のモーションはまぁいいけど。
NDは、実写を目指しているのではなくて、あくまで楽しさを第一にしてるからな。
大げさに敵が死ぬし、グレネードで大げさに吹っ飛ぶしな。
水に落ちて即死するんだったら
アンチャ買うわ
水に触っただけで体が弾け飛ぶなら3本買う
337 :
名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 20:56:33 ID:kG2jFDl10
アンチャーはグラフィックに関しては滅茶苦茶に綺麗だと思う。
ただ、敵のAIがアホで(´・ω・`)ガッカリ…
主人公は一生懸命に物陰に隠れて銃撃してるのに敵は隠れずに棒立ちで
銃を発砲ってもうね・・・
まだ旧世代機のMGS3の敵兵の方が敏速に行動したり逃げたりしてて
良かったと思うぜ。
それはどっちかっていうとAIMのしにくさの皺寄せのような気が
構えてる時以外は照準見せなかったりその点Gearsより凝ってるんだよな
>>337 アンチャーテッド 現在の進行状況 翻訳3
○720pでよりよいジオメトリができる。1080pで今のアンチャーテッドのジオメトリーより良いものは見ることが出来ないであろう。
○PS3の開発キットのおかげで開発している時にゲームの全ての状況がわかるようになった。GPUロード、テキスチャ、メモリ、
レベルメモリ、シャドーメモリ、バッファー、いかにストリームされてフレームレートに影響を及ぼしているか、など。
○AIがとても好きである。プレイヤーの動きから学んで、それ自身の難易度を調節する点が凄い。
水に触れただけで弾け飛び、火を見ただけでショック死、
煙を吸い込むと内臓が破壊され、敵に触られると発火する。
そんなゲームにしてほしい
あ、誤爆
アンチャのAIすごいな
敵がアホな場合は
自分がアホってことか(w
水に入るだけで即溺死するFPSRPGが在ってだな
アアッー!
あ、物陰に隠れてるときの事ね
>>344 キングスフィールドのことかァw
2で開始早々死んだぜ
>>343 プレイヤーが下手だと空気読んでくれるのか
凄いなそれは
痴漢の空振りも凄い
スプリガンもそういえば…
日本版PS3 40GBは65nm決定?
90nmのまま
ただしソースはソニー
>>352 まだ分解画像でチップを見せてるやつが出てきてないのでわからん。
>>329 「SPUはPS3のゲームを速く動かすカギだが、改良できるところが沢山あって、ラチェットを作っている間それを改良し続けた。ラチェットでさえまだやれる事がますます見つかる。これはタマネギの皮を剥くのに似ている。」
「インソムニアック・エンジンを作る作業を続けている。そして”レジスタンス”から沢山の改良を成し遂げた。もっとも注力したものがより多くの処理をCELL上のSPEで動かすことだ。
その結果、レジスタンスの2倍近いフレームレートで、物理計算とエフェクトシステムを約4倍の速さで動かす事ができた。」
レジスタンス2迄待てば期待できそうだ。
356 :
名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 22:22:17 ID:qdqQKG0d0
899 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2007/11/01(木) 20:41:35 ID:Zd83lJdh0
ごめんCPUは65nmで確定みたい
412 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/10/31(水) 21:59:08 ID:t/RCB57F0
ただいま仕事帰りにペリカンにいって10/1着指定の箱○うけとってきました。
旧箱(ロスプラパック)からの乗り換え組み。
この日のためにエコワット買ってたんで測定しましたが
旧が149−152Wで 新が112−120Wぐらい
どちらもHALO3のOPで測定しました。
アダプタ表記は203W、ドライブはBENQ。
ヒートパイプは未確認。音は言うほど変わらず。
http://www.uploda.org/uporg1090498.jpg http://www.uploda.org/uporg1090495.jpg
シュリンクしてないPS340GBのが下がってるってのは・・・
>>357 65nmだと言ったり、90nmと言ったりはっきりしろよw
>>358 HDMIならアナログケーブルはいらんのじゃないかな。
必要ならTVから出せばいいだろ。
HDMI使う環境でデジタル入力がないってことはありえないかと。
アナログ用に良いアンプやスピーカーを持ってて音はそっちにって人・・・いるか?
ごめ、HDMIだから別に音声分ける必要ないんだよな。
箱○ユーザーの多くはHDMI→DVIだから光欲しいんじゃねーの?
映像HDMI、音声SPDIFも出来ないじゃん
あれじゃ
HDMIで映像
光でサラウンド
一番多そうな使い方が出来そうにないのがね
HDMI付きAVアンプを持ってる人のみか、これ
>>361 光出力にも専用HDMIケーブル(5250円)に付属するAV端子から光端子とアナログ音声端子
取り出すための専用ケーブルを使わなければならない。
HDMIで画像、5.1chで音声出力するにはケーブル改造以外では純正HDMIケーブル買わないとダメ
何という糞仕様・・・
>>364 付属のオーディオ アダプター ケーブルは光デジタル音声出力端子(角型)
とアナログ音声出力端子を装備しており、HDMI 端子を装備していないオー
ディオ システムへ接続することが可能です。
だろうだ。刺さるのか?wどう見ても欠(ry
ちょっと酷すぎるな・・・
製品としてなりたってねぇぞ
>>355 コンシューマゲーム機媒体で分岐粒度においてSPEに勝るものはない。
以前誰かがXDR側に動的リソース、GDDR側に静的リソースというのはそういう事なのだと思う。
まぁ音がどうこういう香具師がHDMI付きのアンプ
ぐらい持ってるのは当然っつーか。
HDMIで映像を出力したら、音声はMDMIアンプに出力できなくね?と思うのですが。
音にこだわる奴ほど、2chステレオのピュアオーディオなDACを使うもんだ
5.1ch光入力のシステム持ってる人は苦労しそうね。
>>374 HDMI端子つきのAVアンプからHDMI端子でTVに接続するんだよ。
つか、アンプ関係まったく持ってないの丸わかりだな
つーか普通にもうちょいはなしとけば
万事解決なのに…
>>377 持ってるとは一言も言ってませんが・・・。どこにそんなレスがあります?
>>378 オプション販売で儲けを出す、MSは
PS2と同じビジネスモデルから脱却できない会社だから仕方ない。
>>381 ああそういうことね。
まぁ、確かにHDMI付きアンプなんて持ってませんし。
192KHzレコーディングする機材しか持ってないです。
マスタリングで44.1KHzにしてしまいますが。
ようするにHDMIアンプなんぞ必要ないわけですね。
あっそ
>>376 別に純正ケーブル買えば苦労はしないでしょ。
それに市販のHDMIケーブルもそれほど安くもないし。
>>371 多分HSの人だな
あまりホットではないデータはGDDR3に置いて処理させて、代わりにグラフィックデータをXDRに置いたりしてるらしい
RSXはXDR側のデータに非常に効率よくアクセスできるから、処理によってはXDR用のキャッシュに載せた方が速いとか
RSX側もXDRで設計できたら良かったのにね
そんな余裕あったらもっといいGPU載ってそうだが
大体、なんで本体側にS/PDIF端子付けないんだろうな。
初代箱も映像ケーブルの途中の台座みたいなのに端子付けるという糞な仕様だったじゃん。
MSって馬鹿なの?
これがPS3でおきていたら、
いまごろ大変だったろうなぁ。
PS3ユーザーはおとなしいなw
>>388 頭大丈夫?
PS3ではこんな糞設計してないから、大人しいのw
>>389 頭大丈夫?
たとえで言っているんだろうがw
>>387 コストダウンのためじゃない?数千万台売るなら端子一個もバカにできないと思うよ。
PS3ユーザーは関係なく、
痴漢はキチガイじみてうるさいってだけじゃね?
痴漢が騒がしいだけ
PS3持ってるけど電源OFF時にUSBから
充電できないのは糞箱級の糞設計だと思うぞ。
お陰で常に有線で使う事になるんだが
これ40G版で直ってるなら買いなおしたいぐらい
>391
それだったらわざわざケーブルの根元に付けるって方がおかしくねーか?
ケーブル買わせたいが為に本体に内蔵しなかったようにしか思えん。
光出力のみのケーブルを単品売りすれば値段も下がるしみんな幸せ、というわけにはいかないんだろうなぁ。
397 :
名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 23:21:53 ID:OxCPV6aWO
388の日本語がまるで分からない
>>391 いやいや、ケーブルのコスト上がるし同じじゃんw
付ける位置が頭悪すぎるという話なんだけど。
XBOX総合スレじゃ誰も文句言ってなかった・・・
逆に援護のレスばかり
ちょっと信じられん、あそこの住人の感覚が
>>394 個人的に、その仕様は欲しいねぇ。
あと、満充電しないよう80%で制限するような制御も入って欲しい。
リチウムイオン電池って、満充電して放置するとセルが劣化するし。
401 :
名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 23:24:54 ID:neljbDEMO
お前らみみっちい話してんなあ
>>398 ケーブルは別売りなので、本体のコストには反映されないから、
痛むのはユーザの腹だけとかそういう大人の事情があるので・・・。
MSのほうでは、「本体あんだけ安くしたんだからゆるしてよ」てな感じだろうけど。
もうちょっと太っ腹なところ見せて欲しかったのは個人的感想。
>>402 おまいも話がわからん奴だな。
標準同梱のD端子の根元に光デジタル端子付いてるんだぜ?
全部のケーブルにイチイチ端子付けてるほうがかえってコスト上がるじゃん。
>>392 人数少ないのにうるさい人を
「ラウドマイノリティ」と言うんだそうだ。
匿名ネットだと人数わからんから、
ラウドマイノリティは
さもマジョリティのように振舞えるんだ。
>>388 2ちゃん内の圧倒的なスレ数と
ニコ動での圧倒的なカウント数と
国内箱シェア見れば
彼らがどれだけ頑張ってるか分かるだろ
おとなしいのではなくて、それが普通。
考えてみりゃ取り回しの悪さは初代箱から変わってないのか
>>403 どの道ついているんだからユーザーの懐も痛まなければ誰も困りはしないだろ。
なのに文句をつける人はなんなのか。
中間ケーブルばかり必要なシステム構成してるだけで
映像や音質に何の気も使ってないことが丸わかりだよ箱●・・・
ケーブルの接続部でどれだけ信号劣化するか知ってたらこんなクソ設計に出来るわけない
標準ケーブルに光端子付いてるからコスト的に有利なわけでもないし、意味がわからん
>>408 デジタル出力がそんなことで劣化しまくるものなのか?
>>407 ハァ?懐痛むんだってw
意味わかってないのに無茶な擁護すんなよw
単なるいつもの設計ミスなんじゃないの?
394 :名無しさん必死だな:2007/11/01(木) 23:20:58 ID:NC8ldeHj0
PS3持ってるけど電源OFF時にUSBから
充電できないのは糞箱級の糞設計だと思うぞ。
お陰で常に有線で使う事になるんだが
>>412 光デジタル端子付きの特殊なHDMIケーブルを5000円で買わされるだろw
ユーザーのフィードバックを元に作ったらしいからな
総合の奴らを見てみると、適当に作られるはずだわ
あいつら、ちょっと怖い
韓国人が設計したから
で全て説明つく
>>397 PS3でこんなだったらアンチや痴漢がネガキャンしまくりだってことだろ
それに比べたらってことだろう
分からない。
アナログ出力 ・・・デジタル端子有り
HDMI出力 ・・・HDMIコード付属のコードでアナログ、デジタル有り
何がダメなのかびしっとだれか教えてくれ。
PS3総合の住人がワガママなのか
XBOX総合の住人があれな人達なのか
>>413 俺は常にPCつけてる+コントローラー2個あるから
全く問題はないが
確かにそれができた方がずっといいよねとは思う。
皆どうしてんだろ。
ただ充電結構早かった気がするから
うまくやれば付けっぱなしってこともないんじゃん?と思うんだけど
>>408 音質に気を使うも何も
次世代コーデック対応してないし、そもそもHDMIの音声出力を切る事ができないみたいだから
その土俵にすら乗れていない感じ
ケーブル話はスレ違い
HDMIを最初から意識していたっていう設計ではないよね。
>>422 いや、だからそれが360の純正HDMIコードのセットでしょ。
非純正のHDMIコードを使いたい!という小さなニーズしかないのでは?
>>418 純正HDMIコードといっても、マルチ端子から光、RCA音声出力端子のみ取り出すケーブルと
普通のHDMI端子の2本セット。
だったら、上記の出力取り出しケーブルだけ本体に同梱しておけよ、ということになる。
HDMIケーブルにもよしあしあるからな。
まぁVer1.2aの360じゃそんな品質に気を使う必要もないだろうが。
>>427 HDMI付きがスタンダードモデルになったんだからHDMIを使わない人に
そんなコード同梱しても意味ないだろw
0gHFKaGk0の電波擁護には付いていけんわ。
話が噛み合わなすぎて疲れる。
なんで本体側に光デジタル端子付けてない糞設計を糞だと認められないんだろうな。
>>428 意味がわからない。
HDMI接続でHDTVに直接繋いでも2chでしか音声再生されないぞ?
5.1ch再生には光かHDMIでAVアンプかませる必要がある
HDMIつきAVアンプは高い、光で接続するには専用の高いケーブル買え、というのがMSの方針
これを擁護するわけだ?
とりあえずケーブル話はスレ違いという事でそろそろ自重の方向で
>>430 だからー、純正HDMIケーブル買えば一緒に拡張ケーブルも付いてくるのに
何が問題なのかと。HDMIケーブルを10本くらい余らしてるんか?
コードなんて同梱しなくて良いよ
そんなことより普通に本体でケーブル一つ一つが挿せるよう設計しろっつーの
常識だろ、こんなの・・・
汚い背面だなぁ
↓しゃぶれよ
>>428 そんかわり普通のケーブルは付いてくるわけだろ?光端子付きの。
それが本体についてたってコスト云々も変わらんし懐痛めるやつも
居ないわけだが?どこを擁護できんの?
>>394 PCのUSBにでも繋げとけば?
あと充電しながらプレイ出来るから常に有線なんてことにはならないと思うが。
あとPCに繋いで充電中でも無線でプレイ出きる。
437 :
名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 00:01:37 ID:OgMt+/mg0
今時1.2aのHDMIケーブルなんぞ2000円ちょいで買えるぞ?
それを5250円で買わされて文句言わないのは信者だけだ。
AV出力だけならともかく、世界共通規格の端子をわざわざ
MS純正品経由にしないとまともに取り回せない家電ってのは
今までで箱だけだろ
>420
二つあるから困らないし、音楽聞いたりやらF@Hとかあるから
電池に困る事はないかな。
>426
ちょ、おま・・・
初めから本体に干渉しないよう各種端子を配置しとけば
わざわざ糞高い“MS純正品”を買わなくても済んだのでは?
それは箱ユーザーにとっては喜ばし事ではないの?
ドンキーとかに売ってる中国製DVDプレイヤーとかより設計が酷いじゃねーか・・・
>>435 本体についているか、ケーブルについているかの差しかないわけだが。
そんなに本体に刺したい願望の強い人がいるとは思わなかったよ。
世界は広いな、オレが悪かった。
まぁ、ここはまったりと360でGT5Pを再現するにはどうやって処理すればよいか議論しようではないか。
純正HMDI+光デジセット買わされるのなんて、どう考えてもウザイだろ。
ケーブルの長さも強制一種類で、長さが気に入らなければまた別にHDMIケーブル買う必要も出てくる。
何のために汎用規格の端子付けたんだよって話だ。
>441 名前:名無しさん必死だな sage 投稿日:2007/11/02(金) 00:02:41 ID:0gHFKaGk0
>
>>435 >本体についているか、ケーブルについているかの差しかないわけだが。
>そんなに本体に刺したい願望の強い人がいるとは思わなかったよ。
>世界は広いな、オレが悪かった。
まぁ優秀な痴漢戦士だよ。あんた
>>442 メモリUMAで処理機能付きeDRAMが載ってる、構成的には基本路線。
単純に一般的に言われるCPU、GPUの処理能力限度が360の限度。
構成的にはつまらん。
>>420 無線で20〜30時間遊んで、残量ゼロに近づいたら
有線で充電しなががらプレイ(3時間ぐらい)。
これで何の問題もない。
447 :
名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 00:11:20 ID:5yf3RoTK0
360の安物コンデンサを全部、高級高品質に変える、神はいないのかな。
それか中身をオーディオみたいにガッチリしたケースに移植するとか・・・。
>>445 eDRAMを使うにしても、720p(600p?)の壁をまず越えないといけないんじゃないかな。
>>447 高級品を投入したところで、DVDドライブがお構いなしに
騒音・振動を発生させるからあまり意味はないかと。
痴漢の突撃は凄まじいなw
パイオニアのDVDドライブが静かなので
換装できれば清音化は出来そうだが、やる価値があるのやら
>>448 eDRAM、ROP直結、メモリサイズで無理、以上。
何気に一番濃いのは国内1万台のHDDVDスレ
箱○のACアダプターが内蔵されるのはいつなんだ…
今回がいい機会だったのに
>456
サイズがPS3並かそれ以上になるのでは?
あれ?40G-PS3はアダプタ外付けでもいいから
サイズ小さくして欲しかった俺は異端児?
もう少し消費電力下げないと駄目だろ。
>>449 ケースを変えてドライブも振動対策をキッチリやれば、騒音半減はできそう。
現在のは振動対策はまるでなってないし・・・。
アダプタ電源って内蔵より変換効率悪そうな
イメージあるんだけど実際どうなの?
>>462 アダプタ電源でも変換効率とかは、かわらないんじゃ。
冷却の問題とかはあると思う。
あと、国によって法律が違うけど、アダプタにすると、
本体側は100Vじゃなくなるので、筐体に使う材質とか
いろいろ自由度が増えるような感じだったかな。
360バリューパック見てたら・・・
┌──┐
│┃┃│ ←居間の壁にあるコンセントの上の方にACアダプタ刺してドラクエ2やってたら
│ │ 晩飯が焼肉でホットプレートの電源が必要になってACアダプタが邪魔で下に刺せなくて
│┃┃│ 親父に「さっさと抜け!」と言われて泣きながらACアダプタ抜いた淡い記憶が甦ってきた
│ │
└──┘
>>442 劣化・ガクガク・ジャギジャギ・シェーダーを剥がすを本分中に入れ、400文字以内。
467 :
名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 01:45:51 ID:q8kySNd+0
>>465 そんな嫌な記憶を思い出させるなんて・・・・もう箱は撤退しかないな・・・・・
469 :
名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 01:50:22 ID:XsgHM2cHO
マリギャラは水面だけ異様に綺麗なんだけど、
あれはハードに処理特化した固定シェーダがあるだけで
そういうAPIがあるわけじゃないよね
267 名前:なまえをいれてください[] 投稿日:2007/11/01(木) 21:20:54 ID:fH1mMo6Q
>>262 自分が作ったCELLをプログラミングする人のことまで考えなかったんだ?
市場がどう回るのかも分からないとか
というかそういうことって企業で働いている人間にとって基本でしょ?
そういう経営知らない人が社長とはとんだお笑い草だな
こうやって考えると確かにSONYは経営がうまくいかないのを目標に動いているみたいだな
技術力では負けないのにこんな自滅で消えたら本当にバカらしい
268 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2007/11/01(木) 23:12:10 ID:nPRWvcrZ
SONYは商売が競争であることを知らないらしいなw
やはりMSのほうが競争は得意だよな
経営者の育成もずっと進んでる
50過ぎて経営的な視点がない技術者なんて使い物にならない
>>469 特許が見れるところにTEVの資料があるから見てこい
痴漢もハード性能じゃPS3に勝てない事が判って
あの手この手で攻めてくるようになったなぁ
GoW2やってると画面の歪みが気になる
同期取ってないからだろうけど、PS時代を想起させるような印象
背景がビルボードの一枚絵の場面も多いし、絶賛されてるけどPS2の限界を無理矢理動かしてる感がある
>>472 ハード性能じゃWiiと箱はPS3に勝てないな
ただそれを生かすにはかなりの技術力が必要ということだ
そして同じものを作るのに箱よりPS3のほうがコストがかかる
475 :
名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 02:03:37 ID:fxkm1gz10
>>474 つか同じものなんか作れないだろ
ロード時間すら同じにできないくせに何ほざいてんだ
>>474 超トップガンみたいな人達とか博士とか教授はみんなすげーすげー言ってるんだが、
超トップしか言ってないのが問題
もうちょっとヘタレでもなんとかなるようにしてやれSCE
マルチで劣化しまくりなのに勝利宣言ワロスw
CPUだけが65nになっただけで、消費電力2/3って凄いな。
65nは消費電力が下がりにくいって話はなんだったんだ?
続・「Xbox 360バリューパック」ハードウェアレポート
〜消費電力を測ってFalconかどうか考える
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1102/xbox360.htm 種目 従来版 バリューパック版
ダッシュボード 153W 103W
デモンストレーション 155W 104W
レース 174W 122W
一言でいえば、「バリューパック版の消費電力は、従来版の約3分の2しかない」ということになる。
なお、デモ画面を3度繰り返した見た状態で、背面を触ったところ温度の上がり方がだいぶ異なっていた。
両機の温度差がはっきりわかるのだ。
放射温度計で同じ位置を測ったところ、従来版が48度、バリューパック版が43度という差だった。
あまり負荷のかかっていない状態でも、これぐらいの差がある。連続負荷時には、両機の差はより大きいだろう
Cellとかだと発売前の一年位省エネ化改良に使ってたけど、
90nm版PXは突貫テープアウトで即発売だったしね。
元々小さいCPUだから真面目に作り直せば
普通に低消費電力になったって事かな。
481 :
名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 07:27:14 ID:wFke8pNp0
テクスレ(笑)
箱○のトゥーレイダーアニバーサリーやってみた。
全体的にグラフィックはTRLの使いまわし?かあまり見た目は変わってない
ただ今回はきっちりと720P出てるのかやけにくっきりはっきりしてる TRLは600Pだったみたい。
ジャギーもあるけど気にならない ただ、フレームが安定してないな。
基本30fpsが戦闘になるとやたらとカクつく。
あと、HDR?カットしたのかやけに光源処理がTRLのよりしょぼいと感じた。
水に濡れたララ様のボディはたまらんもんがあるw これはTRLでも感じたこと。
一番関心したのはロードがかなり早い だからリトライ時もストレスなく何度もプレーできる。
BGMが素晴らしい。 オプションでいつでも聞ける 前作より全体的に丁寧に作った感じを受けた
よってお勧めの一本
>>477 トップガンは苦言を呈しているしかみたことないwジョンカーマックとか
あんたらの言う自称トップガンって身内のセカンドメーカーかあやしい匿名開発者だろ
>>483 PS3をロクに研究してない人がPS3のトップガン(←笑)な訳ねーだろ。
だが、カーマックの言うとおりPS3のメモリは糞。
>>482 トゥーレイダーじゃ、爪先侵入者になっちゃうぞw
>>485 容量的な問題だな、ただPCのゲーム設計構成でお茶を濁したい人をPS3のトップガン(←笑)とは言えない。
488 :
名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 10:42:09 ID:FKcXDWIr0
PS3のNFSプロストリートのデモやってみた。
箱○版もだけど相変わらずこのシリーズは30fpsなんだな(´・ω・`)
次世代機まで待たんと60fps標準ゲーム時代はまだ無理か?
>>488 レゲーだとGT5&フォルツァ
アクションだとラチェ&ニンジャガ
FPSだとCoD4
とか色々あるぜよ
>>488 結局画質が向上する限り同じことの繰り返しになると思う。
>>488 性能が上がって30fpsのゲームはなくならないだろ
PS2みたいに、fpsだけはあげやすい!みたいな変なハードが出るなら別だろうが
現行機のゲームは60fpsでも処理オチとかでなかなか安定したの出ないね
>>493 よく見たら分かるけどどっちもファミコンだから
>>489 正直ラチェ、ニンジャガ、CoD4は凄いよね。
>>493 で、上下逆でしたってオチだろ
トリガー見ればわかるっつーの
かぁびぃ系のネタだろ
>>493 ウイイレチームは昔からグラは微妙だよ。
>>493 360版のみファミコンなんじゃなくて、距離に応じて変わるのか。
それとも360版だけファミコン?
>>492 処理落ちをゼロにしたければ
多少の処理落ち有り、の場合に対して全体の負荷を80%くらいに抑えたり
本来やりたい演出をなどもカットしたりしなくちゃならないんでない?
それって全体的に見れば非効率な感じ
ひるいなきがどうファビョるか楽しみだな。
>>493 これ、上下逆か
はじめて、マルチでPS3が勝ったのか
うは、箱○しょぼ・・・。
つか普通にありえないだろ、、、コナミなにやってんだよ
>>493 てか、この手の細かいテクスチャをケチる意味ってあんの?
元々凄い小さな画像だし、どっちにしろコピーして使ってるんだから全部合わせても対した容量じゃない。
4倍か16倍か程度の差(一辺2倍か4倍)だと思うけど、元々の容量が数KBあるか無いか程度の物が4倍だろうと16倍だろうと関係無い
と思うのだけど。
360版無双ロード長すぎで最悪らしいな。
やっぱHDD標準装備のPS3に分あるな。
俺はPS3版買うけどね、XBOXやりにきーよ。
しかしエスコン買ったけど糞クオリティだったなぁ、、、オンは本気で糞。
The Elder Scrolls IV: Oblivionとかロード時間の短縮と合わせてXbox360より見た目がよく見えるが、
それは主にハードディスクのキャッシュによるもので、SPEも全く使わずに360よりクオリティが高い物できるんだから、
PS3に特化して作れば、これから末おそろしいな。
PS3版にはHDDがあるからロードが速い、ってのは変な気がするな。
マルチタイトルで、片一方にHDD対応させてるなら、幾ら標準ではないと言っても360にも殆ど付いてるであろうHDDに
対応させない理由はない。
HDDが付いてるかどうか判定するスイッチ一つで済む話なんだし。
これからなんていらねーよ
さっさと7600GTの呪縛から脱出したいよ。あと何年後か知らないけど
オブリは360版もHDDのキャッシュ使っているんだか
PS3版のオブリはせっかく頑張ったのに北米ですら散々な売り上げ
かわいそす
515 :
名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 12:12:23 ID:4zNYc7om0
所詮はGeForce7900GSの三重地雷=RSXだよ
516 :
名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 12:15:23 ID:/pEO+D0U0
もしPS3のRSXを256bitでROP16
にしてメインメモリだけ512MBにして
解像度は720pオンリーでゲーム作ってたら
どんな感じだったんだろうな〜
>>512 HDD標準装備だから、無双5もPS3版だけインストール可能なわけで、360版はインストール出来ない仕様。
これはハードの特性の違いだから諦めろw
>>512 >>514 オブリ360版は、純粋なキャッシュのみしかやってないから、ロードが良く入るんだと思う。
DVDの代わりにHDDから読み込んでるだけで、PS3版と違って仮想メモリっぽい事はやってないし、ソフト製作の作業効率を考えれば出来ないだろうし。
>>517 PS2はインストできるんだぞ。
とはいえ、ブルドラパックでコア持ちが大量に出たからな。
ひるいなきはMSMVPでMSからソフトもらってるだろw
スパイダーマンの比較とか、どうやって両方ソフト手に入れたの?と聞きたいよww
>>514 オブリはPCがメインだから仕方ない
しかも1年以上前に発売してるから売り上げは当然といえる
オブリは争うよりも楽しんだほうが良いソフトのお手本だと思うんだが。
PC版以外はオブリの体験版だよ
Timeshift、時間を操る時のボタンの配置と表示(○と×)が逆だな
あと妙にフリーズしやすいかも
525 :
名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 12:50:39 ID:4zNYc7om0
スパイクは早く日本語MODを作れよ
オブリは、PS3版は衛兵が弓持ってねーとかって話を聞いた。
そのサイトだとロードもPS3版の方が長いって計測してあったな。
遠景のテクスチャは360の方がボケてた
TimeShift割れまだ?
クラウドMODはほしいなぁ…。
>>527 その言い方は微妙、早いというわけではない。
>>517 HDDがあるかどうかチェックしてインストール許可するだけだしw
FFやゲームの体験版でやれてるのに何でできないんだ?
535 :
名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 14:31:08 ID:4zNYc7om0
所で新しい箱○ってHDDついてんだっけ?
ブルドラパックとか糞仕様の箱○を掴まされたユーザー可愛そうだな
バリューは20Gが付いてたろ
ロスプラも8000円ぐらいしなかったけ?
>>537 おお、なら超お得だね。
劣化パック購入者はまじでかわいそうだな
DMC4の出来でロスプラの出来も予想できるか
542 :
名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 15:33:28 ID:4zNYc7om0
DMC4グラ比較
PC DX10版>PC DX9版>
>>360版>PS3版
544 :
名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 15:54:56 ID:4zNYc7om0
450 :名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 00:18:45 ID:eugnIboY0
続き来てたぞw
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1102/xbox360.htm 今回は時間の関係で簡単なチェックしかできなかったが、消費電力と温度で大きな差が出た。
「バリューパックのCPUは、かなり高い確率で65nmのFalconである」と言って良いと思う。
なお、末筆ではありますが、前回の記事に対してたくさんのご意見をお寄せいただいた読者の皆様
に感謝いたします。
451 :名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 00:19:49 ID:eugnIboY0
痴漢の突撃は凄まじいなw
すごい低レベル
>>546 何この暴力的な解像度。ぶっちゃけテレビ屋にゲーム屋がフルボッコにされてね?
この上120fpsとか240fpsとか言い始めたら、PS5あたりでもまだスペック足りんな。
解像度は高いけど、専用ボードも必要だし
そのボードもPCIだから、完全に特定用途向けですね
でも、近い将来、これくらいの高精細ディスプレイが
標準になっていくのかな・・・
207万wwwwwwwwwww
有機ELの11型20万が可愛く見えるw
現時点ではテレビとかゲーム向けじゃないとおもうがな。
というか、専用ボードたけぇwwww
>利用には別売りの専用PCIビデオカードが必要で、価格は312,900円から
からってなんだよ!w
>>553 うわ、ゲームやろうぜを知らないのかこの人…
555 :
名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 17:22:56 ID:/pEO+D0U0
>>547 もうPS4(箱720)やPS5(箱1080)になると
30fpsの呪縛からやっとこそ開放じゃね?
最低でも60fps以上の時代になってるかも。
>>553 絶好調の任天堂と
日本で絶不調のMSを
どうにかこうにか結びつけようという苦心が伝わってくるなぁ
557 :
名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 17:31:57 ID:/pEO+D0U0
558 :
名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 17:45:00 ID:4zNYc7om0
GeForce7900GS
90nm
コア450MHz 20ps/7vs/16ROPs
メモリ1320MHzGDDR3 バス幅256bit バンド幅42.2GB/s VRAM256〜512MB
RSX
90nm
コア500MHz 20ps/7vs/ 8ROPs
メモリ1300MHzGDDR3 バス幅128bit バンド幅20.8GB/s VRAM256MB
旧世代ミドルレンジVGAよりも格段に劣るのに1080pを謳うのは愚の骨頂
>>558 RSX 24ps/8vs/8ROP
メモリ1300MHzって何処に出てた?
デッドラもマルチか
国産ゲーでは最も売れた2本だから
PS3でいう所のFF13とMGS4がマルチになったような状況か
いやぁ
何しても売れんだろ
海外はちったぁ売れるのかな
結局日本でも出るのか?
でるようだ
日本じゃ売れないだろ
>563
雑誌に載ったし出るの決定的でしょ
売れないと思うけど
567 :
名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 18:33:19 ID:L636LrRy0
>>567 なんこれ
劣化なんてレベルじゃねぇぞw
MASSエフェクトは一体どうしてこんな事に・・・
劣化の仕方がもう凄すぎて強烈。
もはや別のゲームかと…
>>558 比べるならこっちでしょ。
GeForce7600GT
90nm
コア560MHz 12ps/5vs/ 8ROPs
メモリ1400MHzGDDR3 バス幅128bit バンド幅22.4GB/s VRAM256MB
RSX
90nm
コア500MHz 20ps/7vs/ 8ROPs
メモリ1300MHzGDDR3 バス幅128bit バンド幅20.8GB/s VRAM256MB
ロークラスといい勝負。
MASSエフェクトはRPGだっけか?
一番マスィーンパワーを使い易そうなジャンルだけど…
マスエフェクト、ゲームショウのときはどうだったん?
これはワイロー3といい勝負だな
RSXは24ps8vs8ROPだろうに
forza2を思い出した
>493
PESデモ落としたけど、これ上がPS3版だよなあ。
それにしてもPS3も360もリプレイのフレームレート低下が半端やないな。
試合だと60fなのが一気に15f以下に下がる。
>>580 上がPS3版、下が360版。(ボタンで判断。。)
ところでNFSプロストリートのPS3版はどうですか?タイムシフトも。
タイムシフトが見つからないとおもったら北米か
おとしてみる。
煽り抜きでマスエフェやばいだろ
一体何があったんだ?
ていうか今までプレスで公開してた動画は一体・・・
>>584 俺もここまでの劣化は初めて見たから焦ったよw
HALO3の劣化より酷いwww
WH開発チームより酷い状況だったに違いない
ワイロー3と同じ、リアルタイムじゃない詐欺動画
360は完全にスタミナ切れに陥ったな
Xbox 720を2009年頃に出さないともたない
発売して二年も経とうかと言うハードで、ハード性能を見誤るなんてあり得ないと思うがなぁ。
劣化云々ってやたらに騒がれるけど、ハード性能がどうって問題じゃなくて、予測との乖離の問題な訳だから。
BioWareが特別ハードに疎いって事が無い限り、これはあり得ない気がする。
つーか、スクショ見るとレズ展開があるんですがそっちのが気になります>>マスエフェ
予測と詐欺は関係ないだろw
>580
リプレイだけ意図的にとしか思えない程フーレムがガタ落ちするから
なんかのプログラムミスだと思いたい
Timeshiftはグラフィックも微妙な上、一回丸々作り直してるくせに全然面白さも向上してない
NFSPSはクラッチがあるのが斬新だったけどクラッシュシーンやカットインするシーンが一々冗長で飛ばせない事にストレス、NFSMWやNFSCの方が面白い
PES2008はウイイレシリーズ殆ど触った事ないから面白さはわからないけどリプレイのフレームレートの落ち方は酷い
正直ハズレばかりだった、来週のアンチャに期待
NFSPSは糞ゲだろ。速度はやいの体感したいだけなら、モタストでもやれと。
>582
NFSはレース前のデモが綺麗。あとは>592といっしょ。
タイムシフトだけどFPSをほとんどやらないから何がいいのかわるいのかわかんねw
マスエさんは出来が酷かったから
一旦ハードル下げて製品版で(少しだけ)グラ向上!
とか吹聴するんだろw
>593
>モタストでもやれと。
それは痛感した。モタストのほうが数倍おもろい。
NFSPSって車と背景の出来はかなりだと思ったがなぁ。
でもGT5の方が上だしなんちゃってローリングスタートだしなぁ
600 :
名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 20:22:50 ID:/pEO+D0U0
PS3は発売1周年を迎えた辺りからソフトが段々凄くなっていくよ。
アンチャーテッドの体験版楽しみだな。
体験版はいいな
アンチャのような皆後一歩買うかどうか決められないようなのを
買うかスルーするか判断できるし
買ってはずれってことも少なくなるしなー
でも、体験版はメーカーにとって諸刃の剣だよね。
買おうと思ってたけど、体験版プレイして”やっぱやめた”
ってこともあり得るわけで・・・。
ラチェクラは体験版やって購入決定した
任天ってWiiの体験版とかだしてたっけ?
>>553 開発環境ならPS3linuxが一番揃ってるだろうに
>まだ10月ですが、2007年のゲームビジネスにおける
>今年最大のニュースは確定しました!
>11月の「みんなのニンテンドーチャンネル」のサービス開始こそが
>今年最大のニュースです。
任天堂の太鼓持ちだろこの人
伝統のやろうぜシリーズがありますよ
PS1のころのcaetlaとかさ
>>607 そんなんあったなあ、ズブの素人連れてきてどうすんだよ!的な話を聞いたことがある。
いいソフトも、昔は出てたような・・・?
やろうぜといえば、パネキっしょパネキ
でも、結局やろうぜ!からDQ、FF級のシリーズは出なかったな
採算は取れたんだろうか?
>>610 やろうぜの本当の意味はいろんな
ゲーム専門学校に黒ステを配ったことにある。
結果、PS1アーキテクチャのプログラマが増えて
PS2時代のスタッフにつながるんすよ。
(とか適当に言ってみる
DMC4っていつから 360>>PS3になったんだ?ww
TGSの評価じゃ明らかにPS3>
>>360だったろうにw
まったく痴漢のネット工作うざいなw
TGSではカプコンブースにあったDMC4は360版だけで
PS3版はSCEブースにしか無かった
らしいな
>>615 それってMSはもう日本には金使わんって言ってるような物だなぁ。
自ハードの有力タイトルをアピールするのも重要な仕事だろうに。
まあ、日本はNDS旋風で、ある意味ゲーム機がWindowsに置き換わるなんて遙か未来の話になっちゃったし、
ゲーム市場参入の当初の目的からしたら必要ない市場って事かね。
え?カプコンブースにはDMC4のPS3版もあったけど?
今更だけど両機種とも同じ?DMC4
>>615 カプコンはもうPS3を完全に見限ってるね
↑リロードしてから書き込めばよかったのに
カワイソス
SCEブースには、DMC4の試遊台は一台しかなかった。
壁側に埋め込まれる形で、その他ゲームの一つに埋もれてたなw
確か、CoD4の隣にあった。
まあ、汎用エンジンと言えども実質PC/Xbox360特化のMTフレームワーク謹製だし、
Xbox360のほうが綺麗でも驚きではないでしょ。
今のところPS3は1080p 60fpsという噂もあるけどな。
60fpsはどちらにも発表があったと思うぜ
626 :
名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 21:44:07 ID:+crjvXik0
というわけで両方試遊した人からみるとDMC4は
PS3>>>>>>>>>>>>>>>
>>360 だったとさ、痴漢残念wwwwwwwwww
また発売してから酷い目に遭うパターンになるからヤメレw
>>627 最近マルチでも逆転してきてるんだけどね。
COD4なんかリードハードおかないからPS3が上だし
まぁレビュー点数はMSが賄賂贈っていつのものごとく操作するんだろうけどなw
629 :
名無しさん必死だな:2007/11/02(金) 21:57:38 ID:Gr0znpzM0
>>605 えーっ!XNAに比べればカスみたいなもんでしょPS3Linux。
>>628 前例がほとんどないんだから、そういうこと言うのはまだ早いと思うぞ
CoD4は、60fps維持のために各ハード別に調整していったという話だから
内容の差がハードの得手不得手を示していそうだから少し楽しみ。
>>626 俺TGSでどっちも触ってきたけど、大きな違いは箱版にはAAかかってたけど、PS3にはAAかかってなかたとこ。
フレームレートは箱の方がやや安定してたけど、他は特に変わらなかった。
コントローラはPS3の方が使いやすかった。
まあ、好きな機種買えばいいんじゃね?
また妄想か
じゃあ妄想で
テク的にあげるものでもないだろ。MTフレームワークは日本の中では
ぴか一に優秀なエンジンだけど。
痴漢は瞬きすかの如く嘘を垂れ流すな、いい加減にしくされや!
みっともないんだよ、その必死さが。
実は本当
同じっぽいね。
>>639 見た感じ、両方ともアップグレードなしの720P。1080Pではない。
リッジ平井とクタ派の川西が喧嘩して川西さんがSCE辞めた(別のソニーグループ内企業に移籍)って噂が立っとるね
AAはPS3版もかかってるっぽいよ。ゼンさんの記事では
ゼンジーがどこでそう言ってたのかは知らんが、TGSのDMCのPS3版にAAかかってなかったのは確か。
体験版にもAAかかってないし。
体験版?
>>644 嘘を垂れて引っ込みがつかなくなったのか?w
恥をさらして迄、嘘を突き通す必死さが哀れwww
だれか
>>644に愛を!
>>646 DMCはPS3のタイトルだったんだから、PS3版の方が上でしょ普通。
DMCはカプンコのゲーム…
>>648 今のところPS3版は後悔動画を見る限りでは1080pぽいけど。不明。
MTフレームワークに合わせるなら360でも可能なレベルになるだろうし。
CPUをGPU的に使うって事は無いだろうから。それをやると汎用性無くなるし。
サムソンはダメだなw
432 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/11/02(金) 23:19:24 ID:I+9aiHXn0
xbox360のゲームをラクラク吸出せる最強ドライブ!(これでもう苦労して本体を開けなくておk!)
http://monoganac2.sakura.ne.jp/src/milktea18675.jpg 意外な伏兵がプロテクトを突破『Halo3もエースコンバット6も無料で遊べる』
東芝サムソン製品の市販用パソコンDVDドライブ『TS-H352C』(1990円〜2980円)で簡単に箱○のゲームを吸いだせる、とのこと
>DMCはPS3のタイトルだったんだから、PS3版の方が上でしょ普通。
問題はDMCはMTフレームワークで作られてることなんだよ。
しかも自分達でPS3エンジン作らずに開発途中でロスプラスタッフに
「それPS3にも対応してよ」と頼んでるぐらいだし
一番出来がいいのはPC版だろうな
>>651 動画の解像度こそ1080Pだがアプコンされてると思うよ。
この前公開されたTGSのやつでも、
デモシーンは(AAのおかげで?)相当きれいにアプコンされてるが
ゲームプレイの部分だと元の解像度低いのがわかる。
ゲームプログラムでアプコンしてるのか、動画作成時にアプコンしてるのかは不明。
360版の動画も1080pならアプコンかもな。
だから1080pは無理だっての
いい加減現実見よ
マルチメイクライの話はどうでもいい。
どうせ両機種とも無難なところで落としてくるだろうし。
やっぱ独占ソフトだよ!
>>656 現時点でそれがはっきりとわかるソースを。
360版も1080pの動画かどうか。
とはいっても1080pの動画は見た事が無いんだけどな。
>>658 んなもんハードのスペック見ればわかるだろ
何がソースだよ。笑わせるな
AA、HDRの精度の話ぐらいしろよ
1080pで表示しているとしたらDMCは相当手抜きだってことになる。
HD動画といってもカム撮りの場合もあるからな。
1080Pがあったとして
960×1080 もしくは 1280×1080のアップスケールだろうな
AAは
PS3が2×MSAA、箱○が4×MSAAになってくるのだろうか?
HDRは箱○がFP10 PS3が?
>>666 PS3は擬似でしょ、特殊な事しなければRSXでAAとHDRは両立できないし。
それともAA無しなのかな。
>>667 たぶん擬似で済ますだろう。
FP10となら比較されてわかるような違いも出ないし。
また擬似か
そもそもFP16は帯域的に無理だろ。
あとPS3は擬似でしょって、FP10も擬似だろうがwwww
それとも浮動小数点バッファなら全てHDRか? ああ?
Nano32は少なくとも品質的には大差ないだろ。
こういうのも恐らくPS EDGEについてくるといいんだがな。
>>671 無理って訳じゃないけどな。帯域を良く食うってだけで。
>>672 AAとHDRの両立はムリって話だな。もちろん帯域も厳しいが
それ以前にハードウェアとしての制約。
書き間違えたけどFPAAな。
FP16&2xAAと4xAAを天秤にかけたら普通は後者だろう。
ジャギーは誰でも分かるし。
675 :
名無しさん必死だな:2007/11/03(土) 00:21:10 ID:+C6arzHn0
>>669 いくらFP10相手でもNano32とか使わないと明確にわかるほどの差が出る。
ブルームやグレアをフィルタエフェクトで誤魔化すのはめんどくさいからAA無しじゃないかね。
>>673 G70の特性そのまま引き継いでるのなら、シェーダで掛ければ問題ない。
677 :
名無しさん必死だな:2007/11/03(土) 00:22:21 ID:+C6arzHn0
>>674 いや、2xAAでも構造上FP16との両立は無理だから。
>>675 そうか?FP10なんてそれほど大胆に使える状況なんて無いでしょ。
使ったとしても違和感だけ。
しかし、まだ「G70はHDRAAできない」という化石がいるのか。
もうここ最近のテクスレで腐るほど「可能ではある」と書かれてるのに。
痴漢はほんと情報弱者だね。
どの道、Xbox360はブレンドすらできないしPS3も性能がちょっと足りないので
次世代になってからだろうね。
>>675 そもそもHDRなんて要るのか。
屋内シーンで太陽光がまぶしいぐらいだろ。
オブリビヨンは色彩が全体的に鮮やかになるけど俺はAAとったぞ。
>>679 エフェクトでHDRっぽくするとライティングでかなり違和感でますよね、特に背景で暗い部分とか真っ黒になったり。
DirtもオブリもFP10だろうと思ってるが、そうなら正直擬似だろうPS3版の方が鮮やか。
シェーダーでHDRが可能、確かにそれは事実。
だが、それはG70の特性ではなくプログラムだ。
それが実用可能なら360だろうが、PCのGPUだろうが
PSでHDRが自由自在だぜ。
>>671 Nao32はオマケに4xAAも超低コストだったってのがいいね
どっかの詐欺コストAAと違い
>>680 >そもそもHDRなんて要るのか。
>屋内シーンで太陽光がまぶしいぐらいだろ。
HDRはRGBの階調不足を補うものでグレアはブルームはその副産物でしかない。
>>685 何のためのコンシューマー用ソフトだよw
ハードを叩いてはいけないのか?w
どっちにしろPS3もPSにはそこまで余裕もないだろうな。
F1なんかは2xAAでHDRつきと噂されているが・・・
PS3に比べて低解像度だからって暴れるなよ痴漢
>>685 HDRはハードで、AAはシェーダで掛ければいいんでないかい?
>>685 360は、ROPの役割を果たすものが対応して無いからどのみち無理じゃ?
360は本当にハードウェアの制約で無理だろ。
>>687 その諧調もLDRから外れる諧調、つまり太陽光に代表されるような
非常に高いレンジの諧調を補うのが主な仕事なわけさな。
グレアやブルーム、トーンマッピングによる瞳孔の演出はその副産物だね。
もちろん最終出力はLDRだから、LDRでも反射率等手間をかければ十分ものになる。
>>687 とはいえどもHDRで一番目立つのはその光の表現だけどね。
RSX
コア500MHz 24ps/8vs/8ROPs
メモリ1300MHzGDDR3 バス幅128bit バンド幅22.4GB/s VRAM256MB
additional 20.0 GB/sec when reading from XDR memory (with latency penalty)
FP10は擬似だと馬鹿にしておきながら、PS3なら擬似でも十分ってなんか矛盾してるよね。
696 :
名無しさん必死だな:2007/11/03(土) 00:43:26 ID:BlUInOk70
DMC4が、箱○>>>PS3なのを認めたくないだけだから論理に破綻があるのはしょうがないべさ。
>>695 FP10だから擬似で十分なんだろうに。
HALO3までは、FP10とFP16の差なんてほとんど無いとか言うから馬鹿にされてただけで。
698 :
名無しさん必死だな:2007/11/03(土) 00:44:56 ID:k7mhSTdZ0
テクスレ(笑
>>695 人の発言を捻じ曲げるな。
FP10をHDR扱いしてPS3は一切擬似扱いしていたやつがいたから、
FP10も擬似だと言っているだけ。
F1は2*MSAA+FP16かと
>>701 そうとB3Dでは書かれてるね。
でも実際にHDRAAしているPS3タイトルを挙げると痴漢は今度は
「それはG70の機能でなくプログラムだ」とか意味不明なことを書くんだよね。
是非とも「プログラム」でXbox360でFP16してくださいよ。
HDR formatを策定しているのはMSな気がするが。
>>703 FP10とかはたまた整数64ビットバッファとかを推進したのはATIだよな。
>>704 そのカードベンダーも(今はAMDだが)D3Dフォーマットに沿って動くからな。
個人的にはOpenGLの方が好きでした。
>700
旧MH3はあれだ、技術や金じゃなくて
新しいモンスターやアイディアが出無かったんだと思うよ
新MH3も結局使いまわしだし、カプコン特有の
人気シリーズから金を搾って搾って搾り取る路線に乗せられたと
>>709 「360版は1080p(おそらくアプコン)で動くが、PS3版は1080pを選択できないばかりか、720pでプレイしてもカクカクする」
と書いてあるな。
コナミ……
>>710 でも、スペックには1080pと書ける。FP10でもHDRと言い張れる。
人を騙すにはもってこい。
PS3版COD4が1080pだからって妬くなよ
the Xbox 360 version does have some bonuses over the PlayStation 3
iteration. Firstly, it runs in 1080p, whereas the PlayStation 3 doesn't
even support this display mode and is jerky even running in 720p.
Secondly, you can use a Live Vision camera to scan logos and faces
into the game, although the results are somewhat low-res in the game.
360版はPS3版よりいくつかのボーナスがあります。1つめ、それは1080pで動きます。
PS3版は1080pの解像度をサポートすらせず、720pでギクシャク動きます。
こんなところか。文章読む限りNativeに読み取れるが、まさかな?
海外掲示板が荒れそうだ。
N4Gの書き込み、関係ないがクソワラタ。
Let the defending begin! Let me sum up the comments that are going to be said on this thread.
Sony Fanboy1- Lazy Devs!
Sony Fanboy2- the 360 had more Dev time!
Sony Fanboy3- Fifa is better anyways!
Sony Fanboy4- One word RROD!
Sony Fanboy5- We can at least play this game online for free.. LOL
Sony Fanboy6- XBL has so much lag that you won't even be able to play this online. PSN has no lag!
SonyFaboy7- Soccer sucks anyways I prefer madden which is superior on the PS3!
SonyFanboy8- "Better colors don't mean better graphics."
SonyFanboy9- The PS3 is a year old while the 360 is two years old.
SonyFanboy10- MGS/FF13/Lair/HS has better graphics than any 360 games out there!
SonyFanboy11- MS uses last gen DVDs! There's now way that would look better because PS3 uses Blu Ray
SonyFanboy12- Wait and wait and wait and wait.................and wait...
SonyFanboy13- Halo3@640p
色々と大人の事情が有るんだろうよ
単純にノウハウの差がでただけじゃないの?
ていうか体験版プレイしたがこれで処理落ちなんて手抜きにしかみえない。
グラフィック大したことないのにゴール前にちょっと密集すると処理落ちする。
>>714 いやネイティブには読めないだろ
解像度をサポートしてると書いてあるだけ
360版COD4もスペック表記は1080pじゃないの?
>>719 it runs in 1080p,
その辺は、この文章だけ。
PS3はこの解像度(1080P)をサポートすらしていない(そして720pでガクガク動く)
とは書いてあるけど。
ウイレレ作ってるチームが糞なだけだろう
コナミの最重要チームのはずなんだけどね。
MGS4を作っている部署なんぞよりも遥かに重要。
コナミからMGSとSH取ったら何も残らない
>>721 アプコンがないPS3でサポートしてないのはいつものこと
アプコンのある箱がサポートしてるのもいつものこと
重要つってもそれは大枚叩いてライセンス取ってるという点だけで
開発力が然程高くないのはFIFAなんかとくらべりゃ分かるでしょ
>>725 いつものこと、だから、取り立ててコメントされていることにトピックにされているんでそ。
まあ、N4Gもむごい荒れっぷりだった、ここもあっちも同レベルすぎるw
マルチ展開という意味では大いに劣るが、
基本的にはFIFAを追い上げ続けている。
と言うか、EAスポーツに真正面から対抗できているのって
ウイイレくらいでしょ。
>>727 発売されてるのにそういう話は出てこなかったわけだから、
気にするものでもないだろ
gamespotだしw
意訳された部分だけだと恰も360版の完成度が高い印象を受けるが
>GameSpot gave 7/10 to the 360 version while awarded the "Busted, Broken and Buggy"medal to the PS3 version and a score of 6/10.
どっちもゲームとしては糞なんだな・・・
>>728 サッカー以外だと2K Sportsが2番手じゃないかな
シーバス高塚に戻せよ。
スポーツゲームはEA SPORTSブランドと2K SPORTS(Take2)ブランドが二大巨頭という感じですな。
他のブランドがその他大勢、という感じ。
昔はセガスポーツも大したものだったけどね……
それなりに技術がないと海外と比べられて終わるなぁ
EAスポーツの2kも糞ゲーばっかなのになんで売れるのか不思議
2Kブランドはピータームーアも関わってた事業だったっけか
その立ち上げに失敗してTake2に事業売却した彼が今
EA Sportsのトップになっているというのは中々感慨深い
日本はデフォルメ系でしか勝負できない
デフォルメ系といえばEAがWiiで妙なサッカーを出すよな。
まあ欧州でもPS2版が1番売れてるようだがw>ウイイレ
>>728 PS2後半からゲーム内容もグラフィックもウイイレが勝ってると思うが。
グラは抜き返されたがゲーム内容は
まだウイイレが上ってレビューはあったな
体験版やってみたが
timeshiftは360よりPS3板のが少しグラ良いかも
テクスチャフィルタの違いが一目瞭然。AAの精度もフレームレートもだいたい同じっぽいし
NFSPSは360のが微妙によかったな。まあ並べてみないと分からんレベルだと思うが
タイムシフトって30fpsか60fpsなのか判断しにくいな
ほぼ常に処理落ちしてるし、あとなんか微妙にグロいしw
PS3版タイムシフトは30安定っしょ
処理落ちらしい処理落ちも無かったような
雨や血の水滴、弾痕の凹み、水溜りの表現、落雷時のフラッシュで出来る影
最近のトレンドっぽい表現はおおまか入ってる感じだけど狭ゲー
NFSPS、720Pだし30fps。グラも特筆すべき点はない。
でも何故かGT5P体験版よりも楽しい・・・
シミュレータを受け付けない身体になってしまったんだろうな。
>>746 そう言う君にはwiiがお似合いだと思われ。
EAのPS3物は糞ばっかだな。手抜きしすぎだろ。
>>747 wiiも持ってるよ。
エキサイトトラックもあれはあれで楽しい。
でもGTのゲーム性はキツイと思ってる人だって俺以外にもいるだろう。
ニードフォープロストリートって箱○の方が綺麗に感じたんだけど…
でもここだとあんまり変わらないって話だな…(´・ω・`)
感じたとか曖昧な事言われても
>>750 違いわかった?
街中のコースの2体目の青い人形の背中の部分がPS3版は、ちょっと遅めに描画されてるぐらいしか。
>>752 ここが違うとかじゃなくて、全体的なうつりみたいな感じ。
箱○の方が迫力があると思ったんだけど…
754 :
752:2007/11/03(土) 08:24:46 ID:kwoltrsI0
> 街中のコースの2体目の青い人形の背中の部分がPS3版は、ちょっと遅めに描画されてるぐらいしか。
これ今確認したら、360版も同じ感じだわ。
全体的な写りなら、いつものごとく
色合いが黒っぽいか白っぽいかの違いじゃないの。
現行機は期待しすぎたかな HD化するだけで相当負荷かかってるみたいだけど
発売前まではGearsレベルのグラフィックで60fpsが現行機の標準かと思ってた
はっきりとした違いがわかった。
NFSPS3版は、スタート前の人が少ない。スタート直後の人も少ない。
RSXのVSの部分だろうね。
11億頂点と20億頂点の違いか。
しかし、RSXのVSもスペックどおりには機能してるといってもいいかと。
ロックバンドのアホはうそつき。
人が少ないってのは、お姉さんが高台で踊ってるシーンね。
PS3版は中央の通路の部分に人があまり居ないけど、360版はほとんどの部分が埋まってる。
HDRっぽい処理の違いは多分なさそう。
SKATEなんてどうでもいいから、GRAW2の比較を!
でもニードフォープロストリートのPS3版は絶対買うよ
コナミのウイイレはマルチ化の為に開発初期からMSが金だしているから
それがPS3版より出来が良かったら逆に問題。
>>700 葉の表現がしょっぱいな。Unchartedのように葉に光が当たると透けないから
葉の裏がありえないくらい暗い。
つーか360はウイイレ第二作だしな
マスエフェクトだかトゥーヒューマンだか忘れたけど
アンリアルエンジンがゴミだから開発が遅れてるゲームあったなあ
toohumanだな。
UE3も確かにゴミだったが他にリリース出来たゲームがある以上は
自分達も同じくらいゴミだったって事だな。
ロスプラ?
そんな糞ゲー知らないな。
カプコン?
それ食べれるの?