【限定】THE EYE OF JUDGMENT【レアカード配布】
1 :
名無しさん必死だな:
限定カードは限定だけど限定じゃないという不思議なカードゲームEoJ
6 :
名無しさん必死だな:2007/10/26(金) 23:24:52 ID:1MWjuXgW0
カードもゲームも売れてウハウハだぜ
とか思ってたんだろうか かわいそうに
7 :
名無しさん必死だな:2007/10/26(金) 23:25:45 ID:IljvTiHd0
信者にカードを買わせて儲ける計画が出てすぐにカードをコピーされ終了wwww
8 :
名無しさん必死だな:2007/10/26(金) 23:25:49 ID:7ZLGJvH30
>>5 ぱっと見面白そうと感じたのは俺だけでいい。
インプレスがいつ消してもうpできるように保存しといた。
,.'´  ̄ ヽ
ryュミソノハ)))
◎(l.゚ ヮ゚ノ)' 地方民に優しい限定カードなんですね。
( O┬O
≡◎-ヽJ┴◎
>>11 はやるかもな。
コミケとかで実際使える擬人化カード売ったりしそう。
なんか色々な法に引っかかりそうだけど。
>>12 サイバーコード付わふーてwww
カメラにかざせば認識してくれますか?
17 :
名無しさん必死だな:2007/10/26(金) 23:30:16 ID:IljvTiHd0
ソニー独自規格サイバーコード(笑)
∧_∧∩ 先生!!
( ´∀`)/ カード収集とかやる気失せたので対戦だけでも楽しみたいと思います。
_ / / / 最強カードとレアカードをピーコしてうpしてください
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\ いろんな奴と対戦してボコボコにして勝ちまくりたいと思います!
||\ \ 完全に飽きる前に最強カードで対戦しまくって勝ちまくりたいと思います!
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
>>12 一個限定特製ショタカードとかも作れますよ。EOJ、おひとついかがですか。
>>14 ,.'´  ̄ ヽ
ryュミソノハ)))
◎(l.゚ ヮ゚ノ)' サイバーコードがあるので無理です。
O旦O
/_)_)
>>13 これがエコシステム…?
Q: 偽造対策はどうされていくんですか?
A: 特殊なインクを使用するなど偽造対策を施しております。
特殊なインク=緑色のインク のことじゃないのか
緑色の三角形*4でカードの位置を認識しているように見えるので
黒の三角を使った偽造カードなら見分けられる!・・・と思う
初めて立てたスレなのに、わふーたん召喚できた!
まさか、コピー版カードの効果???
>>11 ちょっとやってみたいと思った、絵心もセンスもないから無理だけど
23 :
名無しさん必死だな:2007/10/26(金) 23:33:30 ID:IljvTiHd0
24 :
名無しさん必死だな:2007/10/26(金) 23:34:03 ID:RqOMYHK30
なんというカオス
タカラトミー涙目
特殊なインクは100円均一にて絶賛販売中!!
,.'´  ̄ ヽ
ryュミソノハ)))
◎(l.゚ ヮ゚ノ)' ねんがんの 特殊なインクを てにいれました!
/| └n/l二二二.l
`ー`//緑インク/)
これは凄いw
たしかブースターパックの販売も予定されてたよな?
どうすんのこれ?
おまえら自重汁。
アップデートで読み取り精度上がってコピー弾かれるようになったら嫌だろ?
サイバーコード技術を叩いてる奴って何なの?
既存の技術じゃん。つかARToolKitより先だった気が
>>28 精度もへったくれもねえような気がするんだけど。
こんなでけえマーク貼り付けてちゃあなあ。
ソニーは確かに技術はあるんだよ。技術は。
それを製品にまったく生かせてないだけで
ネタとしては面白いけど
まっとうに遊んでる人を巻き込むなよ?
本スレは荒らすなってことだ
GKと同類に成り下がるべきではない
なんというか
発売日にブスースターとか買った人がかわいそうというか
つまり技術が無い
そのうちウイルス入りカードが(ry
だれか>>1のカードをコピーしてみてくれよ
ロックかかってるのかね?
>>28 いや、実際そうなってもらわないと困りますね
アップデートでできるならの話ですが
日本では近所の文房具屋で特殊インクが買えるんだよね
>>29 そう、既存の技術だ。
それを生かす場所が致命的に間違ってるだけで。
戦士さん、EOJを語る
>45 名前: 名無しさん必死だな Mail: 投稿日: 2007/10/25(木) 12:04:28 ID: /TR/bOwQ0
>どういうゲームかは、これ見てもらうのが早いな。
>
http://www.nicovideo.jp/watch/sm216780 >
>コピー認識うんぬん言ってるのは恒例の捏造ネガキャンだよ、心配しなくていい。
>カメラで絵柄を読み込むのではなく、1万円札などに施されているホログラム状の
>サイバーコードを読み込み認識しているから、要するに1万円札のホログラムをも
>完全に偽造できるコピー機(実在しないがw)がないかぎり、カードの偽造は無理。
>>21 カードの偽造対策はしてるがサイバーコードの偽造対策はしてないぜ!
>>28 SCEの事だからそんな事したら正規のカードでも読み込め
ないのがでてくると思います
カードを売ってゲームの赤を埋めようと目論んだSCE涙目ww
>>28 アップデートでどうにかなる問題じゃないようなw
同梱のカメラをケチったんかなあ
45 :
名無しさん必死だな:2007/10/26(金) 23:40:46 ID:RqOMYHK30
トレカで儲けようとしてたのに初日にしてトレカとして機能しなくなるというカオス
こういうの好きな人ってカード集めるのが好きなんじゃないの?
お粗末だけどこの件はあんまり売上に関係ないんじゃないかって気もする
関係なく売れないっつーか
ケチとかアップデートとか
ずれ過ぎだろ
サイバーコードってのは
認識制度を優先したアバウトな仕様なんだろうよ
本スレでカードでできることが面白いとか言ってる人いましたけど
おかしいと思いますよ。回収の要求とかなんで考えないんだろう
黒いマークの所には、何か文字が書かれてるっぽいんだけど、
手書きカードを見る限りは、特に意味ないっぽいね
オン対戦のとき相手の手元画像を見られるようにしたらいいんじゃないの?
コピー使ってたら避けられるようにしないと。
>>47 カードとしてのデザインがなぁ・・・。イラストおっきくしてくれれば・・・。
>>51 >オン対戦のとき相手の手元画像を見られるようにしたらいいんじゃないの?
手元以外をあえて映すひとがでてきますよ。
>>44 カメラを使う以上、
普通のカラーコピーでコピー可能な予感。
スキャナみたいにするのなら、
札のように偽造防止も可能なのだろうが。
ある程度の接写というか、
近い距離に置かないとだめだろ。
5枚入りくらいの偽造カードガチャガチャ登場の悪寒w
もちろん製造元はロッチ。
あんなしょっぱいイラストでは、コレクター魂も燃えあがらんだろな
>>47 おおきなカードに拡大コピーして
中にすきな絵を描けばいいのかもしれない。
焦点距離はどれくらいなんだろ>アイオブのカメラ。
ぞうさんとか写ると、PS3が感知してあらかじめ用意してある、お花畑の映像
が流れます
GCのPSO買ったとき、無限増殖のバグが発覚してもの凄い勢いで一気にやる気失せたな。
オンラインはもちろん、オフでもなんかやる気が失せた。
まぁ修正版買ってめちゃめちゃやりまくったけど。
俺はそのバグは使用しないんだけど、それがあるからなんか頭にひっかかって、やる気が0になっちゃうんだよ。
63 :
ゴッドブリーズ零式 ◆kua6hL7P0w :2007/10/26(金) 23:47:08 ID:5IJOchMI0
>>47 出来ると言うことが問題なんだな。
画面の向こうの対戦者が何やってるかわからないから、安心して対戦できない。
64 :
名無しさん必死だな:2007/10/26(金) 23:47:11 ID:RqOMYHK30
あれだけ宣伝して6000本くらいしか売れてないものだしな
>>55 仮にスキャナ型にしたとしても、偽造防止として付けられるのはせいぜいマイクロ文字ぐらいじゃないか?
下手に凝ったことすると読めないとかいうアホな事になりかねんし
まぁマイクロ文字にしたところでスキャナの解像度がある程度以上無いと読み取れないから
それのコストが嵩みそうだがw
つまりあれだ、カードゲーム遊ぶ時ぐらい外でろってことだ
ってか
>>3 見て思ったけどTCGにしてはメインの絵を表示する枠が小さすぎやしないか?こんだけ小さいと集める楽しみも薄れるな…。
このゲーム、つかこの仕組みはこれで完全にコケたなw
赤字でケチって特殊インク薄めたんじゃネーノ?www
>>68 それは印刷技術に失礼ですよw
あの仕様が問題なのです
たとえ対戦相手の手元映したところで
それこそウェブカメラ越しだから本物とカラーコピーの区別はできないだろ
640x480程度の解像度のカメラで偽造を判別って最初からできるわけねーじゃん。
Cellもくそもない。
偽造できるのが問題って、このジャンル自体を否定してるだけなわけで。
そういやあムシキングなんかも偽造できたなあ。
72 :
名無しさん必死だな:2007/10/26(金) 23:51:05 ID:IljvTiHd0
/ ̄\ 蛍光ペンだろ・・・
/ ∪ \ ____
|::::::∪ | /ソニー \
|::::::::::: ∪ | / ⌒ ⌒ \ 特殊なインクを使用して偽造対策を施してる
|:::::::::::::: ∪ |/ (●) (●) \
|:::::::::::::: } | (__人___) | どんなインクかは具体には申し上げられない
ヽ:::::::::::::: ∪ } \ ` ⌒´ /
ヽ:::::::::: ノ | |
/:::::::::::: く | | | |
―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――
|:::::::::::::::|ヽ、二⌒)
73 :
名無しさん必死だな:2007/10/26(金) 23:51:09 ID:RqOMYHK30
特殊インクと同じマジックペンが100円ショップで買える現実
カードゲーム自体は、PS3なしで出きるんだっけ?
テレビ画面と、手札のカード視線を行き来するのは煩雑だな。
どうせなら、カメラとディスプレイをゴーグルに一体化してしまえば良かったのに。
>>68 特殊インク使ってようと、カメラで読み込むって時点でどうしようもないんだけどなwww
もうお互いの顔映るようにしてテレビ電話として売っちまおうぜ
あんなに大きな△や■を認識するのに、Cellのパワーが必要だったの?
ソニーの特殊インクって何だろう?
キムチの汁とか?
本体すら持ってないけど明日イベント行ってカードだけ貰ってこようかしらw
>>76 それは本体の機能にあるんだぜ。EOJを買うとAVチャットが出来る上ゲームやカードも付いてくるんだぜ。
なんという技術の無駄使い
83 :
名無しさん必死だな:2007/10/26(金) 23:56:39 ID:uCY4Ey6uO
初日どのぐらい売れたの?
2万ぐらい?
>緑色の部分が偽造防止といえば偽造防止かもしれん。
>暗い場所で何度も認識させようとしてたんだが全然読んでくれなかった。
>明るい場所で映したら何とかなっちゃったけど。
これはずいぶんシビアな偽造防止ですね。
このゲーム一時期もてはやされてたよねw
とりあえず誰か早く
>>1の限定カード読み込ましてよ。
それ見るまですべての画像は捏造だと思うぜ!
>>86 いや、売れてないし・・・PS3所有者も少ないし。
88 :
名無しさん必死だな:2007/10/26(金) 23:57:55 ID:IljvTiHd0
>>84 ちなみに本物カードでも暗い所だと認識しない時がある
上下のドットスペースが各12ドットだから、
カードの種類数は最大2の24乗枚かな?
隠しカードを自力で出すのはけっこう厳しい作業かもしれないが、
まだ見ないレアカードがうっかり見つかる可能性はなくもない。
コンマイが出す(既に出た?)DSのカードゲームのほうは
赤外線を当てる事で浮き出るコードを読み込むって感じで
偽造出来ないようにしてたな
シート上に置いたカードをカメラで読み取り、画面に映し出したカードの上にモンスターや魔法を表示させて戦うカードバトルゲーム。
カードを動かすと画面上のモンスターもカードにあわせて動き、モンスターのいる位置に触れると画面上のモンスターが反応したりもする。
PLAYSTATION3のキラータイトルのひとつであることは間違いないだろう。
ttp://otasuke.new-akiba.com/product/3349 PLAYSTATION3のキラータイトルのひとつであることは間違いないだろう。
PLAYSTATION3のキラータイトルのひとつであることは間違いないだろう。
PLAYSTATION3のキラータイトルのひとつであることは間違いないだろう。
95 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 00:02:02 ID:a8yaduUs0
シートというか台座から特殊な周波数の光だして透かしを入れるとかはできなかったのかね
コスト的に無理か
>>86 キラーと言うからにはゲーム自体の出来は良いのかな…
やっぱアホだわ
面白いと思うけど
,.'´  ̄ ヽ
ryュミソノハ)))
◎(l.゚ ヮ゚ノ)' キラーするまでもなくHPは(ry
O旦O
/_)_)
キラーといってもあれだ、マリオに踏まれる某弾丸の意味だよな
>>94 キラータイトルの意味が、ハードの首を絞めるソフトって意味に思えてきた
いやまぁ、確かにカードとゲームを一体化させるのは凄いと思うが、肝心の部分がこんなお粗末ではねぇ…。っていうかまずPS3である必要が(ry
「このゲーム欲しいけど、カードを揃えるのが大変そう・・・」な理由で
買い控えていたユーザーがゲームだけは買ってくれるかも知れない、居ればな
>>103 Wiiで出して、画面上にあるカードをポインタで動かすみたいなのにした方が面白そうだな
まぁ操作しやすいかは別だがw
例えばゲーセンの三国志大戦やBBHってどこで読みとってるのかな?
あの薄さじゃチップなんざ付いてないだろうし
108 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 00:08:56 ID:X9zfsJa5O
発売前はあんなに推してたのにな…
「王様のブランチ」とかでスゲースゲー言ってたのをよく覚えてる
ゲハでも「この技術は凄い」「cellあってこその未来のTCG」とか散々言ってたのに
いつの間にか聞かなくなり、いつの間にか発売されていた…
知ってたんだな…この仕様を…
PS3「THE EYE OF JUDGMENT」
シート上に置いたカードをカメラで読み取り、画面に映し出したカードの上に
モンスターや魔法を表示させて戦うカードバトルゲーム。
カードを動かすと画面上のモンスターもカードにあわせて動き、
モンスターのいる位置に触れると画面上のモンスターが反応したりもする。
PLAYSTATION3のキラータイトルのひとつであることは間違いないだろう。
http://otasuke.new-akiba.com/product/3349 >PLAYSTATION3の キ ラ ー タ イ ト ル のひとつであることは間違いないだろう。
↑
初日売り上げ6000本
>>106 っていうか戦士は散々wiiはおもちゃと変わらないとかぬかしていたのにねぇ…。5万もするカードゲームってどうなんでしょうねぇ
>>106 確か赤外線を吸収するインクかなんかで模様がかかれてて、それで認識してるはず
114 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 00:11:37 ID:a8yaduUs0
なんか、木曜日にGKが売り切れ続出だった!とか爆売れ!とか叫んでたので売れてるのかなと思ったら
6000本とかさ
売れてないと初日から言われてた宝島Zも6000本
もうGKの売れてるは絶対信用しないw
>>106 三国志大戦とかの実物を見たことが無いからはっきりとは言えんが
非接触式のカードぐらいならそんなに厚み要らないぞ
確か新しい方のテレカ(乗せるだけの奴な)も薄いけどちゃんと内蔵されてるしな
,.'´  ̄ ヽ
ryュミソノハ)))
◎(l.゚ ヮ゚ノ)' 「判断の目」というタイトルをつけた人の
O旦O 皮肉のセンスには脱帽です。
/_)_)
>>106アクエリオルタは特殊インクだぜ。
もちろんマジックなんかじゃ認識しないが
カードゲームの為に作られたカメラじゃなくて
カメラの宣伝用に無理やり作ったゲームなんだろ。しゃーないわ
>>106 カード裏に情報書きこんであってプレイマットで認識(全体で認識しているため認識したままフレキシブルに動かせる) じゃなかったか?
ちなみに他のカードゲーム
三国志・サッカー以外のセガ(アヴァロンの鍵・QoD)=カード上部に蛍光塗料でバーコード
コナミ(野球・プロレス)=カードの全体(上下左右裏表)に見えないバーコードで、読み取り場所にカードをスラッシュさせる(どの方向からも読み取れる)
どのゲームも偽造は不可能じゃないけど、こんなクオリティ高いの初めてかも
120 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 00:15:10 ID:a8yaduUs0
>>118 まぁカメラを普及させてWiiのセンサーバーみたいにしたいという魂胆もあったんだよね
ただ、6000本じゃ意味ないな
それにPS3自体がそれどころじゃないしね
121 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 00:15:19 ID:JohM75Fx0
勝手にカードの画像上げてる奴がいたら片っ端から通報しようぜ。
>>110 >>113 >>115 >>117 どうやら赤外線吸収するような特殊インクみたいかな?サンクスでした
ナイトショットの技術を応用してカメラでそのインク読み取る、とか
やろうと思えばできたはずなんだろうね。値段に跳ね返るからやらなかっただけで
どちらかというと独自規格のサイバーコードを普及させたかったのでしょうねぇ。見事に墓穴を掘ることになりましたが
/\___/ヽ
./ノヽ GK ヽ、.. |`ヽ、
/ ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ, |::::ヽl
| ン(○),ン <、(○)<::| |:::::i | < 勝手にカードの画像上げてる奴がいたら片っ端から通報しようぜ。
| `⌒,,ノ(、_, )ヽ ⌒´ ::l |:::::l |
ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/ |:「 ̄.
,/ヽ !l |,r-r-|, l! /ヽ,U(ニ 、)ヽ
|^|ヽ、 `ニニ´一/|^|` (_(ニ、ノノ
>>119 もサンクスでした。まあ何というか、
カードに手を出すならちゃんと研究しないとアウアウってことですな
Sony Music の音楽CD買ってPS3に読み込ませ
ランダムでカード10枚ゲット出来る仕組みで良かったんじゃねーか?w
特殊なインクって、カードの偽造対策で
データへの対策って事では無かったんだろ。
データとしては使えるけど、一目で偽者ってわかる訳だし。
>>124 トロニュースでもわざわざ「サイバーコードがゲームで採用されてるにゃー!」とか言ってたね。
ソニーの技術をSCEで採用したからなんだっちゅうねん。
トレカをFelicaで作って、
カードリーダーの大きいのを同梱して
カメラは見なかったことにすれば
偽造防止は完璧だったのにな。
これからウェブ上にカードの画像が掲載されるときは、
上下がカットされたりモザイクがかかったりするのかな。
すごく見栄え悪そう。
ソニーの独自規格はすごいですねぇ。CELLにBD、サイバーコード…おとなしく他社の商品パクってた方がよさそうですねぇ…
>>78見る限りカードの画像すらいらないだろ
12*3列のマスでモンスターが表されているように見えるので
□□■□■■□■■□■■
□■■■■■■■■■□□
□■□■□□■□■□□■
限定カード「迷い弓のエルフ」
>>134 これだけの情報があれば事足りるなwwwwwwwwwww
137 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 00:25:40 ID:nU962gOG0
>>134 これ間にAA挟んだらカードに見えるなw
しかも実用的。
うまく使えば新しい遊びになったんじゃないだろうか。
>>134 つかなんでこんな単純なのを使うんだろうかw
カードの外周部分にぐるっと模様一周させるとかすりゃ
面倒だし少なくとも手書きは回避できたのに
カラコはどうしようもないとしても
>>134 これを印刷して三角書き足すだけかw
カードデータのネット配布!!新しいwww
>>136 こういうときのファミ通はフットワークいいな
142 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 00:27:45 ID:nU962gOG0
>>138 こんな感じかな?
□□■□■■□■■□■■
□■■■■■■■■■□□
/\___/ヽ
./ノヽ GK ヽ、.. |`ヽ、
/ ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ, |::::ヽl
| ン(○),ン <、(○)<::| |:::::i |
| `⌒,,ノ(、_, )ヽ ⌒´ ::l |:::::l |
ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/ |:「 ̄.
,/ヽ !l |,r-r-|, l! /ヽ,U(ニ 、)ヽ
|^|ヽ、 `ニニ´一/|^|` (_(ニ、ノノ
□■□■□□■□■□□■
□□■□■■□■■□■■
□■■■■■■■■■□□
/) /)
/ ⌒ ヽ
| ●_ ● | ん?
(〇 〜 〇 |
/ |
| |_/
□■□■□□■□■□□■
PS3持ってないけど、これは期待してたのに。
146 :
ゴッドブリーズ零式 ◆kua6hL7P0w :2007/10/27(土) 00:28:33 ID:KlDQjaXB0
>>140 このデッキ強いぞっていいながらHPに□のせるんだな!
文句言われても四角だけだから大丈夫って言い訳にならね?
>>139 Webカメラレベルのもので
一般家庭でも実現させるには
シンプルで低質なものの方が安定した結果が得られるんだろう
>>138 前スレより
┌────────────┐
|□□□□□□□□□□□□|
| ■■■■■■■■■■ |
|> / ̄\ <|
| | | |
| \_/ |
| | |
| /  ̄  ̄ \ |
| / ::\:::/:: \ |
| / .<●>::::::<●> \ |
| | (__人__) | |
|> \ ` ⌒´ / <|
|□□□□□□□□□□□□|
└────────────┘
□□■□■■□■■□■■
□■■■■■■■■■□□
オプーナ
/ ̄\
| |
\_/
|
/  ̄  ̄ \
/ \ / \
/ ⌒ ⌒ \
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
□■□■□□■□■□□■
>>139 それが出来ないほど、認識力に問題あったんじゃないの?
読み取る環境だって完璧に統一されてる訳じゃないし(カメラとの距離とか明るさとか)
白紙にユーザーに文字なり書かせてクリーチャーを召喚するってなゲームにしちゃえばよかったのに…
どうしてもトレカゲームにしたかったのかな
既出ネタw恥ずかしい…
これは別な意味で流行りそうだw
>>142 いろんなスレに転載されるのが目に浮かぶわw
やろうと思えば職人さん自作のクオリティの高いカードができそうw
,.'´  ̄ ヽ
ryュミソノハ)))
◎(l.゚ ヮ゚ノ)' 自作でも動く→興味をそそられたトップガンを召喚!
O旦O →ずっとPS3のターン!!
/_)_) こうですね?
162 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 00:33:54 ID:vFwjrNzqO
ここでコピー用のソースを配布してるのかとオモタ
まさかこのゲームここまでゲハで盛り上がると誰が予想したであろうか
□□■□■■□■■□■■
□■■■■■■■■■□□
∩
_( ⌒) ∩__
//,. ノ ̄\ / .)E)
/i"/ /|_|i_トil_| / /
|ii.l/ /┃ ┃{. / /
|i|i_/''' ヮ''丿i_/
i|/ ,ク ム"/ /
|( ヽ _,.-===、j、
ゞヽ‐イ/´ ヽ ヽ、
\! ::c:: ! :p
}ヽ __ ノ、_ノ
/ ノ ノ´
□■□■□□■□■□□■
回復アイテム出現カードです。
コピーして使ってネ。
>>159 でも初めて見たときは「凄い」とは思ったけどね
まさかモニターの中のカードを読み込めるほどクオリティが高いとはwww
さらに手書きwww
これで盛り上がってネタ的に買ってもらう作戦と見・・・・・
ねえな・・・。
なんだかんだで
実際に遊んでみたら楽しいんじゃないかと思うけどね
買う気はまるでおきないけど…
>>161 うむ…
冷静に見て、このゲームを今後継続してプレイする人は偉いなと思うよ
DLCにブースターカードに…
>>169 カードゲームとしては良く出来てるみたいよ?
あくまでも聞いた話だけどね。
持ってないから>PS3
誰か箱○のフォルツァのペイントで作ってくれよwwww
>>169 つーかめんどくさそうwwwwwwwwwwww
□□■□■■□■■□■■
□■■■■■■■■■□□
ぐんぐん広報
/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ── 、
///─,───── 、ヽ
/ / / ヽ l
////// ∠二ゝ ∠|/
巛 / ヽ lヽ( )
.リ(6リ =・=)l ヽ=・)
.川 l ⌒ (_ _>l
川 l ∴ l._三_):l
/\ ノ\| | |ノノ
/ \  ̄ノ
\\  ̄人
他企業の怒りを
ぐんぐん上昇させる
□■□■□□■□■□□■
□□■□■■□■■□■■
□■■■■■■■■■□□
ヽ|/
/ ̄ ̄ ̄`ヽ、
/ ヽ
/ \,, ,,/ |
| (●) (●)||| |
| / ̄⌒ ̄ヽ U.| ・・・ゴクリ。
| | .l~ ̄~ヽ | |
|U ヽ  ̄~ ̄ ノ |
|  ̄ ̄ ̄ |
□■□■□□■□■□□■
176 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 00:40:45 ID:nU962gOG0
これのメガテン版が出たら即買いだったな
>>172 冗談抜きで作れるんじゃね?wwww
なんという夢のコラボwwwwwwwwww
,.'´  ̄ ヽ
ryュミソノハ)))
◎(l.゚ ヮ゚ノ)' ハッ!! この事態を逆に利用した「トロとペイント」を出せば…!
O旦O
/_)_)
no.017
110100110100
011111111110
100111000100
こんな情報で十分なのか
もうカードゲームとして価値なくなったなこれ
>>181 コピーものを使うカードゲーマーなんていませんw
184 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 00:44:19 ID:nU962gOG0
___
/ ⌒ ⌒\
/ (⌒) (⌒) \ サイバーコードでカードゲーム作って
/ ///(__人__)/// \
| u. `Y⌒y'´ | カードいっぱい売って儲けるお!!!!!
\ ゙ー ′ ,/
/⌒ヽ ー‐ ィヽ
/ rー'ゝ 〆ヽ
/,ノヾ ,> ヾ_ノ,|
| ヽ〆 |´ |
____
/::::::─三三─\
/:::::::: ( ○)三(○)\ コピーされてる・・・
|::::::::::::::::::::(__人__):::: | ________
\::::::::: |r┬-| / | | |
ノ:::::::::::: `ー'´ \ | | |
>>180 データ自体はソフトの方で持ってるんだろうな
だから識別用のインデックス番号+誤読み取り防止のチェックサムってところだろう
>>171 ただ「カードゲームとして普通によくできてる」レベルじゃ
先行する他のカードゲームには勝てないわけで・・・
ネット対戦ができるってのがウリだったのに
偽造カード氾濫でgdgdじゃあぼんするしか道はないわな
3×3の狭いマス目の中でひたすら手札をぶつけ合うだけってのがしょぼいよな
強いカードが勝つに決まってるし戦略性もクソもあったもんじゃない
クソカードゲームが氾濫する中で、カルドセプトだけがよく売れた理由もよくわかるよ
>>121 いや、普通TCGなら画像付き全カードリストを公式が上げるもんだろ。
まあどうせ対戦ではモラル的に使えないんだし、ぎりぎりセーフだな。
なかなかでないカードのモーションが気軽に見れますよってだけじゃないかな。
タカラトミーm9(^Д^)プギャーだな
いろんなものを読み込ませてモンスターファーム的にモンスターを作れるゲームに
すればよかったかもしれない
>>186 マジレスすると、TCGってのはある程度のレベルになると、どのプレイヤーもほぼ全カード持ってるのは当然になる。
それが早まるだけ。
あと仲間内の練習だと偽造カード使うのはまあ、有ること。
コピーが氾濫して困るのはカードを販売する側の人たち。
195 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 00:51:38 ID:DR9H+kQC0
ヤフオクで早速画像集めた
まだ30枚ほどしか出てないけど1日でコレだけ出品されてるなら
1週間ほどでフルコンプ出来るんじゃね?
196 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 00:52:25 ID:nU962gOG0
俺もとりあえずオクに出てるレア画像は保存した
ゲーム買う予定はないけどww
>>192 物を撮影してだとステータスとかどこ基準で出して良いかわからないから
バーコードかQRコードだな
あれ?バーコードバト(ry
>>190 チートと同じで、相手にバレなきゃやるって奴は絶対にでてくるよ。
無論、ネット対戦が過疎らなければの話だが。
これの開発始めたときは
発売時にはPS3が1500万台ぐらい売れてて
アイトイみたいに欧州中心に世界中で300万本over
世界中でカードゲームファンを巻き込み、カードの販売も絶好調
一時期のポケモンカードブームを上回るブームでウハウハ大儲け
とか皮算用してたと思うと・・・
ご飯何杯でもイケル
このゲームってモニタに映し出されるキャラに触れる事ができる
ってこのがウリだろ?
特殊インクってなんだったんだろ?w
202 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 00:54:14 ID:DR9H+kQC0
>>193 いや・・・コピーおkだと、タカラトミーが不良在庫抱えて大損こくよ確実に
買わなくていいんだしと言うことになるからな
あとついでに転売厨房も自動的に破産かも
203 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 00:54:48 ID:zwmWochoO
>>188 そういや箱のカルド恐くて買ってないんだけど
今はまともに遊べるレベルになったの?
というか、誰かが
「指定したカードをプリントアウトするソフト」を作りそうだな。
Card.lstを
>>180みたいな形で
みんなで情報を補完しながら(Wikiみたいな感じで)
中の絵は好きな絵(jpg等)をプリントアウトできるような
そんなソフトを。
ああ、PS3とこのソフト持ってたら、
作ってただろうなー。
205 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 00:54:55 ID:nU962gOG0
>>199 ちょっとマジで可哀想になってきた
このゲーム開発にいくらかけてるんだろ?
>>193 うん、まあ、それはわかるんだが、
偽造カード氾濫した時点で、真剣にやる人間が消えちゃうんじゃないか
どっちも偽造ってのに納得した同士で楽しむってのならアリだろうけど
そういう人間てすぐ飽きて消えてっちゃうだろうしなあ
つか本当にはやらせたいなら安く売るべきなんじゃないかなと思うんだが
レアカード商法するには下地が出来てないだろうに
>>204 遠まわしにつくれって言ってるようなもんじゃないかwwww
なんかすごい技術使ってるとかホラ吹いて騙しておいて、
実はなんもしてなかったって詐欺じゃねえの?
こんなすごい技術が数千円で!って買った奴にとって価値だいぶ下がると思うんだが。
普通にコピーして対戦するっしょ
相手にバレるとか関係なくね?
デッキ編成の勝負でしょ
もうQRコードで良かったんじゃね?
>>207 高級でもいっぱい売れると思ってたSCEがそんな事考えると思うか?
これは結局誰が悪いんだ
カードゲームとしての面白さはどうなってんだ?
216 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 00:58:36 ID:DR9H+kQC0
普通に磁気リーダーで出せば・・・・こんなザルプロテクトにならなかったのにな
遊戯王みたいな手に付けるタイプとかにすれば面白かったかもなぁ・・・
オンラインだと相手のカメラ画面見えないんだろ?
致命的wwwww
217 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 00:58:59 ID:u9nl79+t0
□□■□■■□■■□■■
□■■■■■■■■■□□
レィスァァーーー
r '⌒⌒ 'ヽ.
(ミ'⌒⌒⌒丶),
( ミ: V
_V -=| |=- }
{^ `゚' |'゚´{リ
ヾ): ,r_」 }
', _,==, /
ト, ⌒こシ./
ト \__ノ
/レへ /ヘ|
/ヽ V \
発音がとっても良くなる
□■□■□□■□■□□■
>>211 自分の手札部分は映像送られないそうだ。バレもしない。
>>214 √ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ ̄ |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\|
| /  ̄ ̄ ̄ |
| / ''`\  ̄ ̄/´'' |
| / -・=\ /=・- |
(6 ,,ノ( 、_, )。、,, | 買わない客が悪いクタ
| -=ニ=- _ |
| `ニニ´ |
| _\____//
´ ̄\ ̄\ ◇、/ ̄|\
>>218 そうだろうなぁ。
伝送容量をむやみに増やす必要もないし、
システム設計上は「偽造カードは無い」し。
>>204 ソフトも何も、PHPスクリプトでも作れそうなレベルだぞwwwww
要は上下の黒バーコードと緑△さえ表示すりゃいいんだし
>>204 上のほうにあったベア子のカードを基本に
上下のコードの差し替えと中央の絵と文差し替えるだけなら
標準のペイントでも十分じゃね
じゃあタカラトミーが損するだけで、買った人が楽しめなくなるわけじゃないのね。
よかったよかった…のか? よくはないか。
>>214 とりあえず被害者はタカラトミー
>>215 ルールがシンプルだからつまらなくはならないよ。
これ化ければドル箱になった可能性があったのにもったいない
エクセルでいけそう
>>1の限定カードとやらが未だに出てこないのが引っかかる。
これ偽造できたら確証もてるんだけど
携帯のカメラ以下だから細かいQRコード認識するのは難しいんじゃない?
>>203 販売してるのはうpデート盤だから大丈夫だけど、
一気にファンを減らしたのも事実な訳で...
致命的なのは
→□■□■□□■□■□□■
こんなのに著作権はないってことだな
これでカード売れなくなるのは必至だな
責任者が今どうしてるかと思うと・・・ひいいいいいい
>>223 ユーザーに直接の損はないが
全体の空気が盛り下がるので
結果的に…
>>205 専用カメラ開発+他社巻き込む前提だからねー
本来ならもっと大々的にキャンペーン展開する規模のプロジェクトだと思うんだが
その辺が発売前ですら無いんだよねw
継続する気も無い売り逃げな感じすらする
>>229 未だに初回版のディスク持ってるぜwww
交換する気すら沸かなかったわ
235 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 01:05:01 ID:nU962gOG0
>>232 ブースターパックが打ち切られてファン涙目、か…
>>224 シンプルか・・・小難しいよりはいいなw
ラクガキ王国みたいに自分の描いた絵で戦う
事ができたらなよかたのに ペラペラでいいから
>>235 大きさが違うってのは別のことに使えそうなんだがなあw
まあ忍を見る限り1万以下らしいし、
とっとと切り捨てても大事まではいかないか
買っちゃった人には心から同情するが
241 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 01:07:29 ID:D5PIo4M20
技術はすごいだけに開発チームかわいそうです(´;ω;`)
このゲーム買ってないし興味も無いけどマジ面白いな。
>>235 いや、それはわかるんだが
>>1のカードは今現在流通してないんだろ?
でもデータは入ってるだろうし、実物のコードも公開されてるなら
これを偽造してうpすればかなり信憑性あると思うんだが。
>>239 カメラに、カードをアップで映したのと
同じ効果が得られてるみたいだね
246 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 01:09:12 ID:DR9H+kQC0
コレは回りまわってユーザーも被害受けるけどな
レアカード所持者が増えてゲームユーザー全体のバランスが崩壊
普通ならウルトラレアやレアなんてのはそう多くないよう調整してるんだから
それが量産されたらどうなる事か・・・
本格的なTCGとしての展開は完全にオワタということ
247 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 01:09:56 ID:5Iu1OtT10
これってアイトイの技術の流用だから
ものすごい金か買ってるわけじゃないと思うけど
これには唯一画像以外で次世代感じていたんだけどな
>>244 コード部分がダミーの可能性も
無きにしも非ず
>>234 ネット経由でもうpデート出来るんじゃないの?
出来ないならある意味レアだよねぇw
>>246 そうなのかな?
レアやウルトラレアと呼ばれるような
多分強いであろうカードは
発動条件がきつかったり、
ペナルティがそれなりにあって
使いづらいのがカードゲーの基本じゃないかしら?
251 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 01:11:10 ID:NIlQS0g+O
多分一番ダメージが少ないのは
カードパックを送ってもらって
全く同じキャラのアップデートカードを交換することだな
サイバーコードをアップデートしただけじゃ正規品も読み込めない可能性がある
本スレどこー?
253 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 01:11:24 ID:a8yaduUs0
>>246 まぁ、コアなヒットを狙ってたSCEやタカラトミーにとっては痛いだろうな
254 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 01:11:35 ID:nU962gOG0
>>248 いや、ファミ痛があわててコード部分隠したから
結構本物な気がする。誰かエルフを試してくれんかの〜
>>248 ファミ通の実物映像のコード部分、修正入って消されたんだろ?
じゃぁコードは本物ほぼ確定じゃん。
誰か試しに
>>1で作ってみてくれよ。mjd
てかこれSCEに問い合わせたつわものはいるんだろうか。
気になる。
>>254 プロモカードつってもイラストが違うだけで
同じカードは普通に流通してた気がする
カードかカメラかソフトか、どれか交換して対策すべきだろ。
>>259 その対策法が無いでしょ
変に対策しちゃったら初期のものが読み込めなくなる可能性がある
印刷しなくて済むflashかスクリプトマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
>>249 多分出来たはず
たまにやりたくなるけど1ゲームに掛かる時間が長すぎて
サクッとプレイできるアクションかシューティングに走るから積みっ放しだわ
>>259 最も現実的な対策としては
SET2からはデータ配信のみ仕様
267 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 01:15:59 ID:DR9H+kQC0
>>259 無理だろ
所詮取り込んでるのはアナログなデータをスナップ撮ってるだけなんだから
判定精度上げたら正規カードも弾かれる可能性が増える
268 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 01:16:02 ID:NIlQS0g+O
>>263 完全回収という良心策が残ってるよ
太鼓やエバブルでもやってたじゃん
配る前に迷い弓のエルフ手に入るじゃんwww
勝った奴が少ないから
>>1のカード試す奴が現れない
>>252 くれぐれも荒らすんじゃないぞ?
まじめに遊んでる人が馬鹿を見るのは
かわいそう過ぎる
PS3の必殺技
ファームウェア更新で駄目なのカー
関係の無い話だが
てか前はファームウェア更新で「神うpデート!!!!!!!!!!!!」とか
大騒ぎしてたが、最近そういうのないよね・・・
どうしたんだろ?
>>266 単に魅力的なカードならコピーなんて思いつかないんだがね。
275 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 01:17:23 ID:nU962gOG0
EOJはじまったな
パターンを解析してで隠しカードを見つけろ!!
1の画像のやつニコでみたような気がするが
>>275 気長に待つしかないね。本スレを荒らしちゃいけないし
すごいな
箱○のカルド並のゲーム崩壊してないか?
あー、トレカとして崩壊してるのか
別にカードのコピーなんて今までのカードゲームでもできてたんだから大して問題ないがなw
カードに金使うような人はコピーには手を出さない
特殊なインクとか言ってんじゃーねよクソSCE
>>270 6000本だっけ
ゲハでも持ってるやつ少なそう
SET2からICか磁気でカードリーダ付き+カメラ判定の2重セキュリティにして
SET1は廃版が一番安全だな
MTGでも初期のカードは使用禁止になったんだ大したことではないwwwww
ユーザーはおとなしく2度買いして搾取されなさいwwww
286 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 01:20:01 ID:NIlQS0g+O
>>274 出来る、じゃなくて
やらなきゃ駄目だろ
少なくともオンラインに繋いでるユーザーには不可欠なんだから
オフライン必須のバグじゃなかっただけ告知は楽だろうし
>>283 ほんとに偽造対策するなら、磁気カードが一番現実的だろうな
もしくは赤外線とかな。まぁどっちを使うにしてもハードの変更が必要だが
>>285 もうコラだかなんだかわからなくなってきたw
全世界同時発売!とかほざいて
世界中に迷惑かけやがったからなぁ
コード自体は全部共通だし
291 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 01:21:42 ID:nU962gOG0
ソニーなんだからフェリカで作ればよかったのにな
カードが高くなりそうだけど・・・
オンラインでは、みんな偽造カードしてると思っていいよな?
293 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 01:22:35 ID:NIlQS0g+O
>>287 このてのプロダクトは規格変える決断が難しく
決断が下されれば実装されるまでが長い
なんにしても地獄だな
295 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 01:23:35 ID:mONLV9kD0
>>136 公式HPいったら普通に限定カードのコード出してた
ファミ通の気配りが無駄w
>>292 実際はどうあれ、その疑念持たせるだけでアウトだよな
297 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 01:24:10 ID:nU962gOG0
>>292 いや、まだ少ないだろうけど迷い弓の女エルフを出してきたら偽造だなww
限定カードといっても絵柄が違うだけだよ。
同じカードがソフトに付いてる。
紹介冊子見たとき、マット引いてたから、磁気による偽造防止してると、思ったんだがなーー
残念だ
>>283 そしたらカードから召喚したモンスターを動かすって言ういいところがなくならないか?
でもこれ発想はすごくいいと思うんだよなー
もっと技術を高めて遊戯王と組ませれば物凄い金鉱脈になりそうな予感
ダメだエルフ萌え絵じゃねえ・・・
まあそれはともかくホームレスがカードに群がる祭キボンヌ
>>235みたいなのが一番ダメージでかいと思うわ
次世代機が専用カメラまで使って実現する新しい遊びなのに
不正プレイヤーに対するこの無防備っぷりは完全にアウトだろ
ハードやテクノロジーに対する喪失感、絶望感がハンパじゃない
磁気カードとリーダーのセットにして
一度リーダーでカード認識させた後に
カメラでカード判定させてプレイする形式にしないと
どうにもならんね
>>297 迷い弓のエルフ自体は普通に手に入るって
>>1のはただのイラスト違い
306 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 01:25:55 ID:nU962gOG0
あ、そうなんかww失礼!
全ユーザーの中でもレア・ウルトラカードの所持率を低めにしてるのは
ゲームバランスとしてそうしてるんだからさぁ
問題ないとかお花畑言ってる奴はアホ
なんかカメラいらない方向にいきそうなんだがw
311 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 01:28:45 ID:BqPAnpk+0
カメラはない方が良かったよね。
カルドみたいにゲーム進める中で手に入った方が良い。
まぁ、金儲けしたい人はそれじゃ嫌なんだろうがw
磁気マットだけでよかった
313 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 01:29:14 ID:5Iu1OtT10
レアカードが偽造されるようになると
完全にゲームバランス崩壊するだろうな
カードゲームってカード作る側がうまくコントロールして
バランス取るんだろうけどこれからどうなることやら
>>312 家庭用でそんなシステムのヤツあったっけ?
見知らぬ誰かとのネット対戦と、
ブースターパック商売がダメになる可能性が高いんであって
(トレーディングカードとしては…イラストちーせーが)
ゲームそのものは…まだ…
>>265 ボンバーマンやドラキュラXのことかー!
お手軽っていいよねぇ
>>235 ああ、俺の報告がこんな所に…
実際にカードでやらないと味気ないんだけどな
ゲームだけ楽しめれば良い奴は、コピーの方が断然安上がりだしオススメ
>>295 ちょっとまて!
TCG配布エルフと通常エルフを持っているが、公式の萌えエルフ
コードが違うぞ!!
>>313 そもそも実際に偽造カード使えるわけがないw
>>315 ネトゲ対戦崩壊も時間の問題だろ
かなり殺伐とすると思うぞ
QRコードより単純だとは思わなかったぜ・・・
>>318 そら面と向かった対人戦ならそうだろうが、
ネット対戦なんだぞ?
>>317 公式のは何かのやつを流用して、絵の部分だけ差し替えて作ってるみたい。
HPの素材用だな
324 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 01:31:32 ID:mONLV9kD0
>>310 審判用だったらPSPでも良かったんじゃ
好きな場所で対戦できるし
人と会って対戦したほうが楽しいでしょ
カードの交換ができるし、コピー持ってたらすぐばれるし
ゲームとして面白く
レアだけじゃ勝てないバランスだといいけど、
>>322 ネット対戦メインなのか?
カードゲームっていったら対人で勝ったほうがカード貰うってのが普通だけど
コードの部分だけ変えてうpする遊びが流行るよかん
カードを交換すべきだな。
運がいいのか悪いのか売れてないしカードも出回ってない。
ソフト側でアップデートは対応してるので傷が浅い今のうちが一番良い。
>>323 そうなのかサンクス
あとTCGじゃなくてTGSだた λ....
331 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 01:33:50 ID:BqPAnpk+0
>>329 ソフトとカメラ全部回収して、作り直さないと無理なんじゃね?
>>327 そらー、大体の人がネット対戦メインじゃね?
対面対人でもPS3がいる、、つー、のは座敷高い
大会とか難しいぞ
公式サイトで期間限定レアカード配布!(※遊ぶにはプリンターが必要です)
>>332 あくまでカードゲームなんだからネット対戦がメインってことはないぞw
それなら普通のゲームで十分
336 :
ゴッドブリーズ零式 ◆kua6hL7P0w :2007/10/27(土) 01:36:33 ID:KlDQjaXB0
>>327 リアルアンティは日本じゃあまり一般的じゃない気が。
それはともかく、対人戦だとPS3いらないし(笑)、ネット対戦メインにデザインされたゲームだと思うぜ。
もう立体にするしかないなw
ガン消しブーム再び!
>>329 回収とかねぇよ
完全に作り直すなら話は別だろうけど
339 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 01:37:21 ID:5Iu1OtT10
バーコードかQRコードの方がよかったかもな
カメラ回収って、何を改修するん?
そもそもカメラ使って何やるかって企画だから、カメラ使わないのは本末転倒だし
ゲームデザインが根本から間違ってたんだよ
トレカ要素無くして、決まったセットで対戦なら問題にならなかったのに
>>334 現実的にはリアルプレイは無理だな
できなくはないけど土地の属性、各クリーチャーのライフ点数の管理
360度の方向性で敵と自分のカードが入り乱れる
と、かなりめんどくさい
>>337 PSでロボットのなかった?
パーツの組み合わせで変わる奴
>>339 まあ、それでも結局コピーできるけどな
QRコードバトラーにでもすればまた違った面白さが・・・
いまの日本のカードゲームが流行ってるとは、、思えん
海外なら練習為の仕様だ、、で済むかも試練が、、
MSのマルチカラーバーコードとかw
これ自作で最強カード作れないのかな?
データに存在しないから無理か
348 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 01:39:20 ID:BqPAnpk+0
SCEは、めんどくさいし金もかかるから放置しそう。
で、ネットで画像がうpされてチート厨がネット対戦になだれ込んでくる。
そして、真面目にやってる人はアホらしくなって逃げてく。
最後にはオン対戦が過疎って、うやむやになりそうw
>>334 逆にネット対戦がメインじゃなきゃそうそう新規のに手を出さんだろ
カードゲーとしてすでに普及してるのはいくらでもあるんだし
>>323 そうなんだ、ってことはSCEはうpするとコピーされるって分かってたんだね
消去法でCPU対戦メインだな(棒
>>335 そうだった…・。
カード不要のカードゲームって次世代を感じさせるな。
>>344 審判と演出をやってくれるなら必要だろw
面倒なことを全部引き受けるんだぞ
PSPやipod touchみたいに画面のでかい携帯プレイヤーに
カード画像全部ぶっ込んでそこから読ませれば大量のカードを管理する手間もかからないな
355 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 01:40:16 ID:NIlQS0g+O
>>338 オンライン遊んでるユーザーなら告知は楽
てか回収しなきゃだめだろ
半島精神だと売ったもん勝ちなんだろうがな
356 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 01:40:33 ID:nU962gOG0
>>347 いや、後で出すつもりだったデータもあるかもしれんよ
そういえばコレ海外でも出るのか
海外でもコピー問題出るんだろうなぁ・・・・
外人がこういうの発見すると改造っぷりがえげつないから怖いぞ
358 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 01:41:06 ID:lohmdTmD0
まぁ、オフラインでも十分楽しいんですけどね。CPU強いし。
359 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 01:41:19 ID:ibcscCawO
「ぼくのかんがえたさいきょうのかーど」大会とかやればいいんじゃね?
>>356 ボツになったデータが残ってるかもしれんしな
データベース化されたらもう終わりだろ
最後には隠しデータ探しとかが始まっったり暴走したら
もう運営側が完全制御できなくなる
365 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 01:42:55 ID:NIlQS0g+O
>>355 いや
この程度の仕様で強行的に発売したんだぜ?
うやむやにして売り逃げる気満々だろ
どこのカードゲームもこんな穴だらけの規格なんてつかってくれないだろうし
完全に終ってる
367 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 01:43:53 ID:5Iu1OtT10
他カードゲームとの展開も考えていたんだろうな
うまくいくようならブーム起こせるポテンシャル秘めていただけに
カードゲーム好きからしたら残念だな
>>365 カード作ってもそのカードデータをDLして買わないと認識しないんだよw
370 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 01:44:40 ID:BqPAnpk+0
公式見たら、来年2月と8月にカード追加らしいね。
そのデータが事前にソフトに入ってたら、
追加カードのコード探しが始まって面白い事になるぞwwwwwww
>>365 ディスクに入ってないデータは
カードがあったって出ねえんじゃねえかなあ、普通
373 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 01:44:51 ID:NIlQS0g+O
>>370 追加DLは最初から決まってるからまず入ってないよw
375 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 01:46:00 ID:a8yaduUs0
>>371 PS3の赤字をレアカードで埋めようと必死
バージョン判定して、出ないようにロックして終わり
>>371 そうしないと誰もブースターパック買わないじゃん
379 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 01:46:51 ID:NIlQS0g+O
>>370 そもそも来年2月がくる前にこのゲーム自体が廃れてる可能性がある
何か少しぶつ森のあいことば作成ツールみたいな感じだね。
あれが無ければゼル伝も配信企画があったろうに。
これも今後予定してるだろう配布カード企画に影響出るんじゃない?
容易に解析されちゃうのもどうかと思うけど、こういうの残念だよな…
381 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 01:47:35 ID:nU962gOG0
>>374 そうなのか!?じゃぁネットつないでない奴は新しいカードが使えない?
>>371 うぇwwwww普通逆じゃないのか?wwwww
それでもボッタなんだけど
>>371 ウルトラレアなのに買えば必ず1枚手に入るのか
>>378 海外の販売担当ウィザーズ・オブ・ザ・コーストもね
>>378 当然のようにタカラトミーからマージン取るだろ
387 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 01:48:58 ID:5Iu1OtT10
>>378 SCEにはまったく権利料発生しないの?
388 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 01:49:10 ID:nU962gOG0
>>371 儲けようと思ったらこういう売り方するだろうな〜
もう崩れちまったけど
>>381 後から全部入ったのもディスクで出すらしい
もうコレ売れないだろ・・・
ガッチガチにメーカーが稼ぎに来てるしのが見え見えなのに
肝心のプロテクトがザル
厨房とか金の余裕が無いやつはコピー厨化するぞ
まあ’トレーディング’カードゲームの意味をよく考えるといいよw
392 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 01:50:26 ID:nU962gOG0
初日6000じゃ、どうジワ売れしても過疎は回避できない
ID: SiBpgr470が健気で泣ける
>>383 ウルトラレアが7枚に対して、構築済みデッキが5種類
当然ダブりもあるとして…
どのぐらい買えば7枚揃うんだろうか
>>385>>387 そりゃ多少のライセンス料は取るだろうが、
どっちかつったら自社でカード売るリスク持ちたくないから
タカラトミーにお願いしてる感じだと思うぜ
397 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 01:51:41 ID:nU962gOG0
もうカードじゃなくて画像をトレードすればいいよな
398 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 01:53:08 ID:/BfsmF6H0
オクで7千円以上で入札してるやつは一体
>>393 まぁ世界同時発売で、海外とも対戦できるから
みんゴルぐらい人はいるんじゃないか?
>>398 まあ、なかには本物を集めたいって人もいるでしょ。
401 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 01:55:17 ID:5Iu1OtT10
何から何までgdgd
402 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 01:55:25 ID:NIlQS0g+O
>>377 逆だろ
ブースター買うだけでは揃わない
テーマデッキも全種買わないとダメという…
トレイラーでしか見たこと無いけど
カードを置いてる様子ってTV画面に出てこなかったっけ?
偽造カードなんか使ったら即通報だろ
よく考えると、別売りのカードを大量に仕入れてしまった小売りもあるんだな
タダでさえソフトが捌けてないのに、発売の翌日にコピーOKなのが発覚、今ごろガクブルだろうな
どうせオン対戦しかしないし
蛍光ペンでオリジナルカード作って楽しむyp
さすがにオッサンになるとコンペとかいけにゃい
>>404 相手側のカメラは見えない。チンコ対策だろう
408 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 01:59:15 ID:NIlQS0g+O
>>404 手書きならな
フォトショでサイズ同じで光沢紙に印刷されたらわからないだろし
>>395 5種類それぞれに入ってるレアは固定なんじゃないか?
もって無いからわからんがEOJでのカードはわからんが、
ポケモンカードなら構築済みカツラデッキに入ってたグレンジムカードみたいな
>>407 おっぱいマンコ対策反対
箱○は解禁してるぜ
カード拡張といっても普通のカードゲーとは違って3Dのキャラも作らなきゃいけない
ブースター買わずにカード偽造できるなら誰も買わない
費用はかかるがリターンは全くないから拡張自体の発送がなくなるんだよね
wikiにまとめればおk
>>407 チンコ対策w相手側の手とかカードが見える仕組みだったら絶対チンコ出す奴出るもんな
>>404 自分のを認識させるときに出てくるのは観たことあるけど
相手のも認識させるときに出たっけ?
その分通信量が増加することになるけど。
415 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 02:01:24 ID:nU962gOG0
>>410 それを解禁すると違う目的のゲームになりそう
416 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 02:02:26 ID:5Iu1OtT10
>>394 すべtのユーザーが彼のような考えの持ち主だったら問題ないんだけどね…
418 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 02:03:50 ID:BqPAnpk+0
外人さんは容赦無さそうだよなぁ。
>>415 ソニー社員が一家で全裸オン対戦頑張って2週目はミリオン爆売れ!
ってそんなに生産してないかw
いっそチンコを映すと形や大きさからいろんな魔物が召喚されるゲームにしたらいい
>>415 え!!そのためのボイチャとカメラじゃないのか!!
昼間のLIVEは人妻が多かったりするから、簡易テレクラと化す
423 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 02:06:33 ID:DR9H+kQC0
日本でもリア厨がソフトだけ買ってカードは買わないとかありそうで怖い
>>421 マジカヨ。有給取ってUNOセット買って来るぞ?w
カードの販売会社や、在庫かかえた小売から
損害賠償請求起こされてもしかたない事態だと思うな
対応しなかったら米だったら間違いなく裁判沙汰w
>>420 リスとかハムスターが召還されたら泣きたくなるな
>>195 ヤフオクに出品する人間は、これからはコードを隠すんじゃね?
しめじやかいわれ大根召還されたら立ち直れんわw
>>420 ご立派なマーラ様を召還してみたいもんだ
>>405 今のPS3の状況でそのくらいの判断すらできない小売りは潰れる方がええ
>>425 日本なら大した問題にならないだろうと思ってたが
海外展開もするんだったな…
432 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 02:09:57 ID:DR9H+kQC0
家ゲの住人が哀れだ・・・
問題ない問題ないと念仏唱えてる始末だし
可哀相になってきたわい
これ一端回収してカードリーダー版出してやれよ
>>216 「普通」と言うなら、そもそも実物のカードはいらなかったと思うんだ。
805 名前: なまえをいれてください [sage] 投稿日: 2007/10/27(土) 02:06:15 ID:JAGFLCIq
チンコでツンツンしても反応するんだなw
ちょっとPS3とEOJ買ってエルフ召喚してくる
435 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 02:10:48 ID:a8yaduUs0
>>421 360持っててしかもLIVEしてるなんてどこの人妻だよwww
>>427 買うやつらは、実物がほしいから、隠す意味が無いような気がする・・・
437 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 02:12:16 ID:DR9H+kQC0
オタハードの360に女なんて居る訳無いだろうwwww
旋光くらいしか売れる要素無いぞwww
>>435 家の嫁(´・ω・`)ショボーン
ちとシットする
>>433 CPU戦でゲーム内カード集めてくって感じにした方がまだマシだったな。
そうするとこのゲームの売りがほとんどなくなっちまうが。
>>437 旦那がオタで箱○持ちなら問題ないだろ。
それでも昼間っからLiveやったって繋がるのは海外のみだろうがw
技術提供したソニーもタカラトミーも小売りも正規ユーザーも
世界展開も続編の夢も、全てを巻き込んでの壮大な自爆
でもそれが「THE EYE OF JUDGMENT」なんだよね
一方で、対岸からゲラゲラ笑いながら煽りつつも
詳しいコピー方法を真面目に検証して喜んでいるゲハ住民はまさに鬼畜
799 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2007/10/27(土) 02:01:09 ID:grJiwEla
>>793 専ブラNGexでスレタイに絡めてピーコについてNGワードであらすっきりw
別にやりたきゃやれば?不便だけどって感じだよなぁ。
∧_∧ . . ∧_∧
( フ現実)フ ::∧_∧: ⊂(現実 ,)
( )ノ :( ∩∩ ). \ )
/ / / ::(´ ノ ノ:: ( ( |
(_)_) ::( ̄__)__):: し(_)
>>235 ちょ!?
印刷を大きくしたら映像も大きくなるのかよ!?
445 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 02:17:33 ID:TwxCAeY9O
オッパイ見せてヒーローになったスペイン人なら知ってる。
良いところで空気読めないコリアンがチンコ出して
ますます嫌韓になった
複製されて云々ってこと試さなかったのかねぇ・・・
真面目に買う人が可愛そうな気がするぞ
447 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 02:18:08 ID:DR9H+kQC0
まぁ日本だと放置してもユーザー訴えないだろけど
アメリカやばいだろ
カード印刷販売してるのが版権に五月蝿いMTG出してるところだし
ユーザーも切れたら訴訟しかねない
448 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 02:18:26 ID:TwxCAeY9O
ゴメン 箱○UNOの話ね スレチすまそ
>>442 オレ鬼畜でいいやw
ちなみにどこも荒らすつもりはないから迷惑はかけてないはず
>>443 カードをPC上でJPEG管理できると思うとむしろ便利。
レアカードも傷一つ付けずに永久保存できて、ユーザーはさぞ喜んでいるはず…だよな?w
この残飯ハードほんとネタつきないな
PSユーザーは、もっと怒っていい
カルドの時のパワーはどこいった!!
>>434 反応はあるがおまいのポコチンに刺激はないぞw
455 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 02:25:03 ID:DR9H+kQC0
>>453 バランス崩壊する前にオンライン対戦満喫するので精一杯です
チンコにコードを書き込んでだな....
>>394 彼は「トレーディング」する意味がなくなり、完全に崩壊したと言いたいんじゃね?
458 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 02:29:37 ID:oGon7NbO0
SCEは、カードのサイバーコードをカメラで読み取る際、偽造が可能であることを発見した。
これではカードを発売しても役に立たない。
SCEの開発者たちはこの問題に立ち向かうべく、10年の歳月と966億円の開発費をかけて研究を重ねた。
その結果ついに、偽造防止のための特殊なインクを開発した!
一方ユーザーは蛍光ペンを使った。
買わずにいくらでもカードを使えるという優越感
レアカードを連発して真面目なプレイヤーを叩き潰す爽快感
なんという最強厨仕様・・・
>>407 だから、オブラートにくるんで「象さん」と言えと。
462 :
ゴッドブリーズ零式 ◆kua6hL7P0w :2007/10/27(土) 02:32:20 ID:KlDQjaXB0
貴様ら、こんな時間だからって何を話していやがりますかw
463 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 02:33:39 ID:5Iu1OtT10
厨房は面白いだろうけど
まじめなプレイヤーには気の毒
サイバーコードに関するサイト見ると
これ24bitしか情報量ないんだな
つまり3byte!
QRコードなんかは最大3Kbyte弱の容量あるのにね
amazonレビューでもコピーカードが認識できるって言及されてれるなぁ・・・・
>>462 まあ、純粋に技術的な話題としても、それなりに面白い話題でもあるからな。
ズコーと言うのは避けられんけど。
ほんとに凄い時代になったな
EOJ発売3日目にして終わったとかw
特殊インクを使ってるからコピーは不可能!
と言っておけばソニーの技術力に恐れをなして挑戦する者すら出てこない…
とでも思っていたのか
472 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 02:47:15 ID:a8yaduUs0
6000本だしいいんじゃね
もしかして、B塊魂より売れてないのか??
このゲームが初めて出た時簡単にコピーできるんだろうななんて
PS3総合スレ、速報スレに書こうもんなら総出で袋叩きだったからな〜
475 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 02:50:33 ID:a8yaduUs0
>>475 塊は初週2万くらい売れたんじゃなかったっけ
まあPS3で初日6000だと初週1万がいいとこだろ
これ、MSや任天堂ハードのゲームだったら今ごろゲハ板が大変なことになってたろうな…
>>476 痴漢の神げー爆死m9(^Д^)プギャーーーッ
って、スレが2つぐらいはできてるな
>>473 ありゃ、GKが煽ってただけで発売週にベスト5くらいにはなっとる。
20位にも入ってないEOJと一緒にするな。
何で得意なFeliCa使わなかったんだろな。
これじゃビジネスモデルが崩壊するのは分かりきってるはずなのに
これさゲームタイトルが恥ずかしいな
ゲーム画面見た感じなかなか面白そうなんだけどなぁ
MTGとタッグを組んだとかだったら俺の財布が危なかった
「審判の目」・・・・かw
>>464 上列12ブロック、下列12ブロックの24bit
上の2段目は全黒塗りで確定って事?
■■□■□□■■□■□□
■■■■■■■■■■
|\ /|
|/ [ わふーたん ] \|
,.'´  ̄ ヽ
ryュミソノハ)))
◎(l.゚ ヮ゚ノ)'
O旦O
/_)_)
わふーたんかわいいよ
かわいいよわふーたん
|\ /|
|/ \|
■□□■■■□□□■□□
>>474 この状態がホントに予見できたならすごい
485 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 03:01:54 ID:5MpPXJhv0
Wiiざっパー完全に吹っ飛ばしたww
486 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 03:02:20 ID:AbOk1sVR0
コピーカードといえば昔モンスターコレクションTCGやってたとき友達にコピーしたウルトラレアカード
テラードラゴンをプレゼントしてやった事を思い出すぜ
コピーしたの普通のカードの上に貼り付けて
しばらくばれなかった
ロッチのビックリマンチョコカードのヘッドを堂々とトレードしてきた友達をしばいた記憶があるわ
そいつ、チを削ってテに偽造してやがったwwww
ロッチって薄くてすぐ反るし、発色も悪くて簡単にわかるよな
これにかんする公式のコメントが楽しみだ
あれをわかんない奴はバカだろ
当時俺幼稚園児だぜあんまし細部まで気にしてねえよwwww
兄貴に言われて気が付いたからなwwww
カードのほかに15桁くらいの認証番号同梱すりゃいいじゃん。
んでネット経由で認証番号入力して使用許可をもらう。
使用許可+現物カードでそのカードが使えるようになる。
使用許可もトレーディングできるようにすればトレカゲームとしても問題なし。
これくらいすぐできるだろうに。
PS3買うやつはみんな光回線だとおもってtる馬鹿がいるが
未だにネット環境ないやつや、ISDNの地域だってまだあるんだぜ
494 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 03:24:05 ID:5MpPXJhv0
三角形とバーコードじゃまだなあ
トレード、オク等売買するときに元持ち主が認証消してないトラブルが確実に発生するな
497 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 03:28:07 ID:a8yaduUs0
>>496 キタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* !!!!!
認識するの?
500 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 03:30:49 ID:DAMMqG+T0
コレは酷い(w
いや、細かいレイアウト全然調整してないから
緑の色どうしようかなぁ。
上の方で色の濃さには気を使った ってレスもあったけど
緑の色はちょっといじくれないかも
って誰かが言ってたよ
>>492 うpデートで第二弾以降は
カードを買って
ネット経由でデータも買わないと
認識しないみたいだけどね
おいおい何だその仕様
2重取りじゃねえか
505 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 03:50:07 ID:DAMMqG+T0
DLC方式にすりゃよかったのに、カード交換なんて規模がでかくないと無意味(w
>>12 ┌────────────┐
|□■□□■□□■□□■□|
| ■■■■■■■■■■ |
|> <|
| ,.'´  ̄ ヽ ..|
| ryュミソノハ))) ..|
| ◎(l.゚ ヮ゚ノ)' |
|.. ( O┬O ..|
|.. ≡◎-ヽJ┴◎ |
|> <|
|□□■□■□□■□■□□|
└────────────┘
>>504 コレクションだけしたい人のために分けただけですよ(棒
508 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 03:58:19 ID:jW3NhBsFO
>>493 某16台ネット対戦車ゲーム作ってる人に言ってあげてwww
□■□□□■□□■□□■■■□■■■□■□□■□
□■□■□■□■□■□■□□□■□■□■■□■□
□■□■□■□■■■□■□■□■□■□■■□■□
□■■■■■□■□■□■■■□■■■□■□■■□
/ ̄\
| |
\_/
|
/  ̄  ̄ \
/ ::\:::/:: \
/ <●>::::::<●> \
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| ワ ゴ ン |
□□■□■□□■□■□□□□■□■□□■□■□□
ときにこれ、純粋にカードゲームとしてみた場合、
MTGとタメ張れそうな面白さなのか?
あんまその辺の評価聞かないんだよな
履歴書の特技欄に“サイバーコード作成”と書いて明日面接行って来る。
スゲエ特殊技術の持ち主かと思われ採用くるぜきっと!
ニート二年目の俺、これで勝つる!ありがとうSCE!
512 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 04:53:18 ID:ibcscCawO
つ[ムチャシヤガッテ]
>>510 俺もそこが気になってる
レアが純粋に強いなんてバランスじゃなきゃコピー相手でも対戦は楽しめるし、
カードのデザインが良く出来てればコピーじゃなくて実物が欲しくなる
本当に良い物であれば、多少の悪意なんてものともしないんだけどなぁ
514 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 04:57:22 ID:UdyEUMPO0
転売して売れそうだな
>>510 MTGの会社が作ってるから安心?なんじゃねーの。
MTGと世界観が同じだとか言ってた
516 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 05:06:51 ID:iGt6qED40
ICカードとか、RIDFとかいくらでも偽造防止できだろうに
ケチったね。
517 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 05:08:24 ID:iGt6qED40
518 :
KD124209117175.ppp-bb.dion.ne.jp:2007/10/27(土) 05:10:11 ID:9GTu/cNF0
770 名前: なまえをいれてください 投稿日: 2007/10/27(土) 01:34:04 ID: CXgUPoBX
今、ランキングトップのIHHIって奴、0戦0勝0敗だったw
切断バグを使って点を貯めまくってるwww
PSPの液晶にコード表示させてそれをEYETOYで読み込ませ召喚の方が
ハイテクっぽくてよさそう
>>513 困った事に絵の部分が小さすぎてデザインが微妙
>>521 あれ、もしかしてディスプレイに表示したのはNG?
>>522 いや、むしろディスプレイ上の方が緑がちゃんと読み取れる。
>>524 ほほう
とりあえず#00FF00でいいかな
ディスプレイは自分で光ってくれるから読み取りやすいんだろうなぁ
>>523 最近のでソニーが自分で開発したって言ってるものは
よく調べてみると、どれもこれも他所が過去に作ったものを弄っただけのものだぞ
とてもソニーらしいブツじゃないか
これ色々試してレアカードとか自分で見つけれるじゃん
レアカード配布→もうそれ知ってる
みたいになって涙目
533 :
529:2007/10/27(土) 09:33:50 ID:SHkPzmp7O
>>531 二進法とはいえ流石にパターンが多すぎる。黒の最低個数に制限あるだろうけど。
>>532 ごめんもう仕事中で試せない。昼まで待ってくれ。
なんかゲハに全然EOJ持ってる人いないんだよなぁ。
そもそもPS3を持っている人が(略
535 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 09:46:32 ID:ItBDq3W/0
ところでこのゲームの本スレってどこにあんの?
このゲームって、06のE3ではFF13やアフリカと共に目玉の一つだったよな
そういえばソニ豚乞食が書いてたPS3独占キラーソフト(笑)一覧にも入ってたような。
この爆死っぷりは笑えるw
乞食どももっとソフト買ってやれよw
ターン開始時と、モンスターが死んだ時にマナがもらえるのは
ちょっとカードヒーローっぽいな
相変わらずこの手のは初心者はとっつきにくいがハマれば面白いと思うよ
ソニー戦士が他ソフト煽るからっていちいち対抗して煽らなくても良い
>>539 その前に壁が高すぎるよ
本体に高いソフト、さらに楽しむためにカード買い増し…
>>539 >ハマれば面白いと思うよ
そりゃそうだ
トレーディングカードを大人買いするほどはまる人もいるけど、
基本的にカードゲームって子供の物だろ
特にドラゴンやモンスターが飛び出してくるゲームなんて
遊戯王好きな少年達が喜びそうなものだ
それなのに初期投資にかなり金がかかる
このゲームが対象にしてるユーザーがどの辺なのかわからん
>>541-542 敷居はこの手の同ジャンルの中でも特に高い罠>ハード購入の壁
カード収集に関してはTCG経験者だと普通かな
TCG経験者向きゲーだからニッチなのは確か
>>543 MTGとかは結構対象年齢高いよ、これはそういう部類
やっぱカード出してしばらくしてからゲーム出せばよかったんじゃネーかなぁ
大量買いしないと本格的にプレイできないって問題だろ・・・・
>>545 MTGも遊戯王が出る前は厨房や工房がプレイしてたけどな
遊戯王ですべて掻っ攫われたけど
>>545 囲碁や将棋みたいな知的ゲームで楽しんでる人は
それなりにいると思うよ
ただ、そう言う人ってやっぱ少数派でしょ
>>546 本スレでも言った事あるが、アナログでプレイ可能なカードとプレイシステムだけ先に展開した方が良かったね
現状だと本体無しでプレイしようとすると他ゲーの小物とか自作でいくつか用意しないとプレイできない
わかりやすいルールブックとかもね
「ハマれば面白いと思うよ」
>>523 >垂直と水平にデータを待たせてある、ってどういう事なんだろうね?
店に売っている商品のバーコードあるだろ?
あれは縦棒が横に一列に並んでて、それを読み込む器械はその棒の太さや間隔で識別する訳。
単一方向のデータ記録にしか対応してないので便宜上一次元コードと呼ばれる。
でもこれじゃデータ量に限りがあるので、縦のラインも認識するようにしたのがQRコードのような2次元コード。
2次元コードにはバーコードを縦横に重ねたものと、マス目の中のドットの配列で認識するものがある。
サイバーコードってのはドット配列で認識するタイプのようだが、
こんなドットのでかいコードじゃバーコードの方がまだマシなんではなかろうかw
ソニーの圧倒的な独自技術力の凄さに舌を巻いてしまったよ。
>>551 チョイトはなれたトコロから、
解像度のそんなに高くないカメラで
汚れたりもするカードを読む
ので、アレくらいのドットの大きさは確保したいところ。
もうちょっと、カメラに金をかけても良かったようには思うけど。
>>551 自社の開発したバーコードがあるから使ったってだけだろう
QRだとバーコードバトラーみたいな全く関係ないコード読んでしまう可能性が高いし
これをやるともはや別のゲームだろしwww
モンスターファーム系の手持ちの色々な物を読み込んでしまえってコンセプトならこういう展開もありなんだろうけど
>>553 QRコードに記録させるデータを暗号化しておけば済むだけの話だろ。
どっちにしろ記録できるデータは記号の羅列なんだからさ。
コードを暗号化したら意味あるのか?
コピーしたら終わりじゃんw
無難にギャザオンラインや遊戯王オンラインみたいにデジタルデータのカードを
販売する形式にしてたら何も問題は無かったのにな
カメラ要らないし、カードデザインももっといいのに出来たのに
557 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 10:52:44 ID:ItBDq3W/0
>>540 そういえば前スレでGKがまんまとかかってるな
ほんとご苦労なこってw
>>557 自社の不具合についての話だから掛からないのも変
本スレはコピーネタ出た頃、定期的に定型コピペ火消しが来てたからな、スレログもみないのが
560 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 11:05:13 ID:nU962gOG0
▲■■ ■▲
△ △ 一見何の変哲も無いコピペだがPS3をつかうと
モンスターが浮き上がる不思議なコピペ
▲■ ■■■▲
カードのバランスがきっちり取れてれば
コピー出来た方が広いカードプールを使えるから面白いよ
カード本体はワゴン行きだろうが…
TCGのワゴンは並じゃねーぞw
まぁここのスレとか前スレでSCEの人がIP残してたし見てるだろし
次回作くらいには何か対策くらいは考えるんじゃねぇかなぁ
好き放題言ってるけど、こういう第3者からの厳しい指摘ってのもセュリティホール潰しには役に立つからな
いくらカードがコピーされようが、SCE的には特に困らないんじゃないの?
ソフト売って、さらに追加データを対価取って売って、という流れにはまったく影響がない。
カードを売るハズブロ&タカラトミーから何を言われるかは分からないが。
565 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 11:11:30 ID:nU962gOG0
あんなカメラで読み取る方法で対策とれるんかの〜?
手書きを本物と間違うカメラなんだぜ?
やっぱ磁気カードかなんかの方がよかったと次回作へ
>>564 最後の一行を
さらっと流してはいけない、と思うんだw
次回作あるんだ?
SCEJ期待の新作だよな。
なんか広がりがありそうでちょっといい感じかと思ってたんだが、これじゃバカだろ。
赤外か紫外領域あたりを活用してなんか偽造防止の仕組み入れられないんかね。
569 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 11:15:26 ID:nU962gOG0
いや、次回作が出るんだったらいい教訓になったなと・・・
これだけしか売れないんじゃ次回作とか無理だろw
カメラで映したカードの上にモンスターが表示されるってのは面白いと思うけど
それとカードのコピー防止を両立するならカメラとは別に
下にアーケードの三国志大戦みたいなカードの読み取り機器を設置したほうがいいな
教訓も何もカードをコピーして読み込めるかどうかを試してないと思うか?
わかっててこの仕様にしてるんだろ
574 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 11:18:50 ID:nU962gOG0
分かっててやったのならかなりのアホだなwww
あとにひけなかったんだろ
>>573 カードの上にモンスターを映すためだけに使うんだよ
EOJの売りはそこなんだろ
個人的には遊戯王のデュエルディスク作ったほうが売れたと思うがね
カメラ要らないし磁気カードで済むし、カード広げた机と画面交互に見なくて済むし
対費用効果かこのカメラじゃ無理って分かったんだろ
578 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 11:22:00 ID:ItBDq3W/0
コンセプト出した時点ではおおーすげーと思っても、
実装が進んでいくとこんなもんにしかならない
良くも悪くもSCE的
アフリカとかホームとかもそうだろうけど
PS3本体と同じく高コストなのにどこか抜けてて売れません
SCEは(´Д⊂ モウダメポ
>>564 SET2やSET3とエキスパンションカードを一定期間あけて出す予定だから
カード側が偽造されると相手のデッキが偽カードじゃないのかと疑心暗鬼にとらわれてオンライン対戦が白けるし
数が少ないはずのレアカード所持者が一杯出ると根幹のゲームバランスに関わる
巡り巡ってSCEのゲーム売上にも響くしオンラインがカオス状態になってイメージダウンにもなる
戦略がある程度確立して誰かがウルトラレア(ブースターカード買ってもなかなか手に入らない)
を含む偽カードで勝率の高いデッキ組んだりしたらどうなる?
そのデッキ組みたさに、我も我もとお手軽偽カードを量産するだろろうよ
そしてゲームバランス崩壊・・・・
カードにミューチップを仕込んで、広範囲に読めるシート状のリーダを同梱して…
15000くらいで出せるかな?
>>564 世界大会やったらトップランカーが全員出場しないってこともありえるwwwwwwwwwww
いっそのことカード自体はデジタルデータで管理して
カメラで映すフィールドにはモンスターを表示させるターゲットのマークの入った汎用カードを使用するのはどうだろう
>>585 ソレが賢いかも。
ソフトには、1から50までの数字が大きく書かれたカードを同梱して、
ゲーム上で、それらの番号とカードを合わせる。
まぁ、これだと、トレカとしての商売ができない
という欠点があるのは否めないが。
>>585 それだと、友達の家にカード持ってくのが難しいかな?
不正カード自体は問題じゃない
遊戯王やらMTGでもコピーでプレイしてる奴は多い
それでも商売ができるほどのプレイヤー数がいるってことではあるが
まずプレイヤー数を増やすべきなのにこれじゃ敷居が高すぎるな
>>587 持ち運びはPSPのメモカにデジタルカードデッキを『移動』させて
PSP用にデュエル用トレーナーも配布すれば簡易対戦も出来たんじゃないかなぁ
データを移動だけにするのは当然複製対策ね
>>586 対戦よりもカードの絵とフレイバーテキストを見て楽しむタイプの俺からすると
デジタルデータはオンライン対戦で対戦相手には困らないけど、コレクションとしての価値がないから困る
>>588 プロキシ使用があるっても仲間内のプレイだけで
大会ではもちろん使用できないし、ショップでの野良試合での使用は
やっぱ嫌われるぞ
カードの画像を表示し、一定時間ごとにドットが変化するプログラムとか組んだら、結構簡単に未発見のモンスターが見つかるんじゃないか?
ランダムではなく、八卦や二進数みたいに「□□□■」→「□□■□」→「□□■■」→「□■□□」→「□■□■」→「□■■□」って規則的な感じで
容易にコピーってw
ホントPS3絡みはネタが尽きんな
>>592 そりゃそうだろ
大会やショップで普通使わないよ
論点がずれてるぞ
あ、今気が付いたけどオプションで相手のカメラも見れるようにすれば良かったのに・・・
一番手っ取り早い対策だぜ
低速回線ユーザーは映像までは厳しいだろけどオプション扱いなら何とかなるだろ
代理カードが身内とかでOKなのはほかのTCGでもあるし、TCG板のEOJスレでも
コピーカードに神経尖らしてる家ゲの住人に対して結構キツイ事言ってたな
まぁ公式が代理カード容認するかにかかってるんだが・・・
現状のカードセキュリティでブラインドプレイだとカードでやる分には何とかなるけど
PS3でゲームやるのはオンライン対戦崩壊のかなり大きな爆弾抱えたままだぞ
>>596 EOJはそのショップ対戦や大会に相当する
ネット対戦で使えるわけだぞ。
論点がずれてるのに、遊戯王やmtg持ち出すして
EOJもカードコピーできて良いんだって言うのっておかしいだろ?
600 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 11:46:37 ID:0UAyJmIV0
カードの収集癖を狙ってカードを買わせるのがこの手の商売の常套手段なのに
コピーで集まったら一気に冷めるぜこれ
あれだ、昔RPGのゲームデータをいじってLv99で始めたら速攻で飽きた事あったけど
それと同じだよ。簡単に集まらないから熱中する。それがあっさり手に入ったらお終いだよ
601 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 11:48:14 ID:0rW6zz2c0
イラスト部分が小さすぎて絵で集めようとも思わんな、つか致命的に小さい
コレクターがカラーコピーで良しとするとは思えんが
つかそもそもカードゲームも収集が目的になったりするもんなの
PS3でカードのデータ見るんなら
ギャザのタイムシフトみたいな全面イラストのカードでもいいと思うんだがなぁ
イラスト小さいってのは俺も思った。
前面イラストで、上下にマークが上書きされるくらいのがいいだろうが、
誤認識しまくりなんだろうなあ。
そして絵があのサイズにならざるを得なかったのも、サイバーコードがカードの大半を占拠しているため。もうね
>>602 ゲームやらないで収集するだけの人も少数だがいるよ
普通のTC収集と同じ感覚で
>>602 つーか、カードゲームは集めてなんぼのものだし
対戦で勝つにしろ、コレクションするにしろBOX買いは基本
ぶっちゃけカードが立体化する!
ってのは、一発ネタとしては良いけど、実プレイでは面倒なばかりだよな
複雑なルールをPS3で処理っても
実際に運用するにはプレイヤーがルール理解してなきゃ
出したクリーチャーがいきなり自身の効果で死ぬとかバカなプレイしちゃうわけで
結局プレイヤーがルール分かってないとはじまらん
コピーでだいじょぶならカード価値は紙クズ以下だな
絶対にカードに使用しないコードを用意しておいて
総当たりを試してるやつをBANするとかやりようはあるだろうけど
育てる気もないみたいだしそこまではやらないんだろうな
誰か海馬呼んできてぇ〜
ところで…「迷い弓のエルフ」ってつおい?
EOJ持ってる人がこんなとこ見てないかもシレンが。
カメラで写したカードの上にモンスターが浮かび上がるからすごいであってこれがもし
カメラで写したところには変化はなくて、ただたんにテレビのフィールドCGにモンスターが表示されるだったら
カードがわずらわしいだけでいままでの遊戯王のゲームとかと一緒だな。
>>599 問題じゃないとは言ったがコピーできていいとは一言も言ってないわけだが
コピーでプレイできる遊戯王やMTGのカードがなんで高値で取引できるのかっつーとプレイ人口が多いからだし
このゲームはその段階にすら達していないのがまず問題だってこと
>>613 鼻からキメるPS9が出たら実現するのかなと思うと
ちょっと楽しみになってしまった
616 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 12:13:21 ID:0UAyJmIV0
>>613 HMDにカメラを付けて自分の視界の上にゲーム画面を表示する方式なら
遊戯王ちっくでなおかつ画面とフィールドを行ったり来たりの面倒から開放されるんじゃね
カメラつきのHMDをどこまで小型軽量にして低価格にするかが問題だが
本スレのピリピリムードが可哀相過ぎる
嘘までついて偽カード排除とかさぁ、もうなんだかなぁ
普通にメーカーにクレーム入れろよと思うんだが
つーかこのカードゲーム以外であのカメラの使い道はあるのだろうか・・・
>>617 MHDにした時点で相当値段跳ね上がるぞ
一昔前のグラストロンのエントリーモデルでも軽く5万超えてたと思うんだが
あと意外と映像が粗くて萎えるんだよあれ
>>620 .hackみたいなサングラス型のHMDが一般的になるには何年掛かるんだろうな・・・
あれすごく欲しいんだが
622 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 12:26:26 ID:0UAyJmIV0
, ´ ̄`Y´  ̄`ヽ
/ \
/ ヽ
,' / , / , i | i ヽ
| i ! / / イ ! | / / | |/
i | //∠/| / //_|∠| /i/
〉-、 |`‐゙='-`| //-゙='‐1‐v'
!f`i i| ィ '〈!' ,|f リ
.ヽニ/ .! iニニニ'7 /ァ'
レ | v−y //-‐ 1 <ずっとコピー!
/ o |\ ` ̄ .イ/ |
d ,. -‐┴i ヽ- ' ! _, ―┴ァ
‐┴' o | ̄ ̄ ̄「 /
>>621 今例えるなら電脳コイルだろ・・・常識で考えて
強化空間ってやつか
もうバーチャルボーイでいいんじゃないだろうか。
>>618 本スレ見てないけどやっぱコピーとか狂ったように嫌ってるのかね?
まぁ大会とかでつかうのは論外としても遊びでやってるのにむきにならんでもと思うが
カードゲームってデッキの構成能力をこそ競うもんじゃないのかねぇと思うけど
何十万もつぎ込まなきゃ理想のデッキが組めないとかいうほうがいいのかね?
>>623 電脳と聞くと攻殻しか浮かばない
プラグ挿して脳内に直接ってのもいいかも知れんが
ウイルス食らったらやばそうだな
一昔前は攻殻みたいに、バーチャルを脳内に取り込む、人間をバーチャルにダイブさせる みたいに、バーチャルと人間を一体化させることが流行ってたけど
最近はバーチャルをリアルに引っ張り出すのが流行ってるみたいね
>>626 57 名前:なまえをいれてください[] 投稿日:2007/10/27(土) 12:24:05 ID:50gZYGDE
コピー・複製・サイバー・スキャナ・スキャン・箱○・360 は絶対NGWord入れとけ
だって。
いや別に本スレでも誰もコピーを嫌ってはいないよ
ただ作るのが面倒
だったらカードなんかそもそもいらないし、ゲーム内で自由にデッキ組めるようにしろというのが
本スレの主流派
>>628 今も昔も流行っているのはアンリアルですよ
現実を直視しろ!
俺達にはもう仮想現実しかないんだ!
という有名な台詞もある
632 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 12:34:12 ID:0UAyJmIV0
『あーあー聞こえない!何にも聞こえない』状態になってるねwww
これは酷い
2 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2007/10/27(土) 11:13:30 ID:N/RI13OH
FAQ
Q カードコピー出来るの?
A 出来ません
非正規カードのオンラインでの使用は規約違反となりますので注意してください
3 名前:なまえをいれてください[] 投稿日:2007/10/27(土) 11:15:52 ID:ytx6tm1b
Q.カードコピー出来るの?
A.コピー認識うんぬん言ってるのは恒例の捏造ネガキャンだよ、心配しなくていい。
カメラで絵柄を読み込むのではなく、1万円札などに施されているホログラム状の
サイバーコードを読み込み認識しているから、要するに1万円札のホログラムをも
完全に偽造できるコピー機(実在しないがw)がないかぎり、カードの偽造は無理。
http://hyperhappylucky.blog90.fc2.com/blog-entry-284.html#more
おもすれーw
結局、磁気かホログラムにでもしないと駄目でしたってことか。
規約違反ってゲームするのになんか規約があるの?
つまり100円ショップに売ってる蛍光マーカーは1万円札のホログラムをも完全に偽造できたんだよ!!
>>629,633
こ れ は 酷 い
箱○とか関係無いし、なんだよネガキャンってwww
>>630 なるほど
確かにコピーしてリアルでデッキ組んでってのめんどくさいわな
コピーをNGにするのはわかるが、なんで箱○を?
本スレでは何故か360を叩く流れに
ってか、PS3総合スレと同じ展開なのがコンプ丸出しで笑える
57 名前:なまえをいれてください[] 投稿日:2007/10/27(土) 12:24:05 ID:50gZYGDE
コピー・複製・サイバー・スキャナ・スキャン・箱○・360 は絶対NGWord入れとけ
68 名前:なまえをいれてください[sage] 投稿日:2007/10/27(土) 12:36:58 ID:4mYGPpjh
>>57に加えて
ピーコ・XBOX・偽造・ゲハ・ゲーハー
なんかもNGWord対象
>>635 DVDの最初にコピーすんなって出たり
ネトゲのログイン前にチートすんなよって規約が出るのと同じぐらい形だけの奴だろ
あとゲームはルールを守って初めて成立するもんだから
プレイヤーの問題かな
>>626 ソフトとカードでいきなり5万とか突っ込んだ奴いるからな
そりゃ必死になるかもしれんが
技術の根幹である「サイバー(コード)」をNGにしてどうするんだと思ったが
まあゲームには関係ないしな
むしろこのゲームには使っちゃいけない技術だった
644 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 12:40:21 ID:0UAyJmIV0
>>633 今までコピー成功の証拠画像が多数あがったけど
全部捏造で片付けて聞く耳持ってないからね
はこまるさん八つ当たりされてカワイソスw
xboxでカメラからカードを取り込むゲームは無いんですが・・・不思議ですねぇ
本スレを荒らしちゃいかんだろ
あそこのひと達はゲームを楽しんでるんだからさぁ
煽るんならPS3スレとかにしなさいよ
360をNGにしてるのはいつものごとく痴漢が荒らしたんじゃね?
知らんけど
不正なカードをオンラインで使うこと自体は規約違反なのは確かみたいね。収益でサービス維持するんだろうから
対価を支払うのは当たり前といえば当たり前か。
まぁDSでマジコンつかってる奴と正規品を主張する論争みたいなもんだな。
マジコン使えるようにしてる任天堂が悪いとw
>>645 まあ突然箱○の話をして荒らそうとするヤツもどうかと思うがな。
まんまと釣られてるのはスレ住人なんだが。
>>646 カメラでカード取り込むゲームなんて後にも先にもPS3だけですよ
良かったね、オンリーソフト出て
360とWiiのソフトスレさんざん荒らしまくっといてそりゃないわ
>>648 いや、どうみても360叩きしかやってないじゃん
どこがゲームを楽しんでるのさ?
655 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 12:43:45 ID:AM0pGt660
オン対戦が糞になってしまうね
他のゲームならバグ技チート技は見るだけで分かるけど、これだとただ強いデッキ持ってる人にしか見えんからな…
ぶっちゃけEoJって電源アリゲームと電源無しゲームの駄目なところを集大成して金の匂いをふりかけた感じだよな
>>628 なる程。バーチャルなものを現実に引っ張り出すか。
ニューロマンサーのサイバースペースとリヴィエラの能力の
対比を思い出したよ。
何であれ技術的には数段上だ。
>>654 今はいろんなお客さんが暴れてるだけ。昨日の夜とか普通にゲーム談義しかしてなかったよ
どっちにしろ本スレを荒らすのはよそうよ
本スレ荒らすのはやめようって昨日から何度も色んな人が言ってるのにな。
テキストとか映像、動画を直接脳に書き込めたら人類は飛躍的に進化するだろう
本スレ見てないから知らないが、
箱○は煽りにきてるやつ(荒らし)がよく使う単語だからとかじゃないの?
662 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 12:47:23 ID:AM0pGt660
やめようといわれてやめるようなまともな人間は荒らしなんかしません><
>>649 「いつものごとく」なんてそういう思考をしまうこと自体相当毒されてるぞ
わざと言ってるじゃなければもうそういうこと言うんじゃない
本スレが荒れて、ネタスレでまじめに議論。
それがゲハのたしなみだと思うぞ。
あと、
「クソゲー(洋ゲー)しかない痴漢がうらやましがって荒らしてる」
とか余計なこと言ってるしな。
真っ先にコピーして写真撮ってる俺が言うのもなんだが本スレの奴らは余裕がなさすぎる。
コピーだって元になるカードが無ければ不可能だし彼らが言うように印刷するのにも金がかかるし、買った方が手間暇掛からずお得だわ。
もっとオリジナル絵のカード作ったり、遊戯王風のカード作るとか遊べばいいのに。
>>656 どこでもできる(実際は結構広いスペース必要だが)のがカードゲームなのにTVの前でへばりついてなきゃいけないしな
>>661 信者以外は箱○とか言わないしなw
俺は本スレ何度か立ててるくらいだな、後はあんま参加してない
>>665 鎮火させるつもりがガソリン撒いてるよなぁ
荒らしはXBOX360がいいとかより、いかに効率よく相手の逆鱗に触れるコピペを貼るかに力注いでるのに気が付いてない
頭に血が昇って、荒らしはスルーが嫌いだという基本を忘れてるねぇ
いや本スレというかEoJ持ってる人は怒るべきだと思うんですよ
本スレはなんか「もう別にいいよ」って空気にしか感じないんですよね
PS3買って一万近いソフト+カメラも買って、
そこまでして偽造カードで遊びたい奴が多いとはおもえん
>>1の限定配布カードって確かTGSでも配ってたよね。持ってるよw
カードはただの厚紙で三角マークだけ蛍光インクをプリントしただけだから、コピーも簡単な訳だw
まあある意味本スレの人たちは騙された被害者だからな
あまり荒してやるなよ
5万も6万も費やして揃えたカードがコピー可能とか気の毒すぎるわ
>>666 ベア子とかうまいこと出来てて面白いよな
いっそのこと全カード擬人化萌えキャラ作って別ゲーにすれば良い
デッキ構成やこまかい部分の議論用に攻略板にスレ立てればいいんだけどな、発売後は普通スレ分けて立てるでしょ
>>670 不思議な事にそれをしないんだよな
この問題って販売元に文句言っても罰あたらないぜ?むしろ正統な抗議だし
マンセー意見しか出ないよう言論統制しようって流れが不思議すぎるわ
679 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 12:57:15 ID:ZEeDB4JR0
>>678 うーん、この問題を取り上げて、読み取り精度が高くなって、
それで得するのってカード売ってる奴らだけだろ?
>>670 騙された側じゃなく、騙してる側なのかもな。
コピーデッキに対応してネットで対戦しようとしたら、
自分もコピーするか8万くらい出して全カードをそろえるしかないわけでしょ
どうするわけ
そもそもTCGに何を期待してるかってことだろうねえ…
一部の狂信者が箱買いやりまくってくれればOKとか
売る方は本気で思ってそうで怖いけど。
コピーカード使うアカウントは、各自でブラックリストにいれとけってことか?
360スレじゃ荒らしに逆にPS3をおすすめするくらい余裕があるが
PS3関連のスレだと「360」って書くだけで
火薬庫に花火投げ込んだみたいな大騒ぎになるからな
貰ったら欲しくなりそうだから貰うのやめるわ
コピーカード使ってるかどうかなんてどうやったらわかるわけ?
688 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 13:01:11 ID:ZEeDB4JR0
>>683 コピーして揃えればいいんじゃね?
そもそも俺は、買ってきたゲームに追加でカード代出さなきゃキャラクター出せません、
って方が違和感感じる。ダウンロードコンテンツより嫌だな。
カードからキャラクターが浮き上がる、ってとこがこれのすごいところで、
ユーザーから金を巻きげる方法が増えました〜なんて方向は潰れておいたほうがいい。
>>675 最初から一般&海外ウケ狙うより、オタ釣った方が良かったんじゃないかなぁ。
実際
>>1の画像なんてどっちかっつーとオタ向けの絵柄だよな。
PS3買ってさらにカードにまで投資する余裕があるのなんてそっちの人たちだと思うんだが。
>>683 まだバランスは良いと言われてるけどそのうちぼろでてきそうなんだよな。
特定のカード持ってないと積むとか。
>>672 運がいい事にもう次号販売直前だから書店には在庫殆ど無いのが救いだな
これがつい最近出たばかりだったら大変な事になってるわ
コンプカードがBOX以下の値段で買えるとか悪夢だろ
特殊なインクって、ゲーム内での読み取りじゃなくてカードそのものを偽造しにくくするためじゃないの?
>>683 別に全種類そろえて戦う必要は無いだろ
コピーで出回ってそうな強いカード用のメタデッキ組めば良い
コピーなんて他のTCGでもあることだから
そう大した問題じゃないと思うけど
それで人口が増えるならいいんじゃね?
コピーも今のところ必要悪なんじゃないの。
遊んでくれるだけでも貴重な存在だろ。
>>693 紙オンリーのその他のTCG対戦なら公式ルールによって代理カード封印とか出来るから良いけど
これは相手にそれがわからないシステムだから規制できないのが危ないって事
俺はカードゲームやらんから良く知らんけど、
あの手のゲームは強いカード出したらはい勝ちーってんじゃないんだろ?
それじゃいくらお金をつぎ込みましたか合戦で、「ゲーム」じゃない。
例えば、効果と名前だけ書いた紙をカードとして扱ったっていいわけじゃん。
アイオブにも同じことが言えるでしょう。
>>695 もう一年以上買ってないから今は在庫をどれくらい持ってるか知らないけど、
WAVEDVDは半年前ぐらいまでなら注文できるよ。
乳バレーとかが表紙になると在庫なくなるらしいけどw
そもそもコピーカードでありえないカード作れるわけじゃないし
対戦ならカード資産多いやつと戦ってるのと変わらないんだし
カードコンプしたからって強くなるわけじゃないし
絶対的に強いカードが無いかぎりコピー自体はそこまで問題にすることではない気がするけど
>>695 ネット在庫なんて数が知れてるだろから大丈夫だと思うんだが・・・
スキャンしてネットにばら撒かれたらそれもどうなるか判らないな
>>696 これならWEBカメラで相手と自分のフィールドを映し合って
プレイするほうが代理カード対策になるよな
ゲーム性はともかく、購入者がカード本体を収集したくなる「何か」をつけなきゃ苦しいよな
有名な漫画家とか絵師を使うとか
それならゲームと関係なく売れるし
コピー問題もあまり関係なくなる
まぁソニーとしては微妙だが、カード販社は救われるw
>>694 不正なカードのオンライン使用は規約違反ですよ。
オンラインゲーだと、規約違反の串使って海外の中国人に接続させて逮捕とか、規約違反のアイテムの不正デュプで逮捕とかあるよん
規約違反の使用で電子計算機損壊等業務妨害罪つう名目ね。
まぁマジコンでピーコ使うのと同様に、この場合も捕まりはしないだろうけどね。
相手側から不正なカードってわかるの?
ちんこ写すってネタあったけど実際どう?
別に手元を写し合ったって、それは手書きカードの排除にはなるが
騒動の大元である「精巧なカラーコピー」は防げないよな
カメラの性能が知れてるんだし
PS3買ったやつが一番の被害者
精巧なカラーコピー相手じゃどうしようもないですね。
凶悪なレアカードは一切排除して、全カードがコモン扱いなら
コピーカードを使う意味もないでしょうけど。
>>699 運営が想定してたウルトラレア・レアカード出現率を無視できるわけだからゲームバランスが狂う
オンライン対戦は相手が偽カード使ってるんじゃないかと疑ったりして精神的に疲れる・白ける、
または正規カード持ってる人でも偽カード厨と間違われてトラブルが出る
これが一番痛いと思う
特に対戦者の感情を逆なでするシステムの甘さが危険
カードゲームはプレイヤー同士の信頼関係ができる、人の輪ができるのが肝で、
これがプレイヤーをゲームにつなぎとめ、次々に追加パックを買わせることになる。
偽造が簡単、てのは追加パックの売上を直接落とすだけでなく、
プレイヤー同士の疑心暗鬼を呼んで、さらに崩壊を早める。
PSOみたい。
レアカードが増殖されたらゲームバランスって狂うものなのか?
>>707>>708 そもそもウルトラレアとかあることがなんかおかしい。
5万円の歩の駒は最初から金と同じ効果があります、みたいな話で、ゲームとしてどうなんだそれは
>>710 特に狂いはしないので問題ない。
レアだけ持ってても相手にならんよ。
>>699 でも、カードを買わせるビジネスモデルは破綻しないか?
カードそのものに「凄く」魅力が有れば別かもしれないが。
あと、カードが揃って、強いやつばかりになった世界が、長続きするかどうか。
ゲームの奥が深いなら大丈夫そうだけど。
このデッキは強い、この組み合わせは使えるって情報見た後コピーなら即組めるのが問題なんだな
これさPS3ユーザーが大嫌いな洋ゲーに近いんじゃないか?
>>711 でも、そういうレアやらウルトラレアがあるのが
TCGの仕様なんですよ。
で、ルールをいじくり回してバランスを常にとる。
>>715 TCGなんて洋でも和でもドマイナーいいとこだろう。
>>710 使い物になる効果のカードならなる
そう言う意味ではTCGのルールに多少は救われるが、バランスが狂って来るのは防げないよ
>>716 そっち方面には興味のない俺には理解できない仕様だなぁ…。
例えば、ゲームの中でいい成績あげたりするとボーナスとして追加される、とかだったら理解しやすいけど、
お金出せば強くなれますよ、ってんじゃRTMってのと変わらないじゃないか、と思う。
>>715 PS3ユーザーで洋ゲーが嫌いってどんなアホだそいつは。PS3の主軸は洋ゲーだろ。
普通、TCGってありあわせのカードでデッキ組むんじゃないぞ
それなりにカード資産が揃ってある程度シナジー取れるように組んだデッキを
持つようになってようやく中級レベル
上級レベルと呼べるのは最適なデッキレシピで組んで、プレイングを把握してから
今のカード資産少ない・カード効果把握できてない状態が異常で
コピーがあろうとなかろうと、すぐ上位陣には必要なレアの入ったデッキが台頭していくよ
721 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 13:20:04 ID:1yjx3jkC0
DSのマリオカートのWiFi対戦なんか今やチートがデフォだしなぁw
ほとんどの奴が常時スター状態で、甲羅なんかも無限に撃ってくるw
>>708 下2つはありえるけど、一番上のはそのウルトラレア・レアが
とりあえず入れとけばデッキが強くなるといった絶対的な強さを持ってなきゃバランスは崩れないと思うけど
EOJが遊戯王みたいなノリだったら終わったかもしれんね
バランスさえ崩れなきゃ下2つもそれほど問題にはならんだろうし
ゲームバランス云々よりもビジネスとして成立しないのが問題だろ
カードが売れなきゃTCGは続編が出せずおしまいだよ
>>719 お金出せば強くなれる。けど、お金だけじゃ強くなれない、っていう
絶妙なバランスがとれることがTCGにとって大事なことのようです。
まあ、凶悪なレアカードはすぐ禁止カードに指定、っていう
安直な解決策もとられるようですが。
まぁ本気で厳密にコピー防止したいなら、
EDYカードリーダーで読み込むICチップ入りのカード出すべきだな。
ソニーも複写は確信犯なんじゃないの。ある程度は。
偽造してズル出来るんじゃないかって時点で
オン対戦は意味ないよw
>>720 数万もつぎ込んでカードコンプした人間と、紙とインク代だけでコンプした人間が出てくる訳で
それも後者のほうが簡単に入手出来て圧倒的に多くなってしまったら
心情的にそんなゲームが果たして面白いと思えるのかどうかにかかってくる訳だが
あとカード売ってる小売も売上に響くのが痛い
>>725 ICチップのコスト自体が高いから、カードパックの価格がとんでもないことになるんじゃねーの
729 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 13:25:20 ID:1yjx3jkC0
このゲームは、三すくみのジャンケンに近いから、このカードでデッキを固めれば
大丈夫っていう感じじゃないし、必ずしもレアカードのコピーで組んだデッキが強いとは限らない。
>>728 戦場の絆とかの磁気カードはコスト的にどうだろう?
あれでも1枚100円くらいするんだろうか?
>>727 だかtらぁ、マジコンのコピー論争と同じなんだって。
遊べればいいというやつは、マジコン使うだろ。いつまでたっても対策されないし、タダゲーでフライングで発売前から遊べる。
プレイステーションEyeの低性能がすべての原因だろ
今時カメラ解像度が320X240ってオワットル
そういえば「積み込み対策」ってあるのかな?
それとも「積み込んでも無駄」っていうゲームシステムなのだろうか。
>>729 その通りだが、
デッキ組むのにあのカードがあれば完成するんだがって時にコピー使われるのはいかんでしょ
>>733 デッキを本体に登録して
ゲーム画面でカードを引いて
自分は山札からそのカードを探す
方式だと聞いたが
そりゃコピーするほうが悪いけども
だからといって適当な対策しかしてないSCEがアホでないということにはならない
>>735 めんどくさw
ホントカードゲームの良さ消してるな
これは自分でカードを作って楽しむソフトだな。
どんなカードがあるか探る事も出来るわけだ。
>>735 つまり、持ってるカードは本体に登録して
手元には、「整理してある」カードを持ってプレイするって事か。
別にネット経由のTCGなんて、偽造どころかデータだけだから
レアの比率とかまったく関係ないんだけど、何を危惧してるのかわからない。
やったことない人が多いのか?
>>738 モンスターファームDSのパクリ?と思われようと、
手元の紙に図形を書いたら色々なモンスターが召還できるゲーム
にした方が絶対面白かったと思う。
とりあえず俺はタカラトミーの今後を危惧してる
潰れるなよ潰れるなよ
>>731 マジコンは完全な違法
今回の場合はゲームメーカー自体が自作カードの可能性を示唆しているし、公式ルールで代理カード禁止とはまだ言っていないグレーゾーン
そして何よりマジコンという高い値段の専用機械が無くても簡単に複製できる
>>740 商売にならないのを危惧してるんだろ。
ちゃんとスレ嫁。
>>740 その点の問題はさんざ前に一杯出てる訳だがログ読んだか?
>>744 TCGなんて実際の場所行けばわかるけど、コピーカードなんて普通に使われてるぜ?
公式じゃコピーは使うなって書く程度までね。それでも商売になる。
747 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 13:33:57 ID:71ZmyYepO
ウルレアコンプ狙いの奴はリアルじゃなきゃ意味ないだろうし、
一般層は1万程度でほとんど十分すぎるカードが揃うからなぁ
コピー使われてユーザ層の誰が怒るのかが分からん
第二弾のゲーム待ちだった人はコナミとかに、出すなら
磁気認証併用汁とか言っておけばいいんじゃない?
>>744 まあ初週売り上げ6000本だから、そもそも…
>>746 そりゃあ顔の見えるTCGだから許されるんだよ
ネットじゃ無理
ある程度正確なコピーを取れば複製は可能だと思うけど
それをやっている動画ってもう出た?
>>745 >>727を見た限り実際にTCGやってない見当違いの馬鹿の戯言に見えるけど、
他にあったら指摘してくれ。
>.743
マジコンは放置だし、流した側はパクれてもDLして遊ぶ側はパクれないじゃん。
これもオンラインサービスの妨害を名目に、過去の事例同様に電子計算機損壊等業務妨害罪を適用もできる。
パクれるかどうかはともかくな。
マジコン自体は5000円程度で売ってるから、高いものでもないじゃん。それなら、これは9800円のもっと高いソフトとカメラがないと
まず無理だw
バンダイとかセガだと玩具部門あるから自前のカードリーダー等でやるんだろうけどな
>>746 大会やショップに出てプレイしたいと考えると
いやでも通常のカードを買わなきゃいけないわけで
ネット対戦やランキングまでコピーカード使えるこれとは
全然別物
コピーカードとか使われて、販売側が売れなくなっても商売になるのか。
どこで金取ってるんだろ。
開発側は卸してしまえばいいんだろうな。
小売とかはどうなのかな?
>>743 してないしてない
サーバーコード自体は手書きでも作れるってことをアピールしているが
EOJのカードは「特殊インクを使用して複製不可能」とまで言ってるんだから
>>746 デッキの内容全てがコピーカードなんて奴は見たことがないな
TCGにコピーはつきものだし、他のゲームでもコピー対策できてるものは存在しないんだから
コピーの存在自体は議論することではないと思うけど
むしろメーカーがやらなければならないのは
バランスを調整してコピーしたいと思うような環境を作らないこと
あとは、排出率を無駄に絞らないことじゃないかな
もし、大会があるんだったらそこでのコピー品の使用はどうにかして禁止しないとだめだけど
じゃあコピーの話されても堂々としてりゃいいのにね
NGだなんだと言わずにさ
>>746 最初の普及期にいきなりコピー可能とか正気の沙汰じゃないけどな
カード販売は慈善事業ですってのなら判るが、それならタダで配りやがれって話
MTGや遊戯王なんてのは圧倒的な販売数があるからこそ代理カードなんて数が知れてるから容認してるんだよ
俺カメラじゃなくてゲーセンの三国志大戦みたいな、
ボード上のカードで遊びたい。周辺機器で出ないかな。
やっぱりカメラまでつけてリアルカードを使うこと自体に意味がないね
データの方が便利だし余計な手間もいらない
まあ何の対策もしないんじゃ、まともに買おうなんて思わない層が増えるだけだろうな
コピーとかの問題は普通のカードゲームだと織り込み済みなんだろうけどな
遊戯王とかも人気あるから友達と遊ぶときはコピーとか使われても商売になる
でもこれって初期投資が高すぎてやる人間少ないからコピーが仮にできなくてもカード売れないよね
どっちにしろ、TCGはプレイ人口が全てだから最低でも10万人以上の初期ユーザーがいないと今後はきついな
>>760 うざいからだろw
ゲームのスレにマジコンでフライングしましたって感想書きにくるやつがいるけど、
タダゲー厨氏ねで袋叩きにあってるじゃねーか。
彼らはマジコンとかでも煽ってたしこれも呪詛返し?
>>761 MTGなんて日本語版出る前から海外のレアコピーとか普通にあったけど?
初日6000本
大甘にみて週12000本
PS系の初動率の高さから今後は大きく伸びなく累計15,000本
各都道府県にユーザーは357人(多少大きな都や府に偏るだろうが)
これで小売りってカード置くメリットあるんか?w
既にPS3とソフト本体を買ってるプレイヤーが、
普通のTCGユーザーと同じにカードを買ってくれるか、
といったら、買ってくれないだろう。予算の問題で。
他の人はどうだかわからないが、俺だったらコピーに流れる。
しかも、実際に顔つき合わせて試合するわけじゃないから、
カラーコピーで十分。
普通のTCGが商売になるのは、PS3が無くてもどこでも試合ができるからだし、
顔をつき合わせて試合してコミュニティが広がっていくからだよ。
それが無ければカードは売れない。
>>745 MTG4版〜6版までがっつりやってたわい
とりあえずタカラトミー他カンカンですよ
>>757 特殊インク云々ってアレじゃないの?
オモチャとかで見かける、地磁気がどうとかDNAを採取とか
ラブテスター的な売り文句
>>742 タカラは物作りのプロなのだから、コピーの話くらいは百も承知だと思う。
どれくらい特殊インクでどれくらいサイバーコードなのかも知っていたと思うし。
それに偽造が無くともゲームが詰まらなくて全然売れない事もあったんだし。
大丈夫じゃないだろうか、と願っている。
新しいカメラとカードを出したりするのかな?
普通のカードゲームではどういう対策してたんだろう。
>>769 その頃すでに本国でバカ売れだったんですけど?
>>775 これからの時代、他人の善意なんか当てにするのはどうかと思うがな。
>>732 それ以上の解像度にしたらSDテレビに映せないじゃん
>>777 4版〜6版しかやってないんじゃないの?
タカラトミーがからむならデュエルマスターズで作ってもらえばよかったのに
カードゲームとしてよく出来てるって話だし遊戯王の次くらいに売れてるみたいだし
ところでさ、根本的にゲームとしてどうなんよ?
TCG未体験者を魅了するだけ面白いのか
すでにTCGやってる人間(遊戯王やmtgオンラインやDS用TCG含む)が
わざわざコレに乗り換えするだけ楽しいのか
>>781 そんなおこちゃまゲーはPS3にはふさわしくありませんので
>>782 本スレ見りゃわかるだろ
漠然と面白いとは言われてるが誰も戦略とか語らない
>>780 自分で買ったのはな
他人のプレイを見て覚えてルール理解し本格的に買ったのはその頃って事
>>784 戦略とはこれからじゃない?
しかし、ゲーム機やPCでカードゲームってのはムズイかもな。
>>772 4版で止めた口だが、MTGTOKYO大会でアンソンマドックス等のサイン会参加が最後かな
複数絵師が合作ウロボロスの輪を即興でキャンバスに描きあげたのは圧巻だった
MTGも遊戯王もコピーされたがそれでも売れた、だからEOJも大丈夫
うーん
>>784 発売からまだ3日しか経ってないゲームのスレにそこまで望むのは酷かと
お祭り騒ぎの奴が消え、お祭りに便乗した煽り荒らしが消えたあと
住人がどのくらい残っているかが勝負
>>788 遊戯王はレア判り易かったからな、レアカード欲しさに買い捲ってる子供多かったな
当時バイトしてた時にレアサーチする子供を追い払うの大変だったわ
>>778 775は、タカラは悪意は承知の上での商売をしているだろうと言っているのであって。
コピーで簡単に価値を失う可能性がある事なんて、つくってりゃ判るだろうし。
TCGでカードが市販された後で後続のパックの
バランス変えたりないよう差し替えるのって難しいよ
大体1年分くらいの予定を先に立ててるし
印刷工場とかのスケジュールも数ヶ月前から決まっていて
現場で問題が出てから差し替えするのは少ない
EOJの場合、さらにPS3用のデータの方も
同時進行でやってるだろうから
途中で変更するのは尚更難しいはず
こんな技術だったらはじめから自作のカードで遊ぶことができるようにすれば良かったんだろう
自らカードを作って楽しむことができるゲームにすればむしろ楽しさあったかも
ノートに図案をいっぱい書いておいて私の魔法書w とか
普通ののカードゲームと違ってPS3持ってないとできないカードゲームの時点で
1ヶ月もしたら人いなくなるだろ・・・
>>791 だから、ある程度の対策とか考えるべきじゃないのかな?
と、俺は思うんだけど、タカラはこのままで良しとしてるのだろうかな・・・。
まぁ、目標数を卸してしまえば後はそこそこ売れればいいのかな。
>>792 PS3処理でHDDがあるオンラインなんだから、PCオンラインのカードゲー同様に
随時パッチを出して再調整すればいいんじゃないの。
>>793 いちおう、そういう楽しみ方も出来るんじゃないのか?
799 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 13:56:54 ID:1yjx3jkC0
要するにカネがない貧乏人でも自作(笑)とかコピー(笑)とかでもそれなりに富豪相手に遊べますよってことだろwww
>>795 ソニーの仕様に従うしかないんじゃないかな?
カードそのものの価値+ゲームへのインプット情報としての価値の
の、後者について。
(ソニーの)善意を前提とした商売をすべきじゃないのではというのでれば、賛成。
>>797 オンラインプレイで相手のカードを確認できるようにはできるかもしれないけど
偽造カードを受け付けないようにするのは
カメラのハード的に難しいだろうから
精巧なカラーコピーは除外できないでしょう?
それと、リアルカードを売っている以上
カードの数値上のバランスを後で変えると、カードと食い違いが出て難しいわけで
ID: 1yjx3jkC0が壊れちゃった
だれだよ。
>>801 既に発売日の日付でエラッタ更新されてるよ
カードの表記が食い違っても交換しないとも明記されてる
>>801 成功率などの裏データでいじればいいんじゃないの
806 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 14:08:00 ID:DbEOqyqp0
No.17
d34.7fe.9c4
3バイトになりました
まぁシート型の読み取り装置でもないとこの問題解決するのは無理だな。
暗黒の儀式がインスタントになっちまったあああああああ
809 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 14:09:13 ID:T7S3/wLL0
ちょwwwオヤジの頭でもいけるおwww
>>807 それでいくと
カード上にモンスター擬似実体化が出来ない罠
もはやどれが欠けても成立しない
この仕様で成立させてしまったのが問題
PS3ではじめて出た次世代のインパクトがあるゲームなのに、あいかわらずSCEはつめが甘いね・・・。
これがポシャッたらまたグラだけ綺麗になったマンネリ続編ゲーム「しか」発売されない地獄か。
812 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 14:13:08 ID:/Z/AsXcQ0
既存のカードゲームの、金を掛けなきゃ強くなれない、楽しめないというシステムを
ぶち壊す画期的な商品だなw
PS3版ソフトのみorカードのみ のどちらでも遊べるようにしておけばよかったのにな。
PS3版で手書きカードでデッキ組んだりできるのをおまけ要素にして。
そうすれば上手く相乗効果をあげて、カード売れる上にPS3版もビューアーとして売れたかもしれない。
>>812 確かにカードヒーローとか実物がないものでも
ゲーム中に苦労して集める必要があったしな
それすら覆すってのは地味に凄い
本スレが8スレも消費してるのに6000本てw
サクラが99%の会場で無理やり盛り上りあげてるが
実際購入者が1%しかいなかったようなもんだな。
2ちゃんの影響力なんてこんなもんだろう。バカバカゲーム買うやつらは2ちゃん
なんて見てないんだろうな。
それなのに見えない敵と戦ってるソニー工作員は面白い。
>>815 最大の敵が後ろにいるから見えないんだよ…
社員がこのスレ監視してたってことは、
本スレでコピーの話をシャットアウトしてるのは社員だろ。
今すぐ取れる対策としてはそれしかないんだし。
>>815 DSたまごっちとか、100万本売れてても1スレ目で長く止まってたじゃねーかw
オンラインTCGやる層とあってるかどうかの問題だろ
楽しんでるやつに
現実を突きつける必要もあるまい
ここはこのカードゲームの現状と行く末を生暖かく見守るスレです
そいや現状のみんゴル5のonはどうなんだろう?
戦士も話題にすらしてないようだが
プレゼンか何かで
このようにカラーコピーでは動きません
的な実演はなかったんだろうか
役所仕事的に書類だけで話がすすんだんだろうか
カードの大きさを本体のように馬鹿でかければ
こんなことにはならなかったのに
こんなクズ仕様でGOを出したSCEはタカラトミーにジャッジメントされるべきだな。
>>823 日本はまだいいよ
海外は訴訟の国だからやばいかも
てか
この仕様で納得したなら
タカラトミーはあまりに無能…
誰かサイコロに色塗って
並び替えで読み込ませて認識するか試して(ry
827 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 14:33:23 ID:NIlQS0g+O
>>435 同僚の嫁さんに一人いるな
塊魂やってる
>>797 問題は「誰がやるの」って話
ソフトが数万程度では開発費どころの話じゃない
パッチを作るスタッフだって人件費は掛かるんだけど
限りなくこのまま放置 ってのが販売数なりのサポートですよ
>>818 という事は2ちゃんと売上げは関係ないのに
必死にサクラで買う買う詐欺やってるソニー関係者は馬鹿って事でよろしい?
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●) <おっと、それ以上は言うなよ…
. | (__人__)____
| ` ⌒/ ─' 'ー\
. | /( ○) (○)\
. ヽ / ⌒(n_人__)⌒ \
ヽ |、 ( ヨ | <別にカード買わなくても楽しめ・・・・
/ `ー─− 厂 /
| 、 _ __,,/ \
>>435 うちの嫁は今日もプロデューサーとして剛腕を振るってますが?
同日発売の忌火起草のことも
たまにでいいから思い出してくださいね
このスレはTCG全否定するやつが多いな
>>807 三国志大戦もWCCFも普通に偽造カード出回ってるぞ
全否定してるわけではないだろ
これの仕様にいろいろ疑問があるだけで
オレも昔はポケモンや遊戯王を楽しんでやってたよ
>>834 あのゲームのPS3である意味がわからない
全否定して無いじゃん
詰めが甘すぎるって話なだけでしょが
初日からこの情報が出ちゃったってのが痛すぎるんだよな
三国志大戦はパターンを赤外線を吸収する透明インク使ってて見えないけど
あれもパターン知ってればマジックで書いて偽造はできる
特殊インクってのはあくまでパターンがばれないようにしてるだけで
べつにベタだったら赤外線自体は吸収してくれるから、読み取り機側としては区別付かないからな
三国志大戦のカードも赤外線フィルタ使って強い太陽光とかハロゲンヒーターにカードすかして見ると
そのカードパターンを見れるので、それをカメラに写して同じパターンをマジックで書けば認識する
ので、マジックで偽造できるかできないかという事ならどっちもできる
ただ、EOJのカードが手抜き過ぎなのはそのパターンを隠してないから
赤外線フィルタとかの一手間が要らない事
後はカードパターンかな、三国志大戦はこれが円形なので手書きでやるのはちょっと面倒
(ダーツの的がチェッカー模様になってるようなのを想像してもらうといいだろうか)
EoJのカードはブロックの集まりなので定規一つで楽々
正直、カードのレベルとしてはラブベリレベルのお粗末さ
(ラブベリもEoJと同程度に偽造は簡単)
>>840 TCGに於いてコピーなんてのは発売前からわかってることだと思うが
>>841 確かにカードとしちゃお粗末だが
逆にラブベリやムシキングがカード偽造容易だから衰退したというわけじゃないし
偽造とEOJが流行るかどうかは別問題でしょ
個人的には6000も売れたのかって感じだけど
東京大雨
秋葉原のイベントに台風を招待するSCEはすごい
PS3絡みのケチの付きっぷりはもう神懸かってるな
>>842 流行るかどうかでいえば、最初から論外でしょ
偽造は赤字額の補填をカード買わせて埋めようという
(黒字は最初から無理にしても)
収益構造をさらに悪化させるのが問題
ラブベリ辺りとの決定的な差は母数とユーザー層の違いかな
母数が多けりゃ多少の偽造の影響も吸収できるし
そもそもユーザー的に偽造しようと思ったりその情報に積極的に触れる層じゃない
847 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 15:53:47 ID:ZIunwTdP0
>>844 ケチじゃなくて
すべて事実だろ?PS3は完全な負けハードになってしまったのさw
後は、ラブベリ他、アケのカードゲームは
ゲームをする事がカードをゲットする事に直接繋がってるから
結局ゲームをするためにはお金ださんといかんし
ゲームやってればカード自体も揃っていく
EoJはゲームそのものにはカードがあればいいというだけで
初期投資を除いてはカードを増やすのはただ買うだけなので
偽造できちゃうなら、ただカードを買うためにお金を出すのが馬鹿らしくなる
>>839 BDの大容量を生かした動画や音声なんだよ。たぶん
360だと日本で売れてないからサウンドノベルの流れをくむイマビキは不適。
偽札製造にとても興味がわきました
>>847 >台風みたいな
台風だよww
カード一覧が載ってたの、ファミ通Waveじゃなくてファミ通PS3だね。
サイバーコードは全て共通だったから、ざn大丈夫だよ。
>>849 EOJがもともとアーケードゲームで、それなりに流行ったり話題になってたりしてて、
そのうえで「あのEOJが家庭で楽しめる!」的な売り文句で登場してたらまた別だったかもな。
箱丸におけるアイマスみたいな。まあアイマスもキラーには成りえなかったけども。
>>846 君がEOJ流行ってほしくないのはわかった
ちなみにムシキングだと偽造カード結構流行ってたぞ
>>849 だからそれはTCG全体の問題なんだって、同じこと何度も言わせんでくれ
なんか面倒臭くなってきたんで俺の負けね
855 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 16:17:49 ID:jW3NhBsFO
ゲーム機がないとプレイできない時点で紙媒体でカード出す意味が無いんだけどな
偽造とかエミュって話題になっていい宣伝になるよね。
>>854 別に流行って欲しくないとかはないんだけどな
流行りもしないだろう、と思ってるだけで
ムシキングとの違いは母数の問題とも言ってる
他のTCGとの問題としては母数に加えて
判定を機械にまかせたオンライン対戦というのにつきる
>>815 2chにレスを熱心に書き込むような奴しかやってないんだろ
他のコミュニティじゃ大して話題になってないし
マイナーなカードゲームで
偽造カードなんて流行ったら
全体の空気が盛り下がらねぇ?
って話だろ
やっぱりこういうのはめぐりめぐって
廃れていく方向に行くんじゃないかな
紙切れ一枚でPS3は助かる…
…わけがないネ。。。
とりあえずウルトラレアの24種どっかにない?
ってかね、最初の頃はコピーされても大丈夫
最初の頃にバランス来るってたのって遊戯王くらいだから
遊戯王で言うなら高等儀式とかライダーとかディオスとか
そういう一枚でバランスひっくり返すカードが出てくる
そうしたときにコピーが氾濫するとあっさり破綻するんだよね
本スレにomanchin貼ったら釣れそうな気がする・・どうせ雑魚だろうけど
>>850 逆じゃない?
360だと海外勢に受けない。
日本国内で売れているPS3で出すのが適切、って考えじゃないのかな。
>>855 GKによってタグが速攻削除されててワロタw
逆に考えるんだ
トレーディングカードを集める必要のないカードゲームだと
懐にやさしいじゃないか
本スレ不自然な火消しが多いな
872 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 17:07:02 ID:FWPE6lg7O
>>870 むしろ一人二人とかこの程度しかいないと言うことが人口の少なさを物語ってる・・・
>>870 変な火消しは前からいる
その所為でNG登録するなりスルーするなりしてる他住人が逆に迷惑してる
遊戯王って、ずいぶん昔のPS版をチラ見しただけなんだが
バランスとか以前のゲームという印象しか無い。
>>873 技術への過信みたいなものがあるのかねぇ?
大した技術ではないのは冷静になればわかると思うが…
876 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 17:12:31 ID:FWPE6lg7O
前スレでIP釣れたSCE社員だろ
2ちゃんで火消しするくらい暇なら根本的な対策しなよ、ゲーム自体は面白いんだからさあ
コピーは多分認識されるだろうけど、
ヤフオクのを印刷してもきつかった。
綺麗に印刷してるのに認識されるやつとされないやつがあるし
(差がわからない)、認識されたやつを実際のゲーム中に
使うと配置する場所によってどうやっても認識されずに
ゴミカードになってしまう・・・
もっと厚紙に印刷しないとダメかな?
糞ゲ
879 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 17:15:57 ID:DAMMqG+T0
犯罪まがいのスキルを付けさせるのがチョニーの狙いですか(w
>>877 問題があるとすれば三角の部分か発色じゃね?
ためしにコード部分だけ切り取って
他のカードに乗せてみてくれ
オレの予想が正しければ、それならいけるはず
言っちゃ悪いがEOJってカード自体が蛇足な気がするんだが。
本スレ住人の殆どはコピーに関しては諦めてるので、あまり本スレでコピーの話題を振らないで欲しい。
例え本スレにGKがいたとしてもEOJで遊んでいるプレイヤーには何の関係も無いことだから同じゲーマーとして配慮して下さい。
俺もコピーは出来ないと言いながら容易に出来ちゃうカードを作ったSCEはアホだと思うけど
TCGでコピーの存在なんて当たり前だし、多くのプレイヤーはコピーじゃなくて現物で遊びたいから普通にカードは買うよ。
ただEOJの場合は他のとちょっと事情が違うけどね・・・
885 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 17:22:34 ID:FWPE6lg7O
コピーが蹴られやすいのは輪郭がボケる
色が印刷機によって少しズレてくるからじゃねえかな多分
手書きのがいいかもしれんな
886 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 17:22:50 ID:G4e2I1V3O
バーコードの方がよっぽど偽造難しいよなw
887 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 17:23:17 ID:rNBRYyVI0
>>880 そう。三角形の部分に色ムラとかがあると絶対認識しない。
ただそれ以外の原因もあるっぽい?
カメラの真正面に置けば
認識する場合でも、角度を変えるとまず認識しなくなる。
光の当たり具合とかなんだろうか?
実際のゲーム中はどこに置いても認識されないと
無理なので、なかなかうまくいかなくて困ってる。
会社の高い複合機で印刷してるんだけどなあ
/' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、 ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 ) ┃ ┃┃┃
' Y ー==j 〈,,二,゙ ! ) 。 ┛
ゝ. {、 - ,. ヾ "^ } } ゚ 。
) ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚
'=-/ ヽ゚ 。≧ 三 ==-
/ |ヽ \-ァ, ≧=- 。
! \ イレ,、 >三 。゚ ・ ゚
| >≦`Vヾ ヾ ≧
〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、 `ミ 。 ゚
>>884 よっぽど酷いようなら偽造議論専用スレでも立てたらいいかも。
しつこいぞゲハ住民は。
>>880 ああ、印刷したやつのコード部分だけ切り取って、
正規のカードにかさねてみればいいのか。
ちょっとやってみる
>>890 要するに、「本物のカードに似非バーコードをセット」すれば動くってことか。
で、完全贋造カードをコピーで作るのは難しい、と。
895 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 17:32:59 ID:S4g1CGfG0
>>884 >例え本スレにGKがいたとしてもEOJで遊んでいるプレイヤーには何の関係も
>無いことだから同じゲーマーとして配慮して下さい。
他ハードゲームのネタバレを「2chにこなきゃいいんじゃね」とか言って責めも
しなかったPS3ユーザが「同じゲーマーとして」とか言ってもね。
>>883 認識テストは簡単にできる。それはテストモードみたいなやつで
置く場所はユーザーの自由だから
認識する場所を探せるので。それをはじっこのほうに置くと
認識されなくなる。ここをなんとかしないと実際のゲームでは意味がないから
今いろいろ研究中
>>895 それは俺も思った・・・けど口に出したらやつらと同類になりそうでやめた。
昨日のことだがコピーをNGワードだとか偽カード作りを叩くなら分かるんだけど
あれだけ写真出てるのにコラ扱いする人には呆れた。
900 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 17:36:55 ID:FWPE6lg7O
最初のリーク画像見る限り
サイバーコードと三角だけ書けば通るよ
GKと同じことしたら同じレベルに落ちるぞってよく聞くんだけど
こっちが無視しても延々と荒らされて損するだけなんだけど・・・
ソニーのゲーム機のソフトはいつも平和、多機種は荒され続けるっておかしくない?
>>901 そういや俺も会社の機材使ってe-AMU PASS調べたりしてた
憎しみの連鎖はどこかで絶たなければしょうがない
>>899 SCEからの純粋な圧力だろ。そうでもなけりゃこんなに迅速に動くことはない。
こりゃ攻略サイトに全カードのサイバーコードがうぷされる日も近いな…
>>898 まあ実写とCGの組み合わせだからちょっと浮いて見えるからな
>>899 ゲーム画像がアウトだったんじゃないかと予想してみる
>>895 そのPS3ユーザーは〜って言うレッテル貼りもどうかと思う。
そいつらはPS3ユーザーだからそう言った訳じゃなく、元々相手の事を考える事が出来ない奴なだけだろう。
本スレが荒らされるのは
テンプレに偽造可能は捏造!と
早々に書いてあるからじゃねーかな?
偽造の話題はスルーでって書きゃあ良いのに
>>893 うーん印刷したカードのコードと
実際にカードの大きさがうまく合わない・・・面倒だなぁ。
また会社にいって大きさ合わせて印刷してくるわw
低解像度カメラで常時読み込んで解析してって仕組みである以上、コピーで動くのはわかるんだよな。
ICチップ内蔵型カードならまだしも。
916 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 17:45:37 ID:jW3NhBsFO
>>903 まあどっちもどっち。
俺は全機種持ってるからそれぞれの総合スレ覗くが、
例えばPS3総合スレであぼーんしてから
箱総合スレ行ったら普通の書き込みがあぼーんされてるなんてザラw
とにかくそれぞれウザイな
918 :
905:2007/10/27(土) 17:46:20 ID:YrSsp6k10
>>903 あと今のゲーム市場情勢上
どっちみちGKは滅亡の運命にある
もう少しの辛抱だといえるだろう
アホ助をあぼーんにしてるとどこのスレでもあぼ〜んが!!!
あほ助はあぼーんしないほうが面白い。
てかコテはみんな面白いですよ、悪目立ちだけど。
>>916 というか俺もともとTCG自体ほとんど興味ないから
だんだん馬鹿らしくなってきた
>>913 それだな「コピー、荒らしはスルーで」
と書いてあれば、それほど問題はないかと
実際できることに目をつぶって
見ない振りしてしまうようなテンプレがよくない
現実を見ない方向なのは現状のSCEも・・・
スリーブにコードをマジックで書けば
扱いが楽そう
アホ助と恥は言い回しがムカつくんで無条件NGw
第三者とかG様辺りは稀に面白い事言うけど。
>>920 アホ助はおもしろいが、Gと第三者みたいなのはつまんない・・・
恥は微妙w
>>924との趣味の違いに二人の相性はピッタリと思った!
927 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 17:54:59 ID:S4g1CGfG0
>>903 >こっちが無視しても延々と荒らされて損するだけなんだけど・・・
まあ、無視してもしなくても荒らされるんだから得も損もないけど、PS3ソフトの
スレが荒らされたときに「同じゲーマ云々」なんて被害者づらして言い出すのは都合が
よすぎるよね。
てかあぼーんの話で挙がるコテが、みんなPS信者なのがすごいw
929 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 17:55:01 ID:BqPAnpk+0
Wikiにこの事書いたら消されたwwwww
GK氏ね!!!
まあお前らも俺みたいに純粋にゲームを
楽しめや
白黒コピーしたカードの緑の部分だけ切り取って
スリーブにいらないカードに重ねていれるってのはどうよ
>>930 楽しんでるねぇ。
でもめちゃめちゃ不純な楽しみ方じゃんw
盛り上がってんのかと思えばこれか。
スレの内容が薄いなあ。
ゲハだから仕方ないか。
>>933 ホントに楽しみたい人は本スレへ池
ここはネタスレ
アイオブジャッジメントでは自作カードが作れます 3
みたいな感じで次スレはスレタイもうちょっと分かりやすくしようぜ
本スレへの突撃とそこでのコピー話の禁止は
テンプレに入れておこうよ
俺たちの良心だw
>>845 実際には、その記事と違い人少なかった
(写真はちゃんと人少なめだしね)
どのゲームも待ち無し〜10分以下、一番長いので20分程度で遊べた
これがPS3発売直前だったので、正直ダメだと思ったね
>>936 ちゃちなカード作った会社をバカにするのはともかく、
金出して楽しんでる人に嫌がらせするのはちょっとな。
それにしても発売してすぐにこんなの発覚するなんて、悲惨だなあ。
しかし、今まで散々他ハードの本スレ荒らしといて
荒らさないで下さいっすかw
煽り煽られするのはゲハの中だけでいいのよ
941 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 18:32:35 ID:jW3NhBsFO
今はカプコン&任天堂という
とても分かりやすいターゲットを叩くのに
戦力の殆どを費やしてるからね。
残りは値下げを警戒して箱叩き。
自分達が活動してるスレをあげれば
こういう都合の悪いスレも隠せるから
一石二鳥というわけだ。
942 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 18:32:46 ID:Xz3fTz720
本スレ覗いてみたけど別に荒れてないだろ
発売前後にもっとひどい荒らされかたされてるスレはいくらでもあるんだが・・・
今回みたいな不具合なんて全くなくても
どんだけ温室育ちなんだよ
943 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 18:35:27 ID:S4g1CGfG0
温室育ちというより面の皮が厚すぎるという感じだけどね
知らないわけはないから。
>>871 初期の酷いルールはなかったことにして
エキスパートルール以降は大分まともになってる
ただ、厨性能カードが多すぎて
頻繁に禁止/制限カードが増えたりする
ってか、ソニーがカードゲーム参戦したってことは
TCG板もGKの荒らしの対象になるのか…
迷惑な企業だな
345 なまえをいれてください sage 2007/10/27(土) 18:01:03 ID:OnXcoPKE
既出かな?電撃PS次回にEOJ小冊子が付録だとさ、SET.1全カードリストあり。
オリジナル付録カードも1枚添付(内容は書いてない)
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●)
. | (__人__)
| ` ⌒ノ これは買いだろ…常識的に考えて
. ヽ }
ヽ ノ \
/ く \ \
| \ \ 旦~ .\
| |ヽ、二⌒)、 \
これってカード作る会社訴える権利あるだろ?
948 :
947:2007/10/27(土) 18:59:13 ID:G+cKITkQ0
カードを作る会社がSCEをってことね
949 :
936:2007/10/27(土) 19:02:18 ID:LIDkJJzn0
>>942 他のスレと同程度に荒らせってか?
それに、このスレでおもしろおかしくやるぶんには何も言及してない
煽り煽られってのは不毛すぎるんだよ
スレを選べば面白いところもあるからゲハに常駐してるんだけど
ここ以上にゲーマーが集まるとこは他にないんだから
もうちょっと有意義な場所であって欲しいもんだね
ちなみにニンテン派で他はまったくやらない
カードゲームとして画期的な部分を注目してたので
これの仕様にはいろんな意味で驚いてるw
戦略がちぐはぐなんだよ。
CMOSカメラなんだから可視光線以外も撮影出来るようにしておけば
特殊インクで偽造難易度が一気に上がったのにな。
カメラチームは動体認識にしか頭が回らなかったんだろうが、
EoJチームが一言言えば仕様追加なんて楽だったのに
それすら出来ない最低企業がSCE。
>>906 何か気持ち悪いよな、こういう潰され方…
この調子だと問題意識持って検証したサイトとかあってもまずそうな
どう考えてもリアルカードが完全に蛇足なんだよね…
>>940 俺自身は煽りに行く気なんてさらさら無いが「ゲハの中だけでやれ」って不文律を全く無視してるのはGK&ソニー戦士の方なんだが。
荒らされたとしても全く同情する気にはならんな。
>>947 アメリカ人なら確実にするだろうな
カード会社はSCEを訴えるかもしれんがw
955 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 19:14:41 ID:fv1OEZ2Y0
>>942 そりゃあスレを荒らすのはGKなんだからPS3ゲームのスレが荒れるわけないだろう
>>953 正直スルーする以外に方法がないからしょうがない
他の派閥が全く煽ってないかというとそれも言い切れないからどうしようもない
レッテル張りはすんなよ
957 :
名無しさん必死だな:2007/10/27(土) 19:18:08 ID:Xz3fTz720
>>949 そんなこと言ってないだろw
全然荒れてるうちにはいらないのに
アラシアラシってまるでなにか印象操作でもしてるかのように見えたんで
ちょっと釘をさしただけだ
958 :
949:2007/10/27(土) 19:26:16 ID:LIDkJJzn0
悪かったな
>荒れてるうちに入ってない
でもそこは個人差があるだろ
少なくとも0ではないからな
専用プリンタを同梱にして、
専用用紙を店頭で売って、
ゲームの進み具合(クリア等)で
カードの印刷を許可する
そんな感じにしておけば
データ配信も楽でいい気がした。
画像データーをアップロードして共有すれば・・・・・・ry
まぁすでにフラッシュでコードジェネレーターあるし
画像が本物と同じだから、ポスターは台紙代わりになるけどな
一月もしないうちにどこかのアップローダーに
無記名で上げられるだろうし
それがnyにでも流れたらもう止まらないだろう
>>960 切ればそのままカードに早代わりかよ!
しかもコンプで。太っ腹だなあ。
カードなんてお札刷ってるようなものなんだから、ちゃんとやれよ
ヤフオクでしこしこ集めるのがよさそうだな。
>>967 正直年末ゲームラッシュの中そこまでしてやるゲームでもないと思うがな。
TCG板のスレとその他の板でなぜこうも雰囲気が違うのか
いろいろいってきたけど
>>966 の動画みて正直PS3ごと欲しくなったわ。もちろんカードはコピーで
TCG板の方では原住民には単純に注目されてないし
アンチもまだ着てないからGKが宣伝しやすいだけ
>>969 TCGは所詮プロキシだろときわめて冷静な反応
ゲハはセールス的にオワタという反応
家ゲはGKによる火消しと言論統制、一般ユーザーはもうどうでもいいやつスルー
>>968 年末はもうGT5体験版しかないんだから察してやれよ
「全国の」プレイヤーが一万人以下のソフトで一般プレイヤーもなにもねぇなと思う今日この頃w
>>966 で?っていう感じだな
それをやるテクノロジーは凄いがそれをどう使うのかがいまいち弱い
というかほぼリアルタイムでカードの位置とモンスターの位置を同期できてなければ
なんか話しにならない気がする
>>972 >TCGは所詮プロキシだろときわめて冷静な反応
そいつTCG板の該当スレでも無駄に連カキコしてるし
おなじことゲハ板・家ゲの方で何回も言ってるし
工作員の火消しだろ。
だいたい、リアルでプロキシ使えるのは仲間内の野良試合だけなのに
全部コピーカードでいけるEOJを
一緒だとか抜かす時点でTCG理解してない
SCEよ
ゲーム内でカード収集
USBでプリンタ接続して、そこからカード自家製造
って流れにすればいいんじゃねーの?
>>975 無駄にすごい技術のお披露目、なんでしょ。
「こういうすごいことが出来る技術が出来たから
なんかサードが面白いアイディア出せよ」ぐらいの位置づけだと思う。
ポスターのコードやプロモのコードを隠蔽してるってことは
複製不可能って公式にコメントしてるくせに
問題を認識してはいるってことなんだな
こういうところがいかにもソニー的で嫌だ
また本スレのテンプレ変わったのか
Q カードコピー出来るの?
A 出来ません
↓
お好きなように
ただし画像のうp要求などはしないように
↓
出来ません
非正規カードのオンラインでの使用は規約違反となりますので注意してください
EOJ本スレに40回〜70回書き込みして必死に火消ししている人がいるのが笑える
というか将来性はありそうなのになあ
>>980 トレーディングカードで問題になる、カード自体の海賊版じゃねーの。
複製対策は。
>出来ません
> 非正規カードのオンラインでの使用は規約違反となりますので注意してください
でっかいひとまかせです
もう
Q カードコピー出来るの?
A 具体的には(ry
でいいじゃん
がいしゅつです
>>986 これデュエル中にも出来たらヤバイんじゃないか?
まあ間違いなく悪評・キック・タグ晒しものだけどw
自分でブロックパターン考えて遊ぶ方法もHPに載ってるから
これは開発側も別に問題視してないのでは?
>>676 ↑ほら公式に認めてるから
個人でコピーしたり色塗ったりして遊ぶのは織り込み済みなのでは?
>>988 キックしようにも確認できないんじゃない?
まさか自分のカメラの画面を相手に送ってるん?
タカラトミーがSCEに賠償請求だな
ちなみにルール作ったのはMTG作った会社だから完成度は高いよ
>>988 いっそのことクリーチャーの進化に転用するとか
>>976 工作員はゲハではプロキシ問題ないと逆の事言って火消ししてるけどな
これは
全員が強いカードを持っていることを前提として配置していかなきゃ駄目って事だよな
カード製造会社はキレていいと思うよ
もしかして、三角形の部分も真っ黒で良いのか?
1000ならちんぽっぽカード化
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。