日本人の洋ゲーアレルギーは異常鎖国3年目

1 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 06:15:40 ID:k1MleSHw0

日本人の洋ゲーアレルギーは異常２
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1192903661/

2 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 06:17:38 ID:nRkaBjD6O

テンプレもねーの？？

3 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 06:29:47 ID:whB0fVhh0

なんという黒船来襲・・・Wiiｵﾜﾀ･･･

ＸｂｏｘがＷｉｉを抜いた
http://sankei.jp.msn.com/topics/economy/1821/ecn1821-t.htm

「Ｘｂｏｘ３６０」を５０００円値下げ
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/071022/biz0710221814016-n1.htm

製品名 Xbox 360R バリューパック
希望小売価格 34,800 円 (税抜 33,143 円)
『あつまれ！ピニャータ』ゲームソフト ※1 1 本
『Forza Motorsport 2』ゲームソフト ※1 1 本

4 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 06:31:09 ID:whB0fVhh0

『あつまれ！ピニャータ』について
2007 年 1 月 11 日に発売された、プレイヤーが自分好みの庭を作りながら、
いろいろな動物たち＝ピニャータたちを育てていく育成シミュレーションゲームです。
この世界には 60 種類以上ものカラフルでかわいいピニャータたちが存在します。
中にはとても珍しいピニャータや、悪さをするピニャータも・・・。どんな庭ができるかは、プレイヤー次第です！

『Forza Motorsport 2』について
Microsoft Game Studios が制作する、数々の賞を獲得したレーシングゲームの続編です。
車の挙動の徹底再現を実現する高度なシミュレーションテクノロジーをベースに、リアルなグラフィック、
車のダメージ、実在のチューニングパーツによる愛車のカスタマイズなど、
次世代のドライビングシミュレーターとして進化を遂げています。
『Forza Motorsport 2』では、300 以上の収録車種と、自在のカスタマイズ & チューニングオプションに加え、
車のペイント機能やプレイヤーがペイントした車を Xbox LIVE でオークションにかけることができる
「オークションハウス」機能も搭載しています。

5 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 06:33:10 ID:whB0fVhh0

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070112/pinata.htm

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070326/fm2.htm

6 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 06:38:32 ID:ahZZSlOmO

そういや、日本人の核アレルギーは異常とか、誰か言ってたな…。

7 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 06:38:42 ID:W/TLPVES0

まだ、このスレあるのか。
なぜ日本人は箱○を買わないのかスレと、完全に被ってるだろ。

8 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 06:47:28 ID:dfCzbQy40

元をたどればDQ,FF,マリオとか洋ゲーのパクリなんだし普及まであと一歩のところに来ているはずなんだよな。
あとは日本人のちょっとした意識改革と食わず嫌いを解消する体験の場さえあればというところか。

9 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 06:50:42 ID:oHwFPuek0

一般的に洋ゲーって生理的に無理なゲームのことだろ

10 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 06:52:08 ID:GL14gTSDO

ただ単にFPSに酔う人がいるだけじゃないの？
アメリカだって人口の割にFPS売れてないじゃん
日本と割合おなじなんじゃないの？

11 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 06:53:31 ID:tWlUkOXu0

箱○が売れないのは洋ゲーアレルギーのせい

スレタイにこれにしろよ

12 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 06:54:17 ID:AC4JVFvM0

お前らOrangeBox買えよ
俺はPC版をSteamでやってるけど

13 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 06:55:32 ID:AC4JVFvM0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1175337

14 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 06:56:01 ID:oHwFPuek0

洋ゲーとかいうとややこしくなるからこれからはキモゲーと呼ぼう

15 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 06:59:23 ID:F073MR+OO

また繰り返しか……
メーカーの努力不足を棚にあげてユーザーに責任を求めるな

16 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 07:08:27 ID:LxaPx1hu0

国産ゲームでも宣伝わるけりゃ全然売れないのも珍しくないのに
ただでさえ垣根がある上、宣伝もろくにしないで売れるわけない

グラフィックが綺麗でも日本人好みとはいえないんだから
ゲーム映像だけ流しても、だから何？　ってことが多いし
もっとゲーム内容で興味もってもらえるような宣伝してほしい

17 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 07:11:05 ID:fb+hc+eL0

解決法を教えてやるよ、これからは1人１本じゃなくて1人10本買うように

18 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 07:15:40 ID:W/TLPVES0

FPS(TPSも)は個人的には好きだけど、日本人には絶対受けいられない。
一度体験させても、余計に拒否反応を起こすと思う。
コンボ格ゲーや弾幕シューティングと同じで、敷居が高くて気軽にできない。
それに、おっさん顔や血が出るのを嫌うしね。
日本人はRPGか、すぐに爽快感を味わえるorマリオみたいな軽めのアクションしか
受付けない。

キャラだけでも、親しみがもてる顔に変えた方がいいと思うよ。

19 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 07:16:31 ID:t7YVhqhm0

>>3
産経新聞だというのは分かっているが、
msnのサイトでXboxのﾆｭｰｽやっていると妙な感じなだｗ

20 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 07:19:37 ID:uYkfgn7RO

洋ゲーでももっと日本人受けするイラストにしないと日本では売れないよ
世界的に支持されている日本の誇るべき文化、ジャパニメーションの美学の真髄を
洋ゲーに取り入れれば世界的に売れること間違いなし

21 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 07:21:02 ID:ahZZSlOmO

>>18
それも、日本人とアメリカ人の違いというより、
一般人とゲヲタの違いじょないかな？

アメリカのゲヲタ層が360を買ってるんだよ。

22 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 07:25:55 ID:E7aK1y5rO

洋ゲーといっても俺が偏見をもってるていうか懲りてるのはアメリカやイギリスのゲームで
やつらの色彩感覚や味覚やジョークのセンスは人類のスタンダードからかなりずれてるだろ。

23 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 07:28:47 ID:x49PPjZG0

FPSは酔うから買わない

24 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 07:30:20 ID:+/g+IZIJO

単純にゲヲタになれるような若い奴が少ないんだよ。
こっちはただでさえ人口少ない上にジジィババァだらけの老人天国だぜ？

向こうの物差しで図られても困るつーの。

25 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 07:33:27 ID:nRkaBjD6O

正直何が悪いのか分からない。
でも、遊ぼうとも思わない

26 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 07:34:58 ID:Z14KWtem0

どんな地域でも、好みの差なんてあるんだから別に偏ってていいんじゃない？
洋ゲー愛好者が愛好してる程度でいいだろ。

27 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 07:35:08 ID:LxaPx1hu0

洋ゲーよくしらんけど、とりあえず
カプコンやスクエニあたりが主要デザインをやれば売れそうなもんなの？
結構内容も、日本の売れ筋とは違ってる印象なんだけど

28 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 07:43:24 ID:M5iTKGqi0

アメリカは軍事国家。
公務員の中で自衛隊だけ特殊な存在の日本とは違い、米軍は消防師や警察官と並列の位置付け。

戦車や装甲車は消防車やパトカーと同じ「はたらく車」の仲間。
トイザラスに行けば、児童向けの戦車や装甲車、歩兵や装備一式のおもちゃが消防車やパトカーのおもちゃと並んで売ってる。
有名なとこで「ＧＩジョー」なんてシリーズがあるな。

アメリカはそういう国だから、軍隊もののゲームも何ら特別扱いされず受け入れられてる。
暴力表現を問題視する人達は別にして。

29 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 07:45:37 ID:EikzA34G0

ここでいう洋ゲーアレルギーってほぼFPSアレルギーのことだしなあ。
別に苦手なジャンルがあるのは普通だと思いますよ。
ただ、洋ゲー全てをあたかも否定するかのような言い方はどうかと思いますが。
あとよくある○○が糞ゲーだったから洋ゲーは糞、みたいな意見はどうかと。

デスクリムゾンが糞だから和ゲーは全て糞、って言われても困るし
「そんなことねーよ！」って要らぬ論争が巻き起こるし。
せめてエコールは糞に収めないと。

30 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 07:58:08 ID:9uirDQtL0

今日もやってもいない洋ゲーを全否定する作業が始まるお

31 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 08:00:44 ID:SpPMdy6j0

シンプルでわかりやすい魅力のあるゲームは別に海外製でも売れてるよね。

「FPSはみんな同じに見える」って人がそれぞれの違いを認識して
自分好みのゲームを選ぶ指針がないのが多分問題。

32 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 08:02:36 ID:SpPMdy6j0

>>30
なんで「やってもいない」のかが問題。
「やればわかるのに」じゃ解決にならない。

33 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 08:42:31 ID:HL/gR+NB0

音楽が良い洋ゲーって、あるの？

34 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 08:45:16 ID:i5J4DP+wO

>>33
wipeout

35 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 08:48:36 ID:3ADC3AHyO

以下
テトリス
スーパードンキーコング
クラッシュバンディクー
ゴールデンアイ
パーフェクトダーク
シムシティ
バンジョーとカズーイの大冒険

禁止の方向で

36 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 08:52:38 ID:E7aK1y5rO

テトリスとシムシティ禁止にしたら、
たいていの日本人はやったことないようなのばかりになるな。

37 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 08:55:04 ID:jwt3I0AEO

そもそも3D空間探索するのってそんなオモロくない

38 ：ピンキーマン ◆T2X.xlTDSU ：2007/10/23(火) 09:01:40 ID:5YLPs0uQ0

洋ゲーなんて洋キャラがきもいし
撃ち殺しゲーばかりで「うっ」とか「ああっ」とか叫んで
やられると断末魔を上げて吐きそうなのばっかりだからな（´･ω･`）

39 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 09:08:21 ID:HL/gR+NB0

>>34
聞いたことないタイトルだな
で、他には？

40 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 09:12:07 ID:lWn19Cxb0

どうして無知で食わず嫌いのくせにそんなに偉そうなの？

41 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 09:12:22 ID:EncbI5w0O

キャラのせいじゃないかな

42 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 09:12:33 ID:EikzA34G0

>>38

和ゲーなんてキャラの目が顔の半分はあるようなエイリアンだし
RPGばかりで「うっ」とか「ああっ」とか叫んで
幼女を犯すエロゲーばっかりだからな（´･ω･`）

やばい・・・結構いけるものだな・・・
洋ゲーが過剰にバイオレンスだとすると、和ゲーは過剰にエロスすぎるなｗ

43 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 09:14:17 ID:3HmyS9G30

>>32
「やればわかる」って時点で娯楽として駄目だよね
自分好みの選ぶ指針なんて大上段から語っても「イラネ」の一言で終わっちゃうし
そしてそれは和ゲーだって同じなのに
それを潜り抜けることが出来たのが和ゲー
じゃ洋ゲーは？

44 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 09:17:02 ID:XXoXbzGw0

日本ユーザーだけ世界から隔離されてる状態になりつつあるね。

まるで某国みたいだ。

45 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 09:17:33 ID:/Uzf0Vkz0

＞キャラだけでも、親しみがもてる顔に変えた方がいいと思うよ。

呼んだか？
ttp://www.tomshw.it/guides/hardware/graphic/20070514/images/HWG.jpg

46 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 09:18:50 ID:lwyl3gaX0

興味ない。ならわかるけどスレに粘着して洋ゲー否定と言うのがよくわからんな。
まあ彼らが否定しているのは洋ゲーではなく某社以外の全てのゲームなんだろうが。

47 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 09:18:58 ID:Z14KWtem0

>>45
これを丸顔にして頭の上にエナジーボンボンつけるだけでミリオン狙えるタイトルに
なりそうだよな？

48 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 09:19:21 ID:61zeF+p80

向こうは人口多いからFPS好きも多いわけで、比率はそう変わらん

49 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 09:21:41 ID:VMQajLpiO

FPSなんかは日本じゃゲーマーにしかうけない。一般人にやらせるには敷居が高いと思うぜ（アメリカでは一般人もやってるっぽいが）

50 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 09:22:33 ID:bXGARz5l0

別に昔から日本じゃ洋ゲーは売れてませんから
隔離されてるとか言われてもね

51 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 09:25:54 ID:ojbwz5ET0

別に銃撃戦なんてさほど好きじゃないが
その世界に没入してその世界に身を浸す感覚というのは
あまり和ゲーで味わったことがないんだよな。

52 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 09:35:03 ID:EikzA34G0

>>43
勝手に俺が思ってるだけだけど、和ゲーはアーケードゲームで鍛え上げられてるのが
でかいよ。ゲーセンで、台の前に立ったわずかの時間で「このゲーム面白そうだな」と
思わせてコイン１枚入れてもらう世界。長々と説明してやっと面白さがわかるゲームは
ダメ、見た瞬間面白そう！と本能に訴えかけるゲーム作りを！が徹底されてた世界。
コインを１枚入れてもらえるようにとにかく画像命、受けそうなキャラ命、面白そうな動き
命。プレイヤーの嗜好まで考慮してアンケートやヒアリングなどで分析。
海外はアーケードゲーム開発は奮わなかったからそういうのは洗練されてないね。
ゲームを手にとってじっくりやってくれれば良さはわかるよ、の世界。第一面白くなけれ
ばゲームの封を開けてかなりやった状態でも返品できる世界だしな。
返品制度の違いからでもこの問題は語れそうだな。

53 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 09:36:29 ID:Kx8KAntq0

アメリカは銃器も普遍的だから
敵に鉄をうてばOKであるFPSは
とても直観的で簡単なゲームだ

54 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 09:37:25 ID:4LB/JiAx0

Haloの何が面白いんだか・・・。国民性が違い過ぎる。

55 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 09:40:48 ID:Kx8KAntq0

HALOの世界観はスターウォーズ+宇宙の戦士みたいなことだから
アメリカではそうなことも本当に好きなの
映画で作るかも

56 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 09:42:07 ID:ES1uICWF0

>>51
言い得て妙

57 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 09:45:05 ID:rgAsroHZ0

デザイン以前にさ

・キッチリ隅から隅まで和訳しろよ。　翻訳じゃないぞ、和訳だぞ。
　「文章に主語が入りまくりの日本語」なんて、和訳とは言わないぞ。
・タイトルが意味不明だ。　邦題つけろ。

ほんと、最低限コレだけはヤレよ。

58 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 09:46:36 ID:/Uzf0Vkz0

＞面白そうな動き命。

これは俺もそう思う。記号化された動きを作るのは
日本が抜群にうまい。

59 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 09:48:15 ID:ljNEqrGV0

HALOは正義の戦争とかスターウォーズが好きな米国民には受けるんだろうな。

60 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 09:49:34 ID:Z14KWtem0

>>57
翻訳手抜きと題名は酷いよね。俺もそう思う。
原題をカタカナにしただけとか売る気ないよ、ほんとに。

61 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 09:49:37 ID:0t1kQKoI0

>>58

浮世絵とかアニメとか
省略するのが上手いよな

アメリカは見えてるもの全てを描こうとしてる感じ

62 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 09:53:24 ID:ES1uICWF0

記号化と手抜きの境目が微妙

63 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 09:56:24 ID:gDtmGAdT0

オブリのエンジンでドラクエ１できたら鼻血もんなんだけどな・・・
なぜスクエニはDQSのような糞を作ってしまうのか・・・

64 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 09:59:44 ID:oHwFPuek0

相変わらずキモゲー厨はきもいな

65 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 10:01:27 ID:MAzDJHrw0

アガレストはありでオブリはなしか？

死んだ方がいいよ

66 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 10:03:21 ID:bXGARz5l0

DQSを楽しんで。オブリすぐ飽きたオレみたいなのもいるぜ
絶賛されてるんでやってみたら。何だ、昔からある洋物RPGじゃないか
ディアブロでもやってろって感じだ

67 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 10:05:33 ID:oHwFPuek0

やってることはアニオタと一緒だな
「こんなにいいものが売れないのはおかしい」と宣伝しにまわって皆からウザがられてる

68 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 10:07:49 ID:3HmyS9G30

>>46
信者が必死なんて空気読まずにマンセーしてしたり顔で和ゲー否定とかやらかすからだろ
本当に楽しんでるのか？
>>44
「日本は孤立している！」って奴か
本当に追い詰められるとどこも発想は一緒になるんだな

69 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 10:08:16 ID:ES1uICWF0

>>67
おまえウザいねｗ死ね

70 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 10:12:25 ID:oHwFPuek0

知識が乏しくて視野の狭いオタが宣伝してるんだろうね

71 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 10:18:21 ID:VMQ35eQ20

トランスフォーマーとかは初代、２０１０は今、見てもそんじょそこらのアニメよりもいいのに
なぜ、あのノリ、感覚がゲームで持って来れないのかな？

72 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 10:22:18 ID:3HmyS9G30

>>67
でもアニオタの布教活動は周りの男子数人はオタク趣味に引きずり込まれるもんだけど洋ゲーってどんなもんなんだろ？

73 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 10:35:10 ID:J3N+pPvV0

>22

テトリスはロシア製だし、（バイオ含め影響の大きい）アローンインザダークはフランス製だわな。
英米だとウィルやシドみたいな人名を冠したシミュレーションはさすがに面白いが。

74 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 10:36:15 ID:/Uzf0Vkz0

>>61
アメリカはちょっと違う。もっと合理的。とにかく全部描いちゃうのは欧州が本場。
これはウクライナ産のゲームだけど、もう狂気に近いものを感じる。
http://www.worthplaying.com/article.php?sid=40757&mode=thread&order=0

こういうのを、発表から６年かけてﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁ作る。

75 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 10:37:26 ID:0t1kQKoI0

アメリカのの掲示板じゃ
塊魂の３６０版にたいして、「これはひどい」「次世代じゃないぜ」といった書き込みばかりだった
あのゲームの絵をどうしたら次世代になるのか知らんが、俺はオブジェクトの表示数とか増えてて立派な次世代への進化だと思ったけどな
ようするに、アメリカは本当にグラフィックにうるさいって事。
別にゲーム性をおろそかにしてるとは言わんが、優先順位で言うとグラフィックなんだろうよ

76 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 10:38:20 ID:Q49/DW+E0

>>59
日本でもＳＷは人気なのにＨＡＬＯが受けないのはなんでかね？

77 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 10:38:41 ID:lanyGmzz0

塊はPS2のを絵柄変えて次世代機に持ってきただけだろｗ
叩かれて当然。

78 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 10:38:58 ID:oHwFPuek0

>>72
何の魅力も無い上に敷居が高いから誰も乗らない

79 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 10:39:17 ID:0t1kQKoI0

>>77
おまえやってないだろ
黙ってろよ

80 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 10:40:09 ID:MAzDJHrw0

>>75
アレは厳しくネーか？
デザインはアレでいいのだが
たまにどんな物体か分らんくらい酷いオブジェクトないか

81 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 10:40:27 ID:J3N+pPvV0

>74
チェルノブイリとか三峡ダムとか普通に行きにくい場所を作り込んでFPSにするという
ご当地観光モノなんてジャンルが出来るかもなw　当然中国の川の色はオレンジ色でw

82 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 10:40:37 ID:PWG0xwGd0

>>75
一昔前の日本が歩んできた道をトレースしてる気がする

とは言えグラフィックだけじゃないのも洋ゲーか
日本人が洋ゲー敬遠してる間にゴッドオブウォーやギアーズオブウォーなんて神ゲーが生まれてるし

83 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 10:41:43 ID:rVmEOSR/0

箱○と言えば洋ゲー、洋ゲーと言えば箱○ってお前ら

クラナド出るぜ？

84 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 10:42:23 ID:nIhjwjWc0

ttp://www.salvastyle.com/menu_mannierism/view.cgi?file=arcimboldo_acqua00&picture=%8El%91%E5%8C%B3%91f%81%E1%90%85%81%E2&person=%83W%83%85%83%5B%83b%83y%81E%83A%83%8B%83%60%83%93%83%7B%83%8B%83h&back=arcimboldo

欧州辺りに塊魂を作らせたらこうなる（イメージ映像）

85 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 10:42:28 ID:GCzUa4Bu0

アメリカ人はスト2の実写化して格ゲーにしたくらいリアルが大好きだからな
塊魂もそうだけど、アニメっぽいのは子供っぽい
リアルは大人向けといった、国民総中二病だともいえる価値観がある
ちょっと前、宮本茂がゲーム機をおもちゃって言って、日本じゃスルーなのにアメリカで大騒ぎ
toyって訳されてたけど、スゴイ事になってた

86 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 10:42:31 ID:/Uzf0Vkz0

>>76
HALOはライトセイバー振り回せないから

87 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 10:43:56 ID:rVmEOSR/0

>>82
ゴッド・オブ・ウォーはカプコンが作った洋ゲー風和ゲー
と本気で思ってる人がたくさんいる
恐ろしいよな

88 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 10:45:49 ID:GCzUa4Bu0

GOWはやる人が増えるにつれて評価が下がって言ってるのが気になるな
期待しすぎもあるんだろうけど
俺もいつかはやろうとは思ってるけど

89 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 10:49:44 ID:rgAsroHZ0

つか>>57の話の続きなんだが

11 月 1 日より「Xbox 360®」の希望小売価格を改定
http://www.xbox.com/ja-JP/press/release/20071022.htm

これとかさ、文中に「X-BOX360」が出過ぎなんだよ。

もっと主語を省略できるだろ。
というか、もっと日本語として整理できるだろ。

こんな最低限のコトも出来ずに、日本人を批判するなんて、切腹モノだ。

90 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 10:51:07 ID:J3N+pPvV0

>85
アメリカのいい年したヲタのエクスキューズとして、他のみんなも、家に集まって
コントラクトブリッジやポーカーなんかのカードゲームしてるじゃん、てのがあるんじゃないの。

それで納得してるのに、ゲームゴッドにおもちゃなんだからと言われると押さえていたモノが
外れるような気がするんだろ。　日本と違い子供っぽいとか少女っぽいとかを嫌う国だからな。

91 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 10:51:15 ID:kusJcaLS0

翻訳もまともにしない洋ゲー会社のゲームなんか誰がやるんだよ

92 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 10:52:00 ID:zIew69FG0

>洋ゲー＝実写

また和ゲー厨の妄想が始まったよ

93 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 10:52:17 ID:kusJcaLS0

>>88

結局DMCだろ？
みたいな所がある
シェンムーのQTEだっけ？あれみたいなのとか、妙にパクリ臭がするんだよね
結局、おっさんでムキムキ、無駄にグロイ、グラフィックだけ
という洋ゲーの悪いイメージそのまま

94 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 10:52:37 ID:nIhjwjWc0

アメリカのリアリズム
・銃は剣より強い
・剣持ったガキより剣持ったガチムチの方が強い
・猫の肛門に銃口を挿すとサイレンサーになる

95 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 10:53:14 ID:/Uzf0Vkz0

>>89
まあプレスリリースってのはそういうもんだ。
下手に主語を省略すると、それで言質とられる。

96 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 10:53:57 ID:XXoXbzGw0

>>89
べつにおかしくはないと思うが・・・
それに日本人を批判もしてないでしょうに。

97 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 10:54:50 ID:ES1uICWF0

>>94
猫消音ﾜﾛﾀ

98 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 10:55:02 ID:Q49/DW+E0

>>86
じゃあＨＡＬＯとかほかの洋ゲーにもライトセーバーだせば売れるんじゃね

99 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 10:58:34 ID:/Uzf0Vkz0

>>98
ところがなぁ、FPSと刀はほんと相性悪いのよ。
TPSで刀は日本がもうやりつくしてるし。

100 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 11:00:04 ID:rgAsroHZ0

>>95
だが、プレスリリースでなくても
http://www.xbox.com/ja-JP/games/h/halo3/faq.htm
これモンだぜ？

Q. フィルム機能を使うと何ができますか？
A. キャンペーンおよびマルチプレイを様々な角度からプレビューできます。
また、マルチプレイでは、録画することができます。
録画したフィルムは、Halo 3 のゲーム内からBungie のサーバー上に設置された
専用のスペースにアクセスし、フィルムやスクリーンショットなどを、
他のプレイヤーと共有できます。

日本語かよ、コレ。

101 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 11:01:33 ID:q+rZJ5hi0

>>94
それリアリズムっていうか
現実的に考えて当たり前だろ

102 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 11:01:34 ID:PaT7CiOyO

ＧＯＷはゲーム動画見たことあるけど、
「凄い」とは思っても「面白そう」とは思わなかった。
正直言って、金かけて買いたいゲームではない。

103 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 11:02:32 ID:PWG0xwGd0

GoWってなんでカプコン販売なんだろうね
SCEが自社販売したほうが色々メリットありそうだけど

>>100
フィルム、キャンペーン、プレビュー、スペース、Bugie、アクセスがダウトｗ

104 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 11:03:27 ID:q+rZJ5hi0

>>102
お前がかねかけて買いたいゲームでどんなん？
多分それによる

105 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 11:04:06 ID:EikzA34G0

>>98
だが北米では銃にチェーンソーをつける方向性が絶大な支持を受けた

106 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 11:05:02 ID:ub16liel0

バイオ4が世界を変えた、ということで結論ですね？

107 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 11:07:40 ID:KW6BwPjP0

>>57
ちょこっとバイト程度に翻訳やってるゲーマーの意見だが、
多分ゲームの翻訳してる人ってそのゲーム自体をやってないorゲーム自体あまりやったことが無い人が多いんだと思う。
物語の部分とかキャラ同士の会話は比較的マシ（それでもオカシイ部分があったりするけど）なのにゲーム部分になると不自然になるとか。

初代HALOなんかでは実際は「保存してタイトルに戻る」なのに「タイトルに戻る」とだけ訳してあったり。こんなの一面だけでもクリアしてれば分かるはずなのに。

翻訳家が翻訳する対象に対して知識が無いなんてあってはならない事なんだけどなー。

108 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 11:09:21 ID:3HmyS9G30

>>85
欧米のアニオタもまさにそれだよなあ
嫌いだからって延々「ピカチュー虐待」とかやらんでもいいのに……
欧米の「Ａｎｉｍｅ」オタクはサムライＸ（るろうに剣心）エヴァとかカウボーイビバップとかヘルシングみたいな「ＡｎｉｍｅらしいＡｎｉｍｅ」しか認めないんだそうだ

109 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 11:10:14 ID:/Uzf0Vkz0

GoWのチェーンソーは、作った本人が「あれはネタだ」って公言してたな

110 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 11:11:09 ID:rgAsroHZ0

>>107
「MSKKはなにをやってるんだ！」という話になるな。　ホントｗｗ

111 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 11:12:45 ID:5LZg3fOyO

ゴッドオブウォーはマジでたくさんの人にやってもらいたいな。
俺はあれで洋ゲーの偏見無くなったし。

112 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 11:15:38 ID:ES1uICWF0

偏見持ってる視野の狭いチンカスにはFFとかショッボショボの和ゲーがお似合いだし

113 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 11:17:32 ID:kusJcaLS0

>>112

本音大爆発ですねｗ
これだから洋ゲー厨は厨だって言われるんだよ

114 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 11:17:38 ID:PaT7CiOyO

>>104
システムが作り込まれている。
斬新なアイデアが盛り込まれている。
ある程度難易度やゲームバランスを自分で調整できる。
画面が見やすい、分かりやすい。
グラ自慢を押しつけない。
やり方に人によって癖や個性が出る。
変態的極めプレイを前提としない。

こういうあたりを全部でなくてもかなり満たしている奴。

115 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 11:18:02 ID:3HmyS9G30

ttp://www.moonlight.vci.vc/misc/kirai2.html
海外のアニオタのアンチ意見
どこでも悪い意味でオタク気質のアホはいるもんだな

こんなの絶対ANIMEのはずがない!　カートゥーンそのものですよ!　
みんなが私のところへ来て「ヘイ、君がポケモンを描く女の子?」って言うのがすごくイヤ。
冗談いわないで!　私が描くのはANIME!　ANIMEなの！(カナダ 14歳女性)

他の人のことは分からないけど、僕は『ポケモン』『ハム太郎』ようなジャンルをANIMEとは見なしません。
ANIMEは異なる定義を持つものです。『ポケモン』『ハム太郎』に似たスタイルである『ドラえもん』『NARUTO』『アンパンマン』のようなジャパニーズ・アニメーションって数多いのですが、
そうしたものは全部特定の年齢層に向けられたもので、我々が「ANIME」と呼ぶものじゃないんです。
(レバノン 19歳男性)

多分洋ゲー厨も、この欧米アニオタと客観的に見れば違わないんだろうな
で、こういう連中のせいで日本のアニメや漫画が海外の普通の大人から白い目で見られるように、洋ゲー厨のせいで洋ゲーに対して偏見持ってる人は多いと思うんだ

116 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 11:18:29 ID:rgAsroHZ0

>>111
やってほしけりゃ、まずタイトルかえれ。

邦題：復讐鬼マッチョ・ガイ　～スパルタの戦士～

とかさ。

117 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 11:19:36 ID:PWG0xwGd0

ゴッドオブウォーって普通にタイトル格好良くね？

118 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 11:19:44 ID:oxHhz7UL0

>>111
洋ゲーって言ってる時代じゃないよな
いい作品多いもの。
箱もｐｓ３もね。むしろ騒いでる奴は一部でしょ2chを全ての人が見てると信じてる
狂人くらいだろ。

119 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 11:20:28 ID:rVmEOSR/0

ゴッドオブウォーは普通に日本受けいいタイトルだと思うが
ただ、洋ゲーと意識してる人は少ないだろ

120 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 11:20:43 ID:irkNBO3+0

だからさぁ
そもそもさぁ
翻訳もまともにできない、宣伝もしないじゃだれが買うんだ？

結局そんなんだから>>112みたいなゲームが生き甲斐のキモオタしか買わなくなるんだろ

121 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 11:21:11 ID:rgAsroHZ0

>>117
でも、何のゲームかサッパリだ。

ギアーズ・オブ・ウォー、ヘイロー、オブビリオン　よりは数段マシだが

122 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 11:22:14 ID:EikzA34G0

たしかに復讐鬼マッチョ・ガイには心魅かれる物があるな・・・

123 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 11:22:57 ID:9BoPGwsbO

鎖国が日本市場に良いゲームを出す刺激になるんだよ。

124 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 11:23:48 ID:SpPMdy6j0

>>115
NARUTOそっちに入るんだｗ

まあ、そのへんは言葉の定義だけって気もするけど。
ロールプレイング←→アドベンチャーみたいに。

125 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 11:24:20 ID:ES1uICWF0

>>120
GOWの翻訳実際見て言えチンカス。無知のクセに馬鹿のひとつ覚えわめくな

126 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 11:25:40 ID:irkNBO3+0

鎖国っていうか、閉じた世界のほうが新発想は生まれやすいとは言うね
知らないからこそ挑戦したみたいな
もちろん車輪の再生産もあるんだろうけどさ
あるIT系会社では技術系情報サイト見るの禁止させたりするらしいし

127 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 11:25:45 ID:rgAsroHZ0

とりあえず、オレがふさわしいタイトルをつけてやる

ギアーズ・オブ・ウォー：地獄の囚人コマンドー　～対決！　地底人～
オブビリオン：百億の昼と千億の夜　～死ぬまで遊べるＲＰＧ～
ヘイロー：出撃！　超人兵士メカ軍団　～大いなる旅～

困難でどうだ。

128 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 11:25:53 ID:Q49/DW+E0

>>121
俺もタイトルは重要だと思うわ
オブビリオンとかブルボンの新商品かと思ったしｗ

129 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 11:27:21 ID:3HmyS9G30

>>120
112は「国内サードにも見捨てられた日本市場」ってスレで逃亡した奴だよ

マジレスすると、ゴッドオブウォーはＳＣＥが自社タイトルの癖に宣伝もしないのが悪い
副題として「神々の○○」とか入れておけばわかりやすかったかもしれないが

130 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 11:27:40 ID:irkNBO3+0

>>125
翻訳の所しかレスないなぁ
宣伝はスルーですか？

131 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 11:28:17 ID:q+rZJ5hi0

>>114
それなんてオブリヴィオン？

つか
そんなゲームもはや和ゲーのほうが少ないだろ･･･

132 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 11:29:09 ID:ES1uICWF0

>>129
オマエがうぜえから無視されただけじゃねえかｗ

133 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 11:29:34 ID:rVmEOSR/0

>>127
最高すぎるｗ
しかし、HALOやったことあるか？

134 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 11:30:21 ID:rVmEOSR/0

>>130
宣伝がダメなのは万人が認めるところだろう

135 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 11:30:42 ID:I+QztIHc0

>>130
宣伝のほうは同意できるからじゃね。

136 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 11:30:43 ID:/Uzf0Vkz0

>>127
地獄の囚人コマンドー、百億の昼と千億の夜、超人兵士メカ軍団

コピーライターの年齢がばればれだな。だがそこがいい。

137 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 11:32:29 ID:PaT7CiOyO

ゲームに限らず日本でヒット商品出すには分かりやすさとインパクトが大事だとおもう。

洋ゲーのタイトルはカッコいいけど意味不明でインパクトもない。

あ、もちろんシムシティとかＡＯＧは分かりやすいタイトルだと思うよ。

138 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 11:33:01 ID:yXfac5w30

洋ゲーの宣伝に和ゲーと同じ物量を投入しないからダメとかわけわからん。

139 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 11:33:50 ID:q+rZJ5hi0

和ゲーも洋ゲーもさ
おもしろかったらなんでもいい派な俺から言わせてもらうと

どこの国が造ってようが、おもしろいものはおもしろい
洋ゲー批判厨は多分実際に洋ゲーやったことないんじゃないかな？

映像だけ見て
これのどこがおもしろいんだよ、糞ゲー
とか言ってるやつは多いと思う

実際やってみるとおもしろいものはいっぱいあるから
ぜひ体験するところからはじめてほしい

140 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 11:34:04 ID:rgAsroHZ0

>>137
原題：Guns(ガンズ)
邦題：スパイエンジェル　～グラマー美女軍団～

どっちがわかりやすいかなんて、一目瞭然だよな。

141 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 11:35:12 ID:q+rZJ5hi0

142 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 11:36:14 ID:ES1uICWF0

>>130
まあゴッドオブウォーぐらいはやってみろチンカス

143 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 11:36:27 ID:oaPKEMbs0

前スレで必死に洋ゲーを貶めようとしていた奴に
洋ゲー何やってるのか聞いたらGTA一本だけだったというオチ

144 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 11:37:05 ID:Z14KWtem0

>>138
和ゲーと同じ程度売れて欲しいと思うならせめて宣伝は打たないと駄目だと
思うよ。宣伝も打たないのに売れろというのは無理だから。

145 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 11:37:50 ID:q+rZJ5hi0

うああ
すまん

ミスッて2回書き込んでもうた･･･

146 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 11:40:10 ID:PaT7CiOyO

>>131
そうだね。
最近は個人作成のフリーアプリの方がおもしろい。

オブビリオンは知らないけど今日び宣伝されてるようなゲームて
和ゲー洋ゲー問わずいちいち細かく書き込まれてて見にくい。
ひどいのになると背景とキャラの区別すらちゃんとしないし。

147 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 11:40:25 ID:PWG0xwGd0

洋ゲーでCM投下しまくった作品って過去にある？

148 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 11:41:03 ID:3HmyS9G30

ビリーとクライド→俺たちに明日はないとか
ｔｈｅボディー（死体）→スタンドバイミーとかね
>>138
最低限の宣伝しろよ
世界で売れてる和ゲーだってそれなりの宣伝というかプロモーション活動やってるんだぞ
ＦＦにしろロスプラにしろ
海外で売れないといわれているドラクエでさえスクエにはかなりのプロモーションやって欧米あわせて90万本ほどは売れたし
ＧＴＡは日本で30万くらい売れたからそれなりに成功なのかも知れないが
自分はＧＴＡは神奈川県の規制のニュースで知ったくらいだったし

149 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 11:42:39 ID:rgAsroHZ0

>>147
テトリスDS
任天堂・シムシティ

ちょっとコレは反則かｗ

150 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 11:44:23 ID:PaT7CiOyO

ＧＴＡは無印のＢ級な雰囲気は良かったね。
派手さやグラをやたら前面に押し出す続編はやる気しない。

151 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 11:45:11 ID:bXGARz5l0

>>147
クラッシュとか

152 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 11:47:07 ID:0OATgUtMO

メーカーの努力不足って結論が出たのにまだ続くの？

153 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 11:48:32 ID:3HmyS9G30

ＧＴＡシリーズは深夜とかなら結構やってたな
日本の販売元であるカプコンのおかげでもあるけど

和ゲーが海外進出した時は現地に販売会社作って作る余裕もない所はその日本メーカーに販売してもらうんだか
日本に進出してる洋ゲーメーカーが少ないしそのメーカーも自社製品すら碌に宣伝できない有様だし

154 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 11:49:06 ID:ghaObmxp0

CM投下しまくりだったのにまったく印象に残っていないHalo3ｶﾜｲｿｽ

155 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 11:51:28 ID:3HmyS9G30

なんつーか、本気で売る気がないのに日本人のせいにされても…って感じがするんだよな

156 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 11:51:50 ID:XvD6f82V0

前スレにも書いたんだけど、映像も題材も一般受けする物じゃない以上
今の洋ゲーの売り上げは順当じゃないかとさえ思うんだよ。
これ以上を望むなら、それなりの手は打たないと。

157 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 11:53:11 ID:ghaObmxp0

つうかプロモーションのやり方となぜゲハ厨ですら洋ゲーを食わず嫌いするのかは区別しようぜ

158 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 11:54:38 ID:q+rZJ5hi0

問題は
洋ゲーをプレイもせずに批判することだろ？

プレイした上であわなかったというならそれは仕方の無いことだが
プレイもせずにこれは糞ゲー、あれは糞ゲーというのは困ったものだ

159 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 11:55:23 ID:MdEF0XyF0

売れないって文句はDS初期の任天堂ぐらい必死に宣伝してから言え

160 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 11:55:37 ID:3HmyS9G30

洋画が売れているのは海外スター目当てと話題に出来て2時間程度で終わるからだな

161 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 11:56:41 ID:MRzeXUD40

無駄に広告費使う必要ないさ
宣伝合戦は嫌い

162 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 11:57:56 ID:PaT7CiOyO

食わず嫌い以前の問題。
興味もない異国の珍味をわざわざ調べ、捜し求めて食う必要なんて無い。

163 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 11:58:35 ID:q+rZJ5hi0

>>162
まぁそれならいいんだよ
人それぞれ、感性の問題だから

問題は批判するやつ

164 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 11:58:59 ID:1S9Szdp00

博士のゴードン自由男～または私は如何にしてしゃべるのを止めてバールのようなものを愛するようになったか～

165 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 12:00:38 ID:nIhjwjWc0

そもそも日本の場合ゲームをやる層が

一般人＞＞＞＞(越えられないミリオンの壁）＞＞＞＞
PSW大作しか反応しない層厨二層腐女子層＞＞＞＞（越えられないロッケタンの壁）＞＞＞＞ゲームとして面白ければ何でもやるコアゲーマー

こんな国でただ洋ゲー出しても売れるわけ無いわ。
逆に言えばどうにかして一般人にも通じる話題性作ったら化けるかもしれないが。

166 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 12:00:44 ID:MdEF0XyF0

>>164
ゲーセンのHLはやってる人多いよな

167 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 12:01:38 ID:1S9Szdp00

ちょっと手直し

博士の自由な男～または私は如何にしてしゃべるのを止めてバールのようなものを愛するようになったか～

168 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 12:02:34 ID:PWG0xwGd0

>>164
何のゲームかわからん、クイズみたいだなｗ

169 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 12:09:29 ID:0OATgUtMO

ゴッドオブウォー～復讐のスパルタンX～

170 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 12:11:12 ID:EikzA34G0

ちょっと面白いものが出てきた
ファミ通900号記念企画　読者が選ぶ心のベストゲーム100（2006年3月）
ファミ通が20年間の読者投票の累計を元にTOP100をだしたものだｗ

ちなみに洋ゲーは４本（ウィザードリィ、GTA、シムシティ、テトリス）ランクイン

４本！？これ100本中なんですけど？全体の４％だｗ

ちなみに1位がFF10、2位がFF7、3位がDQ3だった
そしてベスト10でRPGでないゲームは時のオカリナと街のみ

やっぱり、文化的な差っちゅうものも大きいのかもと思ってきたよ

171 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 12:11:49 ID:J3N+pPvV0

>116
ベタだがw、その線は悪くないな。副題としてはアリだわ。

172 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 12:12:23 ID:q+rZJ5hi0

>>170
まぁ･････しょうがないよな･････

173 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 12:12:55 ID:J3N+pPvV0

>127

Ｂ級映画のタイトル列記してるみたいだわ。

174 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 12:14:54 ID:cT/7pRKp0

こんな弱小市場じゃ所詮は小遣い稼ぎなんだからメーカーだって売れなくて当たり前だと思ってるよ。

175 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 12:15:21 ID:y4p5Q/ab0

>>165
そういう風に市場とユーザーを育ててしまったのは日本のゲーム業界

可哀相だと思うよ
海外には面白いゲームがごまんとあるのに理解しようともしない
というか理解する事ができないくらいに調教されちゃってるんだから

なんていうかもうゲーム自体が別の趣味の延長でしか認知されてない

176 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 12:18:12 ID:PaT7CiOyO

Ｂ級映画の邦題はなにげに上手いと思うよ。
変にかっこつけてないから気軽に見られるし。

177 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 12:21:10 ID:nIhjwjWc0

ttp://www.japan.ea.com/ccr/misc/ren2s.wmv
gears of warとかhalo 3とか
こういうノリでCM作ればボンクラ兄ちゃんの琴線に触れそうなんだがな

178 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 12:21:11 ID:1S9Szdp00

馬鹿がチームでやって来る！

重火器馬鹿、変装馬鹿、爆弾馬鹿、走る馬鹿
治療馬鹿、狙撃馬鹿、戦場の馬鹿、モノ作り馬鹿、火炎放射馬鹿・・・

いい歳過ぎた俺たちが、秘密基地で真剣勝負！

おっと、サドンデスだけは、勘弁な。

179 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 12:21:58 ID:wr5t7ovd0

GTAをプレイして、これが余裕でミリオン売れる国とは絶対にわかりあえねえと思ったわ。
マンハントもプレイしたけどひいた。
どちらのゲームも正直言って面白いんだけどね。特にGTAの広大な世界と自由度には
驚かされる。ただあまりにも本能に忠実すぎて。

AV一つとっても男女が獣のように絡み合ってるだけの米と、そこに萌えやフェチなどの
多種多様な要素が絡み合う日本人との間にはそう簡単には越えられない文化の壁があると思うわ。

180 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 12:27:29 ID:ljNEqrGV0

洋ゲー全般がリアリズムを追求しすぎたあまり、操作性が複雑かつ難易度高になってるな。
誰もが気軽に試しに遊んでみようという気にはまずならないだろ。

181 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 12:33:06 ID:rLiVOtIS0

>>175
海外にごまんとあるのは、

効果音が無い、
背景が写真取り込み
Ａボタン押してたら終わってしまった
デスクリムゾンのほうが面白い

こんなゲームなんだけど。

極一部の良ゲーだけ抜き出して、ゴミの山から目を背けてるだけ。

ebayあたりで、ランダムにゲーム買ってみればいいよ。
だいたいこんなんだから。

182 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 12:35:57 ID:1S9Szdp00

>>180
色々突っ込みたいが、操作性が複雑なのは日本も一緒だ。
というか日本の方が複雑だ。

183 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 12:40:23 ID:PaT7CiOyO

基本的に３Ｄ化＝操作複雑化だよね。
ロープレとかボードゲームみたいな３Ｄにする必要のないゲームを除いて。

184 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 12:50:53 ID:1S9Szdp00

和製RPGとか、操作は選択、決定、取り消しでなんとかなるが、
システムがえらいこっちゃ複雑になってて、もう戦闘とか何が
起きてるのかさっぱりわかんねぇ

185 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 12:56:32 ID:a9d8UKXz0

>>184
その説明のチュートリアルだけで疲れてしまったりするわｗ

186 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 13:04:11 ID:PaT7CiOyO

システムが複雑な癖にゲーム部分はイベント見るための作業でしかないってのが一番きついな。
意味も目的もなくただレベルを上げるだけの自称「自由度の高い」ゲームも同じぐらい酷いけど。

187 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 13:09:00 ID:SpPMdy6j0

日本では「リアリズム」と「自由度」のバブルが既にはじけてるよね。
それがいつかはハッキリせんけど。
少なくともシェンムーの前には既にはじけてた。

188 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 13:32:51 ID:XvD6f82V0

「映画並の映像」なら「映画見る方がいい」
「何でもできる」は「何しても楽しくない」ってとこか

189 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 13:33:12 ID:Kp9IOWUY0

和製RPGといっても
ゲームによってはスキルシステムがややこしくて
日本語だからできてるようなものあるんじゃね？

190 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 13:33:50 ID:Kp9IOWUY0

>>186
FF?ｗ

191 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 13:34:24 ID:Kx8KAntq0

>>184
洋RPGの方が造作が簡便ではない?
Baldur's Gateは確かにドラゴンクエストより良い。
移動するために十字ボタンをずっと押す必要もなくて、
マウスで画面の移動する地点をクリックすれば自動に移動する。
敵をいいちいち指定しなくてもマウスでクリックすれば引き続き攻撃する。
ジャーナルがあって多数のクエストをいっぺんに進行しても忘れない。

192 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 13:34:56 ID:Kp9IOWUY0

>>181
それは和ゲー同じ
中古屋で無作為にかってみればいいよ

極一部の良ゲーだけ抜き出して、ゴミの山から目を背けてるだけ。

193 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 13:36:59 ID:Kp9IOWUY0

>>179
SM発祥の西洋でジャンルが少ないとか井の中の蛙杉

194 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 13:37:37 ID:XOxSzfpd0

金髪ホルスタイン娘が嫌いな奴だっているだろ？
それと同じ事だよ

195 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 13:37:49 ID:fR4luqEQ0

洋ゲーはレスポンスが悪い。
というか悪いというか日本人の操作感覚に合わない。
それが最大の難点。

196 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 13:38:00 ID:Kp9IOWUY0

赤毛を忘れてる
それと同じ事だよ

197 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 13:38:41 ID:Kp9IOWUY0

要するに
勝手に視野狭めてアレルギーになってるのかな？

198 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 13:39:38 ID:PaT7CiOyO

>>189
あるだろうね。
文章はエキサイトで才翻訳して、キャラをゴツくして、色調暗くして、
やたらリアル画調にしたら、内容は同じでも全く売れないと思う。

199 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 13:39:52 ID:/d5RXPJ40

映画のCM作ってる人達にCM作らせてB級アクション映画上映中の映画館で流せば割と効果的だと思うんだ。

200 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 13:44:18 ID:rgAsroHZ0

>>199
MSKKはテレ東から木曜洋画のスタッフを引き抜くべきだな

201 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 13:44:46 ID:yUYbvfaw0

>>195
操作性が悪いとか、操作が複雑だとか言うのは
PCでマウスとキーボード用に作られたゲームを無理矢理パッドでも
操作できるようにした際に生まれた負の遺産みたいなもんだよ。

元祖のPCでやると、操作がしにくいゲームってほとんどない。

202 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 13:49:47 ID:aPn/KBea0

>>174
勝負する前から負け惜しみかよ

203 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 13:52:32 ID:OHSPDnNf0

洋ゲーは、まずは遊んでもらう事が大事だよね。
きっかけは、カメオ可愛いでも、ジョアンナとやりたいでもいいから。

204 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 13:57:09 ID:rgAsroHZ0

>>203
そもそも、スタートラインに立ってない。

洋画を配給する映画会社が、いかに日本人に見てもらえるかを試行錯誤しているかに比べると
洋ゲーの売り方はまるで殿様商売だ。

気の利いた和訳、気の利いた邦題、気の利いた吹き替え

全然足らんぞ。

205 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 14:03:57 ID:aPn/KBea0

洋画は興行権を日本の会社が買って日本の関係者が宣伝してるから
スターが来日して映画をアピールなんてこともやらないし、ネットでは叩かれがちな広告代理店（電通など）も噛んでないしね

まあ映画の場合糞でも名作でも大抵2時間前後で終わるからな

206 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 14:04:51 ID:PaT7CiOyO

まあ実際それだけやっても和ゲーと同じ基準で売れるとは思えないけどね。

個人的にはテトリスもシムシティもＡＯＥもはまったけど、
続編や類似の作品をもっとしたいかと言われたらそうでもない。

207 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 14:15:27 ID:Kp9IOWUY0

>>206
>まあ実際それだけやっても和ゲーと同じ基準で売れるとは思えないけどね。
書き込み見る限り実際やってるゲームが全然なさそうなんですけどｗｗｗ

208 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 14:20:04 ID:PaT7CiOyO

>>207
洋ゲーをたっぷりやった人じゃないと語れないようなマニアックな市場なら尚更売れませんよ？

209 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 14:22:56 ID:aPn/KBea0

マニアのウンチク自慢ほど人気を阻害するものはない

210 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 14:23:06 ID:5VNErp6d0

そもそも日本はPCゲーム市場がエロゲー以外死んでるのがでかい
面白い洋げーはほとんどPCげー

211 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 14:28:20 ID:02/Mw58t0

ぶっちゃけさ、絵じゃねーの

212 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 14:31:30 ID:hRbjYxPd0

文化的な差としてはポピュラスが分かりやすいんじゃないの？
あれは白人の発想。

213 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 14:36:25 ID:PaT7CiOyO

>>209
日本の格ゲーとシューティングはそれで潰れたしな。

214 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 14:36:30 ID:02/Mw58t0

ウチの嫁にMSのダンジョンシージやらせようとした時の第一声

「顔が怖いからやだ」

215 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 14:38:20 ID:hRbjYxPd0

>>214
それはとても正しい反応だ。
洋ゲー売ってる連中は、ぼくとシムのまちを見習うべきだ。

216 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 14:42:10 ID:5VNErp6d0

確かに萌えグラとまでは行かないまでもせめてもっと美形にした方がいいな

217 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 15:52:04 ID:cSMbFI0P0

日本でPCゲーが生きてた98時代は洋ゲー沢山入ってきたし、良くやってたな

218 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 16:05:30 ID:rTHCHp+LO

洋ゲーのイメージ
・顔が濃い
・殺人ゲー

219 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 16:20:32 ID:bivIDnfS0

・凄い
・でも面白くはない

220 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 16:20:55 ID:8nwYRNtn0

・つまんない
・でもやったことはない

221 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 16:46:44 ID:y3l56e+70

---------------------------糸冬了-------------------------------------

222 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 16:52:45 ID:MPfzf4cN0

シム系とかポピュラスとかテトリスとか、ああいうのには別に抵抗無い。
最近の流行は知らんが。

223 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 17:03:50 ID:MHTxUq3t0

shockwave.comでパズル買ってる分には全然抵抗無い。
良くできてるし、面白い。
ムキムキもグロも必要ないライトな分野からアプローチすればいいのに。

224 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 17:08:29 ID:zKzwKYe90

全部とはいわないけど、オブリビリオンみたいにＴＰＳモードもつけてくれれば、大分敷居も
下がると思うんだけどなぁ

225 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 17:39:00 ID:yy0T9R0A0

よく言われるように
グラフィックに労力を割いてないだけで
日本の技術力が本当は劣っていないなら
なぜスクウェアエニックスやカプコンやKOEIは
海外製のエンジンを買ったのだろう。

226 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 17:43:03 ID:oHwFPuek0

行き詰ってるから

227 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 17:44:06 ID:OGhN2u5U0

別にエンジン買う＝エンジン作れないってわけじゃないけどな。
肥は間違いなく作れないだろうがｗ

228 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 17:47:41 ID:UylWoAER0

開発費が下がるから

229 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 17:56:25 ID:02/Mw58t0

買ったほうが安いから

230 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 17:57:57 ID:aPn/KBea0

>>225
そのほうが早いから
何でも自社生産するのが賢いわけじゃない
その辺の間違いは日本の電機メーカーが嫌と言うほど犯してくれてたんで2の舞を避けることが出来ました
つーかエピック買ってるのは海外メーカーも同じだし
>>214
嫁さん賢いな

231 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 18:01:54 ID:k9C41yev0

肥がUE3使ったのってフェイタルイナーシャだけだろ？

232 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 18:04:39 ID:bivIDnfS0

色気だして買ってんじゃねーよって感じだな
どうせ使いこなせないくせにｗ

233 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 18:13:36 ID:DUPINx5W0

おれはGTAとか箱庭系がダメだな。
やったことないけど、まずやる気にならん。

234 ：MONAD：2007/10/23(火) 18:30:08 ID:c+D8Jf4/0

俺も箱庭ゲーは苦手。FPSもあの閉塞感が、な。

・ペーパーボーイ・マーブルマッドネス
・カラテカ・プリンスオブペルシャ・クラックス
・ドラッケン・OUTERWORLD ・ナイトトラップ
・ロードランナー・レミングス・wipeout XL

この辺は大好物だけどw ネッチリ動くのが好きなんだよな。

235 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 18:52:42 ID:1D+dVlax0

>>231
>>232
あれ洋ゲーですから
カナダのスタジオが作ってる

236 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 18:55:06 ID:1D+dVlax0

洋ゲーってさ
ディズニーみたいに市場原理主義すぎて引く
２Dアニメをさっさと閉鎖するし
和ゲーは今でも昔のゲームを出してるのが良いところだな

でも外人は馬鹿だから塊魂３６０みたいに、このグラフィックに金は出せないとか言うんだろうな
結局消費者の問題かもね

237 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 18:59:10 ID:1D+dVlax0

RPGの世界樹の迷宮
アドベンチャーの逆転裁判とか
シューティング系はどれって訳じゃないけどトレジャーはいまでも出してるし
かなり面白くて、昔からあるジャンルもしっかりマークしてるのが和ゲー

あとこれも言いたい
wiiコンをなんだかんだで使いこなしてるのはコナミ（エレビッツ、ウイイレ）とかカプコン（宝島Z）とかアトラス（カドゥケス）
そして任天堂
結局洋ゲーはグラフィックだけじゃん

238 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 19:00:15 ID:pzMrLDnm0

いや、ここ食わず嫌い自慢スレじゃありませんから・・・

239 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 19:05:01 ID:1D+dVlax0

外人はいまでも３Dは先進的だとか言ってるんだろ？
映画板でアメリカ人記者が日本のアニメ論じる記事みたよ
くだらないとは思うけど、それがアメリカ人で、それがアメリカ市場なんだと言うことだろうな
アメリカ人はこれからもグラフィックだけにこだわったゲーム出してればいいと思うよ

240 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 19:08:38 ID:xwTNkWMC0

任豚ってこんなのばっかりだな
スレタイ無視してﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂとｗ

241 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 19:10:58 ID:1D+dVlax0

反論できないヤツは黙ってればいいと思うよﾌﾟ

242 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 19:11:37 ID:286MO7dI0

アメリカは911テロを自作自演した国よ
FPSが売れてるわけだよな、納得

243 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 19:14:05 ID:1D+dVlax0

アメコミと洋ゲーには類似性がたくさんある

洋ゲー厨はアメコミ読むか？
読まないとしたら何故読まないかを考えろよ
そのくらい分かるだろ？

どれもヒーロームキムキものだとか思ってるんじゃないのか？
そういうのが主流なのは否定しないが、アメコミにはいろんなジャンルがあるんだぜ？
でも知らない。知ってても買わないヤツが多いだろ？

アメコミは読まないけど、アメコミの映画はヒットする現状をすこしは考えろよ
宣伝と販売経路の拡充だよ
宣伝という努力もせずユーザーのせいにし、その意見に疑問ももたずにイエスマンの奴隷根性まる出し馬鹿洋ゲー厨は死ねばいいと思うよ

244 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 19:16:21 ID:1D+dVlax0

俺みたいに洋ゲーはグラフィックだけのクソゲーだというやつはオタク
一般人は存在が知られてない
知られてないクソゲーをまずは知られるところまで宣伝するところから始めると良いと思うよ。

245 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 19:18:53 ID:1D+dVlax0

電通に金だせば良いんじゃないの？
セカンドライフ（笑）みたいにブームにしてくれるよ

246 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 19:22:41 ID:vFvDWLOA0

音楽が良い洋ゲーって、あるの？

247 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 19:29:38 ID:aPn/KBea0

>>239
詳しく
>>245
さすがの電通にも出来ることと出来ないことがあってな
でもまあ、実際洋ゲーメーカーの立場になれば使ってでも宣伝するべきだよな

248 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 19:32:01 ID:o1LS8+Z6O

音楽と効果音は絶望的に最悪に近いな
洋ゲなんて絵描きこんでネットでバンバン鉄砲の撃ち合いだけだろ

知障のかおりがする
良く考えたらホームレスですら新聞が当たり前に読める
なんて日本が特殊なのかも知れない
識字率の違いがあるのかもな

249 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 19:36:06 ID:rTHCHp+LO

良い和ゲーは芸術に近い
良い洋ゲーはエンターテイメントに近い

250 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 19:42:47 ID:MdEF0XyF0

＞洋ゲーの音楽
メインテーマは気合入れるけどなｗ

251 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 19:48:17 ID:M+0TBjA0O

開国ｼﾃｸ～ﾀﾞｻｲ

252 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 19:50:38 ID:EikzA34G0

洋楽もアメコミも洋画も洋ゲーも特に苦手意識ないけどアメコミは絶対量が少なすぎないか？
一時期X-MANのコミックス買ってたけど、マーブルコミックス以外何があるのやら。
漫画は日本がジャンルも豊富で年齢層も幅広い。願わくばゲームも漫画と同じで幅広い層に
いろんなジャンルを供給してもらいたいものだ。なんか同じ層にアピールするものが多すぎ。

253 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 19:51:53 ID:+Atpd0/50

ザ・アーブス

なんて日本人を舐めたような名前つけて売ってるうちは何やってもダメ
まあジ・アーブスでも売れんだろうが

254 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 19:56:54 ID:aPn/KBea0

>>252
「ピーナッツ」を知らないとな？
「アステリックス」を知らないとな？
「ムーミン」を知らないとな？

255 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 20:10:55 ID:EikzA34G0

>>254
ピーナッツやムーミンがありならアメコミ好きな人って多いんじゃないのかなー

絵本は海外のばっかり読んでた記憶があるけど、海外の漫画は日本では入手
しづらすぎだなあ

256 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 20:13:04 ID:o1LS8+Z6O

ローカライズしないであっちの文化に従えって姿勢のままじゃ劣勢のままだろ
全く聞く耳持たないが外人らしいよな

257 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 20:14:23 ID:Iq2jYeT10

電通に頼んでも売れないものは売れないぞ。

258 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 20:17:50 ID:jDGmbOyR0

映画業界と協力して劣等感煽れば売れるよ。
電通だけじゃ駄目だ。

259 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 20:18:53 ID:yVSIx2mmO

キャラデザがキモい。マジで。
特に女キャラ

260 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 20:20:15 ID:rTHCHp+LO

日本人的な知名度ではどう考えても
任天堂＞＞＞＞＞越えられない配管工と黄色い悪魔の壁＞＞＞＞＞＞MS
だからな。

261 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 20:21:11 ID:o1LS8+Z6O

売れないだろ
スパイダーマン３とかトランスフォーマーとか収支あったのか？
赤字だろ
神通力はもう効かないと思うんだが

262 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 20:32:49 ID:kGwMkKL90

>>250
わかる、わかる。メインテーマは良い。映画的な作り方だなやっぱ
HALO3に付いてたボーナスディスクでもやたら映画って単語を連呼してたなぁ

263 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 20:34:11 ID:SpPMdy6j0

そういえば日本人は大人ほど年齢制限のあるゲームやらんよなあ、とかふと思った。

264 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 20:39:30 ID:GFuO+hRk0

アレルギーｗ
コアなオタクは自分じゃなくて周りがズレてると思いたがるってホントだったのねｗ

265 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 20:45:54 ID:EM8t27pD0

周りがズレってるってか世界じゃ売れてるからねｗ
日本が特殊なのは紛れもない事実

266 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 20:49:18 ID:PqxPzaTc0

まったく興味がない。情報もない。
あるいはいくつかやってみたけどどうも合わなかった。

ならわかるけどやったことないのに必死に糞糞いってる奴らの洋ゲーアレルギーは異常。

267 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 20:49:21 ID:oHwFPuek0

ニッチハード信者はニッチの自覚を持ってくれよ

268 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 20:55:27 ID:SpPMdy6j0

>>266
糞糞いってる奴なんてごく一部。
そんな煽りだけの奴相手にしてもしゃあないよ。
ほとんどの人は知らないから選べない、そんだけ。

269 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 20:55:47 ID:VvfddbPG0

俺はＦＰＳ好きだから必然的に洋ゲーしか選択しがなくなる・・・。
日本産のも作ってもらいたいんだよね～まぁうれないだろうけどorz
最近はﾁｮﾝ製のも多くで回ってる。

270 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 21:38:11 ID:vzKuJtKEO

次スレは

洋ゲーメーカーの日本アレルギーは異常

でよろしく

271 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 21:58:47 ID:J3N+pPvV0

>255

ムーミンはアメコミじゃないぞw　ツルコミックなんてのがあった昔の方が
アメコミは紹介されてた方かもしれん。消防のころイド王国って言うのが好きだったw

シルバーサーファーを悪役みたいな扱いしてる予告編でも通じるんだから。

272 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 22:15:54 ID:+Atpd0/50

>>263
外人は大人になるほど中二病がデフォルトになるんで

ってのはネタで外人は大人向けとガキ向けを明確に区別するんだよ
ポケモンアニメの貶されっぷりとかがいい例
だから年関係なくWiiスポやってる外人が多いのは個人的に事件だと思うな

273 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 22:25:58 ID:SpPMdy6j0

>>272
バイオレンスやグロ系のゲームが受けるのは
テレビなんかが全年齢向けのためにそういう表現がない反動、
みたいな見方もあったね。
日本の場合はそのへんは漫画あたりで充足しちゃってるのかなー。

274 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 22:57:31 ID:ZN4JYcuM0

>>76
亀だが、本気か？
スターウォーズって、美形主人公が美形のお姫様と恋愛しいつつ、
シブい（決してガチムチではない）師匠に教えを受けて死に別れ、
ラスボスとの因縁話が語られて世界を救う話だろ。
HAROよりFFのがよっぽどスターウォーズだっちゅう話だ。

275 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 23:11:18 ID:SpPMdy6j0

そういえば、洋ゲ好きさん達的には、360バリューパックの
フォルツァ２＋ビニャータというセレクトはどう思います？

…正式なパックで360と洋ゲセットにしたのってこれがはじめてだっけかな。

276 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 23:31:01 ID:MdEF0XyF0

ピニャとかよりライオットアクト入れろよと思う俺和ゲー厨

277 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 23:36:10 ID:w7UOPQ5h0

日本人が洋ゲーのジャンル自体に興味がないんだからどうしようもないよ。
今絶好調の知育ゲーでも、脳トレが出る前は似たようなものだったんだから。

278 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 23:36:38 ID:N5mQmKo30 BE:649379276-2BP(111)

販促用本体を18禁販売にしてどうする気だｗ

279 ：名無しさん必死だな：2007/10/23(火) 23:39:50 ID:MdEF0XyF0

>>278
すっかり忘れてたｗ
とりあえずピニャはないわ

280 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 00:45:28 ID:TOs6RL9T0

…ひょっとして360で洋ゲーのCERO・Aって車ゲーとスポーツゲー除くと
ピニャータくらいしかない？

281 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 00:51:55 ID:BjpqTVjQ0

ピニャの中毒性は異常なのでOK

282 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 00:57:56 ID:BjpqTVjQ0

洋ゲー嫌いの人は次のタイトルをどう捉えるんだろ
・スターフォックス64
・エキサイティングプロレス
・ブラッディロア
・クラッシュ・バンディクー

283 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 01:03:14 ID:9/ae5D2n0

ブラッディロアって洋ゲーか？ライジングのスタッフじゃないっけ

284 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 02:55:22 ID:LCsno4Xv0

>>282
スターフォックス64のどこに問題がある？
きちんと日本人が（外人も）受け入れられるように作ってある。

現代の洋ゲーが今ひとつ受け入れられないのは、外人好みのキャラクターを
そのまんま何一つ修正もしないからだ。
だからと言って可愛くすればいいかっていう問題でもないかもしれないが、
昔はウルティマのCMでアニメギャルが出てきたりしたんだぜ。

285 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 04:02:05 ID:u3pNaJQn0

>>274
だったらスターウォーズのゲームを売ればいいじゃない

286 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 08:47:06 ID:ROZ5Q1xs0

マリオの声って気持ち悪いよな。
キャラデザも明らかにディズニーのパクリだし。

287 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 08:51:29 ID:AqT6gADh0

>>274
美形のお姫様？

288 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 09:11:51 ID:BE+EeIlg0

>>282
スターフォックス64とエキサイティングプロレスとブラッディロアは和ゲーですから

289 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 09:25:11 ID:zHjJWQ100

メトロイドプライム３の調子はどうなん？海外では順当に売れているのかね？
任天堂とメトロイドの知名度をもってしても日本ではいまいちのシリーズ売り上げ
なんだから海外の人も日本のFPS嫌いを察してくれよ。あんたらが絶賛するバイ
オ４ですら日本では賛否両論なんだよ。
というかバイオは死んだとまで言うやつがいるんだから。

290 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 09:33:51 ID:N4pt80Hs0

>>289
バイオ４は絶賛の声しか聞こえてこないが

291 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 09:37:09 ID:GCHegQ6m0

洋ゲー厨が神ゲーと崇める、
頭にカーソル合わせて、ポチってやるモグラ叩きが、
日本で通用するわけねぇだろ。

エンターテイメントの分野で、洋モノは遅れてるだけ。
正確には海外ゲーマーが幼稚。

育てる、愛でる、鑑賞する、作業する、成長する等の楽しみを理解できない。
敵を殺すことだけが楽しい原始人レベル。

洋ゲー厨は、言葉に詰まると、
バカのひとつ憶えみたいに、「日本は特殊」と繰り返すが、
残念ながら、日本は特殊なことに娯楽が豊富なんで、
洋ゲーみたいにバカ向けにチューニングされた、質の悪い娯楽を遊ぶヒマなんかないわけ。

292 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 09:38:29 ID:AnQe7eij0

エロゲーは文化
クラナドは人生

293 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 09:39:32 ID:bGdgpq6U0

>>292
クラナド、箱○で出るな
箱○完全勝利じゃね？

294 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 09:41:58 ID:NSnIKLL50

>>289
北米では今のところ、50万本ぐらい売れてるらしい。

295 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 09:44:10 ID:ag2JW2J70

俺の洋ゲー履歴、ガントレット、パワーモンガー、BFベトナム、
ネヴァーウインターナイツ、ゴッドオブウォー、レジスタンス、
ウォーホーク等

296 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 09:46:48 ID:zHjJWQ100

>>294
もう50万本売れたのですか。100万売れるとよいですね。情報感謝。

>>290
恐怖が薄らいだ。銃撃ちゲーにしてんじゃないよ馬鹿！カプ氏ね！
と叫ぶ人が身の回りにおります。

297 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 09:48:59 ID:kinXH6YZ0

洋ゲーはこういうの作れないからダメなんだよ
http://jp.youtube.com/watch?v=hNCEFlafLLI

298 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 09:50:34 ID:hkCDvRbR0

そもそも売る気はあるのか

299 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 09:52:15 ID:exb+nCUJ0

オブリの会話が２９７だったらなあ。

300 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 09:57:59 ID:sVA03/UY0

>>282
それらは「和訳」をしっかりしてるだろ。

いまのMSってのは
　発声　Leon：Very cute！
　字幕　レオン：泣けるぜ
じゃなく
　字幕　レオン：すげえカワイイ
とやるような｢安易さ｣があるんだよ。

301 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 09:59:23 ID:uEWbjKRM0

相変わらずずれた分析だなｗ
字幕ｸｵﾘﾃｨなんて戸田耐性がついてるから問題じゃない。

302 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 10:05:50 ID:ADxje2x10

>>246
家庭用ゲームしかしない人間は知らないだろうけど
unrealシリーズは神曲ばっかり。
あとPainkillerも非常に優れたBGMばっかりだな。
25もステージがあるのにBGMの使い回しがほぼないのも凄い。
Half lifeシリーズも印象には残りにくいが良い音楽が沢山ある。
Hearts of Ironも神曲だらけだ。
Hitman2のBGMも秀逸。

というわけで探せばいくらでもある。

303 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 10:13:59 ID:GkR9oq1p0

洋ゲーは基本的に音楽いいと思うんだが

304 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 10:15:17 ID:e4F6pcc4O

メガドラには酷い洋ゲーが多かった気がする。
ディズニー調のキャラがフルアニメーションするけれど
プレイヤーはタイミング合わせてボタン押すだけだったり、
リング上での移動すらないキックボクシングゲームとか。

305 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 10:17:03 ID:BwZffdC50

洋ゲーの音楽は環境音とBGMとの中間みたいなのが多いな。
和ゲーみたいに妙に浮いてるのと比べると地味な印象があるかもしれない。

306 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 10:26:36 ID:iKPLctx60

洋ゲーの音楽ってどんなの？という問いには
「ジョン・ウィリアムズっぽいかんじｗ」で通じる。

307 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 10:41:47 ID:GCHegQ6m0

洋ゲーの音楽は良いということにしても、
ゲームの演出として機能してないね。

箱○でＢＧＭをホイホイ差し替えることが出来ることからも、
向こうの開発者には、音楽で演出するという思考がないんだろう。

ラチェ、クラッシュ、ゴッドオブウォーみたいに、
演出を頑張ってるゲームでも、
音楽を聞いてイメージできるシーンが浮かばない。

308 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 11:00:14 ID:YGo5UJ9a0

Alice in Nightmereなんかはゲームにバッチリ
マッチしたサウンドだったけどなぁ。
あの音楽聴くとゲーム世界がすぐ思い浮かぶよ。
元が幼児向けの童話なんで、演奏する楽器に
おもちゃの楽器を選択する等、中々こだわっていたとも思う。

309 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 11:09:15 ID:BjpqTVjQ0

>>288
和ゲーなんだけど、洋ゲーみたいなゲームを集めてみた
バンディクーは違うけどね

作りこみが甘いけれど、3～5辺りは日本でも結構売れた
マーケットの層は狭いし、モデリングも日本人受けしない
でも、ユークスが頑張って売った

ブラッディロアは日本で爆死続きだけど、北米では少し売れている
日本で売ろうとしている気配はない
パッケージも和ゲーに見えない

バンディクーはPSのCMで使われたから最初は売れた
しかし、他ハードで出た際に大爆死

こうやって見ると、営業を頑張っているかどうかで売り上げは大きく変わる
内容が○○だからとかは挽回できる範囲じゃねえ？
GTAみたいに大手が力を入れれば売れるタイトルもあるわけだから

310 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 11:17:23 ID:ADxje2x10

>>307
洋ゲーもBGMでの演出にはかなり気をつけているだろ。
UnrealやHalf lifeを一度でもやればそんなこと言えないと思うが。

日本のゲームと違って洋ゲーはその場の雰囲気にあった環境に溶け込むような
BGMを流すことが多いから印象に残りにくいんだろうな。
日本のゲームは雰囲気とあってない浮きまくりなBGM流すことが多いから
耳に残りやすい。だからイメージしやすいと思う。
どっちが良いとか正しいとかはないと思うけどね。

Painkillerなんかは日本のゲームに近い浮きまくりなBGM流すから
音楽聴いた瞬間シーンがイメージができるし。

311 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 11:18:13 ID:ieT55KBT0

洋ゲー叩き厨の程度の低さが異常。やってもないのに的外れな批判とかｗｗｗ

312 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 11:53:01 ID:GCHegQ6m0

大多数の日本人ゲーマーはFPSをやらんので、例がわからん。
エイジオブエンパイアや、ダンジョンシージもやってたが、印象が薄くて憶えてもいない。

で、アンリアルとハーフライフ？
極一部の例外だけ取り出して、それがさも当然のように語るのは詭弁というんじゃないのか？

和ゲー全般で、どの感情を表すときに、ＢＧＭが合わないんだ？
浮いてるというのは、どういう状態を指すんだ？
具体的に言えよ。

実際、箱○の開発者が、ＢＧＭ取り替えることに抵抗ないんだから、
その程度のものとして、粗末に扱ってるってことだろ。

ＲＰＧのボス戦、スターフォースのパーサー、
グラディウスの逆さ火山、冒険の書が消えました、
聞いただけでその場面が思い浮かぶような音楽は、洋ゲーからは聞いたことないね。

313 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 11:54:20 ID:YGo5UJ9a0

戸田誠司がアレンジしたUltima4のX68版が物凄く好きだな。
あの時期では珍しくPCMドラムバシバシ使用してて笑った。
ギャリオット本人がログイン編集部に立ち寄ったときに
視聴して中々気に入っていた様子。

314 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 11:54:28 ID:zFJqcxgl0

>具体的に言えよ。
ｵﾏｴｶﾞﾅｰｗ

315 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 11:58:28 ID:YGo5UJ9a0

>>312
どれだけ洋ゲーにふれているかでも変わると思うが。
個人的にインディージョーンズやピーターパクラット
ガントレットなんかはゲーセンで聞いただけでも結構印象に残ってる。

とりあえず一方的な決め付けは良くないと思うな。

316 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 12:06:25 ID:YGo5UJ9a0

そういえばシルフィードやテクザーの海外版はMIDI対応だったんだよね。
国内ではPSG/FM音源だから、当時うらやましく思ったもんだ。
対応の経由は知らんけど、こだわっている人が皆無なら対応する事はなかったよな。

317 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 12:49:18 ID:ADxje2x10

>>312
なんでそんなに喧嘩腰なんだ？
ちょっと落ち着けよ。
だから洋ゲーは環境や雰囲気に溶け込むようなBGMを作るんだから
印象には残りにくいって書いただろ。
でもエイジオブエンパイアのBGMは俺にとってはかなり印象に残ってる。
まあ人によるんだよ。

ごく一部の例外って…。有名なゲームだから
わかりやすいだろうと思ってあげただけなんだが。
HitmanやエイジオブエンパイアやダンジョンシージだってBGMと演出には十分気を使ってるぞ。
雰囲気と調和するようなBGMをしっかり流してるからね。
印象に残らないとかシーンが浮かばないからBGMに気を使ってないというのは滅茶苦茶だ。

浮いてるってのは中世の世界なのに激しいロックの音楽流したり、
魔王が現れて世界は滅ぶかもみたいなヤバイ設定なのに街や村のBGMは妙に朗らかだったり
世界観と食い違ってる感じ？そういうの。

箱○のカスタムサウンドトラックは和製のゲームでも使えるんだけど。
その言い方なら日本のゲーム開発者もその程度のものとして粗末に扱ってるってことになるんでは？

318 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 13:02:35 ID:BE+EeIlg0

アメリカじゃ自分の好きな曲をかけるんだろ？
ゲーム音楽すら自由を求めるんだなｗ

319 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 13:12:12 ID:YGo5UJ9a0

PCでもCD-ROMが出始めた時は
そうゆう人もそれなりにいたよ。

昔ログインでX68版グラディウスをPLAYする時
必ずクラシック音楽を鳴らして遊ぶ人のことが紹介されてたのを思い出した。

320 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 14:02:27 ID:c/KAdP9X0

>>243
最近日本語のアメコミでないよな・・・・
翻訳して読むのはきついｗ
マーブル、ＤＣ以外にもいろいろ面白いのあるしなぁダークホースが結構好き

321 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 14:17:13 ID:e4F6pcc4O

○日本ではマニア向けの小規模市場でしかないＰＣ中心
○ゲームジャンルが日本では馴染みがない
○絵柄、画質、音楽などが馴染まない
○ローカライズやＣＭに力が入っていない

とりあえず、洋ゲーの売れない理由はこんなところで桶？

322 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 14:24:21 ID:lEKlte+J0

>>321
世界観（宗教なども含む）が少し日本と違う、ってのも無いか？
ストーリーとか馴染みづらいものが多いっしょ

323 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 14:28:51 ID:qdSv9pEX0

その昔糞ゲーをつかまされたトラウマがある、も入れてくれ

324 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 14:31:32 ID:Cd5ZztsG0

技術の衰えた国内メーカーが売り上げ確保の為に情報を断絶している、も入れてくれ

325 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 14:31:47 ID:exb+nCUJ0

BGM
http://www.youtube.com/watch?v=LFifDELsSDU
http://www.youtube.com/watch?v=27-DsLJ76aA
http://www.youtube.com/watch?v=hmEr5n3mSfk

326 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 14:33:33 ID:lEKlte+J0

>>324
いかにもゲハっぽい意見だがそういうネタまで入れたらきりが無いだろう、、、

327 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 14:35:23 ID:e4F6pcc4O

>>324
陰謀論と日本バッシングはお断りw

328 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 14:41:34 ID:YGo5UJ9a0

>>321
FPSとRTSに馴染み無いが正しいと思う。
ゲームジャンルとしてしまうとRPGやADVも該当してしまう。

絵柄も正確にはキャラデザの方でしょ、問題になるのは。

329 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 14:50:26 ID:TOs6RL9T0

>>324
メーカーじゃ無理だろ。
編集技術の衰えた国内雑誌とかならまだ多少の説得力はあるが。

330 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 14:51:25 ID:e4F6pcc4O

>>328
シムズとかも微妙だし、ＲＰＧにしても自由すぎて馴染みにくい所があると思う。
キャラデザだけじゃなくてメカデザや背景もなんかも違和感あるじゃないか？
自分としてはテトリスですらあの無機質感には違和感を感じる。

331 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 14:54:53 ID:a3mblfNU0

PCの普及が遅かった為、
低性能低画質ゲーム専用ハードが普及してしまい
劣悪な環境で作られたゲームが奇形的に発達し
開発者もユーザーもグローバルスタンダードから取り残されてしまった。でFA。

332 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 14:58:06 ID:yZkEUPusO

日本語って書き文字でも音で把握するんだよ
アルファベットの羅列しても読んでもらえない
せめてタイトル仮名にするとかしたら良いのに

333 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 15:06:20 ID:6zlG9jNA0

ハーフライフに関して言えばステージチェンジしてBGMが鳴る時は
CDROMからDA直読みなのでスピンアップから再生までに３秒程ラグが有る。

こういう細かい同期は和ゲーのほうが拘ってる印象。

334 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 15:06:35 ID:Vn8Fzl1w0

世界観もいいしキャラデザもかわいらしいのに
どうしてそう洋ゲーを毛嫌いするんだ。
http://www.terra.dti.ne.jp/~god/alice/alice01.html
http://www.terra.dti.ne.jp/~god/alice/toy.html
http://www.terra.dti.ne.jp/~god/alice/fri.html
http://www.terra.dti.ne.jp/~god/alice/ofri.html

335 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 15:08:26 ID:6zlG9jNA0

まあ初代アンリアルのBGMによる演出は素晴らしいかな。
常にBGMがある訳じゃないのが逆にいいね。

336 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 15:08:54 ID:VUihgoJKO

和も洋も好きだ

337 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 15:09:01 ID:lEKlte+J0

不思議の国過ぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ぶっちゃけこういう濃さだよな、俺は嫌いじゃないが

338 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 15:09:26 ID:6zlG9jNA0

>>334
世界観はいいけどゲーム自体が難し過ぎだろうなそれは。

339 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 15:10:09 ID:Km0tBj/C0

GOWとか散々持ち上げてるかどんだけ売れてるのかと思ったら3万とかなんだな

340 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 15:14:46 ID:og35Bhp80

洋ゲーの音楽はジョン・ウィリアムズ的
和ゲーの音楽はハンス・ジマー的
個人的に、こんなイメージ

341 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 15:16:22 ID:lEKlte+J0

和ゲーなんだから久石譲とかってどうよ

342 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 15:18:41 ID:exb+nCUJ0

>>334
日本ではこんなキャラや世界観が人気なんだもの。
http://e56.info/mbac/

343 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 15:21:10 ID:mTJkZoGo0

洋ゲーって今も昔も面白そうに見えないんだもんなー
システムも絵的にも

344 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 15:23:28 ID:soQ5Nfuc0

和洋雑食の俺。
それぞれ良さがあると思うよ。

345 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 15:23:48 ID:lEKlte+J0

>>342
それ、そんなにメジャーなの？
王道はこの辺じゃね？
http://www.falcom.co.jp/ys_20th/

346 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 15:27:06 ID:6zlG9jNA0

>>312
でもゲームの音を語る時にアンリアルとハーフライフが出るのは必然なんだよね。
何故ってそれらが世界初の3Dサウンドを搭載して非常に上手く使いこなしているタイトルだったから。
A3DとEAX版があったけど俺はEAXの方が好きだったね。

実際に聞くしかないんだが従来のBGMとは明らかに革命的な違いを感じられるはず。
もうBGMというよりその世界なんだな。

347 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 15:37:03 ID:ATu8Y1v+0

win95があっという間に普及したころ、ログインで「これからは洋ゲーの時代だぞー」って煽ってたけどな

348 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 15:40:02 ID:Bk4cohgw0

>>345
メルブラは東方みたいに一部の人らが騒いでるだけの印象があるけど・・・どうなんだろ

349 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 15:40:59 ID:IXYvNT7f0

小島編集長の時代だろ。彼らの末路を考えると
洋ゲーに賭けるのは人生棒に振る覚悟がいるな。

350 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 15:50:33 ID:lMPc1Ea50

>>348
その『一部』が洋ゲーマーより人数多そうなんだがｗ

351 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 16:04:18 ID:yo4SWU9t0

ログインは昔から和ゲー（笑）なとこあったけどね
俺もDOS/V欲しかったし

結果として国産PCゲーが出なくなったらPCゲー市場自体が( ´・ω・`)

352 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 16:04:52 ID:Bk4cohgw0

>>350
さすがに格ゲとSTGは洋ゲーマーより少ないだろｗ
あの2つはマジで死んでる

353 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 16:08:12 ID:zHjJWQ100

洋ゲーは「汚い」と思う。見た目とか。ストーリーとか。
見るに耐えない見てくれの男が主人公で、人間のエゴや欲求丸出しのストーリーで
獣のように戦ったり。もちろんストーリー展開も現実にありそうな感じだったりする。
和ゲーは「綺麗」だと思う。
美形のキャラ達が現実離れした異世界で旅をする。正義のため理想のため、狂った
世界になんとかして秩序を取り戻そうとする。物語も波乱万丈で先が読めない展開。

ぶっちゃけどっちも一長一短だ

354 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 16:15:31 ID:KI9uXVZpO

確かに。
綺麗なものばかりだとたまに物足りなくなるけど
だからって汚いところに長くはいたくない
砂場遊びは短時間だから楽しいんだよ

355 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 16:16:30 ID:lMPc1Ea50

>>352
いや、この『一部』ってのは格ゲーマーやシューターとはまた違うんでｗ

356 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 16:17:41 ID:vVK0+tsQ0

>>334
キャラデザも……かわいらしい……?
(　ﾟдﾟ) ttp://www.terra.dti.ne.jp/~god/alice/alice01.html

( ﾟдﾟ ) ?
いや萌え絵にしろとは言わないにしろこのグラは日本人はうけんだろｗ

357 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 16:20:24 ID:I26AijqD0

和ゲーキャラは綺麗っつうか小奇麗

358 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 16:21:30 ID:wOiIdQI+0

萌えFPS
ペーパーマン
http://paperman.game-online.tv/

359 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 16:24:43 ID:Du73FXw80

>>331
そんな負け惜しみ言ったところで何か変わるのか？
>>324みたいなアホもネタでも寒いのにマジで言ってるんだったらもう駄目だ
>>347
そして今もなんだかんだと理由をつけて「これからは洋ゲーの時代だぞー」といい続けてる
オオカミ少年じゃあるまいし

360 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 16:26:05 ID:KahbGcuw0

PCゲーに関しては完全に洋ゲーの時代になったよ

361 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 16:26:34 ID:Du73FXw80

>>356
リアルというわけでもないし綺麗というわけでもないし白人の特徴の誇張？なのか？

362 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 16:30:04 ID:e4F6pcc4O

たぶん、洋ゲーの綺麗さは「よりリアルに、より緻密に」なんだと思う。
日本でもゲームハードのハイスペック化に伴ってそういう綺麗さを追い求める面もあるけど、
それはリアル画のインパクトに釣られてるだけで本質的には「より愛嬌があり見やすいように」
という綺麗さが好きなんだと思う。

363 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 16:31:07 ID:6zlG9jNA0

純粋な和ゲーってドラクエとかかなあ。
FFは出た当初から洋ゲー要素入ったゲームに見えるんだよな。俺には。

364 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 16:34:43 ID:ADxje2x10

>>363
ドラクエもウルティマとwizの要素は入りまくってるぞ

365 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 16:36:32 ID:lEKlte+J0

しかし、それを言っちゃうと国産ファンタジーが全てOUT

366 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 16:39:22 ID:YGo5UJ9a0

>>330
自由度云々はむしろゲームデザインの問題と思う。
テトリスに関しては、世間であんなに受けたのだから
無機質なのはあまり関係なくも思うな。

>>351
むしろAMIGAやPC用のゲームをちょくちょく紹介してた記憶だけど。

>>346
Unrealはあの奥ゆきがある映像に心惹かれたなぁ。
生憎とサウンドカードの方は安い
ISAのESS1688?かなんかだったんで堪能できなかった。

367 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 16:42:16 ID:GICJqifr0

ソーサリー四部作の全呪文をそらんじて
フローチャートを書いて全ルートを踏破した俺から言わせれば
今の洋ゲーの絵柄なんてヌル過ぎるくらいだな。

昔は指輪物語とかグインサーガなんかの小説の日本人の挿絵すら濃かったのに
今はラノベどころかSFすら萌え絵ばっかりだから耐性がつかないのもしょうがないのか。

368 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 16:43:09 ID:YGo5UJ9a0

>>363
個人的に純粋な和ゲーは
家庭用よりもアーケード用に強く感じる。
ACゲームに限れば
ゲームは日本が1番というのも間違っていないと思う。

ACの衰退は本当に痛かったね。

369 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 16:43:34 ID:vVK0+tsQ0

>>362
偏見かもしれんが剣振り回せる腕力あるならとにかく筋肉質とかそんな感じがする
日本だとどんなにハードがハイスペックになろうと"リアルな美少年"を描くわけで

ニコ動だけどこんなのがあったttp://www.nicovideo.jp/watch/sm500317
なんていうかもう、グラだけでも変えれば
洋ゲーも日本人に結構受け入れらるんじゃないかって気になる

370 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 16:47:28 ID:e4F6pcc4O

>>366
じゃあゲームデザインも馴染みにくいということで。

テトリスが受けたのは事実だけど、逆に言えばあれほどシンプルで
分かりやすくて面白くなければ洋モノはヒットしないという事では？
ぷよぷよがテトリスぐらい無機質なら売れなかったと思う。

371 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 16:47:54 ID:YGo5UJ9a0

>>367
懐かしいなソーサリー。
あの頃随分と流行ったよね。

確かに8bitPC初期の外来作品や
ゲームブックの挿絵には衝撃を受けたなぁ。
和ゲーでもミステリーハウスや
デーモンズリング等の絵柄も好きだった。

今の和ゲーはアニメと完全に融合した感じだね。

372 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 16:48:16 ID:rK32MnBm0

アーケードって衰退したの？
Wiiよりも早くカジュアルゲーマーをターゲットにした
先進的な市場かと思ってた。

373 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 16:48:31 ID:yo4SWU9t0

昔からパッケージだけアニメ絵だったりしたしね

374 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 16:51:45 ID:6zlG9jNA0

>>364
いや　雰囲気がね。
DQは漫画っぽいけどFFって色々リアル路線だったじゃん。
敵の造形とかモロ洋ゲーっぽい。

375 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 16:53:34 ID:YGo5UJ9a0

>>370
ゲームデザインはたしかに相当馴染めないだろうね。
目的を明確に支持してくれないと不安になる人も多いから
洋ゲーによくある自由度の高いゲームは辛そうだ。
DeusEXとかは典型的だね。

376 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 16:55:29 ID:rK32MnBm0

Deus Exは目標が明確で分かりやすかった。
経路は複数あったけど。

377 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 16:56:13 ID:6zlG9jNA0

>>368
そういやアーケードは強かったな。
アーケードの話題作ってほぼ日本製だったね。
メックとか極小頻度で海外製が話題になるくらいで。

PCゲーは常に洋ゲーの話題作多かったけど。

378 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 16:58:02 ID:YGo5UJ9a0

>>372
昔のテーブル筐体全盛の頃からすると
衰退したといってよいと思う。
キャロット巣鴨とかマニアご用達店とかも
今となっては思い出のみだろう。

現在のAMショーも家族連ればかりになっちゃったしな。

379 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 17:00:23 ID:rK32MnBm0

>>378
ゲーセンって
不良の溜まり場→ゲーム好きの学生・サラリーマン→家族連れ
って感じで、市場としては感じで良い感じに広がってるのかと思ってた。

380 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 17:01:03 ID:TuShK4R60

よく考えたらおまえらジョジョやたら好きじゃね？
あれは何でOKなんだよｗ

381 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 17:02:34 ID:rK32MnBm0

そういえばアメコミの女性ファン層は知らないけど
ジョジョの女性ファンって結構いるかも

382 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 17:03:06 ID:e4F6pcc4O

>>374
ＦＦが主流になったのはマンガ・アニメ的要素が強くなってきてからだと個人的には思う。

アニメ絵ももうマニア化し過ぎて大衆を動かせない。
リアルな美少年でジャニ系好きの女に買わせるのもそろそろ限界。
だけども洋ゲーみたいな濃さに流れる潮流も見られない。
日本のゲーム界の衰退を絵から見ればこんなところかと。

383 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 17:04:05 ID:Bk4cohgw0

>>380
ジョジョ読もうとしてジャンプ買う人は少ないが
ジャンプ買ってふとジョジョ読むのは誰にでもできるから

触れるチャンスがかなり多い

384 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 17:06:27 ID:6zlG9jNA0

ゲーセンって言っても何通りかあるよね。

昔のゲームがあってマニアが集まるゲーセンと
麻雀挌闘倶楽部とかが目当ててでリーマンがやたら来るゲーセン。
あとジャスコの中のゲーセンというか遊技場みたいなのは小さい子供が
10円ゲームやってる。

385 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 17:08:06 ID:YGo5UJ9a0

>>376
俺には自由過ぎて駄目だったよ。
せめてFarCryのような他ルートもあるよ、程度にしてくれてたらな。

>>377
AC版のSTGやACTは名作ばかりだね。
PCゲームはアクションRPGなんて
ACライクなゲームも人気だったけど
後期はSLGばかりになっちゃったね。

386 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 17:12:00 ID:YGo5UJ9a0

>>380
ジョジョ以外にも宮下あきらとか平松伸二とか
80年代は結構劇画っぽい絵柄も沢山会ったよな。

個人的にドラゴンボールの大ヒット以降から変わって言ったような?

387 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 17:13:23 ID:e4F6pcc4O

>>380
洋ゲーにあんな濃い台詞が盛りだくさん含まれているのか？
意味もなく顔をアップして「ゴゴゴゴゴ」とかいうのか？
しょっちゅうあんな魔可不思議な体勢をとっているのか？

388 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 17:15:54 ID:KahbGcuw0

PCゲーは体験版があるから
絵柄が気に入らなくてもプレイしてるうちにそのジャンルの面白さがわかってくるんだよな
Xboxで洋ゲーが徐々に受け入れられつつあるのも体験版の影響が大きいだろう

389 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 17:16:58 ID:YGo5UJ9a0

>>387
どちらかというとジョジョはアメコミの方が近いかもね。
勿論何となくだけど。

390 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 17:18:11 ID:NSnIKLL50

アメコミはあんなにひねった構図は描かないからそりゃ違うと思う。
わりとコマわりとか構図はオーソドックスなんだよね、アメコミって。

391 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 17:18:51 ID:wOiIdQI+0

確かに最初は抵抗があったかもな・・・
でも似たよなゲーム何年もやってるとそれが普通になってくる

392 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 17:20:10 ID:6zlG9jNA0

アメコミってストーリー展開が意味不明なのがアメコミだと思ってる。
ジョジョは意味わかっちゃうからなあ。

393 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 17:21:03 ID:rK32MnBm0

アメリカンプロレスの世界観ってのも漫画チックだから
あれもアメコミ由来なのかな？

394 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 17:25:25 ID:TuShK4R60

じゃあお前らジョジョの濃い絵柄やグロ表現は嫌でしょうがないけど
それ以外の要素が面白いから我慢して読んでんのかよｗ

395 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 17:28:48 ID:Bk4cohgw0

ジョジョの絵柄は4部以降は大して濃くないぞｗ

396 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 17:32:50 ID:YGo5UJ9a0

1部と2部は楽しかったよ。
ベーマガの投稿ハガキもジョジョネタ多かったし。
3部以降はあまり好きくないかな。
惰性でずっと読んでたけど。

しかしこんなに長く連載するとは思ってなかったなぁ。
アカテン教師梨本子鉄とどちらが先に終るか
友人と賭けていたのが嘘みたいだ。

397 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 17:33:49 ID:6zlG9jNA0

アメコミってやたら意味もなくマッスルってイメージが。
ジョジョはマッスル感は無くね？

398 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 17:34:37 ID:e4F6pcc4O

>>394
ジョジョは濃い絵柄にさらに濃い展開や構図・台詞回しを合わせて
いるから、絵の濃さもかえって魅力になるんだよ。

ガチムチで濃い顔の連中ばかりのハリウッド映画が受けるのも元々
ストーリーが熱い上にカットの上手さや粋な翻訳があるからだと思う。

399 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 17:39:44 ID:Qy9Hjwnq0

色彩感覚がすごいよ、荒木は。海外の原色バリバリとは全く違う
そういや岸辺露伴はアメリカ人はダサいって言ってたな

400 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 17:39:52 ID:rK32MnBm0

Billy's bootbampみたいな世界観だね。

401 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 17:41:34 ID:YGo5UJ9a0

>>397
2部はそれなりにあった記憶。
当時、北斗の拳かよ！と思った。

402 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 17:42:06 ID:wgmEnlL40

でも最近のキャラは洋ゲーでも違和感なくなってきたよね
昔は本当にひどかったけど
前も言ったけど、省略の文化がないのか、やたらと低性能で全てを描こうとして失敗することが多かった
今は性能に余裕が出てきてのびのびしてる感じはする
逆に和ゲーは広い世界でどうしたらいいのか分からない感じはする。カプコンが必死に食らいついていってるけど

農耕民族、狩猟民族の違いっていうと、最近批判されるんだけどさ、そんな比較はなってない白人も農業やるのにって
でもやっぱあるんじゃないかなと。少なくともゲーム制作においては
欧米人のグラフィックへのこだわりはスゴイと思うわ
神の作った世界を俺が再現するんだの如く、スゴイ馬力で走り回ってる。

403 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 17:45:13 ID:e4F6pcc4O

>>402
確かに日本人は制限のある環境の方が良い仕事すると思う。

404 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 17:46:11 ID:rK32MnBm0

Deux ExのWarren Spectorが、感情表現ならリアルなグラフィックよりも
ディズニーのミッキーマウスの方が便利とか言ってたね。

405 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 17:51:14 ID:wgmEnlL40

和ゲーは小さい世界のギミックにこだわるよね
ステージの境目が嫌われて、シームレスこそ次世代らしいといった事が最近言われてるけど
リアルになるけどメリハリがなくなってるきがするなぁ
マリオギャラクシーはその辺上手く回避したなぁって思う
世界を小さくしてそこに詰め込むってのが日本人は得意なのかもね

406 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 17:54:05 ID:Z33SJYn10

相変わらずダブスタだな、同じ人間なんだろうけど

407 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 18:00:29 ID:YGo5UJ9a0

>>402
そうかな?
アマゾン学術探検隊やPHANTASIE等の
簡略化されたゲームも多々あると思うけど。

ローグなんてどうだったのかな?
古過ぎてPLAY出来なかったんだよね。

408 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 18:03:13 ID:jf4NZWqH0

SFCのキャラアニメーションでもやたらリアルだったよ
たとえるならディズニーチックだった

http://www.youtube.com/watch?v=pjak4ByHnco
パッと見て洋ゲーが分かる

409 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 18:21:29 ID:6zlG9jNA0

>>402
狩猟民族って文明が芽生えないよ。
インディアンやアボリジニみたいな人達だよ。

410 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 19:06:42 ID:TOs6RL9T0

ジョジョを語るならジョジョのゲームが売れたかで考えるべきだと思うが。

ジョジョゲーもカプコンだっけか…。

411 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 19:27:01 ID:IW4LG2ZF0

>>377
海外アケゲーは1プレイ25セントが相場だからねぇ

412 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 19:44:49 ID:26Y4KFDg0

>>342
いくらなんでも同人ゲーレベルのもんを当たり前のように
「日本の代表」みたいに思ってくれるなよ？月厨ｗ

>>345
その萌えPCゲー会社もメジャーとはほど遠いだろｗ

413 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 19:52:15 ID:Bk4cohgw0

>>412
イースは有名だろう、イースは！
他は知らんけど

414 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 21:14:55 ID:EqHtFz/10

ジョジョはまあキモイと思うよ
慣れちゃったけどさ

415 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 21:18:26 ID:VU5xhX890

ローカライズに「キャラをまるっこくディフォルメする」を加えれば売れると思うよ。

416 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 21:33:17 ID:HQ0q2NzdO

>>402
＞でも最近のキャラは洋ゲーでも違和感なくなってきたよね

＞前も言ったけど、省略の文化がないのか、やたらと低性能で全てを描こうとして失敗することが多かった
＞今は性能に余裕が出てきてのびのびしてる感じはする

逆じゃないかなぁ。高性能になって自由に表現できるようになったことで
文化的差異がよりはっきりあらわれてきてる気がするけど。

あとカプコンて昔から海外でも成功してたし元から洋ゲーチックなゲーム作るトコだったのに
デッドラ、ロスプラ以降妙に持ち上げる奴が増えたような。

417 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 21:51:02 ID:A6/bMw/u0

洋ゲーｷﾒｪ
http://farm3.static.flickr.com/2275/1716786515_5aa3c02061_o.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2220/1716786365_2bfe7a1255_o.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2025/1716786655_c635503dd1_o.jpg

418 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 21:51:23 ID:EqHtFz/10

昔のコナミみたいに映画丸パクリすれば自然な感じにいけるかも

419 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 21:59:59 ID:PTEwGyl10

国産ゲームがどんどん陳腐化＆マンネリ化してるのでゲームが好きなら
嫌でも最終的には洋ゲーにいくしかなくなるだろう・・・俺はそうだった。

420 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 22:14:18 ID:6zlG9jNA0

その点は洋ゲーもどうかな…

421 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 22:18:55 ID:a5ZPujZd0

洋ゲーもマンネリ化の極みだけどね。売れるFPSしか作らせてもらえない
最終的には洋ゲーにいくしかない、とか洋ゲー厨はホントあほだな

422 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 00:42:10 ID:hqcFtK470

洋ゲー＝ＦＰＳではないので注意な
確かにＦＰＳは目だっているが

423 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 01:02:27 ID:nZBH/LPB0

和ゲー＝キャラゲー、キャラRPGじゃねえんだよ！って感じ？

424 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 01:02:50 ID:yxgjEuuX0

FPSが人気あるってだけでFPS以外の洋ゲーがないわけじゃないからな
和ゲー厨はどうしてもFPS人気を認めたくないらしいｗ

425 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 03:05:15 ID:aEJVzOAA0

>>421のレスから何でそういう流れになるんだ？読解力がないみたいだな
そういやE3での箱○のラインナップはFPSばっかだったね

426 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 03:53:22 ID:sRiWvHO00

E3での箱○の注目作品はHALO3、PGR4、アサクリ、Mass Effectって感じだったような
あとはHALO WARSとFable2とか・・・
Bio ShockはE3出展あったっけか

427 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 06:23:17 ID:HpM7zmi+0

RPGが人気あるってだけでRPG以外の和ゲーがないわけじゃないからな
洋ゲー厨はどうしてもFPS人気を認めたくないらしいｗ

ていうかマジレスすると、デッドラやロスプラやエスコンだって和ゲー。
こういう名前をあげると洋ゲー厨は、ほとんど洋ゲーとか、欧米向け
とか言い出すけど、でも和ゲーだから。

428 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 06:24:20 ID:HpM7zmi+0

×洋ゲー厨はどうしてもFPS人気を認めたくないらしいｗ
○洋ゲー厨はどうしてもRPG人気を認めたくないらしいｗ

429 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 06:56:53 ID:tQtd0moo0

>>427
？

430 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 07:49:46 ID:4qhQvnBm0

アレルギーって言うのもおかしい
チョンが日本人に、ウリを無視するのは嫉妬しているからニダ
みたいな感じじゃん
なんかストーカーみたい

431 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 08:11:20 ID:P3PCAO9K0

結論
ジョジョが濃いから和ゲーは糞！

432 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 09:52:32 ID:Zad3v4jb0

洋ゲー食わず嫌いの言い訳が「自分は情報弱者だから良くわかりません！」って言い訳にもなってねぇよｗ

433 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 10:00:36 ID:qWg2ODka0

>>432
臭くて、見た目が気持ち悪いものは、どんなに美味しくても食べるまでいかない。

別に洋ゲー食わなくてもいいじゃん、好き嫌いがあっちゃいかんのか？

434 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 10:02:01 ID:wgbv3R830

>>427
「洋ゲー厨」の意味が真逆じゃね？

435 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 10:07:18 ID:5rOWyh9O0

和ゲー　→　　　ロリコン　エロ　恋愛　美少女美少年　ボタン連射するだけ

世界でこういう認識になる日も近い。

436 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 10:09:29 ID:15GlbYuB0

>>432
ゲーマーが食わず嫌いを止めたとしても、販売数はそんなに上がらないよ。
和ゲーのオタ向けだって、相当CMやって数十万本だし。
それ以上売るには普段ゲーム買わない層に買ってもらわんと。

売上の上の方で比較すると、
和ゲー代表：マリオ、ポケモン
洋ゲー代表：ザ・シムズ、GTA

こうしてみると和ゲーはデフォルメ、洋ゲーはリアル風味というかんじか

437 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 10:13:51 ID:1Zneh9L10

>>402
アホか
白人世界に農業をもたらされた方が日本より何千年も早いわ
>>416
>>427
にわかだからでしょ
ゲハにいるような「洋ゲー厨」って大抵最近洋ゲー知ったやつばっかりだし

一々和ゲー腐さないと語れないとかもうね……

438 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 10:13:54 ID:f0hPugxb0

ハードの性能もゲーム製作の技術力も上回ってるのにどうしても市場の壁が越えられない
他のところに原因があるに決まってるだろ？
売る努力をしてるのかってことだよ、いいものを買わないやつが遅れてるなんて殿様商売で受け入れられるわけないだろ

439 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 10:14:34 ID:qWg2ODka0

アメリカ人のエミリーちゃんが言うには、

「でも、アタシが「寿司嫌い」とか言っても、日本人怒らないでしょ！
（常識的な国の人なら）それが普通だからね！」

これは、在日朝鮮人を皮肉った言葉です。

うん。
海外の人が、和ゲー嫌いと言っても和ゲー厨は怒らない。

洋ゲー厨は、日本人が洋ゲーを遊ばないだけで、何故か怒るね、
常識的な国の人じゃないのかもね。

440 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 10:16:20 ID:8LJr/JQI0

そんな奴いるか？
マリオ嫌いといえば烈火のごとく怒り狂う連中はいるがｗ

441 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 10:16:43 ID:CQA6rTnN0

洋ゲーを語りたいなら最低でも200本はプレイしてから。

100本とか150本とかしかやってないレベルの低い奴が
語り始めるとスレのレベルが落ちます。
質問等は構わないと思うけど、洋ゲーを語りたいなら
最低でも200本やって、初心者を卒業してからにすること。

442 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 10:18:52 ID:iMqYhnU/0

箱に限っては売れないのはMSKKの怠慢のせいなのは確実だろ
いまだに一般人には３６０というゲーム機が存在することを認知されてない
ゲーム機といったら全部「ファミコン」な時代（今もかもしれんが）に
プレイステーションという存在を認知させるためにどれだけCM打ったのか知らんのかと

443 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 10:19:06 ID:aaQ+yo+x0

RPGは１２時間とか馬鹿みたいにぶっ続けてやるのに
FPSとかアクションゲーを見ただけで「俺苦手だから」とかいってやらない日本人はなんかムカつく。
LVやりこみしかしないRPG好きっていうのが気にいらねーんだよな。

444 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 10:21:55 ID:gAmswIy7O

お、おれ、釣られそう...

445 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 10:22:25 ID:qWg2ODka0

>>440
キミの書き込みから５分と立たないうちに、>>443が光臨しました。
日本人がムカツクそうです。
RPGが好きな人が気に入らないそうです。

どう思うよ？

446 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 10:23:33 ID:CQA6rTnN0

ﾂﾚﾀｰ

447 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 10:25:53 ID:qYcACHM+0

> ID:qWg2ODka0
また任豚の必殺技粘着話題逸らしが始まりました。

448 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 10:27:04 ID:5rOWyh9O0

RPG好きはいいけど
RPGだけしかやらん奴で洋ゲー嫌いとか言う奴多いな。

そいつらはゲームする感覚 → アニメ見る感覚
もしくは　　ゲームする感覚 → オナニーする感覚

449 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 10:28:30 ID:BQ4Yw2Z50

ただの煽りと馬鹿が乱立させたスレかと思いきや
意外としっかりした意見や、面白い視点で物言ってる人がいて
いいスレじゃないですか。

450 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 10:28:34 ID:XTAt0szD0

360が売れないのはむしろ半端に和ゲーで売ろうとしたせいだと思うけどね。
ブルドラとか。
もっと「米国直輸入！」みたいなノリの方がわかりやすかった。

洋ゲの売上に関して360で語るのはむしろ不適だと思うよ、パイが小さすぎて。
PS2で語る方が的に近くなるんじゃない?

451 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 10:28:44 ID:aaQ+yo+x0

いや、自分の好きなゲーム勧めても「苦手だから」の一言で否定されたら普通ムカつくでしょ
その場で口論にはならないにしろ胸中穏やかでないのは確実。
寿司の話は日本人が馴れ合いが得意ってだけなんじゃないの？

452 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 10:28:49 ID:8LJr/JQI0

>>445
まさに男の中の男って感じだな。>>443は
目の前で言われたら惚れるかも？

453 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 10:31:36 ID:8LJr/JQI0

寿司が嫌いなだけなら許せるが
相撲も柔道も富士山もイチローも嫌い。理由は日本だから。
こう言われてヘラヘラ笑っていられるならアホだな。かなりの

454 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 10:32:10 ID:C415ZjHV0

あんなボタンたくさん使って
よく分からん武器複数使い分けて
ピンポイントで視点と照準同時に合わせないといけないゲームなんて出来るか。

455 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 10:37:03 ID:5rOWyh9O0

MTの運転なんて難しくてできるか！　って？

456 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 10:40:35 ID:1Zneh9L10

>>451
苦手だっつってんのに一々勧めるやつのほうが100倍むかつくしうざいしそいうやつと付き合ってるとロクなことにならない

457 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 10:43:14 ID:5rOWyh9O0

本当に苦手だからなら別にいいんじゃね

バイオできるのにFPSごとき出来ないってのは単なるめんどくさがり屋だと思われ

458 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 10:44:18 ID:qWg2ODka0

>>451
それは多分、キミが「子供」だからだと思うよ。
煽りじゃなくて真面目に言ってる。
具体的に言うと精神的に余裕が無さ過ぎる。

>>453
別に全部嫌いでもいいだろ。

理由は日本だから？
（洋ゲーというだけで嫌われる；；）
と被害者ぶるために、とってつけたような理由だね。

459 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 10:44:43 ID:XTAt0szD0

>>455
「できなくてもいいよね」って言ってるのを
「難しくてできるか！」って言ってるように聞こえちゃう人っているよねえ。

460 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 10:44:52 ID:1Zneh9L10

>>443
>>448
ほらそうやって和ゲーないし和ゲー愛好者否定すればいいと思ってる

461 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 10:45:11 ID:aaQ+yo+x0

>>456
事情を説明しきれない俺もちょっと聞いただけでそこまで暴言吐けるアンタも駄目だが
たしかにそういうのはゲオタの悪いところだな、今後自重しよう

462 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 10:47:49 ID:qYcACHM+0

なんだかよくわからないままひたすら罵り続けていると言う点で
嫌韓厨に通じるものがあるな。
嫌いならスルーしろよｗ

463 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 10:48:46 ID:bqwGlDQF0

>>461
FPSの12時間とRPGの12時間じゃ密度が違うもん。
今更、Wiz3やってるが、だらだらと数時間でも続けられるけど、STGとかFPSは
短時間でもう疲れちゃう。俺がヘタだから。

俺は下手の横好きだからどっちもやるけどさ、「苦手だから」でやらない人まで
とがめちゃ駄目だよ。

464 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 10:50:59 ID:8LJr/JQI0

洋ゲー嫌いが嫌いなのは洋ゲーという商品
洋ゲー好きが嫌いなのは洋ゲーを毛嫌いする個人

これを同列にして洋ゲ厨の人間性を問題視するのは卑怯だな
こういう手口を使う輩のほうが浅ましさを感ずる

465 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 10:51:17 ID:DY/PzUdz0

PCでなら洋ゲーよくやるけど家庭用はいいや

466 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 10:54:18 ID:5rOWyh9O0

RPGが読書だとするとアクションやシューティングはスポーツだな。

どんなスポーツが苦手なのかじゃなくて
スポーツ全般が苦手っていう人がいたら

せめてやってある程度やってから言えよ　って思う

467 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 10:58:53 ID:1Zneh9L10

>>464
余計悪質だと思うんだが
>>466
そのやる事自体が苦痛なんだからしょうがないだろ

つーか性癖とか信じる宗教とか他人を紹介するだけで鼠算式にお金が増えていく商売とかに置き換えてみ？
そういう行為がどれだけ相手を「ドン引き」させているかわかるでしょ
多分その人が苦手なのは洋ゲーじゃなくて洋ゲーを一々勧めてくるあなた達だよ……

468 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 10:59:54 ID:8LJr/JQI0

逆に過去の洋ゲーを体験してトラウマを抱えてしまった被害者なんだ
可哀想な人なんだ、と解釈すれば優しくできるかもしれない

469 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 11:03:08 ID:HFai4UIb0

洋ゲーっていうかゲームを人に進めたことはないけど洋ゲー面白いよ

470 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 11:03:09 ID:5rOWyh9O0

>>467
やること自体が苦痛と思うならゲームするよりアニメや映画見とく方が楽しくない？

なんでゲハに来るのか意味が分らん

471 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 11:03:43 ID:aaQ+yo+x0

>>467
性癖とか宗教とかマルチとかは本来共有すべきものでなかったり利己があったりするんだが
「ウホッ、こいつは楽しい!!お前もやってみない？」って感情をどうしてそれらと同列に扱おうとするの？

472 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 11:04:57 ID:wgbv3R830

とりあえず、洋ゲーは
よくぞあれだけの技術力を、あれだけ可愛げのない造形に費やせるよな
と思う。

洋ゲーは好きだけど、洋ゲーが好きじゃないという人がいるのもわかる。
それを「食わずぎらい」ときめつける人がときどきいるから困る。
ああゾークやりてぇ・・・

473 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 11:08:10 ID:cWDCB4MQ0

俺普段やるゲームはほぼアクションなのよね
CS:SとかGTR2とか家ゲならShadowrunとか、一人ゲーならスプセルとか
正直集中してやらないとダメなんで、ゲームってすげー疲れる。
2時間もやったらヘトヘトだよ…って思ってたんだが

この前ショパンやったんだよね。RPGはSFC版のクロノトリガー以来。
そしたらもうびっくり。全然疲れなかった。もうホントアニメ見るとか小説読むとか
その程度。ボケーっとしてたらどんどん話が進むもんで、ああ、これはアリなのかもなー
と思ってしまった。三連休でクリアしちゃったよ。二周目しようとは思わないけど。

でもやっぱ俺は操作が難しくてようやく自分が上手くなって「デキター！！！」って方がすき。
LVupの喜びより、自分が上達する喜びの方がでかい。道のり辛いけど（ｗ

474 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 11:08:24 ID:qWg2ODka0

>>470
洋ゲーでつまらん時間を過ごすことを強いられるのが、苦痛だってことだろうが。

>>466が洋ゲーをスポーツに例えてるだろ。

475 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 11:08:33 ID:k93KGHcR0

ＦＦ１２のキャラでFPS作れ

476 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 11:10:18 ID:NUkdJeRj0

>>473
気持ちわかるー。俺も学生時代は、そうやって集中しまくってゲームするの好きだった。
でも、年とったら疲れるゲームできないんだよねー。仕事で疲れて、帰ってまた疲れるってのが無理。
楽に力抜いて楽しめるゲームがいいよ。

477 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 11:11:16 ID:bqwGlDQF0

>>471
それで「苦手だから」って断られたらむかつくとか子供な対応したら
どう考えても嫌がられるのは当たり前。

478 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 11:12:44 ID:15GlbYuB0

>>466
「ある程度やる」のに時間もお金もかかるからね。
好きになるかどうかわからないのにコストかけるよりは
確実に楽しめるものにお金をかけるほうが利口
という考え方もあるんじゃないか？

特に、お金や時間がかなり限られているとしたら。

479 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 11:12:57 ID:5rOWyh9O0

>>474
もしかして　二次元の女の子以外アウトって方ですか？

480 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 11:14:55 ID:Php8KC230

洋ゲーメーカーは日本人の嗜好を研究した方がいいな
いくら大金つぎ込んでも今のまま映像がどんなに進化しても
洋ゲーが日本で主流にはなることはないと思う。

逆にそういうのがわかっちゃうと日本のメーカーにとっては脅威でもあるんだが・・・

481 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 11:15:09 ID:cWDCB4MQ0

>>476
俺も30超えてるおっさんだお（ｗ
帰りが遅くなるので、ワンプレイが短いゲームしかできん。
ゲームしないで寝ろよという突っ込みは無しで。。。

RPGは気楽だけどやっぱある程度まとまった時間欲しいじゃない？
RTSも好きだけど一回の対戦に時間がかかるんでやらなくなったなぁ

482 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 11:16:32 ID:XTAt0szD0

エロゲを勧めまくる人とその人に対する批判と
ほぼ同じ流れだなや。

483 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 11:17:40 ID:aaQ+yo+x0

>>477
いや、そのときは「そうか・・・」ぐらいで済ますけど、内心ションボリしてるけど。
>>478
学校も行かず仕送りで買った新作RPGをやる廃人にそういうことを言われるときを想像してみてください＞＜

484 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 11:18:42 ID:XzpTh2HX0

洋ゲーそっちのけで
上から物を言われるのが気に食わんみたいなどーでもいい話になっとるな

485 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 11:18:55 ID:qWg2ODka0

>>479
良くレス番みたら、洋ゲーをスポーツに例えてるのもお前じゃんｗｗｗ

例え話で話を振ったの忘れて、レスされたら、やっぱ例え話は無なかったことに；；ってか？
アホだろオマエ。

で、ごまかすために煽ってみたとｗｗｗ

486 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 11:22:40 ID:cWDCB4MQ0

>>480
格闘ゲームがあれだけ流行ったんだから、流行る可能性はあると思うんだよね
ぶっちゃけ、FPS／RTSの中のキャラがかわいい女の子で世界観とあってたら割と流行るんじゃねーの
という気がする

スプセルでムキムキマッチョのハゲオヤジで後ろから忍び寄って敵殺すより
DOAのキャラがその場所に合った目立たない衣装で忍者的にスパイ活動するほうが
多分日本人ウケはいいんだろうなとは思う。

487 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 11:23:00 ID:bqwGlDQF0

>>483
>学校も行かず仕送りで買った新作RPGをやる廃人にそういうことを言われるときを想像してみてください＞＜

そもそもそんな奴に洋ゲーどころかゲームそのものを勧めちゃ駄目です＞＜
言うべき言葉は「ゲームばかりやってないで学校来いよ」だと思います！

488 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 11:25:00 ID:5rOWyh9O0

>>485
やっぱ　低レベルな奴だな　あんた
だれが　洋ゲー　＝　スポーツって書いたんだ？

やはり　ロリコンキチガイだったか

489 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 11:25:20 ID:wgbv3R830

>>486
FPSはダメだと思うよ。
キャラが画面に映らない時点で、キャラが可愛いくても意味なくなっちゃう。
ガンシューが流行らないのと同じこと。

TPSやRTSはうけいれられるんじゃないかな。

490 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 11:26:50 ID:8LJr/JQI0

みんなで嫌いなものを薦められたときにいかに角をたてずに断るか
そういうテクニックを磨いていこう。
たとえば友達の家で夕食をご馳走になったが
クソまずくてとても食えたものではない。
こういった危機的場面ををどう切り抜けるかという
イメージトレーニングを重ねることによって
洋ゲーが好きになれるかもしれない
大切なのはくじけないこと

491 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 11:27:16 ID:o9VjGbSY0

良い所は受け入れて、消化すればすればいいじゃない。

492 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 11:28:12 ID:S4nFcc4H0

>>275
フォルツァじゃなくて絶対TDUにすべきだと俺は思うｗ

493 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 11:30:05 ID:p630F5z60

ＲＴＳやＦＰＳのジャンルとしては、はやるかもしれないが、
洋ゲーメーカには無理でしょ。
知育市場が脳トレ一本で、市場が生成されたように、
ジャンルをはやらそうとしたら、
手軽な神ゲーを作って初めて市場が出来るけど、
手軽なゲーム作れないでしょ。

494 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 11:31:23 ID:+tgsVKn10

FPSはさ同じようなゲームばっか。
マニアは些細な違いをだして反論するけど、話にならん。
アメリカが異常。

495 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 11:31:48 ID:qvS/599P0

>>470
アニメや映画を見たり、ゲームをしたりするより面白いから来るんだよ

496 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 11:33:12 ID:ttBLNdHm0

上のほうで「苦手だから」やらないのは、、、っていくつかあるけど
「苦手なゲームを克服して遊ぼう！」とでも強制する気なのか？

苦手なジャンル＝好みじゃない＝だからやらない
これって和ゲー洋ゲー関係ないし、いたって普通のことじゃないのか？

※俺は洋ゲーやる人

497 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 11:33:14 ID:PZ/KShnb0

>手軽なゲーム作れないでしょ。
そりゃ洋ゲーオタ向けのゲームがメインでローカライズされてるってだけの話だ。
明瞭期にはレミングスとか軽いゲームも多かったぞ。
向こうではこっち同様DSのカスゲーも山ほどあるだろ。

498 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 11:33:25 ID:1Zneh9L10

>>471
純粋な善意のものほど厄介なものはないんだよ
自分がその立場になったらわかる
>>483
上でも言ってるが、そんな奴に和ゲーだろうが洋ゲーだろうがゲーム勧めんなよ

499 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 11:35:06 ID:PZ/KShnb0

×明瞭期
○黎明期
ﾓｳｱﾎｶﾄ

500 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 11:35:33 ID:NBI7ji3A0

>>494　それはそっくりRPGと日本に入れ替えても当てはまるよね

501 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 11:41:15 ID:TtU6AUjZO

結局、日本産ゲームが洋物に勝ってるのはアニメ顔のキャラデザインだけか

502 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 11:42:02 ID:iudQZm670

キムタクがＦＰＳおもすれーといえばなびく国民性

503 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 11:42:10 ID:ttBLNdHm0

>>497
ああ、、、レミングス面白かったなあ

504 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 11:45:25 ID:qWg2ODka0

断ると怒るヤツが勧めるゲームなんか、遊びたくない。

断った理由をしつこく聞いてくるヤツが勧めるゲームなんか、遊びたくない。

断ると、自分の所有してるゲームを馬鹿にするヤツの勧めるゲームなんか、遊びたくない。

断ると、日本人を叩きはじめるヤツの勧めるゲームなんか、遊びたくない。

洋ゲー厨が消え去れば、洋ゲー人気でるんじゃね？

505 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 11:47:07 ID:OCvXWzmrO

何この負け犬スレ
痴漢は面白いゲームできればそれで良かったんじゃなかったの？

506 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 11:47:14 ID:qvS/599P0

>>502
そんなの無理に決まってんだろ、現実見ろよｗ

507 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 11:48:56 ID:NBI7ji3A0

>>504　そんな居もしない人物を想定して洋ゲー全体を叩くのはやめろよ

508 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 11:50:00 ID:GCKSzhEs0

あのさー、最近の和ゲーのどこが面白いかホント教えてほしい
絵はキモイし、ストーリーはありきたりだし、グラも進歩無し
自由度なんかほとんど無いしね
ゲームの主役に子供、もしくは童顔な大人を使ってる時点で終わってるよ
ま、そうゆうのが好きなロリコンが多数を占めてる日本だから仕方ないのかね・・・

509 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 11:51:06 ID:TtU6AUjZO

洋ゲー嫌いはあまのじゃくなんだな

510 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 11:52:22 ID:NBI7ji3A0

>>508　ストーリーはありきたりでもキャラクター性が強いからそこらが面白い
子供を使うのは少年漫画なんかと同じで主人公と同年代が対象年齢だから
絵は洋ゲーの方がよっぽどキモい。

511 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 11:52:56 ID:qWg2ODka0

>>507
調べてみたよ！

>>501 が和ゲーを馬鹿にしてるね。

>>502 が日本人を馬鹿にしてるね。

結果：いました！

512 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 11:53:02 ID:o7woy2DH0

最近の代表的なキモ和ゲー

アイマス、ショパン

513 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 11:53:59 ID:5rOWyh9O0

>>512
あとアガレストも

514 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 11:54:10 ID:ttBLNdHm0

>>512
アガレストも足してもらおうか？

515 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 11:54:43 ID:ttBLNdHm0

同時でﾌｲﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

516 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 11:56:14 ID:GCKSzhEs0

>>510
子供を使って人殺しさせたりしてんだぜ
描写こそ抑えてるが、設定はどっちかって言うと和ゲーの方が異常だろ

517 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 11:56:37 ID:NBI7ji3A0

>>511　どれもこれも断られたから言ったわけじゃないだろ
ただ一般論を述べてるだけ

518 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 11:57:11 ID:F0IABU1e0

>>508
まぁそれはわかるな
キャラは目立たない程度が一番いいな
ブサイクすぎもなく美人すぎもなく普通な漢字が
キャラに力を入れてゲームを作るってまじ意味わからん

519 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 11:57:43 ID:ttBLNdHm0

>>516

つ>>334

520 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 11:57:48 ID:OCvXWzmrO

ってかGTA売れただろが
売れないのはマイナーハードゲーだろ

521 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 11:58:12 ID:/fFkye39O

>>494
そういうことは、シャドウランをやってから言ってくれ

まぁ、日本のRPGと同じで、革新的な作りでも理解されずに終わったけどな…orz

522 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 11:59:22 ID:qvS/599P0

>>516
日本では描写の方が問題視されるから

523 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 11:59:39 ID:TtU6AUjZO

ようはゲハにくるくらいだから自分は相当なゲーム好きだと思ってたら
実は単なるロリキャラが好きなだけの変態だったわけだ
で、このスレで必死にそれを否定してる人は、自分がペドな事にコンプレックスがある人なんですね

524 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 12:01:13 ID:xcI5wMDO0

「やってみてから言え」ほど洋ゲー理論で意味のないものはない
「やりたくない」からアレルギー。ほぼ食わず嫌いの現状をどう変化すべきかが焦点。
とはいえ、比較的洋グラに近いモンハンが売れたことを考えても、
日本人が作った洋っぽいグラ＞洋グラなんだろうし、日本じゃもう逆転はありえないだろうけどね。

525 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 12:02:04 ID:OCvXWzmrO

>>523
よお、負け犬あまのじゃく

526 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 12:02:42 ID:mhhoaQKI0

和洋関係なくプレイする人と和ゲーしかやらない人が会話してても着地する場所が無いな

527 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 12:05:21 ID:/fFkye39O

>>523
なら、少しは調べてから言ってくれに訂正させてもらうよ

528 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 12:06:36 ID:NBI7ji3A0

>>516　だからなんだとしか言いようがない。
異常だから何？みたいな。でもそこら辺を棚に上げて
洋ゲーが異常とか言うのは間違ってると言うならわかる

>>518　魅せるキャラクターってのは重要。キャラクター性をつけるため
(好かれるキャラクターであるため)には美形がもっとも手軽。
そこら辺はもうお約束。とはいえキャラクターだけに力を入れたゲームって
そんなにないように思えるけど・・・
ストーリーが万人受けしなかった時の保険じゃないかな

529 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 12:07:05 ID:BQ4Yw2Z50

和ゲーしかやら無い奴はただの食わず嫌いなだけだろ１００％。
それとジャンルにこだわってて他をやらない奴位だろうな。
面白さでみてFPSがいやとか言いつつ和ゲーのFPSは売れてる。
色々見た中で俺は～が好きかなじゃないんだよな大体。
洋服のセンスや料理の好き嫌いに似てるもんだよ。
かみ合わせるセンス無いくせに語る奴ほど情報無い奴ばっかなのは
大体どれも一緒だよな。

530 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 12:08:00 ID:ttBLNdHm0

ただの好き嫌いの話なのに

～だから洋ゲーは凄い
～だから和ゲーのほうが上

とか、優劣つけようとする奴が出てくるからおかしくなるんだよな

531 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 12:15:15 ID:3+GLP0JB0

まぁどっちがうえかしたかはこの際どうでもいいね
どうしてもそっちに持って行きたい輩がいるようだけど

532 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 12:16:13 ID:2MJB2UR+0

>>342
コンパイルだった頃より人気者になってるのぉｗ

533 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 12:17:32 ID:ttBLNdHm0

>>529
和のFPSってなんだろう、、、あんま思い浮かばない
言うほど売れたのってなんかあったけ？

534 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 12:19:20 ID:IFULurbo0

日本をベースにしたFPSならいくらでもあるがな

大刀とか

535 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 12:20:09 ID:XTAt0szD0

>>529
和ゲーで売れたFPSってどんなのあったけ？

というかもうちょっと具体的なタイトルで何故売れないか
それぞれ検討するべきじゃね？
GTAなんかは結構売れた訳だし。

536 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 12:20:27 ID:NBI7ji3A0

64のゴールデンアイはそこそこ売れたんじゃない？
和かどうかは知らないけど

537 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 12:24:39 ID:/Aa6EDcI0

洋ゲーキャラは気持ち悪いと言うが
洋ゲーでは美しさの基準が違うから仕方ないと思う
私はもうおじさんだからおじさんキャラが感情移入になって良い

538 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 12:25:08 ID:9FKbTLfu0

そもそも和のFPS自体が少ないからな

MGS4が出ればダントツで和のFPS（的なものでは）トップになるんじゃね？

539 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 12:25:46 ID:GCKSzhEs0

日米で差が激しいのはGOWだろな
GoWのほうはハードが普及しなさすぎだから論外

540 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 12:27:32 ID:qX1RIlMV0

MGSはTPS
まだガンシュー系の方がFPSは多いでしょ？

541 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 12:28:28 ID:NBI7ji3A0

>>537　基準が違うとかそういう問題じゃない気がするんだけど・・・
ハリウッド女優なんて日本人が見ても美しい気がするし

542 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 12:28:56 ID:+yzb4Ts60

FPSと、TPS（というか、和ゲーアクション）は別だろう

543 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 12:29:00 ID:wxJkQ8uc0

バイオ４みたいなTPS崩れもみんなやってたんだし
結局プロモーション不足とそれに起因する食わず嫌い番長が多いと言うのが結論だな。

544 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 12:30:16 ID:jipA/bkjO

プーヤンを3Dでリメイクしたら和FPSで最も売れるゲームになるな。
質は保障せんがウィーコン振るのに適したゲームになるだろうね。

545 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 12:30:53 ID:eS3ZOVQ80

＞とはいえキャラクターだけに力を入れたゲームって
＞そんなにないように思えるけど・・・
＞ストーリーが万人受けしなかった時の保険じゃないかな

ていうかまずキャラクターとストーリーありき
それってアニメや漫画の評価基準だよな。
この評価基準にめまいを覚える。

こういう人間にとってWiiスポや脳トレなどというものは視界にすら入らないんだろうな。

546 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 12:31:13 ID:ttBLNdHm0

スレの流れ見てると、結局絵なんだよな、、
ハリウッド女優がキレイ、ってのはある程度共通の感覚なんだが
キャラクターになると感覚がかなり変わる、ぶっちゃけ濃すぎてもはや顔が怖いｗ

547 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 12:33:06 ID:aWQpf93e0

キャラが美形じゃないオプーナが異常に叩かれる、ネタにされる理由がよくわかるねえｗ

548 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 12:33:23 ID:9FKbTLfu0

キャラが見える、見えないがそんなに大事なことかな？
全然理解できん

549 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 12:37:11 ID:ttBLNdHm0

>>548
最重要とは言わんがそれなりに大事じゃね？
映画とゲームはちょっと違うが海猿のヒロインが花子って起用はあり得ないだろ？

550 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 12:37:14 ID:+yzb4Ts60

>>543
ガンサバイバーと言うものがあってだな、それはそれは大コケしたんだよ。

バイオ本編も銃でゾンビを撃ち殺すことに重点を置いた
洋ゲーFPSテイストだったら売れてなかっただろうな。

551 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 12:37:30 ID:PRwpDl/s0

洋ゲーのＲＰＧでオブリなんかの名前が挙がる時点でおかしいだろ
ＵＯだろＵＯ。
古今東西問わずいきなりあんな化け物じみた完成度のゲーム出せたのは奇跡。
これからＲＰＧどうなっちまうんだ？と思ったもんだが
あれ一本でネトゲーの進化終わりだったなｗ

552 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 12:39:38 ID:jipA/bkjO

機動戦士ZガンダムとかはFPSなんだよな。
日本でもコクピット視点のゲームは多い。

553 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 12:39:44 ID:/fFkye39O

>>548
ゲーム性が変わってくる方が大きいんだけどな

554 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 12:41:26 ID:/Aa6EDcI0

>>546
あまりゲームキャラの感覚が珍しいのではない
アメリカのセレブリティもまじめに観察すれば少し微妙な顔も多い

555 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 12:42:09 ID:wxJkQ8uc0

FPSとTPSの区別を命かけて啓蒙し続けるFPS厨は普通にウザイなｗ

556 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 12:42:10 ID:+yzb4Ts60

>>548
自キャラというか、FPSの見える範囲が小さすぎるってのはあるな。

人間が意思して見る範囲は左右45度程度だけど、
実際は真横まで見えてて、そこで何かが動いたりしたら認識することはできる。
足元もそう。視線を移さなくてもなんとなく見えてるってのは重要。

慣れない人間が感じるFPSの操作感の悪さはそれ。

557 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 12:43:44 ID:+f3MLOq30

>>554
アメリカのセレブを微妙とするなら日本の女優なんて貧乳寸胴短足幼稚園児なみだけどな

558 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 12:43:49 ID:PRwpDl/s0

ＴＰＳも相手が小さい敵ならいいが
相手が大きい敵だとやっぱり視界狭く感じる
ロスプラはやりづらかったな。

559 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 12:44:47 ID:ttBLNdHm0

>>554　>>557
それを言ったらもうきりがないだろ

560 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 12:44:57 ID:IFULurbo0

それじゃ皆ギアーズみたいにしたらいいじゃん
移動中はTPS、カバーに入って照準を開いた時のみFPS。

561 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 12:46:24 ID:TtU6AUjZO

ロリコンが必死だな

562 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 12:46:26 ID:NUkdJeRj0

ディふぉルメされたキャラクターを好むのってたぶん日本だけだよな。
海外の美女の絵ってやたら濃かったり、むちゃくちゃリアルなのしか見たことない。
これは一体なんなのだろうか。

563 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 12:46:27 ID:GCKSzhEs0

FPSとTPSの差は背後だろ
基本的に背後が見えないと落ち着かない人はFPSは無理
FEARを最初やったときは後ろが気になって仕方なかった

564 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 12:47:15 ID:ttBLNdHm0

つーか、何でFPSの講釈になってるんだよｗ

565 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 12:48:09 ID:xJJM7FTF0

>>562
対象年齢層の違いじゃね？
海外のゲームのメインユーザー層は30代前半だそうだ
日本の場合ゲームやるのは中高生

566 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 12:50:16 ID:/Y89Mz+80

>>548
自キャラが見えないと当たり判定がわからない。

567 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 12:50:39 ID:eT0f5ATc0

>>564
実際は洋ゲーアレルギーじゃなくて
FPSっってアメリカでは流行ってるみたいだけど
あんまり面白くないな
FPS以外は売れてるんだし

ってこと

568 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 12:51:36 ID:NBI7ji3A0

>>545　そうだね。漫画とかアニメ・映画の延長的なゲームが多いね。
そのレス書くときもあなたの言う事はに脳裏に浮かんだし
FFとかプレイしてて映画でいいじゃんとか思ったことはある。
だから言いたいことは理解できる。
それに別にWiiスポや脳トレをどうこうとは思わないよ。
ゲームとはかくあるべきだなんて事を言ったつもりはないし
キャラクター性とは重要だと言う主張をしただけでそれがないゲームはダメとも言ってない

569 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 12:53:40 ID:ttBLNdHm0

>>567
すこしは前後の話の流れ嫁ってｗ
FPSのシステム云々は洋ゲー和ゲーに関係ないだろってことだぞ

570 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 12:54:01 ID:NUkdJeRj0

>>562
そうかな。風俗店でも日本だと二次キャラ使ってたりするじゃん。
エログッズのジャケットの差も顕著。海外製は、間違いなくエロイねーちゃんの写真。
日本はどこででも二次元キャラが溢れているような気がする。
なんか、市町村とか公共団体もキャラクター好きじゃん。ピーポくんとか、のっぽんとか。

571 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 12:54:46 ID:mAGXag7OO

HALO3はタレットなどの大型の武器を持ってると
TPS視点になるから優先的につかっちまうな。

FPS苦手って人は、自キャラが客観的視点でどうなってるかを
考えて操作すると上達するぞ。

572 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 12:55:14 ID:OxjuUj6J0

>>569
和ゲー洋ゲーに関係なくFPSは売れてないんだから合ってるだろｗ

573 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 12:56:17 ID:Sk5fDkaMO

やっぱ日本人は銃よりも刀や剣が好き。
そしてその刀を振ってる格好いい姿を見たいんだよ。主観視点だとそういう姿は見えないし、画面に腕だけでて刀を振ってる絵は違和感を感じるし。そういうゲームには主観視点は向いてないし、わざわざ主観でやる必要がない。
FPSはさ、武器が銃だからあの視点だと思う。その方が狙いやすいから。

574 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 12:58:08 ID:ndUiDQMjO

Xboxに魅力がないからって洋ゲーアレルギーな日本人が悪いってｗｗ

昔のレア社やクラッシュバンディクーみたいにちゃんとしたゲーム作れば売れるぞ

575 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 12:58:12 ID:ttBLNdHm0

>>570
広告のニーズの違いもあるかもな
米＝「ココが凄い！」とひたすら製品をアピール、実用本位

だからゲームのキャラもシステムありきでディフォルメとか考えない、、、とか

576 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 13:00:38 ID:9FKbTLfu0

>>574
今はむしろPS3にこそ当てはまる件について

577 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 13:06:21 ID:IpjXzNjz0

>>512
つまり和洋楽しめる360は優秀だなってことか

578 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 13:06:27 ID:8LJr/JQI0

最近の洋ゲーは簡単すぎる
またチュートリアルやトレーニング面が導入され
国産ソフト並のうっとうしさを発しはじめている
あの無骨だった洋ゲーはどこにいってしまったのか？
とても嘆かわしいことだ

579 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 13:07:09 ID:9FKbTLfu0

刀は確かにTPS視点以外はあり得ないな
銃はFPS視点のほうがいい

580 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 13:08:14 ID:40Dc99uF0

まあ簡単になるのは顧客の獲得ですな。
FPSの対戦がスポーツ系よりお祭り系が人気になっていったりするみたいに

581 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 13:09:55 ID:BWXdyZsy0

痴漢は趣味の幅が狭いだけにFPSネタになると急にﾊｽｰﾙするな

582 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 13:15:42 ID:26zXaghp0

おまえは幼女アドベンチャーでハスールしてろ

583 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 13:16:06 ID:40Dc99uF0

確かに、洋ゲー好きでもSimsネタでﾊｽｰﾙする人はあんまりいないね。
あれだけ売れてるのに。

584 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 13:17:15 ID:qRaqr34S0

痴漢も結局のところFPS以外を食わず嫌いしてるんだよな。
PCゲーに対するアレルギーは異常。

585 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 13:19:08 ID:GCKSzhEs0

アサシンとかどうなんだろ
あれもやっぱ売れないんだろうな日本じゃ

586 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 13:19:18 ID:40Dc99uF0

ああ、FPSを巡るマウスとキーボード論争とかね。

587 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 13:20:25 ID:NBI7ji3A0

マウスとキーボードが最強だけどコントローラでも慣れればいけると結論が出たはず

588 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 13:23:58 ID:DIQtgOsg0

>>573
FPSに限定するとそんな感じだけど
全般的に見たらそんな事はないと思うなぁ。
キャラが銃撃つゲームなんて過去のAC物ならゴロゴロしてる。

>>578
チュートリアルやトレーニング面なんかは
2000年前後の洋ゲー(PC)なら大体あったんで
最近というのはちょっと御幣があるかも。

難易度なんかはその通りだと思うね。
国産のACTの方が難しく感じる時も多い。

589 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 13:26:26 ID:DIQtgOsg0

>>587
テンキーでグラディウスとか
普通にPLAYできる奴らもいたもんね。

FM7の特殊なテンキーでも
支障なくSTGが出来る奴もいたし
慣れというのは凄いもんだ。

590 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 13:30:28 ID:XTAt0szD0

>>539
ゴッドオブウォーか。
うーむ、正直いろんな意味で視界に入らなかったというか、
発売されたことすら気づいてなかったというか…。

つか、まずその略称がまぎらわしいなｗ

591 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 14:01:13 ID:C415ZjHV0

GOWが手におえない俺にもっと分かりやすい入門用のFPS教えてくれよ。

592 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 14:05:44 ID:cWDCB4MQ0

ギアーズはTPSだけど老若男女初心者上級者誰でもイケる
いいゲームだと思うけどなあ。

ギアーズで無理ならもうダメかもわからんね…?（ｗ

593 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 14:06:56 ID:ttBLNdHm0

BFは？ウチの嫁もやってるぞ

594 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 14:15:30 ID:OZy5MUlL0

>>591
そもそもパッドでFPSとかTPSやると、かなり操作難しくなるからなー
素直にPCでシングルのFPSとかやって遊んだ方が楽だよ

マルチはやってる連中のレベルが360とは比べ物にならんので
PCでやろうと思ったら、かなり気合入ってないと無理だけどね

595 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 14:23:51 ID:Raz3/cw/0

トコトコ歩いてたら速攻でヘッドショットくらって死亡とかよくある話

596 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 15:49:03 ID:5VqMO0kC0

オレンジボックス日本語版買ってきたぜ
これが遊べないなんて家ゲ厨哀れなりwwww

597 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 15:57:54 ID:WNW4alwB0

アニメチックキャラRPGや洋ゲーキャラにこだわってたPS3というハードは全世界で死にました。

2頭身のヒゲデブ親父や自分で作った丸キャラを操作するハードが勝ちました。

598 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 16:01:09 ID:8r66KQUn0

キャラクターなんて飾りです
中高生にはそれがわからんのです

599 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 16:22:11 ID:DIQtgOsg0

>>596
360版も売ってなかったっけ?
日本語版じゃ無かったと思うけど。

600 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 16:23:35 ID:jEK2jwN60

遊べるけど、HL2はMODが魅力だし、もったいない
環境があるならPCのほうをすすめる

601 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 16:43:44 ID:yxgjEuuX0

コンシューマーはMODはないけど
ハードにお金がかからないからソフトをいっぱい買える
好きなほうでやればいい

602 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 16:46:39 ID:XxRi6Iqo0

MODが出るようなゲームは基本的に輸入版ベースで
安価だし、長く遊べるな。パッチも早い。

603 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 16:51:28 ID:gwAQQeVm0

>>578
このレスが洋ゲーの人気のなさを端的に表してるな

604 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 16:56:17 ID:BV1di2QTO

>>598
普通はあんまりゴテゴテした飾りは付けたくないものだろう。

605 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 17:38:13 ID:XOMmt2W/O

ちょっと亀レス
何のゲームでも奨める時は「これやらないか」では高確率でNOだ！
実際にやってるところを見られたり（見せる、だとうんざりされる危険性が）、簡単な内容なら軽く1PLAYやらせてみるのが早い。
自分でもやれそう、と思わせられたら食いついてくるかも。面白い前提だが。
嫌そうなら素早く引く。

と、ゴールデンアイを友人に広めた時の感想。
洋ゲーだから無理、と言ってても思い込みだけで言ってるなら意外と付き合ってもらえるもんだ。洋ゲー苦手意識は変えられなかったガナー

606 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 18:12:40 ID:DpcF0Ghf0

アニオタエロゲオタ洋ゲーオタ、どんなオタでも共通するオタクの悪癖の一つ「布教」
本人は良かれと思って薦めてるのでしつこい上、断るだけで人格を否定されたように不機嫌になる。
リアルではさすがに内心不機嫌になる程度だが、匿名になると本音は>>1-1000。
お前らほどほどにしとけよ。

607 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 21:22:18 ID:ndUiDQMjO

レア社(Rare)、zoonamiについて
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1193313409/

608 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 00:26:59 ID:DL7FQ4Gj0

洋ゲーというか、連打以外の操作が必要なACT全般に対するアレルギーを感じる

609 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 01:15:05 ID:umGpeU2f0

洋ゲーのキャラはブサイクって意見あったけど、
海外サイトで「セクシーな女性キャラベスト10」てやってるね。
（可愛い女性キャラじゃないので注意）
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=3869

これみると１０人中6人が和ゲー、トップ5は４人が和ゲー、
そのうちララ・クロフトは英のゲームだから、トップ５には
米産キャラはひとつもないことになる。

なんだかんだ、美女は和ゲーって欧米人も思ってるのかね。

610 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 01:20:35 ID:umGpeU2f0

それからベスト10の中に、RPGがひとつもないのも興味深い。

611 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 01:27:59 ID:YeKoC8uD0

>>609

やっぱセクシー系なんだな
向こうじゃホットガールって言うらしいけど

612 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 01:29:49 ID:dh2fThjB0

日本人が特殊なのかどうかは知らないけど、
もしそうなんだとしたら、マーケティングとかちゃんとしてやってくのが商売だろ。

ipodだって売れてんだし、洋画だって売れてる。

613 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 01:32:10 ID:n+0mvlbd0

>>490
この文章は、下から二行目をいじるだけで、
どんなスレにも投下可能な良コピペソース。
もっと評価されるべき。

614 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 02:32:28 ID:eSMywcuG0

>>607
こちらが女性が選ぶイケメンベスト10
http://www.gamasutra.com/view/feature/1761/book_excerpt_and_review__sex_in_.php?page=10

615 ：607：2007/10/26(金) 02:33:17 ID:eSMywcuG0

訂正
×>>607 ○>>609

616 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 03:29:44 ID:qcNfo06K0

>>615
なるほど、セクシーな男性ランキングでも、和ゲーキャラが１０人中７人入ってるな。
５位以内は４人が和ゲー。
結局海外のゲーマーも、かっこいいヒーロー＆ヒロインは和ゲーに多いって認識でいいんじゃないの。

617 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 03:30:16 ID:10meslhB0

FPSで一番嫌なところは、視界が狭いことだなｗ
実際よりも狭い。後は感覚がないから下がるときとか横に行く時にたまに引っかかるとこだなｗ
まぁでも結構好きだがｗ

618 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 06:00:57 ID:AHVY7tMj0

なんとなく選考者の嗜好が透けて見えるようです……。

619 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 08:50:36 ID:cQjRUMKe0

洋ゲーはゲイに人気ありそうだな

620 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 10:24:09 ID:eQnprgun0

GoWを日本人が作ったら、主人公はツンツン髪で
ゲイみたいに細身の男になってるとか言われてたな

621 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 10:33:31 ID:5JZFmliH0

結局マスゴミが煽らないと
どんな大きなダイアモンドさえ価値を見出さないし
煽りさえすれば亀田さえヒーロー。
なんだこの国。

622 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 10:41:36 ID:T59/ESNWO

向こうでは細身でヤサ男がゲイっぽいのか。
耽美趣味的なイメージなのかな＞ゲイ

語源としてはゲイは陽気って意味だからどちらかと言えば
ガチムチマッチョに似合いそうなんだが。

623 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 10:43:43 ID:EBd00Z/f0

ＸＢＯＸ３６０　11/1に安くなるから買ってくれよ！

624 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 10:44:42 ID:8GAwould0

今更なんだが、アレルギーっつーほど拒絶反応あるか？
今時は海外スタジオ製の実質洋ゲーみたいなのを知らずに遊んでたりも結構あるわけだしさー。
ちょっとｱﾚだなー、って箸を付けない理由に和も洋も中も無いだろ、ぶっちゃけ。

625 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 10:46:45 ID:jWkUuLj30

煽っても効果があるものと、ないものがある。
洋ゲーをエビちゃんがやって、ヘッドショットしてる映像を流しても引くだけだろ。

626 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 11:15:52 ID:B1uSRLXbO

洋ゲーはキャラクターやストーリーの要素が少ない
純粋な面白さはあるんだろうが記憶に残るような面がない

627 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 11:34:06 ID:Z+k4HBSm0

和ゲーと中二ゲーの区別がついていない奴がいるな

628 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 11:38:11 ID:qjOVaRnB0

やった洋ゲの中ではWarcraft3のキャラ、ストーリーは良かったな

629 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 12:10:00 ID:q6EW1cHs0

>>625
NINJA GAIDENをリアディゾンにやらせる映像をCMで流してたメーカーがありましたが

630 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 12:14:18 ID:bUZDnoIL0

洋ゲーは何とも思わんが
洋FPSはどれも同じ作業の繰り返しでつまらんわ

631 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 12:15:17 ID:AGsR0W6z0

>>628
俺はバルダーズゲート2だな、特にキャラの濃さは
いままでやったRPGの中ではピカイチだったな。

632 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 12:20:35 ID:+NVi0Q8E0

要するに洋ゲーが受けないのは出す側に問題があるだけなんだよな。
洋ゲーアレルギーとか下手な言い訳の極み。「Xbox 360と日本のナショナリズム」位読めよって感じ

633 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 12:23:07 ID:j/UcUMfn0

韓国企業になってしまったPS3にも日本人は冷たいしな

634 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 12:23:07 ID:thRF4zaZ0

>>628　アーサス王子が好きだったなー
あの豹変振りとかエルフの国を滅ぼすときの鬼畜振りとか

635 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 12:23:55 ID:QC4Lrxlz0

洋ゲーアレルギーってのは　二次元少女しか興味ない
ロリコン性犯罪者童貞キモオタだけだと思う。

日本人が本当に洋ゲーアレルギーなら　ビデオ屋行ったら日本映画しかないだろうな

636 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 12:24:41 ID:thRF4zaZ0

>>635　流石にそんな奴はあまり居ないだろ

637 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 12:28:56 ID:QC4Lrxlz0

>>63
ゲーム会社、　ゲーム系・アニメ系専門学校には腐るほど入るぞ。
いや　マジで

638 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 12:29:34 ID:TezenLQp0

洋ゲーはゲーム画面からして、色使い、ポリゴンなどがダークで陰鬱な雰囲気が漂ってる。
メジャーで明るい任天堂の画面とは対照的。
PS3のゲームから発せられる雰囲気も洋ゲーに似てるから売れないんだよね。

639 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 12:30:09 ID:QC4Lrxlz0

7が消えてた
>>637な

640 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 12:30:43 ID:+NVi0Q8E0

ただFPSやRTS自体が昔から日本人に定着していないのは確か
FPSならガンバスターとかアウトトリガーとかさっぱりだったし、TPSのラストサバイバーなんて現物にお目にかかったことすらない

641 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 12:35:08 ID:Q13R/VfS0

>>635
みたいなキモイ奴がやるのが洋ゲーだって思われてるから売れないんだと思う

642 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 12:36:03 ID:FGfnc5WJ0

>>637　マジで？ネタでそう言ってるんじゃなくか。
それはちょっとびっくりだな

>>640　FPSとかTPSって対人ありきだからあまり定着しなさそう
格ゲーだって一時期に比べれば衰退したし

643 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 12:40:48 ID:QC4Lrxlz0

>>642
和ゲーがキモオタ化していくが納得するくらいだよ。
開発スタッフ事体がキモオタ化してるからね。
>>641
学生時代で学校の壁紙を二次元少女のエロ画像に変えて怒られてた人と　
同じ言い方で返してくるなよｗ

644 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 12:47:41 ID:Q13R/VfS0

>>643
あ、「そういう環境」で育ってるんだ
その時点でもう手遅れです

645 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 12:50:22 ID:QC4Lrxlz0

>>644
実際に少女にわいせつ行為で捕まった馬鹿知ってるから
お前も捕まらないように気をつけるんだな

646 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 12:57:35 ID:FVUnaqKc0

FPSが受けないのは撃ち殺すグロさが先に来るからじゃね。
メカ物とかにすればまた違ってくるんじゃないの。

647 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 12:58:47 ID:FVUnaqKc0

>>635
アレルギーなんじゃなくて単純に日本人に興味の沸くような世界観を作れないだけ

648 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 12:58:47 ID:8GAwould0

FPSはバカ方面かファンシー方面にもっと振ればいいのに、といつも思う。
どっちみち俺は酔って遊べんのだが。

649 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 12:58:50 ID:jWkUuLj30

>>629
NINJA GAIDENは洋ゲーなの？テクモは日本の会社だと思ってたけど、違うのか。そうですか。

650 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 13:01:19 ID:qjOVaRnB0

>>634
王子の変貌はSWのアナキンに近いものがあるねｗ

逆にオーク族のスロールが侍魂を持つアツイ奴という、
和ゲーにあまりそういうのは無かったんで、自分にとっては斬新な内容でした

651 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 13:04:20 ID:FVUnaqKc0

>>609
日本人は唇の薄いすっきり爽やかさんが好きだけど
外人は唇の腫れぼったいキャラが好きなんだな。
漫画とかも日本人は唇描かないけど向こうは描くもんな。

652 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 13:04:30 ID:Q13R/VfS0

>>645
いやだからあなたも同類として見られてるんだって

653 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 13:11:19 ID:FVUnaqKc0

むしろ銃乱射より缶蹴りとかの方が受けるかもしれん

654 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 13:13:32 ID:FGfnc5WJ0

>>650　オークはあまり覚えてないけどソードマスターの「俺たちは自由だ！」だけは覚えてる
確かに和ゲーにはあまりないシナリオだった。そういえば王子はその後どうなったんだろう
WoWでリッチーキング体をのっとられるとか聞いたような気がするけど真偽が不明だ。

>>651　和ゲーキャラが美女なのは欧米人も認めるところであるのに
何故そういうキャラクターを作らないのかというのがキャラクター産業の有無の差なんだろうか

655 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 13:15:17 ID:f8vMvtf20

バイオレンスで１８禁なのも、２次元エロで１８禁なのも、
どっちにも興味ない人から見ると同じ１８禁だからなあ。

656 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 13:18:11 ID:Q13R/VfS0

2次元エロ→犯罪
バイオレンス→犯罪
だからな、世間の認識は

657 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 13:18:16 ID:FGfnc5WJ0

>>655　いや、その理屈はおかしい
バトルロワイヤルとポルノ映画を同一視する人間は居ないだろ流石に

658 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 13:21:02 ID:QC4Lrxlz0

>>652
図星だったから頭にきたのかな
ロリコンキモオタの奴は児童ポルノを正当化するためか
ゲーム好き、車好きなど趣味を持つものに対して、　「どれもオタに変わりないから
どれもキモオタで同類だろ」　って言うからな。

関係ないものまで自分達と結びつけて正当化する意見は聞き飽きた。

659 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 13:30:13 ID:dsfonnFD0

洋ゲー好きとエロ漫画好きって両立しうるから大丈夫

660 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 13:48:26 ID:DO+hYJNM0

>609
これなんか分かりやすいね
ゲームってのは快楽な訳だし求める女性像の違いが
ゲームの嗜好に差が出ている様に思える
それに日本だったら質問がゲームにおける最もかわいい女性キャラクターTOP10になるかも知れない

661 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 14:29:23 ID:TLmlzS760

たかがゲームキャラの絵柄でどうこう話が出る事じたい
まだまだゲームもマニアの物ということだな。

662 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 14:35:27 ID:sF7LniHI0

>>651

>日本人は唇の薄いすっきり爽やかさんが好きだけど
>外人は唇の腫れぼったいキャラが好きなんだな。

日本だって大人気ですよ
http://sabra.jp/generally/img/cover/cover.jpg

>漫画とかも日本人は唇描かないけど向こうは描くもんな。
はんざきじろうに謝れ！

663 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 14:48:06 ID:dh2fThjB0

ロリコンアニヲタと洋ゲヲタは別に対立軸じゃないだろ。
むしろ多少被ってると思うぞ。

ゲームしない人達よりは。

664 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 15:00:35 ID:Lli0WAeC0

>>661　マニアじゃなくても結局絵で判断すると思うんだけど
例えばFF7なんか馬鹿売れしたのはジャニーズみたいな中性的なキャラクターを
出したと言う要因も大きい。

665 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 15:07:48 ID:VWAju/U10

悪くはないが壊滅的に売れそうもないな・・・
http://www.computerandvideogames.com/player.php?mode=article&id=1222

666 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 16:05:20 ID:yGDC5R/AO

>>630 >>638
思い込みを絵に描いたようなレスでﾜﾛﾀ

>>640
アウトトリガーは、日本人を考えた作りをしていたけど
1Pが壊滅的に糞だったのが痛かったな

667 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 16:10:59 ID:t8XPkxfqO

ふと思ったんだが無双系の元祖ってガントレットだよな

668 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 16:11:15 ID:dsfonnFD0

>>630
FPSについてChris crawfordが同じ事言ってたな

669 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 16:17:18 ID:T59/ESNWO

>>658
初めて聞いたw
おまえは普段どんな濃い面子とツルんでるんだww

670 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 16:22:39 ID:4crWisrQ0

日本はアメリカとかと比べて人口少ないからDQFFクラスの300万本売るには
女性も買ってくれないとどうにもならないよ。男しか買わなかったらせいぜい
MHPとかみたいに100万どまりでしょう。で、その女性が買わないタイトル筆頭
がエロ・グロ・FPS・マッチョとかのいわゆる洋ゲー要素の強い作品。
もっとファンシーでキュートでプリティーでラブリーでなきゃアカンと思うね。
自分で書いててちょっと歯が浮くが、きっとそう。
あ、あと女性はゲームがクリアできないと凄く損した気分になるみたいだから
（というかクリアできない時点でゲーム失格）誰でも絶対にクリアできる方法が
存在しないとダメらしいよ。

671 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 16:25:39 ID:TLmlzS760

>>664
そもそもゲームにそこまでハマリ込んでない人にとって
キャラ絵は重要な要素ではないだろう。
宣伝や口コミ及びや周囲の評価で
決めてるのが主だろうしね。

人気ドラマの俳優や出演者の外見に
あれこれ言ってるのはよく見かけるけど
所詮絵でしかないキャラクターの容姿を論じてるのは
結局マニアだけでないかい?

あのイケメン俳優orアイドルが好き、は理解できるんだけど
あのキャラor絵柄が好きなんて言ってるのは
オタクしか見たこと無いよ。

672 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 16:28:39 ID:BsaN7tILO

なんで洋ゲーにはガチムチでケバい顔の女しか出ないんだろうな。ロリ顔で出さないと日本では絶対に売れないぞ

673 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 16:31:46 ID:xouYvpjf0

アメリカのオタクに受けがいいロリ顔って、
映画スパイダーマンのヒロインみたいな人なんでしょ？

674 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 16:32:10 ID:s3+Ailjc0

>>671　確かに論じたり、キャラクターに惚れるわけでないにせよ
カッコイイ・カワイイキャラクターがもたらす印象って大きいと思うんだよね。
印象ってほぼ視覚で決まるし、一般的にカッコイイ・カワイイキャラクターの方が
好印象をもたれやすいと思う。

675 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 16:33:21 ID:xouYvpjf0

「好きな絵だから買う」は、それほど無くても、
「この絵だと敬遠してしまう」はあるかも。

676 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 16:34:33 ID:TLmlzS760

まぁ、海外だとアニメ絵で欲情する輩も少数だろうから仕方ない。
過去のドラクエやFFのように国内マニア向けに手直しするしかないよ。

677 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 16:44:04 ID:FVUnaqKc0

>>662
これはないなｗ

678 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 16:45:44 ID:8GAwould0

>>673
ありゃあアメ公の目から見てもｱﾚだと聞くがなぁ。でも段々可愛くなってるな、あの人。

というかFC以降のゲーム世代の感性ってどの国でもあんまし変わらんのかもしれん。
マッチョイズム溢れる現地仕様に書き直されたパッケージに、何てことしてくれんじゃｺﾞﾙｧ!!
て嘆くのは昔からあったし。

679 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 16:52:10 ID:T59/ESNWO

女の「キモい」ものに対する拒絶反応は凄まじいぞ。
逆に「かわいい」ものに関しては非常に興味を示す。

濃いオッサンや醜いモンスター、血しぶき肉片はキモいから駄目で
ヲタ絵はよほどゴテゴテしない限りかわいいから許容範囲かむしろ歓迎。
日本の女はそんなのが多いんじゃないか？
とくに十代のガキは。

680 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 16:57:18 ID:TLmlzS760

>>674
その通りだけど
世間的にゲームにそこまで入れ込む奴も少ないからね。
たとえば映画ではキモキャラばかりの
ディズニーやピクサーのアニメは一般層に人気がある。
おっさんが主演のアクション洋画とかも
普通に受け入れられてるでしょ?

好きな男(女)のタイプは芸能人に例えると?
なんて質問が世間ではよくあるのだが
架空のキャラに置き換えて同上の質問する事はありえないだろう。

昔ダウンタウンの松本がTVで
漫画やアニメのキャラを可愛いor素敵と思うのは
遅くても高校生迄で卒業するだろう(オタ除く)と言ってた。
一般的にはゲームキャラの絵柄なんて
だだの絵以上の何者でもない感じ。
上手か下手かは感じてるのだろうけど。

681 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 16:59:35 ID:sLXsZXqR0

か～わ～い～い～
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070112/pinata02.htm

682 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 17:05:14 ID:s3+Ailjc0

>>680　いや、ディズニー等はカワイイにあたるし主演貼るような俳優は一般的にカッコイイじゃない。
でも俺が言いたいのはそれとは関係なくて、入れ込むとかそういう以前のつまり印象の話。
要するに所詮は絵であっても綺麗なものと汚いものでは(意識的かは関係なく)綺麗なものを選びやすいという話だよ。

683 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 17:17:34 ID:TLmlzS760

>>682
うん、言いたい事は分るし
そこらへんは俺も同意してるから大丈夫。
わかりづらい文章でスマンね。

ちなみに家の子(中2)は
あれだけ好きだったアニメはまったく見なくなって
芸能人やアイドルの番組に夢中。
アニメなんてくだらないから見ないとさw
あんだけブリーチとかハマッてたのにね。

684 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 17:24:44 ID:bJBYYiv90

>683
結局学校周りのブームにも左右されるからねぇ
成長するにつれて、理解者が現れなければ面白くなくなるのも当然。

その理解者の代替となるのがネットなんだよねぇ

685 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 17:33:36 ID:TLmlzS760

>>684
やっぱり思春期になってくると
架空のキャラなんかよりも現実の異性の方に興味を持ってくる。
重度のアニオタ、ゲーオタになる子供の方が少数なんでしょうな。

686 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 17:33:42 ID:T59/ESNWO

ゲーム内容が好きでゲームを買うという前提なら内容以上に
絵柄でゲームを選ぶのは余程の萌ヲタか腐ヲタしか居なくなる。
だけど実際ゲームを買う人間にはそもそもゲーマーではなく
特に萌ヲタでも腐ヲタでもないというのが大量に居るわけで。

687 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 17:36:05 ID:T59/ESNWO

>>685
もうちょっと歳いけば、必要以上に漫画とかを拒絶するのもまた馬鹿らしい事に気付くよ。

688 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 17:40:56 ID:TLmlzS760

>>687
いや、漫画とかは一応読んでるけど
ハマるほど呼んでいないといった感じ。
クラスで人気のある作品だけとかね。
なので拒絶してるわけではないんだ。

だから絵柄目的で買うということは
そもそも考えていない模様。

689 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 17:46:30 ID:T59/ESNWO

>>688
そういう場合、人気作でもないのにとりわけ濃い絵柄の漫画を選びはしないだろ？

690 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 17:48:42 ID:8GAwould0

>>675でも出てるけど、絵柄ってのは大概の場合、
“買う理由”じゃなくて“買わない理由”だと思うなぁ。

691 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 18:00:54 ID:xouYvpjf0

>>688
そんな子に所謂「洋ゲー」薦めるのって無理だよなぁ。
それをアレルギーと呼ぶのもおかしいと思うくらい。

692 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 18:06:45 ID:T59/ESNWO

>>690
買わない理由の方が大きいけど、買う理由にもなりうると思うよ。
自動車だってゴテゴテよりかわいげのあるデザインの方が売れるし、
マニアじゃない人間にとっては性能や内容よりも雰囲気や印象が大事。

693 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 18:13:58 ID:hpOz5M/F0

俺が子供の頃はリトラクタブルライトや流れるテールランプの
自転車が流行ったけどな。

694 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 22:01:49 ID:NNq+fuLwO

>>621
そうじゃない国を是非とも教えてくれ

695 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 22:03:09 ID:jDRuJq5i0

洋ゲーアレルギーっていうか、
戦争ゲーばっかりだから飽きるんだよ。

箱○スレ行ってみろ。マンセーしてるのが全部戦争ゲーばっかりじゃねぇかｗｗｗ

696 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 22:05:34 ID:vregBroD0

は？

697 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 22:40:42 ID:Hn+s4xQA0

>>688
クラスの友人とかとHalo・ゴールデンアイ4人対戦とかやったら
それなりに嵌りそうだが、まずきっかけが無いなｗ

698 ：名無しさん必死だな：2007/10/26(金) 23:48:49 ID:cQjRUMKe0

貴重な金と時間使ってやるまでもないわな

699 ：名無しさん必死だな：2007/10/27(土) 03:10:16 ID:opJqcIun0

なんか、洋ゲーと箱○の売れ無さをゴッチャにしてる奴がいるな。
俺はPC厨で、洋ゲーの売れ無さを憂いてるけど、箱○には興味ないけどな。

今日は祖父で500円のTHE MOVIEとオブリのGOTYE買ってきた。
２本でもエロゲ一本より安いのが英語版の唯一の取り柄だな。

700 ：名無しさん必死だな：2007/10/27(土) 03:12:23 ID:9NeRc2Tj0

CIVは面白いよ
時間の歪に迷い込んでしまうのが難点だけど

701 ：名無しさん必死だな：2007/10/27(土) 03:13:37 ID:Ad717yW40

洋ゲーてこれといったキャラがあんまし無いよね
だから良い面もあるんだけど

702 ：名無しさん必死だな：2007/10/27(土) 03:17:00 ID:d2LXeNiUO

クレイトスに謝れ

703 ：名無しさん必死だな：2007/10/27(土) 03:22:39 ID:opJqcIun0

>701-702　で「キャラ」の意味合い、受け取り方が全然違うのなww
このギャップが、ある意味現状を表してるような気がする。

704 ：名無しさん必死だな：2007/10/27(土) 03:25:22 ID:Mvr/tn6m0

http://www.ssahn.com/archives/pic/49Akaji-Maro.gif

705 ：名無しさん必死だな：2007/10/27(土) 03:53:06 ID:vp3c77mzO

これだけは言える

FIFAは糞

706 ：名無しさん必死だな：2007/10/27(土) 04:54:44 ID:tIwdrp230

346 探検家(埼玉県) New! 2007/10/27(土) 02:21:27 ID:pPvpjihH0
こに外人どもの言い分の和訳が載っている。

ハロウィン山手線占拠はＪＲの責任 at外人掲示板
http://blog.livedoor.jp/tonchamon/archives/51174722.html
Gavinova　外人が山手線を妨害したって証拠あるの？ドアが閉まるのを
止めたとかさ？もしそれで電車が遅れたらそれはそれでＪＲのせいだろ？
酔っ払いの外人が沢山乗ってたってだけで遅れる理由があるの？

Shirochan　俺たちは何も電車全体を占領してないよー。車両の乗り換え
やったけどさー後ろのほうにパーティーはいなくて一般客に十分なスペース
あったよ。静かなところがいいなら自分で車両移りなよ。
それに皆俺たちに喜んでたぜ。車内で酒飲んでたけど日本じゃ普通だろ？

Meach　ＪＲは予測してたんだろ？そんでＪＲは遅延しないようなんら対策を
取らなかったんだろ？だったら俺らのせいじゃなくてＪＲのせいだろ？

Shirochan　日本は多文化共生しなくちゃならないんだから、
こんなことぐらいお勉強だろ。

707 ：名無しさん必死だな：2007/10/27(土) 05:59:18 ID:qHiLjkM30

アレルギーと言われてもなー。
和ゲーで満足してるのに、わざわざ洋ゲーなんてやらないよ。
アメ人だってわざわざ外国の映画を見ないでしょ。
マイノリティはマイノリティらしくおとなしくしてりゃ良いのに、ウゼェなぁ。

708 ：名無しさん必死だな：2007/10/27(土) 06:44:59 ID:wUk8gbT2O

でも、わざわざレスするとｗ

709 ：名無しさん必死だな：2007/10/27(土) 06:49:10 ID:wR26y5uB0

文学に興味があったら日本文学全集を読み世界文学全集を読み
さらに気に入った作家やジャンルを掘り下げていくもんだよな。
それをやらないってことは文学自体にさほど興味がないってことだよ。

興味がないとハリポタだのセカチューだの
メディアが煽ったものをその瞬間だけ消費するようになり
発行部数のあまり多くないものはより売れなくなる。

日本のゲームの多様性の乏しさは結局のところ国民の無関心さによるところが大きいんだよ。

710 ：名無しさん必死だな：2007/10/27(土) 06:55:46 ID:ifxJS1xeO

>>709スターツ出版が一番好きな国民性だから

711 ：名無しさん必死だな：2007/10/27(土) 07:06:17 ID:O53tG6z70

アメコミやディズニーの絵は大人になればかわいく見えるもんなんだと思ってた。
今見てもやっぱりケバかった

712 ：名無しさん必死だな：2007/10/27(土) 07:28:39 ID:3Oms/j4L0

手塚の前にディズニー有り

713 ：名無しさん必死だな：2007/10/27(土) 07:46:18 ID:zaML50lyO

和ゲーvs洋ゲーって構図に持ってく人がちょくちょくあらわれるな。
ゲハらしいっちゃあゲハらしいけど。

714 ：名無しさん必死だな：2007/10/27(土) 07:48:06 ID:UWQDbrnB0

洋ゲー持ち上げたいがために和ゲー貶すからウザいよな

715 ：名無しさん必死だな：2007/10/27(土) 07:55:50 ID:O53tG6z70

アメ公は日本を植民地だと思ってるからな

716 ：名無しさん必死だな：2007/10/27(土) 07:56:24 ID:pAw8pDg30

>>714
経験値の少ないニワカばっかだから、しょうがない。

717 ：名無しさん必死だな：2007/10/27(土) 10:39:37 ID:UDGYWGHKO

>>709
洋ゲーが多様性豊富なようには見えない件

718 ：名無しさん必死だな：2007/10/27(土) 10:49:23 ID:nt1qXAiq0

某ハードでSpore, Civ開発の発表があった瞬間いきなりﾏﾝｾｰというのもなかなか清々しくて良い。

719 ：名無しさん必死だな：2007/10/27(土) 12:39:26 ID:nCHLrnqb0

SLGは実質日本じゃ全滅だからな
洋ｹﾞｰに頼る以外ないわけで

720 ：名無しさん必死だな：2007/10/27(土) 15:01:01 ID:dUwQplXN0

>>719
SRPG入れたらむしろコンシューマーでは日本の方が盛んな気がするけど。

まあそんな売れちゃいないが。

721 ：名無しさん必死だな：2007/10/27(土) 15:17:36 ID:ITC8eulX0

>>720
SRPGとかはストラテジーゲームに入るから719の言うSLGとはジャンルが多分違うと思うぜ。

722 ：名無しさん必死だな：2007/10/27(土) 16:11:08 ID:q123DfoV0

というかFPSの面白さがさっぱりわからん

723 ：名無しさん必死だな：2007/10/27(土) 16:19:09 ID:uLUhJS5s0

>>718
Sporeは糞ゲーの予感が強くするが、Civはその名を知ってる人なら
歓迎する方が素直な反応。

>>720
逆にいうとSRPGに傾倒しすぎだと思う。
タクティカル系は全部SRPGに食われちゃって斬新さに欠ける。
もっとボードゲーム寄りの新規性が高いSLGが欲しいところ。

724 ：名無しさん必死だな：2007/10/27(土) 16:25:37 ID:qOj4qmOY0

RPGはもう年に数本ミリオンがあればいいって感じだけど
FPSはミリオンタイトルが年に5-6本はでるな
韓国でもMMO抜いてFPSが一番人気らしいし

725 ：名無しさん必死だな：2007/10/27(土) 16:37:34 ID:dUwQplXN0

>>721
古典的分類ではフライトシミュまでまとめてシミュレーションゲームだったからなあｗ

>>723
ボード系としての進化はカードゲームの方向に行ってるんじゃないかな。

726 ：名無しさん必死だな：2007/10/27(土) 16:53:30 ID:O53tG6z70

光栄が無双ばっかつくってるのがいけない
もっとＳＬＧ作れ

727 ：名無しさん必死だな：2007/10/27(土) 16:56:17 ID:ITC8eulX0

>>726
光栄のSLGは幼稚すぎる
というかキャラゲーだし。

もっと本格的な国産のちゃんとしたSLGが欲しい

728 ：名無しさん必死だな：2007/10/27(土) 16:58:31 ID:N0FpPokg0

Will Wright "ファミコンウォーズお勧め"
http://www.guardian.co.uk/technology/2007/oct/26/willwright
With the exception of Advance Wars on my DS, there's no one game
that I spend a huge amount of time playing. I love Advance Wars...

729 ：名無しさん必死だな：2007/10/27(土) 17:00:34 ID:N0FpPokg0

I used to play all these strategy games as a kid…
Panzer Blitz, and all these old Avalon Hill games.

730 ：名無しさん必死だな：2007/10/27(土) 17:06:25 ID:QQB4jhoq0

98時代のアートディンクは良かった
大した事はやってないんだけど、それっぽく見せるのが上手い会社だったなー

731 ：名無しさん必死だな：2007/10/27(土) 17:18:58 ID:wMKbQM290

>>727
国産に期待して待ってるより、PCでHoI2でもやった方だいいだろ。

732 ：名無しさん必死だな：2007/10/27(土) 17:25:10 ID:ITC8eulX0

>>731
パラドックスのゲームも良いけど
和製の真面目なSLGってのをやってみたいなと思うんだよ
日本にはそういう土壌がないから絶対無理だろうけど。

733 ：名無しさん必死だな：2007/10/27(土) 18:01:50 ID:Mx3vNrew0

歴史ＳＬＧなら天下布武が楽しかったな。

734 ：名無しさん必死だな：2007/10/27(土) 18:18:43 ID:1m4wkHXe0

本格的で真面目なシュミレーションて具体的にどういう奴をさすんだ？
和製コンシューマSLGで延々遊んだタイトルというと
アドバンスド大戦略、ネクタリス、バハムート戦記、カオスシード、オウガあたりかなー
ストラテジーじゃね？て気もするがその頃はSLGで通ってたからいいだろ
最近はコンシューマじゃ全然こういうの出てない気がするな
PCで一番面白いのは戦国ランスだったｗ

735 ：名無しさん必死だな：2007/10/27(土) 18:25:47 ID:UqApIUyM0

天下統一ｵｽｽﾒ。
今ならProjectEggで出来るだろう。
あれは今やっても面白い。
AIがどんどん勢力を拡張してきて大抵最後は二大、三大勢力が激突するように出来ていて
肥の三国志みたいにだれる事がまったくない。
ルールが凄いシンプルでボードゲームみたいだな。

736 ：名無しさん必死だな：2007/10/27(土) 18:32:21 ID:ITC8eulX0

>>734
シュミレーション？

わかりにくいけど歴史を扱ったSLGで本格的なものが欲しいって俺は書いたんだよ。
パラドックス製のゲームとかトータルウォーシリーズとかそういうのね。

737 ：名無しさん必死だな：2007/10/27(土) 19:32:08 ID:UDGYWGHKO

コーエーの基本システム自体は悪くないと思う。
進化も洗練もしてないのは確かに酷いけどね。

738 ：名無しさん必死だな：2007/10/27(土) 19:55:31 ID:TkDFW1+u0

アメリカに対して劣等感を感じてるからだろ

739 ：名無しさん必死だな：2007/10/27(土) 22:51:45 ID:nCHLrnqb0

>>737
肥のゲームは、極端に言えばできることが１つしかない
能力の高い武将集めて進軍するだけ
それがSLG風味のｷｬﾗｹﾞｰと言われる理由

740 ：名無しさん必死だな：2007/10/28(日) 00:42:02 ID:iIUR9Y7AO

キャラゲーの楽しみ方をわかっちゃねえな。
二流三流の人材で一流だらけの敵を倒すのが面白いんじゃないか。
姉ヶ小路でマゾプレイとか、ワンハーンでテムジンとジャムカ血祭りとか、
最高に萌えるぞ。

ていうか名将は初心者救済措置だろ。

741 ：名無しさん必死だな：2007/10/28(日) 01:59:57 ID:ZSvhsFr20

>731
DoomsDayも手詰まり感出てきたんで祖父で「TheMovie」買ってきたww
ライオンヘッドから二年前に出たソフトが500円で買えるんだから、洋ゲーの人気の無さも悪くないな。
GUNSとかＳＷＲacerとかはさすがに買わないけど。

742 ：名無しさん必死だな：2007/10/28(日) 04:04:05 ID:MzRrrydH0

ロボが出てこない宇宙物ストラテジーやスペースコンバットシムを日本語で遊びたいが無理だろうなぁ
ガンダムゲーで妥協しちまえばそれなりに遊べるんだが…

743 ：名無しさん必死だな：2007/10/28(日) 04:16:03 ID:LWCrQ8Zx0

>>742
homeworld2
お勧めしとく。
一応日本語化もあるしバンダイのゲームよりも出来が良いガンダムMODもあるぞ

744 ：名無しさん必死だな：2007/10/28(日) 07:40:14 ID:8nnDrRCH0

にわかを馬鹿にする自称洋ゲー玄人が一番キモいな

745 ：名無しさん必死だな：2007/10/28(日) 08:03:25 ID:nYO5EPnV0

>>744
唐突に何いってるのだ、お前？

746 ：名無しさん必死だな：2007/10/28(日) 08:04:30 ID:oMb/ayV60

今日も元気に食わず嫌い！
洋ゲーは糞！

747 ：名無しさん必死だな：2007/10/28(日) 08:43:09 ID:xMIOoZf80

FPSがダメな人間なんだけど、閉塞感と孤独感がきつくてギブアップすることが多い。
敵意渦巻く狭い通路を、独りで歩くとか無理。怖すぎ。
敵のフォルムや、死体が散乱する演出なんかがグロイさが更にそれを助長する。

あれ、好みの問題？俺がへたれなだけな気もしてきた。

748 ：名無しさん必死だな：2007/10/28(日) 08:44:22 ID:8nnDrRCH0

たしかに大勢で一人のターゲットを狩るほうが楽しそうだな

749 ：名無しさん必死だな：2007/10/28(日) 09:08:50 ID:bx4uAaEN0

FPSは足元見えないのにジャンプアクションさせる
糞なレベルデザインをなんとかしたほうがいい。

750 ：名無しさん必死だな：2007/10/28(日) 09:18:57 ID:Z/j+UWB+0

何度もいわれてるだろうけどハリウッドの人気俳優（女優）は日本人ウケもいいんだから
公約数的な美男美女が違ってるわけじゃないはずなのに
ゲームになると、なぜここまでキャラクターセンスが違ってくるのか不思議。

単なる絵的なセンスの違いも、もちろんあるだろうけど
リアル系の和ゲーキャラのウケがそれほど悪くないところをみると
洋ゲーは操作キャラを魅力的にデザインしようという意識が和ゲーほどは高くないんかな。

そういえば、洋ゲーで有名な人気キャラクターとか居るの？

751 ：名無しさん必死だな：2007/10/28(日) 09:28:54 ID:ZSvhsFr20

>750
アニメやジャンプから入る日本と違って、デザイナーや原画が、ヘヴィーメタルやマーベル、DCベースで
育つんだから、ああなるわな。向こうのサイトでの人気投票でも、和ゲーキャラは人気なはず。

752 ：名無しさん必死だな：2007/10/28(日) 09:54:25 ID:Y+sU+0w/0

>>742
スターランサー完全日本語版

753 ：名無しさん必死だな：2007/10/28(日) 10:48:25 ID:mgBiUVlAO

>>669
亀レスだけど、その風潮はあると思うよ

萌え＋〇〇みたいに他ジャンルに土足で上がり込んで来て、そのジャンルの全てを知ったようなフリをする

ちょっと前には軍事物に来たし、最近ではホラー要素に手を出してる
はっきり言って、日本のサブカル要素を腐らせたのは萌えヲタ以外には考えられないよ

754 ：名無しさん必死だな：2007/10/28(日) 11:03:26 ID:ZSvhsFr20

腐ってるし、新しいモノなど生まれてないけど、金額ベースでの市場は伸びてる。
腐って落ちる前の爛熟期とも言えない事はないけど、駄目になったんじゃなくて
アニメから派生した流れがサチっただけのようにも思えるな。所詮ここまでのもん。

アニヲタ、萌えオタが居ないとして軍事やホラーが市場として伸びたり新しいモノが生まれたかというと
それも疑問だけど。

755 ：名無しさん必死だな：2007/10/28(日) 11:20:15 ID:F5uAj/Lr0

国産PCゲームなんてモロに萌えの影響受けてるな
大戦略も萌え化したし。

756 ：名無しさん必死だな：2007/10/28(日) 11:26:37 ID:qe+BMYiaO

国産PCゲーム＝エロゲ以外は壊滅状態。

757 ：名無しさん必死だな：2007/10/28(日) 11:30:05 ID:ZSvhsFr20

>756
金額ベースの市場ってアニメと派生商品の市場の事だわ。説明不足ですまん。

758 ：名無しさん必死だな：2007/10/28(日) 11:31:08 ID:mgBiUVlAO

>>754
いや、ヲタってのは市場を気にせず、自分が本当に好きな物だけを追い求めるもんだよ
それを一気に荒らしちゃうのが、萌えヲタとアニヲタ

昔からの人たちはそんなにブームとかは意識してないけど、萌えヲタはそれを一気に持ち上げる
んで市場は儲かるかもしんないけど、ブームが過ぎ去った後に残されんのは古参とそれに背を向ける萌えヲタとアニヲタだけ
つまり、若い世代はその場しのぎのアニメさえ見れれば満足してる現状
おまけに使った他ジャンルに対する敬意なんて、殆ど無いんだからたちが悪い

759 ：名無しさん必死だな：2007/10/28(日) 11:37:18 ID:ZSvhsFr20

まあ、それはブームという奴が本質的に持っている性質だからなあ。
で、今現在は「萌え（笑）」をキーとして、それが日本のサブカル（つーかヲタ趣味）を持ち上げてる状態。
落ちてくる事は判ってるんだから、昔から、そのマイナージャンルを趣味とする人は、距離を置いて
傍観するしかないでしょ。

760 ：名無しさん必死だな：2007/10/28(日) 11:53:04 ID:fcGEKVHy0

>>758
それ今の洋ゲーにも言えるかも。特にFPS。
PC専時代に築いてきた個性的なシステムを原型留めないほど簡略化して、
演出だけで売ろうとしてる箱マルチタイトルの多さと言ったら…

761 ：名無しさん必死だな：2007/10/28(日) 11:55:19 ID:nYO5EPnV0

>>760
家庭用とマルチになったFPSって、だいたい糞だよな。

762 ：名無しさん必死だな：2007/10/28(日) 12:04:06 ID:VTnTpSrR0

>>759
でも、人には寿命があるわけで、特定の趣味に没頭できる時期と
そうでない時期があると思う。

ただ、ブームが必ずしも悪いか？っていうと、そうでもない。
サッカーとか、98W杯から中田の海外移籍辺りをキッカケにブー
ムが起きて、今はすっかり沈静化してる。
でも、ブームの頃にインフラやシステムは一気に発展したし、ブ
ームの後に全員が去ったか？っていうと、残った人達もいる。
勿論、ブームをキッカケに去った古参もいるだろうけど、インフラ
やシステムの発展まで含めて考えれば、トータルプラスだと思う。

763 ：名無しさん必死だな：2007/10/28(日) 12:07:57 ID:mgBiUVlAO

>>759
そうなんだろうなぁ……
ただ、PS2時代にそれっぽい絵柄のゲームが多かったせいで、作る側が手抜きしても絵柄で売れば良いんじゃねって気がして悲しいんだよなぁ…
ユーザーを楽しませようって、気持ちが伝わらない
あるいはあったとしても、色眼鏡でしか見れなくなった…

>>760
そうなんだ
俺は断然、洋ゲーの方が好きなんだけど、どうしても新しい物にしか手が伸びないからなぁ…
昔のにも手を出してみるよ

764 ：名無しさん必死だな：2007/10/28(日) 12:32:38 ID:WvARlhBA0

>>727
どんなのを期待してるのかわからんが
その幼稚なのが楽しいんですよ

765 ：名無しさん必死だな：2007/10/28(日) 12:34:53 ID:WvARlhBA0

>>739
そもそもキャラがないSLGは日本に合わないよ

766 ：名無しさん必死だな：2007/10/28(日) 13:58:40 ID:v3YiAi/a0

>753
それはちょっと違う様な気がするな
それと似た例えで女性が来たから変わったとかいうのもあるが
元々居たサブカルヲタだけで支えられなくなったから腐っただけの話じゃねｗ
サブカルヲタらしい言い訳だけどね

767 ：名無しさん必死だな：2007/10/28(日) 14:08:11 ID:x1hNHG/TO

オブリビオンが発売されたら日本のRPGは滅びるとか言ってた坂本龍馬を思い出した

768 ：名無しさん必死だな：2007/10/28(日) 14:22:21 ID:VTnTpSrR0

>>767
でも、オブリが積み残したいくつかの点も含めてある種の教訓を残した点で
評価したい。
オーソドックスなファンタジー世界にもまだ魅力は残ってるという点(魔法と
科学の共存みたいな変化球でなくても構わない)、プレイヤーが好まないク
エストは回避できる方が喜ばれるという点、アクションRPGは純粋なアクシ
ョンゲームとしても十分な面白さが必要という点、他にも挙げればキリがな
いが、その後のMODなんかも含めて、ここがもっと違ってれば更に面白く
なるんじゃないか？って形で影響力の強いタイトルだったと思う。

769 ：名無しさん必死だな：2007/10/28(日) 14:32:33 ID:2wwZ16+mO

東西の小説なんか読み比べると、和ゲーと洋ゲーの違いが良く分かるね。
洋モノは、やれ目や髪の色とか服とか靴とか、誰かが登場する度に、細かな説明が入る。
和モノはストーリーや会話のなかで、登場人物の個性を表現しようとする。

何百年も前から続く、西洋人と日本人の基本的な違いだから、
結論を言うなら、洋ゲーが日本で売れるわけがない。

770 ：名無しさん必死だな：2007/10/28(日) 14:50:33 ID:DeaUD+XY0

そりゃ、目の色も、髪の色も肌の色も違うんだから
描写は省けないだろ。日本はそれがいらないぶん楽なのかもな。

771 ：名無しさん必死だな：2007/10/28(日) 14:51:51 ID:VTnTpSrR0

>>769
それ誤解か偏見。
そこで挙がってる洋モノの特徴は特にハードファンタジーによく見られる
傾向だけど、絶対数としては少数派。洋モノでも多数派なのはライトファ
ンタジー。

ロードオブザリングの原作は情景描写が多くて物語の展開は遅い。
このタイトルそのものは爆発的に売れたけど、その後に続いて人気が
出たファンタジー小説は魅力的なキャラクターとテンポの早いストーリ
ーを持ったタイプが多いんだよ。
作りこまれた世界を詳細に情景描写するというスタイル自体はそれほ
どウケたとは言えない。

772 ：名無しさん必死だな：2007/10/28(日) 15:06:13 ID:0Sbwpp8x0

描写の仕方は筆者によって違うだろ
美人を描くにしても
・彼女はローマ第一の美人であった
・漆黒の髪と燃えるような瞳の娘
小説の場合、このいずれかだけでも十分だったりする

逆に詳細に書き記すタイプの作家もいるけどね
・艶けしの金いろの髪が人目を引く彼女は、確かにエヴァを記念するために
言うのだろうと思われるが、あの天女にもませほしいと称される金色の、
肌といえば、肉の上にはられた絹紙が、手に眼をねたませて…（以下原稿用紙4枚

と三島由紀夫の本に書いてある

773 ：名無しさん必死だな：2007/10/28(日) 18:04:00 ID:vAzzD0EX0

萌えオタが業界をダメにする
でなく
ダメになった業界が萌えに頼って萌えオタに売りつける
って解釈もあるのを忘れるなよ。
今の格ゲーとシューティングが正に後者。

774 ：名無しさん必死だな：2007/10/28(日) 18:31:52 ID:GkOoev/Y0

いま、東亜プランの権利関連はタイトー経由で■にあるのかね。
イヤ、プランちゃんとかでっち上げて、、ふじこ

775 ：名無しさん必死だな：2007/10/28(日) 18:37:19 ID:ZcKpueIT0

>>773
それも内容を伴なっていれば良いんだよなー。
連ザなんかは良い例で、キャラゲーの皮を被っているが
本格的な対戦ゲーだべ。
まあ現実は大抵は手抜きだけどなー。