東芝・藤井氏「PS3が次世代DVDの普及を阻んでいる」
藤井氏の発言はPS3へも向かった。
「当時はセミコンにいたので、ソニーの久夛良木と組んでCellを作って、PS3には思い入れがある」としながらも、
「PS3の購入者は映画ソフトを買わない。これがはっきり結果として出ている。ヨーロッパや日本では若干違う数字が出ているようだが、
ゲームユーザーと映画ユーザーは本質的に異なる」と、PS3のBDソフト購入率について言及。藤井氏はさらに、
「PS3ユーザーがBDソフトを買わない、というのは我々の読み通りだったが、
誤算だったのは、PS3を購入したユーザーは、『いつでも購入できる』という安心からか、BDプレーヤーもHD DVDプレーヤーも買わないということ。
これが次世代DVD普及を阻んでいる大きな理由の一つだ。BD陣営も、このことに早く気づいて欲しい」と訴えた。
http://www.phileweb.com/news/d-av/200710/22/19668.html
PS3も爆死してるので引き分け
どう考えてもHDTVの普及が先だろ。
4 :
名無しさん必死だな :2007/10/22(月) 21:18:03 ID:JurOZXjM0
BDソフトも買わずゲームも買わないでPS3ユーザーって何してるんだ?
なるほど。 PS3ユーザーは映画ソフトを買わない、と。 でも、ゲームソフトも買わないんだよね。 ・・・何に使ってるんだろう?
PS3関係なくBDでなくHD-DVD選ぶ理由が皆無だろw 国内メーカーは東芝だけじゃんww
次世代DVDを早く選ばないとまずいんじゃないの? HD-DVDかBDのどっちか早く消えてほしいんだが。 どっちを買えばいいのか迷って結局買えない
>PS3を購入したユーザーは、『いつでも購入できる』という安心からか、BDプレーヤーもHD DVDプレーヤーも買わないということ。 ってどういう意味か理解できなかった
PS2とHDDレコとDVD再生できるもの2台持ってるが、買ったDVDソフトは「逆襲のシャア」だけだ。 CDなんて、CD-Rとか含めなきゃ再生機器のほうが多く買ってるかもしれない。
>>5 PS2ソフトとDVD後はリビングでネット見てるんじゃね。
11 :
名無しさん必死だな :2007/10/22(月) 21:23:01 ID:NReIK5D90
家電業界からもゲーム業界からも「要らない子」扱いされて PS3はいったいどこに行けばいいんでしょうか。
半導体工場を買った東芝がこの発言だからな・・・
PS3はアプコンが優秀なのでDVDで充分だったって事かな
14 :
名無しさん必死だな :2007/10/22(月) 21:27:16 ID:h/G2q5pPO
PS3の用途 第一位 暖房器具 第二位 ホットプレート 第三位 オブジェ
15 :
名無しさん必死だな :2007/10/22(月) 21:27:26 ID:cTdvAGaQ0
PS3なんかに影響されるようじゃ、次世代DVD自体、本当に必要かどうかが怪しい
土下座男だろ?言い訳だらけでみっともねえなコイツ。 HDこけたらクタのようにすっ飛ばされちゃうので必死なんだろ。 つかビジ+ネタをゲハに持ってくるなよ
>>11 え!
どう考えても、PS3の魅力に勝てない家電の責任だろw
PS3>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>HDDVD再生機
何だから仕方がないw
18 :
名無しさん必死だな :2007/10/22(月) 21:28:48 ID:QIDygH0SO
録画すると、見た気になって見ない事が多い って言うのと似た感じ。 HDDレコーダもあるし、録画機すぐにはいらないでしょう、みたいな
東芝はCELL供給ストップしちゃえばいいじゃん。
事実を書くとGKが近寄らない近寄らない
次世代DVDよりもHDTVの普及が先でそ
22 :
名無しさん必死だな :2007/10/22(月) 21:31:51 ID:3gMBHwhg0
どうしようもないアフォ、というか責任転嫁 買ってもらいたかったらソフトの価格を下げろ
24 :
名無しさん必死だな :2007/10/22(月) 21:32:43 ID:ml59ZhRg0
DVD→BD,HDDVDってのはビデオ→DVD程の革新性がある訳じゃないからな。 DVDの時はビデオ資産が無くなってもいいし金がかかってもいいからDVDにしよう!ってユーザーが相当いた。 それだけDVDの画質と、省スペースと利便性は魅力的だった。 次世代DVDはそういう需要が無い以上、もっと緩やかに且つ確実に移行させる算段を取るべき。 すなわちDVDの完全上位互換にして一枚のディスクにDVD用のデータと次世代用のデータを両方入れて DVD機でも見られるし次世代機でも見られるようにする。んでTSUTAYAに並べる。 プレーヤーも勿論DVDでも次世代ディスクでも両方見られるようにする。 こうすりゃレンタルで流通するし、DVDプレーヤーが壊れたときは次世代プレーヤーに買い直してくれる。 そういう路線を取って緩やかにしかも知らないウチに浸食していくような普及を目指す方が良い
25 :
名無しさん必死だな :2007/10/22(月) 21:32:50 ID:AaIF8SB60
>>13 BDでもHD-DVD、どっちでもいいけどレンタル業界が始めた方が勝つと思う。
ただ、だからといってPS3が売れる売れないって事は、また別の話なw
26 :
名無しさん必死だな :2007/10/22(月) 21:33:06 ID:NReIK5D90
>>23 戦士さんの七転八倒にいちいち付き合おうと思わない方がいいです。
そもそもBDとHDDVDに規格が割れた時点で駄目だったと思うんだが 仮に統一規格が実現していてもかなり苦戦してたんじゃないだろうか
28 :
名無しさん必死だな :2007/10/22(月) 21:35:10 ID:AaIF8SB60
>>24 バンダイビジュアルが
DVD+BDでソフトを売り出したら、
ふざけんな、ボケ!
という声が大半を占めましたw
30 :
名無しさん必死だな :2007/10/22(月) 21:36:59 ID:AaIF8SB60
買いかぶりすぎだろw
PS3よりも利便性の低下の方が普及を妨げてるな
PS3は阻んでいないけど促してもいない
>PS3を購入したユーザーは、『いつでも購入できる』という安心からか、 >BDプレーヤーもHD DVDプレーヤーも買わないということ。 これどういう意味なのさっ
36 :
名無しさん必死だな :2007/10/22(月) 21:40:06 ID:AaIF8SB60
大体、PS3程度も買えない奴がHDDVD再生機を買えるわけがねぇじゃんw
これはいつもの嫌味だろう
またワンダーしてるのか
>PS3を購入したユーザーは、『いつでも購入できる』という安心からか、 >BDプレーヤーもHD DVDプレーヤーも買わないということ。 BD再生できるのになんで改めてBDプレーヤー買わなきゃならんのだ?
普通にBD買ってますが、何か? BDの洋画10本以上持ってるけど
42 :
名無しさん必死だな :2007/10/22(月) 21:47:32 ID:AaIF8SB60
>>37 「買えない」じゃなく「買わない(必要ない)」って思ってる人も居るってこと解れよw
次世代DVDと言われる物が遅々として普及しないのは、DVDにとっての利益と言えるな つまりDVDに多くのパテントを有している東芝の勝利、ソニーの負け
ゲームも買わない、BDも買わない…PS3ユーザーは何してんのよ まじめな話な
46 :
名無しさん必死だな :2007/10/22(月) 21:50:05 ID:D2L5CgdgO
PS3みたいなゴミ、何の影響もないっつーのw 責任転嫁すなwww
47 :
名無しさん必死だな :2007/10/22(月) 21:51:18 ID:AaIF8SB60
>>41 お前一人買ったからといって100万人が同じく買うとは限らないw
344 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2007/10/22(月) 20:31:17 ID:zO1+Wnoy0 あれ?おかしいよね。 北米で70%弱のシェアをBDソフトは持ってる。日本では90%以上のシェア。 そんでもって専用プレーヤーはHDDVDの方が普及台数上なんでしょ? その状況で藤井が「PS3ユーザーはソフトを買わない。」と言ってるなら 誰が圧倒的なソフトシェアを支えてるの?うーーーん。
>>44 そういう意味では、東芝は別にHD DVDで勝たなくていいんだな。
50 :
名無しさん必死だな :2007/10/22(月) 21:53:07 ID:tpGW4naq0
>>45 PS2のソフトで遊んでる
バイオ5が出るまで繋ぎだわなw
藤井と一緒にワンダーするスレはここですか?
52 :
あれ :2007/10/22(月) 21:55:09 ID:DORW8oIc0
そりゃ、BDソフトを買わないユーザーはBDプレーヤーなんて買わないんじゃないの? それがPS3ユーザーだろうがそうでなかろうが。
PS3は19800円になったらBDプレーヤーとして買ってあげるよ
>>47 日本のDVD市場は
>>41 みたいなタイプのマニアが、市場売り上げの7割以上占めてるから
セルを多数買うユーザーが移行した時点で、日本市場の美味しいところは終了
DVDを全く買わないか、買っても年間1枚程度のユーザーと年間に10枚以上買うユーザーの完全な二極分化で
市場売り上げでの圧倒的多数派は年間10枚以上買ってる人たち
レンタル市場は利益率が低くて売り上げ的にも美味しくないし。
Airだけ観れればいいって感じだろうね
56 :
名無しさん必死だな :2007/10/22(月) 21:59:16 ID:AaIF8SB60
>>54 だから
世間一般はやっぱりレンタルで借りる方が多いだろうから
BDとHD-DVDは先にレンタル普及した方が勝つと思うんだけどね
来年の今頃360はHD DVDドライブ内蔵の話題で盛り上がっているだろうな その時PS3はどんな話題を提供してくれて居るんだろうか
>>56 BDはレンタル開始してるけど、HDDVDはオンラインだけになっちゃったね
そりゃ普及すれば勝つだろうけど。 DVDを押しのけて普及する可能性って正直、0だろ?
PS3機能全般とBD省いていいからPS2の100%互換おながいします
61 :
名無しさん必死だな :2007/10/22(月) 22:02:32 ID:AaIF8SB60
>>57 結局BDvsHD-DVDをPS3vs360(HD-DVD搭載)をで語るのが違うんだと思うがね
まあ、そもそもBDを観るのにああいう安物プレーヤで満足してる層は PS3がなくてもまともなBD機を購入しないでしょうから、あまり関係 ないんじゃないでしょうかね。
>>56 わかってないね。
レンタルを囲い込んでも美味しくないんだよ。セルと比べて売り上げも利益率も低いから。
映画会社も特許料で儲けたいメーカーも。
100万人のレンタル市場よりも、10万人のマニアのほうが売り上げも利益もはるかに大きいんだよ。
>>64 レンタル採用されて30億の利益入ったらしいけど
>>62 俺はHD DVD買ったけど、うちのTVがD4しか出ないんで廉価プレイヤー買った。
ゆくゆくはHD DVDレコ買ってTVもフルHDに買い換えるだろうけど、
今は無理してレコとかTV買い換えるのもったいないから、当分これでいく。
コピー破られて無いメディアならレンタルも利益でそうなもんだが っつーか、ワンダーの発言を鵜呑みに出来るゲハはやっぱり凄いな
>>66 >米大手レンタルチェーンがブルーレイDVDのレンタル開始を発表
>ブロックバスターはブルーレイに一本化し、全米1450店舗でレンタルを開始する。
>>64 10万人しか狙わないなら普及しなくてもよくね?
「PS3に6万も出せない貧乏人が僻んでんじゃねーよ!」
「BDが見れるからむしろPS3は安い!専用の再生機なんて高過ぎる!」
こういう連中を見てると
>>1 の言うこともわかる
73 :
名無しさん必死だな :2007/10/22(月) 22:11:35 ID:AaIF8SB60
>>64 セルで買う人より、レンタルで観る人のが圧倒的に多いのだからBDとHD-DVDじゃなく
BDvsHD-DVDvsDVDの三つどもえの戦いだろうね結局は
75 :
あれ :2007/10/22(月) 22:11:56 ID:DORW8oIc0
PS3って三万六千円くらいじゃなかった?
>>70 10万人は比率
100万人のレンタルユーザーがいたとしたら、セルのヘビー購入者数は、その1/10規模
でも、100万人のレンタル市場からの映画会社の売り上げやメーカーの特許収入よりも、10万人のセルヘビー購入者市場からの
売り上げや特許料収入のほうが、はるかに大きいし利益率がいい。
日本の場合、美味しい部分はそこだけ。
>>1 価格や機能でPS3を凌ぐものを作れば済むことでしょ。
>>74 これでどう転ぶか分からないけど、HDDVDのロゴ嫌いだしパッケージの色も嫌いだから
BDに生き残って欲しいなあ
いくら容量増えてもアニメ1クール一枚 しないでしょ、商売のために 極限まで画質上げ しないでしょ、コピーソースになるし
80 :
名無しさん必死だな :2007/10/22(月) 22:14:25 ID:V6DxEjUl0
ソフトがDVDより若干でも安くなってレンタルでそれなりの数が並んだ方が勝ち
>>73 セルで買う少数の人のほうが、圧倒的多数派のレンタルで借りる多数の人よりも、全体で
多くの売り上げと利益を提供してる。
ゲームソフトで考えてみたらわかるだろ。
昔レンタル問題や中古問題があっただろ。
同じ構図で、セルのほうが圧倒的に売り上げと利益率が高いんだよ。
84 :
名無しさん必死だな :2007/10/22(月) 22:16:51 ID:AaIF8SB60
まぁDVDが消えない内はBDもHD-DVDもダメだと思うよ
この人面白いから大好き。 ソニーにCELL売って儲けた金で焦土戦をひたすら引き伸ばしてくれw
HDTVは持っててもレンタルが始まらないと興味持てん
>>73 もう既に償却が済んでるDVDに立ち上げ中の他二規格が勝てるわけないw
88 :
名無しさん必死だな :2007/10/22(月) 22:18:18 ID:AaIF8SB60
>>82 って言っても今だにDVDの方が売れてるんでそ?
>>74 てか、むしろそっちをスレ建てた方が良かったんでは?
91 :
名無しさん必死だな :2007/10/22(月) 22:19:41 ID:BzxiHCrf0
>>11 おま
俺が今すりーさん見てたコトを知っての発言か?
つか、これネタにならんよな?
あ……また目から汗が……
この間大学の60インチくらいのプラズマテレビでDVD映画見たけど、画質的には何ら問題ないな。 以前見た時はひどい画質だったような気がしたけど。字幕の文字がちょっと気になるくらいだ。
ゲーム専用機なのにゲームしてもらえないWiiよりマシじゃね?
>>93 それって普通にD2出力、それともアプコン?
後者だったら、一般的な人は「BDもHD DVDも(゚听)イラネ 」だろうねぇ。
>>88 だって、BDは発売されて、1年でようやくソフトがそろって来た状態だもの。
1996年発売のDVDでいけば、まだ1997年の状態
セルを年間10枚以上購入するヘビーユーザーさんが、これからもDVDでコレクションを続けるか続けないのかの問題
彼らの動向が決まった時点で、日本市場の美味しい市場は終わり。
97 :
名無しさん必死だな :2007/10/22(月) 22:23:17 ID:AaIF8SB60
>>93 そそ、フルHDの42型だけどD端子でDVD映画みても画質的には気にならない
>>76 ほうほう。
でも、映像マニアでも無い限り同じ作品DVDで見れるならDVD買うんじゃね?
やはり普及させて機器値下げしないと・・・なのでわ?
もしくはDVD版の発売を遅らせるとかね。。。
普及したVHSに上位規格のS-VHSやD-VHSが勝てなかったからなあ
>>96 DVDでコレクション続けるに決まってるだろ。
今までの映画コレクション、全部リプレースできないの明白だし、
DVDでさえ廃盤になってるソフト少なくないのに…
手持ちのDVDでこれはHD解像度意味ない、っての結構あるし。
ゲームも買わない BDも買わない ほんとにソニーハードが好きなだけの人たちだったんだね あと、売るに売れなくなった転売屋の人とかw
>>98 セルソフトを大量購入するヘビーユーザー層ほど、金銭的に裕福で、ソフトだけでなく、音響機器や映像機器にも
お金をかけるそうです。
発売、遅らせなくても、いまみたいに新作映画の同時発売が増えてくれば移行は早くなるでしょ。
>>96 漏れは去年だけで約14枚ほどDVDを購入してるけど、次世代DVDで
もし同タイトルが出てくるならば買い直す気でいるよ。
オペラ座の怪人がBDに出るから前に買った初回限定版のオマケイパーイ付いてる
やつから買い替えする予定。
スパイダーマンもDVDから買い替えた。
今の所、インストール、ALWAYS三丁目の夕日が来てほしいなあ。
アップルが早くBD載せたMac出してくれたら自分の部屋でも見れるのに
>>100 別にリプレースする必要はないでしょ。
新作市場のほうが市場売り上げは圧倒的に大きいんだし。
普通はハード・ソフトの価格が下がれば普及するんだろうけど BDとHD DVDの並立状況が続く限り早期の普及は無理ぽ
>>104 リプレースする、しないは俺の所蔵DVDの話だよ…
>>102 そんな人大量にいるかな・・・ちょっと疑問だw
108 :
名無しさん必死だな :2007/10/22(月) 22:33:05 ID:U1jCEHEOO
呼び捨てに出来るほど大物なのか
>>106 だから、君がリプレースするしないは問題じゃない。
市場売り上げの中心は新作セルソフト市場なんだし、売れる旧作有力ソフトにしろ、
わざわざHDリマスターで画質を良くしたのが売れてるものは、そのままHD解像度で売ったほうが需要があるってことでしょ。
110 :
名無しさん必死だな :2007/10/22(月) 22:34:53 ID:wlnoh2/E0
まわりの真っ当な家電メーカーから物笑いのタネにされちょるな、ソニーは(笑 当然だな。
>>107 だから、日本のDVD市場は、少数のセルソフト大量購入者の市場で売り上げの7割が占められてるんだって。
大量にいる年間にセルソフトを1枚程度しか買わない人たちからの売り上げは、逆に少数派なの。
さらに多数のレンタル市場は、売り上げも利益率も低くて美味しくないの。
パチでバカ勝ちしたヤツが「PS3買ったぜ」なんて言ってりゃ
リビングのHD化とかは無理無理無理無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ァ!な罠
>>100 同意、黒が引き締まったりブロックノイズが無くなってクソ綺麗になるならまだしも
現行のDVDでいいや、な作品がまだまだあるからね。
113 :
名無しさん必死だな :2007/10/22(月) 22:35:59 ID:AaIF8SB60
>>109 だから、いくら力説しようにもDVD>>>>>>>>>BD>>HD-DVDだからwww
>>110 まわりって東芝1社じゃん。
そしてその東芝は(笑
普及を阻む程売れてないだろPS3 なんという八つ当たり
>>109 何かぼやかされてる気がしてきたんで率直に聞くが、
あんたは今後セルビデオ市場がどうなってくと考えてる(予想してる)のかね?
PS3ぬきにHD DVDプレイヤを買う理由がないわけだが
nの信ですけど、これは東芝のイチャモンだろ… >誤算だったのは、PS3を購入したユーザーは、『いつでも購入できる』という安心からか、 >BDプレーヤーもHD DVDプレーヤーも買わないということ。これが次世代DVD普及を阻んでいる大きな理由の一つだ。 は?何言ってんの?って感じ PS3以上に次世代DVDプレイヤーには魅力を感じない
いまだに、DVDと次世代DVDの違いが 「ちょっと画質が良くなる」ぐらいしか分からない。
ドライブ生産台数でBDの勝ち
>>113 そりゃ、まだ1年だもの。
DVDも1996年発売だよ。ずっと圧倒的多数はVHSで、DVDよりもずっと上にLDがいたでしょ。
>>114 あらゆる家電メーカーからバカにされていますが、何か?
最近はDVDでもHDリマスターのソース使ってるのが増えてるから あとはリリースのタイミングだけだね。 正直、わざわざ金出して買ったソフトがブロックノイズ浮いてるなんて 最悪だから、そろそろDVDとはオサラバしたいところだよ。特にアニメは。
>>114 金欠のアホから半導体工場をバーゲンセールでゲットしましたねw
>>111 荒れそうだから最後にするが
それではなんでLDは普及しなかったの?
圧倒的にセルソフト市場の大きな北米でも、爪の先ほどのシェアをBDとHD DVDで分け合ってる状況だからな、残りはみんなDVD
東芝はPS3にそこまでの影響力があると思ってるのか
128 :
名無しさん必死だな :2007/10/22(月) 22:39:52 ID:AaIF8SB60
だからねBDもHD-DVDもLDの運命辿る確率高いよw
>>119 映像の解像度、音声のビットレートが高い
本編再生しながらチャプター選択が可能(DVDは不可)
本編再生しながら小窓でサブ映像再生可能(同上)
くらいかなぁ、使っててすぐに思いつく機能だと。
>>116 どうもならんよ、日本のセル市場は3000億円規模、緩やかな拡大が続く。
ぶっちゃけ、日本市場の動向も日本人は決めることすらできんよ。アメリカ人が決める。
アメリカのセルソフト市場2兆5000億円の奪い合いで決まるんだし。
BDもHDDVDもそのためのものだし。
>>128 あー、俺はそれ分かっててHD DVD買ったよ。
マトリックスのBOX出るっていうから買ったんだけど…
いっそもう輸入して買ってやろうか。何か箱○みたいな気分だな。
132 :
名無しさん必死だな :2007/10/22(月) 22:42:41 ID:P9YGzqCnO
東芝がMSと新デバイス開発の発表あったけど こう考えるとSONYは見事にしてやられたね 敵だと知らずに塩送っちゃったって感じ 情けない要素加味でカワイソス(´・ω・`)
>>129 1番目以外どうでもいいなぁ
3番目はアイドルの水泳大会位しか使い道が思い浮かばない
そういえばDVDもマルチアングルとかあったな・・・
AVでしか見たことないけど
>>130 「あんたは」どう考えてるんだ? って聞いてるんだが。
>>126 大画面テレビ大好きのアメリカでのTVの主流はフルHDで60インチ前後になっていくみたいだから、時間の問題だよ。
そのためにシャープも松下も数千億円を突っ込んで60インチ規模を大量生産できる工場を作ってるんだし。
VHSからDVDの時は皆ビデオテープが嵩張って邪魔だという心理をもってたから コンパクトなDVDが普及しただけで、同じサイズで画質が上なだけで移行するわけないし むしろ映画5本入りブルーレイとかでアピールしたほうがいいんじゃないの
>>134 セルソフト市場の主流は次世代ディスクへ移行する。そんだけ。
次世代DVD否定派の笑えるところは、 ハードルの低いBDを否定しながら ハードルがメチャメチャ高いホログラムを肯定するところなんだよなw
てか理系内定東芝ダントツ一位だった
>>123 確かになw
Zガンダムや北斗の拳やドラゴンボールをアプコン再生機で1080p再生してみたがD2と大差ないしな〜
>>137 次の統一規格で移行、というシナリオは考慮にない?
ワンダーさんはネタなのかマジなのか気になる。
>>141 フルHDで3時間程度記録出来る安価な大量配布メディアに変わって、次はどういうセルソフト向けの統一規格がありますか?
TVはフルHDから、さらに高解像度の次世代に移行するのは2030年以降と言われてますよ?
>>143 じゃあ形を変えて質問しよう。
・一番最近買ったセルビデオソフト
・一番映画再生に使ってる機器
これでよろしく。
フラッシュメモリ系に食われると予想して風呂入ってくんぜw
>>129 正直どうでもいい機能だな。
ビデオからDVD移行の際には
劣化しにくい、小型化、PCで使えるとか目に見えて解る差があっただけにね。
ビデオが1、DVDが2だとしたら、次世代DVDは2.1くらいの進化にしか見えない。
147 :
名無しさん必死だな :2007/10/22(月) 22:52:42 ID:BAafg82NO
フルHDでDVD見ても特に気にならないんでしょ? ならDVDでいい気がするんだが。 次世代に無理矢理移行させて誰が得するのよ。
148 :
名無しさん必死だな :2007/10/22(月) 22:53:23 ID:b23XE1aUO
冗談抜きでAV業界巻き込まないとな 今もあるかわからないけど、JAPAN-Xとかみたいなレーベルが過去作品5個イチとかにすれば状況は変わるだろ
>>146 ないよりはあった方が便利かな、と思うけどなくても困らない。
使ってる人間としてもそんな感じ。
>>144 Live at the Astoria London
PS3
151 :
名無しさん必死だな :2007/10/22(月) 22:56:00 ID:AaIF8SB60
>>147 お前がいくら拒んでも時が経てば移行するんだよ。
>>147 肩肘張らないで
PS3を買って
次世代映像を楽しもうぜ!
Wiiでも十分綺麗だ!とか言ってやせ我慢してる任豚じゃねぇんだからさ。
BDとHD DVDの争いでPS3の役割は決して小さくはなかった 一度はHD DVDに集結しつつあったメーカーがBDに寝返ったのもPS3の存在あらばこそだな BD+やROM Markみたいな技術なんて、それに比べたら些細な事だと思う しかし現状はどうか? 北米でのBD版ビデオソフトの売り上げは思ったほど伸びていない、PS3は360やWiiに圧倒的大差を付けられている 余りの惨憺たる状況にPS3撤退の噂まで出る始末、そこへ持ってきて360にHD DVDドライブ搭載情報・・・
>>154 肩と肘は関係ないな。
ゴミに金出すバカはそうそういないよ?
>>155 つーか、箱○ではHDDVDを満足に再生出来ないはずですよ?
159 :
名無しさん必死だな :2007/10/22(月) 22:59:16 ID:AaIF8SB60
次世代DVDの普及にはPS3も360もwiiも屁の突っ張りにもならないしょw
>>146 他はチャプターがあるから便利とかな。実際次世代メディアはよく言われてるように
映像が良くなったという事のみ(あとはフルHD録画位?)が売りだから普及は鈍いなんて
わかりきってたよね。
>>158 デマまで飛ばしてPS3売り込みか?
ごくろーさん。
162 :
名無しさん必死だな :2007/10/22(月) 23:01:01 ID:9VfsObIw0
そりゃ、豚は10年後も14型ブラウン管で棒振ってDVDだろうけどさ。
>>156 PS3で映像ソフト再生か…なら俺と考えが違うのは当然だなぁ。
俺はDVDレコ、HD DVDプレイヤーで映像ソフト観てるし、PS2発売前に
DVD買った人間だから、映像ソフトは映像ソフト、ゲームはゲーム機で、
って考えてるから、あんまゲーム機に映像再生機能求めないし。
今まで何か噛み合わない気がしたけど、その回答ですっきりした。有難う。
どっちか勝ちか決まってから買ったって遅くないって感じの人間多いだろ。
165 :
名無しさん必死だな :2007/10/22(月) 23:01:43 ID:BAafg82NO
普及したときにプレーヤー買うわ。 そのときにPS3が糞安くなってればそれ買う。ゲームも出来るしね。 いつ普及するのか疑問だけど。
166 :
名無しさん必死だな :2007/10/22(月) 23:02:01 ID:PXPgrbKq0
> 「PS3の購入者は映画ソフトを買わない。これがはっきり結果として出ている これは前から言われてたな。 PS3ユーザーはゲームソフトも買わないけどw
いつまで次世代DVDって呼び名ついてんだw なんか芸歴18年もやってるくせに、いまだに若手芸人と 呼ばれてるコンビみたいで情けないぞ
足 の 引 っ 張 り 合 い
>>167 DVDが主流のままだと、その呼び名が続くんじゃない?
今まで映像以外の次世代的機能を売りにしてたのはHDDVDの方。しかし…
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071019/rt043.htm −インタラクティブ機能がどのくらいウリになると考えていますか?
小塚:日本では、ほとんど意味がないです。(略)
アメリカの場合も微妙です。Warner Bros.の映画「300」は、BD版がHD DVD版の2倍、売れています。
BD版には、HDiでのインタラクティブ機能が無いのに、です。
(CEATECのHD DVDの会見で)HD DVD版でのネット機能/インタラクティブ機能にMicrosoftの方が言及していましたが、
それがあっても半分しか売れないのなら、それに意味はあるのかな、というところです。
>>167 DVDの後継になれないから、いつまで経っても次世代DVD
>>170 うん、HD DVD版300持ってるけど双方向機能使ってないw
>>163 うちのDVDレコには、こんな性能のアプコン付いてないからねー
もっともらしいこと言ってる割にはPS3か。 ぶっちゃけBD機器は松下の方が良いって映像マニアの上司が言ってたw
> 次世代DVD 現時点で普及してないんだから そう呼ばれるのは仕方ない
「PS3購入者がソフトもプレーヤーも買わないから普及しない」 なんてのはどう考えても言いがかりだろ•••そもそも購入者の規模は数十万だぜ 「PS3と共にBDの普及を期待したがそれが失敗したから」 って理屈なら分からんでもないが
177 :
名無しさん必死だな :2007/10/22(月) 23:05:06 ID:Kof8MLpKO
>>167 たけし軍団ではダンカンより下は若手らしいなw
178 :
名無しさん必死だな :2007/10/22(月) 23:05:20 ID:AaIF8SB60
まぁBDvsHD-DVDvsDVDをPS3vs360vswiiと同列に考えるだけ無駄だと思う
やっぱ目に見える進化が必要だね。 というわけで次に来るのはi-podの動画特化版みたいなやつだな。 つまり本体その物の軽量化。 PCに繋げてDL購入とか、 テレビにも簡単に繋げて、データの大量持ち運びもできるような感じ。 まぁ実現するには問題も多いだろうし、出来たとしてもかなり時間が必要そうだが。
>>166 失礼な話しだな、俺はBDソフト沢山買っているぞ。
360のソフトやるのに手一杯だから、PS3のゲームは全く買っていないがね…
181 :
名無しさん必死だな :2007/10/22(月) 23:06:46 ID:YAGlSW8JO
永遠の次世代DVDそれがHDDVDとブルーレイ
PS3買ったやつが一枚でもBDソフト買えば100万枚以上売れるんだよね なんで買わないのかマジ不思議。ゲームもさっぱり売れてないし PS3って摩訶不思議なマシンだな。ほんとにユーザーいるのか?
>>174 うん、松下はいいよ、でもBW-900は20万円以上する、今の過渡期の段階で20万クラスはねw
>>180 買ってやれよw
まあ箱○遊ぶのに忙しいってのはユーザーだから分かるが。
186 :
名無しさん必死だな :2007/10/22(月) 23:12:50 ID:P9YGzqCnO
>>182 「ただしアジア含む」な
実際の国内問屋出荷数は90万台弱だよ
188 :
あれ :2007/10/22(月) 23:15:42 ID:ssWVFe1E0
189 :
名無しさん必死だな :2007/10/22(月) 23:15:57 ID:IXZ6hPtH0
つまりワンダーが言いたいのは 北米でBDソフトが圧倒的に売れてるのと 日本でほぼ100%BDがシェア取ってるのは HD-DVDとBDプレイヤーの売れない責任が PS3にあるってことだろ
とりあえずどっちの規格が勝ってもいい ツタヤのレンタルが充実しないとどうしようもない 2〜3回しか見ないのにあの値段なら映画館で何回も見た方がいいよ
>>187 マンションのローン残ってるし、そう高級機を毎年買いかえれるほど富裕層ではないね。AVアンプやスピーカーも買い換えたいし。
これまでの経験から高級機を買うなら熟成が進んだ4〜5世代目だと思うんだw
>>190 そういう人はDVDアプコンでいいんじゃない?
尤もアプコン対応したDVDレコとか所持・購入してる必要あるけど。
193 :
名無しさん必死だな :2007/10/22(月) 23:24:25 ID:M3rc11RN0
あと20年は現状のDVDで十分だっぺ
東芝が言うなって話だなw
>>193 100%無いな。
確実にパソコンのドライブが変わってる。
ま、お前みたいなのはカッパのDVDROMなんだろうけど。
>>190 そもそもレンタル屋が渋ってる理由って、次世代DVDが今のDVDより圧倒的にキズに弱いからじゃなかった?
今だと儲けがでるかでないかってぐらいに使いものにならなくなること多いとかどっかで聞いたけど。
>>196 アメリカ最大手のブロックバスターではBDレンタルやってますが。
日本人のほうがアメ公よりも力が強くて使い方が荒いのかも知れないけどさー。
レンタル屋アホだな DVDよりよっぽど傷に強いっちゅーねん
>>191 あんた20万程度で高級機って、何言ってんの?
しかも音楽系のDVDをあんな騒音発生機で再生してるって…
将来、今使ってるレコーダーやプレーヤーが壊れたら、 DVDも再生できるBDプレーヤーやレコーダーに 買い換えるんだろうから 普及はするんじゃないかな。 DVD単体のラインナップも縮小するだろうし 5年後はDVDプレーヤー/レコーダーの シェアは20パーセント以下になってると思うよ。
>>193 たかだか10年そこいらでメディアを変えられたらたまんないよなぁ
本来はLDユーザーだってソフトの買い替えなんかしたくなかったんだろうけど
あれは板が腐っちゃうのが明らかになったんで、泣く泣くDVDに移行したんだよなぁ
>>196 その論拠は「BDは保護層0.1mmだから傷に弱いんじゃね?」ってとこだが、
実際のところTDK(など)のハードコード技術でカバーしてる模様。
HD DVDは現行DVDと同じ厚さの0.6mmなんで、傷の弱さもほぼ同等。
DVDほど価格面でこなれてたら傷でダメになってもある程度儲けが見込める
かも知れないけど、国内の次世代DVD状況からいくと未だレンタルは…って
感じだろうね。
203 :
名無しさん必死だな :2007/10/22(月) 23:35:02 ID:586cS1YKO
SCEはなぜ藤井氏を引き抜かないのか 久多良木なき今彼のような人物こそSCEには必要だ
>>199 25万クラスは高級機だと思うよ。
これより上のクラスは松下にないもの。仕様の進歩が速い時期に買って、次世代機の進歩みて毎年買い換えるのは、ちょっと負担かも。
他に買いたいものもあるし。
コピーワンス問題が解決して HDTVも買って 不景気から抜け出して ボーナス増えて やっと初めて俺は買えるわけだが、 列挙してみるとそもそも買えねー気がしてきたwww
>>195 音楽CDがここまで引っ張れたんだから、DVDも…という気が多少。
実際のところは置き換わるんだろうけど、ドライブで互換するでしょ。
>>198 コーティングは強いけどその下が薄いんでDVDのように研磨できないって聞いた
藤井って人の言ってることが普通に意味不明なんだが。 誰か通訳してくれ。
PS3ユーザーはクソ高い本体への消費で満足してこれ以上金を落とさない
>>201 DVD登場時、1080pフルHDTVなんて民生用になかったからな
DVDじゃフルHDで20分弱しか収録できないんだから仕方ない
研磨すんのってブクオフじゃないのけ レンタル屋もやってんのけ
212 :
名無しさん必死だな :2007/10/22(月) 23:38:26 ID:zOdIRAve0
>PS3を購入したユーザーは、『いつでも購入できる』という安心からか、BDプレーヤーもHD DVDプレーヤーも買わない ??? この人何が言いたいんだ?
>>207 だから研磨する必要のないくらい強いコートしてるんだろう。
>>207 薄さならCDのレーベル面のほうが、BDよりもはるかに薄くもろいが。
じゃあトランスフォーマーのBD出せよバーカー><
そもそも映画を買うという習慣がないよ よっぽど気に入った奴たまに買う位 上の方のレスにもあったけど、正直ツタヤ次第
>>209 PS3用ソフトも買わない、BDソフトも買わない、、、じゃぁ買った連中は何してるんだろうなぁw
>>215 東芝が200億円使って、1年半の独占権買ったから、1年半後に出てるよw
>>217 大半はここでボランティアGKって所だろうな
ゲームユーザーでもなければ映画ユーザーでも無い金も落とさない
正にGKは業界の癌
>>200 移行するかな〜
1. HDTV普及
2. テラHDDレコーダーの普及
3.1 BDorHDDVD
3.2 大容量化SD
3のフェイズで3.2に行く気がしてしょうがないw
222 :
名無しさん必死だな :2007/10/22(月) 23:43:15 ID:bLpS9AG30
東芝がここまでおかしくなったのもMSがいらん圧力かけたせいか・・・ 技術レベルの争いをすべきなのに、市場の価値を無視した巨大資金の投入のせいでもう最悪
>>221 VHS→DVDくらい明らかに目に見えるほど一気に質が上がらんと誰も買わんわな
BDもHDDVDもせいぜいマニアックメディアとして将来電気街の墨に追い遣られる運命
ツタヤもちょい前はBD特設コーナーみたいなのつくって モニターに映像とか流して販促みたいな事してたけど いつのまにか無くなったな
>>221 映像のバックアップ用途としては、一番単価高くないか?
それなら大きくて壊れる危険性が高いHDDのがマシじゃね?
SDは3年後でも32GBは1万円程度するとおもうぞ
BDは25GBで今年の春に1400円程度、いま800円程度、来年春には500円程度になるそうだが。
レンタルビデオ屋にDVD→BDに移行するメリットがあるのかね? VHS→DVDの時はこれが非常に大きかったからレンタル店が率先して 布教活動してくれたが、BDは今のところない気がする。 BDは一部商品を上乗せ価格でレンタルするくらいに留まるんじゃないか。
>>223 明らかに目に見える質の向上だけどな。
それ以前に、11年以降は映画1本をDVD5枚6枚に残す気でいるのか?
HDDに残して消さないという手もあるにはあるけど。
PCのドライブがいつまでもDVDだと思うのか?
>>227 もともとレンタル向けじゃなく、セル向けの商品だから、特に問題ないだろ。
>>228 自分で録画したのを残す必要あるのか?
DVDソフトがこれだけ安くなってるのに?
>>217 大体買わないという主張が眉唾だからな。
PS3ユーザーが何枚買ってるかという統計は見たことがない。
藤井が言ってるのは、アタッチレートの差。
HDDVDはBDの8倍だという(シーテックでの藤井談)。
ただしこれのBD側にPS3が入ってる。
同じ場で北米でのプレーヤーの売り上げシェアにも言及してるが
HDDVDが55%だと言ってる。その数字にはPS3は入っていない。
で、実際のソフト売り上げは7:3くらいでBD側が勝っている。(日本は9:1)
これから言えることは、PS3買った人間はプレイヤーのみ買った人間程
"買わない"というだけ。
全く買ってないとはいえない。
232 :
名無しさん必死だな :2007/10/22(月) 23:51:19 ID:c7TlhT4o0
箱○PS3とWiiが一緒に見える豚に質を説いても無駄か。
>>230 自分で録画したの>>>DVDソフト
金出してDVDで買うよりも、自分で録画した地デジや衛星デジのほうが綺麗な逆転現象が起きてるのが現在
>>229 それなら一般人には恩恵ほとんどないな。
236 :
名無しさん必死だな :2007/10/22(月) 23:53:42 ID:E3qgKgLj0
>>234 そもそもDVDも一般人が市場を全然支えてないもの
DVD市場を支えてるのは、セルソフトを大量購入するマニア層で、薄利のレンタル市場の貢献率は低いのが現実
つーか映画会社がいまだにDVD売ってるのが理解できんわ DVDなんかレンタル専用にしてBDだけ売ればいいのに どうせ買うのなんて一部のマニアだけなんだから
>>233 いや、そんなに何度もみないし、
綺麗に残したいなんて思うのはコレクターだけじゃね?
用事に見れないときに予約録画しといて見たら消す
って方が普通だろ。
>>231 藤井の発言ってなんかソニーみたいだなぁw
241 :
名無しさん必死だな :2007/10/22(月) 23:56:03 ID:wIf2aidJ0
拒みたい奴は勝手に拒めばいい。 ただ、確実にどちらかには変わる。
>>237 低いっていっても俺や周りがPS2を買った理由がレンタルDVDを
見たいってのが多かったからな。
PS3がマニア層に売れるだけで十分ってならそれでいいじゃね。
>>238 年間2兆5000億円規模のアメリカのセル市場があるからね、しかも格差激しい階級社会。
日本市場は3000億円規模でしかない。
アメリカで10%が次世代に移行するだけで、日本が100%次世代に移行したのと
同じ規模になってしまうが。
>>238 > つーか映画会社がいまだにDVD売ってるのが理解できんわ
DVDは北米で毎月1億枚以上が売れてるんでしょ?
止めたら会社が傾く
>>243 売り上げ、利益のビジネスの問題だから、100万人のレンタルよりも、10万人のセルヘビーユーザー。
アニメをもっと安くしてくれよ
>>247 オタから搾るだけ絞り取るつもりだから無理
>>246 大衆向けにシェアを握るという目的は捨てると?
LD方向への進化がお望みですか・・・
まぁこれがどういうことかって言うと 「工場買ったけどPS3は邪魔だからPS3の部品は作らないよ」ってことで
こいつら本気でこの先20年DVDだと思ってんのかな? 頭悪すぎにも程があるだろ・・・
>>249 その日本の大衆が売り上げも利益にも、たいして貢献してない
レンタルは売り上げも利益率も低いの。
セル市場は利益率が極めて高い。3000億円のセル市場の7割を、セルソフトを年間10枚以上買うコア層が支えてるの。
日本市場の美味しいところはここだけ。
日本で資金を使うよりも、年間2兆5000億円規模のアメリカ市場で、10%でも20%でも次世代に移行させたほうが
はるかに楽で効率がいい。わずか10%の2500億円で、日本の全市場に匹敵するんだから。
日本のセル市場はおまけ、さらに小さい日本のレンタル向け市場売り上げになると、おまけのおまけ。
>>251 30年続いたVHSは未だに現役な訳だが
単に妊娠のハードがどちらも採用の見込み無しだからファビョってるだけ。
>>251 もしかしてVHSのこと忘れてたりします?
まあDVDが20年後も主流とはカケラも思ってないけど
>>251 20年はまぁ無いにしてもあと10年は保って欲しい
そしたらBD・HDDVDの次世代が出てきてるだろうし
>>259 フルHDの次の規格が出るまで出ませんよ
>>259 フラッシュやHDDが安くなってきてるし、こっちの方が便利だからな。
その頃にはディスクじゃなくなるんじゃないか。
>>260 フルHDの次って、まだやんのかよw
TV業界自体が潰れちまうがな
最後のディスクメディアBD・HDDVDを飛ばして次に移行するという根拠の無い確信があるようだな。
>>263 自信じゃなくて願望。
記録考えたら、いちいち焼くのめんどくさいんだもん><
>>263 俺の場合は、確信じゃなくて願望
BD・HDDVDに魅力を感じないのよ
安くなってるって、たかが4GのSDカードがなんぼよ?
>>262 技術としての研究はやってるよ。
でも、一般人がお目にかかれるのは映画館くらいかもね。
SDカードだとうっかり味噌汁とかに落としちゃうだろ。
ぶっちゃけ質より利便性だしねえ。消費者にとって重要なのって
>>266 10年保てば50GBがもっと安くなってるかもしれないだろ。
271 :
名無しさん必死だな :2007/10/23(火) 00:31:10 ID:leB/Mh4E0
藤井氏はCellに関わったこともあるのか。 今この東芝が、PS3もPS2もPSPも、PSハードのチップを作ってるわけだから 足を引っ張ろうと思ったら引っ張れるな。
そんな東芝に工場を売ったこと自体ソニー本社がPS3をいらないと思ってる意思表明だろう
業界での信用を失うとともに、大口のソニー向けのシステムLSI売り上げが消えますよ
274 :
名無しさん必死だな :2007/10/23(火) 00:33:37 ID:2fM4K39MO
音楽CDって 何十年もスタンダードだけど この先、他のメディアに進化しないの? DL販売のせいで衰えたと言われながらも CDも根強いし、取って代わるメディアの気配すら無いけど
高機能、高画質化よりも、小型、携帯化、ダウンロード販売なんかが主流になるんでない? 音楽業界だってCD以上に普及するディスクメディアがこの先出るのかな? TVに標準でHDDが内蔵されるようになって ネットに接続すればそのままTV画面でサイトをチェックし、欲しい映像をすぐDLとか出来たら便利そう
技術的には既に容量1TBのホログラム記録ディスクがスタンバっておりますので、もう暫くはDISCの時代が続きそうです。
PS3の足は両方とも棺桶に入ってるので、引っ張るのは難しいです。
>>274 着うたとかのダウンロード数がCDの10倍とかになっちゃってるからねえ
>>275 自宅のTVで楽しめるHD動画を、圧倒的多数同時にDLできて主流になるまでのハードルが高すぎです。
日本でさえもGYAO程度の動画配信でも、ネット使用料を従量課金に戻そうという論議が起きてるくらいなのに。
それだけの帯域確保と、その莫大なコスト負担をどうするかが、当分解決さえできないでしょう。
HD DVDも年末にレコーダー発売出来なきゃ期待してたけど見限る。 BDに魂売る。PS3は買わないけど。
HD RecとAVCRECはどっちが上なんですか?
どの道、次世代DVDは普及しないだろ?
>>274 iPod+iTuneも強いよ。
音楽DVDとかSACDとかもあるけど、CDをレンタルしてくるくらいにしか
最近はメディア使ってないな・・・。
ゲームユーザーと映画ユーザーは被らないて言ってるのに、そのゲームユーザーが次世代DVDを買わないから東芝が困る?? 映画ユーザーはどこいったんだ? 自分が何言ってるかわかってるのか??
露骨に営業妨害してるなワンダー
>>279 箱○だと無料でHD動画落としてTVで見れるってのは当たり前になってるけどなー。
MSくらいの資金力がないと無理ってことか。
>>288 全体が低速なので快適性にはごく一部の人しか恩恵にあずかれず
主流になるにはアメリカの回線事情の解決がなされないと無理だって
ピーター・ムーア自身が言ってるじゃん。
>>281 コーデックは同じMPEG4AVCなので画質と記録時間の相関は、ほぼ一緒。 (パナのレコはハイプロファイル対応だそうなので画質的にはAVCREC有利かも)
要は記録フォーマット形式がBDに準拠しているのか、HDDVDに準拠なのかの違いだけ。
ソニーのPS3にBDの映画(スパイダーマン)つけるとか 正気の沙汰じゃないと思った・・
>>291 後でBD版スパイダーマンが何万本売れたとかって宣伝に使うんだよ
>>291 今後はBDプレーヤーとしても訴求したいってことじゃないかなあ
>>284 映画ユーザーしかプレイヤー買ってないってことじゃない?
まあ、一般人が次世代DVDプレイヤー買わないのはPS3のせいじゃなく
ただ単に欲しくないだけだろうけど。
>>289 そうなのかー。まとめてダウンロード予約しとくとゲームしてる間に
終わるから気にしてなかったわ。
>>291 BDの宣伝媒体としては最適でしょ
アメリカでは初週で1000万枚前後売れるタイトルだし、日本で20万枚、アメリカで100万枚規模で配布したところで
たしいたことないでしょ。
BDプレーヤとしては貧民向けだけど、ゲーム機としては負け確定の信者専用機だし なんとも扱いづらいハードだね。
>>297 貧民向けと言うよりBD買いたいが規格が落ち着くまで安いPS3で様子見と言う人も多いらしいよ。
まだ、BD-R LTHディスク対応のBDレコーダーもプレイヤーも出ていないからな。(今回のパナとソニーの新モデルは現在「検証中」で対応に向け調整中らしい)
>>295 MSとしてはネット配信を普及させて自分だけ儲けたい。
パッケージメディアは邪魔。
でもそれだと映画会社や小売が儲からなくなるからBDを支持してる。
東芝はその争いのために首根っこ押さえられてこき使われてる。
>>299 BDAがMSのご機嫌取りをもう少しだけやっていたら、
あっさりBDの世の中になっていたのかも知れんな。
>>279 >>289 なるほどね。受信側の端末がいくら進化しても回線が追いつけないと厳しい訳か。
DL方式の需要と利便性はあっても、ビジネスとして成立しなければ
他を駆逐してそれだけが主流になる事もない、と。
確かにPC向けの有料の動画配信なんかも、事業として成立してるのはエロ関連ぐらいだろうし。
たといHDDVD>BDになったとしてもあの会社が動かない限りHDDVDには行かない という層が主に東京近郊の某アミューズメント信者に多いわな ブエナビスタ。
304 :
名無しさん必死だな :2007/10/23(火) 03:09:55 ID:1nvO8NyO0
HD DVDが売れないのは他社製品のせいって はずかしげもなく良くいえるよなw
youtubeの時代にDVDと同じだけ円盤が売れると思ってるなんてホント馬鹿の極みだね
306 :
名無しさん必死だな :2007/10/23(火) 03:46:28 ID:jGI4Fjtf0
PS3ユーザーがBDソフトを買わないって、そもそもロクなBDソフトがまだ出てないから当たり前でしょ さっさとオトナ帝国とかパワーパフガールズとか劇場版エヴァとか出しなさいよ、喜んで買うから
307 :
名無しさん必死だな :2007/10/23(火) 03:50:29 ID:L5M/xxYYO
それおまえの趣味じゃんw
308 :
名無しさん必死だな :2007/10/23(火) 03:55:19 ID:s4KzFKz+0
>>306 劇場版欲すぃ
つかBD版EVA出たらPS3ごと買うわ
309 :
名無しさん必死だな :2007/10/23(火) 04:01:37 ID:DW/qGoNG0
クタラギがHDDVDとBDの規格統一を ぶちこわしたって聞いたんだがマジ?
どこで聞いたの
>>309 規格統一を蹴ったのは東芝の方じゃないか?
それはBD側
>>311 統一をけったのはBD陣営
そもそもHDDVD陣営はDVDフォーラムから正式後継企画のお墨付きもらってたわけで
BDのほうがイレギュラーなのにBD陣営がPS3で爆発的普及が確実と思って統一をけった
確かに当時はPS3圧勝とだれもが信じてたからな そのPS3にBDが標準搭載、ロンチ後一年で1000万台売るよ、とSONYも言ってたからそりゃみんなBDにつくわな HD DVD陣営のNECなんかは速攻で、SONYに光ディスク開発部隊ごと売り飛ばしてたし この戦争でいきなり低価格競争、日本のハードメーカーは血みどろになってしまって、ハリウッドはほくそえんでると いう構造が確定してしまった そもそも次世代DVDを望んだのはコピーされまくりの上に新作しか儲けられなくなったハリウッド 次世代DVDのハードメーカーが結束してれば、ハリウッドにもモノ言える立場であったろうに間抜けすぎる
ゲハ民のほうが先見性があったということかw PコケスレってPS3発売日前に1000スレ達成したよな
間抜けなのは、過去、常に規格を分裂させてきたソニー。 こいつのせいでメーカーだけでなく多くの消費者が迷惑した。
>>316 間抜けは、BDをソニーの規格だと思い込んでアンチ活動してる馬鹿共だろw
そりゃHDDVD爆死で箱○死亡! とか言ってる君の仲間はどうなるんだよw
>>317 過去、規格分裂行動を主導してきたのはソニーだ。BDどうのこうの以前の長い歴史で
エゲツナイ行動を刻んできたソニーに擁護は無理。
もうH246だかなんだか両方DVDにも使えるんだからそっちで行けよ ソフトはそれでいけば次世代なら相当な時間はいるしさ長編映画もおkだぜ?
PS3圧勝って妄言に乗せられてソニーに付き合っちまった 周りもいい迷惑だよな。
みんなPS3は初期価格39800円で出ると思ってて、だから乗ったのに 6万で出した挙句、安すぎたかも、とかソフトがなくても500万台売れる、とか 空気読めない発言を繰り返す。
324 :
名無しさん必死だな :2007/10/23(火) 09:43:31 ID:84C6vTWx0
MSと東芝が妨害しなければすんなりBDに1本化できたはずだが。MSなんてわざわざ大金払って映画会社囲って出る予定だったBDソフトを停止させた。
脳 内 乙 w
純粋にBDに魅力がないんだよ。PS3も無いけどw
でも500万台近く売ったんだよね
328 :
名無しさん必死だな :2007/10/23(火) 09:55:30 ID:cmLHjK8z0
「でも」ってだれに言ってるんですか?
こんな事を言ってる東芝に、cellは売り払われちゃったのねwww しかもMSの魔の手が伸びちゃってる東芝にww 生産終了とか45nm計画延期、破棄とかされなければいいけどw
330 :
名無しさん必死だな :2007/10/23(火) 10:01:01 ID:3HmyS9G30
そもそもBD側が後だし規格な件について
331 :
名無しさん必死だな :2007/10/23(火) 10:04:49 ID:Lg0jjFXDo
>>329 45ナノはちゃんと活かされるよ。
次世代XBOXになwww
BDのネックがPS3なのは確かだな たとえば5層のBD技術を開発したとしても 牽引役のPS3が対応してないから メディアは2層で出すしかない PS3で再生できないBDを発売中止にしたとかいう話あったし パラマウントも離脱したとか 最近いいニュース聞かないな まぁBDもHDDVDもどっちもいらない子だよ
334 :
名無しさん必死だな :2007/10/23(火) 10:21:05 ID:ZFMJC3MV0
>>333 一度 PS3総合とか見てくるのオススメ
その辺の対応は『全てアップデートでOK』
と思ってるから、彼らは・・・
335 :
名無しさん必死だな :2007/10/23(火) 10:23:10 ID:Qwp3/DmFO
いまだにVHS使って録画、またはレンタルしてるようなのも、ようつべで落としちゃうのもいるしな 貧乏人に興味持たれないであろうBDもHDDVDも普及はしないんでないかな
PS狂団の総本山だからなw総合スレ
BDにしろHDDVDにしろ記録用のメディアが安くなる頃に買うよ PS2が再生機として売れたのはレンタルDVDが始まってたのがでかい 売場面積の関係でVHSが一気に廃れたわけだが今回はそうもいかないぞ
338 :
名無しさん必死だな :2007/10/23(火) 10:25:56 ID:jQ7jUDFp0
BDレコーダとBDドライブは、ジワジワ値下がってはいる。 やはりBDは、記録してナンボのメディアだ。 映像ソフト販売は後回しでいい。
339 :
名無しさん必死だな :2007/10/23(火) 10:26:16 ID:5EKzHqIiO
つまり、SCEは空気読んで撤退しろよ、って事か
340 :
名無しさん必死だな :2007/10/23(火) 10:27:13 ID:Qwp3/DmFO
>>337 容量増えたからって、枚数少なくなってかさ張らなくなるわけじゃないしな
意味無い
341 :
名無しさん必死だな :2007/10/23(火) 10:30:08 ID:L8X8O4DIO
昨日のぞいてみたら箱叩きだったもんなPS3総合スレ 総合スレでそれはねーだろwとオモタ
今の所の活動は箱叩きで結束してるんだなPS狂団w追い詰められすぎだろ
映画ソフト買うのなんて本当に好きな映画くらいだな。 そもそも何回も観るにしてもレンタルで十分だろ。 で、レンタルが充実しないうちはプレイヤーも売れん。
344 :
名無しさん必死だな :2007/10/23(火) 10:36:27 ID:Qwp3/DmFO
>>343 てか、映像ソフトって買っちゃうと見なくならないか?
BDソフトってHDDVDソフトの9倍売れてるんでしょ?
さっさとPC用の安いドライブ出しやがれと。
347 :
名無しさん必死だな :2007/10/23(火) 10:38:17 ID:XhSICrkn0
レンタルって映画会社としてほんとに利益が少ないんかな? レンタル用のDVDは通常の3倍くらいの値段で下している らしいし、全国のレンタル店にどのソフトも複数枚置けることを 考えるとかなり儲かりそうな気もするんだけれど。
>>334 PS3総合と山積みには二度と近寄らない
妄想・希望・願望で反論されて会話がなりたたないw
BDもHD DVDも規格が統一されない内は普及が進まないだろな
一般層からそれほど渇望されている訳でもないし
>>345 日本国内のシェアなんてほとんど意味を成さないよ
PS3総合には痴漢その他アンチが常に特攻してるからな
>>350 北米では7:3だよ。
トランスフォーマーでたから6:4くらいになってるかもしれないけど。
ゲームユーザーと映画ユーザーは本質的に異なる PS3を購入したユーザーは、『いつでも購入できる』という安心からか、BDプレーヤーもHD DVDプレーヤーも買わないということ 矛盾してね?
>>349 大手レンタルショップじゃ映画1本1万円だったな。
レンタル開始日に借りて、無くして買い取らされた俺が言ってるから間違いない。
高い!て言ったらうちが買ってる値段はこれですって言われた。
>>284 映画ソフト買わないPS3ユーザーをBDハード所持者としてカウントし
シェア比較されると、HDDVD陣営の東芝が困る。
>>314 >そもそも次世代DVDを望んだのはコピーされまくりの上に新作しか儲けられなくなったハリウッド
消費者ニーズより企業側の都合を優先したものが当たることなんてまずないもんな
実際、一部マニア以外の一般消費者はDVDで充分と思ってるんだから
>消費者ニーズより企業側の都合を優先したものが当たることなんてまずないもんな ゲハ的にはWiiかな。
>>356 >実際、一部マニア以外の一般消費者はDVDで充分と思ってるんだから
それも映像マニアね。映画マニアはDVD化されてないものについては
いまだにVHSにも頼らざるをえない状況だから。
今年度も来年度(2009年3月まで)もFFは出ない
>今年度、来年度は、共通エンジン開発や開発体制のシフトを行いながら新しい環境に
>向けての準備期間。本格的な次世代大型タイトルは今年度内は発売しない。
>来年度も順次出しては行くものの次々と多く出ることはないため、
>来年度までは移植やリメイクで固く稼ぎながら、小型のタイトルで利益をだしていくことになる。
>利益率はPSの最高期と比べると下がるので、利益の絶対額を維持するやり方となる。
スクエニ第3四半期決算説明会概要(PDF)
http://www.square-enix.com/jp/ir/j/explanatory/download/20070213.pdf これでMGSしかなくなったなPS3カワイソスwwwww
しかもMGSはマルチ濃厚ときてる
もう諦めろw
いつの記事だよ
つうかFFなんぞ、出せばトップシェアハードへの期待つうのと それを見越した金魚の糞のサードが集まるから価値があるんであって、 FF13出るつっても、もはやハードは売れんし、サードは逃げるしで あってもなくてももうなんの影響もねえし。既に結果出てるし、持ち上げたり 叩く必要性すらない
>>358 その通り。まだビデオでしか出ていない作品のなんと多いことか。
次世代DVDとかいう前に、DVDでちゃんと出してから言えと。
(と言うおれ多分映画マニア)
DVD化されてないソフトをBD化すればマニアは飛びつきそうだな。
映画マニアじゃない俺は1枚に全話入りとかの待ってる 昔のアニメってケーブルTVでやってるけど 好きな番組だったのに結構見るのが苦痛 録画もだるいし貯めてるとHDD容量食うし、懐かしさで持ってるだけでいいんだ そんなビジネスモデルが成立するか分からないから期待もしてないが
DVDじゃ画質悪すぎるだろ。わざわざ金出してまで地デジ以下の画質なんてみたくない。BDが普及するべき。ただコピー関係がうざい。藤井とMSは統一の邪魔してるだけで害しかない。
またGKのテンプレコピペか
>>1 こいつ頭おかしいのか
安心からじゃなくて、そもそもPS3もってれば違うBDプレーヤーやHD DVDプレーヤーを買う理由がないからな
368 :
名無しさん必死だな :2007/10/23(火) 18:33:21 ID:bgR05l8k0
369 :
名無しさん必死だな :2007/10/23(火) 18:52:53 ID:Xw7ip+wP0
やめろGK・・・ やめろーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!
370 :
名無しさん必死だな :2007/10/23(火) 18:59:45 ID:aPn/KBea0
>>368 本音が
−最近、「HD DVD対BD」という図式は、実は水平分業のパーツメーカーと、垂直統合の家電メーカーの戦い。すなわち、パーツ屋が利益をとるのか、家電屋が利益をとるのか、の違いなのではないか、と思っているのですが、どうですか?
小塚:まったくその通りだと思いますよ。
パソコンと同じように、チップセットもミドルウエアも、パーツもどこかから買ってきて、中国メーカーが組み立てて終わり。家電メーカーはそれにブランドをつけるだけ、というのが、HD DVD陣営の考えるビジネスモデルではないですか。
そうなると、日本の家電メーカーは光ディスク事業の継続が困難ですよね。ITと家電の融合が狙いではなくて、ITが家電のビジネスモデルを屈服させることが狙いなんじゃないの、と思ってしまいますよね。
この辺で全開になってる件w
自分からゲロってりゃ世話無いわw
結局既得権益を守りたいだけかいw
371 :
名無しさん必死だな :2007/10/23(火) 19:00:31 ID:8p50DaYS0 BE:52389353-BRZ(11067)
372 :
名無しさん必死だな :2007/10/23(火) 19:09:36 ID:o+qALB260
BD普及に役立たないんだからソニーもゲーム続ける必要無いな。 やはり撤退だろう。
>>263 > 最後のディスクメディアBD・HDDVDを飛ばして次に移行するという根拠の無い確信があるようだな。
まだまだ動きの激しいシーンじゃ駄目駄目だからなぁ。
大体、テレビ放送より圧倒的に上でないと訴求しないと思う。
BDとHDDVDは展開が遅すぎた。今からこの程度の規格で普及を目指すなんて無理。
374 :
名無しさん必死だな :2007/10/23(火) 19:18:01 ID:o+qALB260
普及させるには綺麗かどうかより便利か否かの方が重要。
375 :
名無しさん必死だな :2007/10/23(火) 19:24:33 ID:Qwp3/DmFO
>>374 んだね。あとは安さ
画質の良さなんてその2つがなければ、普及への原動力にならない
HDDVDが文字通り次世代DVDで、BDは別メディアとして勝手にやればいいんじゃねーの。
東芝は、ソニーにとって 敵か味方か分からん。 まぁ、東芝もソニーも巨大グループ企業だから 部門によって、スタンスが違うんだろな。 次世代DVD部門は敵対。 半導体部門は、友好。
ゲーム機能取っ払って金属筐体にしたら8万くらいなら金を出しても良い。 PS3はAV機器的には凄まじい可能性を秘めている。
379 :
名無しさん必死だな :2007/10/23(火) 20:05:17 ID:Dzebyxqw0
現在のPS3が次世代DVDの勝敗を左右する影響があるほど普及しているとは思えないが あえて言うなら、PS3のせいで次世代DVD両方にあんまり良いイメージがないとか?
PS3は知名度はあるから もし仮にこけた時にBDもこけたと言うイメージが 付かないかが心配
381 :
名無しさん必死だな :2007/10/23(火) 20:11:20 ID:IaNUqHCf0
東芝の本音はこうだな HDDVDは負け確定だが今の中途半端に負けている状態でBDに移行しては株主やパートナーに対して体裁が整わない 身内のHDDVD事業従事者が泣きわめくのをあやさねばならぬし なんとかもっとすっきり惨敗できるようにPS3売れねーかなあ ま、うちは原発で大もうけしてるからしばらくMSと遊んでもいいんだが さすがに文化的に一本化した方がいい気もするし あー悩ましいっ!
382 :
名無しさん必死だな :2007/10/23(火) 20:18:19 ID:aPn/KBea0
>>381 本音はMSに付き合って優遇特権を引き出したいって所だろ
後HDDもフラッシュメモリもやってるからそっちに移ってくればそっちで儲けられるから潰れてもいいんだろ
>>370 の記事にあるようにパーツ屋に近いから
意外なことに東芝のノートパソコン(ダイナブックとかコスミオとかいうんだっけ?)って世界シェア1割も持ってるらしいし
日本はともかく世界ではまだ勝負ついてないしな
容量はともかく 俺はHDDVDの考え方の方が好きなんだよな DVDレコで録った過去資産を次世代DVDに移す時 フォーマットの違いでHDDVDにはそのまま高速ダビングできるが BDは必ずエンコが必要になるし PCでやれば関係ないけどねw レコで色々やってる身としては結構深刻
今のまま両規格並立、次世代DVDのシェアは上がらず、利益も出ない状況が続く 一方で旧来からのDVDは利益を計上し続ける ・・・東芝の思うつぼwww
385 :
名無しさん必死だな :2007/10/23(火) 20:24:32 ID:aPn/KBea0
ソニーがDVDを切ってBDに突撃してくれたおかげでライバルも一人減ったしね
386 :
名無しさん必死だな :2007/10/23(火) 20:33:02 ID:MrlXDkTq0
BDとHDDVDがくすぶる ↓ もうディスクの時代じゃねえんじゃね? ↓ ちょっと高いがメモリーカードの方が便利じゃね? ↓ 東芝、SDカード増産
負け犬同士わけ分からんこと吼えあってるなあ。たんに需要が無いから普及してないだけなのに。
BDもHD DVDもプレイヤーはいらない。 BDレコーダーを買うか…それしか選択肢がないし。
389 :
名無しさん必死だな :2007/10/23(火) 20:44:22 ID:Dzebyxqw0
BDプレイヤーだそうと思ったら、PS3より安い値段にしないといけないじゃん PS3自体はソフトで回収っていう名目で無茶な赤字で叩き売ってるわけで、 それじゃ他の会社は素のBDプレイヤーなんて出したいとは思わない っていうのならわかる
いいがかりでしょう、これはさすがに
392 :
名無しさん必死だな :2007/10/23(火) 21:46:12 ID:qzRMzwob0
PS3ユーザー云々じゃなく、マニアも一般人もHD DVDは買わないよ。 つか家電店でも本当に売ってるっけ?ってくらい売り場の存在が薄い。 さすがワンダー藤井。
>>386 ホントにそうなる可能性が高そうだな。
現にパナソニックなんか、SDカードを数枚詰めたカートリッジを記録媒体にしてる
業務用ハイビジョンカメラを販売してる位だし。
東芝30GBのSDカード作ってなかったっけ
返さんでいいレンタルビデオ、書き換えゲームの時代が来ると? それはそれでなさそうな気もするねえ。クリアしなければならん 問題も多いし。そっちのが便利ではあるけどさ
さすがにシリコンメディアをDVD-Rの様に使う時代は来ないだろ・・・
正直ディスクメディアはもうインパクトないし、 SDが案外次世代のビデオメディアになるんじゃないかと思ってる俺もいる。
書き換えゲームというとディスクシステムを思い出すw 実用化されるとしても不正コピー防止に独自メディア使うことになるんだろうな
接触式カードはレンタル向きじゃないから無理。 カード持込でその場書き換えとかもっと無理。
米ipodではやってるっしょ?空港で昨日の番組DLとか好評ってニュースでやってたし
戦士・GKがAV関連スレで好んで使う用語 ワンダー 原発 ゲハへ帰れ PS3関連スレから逃げ出した戦士がBD関連スレに ゲハよりお花畑過ぎて気持ち悪くなるくらい戦士臭が濃いです めいわくなのでゲハに戻るよう説得してくださいお願いします
藤井さんが煽った翌日にガンダムがBDで来るなんて皮肉ですね。 おまけにXboxでTFの再生不具合発覚。 面白い。
というか、東芝は3年前からずーーと、 「記録はHDDやフラッシュが主流になる。HDDVDは映像ソフト配布用」 と言い切ってるんだよね 実際、HDDもフラッシュも急激に大容量化、安価化し、もはやBDでさえ容量メリットが無い。 読み込み記録速度となると更にメリットがなくなってる 東芝の思い通りだよ 日本ではDVDレコの文化があるせいで、記録できないと意味ないとおもわれがちだが ちょっと海外に出れば記録需要なんてゼロに近い
>>404 今年記録型BDドライブを買って、使ってみて、25GBでも足りやしねえってことが分かって、
東芝の主張のほうが正しかったと痛感させられた俺。
でも、BD-ROMまでは否定できんのよね。HD DVD-ROMでないといかんという
理由がないから。もう面倒だから両対応のプレイヤー買うんだろうな、俺。
>>402 すげぇな。
俺もトランスフォーマーのためにHDDVDプレイヤー買っても良いとさえ思ってる。
続編もあることだし。
数十ギガのHDDやフラッシュが気楽に買える未来っていつ来るんだ? その頃にはBDメディアの価格なんて今のDVD並になってて 更に次の記録メディアも見えているだろうに 記録需要がゼロに近いって 撮り貯めたカム動画や静止画はどーすんだか
コンテンツをDLNA対応機器で共有する時代に光学メディアに焼いてどうすんのよ… どうせ記録済メディアの山から掘り出して見やしねえし無くすし…
>>407 16GB パナソニック/Panasonic RP-SDV16GK1K 最安値 ¥33,397
*8GB 東芝/TOSHIBA SD-M08GR4W 価格比較 最安値 ¥7,970
2〜3年後か?
フラッシュはともかくHDDはテラまでいってるからなぁ。 HDDの方が速いし安いし保存用としてもバックアップ用としてもディスクメディアは辛いな。
>>410 HDDレコ使ったことある?
とても2〜3年持つとは思えないよ。
>>408 ホームビデオで記録してるユーザーなんか知ったこっちゃないって感じだな
>>410 HDDレコなら芝の第2世代の頃から使ってる。何も問題ない。
まぁ利便性からとっくにPC録画に移行してるのだが。
10年、20年の長期保存を仮定するとHDDは用を成さないだろ
それだけ長時間になるとディスクメディアも余裕でデータ破損するけどな。
>>415 伸びるという物理的問題のあったVHSが主流でも、やってこれたんだから大丈夫だろ
>>414 芝第2世代の頃といったら編集の芝か画質のパナしか選択肢なかったぞ。
SONY含め他のメーカーのは全て糞だったし。
10年20年の保存とか考えたって仕方ないだろ… 俺はどうせ3年で中身を別の入れ物に移すから。 まあお前らはDVD-RAMをあと10年は使い続けるんだな。 お前らにBDはまだまだ早いよw
>>411 HDDレコ使ってるんならわかるだろ
TV番組を2-3年も保存することなどありえないということが
DVD-RAMなんか使わないが、DVD-Rは少なくとも10年は使いそうだ
PS3持ってればBD見れるのにPS3ユーザーがBDプレーヤー買わないってのはどういうことだ… 教えてくれ、五飛!
423 :
名無しさん必死だな :2007/10/29(月) 22:58:17 ID:dJ9L+FnI0
HDDレコってそんな寿命短いの?
>>422 PS3が既にBDプレーヤー機能を持ってるので、
それ以外に無駄金を出すつもりが無いからだ、デュオ。
まぁ正直PS3でBD買わない奴らはさんざ戦士やGKが自慢したアプコン機能のおかげで BDイラネと思ったんだろうな AIRとか言うアニメ持ち出してBDよりDVD版のほうがいいって一時大騒ぎしてたしな 高性能がBDの普及に足を引っ張るとはなぁ
パラマウントが豹変したのは恐らくMSの資金が流れたからだろう。 MS→東芝→パラマウント で、一種のマネーロンダリング(笑)か。 だからMSは「うちは知りませんよ」な態度でいられるし、東芝も 金が流れた事はうやむやだし。 要するに・・・ 東芝の”とっちゃん坊や”ことワンダー藤井君によって次世代DVDの 普及が遅れてるってことだ。 HD-DVDが退けば全て丸く解決するのだがね。 ユーザーとしては性能的に同じ程度のレベルなら、より大きな容量の 規格を選びたい。それだけ。だからBDをチョイスする。
BD厨ウゼエAV板に帰れよw 性能的に同じなら、安いHD DVDを選ぶに決まってんだろアフォが 高級レストランが潰れたのに、まだわからんのか 安すぎたかも!ってどんだけお花畑なんだよww
>>428 みたいなことを藤井がいってるんだよなぁ…
東芝のトップがこれだからそりゃHD-DVD普及してないわけだわ…
>>427 >パラマウントが豹変したのは恐らくMSの資金が流れたからだろう。
聞いた話によると、BDのコピーガードが敗れたかららしい。
>>430 HD-DVDもとっくに破られてるのに?
どっちも破られてるという同じ状況で HD-DVDの方に出した方が何かしら利益があると踏んだんじゃね? それが何かはしらんが
435 :
名無しさん必死だな :2007/10/31(水) 14:48:40 ID:Wwl7lXNF0
>>434 やめろGK・・・
やめろーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!
436 :
名無しさん必死だな :2007/10/31(水) 14:53:13 ID:DkECBACx0
>>432 170億渡されたからだろ
利があると思って動いたなら1年8ヶ月って期限決めないはずだし。
それにセキュリティ的にはBDの方がACSSとBD+、ROMMarkを搭載してるのに対して
AACSしか採用してないHD-DVDを選ぶということもありえないんじゃね?
社員すげーよ、何か東芝の製品買おうかな
>>436 BD陣営はプレーヤーの普及をPS3に頼りきりだったのに
PS3が死んでるかららしい。
HDDVDででたトランスフォーマーも売れてるしな。
>>436 今のBD陣営最大の懸念材料はBDメディアのイールド問題
だからHDDVDになびく会社が出てきたわけで
プレイヤーの安さは以前からHDDVDのほうが安いしな
>>439 トランスフォーマーって11万枚よ?
売れてるっちゃ売れてるけど、ひっくり返せるの?
>>440 そんな懸念事項どっかにありました?
それよりは、HDのコンボディスクが再生できない方を心配したら?
>>441 それでも次世代メディアとしては過去最高らしいぞ。
DVDには遠く及ばないが、逆に言えばまだその数で最高といわれてしまうような
市場拡大の初期段階ということだから、BDからHDDVDの移行も十分ありえる。
次世代メディアはHD化なんてせずにフラッシュメディア化の方向で行った方が良かったんじゃなかろか
フラッシュはまだまだHD映像納めるには容量とコストの面で問題がある。 まあ、次世代メディア競争でBDとHDDVDが潰しあってれば、 その間にフラッシュの大容量化ができるし、 SDカード持ってる東芝はどっちにしても好都合なんじゃね。
何にしても後がなくて焦ってる東芝社員。
>>443
>>446 わざわざフシアナしてるってことはオープンになってるプロクシでも見つけたんじゃね。
なんにしても
>>443 の奴は捕まらないといいなw
いや、モ狼はageないと晒される特殊ルールなのよ。 俺もこれで初めて知ったがw
ゲハじゃなかったのか、それはアホスw
>>445 現状ではコスト厳しいのは同意
だのでHD化せずにと書いたわけだがな。まだまだ大多数はSDTVなわけだし
テープ→ディスクになったのも画質云々より利便性に因るのが大きいやん
まぁ地デジだなんだと、全体の流れ的に現実問題HD化は避けられなくはあるがな
>>442 HDDVDプレーヤーの普及台数が70万台前後だからトランスフォーマー新規普及にまったく貢献してないぞ
単に既存HD-DVDユーザーの一部が買っただけって話だろう
東芝、藤井氏「“今年中の戦争終結”は撤回」、RD-X7投入も明言 − 東芝発表会詳報(1)
http://www.phileweb.com/news/d-av/200710/31/19728.html >「新製品の披露の席なのでおめでたいことを言わないと行けないのだろうが、
>私がBDの悪口を言わないと収まらない、ということで、今日はあることないこと
>言ってしまおうかと思う」
>日本市場については申し訳なく思っている。40万台くらい市場があるのではないかと考えていたが、
>弊社のプレーヤーとレコーダーをあわせて、1万台行っていないのが現状。
>BDも月2,000台とかその程度だろう。これは反省しなければいけないが、正直まだ
>VHSの方がいいというお客様もいらっしゃる。
プレーヤーとレコーダーあわせても1万台行ってないのか!(笑)
>BDも月2,000台とかその程度だろう。
PS3と今冬モデルのBDレコを無視しちゃだめっすよwww
>>452 あることないことって自分で言ってるからもう確信犯だな
>448 別に上げなくてもいい 名前欄にスペースと0以外のものを入れないと強制フシアナ 一部の専ブラは回避可能
>>455 何にしても普段行かないような板にまで乙w
って感じだな。
ゲハに引きこもってりゃ良かったのに。
457 :
名無しさん必死だな :2007/11/01(木) 02:00:31 ID:flwu52ec0
PS3ってちょっと高いPS2だろ? それ以外に何か使い道ある?
459 :
名無しさん必死だな :2007/11/01(木) 02:08:37 ID:plcr6z5QO
BDプレーヤーとして普及すると思うよ
>>458 PS2互換は無くす上に、もともとの互換も不完全
>>460 互換がないのは廉価版だけで60GB機が通常版して普通に生産されてくし
アップデートでもうほとんど動くようになったのにまだ言ってるの…?
まぁ持ってないとその辺はわからんか
いや、それとも東芝さんですか
XBOX360内蔵TV売らないとといけないから必死ですね
463 :
名無しさん必死だな :2007/11/01(木) 15:44:27 ID:flwu52ec0
そんな東芝がPS3のCellを作ると言うんだから世の中面白い
東芝とゲーム機戦争と何の関係もないじゃん
BD(PS3)はHD DVD(東芝)の敵ですよ
要するに東芝的にはPS3が売れても儲かるし、HDDVDが売れても儲かる。 実のところは次世代市場を停滞させておいてDVDでぼろ儲けなんだけどね。
>468 松下もなw SONY以外は次世代DVDへの移行が遅れれば、それはそれで儲かる組ww
>>467 Xbox360は次世代ディスク戦争とは無関係
オプションだし
PS3が勝手に渦中に入って自爆してるだけでyそ
471 :
名無しさん必死だな :2007/11/03(土) 14:55:46 ID:dD1qdrkz0
なら東芝はさっさとHD-DVD撤退して勝ち馬に乗るのが一番儲かるんじゃないかな? 社長も自分でHDDが一番 ディスクメディアなんていらねーよって言ってるし
472 :
名無しさん必死だな :2007/11/03(土) 14:59:26 ID:udNiWS9c0
つかね、そろそろ東芝にもコンシューマゲーム機のノウハウが付いていると思うんで、 機会あらば勝負してほしいよ、任天堂でノウハウつけて事業を立ち上げたソニーの様に ソニーのハードはぶっちゃけ詰まらん
こいつは普及台数にはPS3のぞいて集計しし 1台あたりのソフト購入数にはこっそりPS3をいれて発表するような奴だぞw
474 :
名無しさん必死だな :2007/11/03(土) 15:04:46 ID:udNiWS9c0
>>473 数字いじりならソニーの方が秀逸だってw
東芝レコの開発陣なんかもBD載せるべきと考えてるんじゃないかと思うがねぇ もう社長の意地だけでHDDVD推してるとしか思えないんだよな
万年時計みてから東芝へのイメージが変わった
BD:HD DVDの売り上げ@北米byニールセン
http://www.nxtbook.com/nxtbooks/questex/hom102807/ 日付 発売 Top10 週間 年間 累積
10/21 07:04 32:68 51:49 65:35 61:39
10/14 10:02 71:29 71:29 66:34 61:39
10/07 09:15 77:23 68:32 66:34 61:39
09/30 09:10 38:62 54:46 66:34 61:39
09/23 10:10 69:31 63:37 66:34 61:39
09/16 06:03 58:42 61:39 66:34 61:39
09/09 04:01 58:42 60:40 66:34 61:39
09/02 00:05 45:55 56:44 66:34 61:39
08/26 05:00 76:24 68:32 67:33 61:39
08/19 04:06 76:24 71:29 67:33 61:39
08/12 06:03 83:17 66:34 66:34 61:39
08/05 05:08 61:39 62:38 66:34 60:40
07/29 05:13 70:30 66:34 67:33 60:40
07/22 05:00 92:08 74:26 67:33 60:40
478 :
名無しさん必死だな :2007/11/03(土) 15:21:27 ID:NADVyU3Z0
>>470 最初からかなり妨害工作してただろ。HDDVDが売れた方が特許で儲かるしPS3の普及を阻止したかったからOSでBDをサポートしない計画まで立てて妨害した
>>478 落ち着け。
OSって何の話だ?
Xbox360の話じゃないよな。
PS3叩くのにVAIOとブラビアとウォークマンの話持ち出すくらいムチャクチャになってるぞ。
481 :
名無しさん必死だな :2007/11/03(土) 15:29:27 ID:t5l2GNby0
パラマウントは池沼でFA
>>468 そういうバックアッププランを用意して「負けない」ように動くのが
普通のメーカーだと思うんだが…何故ソニーは道を狭めるかなぁ。
しかも「悪い方の選択肢ばかり」選んで笑いものになるという。
まあ、外野としては笑えるからどうでもいいんだけど。
電器屋行くと次世代規格争いなんてホント起こってるの?っていうぐらいこぞってBD推してるな
まとめ ・BDはゲーム機として売れていて、BDプレイヤーとしては殆ど使われてない ・しかしPS3のソフトウェア売り上げは低い。PS2買い替え需要か、PS2ゲーが主流? ・HDDVD陣営にとってもXbox360の外付けドライブは主力製品ではない 40GB版は誰向けの商品なのか・・・
487 :
名無しさん必死だな :2007/11/04(日) 05:52:20 ID:6T/AxSBK0
次世代メディアはどう考えてもHD DVD一択だな
488 :
名無しさん必死だな :2007/11/04(日) 06:35:04 ID:36g5W2jqO
PS3にBLが付いてなかったら次世代DVDが売れてたかっていうと それも微妙な話
>>488 ・・・知らなかった。
PS3にはBLが付いていたのか。
その割には女性に売れていると言う話をきかんな。
490 :
名無しさん必死だな :2007/11/04(日) 06:55:21 ID:FFcLtBOt0
と言うか東芝の本音は「次世代メディアが爆死してくれないと困る」だからな 勿論HDDVDが圧勝できればそれが東芝にとって一番望ましいんだが
491 :
名無しさん必死だな :2007/11/04(日) 07:13:00 ID:qf4Gyva30
52 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2007/09/21(金) 23:17:43 ID:n4Gu89cz0 ∧_∧ 任・MS?「スパコン波」でコナゴナにしてやんよ ( ・ω・) (っ@⊂ / SCE ) ブウゥゥゥン… ( / ̄∪ スー…(ガ無双爆死 パー…(みんゴル爆死 糞仕様オン コー…(サードマルチ化・延期・中止・体験版の体験版 ババババ ∧_∧ ∧_∧。゚..┌┬┬┬┬┬──┐ ┌┐ _,,..,,,,_ っ≡っ);;)ω(;;(≡⊂=(゚ω゚:::: )─┤東急不動産1.6k億│ ̄││ / ,' 3 `ヽーっ=っっ( SCE )⊂⊂=⊂≡ ⊂)└───────┘ ̄└┘ l SONY ⊃ ⌒_≡つ| x |ババババ (東芝 \ `'ー---‐'''''" ∪ ̄∪ ∪ ̄\) 任 ( )y┛~~ (・ω・) <(MS)┐ 〜 〜 (_ ゚T゚ ζ BD
492 :
名無しさん必死だな :2007/11/04(日) 08:01:34 ID:23BJjRUu0
DVDの時と違って時代も変わり、 タダで高画質放送してるのをHDDに録画して後で見れば済むし。 常識的に考えて、わざわざ一作品に数千円も出して買うわけない。
493 :
名無しさん必死だな :2007/11/04(日) 08:26:18 ID:AB8fx0E1O
冗談抜きでエロを引き込まないと共倒れだろ エロビデオメーカーに無償でアプコン機材・HD撮影機材を納入、格安でプレスを約束すればプレイヤー販売に弾みがつくんじゃね?
>>493 エロは零細企業も多いから高いBDよりも在庫を抱えなくてもいいダウンロード販売に移行
それこそ制作費も出さないとなかなか作ってくれなさそう
495 :
名無しさん必死だな :2007/11/04(日) 08:36:11 ID:AB8fx0E1O
>>494 なる程
そうなると海外メーカー(モザ無し)を支援して逆輸入効果を狙うしかないな
496 :
名無しさん必死だな :2007/11/04(日) 08:43:05 ID:sEMIb20b0
どっちが VHD β になってしまうんでしょうね????
497 :
名無しさん必死だな :2007/11/04(日) 08:43:55 ID:7UXK+WtQ0
ていうかPS3ごときが次世代メディアの趨勢に関係するわけないだろ。 買いかぶりすぎだよ藤井さん。
498 :
名無しさん必死だな :2007/11/04(日) 08:54:06 ID:OETDa0ukO
ソフトが高いから買う気がおきないんだよ!バカだな 4000円台ならな…
エロはリビングのテレビなんかで見ないだろ・・・BDなんていらんよ 個室のノートPCとかでこっそり楽しむもんだ
BDも売れてないのか アニオタがアプコン満喫してるぐらいなのか?
もうTSUTAYAに金払ってBDおいてもらうしかないな
>>497 でも、マイクロソフトも脅威を感じてるっぽいぞ
じゃなきゃ170億も出しません
MSは出してないだろ?
MSは動画配信の方に進んでるぞ
505 :
名無しさん必死だな :2007/11/04(日) 17:21:54 ID:KAI9JVYX0
BDで決まったと思ってたが、よく考えたらHDDVDのほうがいいかもね。 メーカーから見れば性能関係なしにDVDの違法コピーを防ぐ為に強引に移行するだけだし、 映画会社からみれば製造コストは安いほうがいい(プレスの場合) 書き込み時間は画質をほんの少し落とせば長く出来るし、ディスクの傷にも強い。 あとはHDDVDは言いにくいから変えてくれw
ゲハらしいアンチソニーっぷりですねw BDはソニーだけじゃなのによw
507 :
名無しさん必死だな :2007/11/04(日) 17:42:30 ID:l3P1WAyVO
エロについて言わせてもらおうか。 エロの行為を見ると言う観点では、BDのような2時間とかいらん。 画質についても環境にあっていればPSPでも目的は達成出来る。 逆に顔、スタイル、声、体位、演技力などでの当たりハズレを低減こそが求められている。 オンラインでの検索機能を充実させて、配信してくれるのが一番。 あと、安くて危険な感じがないと完璧だな
508 :
名無しさん必死だな :2007/11/04(日) 17:42:30 ID:KAI9JVYX0
>>506 確かにアンチソニーだけどw大半のシェアを持ってるPS3がこの惨状ではね。
しかもPS3買っても殆どがBD見ないなんて事実が知られたら支持してるメーカーも引くと思うが。
509 :
名無しさん必死だな :2007/11/04(日) 17:50:49 ID:FFcLtBOt0
BDが売れないのはゲハ厨アンチソニーのせい!とか本気で思ってそう
これはPS3のせいじゃないだろ。 HDDVDとBDのどっちが勝つか様子見してる人間が多いだけだろ。 こんなことまでPS3のせいにするのは流石におかしいだろ。
ちょwwまた藤井のトンデモ発言かよww この人懲りねぇなぁ……。
PS3の販売数を無視した形で公式の場で堂々とシェアの話をする東芝。 捏造乙って感じだな。
>>507 現状、セルDVDの殆どは90〜120分、4時間モノなんてのもある
BD・HDDVDならビデオメーカーは過去作品をアプコンしたものを女優・ジャンル別に5〜10本を纏めた作品を売り出して過去資産を活用出来るし、撮影機材のコストが変わらないなら新作はハイビジョンで撮影したものをDVDとマルチで販売も出来る
当たり外れに関してはゲームと同じで好みがあるからねぇ・・・・
AVスレ行くとPS3はBDプレーヤとして認められてないみたいだよ? ゲハに帰れ!っていわれるし。 SONYはパソコン内蔵のドライブシェアは無視してるみたいだけど、 互いに専用機のことだけを論議してるんじゃね?www
>>513 >過去作品をアプコンしたものを女優・ジャンル別に5〜10本を纏めた作品を売り出して
>過去資産を活用出来るし
これはありえない
コンテンツを売る商売なのに、ディスク1枚に収まるからって5本も10本もいれて
同じ値段で売ったらただの大損だw
いまだってDVD1枚にアニメ2話程度でフルプライスだろ?
それがBDやHDDVDになっても同じこと
そうとう価値の下がったコンテンツなら1枚に多数収録して投売りもあるだろうが
そんなのは猛烈に先のことであって、当分はありえない
>>514 BD陣営がPC向け製品を無視してるってのも典型的なワンダー発言の一つだな
パソコン用ドライブのシェアも含めた話が東芝のイベントの数日前にBD陣営のイベントでされてる
517 :
名無しさん必死だな :2007/11/05(月) 04:53:42 ID:EwV6UfKH0
>>508 アメリカじゃPS3購入者の大半がレンタルしてるってデータが出て全土でBDレンタル始まったよ
あと今でてる次世代メディアタイトル、ほとんど以前の物ばっかで改めて買うもんじゃないだろ
まぁおれは硫黄島はDVD我慢してBD買ったけど
HDDVDが次世代DVDの普及を阻んでんだろうが。 さっさと引っ込めろHDDVDなんて糞規格は。 賢い日本人は既に知っている。 BDこそが本物だよ。
リッジ平井 クッタリ区多良木 ぐんぐん佐伯 ワンダー藤井
最近はワンダー藤井が一番面白い
彼はゲハの基地外を凝縮したような発言してくれるから面白いよな
東芝って何やっても負けるよな もう潰れそう
>>514 なんでゲハに帰れといわれたか理解してない時点でワンダー
525 :
名無しさん必死だな :2007/11/07(水) 04:01:15 ID:TrnNGtD20
air
526 :
名無しさん必死だな :2007/11/08(木) 16:24:21 ID:wEU8MVGD0
ん。
527 :
名無しさん必死だな :2007/11/08(木) 16:33:01 ID:E8K+4sJC0
>>1 SCEとクタはPS3がでればPS2ユーザーがまるまる移行して、その全てが
BDユーザーとなり、シェア拡大の牽引薬になると皮算用してたからな
この甘すぎる皮算用はPS3発売当初からも喝破され批判されてきた。
それでもまだ夢想をやめないSCE。
>527 発売前から計画が破綻してたからな。
530 :
名無しさん必死だな :2007/11/10(土) 03:56:09 ID:0mh3hS7N0
あらま。
どこ発表だ? トランスフォーマーみたいに第三者機関が調査したら実は…にならんと良いが
ウォルマートの売り上げの話な SONYのPS3”出荷数”疑惑とかと次元が違うぞw
533 :
名無しさん必死だな :2007/11/11(日) 21:11:32 ID:G+ejx1hK0
地獄
534 :
名無しさん必死だな :2007/11/11(日) 21:19:41 ID:aWILx49/0
糞ニーはメイショウサムソン辺りに乗っ取られた方が良いかと思いまぁ〜〜すぁ!
>>532 ソニーのそれより悪い方に次元が違うってことには気付いてるよな?
消費者的には価格競争が泥沼化してくれた方がありがたいじゃん
538 :
名無しさん必死だな :2007/11/12(月) 10:10:30 ID:nXRKQ4G70
HDDVD=勝ち組 BD=負け組 DVDフォーラムを無視した劣等ソニーオナニー規格さっさと消えろ!
皆、ゲームも買わない映像ソフトも買わないで満足なのかにゃ? みんなトロステなのかにゃ?それとも、他に使い道があるのかにゃ?
540 :
名無しさん必死だな :2007/11/12(月) 10:27:45 ID:wo1l3BZYO
HDDVD=勝ち組 これはないわ(笑)
レコの週間売り上げシェア、ブルーレイがもう2割って何気にスゴイな
542 :
名無しさん必死だな :2007/11/12(月) 10:51:06 ID:fjU1vd270
>>538 DVDフォーラムは東芝が独走して他の会社はそっぽむいたんですがね。
543 :
名無しさん必死だな :2007/11/12(月) 10:54:41 ID:1EpHZNuN0
ていうか、PS3ユーザーがBD買わないんじゃなくて BDそのものが売れてないだけだろ。 何言ってんだこの電波社長は(大笑 こんな奴が社長だと社員も大変だな。ww
544 :
名無しさん必死だな :2007/11/12(月) 11:01:32 ID:1EpHZNuN0
そもそも東芝が批判するのなら、ソニーがドライブの安いHD-DVDじゃなく 高いBDを選んだ事を批判すべきだろう。 ソニーがHD-DVDを選んでたら、今頃PS3は3万円切ってるよ。 そしてゲーム機というのは、3万円切って初めて親が子供に買い与える。
本気で東芝を潰そうとしてる これだからGKは怖い
546 :
名無しさん必死だな :2007/11/12(月) 11:05:03 ID:CgIpBeWr0
N○VAといっしょだなw 受講料(本体)だけは取って、授業(ソフト)は無しと カワイソウ
894 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2007/11/10(土) 18:51:19 ID:cI73B+gN0
北米ではSONY涙目になってます。
http://bluray.highdefdigest.com/news/ ソニーの最高経営責任者はハイデフディスク戦いで'手詰まり'を見ます。
「私たちは勝っていました、パラマウントが鞍替えするまで。」
「仮の話として、仮にHD DVDが勝利を収めた場合でも、PS3のドライブを変更すれば済む話」
原文
Sony CEO Downplays Format War; Sees "Stalemate"
Fri Nov 09, 2007 at 01:07 PM ET
Tags: Sony, Industry Forecasts (all tags)
An apparently candid assessment of the high-def format war from Sony CEO Howard Stringer shot across the web Friday morning.
Following months of posturing from execs on both sides of the format battle, Stringer's remarks were surprisingly frank, with the CEO
describing a current "stalemate" between the Sony-backed Blu-ray format and its rival HD DVD, even pondering a possible loss.
原文つづき "We were trying to win on the merits, which we were doing for a while, until Paramount changed sides," Stringer said during an appearance at the 92nd Street Y cultural center in Manhattan. According to published reports, the exec went on to describe a win for either side as mostly a matter of prestige, saying that if HD DVD ultimately won out, it wouldn't have much effect on Sony other than having to change the harddrive for its PlayStation. "It doesn't mean as much as all that," Stringer is quoted as saying. The CEO went on to indicate that there was an opportunity of uniting the two camps under one format before he became CEO, and that "I wish I could go back in time, because I heard it was all about saving face." See what people are saying about this story in our forums area, or check out other recent discussions.
PS3のソフト1本 映画BD18本な俺ガイル 箱○はこないだエリート買ってソフト7本だな 企画的にはBDのが圧倒的にHDDVDが勝ってると思う。 DVDは圧倒的に負けてるし生き残るかはあれだけど
550 :
名無しさん必死だな :2007/11/12(月) 11:20:47 ID:5fG44uw8O
映画ヲタでゲームヲタだけどBDはソフトとプレーヤとテレビが揃わないと観れないから ってか映画館で観るし
551 :
名無しさん必死だな :2007/11/12(月) 11:34:09 ID:0auY+ssa0
PCもVRもBDに流れようとしてる中でこの電波ですか。。w
>>551 PCだけは全くない。
配布メディアとしてもバックアップメディアとしても。
553 :
名無しさん必死だな :2007/11/12(月) 14:30:25 ID:0auY+ssa0
>>552 高いけどドライブ出てますが?バックアップメディアとしてね。
ドライブ売ってるメーカーのHP見るのをお勧めするよw
そりゃ売ってるところはあるだろう。 世界的にFDD->CD-Rへバックアップメディアが以降するまでにMO、リムーバルHDD、Zip、Jazz等色々出てたね 今のところ値段と速度と容量考えると、HDDに丸ごとバックアップしたほうが安い
>>553 で、使ってんの?バックアップに?w
何で使いもしないでマンセーしてんの?w
BDならたった40枚で1TBのHDDをバックアップできる! HD DVDなら67枚も使ってしまう! よってBDの圧倒的勝利wwwwwww なんちゃってw
1TBのHDDをバックアップするなら、もう一台HDD買うよ。 ディスクメディアに1TB焼くのに何時間かかるんだよ。
BD-Rにシコシコ焼くなんて考えられないw さっさとHDDあたりにドラッグで移動したが良いぞ
559 :
名無しさん必死だな :2007/11/12(月) 16:37:44 ID:LxwT3q+00
つーかBDソフトってちょっと値段見たら4000円とかじゃねえか。 アホか?w そんなものそうそう売れるかよ。それなら普通に映画見に行ったほうがええやん。 もちろんゲーム買ったほうがいい。500円未満でレンタルできなきゃ映画館行ったほうが得に感じる
560 :
名無しさん必死だな :2007/11/12(月) 16:50:28 ID:0auY+ssa0
>>555 あるからあるって書いただけなんだが。。
何興奮してるの?w
ぶっちゃけ言うと 東芝が次世代DVDの普及を阻んでいる んだがw
普及を阻んでいる?藤井、それは貴様だ!
>>560 PC用に追記型BDドライブが出てることなんてこのスレ見てるやつなら知ってる。
問題は全く普及しそうにないってこと。
どこかのソフトメーカーがBDで出すという話は全くないし
バックアップにしてもHDDに待避した方が速くて安いから。
ちなみに業務用でも今は一次バックアップはHDD、二次以降はテープってのが主流。
これはHDDの容量が大きすぎて待避が間に合わないため。
>563 まだドライブ、メディアともに価格が高いからな ちょうどDVDレコーダーと同じ推移で1年目あたりの水準でドライブが10万円から5万弱まで下がったあたりだから、もう少しだろうね。 相変わらずDVDレコも記録メディアも売れ続けてる以上、ビットクロスが起きれば自然に移行するよ。 記録型DVDには相変わらず大きな需要がある以上、一層で一気に25GB記録できるのは便利だからな。 700MBで安かったCD-Rよりも4.7GBでまだ割高な記録型DVDに移行したようにね。
565 :
名無しさん必死だな :2007/11/12(月) 18:18:51 ID:SUuscyGg0
PS3の心臓部は既に押さえてある
てかRAID組もうぜ。
568 :
名無しさん必死だな :2007/11/12(月) 18:28:45 ID:o5n9MM+t0
>>567 PS3が邪魔なら東芝は色々出来ますねw
>>537 だから529のはソニーの水増し以上に糞レベルってこと
>>568 おまえが社会人ではない事はよく分かったw
妄想もほどほどになw
Ps3が有ろうが無かろうが 次世代DVDが普及するとは思えんが・・・・
俺は次世代メディアでの映画鑑賞にも興味はあるが、 PS3がゲームのほうでもギリ買っても良いレベルのソフトが出て、 かつレンタルが開始されないと結局BDだろうがHDDVDだろうが利用せんな。 DVDも何十枚か持ってるけど、興味ある映画すべて買うしかないというのはきつい。 レンタルで済ませたい作品もたくさんあるんだし。
>>560 ”全くない”をドライブが無いと読んだのか。
読解力無いにも程ってもんがあんだろw
今更、BD全否定させんでもいいじゃない(´・ω・`) 彼らも必死なんだよ生き残りかかってんだもの、そりゃ
まずレンタルが普及しないと一般人は食いつかないと思うけどな 余程映画好きじゃないと毎回買わんよ DVDに3000円以上出すくらいなら映画館行った方がいいし 上の方で少数の購入層の売り上げの方がレンタルより儲かるとか言ってるけど メーカーの利益なんかユーザーに関係ないし メーカーが美味しいだけで現時点ではユーザーにメリットが少ないから 今のところは普及する見込みは無いね
>>575 それこそ意味がないね。だって日本のソフト市場は一般人の市場じゃないもの。
一般人が食いつくのは最後でいいんだよ。それこそレンタルでしか使わないような層は。
日本市場の場合、もともとプレイヤー需要よりもレコの市場、DVDレコの平均販売価格は7万円〜8万円だから、来年には、中堅以上の機種
のほとんどはBDレコになっとるよ。すでに上位の高性能機種でDVDレコが各メーカーの新型から消滅してるでしょ。
今年の冬モデルでは機能的に中位機種までしかDVDレコの新型が出てない、ソニーに至ってはBDレコしか新機種をだしてない。
DVDレコシェア3強の松下、ソニー、シャープが同じ姿勢な以上美味しいところをを抑えるのは時間の問題ですな。
またGCマルチが暴れてるのか
前にやけに無双にこだわるなと思ってたら
GCマルチは無双厨だったのか
■ソフト売上を見守るスレッドvol.1995■
958 :名無しさん必死だな[sage]:2007/11/12(月) 18:44:42 ID:DnNxuhmI0
>>941 そりゃゴキと貂蝉のキャラが異様に立ってるんだから仕方ない
今回の貂蝉は腹黒さも見えてるがw
日本で次世代光学メディアは、BDが主流であるのは明白だが、所詮狭いマーケット ハリウッドが、DVDやめて次世代に完全以降しない限りDVDが主流だろう で、東芝はお金ばら撒いてでもハリウッドにHDDVDの法が魅力的ですよとやってる 最中(次元的独占契約や低価格プレーヤーとか)
580 :
名無しさん必死だな :2007/11/12(月) 22:50:27 ID:5IyhgpG50
>>538 ワロタ。
ソニー+オナニーで、「ソナニー」と呼ぼう。
ソナニーBD敗北
ソナニーBD敗北
ソナニーBD敗北
ソナニーBD敗北
ソナニーBD敗北
>>544 ドライブのコストは基本的に変わらないんじゃ?
下手すりゃHD-DVDの方が保護層厚い分
高出力レーザーが必要になるから不利じゃね。
HD DVDはDVDとドライブの上位互換なので、DVD資産が潰される可能性は低い
>579 海を越え斜め上の国からの援護射撃おつかれさまです ^〇^
本日のGCマルチ ID:D/1tLIFu0 主に ソフト見守るスレ海外見守るスレソニー赤字系スレ店員スレに出没 このスレにも来るかも
>>582 BDだってDVD互換外したのが出る可能性は低いんじゃないのか
DVD外してもOKになる前に多分次世代が出てくる
586 :
名無しさん必死だな :2007/11/13(火) 20:14:07 ID:KzRHH4H90
ソフト市場はいいのかも知れんが、PS3は明らかに損してるよな。 レンタルなくてBDプレーヤー需要なんて皆無なのもこの惨状の大きな原因のひとつ
あぁそうかも。 俺もHDテレビ持ってて、かつBDレンタルがツタヤとかで出来るなら 映画のためにPS3買ってたかもしれない。
ゲーム機じゃないんだから世代交代なんてそう簡単にしねーよ
>>582 生産上の上位規格であって再生上の上位規格じゃないから意味ないんじゃね?
そもそもBD機だってDVD再生できるし記録もできるんだが、この件について一言どうぞ
590 :
名無しさん必死だな :2007/11/17(土) 20:01:04 ID:/Q4oKMgz0
いいから速く土下座しろ
592 :
名無しさん必死だな :2007/11/20(火) 00:41:49 ID:g7LLaFDq0
貧乏人が買うから流行らないってことを暗に言いたい? PS3ユーザーはどこ行っても厄介者ですな。
東芝社員が2chで工作するくらいだからな
しかもニュー速+でスレ立ってたなw 東芝はPS3に売れてもらうと凄く困るんだろな こんどレグザにも箱○乗せるしな
DIMEが東芝のHD DVDレコを新聞1Pカラーでドカンと広告出してるが 一体いくら出したんだ東芝
広告なら普通に広告料なんじゃね? ケチをつけるにしても、もうちょっと頭使えよ。
>>593 福岡のクレーマー事件以来、社員が鍛えられてんじゃない?
東芝が直に打たずにDIMEが打った広告なんで
>>596 が何を言ってるのかが理解できない。
「一体広告料にいくら払ってるんだ」という595の回答に
「広告なら広告料じゃね?」て何を言ってるんだ彼は。
>>598 なるほど、理解した。
どんな広告なのか現物みてないのでなんとも言えないけど。
601 :
名無しさん必死だな :2007/11/21(水) 00:40:53 ID:HZWNcttb0
たしかVHSとベータの争いに(ベータの自爆というかたちで)最終的に決着つけたのもSONYが新聞の一面使ってドカンとだした広告だったよな
602 :
名無しさん必死だな :2007/11/21(水) 00:46:38 ID:rLw/mNzq0
BDってトランスフォーマー見れないんだよね?
Rが欲しけりゃ次世代デッキ買うと思うけど。 普及を阻んでいるのはコピワンの迷走ぶりのほうが大きいような気が。 とりあえずジャスラック潰せよ、と。
>602 配給会社がHDDVDオンリーにしたからBD版はナシ
トランスフォーマーはDVDで。足りない分はゲームの日本語版で補給 ディスクがBDだからある意味BDでも出るといえるかもしれない
シャープのアクオスBDのCMには 任天堂のCMに通ずるものを感じた
PCの場合には、どちらかに絞らず、HD DVDの再生機能がオマケで付いてるBDドライブで良い気がする 両方で出てる映画はBD買いそうだが
>>601 ベータとVHSはエロビ認めたVHSの勝利だろ。単純に。
HD DVDの死亡は世界中で確認済み
612 :
名無しさん必死だな :2007/11/22(木) 19:38:04 ID:maWOf51O0
ここまで負けムード漂うと安くても手は出ないなぁ…。 1万5千円足せばスパイダーマン付き、おまけでゲームが出来る ブルーレイディスクプレーヤー買えるんだし。
ブルーレイもHDDVDも、普及するほどHDTV売れてるの?
>>614 おいおいw
HDTVの37型以上のシャア率は30%を超えたんだぞ。日本で。
つーかアメ、日本、ヨ−ロッパの家電製品でダントツの売れ行きだぞ。
特に欧州は異常な売れ行き。
間違えた>< 赤い彗星じゃなくて、シェア率ねw
>>615 そんなに売れてたのか。知らなかったw
やっぱり日本だとレンタルが出回らなきゃ普及しないのかね
それともトップシェアが確定するまで様子見?
シャアザクは出力3割り増しという設定だから合ってるぞw
>>609 止めさしちゃったのはソニーが出した、これからもベータを生産続けます(要約)っていう1面広告
レコーダなんてどうでもいいけど 所詮日本だけの需要だし
622 :
名無しさん必死だな :2007/11/24(土) 22:13:11 ID:DgHMxS2D0
ん。
プレイヤーにしては形がダサい
>>625 今HDTVの37型以上がどのくらいの勢いで売れてるかわかって言ってるの?
627 :
名無しさん必死だな :2007/11/26(月) 11:03:41 ID:qKD9pvRp0
「TSUTAYAが次世代DVDのレンタル開始を検討」と報道 − 規格は一つに限定か
http://www.phileweb.com/news/d-av/200711/22/19852.html 本日付の日本経済新聞で、レンタルビデオチェーン「TSUTAYA」を運営する
カルチュア・コンビニエンス・クラブ 社長の増田宗昭氏が、店頭での
次世代DVDソフトのレンタルについてコメントしている。
「回転いす」欄に談話として掲載されたもので、記事によると増田社長は、
TSUTAYAでの次世代DVDレンタルについて、Blu-ray DiscとHD DVDの
「どちらかの陣営に絞るつもりで検討を始めた」という。近い将来、
TSUTAYAでどちらかのソフトのレンタルが開始される可能性が高まった。
なお、アメリカでは、大手ビデオレンタル会社のブロックバスターが、
BD作品のみのレンタルを約1,500店舗で行っている。(Phile-web編集部)
BDオワタwwwwwwwwwww
そもそも見たいBDソフトがないのよ この辺は分ってるのかな?
629 :
名無しさん必死だな :2007/11/26(月) 11:10:20 ID:qKD9pvRp0
確かにトランスフォーマーとか見たいのはHD DVDでしか出ないな
>>612 ちょうどDVDプレイヤー壊れてたからポチッた。
さんきゅ。
次世代DVDがどうのこうのの前にHDTVとSDTVが、どうちがうか 次世代DVDと今のDVDとの違いも これを一般層にわからせないと無理だろ まぁ一般層は、え、今でも十分キレイだから今のままでいいじゃんって言うだろうけど
>>626 なぜ「HDTVの37型以上」にこだわるのか理解に苦しむ・・・
>>632 それ以下はラインナップが無かったりHDでもハーフだったりと半端だからじゃね?
>>615 でも、レコーダ普及率がお察しだぞ
未だレコーダ自体が数百万台クラスの市場だろ?
その2〜3割って言うと数十万台
PS3合わせても200万台を超える程度か?
しかも、市場成長も増えてるのか怪しい規模
それだけの市場でBD導入するのは躊躇するだろ
特にレンタル店の導入は厳しすぎる
こないだのTUTAYAも試験導入で採算取れず撤退がいいとこだろ
>>1 これ、本気で言ってたら馬鹿だなw
まあ、俺がこの立場でも流石にこんなアホな事はいわん。
>>632 家電業界では37型以上のTVを大型TVとしているからだよ。
37型以下はハーフとか微妙なのが多いからそんなに売れないんだろ。
637 :
名無しさん必死だな :2007/11/28(水) 17:02:03 ID:F2blP1Bc0
638 :
名無しさん必死だな :2007/11/28(水) 17:26:41 ID:F/TyDSVa0
まだまだBDはソフトが無さすぎる。 DVDすらまだ物足りないってのに。 だから未だにVHSが捨てられない。
641 :
名無しさん必死だな :2007/11/30(金) 04:26:00 ID:c3hL5fjn0
さすがにVHSはもう何年か使ってないな VHS両対応のDVDレコ買って微妙だったかもなあ…。
>>641 VHS-DVD搭載機は山ほどVHSソース持ってる人が
ソースをデータ化するのに使うもんだと思ってたんだが
そうでもないのかね
VHS-DVD搭載機は設置場所や入力端子が無いとかリモコンが一本で楽だとか AVに疎い一般人?の方に売れたと聞いた
VBS素材のDVD移行作業が楽かも、と一時期導入考えたな まぁ、冷静に考えたらVHS素材でホントに残したいのは一個も無かったわけだが
素材を残すってよりはレンタルで利用するからね。 田舎のせいか、子供用のアンパンマンとかハムタローとかは VHSのほうが多いし。 こないだ「ビデオドローム」がレンタル落ちで100円だったので買った。 これはDVDじゃ意味ないだろー。気分的に。
>>634 > PS3合わせても200万台を超える程度か?
> しかも、市場成長も増えてるのか怪しい規模
> それだけの市場でBD導入するのは躊躇するだろ
DVDレンタルが一部のTSUTAYAで試験的に始まったのは98年ごろ。
その時点でのDVD再生環境は家電プレーヤー、PCなど合わせても30万台弱。
その後、99年末に家電プレーヤーが累計100万台、PS2発売時の100万台と合わせて
2000年半ばに再生環境が200万台を超えた時期に、大都市圏から本格的にDVDを扱い始めた。
現状200万台前後の普及台数かつ年末商戦でのBDレコが好調に売れていること、
かつてDVDレンタルが本格的に始まった時期との相似性とを考え合わせれば、
国内でもBlu-rayレンタルを始めるのにちょうと良い時期になったといえる。
そりゃそうだろ ブラックフライデーでプレイヤーを75万台売ったが、同時に売れたメディアが激増するわけない PS3みたいにバンドル版も全部カウントしてりゃ別だがなww
任天堂は松下から供給してもらってるんだろうから次世代でBDの採用はありえる。コピーされにくいし
>>648 Hなんとかにつくソフト5本のおまけはHなんとかの売上に加算されてるんだぜ?
>>649 任天堂は次世代機のドライブはホログラム記録の「HVD(Holographic Versatile Disc)」規格に行く可能性が高い。
規格では200GB〜1TBで、容量200GBのものは読み取りに関してはDVDドライブメカがほぼ流用可能と安上がり。
(DVD規格のレーザー波長でOK。 制御系・データ処理系チップの変更のみで対応可能)
HVDはオプトウエアが開発したホログラム記録方式、コリニアテクノロジーを利用した光ディスク。
オプトウエアは、ソニーで光学ディスクの研究開発を行っていた堀米秀嘉氏が大容量ディスクの開発を目指して設立したベンチャー企業。
つまり、ソニーを見限ってスピンアウトした技術者達が興した企業。
これまでにIntel Capitalや東亞合成、それに 『松下電器産業』 などから出資を受けている。
元々、松下はBDそのものには拘りは無い。(HDDレコーダーの「AVCREC」によるHDのDVDメディア記録機能から見ても明らか)
自分のとこの技術を入れさせて権利を主張できればそれでで良いのだろう。
(MPEG-4AVCHighProfileはPHL(パナソニックハリウッド研究所)が深く関わっている)
>>651 調べもしないでホログラムに幻想持つのは止めた方がいいぞ
プレスできない上に現状数百万もする機器が、プレスできるようになって民生用のしかもゲームに使うような
レベルに次世代機が出るであろう4〜5年後までに価格が落ちるのは不可能
>651 相変わらず戦士は脳内お花畑だな PS3撤退間近だからって任天堂にまで迷惑掛けるなよw
オプトウェア社って去年潰れたじゃん。
ついに東芝のケツに火がついたな
来年の今ごろは普通に東芝製のBD再生機が出てそうな気がする
ワンダー藤井もさすがに来年の株主総会で進退を問われるだろ
>>651 再生機が250万 メディアが一枚2万5千円 光に触れたらアウト プレスできないから
記録済みメディアの大量生産無理 ってな代物を採用するメーカーがあるわけないだろ
>>653 いいからさっさと業務戻って箱内蔵REGZAでも作っとけ
656 :
名無しさん必死だな :2007/12/03(月) 13:07:32 ID:sp2D+8Es0
お荷物PS3
箱内蔵REGZAって何?馬鹿?
658 :
名無しさん必死だな :2007/12/03(月) 16:52:27 ID:gBEOEjYs0
659 :
名無しさん必死だな :2007/12/03(月) 16:57:04 ID:kh+hITBEO
PSXの二の舞
任天堂がBDなんて採用する訳が無いよ。 考えてもみろ。 DVDがこれだけ普及しても今のWiiなんてDVDビデオすら見られないじゃないか。 BDが任天堂のゲーム機なんかに採用されるのは最低でも10年かかるよ。
ライセンス代だけ高くなるだけだからな
任天堂の次世代機がHD対応だとして、箱○がDVDROMでさして不自由して無い事考えるとドライブはDVDのままかな。 任天堂はムービーゲー系は作らんだろうし。
また松下が出してくれるさ もちろん爆死だろうが
664 :
名無しさん必死だな :2007/12/03(月) 19:02:36 ID:2R5CQ/IR0
ソニーはCELLをカタにとたれた以上あんまりでかい態度はとらないほうがいいんじゃね? PS3撤退するのなら別だが
>>664 で、東芝の生産するCELLをソニー以外のどこが大量に引き取ってくれるの?
ソニー向けCELLの販売がなければ買収した工場の分生産効率が落ちて東芝の
半導体部門はとんでもない事になるんだが。
そもそも、東芝の業績を支えている半導体部門に、足を引っ張っている
家電のしかも大赤字のHD DVDが何を言えると言うのか。
>>662 任天堂の次世代機は箱◯位のグラで十分なような気がするから、
容量は二層DVD位で十分だと思うね。
二層RAMの改良型かと個人的に思う。
子供が扱うのも考えて殻付きにするのも悪くないかも。
PS3のゲームって容量をどの程度使っているんだろう・・・
667 :
名無しさん必死だな :2007/12/03(月) 19:26:14 ID:mrffrEM0O
360は逆にDVDの限界を見せ付けてるが。
>>665 東芝がCell作らないで全部売れる半導体のラインに回す可能性は考えない?
669 :
名無しさん必死だな :2007/12/03(月) 19:33:47 ID:byGxc0X80
そろそろPCにもBD乗り始めているし、 HDDVDに固執していると被害はどんどん広がっていくな
670 :
名無しさん必死だな :2007/12/03(月) 19:34:36 ID:wMhD13qp0
東芝・・・。
そもそもテレビ番組の録画をBDやHDDVDでしても意味ないしな 今のところあまり使い道がない。
>>665 東芝はCell製造する為に工場買った訳じゃないんだがな。
東芝が生産するのはメディアストリーミングプロセッサ「SpursEngine」
SPE4個と、フルHD対応のMPEG-2/H.264のエンコード/デコード専用回路入れたマルチメディア用アクセラレーター(CPUではない)
消費電力は10ワット台
PCのメディアプロセッサーとしての用途とHDDレコやHDTVに使う予定らしい。
ま、PS3向けCellも生産はするが、メインではないそうな。 Cellの在庫もかなり有るだろうし。
>>665 東芝はSCE向けCellのために工場買ったわけじゃなかろうに
自社、家電販売向けのSPE4個のみのCellや、ライン転換して外販用の半導体の
ためでしょ
SPE減らしたCellって、搭載機器の予定あんだっけ? 今んとこPS3でしかCell使ってないって話だったような
>665 バカじゃねーのか戦士はw 需要もないPS3向けCELLに依存してるわけないだろ >672の言うとおり次の世代レコーダーでH.264リアルタイムエンコするからラインを買ったんだよ 売れねーPS3用SELLなんぞ今更どうでもいいんだよw
>>666 音に容量取られてるからラチェットやロンチのレジスタンスでほぼ1層使いきってる。次世代はBD採用するだろ。コピー対策になるしBD4倍速ぐらいで回せばwiiより静かだろうし。
洋ゲーにはリニアPCM7.1ch使ってるゲームがあるんだよ。
>>678 問題は近所にGEOがないことだ
TSUTAYAもさっさと始めないかな
ゲオだけかと思ったら違ったな 業界丸ごとHD DVDを切ったと言う事か
>>680 過去ログ嫁よ
エレキの黒字はPS3事業の赤字のつけかえだぞ
あとCellの在庫は山積みで東芝が作る必要すらないと言われてるな
あの棚卸資産の量はヤバスぎ
90nmCellも、余ってるなら40GBに積んじゃえば良かったんだから、そっちも残ってないんじゃないのか
>>685 90nmCellは欧州向けに行った見たいだね。 欧州版の40Gモデルの一部に90nmCell入っているのが有るそうな。
>>683 分家SCEに赤字を被らせて、本家エレキ部門は大黒字か。
ソニーグループトータルでは堅調に推移する一方で、生意気なSCEの体力を削ぎ、
グループ全体にとっての虎の子ブルーレイの牽引役としてはちゃっかりSCEを酷使してしている。
ソニー本体は鬼だな。
688 :
680 :2007/12/06(木) 01:34:08 ID:BcPhHbXK0
>>683 リンク先を読めばわかるがソニー半導体部門の「売上生産額」で
エレキも黒字も関係ないんですが。
>>Cellの在庫は山積みで東芝が作る必要すらないと
ソース希望
それに現在の主力は65nm世代CELLの40G型で在庫があるはずもなく
来期はこれを生産しなくてはならない。
本題に戻るけど半導体生産ランキングが入替わる規模の施設を買収し、
その上Cellの生産を拒否したら、冗談じゃなく東芝の半導体部門は
傾くよ。
>>688 ソースも何も… もし君も言う通りならソニーはわざわざ東芝に捨て値で工場売り払う必要なんて微塵も無いんだがね。
東芝に売却が決定した65nm半導体生産工場は、PSPや小型PS2、 家電向け半導体などにもフル操業で、投資分はとっくに回収済みだよ。 半導体製造ラインは陳腐化が速いから、金になるうちに売って身軽になるのは結構賢い。 次世代の45nmやその更に先となるどの道日本国内の半導体製造業は大連合するレベルじゃないと 海外勢に喰い付いていけないから、ソニーと東芝の一件は既に規定ラインとしてあった事。
>>689 まさか、2000億円で建てた工場を1000億円の”捨て値”で売ったから、ソニーは1000億円の大赤字プギャー、
なんて幼稚な想像はしていないよね?
>>658 お前アフォやなー
それ、噂が出た翌日に思いっきり否定された話だぞ?
どんだけ笑わせれば気が済むんだ
>>690 45nmの開発をCellの為だけにするのは割に合わないので、他の半導体事業やってる東芝に任せたってのが一般見解だったな
まぁ、当初の予定通り馬鹿売れしてれば、それでも採算取れたのかもしれんがw
>>692 REGZAのは06年に東芝が勝手に捏造リークしたHD DVD内蔵XBOX360とは話とは別口だぞ
これは東芝が自分で出すって話だからMSは否定してない
もっとも現状を見る限りHD DVDはもう逆転の目がないから立ち消えになるだろうが
695 :
694 :2007/12/06(木) 13:08:10 ID:9oz7kAtV0
XBOXアーキテクチャを流用したブロードバンド対応STBは、多少割高でも欲しがる人はけっこういるんじゃないかな。 日本企業クオリティの製造品質でXBOX360互換機器が出るのだから、RODに悩まされる北米ゲーマーにとって朗報だろう。 液晶テレビとのセット売りだけじゃなくて、単品売りも視野には入れているようだし。
AV板のスレ覗いてると、BDはHD rec採用しろとか、意味不明のこと言い出したな こりゃ東芝もうだめだな
つーか、ゲオが要望した程度で動くのか?w
>>699 直接的な原動力にはならないかもしれないが、間接的に「日本もBD」というのがニュースとなって海を渡るのは大きい。
海は渡らんよ 日本と北米じゃセルスルーが10倍違うのにw
702 :
名無しさん必死だな :2007/12/07(金) 17:42:45 ID:JC2mnwjm0
>>699 レンタル店の多くは販売も行っているから、コンテンツホルダーから
ソフトを仕入れ販売し、レンタル用に大量購入する非常に重要な顧客だよ。
BDレンタルが本格稼動すれば、ソフト1タイトルあたり全国900店舗×2以上の
売り上げが発生するわけ。
レンタル用は単価も高いし、初回プレスで導入するから結構馬鹿にならない。
HD−DVD陣営は当初優勢だった再生機市場でも誤算が生じ始めた。 一台百$(約1万1千円)を切る低価格再生機を武器にソフトの売り上げ増を 狙う作戦だったが、巻き返しには結びついていない。「既存のDVD再生機の 価格をも下回ったため、従来のDVDソフトを見るために購入した消費者も多い」 (家電メーカー関係者)のが一因と見られる。 皮肉な結末だ、大手メーカー製のDVDプレイヤーよりも安くしたために HDDVDプレイヤーがDVDプレイヤーとして買われたなんて。
>>703 なんか問題あるの?
PS3がやってることとなんらかわらんじゃん
ゲーム機かつ安価BDプレイヤーのPS3が売れると、BD市場拡大拡大!!と騒ぎ、
安価HDDVDプレイヤーがDVDプレイヤーとしても買われてしまうと失敗と騒ぐ
どっちやねんw
ダブルスタンダードたいがいにしろw
705 :
名無しさん必死だな :2007/12/07(金) 19:18:50 ID:GsPrqxrW0
>>704 >ダブルスタンダードたいがいにしろw
ゲーム機はハードを赤字販売する代わりに、ソフトの売上による
販売手数料やライセンス料で稼ぐ。PS3はPSやPS2のソフトも使えるわけで。。。
DVDプレーヤーは赤字販売してソフトの売上が増えても、
印税は全てコンテンツプロバイダーのもので、東芝には
わずかなパテント利用料が入るのみ。
ビジネスモデルが全く違うのだから、基準が違うのは当然。。
>>705 いや、HDDVDをDVDの後継と位置づけ、DVDとHDDVDのハイブリッドまで規格化し
HD動画をDVDに録画できるHD Recまで規格化し製品化した東芝が
DVDプレイヤーとして売れていくHDDVDプレイヤーに問題感じてるとでも?
【ロサンゼルス=猪瀬聖】ソニー、東芝両陣営による次世代DVDの主導権争いは、 年末商戦に突入した最大の米市場でソニー陣営の「ブルーレイ・ディスク(BD)」 規格の優勢が鮮明となってきた。カギをにぎるソフト市場でシェアが7割を超え、 再生機市場でも勢いが出始めた。「HD―DVD」規格を推す東芝陣営は苦戦を 強いられている。 米各メディアの4日までの報道によると、年末商戦前半戦のヤマ場である 11月下旬の感謝祭休暇の週のソフト販売実績は、BDのシェアが73%に達し HD―DVDの27%を圧倒した。年末商戦の結果は主導権争いの行方に 大きく影響するため、市場の関心を集めている。
BDは「ダイ・ハード4.0」や「レミーのおいしいレストラン」など
新作の販売が好調。HD−DVD陣営は映画大手パラマウント・ピクチャーズを
自陣に引き入れ、今年の劇場ヒット作「トランスフォーマー」「シュレック3」を
相次いで投入したものの、ソフトの種類で上回るBDと競り合う所までは
いかなかった。この結果、累計シェアでも二対一でBDがリード。陣営についている
映画会社の数で優勢なBDは、十二月に入っても「パイレーツ・オブ・カリビアン/
ワールド・エンド」など人気作を毎週投入する作戦で。年末商戦後半に向けて勢いが
加速する可能性もある。
>>706 DVDの後継はHDDVDのようですねw
北米の最大手レンタルチェーンからも採用されず、セルでも駄目だと、HDDVDなんていらないじゃぁないですかw
HD DVDはDVDの後継と言うよりDVDファミリーの一員、と言うのが東芝の言い分だっけか。
BDと対して考えるとどうかとも思うが、相変化記録方式で、アドレスの検出方式やトラッキング方式すら別物のDVD-RAMがDVDフォーラムの規格に入っているのだから、その言い分も通りそうな気もするな。
HD DVDの方が遥かにDVDに近い。
>>698 意味不明と言う訳でもないぞ。 東芝側の言い分では「DVDメディアにHDコンテンツ入れる規格は先にDVDフォーラムでHD rec規格策定してメンバーの全メーカー承認(無論、松下電器含む)したんだから決定には従ってくれ」だから。
AVCRECはBDAでも事後承認だからBD陣営のソニーとかも色々言いたい事はあるだろうしな。
ちなみにAVCRECはCPRM対応のDVD-R・DVD-R DL・DVD-RAMに対応しているが、DVD-RWは非対応。このため事実上松下電器産業のローカル規格。
と、書いては見たがやはりこれはなぁ… 空気嫁ジェネオン! 国内向けなのにHDDVDつか、フォーマットばらけて発売すんな、出すなら両方とも出せ。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071128/geneon.htm
710 :
名無しさん必死だな :2007/12/07(金) 21:20:16 ID:RZL4uJ7T0
>>706 >DVDプレイヤーとして売れていくHDDVDプレイヤーに問題感じてるとでも?
利潤を上げていればいいんだけど、$700と見積もられているプレイヤーを
$179でソフト10枚だの、$99だので売るのは言うまでも無く大いに問題。
コンソールと違って、割れた原価を取り戻すすべが無いからね。
つーかこのオッサンは消費者が安心するのがいやなのか。 いつも危機感を感じて怯えていれば嬉しいのか。 最悪だな。
>>706 東芝は君が期待しているほど深く考えて製品化販売プランは立てていないよ。
HD-XA2発売時にファームアップ対応を約束したコピワン記録HDDVD-Rの再生も、
一年経った現時点でも放ったらかしのまま。
レコ一号機RD-A1はドライブの特性がシビアなのか、IMATIONなどのRメディアでは
対応製品から外されている。
後継のA300/A600/a301は(相変わらず一倍速Rのみながら)ドライブもやや安定してはいるが、
困った事に、DVD時代のRDユーザーにに強く使用を進めていた殻付RAMに非対応になってしまった。
三層、二層+一層、RWとか未だ世に出ていないペーパープランが多すぎなのはおいておくとしても、
現在世に出ている製品に関しても問題多すぎ。
713 :
名無しさん必死だな :2007/12/08(土) 18:45:16 ID:3ctBrPI90
>>687 >分家SCEに赤字を被らせて、本家エレキ部門は大黒字か。
>ソニーグループトータルでは堅調に推移する一方で、
連結決算って理解できてる?
100%子会社にいくら本体から赤字を付け替えようが、
グループの決算には「全く影響しない」んだが?
イメージとしてエレキは順調、足引っ張ってるのはSCEという風に見せたいんだろ SCEさえ切ってしまえば、収益向上と見せかけれるし。 SCEもエレキも不調、ならどっちも切って、金融に特化しろと言われる恐れもあるし
716 :
名無しさん必死だな :2007/12/08(土) 21:54:49 ID:lizr8SDt0
>>714 >SCEさえ切ってしまえば、収益向上と見せかけれるし。
合衆国基準の連結で決算発表しているから、見せかける意味なんて全くなし
>>715 負けているとは言いませんが惨敗といえる状況、なんだよ。
717 :
名無しさん必死だな :2007/12/08(土) 23:30:19 ID:6ZSYoE8u0
>>691 定率法で減価償却してれば、普通の話だな
東芝のHDDVD値下げはやりすぎだろ。
719 :
名無しさん必死だな :2007/12/08(土) 23:41:14 ID:9ETUG5ZZ0
>>667 箱こそHD DVDをゲーム用に使っていればなぁ
少なくとも容量問題に悩まずに済んだ
HD-DVDのおかげで箱○も負けイメージ^^
トランスフォーマーのマイケル・ベイ監督が、 「MSが負け確実のHD-DVDを支持したのは次世代DVD自体を潰すため」 というようなことを言ったんだっけ?
>>719 特に容量問題で悩んでるようには見えないが
723 :
名無しさん必死だな :2007/12/09(日) 00:21:24 ID:RVBnUHB20
>>721 さらに、パラの親会社バイアコムに支払った1億5千万ドルのうち、
1億ドルはM$が出したってバラしちゃって。。。
TF2は09年3月以降予定、独占期間のあとに持ってった。
724 :
名無しさん必死だな :2007/12/09(日) 01:05:41 ID:fEQL6Hxs0
MSの目論見 敗色濃厚のHD DVDへ肩入れする ↓ 次世代DVD戦争の終結が遅れる ↓ 次世代DVDの普及が阻害される ↓ HDTVの普及でHD映像の需要が高まる ↓ MS、HD映画をネット配信する ↓ 次世代DVDが廃れ、ネット配信がメインになる ↓ 映画会社、次世代DVDが売れず困窮 ↓ 映画会社、MSに頭を下げネット配信をお願いする ↓ MS「配信料で儲かるし、コンテンツは勝手に集まる。こりゃたまらん」 ↓ 日本の会社「MSの野郎、パソコンのOSと同じ事しやがって!」
360はムービーゲーばっかだからなw
727 :
名無しさん必死だな :2007/12/09(日) 03:59:44 ID:RsBrk7w80
>>716 >合衆国基準の連結で決算発表しているから、見せかける意味なんて全くなし
エレキからSCEへCellを売った分をのぞいたらエレキは好調とは言えない状態にならないか?
本社的にそう発表はしたくないからああなったと思う
半導体部門はたいした利益出してないじゃん エレキの利益の大半はデジカメとムービーで叩き出してるわけだし。
>>724 アメリカに限って言えば、今後の主流はネット配信だからそれで正しい。
ああいう無駄に国土が広い国は、物流がおっつかない。
中国もその点は似てるが、コンテンツ産業が壊滅してるからなー。
密集市場である日本・欧州が生命線だな。
734 :
名無しさん必死だな :2007/12/09(日) 16:34:13 ID:LQ6rPISz0
>>733 流通のことを何も知りませんって自分で言ってるだけだ、お前は
なんか矛盾してるような、ゲームユーザーと映画ユーザーは本質的に異なるんだったら PS3ユーザーが仮にPS3買わなくてもBDプレーヤー買わないと思うんだけど
>>734 流通の問題もあるし、生産コストの問題もあるんだよね。
入れ替えが面倒という話だけではない。
まあ実は枚数のデメリットって新しいハード買うコストでメリットに比べたら安いもんなんだけどね。 10枚越えたらそりゃ考えるけどさ
>>736 藤井タソって、BDのネガキャンをしているつもりでも、
結局はHD DVDのネガキャンになるのはいつもの事。
HD DVDより、PS3ユーザーが多いBDの方がアタッチレート(笑)も
高いという落ち。
漏れはGKではないが 岩田と宮本と組長と藤井は死ぬべきだと思う。 REGZA、AQUOSはウンコだがBRAVIAはすばらしいと思う。
741 :
名無しさん必死だな :2007/12/09(日) 17:58:56 ID:clw2JsUA0
PS3持ってるが、レンタルDVDでBDがでたらじゃんじゃん借りるぞ 早くレンタル解禁汁
742 :
名無しさん必死だな :2007/12/09(日) 18:10:00 ID:s9NiLpKB0
>>737 流通の問題:なし
コストの問題:全く問題なし
何が問題なんだ?w
いやむしろPS3のおかげじゃね 認めたくないならもっと安くしろって思う
PS3ユーザがかってるのは顰蹙(ひんしゅく)だけ
746 :
名無しさん必死だな :2007/12/09(日) 20:31:04 ID:bIpGecgS0
>>745 >>736 を見れば分かるとおりBDソフトはHなんとかの所有者より買ってるよ!
それにPS、PS2ソフトも買ってる。
>>742 それ、数店舗だけじゃん
近くに無い奴は辛いんじゃないか
俺はBDレンタル本格開始して欲しいんで、二駅先の駅だが借りに行くつもり
748 :
名無しさん必死だな :2007/12/09(日) 20:58:10 ID:UCosBZOQ0
HDTV普及率がまだそんな上がってないのに 次世代DVD機が売れると思ってるほうが頭膿んでる。
749 :
名無しさん必死だな :2007/12/09(日) 22:22:36 ID:CwbjnkQb0
>>748 新品のテレビの選択肢は、既にほぼHDTVに限られているのが現実。
放送のデジタル化でSDなアナログ放送の命は後4年。
テレビを買い換えればHD環境になるし、買い換えずにレコをHD対応にすれば
次世代ディスクが売れるという寸法。
デジタル移行のために、SDテレビにHDレコはあり。
750 :
名無しさん必死だな :2007/12/09(日) 22:33:06 ID:Ru4dbf6t0
そもそも、この土下座の藤井氏がCellの開発責任者だったわけで、意図的にPS3が 売れないよう、公称スペックだけ凄くして実態は激しくショボいという仕様にしたのに 世の中には馬鹿が多くて微妙に売れてしまって、この様な発言に至ったわけです。 つまり、これは陰謀失敗の愚痴ね。
751 :
名無しさん必死だな :2007/12/09(日) 22:39:26 ID:Ru4dbf6t0
>>749 VHSの価格帯が2〜3万円だった事を考えると、そこまで数は出ないと思う。
別途10万円と言われたら、「イラネ」となるか、HDD内蔵テレビが主流になる
ような気がする。
HDTVなんて30歳くらいで結婚して新居を構える奴しか買わんだろうし。
HDTVみたいに経年劣化が激しい商品と違ってSDTVはアホみたいに頑丈だし、
あと、地アナの停波に向かってJ-COMを筆頭にセットトップボックスの押売が
盛んになってきているのも影響すると思う。
PS3に関係なくHD DVDは死亡しているだろ。
754 :
名無しさん必死だな :2007/12/09(日) 23:41:10 ID:Ru4dbf6t0
集計の数字が、台数ではなく、パーセントなのがミソ
>>754 11月のデータだが
113 :名無しさん┃】【┃Dolby [sage] :2007/12/07(金) 10:12:06 ID:0Rp0HGKd0
>>102 わかりました。個別だったんですね。
06年11月出荷量32.4万台。この数字から、
・BCN調べで前年同月比94$から30.4万台
・BCNのシェア数値をあてはめて
DVDが24万台、BDが6.3万台、HDが0.1万台
という推定値ですか。
>>754 補足
>・BCN調べで前年同月比94$から30.4万台
94$は94%の間違いだと思われる
757 :
名無しさん必死だな :2007/12/10(月) 00:23:24 ID:ZrDPOAiB0
>>755 台数ベースで見ると、まだプレーヤ(PS3しかないけど)がかなり重要な位置を占めているね。
758 :
名無しさん必死だな :2007/12/10(月) 16:10:10 ID:UfWY6qDR0
>>751 3波デジタルチューナーって5万ぐらいしない?
地デジ専用でも2万だったおぼえが?
ちなみにゲーム機と違ってHDTVは高齢の人も買ってる。
もっとも、携帯ゲーム機は高齢の人も意外と手を出しているけど。
759 :
名無しさん必死だな :2007/12/10(月) 16:12:59 ID:EfLI6NID0
ゲームも買わない映画も買わない PS3買った奴は一体何をする為に買ったのか
760 :
名無しさん必死だな :2007/12/10(月) 17:14:39 ID:YikKKIlb0
PS3持っているけどゲームソフト持ってない そういう俺もレンタルスタートと同時にブルーレイで見る ゲームだけのためにPS3では意味がないだろ でもHD-DVDにはどう転んでも向かわないだろうな 俺的にHD-DVDって使う意味がないんだよ
「HD DVD」とちゃんと書けてないほどマイナーというのも問題だな藤井君w
762 :
名無しさん必死だな :2007/12/10(月) 17:16:48 ID:epJ48hVS0
>>759 そんなことも聞かないと分からないのか
PS2だ
PS3でゲームしちゃいかんの? 売ってくる
BRAVIA X5000にAVアンプを介して繋いでる。 SACD/CDを聴いたり、BD/DVDを観てる。 1度たりともゲームを起動したことない。
765 :
名無しさん必死だな :2007/12/10(月) 17:31:47 ID:VpKnP1fv0
>>739 >>736 を見れば分かるとおり、映画などのBDソフトはHD DVDハードの
所有者より買ってるぞ?
PS3で何をするかって?
BDやDVDをアプコンで見るとか、DLNAクライアントとか、
超高音質MP3プレーヤーとか、PSとPS2のゲームをするとか
トロステを楽しむとか、PS3の体験版で遊ぶとか。。。
えーとPS3のゲーム、ガン無しか買ってねーや。
766 :
名無しさん必死だな :2007/12/10(月) 17:49:16 ID:uAAp0HmO0
767 :
名無しさん必死だな :2007/12/10(月) 17:51:53 ID:5X7LQsoa0
PS3に失望した。
>>1 頭悪いとしか思えない
PS3が悪いんじゃなくてBDのソフトラインナップが悪い
「DVDが悪い」
とか言い出すんじゃないだろうな
769 :
名無しさん必死だな :2007/12/10(月) 17:58:37 ID:5O9g63+h0
たしかに今の映画はまったく魅力がない 絵だけ綺麗で中身がさっぱりというPS3のゲームみたいなのばかりだ
そうでもないよ。
>>759 息を吐くようにアプコン、アーカイブでしょう
専らDLNAクライアントとして活躍中
773 :
名無しさん必死だな :2007/12/10(月) 18:25:55 ID:fqJs2eHT0
DVDで数十本あるようなドラマとかドラゴンボールとかBDで数本にまとめてほしいな
わざわざ儲けが減るような売り方するわけがない。 BD化されたとしても本数は一緒でしょ。
儲けが減るの?コストと価格が下がるだけじゃね? てか買おうと思ってもあの本数がネックで買えないんだよ、レンタルあるから1本だけとか買うやついないだろうし儲け増えそうな気はするんだけどな
石材店にスタイリッシュな次世代墓石として PS3を卸したらいいのに
アニメ、しかもモノラルだったような旧作アニメが BD化される可能性はかなり低そうだろうな。
そういうのはDVDでいいんじゃない。 PS3の場合世界最強のアプコンでもあるわけだし。
781 :
名無しさん必死だな :2007/12/10(月) 21:29:26 ID:tjtt1h8L0
>>779 16mmだと流石にあまり意味が。。。
35mmの映画やアニメ、70mm作品、シネマスコープ作品などは
BD化の恩恵は非常に大きいけどな。
BDとは違うけど、昔のアナログマスター盤がSACD化されていて、
CDとは全然違う音がするというのも面白い現象。
そのSACDが全然普及せずソフトも揃わないから、 BDも同じ轍を踏むんじゃないかという予想が出てくるんだな。 けっきょく「〜より音/画像が良い」という要素はそれほど普及の原動力にはならないんだよね。 テープからディスクぐらいの使い勝手向上が有ればまた話は別だが。
>>782 >BDも同じ轍を踏むんじゃないかという予想が出てくるんだな
>>753 という現実があって、どこでそんな予想が出てくるんだ?
>>783 これってレコの話でしょ。
それにしたって次世代vs現DVDの比率はまだまだ悲惨な状況。
ソフトの数も考慮に入れるとむしろ楽観できる方が不思議。
>>784 日本はレコ市場。PS3や360のようなゲーム機,PCを除けばプレーヤーはほとんど売れないお国柄
その日本のレコ市場で市場が立ち上がって1年しか経っていないにも関わらず20%のシェアを獲得するという事、
そして一番重要なのはDVDの立ち上がりよりも普及ペースが速い事を考慮するとSACDやLDレベルの普及率で終わるとは考えにくい
楽観している訳じゃないが、そんなに悲観するような状況でもない
もう片一方のHなんとかは悲観しなきゃいかんレベルだと思うがw
レコ市場ならゆくゆくは刷新される。 ただソフト供給媒体としての話ならまだ先行き不透明なところはある。 そこら辺で話の食い違いが出てるんジャマイカ? 現行DVDと共存、さらには第二媒体の域をなかなか脱却できない恐れも一応ある。
メディアはバックアップ取れるようになってからが勝負だろ
>>786 DVDのヘビー購入者層と、高級レコの保有者層が被ってる現状で
彼らがTVで見たものやレコで録ったものよりも、大幅に劣化しているDVDをいつまで買ってくれるかにつきるんじゃね?
HDリマスターDVDじゃなくて、HDそのままで出してくれという声のほうが圧倒的に大きく聞こえるし。
ソフトのラインナップとなると、むしろライト層まで波及しないと厳しいんじゃね? 初期の原動力としてコア層はある程度貢献するけど、 DVDに迫る品揃え、製造を決意させるには少数派過ぎる。
790 :
名無しさん必死だな :2007/12/11(火) 12:16:04 ID:RYyxvoF90
箱○のゴミプレイヤーと高級機に負けてないPS3を同じ土俵にあげるなよ。DVDも次世代DVDも再生品質が違いすぎる。
360の場合、横に並べたHDDVDドライブ見るだけで吹くけどw あんなダサいスタイルを許容できるなんて、普段どんな服着てんだ?とか思う
PS3と箱○持ってるとHD DVDはまったく必要ない・・・東芝早く諦めてBDレコ作ってくれよ つか、このスレは箱○全然関係ない
このスレに東芝社員いるんだろな
794 :
名無しさん必死だな :2007/12/11(火) 18:36:22 ID:iD1S+l6J0
>>782 >そのSACDが全然普及せずソフトも揃わないから、
>BDも同じ轍を踏むんじゃないかという予想が出てくるんだな。
その理論なら、SACDの対抗規格として既にソフトの生産が終了した
DVD-Audioというのが有った。
東芝が規格主管をしていて、HD DVDも同じ轍を踏むのは容易に
想像できる。
で、次世代ディスクは単に画が綺麗というものではない、
むしろHD映像の収録が長時間可能な、大容量のプレス媒体というのが肝かと。
メモリじゃプレスはできないし、先進国はHDTVへ強制切り替えを選んでいる。
録画や配布に必要なんだ。
SACDとCDとの差異を体感するには相応のオーディオコンポーネントを揃えて かつ大音量を鳴らせる音響再生空間が必要で、大半の家庭には縁のないものだった。 既に市民権を得ているハイビジョンテレビとの組み合わせで用意に違いを体感できる 次世代DVDとはまるで状況が違うのに、まだオーディオの事例を無理やり当て嵌めて こじつけようとする人間がいるんだな。 映像ソフトに対して正当な対価を払う人間は、2,3割追加料金を払ってでも、 ハイビジョンテレビでより美しく再生される次世代DVDコンテンツを選択するよ。
選択するコンテンツが揃ったらの話だけどね。
798 :
名無しさん必死だな :2007/12/11(火) 22:50:22 ID:h6V3SQHb0
ソニー、ストリンガー会長が会見。「BDこそが最高」
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071211/sony.htm >「Blu-ray Disc対応機は、11月24日現在、北米でPS3を含めて270万台を出荷した。
>HD DVDは75万台に留まっている。また、Blu-ray Discの映画ソフトの販売実績は、
>2対1でHD DVDを凌いでいる。米国で販売しているソフトタイトルでも
>Blu-ray Discは73%を占めている。
>さらに、欧州では、Blu-ray Discが3対1で上回っており、
>日本でも、次世代ディスクレコーダーのうち97%をBlu-ray Discを占めている」
藤井と違って、戦士ことサー・ストリンガーは根拠のあるデータで
比較するんだな。
北米の270万台:75万台は、それぞれの陣営の大本営発表で比較。
ソフト販売実績はNielsenの調査、欧州のソフト販売比率はGfKの調査、
日本のレコーダーもGfKとBCNのデータ。
>>798 ただ、PS3の発表時は他が販売台数で訴えてるのに
一社だけ出荷台数なんだよな。しかも国内はアジア含むw
そういえば、前米国内の販売シェア報道に文句言ってたけどあれからちゃんとした数字は提示できたのかな?
800 :
藤井サンは嘘800 :2007/12/11(火) 23:09:36 ID:SZY87+/w0
>>798 明日を作る 捏造技術の東芝 にはかなわないよ。
>>799 流石に出荷台数はやめたね、売れないと意味が無いわけで。
801 :
名無しさん必死だな :2007/12/11(火) 23:19:30 ID:veKJtz4N0
家庭用視聴における映画なんてこれからブロードバンドや デジタル放送のペイチャンネルになっていくと思うけどね。 いちいちディスク購入してなんてもう古くさいだろ。 音楽も携帯やiTunesで買う時代なのに 映画が何時までもディスクで提供されると思ってること自体 頭が古い。 10年後にはディスクのインフラなんて絶滅に近いだろう。 交換式HDD「iVDR」のようなものがこれからの保存メディアとしての主流 業界団体はさっさと交換式HDDの基準をつくれ。
802 :
名無しさん必死だな :2007/12/11(火) 23:41:26 ID:GzsUG2HbO
PS3てPS2のソフトできる? どっちかというとPSのゲームメイン DVDはたまに見る程度 PS3はHDD積んでるし壊れやすいかな? PS2を買うかPS3を買うか迷っています 薄型のPS2には魅力を感じるし ハイスペのPS3にも惹かれる。 うぁあどちらにしたらいいんだぁぁ
>>801 で、ニコニコですら日本のトラフィックの1/12を使っちゃってる現状、数千万世帯に同時にHD映像を配信できるようになるのは何年後?
デジタル放送のペイチャンネルを録画できたとして、そのうち長期保存したい場合の保存先は?
まあそれがHDDだとして、HDDの耐用年数は?故障率は?磁気ディスクの為磁気と衝撃に弱いHDDに保存するメリットは?
804 :
802 :2007/12/11(火) 23:50:23 ID:GzsUG2HbO
あと11月に発売された新型PS2が 既存のPS2とどのような違いが あるのかも知りたく存じまする
つーか時代はむしろ逆でネット配信の高画質有料配信会社が続々撤退しているわけだが。 所詮ブロードバンドで映画配信なんて夢物語。実際には問題が多すぎて頓挫。 MSが半ば嫌がらせ的にまたくだらんことを始めるようだが、Appleでもうまく行かないことがMSにできるわけがない。 1200%ぐらいの確率で頓挫する。
HDよりは光学ディスクの方が、管理も楽な気がする。
807 :
名無しさん必死だな :2007/12/11(火) 23:57:32 ID:CvqU7bgu0
>>802 20Gと60GモデルはPS2のソフトが使える。
HDDが有るお陰で、PS2ソフトがきびきび動いたりするし、
HDTVでPSやPS2ソフトをプレイしても、アップコンバータのお陰で
まあまあ綺麗に遊べる。
HDTVが既に有ったり、近いうちに買うなら断然PS3の20/60G。
因みに新製品の40GのPS3は今のところPS2互換が無いから止めといた方がいい。
逆にSDのテレビを使い続けるならPS2。
808 :
名無しさん必死だな :2007/12/11(火) 23:59:09 ID:NO4xnDnsO
ホットホット!ホットホット!
809 :
802 :2007/12/12(水) 08:26:13 ID:cUflBeGNO
>>807 ありがとうございます
前向きに検討したいです
まあHD DVDは売れないけど、 PS3ユーザーが映画ソフトとゲーム買わない事とは関係無いね。
DVDに勝てないうちはどっちも買わないな。
VHS→DVDのときのような圧倒的ジャンプが必要だと思うんだよね DVDから乗り換えるにはさ
>>810 >PS3ユーザーが映画ソフトとゲーム買わない事とは関係無いね。
>>730 にある通り、PS3ユーザーはHD DVDユーザーよりBD-Videoソフトは
買ってるんだ。
それに
>>742 の通り、BDレンタルもテストマーケティングしているし。
それに20G/60Gモデルは、PS2(PSも)のゲームがPS2より綺麗にできる
普通にPS2のゲーム売れてるし。
ゲーム機を含むブルーレイ所有者(世界) 750万人 ゲーム機を含むHDDVD所有者(世界) 85万人 東芝・藤井卿「PS3が次世代DVDの妨げ。正直ワンダーしてる。」 こうですか?
前は海外スレで箱を出汁にGC叩いてた奴が 必死こいて箱丸とHDDVD叩いてるのが笑える 誰とは言わないけど
まあHD DVDの売り上げもBDの売り上げも底辺の争いだけどな。 DVDが500km/hで走ってるとしたら、HD DVDは1km/hで、BDは1.8km/hぐらいだ。
と、負けが確実になってきたら 旧規格を持ち出して相対的に貶める負け犬ってどこでも沸くよね。
>>816 DVDはソフト販売的にとっくにピークを過ぎているんだが?
BD機はDVDのサポートをしているから、過去の蓄積云々も関係ないし。
因みにDVDが時速78Kmで走っていて、BDが21Kmほど、
HD DVDは0.4Km、さしずめ蝸牛ですかね?
日本でまったく売れてないHDDVD陣営が莫大な金でソフト囲い込むから叩かれるんだろ。MS潰れろよ。
820 :
名無しさん必死だな :2007/12/12(水) 20:20:30 ID:9KNr/LgwO
>>812 プラグアンドプレイ可能なUSBメモリみたいなデバイスに1TB記録出来てそれが安価なら
DISCレスなデバイスがメインになりそうな気がしないでもない
HDDVDをさっさとつぶしたほうが東芝の赤字も少なくなって消費者も迷うことなくBDかえるから よっぽど次世代DVDが販売推進するとおもうけどw
822 :
名無しさん必死だな :2007/12/12(水) 22:00:58 ID:2jNRhVhW0
HDDVD陣営の東芝は何故CELLの共同開発に協力したのか未だに謎 まさか東芝騙されてる?
東芝も一枚岩ではないということだな
824 :
名無しさん必死だな :2007/12/12(水) 22:07:59 ID:kA4EyQ2n0
違う。東芝がソニーにだまされてただけ
825 :
名無しさん必死だな :2007/12/12(水) 22:11:12 ID:lIShAM6I0
VHS→DVDと来たら 次はSDメモカだろ ハッキリ言ってディスクメディアはかさばるから邪魔 SDメモカぐらいのサイズなら持ち運びもファイルにしても管理も楽 はやくSDメモカに数十GBバージョンが出てこないものか。
826 :
名無しさん必死だな :2007/12/12(水) 22:15:12 ID:2jNRhVhW0
俺のPCではUSBメモリのデフラグは出来ない まっしょんがねか
827 :
名無しさん必死だな :2007/12/13(木) 16:57:37 ID:vRnFnpaN0
普及率のスピードは、どう考えてもVHS→DVDの時以上の早さだろ。 地デジに完全移行する頃には、もう半分以上BDに塗り換わってるよ。
もうディスクメディアじゃインパクト無いよな。 そろそろクレジットカードサイズの記録媒体で映画見られてもいいんじゃないか。 readもwriteも遅い媒体を何十年使う気だよ。 技術は進歩してるようで全然してないよ。
831 :
名無しさん必死だな :2007/12/13(木) 19:57:12 ID:z9zSbXEl0
>>829-830 メモリはプレスができない限り、光ディスクを代替できないよ。
去年DSソフトの品薄の解消にどれだけ掛かったのやら?
EPROMを焼くにしても、Flashに書き込むにしてもプレス生産に
全く太刀打ちできない。
Wiiに外付けできるHD-DVDドライブ売ればいいんじゃね?
>>814 この状況でBDが圧勝とは言わないが、勝っている状況だと言う
人がいるが、どうしてそういう結論になるのかワンダーしている。
PS3を買った人はゲームしかやらないので、当然除外する。
また、レコーダーとして買った人もほとんどDVD録画、極稀にBD録画
するくらいで、もちろんBDビデオなど見ないので、この層も除外する。
そんなわけでお互い純粋にプレイヤーのみを買った人口を比べれば、当然
格安で売っているHDVD陣営が、圧勝とはいいませんが、完勝の状況。
こうじゃないでしょうか。
>>833 99~199ドルの格安プレーヤーを買うような層は、通常DVDよりも割高な次世代DVDソフトの購買層としては期待できないよ。
836 :
名無しさん必死だな :2007/12/14(金) 12:27:23 ID:6vy1UVvm0
>>127 cellは動画のデコード処理が速いから使い道あるだろ。
>PS3を買った人はゲームしかやらないので、当然除外する。 この前提からして間違ってね? PS3はゲーム系板より寧ろAV板で人気なんだぜ?
AV板はGKの巣窟だから参考にしては駄目。 人気があるのはDTM板だね。 ただし、自分で編集とかエンコードする人に人気があるだけで、 BDビデオ見たくて買う人は殆どいない。 (日本では)PS3販売数のわりに、ゲームもBDビデオも売れて無いのが現実。
840 :
名無しさん必死だな :2007/12/14(金) 16:20:11 ID:fDeyh/3X0
>AV板はGKの巣窟だから参考にしては駄目。 >AV板はGKの巣窟だから参考にしては駄目。 >AV板はGKの巣窟だから参考にしては駄目。 >AV板はGKの巣窟だから参考にしては駄目。 >AV板はGKの巣窟だから参考にしては駄目。 >AV板はGKの巣窟だから参考にしては駄目。 >AV板はGKの巣窟だから参考にしては駄目。 >AV板はGKの巣窟だから参考にしては駄目。 >AV板はGKの巣窟だから参考にしては駄目。 >AV板はGKの巣窟だから参考にしては駄目。 >AV板はGKの巣窟だから参考にしては駄目。 >AV板はGKの巣窟だから参考にしては駄目。 >AV板はGKの巣窟だから参考にしては駄目。 >AV板はGKの巣窟だから参考にしては駄目。 >AV板はGKの巣窟だから参考にしては駄目。
>>839 >BDビデオ見たくて買う人は殆どいない。
>(日本では)PS3販売数のわりに、ゲームもBDビデオも売れて無いのが現実。
AV板はGKが多くて参考にならん=売れてない、と言う結論づけが全く分かりませんwww
>>841 >『プレイヤーの九割以上はPS3である』って事だな
DVDを除いた割合なんて意味無いんじゃないか?
DVDを超えようとする気が感じられん。
PS3はブルーレイ見る層じゃないってのも無茶苦茶な話だな。 俺はブルーレイレンタルが始まれば、どうせならブルーレイで見るぞ。 PS2だってDVDプレーヤー持って無い層が購入した事で プレーヤー所持者が当時増えた訳だし。 DVDはPS2で見てますって奴当時は多かった。 とはいってもHDTV持って無いから、もう少し安くならんとPS3買わんけど。 映画の為だけにHD−DVDプレーヤー買おうとまでは思わん。
まぁ次世代DVDという枠組みの中での争いってのは、 現段階では局地戦に過ぎないんだよね。 販売シェアにしても普及しきった感のあるDVD機が未だに新規で6、7割占めてる事の方が驚き。
>>845 DVDが96年に登場したとき、セルの主役ってLDとVHSだったんだぜ
一般への普及が始まるのは3年後の99年、需要が爆発するのは2000年以降。
BDは2006年に出たんだぜ。普及速度はDVDの比じゃないぞ。
事情が異なるものをそのまま重ねて「早い」と言うのもアレなんだけどなぁ。 そもそもDVDの登場年から数えてる時点で好意的に評価したい願望が滲み出てる希ガス。 自分だったら一般への普及開始年から比較するけどね。
一般への普及が始まった時点で勝ち組じゃん。
96年 DVD発売開始 99年 PS2発表 プレイヤー価格が5万円台から3万円台に下落 00年 パイオニア 初めてのDVDレコーダー発売 25万円 PS2発売 01年 東芝 初めてのHDD/DVDレコーダー発売 松下・東芝・パイオニアの先行メーカー御三家時代 PC向けDVD-Rドライブ 10万円台で登場 02年 録画向け市場で松下のDVD-RAM方式がパイオニアが推進していたDVD-RWを逆転 03年 PC向けDVD-Rドライブ 3万円台に PC向けでCD-RからDVD-Rに移行始まる 04年 後発のソニー、三菱の低価格競争によるシェア巻き返し始まる、ビクター本格参入 参入企業多数競争激化、価格下落で市場販売台数が大きく伸びる 06年 レコ市場の淘汰、シェア20%超の松下、シャープ、ソニー+15%前後の東芝の4社で 市場の80%以上を占める寡占状態確立 レコ市場撤退 NEC 三洋 ビクター 自社開発撤退 パイオニア(SHARPからのOEMに) 日立(船井電機からのOEMに) 三菱(船井電機との共同開発に)
HD-DVD発売開始 BD発売開始、第一世代次世代レコ発売20万円前後から PC向けBD-Rドライブ 実売10万円台で登場 07年 第二世代次世代レコ10万円台前半で登場、レコ市場での本格普及開始 PC向けBD-Rドライブ 実売5万円前後に おおまかにこんな感じだろ 録画用のレコは来年の第三世代は売れ筋の中級機以上はBDに移行するのは確実だから完全に時間の問題 PC用はドライブが3万円割れ、現在最安値で500円台のメディアが300円前後にいつなるかってあたりじゃないの
>>847 DVDの国内普及元年を2000年とすると、BD普及元年は同等の再生環境を揃えられる時期を
換算すると、2008年に設定するのが妥当。今の状況は、いわば前夜祭のようなものだね。
2006年BDって、殻付きがかわいそうw
一般化する前に現行規格と異なる仕様の製品を先行販売していたと言う意味では、 BD-RE1.0はかつての2.6GB DVD-RAMのような位置づけだな。 ソニーや松下の最新のBDレコでも殻付きBD-REは再生対応しているので、 既に殻付きにコンテンツを貯めている層も当面困る事はないだろう。 東芝HDDVD機はDVD時代にあれだけプッシュしていた殻付きDVD-RAMを切り捨てたが。
松下新型BDレコは、BD-RE1.0とDVD-RAMの形状の違う二種類のカートリッジに両対応しているから助かるね。
855 :
名無しさん必死だな :2007/12/16(日) 14:50:08 ID:TM3cCswsP
東芝とソニーって仲悪いの?
856 :
名無しさん必死だな :2007/12/16(日) 14:54:34 ID:Lyj6n4zf0
東芝の家電は趣味の領域だからな 東芝の本業は原子力 HDDVDでのけんかごっこはお遊びみたいなもの
>>856 でも迷惑なんだよな、それ
東芝は売れなくなるとすぐに利益度外視で価格下げるし
ソニーは潰れて結構だけど他の家電企業は好きだし
重電で儲けて他シラネな東芝のやり口は嫌いだ
ぶっちゃけ売国奴みたいだもの
東芝位の巨大企業になると部署によって天と地の差だからな。 特に東芝は不採算部門はすぐに本体から切り離すしな。 友人が東芝の研究所勤務だが、部署間の差別意識も酷いらしいわ。 重電関係、特に原子力や防衛関係(東芝はミサイル等も開発・生産している)は東芝社員的に勝ち組らしい。
861 :
名無しさん必死だな :2007/12/20(木) 23:38:12 ID:vHDOBQv1P
ソニーも軍事産業に参入すればいいのに。
>BDは2006年に出たんだぜ。普及速度はDVDの比じゃないぞ。 だうと!
比較するならPS2が発売してからのDVD普及速度と比較せないかんでしょ。 96年からの三年間は除外せんとな。 誰か、データ持ってない?
北米では90年代末の時点でセルDVD市場は本格普及時期に移行していた。 日本でも00年春のPS2発売で再生環境が倍増したとはいえ、99年末の段階で 家電プレーヤー、DVD搭載PCは累積100万台に達し、一部TSUTAYAで試験レンタルも始まっていた。 96年からの三年間は除外せよと言うのはナンセンス。
866 :
名無しさん必死だな :2007/12/21(金) 13:35:46 ID:WbP4ddp10
いい加減撤退しろよ。東芝のせいで両方買わないと楽しめないようになってるだろがボケ
>>866 お前らいつもこう言ってるじゃん。
「ユニバーサルのタイトルはDVDをアプコンで見ればいい」と。
まあ、こんなこと言ってたら最初からBDとかも要らないだろって感じだがw
素直にさっさとBDもツインフォーマットにしてしまえばいいんだよ 既存DVDプレーヤでも見れるようにすりゃあレンタル店もそんな躊躇無く導入できる あとは、自然に入れ替わるのを待っていればいい
ツインフォーマットにしたHD-DVDはレンタル店躊躇無く導入したの?
一層DVD+一層HDDVDでは、アダルト系ぐらいしか使い物にならないし。
872 :
名無しさん必死だな :2007/12/24(月) 15:29:16 ID:8C6dqR8E0
BDにしてもHD−DVDにしてもDVDと比較しての機能面、性能面のインパクトはせいぜい ”VHSの後のDVD”ではなくて、”VHSの後のLDとVHD”だから、その程度の普及しかせんだろ。
まぁ、先見の明が無い奴はそう言うな 2010年には、その発言が恥ずかしいものだって分かるよ
875 :
名無しさん必死だな :2007/12/24(月) 18:37:04 ID:mrTWTYJO0
>>873 え・・。
最近は一般にもかなり認識されるてきてるし,DVDの時よか普及速度も速いよ。
>>874 が行ってるように,その発言が恥ずかしくなるよ。
876 :
名無しさん必死だな :2007/12/24(月) 18:45:03 ID:inQhDwtd0
普及速度がはやいわけないじゃんw あんな特殊なケーブルと高いテレビがなきゃ意味の無いメディアがw
結局客騙して買わせてる様なもん 必要ないのに地デジならHDじゃないととか せっかくTVがHDなのにとか 買ってるTVがハーフHDとかだったりw メディアがまだ高いとか全然無視
必要ないって断言する君も凄いな
DVDも含めた比較データよろ
881 :
名無しさん必死だな :
2007/12/28(金) 14:04:07 ID:qf5S1ghVP 映画もゲームも買わないなんて PS3ユーザーは何に使ってるの?