日本人の洋ゲーアレルギーは異常２

1 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 03:07:41 ID:SO2FSzoK0

言い足りない人が居るようなので立ててみた。

前スレ
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1192849041/

2 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 03:10:57 ID:XDmMeE3z0

任我無心
天在降臨
道義通命

3 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 03:21:16 ID:PAn1eOmH0

このスレの伸びなさは異常

4 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 03:24:33 ID:7IYKG5oo0

日本のいわゆるゲーオタと言われる連中は
漫画やアニメも大好きだから、お話やデザインが
そっちに寄りじゃないと喰いついて来れないだけ。

まぁ、それだけ漫画、アニメが偉大な証でもあるが
逆にそういった文化が蔓延し過ぎて趣味の幅が
極端に狭くなっちまってる。

5 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 03:29:23 ID:GzXn9fMl0

脳トレのどこが漫画アニメ寄り？

6 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 03:35:39 ID:7IYKG5oo0

脳トレはゲーオタとは違う客層だろう。

7 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 03:36:56 ID:1T33W3EoO

FPSとRPGの定義によると思うんだけどな。＜前スレ

FPSを主観視点で近距離・遠距離武器を使って戦闘するゲームというならウルティマアンダーワールドもFPSと言えるし
RPGだってストーリーと成長要素を持ったゲームとするならメダルオブオナーエアボーンすらRPGでしょ。

正直不毛かと。

8 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 03:37:18 ID:GzXn9fMl0

国内のゲーヲタ相手じゃあまり売れないよ。
そこを相手にするつもりならGTAは十分日本で売れてる。

9 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 03:40:21 ID:AHysDJud0

洋ゲー好きのオタクはきれいなオタク

10 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 03:42:58 ID:08QoTvccO

>>4
でもその手のゲームも言うほど売れてなくね？

11 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 03:52:39 ID:1T33W3EoO

>>10
＞ >>4
＞でもその手のゲームも言うほど売れてなくね？

オタク向けなんだからたくさん売れないのも当然っしょ。

つか、日本で洋ゲーが売れないのは一番多い層であるライト層を任天堂が確保しちゃってるからなんじゃないの？
別にそれが悪いことだとは思わないけども。

12 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 04:17:14 ID:vCLNECqD0

>>9
漫画やアニメ好きの人と比べて、SFやファンタジー、
テーブルRPG、ミリタリー好きの人は
外交的でおしゃれなのでもてる人が多い。

13 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 04:39:25 ID:zC2aaGta0

>>11
任天堂がDSでライト層つかむ前から売れてないよ。

14 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 05:07:05 ID:UfZ3TTzQ0

FPSやキモグラばかりの洋ゲーのほうがまだマシだなあ
ギャルゲやロリコン世界のチョンMMOに侵食されたり
由々しき事態だと思う

15 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 05:42:52 ID:8OTf0+P40

テトリスとかシムシティーは？

16 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 07:22:03 ID:8olNSxxU0

なぜ自分は洋ゲーを食わず嫌いするのかを必死に弁明してる暇があったら
ちょっとはやってみりゃいいのに。
少なくともゲハに入り浸るような自称ゲーマーはさ。
それとも任天堂が全部お膳立てしてくれないとやりませんか。

17 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 07:26:27 ID:ner0NsLtO

洋ゲヲタのお勧め洋ゲがとりわけ違和感が大きいだけで、
実はシムシティみたいに馴染みやすいのも多いのかもね。

あと洋ゲヲタの「洋ゲーの方が明らかに上！」とか
「和ゲーファンはロリコン！」といった一方的な物言いや
価値観は他の人たちが洋ゲに馴染みにくい原因の一つに
なってると思う。

18 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 07:28:31 ID:J3nc4WbiO

子供っぽい理由だなあｗ

19 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 07:30:16 ID:XcTzR21z0

洋ゲーの中身なんて関係ない。
お前の物言いが気に食わないからやらないのだ。

なんという情報弱者ｗ

20 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 07:32:38 ID:ner0NsLtO

>>18-19
早速の実演ありがとう

21 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 07:43:21 ID:HM9Me7TZ0

洋ゲーオタはゲハなんかに興味ないからこないんじゃね

22 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 07:52:09 ID:LeCBqYMK0

全員civで廃人になればいいと思うよ。

23 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 07:53:10 ID:IbkBS9eV0

こ、ここ何処ですか？私何で連れてこられたんですか？

24 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 07:56:56 ID:VgLpFcPR0

支援の要請があったのですが
どういった支援がよろしいでしょうか？

25 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 07:57:23 ID:o0OwePvs0

FPSは、ファーストパーソンシューター。一人称でシューティングしてるゲーム。
RPGは、ロールプレイングゲーム。役割を演じるゲーム。

どちらもジャンルに固定観念を持ってる人多いけどRPGだからLVがなければいけない、
というわけではないし（LV制をとらないRPGも多いよね）、FPSだからといって銃以外を
つかったらいけないわけでもない（剣や魔法、超能力を使用するFPSもある）
どっちも対立する概念ではないのでFPS+RPGとしか言えないゲームもあるよ。
銃メインのアクションRPGが一人称視点だったら、と考えればすぐにわかるでしょ。

総じて洋ゲーが売れないのは日本人が受身だから。好奇心はあっても積極的に動か
ないからじゃないかな？とてもおいしいんだけど固い殻に覆われた食材があったとして、
綺麗に殻を取り完璧な調理と自分好みの味付けを施されないと日本人は食べようとし
ない。まあそれもありだと思うけど西洋の奴はもっと野蛮で好奇心旺盛で、見たことない
食い物でも物怖じせずとりあえず食ってみる感じだな。

26 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 08:09:42 ID:08QoTvccO

毎回一緒だな。
企業の努力不足に触れずにユーザーにばっか責任求めてもねぇ。

27 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 08:47:42 ID:5p4Q+nZf0

>>25
お前の長文を一行にまとめると「日本人がバカだからよさがわからない」
はいはい常套句常套句。

28 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 09:11:42 ID:FeoiI4li0

洋ゲー信者、国産ゲームの否定派さん達は、なんで日本ゲーを差す時に「萌え」とか「ギャルゲ」とか言い出すんろうね？
日本の市場の約半分は任天堂が握っていって任天堂のソフトは、それらの要素から皆無であって
わざわざ任天堂以外の残りの半分の中から見つけ出して、なんで、それが日本のゲームだと思いこんじゃうのかな？

29 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 09:22:49 ID:Bu2B/xov0

>国産ゲームの否定派
いったい誰と戦っているんだろう・・・

ただマーケットシェアで日本を凌ぐ世界のゲームを
洋ゲーなんてたった一言でくくって見向きもしないというのは
ゲームファンとしてはちょっともったいないねという話をしているだけなのに・・・

30 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 09:25:39 ID:GzXn9fMl0

まあ手にとって欲しければ手に取ってもらう努力してもらいたいものだなあ。
新興宗教のような押し売りじゃなくてね。

31 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 09:28:36 ID:q015IjQsO

日本人ならお米だろ

32 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 09:35:00 ID:/Kt95NHF0

でも時々濃い味付けの肉やジャンクフードも食べたくなる

33 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 09:37:04 ID:U+67Rdw70

でもマクドナルドって一回食ったら一月はもう要らないと思うよ。

34 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 09:37:24 ID:FeoiI4li0

>>29
変に日本のゲームを曲解して洋ゲー最高、日本クソって人、結構居るでしょ
なんでそうした穏健的ゲームソフト紹介を出来ない人が少ないんでしょうね？

35 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 09:39:06 ID:RYgQE1fR0

>>29
別に洋ゲーだから見向きもしないんじゃなくて魅力的に見えないものを
やらないだけでしょ。
DSテトリスはミリオン売れてるんだし。

36 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 09:45:16 ID:iXx9RmC20

洋ゲーだからという以前に例えばFPSが好みで無いとかなんだけどね
SLGがあまり売れないのと同じような感じで
つまりデザインやらジャンルやら設定やら諸々の影響があるのさ
全体的に色々好みでないものの集合体が洋ゲーなのさ

37 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 09:47:02 ID:jluWXTNL0

テトリスは洋ゲーだと知らない人が多いんじゃないだろうか
つーか、３DアクションやFPS、TPSを一まとめに洋ゲーと決め付ける奴多すぎ

38 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 09:48:20 ID:UAZ+8mlp0

結局豚はテトリスと007しか知らずにｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ現状維持の言い訳をしているだけか。
グラなんて関係ない。中身こそすべて。
といいつつジャンルや会社名、国なんてラベルでしか見ていない事が明らかになってしまったな。
まあただの娯楽でしかないから好きにすればいいけど意味不明な自己弁護は不要だよ。

39 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 09:50:22 ID:xVBKUlXc0

クレタクおもすれかったけど
やってみっか？と思うまで３が発売されるまでかかった
そういうもん

40 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 09:50:30 ID:GzXn9fMl0

>>29
>>38こういう人だよ。
やっぱ洋ゲヲタはこういう変に攻撃的な新興宗教の信者みたいじゃないとな。

41 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 09:50:43 ID:cdj8ykr50

>>38
口汚いねぇ

42 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 09:52:13 ID:08QoTvccO

>>29
和ゲーの新作でも10万売れりゃヒットって時代に5万本くらい売れてる洋ゲーあんだから
順当に評価されてるんじゃね。
つか、海外で売れてんだから買えよってスゲー乱暴な理屈だよな。

43 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 09:56:13 ID:U+67Rdw70

洋ピンは和物にあり得ないレベルのスタイルが基本だったりして実にいいんだけど、
イエスイエスカムカムばかりなので飽きるんですよね。

44 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 09:57:08 ID:/Dv/nO5L0

洋ゲー云々言って文句ばかり言い出す友人に、黙って箱○某和ゲーをやらしてみた。
「洋ゲーは合わないや」
だっておｗｗｗｗｗｗ

45 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 10:00:49 ID:v/+lZ5rT0

Tips: Tetrisはロシア産

46 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 10:01:57 ID:RYgQE1fR0

>>38
だから国のラベルなんて見てないの。
面白そうなのから順番に手に取ると、FPSとかは順番がかなり後の方になるってだけ。

47 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 10:02:38 ID:F9ewPoIq0

>>44
別におかしくはないだろ。

その日本製のゲームが
お前さんの友人の嫌いな「洋ゲー」のテイストや要素を
持っていたと言うだけのこと。

そしてまた、お前さんの友人にとって
箱○のそのゲームがツマランかったということ。

48 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 10:03:27 ID:jluWXTNL0

>>44
ロスプラ？デッドラ？
日本人はFPS、TPS、アクションを全部洋ゲーにしたがるから困る
英語音声ってだけで毛嫌いする奴とかまで居るしな

49 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 10:04:53 ID:Qs2A0zKe0

ヒュンダイは世界で売れてるから日本人も買えって押し付けてる奴らと同類だな

50 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 10:04:59 ID:8OTf0+P40

GTAとか売れてるし、売れる奴は売れるってだけの話だろ。

51 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 10:08:57 ID:5p4Q+nZf0

洋ゲーはまともに日本向けローカライズしないからダメ。
ここで言うローカライズは単なる日本語化ではなく
ゲーム全体を日本人向けにアレンジすること。
ファミコン版ロードランナーが洋ゲーローカライズの見本な。

52 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 10:10:26 ID:U3XSsXwj0

ていうか、洋ゲっつても、日本に入ってきてる洋ゲーなんてほんの一握りだろ。

53 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 10:11:43 ID:iXx9RmC20

何故売れないと引き合いに出すのが
大体その、３DアクションやFPS、TPSじゃないのか
元々日本の物でもあまり売れない
それぞれ1、2の例外だけじゃね

54 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 10:12:13 ID:jluWXTNL0

そんなに売れないから一握りになるのはしょうがない
オブリなんかは頼みこむのおかげで発売されたけどすごい売れてたから
それに味を占めてもっと出して欲しいもんだ

55 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 10:12:39 ID:kJB8Kmkr0

売り上げと見てくれでしか判断できない豚さんｶﾜｲｿｽ
やっぱり電通様がPRしてないものには見向きもしないんだね。

56 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 10:12:49 ID:u5ERjAuTO

洋ゲーしかないPS3オワタ

57 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 10:13:51 ID:MM6L2ynR0

洋ゲー合わないならやらなくていいよ。面白いゲーム
できないで損するのはそっちの勝手、好きにしろ。

58 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 10:14:27 ID:o0OwePvs0

あーなるほどー

・わけのわからない言葉（日本語以外）を使用するゲーム
・FPSやTPS
・不親切なゲーム
・キャラデザが自分の好みとは違うゲーム
・ストーリーが自分の好みとは違うゲーム
・難易度の高いゲーム

いづれかでもこういう要素が少しでも感じられると「洋ゲー」認定されて、否定されるってのは
あるかも。
「洋ゲー」と言う言葉は「日本以外のゲーム」という意味ではなく、「つまらないゲーム」の代
名詞として使われていると思えば納得です。国籍も関係なし。
ただこういう要素を多分に含んでいても「バイオ４」みたいに広く認知されたものは「洋ゲー」
の枠から外れる特別ルール有。
本来の意味で「洋ゲー」という言葉が使われてないなら、そのことに目くじらを立てるのは愚
かなことですね。

59 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 10:19:56 ID:U3XSsXwj0

でも実際次世代機は洋ゲー多すぎてびびったな。

60 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 10:19:56 ID:WSWURXr1O

和ゲーよいしょしてる奴は今何のｿﾌﾄを遊んでるんだ？家ゲーとか昔を懐かしんでる奴でいっぱいなんだが。

61 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 10:20:46 ID:/Dv/nO5L0

>>47
おまえの理屈だと、
「和ゲーでも洋ゲー風味があったら洋ゲーになります」てこと言ってんだけど、
したら和ゲー洋ゲーって仕切り関係ないんじゃん。

あと洋ゲー嫌いで和ゲーオンリーな人ってさ、
ゲームが好きっていうより「日本製」ってとこが好きなんじゃねぇのか？

62 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 10:21:11 ID:jluWXTNL0

>>58

・外国語に日本語字幕
・FPS、TPS
・キャラデザがバタ臭い
・難易度が高い

なんだかんだ言って国産のゲームはそんなに難易度高くないし
慣れない言語に不慣れな操作系でバタ臭いキャラを使ってプレイして序盤からぼろ糞に負けて
洋ゲーは糞認定がお決まりのパターンだと思う

ソースは俺の友人

63 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 10:21:24 ID:08QoTvccO

>>51
そこまでやって、ようやくスタートラインに立ったってことだと思うんだけどね。
むしろそれすらしてないのに5万本も売れる日本市場って充分開放的な気がすんだけど。

64 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 10:22:18 ID:U+67Rdw70

このスレに和ゲーよいしょしている人いるかな？

65 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 10:22:56 ID:GzXn9fMl0

>>60
西村

66 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 10:23:20 ID:jluWXTNL0

>>64
和ゲーの定義がよく分からない
国産なら全部和ゲーなら
ロスプラやデッドラも和ゲーになるし

67 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 10:24:22 ID:fWB1ibaB0

ピーターモリニュー全盛期に洋ゲー遊んでいなかった奴は不幸としか言いようがないな。

68 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 10:25:59 ID:08QoTvccO

>>66
実際ロスプラやデッドラは和ゲーじゃん。
もともとカプコンて洋ゲーテイストなゲーム作るトコだったじゃん。知らないの？

69 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 10:27:07 ID:aK8Lar1Y0

>>59
国内メーカーがPS2でぬくぬくしている間にあっちが力を付けていて驚いたな

70 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 10:27:22 ID:U+67Rdw70

モリニューおじさん全盛期は良かったねぇ。
個人的にはfableあたりからピンと来なくなった。

>>66
>>60に聞いてくれ

71 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 10:28:03 ID:jluWXTNL0

>>68
知ってるよ

大部分の洋ゲー嫌いの人に洋ゲーだと思い込まれてて
俺の洋ゲーの定義にはまってたから
洋ゲーみたいな和ゲーはどうするのかと思っただけだよ

72 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 10:30:22 ID:08QoTvccO

>>71
単純に「洋ゲーテイストな和ゲー」だろ。

73 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 10:30:52 ID:Qs2A0zKe0

ここに出てくる友人は都合のいい脳内友人だからな
一般人は洋ゲーすら認知していないのが現状だろ
海外メーカー一つも知らないだろう

74 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 10:31:38 ID:GzXn9fMl0

マイクロソフトくらい知ってる。

75 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 10:32:01 ID:jluWXTNL0

さすがにEAぐらいは知ってるだろ

76 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 10:32:06 ID:RYgQE1fR0

ロスプラやデッドラも海外より国内が売れないとしたら
洋ゲーだから売れないって問題じゃない、
って事になるわけだが。

77 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 10:33:20 ID:Qs2A0zKe0

マイクロソフトはゲームよりOSでの知名度だな
EAの日本でのCMってあるのか？
TVはそんなに見ないから分からない

78 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 10:34:19 ID:5mpPJr9n0

>>62
バイオがそれにモロに当てはまってるな。

79 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 10:34:22 ID:+fRECXgG0

洋ゲーを見た目だけで叩くなとか言ってるのに限って和ゲーを見た目だけで叩く。

80 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 10:34:27 ID:/Dv/nO5L0

要は和ゲー派の奴らは
自称ゲーマーな自分がクリアとか上手くできないと洋ゲーになんだろ？

81 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 10:35:58 ID:5p4Q+nZf0

>>80
じゃあ怒首領蜂大往生とケツイは洋ゲーな。

82 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 10:36:23 ID:Qs2A0zKe0

和ゲー派ってのはどこにいるんんだ？
和ゲー＞＞＞＞＞洋ゲーと主張してるのは見当たらんが
逆ならいっぱいいるけどな

83 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 10:37:26 ID:U+67Rdw70

EAなんかは、日本人は偏見持ってるとか口だけの思考停止せずに、
売る努力してるところが大したもんだと思う。
今のところ実ってないけど、そのうち何とかなるんじゃないかな。

84 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 10:37:37 ID:jluWXTNL0

>>77
CMじゃなくて日本で出してるソフト数が多い
PS3からDSまであらゆるハードであらゆるジャンルのゲーム出してる

85 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 10:38:23 ID:WSWURXr1O

>>82
アク禁でもされてたのか？

86 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 10:40:42 ID:jluWXTNL0

>>82
大部分の日本人だろ

87 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 10:41:14 ID:U3XSsXwj0

洋ゲーは１作目→２作目の進化が凄かったりするんだけど、２作目は日本じゃまず出ない。

88 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 10:42:09 ID:Qs2A0zKe0

>>83-84
EAのHP見たけど頑張ってるな
あとは雑誌やTVでの広告に力を入れれば結果は出そうだな
特にFIFAは結構イイ線いってるからアーケードで展開すればいいのになとは思う

89 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 10:43:17 ID:osjRrIFy0

>>87
洋ゲーもだいぶ前からマンネリでしょ、新しいジャンルなんて生まれてないんだから

90 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 10:43:21 ID:Haazfm0o0

洋ゲーでもSSXとかシムシリーズみたいな、あまりギトギトしないものから
奨めていけばいいと思うんだが、それだとゲハ等に生息するマニアは納得しないかも。
ぶっちゃけて言えばXBOXやPCで目立つミリタリー物が売れないと不満なんだろ？

だけどHaloとか、ミリタリーじゃないがオブリみたいなのは絶対に売れることはないよ。
それは日本人にアメリカ本場のビッグサイズのマクドナルドを食わせようとしたり、
欧米人用のビールを飲ませようとする行為と同じ。合うわけがない。

しかし、だからといって、本場のビールを飲まない日本人は酒が分からない種族なのか？
と言われたらそんなことはない。日本のビールは日本食に合わせた進化をしただけで、
やはり国ごとの文化っつうものは確実にあるのだ。

91 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 10:44:04 ID:Qs2A0zKe0

やっぱEAはUOをクソにしたからどうでもいいや

92 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 10:45:31 ID:381mAJkL0

趣向の違いでしかないのにやたら攻撃的なんだよね…

93 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 10:48:05 ID:U+67Rdw70

確かに、HaloとかGoWとかあの辺は、和洋の対立軸以前に、ミリモノ&SFって時点で拒絶されてるとは思う。

94 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 10:48:53 ID:5mpPJr9n0

EAはDSでシムシティだしたり、Wiiで日本にあわせたぼくシム出したり頑張ってるけど、
宣伝がいまいち。
なぜ、バーンアウトのCMをやってぼくシムのCMをやらない。

95 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 10:49:29 ID:LSe0u+eB0

日本企業は欧米で売りたいときはゲーム製作段階から必死に欧米人に合わせるが、
洋ゲーは欧米にあわせて作ったものを日本語にするだけ。

96 ：某レビューサイトのHALO1のレビュー1：2007/10/21(日) 10:50:23 ID:dxXJbmjl0

初めて『DOOM』をプレイした時、凄いと思ったし、感動を覚えた。
・・・ただ、面白いとは思えなかったし、熱中もできなかった。
それからは意図的にFPSのゲームは控えるようにしていたのだがそれがこの『HALO』によって
8年ぶりにFPSの（現時点での）王道を行くソフトをプレイするに至ったのだが。
やはり、FPSは肌に合わない。3D酔いするということもあるのだが、
それよりも、マリオ、ゼルダ、ドラクエ、ストIIetc・・常にプレイヤーが画面中に存在するという
文化で育ってきたことが大きい様に思う。（もちろんWIZなどもあるけど）
日本の文化にて抵抗のあるものを出す以上、3人称視点でも遊べるといった配慮が欲しかった。
1人称でないと成り立たないゲームでもないので余計にそう思う。

97 ：某レビューサイトのHALO1のレビュー2：2007/10/21(日) 10:50:53 ID:dxXJbmjl0

戦場を再現しきった圧倒的な表現力と臨場感は特筆すべきものであるが、
題材が如何せんマニアックで盛り上がりに欠ける。
（SF好きの意見も聞いてみないと優劣は付けられないが）
『フルメタルジャケット』や『プライベートライアン』あたりを再現してくれた方が盛り上がる。
主人公がスーパーマンすぎるのも醒めるところ。
（戦場の中でひたすら逃げて生き抜くみたいな緊張感も欲しい
　あまり言うと違うゲームになってしまうがHALO＋三國無双＋MGSが理想系）
何にしてもサバイバルゲーム好きには堪らない作品であることは確か。
万人受けする作品ではないので趣味が合う人のみには強烈にお薦め。

98 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 10:51:01 ID:Elcl1uz30

まあでもHALO3は良く出来てるよ。

99 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 10:51:36 ID:jluWXTNL0

>>95
そりゃアジアの島国一つのために吹き替えや難易度弄るなんて面倒だからな
日本語字幕と説明書の翻訳だけで済ましたくもなるでしょ

その点では吹き替えにしたHALOとGoWは評価されるべき

100 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 10:53:36 ID:Haazfm0o0

>>99
面倒だからと言っている間は洋ゲーなんか売れないよ。
アジアの島国でも市場は市場だ。
その市場で売りたきゃ努力と研究をきちんとやれ。
それをやらないなら、そっちが悪い。

101 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 10:54:06 ID:1M2hm7mV0

>>99
さすがマイクロソフトだな！

102 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 10:54:49 ID:U+67Rdw70

吹き替えは当たり前というか、売るつもりあるなら最低限の話だと思います。

103 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 10:55:23 ID:Elcl1uz30

>>97

＞『フルメタルジャケット』や『プライベートライアン』あたりを再現してくれた方が盛り上がる。
＞主人公がスーパーマンすぎるのも醒めるところ。
＞（戦場の中でひたすら逃げて生き抜くみたいな緊張感も欲しい

こっちの方がマニアックだろｗ
CODとかメダルオブオナーエアボーンとかを買いなさいよ。
HALO3は、スターウォーズ+功殻+スーパーマリオ風味のFPSだよ。

104 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 10:55:33 ID:Qs2A0zKe0

国別に見れば2位なんだけどな
欧州は言語が異なる国の集まりだし

105 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 10:55:36 ID:jluWXTNL0

>>102
しかしCoDとかは日本語吹き替えより字幕のほうがそれっぽいんだぜ

106 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 10:55:41 ID:LSe0u+eB0

MMOにしてもまずUOやDiabloで人気があったのに、
企業努力を怠って朝鮮企業にシェアを奪われてしまった。
単純に米企業の日本軽視が原因。

107 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 10:55:57 ID:KLb8W+oW0

吹き替えｲﾗﾈ
手垢のついたアニメくせー声聞かされるとげんなりする

108 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 10:57:01 ID:Elcl1uz30

>>106
韓国は割れが多いからネトゲ主流になっただけじゃん。

109 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 10:58:06 ID:jluWXTNL0

>>108
そのネトゲですらエミュ鯖立てられてコピられてるけどな

110 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 10:58:09 ID:Qs2A0zKe0

>>106
Diabloはカプコンじゃね
てか散々クソローカライズやってきたカプコンを絶賛してる洋ゲー厨を時折見かけるけどアレは何なの？ｗ

111 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 10:58:26 ID:+fRECXgG0

結局、洋ゲーは洋ゲーという抵抗感をなくさせるくらい面白いものが一部を除いてほとんどないからなぁ。

112 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 10:58:59 ID:08QoTvccO

>>105 >>107
そういう話じゃねーし。

113 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 10:59:02 ID:1M2hm7mV0

>>105
それは分かるけど、映画のDVDをレンタルして観る場合でも
最近は吹き替えを選ぶしょうになってしまった
字幕読むの邪魔くさい^^

114 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 11:00:06 ID:RYgQE1fR0

>>105
ゼルダトワプリも字幕みたいなもんだったなあ。

ギャルゲとかを片っ端から翻訳して輸出したら海外のゲーム市場変わるかな？ｗ

115 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 11:00:49 ID:U+67Rdw70

カプコンは洋ゲ好きにはフルボッコされてもおかしくない前歴ありますね。

つーかね、昔からPCで洋ゲやってた層と、360で洋ゲに目覚めちゃった層と
2chだとわりかし綺麗に分かれてるような気がする。

116 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 11:01:26 ID:jluWXTNL0

>>113
シュワちゃんとセガールの映画だけは吹き替えでも許せる

117 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 11:02:18 ID:5mpPJr9n0

>>110
日本からブリが撤退した原因のカプを絶賛するのはありえないよな。
ミニガンｗ

118 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 11:02:42 ID:U+67Rdw70

基本的に映画は字幕で見る俺も、
ジャックバウワーは小山力也以外考えられない。

119 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 11:03:00 ID:LSe0u+eB0

市場が企業に合わせろといっている日本叩きする奴は働いたことない馬鹿。
企業が市場に合わせるんだよ。

120 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 11:03:22 ID:jluWXTNL0

>>115
PCゲー派と家ゲー派は元々犬猿の中
FPS系のスレにマウスとキーボードじゃないと操作できないとか一々書き込みに来る害悪

121 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 11:03:54 ID:+fRECXgG0

洋ゲーやってるやつの大半は洋ゲーではなく、ただ銃とグロが大好きなだけ。

122 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 11:04:31 ID:o0OwePvs0

俺、スポーツゲームが壊滅的に肌に会わないんだよね。
野球・サッカー・バスケ・アメフト、リアル物SF物全てダメ。でも好きな人はひたすら
一人でもやってるんだよな・・・何度も面白さを見い出そうとしたのだが。
同じようにやはりダメなジャンルだったレースゲームは、TDUというソフトとの出会いを
きっかけに楽しめるようになった。車自体にも興味が沸く様になった。
FPS/TPSは少し前まではそんなジャンルがあることも知らなかった。でもバイオ４が
面白くてそれで慣れて、FPSにも抵抗がなくなった。

洋ゲーがダメっていってる輩は、FPSにダメ出ししてる人がほとんどだと思うから、
RPGでいうDQみたいな、面白さを日本人向けにわかりやすく凝縮したゲームがこの世
に出ればいいだけだと思う。
俺的にはFPSは克服してるので是非スポーツゲームでそういうのを一つ日本のメーカー
にお願いしたい。

123 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 11:04:56 ID:KLb8W+oW0

なんというステレオタイプな和ゲー厨・・・

79 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/10/21(日) 10:34:22 ID:+fRECXgG0
洋ゲーを見た目だけで叩くなとか言ってるのに限って和ゲーを見た目だけで叩く。

111 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/10/21(日) 10:58:26 ID:+fRECXgG0
結局、洋ゲーは洋ゲーという抵抗感をなくさせるくらい面白いものが一部を除いてほとんどないからなぁ。

121 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/10/21(日) 11:03:54 ID:+fRECXgG0
洋ゲーやってるやつの大半は洋ゲーではなく、ただ銃とグロが大好きなだけ。

124 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 11:05:26 ID:jluWXTNL0

>>121
国内のソフトで銃とかグロがあるのはバイオぐらいだから
どうしても洋ゲーメインになるのさ

これが洋ゲーに対する偏見の元になってるんだろうな
洋ゲー＝銃とグロって

125 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 11:05:54 ID:Qs2A0zKe0

>>121
それは痴漢と呼ばれる人たちだな

126 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 11:06:17 ID:Elcl1uz30

>>115
洋ゲ　VS　和ゲ　の対立はファミコンのころからあったよな・・

127 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 11:07:50 ID:OIenShYz0

>>106
UO・Diabloは2Dグラだったから拒否感が少なかったのもあるんじゃないか
3Dになるとバタ臭さや画面全体に漂う陰鬱さや不潔感が際立つ

128 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 11:08:12 ID:5mpPJr9n0

DQ・FFvsWiz・ウルティマとかその辺か。
洋ゲー=糞ゲーは多分メガドラのせいだろうなｗ

129 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 11:10:41 ID:U+67Rdw70

海外製で一番アレなのは色彩だと思うんですよ。
ぱっと見、日本人の感覚からかけ離れた色使いで拒否感が出る感じかと。

130 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 11:12:22 ID:jluWXTNL0

>>129
ピニャータのことかー！！

あれはプレイしてるうちに目が慣れて
だんだんかわいく見えてくるから不思議だ

131 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 11:12:58 ID:RYgQE1fR0

>>126
ほとんどの人は気にしないで好きなゲーム遊んでただけだと思うけどね。
今もだけど。

…ふと気付いたがおれが一番最近やった洋ゲーってVCのスペランカーだｗ

132 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 11:13:24 ID:Elcl1uz30

>>128
むしろRPGをファミコンユーザーにやらせようとして成功してしまったDQが凄いのかもしれない。

RPGなんて、とてもじゃないけど子供がやるようなもんじゃなかった。
死んでも金が半分になるだけで生き返るとか、かなり思い切った仕様にしたんだよな。
ああいう親切な作りこみは洋ゲーも見習うべきかもな。コンシューマーなら特に。

133 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 11:19:38 ID:1M2hm7mV0

主人公をイケメンにして日本語吹き替えにしたら売れるかな？

134 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 11:19:53 ID:U+67Rdw70

Doom/Wolfensteinが入って来た時に堀井みたいのがいたら、
ちょっとは状況違ったのかもね。
ただ日本はミリタリー物は全然駄目なんで、独自の進化遂げてた気もするけど。

135 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 11:22:39 ID:5p4Q+nZf0

たぶん「和FPSなんてFPSじゃねえｗｗｗｗ」って奴が出てくるだけで
今と大差ない状況になってた。

136 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 11:23:59 ID:jluWXTNL0

アイマスのキャラを水着にして水鉄砲と水風船持たせたFPSゲーム作れば
国内のFPS人口急増間違いなし！

137 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 11:26:59 ID:U3XSsXwj0

顎なしマントゾンビがビームサーベル振り回すゲームの続編がやりたいです。以上

138 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 11:30:31 ID:SO2FSzoK0

>>99
こういうバカが典型的な洋ゲーオタな訳だが。
日米欧の市場規模は、おおよそ１：２：１。
日米でしか売れない、例えば野球ゲーを完全米仕様にするのと日本でも
受け入れられるものに調整するのでは市場規模は１．５倍。
日欧でしか売れないサッカーゲーなら、両方に訴求すれば２倍の市場。
メーカーが努力しないから売れない。
事実、任天堂やカプコンなどはどこでも売れてる。

139 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 11:33:09 ID:vFxsu/4c0

ファミコン時代に爆死したからなー＞海外ソフト
あれでアレルギー持ってる人は多いと思う

140 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 11:34:33 ID:+fRECXgG0

>>136
それだと銃とグロが大好きな自称洋ゲーマーが糞ゲーって言い出すよ。たとえ同じ内容でもね。
結局見た目と雰囲気重視なのは洋ゲーオタも和ゲーオタ共と変わらない。

141 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 11:36:12 ID:NaeCCyae0

>>62
洋も和もどっちもやる俺からしたら最近は、
難易度や親切設計なユーザビリティとかはむしろ洋ゲーのが簡単なの多い。
まぁノベルとかRPGみたいなのはおいとくとしてw
どっちかつうとイメージ的な物と、ローカライズの部分だな
まぁオリジナルが良いってヤツも居るだろうけど俺は面白ければ何でも良い
Wizみたいにスエミのイメージ画にしたりとかで多少はとっつき良くなったりしそう。
まぁ今はゲーム中の絵が合わないってのも多そうだからきつそうだが

142 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 11:40:02 ID:5pn7iPZC0

洋ゲーは雑すぎ
本当につまらない
ていうかアメリカ人大嫌いだから洋ゲーやXBOX360が日本で売れなくてマジ嬉しいわ。
原爆落として正当化してるアメリカ人は死ね。

143 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 11:40:50 ID:vEXwe6Ob0

洋ゲー＝グロFPSという誤解を広めた痴漢は万死に値する。
ゴミ箱のラインナップがあまりにも狭いから
本人すらそう思い込んでいた点については情状酌量の余地は認めてやるとしよう。

144 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 11:42:34 ID:F9ewPoIq0

>>61
お前の論理に対する理解力のなさと、
柔軟性のない思考力には失望した。

145 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 11:44:16 ID:1HS2U82n0

ゲハ住人のギャルアレルギーも異常

146 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 11:46:37 ID:XJFOu5yd0

洋ゲーでもシムシティみたいに、日本向けにすりゃ普通に売れると思う。

FPSも、チョンがこんな萌えロリFPS作ってるけど。
http://www.4gamer.net/DataContents/game/2552.html

結局、所謂「日本のオタ」ってのはゲーム性より見た目、
つまり巨乳・ロリ幼女じゃないと受けないんだと思うよ。

俺はちゃんとゲーム性でゲーム選んでるけれど。

147 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 11:46:57 ID:OLU+IJt80

洋ゲーは基本的に日本人みたいなゆとり向けには作られてないからな・・・
しかし面白いものはある。
俺のゲーム観を変えたソフトは全て洋ゲーだったし。
テトリスしかり、ダンジョンマスターしかり、タイムスプリッターしかり、バーンアウトしかり。

148 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 11:49:00 ID:XJFOu5yd0

ちなみにバイオハザードの元ネタも洋ゲーだったし（ダークアローンかそんな名前）
風来のシレンシリーズなんて、システムはまんまrougeのパクリだしね。

世界的には　ゲーム性・ゲームシステム＞＞見た目　なんだけど、日本だけはなぜか逆。
それだけに世界的に「特殊なゲーム市場」と呼ばれてる。

149 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 11:50:10 ID:XJFOu5yd0

ドンキーコングFPS

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1325367

150 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 11:51:48 ID:GzXn9fMl0

脳トレって絵で売れたんだっけ？

151 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 11:52:31 ID:vFxsu/4c0

>>147
洋ゲーにはそういう価値観を変えちゃうゲームってあるよな

152 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 11:52:33 ID:sv0toDgJ0

今のカプのゲーム見るとたいして違いはないんだがなあ・・
バイオニックコマンドーの予告みるとPS時代以前のカプテイストで逆に懐かしいｗ

まあ日本では会社名・キャラデザインで売れ行き変わるのはもう永久にかわらないでしょ。

153 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 11:52:43 ID:F9ewPoIq0

>>147
ダンマスか･･･
確かに画期的なゲームだったな。

当時は日本のゲーム界にもそれなりにインパクトを
与えたような気がしたが、
追随するような日本のゲームはほとんどなかったな。
それは少し残念ではあるな。

まぁ、確かに
好きか嫌いかと言われれば
決して好きなゲームではなかったが。

154 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 11:53:04 ID:LyTHBBXa0

海外のクリエイターが宮本さんをゲームの父として
リスペクトしてくれるのは凄く嬉しいし誇らしくもあるんだけど
彼らの作るゲームは「もう奴のゲームなんて化石だぜ」と言わんばかりの
神ゲー連発してくるからなんとも居たたまれない気持ちでいっぱいです。

155 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 11:54:08 ID:OIenShYz0

>>148
Alone in the Darkだな。
見た目重視なのは海外も変わんないんじゃない？好みの方向が違うだけで。
海外の方が派手グラゲームバカウケじゃん。

156 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 11:54:51 ID:XJFOu5yd0

>>136
日本人が作ったMODなら、こんなんがあるよ

http://www.youtube.com/watch?v=PeE8j9_Dulk
http://halflife2.filefront.com/file/HalfLife_2_Korin_Bikini_Model;41007

157 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 11:55:14 ID:vFxsu/4c0

>>154
意外に海外の方がみやぷー信者多いかもｗ

158 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 11:56:06 ID:08QoTvccO

>>148
勉強不足で申し訳ないんだけど、日本を「特殊な市場」と評したのは具体的に誰？

159 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 11:56:17 ID:022r1qgu0

「 ○○ちゃん　萌えー！」　　とか言って 2次元の幼女でオナニーしてるゴミを

リアルに殺しまくる洋ゲーでないかな

160 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 11:57:31 ID:Qs2A0zKe0

痴漢は自分を撃ち殺したいとかマゾだなｗ

161 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 11:57:41 ID:XJFOu5yd0

>>154
海外はほんと、MOD文化が活発だからねぇ。

世界的に有名でプロリーグもある、カウンターストライクだって元は素人が作ったものだし、
最近だと大学生の開発集団が作ったPortalというゲームが、超大企業に買い取られて世界に発信された。

ttp://www.360gameszone.com/?p=986

162 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 11:58:04 ID:F9ewPoIq0

>>159
そういうイタい発言は
洋ゲーファンのイメージを悪くさせるだけだから
やめた方がいいと思うぜ？

163 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 11:58:44 ID:XJFOu5yd0

>>158
マイクロソフトやBlizzard、各国のゲーム関連団体（日本でいう4Gamerとかファミ通みたいなん）とか。

164 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 11:59:14 ID:pHQjuNpl0

>>156
それはそれで、二次オタの求めるものとはちと違うんだよなぁ

165 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 12:01:22 ID:5mpPJr9n0

シムシティとかCivとかはこの手のジャンルが好きになったとっかかりだったな。
シムシティは任天堂のローカライズも良かった。

>>156
ただ、シュールなだけだな…。

166 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 12:01:31 ID:7mN+uvMl0

>>163
なんだ、日本で売れるものがつくれない負け犬どもの遠吠えでしかないじゃないか。
こんなの持ち出して日本は特殊、日本人はだめといいたがるから洋ゲー厨は痛い。
日本から出て行けばいいよ

167 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 12:01:49 ID:hjCbmmtr0

Prtalは任天堂が関与してるデジペン出身で、
ミヤホン信者のValveに買われたんだな

http://www.inside-games.jp/special/developer/10010.html

168 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 12:05:26 ID:pFeXj/MK0

これ系のスレで、何度かFPS以外の
日本人にもオススメのゲームをあげてみてといってみたけど
具体的なタイトルをろくにあげてくれんのだけど、スレチだから？

普通に一杯あるのか一作ぐらいしかないのかでも違ってくるんだけどな。

169 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 12:05:56 ID:+fRECXgG0

洋ゲーの主流のＦＰＳ・ＴＰＳ（洋ゲーの雰囲気ゲー）が他の優秀なゲームを影に隠しちゃってるのよね。

170 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 12:07:41 ID:U+67Rdw70

日本市場が特殊、といえばその通りだけど、
それを言うならフランスも特殊だしドイツも特殊だ。

アメリカから見て同じもん同じ売り方で売れる国って、せいぜい英国くらいじゃないかな。

171 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 12:08:06 ID:7XuuWtwV0

ブリザード社をして、「日本で売れるものが作れない」とは笑わせるｗ

172 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 12:08:26 ID:qHzguYWzO

俺の中で洋ゲー＝ソードオブソダンって印象が未だに拭えない。

173 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 12:08:58 ID:hjCbmmtr0

ブリザードは韓国で売れるものが得意なんだな

174 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 12:09:30 ID:XJFOu5yd0

>>168
RTSとかADVも色々あるよ。
RPGだと、やっぱOblivionとかじゃない？

http://www.4gamer.net/games/037/G003782/20070910018/
http://www.4gamer.net/games/040/G004004/20071005001/
http://www.4gamer.net/games/038/G003838/20071012044/
http://www.4gamer.net/games/040/G004026/20071019016/
http://www.4gamer.net/games/040/G004016/20071017029/

175 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 12:10:40 ID:m6nArxrV0

>>168
ピーターモリニューゲーｵﾇﾇﾒ
WizardryとかUltimaとかもな

176 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 12:11:32 ID:XJFOu5yd0

ブリザードは、ぶっちゃけもう日本完全に見捨ててるからね……カプコンとの因縁もあっただろうけど。
Hellgate Londonもなんかグダグダ（サービス停止？）だし。

日本じゃ売れなくても、世界で1000万本単位で売れまくってるから関係無いんだろうけど

177 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 12:12:11 ID:waGhQ6th0

日本人にはAoEとかCivがいいんじゃね
難易度下げれば、誰でも遊べるし

178 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 12:12:18 ID:/SjyddaN0

あああああ

179 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 12:12:22 ID:F9ewPoIq0

>>172
そういうお前さんは
和ゲーの
『ラスタンサーガ２』でもやっているといい。

180 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 12:12:45 ID:5mpPJr9n0

>>168
シド・マイヤーかウィル・ライトのゲームお勧め。

181 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 12:13:07 ID:Qs2A0zKe0

>>168
civ、GOW、シムシティ

182 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 12:13:53 ID:z+a8f5LgO

そこで変態歴史オタしか楽しめないパンドラボックスですよ

183 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 12:14:26 ID:l6MnOKiC0

>>172
MIDWAY社のモータルコンバットおすすめ

184 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 12:14:40 ID:zXg0MPxhO

>>169
メジャーなところだと、
プリンスオブペルシャ、ゴッドオブウォー、メトロイドプライム
辺りはオススメ

185 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 12:14:43 ID:hjCbmmtr0

一作ならテトリスでしょ。

186 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 12:15:57 ID:vFxsu/4c0

>>172
ソダンわろたｗｗ

187 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 12:16:25 ID:hjCbmmtr0

セカンドライフが再び洋ゲーアレルギーを加速させてる気がするな

188 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 12:17:04 ID:aTvefCdd0

日本　欧州で強いPS
アメリカで強い箱

アメリカは独自の文化があるからな

189 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 12:18:53 ID:z+a8f5LgO

>>168
バルダーズゲートシリーズとかいいと思うけどな。
TRPG好き、ロマサガ好きならたまらんよ。作り込みも半端ない。
オブリや最近のウルティマと違って見下ろし型のRPGなんで馴染みやすいかと。
顔グラをMODで差し替えればバタ臭い洋顔もアニメ調に。

190 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 12:19:25 ID:U+67Rdw70

セカンドライフはちと無理矢理に押し込もうとし過ぎ。電通の仕込みだっけ、あれ。

191 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 12:19:40 ID:YlfL/8rR0

ゲーム誌がもっと洋ゲーの普及に努めるべきだな

192 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 12:21:01 ID:Qs2A0zKe0

>>191
ぶっちゃけゲームメディアは腐ってるな
洋ゲーが売れない一つの要因だと思う

193 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 12:21:09 ID:F9ewPoIq0

>>191
･･･ゲーム誌からすれば
そんなことをする
直接的な理由がなにもないだろ。

194 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 12:21:46 ID:HDYFxZD/0

はぁん？
PS3は全世界で売れてない世界最下位ハードでしょ？

対して箱○は日本以外では好調
明らかに日本のほうが特殊

195 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 12:23:10 ID:SO2FSzoK0

>>191
順序が逆だろｗ
洋メーカーがゲーム誌に広告料払えって。

AoEだのオブリさのは売れんだろ。
名前があがったので日本受けしそう、というか受けたのって結局テトリスとシムシティだけだな。

196 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 12:23:56 ID:Qs2A0zKe0

>>194
現実をみようぜ
国別にみれば日本は4番目あたりに売れてるんだよ

197 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 12:24:24 ID:7mN+uvMl0

>>191
ゲーム誌にそんな義理はない、広告料もらわない限り

198 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 12:24:44 ID:SO2FSzoK0

>>194
米英豪だけだろ。
ヨーロッパでも大陸では日本よりマシってだけで大して売れてねーよ。

199 ：168：2007/10/21(日) 12:25:16 ID:pFeXj/MK0

うはっ　なんか初めていっぱいｷﾀ！ｱﾘｶﾞﾄﾝ！
でもｽﾏﾝ、PCゲーはスペック低すぎて出来ない貧乏人なんだ…。
箱○とかには移植されてたりはしないのかな…。

グロとかリアルとかには全然食指動かないけど
無駄にコダワリが深いゲームとか
アイデア勝負で面白いことして成功してるゲームとかは興味はある
金がないから慎重にならざるを得ないんだけどさ

200 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 12:25:23 ID:hjCbmmtr0

韓国ゲームの方が広告料払ってるような気がする。

201 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 12:26:23 ID:XJFOu5yd0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm422323
http://www.nicovideo.jp/watch/sm422323

202 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 12:26:36 ID:U+67Rdw70

韓国メーカは広告料だけじゃなく、強烈な接待かましてそうなイメージがある。

203 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 12:27:50 ID:GbQbvK+N0

>>176
ヘルゲートはバンナムが国内サービスやりますよ
あとヘルゲートはブリザードじゃない
中の人は元ブリザードだけど

204 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 12:27:58 ID:hjCbmmtr0

>>199
一世代前のPCゲームの体験版とか、
フリーになってる一世代前のPCゲームとかあるから
そう言うのも良いかもね。

205 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 12:29:56 ID:08QoTvccO

>>163
軽くぐぐったけどMSしか見つからんかった。

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20041010/wcg2.htm

なんつーか、分析も結論も的外れで……それで作ったのがブルドラかぁ。
こんなんに特殊な市場とか言われてもなぁ。

206 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 12:30:34 ID:6Al2z5WL0

実は、日本のゲーマーの数って少ないんじゃないか？
一般人もそこそこゲームをするから市場が保たれているだけで。

アメリカで洋ゲーって、ゲーマー以外も買ってるの？
アメリカにはゲーマーが沢山いるから売れるんじゃないの？

207 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 12:33:51 ID:QuxVZxFY0

一昔前の\1980のEAベストシリーズは神。
ダンジョンキーパー１，２、アリスインナイトメア、ウルティマ９とかは押さえといて損はない。
ボロPCでも動くしな。
DeusExも探すべし。

208 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 12:36:06 ID:waGhQ6th0

>>206
日本のゲーマーは少ないなんて、ソフトの売り上げ見ればわかるだろ
たまにゲームやりたい層はDSでNewマリで充分

209 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 12:36:35 ID:XJFOu5yd0

>>206
そもそもアメリカと日本では、総人口数が違う。
ゲーマー「率」で言えば韓国がヤバイ。
一つのゲームを国民総数の2/5くらいがやってたりするし。

>>207
Age of Empires ゴールドエディションもな！

210 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 12:37:08 ID:F9ewPoIq0

>>205
自分たちの国の商品が
他国に受け入れられなければ、
それは自分たちの商品が悪いのではなく、
相手の国の市場が
(ネガティヴな意味で)「特殊」であるせいだ。

基本的なアメちゃんの対外思考だな。
それがエゴだと言うことに全く気づいていない
バカっぷりこそが彼らの強みだな。

211 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 12:38:21 ID:GbQbvK+N0

日本のゲーマーはなんつーか
ゲームに夢中になるのが恥ずかしい、みたいな考え持ってる人が結構いるような気がする
だから片手間になるしソフトもあんま買わない
夢中になれない趣味なんざ価値ないと思うんだがなぁ

212 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 12:39:38 ID:XJFOu5yd0

日本と外国との最大の相違点
それは　「PCゲームが普及しているか否か」だと思うよ。

PCゲームが送れてるから、必然的にネットゲームやRTS/FPSも遅れてきたし。
その分、コンシューマー分野は寡占状態だけれど。

213 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 12:39:49 ID:Qs2A0zKe0

>>206
大人になってもゲームやってる奴が少数だからだと思う
ファミ痛とか任天堂がアンケート取って無いかな

214 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 12:40:47 ID:zXg0MPxhO

まず、ギアーズやヘイローがアメリカではライト向けなんじゃね？

215 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 12:41:03 ID:hjCbmmtr0

>>211
FPSやRTSのプロゲーマーや、格闘ゲームなどの
アーケードゲーマーの姿を見て何を思うかってことかね。

216 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 12:41:07 ID:5mpPJr9n0

>>207
アルファケンタウリ完全版も神だな>>EA BEST

217 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 12:42:49 ID:hjCbmmtr0

>>213
任天堂カンファレンスで発表されたWiiやDSの
顧客の年齢層あたりを見れば分かるかも。

218 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 12:43:03 ID:dJdjfRpw0

NPD　北米9月

360　 527,800
Wii　　501,000
DS　　495,800
PSP　284,500
PS2　 215,000
PS3　 119,400　←なにこのゴミw

219 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 12:44:39 ID:iXmX34si0

で、日本ではどうなん？

220 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 12:45:08 ID:zXg0MPxhO

ところで、日本はアニメゲーやロリゲーばかり売れるって言うが、
具体的にどんなソフトがあったっけ？

あと、海外では見た目より内容で選ぶ、って根拠は何？
アメリカではリアルじゃない=ガキ向けって考えが強いと聞いたが。

221 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 12:45:46 ID:rfLqfUVR0

>>220
アイマス

222 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 12:47:04 ID:SO2FSzoK0

>>221
全っ然売れてないだろ。
せめてミリオンタイトル挙げろよ。

223 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 12:47:14 ID:jgLIUwPi0

洋ゲーは・・・和ゲーは～と一言で断じた主張に何の意味もねーよ。
そこまで単純に語れるわけがねー。

224 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 12:48:05 ID:hkgTXX+c0

>>198
>米英豪だけだろ

待て、圧倒的シェアじゃないか

225 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 12:48:54 ID:XJFOu5yd0

萌えゲーもガチ洋ゲーも楽しめる奴が勝ち組さ

226 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 12:49:11 ID:hbMMjXc1O

あっちの奴ら3D酔いしないからな
体の構造が違うんだよ

227 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 12:51:29 ID:+fRECXgG0

ほんと痴漢はきもいわ。こんなのがいるからどんどん洋ゲーのイメージが悪くなっていく。

228 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 12:52:34 ID:l6MnOKiC0

日本で萌えゲーが売れるってのは、単なる誤解だろ。
ギャルゲーのマーケットとか狭いし、日本で売れてるタイトルもそういうのじゃない。

まあ教授のポリゴン顔は萌えゲーだと判断するなら話は別ですが。

229 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 12:53:35 ID:rfLqfUVR0

>>224
圧倒的じゃないよ、今年の米ハード売上はWiiが344万台、360が222万台

230 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 12:54:37 ID:Wi645qCl0

まあ、日本もそれなりに特殊だよ。

http://en.wikipedia.org/wiki/Kawaii
>日本のあらゆるところに cute elements がある
>巨大なビジネスからニッチ市場まで、中央政府から区役所や町役場まで
>多くの企業が商品やサービスを紹介するのにかわいいマスコットを使用する
>・ポケモンのキャラクター「ピカチュウ」がANAの機体を飾る
>・47都道府県すべてがかわいいマスコットを持っている
>・コンドームにさえモンキチというマスコットがついている　他

>文化的な現象として、かわいさはますます日本文化の一部であり、
>ナショナルアイデンティティであると認められつつある。

萌えではなくて、もっとライト向けのかわいさだな

231 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 12:54:45 ID:GbQbvK+N0

洋ゲーのイメージが悪くなって困るのはGKだから別にどうでもいい
むしろGKが洋ゲーを普及させなきゃいけない立場なのにね

232 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 12:55:57 ID:fN1Pfyop0

オブリやりたくてたまらないけど、
5分で酔うよ。
だれか、ボスケテ・・・

233 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 12:56:57 ID:SO2FSzoK0

>>224
同じこと書かせんなよ。日米欧は１：２：１。
日欧を落としてるってことは約半分の市場を落としてるってことだ。
欧州の主要なランキング見ても任天堂のDSソフト（＝和ゲー）が圧勝。
北米は市場規模が大きいから、北米だけで食っていけるメーカーも多いだろうがな。

234 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 12:57:05 ID:5mpPJr9n0

SCEは昔から洋ゲーを普及させようと結構頑張ってるんだよな。
ラチェットは今でも看板タイトルの一個だし。

235 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 12:58:33 ID:iXmX34si0

>>222
アイマスより売れたゲームってあるの？
箱で

236 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 12:59:45 ID:DnnGMefVO

3D酔いは慣れるしかない
俺は1日寝込む羽目になったが

237 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 12:59:51 ID:iXmX34si0

洋ゲーっていうと、
はじめはすげえええええええええええなのに
先に進むと我慢比べになる印象がある。

238 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 13:00:03 ID:NrkHGeWj0

普通にキモグラとグロのせい

ディズニーのアラジンみたいな感じなら売れる

239 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 13:00:43 ID:HDYFxZD/0

昔はハードもソフトも日本が圧倒的で
市場規模も日本が世界最大だったからこそ日本中心に回ってたけど
今は北米が一番強いし大きいからねぇ

360が全く売れてない日本がハブられだして、
メーカー側は危機感とかないのかな

240 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 13:01:52 ID:Qs2A0zKe0

>>239
昔からアメリカが最大市場なんだけど
無知は黙ってろよ

241 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 13:03:27 ID:GbQbvK+N0

>>238
個人的にはGoWとかの濃いオッサン連中よりディズニーキャラの方がキモいけどなぁ

242 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 13:03:59 ID:+fRECXgG0

ハブられて困るのはカプンコくらいだろ。

243 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 13:04:07 ID:HDYFxZD/0

家庭用ゲームソフトの世界市場推移
http://journal.mycom.co.jp/articles/2006/08/31/cedec1/images/002.jpg

・2001年
　　日本＞北米＞＞欧州
↓
・2005年
　　北米＞欧州＞＞日本

え？無知？

244 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 13:04:51 ID:zXg0MPxhO

>>239
だから、欧州大陸も日本よりマシ程度だって

245 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 13:04:56 ID:wv/ax2VL0

>>168
ダンマスとウルティマアンダーワールド。ダンマスはフリーになってるしスーパー低スペックでもできる。
アイデアでピンときたのはttp://www.4gamer.net/patch/demo/data/arx.htmlこれ。魔法詠唱が面白い。

アークスの方は体験版だけどダンマスのほうは完全フリーだからまずはやってみては。

>>220
どういうのをアニメゲーというのか分からん。アニメ絵のことを言うならDQ8はアニメゲーだし
アニメ展開しているものをいうならポケモンもアニメゲー。

246 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 13:05:00 ID:SO2FSzoK0

>>230
そう。
ニコニコ等で見かける萌えキャラより、キティちゃんやピカさんの方が売れてる。
それも圧倒的に。
海外産でこれに列せられるようなキャラってディズニーとスヌーピーぐらいしかない。

247 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 13:06:31 ID:BR61x7yL0

>>220
アニメゲー代表つうとやっぱテイルズか？
ラスレムインアン辺りも絵的にはアニメ調に入るかな
ロリゲーは直球エロゲーももちろんあるけど
最近のゲームには必ず女キャラが複数いてツンデレ担当ロリ担当無表情担当とかいるから
そういう需要を見込んだゲームってだけで海外には無いものだからなあ

海外の女キャラって大人の恋愛対象になり得るような情熱的で自己主張の激しい濃いのしかいないんだよな
ハリポタ系とか児童文学が原作なのは少女と言えるようなのもいるけど
大の大人がやるようなゲームにそんなの出て媚売ったりしないでしょ

あとはティーン向けのドラマとかあるけどそんな女子高生とか出てくるゲーム見たことねえ
なんでそういうのないんだろうな？

248 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 13:08:10 ID:Qs2A0zKe0

>>243
何？そのグラフ
昔からハードもソフトもアメリカで一番売れてるんだけど
ttp://vgchartz.com/worldcons.php

249 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 13:08:27 ID:HDYFxZD/0

まあいくら日本人が洋ゲーを嫌っても
SCEは撤退寸前、任天堂はファースト一強で
MSにサードが集まってるから
据え置きの次々世代機は日本でも洋ゲー普及するだろうね

250 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 13:09:26 ID:SO2FSzoK0

>>245
ポケモンがアニメゲーなのだとしたら、世界的にアニメゲーが売れてることになるな。
フォトリアルなガチムチオヤジゲーの方が売れてないでFA。

251 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 13:12:21 ID:iXmX34si0

>>249
> まあいくら日本人が洋ゲーを嫌っても
> SCEは撤退寸前、任天堂はファースト一強で

ふんふん

> MSにサードが集まってるから

え？

> 据え置きの次々世代機は日本でも洋ゲー普及するだろうね

えええええええええええええええ？
需要がないのに？

252 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 13:15:50 ID:l6MnOKiC0

360も北米以外じゃ苦戦してる状況なのに
「北米で勝ったから洋ゲーがいずれ普及する」って能天気にもほどがあるよ。

そんな状況ならとっくの昔に洋ゲー売れてる。

253 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 13:16:13 ID:wv/ax2VL0

>>250
実際その通りなんじゃないの＜世界的にアニメゲーが売れてる
ポケモンみたいな全年齢向けのものよりもgearsみたいなover18みたいなもののほうが売れないのは当たり前かと。

254 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 13:17:16 ID:l6MnOKiC0

ポケモンがアニメゲーってかなり無茶苦茶な理屈じゃない？

255 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 13:17:25 ID:fASz6rue0

実際サードはMSに集まってるの？

256 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 13:20:09 ID:XJFOu5yd0

アニメゲーというジャンルより、「カジュアルゲーム」という分類の方が正確なんじゃないかな。

かわいらしくて操作が簡単で・・・っていう関係のジャンル。

257 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 13:20:13 ID:vFxsu/4c0

>>255
北米市場が意外においしい事に気付き始めてる。
日本は任店ゲーしか売れないし。

258 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 13:22:37 ID:XJFOu5yd0

PS3　完全死亡
Wii 性能不足、リモコンのせいで作りに問題

って理由で、結局箱○に行ってんじゃないの？
日本じゃDS以外ソフト殆ど売れないし。

259 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 13:23:31 ID:SO2FSzoK0

>>257
また捏造・妄想かよ。
去年よりDSでの任天堂のソフトシェアは下がってるが、DSのソフト市場規模そのものは拡大してる。
つまりサードのソフトが売れてるってことだ。

260 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 13:24:46 ID:l6MnOKiC0

>>258
＞Wii 性能不足、リモコンのせいで作りに問題
＞って理由で、結局箱○に行ってんじゃないの？
＞日本じゃDS以外ソフト殆ど売れないし。

いや、ホントに行ってるの？根拠も不明瞭だし。

261 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 13:25:02 ID:SO2FSzoK0

>>258
は？
DSが売れるならDSで出すのが当たり前だろ。

262 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 13:25:10 ID:H8tZJqdp0

任豚はどのスレ行っても任天堂ﾏﾝｾｰしか言わんな。
マヨラーじゃないんだからもう少し柔軟性を求めたいところだ。

263 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 13:25:19 ID:zXg0MPxhO

任天堂に手も足も出ないで、ＥＡやubiやアクティビジョンやＭＳに対抗できるのか

264 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 13:27:28 ID:hkgTXX+c0

>>233
半分とってりゃ充分じゃねーか
世界市場全体の半数のシェア＋誤差ってことだろ？
それ以上を求めて微調整して行くなんて金も時間も無駄だろうが

265 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 13:27:34 ID:+fRECXgG0

あーあ痴漢が大量に沸いてきた。このスレももうだめだな。

266 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 13:28:00 ID:U+67Rdw70

日本市場で売れるもの作れないで、海外で勝負出来るなどとは笑止千万。

海外で売れてるサードソフトなんて、日本以上に特定タイトル集中ですよ。

267 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 13:28:17 ID:GbQbvK+N0

単純に会社規模でもSCEが一番下だからなぁ
任天堂がアイデアを武器にMSに挑んで接戦だけど最早SCEは問題外な気がする

268 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 13:28:56 ID:U+67Rdw70

>>266
訂正。日本のサードソフト、ね。

269 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 13:33:14 ID:SO2FSzoK0

>>262
任天堂を外して和ゲー語ってるから任天堂を挙げてるだけ。

>>264
それじゃあ北米ローカルで終わりだろ。
アメフト・野球と同じだな。サッカー≒DS。
日本も欧州もゲーム市場は拡大過程だし、これからは新興国市場もある。
北米ヒキコモリじゃそれ止まり。

270 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 13:33:21 ID:5p4Q+nZf0

PS3はダメに決まってる
↓
Wiiもダメに決まってる
↓
だからサードは箱○に集まる!

信者の幸せ回路がギュンギュン回ってるねｗ

271 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 13:39:40 ID:hkgTXX+c0

>>269
それでいいんじゃねぇのっつってんのにｗ
全世界に等しく訴求できる作品とかどんな夢物語だよ

272 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 13:47:33 ID:wv/ax2VL0

>>271
洋ゲーメーカーは北米ローカルでもいいやと思ってるんじゃないかな。
それゆえ日本語ローカライズなんかを真剣にやらない。

273 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 13:51:30 ID:Q2n+VfVP0

どこで作られようが面白けりゃいいんじゃね？

274 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 13:52:26 ID:KCHoILJR0

>どこで作られようが
ダウト
任天堂以外にやる価値のあるゲームなんて見たことがないしこれからもないだろう。

275 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 13:52:51 ID:IbkBS9eV0

こ、ここ何処ですか？私、何で連れてこられたんですか？（棒

276 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 13:56:11 ID:l6MnOKiC0

そういう釣りはいいって。

277 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 13:58:55 ID:EQTKDH2m0

洋ゲーは自由度高いのでとっつきぬくいぶん
ハマると病み付きになるものが多いいんじゃない？
和ゲーはほんとここ１０年ぐらいで内容的に衰退したと思う。

278 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 13:59:06 ID:SO2FSzoK0

>>271
つマリオ
つポケモン
つGT
つFF
つKH
つストⅡ
つバイオハザード

世界の各地域どこでもミリオンってのは和ゲーばかり。
夢物語じゃなく可能な現実だ。

>>273
正論だが、誰でも楽しめるという観点からは、海外メーカーは和ゲーのレベルには達してない。

279 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 14:00:58 ID:l6MnOKiC0

和ゲーでも洋ゲーでも面白けりゃそれでいいよ。どっちが上ってもんでもないし。
ひとくくりにはできない。

280 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 14:01:46 ID:bVwGD9uK0

>>277
洋ゲーのピークは1998年頃だと思う。

281 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 14:02:34 ID:IbkBS9eV0

ところで和ゲーと洋ゲーの線引きってなんだ？
開発元？販売元？プロデューサーの国籍とか？

282 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 14:03:28 ID:o0OwePvs0

>>271
全世界の人に等しく訴求できる作品は難しいが「全世界の幼児に等しく訴求できる作品」は可能。
幼児は社会環境に適応・順応してないからどこの国でも嗜好が似てくるからね。
年齢を重ねて個別の社会に適応していくに従って趣味嗜好が大幅に乖離する。
まあぶっちゃけこの幼児層をメインターゲットにしてる任天堂は安泰でしょう。
日本のゲーム業界の問題はゲームの対象年齢が低いことかな。DSのヒットで変わりつつあるけ
ど、基本的にゲームをするのは学生まで、いい年した社会人はゲームなんてしないとみんなが
思っているからね。
アメリカではそういう考え方はないようで、ゲームをやる時間はたしかに学生が長いんだけど
ゲームに最もお金を使うのは38歳！とかのすごい資料もあるからね。そういう大人を対象にした
ゲームも作られているし、それは日本のゲームでは考えられないことなので羨ましいですね。

283 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 14:05:07 ID:f/Tbod730

洋ゲーを食わず嫌いな面は勿論あるだろうけど食わそうとする努力が殆ど無いのも事実だと思うんだけどな。
日本人はアニメでロリコンと一言で片づけることも出来るだろうが日本人のそういう
デフォルメされた二次元の可愛い物が好きな性質って言うのも売りたいなら考慮するべきだよ。
ロックマンもゼルダもアメリカに行くときはキモイｱﾒｺﾐ調のパッケージに変更されてたけど洋ゲーを輸入するときに
キャラデザをアニメキャラに変更したりとかそういう日本人向けにアレンジすることって殆どしていないんだから
（費用がかかるとかそういう問題はおいておいて）

「洋ゲーアレルギーは異常」とか言ってる人でもマッデンが日本で売れないことに関しては何も言わないでしょ？
「だって日本人はアメフト好きじゃないし」で片づけてる。

284 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 14:08:07 ID:GkMvWUJA0

日本はロリか可愛い又は綺麗なねーちゃんでスタイル抜群って言う伽羅が居ないとダメ
ギアズのようなオヤジはダメなんじゃねw

285 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 14:09:07 ID:5mpPJr9n0

一番売れたひげ親父は…。

286 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 14:09:49 ID:zXg0MPxhO

ピカ様や配管工様は？

287 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 14:10:13 ID:2VloK7ID0

配管工はオヤジじゃねーよ。

288 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 14:11:27 ID:bVwGD9uK0

配管工とバールなようなものを持ったMIT出のメガネ科学者は同い年のはず

289 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 14:11:54 ID:SO2FSzoK0

まあ配管工はチンコだけどな。伸びるし。
キノコ対亀のチンコゲー。

290 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 14:12:08 ID:jluWXTNL0

>>288
どっちもスゲーおっさんに見えるからこまる

291 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 14:12:49 ID:KCHoILJR0

PCが日本で廃れたのが残念でしょうがないね。
おかげで非エロのアダルトなゲームがまったく育たない。
せいぜい金ふんだくれるのはマリオだのガンダムだの
ガキ時代からの惰性でやり続けるようなキャラ物ばかり。
龍が如くとかはそれにチャレンジしているんだろうか。

292 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 14:12:55 ID:2VloK7ID0

ttp://jp.youtube.com/watch?v=FPxY8lpYAUM

もしもこんなゼルダだったら日本爆死してた。
やっぱり見た目も重要。

293 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 14:13:10 ID:zXg0MPxhO

マジかw

294 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 14:13:46 ID:hkgTXX+c0

>>278
それらを海の向こうの連中もつくるべきだーとか言っちゃってんの？
おいおいｗ

295 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 14:15:30 ID:EQTKDH2m0

>>280
そう言われてみるとたしかにそんぐらいかね
海外でも最近は保守的に作ってるメーカー多いいしなぁ
だからこそ国産メーカーにも今頑張ってほしいんだけど。

296 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 14:19:40 ID:OBz30/VN0

>>295
保守的な理由は開発費だろうね、10本発売して2本失敗したら利益が消し飛ぶ

297 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 14:23:35 ID:5p4Q+nZf0

>>295
2年ぐらい前のPS2市場に対して言うならまだわかるが
DSとWiiでずいぶん市場に活気が出てきてるのにまだ不服か?
こういっちゃなんだが、ゲーム業界はダメになりかけてるっていう結論ありきで現状をみてないか？
数字が景気回復を示してるのに小泉のせいで景気が悪いって言い続けた連中と同じようにさ。

298 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 14:26:33 ID:PYDjL7oMO

アメリカンコミックは、日本の漫画文化より30年は遅れている。
キャラクターというより、単純に技術的な意味でだけど。

洋ゲーも、実は遅れてるだけじゃね？

299 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 14:28:39 ID:wv/ax2VL0

>>297
その景気回復の恩恵にあずかれない人だっているでしょ。
例えばCOD4のようなグラフィックを期待している人とか。oblivionみたいなAIを期待している人とか。

300 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 14:31:04 ID:l6MnOKiC0

>>299
正直、そういう路線は海外でも減っていくんじゃないかと思ってる。
EAがあんだけミリオン連発してんのに赤字に苦しんでる現状みてそう思った。

301 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 14:31:34 ID:56T3qeJm0

Oblivionも、三頭身キャラで俯瞰画面だったら
日本でも売れたんじゃね？

302 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 14:32:10 ID:SO2FSzoK0

>>294
日本市場は特殊だ特殊だ言うが、日本市場で売れたものは世界でも売れてるってこと。
例外はドラクエくらい。
それに、いろんなメーカーいろんなジャンルのゲームが売れてるのも278の通り。
本当はフォトリアルがダメな訳でも、美形キャラばかりじゃなきゃダメな訳でもない。
純粋に、洋ゲーのほうが作りが荒くてつまらない上にろくに宣伝しないから売れてないってこと。

303 ：ちけ ◆chikeSPoz6 ：2007/10/21(日) 14:33:40 株 ID:2j2hOd0v0 BE:4637467-2BP(777)

>>301
ああ、鳥山キャラデザにするだけで箱○でも20万売れるのが日本市場だしな。

304 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 14:34:23 ID:hbcX2pzs0

>>301
で、誰がそんなの作るわけ？ｗ

前から言ってるけど、日本人がOblivionのようなゲームを生み出せばよかっただけの話。
それが出来てないのに、Oblivion作った海外の人に、グラ変えろというのは
単なる傲慢

305 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 14:35:09 ID:Z1TZcgaN0

蔑称使うやつはＧＫこれ。定説

306 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 14:36:16 ID:Z1TZcgaN0

ゴッドオブウォー２のキャラデザインが野村だったらミリオン確定

307 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 14:36:32 ID:QNVWnjdX0

洋ゲーってだけで、パッケージにウンコ
塗りたくっているような物なのに、何で
そんなもの買わなきゃならんのだ?

308 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 14:36:40 ID:bVwGD9uK0

>>301
あと、キャラを可愛い動物にして、戦うような内容を削ったら売れると思う。

309 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 14:37:42 ID:r+yOY9Mw0

PS3のレジスタンスやったら日本人の若者がいっぱいいるから、
「FPS拡大のきっかけになるかも？」って思ったのよ。
で、そいつらに今までやってたゲームを聞いたら、
BF、SOCOM、BLACK・・・・
PSユーザーでもやってる奴はすでに親しんでただけだったようで
層は拡大してなさげ

310 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 14:38:36 ID:SO2FSzoK0

>>306
それで本当に売れるのなら、発注すりゃいいんだよ。
ま、きのこは売れなかったけどな。
野村なんてFFのネームバリューがなきゃ売れねーだろ。

311 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 14:41:29 ID:56T3qeJm0

>>304
外人にグラ変えろって言ってんじゃなくて、日本人に売れる家庭の話よ。

昔、アートディンクがPC用に、すごい自由度の高いRPGだしてなかったっけ？
なんだっけかなあ。セーブデータが20MBくらいあってビビった。

312 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 14:42:16 ID:7mN+uvMl0

>>304
じゃあ日本で売るのあきらめろということだ。売る努力もせずに
日本が悪い、日本人が悪いと馬鹿にすればするほど反発されて売れなくなる。
相手を馬鹿にして軽蔑しながら俺を愛してくれなんて間抜けな寝言はやめるこった

313 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 14:42:51 ID:QNVWnjdX0

>>16
テトリスは売れただろ?つまりテトリス以外の
洋ゲーが売れないのは、単にそのゲームが
糞だからだ、日本人のゲーム評価は厳しい。

314 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 14:43:13 ID:08QoTvccO

>>304
＞前から言ってるけど、日本人がOblivionのようなゲームを生み出せばよかっただけの話。

これと

＞それが出来てないのに、Oblivion作った海外の人に、グラ変えろというのは
＞単なる傲慢

これ全然繋がってないんだけど。
ていうかユーザーに合わせるのが傲慢て正気か？

315 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 14:44:46 ID:NaeCCyae0

>>309
手軽に洋ゲーとかだとPS2が一番多いしな。

316 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 14:46:00 ID:Za/sOgth0

＞洋ゲーが売れないのは、単にそのゲームが
＞糞だからだ、日本人のゲーム評価は厳しい。

FFみたいな「高級フィギュア入り１０円ラムネ」が売れる国でそんな事言われてもなｗ

317 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 14:46:35 ID:Z1TZcgaN0

>>311
ルナティックドーンだろ

318 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 14:47:31 ID:QNVWnjdX0

>>309
そういう連中は、得てして任天堂やスクエニの
ライトユーザーを敵視してる連中だよな(笑)
任天堂はおこちゃまとか、スクエニは時代遅れ
とか………

319 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 14:47:51 ID:Z1TZcgaN0

洋ゲーで一番売れたのって
スーパードンキーコングかね？
まぁ、あれは任天堂って言うブランドがでかかったせいもあるが

320 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 14:47:54 ID:UzIKV9OKO

洋ゲーは基本的にゴミだけどたまに面白いのあるな
結局は和ゲーと大してかわんないってことだ

ただし銃FPSはそろそろ自重するべき
HALO3も何かマンネリが出てる感じだったし

321 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 14:48:46 ID:l6MnOKiC0

>>319
テトリスじゃない？

322 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 14:49:09 ID:Z1TZcgaN0

スクエニも任天堂ゲームも洋ゲーも楽しめる、俺最強ってことだな
アメリカンフットボールだけは楽しめないがｗ

323 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 14:49:21 ID:Tc1w0PWOO

日本のゲーマーがヲタすぎるだけだろ。
アニメ絵とか電波ストーリーを確認して買うか決めるってのはもう治しようがない。

324 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 14:49:28 ID:SO2FSzoK0

>>316
FFは米欧でも売れてるんだが？
お前さんの論理だと、世界中がダメな国だらけだなｗ
自分の方が少数派だと認識した方がいいよ。
このままだとFPSやRTSはシューティングや格ゲーと同じ道を辿るだけだ。

325 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 14:49:38 ID:zXg0MPxhO

FF12ってアメリカの方が日本よりずっと評価高いんだぜ？

326 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 14:50:06 ID:dSrzLk1N0

>311
ルナティックドーンかな。重すぎて諦めたな。
>312
任天堂もSEGAも北米だと筐体変えてまで浸透を図った過去があるだけに、世界同一仕様というのは
机上の産物でMSHQの自己満足の気がするな。

いや日本だけでも熱設計考慮した筐体作れと。

327 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 14:51:06 ID:UzOeIqjT0

シューティングや格ゲーはネット時代が来る前に廃れちゃったからな
RTSやFPSのネット対戦は世界中で人気があるし衰える気配もない

328 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 14:51:14 ID:GbQbvK+N0

>>314
なんで海外のメーカーが「日本だけ」に合わせないといけないんですか

329 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 14:52:03 ID:Z1TZcgaN0

日本は極度のブランド志向だからな
続編タイトルか、有名なブランドの作品しか買わないのが駄目だ

ゲーム面白くても無名の会社じゃまったく売れん

330 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 14:53:04 ID:QNVWnjdX0

>>316
だからテトリスは売れただろ?他のゲームが
売れないのは、単に糞だからだと何度言えば
分かるんだカス?爆死を日本のせいにしてん
じゃねーよ馬鹿(ゲラ)

331 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 14:53:28 ID:bVwGD9uK0

>>327
衰えるというか、Counter-Strikeの元気が続きすぎ。

332 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 14:53:37 ID:pKd5bX1q0

洋ゲー派はほんと嘘ばっかりつくね、突っ込まれると新しく嘘をついてその繰り返し

333 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 14:53:45 ID:UajIZrAU0

洋ゲーの食わず嫌いを正当化する為にわざわざよく知りもしない洋ゲーを
妄想で貶めるのはやめてもらいたいものだ。

334 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 14:54:10 ID:7mN+uvMl0

>>328
日本で売りたいならそうすればいい。そうしなければいつまでも売れない。簡単な理屈だ。

335 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 14:54:21 ID:bVwGD9uK0

>>329
Naughty Dogの人がアメリカ市場にも同じ事言ってた

336 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 14:55:05 ID:zXg0MPxhO

>>329
アメリカのソフト売上ランキングを見る事を奨める

337 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 14:55:13 ID:dSrzLk1N0

>328
日本のメーカーは北米市場に売るために、主人公の名前や、ゲーム筐体なんかを変えた過去がある。
売りたい市場があって手間に見合うなら変な話でもないでしょ。
MSHQは諦めたみたいだが。

338 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 14:55:32 ID:QNVWnjdX0

>>328
だったら、初めから日本で出すな馬鹿が!!

339 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 14:56:54 ID:SO2FSzoK0

>>329
なんでそういう嘘吐くのかね。
どのシリーズだって初登場時は一見さんだったが、初手からミリオン出したシリーズも多い。
ブランド築く努力をせずに、結果だけ欲しがるってどんだけ中二理論なんだよ。

340 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 14:57:41 ID:08QoTvccO

>>328
日本のメーカーはアメリカに合わせたりしてますけど？
そんなんでユーザーに評価されるわけないし売れなくても当然だけど、
それで納得してんだよね？

341 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 14:58:26 ID:QNVWnjdX0

それと洋ゲーで唯一売れたテトリスは、
ロシア製であって、米英製じゃないから
そこん所勘違いすんなよ(笑)

342 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 14:59:20 ID:56T3qeJm0

>>322
アメリカンフットボールも楽しめる俺最強w

343 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:01:59 ID:QNVWnjdX0

>>329
ならブランドを作っちまえ、それが出来ない
なら、やはり洋ゲーは、糞で駄作だったと(ゲラ)

344 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:03:43 ID:5p4Q+nZf0

「隣の芝生は青いぃぃぃぃっぃぃぃいいいい！」

と全力で絶叫するスレはここですか？

345 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:03:47 ID:Z1TZcgaN0

つまり、洋ゲーしかないＰＳ３は撤退ってことですねｗｗｗｗｗｗｗ

346 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:04:00 ID:SO2FSzoK0

洋ゲーオタのアニオタに対する感情って近親憎悪だよな。
どちらもキモグラであることに変わりないだろ。

347 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:04:27 ID:wv/ax2VL0

>>337
基本的に海外メーカーにとって日本は売りたい市場でもなければ手間にも見合うと思ってないんだろうな。
北米ローカルだけでそこそこやってけちゃうってことかと。

348 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:04:36 ID:UfZ3TTzQ0

洋ゲー面白いのもいっぱいあるのにな
ゲーム好き自認しててやらないのはもったいなさ杉
最近のは日本のより親切設計なゲームもあるし
作りがしっかりしてるよ

349 ：ちけ ◆chikeSPoz6 ：2007/10/21(日) 15:05:02 株 ID:2j2hOd0v0 BE:1766944-2BP(777)

>>339
バイオ以外で1作目からミリオン売ったシリーズってあったっけ。

350 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:05:11 ID:fR+ILndC0

洋ゲーはなあ・・・
凄いんだけど、なんか画面全体が暗いゲームが最近の流行じゃん？
Doom3あたりからかな・・・
これは個人的にはやめてほしいかな。

351 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:05:18 ID:Tc1w0PWOO

ここのゲーマー見てると、あぁこれじゃ日本で洋ゲー流行らないわけだ(^_^;)
ってつくづく思うね。
遺伝子レベルで何か染み込んじゃってるみたい。
一般人的には洋画は普通に見られてるのにね。

352 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:05:55 ID:bVwGD9uK0

>>351
洋ゲーは基本アメコミだからね。

353 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:06:19 ID:SO2FSzoK0

>>348
具体例をあげろって。
ちなみにキモグラは敷居を高めこそすれ、売れる要素にはならんぞ。

354 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:06:22 ID:Z1TZcgaN0

ＰＳ３って洋ゲー抜くと、年末までに発売するソフトいくつあったっけ？

355 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:06:31 ID:QNVWnjdX0

>>333
だったら、洋ゲーで一括りにするのは
やめて、具体的なソフトの話しろや。

356 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:06:57 ID:94HGgrx50

別にゲームに限らず、｢売れないのは客が悪い｣なんて
考えの製品は売れないもんだろ

どんな製品だってその国の国民性やら風土に
マッチしているか、それを上回るほどの
メリットが無ければ広まる事なんてない。

357 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:07:06 ID:wv/ax2VL0

>>348
いや、ゲーム好きは手を出してるっしょ。ライト層に受ける洋ゲーがが少ないんであって。

358 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:07:23 ID:Elcl1uz30

>>351
もともと任天堂が育てた市場だから仕方が無い。

だけどバイオなんてほとんど洋ゲーみたいなもんじゃん。

359 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:07:48 ID:a7eovxCi0

http://vista.x0.to/img/vi9271625579.jpg
和ゲー最高

360 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:07:48 ID:SO2FSzoK0

>>349
ドラクエ、FF、GT、KH、脳トレ…まだ挙げようか？

361 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:07:50 ID:7mN+uvMl0

>>348
そんな新興宗教まがいの勧誘してもやろうなんて誰も考えないから。
もっと効果のある違う方法考えたらいかがかな

362 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:07:51 ID:Za/sOgth0

>>350
最近はコントラストやガンマを調整出来るソフトも珍しくないぞ。

363 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:07:58 ID:dSrzLk1N0

>350
あと、DOOM3は影生成やエンジンの出来など技術的側面の話は多かったけど、ゲームとして
どうなのよ、という点でイマイチだったな。

ベンチマークとしてはよく走らせたけどさ。

364 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:08:23 ID:Z1TZcgaN0

はー、洋ゲーしかないＰＳ３はどうなってしまうのん

365 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:09:03 ID:wv/ax2VL0

>>353
>>168-199あたりは？

366 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:09:14 ID:UfZ3TTzQ0

>>353
売れてる売れてないは関係なす
てか上の方にいくつか挙がってるようだが？

367 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:09:22 ID:6Al2z5WL0

食わず嫌いって言うけど…。

食べたくなるような工夫無しでは売れるわけないよね。

368 ：ちけ ◆chikeSPoz6 ：2007/10/21(日) 15:10:04 株 ID:2j2hOd0v0 BE:4637276-2BP(777)

>>360
挙げて。

369 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:10:09 ID:QNVWnjdX0

>>351
日本でも売れてるゲームは一杯ある。
売れないのは、こいつが糞ゲーしか作れ
ないから(ゲラ)

370 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:11:09 ID:Z1TZcgaN0

>>360
ＫＨはスクエアというブランドにディズニーってブランドじゃんｗ
ＦＦ、ドラクエなんてブランドが気づけたのは時代のおかげ
今のスクエアがＦＦくらいしかまともなブランドがないのがその理由
エニックスもＤＱくらいしかねーしな

371 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:11:15 ID:tY3HqSQj0

simsとかメーカー製PCがもう少し上等だったら売れただろうなぁ
その辺は糞vistaに期待するしかないな

372 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:11:45 ID:BqydaTmS0

日本でも海外で売るくらいのコスト（あるいはそれ以上のコスト）をかけて
プロモーションをしなきゃ、売れるものも売れんよ。

嗜好の違いはもちろんあるから、それでもダメなソフトは出てくるだろうけど、
最低でもそれくらいのことはしないとヒット作は生まれない。
最低限のことすらしないで、日本のユーザーは見る目が無いとか言ったって仕方が無い。

373 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:12:06 ID:dSrzLk1N0

>364
GTAが日本で一番売れたプラットフォームはPS3だからなあ。
洋ゲー売るしかないSCEが必死になって、案外洋ゲーが日本で認知される日がくるかもなw
別に、このスレ、箱○のソフトが売れなくても洋ゲーが認知されれば良いんでしょ？

374 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:12:27 ID:Z1TZcgaN0

今、生き残ってる会社とかって
昔にブランド気づいた会社だけだよ、ＰＳ時代から参入した会社とかつぶれまくってるし

375 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:12:35 ID:Tc1w0PWOO

>>358
国内メーカーが作る洋ゲーっぽい和ゲーはなぜかOKみたいな。
そこらへんの心境が臭くてたまらないよね。

376 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:13:18 ID:vK4STbXi0

>>358
だな
洋ゲーと和ゲーというよりは
ライト向けとコア向けに分かれてきてる感じ
で、日本はかなりライト寄りな市場

377 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:13:27 ID:dSrzLk1N0

>373
１行目はPS3>PS2だな　orz

378 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:13:30 ID:HM9Me7TZ0

マイナーな洋ゲーで隠れた良作みたいなの教えて

379 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:13:33 ID:Z1TZcgaN0

大神が売れない時点で日本は糞だと思いました

380 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:13:59 ID:Za/sOgth0

＞一般人的には洋画は普通に見られてるのにね。

映画は字幕さえあれば観てるだけなんだから
実際自分で操作したりルールを覚えたりしなきゃならないゲームとじゃ比較にならない。

381 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:14:20 ID:l6MnOKiC0

自分が好きなソフトが売れないから日本は糞ってのは不毛にもほどがあると思う。

382 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:15:39 ID:Elcl1uz30

>>378
EAのゴルフゲームが面白かった。
タイガーウッズPGAツアー06
お題をクリアすると褒美がもらえる作りになってて、しばらくは楽しめる。

383 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:15:48 ID:QNVWnjdX0

>>370
現在では、スクウェアとかエニックスなんて
会社は存在しません、頭大丈夫か?

384 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:15:53 ID:SO2FSzoK0

>>370
事実を書いただけなのに、そんな個人的な感想を書かれてもね。

385 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:17:10 ID:GbQbvK+N0

どんだけ理屈並べても結局「やらずに批判してる人」だからなぁ
知りもしない物をそこまで貶めることが出来るのはスゲーよ
未知の物に対する興味とか無いんだろうな
まぁこう言うと屁理屈捏ねてゲームは例外だ、みたいな事言いだすんだろうけど

386 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:17:25 ID:l6MnOKiC0

つか、続編やブランドでトップ独占ってのは北米市場の方がよほど酷いんだけど、
ID:Z1TZcgaN0は何をもって日本を攻撃してるの？

387 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:17:51 ID:fR+ILndC0

洋ゲーのイメージ悪化にファミ通は一役買ってるよね。
今はそんなことないのかな。

388 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:18:02 ID:bVwGD9uK0

>>385
消費者批判をするからユーザーの声を述べてるだけかと。

389 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:18:03 ID:o0OwePvs0

年末までのタイトルは、

洋ゲー率８割　　PS3
和ゲー率８割　　Wii
半分半分　　　　360

となっております。

390 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:18:52 ID:bVwGD9uK0

>>387
セカンドライフとかの方がヤバくない？

391 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:19:13 ID:Z1TZcgaN0

>>389
洋ゲーばっかりのＰＳ３だめじゃんｗｗ
糞ゲーの洋ゲーしかでないＰＳ３まじおわってるｗｗ
撤退したほうがいいんじゃない？

392 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:20:15 ID:Tc1w0PWOO

>>378
ﾃﾞｳｴｸｽおぬぬめ！
って絶対やらないと思うけど

393 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:23:12 ID:Z1TZcgaN0

ＰＳ３を窓から投げ捨てろーー

394 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:23:24 ID:6Al2z5WL0

>>390
セカンドライフ。ありゃあサイトのトップページの画像が
両手ドリルのロボな段階で売る気ねーよ。

395 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:23:46 ID:94HGgrx50

>>372
言えてる

カプコンなんかちゃんと向こうの趣向に合わせた
ソフトを作ってるから向こうで売れているし
任天堂はどこの国でも普遍性があるゲームを作るからどこでも売れる。

口に合わないモノを｢うまいから食え!｣って無理矢理押し込んでも吐き出すだけ。
日本の醤油メーカーが向こうに醤油を売り込む時どれだけ苦労したか。
最初は｢バッタの汁みたいだ｣とか言われていたのを
様々な苦労をして受け入れてもらい、向こうの味の概念を一つ変えたんだぞ。

そんな努力もしないでその国の国民性に合わないモノを
売ろうなんて虫が良いにもほどがある。

396 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:23:58 ID:sRRhUpzK0

人的キャラを直接射殺しない優良な洋ゲーを教えてくれ。

397 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:24:23 ID:ner0NsLtO

自分の好きなモノが流行らなくったって別にいいじゃん。
流行でなくても本当に出来の良いものなら評価する人は必ず居る。

ただ端から見れば洋ゲーにはまってる奴もネオジオでエロゲ紛いの
格ゲーしてた奴もゲーマーなんて大差なく見えるけどね。

398 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:24:25 ID:QNVWnjdX0

>>374
潰れる会社は、潰れて良い会社だったから
潰れただけ、そういう所は無くなっても
問題無い。

399 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:24:32 ID:Z1TZcgaN0

洋ゲーは糞ってことは↑の方で証明されたから
洋ゲーしかでないＰＳ３は糞ソフトしかできない糞ハードってことだな
そんな糞は窓から糞と一緒に窓から投げ捨てろ～

400 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:25:49 ID:HjxZ/9PT0

>>392
デウスエクスいいよなー
日本でもメタルギアあたりがパクルと思ったんだが…
あのゲームの系列ってインビジブルで終わっちゃったのかなあ

401 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:26:13 ID:wv/ax2VL0

>>396
クラッシュバンディクーにジャック＆ダクスター、>>168-199

402 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:26:13 ID:Elcl1uz30

>>396
タワーっていうビルを経営するゲームがあった。
アレは面白かった

403 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:26:49 ID:fR+ILndC0

任天堂が潰れれば日本でも洋ゲーは馬鹿売れするようになるよ。
理由は各自で考えてね

404 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:27:01 ID:PBaM5AZV0

>>396
Test Drive Unlimited

405 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:27:19 ID:SO2FSzoK0

>>368
ヨッシーやマリカ、Drマリオを新規と言って良いかは迷うところだな。
ポケモン、クロノ、みんゴル、スマブラ、カービィ、燃えプロ、パラッパ、
あたま塾、鬼武者、魔界塔士Sa・Ga、ビーマニ、無双。
こんな感じか。

406 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:27:26 ID:Z1TZcgaN0

ラチェットアンドクランクなんて糞ゲーだし
日本じゃ1000本売れるかどうかもわからんな

407 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:27:50 ID:zk0Q1QrYO

>>396
portal
ただし、撃たれるのは自分なFPP

408 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:28:20 ID:HM9Me7TZ0

>>378

ゴルフはルールがよくわからないんだ。
だからちょっと抵抗ある

>>392

ググってみたけど3件しかヒットしなくてどんなゲームなのかまったくわからないｗ

409 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:28:31 ID:UajIZrAU0

層化信者にキリスト教も悪くないですよと説くような徒労感を感じるスレだなｗ

410 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:28:49 ID:e5WIYmec0

ラチェットみたいに簡単なゲームなら日本でもヒットする

411 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:29:09 ID:NrkHGeWj0

ＰＳ，ＰＳ２時代が一番よかったんかね

412 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:29:10 ID:Elcl1uz30

>>403
ニンテンが64で失敗したのは今のPS3と全く同じ理由

でもゲーム事業続けてこれたのはマリオがあったから。
ソニーと決定的に違うのはそこだと思う。
あそこは簡単に潰れないよ。現金たんまり持ってるし。

413 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:29:34 ID:AHysDJud0

おすすめの洋ゲー教えてって言ったら
たいてい廃スペック要求するものか古典ばっかりすすめられるから困る。
俺のオンボロノーパソでもできる最近出た面白い洋ゲーってないの？

あと洋ゲーはパソゲーに偏りすぎ。
やる前からスペックがどうたらインストールがどうたらとか
そんなめんどいもの日本人のライト層に売れるわけがない。

414 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:29:50 ID:Z1TZcgaN0

ＨＡＺＥとかＵＴ3も日本じゃクズ以下なんだろうな

415 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:30:16 ID:sRRhUpzK0

>>402
タワーって斎藤由多加が作ったんじゃないの？

416 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:30:31 ID:7mN+uvMl0

日本人と日本市場を馬鹿にすればするほど逆効果になるんだけど狂信者は気がつかない

417 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:30:39 ID:HjxZ/9PT0

>>408
ここのゲームシステムを読みなされ
ttp://seiryu.cside.to/RPG/Deus/dx-top.html

418 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:30:47 ID:jjsjaiyW0

>>409
というかキリスト教を押し付けてる人間がよく言うよｗ

419 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:31:05 ID:fR+ILndC0

任天堂潰れねえかな・・・
マンネリのアクションゲーム作る会社なんて不要だろ。
２，３回ハードがコケたら流石に潰れてくれるのかな。

420 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:31:18 ID:Z1TZcgaN0

>>413
オンボロノートで最新のゲームやろうとか思うなボケ

421 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:31:21 ID:QNVWnjdX0

>>385
消費者批判など論外、消費者は欲しい物を
買うだけ、売れないのは常にメーカーが
悪いという謙虚さを持てや。

422 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:31:27 ID:Tc1w0PWOO

>>400
ｵﾜﾀっぽい。
でも終わらせておいたほうがいいかも。

423 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:31:32 ID:Elcl1uz30

>>413
SWAT3は面白いぞ。

424 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:31:51 ID:bVwGD9uK0

>>419
ミヤホンの寿命次第かね。

425 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:31:58 ID:o0OwePvs0

>>413
PS3を買うんだ
なぜか買った人は洋ゲーをよくやるようになるハード

426 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:32:21 ID:dxoLtl1D0

>>419
任天堂が潰れたらまず確実に日本市場は崩壊するな。
世界市場もかなりやばくなるが。

427 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:32:33 ID:SgySIxFx0

オンボロ
　+
ノーパソ
　+
最近出た
　+
面白い
　+
洋ゲー

問題山積みだな

428 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:32:45 ID:Tc1w0PWOO

>>413
これは何という典型的食わず嫌いな言い訳の見本

429 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:32:46 ID:XJFOu5yd0

>あと洋ゲーはパソゲーに偏りすぎ。

いや、世界的に見ると日本がコンシューマーに偏りすぎなだけだよ。
戦犯はNEC初めメーカー製PCだけど

430 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:32:54 ID:fASz6rue0

>>409
そもそも説く必要があるのかと

431 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:33:01 ID:wx2SSCSl0

ゲハに入り浸ってる自称一般人の情報弱者の豚を啓蒙してやる義理なんてねーよｗ
お前ら一生マリオとポケモンだけやっとけｗ

432 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:33:13 ID:bVwGD9uK0

>>429
それよりもファミコンとアーケードゲームの存在がでかくない？

433 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:34:05 ID:Z1TZcgaN0

>>425
そうだな、ＰＳ３おすすめだな
洋ゲーしたいならＰＳ３だな
洋ゲーしかでないけど

434 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:34:10 ID:Elcl1uz30

>>431
ポケモンの世代がいずれ大人になって子を持つんだぜ？

435 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:34:10 ID:UzOeIqjT0

洋ゲーの古典をリアルタイムで楽しめた人は勝ち組
和ゲーマーはいまだに洋ゲーといったらシムシティとウィザードリィだしｗ

436 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:34:50 ID:ner0NsLtO

任天堂が潰れても洋ゲーバカ売れは無いな。
据え置き機市場が崩壊して、携帯機市場をソニーが握るだけ。
洋ゲーは相変わらずPCと据え置きの一部で細々。

437 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:35:10 ID:l6MnOKiC0

「任天堂が潰れたら洋ゲーが日本でも売れるようになる」とかほざくのは
「トヨタが潰れたらアメ車が売れるようになるのに」って言ってるようなもの。

438 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:35:16 ID:94HGgrx50

>>409
それよりはのんびりとした多神教国に
武器商人の顔を持つ宣教師が銃を突きつけて
｢ワタシタチの宗教が世界一ナンだから信仰シナサーイ｣
って脅しをかけてるイメージだ

439 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:36:03 ID:jjsjaiyW0

>>435
ちがう、洋ゲーと言ったらキモグラFPSのイメージ。
つか、一人で勝利宣言かよｗ
オナニーもほどほどしとけｗ

440 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:36:16 ID:HjxZ/9PT0

任天堂だってメトプラって洋ゲー出してるのにな

441 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:36:29 ID:SO2FSzoK0

>>385
洋ゲーが悪いというより、洋ゲーメーカーが悪い。
売れないのはメーカーの責任であって、ユーザーをバカにするのはお門違いだし、
そんな認識と態度じゃこの先も延々売れない。

>>419
そんな釣りはどうでもいいから。
マジで言ってんなら、どうせ脳トレもWiiスポもやったこと無いんだろ。

442 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:36:30 ID:7mN+uvMl0

>>431
ポケモンやってマリオやって大人になって結婚して子供もってで子供になにをやらせるだろうか？
殺人ゲー、犯罪ゲーか？よく考えろ

443 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:36:45 ID:08QoTvccO

つーかさ、個人的に洋ゲーが好きか嫌いか、てのと
なんで日本で洋ゲーが売れないかって話は全然別じゃね？
なんで個人攻撃にはしるのかわかんねえな。

444 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:36:46 ID:bVwGD9uK0

>>435
正直、Will Wrightとミヤホンは元気過ぎるな。
芸人の世界みたいに若手がなかなか仕事を奪えない。

445 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:36:49 ID:Elcl1uz30

>>436
任天堂が潰れたら速攻でMSが買い取るだろｗ

446 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:37:00 ID:6Al2z5WL0

日本に宣教師がきたときに、「洗礼を受けずに死んだら、地獄に行って
こんな酷い目に遭いますよ。だから入信して天国に行きましょう！」と
布教したら、「おっとうもおっかあも地獄にいってんのに、おらだけ天国に行って
楽するなんて出来ねえ」と反発されし、うまくいかなかった、という話を思い出した。

447 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:37:22 ID:wv/ax2VL0

>>435
ダンジョンマスターを子供の頃にやった俺は勝ち組ということでよろしいか。

448 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:37:35 ID:UajIZrAU0

>>443
豚は売り上げの話にしか興味ないから。
手持ちの洋ゲーの知識が０だから。

449 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:38:38 ID:fR+ILndC0

任天堂が"ゲーム"のイメージをおかしくしちゃってるんだよ。
そこにみんな気が付かない・・・
市場規模とかどうでもよくて、ただ単純に凄いゲームがやりたいんだ・・・

450 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:38:47 ID:TNAou+j50

>>440
そういうの気づかないで全否定してるんだと思うよ
最近ではあんまり評判よくないけどマリストが洋ゲーだね

451 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:39:41 ID:Z1TZcgaN0

もぅ、洋ゲーは糞でいいじゃん
んで、洋ゲーハードのＰＳ３も糞

これで終わり！これ以上は無粋だよ　ＫＹ

452 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:40:02 ID:08QoTvccO

>>333
>>409
>>448

453 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:40:05 ID:Elcl1uz30

>>449
正しいゲームってのは無いわけだが。

454 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:40:11 ID:bVwGD9uK0

>>449
将棋お勧め。

455 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:40:12 ID:9EG6hXL10

>>449
お前のゲームに対するイメージがおかしくなっちゃってるんだよ。

456 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:40:27 ID:6Al2z5WL0

いや、別に洋ゲーが売れるのがいやだって言ってるわけじゃないからね。

面白いゲームの選択肢が広がるのはユーザーとして嬉しいことだし。

457 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:40:38 ID:UajIZrAU0

つうかここはアレルギー患者の弁解スレじゃないんだが。

458 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:41:05 ID:wXam0mVj0

アメリカでFF7が売れたのは、色彩が暗めだったからだと俺はマジで思ってる

459 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:41:20 ID:7mN+uvMl0

>>449
世間のみんなは間違ってる、俺だけが正しいなんて厨２特有の精神病だから

460 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:41:21 ID:l6MnOKiC0

任天堂害悪論に走られてもな

461 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:41:38 ID:jjsjaiyW0

>>457
洋ゲー厨のオナニースレですもんね。
でも人の目があるところでオナニーはやめとけ。

462 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:41:46 ID:a0/bP7VXO

>>449
確かに、PS2時代にギャルゲを乱発してたのは普通に凄いと思ったよ
あれで一般人が、どれだけゲームから離れて行ったことやら

463 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:42:09 ID:ner0NsLtO

>>449
「凄い」だけのゲームには興味ないな。
押しつけがましい性能・グラ自慢のゲームなんてとっくに秋田

464 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:42:17 ID:Za/sOgth0

>>449
任天堂は昔から洋ゲーを自社販売してたわけだが。
どっちかと言えばCGアニメに声優の声つけて
デモシーン以外はよそのパクリみたいな
何回焼きなおしたか分からないRPG（もどき）作ってる会社こそがガンだな。

465 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:42:50 ID:SO2FSzoK0

>>449
凄いゲームなんかいらねー
それより面白いゲームやりたいわ、俺は

466 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:43:18 ID:ke1v58H90

449の人気に嫉妬…しない

467 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:44:21 ID:m/YQGCI00

>>148
バイオの元ネタはスウィートホームじゃなかった？

468 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:44:34 ID:Tc1w0PWOO

洋ゲーが日本でも流行ってくれないとﾛｰｶﾗｲｽﾞとかされないしｶｵｽ館とかに買いに出掛けるのが面倒
っていう個人的なﾜｶﾞﾏﾏがまぁあるだけなんだけど。
でもここ最近見てるともう流行るっていう以前に何か根底から違う国だってのに気付いてきただけなんだ。

469 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:45:16 ID:dxoLtl1D0

>>462
ギャルゲならある程度売れるからな。
声ばかり大きく文句ばかり言って結局大作続編しか買わない自称ゲーマー
大作続編しかろくなものを作れないサード
ひどいもんだった。

470 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:45:24 ID:jjsjaiyW0

>>458
お前頭いいなｗ
その解釈は無かったわ。
でも奴らもピニャータとかを出す訳で、
奴らの色彩感覚はさっぱり分からん。

471 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:45:43 ID:wv/ax2VL0

>>449
面白いゲームもやりたいが凄いゲームもやりたいなw
oblivionのマップの広大さとかAIの面白さなんかは感動したし。

472 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:45:58 ID:uRLLoB3e0

洋ゲーってスゴイだけだよね

車で言ったら、跳んだりはねたりするアメ車みたいな感じｗ
なんだよあれｗ
そんなことする前に安全性高めたら？燃費改善したら？ｗｗｗみたいな

473 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:45:58 ID:WSWURXr1O

鎖国でもすっか？

474 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:46:04 ID:ZGlOzWMu0

洋ｹﾞ厨が目の敵にするFFや任天堂のゲームが海外でも売れてるという現実が滑稽だｗｗｗｗ

475 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:46:13 ID:7mN+uvMl0

>>468
国外移住お勧め。日本があわないなら無理にいることはない

476 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:47:38 ID:Tc1w0PWOO

>>475
宝くじが当たったらそうしてみようかな

477 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:47:45 ID:Elcl1uz30

>>468
普通に英語版買えよ。
DOSの時代なんか分厚い英語マニュアル読みつつ、
Config.sysを書き換えて起動ディスクつくり・・

あの頃に比べれば今は超楽だ。

478 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:48:00 ID:CMuEVRrM0

和ゲーメーカーはコンシューマー一本やりだから新ハード生かすのに時間がかかってるだけ。
それなりにノウハウたまってくれば誰も洋ゲーなんぞ相手にしなくなるよ。

479 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:48:36 ID:uRLLoB3e0

ゲームバランスの基礎がなってない感じ

格ゲーって、ホントバランス命みたいなところあるから
これが作れるか否かで分かるんだけど
洋ゲーでこれができた会社見たことない

480 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:49:25 ID:bVwGD9uK0

>>476
英語版を買えば、英語を勉強するいい機会になるかも

481 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:49:38 ID:wv/ax2VL0

>>472
確かに普段乗るには安全性が高くて燃費のいい車なんだろうけど
飛んだり跳ねたりするようなアメ車にも乗ってみたいと思わないか？俺は是非とも乗ってみたい。幸いゲームは車と違って安いしね。

482 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:49:42 ID:jjsjaiyW0

>>478
洋ゲー至上主義のアホみたいなこと言うなよｗ
洋ゲーは洋ゲー、和ゲーは和ゲー、2つは別のもんで
どちらかが無くなるまで食い合いはしない。

483 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:49:54 ID:YbgXOWfUO

洋ゲーが全く売れてないのはアメフトが日本じゃ全く認知されてないのと似た匂いがする
もう無理だな

484 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:50:45 ID:wv/ax2VL0

>>479
つShadowrun

485 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:51:52 ID:ner0NsLtO

>>479
格ゲーじゃなくてもバランスはかなり重要。
どんな素晴らしいシステムでもバランス悪けりゃクソゲーになりうる。

486 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:51:53 ID:bVwGD9uK0

>>479
OblivionがGOTY取った年のSpike TVのゲームアワードでは
バーチャと鉄拳押さえて、モーコンが賞を獲得してたよ

487 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:51:57 ID:o0OwePvs0

過去の古今東西のゲーム自慢も飽きたから最近買った洋ゲー和ゲーの話でもしようぜー
ちなみに自分は、

最近買った洋ゲー　THE　ORANGE　BOX
最近買った和ゲー　ビューティフル塊魂

再来週はマリオギャラクシーもあるしで出費続きで大変すぎる。

488 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:52:05 ID:94HGgrx50

>>468
向こうは欲しいモノは奪い取れの狩猟民族→FPS
こちらは地道に地面を耕す農耕民族。→RPG

もちろんそんな単純な括りはいけないんだろうが、
でもどうしても根本的な資質はそんなイメージがある。

モンハンだって狩猟の形をしてるが
本質は地道な農業だから向こうじゃ受けない。

489 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:52:39 ID:7bIkj18q0

>>483
洋ゲーアレルギーどころか
市民権ですら得られていないからな

認知されてもいないってレベル

490 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:52:55 ID:SO2FSzoK0

>>483
近いと思うよ。
洋画に例えるのが滑稽なんだよ。
ハリウッド映画にはアクションと恋愛が付き物だけど、洋ゲー厨が絶賛する
ゲームには恋愛要素皆無だからな。
ストーリーラインが洋画的とか失笑もん。

491 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:53:01 ID:08QoTvccO

んーでもオレは洋ゲーメーカーに期待してんだけどねぇ。
「日本は特殊」なんて言い訳しないできちんと日本人受けするローカライズしたタイトルを
そのうちだしてくれんじゃないかって。
WiiのSimsとかSSXなんかは見た目完全に和ゲーだし、
まだ結果は出てないけどちょっとずつそういう流れになってきてる気はするけど。

492 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:53:35 ID:UfZ3TTzQ0

>>479
オンラインありきのゲームだと
日本のは洋ゲのバランスより遥かに劣るよ
なぜかこのジャンルだと和ゲーはバランス崩壊してるのばかりだ

493 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:53:47 ID:Tc1w0PWOO

前は英語版きっぱり買えたけど、今はもしかしたら日本語版でるかも？
とか思えちゃうんだよね。

494 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:55:35 ID:Elcl1uz30

>>493
外人のヲタだってPC98入手して日本語のままエロゲやってたんだぜ

間違った日本語が広まらなければいいが・・orz

495 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:55:56 ID:IDTuswJz0

ミヤホンの言葉で、対戦ゲームが面白いのは当たり前

ってのがあるけど、洋ゲーは一人でやると壊滅的なほど面白くない

496 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:57:47 ID:jjsjaiyW0

つまり最近の洋ゲーはオン前提で、外人の中に飛び込んで
遊ばないと面白くないでFA？

497 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:58:00 ID:o0OwePvs0

なんかノリが悪いな・・・
実はみんな口だけ弁慶で最近ゲームは洋ゲーも和ゲーも買ってないのか？

498 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:58:35 ID:PBaM5AZV0

>>495
和ゲーでも同じじゃないか。

499 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:58:42 ID:UzOeIqjT0

>>495
洋ゲー語るならFPS以外もやれよ
エイジオブエンパイアとかライズオブネイションなんて
一人用だけでも廃人並にはまるぞ

500 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:58:45 ID:IDTuswJz0

だれかがどっかのスレで書いてたけどさ
洋ゲーって自由度自由度って言うけど、あれルール作れないだけじゃん？
って
ゲーム作ってて思うけど、あれもして良いこれもして良いってのは楽。人海戦術でどうにでもなる
でもルール作るのはセンスの問題で、どうにもならない。

って

501 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:58:59 ID:waGhQ6th0

>>496
God of Warを面白くないと言えるなら、それでいいよ

502 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:59:20 ID:5p4Q+nZf0

>>497
ちょっと話題の変え方に無理があるよ。ｗ
ちなみにおれはあんたと同じ2つを買った。

503 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 15:59:42 ID:XJFOu5yd0

もう時代はネトゲに移行してんだよ。

FPS、RPG、アクション、音ゲー、スポーツ、RTS・・・
もう半ばシングルゲームの時代は終わりを迎えつつある。

そんな中、日本メーカーは致命的なまでにネットゲームのノウハウが欠けているのが現状

504 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:00:18 ID:o0OwePvs0

>>502
おおそうだったかすまんかった
レスありがとね

505 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:00:36 ID:PYDjL7oMO

このスレが、ゲハでいちばん速いような気がする。

しかも内容が濃い(笑)

506 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:00:55 ID:bVwGD9uK0

>>503
最近は一人用(非オンライン)の復権という傾向だなー。

507 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:01:24 ID:IDTuswJz0

>>503
どこがだよネトゲ飽きられてるじゃん

508 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:01:30 ID:SO2FSzoK0

>>500
何でもできるは何もできないのと同じってな。
ルールというか、目標設定をユーザーに投げちゃって、面白い遊び方を提供できてない。

509 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:01:31 ID:UajIZrAU0

>>503
勝手に終わらすなよｗ
確かにHalo3のシングルの手抜きっぷりは有名だが。

510 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:01:52 ID:Br0fzuZp0

FPSの代表格、対戦専用ゲームのUTですら
オフラインでCPU相手に遊んでるだけのが半数もいるんですけどね！

511 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:02:12 ID:r+yOY9Mw0

>>500
あれもして良いこれもして良いで、放り投げっぱなしならそりゃ楽でしょ。
でもちゃんとしたゲームは、「何でもできる、しかしそれでもバランスがよくなるよう設計されている」。
（実際は色々と面白くするために制限＝ルールをストレスないように作ってる）
ＵＯとかやりゃ分かる。

512 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:02:31 ID:jjsjaiyW0

>>501
グラは凄かったけど、大味でつまらんかった。
ヒュドラ？を倒して、雷の魔法？みたいなのを取ったところで止めた。

513 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:03:02 ID:fR+ILndC0

ルールでガチガチに縛られた任天堂のゲームには魅力を感じない。
よくもまああんな開発者の意図したことしか出来ないゲームで楽しめるなあ、って逆に感心しちゃう。

514 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:03:08 ID:tY3HqSQj0

歴史ヲタならparadoxゲー
低スペックでも余裕で動く

515 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:03:37 ID:Elcl1uz30

>>509
そうか？？
HALO3はシングルの方がいいと思うけど。

516 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:04:00 ID:UzOeIqjT0

つかゲハ厨ってマジでFPSしか知らねーんだもんなｗ
ゲーオタなんだから当然他のジャンルは知っている思っていたよｗ

517 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:04:04 ID:wv/ax2VL0

>>508
何でもできる洋ゲーがあるなら教えてほしい。買うから。

518 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:04:12 ID:Elcl1uz30

同一人物が煽りあってるだけじゃないのかこのスレ

519 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:04:39 ID:8IcIpSYl0

アレンジしなければダメでしょう

後、日本製のゲームは昔と違って充実してるし

520 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:05:05 ID:BRC57qpJ0

>>513
マリオブラザーズで、マリオとルイージの殺し合いするのも自由度

521 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:05:09 ID:2ihyGPrh0

ぶっちゃけゲームの好き嫌いに洋ゲー関係ないだろ

522 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:05:33 ID:/PKPXSn+0

>499
いや、それらのRTSやCivみたいなターン制ステラテジやってる人
はゲハには結構いるよ。
ただ、声の大きい連中はそういうのは興味無いみたいで、話振る
と、PC厨と言われる事が多いな。

523 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:05:33 ID:PBaM5AZV0

>>511
同意。投げっぱなしとかいってんのは、ただの食わず嫌い。

実際は広いフィールドなのに、まるで破綻しない事に感動する。
ゲームによっては(和ゲー含む)狭いクセにヘンなハマリで進行不能とかあるのにな。

524 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:05:46 ID:Br0fzuZp0

任天堂ゲームは要素要素のアンロックの頻度が
複数のタイトルで同じペースすぎる。
よく考えられたゲームは似すぎるということか。
日本のゲーム開発者は自分の予想できない遊び方をされるのを嫌いすぎる。

525 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:05:54 ID:LeBhQjat0

むしろ、最近の俺はFPSとRTSしかやらなくなってしまった

526 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:06:01 ID:8IcIpSYl0

食わず嫌いを食べさすようにするのがどんだけ大変なことか・・・

527 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:06:33 ID:SO2FSzoK0

>>517
そりゃ完全になんでもできる訳じゃないさ。ソフトなんだから。

528 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:06:37 ID:VReCopvB0

>>521
それ禁句

529 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:07:07 ID:bVwGD9uK0

>>526
味が分からないくらいに細かくしてハンバーグにすると良い。

530 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:07:10 ID:UajIZrAU0

>>524
会社の風通しが悪すぎるからな。
俺がゲイツならさっさと宮本暗殺して会社撃沈させるが。

531 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:07:35 ID:jjsjaiyW0

>>516
それは笑うところじゃなくて憂うところだろ
つか、洋ゲー厨は洋ゲー如きが認知されてると思ってたのか？

532 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:08:07 ID:bVwGD9uK0

>>530
そこでイワッチがミヤホンの壁となり…

533 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:08:51 ID:8IcIpSYl0

>>529
それをやるのは日本のメーカーだったりする

534 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:09:29 ID:ruNaAW7w0

話しがつきないねぇ
最初は見た目とか言ってたけど
今度は自由度か
やっぱさ
偏見じゃなくて事実存在する違いがあるわけだよね
洋ゲーでもあれとこれは違うだろ！という反論は、反論になってないと思うんだよ
例外扱いされちゃうから
客として考えると、そのゲーム買う前にいわゆる様ゲに当たってしまうから

535 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:10:57 ID:r+yOY9Mw0

洋ゲーはバランスが悪いと言う人がいるけど、
「慣れてくるといつまでも遊べる」というベクトルで設計されてるソフトが多いからねえ。
洋楽と同じ。
和ゲーはとにかく入り込みやすいけど、やり込みタイプのゲームとか言っても
単純作業の繰り返しを増やすのばかりだね・・・。
どっちかに振るしかないのかね。
まあステロタイプな意見だけど。少なくとも俺はあちらのゲームの
バランスの良さがいちばん好きなポイントだからなあ

536 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:11:58 ID:8IcIpSYl0

日本における洋ゲーマー
と
北米における萌えオタは一緒なんだろうな

537 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:12:14 ID:XJFOu5yd0

エロゲ、スポーツゲ、全てのコンシューマーゲ、洋ゲドイツゲチョンゲをやり尽くしてきた俺が、
最後にたどり着いたのが洋ゲーだった。

なんていうか、中毒性がヤバイね。
ADVだとAirとかFaitとか凄かったし、マリオシリーズも全部やってきたけどね。
やっぱカウンターストライクとかHL2の物理エンジン使った多数のMODやると、ちょっと日ゲは物足りなくなる。

538 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:12:21 ID:xCLq6SGT0

サイレントヒルもデッドラもロスオデも日本人そっちのけだし
DoAもニンジャガも日本人も買いたきゃ買っていいよみたいな感じ出し
DSでショボゲー作って日銭稼ぐところ以外は北米向けに作らざるを得ないからな。
ピュア任豚以外はそろそろ洋ゲーに目を向けないとゲーム卒業に追い込まれてしまうよ。

539 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:12:44 ID:LeBhQjat0

むしろ、和ゲーの魅力を教えてほしい

540 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:12:55 ID:r+yOY9Mw0

まあ今後もローカライズされる程度に
売れればいいんじゃないの。
３万本も売れれば十分ペイできるのかな？

541 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:13:23 ID:fR+ILndC0

Crysis最高！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

542 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:13:45 ID:8IcIpSYl0

>>539
ベジタリアンに無理やり肉を食えとはいえません

543 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:15:26 ID:XJFOu5yd0

あとここ最近はね、欧米でもFPSよりシミュ系のが人気っぽいね。

一昨年の最高ゲーム賞がシヴィライゼーション、去年がカンパニーオブヒーローだったかね。
韓国は言わずもがな、RTSのスタクラが野球やサッカーより圧倒的人気。

RTS系が流行らないってのも、日本でPCゲームが流行らなかった事が原因だろね。
糞狭い解像度＆パッドでRTSなんてやってられないし

544 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:16:29 ID:ner0NsLtO

>>538
興味のないゲームを無理に続けるぐらいなら卒業するよ。
ゲームなんてはじめからその程度の価値しかない。

545 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:16:57 ID:Br0fzuZp0

Faitねえ
洋ゲーやる方だけどゴッドオブウォー1は合わなかったな。
Civもコンシュマに出るねー。

546 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:17:11 ID:hIa9tTtI0

最近の３DアクションゲームはDMCの亜流になりつつある
どいつもこいつも「次世代だし、敵キャラいっぱい表示させちゃいましょうよ！」
みたいな会議をしているんだろうなと想像できてしまう
無双的でもあるなぎ倒しもふくめ、次世代はみんな同じようだ
驚いたことに洋ゲーも似たようなものばかりになってしまった
囲まれた状態で必殺技を繰り出し雑魚をなぎ倒す、俺つえーが味わえる
もう洋ゲーもつまらん

547 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:17:29 ID:waGhQ6th0

360やNDSでもCivが出るらしいぞ

548 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:17:44 ID:b2T24w2T0

FPSもRTSも日本じゃ人気が無いからな
FPSはチョンゲーが微妙に日本進出してはいるが。

549 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:18:32 ID:hIa9tTtI0

期待はMGSかアサシンくらいか
じっくりじわじわと的に忍び寄るほうが面白そうだ

550 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:19:14 ID:r3ET85sa0

>>546
俺弱えーじゃ誰も買わない

551 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:19:55 ID:5p4Q+nZf0

>>539
和ゲーはジャンルが豊富な分、語らなきゃならない魅力が多くてとてもまとめ切れんよ。
とりあえず日本発祥ジャンルであるシューティングの紹介と魅力を説明した動画でも見れ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm283980

552 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:20:14 ID:08QoTvccO

和ゲーと洋ゲーを対立項にしてどっちが上かって話しても不毛だと思うんだけど。
どちらの側に立ってるとしてもね。
何度も言うけど、洋ゲーが日本で受け入れられてないのは
内容以前に企業が受け入れられる努力を怠ってるからだろ。

553 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:20:52 ID:b2T24w2T0

シューティングってグラディウスぐらいのは好きだが
最近流行ってる避けるのメインのは何が面白いのかわからない

554 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:20:56 ID:Br0fzuZp0

ああ、スニーク系は日本人に合ってると思うよ。
アサシンがスニーク系かは分からんけど。
でも最近はスニーク系も
「スニークでもランボーでもどっちでもいけます」って言って
中途半端な出来になることが多いね。

555 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:21:02 ID:6Al2z5WL0

>>552
そう思うよ。
洋ゲー好きも洋ゲー嫌いも、別にユーザーは悪くないだろ。

556 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:21:09 ID:47ubyK6G0

好きの反対は無知。
アレルギーというわけではないということだな。

557 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:21:59 ID:hIa9tTtI0

>>550
非力なやつが頑張るゲームでも良いじゃん
洋ゲーはそんなのが多かった気がするよ
どこの誰でもない。ゲームの主人公は君だ！みたいな
最近はキャラが立ってきてて洋ゲーらしくない感じ
それでもアサシンには期待したいね

558 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:22:56 ID:U+67Rdw70

うん、和洋は対立軸で捉えるもんじゃないと思う。

>>553
弾幕はやってるうちに脳汁が出て来る。
脳汁出てこないのは駄目弾幕。

559 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:22:57 ID:XJFOu5yd0

>>552
>内容以前に企業が受け入れられる努力を怠ってるからだろ。

これはヒシヒシと感じるわ。
日本だけ「日本語説明書のみ」として適当なローカライズしたり、
ネットゲームでもEAはとんでもなく適当な運営（海外に比べて）だし。

でも逆に言うと、「日本は市場として旨みが無いから、適当でいいや」って事なんだろうと思う。
今やゲーム消費国としては中国やアメリカとかのが遙かに旨いみたいだし。

560 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:23:03 ID:bVwGD9uK0

ゲームだとミミズがヒーローになれるんだから

561 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:25:46 ID:wv/ax2VL0

>>559
実際海外メーカーぐらい開発費かけても箱○とPCで売れればやってけるんだろうな。
それゆえ、わざわざ日本で売れるようにローカライズする必要もない、と。

562 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:26:33 ID:a0/bP7VXO

>>551
別に長文でも良いから説明すれば良いじゃん？
おまけにその動画、外国の編集だし……

563 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:27:00 ID:b2T24w2T0

経済大国なのにセレロンが一番売れてる国な限り無理だな

564 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:27:07 ID:waGhQ6th0

EAはWiiとDSのシムで日本寄りの姿勢を見せたので△
宣伝やらないし、規制しまくりのTHQは×

565 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:27:50 ID:7mN+uvMl0

>>561
そんな適当なつくりのものが日本人にうけるわけがない、売れなくてもかまわないと
メーカーが思ってるから売れない、日本人がだめとか日本市場がダメとかいってるのは
ただの痛い洋ゲー厨でFAだな

566 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:29:16 ID:jjsjaiyW0

>>563
メーカー製PCは専用チップ載せまくりでCPU使わんもんなｗ

>>564
UBIはGRAW2で死亡

567 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:29:32 ID:9ZFplcYa0

追い込まれて余裕ぶりたいがために
日本は相手にされてないとか言っちゃったｗｗｗ
結局会社が悪いって洋ゲー厨が言っちゃったｗｗ

568 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:29:55 ID:ner0NsLtO

弾避けゲーで遅い弾に後ろからぶつかって爆死するのには凄まじい矛盾を感じるな

569 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:30:02 ID:AHysDJud0

旨みがないから売れなくても構わないって割り切るならいいけど
碌に日本向けにアレンジせずに「なんで日本で売れないかこっちが聞きたいくらい」とか
ふざけたことをMSの重役がほざくのはなんなの

570 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:31:43 ID:kYlGKFhM0

まあ、本当にゲームが好きな人間でなきゃ海外のゲームにまで目は向けんよなあ

571 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:31:54 ID:waGhQ6th0

ちなみに国内のパブリッシャーですら失敗続きだから。
海外メーカーが及び腰なのも仕方ない。

572 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:32:33 ID:EKQWvU4N0

>>569
それって「（こんなに和ゲーも揃えているのに）
なんで日本で売れないかこっちが聞きたいくらい」
って感じな意味だったと思う。

まぁその和ゲーも引っ張ってくるのがマニアックすぎるんだが。
ついでにイメージ最悪だし

573 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:33:16 ID:b2T24w2T0

EAはCrysisで日本語音声入れたりしてかなり日本語版に力入れてるよ
まぁ既存の洋ゲー大好きな英語版でも構わないような人達じゃないと
プレイ出来ないような高スペック要求するゲームだが。

574 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:33:19 ID:5p4Q+nZf0

>>562
多様なゲームがあるのに「和ゲー」とひとくくりにするな、
という言外の意味くらい汲んでくれよ。ｗ

575 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:33:46 ID:wv/ax2VL0

>>569
いやー、流石に
「北米＋αでやってけるから日本向けにまじめにローカライズする気なんてない」とはっきりとは言えないでしょ。

576 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:35:06 ID:o0OwePvs0

>>566
あっはっはっは。GRAW2の死亡はUBIJの自業自得。
致命的なバグ入りで発売したんだから爆死してもしょうがないさ。
アップデートパッチが出回った現在は落ち着いたがあのままだったら
UBI不買運動が巻き起こるかの如くの勢いだったしｗ

577 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:35:17 ID:jjsjaiyW0

>>572
つかMSKKのやることって時代遅れなんだよ。
本業で後出しジャンケンで勝ってきたからなんだろうけど、
今時キラーが新規RPGとかねーよｗ

578 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:35:47 ID:OzoTncpy0

360の洋ゲーはローカライズされないな
PS3のはローカライズしてくれるのにな

579 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:35:54 ID:7mN+uvMl0

>>575
じゃあ最初から日本で発売するなということだな

580 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:35:55 ID:8IcIpSYl0

GTAがあんだけやってあの売り上げだから

ローカライズの手間に見合ってないなぁ

581 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:36:20 ID:r+yOY9Mw0

まあ実際問題、あの洋ゲーの見た目が最初の壁になってるから
どうしようもない気がする。
GoWのムキムキマンとかオッサン好きでもきついだろ。
端役ならいいけど主人公がムキムキオッサン多すぎ。
かといってＨＬみたいなのも違う。
せめてメタルギア風じゃないとな

582 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:37:33 ID:85y9DfQg0

家ゲ厨が例えばNWNのストーリーをﾏﾝｾｰできるとはとても思えないし
日本文化まみれで育った家ゲ厨に洋ゲーが定着するというのはまったく期待していない。

583 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:37:41 ID:qi0+6jLd0

洋画洋画いうならさ
メタルギアこそ洋画だよな
アニメっぽいところもあるけど、洋画だよ
日本人が思い描く理想の洋画

584 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:38:29 ID:wv/ax2VL0

>>579
小遣い稼ぎくらいにはなるんじゃない。説明書＋字幕つけるぐらいなら。それにスパイクあたりが手を上げることもあるし。

俺としては小遣い稼ぎでもいいから出してほしい。

585 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:38:45 ID:a0/bP7VXO

>>574
それは洋ゲーにも言えるわけでｗ

大体、他人の編集した映像使って「和ゲーシューティングすげえだろｗｗｗ」とか言われたって、全然すげえとも思わんよ
お前自信が言葉を選んで使わなきゃ、意味が無いだろう？

お前は
『〇〇がこう言ってんだから凄いんだよ!!』
的なことでしか、物事の判断が出来ないんだろ？

586 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:39:45 ID:jjsjaiyW0

>>581
洋ゲーの写実的なデフォルメはキツイよな。
和ゲーの抽象的なデフォルメと違って想像力でごまかせない。
・・・あー、でもMGSもFFもわりと写実的か？
なんで海外でもそこそこ売れるんだろ？

587 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:41:49 ID:6Al2z5WL0

>>586
日本のデフォルメは、実際の物から引いていき、
洋ゲーのデフォルメは、動作や表情を足していくからじゃないかと思う。

588 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:41:56 ID:QJRbNc8W0

アメリカ人は洋ゲー和ゲー両方楽しめているのに
日本人だけが極度に排他的なんだよな。
クリエイターだけは銭儲けのために海外と交易しているけど
庶民は完全に文化的鎖国状態

589 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:42:19 ID:EKQWvU4N0

>>586
MGSのスネークは若々しいオッサンって感じなかっこよさが上手いと思う
でも４でお爺ちゃん化しちゃうからなぁ、俺は４のスネークはかっこいいとは思わないが
海外的にはどうなんだろ。

590 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:42:52 ID:OzoTncpy0

メインの洋ゲーをローカライズしてもらえない360はおわっとる

591 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:42:57 ID:wv/ax2VL0

>>586
そりゃ海外にだってムキムキマンが好きな奴ばっかりではないでしょ。
そしてゲーマー人口自体が大きいから、メインストリームから離れた奴を対象にしてても売れると。

592 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:43:09 ID:qi0+6jLd0

>>588

アメリカ人の映画産業みてみろよ
結局自国でまかなえるんだったら、他国に頼らなくても良いって事だよ

593 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:44:57 ID:waGhQ6th0

>>588
排他的というか、サード全般のゲームが売れていないんだけど

594 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:45:18 ID:kYlGKFhM0

>>588
そりゃ偏見ってもんだ
日本人だって楽しんでる奴はいるだろ

595 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:46:09 ID:Br0fzuZp0

いい年こういて趣味に走ると貶される、
個人的趣味であってもマイノリティーを避ける、
そんな日本人気質が悪いとか、
まあ思ってないこともないですけどね。

596 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:47:08 ID:5p4Q+nZf0

>>585
俺がどう面白いと思ってるかを説明することはできるよ。
ただあんたが理解できるか、共感できるかとは別だけど。

海外の映像を使ったのは海外の奴らから見た和ゲーの魅力を語るのに最適だから。
和ゲー好きが和ゲー好きの論理で語るよりよっぽどいいだろう。

597 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:47:31 ID:Br0fzuZp0

映画を例えに出すなら
外タレは映画のたんびに来日して宣伝してますけどね。
こういう例えは意味ねーよ。

598 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:48:58 ID:08QoTvccO

>>595
アメリカでもいい歳こいてゲームにどっぷりな男は
日本でいう「大きなお友達」扱いらしいけど。

599 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:50:16 ID:jjsjaiyW0

>>595
マイノリティーが調子に乗ると叩かれる、それだけでしょ。
世界では云々を主張する奴もいるから余計だよ。
おとなしくしてりゃ叩かれることも無い、誰も洋ゲーに
興味なんて無いんだから。

600 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:51:04 ID:Br0fzuZp0

「大きなお友達」？大いに結構。人生楽しんでます。
と、言えるところがいーんじゃねーかなと思ったりしますけどね。

601 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:51:43 ID:waGhQ6th0

その一方でSnoop doggがコアゲーマーと公言しているけれどね

602 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:53:22 ID:Br0fzuZp0

>>599
洋ゲーをゲーム自体と置き換えて考えると
市場が縮小したのも頷けますね。

603 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:53:23 ID:b2T24w2T0

まぁ自分な好きなゲームを勝手にやっていればいいんですよ

604 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:53:41 ID:OzoTncpy0

>>601
Def Jamって洋ゲーかと思ったら日本開発なんだよな

605 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:54:05 ID:qi0+6jLd0

ここに書かれてる事って、全部正しいかは別にしてそう思われてるってだけで問題だよね
会社の責任だろ？
結局洋ゲー会社が宣伝しないからだよ
営業はもっと努力しようぜ

606 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:55:43 ID:b2T24w2T0

いちいち日本語化するのも金かかるし
英語圏だけでやってた方が儲かるんだろう
そもそも洋ゲーの出る360や3Dゲームが十分に出来るPCが
日本じゃ全然普及してないし

607 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:56:47 ID:qi0+6jLd0

>>604
クソゲーの最新作DefJam iconは、EA内製だぜ

608 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:57:12 ID:Br0fzuZp0

和洋どっちにも当りハズレがあるんだけど、
他人の評判に騙された挙句の
ゲーム全体に対する食わず嫌いを直してくれたのは
体験版という試食でした。

609 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:57:39 ID:08QoTvccO

>>606
洋ゲーはWiiやPS3でも出てるしPS2でもたくさん出たけど。

610 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 16:59:02 ID:o0OwePvs0

次世代機では当たり前の感がある体験版配信はいいねー。
雑誌メディアに幾度となく騙されてきたからあれは助かるよ。

611 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 17:01:03 ID:wv/ax2VL0

>>608
俺も体験版には結構期待してる。もっと体験版が増えてくれば地味な良ゲーにも光が当たることが今より増えるんでないかなと。

>>609
PS3は普及してるとは言い難いし、PS2やwiiってそんなに洋ゲー出てた？大多数は和ゲーじゃなかったか。

612 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 17:04:27 ID:4Tt9zYuW0

>>610
ゲーム雑誌読んでる洋ゲーマーは珍しいな

613 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 17:08:19 ID:uZvxIjv80

体験版なんて販促にはならんよ。
体験版をすることさえ敷居があるからね。
今の洋ゲーじゃ、体験版をさせることすら出来ないでしょ。

614 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 17:09:18 ID:OzoTncpy0

360だとアメリカの垢取らないといけないしな

615 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 17:12:49 ID:08QoTvccO

>>611
トニホとかCoDとかSSXとか……
そりゃ和ゲーが多いのは当たり前だけど洋ゲーも普通に出てるよ。

616 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 17:15:42 ID:DURdnaQs0

「練りこまれたバランス」のゲームって
「ああ、次このくらい成功したら次の要素が出てくるな」ってのが読めてしまう。
それがかえってウザったい。
アクションでもアドベンチャーでも全部
「開発者が用意したパズルゲームじゃねえか」と思えてくる。

617 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 17:26:55 ID:fR+ILndC0

>>616
全く一緒だ。
本当に好きなゲームだったら2回目以降は特定のキャラクターなり武器を禁止にして縛りプレイするから
そんな細かいことより別のことにリソースを裂いて作ってほしいです。
受動的なゲームが氾濫したのも任天堂の功罪だよなあ・・・

618 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 17:30:52 ID:qi0+6jLd0

シレンは予期せぬ事ばかりで面白いけど？

619 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 17:40:13 ID:YVt2xkZ9O

つーかそんなザックリバランスのゲームを好むのは
あくまでも一握りの人しかいないからね

620 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 17:44:35 ID:q+fybxoH0

ねられたっていうのは、理不尽なことが起こらないってだけで
別に先読めるかどうかの話しじゃないよ

621 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 17:48:16 ID:M3JxYBNV0

ドラクエとか洞窟で道分かれていて、とりあえず道選ぶと行き止まりで
宝箱あけて引き換えしてさらに奥に行くとか
明らかに作者に誘導されてるしな。
遊ばされてる感ありあり。

622 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 17:48:34 ID:xRkgUaao0

妊娠 N64時代から洋ゲーを刷り込まれる、抵抗無し

セガセガゲーからして洋ゲーテイスト、抵抗無し

痴漢むしろ洋ゲーが大好物

GK なまじ和ゲーが集まったせいで和ゲー大好きな人が多く洋ゲー抵抗勢力

俺のイメージではこんな感じだ

623 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 17:50:44 ID:a5+pFfdz0

日本人一般　デフォルトで洋ゲー抵抗あり

現実ではこんな感じだ

624 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 17:52:07 ID:DURdnaQs0

任の人は「洋ゲーも面白いよ」と言う分には頷いてるけど
洋ゲーのが面白いよ、というと怒り出す。
他ハードのFPSを洋ゲそればっか人殺しゲと言いつつ
WiiはFPSに向いてるといい
ことあるごとにゴールデンアイは名作だったと繰り返す。

625 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 17:52:10 ID:0avv9aY50

>>623
いや日本人一般は、洋げーの存在自体を知らないよ。
嫌われているよりも前に、居ることを覚えられていない。

626 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 17:56:17 ID:sRRhUpzK0

次の条件を満たす優良な洋ゲーを教えてください。

・2001年以降の発売
・人的キャラを射殺しない

627 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 17:56:26 ID:xRkgUaao0

>>624
あの人たちは任天堂がNo.1じゃないと気がすまないからな

628 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 17:58:40 ID:J6GJ2RZA0

Hellgateきたな
http://www.4gamer.net/games/020/G002047/20071019028/

629 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:01:21 ID:DURdnaQs0

射殺ってゲームプレイじゃなく描写としても駄目か？

630 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:03:41 ID:Iuzk7ZkN0

>>624
面白いつまんないは主観だからいいけど
確かに洋ゲーの方が技術が上だとか
日本が遅れているとか言われると
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
って気分になる
あんなのただの人海戦術だし
アイデアからして負けてねぇーよって思うんだよな

631 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:03:59 ID:IisoT8Jt0

>>626
FNR3

いまだにやってる。

632 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:10:34 ID:q+fybxoH0

海外の掲示板読んでみたら分かるよ
脅迫的なまでのグラフィックジャンキーばっかりだから

633 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:11:49 ID:DURdnaQs0

技術に関しては
「人的リソースを節約する省略技術」もあるよ。
岩田の言う「節電も技術」と同じでね。

>>626
simsシリーズとか平和じゃね

634 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:13:51 ID:sRRhUpzK0

>>631
ttp://www.japan.ea.com/fnr3/punch.html

これか。
アナログスティックだけのコマンド入力って感じだな。
映像は確かに凄いが、操作面に絶賛されるほどの
オリジナリティは認められないが・・・

635 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:14:28 ID:jjsjaiyW0

>>624
>任の人は「洋ゲーも面白いよ」と言う分には頷いてるけど
>洋ゲーのが面白いよ、というと怒り出す。
主観と主観のぶつかり合い、喧嘩になるに決まってる

>他ハードのFPSを洋ゲそればっか人殺しゲと言いつつ
まあFPSは基本人殺しゲだべ

>WiiはFPSに向いてるといい
やったことねーけど向いてるんじゃねーの？
海外で普及するきっかけになるって事だろ。

>ことあるごとにゴールデンアイは名作だったと繰り返す。
と64懐古が言っていると。

単純に任の人にも色々いるってことだろｗ
今ゲハで一番多いのが任の人なんだからｗ

636 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:14:52 ID:e/Sh3ARe0

>>513
日本の自由度はロマサガとかマリオ4、脳トレみたいにゴールに到達する道が大量に存在するけど
洋ゲーの自由度って行き止まりの脇道がいっぱい用意されてる感じ

RPGのムービーのように世界観を楽しみたい人にとっては嬉しいだろうけど、
そのゲーム自体を楽しみたい人にとっては邪魔

637 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:14:53 ID:pZvmYVIj0

>>616-617
なんとなくわかるわ。
受動的ってのもあるが、スムージングがかかりすぎているというか
丁寧な作りであるがゆえにとんがった部分は削り取られている。
そんなところはあるかもしれない。

638 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:15:11 ID:UEHAh4zR0

>>633
平和は平和だけど、ユーザーの負の感情が
ゲーム内で阿鼻叫喚を生んだりするよねｗ

639 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:15:20 ID:Tc1w0PWOO

日本はﾁｬﾚﾝｼﾞや努力することを止めた気がする。
疲れたんだろう。
無理だから降りた感じだな。
それはそれで仕方ない。

640 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:16:53 ID:rtAHT9/L0

洋ゲーは本編が糞だからな。
まともなエンディング見たことない。

641 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:17:23 ID:q+fybxoH0

洋ゲーの手抜きは見えないところでやってるからたちが悪い
洋ゲーのこだわる部分はメッキだけって感じ

642 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:17:38 ID:DURdnaQs0

>>636
>>640
Deus Exってのが凄いよ。

643 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:17:42 ID:1T33W3EoO

>>626
クラッシュシリーズ・ジャックシリーズ・カメオ・ピニャ

>>630
グラはしばしば人海戦術と言われるけどAIやシームレスで広大なマップ作りオンライン対戦のバランスなんかも人海戦術なのか？

644 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:18:09 ID:XJFOu5yd0

GTRとかLFSとか、レースゲームでも秀作多いぞ＞洋ゲ

http://www.youtube.com/watch?v=bXEdVbSOiYY

645 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:19:09 ID:UfZ3TTzQ0

>>626
MYSTⅢ
ピニャータ
卓球
バルダーズゲート
WoW
Civ3 4
バーンアウト

646 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:19:12 ID:q+fybxoH0

アメコミと一緒
面白くもない、ジャンルの幅もない、アイディアもない
あるのは絵だけ
その絵も好みが分かれるムキムキオヤジども

こういえば信者はアメコミにもこんな物があると反証するが
それは一部の例外であって参考にならない

647 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:19:13 ID:xRkgUaao0

>>626
ピニャータ
バーンヤード牛

648 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:19:56 ID:J6GJ2RZA0

しかしアンチのレスには微塵も具体性もないのだが。

649 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:20:31 ID:XJFOu5yd0

>>646
とりあえずバトルフィールドでもやって落ち着いてこい。

650 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:20:52 ID:xRkgUaao0

>>639
>>646
結局、和でも洋でもすごいのは一部で大体は凡ゲーなんだよ

651 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:22:18 ID:08QoTvccO

トニーホークもおもしろいよ。

652 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:23:23 ID:jjsjaiyW0

>>648
そんだけ洋ゲーに興味が無いって事だよ。
君らは壁を相手に話をしてるようなもんだ。
ここまで一度も俺も洋ゲーやってみる！って書き込みが無いだろ。

653 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:23:35 ID:LsC1lVZG0

gamesparkの翻訳したパワプロを見た外人どもの海外掲示板での書き込みが面白かったな
中身とか関係なく批判するのが外人なんだって再認識したわ
とにかく見た目
見た目さえよければEAみたいなクソゲー乱造メーカーのゲームも買っちゃう
事実EAはそれで世界一位になっちゃった

654 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:23:50 ID:PBaM5AZV0

>>646
日本の萌えマンガ・アニメについてコメントをどうぞ。

655 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:24:37 ID:s1LHdAkE0

これからますます洋ゲーが増えてくから
拒絶するんじゃなく
適応するほうが楽しめるかもね

656 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:25:29 ID:xRkgUaao0

>>653
GKもよくショボグラとか言ってるけどねｗ

657 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:25:55 ID:l6z+Qmeh0

>>654
なにいってんだよそこでいうならジャンプ漫画だろ？
王道で比較するんだったらな
萌え漫画こそ、アメコミでの例外コミックスと比較するべきだろ
誘導的で程度の低い書き込みするなよ

658 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:25:57 ID:DURdnaQs0

ジェットセットラジオの元ネタはトニホ
シレンの元ネタはローグ
バイオの元ネタはアロイン
和ゲーのアイディア？なにそれ？

てことを言うのは簡単だけどね。

洋ゲーはやりたくなるようなゲームじゃねえと言ってる傍で
中身とか関係なく批判する外人バカでー、だってさ。

659 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:26:21 ID:b2T24w2T0

ジャンプなんて今はもう糞みたいなマンガしかないけどな

660 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:26:34 ID:zXg0MPxhO

>>626
プリンスオブペルシャ
ゴッドオブウォー
メトロイドプライム

ところで、スペースパイレーツは人的なのだろうか？

661 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:26:43 ID:jjsjaiyW0

>>654
アニメ、マンガの親戚みたいなもんだろ。
ゲハ的に言えば家ゲーとギャルゲ/エロゲの関係でしょ。

662 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:27:53 ID:Tc1w0PWOO

最近やった中ではPREYってのがストーリー良かったな。
宇宙人遭遇系とか好きなら。
ｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞも良かったぞ。

まぁ。
やらないと思うが。。

663 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:28:33 ID:LeBhQjat0

しげるかあ
見た目で拒否する人が多いだろうなｗ

実際面白いけど

664 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:29:14 ID:DURdnaQs0

＞中身とか関係なく批判するのが外人なんだって再認識したわ

すぐ上で和ゲー厨が同じことしててどう思った？

665 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:29:42 ID:XJFOu5yd0

映画Matrixは、日本アニメの攻殻機動隊に激しく影響を受けて作られた。
ドラゴンクエストは、アメリカのRPGに激しく影響を受けて作られた。

お互い影響を受け合って良いゲームが出来るんだよ。
糞チョンの完全パクリゲーは論外として。

666 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:30:06 ID:Gc3j8L5K0

外見ばっかり気にしてるから洋ゲーは売れないんだよな
↓
ローグなどを出す

このコンボを何度と見たけど
結局外見ばっかり気にしてるって事の証明じゃん
海外で売れてないんだから

667 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:30:09 ID:M9uwxp2+0

>>658
バイオはPCFXのチームイノセントのぱくりでつ。

668 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:31:19 ID:XJFOu5yd0

かなり売れたドンキーコングやクラッシュバンディクーも、中身（開発）は洋ゲーじゃなかったっけ。

669 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:31:40 ID:YVt2xkZ9O

まあ洋画すら人が入らないこんな世の中じゃ
洋ゲーなんてうれないべ

絵がキレイ！なんて言っても無駄だべ

670 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:31:49 ID:LeBhQjat0

販売がSCEだったはず、開発は海外メーカーかな

671 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:31:50 ID:fR+ILndC0

外見が綺麗で、かつ面白い洋ゲーなんていくらでもあるぞ。

672 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:32:01 ID:XJFOu5yd0

SFCからのドンキーコングね。

673 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:32:50 ID:Vjzr7zw/0

ネット上のFLASHゲームではアイディア勝負してるぜって何度も見たけど
同じ事だよね
商業ラインに載せられないって事は、洋ゲー厨がいかにグラフィックジャンキーかってことの証明になっている

674 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:33:54 ID:XJFOu5yd0

ストーリーと画質を併せ持った洋ゲーなら、F.E.A.R.がある。
日本的心理ホラー(?)を取り入れた、バイオなんて比較にならんほど怖いストーリーだったよ。
画質も結構綺麗だし。ただキャラデザは、やっぱ洋ゲ

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20051108/fear.htm

675 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:34:35 ID:sRRhUpzK0

MYSTⅢ
ピニャータ(2件)
卓球
バルダーズゲート
WoW
Civ3 4
バーンアウト
バーンヤード牛
プリンスオブペルシャ
ゴッドオブウォー
メトロイドプライム

・キャラが日本人好みでなさそう。
・マシンスペックを要するゲームは、ゲームというよりシミュレータ
・シミュレーションゲームのオリジナリティはさすが。

洋ゲーでやってみたいのはシミュレーションだけかな。

676 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:35:34 ID:F9ewPoIq0

そもそも
傾向のちがう二つのゲーム文化を
「上」「下」で語ることがナンセンスだな。

判定できることは
「好き」「嫌い」だけだし、
論議できるのは
それらの文化を構成する要素の比較だけだろ。

ただ、それとは全然別のこととして、いえることが一つある。

洋ゲー嫌いの日本人が多い一番の原因は、
日本の消費者が抱く文化的な違和感を解消させるような努力を
洋ゲーを売る側が怠ったことだぜ。

677 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:36:16 ID:Vjzr7zw/0

金を払うのはグラフィックのためですって言ってるような奴らに
中身がどうとか言う資格ないわ
シレンに対してローグローグをいうまえに、おまえらがローグライクなゲーム買ってやれよ

678 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:36:27 ID:s1LHdAkE0

つーか和ゲーは白人キャラ、西欧の歴史多すぎｗ
構成から何から欧米
白人よりも白人を知りつくしてるという

679 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:37:15 ID:6COdSp3R0

Gamesparkのパワプロ記事見たけど、批判するような反応か？
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=3872

遊んだ人間・内容を知ってる人間はきちんと
「見た目で判断するな、面白いぞ」と言ってる。
それ以前の初めの見た目に対する反応は、
普段自分らの国で実物を見てる人間の、
ごく自然な第一印象な反応じゃないか。

680 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:37:22 ID:XJFOu5yd0

>>673,677
最近だと、Portalっつーオマケについてたゲームが凄い革新的。
かつ世界で爆発的に売れてる。
滅茶苦茶斬新な3Dパズルゲーム。

http://www.nicovideo.jp/search/portal

681 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:37:37 ID:7R3TK62x0

なにもこんなところまで出張ってきて
私はグラと国でしかゲームを評価できない情報弱者です。
もう新しいものにアンテナ張るのは面倒なんで
死ぬまでまんねり任天ゲーしかやりません。
なんて絶叫したがる理由がわからない。

682 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:37:55 ID:LZx16Fzv0

日本のゲームだと昔のゲームのほうが輝いてたよな。
・・・お金の取れるきっちりしたドットとか2Dとか、BGMとか。

どうでもいいけど脳トレとPortalどっちの方が右脳鍛えられそうだ？ホントどうでもいいが。

683 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:38:02 ID:b2T24w2T0

なんか洋ゲーは日本で売る気がないって凄い言ってるが
和ゲーは凄く洋で販促キャンペーンとか開発時から洋を考慮してやってるん？

684 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:38:03 ID:LeBhQjat0

>>680
おれこれ昨日買った
二千円は安すぎｗ

685 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:38:33 ID:ujJApeS90

>>681
空気嫁

686 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:38:56 ID:Vjzr7zw/0

>>680
それフラッシュ版やったわ面白かったよ

だからこそもう一度言うわ
なんでそれ単体で売らないの？
サービスが良いから？そう思うのもありかもね
でもこうも言える
それだけじゃ売れないのが洋ゲー市場の現実

687 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:39:07 ID:YVt2xkZ9O

和RPGなんて最早絶滅寸前だろ一部例外を除いて…

688 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:39:22 ID:LeBhQjat0

あの・・・単体で買えるんですけどｗ

689 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:40:04 ID:Vjzr7zw/0

>>688

オレンジボックスに入れてるのは何でだって話し
分かる？

690 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:40:08 ID:6COdSp3R0

単体で売らないの？だってさ。
なんで単体で売らないどころか
前作とセットのボックス売りしかしないか知ってるか？
小売業者がうるせーからだよ。

691 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:40:28 ID:LZx16Fzv0

>>684
セットで買うとHL2シリーズ（EP2まで）とチームフォートレス２。
そして本命萌えFPP（ファーストパーソンパズル）Portaが遊べます。

そしてお値段は日本円約6000円。
初PCゲーマーホイホイだよな。これ。

692 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:40:38 ID:rtAHT9/L0

なんか同じようなソフトばっかりだよな北米は。
ひたすらFPS、RTS、それしかないのかよ。
まるでヒーロー物だけのアメリカンコミックみたい。

693 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:41:03 ID:b2T24w2T0

>>689
>なんでそれ単体で売らないの？
からそんな意味があるとは知りませんでした

694 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:41:20 ID:XJFOu5yd0

>>686

『Team Fortress 2』『Portal』『Half-Life Episode Two』の単体販売開始
http://www.negitaku.org/news/8479/

695 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:41:59 ID:xRkgUaao0

>>683
海外の方が売れるゲームは向こうのセンスに合わせてるよ
任天堂だったらメトプラやファミコンウォーズとかね

696 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:42:19 ID:LeBhQjat0

>>691
１年は軽く持つんじゃないかなｗ

697 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:43:09 ID:XJFOu5yd0

海外じゃパッケージ販売より、もうオンラインダウンロード販売が主流になるつつあるからね～
Steamが一番有名だけど。

http://www.steampowered.com/v/index.php?area=main&cc=JP&l=japanese

698 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:43:26 ID:08QoTvccO

>>683
最近の一番極端な例は
応援団→EBA
とかになるのか。

699 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:43:34 ID:A6oWubVS0

洋ゲーをアメコミのたとえたのは上手すぎて反論できてないよな
論破ってほどじゃないけど、だれも反論できない
まぁアメコミ読んでるヤツがいないってのもあるんだろうけど
自分自身の中にある洋物への偏見が、和ゲー厨と同じだって事に気づいてショックなのかもなｗ
洋ゲー厨からみて、アメコミへの評価ってどうなのよ
聞きたいね

700 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:44:27 ID:7R3TK62x0

次世代機三種とも軽めのゲームのダウンロード販売できるようにして
小規模なベンチャーにも門戸を開こうとしているのに
ID:Vjzr7zw/0が何を問題にしたがっているのかがわからない。
だいたい海外だってDSのゴミゲーであふれているだろどうせ。

701 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:44:47 ID:LZx16Fzv0

>>697
問題は忍耐だよな。
プログラムを一回でいいから見直して欲しい。軽さか高機能か選べるとか。

任天堂と箱○の販売と比べてどっちがうまいんだろう？

702 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:44:59 ID:waGhQ6th0

欧米で一番売れているのはスポーツゲーじゃね・・・？

703 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:44:59 ID:6COdSp3R0

FPS・RTSなんて向こうでもコア層だけだろ。
売れ筋としてはスポーツゲーの方。

704 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:45:52 ID:LeBhQjat0

500万本だっけうれたヘイロー３があるのに
コア層なのか！

705 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:46:12 ID:A6oWubVS0

買う機会がないから
売ってるところが少ない
宣伝が下手。宣伝してないから知らない

アメコミへの認識、問題点って洋ゲーに当てはまることばかりだよね

706 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:46:15 ID:dxoLtl1D0

>>704
人口考えろ

707 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:46:50 ID:YVt2xkZ9O

FPSは普通に売れセンのような

708 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:46:51 ID:6COdSp3R0

例え話って詭弁のガイドラインの何番目だっけ？

709 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:47:03 ID:XJFOu5yd0

>>702
最近は知らんが、去年は一番売れたゲームがThe Simsシリーズだったキガス
売り上げランキングほとんど独占してた

710 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:48:43 ID:Tc1w0PWOO

ﾌﾗｯｼｭで作って無料配布できちゃう現実があるとｱｲﾃﾞｱ系に5千円とか金を払うのが疑問に思う。
あんまりよくないな。こういう流れは。
金を払ってもいいという思わせかたとしては素人にはできない映像美やスケールというのが
一番わかりやすいやり方だとは思う。
情とか信仰で金を払いやすい日本では難しいだろうけどな。

711 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:49:05 ID:xRkgUaao0

売れるスポゲー同士で
マッデンとウイイレを比べればいいんだよ
比べてどうなるのかしらねーけど

712 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:50:09 ID:aK8Lar1Y0

洋ゲーっていうけどストリートファイターとかボンバーマン
のような原作日本のゲームもNOなのかな。凄く気になるんだが。

713 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:50:18 ID:XJFOu5yd0

Portal Flash版ってこれか

A - 左移動
D - 右移動
W - ジャンプ
Q - 青ポータル設置(入口)
E - 黄ポータル設置(出口)
左クリック - ポータル設置(青→黄色の順)
R - ポータルを閉じる
F - オブジェクトを持ち上げる
http://www.armorgames.com/games/portaltheflashversion_game.html

714 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:50:54 ID:A6oWubVS0

ウイイレで良く言われるのは、あくまでもゲームだねって事
FIFAはシミュレーションっぽいかな
グラフィックもFIFAのほうが現実的だと言われる
でもwiiで逆転しそうかな。EAがへんいカジュアル病にかかっちゃってウイイレのRTS的なそうさが革命かもしれないから
やってないから分からんがね

715 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:51:53 ID:LZx16Fzv0

本編でもそうだがポータルに入り口も出口も無いぞ。
左右どちらからでもって、分かってるはずだからいいか。

716 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:52:14 ID:1T33W3EoO

>>710
アイデア系つーかXBLAみたいなダウンロード販売ソフトって高くても2000円いかなくね。

717 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:52:20 ID:r6lk7NjW0

一般的に洋ゲーとは

キャラの顔が怖い、いかつい、大味、血だらけ、戦争、FPSばかりなどの日本に受け入れられないネガティブなものを一言でまとめたもの。

718 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:55:18 ID:LZx16Fzv0

あのむささ（特にGears）が逆に気に入ってしまった俺はどうすれば。

萌え系とかかわいい系はどこかの月見たくならないようにできるならあまり争いの無い場所に置いておきたい所。

719 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:55:25 ID:F9ewPoIq0

まぁ、日本人の洋ゲーのイメージを構成する要素と言えば、
そんなところだろうな･･･

前の二つ以外は否定したい人も多いと思うが。

720 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 18:57:41 ID:XJFOu5yd0

アメリカ人が、日本食を徹底的に毛嫌いしてたのと同じなのかもな。

実際にプレイ（食って）みないと分からんって所が。

721 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:00:49 ID:LZx16Fzv0

でも実際大味ってのは初心者のための処置じゃないかっ思ってきたりしてる。
細かい操作が常に求められすぎると当然敷居も上がるし。
当たり判定なんて頭部と胴体と足と手があれば十分なんです。
・・・よくわからんことかいたな。otz

722 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:01:02 ID:zzPasBQ30

まー、正直、ハッキリ言ってしまうと、
北米市場は日本と比べて
ジャンルの狭い、偏った、
強く言うと未成熟な市場だとマジで思ってるからな。

【ミリオン越えソフト】

HALO3（予約だけでｗｗ）
Gears of War
Call of Duty 2
Ghost Recon AW
Oblivion
Vegas
Madden NFL 07
Call of Duty 3
Fight Night Round 3
Lost Planet
Crackdown
Dead Rising
Guitar Hero II
Perfect Dark Zero
Saints Row
Need for Speed: Most Wanted
Need for Speed: Carbon
Tom Clancy Ghost Recon AW2
Tom Clancy Splinter Cell: Double Agent
Project Gotham Racing 3
Forza Motorsport 2

723 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:01:11 ID:Pxt5xSBe0

そうだよな、
スシが世界中で大ブームになるなんて
誰が予想できたのかってことだよな。

洋ゲーだっていつかは・・・ｗ

724 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:01:35 ID:zzPasBQ30

このリストをジャンルで分けてみる
(ドンパチ)
HALO3
Gears of War
Call of Duty 2
Ghost Recon AW
Vegas
Call of Duty 3
Lost Planet
Crackdown
Saints Row
Tom Clancy Ghost Recon AW2
Tom Clancy Splinter Cell: Double Agent
Perfect Dark Zero
(スポーツ)
Madden NFL 07
Fight Night Round 3
(RPG)
Oblivion
(レース)
Project Gotham Racing 3
Forza Motorsport 2
Need for Speed: Most Wanted
Need for Speed: Carbon
(アクション)
Dead Rising
(音ゲー)
Guitar Hero II

725 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:01:42 ID:a5+pFfdz0

>>710
つまんねーゲーム作りだな。
「6800円で文句がでないようにグラフィック綺麗にしなきゃ」ってか。

726 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:02:37 ID:zzPasBQ30

これＤＳあたりとジャンルの差を比べてみるといい。
その差がそのまま日本と北米の差になる。

727 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:02:57 ID:A6oWubVS0

>>724

それ結局どんパチ多いって言うイメージの証明になってるだけじゃん
ジャンルの偏りは事実ですねって事じゃん

728 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:03:31 ID:6COdSp3R0

縮小した市場よりはマシ

729 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:03:52 ID:xRkgUaao0

>>724
日本のも作ってくれ

730 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:04:16 ID:mk4uHu310

アクションのDead Rising和ゲーじゃないか？

731 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:04:40 ID:LZx16Fzv0

ロスプラは・・・

732 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:04:49 ID:OzoTncpy0

>>724
なんでロスプラとデッドラが入ってるの？
てかシミュも入れろよ

733 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:05:07 ID:mk4uHu310

>>728

結局こういう事いいだすから洋ゲー厨は面白いなｗ
逃げる準備ですか？

734 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:05:16 ID:zzPasBQ30

日本の売り上げ

■■XBOX360■■ ■■PS3■■

HALO3 9/27発売　　　　　Resistance　116657
Gears of War 66556
Lost Planet 59412
Dead Rising 58940
Oblivion 55662
Crackdown 27557
Forza Motorsport 2 26546
Perfect Dark Zero 25129
Project Gotham Racing 3 25058
Vegas 18284
Call of Duty 3 15000
Saints Row 14985
Need for Speed: Most Wanted 12818
Ghost Recon AW 10525
Tom Clancy Splinter Cell: Double Agent 9800
Call of Duty 2 8664
Need for Speed: Carbon 7519
Tom Clancy Ghost Recon AW2 7227
Fight Night Round 3 4870
Madden NFL 07 4000

Guitar Hero II 　日本未発売

735 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:05:55 ID:pgddh+X10

二流三流の和ゲーに6,7千円払うなら
しっかり金と時間かけて作られて評価の定まってる洋ゲー一本買ってみりゃいい。
それで合わないならそれまでだ。

ただWiiだとOblivion, Halflife2, Bioshok, GoW等々超メジャーなタイトルは来ないのが痛いな。
まあメトプラがあるか。このスレではあくみょうたかいｗFPSだけどさ。

736 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:06:23 ID:6COdSp3R0

てかそのリストって全ハードで？

737 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:06:31 ID:UzOeIqjT0

こっち見ろよ

北米のジャンル別売り上げ
http://www.theesa.com/archives/files/Essential%20Facts%202006.pdf
家庭用ジャンル別 1位アクション 2位スポーツ 3位レース 4位家族向け 5位シューター
PCジャンル別 1位戦略ゲーム 2位家族向け 3位シューター 4位 RPG 5位アドベンチャー

738 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:07:09 ID:mk4uHu310

そもそもFPSはマウス使ったほうが良いから家庭用では売れにくい

739 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:07:09 ID:zzPasBQ30

まあー、言うほど酷い売り上げじゃないんじゃないの？
ちなみに、ＤＳでのミリオンゲーは
北米でもほぼ同じくらい売れてる。
マリオ、ポケモン等。

日本が排他的なんじゃなくて、
向こうのゲームがまだこっちの眼鏡に適ってない
だけだと思うけどな。

740 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:08:29 ID:mk4uHu310

アメリカ人が邦画見ないのは排他的だからだよね
洋ゲー厨サン&hearts

741 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:09:10 ID:NbyWDO6Q0

日本人が洋ゲー嫌いなんじゃないよ。
難しいゲームをやりたがらないだけ。

日本人の多くの仮性ゲーマーは最強装備でスライムをぷちぷち潰してるのが楽しいの。

742 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:09:21 ID:a5+pFfdz0

>>735
金と時間もかけすぎると失われるものも多いんだよね。

743 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:09:22 ID:6COdSp3R0

ええええ。
DSのゲームはDSのゲームで売れてるのに
それを除いたリストを出して
「ジャンルが狭い、DSのリストと比べてみろ」って言ってたの？
DSのゲームにだって洋ゲーはあるし
360にも和ゲーはあるのに？

744 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:09:58 ID:LZx16Fzv0

Half-Life2とGoW以外どうでもいい気もするがotz
Half-Life2とUT3に放置されたのは痛いな。
せめてPortalをグラフィック劣化でもいいから移せれば・・・。

どうでもいいが、洋ゲの音楽と和ゲの音楽
・・・いや、いいか。うまいやつはうまい。下手な奴雇った奴はご愁傷様とだけ。

745 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:10:18 ID:OzoTncpy0

>>734
へえーレジ結構売れてるんだなー
ゴールデンアイと並んでるんじゃないの？

746 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:12:22 ID:XJFOu5yd0

>>740
>アメリカ人が邦画見ないのは排他的だからだよね

ハリウッド大監督の大勢が、黒澤明映画に滅茶苦茶影響受けてるの知らんのか

747 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:12:31 ID:b2T24w2T0

洋ゲーっていうか
洋でメインのゲームが合わない人もいるわけだし
無理に押しつける気はないがだからって洋は糞だとか言われるとちょっとね

748 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:12:44 ID:pgddh+X10

>>742
金と時間をかけてしっかり作ったうえで「評価の定まっているもの」と言っているんだが。
まあとにかく洋ゲーと名のつくものは何もやりたくないと言うことだけはわかったよ。その熱意には負けたよ。

749 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:13:00 ID:6COdSp3R0

＞北米市場は日本と比べて
＞ジャンルの狭い、偏った、
＞強く言うと未成熟な市場だとマジで思ってるからな。

＞日本が排他的なんじゃなくて、
＞向こうのゲームがまだこっちの眼鏡に適ってない
＞だけだと思うけどな。

どっちですか。

750 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:13:05 ID:RYgQE1fR0

>>524
何作か遊ぶと味付けが同じに感じるというのは確かにあるよね。
和食ばかりで飽きるというさ。
おいしいんだけどね。

そういう状態で別のもの食べると「ビックマックうめー！」みたいになるのはすごいわかる。
でもそこで「和食はダメ、マックのが上」とか言い出すと、
それは刺激に酔ってるだけなんだよな。

751 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:13:33 ID:zzPasBQ30

>>743
書き込みをちゃんと見てくれ。
おれは洋ゲー支持派じゃない。
洋ゲーの市場がまだ未成熟だと言ってる。

正直、至らない所も歩けど、
ＰＳ３を蹴り、ＤＳやｗｉｉを生き残らせた
日本ゲーム市場をおれはかなり買ってる。
北米の流行に流されず、教授やｗｉｉスポが売れた
市場をそれなりに信頼してる。
マニアが根拠もなく「古い、終わった」とか言いまくってた
２Ｄアクションのｎｅｗマリオが５００万本近く売れた
日本市場に誇りを持ってる。

752 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:13:41 ID:a5+pFfdz0

>>741
そういう選民思想が洋ゲー厨の嫌われる原因だってまだわからんのか？

753 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:13:44 ID:4e/RFPIE0

>>734一部のコアファンはしっかり買ったっていう売れ方だね
一般受けしない題材だし、この本数は順当なんじゃないかと思うよ。
洋ゲーも充分売れてるよ。

754 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:15:08 ID:NbyWDO6Q0

>>752
選民思想もなにも、洋と和の売り上げのランキングを見れば一目瞭然じゃねぇかｗ
別に俺はスライムぷちぷちしてるのを悪いとは思わんぞ？

755 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:15:30 ID:6Al2z5WL0

>>734
評価されるべき相手に、ちゃんと評価されてる売上げじゃない？
これ以上数字をのばすには、メーカー側が本気にならなきゃ無理だろ。

756 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:15:42 ID:mk4uHu310

>>746

ん？だから？
和ゲーだって洋ゲーに影響受けてるじゃん

757 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:15:45 ID:KWxCYJGBO

学生の時は和ゲーをよくやって社会人になってからは洋ゲーをよくやるようになったな～
俺

758 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:16:01 ID:F9ewPoIq0

>>746
･･･それは全然答えになっていないのではないか？

759 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:17:09 ID:zzPasBQ30

>>753
おれもそう思う。
洋ゲーそれなりに日本で売れてるじゃん。
北米みたいにミリオン狙いできる市場じゃないから
むしろ順当だと思うよ。

でもこのスレの洋ゲー支持者は
北米と同じようにミリオン行かない日本市場は
おかしい！　世界から外れた異常な間違った市場だ！
って言いたいんだろうけど。

それ、普通の人に「ガロ」はジャンプより面白いから
買わない奴は頭おかしいっつってるのと同じよ。
ニッチの自覚を持とうよ。

760 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:17:20 ID:a5+pFfdz0

>>748
そういうゲームなら全てが完璧だとでも？
金かけると失われるものが好きな人もいるんだよ。

761 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:19:05 ID:OzoTncpy0

俺洋ゲーすげー好きなんだけどなんか選ばれた人間のような気がしてきた

762 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:19:19 ID:PBaM5AZV0

もうどっちも負けず嫌いの感情むき出しでワケワカンネ。

763 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:19:29 ID:sR3LGClr0

北米市場ってシューティングとスポーツゲームが殆どの市場でしょ
どっちが偏ってんだか
>>741
言ってて空しくならないのか？
>>746
よーするに「マニアや一部の人間にはウケがいい」と
全く洋ゲーと一緒じゃん

764 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:19:42 ID:6COdSp3R0

なぜ北米での360のミリオンソフトの偏りと
DSソフトの幅広い分布を見て
向こうの市場が偏ってると言えるのでしょう。

DSのソフトも向こうでちゃんと売れているのなら
360でコアなゲームを遊んでる人間が
DSも同時に持っていてそれらも遊んでいるという可能性は？

それなら向こうのゲーマーの方がコアなゲームが含まれる分
幅広いジャンルを遊んでいるという事になりますね。

765 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:20:02 ID:a5+pFfdz0

>>754
分かりやすい取り繕いだな。

そもそも、売り上げランキングの上位にスライムを倒すゲームなどないがな。

766 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:22:07 ID:UzOeIqjT0

つか北米は洋ゲー和ゲー、家庭用PC、勝ちハード負けハードまんべんなく売れる
偏ってるのは日本

767 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:22:15 ID:1T33W3EoO

>>759
＞ >>753
＞でもこのスレの洋ゲー支持者は
＞北米と同じようにミリオン行かない日本市場は
＞おかしい！　世界から外れた異常な間違った市場だ！
＞って言いたいんだろうけど。

オレは洋ゲーは好きだがそんなコト思ってないぞ。
また洋ゲーが売れない一番の問題は海外メーカーが真面目にローカライズしてないコトも大きいと思うんだが。

768 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:22:45 ID:NbyWDO6Q0

日本での売り上げ

簡単な日本製ゲーム　売れてる
難しい日本製ゲーム　売れてない
簡単な海外製ゲーム　「そんなのあったっけ？」
難しい海外製ゲーム　売れてない

例外はあるだろうが大方正しいだろ。
この事から考えても多くの日本人が難しいゲームをやりたがらないのは明らか。

769 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:22:50 ID:UX09FfVU0

http://vgchartz.com/worldtotals.php?name=&console=&publisher=&sort=America
アメリカでは多彩なジャンルのゲームが売れてるよ

770 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:24:18 ID:6COdSp3R0

>>763
pdfによるとシューターは8.7%らしいですよ。

771 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:24:24 ID:OzoTncpy0

難しいゲームって買う前から分かるもんなのか
俺エスパーじゃないからヨッシーがあんなにムズイとは思わんかった

772 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:24:34 ID:z0/ggKqs0

>この事から考えても多くの日本人が難しいゲームをやりたがらないのは明らか。
その事から考えなくても棒振りゲー一本で満足しちゃってもう何も買わない連中だしね

773 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:24:51 ID:6Al2z5WL0

日本にはゲーマーが少ないんだよ。

774 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:24:56 ID:zzPasBQ30

>>764
そうね。
自分で言っといてなんだけど、おれの提示した表だと
おまいの言い分のほうが正しいわ。

向こうの市場のほうが和洋両方売れてる市場だなあと。
いきなり意見覆すようでなんだけど。

でもまーとりあえず
北米で１００万クラスのゲームでも
日本では一部マニアしか遊ばないニッチゲーなのは
残るわけで。

「日本の市場のほうが審美眼が厳しい」という
意見に変更するのはどうだろうか。おれ。

775 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:27:09 ID:1T33W3EoO

>>771
次世代機やPCなら体験版、それ以外ならネットやファミ通だってある。詳細なレビューはまだしも難易ぐらいはすぐわかるっしょ。

776 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:27:14 ID:OzoTncpy0

>>769
上位はそんなに日本と変わらんな
てかどこもニンテンドーばっか

777 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:27:35 ID:a5+pFfdz0

>>772
それがいけないと何度言ったら…

778 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:27:51 ID:NbyWDO6Q0

>>771
あれは実に旨い売り方だな。
いかにも簡単ですよーな絵柄で出してかなりキッツい難易度。

結構売れたたみたいだが、ぶっちゃけあれ買った奴の殆どがクリアしてないんじゃね？ｗ

779 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:29:14 ID:1T33W3EoO

>>774
まず審美眼の話になるほど洋ゲーが手にとってプレイされてるかが疑問だな。

780 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:29:29 ID:OzoTncpy0

>>778
嘘ばればれだなｗ

781 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:29:42 ID:a5+pFfdz0

要するに、世界で売れるゲームが作れるのは任天堂だけってことだな。

782 ：GKバスター ◆aBk.go3DFM ：2007/10/21(日) 19:29:49 ID:fYIO6+wK0

アメリカ人の作ってる奴なんてゲームじゃない
単なる人殺しシミュレーション。
子供の頃からゲームで人殺しに慣れさせて、兵隊にしやすくするためだ。
米軍が裏で動いているのだよ、アメのゲーム業界は。
兎にも角にもFPS、その理由は何故か？つまりはそういう事。

Xboxなどを買ってる奴ら、自分が何をしているのか分かってるのか？
国家テロと言われても仕方ない事だぞ

783 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:31:34 ID:F9ewPoIq0

>>779
「審美眼」なら
必ずしもプレイする必要はないんぢゃない？

画面写真を見ただけで
判定が終了することだってあるだろう。

784 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:31:35 ID:zzPasBQ30

というか、完全に憶測で語るけど
ことゲーム市場に関しては
日本の市場が欧米のそれをリードしてるとすら
言えるかも知れない。

ニンテンドッグとか英仏でバカ売れしたけど、
単にゲームの出来がいいだけじゃなく
「あの日本ですっげ売れたからいいゲームなんだろう。
買おうぜ」的な流れがあったのかと邪推してみる。
日本で言うところの「全米ナンバー１」みたいな
キャッチコピーに近いというか。

785 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:31:46 ID:6Al2z5WL0

マリオが卑猥なゲームのコピペを思い出した。

786 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:31:48 ID:r6lk7NjW0

市場の自慢ﾜﾛｽ

787 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:32:21 ID:6COdSp3R0

友達から借りたスーファミのヨッシーのセーブ消えて
必死扱いて攻略したの思い出した…。

任天堂がライト向けとネットコンテンツに
人的リソースを割り振って従来層をおろそかにしている今は
絶好のチャンスなんだけどな。
ここで非コアゲーマー、しかし非ライト層という曖昧な層を
受け皿を提示してコアゲーマーにしたてるのが重要だと思う。

788 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:32:31 ID:xRkgUaao0

http://vgchartz.com/worldtotals.php?name=&console=&publisher=&sort=America

アメリカでも売れてるのは任天堂なのに、
なんでおまえらは箱○やPS3を支持してんの？

頭おかしいの？ゲーム選びのセンス無いんじゃない？
馬鹿なの？

みたいな事を言われたら、どう反応するんだろう・・・

789 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:33:32 ID:AHysDJud0

ヨッシーはSFCのが難しかったからそれ知ってたら予測はできる

790 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:34:32 ID:6COdSp3R0

洋ゲー厨も和ゲー厨も
任天堂とブリザードは別格、と言っとけ。
そうすりゃ邪気眼にかなう。

791 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:34:33 ID:IlbOxDDa0

>>789
クリアだけならそんなに難しくないけどな
隠しステージの難易度は外道

792 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:34:46 ID:LZx16Fzv0

どうでもいい質問一つ。
昔の任天堂ゲームと今の任天堂ゲーム。
どちらも一回触ってみて、買ってみたいと思うのはどっち？

793 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:35:01 ID:OzoTncpy0

ベルサガとか前作ヌルゲーだったのにあんなマゾ仕様にされて参ったぜ

794 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:35:19 ID:HkA23uzY0

初めてDOOMをやった時の衝撃は凄かったなぁ。
あれを超える体験はゲームでは、まだ一度も味わってない。
個人的に、掛け値なしに凄いと感じるゲームは
今のところは圧倒的に洋ゲーの方が多い。
ただ好きなゲームを挙げていくと和ゲーばっかりになる不思議。

795 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:35:39 ID:Pxt5xSBe0

スーファミのヨッシーは100点取るのは難しいが、
クリアだけなら、それほどでもない。

796 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:35:48 ID:zXg0MPxhO

このバカイヌと呼ばないで
あのネーミングは見事。

797 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:36:02 ID:A8dOZSUE0

洋ゲースレですら任天堂の話しかしない任豚sage

798 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:36:10 ID:6Al2z5WL0

>>792
収入が違いすぎて比べるの難しいな。

今はゲームなんて、面白そうだなぐらいで買っちゃうしなあ。

799 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:36:32 ID:NbyWDO6Q0

お前ら冷静に考えてみろ。

「日本での売り上げについて」
簡単なゲームと難しいゲーム、どちらが売れてる？

「海外での売り上げについて」
簡単なゲームと難しいゲーム、どちらが売れてる？

これが答えだろ。

800 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:36:52 ID:F9ewPoIq0

>>792
いつまでが「昔」で
いつからが「今」なんだ？

801 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:36:58 ID:LZx16Fzv0

DooMはいまでもWAD作り続けてる（しかも今ネタ込みで）罠。
最近和ゲーやってないのけどやりたいとは思っているが、
いざプレイしてると案外賞味期限切れかもしれない罠でできないotz

802 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:37:11 ID:EKQWvU4N0

>>792
昔ってのがどのへんだかわからないが、64までの任天堂ゲーム。
FE紋章、ヨッシーアイランド、マリオ64、スーマリワールドは今でもたまに遊ぶ。

今の任天堂はなんか普通って感じだなぁ。

803 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:37:29 ID:LeBhQjat0

>>782
俺は将来犯罪を犯すということですね＾＾
毎日FPSやってるから

804 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:38:17 ID:a5+pFfdz0

>>787
「コアゲーマー」ってのがどんなのか知らないが、
従来型と言われるゲームをよくやる人ってことなら、それじゃだめだと思うな。
今ゲーム業界に求められてるのは、ユーザーを変えることじゃなくて、
業界が、ゲームが根本的に変わることだと思う。
開発者はそれをすることを異常なほど嫌うけど。

805 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:39:33 ID:LZx16Fzv0

>>800
線引きを忘れてたotz
ファミコン～64までを昔、キューブ～Wiiまでを今ってことで。
どちらの不満点を書いても可。自分の好きな時代書いても可
・・・俺はスーファミから64派。

806 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:39:45 ID:6Al2z5WL0

>>804
作り手は大抵コアゲーマーだからしょうがない。

807 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:39:46 ID:zzPasBQ30

>>797
>洋ゲースレですら任天堂の話しかしない任豚sage

http://vgchartz.com/worldtotals.php?name=&console=&publisher=&sort=America

この手のスレでそれなりに議論しようとすると
任天堂の話題を避けて議論するのは不可能。
世界に与えた影響力が大きすぎ。
ミッキーマウス抜きにディズニーの魅力を語るのと同等。

808 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:40:10 ID:kYlGKFhM0

>>803
そんな馬鹿でかい釣り針にわざわざかかってやるなよ

809 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:41:27 ID:IlbOxDDa0

>>805
断然前者だな
64orその他でも64選ぶわｗ
売れてないけどとにかく凄かった

810 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:41:52 ID:a5+pFfdz0

>>799
いつまで見当違いなレスしてんだ。
難しいゲームが本当のゲームだと盲信するのが問題。

811 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:42:36 ID:Xcjf5DB40

吹き替えで、主人公を野沢那智さんか若本さんが演じれば、イメージがよくなると思う。

812 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:43:25 ID:LZx16Fzv0

>>811
たしかに濃いキャラを若もとっさんに任せればましになるかも知れんが・・・otz

813 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:43:34 ID:N/TR757c0

>>799
ソフトの名前を出してきちんと説明しろよ

814 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:44:26 ID:a5+pFfdz0

>>806
そう、それ！
開発者側が偏りすぎなんだよね。
ゲームやらない人を参加させたらどうだろう。

815 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:45:31 ID:jMKuXvRp0

そして豚しかいなくなった・・・

816 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:45:39 ID:EKQWvU4N0

ってか洋ゲーのミリオンいってるゲームって
難易度選択が確実にあるから普通の和ゲーよりクリアだけなら簡単。

817 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:46:07 ID:LZx16Fzv0

>>814
テストプレイヤーか新技術提供者しか使い道が無い件

818 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:47:02 ID:AHysDJud0

HARDでクリアできないと負けた気になるから難易度選択のあるゲームはあまり好きじゃない

819 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:47:48 ID:F9ewPoIq0

>>811
大塚明夫さんや田中秀幸さんやなんかも
是非加えて欲しい。

820 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:48:04 ID:r+yOY9Mw0

メトロイドとか007が神ゲーって話は散々聞いたな。
任天堂の出す洋ゲーだけは神ゲーだな

821 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:48:11 ID:NbyWDO6Q0

イージーモードが許されるのは小学生まで

822 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:48:36 ID:LeBhQjat0

イージーはランボーするためにあるもの

823 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:49:37 ID:LZx16Fzv0

むしろイージーなくしてノーマルをイージーに

824 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:49:44 ID:IlbOxDDa0

トレジャーゲーはイージーから始めないとやってられんけどな

825 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:49:51 ID:a5+pFfdz0

>>817
いや、アイデアやデザイン面でがっつりやらせちゃえばいいんだよ。
マニアしかいない業界なんて終わってる。

826 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:49:56 ID:nR792D/q0

なんでこの手のスレっていつも伸びるのが速いんだ？ｗ

827 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:50:20 ID:r6lk7NjW0

必死だから

828 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:51:00 ID:IlbOxDDa0

>>826
話が平行線だから止まらない

829 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:51:01 ID:LZx16Fzv0

だろうな。・・・でも気をつけないとあっというまに時間が

830 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:51:41 ID:OzoTncpy0

結局ループするだけだし次スレはいらないな

831 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:51:44 ID:kYlGKFhM0

>>825
お陰様でゲーム、漫画、アニメの各業界は滅びの一途を辿っております

832 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:52:08 ID:NbyWDO6Q0

日本人「クリアできない。飽きた。やめた。」
外国人「クリアできない。悔しい。もう一度やろう。」

各国内でも各個人の差はあれど、一般としてこれぐらいの意識の違いは間違いなくあるだろうな。

833 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:52:35 ID:8IcIpSYl0

>>832
偏見

834 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:52:48 ID:a5+pFfdz0

難易度なんていらないだろ本来。
遊びに「クリア」などという謎な概念は存在しない。

835 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:52:57 ID:LZx16Fzv0

そういやPortaｌの開発者はコアゲーマーだったんだろうか？

836 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:53:00 ID:xRkgUaao0

洋画は大ヒットするんだよな、シュレックとかキモキャラでも
洋ドラマはパッとしない
洋ゲーはほとんど売れない

宣伝の量じゃね？

837 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:53:43 ID:r6lk7NjW0

>>832
http://www.youtube.com/watch?v=e_lwt_H5vjE

838 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:53:45 ID:zzPasBQ30

>>820
メトロイドとか007が神ゲーって話は散々聞いたな。
任天堂の出す洋ゲーだけは神ゲーだな

おれもそう思うが、
例えば、それらの任天制洋ゲーが
どこか他のそんなに有名じゃないメーカーから
そのまんまの出来で発売したとしたら、
売れただろうか？

そこにこのスレの本題が隠されてる。
「売れない」なら多少
日本市場はアレルギー気味かもしれない。

839 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:54:05 ID:LeBhQjat0

>>837
演技乙

840 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:54:12 ID:PYDjL7oMO

>>831
そうか？

つDS

841 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:54:41 ID:OzoTncpy0

ライブで対戦したら分かるけどアメリカ人は人口が多いせいか下手なやつも多いぞ
勿論上手いやつはすげー上手いけど

842 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:54:59 ID:kYlGKFhM0

>>836
実際問題そうなんだよな
日本人はびっくりするぐらい広告に踊らされる人種だから

843 ：GKバスター ◆aBk.go3DFM ：2007/10/21(日) 19:55:48 ID:fYIO6+wK0

正直な話、ゲームなんてのは簡単でいい
マニアに合わせて難しくしても企業にとっては何の利益にもならん。
極少数のマニアより無数のライトユーザー。

1回でもゲームオーバーになると途端にやる気無くなるしね。
2回のゲームオーバーでコントローラーを投げつけ、
3回目で発狂。
遊んでやってるのに、偉そうにゲームオーバーなんて結果をたたきつけてきやがる。
こちとら何千円も払ってお前をプレイしてやってんだから接待しろという気持ちになる。

844 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:56:14 ID:kYlGKFhM0

>>840
弱小サードが知育を乱造してるハードですね
ちゃんとプログラマーは育ってんですか？

845 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:56:41 ID:a5+pFfdz0

>>738
そもそもメトロイドや007は日本では売れていませんが？

846 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:57:48 ID:5PYOQuny0

aaaaa

847 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:57:57 ID:6ZITUZLg0

>>842
だったら360の宣伝しまくれば
ばか売れ確実だな

848 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:58:21 ID:NbyWDO6Q0

なんか話の方向が洋ゲーからFPSになってね？

849 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:58:48 ID:r6lk7NjW0

360は宣伝できないんじゃね
暴力多いから

850 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:58:50 ID:zXg0MPxhO

>>842
まるでアメリカ人は違うと言いそうな口ぶりだな

まあ、日本人がそうであることは否定しないが

851 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:58:57 ID:xRkgUaao0

>>842
CMに影響されるのは外人も一緒じゃね
そもそもCMの手法自体、海外から持込だろ

それと一般人は踊らされてる
ヲタは踊らされない
ってのも間違いだ、大抵

852 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:59:06 ID:F9ewPoIq0

>>838
･･･いっちゃあなんだが、
お前さんはあまり常識がないな。

同じものであっても
誰が売ったか、どう売ったか
いつ売ったか等々によって
売れ方は全く違う。

議論するまでもないほど
確実な事実だぜ。

853 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:59:34 ID:IlbOxDDa0

>>847
日本の360はMSKKが最強のネガキャンしてるようなもんだからどうしようもない

854 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 19:59:43 ID:UzOeIqjT0

>>848
北米でHaloがヒットして360がWiiに並んじゃったから
任豚がﾌｧﾋﾞｮってる

855 ：GKバスター ◆aBk.go3DFM ：2007/10/21(日) 20:00:00 ID:fYIO6+wK0

”任天堂”だから売れる

その事実を認めようとしないGK、痴漢が多すぎる
もう任天堂抜きではありえない社会になってるんだよ

856 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:00:04 ID:8IcIpSYl0

007もメトロイドも評価はされてるけど
日本じゃ売れてない

857 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:00:37 ID:NbyWDO6Q0

なんつーかこの流れ、復興スレとかなりデジャヴだ。

858 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:00:49 ID:LZx16Fzv0

Half-Life2と知育系のPortalまでPCといっしょに先行発売ときたからps3も涙目だったりする

859 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:01:01 ID:PYDjL7oMO

>>843
お前はマリオサンシャインをやれ。
あまりの難易度に、呆れ果てるぞ。

860 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:01:15 ID:7mN+uvMl0

>>842
じゃあ洋ゲーメーカーが宣伝しないのが悪いということだな。

861 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:02:18 ID:N/TR757c0

>>842
広告に踊らされえない人種教えてください

862 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:02:19 ID:OzoTncpy0

なんだ簡単に解決したな
つまりは宣伝不足
ハイ終了

863 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:02:26 ID:/YF4jl9U0

>>832
というか、クリアできないゲームは売るなという
考えがあるからチート装備がデフォでしょ。
難易度があったりね。

864 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:02:30 ID:LZx16Fzv0

>>859
サンシャインクリアしたなぁ。
慣れてくるとすき放題移動できるから弱る。
・・・水面回復出来ない仕様だがな。

865 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:03:01 ID:kYlGKFhM0

>>855
ほう、任天堂だから売れる？
超操縦メカMGとジェットインパルスの売り上げが悲しいことになってるのに？
それでも任天堂のゲームだから売れると言い張るのかい？

866 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:03:47 ID:PkbZ8bEt0

洋ゲーオタとギャルゲオタって似てるよね。
やらないのは偏見。やればはまる。とか同じこと言ってる。
どっちも一般人からしたらただキモイだけなんだよ。

867 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:04:00 ID:NbyWDO6Q0

>>865
「任天堂だから売れる」と「任天堂であれば売れる」を混同してないか？

868 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:04:43 ID:a5+pFfdz0

一体洋ゲーの宣伝なんてどうやるんだ。

869 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:04:45 ID:N/TR757c0

俺たちは流行りものに流されないコアゲーマーって言う人が多いけど
そういう人たちはゲーマーの間で流行ってるものや海外で流行ってる
のをやってるだけじゃん
なんで偉そうなの？

870 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:04:53 ID:r6lk7NjW0

宣伝しないのは売れないことがわかってるからだろ

871 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:05:35 ID:IlbOxDDa0

>>869
選ばれし者感を味わいたいから

872 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:06:18 ID:kYlGKFhM0

>>868
洋画みたく手当たり次第にバラエティ番組とかで宣伝とか？
残虐なFPSが多すぎてお茶の間にはとても流せそうにないけど

873 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:06:23 ID:7mN+uvMl0

宣伝しないから売れない
↓　　　　　　　　　　　　　↑
売れないから宣伝しない

ばかげた結論だ

874 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:06:37 ID:LZx16Fzv0

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1224207
宣伝ってこういうのいうよな。

875 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:06:49 ID:zzPasBQ30

>>868
洋ゲーの宣伝なんてどうやるんだ。

ＭＳ信者のご自慢の
無限の資金源さえあれば赤子の手を捻るが如く。
いくらでもやりようがあるわな。

宣伝しないものは売れない。
アレルギーとか関係ない。
そういう結論に至りました。

876 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:06:50 ID:381mAJkL0

PS2GC時代に、もう任天堂ハードの復権は難しいから
最強のソフトメーカーとして君臨すればいいのになんて思ってたなぁ

877 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:07:14 ID:IlbOxDDa0

>>873
いや、そういうデススパイラルって実際にあるよ
はまっちゃったら残念としか言いようがない

878 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:07:27 ID:r6lk7NjW0

結論：どうやっても無理

879 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:07:50 ID:NbyWDO6Q0

>>873
それ割と事実じゃね？

880 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:07:59 ID:8IcIpSYl0

結論は見えてたスレだったけど

881 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:08:23 ID:UzOeIqjT0

まあ洋ゲーと日本は縁がなかったってことで
俺は楽しめてるからどうでもいい

882 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:08:35 ID:a5+pFfdz0

>>875
相変わらず趣旨の分からないやつだな。

883 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:09:09 ID:OzoTncpy0

洋ゲー厨がアメリカに移住すれば解決するな

884 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:09:16 ID:F9ewPoIq0

「適切な宣伝」は
「必要条件」だが
「十分条件」ではないぞ。

洋ゲーの場合
ただ、宣伝しただけでは
なかなか成功には結びつかないだろう。

885 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:09:56 ID:WSWURXr1O

任豚スパイラルはよく見る

886 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:10:34 ID:zzPasBQ30

>>882
相変わらず趣旨の分からないやつだな。

いやまあ洋ゲーマー対日本市場の
熱いが中身のない議論を楽しむスレってのは
分かってるが。

流れ的に見も蓋もない結論で
一発ケリをつけとくのもいいんじゃないの？
そろそろスレ終わりそうだし。

887 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:10:50 ID:xRkgUaao0

>>869
マイナー趣味の人は「俺の感性こそ本物！」と自己正当化してしまうんだよな

俺も昔メガドライバーでDQFFとか馬鹿じゃね？
かつ洋楽厨も併発してJポップとか馬鹿じゃね？
とか思ってたからなｗ

888 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:11:52 ID:N/TR757c0

>>883
移住しろとは言わないけど日本のゲームは駄目だ洋ゲー最高って言ってるのはやめていただきたい
ろくに聞いてないのに日本のロックはだめだ洋楽最高っていってる奴らににてる

889 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:13:51 ID:zzPasBQ30

>>884
>ただ、宣伝しただけでは
なかなか成功には結びつかないだろう。

それにしたって宣伝、手、抜きすぎ。
売りたいなら宣伝しろ。
売れなかったらもっと宣伝しろ。

その金が勿体無いようなら
多分その宣伝費を投入するほど旨みのない市場なんだろう。
見も蓋もない結論。

この流れにはユーザーの質とか
買わない奴が悪いとかの精神論は一切入らない。

単に宣伝費を注ぎ込んでるかどうかだけの問題。

890 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:14:21 ID:a5+pFfdz0

>>886
おいおい…なんというか…あれだな。

891 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:15:44 ID:qXyyRMFV0

そりゃ他国語を問題なく出来る奴なんてそうそういないしな。
俺は読むだけだったらかなりできる自信はあるが、ヒアリングだめだし。

892 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:16:51 ID:zzPasBQ30

>>890
おいおい…なんというか…あれだな。

だーって、洋ゲー支持者が
「日本の洋ゲーアレルギー」なる
ありもしない概念をマジで持ち出して来てるからさ。

そんなもんないよ実際。
あるのはそれ以下の無関心と
「洋ゲー最高」って言ってるお前自身の無関心のみｗ

893 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:17:35 ID:Pxt5xSBe0

>>869
上手いこというな。

ただ、向こうで流行ってるってことは
一応、客観的な面白さの保証がなされていると見ることも出来るわけで、
やたらとがなるのも物凄く変というわけでもないが。

894 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:18:35 ID:HkA23uzY0

洋ゲーも好きだけど別に日本で売れてほしいとは思わないな。
期待作がローカライズされる状況さえ維持してもらえれば
それで何の文句も無い。
とりあえずアサシンクリードが北米版発売から１ヶ月たたずに
日本版が出る現状は最高です

895 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:19:59 ID:a5+pFfdz0

>>892
俺がとんでもなく文章下手か、
お前がとんでもなく読解下手か、
そのどちらかであることは分かった。

896 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:20:38 ID:xRkgUaao0

>>893
売れてる・話題になってる、じゃあ俺も俺も！

ってパターンが一緒ってことじゃね

897 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:20:48 ID:Li2pzqnG0

世界視野でゲームを判断すべき　いい洋ゲーもあるけどいい和ゲーもある。

898 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:21:09 ID:zzPasBQ30

>>895
じゃあ多分おれの読解力がないんだろう。
おまいは悪くない。

899 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:21:23 ID:1T33W3EoO

>>889
＞ >>884
＞ >ただ、宣伝しただけでは
＞なかなか成功には結びつかないだろう。
＞
＞それにしたって宣伝、手、抜きすぎ。
＞売りたいなら宣伝しろ。
＞売れなかったらもっと宣伝しろ。
＞
＞その金が勿体無いようなら
＞多分その宣伝費を投入するほど旨みのない市場なんだろう。
＞見も蓋もない結論。
＞
＞この流れにはユーザーの質とか
＞買わない奴が悪いとかの精神論は一切入らない。
＞
＞単に宣伝費を注ぎ込んでるかどうかだけの問題。

このスレの上の方にそういう話はでてるんだが。

900 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:22:00 ID:r6lk7NjW0

ttp://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm

妄想性人格障害の基本的な特徴は「猜疑心」と「敏感性」の二本柱です。
そして、これに伴うものとして「不信」「論争好き」「頑固」「自負心」があげられます。
つまり、猜疑心が強く、嫉妬深いタイプがこの人格障害の特徴です。
さらに、すぐに人をねたんだり、疑ったりするので社会になかなかとけ込めません。
また、ちょっとしたことで怒りを爆発させることもあります。

901 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:23:32 ID:N/TR757c0

>>893
いや面白いことは分かるよ
実際僕もやってますし
でもそこで俺たちは流行に流されない、他の奴らは流行に流される馬鹿だって態度がどうかとおもうわけ
これはオタク全体にいえることだと思うな
やたらマイノリティだということを自慢したり

902 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:28:15 ID:F9ewPoIq0

>>901
マイノリティであるという自覚が
彼らの自尊心やアイデンティティの根拠になっているんだろ。

いいぢゃん、それぐらい。

903 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:28:56 ID:HlSG+D4j0

興味がない、存在を知らないのならともかく
ゲームに強い興味があり、洋ゲーというものが存在し、
海外で高い評価をされていることを知っているにもかかわらず。
ただ「洋ゲー」だからと言う理由で一切手を出さずに
酸っぱい酸っぱい言ってる奴は情報弱者として馬鹿にされて当然だと思うね。

904 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:29:39 ID:Pxt5xSBe0

>>901
少数派の人は大抵、被害妄想気味だし、
弱者だから何言ってもかまわないと思ってる人が多い。

気にしてもしゃあないね。
笑って許してあげるくらいの優しさも必要じゃない。

905 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:31:42 ID:xRkgUaao0

同じ洋ゲー好きでも、趣味の違いはあるしジャンルの好き嫌いもある
それは個人の趣味

和ゲー洋ゲー好きもそれと同じ、単に趣味の違いだと思うね
コカコーラかペプシか、きのこorたけのこかっていう

好き嫌いの原因は文化なのか人種なのか分からんが

906 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:31:57 ID:e/Sh3ARe0

>>792
１回触るだけなら確実にFCかSFC時代

64以降はカスロボやガシャポンで対戦を隠しモードにしたり
コインやら宝やら集めさせられたり面倒な要素増やしすぎ

907 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:32:20 ID:qxacqaLY0

>>901
厨二病だな。

908 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:33:30 ID:jjsjaiyW0

一度も手を出したことが無い訳じゃない。
洋ゲ厨がやたらと騒ぐから手を出したら期待はずれだったんだよ。
持ち上げられて落とされた訳だ。

あーなんか書いてて洋物AVと同じだと思ったｗ
あれも期待して見てみたら酷い目にあったっけｗ

909 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:34:00 ID:N/TR757c0

>>902
>>904
すいません
細かいことでイライラするってことは僕がまだガキって証拠ですね

910 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:34:25 ID:WSWURXr1O

洋ゲーと知らずに遊んでるｻｲﾚﾝﾄﾏｼﾞｮﾘﾃｨを考慮すると洋ゲーは普及してるって朝日新聞に書いてあった。

911 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:35:14 ID:dxoLtl1D0

>>910
毎日新聞の間違いでは？
まあ、どうでもいいがｗ

912 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:35:37 ID:mk4uHu310

６４の００７名作だって言うけど、おれは楽しめなかったな
３D酔いした
初めて３D酔いして、FPSはキツイと知った

913 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:36:19 ID:HlSG+D4j0

洋ゲーに興味がないという以前に
任天堂以外のゲームに興味がないのだろう。

914 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:37:04 ID:jjsjaiyW0

>>913
外人はEAとUBIにしか興味ないしなｗ

915 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:37:08 ID:mk4uHu310

ねぇねぇ
外人ってレースゲームも一人称でやるのかな
知ってる人いる？

916 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:38:32 ID:zzPasBQ30

結論としては
洋ゲー好きな人は
マイノリティの自覚を持とう。
あんまり他のハード支持者を噛み付くのはやめよう。

和ゲー好きな人は
洋ゲー好きな人は「そういう人」なんだと割り切り
話半分に聞こう。ケンカしないようにしよう。
もし洋ゲーマーの薦めるゲームが
自分の家の環境で遊べるゲームなら
たまにでいいから買ったり遊んだりしてあげよう。

おれ、何年か前
洋ゲーマーが最高！最高！
あんまり言うから買ったＧＴＡが全然合わなくて
文句言ったら
お前はおかしい、遅れてる、あっそ的なこと言われたよ。
…金返して欲しい。

917 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:40:23 ID:xRkgUaao0

レースゲーム好きにめんどくさいシミュレーションを薦めるとか

野村キャラ好きにマリオのデザインを薦めるとか

そして相手を低能呼ばわり

おまえらのやってる事ってそういうことじゃない？

918 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:40:40 ID:1T33W3EoO

>>916
結論とスレタイがかけ離れていると思うんだが。

919 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:41:24 ID:b8GzK2yI0

>>903
まあ、洋ゲーに限らず中二ゲーもギャルゲーもエロゲｰも知育ゲーも
有名どころを一通りクリアもせずに、馬鹿にする奴は馬鹿にされて当然だな。

920 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:42:24 ID:zXg0MPxhO

結論
メーカーの努力不足

921 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:43:31 ID:mk4uHu310

>>903
エロゲー知ってるけど買わない
そんなもんだろ？
信者がが名作名作言ってても買わないだろ？

922 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:43:46 ID:zzPasBQ30

>>918
おれの結論としては>>889。
それを踏まえてのスレ全体の結論として
>>916。

もう洋ゲーマーとアンチ洋ゲーマーの立ち位置自体は
ハッキリしてるんだから、
その位置の優劣を巡って
いちいちケンカすんのはやめようぜとｗ

923 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:43:47 ID:JUqXy4xs0

洋ゲーやめましょうとかキャンペーンした人は見たことが無い。
現在洋ゲーが一般に受けないのは、洋ゲーそのものに理由がある。
人のせいにしてはいけない。

924 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:43:51 ID:7mN+uvMl0

903みたいな洋ゲー厨がかみついてくるから殴りたくなるわけだよ。
しまいには日本人はダメな人種呼ばわり、そんなに日本がいやなら
さっさと出て行け、そしてお前らの楽園でゲームやってろということになる

925 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:46:53 ID:zzPasBQ30

>>920
そのとおり。
メーカーの努力不足。

ユーザーの責任なんか一切ない。
洋ゲーマーと反洋ゲーマーとかの
ユーザー同士がケンカする事理由なんか
全然ないです。

洋ゲーマーも、いちいちそんな
宣伝不足のバカメーカーの肩なんか持ってやる事ないって！

926 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:47:30 ID:mk4uHu310

エロゲーと洋ゲーは似ているな
うんうん
これでいろいろかけそうだ

なぜエロゲーをしないのか？

宣伝していないから
みんな一緒に見えるから

927 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:47:31 ID:e/Sh3ARe0

>>908
しかも洋ゲー狂信者はハードル上げて自爆してる感

和ゲーは糞なんて言葉とセットで進められたら、
ちょっと面白いくらいじゃ納得でき.るわけがないw

928 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:47:35 ID:1T33W3EoO

>>922
オレも>>889の結論になら同意。宣伝だけでなく日本人向けのローカライズも必要かなと思うけど。

929 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:47:39 ID:SO2FSzoK0

GTAは俺も合わなかったな。
犯罪を賛美するクソゲーとしか思えなかった。
ああいうものを喜んでやる奴って、やっぱ精神病んでるだろ。

930 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:47:50 ID:ppN25hSw0

日本にはファミコン時代から■やらの影響でRPG文化があるんだから
仕方ないだろ。海外とは歴史が違う

931 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:48:14 ID:PkbZ8bEt0

日本人は洋ゲーではなく洋ゲーの雰囲気がアレルギーなだけだろ。
雰囲気が大丈夫で人気だったら、洋ゲーでも日本人はやるよ。
逆に、洋ゲーオタの方が和ゲーてだけで、世界でも売れている和ゲーをやらない。

結論
洋ゲーオタが最糞

932 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:48:28 ID:Li2pzqnG0

ギターﾋｰﾛｰ３も尼売りきれてるし。やればおもしろいよ

933 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:49:21 ID:8Dx2bX7PO

>>917 まあ確かに。俺は基本的には和ゲーも洋ゲーいいところあるからどっちも楽しむ派だが、どうしても3D格ゲーとレースゲーはなじめない。それで「お前はわかっていない！」とか言われても困るしな。

934 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:51:50 ID:2D8LPi2y0

GTAが合わなかった
から
洋ゲー全否定
って
池沼ですか？

935 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:52:06 ID:8fazW4340

洋ゲーとひとくくりにするのも失礼な話だがそれが現状

936 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:52:26 ID:QI1VWX1c0

洋ゲー厨は馬鹿
ギターフリークス買わない白人は糞だよな
そのくせこれパクッたギターフリークスは大ヒットだぜ？
って言ってるようなもんだ
コナミはアメリカ市場にギターフリークス出さなかっただけなんだよね
それと同じ事だろ？

937 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:52:35 ID:3diB/WMW0

>>929
おれはＧＴＡに関しては
犯罪賛美とかはどうでもよくて
とにかく全体的に作りが雑。
操作感が雑。
何でも出来るとか言ってるがそんなに何でもは出来ない。
など、宣伝倒れが多かったんで、ダメだと思った。
よくあんな糞操作のゲーム喜んでやれるな。

938 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:53:10 ID:Li2pzqnG0

３D格闘ゲームって洋あるの？

939 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:53:32 ID:QI1VWX1c0

×そのくせこれパクッたギターフリークスは大ヒットだぜ？
○そのくせこれパクッたギターヒーローは大ヒットだぜ？

940 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:53:53 ID:8fazW4340

いっぱいあるよ

941 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:54:44 ID:Li2pzqnG0

ぎたーフリークスはうれなくてとうぜん　へんなオリジナル曲ばっかりだししかはいってないもん

942 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:55:14 ID:B7GWzeOA0

>>936
日本語でおｋ

943 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:55:40 ID:QI1VWX1c0

>>941
ﾌﾟ出してないだけですから
いまだにゲーム性の違いとかで語ってるですか？

944 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:55:51 ID:3diB/WMW0

>>934
全否定はしてないが、
あの時払ったおれの3800円もまた現実なわけで。
あれが買ったゲームじゃなくて、
人から借りたゲームなら、また感想も違ったんだろうが。

他人にゲーム薦める時は
その数千円分（ハード代も入れるなら最悪数万円）
他人に払わせて大丈夫なゲームを薦めて欲しい。

おれもなるたけ嫌悪感を排除してプレーしたんだが
とてもじゃないが遊べる代物じゃなかった。
3800円払った人間ならこれくらい言っていいだろ？

945 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:56:05 ID:1T33W3EoO

>>934
洋ゲーとひとくくりにされてしまう程宣伝がなされていないコトが問題っしょ。

946 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:56:09 ID:Li2pzqnG0

>>941
俺も日本語おかしいわｗ　

947 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:56:56 ID:b8GzK2yI0

実際興味ないとか好みに合わないから無視しているものを
ウザイくらい何度もプッシュされたら、過去の経験をもとに
糞呼ばわりもしたくなるんじゃない？

948 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:57:06 ID:Li2pzqnG0

音楽物は楽曲が重要ｗ

949 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:58:02 ID:BYfz3SON0

外人の顔って一緒に見えるじゃん？
見慣れてないとそうみたいね
向こうもそう思ってるんだろうけどさ
ようするに宣伝しないからだよね

950 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:58:57 ID:2+O19hsU0

最近日本て邦ゲーすらあんまし売れてなくね
任天堂ゲー以外

951 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:58:58 ID:Kq7zHK4V0

洋ゲー信者の洋ゲー自慢は恥ずかしい

自分が作ったわけでも無いのにｗｗｗゲラゲラｗｗｗ

952 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 20:59:30 ID:LeBhQjat0

>>951
草のほうが恥ずかしい

953 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 21:00:27 ID:WSWURXr1O

オレの好きな和ゲーは気が付いたらいなくなってたからなぁ。BUSINとかキングスとか。

954 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 21:01:43 ID:ppN25hSw0

まぁ逆に■のゲームだけやられて日本のゲームは糞だななんて言われたら
むかつくがな

955 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 21:02:23 ID:Li2pzqnG0

ギタフリも　有名ミュージシャンの楽曲をばんばんいれたらうれたんじゃないもっと

956 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 21:03:02 ID:QbxRsZeF0

結論が出ました。

ASHが糞だったから和ゲーは糞！

957 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 21:04:04 ID:2jWKD0Kv0

俺的には外人に和ゲーやってもらいたくないがね
メーカーは良いけど、ユーザーにメリットはないもん
外人好みのキャラとか出されてウザイだけだし
FEのリメイクとかも外人ごのみになったし
ファミコンウォーズもやたらとキャラが大人びたし、暗い感じになった
そもそもキャラいらないんだけどね
スマブラはソニックみたいな３流キャラ入ったし
外人は和ゲーやらないでほしいわ

958 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 21:04:35 ID:PkbZ8bEt0

洋ゲ厨は和ゲーをわずかしかせず和ゲーを否定するくせに、
洋ゲーの場合は、わずか数本しかやらずに洋ゲーを否定するな！とか言い出すもんな。
洋ゲ厨は本当に屑だよ

959 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 21:05:49 ID:3diB/WMW0

>>956
ASHはゲーム史上最高のゲーム！
ASHは数百万本売れる！
ASHをやらないやつはマジ糞！　ゲームやる価値ナシ！

って言われた？
おれ、ＧＴＡ信者に散々関係のないスレまで乗り込まれて
それ言われたんだぜ…？

960 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 21:06:39 ID:2jWKD0Kv0

GTAって俺の典型的洋ゲーだわ
自由！自由！みたいな

961 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 21:08:12 ID:qXyyRMFV0

>>958

洋ゲーマニアは結構、和ゲーをやりまくって、あきたから洋ゲーに手をだしてる人が多いから、
和ゲーを少ししかやってない奴なんてほとんどいないと思うぞ。
洋ゲー否定論者こそ洋ゲーやってないじゃん。

でもそれが普通なんだけどな。

962 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 21:08:15 ID:ppN25hSw0

>>959
それでASHは糞だって話になるなら分かるが
何故それで和ゲーは全部糞ってとんでも理論になるのよ？

963 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 21:08:46 ID:SO2FSzoK0

>>934
友達がネットでやろうと言うからNWNをやった。
一人用は恐竜が町を支配してるから倒しましょうって、和RPGより糞シナリオだった。
移植されたかなんだかでDL版のDOOMを買った。
残虐表現ばかりで反吐が出る。これを喜んでやる奴は精神病んでると改めて思った。

964 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 21:09:12 ID:zXg0MPxhO

>>957
俺はスネークの方が要らんな。
明らかに浮いてるし、小島のﾆﾔﾆﾔした顔が頭に浮かんで不快だ

965 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 21:11:06 ID:XJFOu5yd0

>>958
和ゲー歴23年、洋ゲー歴5年の洋ゲー中だぜ！

>>961の言うとおり、一通り和ゲーやり尽くした人がたどり着く事が多いと思う。;＞洋ゲー

966 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 21:11:40 ID:qXyyRMFV0

>>963

海外のＲＰＧはシナリオこってない奴が多々あるから。
あれだけ、さわがれたディアブロも「ダンジョンの地下階層のボスをぶっころせ！！！」ってだけだし。

君には根本的に洋ＲＰＧがあっていないと思われ。

ＤＯＯＭのＤＬ版？ＤＯＯＭのなに？

967 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 21:12:31 ID:1T33W3EoO

和ゲーにせよ洋ゲーにせよひとくくりに出来る程単純じゃないでしょ。

968 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 21:12:58 ID:NbyWDO6Q0

今ソニックやスネークを浮いてると言う奴は恐らく
初代のスマブラでこんな統一感もなくゴチャマゼなの糞にきまってるとか言ってた奴

とんでもないデコボコをそのままの形で旨く纏めちゃうのが桜井クオリティなんだよね

969 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 21:13:01 ID:XJFOu5yd0

FPSは、ぶっちゃけ化け物殺すのやっても面白み感じんかもしれん。

今のスタンダードは、カウンターストライクとかバトルフィールドシリーズみたいに、
チーム対チームで緻密な連携・作戦するFPSだし。

970 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 21:13:03 ID:2jWKD0Kv0

なぁスレ３までやるの？
今度にしない？

971 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 21:13:59 ID:qXyyRMFV0

ソニックはいいと思うけどなぁ。間違いなくメガドラの時の2とかは名作だったし。

972 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 21:14:19 ID:2jWKD0Kv0

>>968

おいおい決めつけるなよ
俺はもっと良いキャラがいっぱいいるのに、３流のソニック出しやがってって感じなんだよ
違和感ウンヌンはないわ

973 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 21:14:46 ID:2+O19hsU0

箱○で出るようになってFPSの類は大分プレイしやすくなったと思うんだがね
PCの方じゃ大不評だったりするけど

974 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 21:15:16 ID:2jWKD0Kv0

ソニックなんてアシストで良いじゃん
アシストのほうが一流揃いでビックリだわ
コネ入社野郎はまじで死んで欲しい

975 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 21:15:56 ID:8fazW4340

RTSはやたらできが良いよな。
和製で評価できるのははぴくみんぐらいか

976 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 21:17:22 ID:QbxRsZeF0

>>963
>>582

977 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 21:21:16 ID:a0/bP7VXO

>>966
まあ、現在の和RPGはプレイヤーの介入がコマンドくらいしかないからな

和RPGは
プレイヤー＝神、
洋RPGは
プレイヤー＝勇者

こんな感じでしょ

978 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 21:24:55 ID:Za+1wAor0

個人で輸入しないと遊べないわけでもないんだし
他国のゲームに触れてみるのは新たな発見があって面白いと思うのだが。
頑なに拒絶する人はもう少し肩の力を抜いてゲームしてみる方がいいと思う。

979 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 21:26:37 ID:pn5kKRbN0

>>976

オブリビオンとかもそうだけど、洋ゲーRPGの
ストーリーって、自分で作っていくのが基本だから
ねえ。その代わり、プレイの仕方次第で展開が
無限に変わるんだが。
例えれば、場面は自分の想像で補わなければ
ならない、小説のようなもの。

ボタン連打していればムービーと音声で
懇請丁寧に解説してくれる楽な日本のRPGに
慣れてる人には不満だろう。
人間、楽なほうに慣れてると面倒なほうには
なかなか対応できないもんだ。

980 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 21:26:39 ID:pU5Cuoj90

昔コマンドが主流になった和ゲーの時代に、洋ゲーはまだ行動をタイプしないといけなくて
それ笑ったら怒った洋ゲー厨がいたな
そいつはファミコンはガキ向けとか、選択肢がないから自由な発想ができて面白いとか、いろいろ言ってた
このスレ見て変わってないことに笑ってしまった

981 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 21:28:39 ID:SO2FSzoK0

だからいくつや挙げたけど、１本２本しかやってなくて批判してるわけじゃないって。
洋ゲーを批判する奴が、食わず嫌いだけだとどうして思い込めるのかね。
それなりにやって糞ばかり掴まされたから糞だと言ってる。
まあ、Flashパズルゲーくらいなら楽しめるものもあるが。

982 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 21:30:45 ID:wv/ax2VL0

>>981
GTAとNWNしか挙げてないようなのは気のせいか？

983 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 21:31:30 ID:wv/ax2VL0

DOOMも挙げてたな。スマン。

984 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 21:31:30 ID:M4MmgIOT0

洋ゲー嫌いはほんとにうざい事ばかり言うなぁしかし
偏見と狭い経験則ばかりで話になんねえ。

985 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 21:31:59 ID:SO2FSzoK0

>>979
悪いが、お前さんが想像してるより遥かに洋RPGやってきたよ。
マイト＆マジックBook2やら、クウォータースタッフの時代からな。
結論、洋RPGは糞。

986 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 21:32:46 ID:waGhQ6th0

ちょｗ、こんだけやって糞とか言うのどうよｗ

987 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 21:33:24 ID:wv/ax2VL0

>>985
洋RPGは糞だというならろくに売れないと思うんだが。自分が合わなかっただけじゃないの？

988 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 21:34:19 ID:a0/bP7VXO

>>980
どっちが良いって話でも無いんだけどな
どっちにも良さはあるけど、最近の和RPGはストーリーとかよりもキャラクターを重視してる気がして嫌なんだよなぁ

露骨なエロゲ臭とかも何かなぁ……って思う

989 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 21:36:07 ID:pU5Cuoj90

ちょっとしかやってないから批判するなってのもおかしい
糞だからやらなくなるだろ普通
苦行で精神を鍛えてる訳じゃないし、レビューして金もらうわけでもないし
ちょっとしかやってなくて当然だろクソゲーなんだから
やったことある奴には結局>>986みたいにおなじみに返しをするし
ああいえばこういうってヤツだな

990 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 21:38:44 ID:wv/ax2VL0

>>989
別にGTAは糞とかDOOMはダメとか言うのを批判してる奴はほとんどいないと思うぞ。
GTAが糞だから洋ゲーはダメとか拡大して言ってるのを批判しているだけであって。

991 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 21:39:07 ID:uyOC4uw00

洋ゲーメーカー、またはパブリッシャー(特に英語圏の)に言いたいことは大きく2つ。
1つは「洋画みたいに邦題つけてみませんか？」ってことと
もう1つは「『日本人』に英語は通じませんよ」ってこと。
極論じみてるかもしれないが。

992 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 21:40:15 ID:o0OwePvs0

俺洋RPG好きだけどな。というかウィザードリーやダンマスやオブリビオンといった
RPGが好きなだけかもだが。まあ個人的な意見で、それが嫌いな人がいても別に
好みだから構わないけどね。和RPGはあまりにもDQ系統が多すぎて最初は好き
だったけど飽きてしまいました。アクションRPGはまだ飽きてない。

993 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 21:42:59 ID:waGhQ6th0

>>989の言う良ゲーって何かを聞いてみたいね

994 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 21:43:00 ID:SO2FSzoK0

リアル中二の頃は、難易度と自由度の高い洋ゲーやってる俺カコイイと思ってたさ。
ドラクエなんてヌルゲーやってる奴バカじゃねーのってな。単なる中二病だったよ。
自由度と称して犯罪容認。説得力のあるシナリオが書けないからプレイヤーに丸投げ。
グラやらAIやら、ゲームの本質的な面白さとは直結しない部分でごまかしてるだけ。

995 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 21:44:31 ID:ppN25hSw0

犯罪容認とか言いだすならドラクエだって無断で人の家はいって
タンスやら壺やら漁りまくりなんだがｗ

996 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 21:45:14 ID:wv/ax2VL0

>>995
犯罪を犯しても罰せられない分より悪質だなw

997 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 21:45:42 ID:pn5kKRbN0

>>989

和ゲーにしても、任天とセガとカプコンと、
それぞれ違うしユーザーの好き嫌いもあるだろう？
和ゲー好きは和ゲー全部好きか？んなわけない。

洋ゲーといっても米国と欧州じゃ傾向が違うし
PCとコンシューマでかなり違う。

洋ゲーたくさんプレイしたといってるにも関わらず、
そんなことも分からずに「洋ゲー嫌い」なんて、
海外のゲームひとくくりにして語ってるから、
実はちゃんとプレイしてないか、「外国=アメリカ」とか
思ってるような視野の狭いヤツが、どっちかだろうと
推測されてしまうんだよ

998 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 21:45:52 ID:SO2FSzoK0

>>995
確かにその部分は非難されてしかるべきだと思うね。

999 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 21:46:53 ID:uyOC4uw00

>>995
そんなCMあったなあ。
勇者「あるじゃねーかよ！コインと剣がよ！」

1000 ：名無しさん必死だな：2007/10/21(日) 21:47:26 ID:wv/ax2VL0

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