鎖国でもすっか
洋ゲーやるならPC よって360はごみ 終了
_, 、 , - (-(-))>::: ( '' ,r'⌒゙i>::: ヽー´ ,,ノ::: <嘘つきはよしひろの始まり ⊂⌒ヾ ./| | ⌒i::::/⌒つ \\/ /i | i レ / ̄ \_/ i | L__/::: ) | |___::: /`ー-' /::: / ,. フ /::: / / / /::: ( く / /::: \ ( (::: \| iヽ::: | /(::: |__|し::: .___ノ;;;;i________ (;;;;;;ノ
向こうの映画は好きじゃん。 そろそろ変わってくるよ。
そもそもあんまり入ってこない
FPSブームが去れば変わってくるかも
アレルギーていうより自分らの欲望を満たすことを一番に作られてるんだから 本土以外の市場で微妙になってもおかしくはない。和RPGm然りだ
8 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 12:07:45 ID:s64AM4LpO
9 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 12:08:22 ID:FkQWl23E0
痴漢オヌヌメゲーなんてイランよ!w 早く祖国に帰れば^^
洋ゲーなんていらねえよ、所詮和ゲーのパクリ
11 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 12:10:18 ID:vYQHeJRs0
無理に好きなら無くてはならない理由は どこにもないからな。
チョンゲーは人気あるよ
まぁ、ゲームも国によって好みあるわなぁ〜。 FPSは好きになれねぇよ。 後洋ゲーちっくなイカツいキャラとかな。
14 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 12:13:20 ID:s64AM4LpO
アニヲタゲーなんか買っちゃらめええぇぃっ 洋ゲー買わないと日本が滅びちゃうっ だから箱○買って><
15 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 12:14:39 ID:fCw18/RtO
洋ゲーは全部一緒に見える芸が何もない
早速箱○叩かれててわろたw PS3だってこれから洋ゲー地獄になってくるさ つか洋ゲーってだけでアレルギーなのはほんと勿体無い
17 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 12:15:58 ID:+Ta/d0Hs0
>>2 PS3の発売予定ソフト一覧、見てみろ。
もう、洋ゲーに頼りきってる現実が見えるからw
だって洋ゲーって、ちょっとSFチックなFPSばっかなんだもん OBLIVIONみたいな純粋なファンタジーもあるけど、 やたらグロテスクなのばっかりだし。 もっとマイルド、ってか暖かみのあるゲームは作れないの? まだ日本の厨RPGのほうがバリエーション豊富だわ
任天堂発売のゲームは洋ゲーが案外ある
21 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 12:17:25 ID:zZq/g6ei0
これで360の話題になるのが不思議だな。PS3の方が洋ゲー比率高くないか? ちょうど今宣伝してるドラゴンに乗る奴もありゃ洋ゲーだろう。
Homeworldみたいなスペースストラテジは面白いと思う。
あと例外はあるけど、基本的に洋ゲーってロードがやたら長かったり、 操作性や視点がイマイチなの多すぎ。
24 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 12:18:49 ID:s64AM4LpO
テトリスやっとけ。
もう洋ゲーしかないじゃん
本気でFPSがダメ できないしやる気にならない 別に好きな人を悪くいうつもりはないが どうしても合わないものはある
確に洋ゲーの比率で言うとPS3の方が洋ゲー率高いな 唯一ミリオンのレジも洋ゲだし 360は和ゲー増えてきたしな
洋ゲーというか残酷描写が多いゲームはライトはやりづらいでしょ。 日本人は他人の目を気にするから尚更その手のゲームをやらない。
30 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 12:20:39 ID:zZq/g6ei0
任天堂も、スーパードンキーコングとかパイロットウィングス、 64もパーフェクトダークは洋ゲーだったかな? ただWiiに入ってからは和ゲーで勝負したいみたいだな。
31 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 12:20:50 ID:7suo5o3aO
オブリをやっての感想 話がわかりにくいというか入り込む気がおきない 操作性が悪い キャラのグラが悪い 英語が大嫌い オブリは全体的に面白いしすげえと思うんだけど 上の理由でやっぱ洋ゲー自体は好きになれない
またチョンが立てたクソスレか PS3はリーフリだから洋ゲーに向いてるな 北米版の箱でもいいけど
33 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 12:21:13 ID:La5ZP3qe0
FPSとRTSやってるやつはPCでやってるわなあ
34 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 12:21:37 ID:7YP01lxA0
>>20 日本のソフトメーカーも、今じゃ北米メインのとこが増えてきた。
市場の規模が違いすぎるからね。
これからは「和製の洋ゲー」ってパターンのが増えてくるよ。
ゲハにいてFPSやったことない人っているのかな
>>まだ日本の厨RPGのほうがバリエーション豊富だわ 俺にはそれこそ全部同じに見えるがなぁ もっとも俺はその手のジャンル殆ど知らないけどね 君も知らないだけだとは考えないのかね 考えないんだろうね
アレルギーっていうかそもそも興味ゼロって感じだな
FPSは面白いと思うが、エレビッツみたいな暖かい雰囲気のはなんで少ないんだ? マリオサンシャインWii(+主観視点)エディションとか作って欲しいな。
39 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 12:23:11 ID:zZq/g6ei0
>>34 そうだね。ラストレムナント、インフィニットアンディスカバリーみたいな厨RPGっぽいのも
海外でも売れそうな外見にしてきてるからなぁ。
アクションの世界では随分前からそうだったしね。
バイオとかむしろ向こう基準で吹き替えもやってから字幕つけてるだけだろうし。
日本で一番売れた洋ゲーはスーパードンキーコングって事でおけ?
41 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 12:23:36 ID:La5ZP3qe0
日本のRPGはキャラクリがしょぼくて 最初から名前やら性格決まってるのが多すぎるからのう 自分のキャラぐらい自分で作りたいものだ
国産ゲームは続編ばかりでアイデアももう枯渇してる。 なにより欧米の開発技術力との差も開くばかり。 ここ数年欧米のゲームは斬新なアイデアなものが かなり出てきてる。 海外フォーラムなんか見ても 日本産ゲームに飽きてる層が確実にいるのは確か。 MMORPG見ればよくわかるが日本人はマンネリ作業的な ものを好む傾向が高い。 従来のMMOの概念を排除したGWや各種神ゲーと言われる オンラインゲームが流行らないのはそういった国民性が あるからだろう。
>>30 ところがガッポイ、wiiにも割りと洋ゲーが増えつつある
日本サード仕事汁
自由度高いから面白いってGTAとかも薦められてやったけど何が面白いかさっぱりわからん。
>>36 PCや旧箱はあまり知らんが、箱○のソフトの大半は調べたぞ。
最近洋ゲーを持ち上げるPS3ユーザーを見かける
スーパードンキーコングとかゴールデンアイとか売れたじゃない
48 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 12:24:45 ID:s64AM4LpO
結局、ただの同族嫌悪
>>4 ハリウッド的作りで男女問わず受ける映画:テトリス、シムシティ、バンディクー
鬱映画、西部劇、戦争映画:FPS、殺戮ゲーム
映画が男にしか受けない西部劇を辞めハリウッドスタイルになったように
洋ゲーが世界中に受ける作りに変わらないかぎり現状のままだと思う
>>41 洋のキャラメイクって自由度高すぎて、
ゲームバランスって何ですかそれ?状態になってるのが嫌い。
PS3と360で発売されているゲームでクソじゃない和ゲーってあるのかな キャラグラが〜、声優が〜、ストーリーが〜とか言ってる場合じゃないと思うよ Wiiは持ってないから知らん
54 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 12:26:12 ID:FkQWl23E0
痴漢工作員多すぎw うける^^
FPS一辺倒な上に殆どが等身大のキャラを殺す(しかも、如何に残虐に殺すかをアピールするものが多い) 作品が殆どだから、そりゃ日本じゃ受けるわけがない クラッシュみたいなキャラクターも不在だし、パッケージデザインも殆ど全部 銃を構えた主人公と後ろに戦場がセットで他の作品と見分けもつかない状態 これじゃグラフィックがどんなに凄くても日本では駄目だよ まあ、日本のRPGも似たような物だと思うけどさ
ロデオボーイに5分ほど乗って酔うぐらい酔い耐性のない俺に洋ゲーは酷 というかFPSとかが無理、俺オワタ
>>34 なぜオレにアンカーを付けたのかが分からない。
「和製の洋ゲー」という言葉の意味が分からない。
だいたい、今後増えようが減ろうが
嫌いであることにはかわりがない。
なぜそのようなことを言い出すのかが分からない。
FPSは1日で終わっちゃうのがなー。オンもやり込むほどはまれないな
とりあえず質問。 何で洋ゲーって、血とか死体が大好きなの? ゼルダみたいな描写だってあるのに。
60 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 12:27:28 ID:La5ZP3qe0
箱もキーボ&マウスいいかげん出せ
>>49 元ネタは微妙じゃないか?
ちなみに海外の丸々移植ってテトリスはあったっけ・・・?
63 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 12:28:12 ID:+hGS095A0
もはやゼルダですらメリケンに作らせた方が面白くなると思うぜ そう思わされる時代
FPS苦手、って人はTPSも無理なのかな?
アクションはどんどんTPSの亜種になっていくだろう。バイオもそうなったわけだし。
2Dアクション終わったし。
>>43 そうなのか。
日本は据え置き市場そのものがしぼんできてるんだから、まぁあんまり頑張りきれない事情もあるだろうな。
頑張ってきてないからそうなったともいえるわけだが…。
65 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 12:28:23 ID:9vu9KwvbO
どきっ、洋ゲーだらけの360
プライベートライアンが日本でヒットした時にはMoHが小ヒットした事がある 結局の所、宣伝不足というか入り込むキッカケを作れてないんでないかな HALOみたいなコテコテの洋ゲーはまた別として
>>42 2年くらい前からタイムスリップしてきた人ですか?
68 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 12:29:52 ID:zZq/g6ei0
>>59 逆にこっちから聞きたいよ。
日本人って殺すこと自体は大好きなのに何で血や死体は嫌がるんだろう。
69 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 12:30:41 ID:fH+bptRV0
まぁ360でやるFPSなんて修行してるようなもんだからな 普通にPCでやればいい。
70 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 12:30:44 ID:/RrYpXBu0
濃いゲームが売れないだけじゃないのか
ラチェットシリーズは小中学生がメインで、売り上げ合計100万本超えてるじゃん。
昨日ちょっと乗っただけなのにまだフワフワしてる
洋ゲー=人殺しゲーという認識しかできない時点でいかに毛嫌いしてるかわかる。
洋ゲーで面白いと思ったのはテトリス、シムシティ、AOEだけだ。 他にも面白いのがあるのかも知れないけど、別にやりたいとも思わない。 食指が動かないのはテイルズとか7以降のFFも同じだけどね。
>>68 相手に勝つことは好きだが、
死そのものは嫌いなのさ。
死を忌む文化だからな。
Wiiの頭塾もFPSと大差ないんだけどね。
civで廃人一直線
蕎麦アレルギーとか卵アレルギーって勿体無いよね 確実に損してるよね 体質だから仕方の無いことだけど ただの食わず嫌いはバカだよね
80 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 12:32:34 ID:+hGS095A0
バーチャルに汚い醜いものはいらない、そういう考えだろ 俺もリアリズムだけが正しいとは思わないけどな 血飛沫はやっぱきもい
大体毛嫌いも何も知られてないと思うんだが 痴漢の被害妄想は酷いな
>>74 いーや、別にそう決め付けてるわけじゃい。
だけど人だろうとモンスターだろうと、
敵を倒すと血がぶしゃーってなって死体が残るゲームが多いのは事実だろ。
ゼルダやマリオみたいにどっかーんって爆発して消えるゲームは明らかに少数派。
マリオFPSでもつくればいいさ ペイント弾とか使って
洋ゲーにも和み系ゲーとかあるがな 結局は認識と宣伝の問題
85 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 12:33:55 ID:+hGS095A0
>>81 何言ってんだ
お前ンとこの主戦力だろがw
>>76 だから敵を殺しても血も出ずに死体は点滅して消えるんですね
結構な文化ですこと
アメコミと一緒で日本人には最初から守備範囲外 洋ゲーじゃゲーム人口拡大は無理だしな。
時代劇で切られても血でないもんな
89 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 12:34:53 ID:quhi3IzRO
ライオットアクトはなかなか面白かったぜ でもデザインとか色使いとか、やはりセンスの差を感じる
まぁ気が付けばすっかり世界から隔離されてる日本ユーザー って構図ができあがってると思うよ。
昔に比べたらCSの洋ゲーファンは確実に増えてるんじゃないの
>>71 1作目は丁寧なつくりだったのに、シリーズが進むごとに
どんどん超火力で攻略性も糞もない大味な洋ゲーバランスになっていったのが悲しかったぜ
>>86 ・・・お前さんの国の文化だぜ。
それともお前さんは外国人か?
94 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 12:35:41 ID:zZq/g6ei0
まぁでも据え置きゲーム業界(非任天堂)は必然的に洋ゲーと似たようなものになっていくさ。
ここで洋ゲーではないゲームとして出てくるものもマリオとかゼルダだし。
バイオもMGSも血もでりゃ死体も残るんですよねー。
>>82 普通敵を剣で切りつけたり銃で撃ったりしたらどっかーんて爆発して消えはしないだろ。
「何でどっかーんて爆発して消えないの?」って質問自体がおかしい。
何で和ゲーにあわせないの?って言ってるだけじゃないか。
95 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 12:35:45 ID:+hGS095A0
もう隔離されてる・・ というか別次元で成り立ってると見た方がいい
箱○やってたらいつの間にか洋ゲー和ゲーって考えがなくなった。
97 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 12:36:05 ID:+qALmNH00
リアルすぎるのが嫌ならオレンジボックスに収録されてるTeamFortress2はどうだろ? Pixar映画を意識してるような3Dキャラが職業別にモデリングされてる。 血とかは当然出るけどこれも設定で変更できる・・・はず。 ま、箱○でFPSやるなってのは同意するけどね。
日本人がバーチャに夢中になってる頃アメリカ人はモータルコンバットに夢中になっていた
99 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 12:36:46 ID:La5ZP3qe0
敵倒したあと戦利品まさぐったり敵の体の一部を道具に使ったりするのは同じなんだから喧嘩するな
>>88 あれはみねうちとか自制。
ちゃんと大量に出る映画もある。
血の表現時代が悪いわけじゃないぜ。
>>90 残念ながら、世界で評価されているゼルダもマリオもバイオもFFもポケモンも、
全部和ゲーなんだよね。
そりゃ評価されてる洋ゲーもあるが、明らかに和ゲーのほうが世界中で人気。
隔離どころか、こっちが上の立場なわけでして。
PTAのおかげです
103 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 12:37:46 ID:3APC8NSs0
スライムはさっていった
>>90 別にその場合でも、最悪日本国内で儲けられりゃ問題ないんだが、
現状のPS3と360じゃ海外もアテにしなきゃ食っていけない状況なのが問題だな
105 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 12:38:37 ID:+hGS095A0
任天のゲームはもともと洋物参考にして作られてるだろw
106 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 12:38:53 ID:quhi3IzRO
残虐行為手当 という言葉を思い出した
>>101 世界で評価されている洋ゲーが日本で評価されないじゃん
>>94 いやいや、爆発して消えるのは、
ゲームが普及する以前からの文化ですよ。
あっちの国の漫画やアニメだって、
むかしは爆発して消えたりするのが多かったじゃないか
つうか和ゲーこと日本サード仕事汁 まぁ度重なるPS2時代の弱体化で出すに出せないのだが ある意味wiiは海外と戦う為の訓練所かもしれんね ウイイレみたいに覚醒しなきゃこれから先は生き残れない
血飛沫とびちってエグい死体が転がる状態を喜ぶのは変な趣味の人か ドーパミン漬けでトランスしちゃってる人だけだろ… それを高尚だと思ってるなら相当な勘違いだ。
だからなんだよw和ゲーじゃないってか?w
112 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 12:39:31 ID:s64AM4LpO
>>92 PS3のは1っぽくしているとかでちょっと期待している。
アップグレードシステムはあるから全く1みたいなわけじゃないだろうけど。
箱○で発売されている面白い洋ゲーってどんなのあるんよ?
>>93 死の描写を誤魔化すのが文化なのか
剣でザックリ斬っても血は出ないし死体は消えるから死を忌む?冗談だろ
なら剣やめてプラスチックのバットでも振ってりゃいいんじゃね?
勝ち負けだけならそれでも決まるよ
117 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 12:41:44 ID:0JJJvTvJ0
ハーフライフみたいなシングルで面白いやつ出せ バイオショックとかオブリとか、ああいうやつ
>>108 そりゃ単にハードの性能上の問題で、ホントは表示しておきたかったんだろう。
>>110 ゲームなんて元々高尚ではない。
ただ、結局殺してるのに血が出る死体が残るってことに嫌悪感を覚えている人たちになんか違和感を感じるだけさ。
RPGとかでよく敵兵士もぶっ殺すゲームあるが、あれだって普通に人間を切り殺してるのに。
切り殺しておいてその後は綺麗に消えます、主人公たちは汚れません、って方がやだな俺は。
119 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 12:41:52 ID:CH7t6D5h0
>>96 「面白いソフト」なら、和洋関係なくなってくるなw
FF10みたいに綺麗な光になっていったりするのは綺麗だった。 爆発なんかよりは
>>107 世界で評価されている洋ゲー全てあわせても、
世界で評価されている和ゲーの数に歯が立たない現状だがな
122 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 12:42:11 ID:La5ZP3qe0
絵柄によって残酷描写が違うだけでしょん
そんな洋ゲーっておもしろくないのか
124 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 12:43:30 ID:La5ZP3qe0
>>114 HALO3は問答無用として
ライオットアクトとかそこそこあるぞ
…意外と360って洋ゲ少ないのな
つーか洋ゲーってゲームバランス酷すぎるんだよ。 日本で発売されてて、ある程度知名度があって、バランスのいい洋ゲーって何かある? (できれば任天堂製以外で。ニンテンチェックはいってそうだから。)
>>107 テトリスやらラチェット、スパドンキーにゴールデンアイと十分評価されてるじゃん
ID:NbqkmvrQ0 >世界で評価されている その目安は何? 売り上げ?
まあギアーズみたいにチェーンソーで血がブシャーッ肉隗ボトボト てのは抵抗感があるからなぁ 日本でヒットしてる人殺しゲーの無双なんてそのまま吹っ飛ぶだけだし 死んでも「綺麗な顔だろこれ(ry」て感じ。 やっぱ表現の差は抵抗感として残るんじゃないかな
シムシティもテトリスも海外産だけど売れたよな。 それに誰も、「日本人のアメ車アレルギーは異常」とか言わない。言うとすればデトロイトの関係者だけ。
GTAでさえバランス悪いな クリア無理
>>128 各国の人気ランキング。
ちょっと調べてれば、時のオカリナ、神トラ、マリオシリーズ、バイオ4
FF6、FF7、FF12、クロノあたりがいかに高い評価を得ているか
よほどの和ゲーアンチじゃないかぎりはわかるはずだが。
>>123 米にでも移住すれば? お仲間と洋ゲー語ってこいよw 2chじゃなくてあっちの掲示板にでも書き込んでればいいのに
134 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 12:46:30 ID:zZq/g6ei0
バランスではやっぱHALOシリーズがおすすめだなぁ。 難易度調整もあるし。撃ちまくれる快感がいいよ。
135 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 12:46:43 ID:+hGS095A0
ゼルダはアメリカに行け
自分でクリアできない=ゲームバランス悪い アホか
世界中で人気の高い ハーフライフとかWoWとかローカライズされないのがなんとも 洋ゲー好きの英語苦手なおいらには最悪
>>121 それは了見狭すぎ
だいたいウルティマ、ウィザードリーがなければドラクエFFは無いんだから。
>>136 いやいやいやいや。
むしろ逆。
OBLIVIONそうとうやりこんだけど、
これちょっとカンが良い人だと、あっという間にバランス破壊魔法を量産できちゃう。
>>126 MMORPGの分野ではバランス調整やシステム設計で欧米に日本は勝てない。
WoW、GWなどとFFやその他国産品を見れば明白。
>>127 結構日本のファーストが絡んでいるソフトばかりだな
今度は起源説かw てか国産ゲーが評価されてるのは事実なのに頑として認めたくない人たちがいるねえ 祖国に帰ったほうがいいんじゃないの?w
143 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 12:49:14 ID:5LRlGkCj0
ウィザードリィ大好きな俺が来ましたよ。 ウルティマやらダンジョンマスターも、かなりやった。 別に洋ゲーアレルギーは無いが、面白い物を探すのがマンドクセ。
144 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 12:49:47 ID:s64AM4LpO
日本のサードはプリレンダに逃げ込んで、リアルタイムの可操作映像の ノウハウを積まなかったツケが出てるだけじゃね? 北米はPCゲーがビジネスとして成立する規模を維持できたことと N64がそこそこ成功したことが要因だろう。 日本の場合、アーケードでノウハウを積んだ会社だけがギリギリ 付いていってる感がある。
146 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 12:49:51 ID:La5ZP3qe0
どっちも楽しんでるやつが一番賢いだけ
147 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 12:50:04 ID:+qALmNH00
古き良き頃のLucasArtsがまだアドベンチャーゲーム出してたら良かったんだがな DoTT・GrimFandangoあたりは「ベストPCゲーム」とかそんな企画にはほぼ毎回載るし。
148 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 12:50:05 ID:+hGS095A0
>>142 だよなw 向こうの掲示板にでも書き込んどけよw
バランスにおいては正直和ゲーの方が厳しいのかもしれない、と思ったことさえある…。
チェックポイントの概念がなくて死んだらステージ最初からやり直しとか。
特にカプコンのロスプラとか明らかにHALOやGoWよりムズいよ。
>>141 すごいゲームだと事前事後に分かるからこそファーストが目をつける、って理由もあるだろうな。
>>142 和ゲーを貶したいわけじゃないがね…そもそも和ゲーも洋ゲーとの垣根なくなってきてると俺は思うから。
国産ゲー評価されてるのを認めたくない人たちってどこにいんの
昔は洋ゲーといえば不親切なインターフェースとイライラが募る操作性だったが、 今は逆に和ゲーがそんな感じ。 作り込みが甘い。 UE3を扱える技術者がいないのはしょうがないとしても、見えないところまで手を抜くって 姉歯じゃねえんだから。
>>142 全くだ。
紀元とかじゃなくて、あくまで今の現状を語ってるのに。
○○がなければ今のゲーム業界は・・・なんて言ってたらキリがない。
>>141 ローカライズやら宣伝もしっかりやるから、埋もれにくいんだろうな>>ファーストの洋ゲー
まあ、セガとMSは除くけどw
155 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 12:51:19 ID:+hGS095A0
どう見ても垣根は根強いと思うよ
和ゲーはフィールド。 洋ゲーはワールド。
>>142 なんでもかんでもチョンにするなよ。
和ゲーが良いといっても、洋ゲーがつまらないってことにはならないでしょ。
>>118 洋ゲー楽しんでる外国人さんは絶対そんなこと考えてないと思う。
単純に飛び散る血飛沫見てギャハギャハはしゃいでるんだろ。
>>126 ゴッドオブウォー、マックスペイン、ラチェット1は結構まともだったよ
オブリは不可視100%の方が問題あるような てかオブリはまともにやると敵結構強いよねー うかつにレベル上げるとヤバい事になる 特にクヴァッチ解放戦
161 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 12:52:30 ID:sHPsLW3V0
>>140 欧米とういうか、WoWだけ化け物のような気が・・・
任天堂とブリザードは別格
和ゲーvs洋ゲースレは何度建っても伸びるな。 おまえらも飽きないよな。
164 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 12:54:45 ID:YXajKRNl0
上のほうでも書かれてるけど、洋ゲー率高いのはPS3ね。 Wiiって洋ゲー出ないよねぇ
お茶の間で血を見たくないってのは正常な感覚だと思うがねえ
大半のユーザーは自分で面白いゲームを判断できないってのが問題だと思う だから必然的に人が買うソフトか宣伝されまくってるソフトしか買わない 完成度でいえばローカライズされるほどの洋ゲーの方が上のことが多い
167 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 12:56:17 ID:La5ZP3qe0
文句言わずどっちも買え
>>163 ハードと違って
現実の市場で勝負が決したりはしないからな。
ハード戦争が実質的に終了した今では
優良なテーマなんだろう。
流れを読まずに書くけれども、 あのグリンって感じで視点が動くのはなくなったの? 滑らかに動くって言うよりも、急激にグリンって感じで視点が移動するので 遊んでいるうちに気持ち悪くなってしまうんだ。 RPGでもそんな感じだったんだが(PSのゲーム)。
170 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 12:57:10 ID:XCYW4fL5O
>>166 同意。
Wiiやってような子供の層は仕方ないとして、ゲーム好きと言う割には
面白いゲームを判断できない人も多すぎるね。
>>164 何気に出てるよ
牛とかウサギとか勘違いヤクザとか
>>150 デッドライジングなんかは、コンセプトや見た目、ネタなんかはモロに洋ゲーなのに、
実際プレイしてみるとかなり和ゲーの作りだしな
開発も販売もカプコンだからもちろん和ゲーにカテゴライズされるんだろうけど、
たしかに和ゲーも洋ゲーってジャンル分け自体が意味を無くしかけてる気はする
デモやればいいね
洋ゲー何万本売れたらこんな糞スレ立てる奴消えてくれるんだろうか。 レジスタンス、Halo3、GoW、オブリ このへんのタイトルなんて下手な和ゲーより売れてるじゃん
仮に無双が趙雲の槍の一振りでザコの首が飛び、はらわたが飛び散り 血煙があちこちで吹き荒れるゲームであったら、あれ程売れたであろうか否か ・・・・それ以前にcero判定で年齢制限ついて大きなハンデ背負ってしまうかw
とりあえず洋の軍事FPSより、フロントミッションの世界観のほうが俺は好きだし、日本ではウケるよな。
178 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 12:59:23 ID:zZq/g6ei0
>>155 販売数となるとまだまだだけど、雰囲気的な話。
特にアクションになるとぱっと見てこれが洋ゲーこれが和ゲーって見分けられることは少なくなっていくだろ。
内容も、洋ゲーの不親切さって消えてきてるし、音楽の使い方も和の方がちょっとずつ変わってきてる気がする。
179 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 13:00:11 ID:+qALmNH00
>>176 北米で残酷表現アリの無双出して売り上げ伸びるか試したら良いんじゃねw
>>175 洋ゲーでミリオン超えてもこう言うスレ立ちそうだよなw
判らん判らん。タランティーノがキルビルでネタにしたくらい、 映画では日本人の方が血が好きだぞ。黒澤の「椿三十郎」以降、 深作、市川、藤田、岡本がこぞってブシュー!コロコロ〜ってやってたんだから。 もっとも、実況なんか見てると最近の若い人はそういうのに免疫なさそうだけど。 ギャー!グロー!って大騒ぎ。 ハリウッドでも出血ネタはあるにはあるけど、ホラー以外だとスピルバーグと バーホーベンくらいでないかねぇ。バーホーベンはオランダ人だし。
洋ゲー和ゲーという前に結構血が苦手だよね日本人は
てか誰も洋ゲー全否定してないだろ。嫌われてるんじゃなくて関心がないだけ これは海外の企業の努力不足のせいじゃないのか GOWなんかはライトの有野が面白いとの感想だったね こういう面白いゲームはあるのに宣伝しないのはもったいないと思うな
>>176 ,179
コーエーにそんな技術力ありません!
>>163 喧嘩するような洋ゲー派や和ゲー派は
相手側のソフトの知識があんまり無いから、いつも平行線。
洋ゲー派は和ゲーの知識が古いし、和ゲー派はそもそもろくに洋ゲーをやってない。
洋ゲーが嫌いな人って、FPSとかグロいのが嫌いなだけじゃない?
187 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 13:03:38 ID:La5ZP3qe0
サムスピでも血出てたし体チョンパしてたし大丈夫
レスラーが噛み付かれて流血したのTVでみて、じいさんショック死するくらいだからな
和ゲーを否定してるつもりはないんだが、どっちかの陣営につかなきゃならんの??
190 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 13:04:16 ID:s64AM4LpO
>>171 逆。ガキが1番厳しい。
それに、自分の好みで選ぶだけなのに、洋ゲーやらない奴は分かってない、って…
下手な和ゲーより売れても下手な和ゲーが売れてないのは好まれてないからであって、所詮売れたといってもへたな和ゲーレベルでしかないということだよ。
192 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 13:05:08 ID:XCYW4fL5O
>>177 まぁ、料理に例えるなら、日本のカレーとインドのカレーは全然違うってもんだからね。
どっちが好きかは人それぞれだし。
問題なのは、2chの洋ゲー信者は「日本のカレーは不味い。本場のインドのカレーの美味しさが分からない奴はクズ。
このままじゃ日本のカレー業界が駄目になってしまうから、俺みたいな味の分かる奴(笑)がどうにかしないと」
なんて勘違いしている奴が多い事なんだよな
>>186 まぁ、そうなんだろうな。
その二つの要素で説明できるかどうかは別にして、
国籍の問題ではなく、要素や傾向の問題だな。
別にアレルギーとか嫌ってるわけじゃなくて 単に全く興味がないだけだろ
195 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 13:06:28 ID:La5ZP3qe0
FPSやRTSは人とやるかでも面白さは違ってくるしのう 一緒にやれる仲間がいれば見方も変わってこよう
人的キャラを射殺しないお勧めの洋ゲーって何?
仮に和製のグロ表現なしFPSが出ても あんまり売れなそうなんだけど
FPSは酔いやすい いかめしいデザインを受け付けない 残虐表現を好まない 難易度が高い、または大味というイメージ アレルギーの理由はこんな感じか? 作ってる連中は日本向けの配慮とかしないだろうし仕方ない気もする
まぁ昨今の洋ゲーのクォリティの高さは目を見張るものがあるよ べたな所でHalo3なんて音楽一つ取っても本当に最高の出来だよ。 スーファミとかメガドラ時代の洋ゲーって言ったらクリア不能なゲームとか普通にあったけどw PS3でもレアとかキルゾーン2とかちょっと気になってんだよね、キルゾーンは世界観がかなり良さげ。 どうしても受け付けないなら仕方ないけど洋ゲーってだけで毛嫌いは勿体無いな。
洋ゲーも面白いのが沢山あるとは思うけど、雰囲気が 好かれない時点で「面白いゲーム」たる重大要件が欠けてるよね。
>>185 日本でWii60なら結構両方触れる機会あると思う、携帯機持っていればなおさら
>>190 まぁ選ぶっていっても、ちゃんとわかってて選んでんのかって疑問はあるだろ
和ゲーしか知らなくて「俺は和ゲーを選ぶ」とかいってる可能性もあるだろ(つーか高いだろ)
この速さだから言うけど、外人の作ったエロゲーをやってみたい
デフォルメと写実の違いもあるな アメリカじゃパワプロなんかは絶対に受けないだろ 日本でも洋ゲーの(個人的に)キモいキャラは受けない
まー でもヘルゲート:ロンドンの♀キャラを見れば判るけど、 埋められない深い何かがあるような気はするよな・・・・・ 真性のバトルフィールド2やカウンターストライクより、 バトルフィールド2142の方が日本人ウケが良いのもあるだろうしな。 カンパニーオブヒーローズでヨーロッパ戦線やられても、 ナチや連合軍なんて興味ないんだしさ。 絵のバタさより最大公約数の差が、嗜好としてデカイんだよね。
バーンアウトなんてわりかし日本人にも受けそうな気がするけど そもそも亜流レースゲームってあんま売れないんだよね・・・
>>204 減るゲートはまだましじゃね Halo3のコルタナはなんであんなにぶさいくなんだ
208 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 13:11:24 ID:XCYW4fL5O
>>196 そういや、ラチェクラやクラッシュですら、「死」が凄い軽い扱いなんだよな。
例えば、クラッシュで地雷を踏んで1ミスとなると、
クラッシュの体が爆散して、目玉が2つほどポテッと落ちてくるという演出が流れるのよね。
カートゥーン的なギャグのつもりなんだろうけど、ドキッとするし
こんなのマリオやサルゲッチュなど日本のアクションでは出来ないよなぁ
>>202 それは無理だろう…萌えの障壁だけは乗り越えられないだろうと思う。
>>203 ラチェットみたいなのが受け入れられてるのはちょっと不思議…子供って受容するんだな。
それはともかく、今後はデフォルメが必要なくなってくるだろうからその辺解決していくと思う。
洋ゲーはやってみると クオリティは高いけど 求めてた面白さじゃなかったってことが多かったな。
>>204 >真性のバトルフィールド2やカウンターストライクより、
>バトルフィールド2142の方が日本人ウケが良いのもあるだろうしな。
えー
>>203 パワプロは「子供っぽい」という判断をアメリカではされるらしい。
キャラクターコンテンツの天下である日本の感性とはそこが違う。
腐女子が好きそうなイケメンキャラはあっちではゲイ扱いだしな
和ゲーで作りこむって言うとルールを作りこむ。仕込まれた楽しさ 洋ゲーだとマップとかギミックを作りこむ。投げっぱなしな楽しさ
DSとWiiを生み出した時点で日本はマンネリなんて評価はできないはずなんだがねえ。 アメリカのほうがマンネリだわ。
>>202 たしかイリュージョンみたいな3Dなエロゲーがあったような
ただ男役がハゲた中年男(しかもリアル)ってのが流石洋ゲ、て感じがしたが
217 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 13:15:53 ID:0mv/mdjE0
洋ゲー和ゲーの中間ぐらいが一番いいな 和ゲーは萌え、感動超大作路線が多すぎて萎えるし、グロイだけの殺伐とした洋ゲーも嫌だ。 根本的なゲーム性はアメリカの方が面白いものを作れるけど、 バグの少なさやゲームバランスの調整のうまさは日本の方がうまいと思う。
FPSも日本のRPGみたいに飽和状態になりつつあるような
219 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 13:15:57 ID:7suo5o3aO
>>189 そういう、いかにもな正論をもちだして得意気な顔をしないほうがいいよ
和ゲーやるなんて恥みたいなことをいう馬鹿もいるんだから
洋ゲにも格好の良い主人公によるスタイリッスなARPGとか ほのぼのとした和みゲーとか色々あるけどなー 認識の問題じゃね
>>64 >2Dアクション終わったし。
こらこら、勝手に終わらすな。
PS3のLittleBigPlanetだって原則2Dアクションだろうが。
テレビ画面が2Dのうちは2Dアクションはなくならんよ。
360だってXBLAでは2Dアクションいくつもあるだろ?
アクションとかじゃなくて ストーリーのいい洋ゲー教えてほしいな
>>219 お前もなんか偉そうだなw
何様のつもりかしらんがw
>215 「Big N」や宮本がリスペクトされてる所以だな。 ただ、「なぜ大人向けのゲームを出してくれないのか」と言う記事や掲示板の書き込みは 時々見るな。その場合の大人向けって既存のマンネリジャンルじゃねーの?とは思うが。
日本の場合「写実的に表現できない」ことだけがデフォルメする理由じゃないんだけどね。 洋ゲーメーカーは仕方ないとして最近は国内メーカーもそれを分かっていない気がする。
>>209 ラチェは、この板的にはPS2と抱き合わせwwwソニー必死wwって第一印象だったけど
子供向け展開はコロコロで大きく取り上げて貰って漫画連載したり、
地道にキャラバンみたいなイベントやったり手堅く頑張ってたっぽい
HALOとかに足りないのはこういう努力だと思う
最近UBIとか見た目が話ゲーっぽいゲーム出してるよな なんとかアームってやつ
>>221 具体的なタイトルと発売してるハードもプリーズ
またこの手のユーザーの本音を聞きだそうとするスレが立ったか
>192 そういう自称カレー通がはびこるから、ゲハは笑えるんだけどな。真面目に取り合っちゃ駄目だが。
いかにバランス・キャラ間の相性・システムなどが練りこまれたゲームだとしても ポケモンってタイトルつくだけで、「子供向けでしょ?」とヘビーユーザーはプレイ前に突っぱねるのと似てるよね ガワだけ変えたら神ゲーと賞賛しそうなのに
日本人はストーリーとキャラクターとチャットが好きなだけで 別にゲームは好きじゃないんだよ
海外フォーラムで日本のゲームが人気なのはキャラが人種を感じさせないからって意見を見たな デフォルメ絵も結構重要だろ
238 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 13:24:04 ID:0mv/mdjE0
>>222 時のオカリナってどちらかといえば、洋ゲーっぽいもんな
>235 ガワ変えてヲタが神ゲーと賞賛しても、売り上げはせいぜいミリオン届くかどうかとか の状況が容易にありそうで怖い。
>>235 洋ゲーとか大好きなやつが絶賛するFPSもゲーム性それほど変えなくてもポケスナになっちゃうくらいだしな
要はグロけりゃいいんだろと
>237 スクェアの主人公は白人のイケメンだけかよって意見も時々見るな。
>>235 あれはむしろ大きなお友達が増えてイメージ悪化するのを防ぐために
子供向け路線を強調したんだと思う。
この手のスレってすげー盛り上がるよなw
244 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 13:26:42 ID:0mv/mdjE0
日本人にFPSの良さを分かってもらうためにも、 一回デフォルメキャラのグロくないFPSを出してみるべきだと思うんだ まぁ、俺は買わないけどw
和ゲーVS洋ゲーの話はよくあるが、 和ゲーVSアジアのゲームの話は無いの?
007は流行ったけどなー やっぱそれを取り巻く環境の問題じゃね?
和ゲーは和ゲーのいい所があるし他所じゃ真似出来ないのになんで映画的とか実写的とかに走るのか謎 ゴエモンとかワギャンとか昔はキャラ物の良作多かったのにめっきり無くなったしな
>>244 TGSでWiiにそういうのあったよ。キャラが紙人形とかなんとか。
売れそうも無いけど。
まあ俺はモータルコンバットをバカゲーと見なしてないアメリカ人の神経を少し疑っちゃうね
せめてキャラクターが日本人向けな洋ゲーはないの?
251 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 13:29:58 ID:La5ZP3qe0
アニメ絵のFPSはなんかあったような気もするが ほとんど話題にならなかったような 女が銃持って撃ち合ってもしょうがないし
>>244 エレビッツがそんな感じだな。
俺は好きだ。
単純に感性の違いだろ あっちの蛍光色や原色系の色した飴とか、ほとんどの日本人は好き好んで食わないだろw
>>230 個人的にはコロコロの漫画とかは無理やり感があって納得できん。
あれ漫画化じゃなくて、自分がやりたい漫画のキャラをラチェットにしただけなんじゃないかと。
細木のパロディキャラを中心とした話を見た時はもうなんとも
今や360は当たり前として、それ以上に多いPS3、そして確実に洋ゲが増えているwiiと 和ゲーが完全に押され気味だよな…、和ゲーも海外を見据えないと後が無いぞ しかし海外に通用する和ゲーって任天堂のファースト以外のほとんどは PS2独占時代の弱体化によってほとんどが死滅したな FFとかさ、特に海外では絶大な力を誇ってた大神とかもまた…
257 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 13:31:45 ID:+qALmNH00
らぶデス2は面白そうだけど要求スペックが高すぎ そういえばアウトトリガーもあんまり受けなかったね
>251 >>女が銃持って撃ち合ってもしょうがないし 水鉄砲持って、女はみんな紙製の衣装着てるFPSとか。
260 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 13:34:48 ID:s64AM4LpO
洋ゲーには中二病の要素が少ない!!!
>>257 検索してみたけど……これはこれで引くぞw
>>256 確かにソフトの数は凄いけど、次世代機で出た洋ゲーの国内トータル売り上げミリオンも行ってないんじゃないの?
HALOが受けない時点で日本で洋ゲーは無理だと思ったよ
>261 でも、人を撃つ抵抗感は無くなるだろwww
268 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 13:37:18 ID:EZVEiXYM0
GKが洋ゲー買わないからPS3がヒットしない
>>260 アメリカとか、向こうじゃかなりの人気を持つぞ
>>269 レビューの点数はやたら高かったけど、さっぱり売れてへんがな。
日本と同じく信者ゲーだろ。
大神ってどこでも売れてないだろ 人気があったらミリオンなんて余裕だろ
FPS自体は日本でも古くからある。 別にFPSというシステムへの抵抗は無いだろう。 あるのはガワだけ変わったどれも同じような内容のゲームに対して。 GTとかVFとか、ガワだけ変わって内容は同じなのが一部マニア除いて廃れて来てるのと一緒。
HALOは世界観に魅力を感じない。 同じようなシチュエーションで和ゲーがでても売れないっしょ。
PS2で起こっている、ギャルゲがはびこって一般ユーザーを遠ざける力と、 360で(PS3もそうなりそうだが)洋ゲーがはびこり一般ユーザーを遠ざける現象は、 どっちも同じぐらい。両方とも国内での普及を考えるなら有害。 エロゲーを規制し、HALOやCODは発禁にするべき。
>>274 いや、ハード末期にギャルゲは何時ものことだろ。
でもロスオデだってどうせ売れないでしょ。 逆転裁判を箱で出した方がマシだ。殺人現場を3Dにしろよ
277 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 13:46:21 ID:s64AM4LpO
>>270 結局、自分の好きなゲームが売れる脳内市場を語ってるだけなんだろう
結局今洋ゲーが多いのは、今までPCでゲーム出してたから いろいろとノウハウがあって、次世代機レベルの開発もやりやすいけど、 日本はPCゲー市場はエロゲ以外壊滅的で、 技術も無いから一から作り始めてて、苦労してるってことじゃないの?
ロスオデは誰が買うんだろ FFみたいなのが好きな層だろうか
>>277 地球防衛軍が海外で売れてるとかほざく馬鹿も居るよな
こういう情報弱者はどうやって生きてるのか不思議に思うわ
281 :
強竜黄金時代到来 ◆Zt/Bue9Hx6 :2007/10/20(土) 13:50:10 ID:funhjot30
洋ゲーで面白いと感じたのは 007ゴールデンアイ64 パーフェクトダーク 007ナイトファイア GTA3、SA GOW1,2 COD3 ライズフロムレアくらいだしな…… 見せ掛けのグラフィックは凄いと思うケド、内容が大味なのが多いんだよな…… 後メダルオブオナーライジングサンとか日本人やドイツ人に喧嘩吹っ掛けてるゲームが多すぎ。日本人やヨーロッパ人に受けるわけないし。
|´π`) あめりかのじゃんくふーどとおなじでみかくがちがうからあわんひとたすう
283 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 13:51:42 ID:tLh1tvy70
洋ゲーって言ったって色々あるわけで日本対世界みたいな構図にするなよな そりゃ人的資源も資金も豊富だろって話だ
>283 たしかにクリケットや鹿撃ちのゲームを世界市場で語ると馬鹿みたいだな。
はやくDiablo3をだしてください
>>283 色々とは言っても日本人はそれら全てをやらない訳で。
洋ゲーに共通する何かがあると思うんだがなー。
個人的には大味だと思う。
287 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 13:55:11 ID:vaBL5u8G0
銃社会でのFPSの位置:現実でも生き残るために勉強になる 非銃社会のFPSの位置:単なる人殺しゲーム
和ゲーが廃れてきているのは事実だけど、だからといって 安易な洋ゲー化をすれば滅亡を早めるだくだと思う。
洋ゲーアレルギーとかじゃなくて単にみんな知らないだけ 結局メジャーなのしか売れない
291 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 13:56:56 ID:Tx+4K05iO
キモオタの 「洋ゲーを楽しめる俺らこそ本当のゲーマー」みたいな選民意識はうざいな 実際見下されてんのはおまえらなのに
洋ゲー自体は嫌いじゃないんだけどFPSがどうもダメ。 なんか画面の右側に見える銃がかっこわるく見えてしまうんだよな俺は。 TPSが主流になって欲しいよ。
見下すって表現は間違いじゃね? 誰もそっちを見て無いと思うが。
やっぱり「趣味」ゲームの人がそんなにいないんだよ しっかり情報集めて探して見極めて面白そうなゲームを買うっていうユーザーが 暇つぶしやなんとなくのユーザーが多い。ゲハにくるマニアとの違いはそこだと思う
>>287 >銃社会でのFPSの位置:現実でも生き残るために勉強になる
( ゚д゚)
いくら銃大国のアメリカでもそれはない
単純に日本人はくだらない銃撃ゲーを好まないだけ。 洋ゲーでもシムシティとかは日本でもヒットした。 PC版のシムピープルもそこそこ売れてるだろ。 ああいう風に創造性があるゲームじゃないと日本じゃ売れない。
キモオタの 「エロゲーを楽しめる俺らこそ本当のゲーマー」みたいな選民意識はうざいな 実際見下されてんのはおまえらなのに
>>4 それって邦画が糞すぎるからしかたなく見てるだけだよ
和ゲーのほうがおもしろい現状でわざわざ洋ゲーなんてやらないよ
360ユーザーだが基本和ゲーだなぁ(ヘイローとか有名どころは買うけど) 昔に比べれば洋ゲーへの抵抗感は薄れたがキャラデザとかはまだまだ違和感がバリバリ。 正直日本人には洋ゲーは合わないと思う。
301 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 14:01:10 ID:FHK+Rv40O
基本的に洋ゲーって洗練されてないんだよ。 絵もストーリーも。
洋ゲーと聞いて、犯罪ゲーから銃撃ゲーというイメージに変わってきただけ、 洋ゲーについてのイメージが改善されていると思うべきだろうな
そういやMoHは爆死したな Strangleholdもか 金かけた大作も売れないと意味無いな
>>203 パワプロは最近ローカライズされてそこそこウケてるという話があったが。
つか、デフォルメがウケなかったWiiスポがウケる訳ないだろ。
>>291 こうゆう煽りが和ゲー派からは尽きないw
洋ゲー側は和ゲーを一度通って来てるはずなのに
初めから洋ゲーファンはそういないはず
誰でもスタートは自国産
洋ゲー側は和ゲーをやりまくっていたという事実を忘れずに。その意見には少しは真実はあると思う。
でも面白いものやるのが一番の勝ち組wHALO3やりながら無双、マリギャラ、アサクリを待ち。移動でポケモン育成
日本に生まれてよかったと思う。
洋ゲーは基本的にプレイできる「映画」として作る。 DOOM、トゥームレイダー、エイリアンVSプレデター、 マックスペイン、ヒットマン、スプリンターセル、HALO、モータルコンバット。 映画化を予定もしくは完成しているものを並べても結構ある、 古いので言うとアローンインザダーク、マニアックマンションも映画化したな。
ぶっちゃけウケない理由は FPSもとい洋ゲー系は自分自身に酔えないから人気ないんだろ 同じシューティングでも姿が見えるTPSが売れる訳だし 美系の現実ではありえないような人形キャラが 組み込まれたプログラムの中で美しい動作を見て喜ぶのが日本人というもの
洋ゲーが売れないのは何かウェットな部分なんだと思うんだけどな ゲーム性がよくても、そのあたりが大味で大雑把な印象がずっとある。 世界観構築だけは上手くて心理描写が下手なSF小説みたいな印象というか。
わああああああ
FPSが嫌いな理由は視野が狭いとこと 敵の弾を見てギリギリで避けることができないとこ。 弾幕シューやロックマンのほうが面白いわ。
>>301 ファスナーいっぱい付けたレザージャケット着た青年が臭いセリフ吐くのが洗練?
日本と外国じゃ感性違うんだからウケなくて当たり前 日本のゲームだって海外じゃ大半は売れないんだから何を今更
最近は洋ゲーの方がワンパターンで、DSの和ゲーの方が面白いかも名。 和ゲーのRPG地獄のころに似てるか。
良く思うことが、西洋人は本当にデフォルメが下手 リアル系は、最近違和感なくなった。おそらく性能向上によるんだろう PS2時代のリアル系は酷いモンだったけど でも相変わらずデフォルメは下手くそ しかも原色バリバリで、朝鮮人のチマチョゴリ?みたいなセンス さらに、スゲー暗いのな。ジメジメしててキモい
>>311 オーバーオールの配管工が吐くセリフが洗練。
日本人は洋画見せても、「話が分からない」ってのがほとんどだからウケない。 スプセルとか映画のストーリーとしてみても面白いけど。 エシュロンとか言われても日本人はわかんねぇべ。
どっちの要求も満たすべく 自機は美形でもゴツキャラでも作れるようなキャラクリをつけるべし
320 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 14:07:11 ID:FHK+Rv40O
>>311 スーパーマンは洗練されてないけど、
スッパマンは洗練されてる(笑)
>>310 洋ゲーはリアルってのは大嘘だよな。
FPSの視界の狭さは異常、TPSの方がまだリアルだとおも。
洋ゲーはFPSが無ければ少しはましに見える。
>>307 テイルズとか「最近の」FFとかああいう中二病ゲーが売れる原因でもあるな
ストーリーなんてゲーム性の二の次だろと、ストーリーだあーだこうだ言う奴はマリヲをどう説明するんだ
>>310 ツキヨニサラバでもやってろ
324 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 14:08:06 ID:ajj5QaUk0
オレが洋ゲーを受け入れられるようになったのはポルノ鈴木のおかげだ
326 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 14:08:26 ID:FHK+Rv40O
>>314 ミッキーマウスを生み出した国なのにな。
国産メーカーはFC時代からハードの制約の中であれやこれやとアイデアを 凝らしてなんとかゲーム作ってきた。海外のゲームが丁寧な作りじゃなかったのは そういった制約の中での作りこみの甘さがあったから。 それがハードの制約がなくなると海外のゲームメーカーは本来自分達が やりたかったものを自由に作れる環境に解放された。 いわばなんでもアリ状態。 洋ゲーは斬新なアイデアが生まれてるように見えるけど元々「やりたかったけど できなかっただけ」のほうが近いのかもしれない。 国産タイトルがシリーズものだけで延命してる現状を手放しで喜んでいるのも どうかと思うよ。 彼らから学ぶべきものも多いだろうと。 まぁ最近は海外の技術やセンスを取り入れたものも増えてきてるけど。
両方楽しめている人いないの?ゲハでもいないの?
>>285 HellGate:Londonはやらないのかい?
いんや両方楽しんでる人のほうが多いはず
>>323 いや、その辺の中二RPGは完全に落ち目だろ
10年前に売れてたソフトだ
ああああああ おれも思ってた FPSがリアルとかいってるヤツってマジでいかれてるよな 実際の視野ってもっと広いし。TPSくらいが実はリアルな視界範囲だったりするよね あとさ、足場が見えてないのにマリオなみのジャンプ制度を要求するゲームとか まじで洋ゲー終わってると思ったわ 自キャラがわからないから、当たり判定も分からないし これがリアルだなんてほんと洗脳されてるとしか思えない
>>306 そうだとすれば結局はFFやテイルズと同類だな。
ストーリーが映画ベースか漫画ベースかってだけの違い。
>>328 ここにおると
シナリオ重視ではないけどな、シナリオは良ければいい程度
内容が一番
>>323 まあでもストーリー重視の日本人が多いんじゃない?
ゲーム性なんてある程度やりこむ奴じゃないとワカランだろうし
なんで洋ゲーって暗いの? アメコミも暗いじゃん あれはなんなの? ナルトのマンガを、海外のファンが着色したのみたけど、あれもスゲー暗い感じだった
342 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 14:12:40 ID:s64AM4LpO
アメリカの食い物は何故あんなにまずいのか。 ホームステイしてた友人に飴を貰ったが、けばけばしい原色に、頭痛を催す強烈な臭い。 味も明らかに不自然な甘さで吐きそうになった。
カートゥーン系は明るい パワパフやらジェニーはティーンロボットやら
ていうか、萌え絵のパッケージを店で買えねえよw あれなんとかしてくれ。
>>341 そこも違いだよな、暗い色でシャープに見せるのが主流だから
そういう意味でもHALOは異色だ
>>342 アメリカ、というか海外の飴って基本的にクソ不味いよな
347 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 14:14:43 ID:FHK+Rv40O
そういえば、ゲームの進化スレで、FPSの視野の狭さを論じたら、散々批判されたよ。 あれは、そういう約束ごとだ、ってのが結論(笑)
>>343 たしかフロムだっけ?
和RPGだよホモっけの
俺が次世代機で始めてやったRPG
萌え絵には寛容なんだよな 一般人からみればあっちのが余程キモイのに。
>>341 黒目と青目で見えている世界が違うとかなんとか?
まあ、外人が全て碧眼なわけないし、眉唾だけど。
ニュー速で良く張られてたから知ってる人多いと思うけど アメリカのケーキってスゴイキモいんだよ これが洋ゲーセンスそっくりでさ
結局日本でも世界でも売れている任天堂がいいのか
>>351 水色とかピンクのドギツイ蛍光色を憶えてるわw
あれはwwwwマジでwwwトラウマwwwww
日本人はハゲの主人公を嫌う節が強いよな 黒人のハゲマッソーとか格好いいのに
>>349 一般人ってのがよく分からんが
かつてはおにゃんこなどのアイドルが好きだった人が日本中にいたし
いまじゃモー娘。とかか
ジャニーズみたいなかわいい男が好きなのも日本中にいる
基本は変わらんよ
僧侶は禿ヒゲラウンドシールドモーニングスターじゃないと俺は嫌だな
まぁ五感なんて国ごとで全く違うからな 台湾や中国で日本食出したら「味ついてないじゃん」とか言われるらしいし
>>316 オーバーオールの配管工のおっさんも映画化したな。
内容はアレだったが。
>>354 あんたの和ゲーのイメージってPS2までのものだと思う
>>262 まあ、FPSは銃撃戦のためのシステムみたいなもんだしね。
古典的シューティング=SFとか、RPG=ファンタジーとか、
システムにあったジャンルってものがあるから、
そこから外れたものを作ろうとしてもなかなかキワモノっぽくしかならん。
>>352 任天堂は世界中で通用する本物の化物だよな
>>355 実写のことはしらんよ。アニメ絵な
海外じゃあれ自体で既にセクハラ的に見られることもあるとか
和ゲーが洋ゲーで見習うところは動きのサクサク感くらいしかないな。 和ゲーは無駄なモーションが多すぎる。
FPSの視点が狭いと言うけど 人間の視野は左右は各45゜、上は15゜下は30゜程度が認識の限界で 焦点を考えればもっと狭くなるわけで、それを考慮して作られてるからだろ。
こういうことをいうやつは絶対任天堂を除外してる。 そうしないと理論が破綻するから。
>>364 でもポケモンとか受けてるじゃん
あれ萌えだぞ?
アメリカじゃ、子供向けでも皮肉るってのが大事らしくて
純粋でうぶで子供らしいことが正義みたいなアニメは珍しかったらしい
まぁそんな任天堂の中でもFPSは日本じゃ受けないけどな
>>349 このスレの和ゲー好きがみんな、萌絵や腐女子絵が大好きとでも思っているのか?
>>368 日本←→海外
任天堂
みたいなマトリックスなのかもね、彼らの間じゃ。
ジョン・ウーが作るメトロイドの映画の出来が気になるな。 任天堂版HALOみたいなもんで、サムスは結構人気あるからな。
>>364 ほっときゃそのうち慣れるだろ。
昔:日本のアニメは目が大きすぎて変!あごが動かないなんて変!
今:涼宮ハルヒは白人!
だぜw
FPSがいまいち不評なのはアレだ
クイックターン(90°/180°ターン)が出来ないからだ
現実では素早く振り向けるからコンマーシュのパッドだと違和感があるんだと思
>>369 場所によっては萌えどころか性対象にすらなってるがな
>>375 そうそう
昔は、爬虫類みたいだ、奇形人が日本ではもてるのか?
とか散々いってたのに、いまじゃ白人に見えるだからな
ロードス島みていってるのかと思ったら
トトロでキャラが白人に見えるとかいっててワロタ
>>295 直接役立つかは知らんが、軍がPRのためにゲーム作ったりはしてるようだが。
日本ではそういうなのいから軍隊ゲー出ないのかなー。
>>364 アメリカのゲーマーがアメ公が作ったときメモもどきに絶望してたなw
俺たちにもアイマスみたいなのやらせてくれよって
>>376 ゲーム機でマウスは絶対出さないみたいだな。
HALO3の操作感はなかなか良かったけど。
人間の周辺認識能力を考えればむしろTPSくらいで丁度いい視野だ 壁の向こうを覗けるのはまあ別として。
>>374 ジョン・ウーのメトロイドは版権取っただけで実働してないっぽいが
>>373 200度というのは初耳だな。
左右角が半分以上見えてるのか。
俺は見えないな。
>>377 パワーパフガールズがいるじゃん、
日本特有の絵柄には結構慣れてるよ、「アニメ絵は子供向け!」って思ってるだけで。
385 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 14:27:34 ID:s64AM4LpO
>>372 日本(任天堂除く)と海外(欧州北米大手含む全て)
っていう明らかに不公平な比較をしたがるからな
建築物とかはそうでもないが、日本はゲームジャンルが長くもつよな アドベンチャーもシューティングもいまでも出してるし それがジャンルの幅として上手く和ゲーの質としてイメージ化される 逆に売れ線しか出さない合理化されたアメリカだと、FPSしかでねぇっていうイメージになるんだと思う FPSしか出てない訳じゃないけど、どうもそうなるのはそのせいだろ
387 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 14:27:55 ID:FHK+Rv40O
>>366 人間の視界は、左右に180から200あります。
首を軽く回すだけで、360度を感知します。
気配とか視線とかを背後に感じたりするのは、
第6感とかじゃなく、視界の隅に捉えているから。
正面を向いたまま、指先を少しずつ後ろにもっていって、
どこで見えなくなるか実験すれば、すぐに分かるよ。
>>383 聞き耳を立てるように耳に手を当ててみろ。
指が見えるから。
しかし相変わらずオタアニメは「キモイ」
>>377 あったなwサツキとメイは白人とかぬかしてるのw
映画やドラマじゃ、日本人役はツリ目じゃないと駄目らしいし、
どんだけ洗脳されてんだよって話だよ。
>>382 DOOM映画化の時も散々製作開始>断念を繰り返してきたからまだ分からんよ。
言っとくが、欧米とアメリカじゃかなり違うぜ フランスとかオタ多すぎ
>>386 マーケティングにやられすぎじゃないか?
ジャンルで言うなら欧米のほうが圧倒的な数を出してるぞ。
>>386 日本に来る海外ゲーがFPSだけなのも理由かもね
とはいえ流石にアメフトやSimsは無理だろうし
>>392 カートゥーンは昔からあるじゃん、ビーバスもシンプソンズも顔デカイぞ。
海外だとFEはウケてSAGAはウケないが、この違いは何だろう? どっちも国内ユーザーは似たような性質なのに
というわけで、世界の老若男女が認める「和ゲー」は任天堂って事でFA?
400 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 14:31:46 ID:+qALmNH00
北米もオタは腐るほどいるぞ、ただファンサブから入ってるから金出さない奴が多すぎ
>>398 FEはファミコンウォーズの亜流だから
SAGAには後ろ盾がない
>>397 なんの話してるんだよ
シャドウボクシングしてるのか?
>>387-388 それは目を動かすからだろ?
FPSに目の動作はないぞ。正面を向いたまま首だけを動かしてる。
AIMは照準であって焦点ではない。
>>398 全然違うと思うけど
FEはストーリーが一応あるし
>>394 なんとなくだけどフランスの耽美趣味と日本の萌ヲタには近いモノを感じるな
>>398 完成度に違いじゃね。
サガはいつも詰めが甘い。
FEは単純なゲームだし任天堂だから細部まで作ってきてる。
頭身が高くて顔だけがかなりのデフォルメを加えられている、ってのが カートゥーンとは違うところだな しかもデフォルメされているはずなのにエライ書き込んでる
>>400 年も若そうだけどな。
あと10年20年もすりゃ、良い買い手に育つんでねーの?
>>403 正面向いててもみえるっつーの
おまえ目が寄ってるのか?
411 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 14:33:47 ID:s64AM4LpO
>>395 カーマックがアメリカで売るにはFPSにせざるを得ないみたいな事言ってたが、
どうなんだろ?
>>403 良いからやってみろよw
目を動かさずに指を耳のほうに動かしてみろw
>>402 外人は「アニメ絵は爬虫類だ」なんて別に言ってないだろ。
アメリカのアニメはミッキーマウスの頃からキモい。動きがやばい。 喋る時口ゆがみすぎw 体ねじれすぎw 美女設定キャラの顔が化け物ww
415 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 14:35:44 ID:FHK+Rv40O
>>403 目は動かさないで、だよ。
もし耳の横の指が見えなかったら、
視野狭窄といって、緑内障とかの病気の可能性があるよ…。
FPSに感じるもどかしさは視界の狭さから来るものだったのか… ちょっと勉強になった
ゲームにも現実のように「可視してるけど可視できない角度」を再現しろって、TPSでも無理臭いがな まぁ最近のはバイザー式で左右が微妙に広がってるような演出になってるHUDのもあるけど
極度の緊張感により 視野狭窄ってのはないんだろうか
洋ゲーが駄目なんじゃないFPSが駄目
>>413 言ってたんだよ、昔は。
いや、今でもそういう奴は少なくないぜ。
WASPとかさ。
421 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 14:37:25 ID:HZg6Tkk70
洋ゲーのメニュー画面で アイテムがアルファベット順にただ羅列してあるだけとか萎えるな スポゲーなんかでも能力値がそんな感じ 和ゲーならだいたい系統ごとに並んでわかりやすくなってる こういう細かいところは和ゲーがいいとは思う
>>413 だから昔の話をいってるんだよ
まぁ今でもいってるよ。アニメは顔の半分が目で、口は小指の先ほどですとか、そんな説明が必ず入る
最近爬虫類という表現聞いたのは、フルーツバスケット評の時だな。
>>412 だから指らしきものがあるのはわかるが
それがどんな長さで爪がどの長さで生えてるかどうかまで判断できないね
424 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 14:38:06 ID:V9ojNPFI0
425 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 14:38:32 ID:+qALmNH00
>>409 自分もそう思ってたが実際は一部企業が撤退してるからなあ
コミック市場とかに猛進行してる会社もいるけど、こっちも
EBOOKリーダーが本格的に誰でも手に入れれるようになったら
やばいんじゃねえかな?漫画とか恐ろしいほどマイナーな作品まで
翻訳してる奴らがいるし。
>>418 ゲームでそこまで行くか?w
アレは本当にブチ切れないとならないだろw
>>423 存在だけでも確認できることの重要さをおまえは無視するのか?
>>418 フィールドが狭いからでしょ、10歩あるいたら向こうの壁に着くような、
狭い部屋で撃ち合うのがキツいんじゃ。
>>422 オタ絵はともかく、90年代のジャンプ系の絵だと目が多少でかいだけで、あとはほぼ正確な体つきしていたと思うが
>>423 判別できる必要はない。
そこに物体があるとわかれば気配という感覚で知覚できるから。
そこが重要。
>>421 あああああ
俺もそれ思ってた
あるあるあるwwwが多いなこのスレは
メニューってセンスが出るよね
>>423 そうだよ、現実で視界の端で動くものは
認識できるんだよw
FPSじゃ無理だけどな。
>>423 でも実際それに頼ってる部分が大きいんだろ?
FPSみたいな視野だと普通に街歩くのも怖いぞ。
>>417 最近のではHALO3とかがソレだね>>HUDが半円状
主人公がヘルメットを被ってるって設定なら納得できるが
こればかりは表現に技術が追いついてない
洋ゲー面白いけどなぁ
436 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 14:41:20 ID:s64AM4LpO
>>417 そう考えると、バイオ4視点って案外リアルなのかも。
ID: dVR+j8/U0 はカミツキガメなので相手にしないように
Wii2=バーチャルボーイでFPSを遊びたい
>>429 外人がそんなこと知るわけないだろ
ジャンプ系マンガとかいちいち区別しないし
いちばん目に付いたものを取り上げるに決まってるじゃん
外人だぞ?フジヤマゲイシャ、スシテンプラの外人だぞ?
あいつらの認識なんてその程度だよ
FPSなんて望遠鏡つけながら歩いてるようなものだ。
441 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 14:42:33 ID:fAWUX7SY0
ゴッドオブウォー2楽しみだのう
442 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 14:43:34 ID:FHK+Rv40O
>>427 剣豪宮本武蔵も言っているが、
戦いの時、相手の目を見るとか、してはいけないらしい。
視線を一点に集中させず、ただぼんやりと、見るともなしに気配を感じる。
多くのスポーツ選手もそういうね。
ボールだけを見るな、とか。
>>439 外人とひとくくりにしている時点であんたもアレだ
>>429 ジブリの映画があるだろ。
あそこのキャラデザは今の萌え絵よりはリアルだ。
んで、もののけ姫の時に宮崎がされた質問が、
「何であなたの描くキャラクターはとても目が大きいのですか?」
お前の言う多少は、海の向こうじゃ多少じゃすまない。
100m先から歩いてくる敵を倒すのは楽だが、 洋ゲーはいきなり3mの距離で敵が現れて戦うから混乱するだけだべ。
>>436 確かにな、銃を構えてる間だけ一点に集中するからサイドが可視しづらくなる
でも完全に再現となると相当難しいぞこれは
>>439 お前の外人に対する知識もまたフジヤマゲイシャ、スシテンプラ並ってのはよくわかった
アメコミも日本漫画意識してる作家多いぞ
>>436 俺はリアルだと思うがね。
TPSやるときは操作キャラ中心に見るから画面の端はぼやけた形でしか見てない
だから逆に視界の端的な効果を得てる。
洋ゲーの「世界観」や「雰囲気」がガチガチに固まってることをどう思う? もっとバリエーション無いのかよ。 洋FPSの多くって、どのゲームも第一印象が同じ。
FPSはPC生まれだし、PCでやるもの 家庭用でひたすらシングルプレイやったってそりゃつまらんよ
>>444 人間以外のキャラを指したとか?
非人間系は目が大きいのも少なくないしw
まぁ確かに不思議だな
よく見ればリアルリンクのほうが目がでかいのに
残念ながら ガチガチに固まってるのは君の思考回路です
つか、ヒットマンもスプセルもGTAもアサクリもマックスペインもTPSだしな。
>>450 まあそこらへんは
失われた超古代文明やらすべてを破壊するものやらみたいなお約束さ
>>450 多分外野からみたら一緒だけど、中の人には違いがあるんだよ。
ジャニーズとか宝塚みたいに。
>>453 洋ゲー信者ってこんなのばっか。
少しは認めろよ。
>>450 それはしゃあないね。
ウルフェンシュタインとDOOMでFPSはミリタリーかSFってイメージができちゃったから。
460 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 14:48:12 ID:Cyro949p0
てか、スペランカーやロードランナーを普通に遊んでただろ? 日本人に洋ゲーアレルギーなんて存在しないよ
>>457 ゲーマーが必要としてるのはグラじゃなくてFrame Per Secondってことだね。
あと情報が入りにくいのもある、どっかで本読んだがアメリカからヨーロッパを基準にして アメリカから日本、ヨーロッパから日本への情報量がそれぞれ10分の1、16分の1だったかごめん数値忘れたが だから情報を集めるオタクじゃなきゃ一般人にはそうそう分からんわな まあ沢山の娯楽がある中でヨウゲーだけを特別視する必要もないしね
スペランカーを普通に遊んでるっていうのか? クソゲーの代名詞なのに。ネタゲーで名作ともいえるが
>>460 アノ頃って洋ゲーとかそんなに意識してなかった記憶があるんだけど
ちがった?
鎖国は言いすぎだけどいつの間にか溝が開いていったきがする
>>461 「世界観が似てる理由」を聞いてるのに、論理も糞もあるか。
わかるわけないだろ。
スペランカーみたいなのばっかつくってたからだろ そりゃ当たりショック起こすわ
>>460 昔は洋ゲーも和ゲーも同じようなものを作ってたが
今は全然違う方向に進化していったからな
FC、SFC時代とはちょっと違うんだよ
>>462 全員がそうじゃないよ
そうじゃなければGPUをこんな頻繁に更新して
商売になるわけない
>>462 あとは賢いAIとか、Obみたいな仮想現実の徹底とかな。
Crysisは期待されてるけど、必ずしもゲームとして期待されてる訳でもないところが
PCゲーオタの傾向を表してると言えなくもない。
>>468 ギターヒーローがアメリカで今ごろ流行るみたいなものか。
日本って確かにアメリカ映画は良く売れてるけど 映画ほど売れてるアメリカ製品って他になんかあるかな ウインドウズ?
>>466 その世界観がどうにてるか
なにとなにがにてるのか
そのことによってその結論にたどりつけるか
論理以前かwwww
>>468 昔から差はあったぞ
海外製のSNESソフトはやたらぬめぬめ動くものが多い
>>471 それはコントローラーのできと
メーカーがメーカーだけに収録曲がすごいから
服とか靴は売れてるんでないかね
>>469 いや、「より綺麗な画面」でなく「よりヌルヌル動く」事を求めてる結果だと思う
>>450 小説家トムクランシーの書いたゴーストリコンシリーズ、レインボーシックスシリーズみたいな
物なので同じ人が書いてるから似る。
他のFPSも似たような続編物がほとんど、DOOMやらHALOやら。
「ドラクエは1から8まで全部同じに見える」とか言わんでしょ。
>>457 これで言いたい事が伝わると思うのはどうかなと思うのだが。
>>470 究極のAIはモニタ内のキャラクターに
プレイヤーが恋愛できるようなAIじゃないかな。
CPUはもう日本の捲土重来は無理なのかな
アーケードゲームだと 和ゲーでも露骨なパクリ劣化ゲーが すごかったけどな 自社名すらタイトルからはずすくらい後ろめたいパクリメーカーもあったし
>>480 向こうから見たらDQは全部同じに見えると思うぞ
FFは7で変わったから向こうでもうけたのかなと
個人的には洋ゲーから感じる雰囲気がスーファミ・メガドラのクソゲー乱発期とあまり変わらない。
>>474 プリペルとかねえ。
でもあれは操作法が煩雑すぎる。
PCゲーの影響が強いアメリカとアーケードが強かった日本の違いもあるだろうねえ。
アーケードは最初の30秒が勝負だから操作はできる限り単純にしないといけないけど
PCゲーは慣れるまでの時間を与えることができるからな。
洋ゲーってかわいくないからダメ
和ゲーは洋ゲー以下なんて言ってる自称ゲーマーは、邦楽は糞だから洋楽聴けと言う奴と同じ臭いがする
>>479 いや、だから全員じゃないと書いてるだけ
そのグラフィックなら2世代前でもヌルヌル動く真実
>>482 個人的には強敵と書いて「とも」と読む程の凄腕AIのが究極だと思うが
>>483 何処も儲からないと思ってんじゃね?
H.264のDSPとかは日本企業が作ってた希ガス。
洋ゲーって手抜き知らない感じ ディズニーアニメが気持ち悪いのに似てる 動きすぎて気持ち悪い。こだわらなくて良いのにこだわる 和ゲーは割り切ってるし、必要なところに集中的にこだわるからすごいおいしい
>>489 ここってそんなスレなの?
無知の洋ゲー批判くらいアホ
究極のAIってのは見る事も触る事もできないけど確実にその存在を感じられるものだと思う ある意味あのミクみたいな
まぁ、FPSはストーリー的に面白いもんはないから、やっぱ主流はTPSだろ。 マックスペイン3は360で出るのかね。
ライオットアクトことクラックダウンは面白かった ああいう無茶なのが良いなー
今の国内での洋ゲー人気はブームなのかな? 和ゲーが足りてないから洋ゲーがクローズアップされるのは分からなくもないけど。 そのうちPS2の頃のように、洋ゲーのほとんどは埋もれそうな気もするんだけど。
>306 アローンインザダークの位置づけ低すぎだろ。それにアレは映画化目的じゃないし。
>>493 あれ、結構手抜きだろ。
テクスチャは写真とって貼り付けてるだけだし(SF的なHALOがしょぼく見える理由)
モーションは手足にペタペタ電極みたいなのくっつけて役者が演技するだけ。
銃声なんかは生の音声からサンプリング。
プログラムは凝ってる。
そういえば洋ゲーのトレーラーって 綺麗だけど面白さは見えない、ってのが多い気がするんだが。 むこうではまだ「※これはゲーム画面です」みたいなのが通用してるのかなー。
>>491 それなら簡単そう。将棋AIはどうか分からないけど。
>>501 それはむしろ最近の和ゲーじゃないか?
どこのとかは言わないが
頼むからAoM、HL2、初代CoD、サーティーン、divdiv、diabloくらいはやってから言ってくれ あとストロングホールド、トロピコ、civ、TitanQuestあたりも 半分も知らないだろ? 知らないだけなんだよ本当に
>>498 洋ゲーは昔はPCばかりだったし
日本ではPCゲーが家庭用と隔離されてたから
洋ゲーの存在自体が認知されてなかっただけだろう
洋ゲーの増加は時代の流れなんだし
和ゲーマーは洋ゲーアレルギーを捨てて共存する道を見つけないとなw
>>502 勝手にラオウみたいな台詞喋るレベルだぜ?
>>504 トロピコの人は今やカジュアルゲームに比重を置いてるみたい。
PCゲームも厳しいね。ストロングホールドは3D化したのが馬鹿の始まり。
なぜ2Dの素晴らしさに気付かない?
>>503 つか、一昔前のFFとか、それに近い感じ。
まあ今の和ゲーでも同じっちゃ同じかもな。
慣れてるゲームスタイルならそれで伝わるんだろうが。
510 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 15:05:52 ID:FHK+Rv40O
>>455 洋ゲーの世界観が一緒に感じるのは、
善はとことん善で、
悪はとことん悪だ、
って部分だと思う。
キリスト教が1神教だからだと思うけど、異質なものを受け入れる土壌がないのね。
悪の中にも、納得できる部分や、優しい部分を見つけようとするのが、日本的な世界観。
スハイダーマンにも悩みはあるし、バットマンにも苦悩はあるけど、なんか表層的でね。
鉄腕アトムの、善とも悪とも言えないような世界観が、洋ゲーにはないんだ。
>>504 知らないゲームをどうやらせる気をおこさせるかが問題。
>>506 ああーある意味ホモセクシャルな世界だから
恋愛できるAIの亜種って意味で同じ位難しいかも。
>>510 GoWの人類VSローカストはそうでもないと思うけど
独断と偏見ながら、 和ゲーのグラゲーはご褒美映像見るための作業 洋ゲーのグラゲーは映像にタイミングあわせてボタンを押す作業 という印象。
アメリカ人は「如何に効率的に(手抜き)良いものを作るか?」しか考えてないし 物事から無駄と感じるものを排除して作業を合理的に処理する。 手先の器用さはデュークニュッカム2Dレベル。 格ゲーは実写取り込み。 日本人はそういう外人が切り捨てた無駄な部分にも拘る「ワビサビ」ってやつ。 アルゴリズムやギミックに優れ、ドット絵のレベルも高かった・・筈だが最近は怪しいな。
AIの究極の目標は人間の完全な模倣じゃね? ゲームのAIでも基本的にそれは変わらないと思う
>>515 デュークニュッカムフォーエバーは未だに作ってるらしいから
効率とか手抜きとか考えていないはず
>>504 また一般人受けする可能性の無いもんばっか集めやがってw
お前本当は洋ゲー嫌いなんだろw
civが携帯機で出るみたいだけどみんな廃人になったらそれはそれで問題だな
>>516 そうそう。それでコミュニケーション(恋愛)が出てくる。
利害関係に関するAIならまだ計算しやすいけど。
>>504 トロピコは探しても探しても売ってねーんだよ!
うぼあー!
>>519 アメリカのアニメをゲーム化したみたいだね
逆転裁判っぽいシステムだよ
>>518 普通の人は知らないであろう洋ゲーを並べ立てて
「そんなゲーム知らないよ」→「ほら見ろ!知らないだけなんだよ和ゲー厨は!!」
って言いたいだけなんだろう
525 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 15:10:37 ID:+qALmNH00
>>504 スペースシムの名作中の名作、Tie Fighterも入れとけ。
さらに古いから絶対みつからねーと思うがw
>>523 そうなのか・・・絶対ローカライズされないだろうな
>>510 今時アメリカでも善悪二極ってのはあんまり好まれてないぞ?
HALOとかもそういう感じになりつつある
>504 こりゃまた 物足りなくてとことんまで逝っちゃった人が選ぶような リストだなw そこまでの奴はまだ日本じゃ極少数だw EAの派手派手ゲームを洋ゲーぐらいにしか思ってないのばかり
>>518 なんだと!大好きだわ!
少なくともdivdivとトロピコとストロングホールドとAoMで5人くらいアレルギー治したぞ!
やりゃ分かるんだよ…
だからリアル知り合いに地味に薦めるくらいしか出来ないんだよな
顔文字は、日本では目、米では口のバリエーションが豊からしい。 喋るときに、日本人は目に、アメリカでは口に注目するためとか。 だから日本人が洋ゲーや欧米のアニメを見ると キャラが妙に無表情な印象を受ける人もいるかもしれない。
>>517 ビキニカラテも続編作ってるくらいだからな。
532 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 15:12:59 ID:s64AM4LpO
>>517 まだ作ってたのかw
スタッフはイタリア人か?
DivDivって略し方は始めて見た。 ファイファンとかオペフラとかマスエフェみたいな違和感があるw
ローカライズが適当だから
ほら マニアウケするもの並び立てて そんなの分かる人少ないよwもうちょっと一般人にも分かるものを出せよw って、ここまでが流れとしてテンプレとして出来上がってるんだよね 内輪で盛り上がってるだけ これが洋ゲー厨
ジャニーズを語るなら、ジャニーズJrや舞台まで押さえてから語って欲しい。
>>516 AIに「死にたくない」って感情与えたら、みんな逃げちゃうだろ。
ジャニーズってみんな同じ見える。 ジャニーズの写真で神経衰弱したら面白いかもな。
オタクのテンプレであったな でたー!XX氏の得意技出たー! って騒いでるオタクを表現したヤツ
541 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 15:17:05 ID:f3mU/Q0xO
>>1 据え置きスーパードンキーゴングシリーズが全てミリオン達成しているんだが
>>541 あれってレア単体で作ったんかな?
それとも宮本チェック入り?
そこでかなり変わると思うんだが。
>>542 やつら確実に「死にたくない」とは思ってないぞ
>>541 ニンテンチェックが凄かったからだろ
MSに移ってからのレアみてると・・・
>>535-536 そういうのって「マニアによるマニアのための理論」でしかないよな、結局。
>>532 デュークニュッケムフォーネバーはフォーネバー(決して出ない)
レアはMSに「ピニャータよりもGoWばっかり贔屓して」と愚痴ってたけど、 あの愚痴を任天堂にやってたらミヤホンに消されてたと思う。
>>546 MSのレアはレアであってレアではない別の何かだし…
だってあれ搾りかすだろ?
SFC,64時代のメインのメンバーがもういないって聞いたぞ
>>548 あれはサグラダ・ファミリアと同じなんだね
>>546 任天堂の下でもレアはキラーインスティンクトとか作ってるけどな
MS移籍後のレアというとコンカー、グーリーズ、PD0、ピニャータかね。
バンカズやディディコン、DK64、PD,007GEあたりとたいして変わらん。
A:XX氏、それでは一般人が分かりませぬぞ B:しかしXX殿、最低限これは抑えておかなければいけませんよ
この押しつけがましさは新興宗教の勧誘に似ているな
エバンジェリストなんだね。
サッカーみたいにアウェイとホームじゃ状況が違うから、 ある程度日本で洋ゲーが弱いのは仕方ないんじゃ? 日本人は流行り物に弱いんだから、 「全米NO.1大ヒットハリウッド映画がXBOX360で登場!主演はブラピ!」とか やりゃいいのに、やった試しがないからな。
外人は日本のことなんか眼中にないもん。 そんなのが日本で受けるはずがない。
ピニャータはやってないからわからんが、あの色彩センスはまず日本じゃ受けないし カメオはつまらなかったけどな、なんかゼルダっぽいゼルダっぽいと言ってる奴に騙された PD0は………いや、あれやるなら×箱でHALOやるよ
A:出た!XX氏の推薦ゲーム!ヘイロー3!(核爆
B:これをやらずしてFPSを批判することなかれ!ですぞ!(をい
>>552 でもアメリカじゃシリコンナイツの腐りっぷりみて、レアもこいつらも任天堂離れたらこれだぜ・・・
みたいに書き込みがあって同意する人多かったし
むこうじゃ007の黄金時代が凄かったのか、やたらとレアの現状に不満みたい
561 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 15:28:53 ID:s64AM4LpO
洋画需要も縮小中なような
>>561 ハリウッドのネタ切れが酷いことになってる。
>>558 日本人は内容がよく分からなくても、人気のある洋画は見るじゃん、
グリーンマイルとか、ショーシャンクとか。
564 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 15:30:33 ID:s64AM4LpO
金目や猿が偉大杉田な
なんせトランスフォーマーが実写になってるくらいだからな
声優として出てたりするじゃん>ハリウッドの俳優
>>557 主演はイ・ビョンホンならみたことある。
ブラピもイ・ビョンホンもトキオも
独身男性をターゲットにしたゲームの宣伝には
不向きだと思うんだけども。
トランスフォーマーは面白かったけど あれのタカラ側の交渉が面白かったな アメリカ側は、ヒゲの生えたやつとか出したかったらしいw タカラの担当者が必死に止めたらしいけど アメリカ人だけで考えたら結局ビーストウォーズになってたかもw
>>510 日本の有名アニメでも
敵も
いつの間にか仲間になってることあるよな。
本気で日本に売る気があるなら、和訳ぐらいちゃんとやって、 日本人声優に吹き替えさせたフルボイスで出すぐらいしないと。
日本人がロリコンのひょろひょろ雑魚野郎だからじゃ? って数多くの外人から聞いてるぞ
現在の洋ゲーを洋画に例えるとホラーやサスペンスばかりの洋画みたいな状態。 もしそんなんばっかりだったら洋画を見るやつなんて少数。
>>573 じゃあぶよぶよのアメリカ人はFPSやらないんだね
俺、洋画は字幕派だからなぁ。 フィッシャー(スプセル)の声優やってる玄田哲章はハマリ役だな。 アニメアニメした声は合わないから、声優探すのが難しそう。
>>574 翻って日本のゲームを邦画に喩えると…そんなバラエティ豊富でもない…
玄田はいいよね 渋いキャラが似合う
日本の声優も昔は舞台俳優とか落ちこぼれ歌手とか色々な経歴があって 芸の肥やしが豊かだったんだけど最近は本当にアニメ声しかないね。
>>580 それがオタの求めた世界なんだから仕方ない…
逆裁あり、サウンドノベルあり、 RPGは、日本の王道系から、世界樹のようなダンジョン系あり、シレンのようなローグライクもあり、 シューティングあり、エースコンバットあり 格ゲーも2D,3D、最近じゃスマブラやドラゴンボールみたいな新機軸も増えた レース系じゃマリオカート系やリッジやGT系、パワプロやリアル系野球もある。監督になるのもあるし まだまだあるな 日本一国でこのラインナップは驚異的だろ
>>580 アニメ声があうアニメが増えたからだろ
深夜とかはそういうの多いし
基本オッサン主人公だから声優は年季の入ってる人から順にだな。 ストーリーは日本で流行ってた80.sポリティカルアクション、クライムアクション。 声優は年季の入った人から入れていけば、オッサンゲーマーが喜ぶ。
声優って枕なんだろ オタの意向は関係なくてお偉いさんの趣味だろ
586 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 15:54:40 ID:s64AM4LpO
声優はうとくてよくわからん。 山寺、塩沢、大塚、若本、大山、高山ぐらいしか知らん。
安心しろ、洋ゲーにはほとんどオッサンしか出ない。
山寺演ずるマシンガントークの陽気な黒人キャラが 愉快軽快に敵を倒すTPSなら売れるんじゃない?
洋ゲーはそのまま洋画吹き替えやってる人でいいよ アニメ声優はこっちくんな
洋画(箱○)を押しのけてきた邦画(Wii) でも地上波(DS)が圧倒的で衛星(PSP)も一部のマニアにうけてるらしい ってそういえばブームになってた韓国映画(当然PS3)はいずこ?
玄田や大塚はアニメもやるよ
アニメやらん声優なんてあまりいないような。 アニメの予算じゃギャラ払えないから吹き替えとナレーションばかりって人はいるみたいだけど。
594 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 16:04:41 ID:z/DLxifRO
この手のスレが立つたびに思うけど なんでユーザー側に非があるような表現するんだろう 北米市場が好調だし日本でヒットさせるノウハウがない ↓ リスクをおかしてまで日本で売ろうとしない ↓ 結果売れない ていう悪循環かましてる洋ゲーメーカー側の都合のような
PDZの吹き替えは釈由美子だったな・・・・。人生には刺激がなくっちゃね(棒)
>>552 出来はともかく、購買層は確実に狭くなっているよなぁ
>>594 おいおい>1が洋ゲーメーカーの人だとでもいうのかい?w
最近は和ゲーの情報も下手すると海外サイト経由が一番早かったりめちゃくちゃだな
アサシンクリードには東方不敗の人も出ているじゃないか 洋画もアニメもできる人を連れてくるべきだな
601 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 16:09:44 ID:z/DLxifRO
やる気のないメーカーも能動的なユーザーもどっちも悪い でいいんじゃね マイナーだからやらないってヤツは一生ゲーマー名乗るな ファミ通で殿堂入りしたタイトルだけやってればいいよ
明らかにメーカー側の非だろ さりげなくユーザーも巻き込むなよ
登場人物の年齢が高いってだけで 別に日本のアニメ声優が悪いって言ってるわけではないよ。 アニメに中年や老人が出ない分、洋ゲーの吹き替えに出れる人は一部ってこと。
606 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 16:13:27 ID:s64AM4LpO
ユーザーが分かってくれないのは全てこちらの責任 宮本茂
>>598 日本とアメリカでのゲーム業界の違いを語るときに出てくる事の一つに雑誌の体制がある
日本の雑誌は基本的に待ちだそうだ。開発者から見たらやりやすいだろうね。
向こうのひとが日本に来て開発してて好感もつことの一つだそうだ。
向こうじゃゲームラボが標準だからね。
馴れ合いと言われるけど、結局メーカーもそういう雑誌を優先して噂まみれのサイトは後回しにする
情報が早いのは、むこうがネット中心でやってるからだろうね。情報元は結局ファミ通とか、台湾中国の工場発だったりとか
そんなもんだよ
嫌々やってたら娯楽じゃないし好きな物をやれば良い
日本人の洋ピンアレルギーは異常
アサシンクリードはいい意味で洋ゲーとは 知らずに買ってしまったって作品になりそう
結局は見た目ですよ ガチムキオヤジよりスマートなイケメンの方が日本では好まれる
>>602 ゲーマー名乗りたいヤツなんているのかねw
そんなのどうでもいいじゃん
うひょおおおおおおおおお 洋げーやってる俺様すげえええええええ 俺様は真のゲーマー
614 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 16:16:51 ID:f3mU/Q0xO
>>546 今のレアはzoonamiに行った奴や、それ以外に消えた奴らの残りだぞ
MGS4みてて、やっぱ和ゲーはシステムとか凝ってるなぁと思ったよ AIが馬鹿だとか言われてるけど、おれは他で十分面白いことになるだろうなと思ってる もちろんAIの改良もして欲しいけど 和ゲーはあくまでもゲーム目指してるけど、洋ゲーはほんとシミュレータ目指してると思った
>609 オウィェ イエース イエース
【サード限定・次世代機ミリオン越えソフト】 ■■XBOX360■■ Bioshock Call of Duty 2 Call of Duty 3 Dead Rising ← Fight Night Round 3 Ghost Recon AW Guitar Hero II Lost Planet ← Madden NFL 07 Madden NFL 08 Need for Speed: Most Wanted Need for Speed: Carbon Oblivion Pro Evolution Soccer 6 ← Saints Row Tom Clancy Ghost Recon AW Tom Clancy Ghost Recon AW2 Tom Clancy Rainbow Six: Vegas Tom Clancy Splinter Cell: Double Agent ■■Wii■■ Rayman Raving Rabbids Red Steel ■■PS3■■ なし(笑) 21本中、和ゲーはたった3本 しかもカプコンの2本は海外向けのタイトル その上ミリオンヒットのほとんどは日本で売れてないXbox360 これじゃ日本市場が相手にされなくなって当然だな
目指してるのはシミューレーターじゃなくて映画。 つまりピコピコやってるゲームを文化にまで押し上げるってことじゃねぇの?
アサクリはなんつーか洋ゲー臭がしない 作り手に色んな国のクリエイターいたんじゃなかった?
まーたサード限定か
>>611 アサシンクリードはもしかしたらXboxでヒットするかもしれないな!
ファイナルファイトみたいにガチムチ親父もスマート青年も同等の扱いで主役にしたら良いのかも?
結局イメージと宣伝次第だろ。 ラチェットやクラッシュとかwizにウルティマ ディアブロにポピュラスやシムシティ、シヴィライゼーション。 いくらでも面白いのはあるし
>>622 ハリウッドの役者をそのまま使えばいいっしょ。
空想の美女より実在の美女の方が良いだろ。
>>618 あ〜そうかもね
映画化
ゲハ内でやたらとラチェットとマリオ比べる人いたけど
マリオってゲーム性にこだわるけど、ラチェットはほんと映画的な進化だよね
何ができるかとかよりも世界観とか演出を全面に出してるよね
>>620 UBIはフランス
全ての洋ゲーがアメリカ人だけで作ってるわけじゃない
たまたま日本が単一民族国家なだけなんだよね
ハリウッドの美女を見慣れている外人が なんでゲームではあんな不細工な女しか作れないのかがよくわからん
TGSでアサシンプレイした奴はこの板で一体どれだけいるんだろう
>>625 リアル路線を売り物にするなら、それが一番だよね。
見てる部分が違うらしいね
>>628 ハリウッド女優ってあんな感じじゃん
ごついよ
カプコンみたいな白人はいないよ。ジルはちょっとかわいすぎて困るわ
あんな子いたら大変だ
>>628 日本人が絵を描くと頭と目が大きくなる理論と一緒じゃね?
日本人が洋ゲー買わないから 日本市場はどんどん孤立していってるよね
635 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 16:27:14 ID:s64AM4LpO
>>620 シーア派暗殺教団ってテーマが受けるか微妙だな。
>>632 ギアーズのオペレーターとHALOのコルタナとかひどすぎない?
猿とゴリラじゃん
日本のゲーム会社が全部なくなって、洋ゲーしかなくなったとしても 現状のままの洋ゲーを買うことはないよ。別の趣味で余暇を過ごすだけ。
でも、結局次世代アクションゲームって、DMCと無双系に集約されたってよく見るよ アサシンもDMCみたいに、囲まれた状況でバッサリズバズバなぎ倒すゲームじゃないの?
>>636 ギアーズの女は知らんが、男の主人公どもも現実離れしたごつさだし
あれはああいうセンスなんでしょ
640 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 16:29:23 ID:s64AM4LpO
>>638 こっそり近づいて行って後ろから突き飛ばしたりするゲームじゃないの?
>>636 美女だったら軍なんかに入る訳ないだろ…
とりあえずアーニャはこれで説明ついた
コルタナは…作った人の趣味って事で
ハリウッド女優って割りとゴツイゴリラみたいな顔してるの多いしな 何のデフォルメも加えず実物に忠実にモデリングするとああなるのかもしれない
なんか痴漢が沸いてきたなw
>>634 痴漢がかわいそうだな
なんか愛する祖国から嫌われる在日みたいで実に嘆かわしいよ
コルタナの顔はマジで笑えるなぁw HALO3で解像度が高くなった分余計キモく感じた
>>636 日本人は成人しても外人から見たら未成年に見えるって言うだろ、
児童ポルノと言い出したエロビデオのAV女優が30代だったり。
つまり向こう20代は日本人が見ると30代に見える。
>>639 いやいや、設定画と全然違うんだよ
設定画は本当にハリウッド女優って感じなのに
何故か3Dにすると大変なことになってたんだよ
そもそもあのゲームおかしいのは軍隊に入ってる男たちだけで
他の一般人みたいなのは普通の図体してるんだよ
日本の白人の女キャラって、どうして大和撫子はいってて白人じゃないんだよね 俺は好きだけど 白人、特にアメリカの女性はほんとに我をもってて、プライド高くて、パワフルだし ヒラリーみたいなのばっかり
>>637 興味ないなら買う必要なし
興味ないのに洋ゲーについて語る必要もなし
ギアーズのアーニャって一瞬しか出てこないよく見てるな。
FPSのシナリオモードは面白いんだけど対戦の面白みがよくわからん
>>651 いみわかんねーw
ここは洋ゲーを買わない日本人を語るスレだろw
異常なのは洋ゲーを気持ち悪いくらいに持ち上げてる日本人の方だろ 自分が異常だと気付いてないから回りがおかしいと思うんだよ
なんで洋ゲーって男キャラばっかりにあんな力いれるの? やつらは本当に女に興味ないんじゃねーの?って思ってしまう。 技術とかすげぇって思うんだけど、なんでキンニクと無精ヒゲに技術使うの? アメリカのやつらってハードコアゲーマーじゃなくてハードコアゲイなんじゃないか。
>>649 設定画は美人なのか
モデラーのセンスなのかな
>>650 そりゃ、創作物のキャタクターだから現実は無視してクリエイターの考える理想像を投影してるんだろ
なんで創作物にまで現実のネガティブ要素を詰め込まなきゃいけないんだ
空想の中でくらい夢見たっていいだろ
外人からしたらナヨナヨで中性的な日本の男キャラのほうがゲイに見えるんだよ
>>656 プレイヤーが男だからだろ
ちなみに向こうじゃFFの主人公みたいなのがゲイだ
アメリカじゃ女の人もFPSするのかな
でも、FFやる外人は洋ゲーやる日本人より多くね? 向こうの絶対数が多いからそう見えるだけか?
まぁムキムキだとゲイってよりはガチホモだよな
WoWやってから洋ゲーに対する見方が変わったな こりゃもう日本は今後勝てねーわって感じ
マジレスすると女の頭が吹っ飛んだり撃たれて死んだりする表現に対して厳しいから、 「殺しても吹っ飛んでもOK」な男に力を入れる。
>>654 だから洋ゲーメーカーは日本人にゲーム売る気はないんだって
だから興味ある人楽しめる人だけが買えばいい話
知らないのに無理して洋ゲー語る必要はない
>>665 人が死んだりしないゲームなら、女に力入れるのかね。
ギャルゲーみたいなのは一切ないの?
>>662 多いけど7がピークみたいだよ
7ってサイバーパンクでメカメカしてたから受けたんだろうね
>>656 日本でもホモセックスが一般的だった戦国時代には付け髭とか
イカツく見せるメイクが大流行してたらしいぞ。
髭や筋肉美に凝る文化とゲイには多分相姦…いや、相関性がある
670 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 16:40:19 ID:s64AM4LpO
>>660 トワプリリンクがゲイ雑誌で表彰されてたな。
洋画=大好き 海外ドラマ=大好き 洋ゲー=クソゲーだろ が日本人
>504 全部PCゲームなのは意図があるのか?
クラウドセフィロスは向こうの人気キャラで二位だな 負女子の組織票か
2D画は綺麗でも3Dになると途端に原人になるからな海外のゲーム。ホント不思議
ホラーひとつ取っても文化の差を感じる 日本人はホラーのコメディ要素が分からないんだろうなぁ デッドライジングの日本語版で規制された部分は残酷描写じゃなくて笑う部分だったと思うよ 少なくとも作り手側はそう思って作ってたはず
677 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 16:44:14 ID:EWZkY1YH0
ゆとりはまわりに合わせるからね 洋ゲーに関わらず、和ゲーですら自分の知らないタイトルは敬遠しがち 有名シリーズの続編を好んで買うくせに「飽きた、斬新さがない」と文句ばかり 頭悪いから発売日にスレに来て「このゲーム面白い?」「買い?」 全然違うジャンルなのに「○○とどっちが面白い?」 勧められて買っても、自分が合わなければクソゲー認定 買うときは人に聞くくせに、糞認定したら全く人の話を聞かない 自分で買うソフトも選べないくせに文句ばかり
>>672 洋ゲーが実際にクソゲーだらけだったスーファミ時代からイメージの払拭ができてないからね。
向こうじゃDOOMがホラーに入るからなあ
格ゲーはこれからも日本の独壇場なのかな def jamっていうブランドのヒップホップレーベルがあって それとタイアップして、歌手が格闘するゲームをEAが出したらしい(EAってこんなのばっかりだよね) 意外と出来が良かったんだけど、実際に作ってたのはAKI corporationという日本の会社 で、EAは調子に乗って自社開発した(DefJam icon)んだけど、これがクソゲーでファンはあぜんとしたとさ
洋ゲっぽい雰囲気を出そうとした日本メーカーのゲームがクソっていう事実。
>>679 移植したところが糞だったんじゃないの、
ビクターのダンマスとかデコのシャドウランとかおもろかったぜ。
684 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 16:47:31 ID:s64AM4LpO
>>677 で、海外の多数派に合わせるのはいいの?
洋ゲーが日本で受けなくて困っているのは痴漢とMSだけ。
>>673 無い
たまたま記憶に残ってる洋ゲーあげたらこうなっただけ
思い出補正込みなのは否定しないけど
今はhalo3三昧ですよ
ゲームが売れなかったぐらいでゲイツが困るわけないじゃん。 道楽でやってるんだし。
なんでアメリカの会社は日本みたいに独創的なゲーム出さないんだ って言う意見は海外の掲示板見てると良く見るけどな 特にクローバースタジオが解散したときに良く見たよ あのころは、大神と塊魂とワンダでマニアウケするソフトのコンボだったからな
じゃあ訂正 洋ゲーが日本で受けなくて困っているのは痴漢だけ。
正直 二次元の幼女見ながら股間しごくゲームやってどこが楽しいんだか それはありで 洋ゲーはダメって どれだけ変態なんだよ
>>683 かもね。
メガドライブとかひどい状況だった。
>>688 そういうのはフリーソフトの土壌で勝手に育つからじゃ。
FLASHのゲームとかは独創的なアイデアのものが多い。
ぶっちゃけ日本人は食わず嫌いが多過ぎる。 洋ゲーだって和ゲー以上のゲームデザインを誇るゲームがあるのに「洋ゲーだから」で売れないのは余りにも酷い。 実際はPS2で据え置きハードが統一された時、SCEが日本人にバンバン洋ゲーを紹介しておくべきだったんだがなぁ・・・。 今じゃSCEがそういう努力をしてこなかったから、ソフトは出るがLAIRみたいな洋ゲーが売れなくてPS3が伸びないジレンマ・・・。
アレルギーというか無関心なだけですよね
>>692 それってある意味問題じゃないの?
商業ベースにのらないって事だよ?
パブリッシャーの問題なのかな
>>689 ソニーもかなり困るぞ
問題ないのは任天堂だけ
>>690 アメリケはロリコンの本場だろ。
未成年相手に性犯罪犯した奴は家の前に「私はペドです」って書いた看板を立てるのが
州によっては義務付けられてるんだぞ。
しかもGPSで四六時中監視される。
>>693 日本人の性格的に、いくら洋ゲーをバンバン紹介されても
洋ゲーが売れることはないと思う
売れたとしても、洋ゲーに偏見がなくなったわけじゃなくて
そのタイトルに関して理解が深まるだけ
アレルギーでもなんでもなくて単純に興味がない、無関心なだけ
アレルギーや食わず嫌いってことは実際にプレイさえしてもらえばその面白さに気付き 洋ゲーが売れるようになると考えてるのか?
ぶっちゃけ一般人は洋ゲーすら認知してない 海外メーカーなんて一つも知らないだろうな
トゥームレイダーくらいは知ってるだろ。
トレイラーみて、すげーなぁで終わる じっさいスゴイだけなんじゃないの? 何ができるの?→リアルな戦争体験! 何が変わったの?→リアルになった! やっぱ俺はMGSのが好き。ゲームが好きなんだよ
>>702 映画であったよねーって言われるのがオチ
705 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 17:00:11 ID:0mv/mdjE0
>>700 俺のクラスでAgeofEmpire2貸したら、大流行してクラスの3分の一ぐらいに広まったんだが?
>>698 PS2の時点でSCEが「海外にはこんなゲームもあるよー」ってプッシュしてれば相当違うと思うぜ?
どういうゲームがあるのかも知れずに洋ゲーというだけで買わない現状よりは、洋ゲーが知られてて理解が深まってる方が余程マシだと思う。
>>700 劇的に売れるようにはならないだろうけど今よりは売れやすくなるんじゃない
ようは任天堂と一緒で触ってもらうまでが難しいって奴だろ。
PS2よりアーケードで展開した方が全然いいだろ アーケードからヒットするものも多いし
>>705 パソゲーは国産メーカーが壊滅状態だから
>>706 だから海外には、とか言われても
普通の人には全部同じようにしか見えないんだって
そもそもあの当時PS2が洋ゲーを押すメリットなんてどこにもなかっただろ
アレルギーや食わず嫌いじゃなくて、日本人とって「楽しくない」んだよ。 この楽しくないってのは面白くないという訳じゃなくて、 銃で撃って相手の肉片を飛び散らかすことにカタルシスを感じないってこと。 日本人は刀剣で切ったり、素手で殴ったりすることに快感を感じる。 ただし、ロボットだけは別w 要する、にプッシュする洋ゲーが間違ってる。 格ゲー全盛期にモータルコンバットがウケなかったのは単にクソゲーだからw
劣等感煽る宣伝すりゃ良いんだよ。 全米が泣いた、全米no1なんてアホみたいな売り文句が通用するんだから。 日本の映画業界に全伝ノウハウ教えてもらうべき。
>>711 国内より海外の方が技術力は上と先読みしてれば洋ゲー押すメリットもあったろ、
投じはプリレンダリングの映像と比較されて目立ってなかったが。
リアルタイム<プリレンダ
日本と海外にそれほど差がないと勘違いしてたんじゃないの?
たいした宣伝もしてない割にPS2のGTAとかよく売れたんじゃないのか。ゴットオブウォーとかどうなってるんだ?
欧米で今の家庭用ゲーム機の黎明期を築いたのが任天堂を始めとするFC〜PS時代の日本のメーカーだから 海外プレイヤーは和ゲーに馴染んでるってだけじゃないの? 日本メーカーにたいした実績も無く無名だったら海外市場で和ゲーも相手にしてもらえないだろ
>>697 いいねそれ。それくらいすれば安心して子育てできる。
>>712 バイオはゾンビふっとばしてスカッとしたけどな。
パズルクエストは一応洋ゲーなんだよな? 面白いのに翻訳が糞なせいでシステムやストーリーが理解出来なかったりする 適当なローカライズのせいで洋ゲが敬遠されるのも原因のひとつだと思う
>>717 小学校に近付こうとするとパトカーが飛んでくるらしい。
そういやテトリスも洋ゲーだったな。
WizやAOEならまだ受けるかもしれんけど銃やグロやFPSはまず日本人には受けない。
あと日本で24やプリズンブレイクなどの海外ドラマが人気あるのを見ると やっぱ売り方にも問題あるんだろうな きっちり宣伝してるGTAなんかは売れてるしな
ゲーマーは守備範囲が狭いことも考えないと駄目 ちょっとでも外れるとそれだけでクソゲー扱いする連中だぞ そういう人種に売り込むのはすごーく難しい そのかわりはまると日本人の洋ゲーアレルギーは異常とか言ったりする
>>717 いや、そういう犯罪を犯す変質者がシャレにならない規模で存在し実際の犯罪も後を絶たないから
仕方なくそういう法律が整備されそういう状況になっただけで安心なんてとてもできないぞ
>>718 バイオは弾数管理しながら撃ち漏らさないように気を使うゲームだったと思うが?
というか、あれは探索とビビらせることがメインのゲームだろ。
ちなみにバイオの元になったアローンインザダークは完全な洋ゲー。
FPS一色じゃなくて日本人にもウケるゲームをプッシュしろってこと。
>>725 ゲーマーはむしろ洋ゲーには好意的だ、ゲームのデキそのものは明かに和ゲーより上だからな
それこそ痴漢が良い例だ
むしろ売り込むのが難しいのはオタク層、いわゆるゲーオタと言われる人種だろ?
残念ながら今の日本ではゲーオタの方が多い、皮肉な事にそれも箱○の売上が証明してる
>>725 守備範囲の狭い人はゲーマーとはいわんでしょ、それは「消費者」
オタクもサブカルの知識を持ってて、絵を描いたりプログラム打ったりするのがオタクで
ゲームやアニメのDVDを買い漁るだけの人は「消費者」
>>726 子供っぽく見えるようなデフォルメが嫌われるのは、
そういう背景もあるのかなあ。
>>714 技術力が上だろうが何だろうが
企業としては売れるゲームをプッシュするのが普通だろうが
日本のCMで人を撃ち殺していくのを一杯放送したって売上はほんの少ししか変わらん
そんなもんのCMするぐらいならプリレンダムービー垂れ流しのCM流すほうが売上伸びるだろ
この手のスレ何度と見てきたけど 結局毎回同じ流れだよなぁ でも変わったなって思うのは、昔だとPS2の和ゲーと、最新ボードつんだPCの洋ゲー比較して 和ゲー批判して得意がってた厨が減ったよね まぁ2,3年してPCの性能が、家庭用ゲーム機を突き放すようになったらまたわいて出てくるんだろうけど
イケメンが剣振り回して魔法ぶっ放してるほうが日本人に受ける
洋ゲーは掴みが弱い。 日本ゲーはこれまで掴みという部分に力を入れてきたから差が出るのは当然。
>>731 海外のゲームは子供を出す事自体がNGな場合が多い。幽霊とか化け物にでもしないと出せないかと。
>>735 向こうはPCがメインだったから、ファミコンやゲーセンの回転率にはついていけないでしょうな。
とっつきにくかったらそれで終わり。
もっとシンプルじゃないとコンシューマーでは儲からないかもね。
「日本人は」みたいな括りで語るやつは大抵的外れ 自分には合わない、だけでいいのに
>>740 実際売れてないわけだし合わないんだろう
ゲーマーが多いらしい360でも一番売れてるのは和ゲーRPG
いくらシンプルでもPS3でエロゲもどきの紙芝居したい奴は少ないだろ
>>740 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/10/20(土) 17:22:35 ID:W5J//euh0
「日本人は」みたいな括りで語るやつは大抵的外れ
自分には合わない、だけでいいのに
>>676 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/10/20(土) 16:43:47 ID:W5J//euh0
ホラーひとつ取っても文化の差を感じる
日本人はホラーのコメディ要素が分からないんだろうなぁ
まあ自覚してるならいいか。
毎回言うんだけど、なんで洋ゲーやらないといけないの? たかがゲームじゃん(良い意味で) 学問やってるわけじゃないんだからさ、やりたいものやればいいじゃん
箱はなんでギターヒーローとかDDRを日本で出さないんだろうな。 PS2があるから売れないと判断してんのか。 FPS売ってもPCゲー並みにしかうれないだろうに。
洋ゲーがPCしかない時代に比べれば ゲハでこういう感じで語られるようになったんだからだいぶマシになったな 昔じゃPCって出しただけで凄いピリピリしたムードになったしw 洋ゲーアレルギー=PCゲーアレルギーでもあったかもしれない いまはそれがXboxアレルギーに変わったけど、でもゲームとして同じ土俵で語られるようにはなった
748 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 17:28:36 ID:s64AM4LpO
>>748 ねーよww
どのみち任天堂が消えるなんて創造できん。
陸自を主役にしたゲームつくったら左翼の人たちが騒いで大変なことになるんだろうな。
>>745 俺は別に売れなくてもいいと思うけど
売れるようになるとローカライズとかもされやすくなるし、店頭にも並びやすくなる。
「日本じゃ出ないので英語版買ってください」はきつい。
「洋ゲーの凄さがわかる俺凄い!わからない日本人はバカ!」みたいなこと言いたいだけの人種もいる
洋ゲーだけに限らないけど 最近の3Dアクションは剣か銃もって化け物と闘うだけの 同じようなもの乱発しすぎだ。FPSも同じ 続編が出たとしてもグラが綺麗になるか演出がすごくなるだけで 肝心のゲームシステムがほとんど変わらん そんなのが何時までも売れ続けるだろうか?
自由度が高いし販売元がカプコンってことで雑誌に取り上げられて、にわかが増えただけで、 GTAは80.sクライムアクションムービーのお約束を寄せ集めた趣味のゲームだろ。 買うのは 「クラスの子はみんな持ってるから」「TVでこれが人気だから」「雑誌に取り上げられてたから」で 洋ゲーは「みんながやってないからやらない」、結局は食わず嫌い。
>>752 >剣か銃もって化け物と闘うだけの
これはなくならない。昔のゲームだってみなそうだし。
欧米コンプレックスの塊の奴らは娯楽やゲームの原点すら忘れてるんじゃないの 俺は仲の良い友達と一緒に対戦ゲームをやるのが一番面白かった、マイノリティに合わせろとか馬鹿じゃないの
>>751 俺もそうだな洋ゲーが売れてローカライズされるソフトが増えてくれたらやりやすくて嬉しい
そういう変な人種は頭が悪いと思うけどw
「食わず嫌い」の消費者が悪いってかw
「洋ゲーやる人はゲーマー」 こんなこと言うアホが幅利かせているのも洋ゲーが敬遠される理由の1つだな。 実際は、PCで洋ゲーやってる人はそんなこと言わなくて、言ってるは痴漢だけだけど。
>>752 FFドラクエがこれだけ長きに渡って売れ続けてるからなぁ。ゲームシステムを大きく変える必要は無いんじゃない。
飽食の世の中で嫌いな食い物は無理して食う必要もない、 ゲイツの金は底なしだし、海外の大手メーカーが潰れるなんてこともありえない。 消費者のついていけない趣味のゲームを製作者の独断でガンガン出せば良い。
結局箱のネガキャンがしたいだけかw 箱よりたくさん和ゲーだしてくれよ。
>>758 PCのFPSプレイヤーの排他主義はすごいぞ。
「FPSができない奴はヘタレ」って本気で信じてるからな。
3DFPSなんて難しすぎ。スーパーマリオ並みに売ろうなんて方が間違ってる。 FPSは格ゲーの立ち位置でしょうな。
>>760 潰れることはありうるよ
例えば3000万ドル以上かけたStrangleholdがアメリカで10万しか売れなかった
開発費高騰は実に恐ろしい
>>764 無駄に金かけるやつが悪い。
新作FF60億、アサクリ30億、次世代水準のゲームが半額で出来てるし。
>>759 いや、ある。
FFやDQが売れなくなるくらい凄いものを目指す必要がある。
現状売れてるものは今現在この世にあるものに限られてるからね。
>>756 箱○のオブリなんかは結構売れたから
Fallout 3のローカライズに乗り気になってきてくれてる
こういうのが増えてくると嬉しいな
>>762 それよりもPCゲーにあらずんばFPSにあらずとか思ってるのが問題だろw
>>734 ヒゲで小太りのおっさんがキノコ食って巨大化したり、
花食って火を吹いたりするゲームが受けてますが?
>>752 素手で単身乗り込んで踏みつけと現地調達の妖しいグッズだけで
化け物と闘うゲームがありますが?
そもそもFPSは通信速度が遅い回線でも 通信対戦が簡単に出来るから流行ってたってだけだろ
一回さ、暴力表現を完全に禁止したらいいと思うんだ。 ものすごくワクワクするゲーム業界になる気がする。
アメリカにも 「日本で流行ってる格ゲーをやらないアメリカ人は和ゲーアレルギー」 なんて言ってたヤツいたんかな?
2人対戦程度でお互いの位置座表を参照して お互いのPCでキャラを描画してたんだっけ? 回線で飛ばすのが座標の数値だけだから 2Dの格闘ゲームなんかよりはラグが少ないし FPSの性質上、ラグ自体もあまり問題にならない
portalおもすれー TF2おもすれー
>>771 ほとんどのPCゲーマーは引退するだろうな。箱〇はアイマス組以外は引退してPS3はエロゲーハードになってWiiはマリオとゼルダ終了って感じか。
>>772 向こうでも「まーたFPSか・・・」なんて意見を時たま見かけるな
結局の所、和ゲーは通信面で問題ありすぎなんだよな、 一時期MMOも、韓国製MMORPGに完璧食われてたし。 ROみたいにほのぼのとした空間でマッタリ狩りでもしながら、 自宅の模様替えとかやったりチャットでベラベラだべるってのもありだろうけど。 ださねぇじゃん、和ゲーメーカー。
功殻機動隊のFPS出せよ ビルから飛び降りたり、10mくらいジャンプしたい
やりたいゲームがあっても和ゲーメーカーは形にしない、 じゃあ形に出来る外国製のゲームするしかないよね?って話でしょ。
>>778 あれ?無かったっけ?
ジャンピングフラッシュを作ったチームが作ったやつ
>>780 あったっけ?
PS1のころかな。ジャンピングジャックなつかしい
>>778 ライオットアクトでステルス使ってビルからダイブ!
即死するけど
>>777 チョンゲーは数が多いから目に付くだけで、どれ一つとしてFF11を超えてないよ
ROの累計加入者数(笑)では超えてたみたいだけどwww
元々少ないパイをFFとROが総取りしてるがら新規が参入しても儲からない
>>783 ようするにFF11で思考がとまったんでしょ、あれ自体自由度低くてやってて面白くもないが。
韓国人は思考停止というか、劣化パクリしかできないからな・・・ アメリカか日本が革新的なネトゲ出さないとあそこは何もできないだろ
ダンマス、VCで出ねぇかなぁ コントローラにあの複雑な操作当てはめていい感じだったよ
アメリカが出さないと日本も出来ないだろ、 元はディアブロやウルティマのパクリなんだから。
やっぱ、ゲーム経験が浅い頃に触れた洋ゲーによって印象がだいぶ変わるんじゃないかね? 俺は小学生の時に運良くドンキーやら007を友達とやりまくってたから、洋ゲーに対する抵抗がそれ以降もほとんど無かった。
>>729 洋ゲのが上だ上だって良く見るけども具体的に何が上なんだろうな
写実度くらいしかおもいつかないんだけど
>>786 韓国は割れが多すぎなんで、ネトゲしか残らなかったんだよ。
>>780 壁歩いたりできるやつだっけ
音楽がテクノっぽくて格好良かったな
写実度って何のこっちゃ
>>790 上じゃなくて早いだけ、日本はアメリカの流行の1歩遅れってこと、
PCで画像の美麗さが話題になればその数年後にコンシューマーで同じことが起こる。
リアルタイムの映像水準とか、通信対戦とかも然り。
>>789 逆に最初に触った洋ゲーがソードオブソダンやドラゴンズレアだった層は
洋ゲーにトラウマ持ってそうだw
なんつーか洋ゲーのほうが気合の入れ方が違うというか 作った奴らのパワーがビンビン伝わってくるような気がする 和ゲーは、どうもいまいち作りが甘いような感じが 面白くても時間を忘れてのめりこむってまで気持ちがいかない。
洋ゲーでプリレンダムービーが流行っていた時代があったとは驚きです
>>794 そういう思想がキモいんだよ
世界初の3Dポリゴンゲームは日本製(プラズマライン)だけど
ポリゴンゲームは全て和ゲーの後追いなんて言ってるヤツいないだろ
エターナルダークネスは無茶苦茶はまったな
>>730 >オタクもサブカルの知識を持ってて、絵を描いたりプログラム打ったりするのがオタクで
>ゲームやアニメのDVDを買い漁るだけの人は「消費者」
お前の定義なんか知るかよ
801 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 18:37:42 ID:0mv/mdjE0
洋ゲーを英語から日本語にローカライズするのに、 RPGは翻訳しなきゃいけない文章が多すぎるから、 FPSばっか日本語版が発売されるってのもあるだろうな。 ローカライズって手間かかるわりに儲からないから会社はあまりやりたくないらしい
和ゲーはわざと手を抜いてるようなのが多い
>801 HoMM4なんざ、よく翻訳したと誉めてやりたい文書量だけど一部の好きな奴しか買わないわな。
BGシリーズとNWNを翻訳したセガには足を向けて寝られないよ NWNは無理だろうな…
PS3は最近めちゃくちゃ洋ゲーが増えてきたね PS3と360のようなゲーマー向けハードには洋ゲーがよく出るようになったのに 任天堂ハードではなぜか出ないな
気になったので数えてみた。 洋ゲー=日本以外の国で開発したもの、とした PS3総合の■PS3発売予定タイトル 26本中洋ゲー 20本 (80%以上) XBOX360総合の発売日が決定しているソフト 25本中洋ゲー 12本 (50%未満) 数え間違いあったらすまん(XBOXはプラチナを抜いた。和ゲー率が上がるので) えと、数字が既に語ってるので多くは言わないけど日本人が洋ゲーにアレルギー あるとすると一番影響を受けるのはPS3かもしれませんね。
>>797 あったんだよ、プリレンダのムービーだけで矢印が出てきて押すだけの
タイムギャル系統のゲームが。
大概、寒い奴ばっかで実写の組み合わせとかもあった。
>>806 日本人は360=洋ゲー機として買わないわけだが
別に特に嫌ってるつもりはないんだけど手軽に手に取る機会がないんだよね 自分的に判断つかない状態で洋ゲー専用機(ほぼ)になりそうな箱○買おう とかまで思えないし。
たしかアローンインザダークが出てた頃だったな。 あれもリアルタイムでヌルヌル動く斬新なゲームだがモデリングがキモかった。 作ってる連中が新しいもの作りたがって、物が洗練された頃には飽きるんだろうな。
最近ではポータルが衝撃受けたゲームだったわ。 インターフェイスもかっこええし。
ストーリーや世界観を楽しむソフトとゲーム性を楽しむソフトと2種類がある それを理解できずにどちらか批判する人が多すぎる
ウィザードリー・ウルティマ M&M・ポピュラス・ダンマス 昔の洋ゲーはたしかに面白いものは 日本でもメジャーだったのにね。
ファミ通読んでた人は和ゲー好きでログイン読んでた人は洋ゲー好きって感じじゃね。 1年ずっとぶっ通しでDOOMやってたわ。
>>813 今のキモグラじゃ無理だろ。
アメリカ人のデフォルメは日本人には受けないよ。
洋画は実写だから問題ないけど。
プロジェクトオフセットだっけか。 あれのグラとか日本人にも受けそうだけどな。 PCと箱○っぽいからあんまライト層には関係ない話だけど。
>>794 でも、結局EAもカジュアルゲームで任天堂の後追いするらしいぜ
ってか洋ゲー好きって任天堂は無かったことにして語るよな
洋画が日本で売れてるから洋ゲーもとか言ってる奴は本格的にアホだな。 それが正しいなら、日本アニメが世界中で売れてるんだから和ゲーが世界中で売れると言い換えても成立する。
>>817 任天堂は別
カプコンは別
へんな例外ばっかり作って話すよね
んでもってお決まりのツンツン頭の美形キャラが〜のくだりに無理やり持っていく
>>815 洋ゲーグラの不気味の谷はシャレにならないからな・・・
不細工を通り越して生理的嫌悪感を覚える
国内の市場も半分近くは任天堂が握ってるのに、任天堂を例外にしたら何とでも言えるわな。 むしろサード省いて任天堂対海外サードで語ったほうが、まだ議論になる。
>>820 やってることはGKの印象操作と変わらないんだよな・・・
というか、PS3が洋ゲーばっかりになったから、
にわか洋ゲーマンセーが増えたのかな?
>>817 任天堂は枯れた技術の水平思考が基本だろ、
海外の技術を無理に後追いしてプリレンダどまりのSCEになるよか、
安定しているが使われなった、古い技術で作るのが任天堂。
技術的に海外が最速ってのは変わらない。
>>806 の続き
WiiのHPにのっているこれから発売されるソフト(Wii総合スレには載ってないため)
37本中 洋ゲー 8本 (20%程度)
任天堂は和ゲー率が極端に高い。また年末までに発売されるソフトが一番多い。
任天堂のソフトが3本(WiiFit、マリオギャラクシー、マリオ&ソニックオリンピック)
しかないことが驚き。34本がサード。
なんかもう日本はとりあえず次世代機戦争は終わった感が。
おいらは一部のマニアだから洋ゲーも追っかけるけどね。
>>824 技術は海外のほうが先、トレンドは日本のほうが先って事だろ。
>>824 技術だけはな
抽象的な言葉だが、ゲーム性は任天堂の方が1歩先行っている
>>825 任天堂製の洋ゲーもあるけどね
>>826 初出の技術ってのはおかしく見える、
スプセル最新作のリアルタイム物理演算を使った格闘シーンとか、
技術的には凄いが敵の吹っ飛び方が糸の切れた操り人形みたいで間抜けだ。
これからだんだん良くなって、洗練して簡易化され
伸びしろが切れて頭打ちかなと思われた頃、日本が使う。
技術がいくら上がってもガチムチ兄貴しか出てこないならノンケの俺にはうれしくない
ドイツ人が発明して(中略)日本人が小型化して韓国人が起源を主張する ってコピペ思い出した
>>826 >技術は海外のほうが先
ポリゲーの祖は日本にあるんだからそうとばかりは言えないんじゃない?
というか、任天堂もそうだけど、プラズマラインも徹底的に無かったことにされてるな
>>831 いや、大昔の話をされてもね。
今のGPUなんてnVidiaかATiしかないじゃんよ。
ああ、今はATiじゃなくてAMDだっけか。
日本で初のポリゴンゲーだろ。
>>830 ブラウン管、八木アンテナは日本人の”考案”だし、
液晶を”実用化”したのも日本人
日本人が小型化とかどの時代でもありえない考察の仕方だけどな・・・
つか、スター・ウォーズの頃には既にワイヤーフレームが出てたし。 ワイヤーフレームに板ポリ貼ったのがポリゴンだろ。
キャラクターデザインとシナリオと音楽を日本人に発注すれば、日本でも売れる洋ゲー作れるかもな。
>>835 そんな拡大解釈でいいなら
アメリカが先端なんてのも何とでも言い返せるだろ
別に洋ゲーが売れないわけじゃない シムシティみたいなのはかなり売れている 洋ゲー=FPSが洋ゲー信者にも多いから困る
そりゃ、ENIAC起源持ち出したら終わりだしな。
>>832 大昔って程昔でもないし、成り立ちを無視しちゃだめだろ・・・
コンピューターの起源は古代バビロニアの算盤だよねーーー アホ。 そういうことじゃなくて、ゲームとして取り入れたかどうかが問題なんだろ
BioShockとかはほとんどそのままで「バイオ5です」とか言っても売れると思うけどな。 今どきの洋ゲーは和ゲーよりも新設丁寧だったりするですよ。
DSで出たシムシティがそこそこ売れてたんだけど 日本市場におけるEAにしたらヒット級だったの思い出した
ID:UhL/FJjO0
コイツ馬鹿なの?
828 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/10/20(土) 19:52:45 ID:UhL/FJjO0
>>826 初出の技術ってのはおかしく見える、
スプセル最新作のリアルタイム物理演算を使った格闘シーンとか、
技術的には凄いが敵の吹っ飛び方が糸の切れた操り人形みたいで間抜けだ。
835 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/10/20(土) 19:59:25 ID:UhL/FJjO0
つか、スター・ウォーズの頃には既にワイヤーフレームが出てたし。
ワイヤーフレームに板ポリ貼ったのがポリゴンだろ。
ゲームにリアルタイム物理演算入れるのは凄いのに、板ポリ貼るのは凄くないのか?
洋ゲーマンセーするためなら自己矛盾も平気なんだな
ところで世界初のポリゴンゲームって?
>>840 成り立ちの話も良いけど、今を見ようぜ。
今世代ハードのGPUはゲフォx1、ラデx2だ。
あのセガですらアーケードにゲフォを使う時代だ。
んでそんなGPUが最初に投入されるのがPCで、
PCゲーをひっぱってるのは洋ゲーメーカーだろ。
まあ俺はそんなの関係なく2Dゲーで遊ぶんだけどね。
結局ネームバリューだろ、 本塁打日本記録を持ち、日本代表チーム初代世界王者に導いた王より、 ネームバリューのある長嶋。
>>844 スターウォーズが1977年でプラズマラインが1980年代半ばだろ?
5〜6年間が空いてそれまでに外人が板ポリ貼っていても別におかしくともなんともない。
洋ゲーの技術は無条件に凄い 和ゲーの技術は、例えそれがスタンダードになったとしても 大したこと無いし、斬新でもない 洋ゲー厨ってこんなのばっかり
技術蓄積はあんまり意味ないよ、マンネリ続けるとジャンルごと消えるからな 格ゲーで生き残ってるのはスマブラだけだろ
技術を発見した外人が日本人に出し惜しみしたことあるか? 先生から勉強教えてもらってるのにいちいち噛みつかんでも。 ENIACで始めてコンピューターゲーム作った博士があえて特許を取らなかったから 俺らタダでゲーム作れるんすよ? 韓国人がゲーム作って特許取ったときのことを想像してみ。
>>849 そういう話じゃない。
かつてカスタムチップの塊だったゲームハードが
汎用PCに近づいた結果、洋ゲーメーカーに
一日の長があるって話だ。
まあそれも日本人のセンスとはかけ離れてりゃ
意味無いんだけどさw
>>848 洋ゲー系のスレでプラズマラインの話は何度も出てるけど
これより古いポリゲーが明示されたことがないんだよね・・・
>>853 日本人が発明した技術を外人が使ってるのが謎だな、
作者は特許でもとっときゃよかったんじゃね?ポリゴンゲー出るたびに金取れるぞ。
>>854 ポリゴンの技術自体はもっと前からあったからだろ。
もともとポリゴンはCADで要望の強かった技術だ。
まあ偏心モーターを付けたコントローラーの特許が取れるんだから ゲームにポリゴンを使うことにも特許は取れただろうけど、 当時の日本人が特許や著作権に明るかったとは思えないな
全然関係ないがプラズマラインで検索してたら作った人ってこんな事になっていたのか ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%89%E6%9D%91%E5%8A%9F%E6%88%90 スタークルーザー好きだっただけにショックだ
取られても困るけどな、コナミのビートマニアみたいに 特定メーカーしか3D出せなくなって収束だろ。 もしそうなってたら三角に円柱付けたハリボテ戦車で 「次世代クオリティの3Dグラフィック!」とか言ってたぜ今頃。 特許取ってるgifファイルとかも使ってるやつ少ねぇし。
859 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 21:14:29 ID:zY4MDprx0
>>733 2.3年もしなくてもGefoce8800クラスなら箱○やPS3を上回ってる。
>>789 それはあるかも、俺は経験浅い時期にPCの洋ゲーやってるから洋ゲー
はなんとも思わないし。
俺が思うに日本ってPCゲーム市場が育たなかったのもあるんでは?
箱が出るまでは向こうはPCメインだったソフトハウスが多くて、必然的に
洋ゲー=PCだった。
だが、日本は海外に比べ極端にPCゲーム市場が小さく、またPCでゲームする
というカルチャーもごくわずかでPC洋ゲーの良作が日本に入ってきても
大多数は知らない&クソ扱いな状態が長年続いた。
MSから箱が登場するも、PCを通じて洋ゲー慣れしてない日本人は特異な存在
にしか見えず現在に至ると、、
で、日本でPCゲーが育たなかった原因ってあれか、昔のPC-98とかいうのが
悪いみたいな話を聞いたことあるんだが。なんでもグラフィックが16色
とか?ちっとgoogleで検索したけど1990年代のパソコンで16色はあり得ない
ぞ。その頃ってスーパーファミコン出た頃じゃないか。
16色でどうやってPC-98のゲーム作ってたわけ?
メーカー製糞PCのせい
>>859 日本でPCゲーが売れなかったのはスーパーマリオが大ヒットして
コンシューマが売れたから。
>>859 色数が問題じゃない
下位互換に拘りすぎて386、486が出てもVM対応(V30CPU搭載機)を切れなかったせい
とは言え当時のPCは糞高かったせいで下位互換を切れなかったのは仕方がない部分もあったが
863 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 21:26:01 ID:rxfZ84Y7O
PCゲームは国内市場を舐めてるね 国内文字文化を理解していないし、演出をおろそかにしてる これで洋ゲが売れるなら手抜きで良いという話になる
864 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 21:27:49 ID:c5zot8KJ0
レースとFPS/TPSしか知らない痴漢ごときが洋ゲーを語るのは 違和感を感じないわけにはいかないな
>832 それは市場原理の結果の話。 CPUもそうだけど、GPUのオリジナルな技術はあまり無くて、SGIやE&Sあたりのものをシュリンクしただけ って見方も出来る。
>>859 グラフィッカーさんが頑張っていたので、
16色でも十分綺麗だったよ。
ていうか、その後色数が増えた時
その変化の少なさに驚いたぐらいだった。
CPUなんて日本の電卓用LSIが元だ。
868 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 21:44:34 ID:s64AM4LpO
>>823 カプコンがロスプラ出したあたりから、
日本は遅れてる、カプコンは世界に通用する唯一の日本メーカー
みたいな奴が増えた。もちろん、バイオ4は無視
>>859 1990年代初期にVGAが一般化する前までは、PC/ATよりPC98の方が
解像度は上だったし、使える色数も上だったことを忘れてはイカン。
この時期までに入ってきた洋ゲーが「グラフィックが汚い」という理由で
日本のプレイヤーに受け入れられなかったおかげで、80年代後半以降
洋ゲーが売れないんでローカライズが一気に減少したのも事実だよ。
洋画は流行るけど洋ゲーは流行らない。 どんだけ日本ゲーム市場が腐れヲタ神に侵食されているかがわかりまつね(^-^)
>>870 洋ゲーをやらなければオタなのか・・・
なんか、突っこみどころ満載の話だな。
選り好みするような奴がオタクとか有り得ん。 オタクなら日本製でもアメリカ製でもロシア製でも黙ってプレイあるのみ。
日本のゲーマーが、萌えアニメオタク層とかなり被ってる点も問題あると思うんだ。 だからかわいい萌えキャラがパッケージにいないとなかなか買ってくれないとか?
テトリスとかは?
洋ゲー=ムズイ これが諸悪の根源
洋ゲー洋ゲー言うが、どうせローカライズされた上澄みしかやってない奴ばっかだろ。 零細SOHO、ガレージで作られたような洋ゲーがどんだけ糞なことか。 米と日本じゃ法律も文化も違うからあっちには同人ゲーとか無い。 だから同人と同等以下の糞も商業作品として発売される。 つまるところ米なんて、カルチャーブレーン以下のメーカーの宝庫だぞ。
>>873 どっからどこまで萌えなのかわからんしな、
どっからが萌えかガイドライン決めてくれないと。
878 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 22:30:42 ID:c5zot8KJ0
>>876 変なコスプレネーチャンが3Dのロボと闘う画像合成アドベンチャーなら知ってる。
アメリカは自由競争の資本主義経済なんだからあれで良いだろ。
日本は小さいところ全部潰すから同人が会社並みに稼いでる。
>>878 いい感じにデフォルメされたゲームですね。
単純に日本語翻訳されてないゲームが少なくて、 やたら銃器に拘ったようなゲームが多いからじゃないのか。 と言ってみる。
>>881 あと、妙にリアルだったりエグかったり。
マリオのような愉快さがない。
883 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 22:37:15 ID:PpZhlGCQ0
豚は豚ゲーしか興味ないんだから やりもしないゲームにコメントしても恥じかくだけですよ。
アメリカ人は貞子がTVから這い出てくるシーンで大笑いするような連中だからな。
wiiスポの画像で云々してる奴は完全にアホ。
>>881 戦場の狼とか魂斗羅ならいいけど、
3Dドンパチゲーは好きではないね
3Dドンパチは嫌いじゃないけど、GCの007とかあるし。
途中送信してしまった。 その手の需要を満たすソフトは、他でも出てるから、 売れないんだと思う。
初めてやった洋ゲーなによ? 外人だって初めてやった和ゲーがトランスフォーマーコンボイの謎じゃ 和ゲーアレルギーになるんじゃね?
>876 ゲーム誌のPC GAMERなんかが結構に20%以下(Don't Botherだっけ)の採点するのは ハミ痛と違って紐付きじゃないからだと思ってたな。 女性と同じで、凄い美人もいるけど、日本人ならこの造形は無いわと言うのまで居るからな。
891 :
名無しさん必死だな :2007/10/20(土) 22:54:48 ID:s64AM4LpO
>>889 ロードランナーとかピットフォールとかはどうなるんだろうか
糞ゲーが生まれない場所では神ゲーは生まれない。 ローカライズされる洋ゲーにはほぼ糞ゲーは入ってない。 だから洋ゲーマンセーの奴らが出てくる。
>>870 洋ゲーと似たネタのスターシップトルーパとかキル・ビルとかプライベートライアン等の
戦争やSF、殺戮映画は映画好きには絶賛されてるけど、
題材自体に興味がない女子供を巻き込むほどには流行ってないだろ
>893 海外ゲームに違いないけど洋ゲー臭はしないなあ。 個人的には、ダンマスあたりから、やはり発想が違うなあとオモタけどさ。
>>870 オタクじゃなくて、
女性を取りこんでいるものと
女性を取りこんでいないものの差。
>>878 これができないから洋ゲーはダメなんだ。
…っていうマジレスが希望ですか?
日本の場合、余計なものを描きこみ過ぎるというのは一見さんを遠ざけるんだよね。
漫画でも劇画系よりシンプルな少年漫画系の方が一般性高いし。
実写系が嫌われるのもそのへん。
Miiは中々画期的だと思う あれの何がすごいって本体に内蔵されてるところだよな Mii対応ってだけでなんか楽しいもん
書き込みすぎると視認性が落ちるからなあ。 そこらへんも問題だしなあ。
>>895 『スターシップトルーパー』って
最低の映画だった。
残酷で悪趣味で
軍国的プロパガンダ臭がプンプン・・・
あんなもんを喜んでみる人間の神経を疑う。
・・・いや、まぁ、友人に一人いるんだが。
>>902 違うがな。
あれはああいう皮肉なんだよ。
それもアメリカを皮肉ってる。
>902 ハインラインの原作自体が、、、
>>902 ありゃ虫を殺す子供に逆に虫から殺されるシーンを見せる映画なんだよ。
残酷で悪趣味といやあそうだが。
似たようなスタイルに人類が宇宙人に飼われて食料にされるとかある。
軍国的プロパガンダを皮肉ってるんだよ。 ローマ法王にAK-47もたせてVサインさせると絵面的に面白いのと一緒。
このスレは007で知識の止まっているアレルギー持ちに乗っ取られました。
正直今の洋ゲーに手を出すくらいなら、 タッチジェネレーションズに手を出すね。 何かしら新しいものがあるからな。 こんな自分はゲーマーになるのでしょうか?
友人の解説を聞いたから そのあたりの話は知っておるよ。 しかし、 聞いた所で映画に対する評価は 変わらんよ。 そのような「皮肉」は 内輪でのみ通用する価値にすぎんさ。
スターシップトゥルーパーズとガンダム全然似てないけど、 参考にしてるのは宇宙の戦士なんだよな。 ガンダムも軍国主義皮肉る場面あったろ。
>>910 あれ見て皮肉だとわからないのは洞察力不足
空気読めっとよく言われない?
>>910 言っちゃあ悪いんだが、あの映画を額面通りに受け取る人なんて
そうはいないと思うけどな。
日本にも集団イジメの特撮番組あるよね。 仮面ライダーは一人だけど5人とかしまいには10人で怪人一人をボコボコに…
スターシップトゥルーパーズはパワードスーツ作る金がなかったんだろうな、 後半になるにつれ予算が尽きてへタレてくるの分かるし。 ブレインバグが出てくるところは、日曜の特撮番組の最終話付近並みの低予算。 2は最初から低予算だったから問題なし。
まあ恋愛映画という名目で イケメンや美女を見ることそのものを楽しむみたいに、 名目とは別にエログロナンセンスを楽しむ層ってのは結構いるかも。 ヌードはアートとか、グロを平和へのメッセージとか。
トムとジェリーみたいなもんだろ、 2階から落ちたトムの上をロードローラーが通ってペラペラに・・。 実物でやるとえらいことになるっしょ?
>>915 2は映画じゃねえし。
あれはテレビ向けの2時間ドラマ。
>>914 味方ごとロボで踏みつぶしたりなw
まぁ取り逃したら何百人と死人が出るし確実にたたきつぶすという姿勢は正しいとおも
一般的な日本人が映画に求めるものは暇つぶしや会話の話題作りだね。 男はスカッとするアクションがあると嬉しいし、女は恋愛物が大好物だな。 その両方をほどよく合わせた映画(ハリウッド映画とか)はどっちのウケも良い。 そういう意味では日本のゲームはハリウッド的かもね。恋愛要素が過剰な気がするが。 いわゆる洋ゲーは男性向けに作ってるものが多くて恋愛要素はかなり不足してる。 まあ個人的にはゲームに恋愛要素はぶっちゃけいらないと思うがJRPGでは恋愛要素 が必ずあるし。やっぱ一般的には必要なんだろう。
このまま国内市場が衰退していったら 開発会社の資金力技術力がやせ衰えて 海外タイトルのローカライズの比重が増えていくだろうな。 あるいは最初から海外狙いのタイトル作るとかな。 そうなったら日本人も洋ゲーか任天堂の幼児ゲーかゲーム卒業のどれかに追い込まれるだろう。 いずれにしても現状はローカライズタイトルのジャンルが偏りすぎてるし そこからちょっと外れたものは良ゲーすらローカライズされないからな。 だから今洋ゲーやれといっても大半の人間はやらんだろう。 やるのは英語版でストーリーも何もよくわからないままドンパチやってありがたがってる厨二の痴漢くらいのもんだ。
>>921 任天堂のソフトシェアは半分近くあるから半分くらいは大丈夫ってことだね。
対応できないやつは卒業すればいい。
国内市場はずっと衰退してたのに ここ2年は上向きなんだよ
洋ゲースゴイって言ってる奴は昔セガゲースゴイと言ってた奴に似てると思う。 アウトランとかアフターバーナーとか。たしかにその当時それらのゲームは凄かった。 でも、今冷静に振り返るとちょっと技術を先取りしたゲームってだけで 今でも遊べる本当の意味でのゲーム性に優れてるのは任天堂のゲームに多かった。
>>924 鈴Qは新しい技術を先取りしてゲームに取り入れるのがうまかったわな。
ただそういうゲームって陳腐化も早いんだよな。
926 :
名無しさん必死だな :2007/10/21(日) 00:16:51 ID:g7sPLwII0
大神とか見た目にこだわるゲームでも、筆しらべみたいにゲーム性もあわせて変形させていくのは和ゲーならではだと思うよ "style"として、見た目だけ変化させてるのが洋ゲーは多い ワンダもでかい敵と戦えますなんていう技術的側面だけじゃなくて、よじ登っていくようなクライマー的ゲーム要素も含まれてるし 和ゲーはあくまでもゲームだよね
昔のセガはプログラマーがゲーム作ってた体制だったからな 任天堂はゲームデザインがちゃんと確立されてた その辺の差か。 やっぱり
>>930 そりゃミヤホンがプログラム出来ないんだから
ゲームデザインとプログラム技術が別なのくらい知ってるでしょ。
>>924 セガが凄かったのは面白くなるかどうか分からない地雷原に何度も突っ込む勇気じゃね?w
ナイツとかクレタクとか16tとか、大人気ってほどじゃないが未だに似たゲームがないぜ
(シェンムーとかムシキングとかおいしいトコは、安全確認後に来た奴らにパクまくったけど)
対して任天堂が凄いのはゲーム性というより、何百回も遊べる神がかったバランス取りだと思う
(64以降かなり怪いけど)
最新技術を取り入れたゲームが別に悪いって訳じゃないんだよね。 それはそれで立派な物。 でも任天堂のゲームが最新技術じゃないから幼児ゲーなのかと言われると そんな事は全然無いわけだな。 いわゆる最新技術が売りのゲームはそれが最新技術じゃなくなった時点で輝きを失うと。 でもゲームシステムやゲームバランスは輝きを失わない。
任天堂だって技術に興味がない訳じゃないよ 衛星使ってゲーム配信とか、正気じゃいよ ファミコン時代に電話回線通じて株取引できたりとか スターフォックスみたいに3Dを割と早く取り入れてたほうだと思うし
任天印がついていてもメトプラほとんど売れないし 洋ゲーアレルギーを解消させるのは並大抵のことではないな。 任天堂的にも文化障壁として利用できるから解消させる必要が微塵もないだろうし。
>>921 その昔、日本の地方競馬はスタンダードブレッドという品種の馬を使っていた。
しかしサラブレッド競馬のJRAや世界の競馬に対してレベルが低いことに
地方競馬の経営者達は危機感を感じていた。そして、地方競馬のレベルを上げ、
さらに中央との交流戦などを活発化させようとサラブレッドの導入を決意した。
しかし結果は地方競馬の衰退に終わった。
中央と同じ品種の馬を使うことで地方と中央が同一線上で比較される事になり
より一層地方のレベルの低さが際だち、独自の魅力も失ったからだ。
ゲーム業界も同じように今安易に洋ゲー化、洋ゲー導入を進めれば、和ゲー
独自の魅力はなくなり洋ゲーの劣化コピーを作るだけの脆弱な市場と化すだろう。
っていうかさ。 外人な得意な分野で外人と張り合ったって勝てるわけねえじゃん。 外人とは違う道を行かなきゃ。
>>937 そういう意味じゃ今のwiiDS路線は上手く行き過ぎていると思う
>>933 ゲームバランスは重要だとは思うけどシャドウランは爆死・ロスプラがミリオンいっちゃうわけで。
音楽みたいに 海外ではそれほど受けなかったけど 日本人には受けるゲームってあるかもしれないんだけど それが何だかわからない
勝つの負けるのじゃなくて食わず嫌いはもったいないって話なんだけどな。 所詮娯楽の世界だからマリオ一筋だって責められるいわれはないにしてもな。
商品ってのはパッケージ宣伝広報を含めて商品だから まずは手にとってもらえるように導入部分をしっかりやらなくちゃならない。
>>935 なんでそこで「洋ゲーアレルギー」って結論に行き着くかな?
「アメリカでは流行ってるだけでFPSは面白くない」って考えてみたら?
洋ゲー=FPS とか言ってる時点で(ry
945 :
名無しさん必死だな :2007/10/21(日) 01:04:31 ID:Haazfm0o0
洋ゲーは日本人に合わないと思うぜ。 例えばFPSでは車田正美の漫画を再現できないじゃないか。 ペガサス流星拳!とかデカデカと描かれているんだけど 実際に殴っている描写は少なくて、殴る方が腕をつきだしてるポーズと よく分からんけど吹っ飛んでる敵。 __ 〈〈〈〈 ヽ 〈⊃ } ∩___∩ | | ★ ←敵 | ノ ヽ ! ! 、 / ● ● | / ,,・_ | ( _●_) ミ/ , ’,∴ ・ ¨ 彡、 |∪| / 、・∵ ’ / __ ヽノ / (___) / /
じゃあ洋ゲー=テトリスで。
>>944 北米ではスポゲーとFPSしか売れてないだろ・・・
あと任天ゲーとw
TPSも売れてるよ。 あとクッキングママも。
北米は映画とかの版権ゲーも結構売れる
950 :
もう練る産業 :2007/10/21(日) 01:08:31 ID:2p6fNXll0
任豚は 洋ゲーを まったく知らない
>>950 レアとレトロスタジオとシリコンナイツを知らない任天堂ファンは
任豚と名乗る資格は無い。
バンゲリングベイ
>>944 たいして面白くないFPSが売れて無いだけなのに
日本人が洋ゲーアレルギーだというのは間違いってことだわな
自衛隊が、勧誘用の無料のFPSを作れば宣伝効果は抜群だと思う。
人的キャラを射殺しない洋ゲーのお勧めは?
>>955 米軍がFPSを作ったのはFPSの人気があるから。
考えが逆。
>>957 いやあくまでFPSというジャンルの宣伝効果。
>>935 FPS以外で日本で売れた洋ゲーってどんなのがあったっけ。クラッシュとラチェットは結構売れた気がするけど。
トゥームレイダーなんかのアクションアドベンチャーやPSでもでてるウルティマアンダーワールドみたいな洋RPGは売れてんのかな。
>>958 なんで自衛隊がFPSの宣伝してやらないといけないの?
>>959 ウィザードリィ忘れるな!
あとシムシティ、シムアースみたいな箱庭ゲー
プリンスオブペルシャみたいなアクションゲーも結構受けてる
家ゲ厨は無理して洋ゲーやらんでよし。
>>962-964 そうすると日本で受けやすい洋ゲーはパズルと横スクロールアクションってことか?
ゲームって無理してやるもんじゃないよな 楽しんでやるもんだ
>>964 半分以上が任天堂か
任天堂とスクエニ抜くと10本も残らないのな
というか、和ゲー批判する時に「萌えのプリレンダムービーRPGばっかり」
とか言うヤツ多いけど、実際はそんなに売れてないし・・・
”そう口にするヤツ”が萌えゲーばっかりに興味示してるってことなんだろうなw
>>969 任天堂は除外ですぅ。
そうしないと俺様理論が破綻します。
>>971 初代ファミスタが200万以上売れてるからNESがあれば入ってたはず。
しかしPS3も洋ゲーばっかりで哀れだな そりゃWiiしか選択肢がないわ
>>969 PS2やGC時代はまともにゲームやらなかった人が多いんじゃない?
976 :
名無しさん必死だな :2007/10/21(日) 02:11:57 ID:zXg0MPxhO
外人はFPSばっかりで飽きないのかと思う
>>941 食わず嫌いっつーか、食べてもらおうって努力が足りないんじゃね?
外人のFPSはリアル系グラフィックのシューティングが大半だが、 日本のRPGは、リアル系・トゥーンレンダリング・2Dアニメ系と いろんなグラフィックでターン制RPG・ARPG・SRPGとシステムも多様 外人のゲームは創造力がないと思う
>>979 それらのシステムの大半は海外発だ。
創造力がないんじゃなくて市場がそういう圧力をかけちゃうんだ。
>>979 FPSもRPG並に多様だよ
やったことない人はみんなDoomみたいに撃つだけのゲームばかりと思っているんだろうけど
982 :
名無しさん必死だな :2007/10/21(日) 02:30:18 ID:zXg0MPxhO
彼らにとっては、リアルに向かうための過程でしかないのかもな。
>>980 はいはい、3Dポリゲーは日本発日本発。
>>981 いや、マイナーゲームを除けば多様性はあんまりないよ
まず、ほとんどがリアル系グラフィックなのは事実じゃん
RPGはメジャーゲームでもトゥーンとかかなりあるし、その時点で
やっぱりRPGの方が多様といわざるを得ない
システムについても細かい違いはともかく、ゲームの根幹にかかわる
操作はやっぱりDoomみたいなシューティングが多いでしょ
その操作についてもRPGは多様なんだから
和ゲー派は洋ゲーの見た目だけな所を批判する 面白いのは 洋ゲー派が和ゲー批判するときも見た目(つんつん頭など)しか批判しない 洋ゲーはこんなにリアルなのに・・ みたいな つまり両者共に洋ゲーは見た目重視だと思ってるって事だよね
>>981 それ、洋ゲー擁護の人は良く言うけど
コマンド制RPG、ARPG、SRPGみたいな多様性には全然及ばないし、
その違いすら具体的に説明も出来ないんだよな
実が無いから「やって無いヤツは分からないなんて」
相手を見下した言い方しかできない
>>986 そういうやつに限ってエレビッツとかは挙げないんだよなw
>>986 FPSのRPGもあるのよ
FPSってだけで見た目で判断してるだけでしょ
FPSのRPGってウィザードリーみたいなもんか 剣が銃になったみたいな
エレビッツはFPSじゃねーだろw
ドラクエとゼルダとFEが同じジャンルだって言うなら オブリとバイオショックとBF2とコンデムド辺りFPSで一くくりにして対抗してもいいよなw
>>988 そりゃFPSのRPGだろ。
反対にFPSの中にどんなサブジャンルがあるのか聞いてるんだ。
RPGってどういういみで使ってるのか知らないけど ようするにキャラにレベルアップの概念が付いてるって事?
>>988 FP"S"じゃないだろ・・・
一人称視点RPG(キングスフィールド系)は日本にもあるし、
それですらRPGのジャンルの一つに過ぎない
>>990 オブリとドラクエだって同じジャンルなんだぜ?w
>>992 >
>>988 > そりゃFPSのRPGだろ。
> 反対にFPSの中にどんなサブジャンルがあるのか聞いてるんだ。
?FPSのサブジャンルにRPGも入ってるってことなんじゃないの。
>>994 だから”S”のRPGもあるんだってw
知らないだけ
リアルの受け取り方だろ。見た目のリアルは別に嫌いじゃない 動作とか細部がリアルなのが俺には合わない そこはゲーム向けにカスタマイズしろよって動作までやってくれるから 最初だけ凄いとは思うけどゲームとしてはかったるいと思っちまうなー
シューティングじゃないのにFPSとはこれいかに
>>996 逆w
RPGの中にFPS視点のモノもある
ただそれだけ
1001 :
1001 :
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