1 :
名無しさん必死だな :
2007/10/05(金) 12:38:27 ID:qEII9CzF0
まーたナムコか
で?のびのびボーイの詳細まだ?
PS3もずるいディバイスがついてるよ
動くのが面倒くさい俺からすると 体を動かすのは全然気持ちがいいとは思わない
6 :
名無しさん必死だな :2007/10/05(金) 12:45:45 ID:KzVHcXpR0
ずるいとか大人が使って良い言葉じゃねえだろ…
言い換えると くやしい・・・でも・・・ でFA?
>6 見てるだけだと、プッとか思うが実際にやってみと結構良いんだコレガ ずるいって意味がまぁわからないわけでもないな
元々十字キーやら考えたのは誰やねんと
岩谷と合わせたりするなよwww 岩谷はナムコから「裏切り者」扱いされてるんだから
ずるいじゃなくて英語のslyの誤植だよ
「ずるい」っていうのは「あっちが有利にきまってる!」っていうときに使う台詞なのにな
文句ばっか言ってないでゲーム作れ
15 :
名無しさん必死だな :2007/10/05(金) 12:52:14 ID:wU4K3ilxO
ゴミとか文鎮とか言われなかっただけましなんだぜ
>>高橋 こいつ公園の設計したいって言ってたな、さっさと辞めて土建屋に就職しろよ
17 :
名無しさん必死だな :2007/10/05(金) 13:00:12 ID:KzVHcXpR0
このスレの総意としてましては、高橋氏の仰っていることは正しい。 リモコン(笑)はシコシコ剣が限界の糞である。との結論が出ました。
そこまでwiiを嫌う理由がよく分からんのだが
19 :
名無しさん必死だな :2007/10/05(金) 13:02:10 ID:IHNYZ5Cz0
20 :
名無しさん必死だな :2007/10/05(金) 13:03:43 ID:l9djEaoH0
高橋「SCEがWiiとWiiリモコン作ればよかったのに。」
この発言は別にリモコンを悪く言ってる訳ではないと思うが
22 :
名無しさん必死だな :2007/10/05(金) 13:04:31 ID:KzVHcXpR0
23 :
名無しさん必死だな :2007/10/05(金) 13:05:23 ID:/r+YDYvkO
自分の事を天才と言ったり、相当イタイ奴だなコイツ…
24 :
名無しさん必死だな :2007/10/05(金) 13:05:25 ID:l9djEaoH0
高橋さんからしたら、おどるメイドインワリオとか、すっげーくやしいソフトになるのかねぇ。
既存のデバイスでできることはまだあるはず ↓ ボタン増やす。 どうせこんな所だろ。
ジョグコンはどこへ逝きましたか
リモコンがシコシコ剣が限界の糞だったとしたら、「ずるい」という表現はありえないんだがw
塊魂こそ出ないけど ナムコは大いにWii寄りだな
塊魂は好きだけど、記者が捏造してない限りこの発言はアホだな。 ユーザーは楽しければ何でも良い。 開発者として何かにこだわるのはいい事だと思うけど、ユーザーにとってはどうでもいい話。 まあ、Wiiが楽しいかどうかはまた別だけど。
ずるいとか子供の駄々レベルだな
>>21 んだな
むしろ、してやられたと褒めているようにも取れる
重要なのは会場で発言したニュアンスが文体からは掴みにくいところだ
「ずるい」てこたwiiコンで塊魂みたいなのやったら面白いに 決まってる、て高橋も解ってたんだな
34 :
名無しさん必死だな :2007/10/05(金) 13:18:18 ID:l9djEaoH0
>既存のデバイスでできることはまだあるはずだと >新しいものがいいとは限らないとも語る のびのびボーイは、PS3の6軸は使わないのかな。使いそうな気もするけど。 既出のデバイスでまだできる事ってなんだろ。ボタンを押したり入力する事ぐらいしかないとおもうけど。
35 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/10/05(金) 13:18:42 ID:jG7oOzbE0
たしかにずるいよな。 Wiiリモコンはろくに動きを検知できないのに パワプロとかだとプレイヤーの野球の経験に頼って楽しさを上乗せし錯覚させてる。 ゲームそのものの力で勝負することから逃げた任天堂は糞。
36 :
名無しさん必死だな :2007/10/05(金) 13:19:08 ID:6n73rjPJO
この発言ってすさまじく頭悪いよな 自分が新しいものに対応できないって言ってるようなもんじゃん
37 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/10/05(金) 13:20:11 ID:jG7oOzbE0
口はいいから行動しろっつーの
ザビックスパクってずるいくらい言えw
リアルGKの中にいる無償GKAw
ずるいのはやったもん勝ちだけどな、ルールなんて無いんだし
42 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/10/05(金) 13:22:56 ID:jG7oOzbE0
>>41 そうだね。
そして任天堂は平気でずるいことをして安物を高値で、しかも品薄煽りをして売りつけたわけだ。
最低のど腐れ企業だな。
43 :
名無しさん必死だな :2007/10/05(金) 13:23:13 ID:O5U/ROAX0
「ギャンブルの熱中度を採用したゲーム機」とか言って、 クリアに応じて金が支払われるようになったとしたらそれは本当に 面白くてみんなはまっているのか
リモコンが目指したのは、難しそうだと思わせない部分だからな。 既存のコントローラで難しそうだと思わせないためには、 8方向2ボタンまで戻さないと無理だよ。 塊はアナログスティック2本だけで楽しめるけど、 じゃあそういうゲームが過去どんだけ出ましたか?っていう。
45 :
名無しさん必死だな :2007/10/05(金) 13:23:53 ID:OPjEp8Qw0
お客様が楽しむことより他社への配慮が大切。
>>42 論点ずれすぎだろ、クリエイターとしてずるいんであって企業としてずるいわけじゃない
ただ逃げてる感じはするけど
47 :
名無しさん必死だな :2007/10/05(金) 13:24:27 ID:AGHJpCTH0
最近、十字キーでキャラを操作しづらくなってきたよな。 これも任天堂が目指す方向か
48 :
名無しさん必死だな :2007/10/05(金) 13:24:52 ID:ScWamuHWO
別に任天堂批判してるわけじゃないでしょ まだ既存のコントローラで出来ることやりたいことがあるっていうだけ
ミヤボンの複数人プレーに対する言葉のパクリ
A助には「会いに行け」以外のレス禁止 「人のブログ荒らしてごめんなさい」 って謝罪したら許してやろう
箱○のクイズコントローラー(4つボタンとしいたけボタンのみ)みたいに、 ボタン数少ないコントローラーがもっと出てもいいと思うけどねぇ。 ひとつのコントローラーでなんでもしようと思わなくて良い気がするが。 まぁWiiはその辺意識してるみたいだね。
日本だと剣に見立てるのが多いけどあれはやめたほうがいい。 銃に見立てるほうが向いてる。 リアルな銃や戦争ものだとダメだろうからそのへんは考えろよ?
53 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/10/05(金) 13:29:54 ID:jG7oOzbE0
>>50 俺はいったいどこのブログを荒らしたのですか?
また、荒らしたのが俺だという証拠を提示できなければ名誉毀損ですね。
Wiiリモコンは良いものだと思うが発売から1年になろうとしてるのにWiiスポーツを越える楽しさの提案が無いのは閉塞感をちょっと感じる
つまり防衛軍を出せと
>>36 Wiiコンが新しいものだと思うほうが頭が悪いな
杖に見立てて魔法を使うゲームとか出てる? ちょっとだけTPS要素なんかいれたら面白そうだが。
任豚がボタン大量の64とGCをクソ認定しました。
59 :
名無しさん必死だな :2007/10/05(金) 13:33:24 ID:AGHJpCTH0
言っちゃ悪いが Wiiコンの精度でいろんなこと出来ると思うと痛い目見るよ
60 :
名無しさん必死だな :2007/10/05(金) 13:33:47 ID:KzVHcXpR0
>>50 A助に反論できないため黙殺を企む哀れな妊娠である。
>>54 それは確かにあるね。
「Wiiスポとワリオは本体と一緒に開発されたのだからズルい」ならわかるわw
精度そんなよくないのか。 走りながらヘッドショットとか無理そうだな。
Wiiコンは任天が「まったく新しい体験」とかいう電通的なキャッチコピーを 大量投下して騙してるだけで、何ら新しい体験ではないからな。
精度悪いとか音質悪いとか曖昧なものを叩きに使うのは常套手段だな
65 :
名無しさん必死だな :2007/10/05(金) 13:37:02 ID:OPjEp8Qw0
PS3ドジョコンについては何も言わないのか。 もうPS3なんて眼中に無いか。
既存のコントローラーでまだできることあるっていうなら、 斬新なもの作れよとw
67 :
名無しさん必死だな :2007/10/05(金) 13:37:20 ID:hTPmPDWrO
あすけみたいな池沼をありがたがるようなら戦士も末期だな
68 :
名無しさん必死だな :2007/10/05(金) 13:37:24 ID:6/pWiFic0
>>62 ポインティングの精度は良いから出来るだろ
細かい振りの認識がソフトによって甘いだけ
ソフト側でなんとかなりそうな感じだけど
>>64 あえて「性能悪い」っていう明確なものは叩かれなくなってるのに、
そういうプレイで感じることまで意見できないのかよ。
>>68 あれはソフトだけじゃどうにもならんよ
リモコンだけじゃどっちに振られてるのか認識できないし、振りの強さしか使えない
71 :
名無しさん必死だな :2007/10/05(金) 13:40:40 ID:AGHJpCTH0
走りながらヘッドショット 夢みたいな機能だな
>>68 ああ、振るのが難しいのか。
リロードとかかな。それくらいなら多少難しくても大丈夫だな。
>>63 ほとんどの人は新しい体験なんじゃないの。
一般の家庭にお手頃な価格で持ち込めるわけだから。
家の中で出来るのも新しい体験だろ。
75 :
名無しさん必死だな :2007/10/05(金) 13:44:37 ID:KzVHcXpR0
76 :
名無しさん必死だな :2007/10/05(金) 13:46:05 ID:N9/5M2ik0
「Wiiの入力デバイスはずるい」という文章、 リンク先いくら見ても見つからんのですが・・・。
77 :
名無しさん必死だな :2007/10/05(金) 13:46:54 ID:5iG96Z+aO
つか、ヌンチャクで従来コンとほぼ同じこと出来るんだから デバイスとしては、どっちも出来るWiiコンが素晴らしい って結果出てるだろ
78 :
名無しさん必死だな :2007/10/05(金) 13:46:59 ID:VhRl0MBo0
あれ?既存のものってナムコが作ったんだっけ? 捻るやつ作ったのもナムコだったよな。 アレ好きだったけどな〜。
>>75 「かっこいいよ!」とか言われてるwww
これは恥ずかしいww
>>53 名誉毀損やれるものなら、やってみろよ!
お前の身元もばれることになるぞ(爆笑)
83 :
名無しさん必死だな :2007/10/05(金) 13:51:30 ID:XvMZtOCp0
本当に「体を動かすだけで楽しい」とは思わないけどな。 体を動かすスポーツが楽しいってのも長年かけて洗練されてきた ルールがあってこそ。無目的に走ったりボール投げたりだけじゃ、 楽しさもへったくれもないだろう。 Wiiスポにしたって、土台となるスポーツの存在+それをゲームに 落とし込むセンスがあってこそで。結局、ボタンにしろリモコンに しろ、面白いものを作る労力ってのは変わらないだろう。むしろ、 方法論が固まってないぶん現段階ではリモコンの方が厄介。
>>75 煽りは古いけどなw
一人で15回以上、連続でコメントつけてる奴が6,7人いるんだけどもw
>>83 キャッチボールが楽しい俺はダメですか、そうですか
>>66 塊魂は続編地獄と揶揄されたPS2生まれのソフトの中では斬新だったと
思うぞ
キャッチボールの楽しさは謎 なぜあんなに楽しいのか
91 :
名無しさん必死だな :2007/10/05(金) 13:56:26 ID:N9/5M2ik0
塊魂だけの人だな リアル鬼ごっこという発想だけの山田何とかみたい
操作感に良し悪しを感じられるならキャッチボールでも楽しいだろうけど、 そういうのがない人は、それこそ世界を救うくらいのストーリーがないとキツイのだろう。
>>88 キャッチボールは相手いるじゃん?
一人でひたすらボール投げて拾ってじゃキツくね?
壁を使うんだ!
読んでみたが自分の作った塊魂より運動会の大玉ころがしのが面白いと言ってるから Wiiのデバイスはゲームデザインでなく入力の段階で気持ちよさを実現するからずるい、という 意味なんじゃないか?その上で既存のコントローラでやれる事はまだあると言ってる訳だから そこまでおかしい事は言ってないような気もする
63 :名無しさん必死だな:2007/10/05(金) 13:36:48 ID:k6dj5xPo0 PS3はソニーが「PS3時代を宣言します」とかいう博報堂的なキャッチコピーを 大量投下して騙してるだけで、何ら新しい体験ではないからな
SCEに気を使いつつリモコンマンセーしてるだけ
99 :
名無しさん必死だな :2007/10/05(金) 14:02:53 ID:KzVHcXpR0
でた!妊娠の得意技コピペ改変。
100 :
名無しさん必死だな :2007/10/05(金) 14:03:04 ID:eS5E8RDs0
伊集院「みんなで遊べば面白いのは当たり前、一人で楽しいゲームを作れ。Wiiはずるい。」
ずるいって・・・ワガママやねぇ
壁とキャッチボールって物悲しい気分にならね?w
多人数で遊ぶと、多少微妙なゲームでも面白いのに似てるな。
<キャッチボール
>>96 別にズルかろうがなんだろうが面白いもん勝ちだと思うけどね。
でもリモコンはリモコンで難しいと思うよ、あれは。任天堂自身も
苦戦してる節があちこちで見られるし。
テレビゲームもみんなで楽しむ この流れ物凄くよいことだと思う 引き籠もりは詩ねばいい
まあ、みんなで楽しむゲームも一人で楽しむゲームも両方あれば いいじゃない。リモコンじゃ一人で楽しめないなんてこともなかろ。
106 :
名無しさん必死だな :2007/10/05(金) 14:20:14 ID:OFYxtD5sO
>>96 あたり前なこと言ってんじゃねーよ
そんなこと皆わかってるから
コケスレより転載
この記事を信じるならば、リモコンに対して否定的な感情はあるようですね
285 名無しさん必死だな sage New! 2007/10/05(金) 14:14:03 ID:Yif1pYVP0
ttp://www.famitsu.com/game/news/1211012_1124.html >世界中でヒットしているWiiに関して高橋氏は、「ゲームはまだ生まれて20年しか経っていないのに、
>入力デバイスをあそこまで変えてしまうのは早過ぎる」と持論を展開する場面もあった。
PS3勝つる(棒)
108 :
名無しさん必死だな :2007/10/05(金) 14:21:48 ID:eS5E8RDs0
勝つる(笑) コケスレ(笑)
今はもう会うこともなくなった 昔の友人たちとバカ話をする夢を見た 現実はずるい
ま、クリエイターが各々信念を持つのはいいことだと思うけどね。
リモコンが新しい体験ってw エポックやxavixやアイトイのパクリの分際でw
ファミトレ出してるんだからある意味自社批判だよなこれ
114 :
名無しさん必死だな :2007/10/05(金) 14:37:52 ID:Qb9U4vpfO
あ助は親の金で生活してずるい 俺なんて頑張って働いて30万そこそこなのに
この人は言いたいことを人に伝える能力が欠如してるのではないかと思う。 揚げ足取るにはもってこいの人材だろうな。
116 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/10/05(金) 14:39:40 ID:VOJHSsup0
ゲームの楽しさでは勝負できないから体を動かす楽しさの力を借りる。 Wiiはゲームの敗北の証なのだ。
どじょうすくいもずるい
Wiiはシモネタでしか笑いを取れない糞芸人と同じってことか
120 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/10/05(金) 14:44:00 ID:VOJHSsup0
たまにこういうサムい事言うのがA助の可愛いところ
消費者としては出て来たもんが楽しければなんでもいい。 のびのびボーイだってゲーム自体がたのしけりゃいい。 高度な計算がどうとかそんなこたしらねー。
まあ既存のコントローラーで頑張りたい人は頑張ればいいんじゃないの? それも任天堂が作った物だけど。
>>107 そんなに違うかねぇ…。
今までの使い方も十分出来るのに…。
125 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/10/05(金) 14:47:08 ID:VOJHSsup0
くたって何さ。
126 :
名無しさん必死だな :2007/10/05(金) 14:48:18 ID:Qb9U4vpfO
PS3の販売台数4桁について >あ助
リモコン+ヌンチャクはセパレートコントローラーとして使える ゼルダやってりゃわかる、これがどれだけ楽かw (腕疲れるとかいってるひょろひょろニートはしらねw)
A助はレスをいっぱいもらえてずるい
129 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/10/05(金) 14:49:03 ID:VOJHSsup0
>>126 別に。
もう買う人は買ってるしラインナップの谷間でしょ。
リモコンはゲーム離れを加速させてるな
既存のラジコン・コントローラーに疑問を持たないクリエイターやゲーマーのほうがおかしい。 少なくとも右アナログスティックは、マウス的ポインティングデバイスに変えなければならない。
wiiは持ってないから知らんが、DSのタッチペンでないと自キャラ動かせないゲームは即売り 任天堂には頑張って欲しいよ バカが新機能無理に使うとろくなものが出来ない
133 :
名無しさん必死だな :2007/10/05(金) 14:53:45 ID:oy5pgwED0
なにこの知ったか(苦笑) 11 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2007/10/05(金) 12:48:13 ID:dy/PXLMG0 岩谷と合わせたりするなよwww 岩谷はナムコから「裏切り者」扱いされてるんだから
こいつ 真性だったんだな
最初からイチャモンつけてたな この人は
最近のゲームって十字キーいらなくね? △○×□の横にスティック付けたほうがやりやすくね?
ゲハはゲームより楽しいからずるい
139 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/10/05(金) 14:56:25 ID:VOJHSsup0
楽しいと感じさせるのにユーザーの経験に頼ってるのがずるいのだ。
140 :
名無しさん必死だな :2007/10/05(金) 14:56:27 ID:ekrL841C0
かっこいいよ任豚w
142 :
名無しさん必死だな :2007/10/05(金) 14:56:53 ID:B2j8kigcO
新しいデバイスになると一から考えなくちゃいけなくなって、それがめんどくさいだけでしょ。 それを心から楽しむクリエイターもいるけど。
143 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/10/05(金) 14:57:01 ID:VOJHSsup0
俺のブログで高橋氏の言葉の真意を解説したよ。
144 :
名無しさん必死だな :2007/10/05(金) 14:57:09 ID:FxwBvZNK0
やれることをやらずにずるいと文句だけ言うニートみたいな思考
145 :
名無しさん必死だな :2007/10/05(金) 14:57:53 ID:Qb9U4vpfO
買う人は買ってるって事は買わないやつは買わないって事だな 爆笑
宮本の「ネットゲームはクリエイターとしては逃げだ」ってのと同種の発言だろ。 別にそれ自体の楽しさとか効果を否定してるわけじゃない。 クリエイターとしてこの人はストイックなタイプってだけのこと。
147 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/10/05(金) 14:58:49 ID:VOJHSsup0
>>142 てか、Wiiスポーツが圧倒的に売れる市場ではクリエイターの出番がない。
あれがボタンを押すゲームだったら全然おもしろくない。
つまり、単に体を動かす楽しさに逃げただけなんだよ。
脳トレもそうだが、企画の勝利。
148 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/10/05(金) 14:59:25 ID:VOJHSsup0
>>146 そうそう、それだよね。
楽しいんだけどそれはクリエイターによるものではないと。
149 :
名無しさん必死だな :2007/10/05(金) 14:59:48 ID:qdzBD1Wa0
まぁ確かに、任豚が絶賛する程、良いコントローラだとは思わないけどね。 所詮、xavixとマラカスのパクリだし。
150 :
名無しさん必死だな :2007/10/05(金) 15:00:15 ID:AGHJpCTH0
さすがA助様だな 自ら人柱となって批判するから真実味がある
151 :
名無しさん必死だな :2007/10/05(金) 15:00:21 ID:xh3e0Inm0
もう任豚もWiiリモコンが単なる一発屋って事を薄々気づいてるんだろう? もう無理して擁護しなくていいんだぜw
楽しければ何でもいい 作り手の信念やこだわりでつまらなくなるならそれはいらない
>>148 俺は脳トレもWiiスポもクリエイターの仕事だと思うから
そこは意見が違うがな。
ここだけじゃなくて岩谷との話を全体的にみれば 単に痛い子だってのが分かる
宮本はロートル、出し殻 もう良いゲームは作れない
PS3のコントローラーってPS2、PSの時から同じだよね? つうかSFCと同じだよね、あの頃はドット絵だったけど 今は3Dなんだから十字キー外したり、ボタンの位置調整したりすればいいのに
従来型のコントローラーは箱○で完成してる感じ(PS?捨てちゃってよあんなのw)
のびのびて要はリブルラブルじゃねーのかな
160 :
名無しさん必死だな :2007/10/05(金) 15:06:30 ID:rk5m9Bsi0
ま た 任 豚 か
十字キーのクリック感がないと、項目選択の時気持ち悪い。
>>158 360の十字スティックの糞さは異常だけどな
>>157 人間工学(笑)に基いて作ったPS1のコントローラーに
無理矢理アナログスティックを2本つけた急ごしらえの
間に合わせコントローラーをいつまで使ってるんだろうな
いい加減設計し直せばいいのに・・・
十字キーか間違えた
>>163 設計し直したらブーメランブーメラン言われたから辞めたんだろw
360の十字キーは本当にクソ。 アレさえどうにか出来ればコントローラの完成形とも言っていい。
>>161 それはすごくわかる。
でも十字キーだと1つ1つカーソルを動かすという形になりやすいんだよね。
かといってポイントするのを常に強要されると疲れる。
メニューに限らず、UIに関してはハード・ソフト開発者はまだまだ研究の余地はあると思う。
>>166 スポーツゲーならPSのコントローラーのが良いけどな
ウイイレ、SSX等
>>167 DSにしても、もっとUIを突き詰める余地はあると思う。
未だにCUIの亡霊を引きずってるようなUIのソフトが山ほどあるし。
コントローラだとどうしてもCUI的にせざるを得ないけど、タッチなら
もっとGUI寄りにできるはずなんだよ。本来は。
>>169 DSはタッチしながらボタン操作できないからなあ、引きずるのも仕方ないかも
Wiiのコマンド選択はGUIでいいと思うけど
関係ないけど、CUIという言い方があるのを始めて知った。ありがとうw
ああ、初めてだ。ごめん。
>>1 まだ本文読んでないけど、褒めてる側面もあるんじゃないのこれ?
読んだ。 ただリアルにしたゲームも、Wiiの体感ゲームも どっちもダメだししてるのか。
>>174 要するに旨い食材を使えば旨い料理ができるのはズルイ的な考えだな。
料理の腕をあげろと。
176 :
名無しさん必死だな :2007/10/05(金) 17:48:24 ID:B2j8kigcO
age
もっとはっきりいえばWiiのリモコンに頼ったら負けみたいな雰囲気が今クリエイターの中にあるんだろ。 Wiiにサードがイマイチ乗り気で無いのも、 一つはあのリモコンがクリエイターの神経を逆なでしている要素があるからだろう。
リモコン操作に逃げ込んでばかりじゃダメってことじゃないの? それこそ本当に飽きられちゃうし これからそうなってくだろうから釘を刺したっつーか 小島か桜井も警鐘鳴らしてた希ガス 標準でクラコンつければよかったのになぁ('A`)
逆なではしてないと思うけど単純にリモコン使えば面白いゲームつくれるんだけど、それって任天堂の作った型にゲーム当て嵌めるだけの作業になっちゃうって考えかも 任天堂より画期的な使い方考えつけばいいけど任天堂強いしさ
「何でもリモコン操作にすれば面白いだろ」的に作られた作品はマズいってだけで、
それなりに練られた作品ならリモコン有りきでつくってもいいとは思う。
>>178 ゼルダとかを見てもリモコンがクラコンの代替にならないと思う?
>>180 ゼルダはGC版買っちゃったからわからない(*´д`*)
キャンセルって何ボタンになるの?
リモコンはAの横に小さいBとかあったらもっと汎用性あったかなぁ
182 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/10/05(金) 18:01:32 ID:VOJHSsup0
俺がブログで今回の件を解説しています。
どうせまた曲解するんだろチキン
面白いものを提供するのがゲーム業界の仕事なのに、何を言ってるんだ?
良いようにも悪いようにも色んな解釈できっけど この人の場合は素直にケチつけてるだけって感じだけどな
A助って今年クリアしたゲームとかあんの? なんかいつも途中でやめてるのにゲーマーみたく語るのやめてくれませんか?
>>175 あーつまりこれなんだろうな
任天堂はわかってんだろうけど中小サードパーティが陥りそうな気がする
脳トレブームに少し似てる
箱○コンの十字キーだけど、今出荷されてる分は改良済みだぜ?
>>185 それだけの人だったら閉塞感のあったPS2で塊魂なんてゲーム思い付かないよ
ゲームって発明でしょ
>>166 個人的に、Xボタンとスタートボタンの位置が近いのが嫌かなぁ
スタートボタンの山を削ればいいのかしら
十字は総合スレ見て改善した
>>189 別にケチつけるだけの人じゃないが
これはケチつけてんだろ
本人がいうように天才肌なんだろうが
だから偏屈な考え方してても違和感ねーけどな
192 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/10/05(金) 18:09:04 ID:VOJHSsup0
俺は無名だった塊魂を発売直後から絶賛していた。 素人が何を言っても無駄である。
天才とも思わないんだけど最近のゲームって本来の発明の部分を怠ってる気がするよ 無双とかピクミンとかやった時おおすげぇ!ってなるじゃん 従来の型に当て嵌めるだけのクリエイターよりいいと思う 一本取られた感が欲しい
おまえも素人だろ
役者が「子供と動物は演技じゃないからかわいいのは当然。だからズルイ」と言ってる様なものか
体を動かすデバイスは某ゲーム機にもついてるよな
PS3での発売中止はショッキングでずるかったな
太鼓叩いて気持ちいいのは当たり前でずるい とか言ってくれよ
ずるいと言うのはさしずめ、横井軍平氏の言うような、 「枯れた技術の水平思考」的な発想を指してるんだろう。 ただ、旧来のコントローラーにも可能性がある。と言うなら分かるが、 wiiコンはずるいはねーよ。 いくら優れた発想を持った人でも、こんな事言い出すようになったら終わりだな。
200 :
名無しさん必死だな :2007/10/05(金) 18:18:46 ID:O5U/ROAX0
ドラマに人気俳優を起用して多くの人が見るようになったが脚本はつまらない 脚本家はちゃんと面白い脚本を作らなければいけない というようなこと 俺から言わせればゲームなんぞそもそもつまらないのだから 体を動かすのが楽しいならそれを売ればいいと思うよ
ズルいよ!
>>199 ゼビウス作った人も神クリエイター扱いされてたが、FC時代後はパッとしない感じで
今じゃ2ch出没したり、頓珍漢な事を言ったりしてなかったっけ
203 :
名無しさん必死だな :2007/10/05(金) 18:20:00 ID:U2+UQKUe0
まあ、どんなデバイスだろうと面白いものを作れるのが本当の天才だよ リモコンがずるいとか言ってる段階ですでに頭が固い
新しいもの、革新的なものに対して「ずるい」なんて言っちゃうようじゃ クリエイターとしてどうかねぇ・・・
205 :
名無しさん必死だな :2007/10/05(金) 18:20:58 ID:nSXDr6DS0
はぁ?もともとナムコの高橋はGKだっただろ 今頃なに騒いでるんだ? リモコンがこれだけ一般人に受け入れられているというのに
>>181 基本的には+で開いたメニューは+で閉じて、-で開いたメニューは-で閉じる
それに加えてAやBが閉じるに割り振られることもあるが、
そのときはボタンアイコンの下に「とじる」と表示される。
ゼルダの場合、状況によって同じボタンにいろんなアクションが割り振られるからその延長かと
>>199 ゲームシステムではなく、入力デバイスで釣ってるからずるいって話だろう。
既存のコントローラも、まだまだゲームシステム次第で幾らでも伸ばせるって事を言いたいんだと思うよ。
要は入力デバイスに頼らないでシステムをもっと練りこんで欲しいって事だろう。
Wii Sportsで十分といわれる所以
これでのびのびボーイのハードルが上がったわけだが
210 :
名無しさん必死だな :2007/10/05(金) 18:23:08 ID:O5U/ROAX0
ラノベを文学と言い張って「文学の売上げが伸びた!」 漫画を書籍売上げに加えるとかもそういう・・・ ゲーム機で動いてるアプリケーションならゲームですみたいな・・・w
211 :
名無しさん必死だな :2007/10/05(金) 18:23:24 ID:nSXDr6DS0
のびのびBOYで歓喜している戦士がうらやましいなwwwwwwwwwww
既存のジャンルでできることはまだあるはずだ、奇ゲーに逃げるなんてずるい! なんて言わないからのびのびボーイの製作がんがれ
>>207 塊魂も入力デバイスに頼ったゲームだけどな
あれが十字キー操作だったら楽しかったかっていうと・・・
アナログはスタンダードになったからいいなんて思ってるんだったら
リモコンがスタンダードになるようなゲームを作ればいいだけの話
可能性があるなら示せばいいだけだし 他の道を進むものにとやかく言う必要もない
鉛筆で出きる事はまだあるはずだ! シャーペンに逃げるなんてずるい!
まあ、自分でハードルあげてってるのは確かだなw カシアス・クレイみたいなもんか?
まあこの文の「ずるい」は半分褒め言葉な感じがするけどな
任天が整備、チューニングしたデバイスにおんぶにだっこだったのに何をいまさら
じゃあ俺がまとめるよ。 「 コ ロ ン ブ ス の た ま ご 」
220 :
名無しさん必死だな :2007/10/05(金) 18:34:47 ID:O5U/ROAX0
ゆりしー「身体を売れば仕事がもらえるのは当たり前。だから枕営業はずるい」
221 :
名無しさん必死だな :2007/10/05(金) 18:36:37 ID:U2+UQKUe0
この発言が小島とかだともう少し盛り上がるんだけどなあ いかんせん塊魂だけじゃ小粒すぎる
塊魂ってPS2の最盛期に10万そこそこのゲームだろ なんで大物気取ってるんだ?
歌に妙に予算多く組んでもらえてるから調子ぶっこいてるだけじゃね?
この人、1年前くらいにもWiiに否定的な発言を しちゃったから、もう引っ込みがつかなくなっちゃったんじゃない? 予想外にWiiが売れちゃったんで、内心やばいと思っている。
225 :
名無しさん必死だな :2007/10/05(金) 18:43:40 ID:myvdcl9N0
>>181 >リモコンはAの横に小さいBとかあったらもっと汎用性あったかなぁ
同意。それくらいやっても嫌われないと思う。
体動かしたくねえからゲームしてんのに ゲームで体動かせってw
227 :
名無しさん必死だな :2007/10/05(金) 18:46:26 ID:ty6OjbXnO
>>220 よくわからんが、
ゆりしーかわいそうです
と言っておけと習ったことがある。
高橋信者であって箱丸のKATAMARIは塊魂ではないと思っている俺だけど、 じゃあ是非その面白くて当たり前なコントローラ装備のWiiで のびのびBOYを最強に仕上げて欲しいと思うんだが。
229 :
名無しさん必死だな :2007/10/05(金) 18:47:34 ID:O5U/ROAX0
まあSCEがボール型コントローラとかだして叩かれるときには この発言が正しい事として引用されるだろう
アーケードでいいだろ。 家で体動かして何かやった気になってる引きこもりはバカだろ。
231 :
名無しさん必死だな :2007/10/05(金) 18:52:51 ID:pqickMlJ0
子供騙しだな
携帯ゲーム機にも携帯電話にも携帯音楽プレイヤーにもポインティングデバイスが採用される時勢に、 高画質家庭用ゲーム機のパッドはラジコンなんて時代遅れにも程がある。 既存のラジコンパッドにこだわるなんて、ナンセンスだ。
最後の一行だけならまともだけど………
>>232 いや、そうとも言い切れん、
既存の製品にはそこに来るまでのノウハウや試行錯誤があるから、それは貴重だ。温故知新とも言うし。
ただ、そこに拘泥するのは、古かろうが新しかろうが、愚かなだけ。
235 :
名無しさん必死だな :2007/10/05(金) 19:03:14 ID:VK72j8N3O
高橋は口だけだな
任天堂の自意識の内で仕事するのがクリエイターとして嫌なんだろ。 この人勘はいいけど自分で自分の言いたいことが良くわかってない。
つーかこの発言褒めてるようにしか見えないんだが いやぁ、あいつのかっこよさは反則だよ、狡いよ とか言ってるようなもんで 寧ろ最高の褒め言葉じゃん 特に悪意は感じられないんだが
>>238 wii出始めの頃に叩いちゃったから、こっそりゆっくり方向転換してるのかもなw
おお
241 :
名無しさん必死だな :2007/10/05(金) 19:29:25 ID:/r+YDYvkO
wii版塊魂試しに作ってみたら思った以上に面白くなっちゃって これじゃリモコンのおかげでこのゲームが傑作になったみたいじゃねえか! というクリエーター的葛藤の末の発言と期待
リモコンがすべてにおいて既存のコントローラーより優れてるわけじゃないしな。 任天堂も分かってておとなしい発言してるのに、擁護してる奴も叩いてる奴もそれが理解できていない。
>>241 なんかリモコン横持ちでも出来そうだよね、塊魂って。
>>242 まったく同意
基本は標準コンであって万能コンじゃないんだがなぁ
>>238 そういう事はよくあるな
先入観と悪意ある抜き出しによって
小島も野村もこの人も思ってるようなアンチ任ではないと思う
この人痛そうだけど、塊魂を作った才能は認めるし、 糞なマーケティングは不要という発言には同意する。 これは組長語録からパクッたのかもだけど。
任ブタはもれなくシコシコやっちゃったの?
ソニブタの
>>247 はシコシコやっちゃったんだろうね
249 :
名無しさん必死だな :2007/10/05(金) 19:57:59 ID:5pQ4zebH0 BE:304833762-2BP(6565)
ド低能な妊娠さんたちにも分かるように解説すると、 純粋なゲームそのもののプレイじゃなくチン棒で体を動かして気持ちよくさせるというのはズルいということを、 DSに来るというデマがあったときにこのソフトはDSの操作性にうってつけ!と、 妊娠たちが狂ったように歓喜した塊魂の開発の高橋さんは言ってるんだよ!
頭いいつもりなら一行でまとめとけカス
251 :
名無しさん必死だな :2007/10/05(金) 20:02:09 ID:pgoyQ+RSO
ソニーピッグさんは喩えがヘタクソだなぁ
252 :
名無しさん必死だな :2007/10/05(金) 20:03:05 ID:5pQ4zebH0 BE:152417232-2BP(6565)
/⌒ヽ⌒ヽ Y 八 ヽ ( __//. ヽ,, ,) 丶1 八. !/ ζ, 八. j i 丿 、 j | 八 | | ! i 、 | | i し " i '| |ノ ( i i| ( '~ヽ ! ‖ │ i ‖ | ! || | │ | | | | | | | | | | ! | |
253 :
名無しさん必死だな :2007/10/05(金) 20:06:58 ID:S6re+o5sO
ソニーピッグプギャーm9(^Д^)ズだからな
DSが出て既存のゲームが一気に過去になった時にも SCEのエロイ人が「DSは姑息」とか何とか言ってたよなw 用意されたものでしか発想できない人間の負け惜しみなんだよな、こういうの。
ネジコンはどこ行ったんだ?
塊魂でデバイスをどうこう言うのおかしくね?
257 :
名無しさん必死だな :2007/10/05(金) 20:15:15 ID:3mfouIJ9O
一方糞ニーは体を動かすドジョコンを採用した。
258 :
名無しさん必死だな :2007/10/05(金) 20:19:18 ID:raNZwbDcO
面白いとわかってるならどうして今までやんなかったんだよ 売れないミュージシャンみたいな言い訳はやめてくれよ
259 :
あれ :2007/10/05(金) 20:30:06 ID:VdwTdVlh0
飽きるから
よく考えたら太鼓、ガンコン、も駄目じゃねーか 後もう一つ 体動かすだけで面白い? なら、縁日はなんだったんだw
>>70 自信満々に言うからそんな仕様なのかと信じかけちまったじゃねーか
嘘つくな氏ね
ぶっちゃけソフトメーカー側でコントローラー同梱すりゃいいだけ
264 :
名無しさん必死だな :2007/10/05(金) 21:42:12 ID:X45ktBd60
おもしろいからずるいって ある意味究極のネガキャンだな。 反論できないじゃんw
266 :
名無しさん必死だな :2007/10/05(金) 21:52:09 ID:DT8OepwR0
ゲームはコントローラーで内容に干渉できるからずるい 真のクリエイターなら映像一本で客を魅了すべき
ネット対戦ができれば面白くなるのは当然って主張と似てるな
268 :
名無しさん必死だな :2007/10/05(金) 21:53:53 ID:NDy/C2yn0
豚がウサギ小屋で棒振ってダイエットとか家畜化がどんどん進行しているな
自称クリエーターが 任天堂のクリエイトに嫉妬してるんだろ リモコンも使いこなせなくて 何がクリエーターだっつう話か
>>238 ずるいと言うだけならまだしも、
新しいものがいいとは限らないとも言ってるみたいだからな。
明らかに、wiiを批判してるよね。
271 :
名無しさん必死だな :2007/10/05(金) 21:58:31 ID:KKk8T4iI0
塊には最適じゃないの?
272 :
名無しさん必死だな :2007/10/05(金) 21:59:25 ID:F/2g+m0L0
さあ、豚がエキサイトしてまいりました。 もっと必死に踊ってにんしんにネタを提供してしてくれたまえ。
なんだ、この高橋ってのは 「対人が面白いのは当たり前、対戦ゲームはズルい」とでも言うつもりか 大体リモコンでもつまらんのは多いじゃねーか
275 :
名無しさん必死だな :2007/10/05(金) 22:12:51 ID:O5U/ROAX0
転がすだけなら大玉転がしの方が面白いとか レースゲームやる位ならガソリン入れるとか リモコン入力が気持ちいいのは当たり前とか 既存の遊びをゲーム機で仮想体験する事には 興味無いんだろうなこの人 なんとなくわからんでも無い 変態だけど
ソースを読むと高橋があまりに奇想天外な会話をするので 仕方なく記者が無理やり話を要約したって感じだな。 ある意味すごい記事だ。 まぁ面白いゲームを作ってくれるなら変人でもキチガイでもなんでも。
ていうか、この「ずるい」は誉め言葉だろ?
>>279 前後の流れがわからないから、なんとも言えないような気がする。
記者的に話の一部分取り出しておおげさに書いただけかもしれんし
ああ
ずるいってクリエイターが言う言葉じゃねーぞ
現実に出来ない事が出来るからゲームは面白いんであって 現実に出来ることをゲームでやるくらいなら実際にやったほうがマシってか。 まあ、スポーツゲームの何処が面白いのかわからん俺には 共感できんこともない。
スポーツだってプロっぽく上手にプレイするのは現実的に無理だからな
>>283 おまいはサッカーでワールドカップに出られるんか?
スポーツゲームだって十分非現実的だわ。
つーか、コントローラーつくったのも任天堂みたいなもんだから。 昔から入力機器をいじってくるのは任天堂だな。
そういや龍が如くの名越も今週のファミ痛で 「どこのメーカーもDSに流れる中、”俺は流されない!”と言える人が好きだ」 みたいなこと言ってたな 任天堂って嫌われてるのか 名越なんてムービーゲーの流れに流されてる奴が、何言ってんだと思ったが
セガ自体がゲーム界を漂流してるじゃんw
>>288 任天堂が嫌われてるというよりSCEが好きなんじゃね?
絶対DSに流れないし。
291 :
名無しさん必死だな :2007/10/06(土) 00:22:37 ID:qZXQqojG0
いや任天堂は嫌われてるよ
292 :
名無しさん必死だな :2007/10/06(土) 00:39:59 ID:hpiFLhl60
任豚はたまにはお外で遊んでおいで WiiFatなんかよりはるかに健康的だから
>>292 その言葉はそっくりそのままここの板全員に降りかかるからやめてくれ
294 :
名無しさん必死だな :2007/10/06(土) 00:48:40 ID:kuXhIYYK0
>>292 PSPで遊んでいるオタク達よりは、健康的な一般人な奴らが使ってるかと思うが
295 :
名無しさん必死だな :2007/10/06(土) 00:52:43 ID:GI3Yyhf50
このスレの最初の方読んでみろよ。 脊髄反射で中傷を始める妊娠笑える。
だが待ってくれ いわゆるライトユーザー以外任天堂信者だろうがソニー信者だろうがこんなとこに居るのはそういう部類しかいないと思う
>>288 GCに猿玉、箱にスパイクアウト供給してたし、
主流派に行かないアウトロー気取りたい年頃なんじゃないの?
宮本大好きだしね。
無条件にマンセーしないと誹謗中傷されたと勘違いして逆上するとかアタマおかしいよね
たしかに、GKもいい加減、少しは謙虚になるべきだろうな。 他機種煽って言い返されて顔真っ赤にして逆上してる場合じゃねえぞ
要するにナムコの方針か何かでWiiでやらせてもらえないんだろうな
302 :
名無しさん必死だな :2007/10/06(土) 01:33:23 ID:Sk6EorTOO
age
従来のコントローラーも任天堂が広めた様なもんだろうに…。 任天堂の手のひらでコロコロと…。
この人はそれまでありそうでなかった革新的なゲームってのを作りたいんだろうなあ。例えばテトリスみたいな。 勿論、新しい入力デバイスなんかに頼らないで。実際作れたら凄いけれども、道のりはかなり険しそうだ。 それにしても、すごいナルシストだなw のびのびボーイが楽しみになったよ
305 :
名無しさん必死だな :2007/10/06(土) 01:42:39 ID:KCKPX5xk0
ずるいと言われるほどのものだとも思えないので違和感を感じる
GKの人がなんでファビョってるのかよくわからない
高橋は偶然、良いゲームが作れただけの勘違い君。 詳しくは言えないがのびのびでメッキが剥がれるよ。
>>303 様なもんじゃなくて、実際に広めたんだよな。
で、のびのびボーイ?の完全否定になるわけだが、結局何がしたいんだろ。
Wiiで出したいのか?
高橋は単なる典型的な中二病。 見てて恥かしくなる。
森川君や自称監督に続く勘違い君3号だろ、実力がないやつに限って あほなこというからな
森川君はひどかったな。 DSでもまったく売れなかったゲーム出してたような。
ガラクタ森川君だっけ? あの後聞かないな。どこいったんだろ。
アナログ方向キーはまだまだ行けるのに なんで任天堂はそれを捨てちゃうんだよ! まだ早いよ! て事が言いたいだけなんじゃね
捨ててないしなぁw 今度のマリオでもスマブラでもバリバリ使うし。 高橋って子は何が言いたいのかさっぱりだわ。
ずるいとかまだ出来るとかそれ以前に今までのコントローラーだと一般人に触ってもらえないべ
高速なゲーム機でないと実現できないゲームの方がよっぽど逃げ→高橋。 垂直思考でPS3とともに無残に砕け散るよ。
>>314 俺だってさすがにヌンチャクの存在くらいは知ってるよw
高橋某が知ってるかどうかは知らないけど
方向キー+ボタンへのこだわりなんていかにも持ってなさそうなタイプ
(加えて言えばリモコンさえあれば面白くなるとも思って無さそうなタイプ)
なだけに従来型コントローラへのこだわりはちょっと意外だったな
たぶん、なんでもいいから噛み付きたかったんだろうよ。
じっさうこだわってないよ。
a
この人昔もwiiはデバイスありきだから興味ないとか言って リモコン信者に叩かれまくってたな 結局リモコンがそこそこのできだから今は叩かれないが
そりゃたいしたゲームつくれんのが吼えたからでしょ それが宮本なら、そうはならなかったろ。例えだが
でも一連の話で有名(ゲハ的に)になったじゃまいか。 塊以外になんかつくってるの?
ゲハっつーか海外で異様に持ち上げられてたな
なんで ずるいって言葉狩りしてんの?www
>>323 宮本がいったら
もっとスレたってるだろ^^;;
想像力の欠如ですね
>>317 その論法だと
その逃げの根拠を示さない君もヒドイねwww
既存のデバイスでできることをやってから、言わないとな
入力でバイスの進化って重要だと思うぜ。
例えばアーケードだと、ブロック崩しの時はダイヤル、インベーダーは、左右スティック、
パックマンは上下左右スティック。ハングオンでは体を傾けての操作。DDRでは足での操作。
PCでは、マウスの登場によって、シムシティや、ミスト、クエーク(それ以降のFPS)などの傑作が登場した。
つーか、塊魂って、おれは
「あー、これはPS2のアナログコントローラーだからこそ出来たゲームだな」
って感じてたから、この
>>1 での発言にすっげー違和感がある。
ファミコンの十字キーでも同じ事は可能だけど、楽しさが違ってくると思うんだよね。
さあ、従来操作で今までにないゲームをリリースする準備を進めるんだ
332 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/10/06(土) 08:09:46 ID:/+NeOSgC0
まったく任天堂には困ったものだね。
いいんじゃないの? 一生玉ころがしすりゃ
よっぽど嫌いなんだな
335 :
名無しさん必死だな :2007/10/06(土) 08:23:11 ID:Bq9O2NtE0
従来のコントローラーではアイデアがもうないとかの理由じゃなくて、 従来のままだとライトユーザーが怖がったり、手にもってくれなかったりして任天堂はずっと悩んでたわけよ。 任天堂は考えた末に、誰にでも手にしてくれるようにわかりやすいようにリモコン型にしたんだけど、 高橋はそれを''アイデアが尽きたから変えた''と勘違いして「従来のコントローラーでもまだアイデアがあるはずだ」とか言ったり、 従来から逃げたと勘違いして「デバイスを変えるのはずるい」とか、言っちゃったんだろう。 Wiiリモコンが作られた時、各サードにはなぜこうなったのか、どうして作られた等の経緯は伝えられているはず。 ナムコは高橋になにも伝えなかったんだろう。
336 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/10/06(土) 08:25:31 ID:/+NeOSgC0
>>335 ぷ。
で、任天堂がしたことは?
単にGCゲーをWiiに移行させただけですが?
今となっては新規層はさっぱりゲームを買わずに、むしろ買ったゲームを激安にもかかわらず店に売り処分していますよ。
>身体を動かすことは気持ちいいのは当たり前 んなわけないだろ何打この体育会系は
338 :
名無しさん必死だな :2007/10/06(土) 08:32:20 ID:ljzyQy8q0
いるよね、何にでも難癖つけるやつって、性格はかなり悪いと思うぞ
身体を動かさない既存のデバイスでまだ出来る事はあるはず、と良いながらガンコン使用のタイムクライシスを作る。 「あるはず」と言いながら自分では全く思いついてない丸投げ精神が大好きです。
340 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/10/06(土) 08:32:44 ID:/+NeOSgC0
高橋って頭悪いだろ
俺を雇えばすぐに解決するというのに・・・
343 :
名無しさん必死だな :2007/10/06(土) 08:35:09 ID:d2DQTqrC0
てか結果出せよ 任天堂は結果出したんだから>ダブルミリオン、トリプルミリオン むしろグラフィックに逃げたのが高橋だろ>PS3のグラフィックじゃないと無理のびのびBOY ファミコンのグラフィックで出来ることは多い>脳トレ、英語漬け
チキ助はチキンなんだから永久に沈黙してればいいのにね。
>>341 いやいや。 記者もフォローしてるとおり、頭悪いんじゃなくて頭おかしい。
会話になってない、なんれ書かれるのはよっぽど聴衆が”???”だったとき。
>>1 を読んだときは、新しい入力デバイスを持てはやす動きを批判したものかと思って感心したんだが、
>>298 を読むかぎりじゃ「ハードベンダーは自分たちのソフトの都合に合わせてハードを変更出来るから
ズルイ」という意味のようだな。
つーか、ソフト屋さんが新しいゲームの可能性を模索するように、ハード屋さんだってハード屋さんの
分野で新しい可能性を模索するのは当然のことだろうに。
新しいグラフィックがいいとも限らないわけか。 というかWIIのインターフェイスだってゲーセンで使い古されたものじゃねえか。
348 :
名無しさん必死だな :2007/10/06(土) 09:34:46 ID:sBglUTQf0
10年前にマイクロソフトが大失敗したFreestyle それを宣伝の力で大成功させるんだから任天堂の詐欺っぷりは酷いなw
349 :
名無しさん必死だな :2007/10/06(土) 09:38:30 ID:GP96U4w80
ずるいは発想として安易ってことだよ。 最初のインパクトを狙っただけで中身が伴わないからライトからヘビーユーザーまで飽き始めてるし。
350 :
名無しさん必死だな :2007/10/06(土) 09:41:07 ID:YkBMFue20
苦しくなると、トンデモ理論なレスがどんどん出てきますねぇ。
>>348 それなら、アナログスティックやジョイスティック、はてはタッチペンだってそうでしょ。
他の業界や過去のゲーム機で搭載されたけど、それがあだになったりした機能。
後、数十年「しか」、ではなく、数十年「も」。
同じ食事、同じ遊び場、同じ車、同じ女・・・ならみんな飽きるだろ?
>>346 都合に合わせてハード変更ってファミコン以前からやってるじゃんね。何を今更って思った。
>>348 プロダクトの質だけでヒットは成しえない。
>>6 初めてみたけど、これは想像以上にひどいなw
動画見ただけでクソゲーと分かる
wii持ってるけどこんな疲れそうなゲームやりたくねえ
>>348 昔はソニーも宣伝上手だったけどね。
どうしちゃったんだろう最近。
…いや、よく考えたら「ベータマックスは無くなるの?」あたりから緩やかに転げ落ちてきてるようなキモス。
ファミコン出来た時も十字キーのコントローラーはずるいとか言われてたんだろうか
357 :
名無しさん必死だな :2007/10/06(土) 10:11:35 ID:XQkPYt8n0
ま〜たナムコ憎しの大任豚があばれてんのか。 ベータだのファミコンだのいい年こいてキメェよwww
>>356 十字キーは、ゲームウォッチのドンキーコングが既にあった。
>>357 そうなのか?wiiやDSにもソフト出してるしいい関係なんだと思ってた
意外と任天堂ってサードから嫌われてんのかね
最近のクリエーターはモノの前に口が出るから困る。
>身体を動かすことは気持ちいいのは当たり前。 じゃあなんでお前は作らなかったの? まさか十字キーにはまだ可能性があるから温存しておいたとか言わないよな 売れると思ってなかったんだろ
その昔 宮本がネトゲに対して 「他人とやったら楽しいのは当たり前。それじゃゲームとして駄目だ」 みたいなことを言ってたよな? パーティゲーしか売れてねえ現状を見て少しは反省したかな
>>362 宮本自身は基本的にずっと一人用を作り続けてるからなぁ
364 :
名無しさん必死だな :2007/10/06(土) 10:42:39 ID:IB/CnDFA0
歌が下手な奴がカラオケのマイクとかのせいにしたり、車の運転下手な奴が ハンドルとか車のせいにしたりするのと一緒だな。 面白くて革新的なもの造る人はどかんなものでも面白く出来るよな。
365 :
名無しさん必死だな :2007/10/06(土) 10:42:43 ID:9Tq6zPu60
366 :
名無しさん必死だな :2007/10/06(土) 10:42:47 ID:Kd3XGu6O0
>>362 人は時間とともに成長するんだよ。
いつまでも過去の考えに囚われてちゃ新しい成功なんて収められないんだよ
負け犬君wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
この高橋慶太ってアンチ任天堂で有名じゃなかったっけ?
ずるいってクリエイターが使っていい言葉じゃないな。 しかも既存のデバイスって、ほとんど任天堂が作ったようなもんだろ、ゲームのコントローラーって。
>>365 ソフトウェアの洗練つーたって、ハード屋さんが遊んでるわけにはいかねーべ?
SCEやMSの高精細路線も、任天堂の入力新デバイス投入もも、ハード屋さんが働いた結果だ罠。
「Wiiリモコンはずるい」って・・・敗北宣言か
任天堂はきらわれてるな
>>372 そりゃそうだろ。PSに慕ってたやつらにとっちゃ
ただの飯の食い上げだからな。
体を動かすコントローラーって 視点の転換が出来なかった高橋くんは 自分がバカだってのを認めたくないから 「ずるい」 とか言っちゃってるわけねwww
375 :
名無しさん必死だな :2007/10/06(土) 13:18:42 ID:vNpUdbKt0 BE:711278674-2BP(6565)
>>261 ロープレとかにまぜるのは明らかにおかしい
wiiの方向性は面白いけど 実際でてるゲームはボタン押すのが振るになっただけのがおおいしな こいつのいってることは俺は正しいと思う
正しいとか正しくないとかってスレじゃありませんから。KY
振るのよりポインティングが重要だと思う かといって項目選択にポインティングオンリーは面倒 特に設定とか開発者はそこらへんを考えて欲しい
379 :
名無しさん必死だな :2007/10/06(土) 14:57:41 ID:Sk6EorTOO
>>376 バカな奴はどんなにWiiらしいゲームが出ても、
ボタン押しが振るだけになった、の一言に納めるんだよ。
具体的なタイトルくらい出せよ
381 :
名無しさん必死だな :2007/10/06(土) 15:09:38 ID:o3VJRPx60
>>1 子供のケンカで負け惜しみを言ってる奴と変わらねぇじゃねぇか
382 :
名無しさん必死だな :2007/10/06(土) 15:10:49 ID:gze4H5Lp0
十字キーに変わる新しいデバイス(アナログスティック)だからこそ 楽しいゲーム(塊魂)を出しておいてこの言い草 なんなの?バカなの?
要するに「自分に使いこなせない入力デバイスでヒットを飛ばした任天堂は『ずるい』」ってことだろ
384 :
名無しさん必死だな :2007/10/06(土) 15:17:47 ID:Sk6EorTOO
最初はサードのクリエイターを招いてリモコン触らしたらしいけど、高橋はお呼ばれされなかったんだろ。 だから批判的になってるんだよ。
>>376 押すのが振るだけに変わっただけなのが多い、からこの発言を繋げると
デバイスが変わると使い古された既存テンプレが使えなくて駄目UIになるっていう
クリエイターの力不足の言い訳以外の何物でもなくね?
386 :
名無しさん必死だな :2007/10/06(土) 15:26:08 ID:GI3Yyhf50
コントローラーが変わったって テレビの中でのことでできることにそう変わりはないってことじゃないの 玉転がすゲームやるならリアルで玉転がしたほうがいいとか言ってるんだし
振るより傾けるソフトが多いような希ガスのは気のせい? 漏れの持ってるソフトで振るヤツはスカハンだけなんだが…
既存ゲーを置き換えるときは比較的振って使うケースが多いよーな
まぁスマブラの人も同じようなこといってるわけだがw
391 :
名無しさん必死だな :2007/10/06(土) 17:34:00 ID:Sk6EorTOO
age
高橋→高速なゲーム機でマシンパワー生かして面白いゲームを作りたい。 インターフェース?そんなの関係ねぇ。 任天堂→ゲームをやらない層に楽しんでもらえるようにインタフェースを改良。 そもそも考え方の根底にあるものが違いすぎる。
そんなこといってたっけ
Wiiリモは慣れればマウスみたいに使えるけどね 相変わらず棒振り棒振り言って煽られてるけど
「ずるい」じゃなくて「くやしいっ」だったら一躍人気者だったのに惜しいな。
>>393 任天堂が依頼したときの話で
クラコンに対応させなかったら作らないとまでいってた
>>394 そのころPCゲーマーはレーザーマウスを使っていた
使用感は追いついたようで全然追いついてない
アンチ必死だな まあ頑張れ
高橋氏は今あせってんだよ。 あれだけ、アンチWiiを宣言してしまったんだから。 なのに、wiiの人気が出てしまったもんだからもう必死。 もっと素直にならばいいのに。
煽った高橋に対して正論を吐いている奴ばかりでアンチなんていないのでは?
正論というには 論理的展開が皆無なのはなぜ?w
正論「ずるいなんて言葉使うなよwwww」 こうですかわかりません><
静かになった
>>400 のびのびの後、売り上げ不振でWiiを作らされて
Wiiを大絶賛してそう。
のびのびはロコロコと同じで客層に全く合いそうにないからな・・・ ただWiiでも売れるとは思えんが
407 :
名無しさん必死だな :2007/10/06(土) 19:29:56 ID:qZXQqojG0
爆釣
ひと言でキャッチコピーにできるものが売れるのは当たり前で、よく分からないものでもなんか好きっていうのでも売れると言うのはずるい。
一言でキャッチコピーに出来ても売れないのが当たり前と思われ。
410 :
名無しさん必死だな :2007/10/06(土) 19:35:00 ID:wSXFmydF0
体うごかすならコナミのDDRとかあるじゃん センサー感知するやつならパラパラのゲーム出してたな コナミもずるいのか
Wiiのリモコンに屈辱感を覚える。 あたかもまるで任天堂が上から、 お前等ろくなゲーム作れないから、 俺ら任天堂さまが画期的なデバイス作ってやったぜw これさえ使えばお前等の作るゲームより売れるんだよ、みたいなね。 こんな任天堂の傲慢な態度に何か反発というか、 一番のお勧めはクラコンでのプレイですなんてワザワザ強調されてしまうあたり、 俺らはWiiでソフトを出すけど決してリモコンに屈したわけでは無いと主張しているように見える。
wiiが失速して終焉が見えてきたから 本音を言いやすくなってきたんだろう。 ちょっと前ならものすごい勢いで叩かれて揉み消されるだけだから いらん事は言うまいと口チャックできてたけど 最近はもうゆるんでしまっててポロッと出ちゃったんだろうな
いいからリモコンでゲーム作れよ
太鼓の達人スタッフに謝るべき
バンダイのファミリートレーナーもずるい 当然、セガのマラカスコントローラーもずるい アイトーイなんて、もってのほか
十字キーもアナログスティックも振動もパクっといてよく言うぜ。
417 :
名無しさん必死だな :2007/10/06(土) 19:41:54 ID:sKjB/+xvO
あと、リブルラブルの開発者にも謝れ
おっと、ギタージャムを忘れてたぜ
ゲームを厳密に定義したがるからな任天堂は そしてWiiは任天堂の思想をそのまま具現化したようなハード 芸術家肌の奴なら反感を覚えるだろう
今度は特化したゲームとの比較ですか?w すごい正論><
でっかいトラックボール使った塊魂の企画でも書いて申請してみろwww
スイスでは福祉が整ってるってファビョル人みたいだねw
こいつは彫刻科なのに制作で変形ちゃぶ台ロボット作ってたようなやつだから 任天堂の優等生的ゲーム作りとそれを他にも強制しかねないWiiの存在が気に食わないのだろう
>そしてWiiは任天堂の思想をそのまま具現化したようなハード ファミコンは任天堂の思想をそのまま具現化したハードで プレステはソニーの思想をそのまま具現化したハードだったわけだが。
DVD再生機能で初期普及動機の半分くらいを持ってたPS2はずるいってのはない?
426 :
名無しさん必死だな :2007/10/06(土) 20:00:49 ID:pP7uN/uHO
ハイパーヨーヨーはずるい
エミュ需要が多いPSPはずるすぎる><
>>424 お前何もわかってないよ
なぜWiiが嫌われるのか
携帯で3Dが普通に動くPSPはずるい
PS3はバージョンがたくさんあってずるい
ローリーはウニョウニョ動いてずるい
ファミコンの2コンはマイクがついててずるい
ゲームボーイは通信ケーブルでコダックとりかえっこできるからずるい
>>419 厳密に定義するわりには定義の幅は広げるよな。
あれもゲーム、これもゲームと。
>>428 そしてお前は説明能力が欠けてる。
相手を馬鹿にするのは自由だがそれじゃ伝わらないし無駄だぞ。
出力に目が行きがちだけど、 入力に目が行くのはいつも任天堂じゃん。 そんで結構失敗もしてるけどな。
馬鹿にするっていうか勘が悪いとは思う。あと頭と顔も悪いと思う。
PS3は暖房効果があってずるい。
439 :
名無しさん必死だな :2007/10/06(土) 20:28:25 ID:SX87sXNt0
なんという任豚名物言論封殺スレ・・・
440 :
名無しさん必死だな :2007/10/06(土) 20:30:37 ID:EhOvtcEo0
441 :
名無しさん必死だな :2007/10/06(土) 20:30:51 ID:Kgb1uOsr0
戦士的にはこれが言論封殺に見えるらしい なんという知将w
GKにはこれが言論封殺に見えるのか
言論封殺って必殺技か何かと思ってるんだよ
ゲハってこうでなくちゃ
>>411 十字キー、スタートセレクトボタン、LRボタン、アナログスティック
を”使わない”面白いゲーム出してから任天堂に反発しようなwww
PCゲーにいっぱいあるよ
そうだなぁ、PCゲーオンリーでやってる人間だけがこういう言い方していいのかもな。
まあすくなくともこの塊魂だけの一発屋が言うようなことじゃないな
>>446 高橋慶太の作った面白いPCゲームって何?
意味が分からん・・・
とりあえず冷静になれよ 俺高橋なんて単語一度も使ってないからな
まともに会話が出来てないって何か障害でもあるのか
453 :
名無しさん必死だな :2007/10/06(土) 22:50:19 ID:Q1BeqJGx0
流れが読めて無いのに脊髄反射するから意味が分からなくなるんだろwww>KvrwTZfa0
悪かった 自重する
脊髄反射はずるい
塊魂も入力デバイスに頼ったゲームだけど アナログスティック2本操作はずるくない リモコン操作はずるい この線引きするための言い訳が 「身体を動かすことは気持ちいい」であり、 「新しいものがいいとは限らない」なんだろうな
何か「ずるい」って発言をマジで貶してると捉えてレスしてる奴いそうだな……
458 :
名無しさん必死だな :2007/10/06(土) 23:22:24 ID:4A+CidwU0
豚が人語を解するのはなかなか難しいんだよ。
記事の写真を見るに、これ高橋さんの発言じゃなくて岩谷さんの発言じゃないの?
自分にはこんな発想は無かったという 負け惜しみと称賛の混じった微妙な表現だな 2ちゃん風に言うと敗北宣言w
>>457 直接聞いたわけでないからなんともいえんが、
>>1 のリンク見ても、wiiのデバイスを否定してる感じは見て取れるな。
あるいは、既存デバイスの方を擁護しているのか。
この「ずるい」発言の真意が分かるなら、是非その意見を聞きたいな。
462 :
名無しさん必死だな :2007/10/06(土) 23:34:00 ID:dZRcCkEI0
臭え!臭え!臭え!臭え!臭え!臭え! なんか臭えと思ったら飯野と同じ臭いがプンプンしやがるぜ!
Wiiでゲームだしゃ気持ち良いのは当たり前? じゃあバンナムのゲームはどうしてそうじゃないの?
気持ち良いのが当たり前なら、その当たり前の所で 気持ち良いゲームを作ってくれる方がユーザーは幸せです。
467 :
名無しさん必死だな :2007/10/07(日) 01:25:54 ID:aMkZrGLcO
どっこいしょっ
こいつ、今のTVゲームのコントローラーのスタンダードを作ったのが任天堂だって 忘れてるの?それともボケたふり?
469 :
名無しさん必死だな :2007/10/07(日) 03:51:19 ID:RLZ7pfq60
え?誰がそんな事問題にしてるの?
今までのデバイスでできる新しいアイデアはまだまだあると思うけど、 放 っ て お い た ら や ら な い で し ょ 、 あ ん た ら 。 強制的に新しいゲームについて考えさせるきっかけとしてWiiは良かった。 それでもなおサードは旧態依然のゲームしか作れないみたいだけど。
いかにも芸術家コンプレックス的な発言をしててサムいな… 会話がかみ合ってないのも「俺ちょっと変わってるんだぜ?」と言う演出なんじゃねぇの?
こういうこと言ってる内は1流にはなれないなー 入力デバイスを代えれば、簡単に面白いゲームが出来ると思ってるところが浅はか
474 :
名無しさん必死だな :2007/10/07(日) 11:11:37 ID:UU6SGfsT0
>>471 ん?話題そらし?
なんでこのスレでパックマンの作者の話の感想なんか言ってるの?
関係ないにもほどがある。
家庭用ゲーム機のコントローラーでゲームするのは論外って言われた時代もあったな。 要するに「自分の馴染んだモノ」しか認められないんでしょ。 何故PSWの住人は「それ」しか認めないのかって奴がそのまま当てはまるw
高橋慶太はクリエイターとして不感症で頭が固い上に人生経験も少ないのは分かった。
既存のデバイスで出来ることを早くやってくれ!
既存のデバイスでできることをやったのびのびBOYは当然新デバイスでしか できないWiiスポより売れるんだろうな、いや楽しみだ
480 :
名無しさん必死だな :2007/10/07(日) 14:42:19 ID:IVse4ct20
実際に会場で生で聞いて来た人のレポ
http://ameblo.jp/nazo24/entry-10049771810.html ・Wiiが嫌い。Wiiはインターフェイスを変えただけ。それでおもしろくなるの?
・インターフェイスを変えるのはまだ早い
・携帯ゲーム機・携帯電話とかのゲームが嫌い
・FPSとかの人殺しゲームが嫌い
・ナムコ入社当時おもしろい企画が1本もなくて愕然とした。
・「のびのびBOY」は誰からも理解されていない(一応開発は順調らしい)
なにこの何様オーラ全開っぷりwww
「ずるい」ってのは編集者の優しさ修正だったんだな
実際には「嫌い」とまで言ってたとwww
>>479 売れはしないだろ
俺の作ったゲームが楽しめない奴は死ねって感じの開発者じゃね?w
>岩谷さんは、高校時代に競馬、パチンコ、チンチロ、酒とかそういうのすべてやっていたそうで そもそも人として社会人として底辺なんだな
>>480 >Wiiはインターフェイスを変えただけ。それでおもしろくなるの?
性能向上しただけでおもしろくなるの?とは言わないんだなw
484 :
名無しさん必死だな :2007/10/07(日) 15:13:06 ID:S2WaAvS/0
・ナムコ入社当時おもしろい企画が1本もなくて愕然とした。 ・ナムコ入社当時おもしろい企画が1本もなくて愕然とした。 ・ナムコ入社当時おもしろい企画が1本もなくて愕然とした。 すげー、全社員を敵に回す気かよw
485 :
名無しさん必死だな :2007/10/07(日) 15:15:03 ID:Z/z6AKBE0
もう既に全部敵とか?w
どこに敵がいるか分からない業界なのに
487 :
名無しさん必死だな :2007/10/07(日) 15:18:53 ID:S2WaAvS/0
・携帯ゲーム機・携帯電話とかのゲームが嫌い その割には塊PSPでも出てるんだよなw
もうちょっと色んなモン作って評価されてからじゃないと、こんな発言は馬鹿にされるだけ。 いまのところ一発屋でしかない。
任天堂をナムコを敵にまわしてこいつどうする気だ?BOY爆死したら 徹底的にやってやろうという人間ばかりになってしまっただろうに
>>487 止めるぐらいの権限はあっただろ、自分が生み出したんだしナムコ退社したわけじゃなし
出したってことは認めたってこと
関わってませんなんてのはただの言い訳
>止めるぐらいの権限はあっただろ ねーよwwww アホかw
役員がやれと言ったら止めようがない
>>493 いや、あるよ
ナムコがどういう体制なのかわからんが
そのプロジェクトのトップであれば止める権限があるし
実際に止めた人も止まった企画も知ってる
要するにこの人はナムコにとってただの使い捨てのクリエーターなんだろ
現場の声が経営陣より強い会社も実際にある
496 :
名無しさん必死だな :2007/10/07(日) 15:56:16 ID:MhviBHnQ0
また妊娠が恥じかいてら
実例をお願いします
>>497 2chなんかで書けるわけないだろ
こっちの首がとぶっつーの
何も知らないなら知ったかして噛み付くなよ、ガキw
楽しくてあたりまえのものを「ずるい」なんて 娯楽を提供する物として終わってる発言だな
>>495 他の会社がどうかじゃなくてナムコの高橋があるかどうかだと思うがね。
他の会社であるからあるというならカプコンの三上はバイオ4はGC独占
もし他ハードで出すなら切腹すると言ったけど結局PS2に出すことになったから
他会社じゃないからナムコにもないといえる
501 :
名無しさん必死だな :2007/10/07(日) 16:02:43 ID:Z/z6AKBE0
いなくなるとできなくなりそうなのは堀井鳥山すぎやんぐらいだな
>>498 そう慌てるなって。知ったかしてるのはそっちの方じゃんか。
俺のレスは普通の会社のことしか言ってないですよ。
>>498 知ったかの脳内業界人さまはお帰りください、匿名掲示板でいきがったところで
誰も信じてくれませんよ。
>ナムコがどういう体制なのかわからんが しらねーのに出来るとかw ニートなのか末端グラマなのか知らないけど成功者に嫉妬すんなよ恥ずかしいから
>>480 >・岩谷徹氏が話してるときは寝ていた。
社会人としてありえないだろ・・・
ドコモのケータイ向けに 傾け操作の塊魂出しちゃったのは何故なんだ
>>506 実際寝てたとしてもバレてなきゃ、そういう事もあるだろうがな
すげー失礼な事だよ?
ワールドワイドに知らしめてどーすんだよこのアホ・・・
むしろ、ナムコがこの発言を止めるべきでは
>>508 飯野のデブとかそういう一発やは今までもいたじゃん、そのうち同じ運命をたどるさ
たぶん直接関わったのは最初の塊魂だけ
沢尻エリカの件と一緒でちょっと売れた奴が勘違いして天狗になってるんだな それでも続けていいもの作っていければいいけど開発中の作品が誰からも評価されていないってところからすると…
日本人ってなんでこう減点法でしか人の話を聞けないのかね。 やすりで削り取ったようなつまんない話が聞きたいのか。 いっそクタも高橋氏もアメリカで生まれればよかったね。
>>513 批判するのは簡単だし、攻撃するのは面白いし
威勢のいい人が落ちぶれるのを見るのが気持ちよくて
それを期待してるっていうことかもしれない。
別にWiiが好きじゃないっていう個人的な嗜好なんだからここまで叩く事もないと思うんだけど。
自分の主張のために他者を貶す姿勢? 同じ穴の狢か。
516 :
名無しさん必死だな :2007/10/07(日) 16:49:20 ID:Z/z6AKBE0
もう窓際族なの?
517 :
名無しさん必死だな :2007/10/07(日) 16:57:00 ID:MhviBHnQ0
昔アルカノイド(のぶ代が好きなブロック崩し)がヒットした時、 若かりし頃の岡ちゃん達は「してやられた!」と思ったらしい。 ゲームの出来もさることながら、あの頃にブロック崩しを出すという企画の勇気に驚いたと。 んで、当時の岡ちゃんらは「来年はやりかえしますよ」と 自分達のゲームでヒットを飛ばしてタイトーを見返してやろうと誓っていた。 ま、他人の手柄は偶然だのずるいだの、そんな事言ってる奴はダメだろうな。
519 :
名無しさん必死だな :2007/10/07(日) 17:34:00 ID:IcBESoLN0
マーケティングのほとんどが現状把握に振り向けられて、現状分析による市場予測 には責任がつきまとうのでモゴモゴ・・・・・
お手軽ゲームなのにハマる塊シリーズ、 お手軽創価を売りにしているのにソッコー飽きるWiiソフト群w
521 :
名無しさん必死だな :2007/10/07(日) 17:38:52 ID:Z/z6AKBE0
ナムコが創価じゃなかったけ
ここのレスは酷いのが多いな。書いてるヤツは本気でそう思ってるのか? wiiが売れたからといってこの人が損する事はないわけだろ? 「ずるいからやめろ」じゃなく、「まだやれる事は沢山あるからオレはそっちを続けるよ」ってだけだ。 少しでも批判的にとれる事を言うと直ぐに叩かれるんだな。くわばらくわばら。
のびのびBOYは実は軸検出使ってましたってなオチだったりな
>・Wiiが嫌い。Wiiはインターフェイスを変えただけ。それでおもしろくなるの? 色々と応用が効く考え方だな
ま、考え方は人それぞれだと思うけどね。 タマには遠慮無しに話す開発者が居てもいいんじゃね? でも、なんだか変なヤツが増えて来たなぁ...日曜の夕方だしな。 一人晒しておくかw ID:MhviBHnQ0
526 :
名無しさん必死だな :2007/10/07(日) 18:18:58 ID:MhviBHnQ0
痛くもかゆくもないというのに!
>>522 じゃあそう言えばいいだけの話
わざわざ角の立つ言い方をするからこうなる
社会人なのに・・・
まあ、ずるいっていうのも分かるがな。 そういうやり方もあると思いつくくらいはしているだろうから。 具現化できなかった奴がそれをいうのは 負け惜しみにしかならないけど。 創造するときにあえて制限をもうける事で いい物を作るやり方もあるけど、 それでいいものを作る自信があれば ずるいなんて発言にはならない。
だから嫌いって言ってるじゃん。
530 :
名無しさん必死だな :2007/10/07(日) 19:13:44 ID:8Q41/qEI0
>>527 角が立つも何も
ファビョってるのはニー豚だけだろw
ほんとうにナムコの連中は全社あげて任天堂が大嫌いなんだなあwwwwwww
> Wiiの入力デバイスは「ずるい」と過激な意見も。 過激な意見を出したら批判を受けても珍しくも無い。 高橋も判って言ってる。つーか一種の釣りだろ、これ。
発言者の主張の真意を汲み取るのが社会人。 言葉尻にのみ固執し気に入ったか入らないかでしか判断しないのが任豚。
>ほんとうにナムコの連中は全社あげて任天堂が大嫌いなんだなあwwwwwww 任天堂が嫌いでも、実際は社内でも統制が取れてなくて大した反抗勢力になってないのが今回の件でよーくわかったわ。 クリエイターとは名ばかりの烏合の衆。
>>533 リモコンという形にした真意を汲み取る事が出来ず表面的な機能に
固執し好き嫌いでしか判断できなかった高橋さんの事ですね。
せめて新作ゲームを完成させてから言えばいいのに・・・
>発言者の主張の真意を汲み取るのが社会人。 そんな都合のいい受け取られ方を期待するのは社会人じゃない。 自分の発言は個人ではなく社を代表しているのだという自覚がなさすぎる。
>自分の発言は個人ではなく社を代表しているのだ あの場じゃ代表してねぇよw どこまで馬鹿なんだ豚はよwww
自分が出来ない事を他人に期待する事自体どうかしてる
株式会社ナムコの高橋さんってだけで問題なんだよ
高橋はナムコも嫌ってる
高橋は確信的に餌垂らしているのに釣られないでどうする。 高橋氏ね!が高橋への最大の賛辞。
衣も株式会社ナムコの衣川さんってだけで大問題になったしな 嫌なら嫌でも構わんけど人前で話すなら言葉は選ぶべきだし 年配の経験者には礼儀を弁えるべきだろう ま、塊魂含めて彼が作るものには一生縁ないだろうが
ゲームはグラじゃない。アイデアだといつも言ってるくせに その体現者がちょっとダメコン貶したら顔真っ赤にして叩くとか 相変わらず本音と建前のわかりやすいで方々すねぇ。
高橋氏が仕事と無関係の趣味でやっている事についてコメントしてるならともかく、 ゲーム制作の話しに行ってるのにナムコと関係ないなんてありえないだろw 社会人じゃないからアホな反論しか出来ないんだろうな。 「関係ないじゃん、俺、1クリエーターの意見言っただけじゃん!」 こんな事が一般社会で通じると思ってんの?
任豚の死ね死ねリスト 九多良木 DONE 及川 DONE 三上 高橋 NEW!
任天堂嫌いとかそんなんじゃないだろコレ。 単に「批判出来る俺カコイイ」とか思ってるアーティストかぶれの残念な人だよ。 「ある時歩いてたら降ってきたんです。天才肌なんで」とかもう…
他のインタビューでは電車に乗ってたらとか答えてたと思う。 案外普通な奴と思た。 全て俺は人と違うってキャラを演じているんだろう。 でも他のインタビューを読んでると全然普通な人。
550 :
名無しさん必死だな :2007/10/07(日) 21:11:28 ID:Y0goD6lZ0
>480 >・Wiiが嫌い。Wiiはインターフェイスを変えただけ。それでおもしろくなるの? これって、 PS3(箱○でも可)が嫌い。PS3は解像度が上がっただけ。それでおもしろくなるの?って、すぐに 反論されるレベルの物言いだよな。 インターフェイスなんてただの手段だろ?何故Wiiでゲームを作る事=リモコン操作を 義務と捉えてるのかが疑問。スマブラ知らないのか? 要は、面白いアイディアのゲームが前提だろ?それすっとばすなよな>高橋 そもそも当時は画期的だったSFCと64のコントローラーのパクリの上に成り立っているPS2、3コントローラーを肯定するような 発言する奴って何様……。
213 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/10/05(金) 18:24:37 ID:LJLHvzxb0
>>207 塊魂も入力デバイスに頼ったゲームだけどな
あれが十字キー操作だったら楽しかったかっていうと・・・
アナログはスタンダードになったからいいなんて思ってるんだったら
リモコンがスタンダードになるようなゲームを作ればいいだけの話
↑
高橋擁護&任天堂批判してるヤツってこの辺の意見に絶対レスつけないよな
塊魂がデバイス頼りの奇ゲーだって薄々気付いてるだろw
552 :
名無しさん必死だな :2007/10/07(日) 21:16:10 ID:dERwDjvF0
ちなみにドコモのアプリで塊魂モバイルってあるんだが それ傾けて操作できます つまりWiiコンで出る可能性は十分ある
リモコンはスタンダードになりえない それだけのこと
330 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/10/06(土) 07:31:12 ID:07vAuBHG0
入力でバイスの進化って重要だと思うぜ。
例えばアーケードだと、ブロック崩しの時はダイヤル、インベーダーは、左右スティック、
パックマンは上下左右スティック。ハングオンでは体を傾けての操作。DDRでは足での操作。
PCでは、マウスの登場によって、シムシティや、ミスト、クエーク(それ以降のFPS)などの傑作が登場した。
つーか、塊魂って、おれは
「あー、これはPS2のアナログコントローラーだからこそ出来たゲームだな」
って感じてたから、この
>>1 での発言にすっげー違和感がある。
ファミコンの十字キーでも同じ事は可能だけど、楽しさが違ってくると思うんだよね。
↑
あとこの辺も
正論は全力でスルーかw
>>554 お前は高橋がWii嫌いなだけって事にいい加減気づいたほうがいい
556 :
名無しさん必死だな :2007/10/07(日) 21:23:36 ID:RiUkyz0q0
こいつの作品ってPS2バブルの頃に10万しか売れてない塊魂だけだよな・・・
557 :
名無しさん必死だな :2007/10/07(日) 21:27:01 ID:qZ+nTEwD0
ズルイ‥ 幼稚な発言だな(笑)
>>552 Wii向けの塊魂はアナウンスされてたような
ズルい、て…何を言っとるんだこの御仁は。
>>546 逆になんで言っちゃいけないのかがわからないな。
彼が何を発言して、何を発言しなければ「社会人として」許されたと思う?
>>560 Wiiで商売させてもらってる会社の人間が
Wiiで何か作れたわけでもなくデバイスを批判するのは
開発を代表する人間としてダメなのではないかい?
加えてその批判が的を得ていない。
色々な操作デバイスが同様に通って来た道なのに
「Wiiは嫌い」なんてのはクリエイターとして思考停止そのものじゃないか。
562 :
457 :2007/10/07(日) 21:57:03 ID:/T7NsNZnO
こういう率直な意見も大事にするべきだよね。 任天堂としても右へ習えの褒め言葉よりも批判の方が得るものは多いだろう
内容のある批判なら歓迎だろうけどなぁ
チョコボの毛が一本一本そよぐだけで面白いのは当たり前。だからPS3はずるい
>>561 「Wiiが嫌い」って言ってる高橋氏の考えが嫌いとか
間違ってるとか思うのだったらそう言えばいいんで。
そういう発言する事自体を批判したり止めようとしたりするのは
まずいんじゃないだろうか。
>567 つまり Wiiを批判するのはいいけど Wiiを批判する奴を批判したらだめってことね。
キチガイ豚に正論を説く空しさよ
570 :
名無しさん必死だな :2007/10/07(日) 23:37:53 ID:Z/WpaVlZO
そもそもナムコは反任天堂教育してるしな
このスレを「豚」で抽出するとほとんどが単発ID(14/17)になる件について
>>567 時と場合と表現を考えろと言ってるんだが?
日本で社会人やってるならできて当り前の事をなんでできのかと
573 :
名無しさん必死だな :2007/10/07(日) 23:55:03 ID:Y0goD6lZ0
>567 ハードメーカーにだっこされてる一ソフトウェアメーカー の社員の発言としては不適当だと思うがな。この発言で ナムコが嫌いになるゲーマーはいるぞ。少なくとも俺はその一人。 とりあえず、公の場で、好きはともかく嫌いどうこうって発言はフリーになってから言えよな。
>>572 主役が八萬と九萬でパックマンなんて言ってる会場でなら別にいいんじゃないのー
>>574 ・・・取材等で内容公開される事すら頭にないのか?
擁護するにしてもちょっと常識なさ過ぎやしないか
576 :
名無しさん必死だな :2007/10/08(月) 00:01:42 ID:wi2ragZg0
社員一人の不用意な対応がどれだけ株主の損失を招くか考えた事あるんだろうか? こんなにスレ立っちゃって……。
>>575 いいじゃん別に
逆になんでそんな大騒ぎしてんのかがわからん
この発言で任天堂がナムコ冷遇すんの?
もう「ナムコだし」の一言で済むような気がしてきたw
579 :
名無しさん必死だな :2007/10/08(月) 00:05:53 ID:2hGBSNEt0
結局なんでずるいのかが意味不明
いいや ナムコの品位が下がるだけ それでもかまわんけどね。 でも擁護してるあんたはそんな考えじゃ社会にでたら恥かくよ
今のゲーム業界でえらくなっちゃったから新しいものを受け入れられないんだろうなぁ Wiiがおもしろいかどうかはあと半年で決まる、今のところまぁまぁ
>>580 ずいぶん息苦しそうな社会生活を送ってらっしゃるんですね
くわばらくわばら
583 :
一般ゲーマー& ◆OZ8t/wXZV2 :2007/10/08(月) 00:16:36 ID:52Ndi+OK0
というか、オタクは勘違いしすぎだろう。 この場合の「ズルい」は、賞賛に近い。 ただし理解に苦しむのは、 リモコンを必要のしないようなゲームやオタク向けなだけのソフトをつくる人の発言かと思いきや、 塊魂のように、ライトゲーマーが買わないと誰が買うんだというようなゲームをつくる人が、 リモコンが良いとは限らないとか言ってる点。 むしろ塊魂は、今すぐwiiで出すべきというようなソフト。 他で売れるというならやってみるがいい。 360版も無意味に等しいはず。 つまりそういうソフトを作る人間が、 ユーザー目線ではなく、いまだにオタク臭い観点で 物を語ったりソフトを作っているわけだ。 かなりそれは、不真面目で、プロ意識に欠けることだろう。 太鼓の達人やもじぴったんがPSPからDSへ結局シフトしたように、 どうせ塊魂も、Wiiでしかやれないだろう。 いい加減、クリエーターは、素人ゲーマー目線でなく もっとプロ意識を持ってユーザーと向き合ってほしい。
なぜ豚は一般人を騙りたがるのか
>>580 社会人として、とか一般社会で通用しない、とか社会で恥かく、とか言うけど
あなたのおっしゃる社会ってどこの社会のことかしら?って櫻井よしこが
>>583 塊魂って、発売時は新作タイトルだからあまり売れなくて
発売後に評判が良くてジワ売れしたタイトルだったんじゃなかったっけ。
ライトゲーマーよりむしろゲーム好きに売れたと思うけどなあ。
普段からゲームについてのアンテナ張ってる人じゃないと
当時は塊魂の名前さえ根付いてなかったと思う。
まあWiiでも出して欲しいけど。
素人が語るプロ意識
体を動かすゲームが今まで腐るほど出てるのに今更体を動かすのが 気持ちいいのが当たり前だからずるいなんて子供じみた事言ってるから 認識の甘さが問われる。
ゲーム製作者以前の問題だから 誰でも語れる
>>585 ふっつーの会社っすよ
他社の商品(しかも同業者)嫌いだなんてワールドワイドに公言した日にゃ始末書もんだし
上司の話中に寝込んで開き直ろうものなら首が飛ぶ
あたりまえの事だろ?
>>583 彼の発言を読み解けば賞賛ではなく煽りであることは一目瞭然なんだが。
>>583 どう読んでも賞賛しとらんとおもう。
「Wiiってみんな賞賛してるけど、
体動かしたら気持ちいいに決まってるんだから、
売れるに決まってるでしょ?
全然大した代物じゃない。
あんなもん賞賛してる奴らってバカじゃねーの?」
と俺は読んだ。
実際みんな飽きちゃってるしね。悔しいけれどその主張は認めざるを得ないよ。
>589 ナムコは普通の会社じゃないってことで。 売上、合併などはその証左。 のびのびしてて、社員としては楽だろうけど、このままなら業界トップ3にくい込む 無理だろうね。ま、端から目指してないだろうけど。
595 :
名無しさん必死だな :2007/10/08(月) 06:18:38 ID:u2PImihd0
任天堂を少しでも悪く言う奴は因縁つけてフルボッコ。 これが僕たち妊娠のやり方です!
Wiiが大した代物である必要はないよ。 ハードを生かしたソフトを作れることの方が重要。 それをするのはソフトメーカーの仕事なのに、 そういう意識が全く無くて全部ハードの責任にしている。 どこまで甘ったれなんだ今のサード共は。 自分達でどうにかしようって気持ちはないの?もうプロやめろよ。
>>596 サードはPS3の苦境につけこんでロイヤリティゼロにしろと要求する連中だよ
彼らはただのチンピラ、中身はカラッポ
諸悪の根源はXaviXにも劣るリモコンだな 剣神より劣化してたドラクエソードは泣けた マジで堀井さんが不憫でならない・・・ wiiで開発してるサードはよくやってるよ、ほんと 俺らユーザーにはわからない血の滲むような試行錯誤の末に ああするしかなかったんだよ。 wiiのサードはクソゲーばっかとか言う奴マジでぶん殴りたいわ
>>598 Wiiのサードは糞ゲーって煽ってるのは
GKばっかりなんですが…
縁日とかKATANAとか出してる間は糞いわれても仕方ないと思うけどなぁ 縁日はロンチだったから百歩譲って「血の滲むような試行錯誤www」としてやってもいいけど もう1年経つのに何やってんだろうなぁ あ、エレビッツとバイオ4は面白かったよ つか使えるアイデアがないなら無理にリモコン使う必要ないんでね? 利用できるアイデアがあるなら使う。ないなら削る。 それができる人なら「ずるい」なんて表現出てこないと思います先生
寝ても覚めても叩き続ける豚執念深すぎだろw
602 :
名無しさん必死だな :2007/10/08(月) 14:52:19 ID:wi2ragZg0
叩くつもりは無いが、太鼓の達人を出してる会社の社員が言う言葉じゃないよな。
「ずるい」ってのは褒めてるんだと思ってた PSコンでは面白さを出すのに一苦労だってのに Wiiコンは楽でいいよなあ〜、と
>>603 それも的外れな嫉妬だと思うがなぁ。
wiiコンなら楽って訳ないし。
605 :
名無しさん必死だな :2007/10/08(月) 15:39:55 ID:ypX0t7/G0
って言うか、 Wiiコンみたいなディバイス見て 「うわ!こんなゲーム作りてぇ!」 「こんな操作やったら面白くね?」 とかウズウズしてこない所でクリエイターとしてドウかと。
ナムコ社員としてはそんな態度を表に出すのはどうかと
607 :
名無しさん必死だな :2007/10/08(月) 16:01:03 ID:u2PImihd0
体感ゲームはウルトラマシンや光線銃のころから続く任天堂のお家芸。
>>605 コードネームrevolutionの時期は高橋さんも含め
ほとんどの開発者がそんな気持ちだったんだろうね
でも、実際触ってプレイしてみたり、社内のwii製作チームの苦労を見たり
wiiリモコンの現実を見るうちそういう思いは変化していったんじゃないかな
610 :
名無しさん必死だな :2007/10/08(月) 16:31:18 ID:ypX0t7/G0
>>609 いやそれだと
開発魂がウズウズしてた→Wiiコンだめポorz
なら解るけど
ズルイって考えになる意味が解らなくなる。
ズルイって表現は反則的優位って意味だろ?
611 :
名無しさん必死だな :2007/10/08(月) 16:32:21 ID:u2PImihd0
>>609 GK乙!
シコシコ剣を見た開発者は触発されるに違いないというのに!
革命リモコンを否定する事は逃げに他ならない!
塊魂が面白いって?プレイしたこと無いから解らないんだけど 何処らへんが面白いのか教えて
>>611 あんたがGKでしょ
GKがGK乙と言っちゃあオシマイよ
塊魂で逃げられたGKが 妊娠の振りとwwwwww
>>1 まず否定したいという気持ちが有るから、こういう意見になるんだろうな。
ユーザー視点で考えれば選択肢は多い方が良いに決まっているのに。
その中で面白い物は客にウケるし、つまらなければウケないし、
どっちにしろ評価は客がするんだよ。
開発者が提案する事自体を否定してどうする?選択肢が減ったら客の不利益じゃねーか。
まぁその選択肢をリモコンが狭めてるといいたいんだろ?w
相変わらずヌンチャクは無視の方向でというお達しです
とりあえずタコ部屋中年は下品な言葉遣いを改めよう! そうしないといつまでもGKって突っ込まれちゃうぞ!
デバイスの枠内で考えなければならないソフト屋さんの反応として、ごく普通に率直な戸惑いの発言だと思うけどなあ… ハード屋さんがその枠じたいを変えちゃうわけだからさ。 カードゲームで、 俺のターン!ここからはカードを遠くに投げるルールに変更! とかやられたら困るでしょ?
従来コンで出来てWiiコンで出来ない操作はそんなに無いけど その中のひとつであるダブルアナログ操作こそが塊魂のキモだからな まあクラコンでいいんだけど
>612 ワラタ
>>620 それでついてこられないなら仕事やめた方がいい。
「自分達はプロのゲーム職人なんだ」っていう気持ちがなさすぎる。
いつも自分の理想の環境が勝手に与えられるはずがない。
本当のプロだったら、文句を言う前に現場で格闘するべき。
先人たちがどんな環境でゲームを作ってきたか思い出してほしい。
たった数色、たった数音に命をかけてた昔のサードはどこへ行った。
>>617 意味が分からん。ていうか視野が狭いな。
>>616 はWiiだけの話してんじゃないだろ?
ゲーム機全ての操作方法が両手で十字キーとボタンじゃあ、出てくる物も客も
広がりに限度があるだろうが。異質なDSが出る前は業界が右肩下がりだったじゃねえか。
3機種もハードがあって、そのうちの一つが全く違う操作方法を提案をした。
なら作る方も遊ぶ方も好きな方を選べばいいんだよ。
幅が狭いより、広い方が良いに決まってるだろう。
選べないより、選べる方が良いに決まっているだろう。
DS・PSPよりGBA2・PSPの方が今より業界が盛り上がったとでもぬかすのだろうか。
で、この高橋っていうのがリモコンを「つまらん」って言うのは全く自由だけどさ
だけど「ずるい(=提案自体してはいけない、卑怯)」っていうのはお門違いもいい所
なんだよ、ずるいってw体感操作で客が喜んじゃいけないのかよw
じゃあハングオンやファミリートレーナーや手前の所の太鼓もずるいのか
そもそもお前、客を喜ばせる職業じゃないのかよって言いたい
>>626 個人的に長文使う奴はいい加減にしろと思う
しかし、最後の段落は↓
>で、この高橋っていうのがリモコンを「つまらん」って言うのは全く自由だけどさ
>だけど「ずるい(=提案自体してはいけない、卑怯)」っていうのはお門違いもいい所
>なんだよ、ずるいってw体感操作で客が喜んじゃいけないのかよw
>じゃあハングオンやファミリートレーナーや手前の所の太鼓もずるいのか
>そもそもお前、客を喜ばせる職業じゃないのかよって言いたい
全面的に同意する。
>>620 全然違うだろ
自分がMTGのカードしてか持ってないから
遊戯王のカードゲームで遊ぶのは「ずるい」って言ってるようなもんだ
いい大人が自分の持ってないもの、手の届かないものに
対して「ずるい」なんて使うなって諫められてるんだよ
塊みたいなソフト作った割には 狭量だとは思う ナムコって遊びをクリエイトする会社じゃなかったのかな
>>622 ヌンチャクにもセンサーあるから同梱品だけで二本アナログ操作できる。
>620 >俺のターン!ここからはカードを遠くに投げるルールに変更! せいぜい 俺のターン!ここからはカードを遠くに投げることもできるようにルールに変更! だろ。
MTGにはまじでカードを投げることによって効果が発動するカードがあるけどなw
>609 ロンチにもかかわらずエレビッツやカドゥケウスはWiiならではの絶妙な操作感だったけどね。 Wiiスポーツ、はじめてのWiiは言わずもがな。 作る人によって操作感が左右するのは、ファミコンの頃からだったけど、Wiiは確かに その差が出やすいのかもしれないな。 バンナムは他のチームに期待するよ。
任天堂に対する狭量さを公言することで、 社内で本流の位置をキープしてるんだよ 社内派閥対策だろ
>>633 >バンナムは他のチームに期待するよ。
スカハンは面白かったぞ。
あのリモコンの機能を最小限に利用したシステムは、巧いと思った。
体を動かす楽しさに頼ったゲーム作りをずるいと言ってるわけだろ?つまりは かつて宮本さんがネットゲームを逃げだと言ったように。 まあ「wiiの入力デバイス」と言い切っちゃってるけどさ。 ヌンチャク入れても従来コンを完全にはカバーできないし、 性能をほとんど向上させなかったwiiはやっぱりリモコンの新操作ありきのハードだから、 そういうゲーム作りを助長した原因ではあるよな 真剣にゲームのことを考えてるしクリエイターとしての 誇りをもってるからこそこういう発言ができるんだよ、 この人を受け入れられない人たちこそ狭量だと思うがな
>>636 他人の考えを理解しようとしないくせに
自分の考えを押し付ける人間のどこが狭量でないのでしょうか?
> ヌンチャク入れても従来コンを完全にはカバーできないし、
Wiiでゲーム作らなきゃいいだけの話だ
リモコン操作を否定する理由になっていない
大昔にコントローラー(つーかファミコン)は邪道っていう話もあったよな。
DOS時代の人にはマウスは邪道だったんだろうか
>>640 Yes
というかDOS使いはずっとコマンド打ってたし
>>641 88ユーザーだったんで
「マウスでゲームなど邪道!ゲームはキーボードでやるのが正しい!」
などということを思っていた時期も(ry
644 :
名無しさん必死だな :2007/10/09(火) 19:49:35 ID:2UNroO9v0
任豚っていい年こいて幼稚園児並みの屁理屈ぶっこいてなんか恥ずかしいね
鉄拳と 太鼓の達人と リッジで 全部デバイスがちがうナムコ
邪道が勝ったらそれが本流になるだけ
647 :
名無しさん必死だな :2007/10/09(火) 20:14:12 ID:Ds6QEgMB0
>>639 GK乙!
任天堂が常にスタンダードだというのに!
捏造はソニー戦士の得意技!
上げるならもっと面白いことかいてくれよ。
650 :
名無しさん必死だな :2007/10/09(火) 20:20:12 ID:Ds6QEgMB0
捏造GK反論できずに涙目wわろたw
GKっていい年こいて人の話が聞けないなんてなんか恥ずかしいね
>636 >・岩谷徹氏が話してるときは寝ていた。 真剣に考えてたら睡魔が。
>>634 イ・スンヨプが球場でのインタビューでは通訳介して韓国語で話すけど、
ビールかけでは日本語しゃべるようなもんか
656 :
名無しさん必死だな :2007/10/10(水) 21:23:16 ID:9yD/llcp0
Wiiウェアで塊魂?ありえない。
657 :
名無しさん必死だな :2007/10/12(金) 16:00:51 ID:r6at0CPn0
Wiiボードは犯罪モノだな
658 :
名無しさん必死だな :2007/10/13(土) 17:42:18 ID:zyycqrI3O
あげ
バランスボードで塊魂やってみたいな
Wiiリモコンはずるい ←今ここ バランスボードは嘘つき VCは強盗 Wiiウェアは殺人 Wiiは平和と人道に対する罪
十字キー操作だが、初代スーマリのジャンプの気持ちよさを超える操作って そうはないと思う。 要は作り手の感性の問題だって思う。
ダッシュや長押しと組み合わせることでジャンプの調節が利くんだよね たったの2ボタンでマリオが自由自在に操れる、考えつくされた移動形態
663 :
名無しさん必死だな :2007/10/14(日) 06:20:06 ID:/bsz3Vz/0
高橋って例のそうぞうりょくない人?
664 :
名無しさん必死だな :2007/10/14(日) 07:00:29 ID:b2tm0t4H0
高橋はナムコを見下しながらナムコに居座り 専門学生にプレゼン用の試作品を無償で作らせ 製品で世界的アワードをさらっていったキチガイです
>>661 少ないボタンでの操作としては完璧だったな 画面がスクロールするってこと自体がすごい時代に。
あとはボタン2個とは思えないくにおシリーズ
>身体を動かすことは気持ちいいのは当たり前。 >だからWiiの入力デバイスは「ずるい」と過激な意見も。 誰もが「体を動かすことは気持ち良い」と感じながら、 誰も革新的なデバイスを作れず、作らず、 任天堂が具現化させて、賛否両論の中これだけWiiの販売実績を作ったことは ビジネスの世界では驚異的なこと。 それを「ずるい」という言葉でWii成功の足を引っ張るような 幼稚な嫉妬心を持ったクリエイターって、この先大丈夫だろうか? 「コロンブスの卵」の話を思い出した。
高橋は芸術家じゃないし、 クライアントがいてなんぼの「クリエーター」だから、 この種の嫉妬心はあっても大丈夫だよ
668 :
名無しさん必死だな :2007/10/14(日) 14:54:15 ID:AM1Plxaq0
クライアントがいてなんぼの「クリエーター」だからマズイんだろ? フリーの芸術家なら何言っても責任は自分で取ればいいんだから。
ナムコはなんとなれば高橋を切るだろ。
塊魂1作でよくここまで言えたもんだな。
こういうのを天狗って言うのかなw?
Wiiをお持ちの皆様、最近あなたがWiiのゲームで遊ぶ頻度は? (協力:ファミ通ゲーム白書編集部) 2007年10月02日より 計642票 ほぼ毎日遊んでいる 15% 94票 毎日とは言わないまでも、結構遊んでいる 20% 127票 ここ最近はあまり遊んでいない 66% 421票
673 :
名無しさん必死だな :2007/10/17(水) 00:01:06 ID:m0g65lkc0
全然遊べるソフトがないPS3と比べればかなり優秀だな
674 :
名無しさん必死だな :2007/10/17(水) 20:37:53 ID:zh/TQNrpO
あげ
675 :
名無しさん必死だな :2007/10/17(水) 20:40:01 ID:sf0ESEOYO
次世代機なんてどれも糞だよ。何も買ってない奴が一番の勝ち組
「ずるい」って誉め言葉だろ?
所詮、PS2に同発タイトル完敗してるハード。
678 :
名無しさん必死だな :2007/10/17(水) 20:43:18 ID:AoxvooT4O
あ
679 :
名無しさん必死だな :2007/10/17(水) 20:52:42 ID:++EK/coxO
ずるいよぉ〜〜〜 そんな凄いのSCEには考えつかなかったょ〜〜
そう、誉めてる でもクリエイターとしてそれで満足したらいかんだろって言いたいだけでしょ ゲハ論争として取り扱うような話じゃないよ、至極まっとうな事を言っただけ。
>>676 ,680
このスレ1から読み直せ
どう考えてもほめ言葉なんかじゃないぞ
高橋の前の発言もまっとうと言ってる人がいた ファンが多いとこうなる 単にナムコの方針に従ってるだけで、ポリシーでもなんでもないけど
684 :
名無しさん必死だな :2007/10/18(木) 19:29:54 ID:75ZQ+xfQ0
>例えば「塊魂」を作る経緯を岩谷氏が聞くと、アイディアの根源などすっ飛ばして >「ある時歩いてたら降ってきたんです。天才肌なんで」 >としらっと言い切った なんかアレな人だな 言ってる事にいちいち耳を傾けてたらキリが無いタイプじゃね
手の内を晒したくないのかしら あるいはどっかからパクったとか ならその言い方は正しい
俺が先に考えたアイデアだったのにずるいならまだ判るけど あとから「当たり前だからずるい」って負け惜しみだろ。
コロンブスの卵ですな
高橋ってクリエーター扱いされているけど、 良くいる工業デザイナーっぽい言動だと思う 広い視野なんかはじめから持つつもりもない ゲーム業界というよりはデザイン業界の人っぽいから、 なんとなく騙される人が多いけど
宮本茂ももともとはそっち方面の人じゃなかったっけ
宮本はつとめて広い視野を持とうとしているんじゃないの
ミヤホンはインダストリアルデザインを勉強した人だね だから機能とデザインを一体で考える傾向がある
692 :
名無しさん必死だな :2007/10/21(日) 23:11:40 ID:Eykh1mt/O
age
いまこそファミリトレーナー2を出す時だ
出ます
695 :
名無しさん必死だな :2007/10/22(月) 00:09:10 ID:DSCV4IOo0
Wii版ファミリートレーナー知らないで煽ってる奴いまだに見かけるな。
塊魂って、十字キーもボタンも使わない完全に特殊な操作体系じゃん。 どう考えても「既存」の使い方じゃないよな。 アナログスティック2本使いがアリで、Wiiコンがナシって意味がわからん。
699 :
名無しさん必死だな :2007/10/24(水) 15:50:50 ID:4HgcRdZE0
>>698 いや、使い方の事言ってるんじゃないだろ
>処理速能力が上がれば出来る事が増えるのは当たり前。だからPS3の処理能力は「ずるい」と過激な意見も。 >たかだかテレビゲームの歴史は数十年で、既存の処理能力でできることはまだあるはずだと、 >新しいものがいいとは限らないとも語る
wwww
703 :
名無しさん必死だな :2007/10/27(土) 17:22:43 ID:P8/UMOGc0
どう考えても正論
>>701 結局、処理能力も構想よりもかなり下だったし、出来ることも増えなかったねwww
705 :
名無しさん必死だな :2007/10/28(日) 07:50:14 ID:skKRog2j0
シュールだな、それ以外感想がない
>>706 アンタ、鬼だな
みんなそう思ってるけど言わないの
>>705 動きがカクカクしてるね
どうひいき目に見てもマリオギャラクシーと勝負できるものになるとは思えない
709 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/10/28(日) 09:49:26 ID:L+H0/I1W0
のびのびはどうやってゲームとして仕上げるんだろう。 けど、アナログスティックと六軸を活かしたPS3ならではだよね。
711 :
名無しさん必死だな :2007/10/28(日) 09:52:58 ID:EF82RyWd0
あれだけ任天堂を敵にまわす発言しちゃったから、 もう後戻りできんのだろうな。 がんばってWiiのネガキャンをし、 Wiiの人気が落ちるのを願うしかなさそう。 当分任天堂の天下が続くだろうに、本当こいつってアホだな。
続くようには見えない惨状だけどな
女「バイブレーター使って攻めて来る男はずるい」と同じですね?w
>>705 うまくゲームにすることができれば
おもしろくなるかもしれないな。
でも高橋が作ったってだけで、買う気失せる。
ザビックスをパクるのはずるい
>>705 これで3Dのリブルラブルが作れそうだな
これをどうやってゲームとして成立させるのか興味があるな 高橋が一発屋か本物かどうかも
ドジョコンはずるい!
>>705 動画を見てもこれがこの後どういうゲームになるか
まるでわからないという所謂アフリカ現象が起こっている
一発屋ほど大口をたたく
アイデア屋を一つの事に専念させてもろくなことにならない
一発でいいから当てたい。。。
726 :
名無しさん必死だな :2007/10/28(日) 19:01:24 ID:skKRog2j0
Wiiに移植不可能なソフトで任豚涙目w
まぁMSハードでソフト出す奴って大抵他ハード批判するよな? レビュアーとかに賄賂渡してるのMS最近ばれたけど、やっぱ金で頼まれてるんだろう
日本語でおk
>>705 「何となく面白そうかなあって思って、とりあえず作ってみたけど・・・
これからどうやってゲームに仕上げようかなあ・・・」
>>726 このゲームWiiコンでやったほうがおもしろそうじゃね?
まぁいまさら任天堂ハードには出せないだろうがなw
どうやってwiiコンで操作するつもりなんだ? それ以前に今の状態でもすでにwiiには実現不可能な域だろ
そもそもどうやってPS3コンで操作するかわかんねえからなあ
これで6軸使ってきたら、フルボッコだな
6軸って言っても本当は4軸(センサー2個)しか付いて無いし>PS3
デュアルアナログ+6軸っつー感じっぽいな 口だけじゃなくてなかなかおもしろそうなもん作ってんじゃんww
736 :
名無しさん必死だな :2007/10/29(月) 08:11:26 ID:UgiYdE3u0
737 :
名無しさん必死だな :2007/10/29(月) 08:14:45 ID:hR2JRnuX0
簡単に飽きられるデバイスだからなあ
>>736 みんな最初は「PS3でしか実現できなかった!」って
ヨイショしてたよなぁ。そして舌の根が乾かぬうちにマルチ展開。
MGS4もそんなこといってたよなぁ。マルチにならなきゃいいけどw
まぁどっちにしたってWiiには高橋いらん。
どうせいやいや作って手抜きするだろうからw
いや・・・ど、どう見てもリップサービスだと思うんだけど・・・とか・・・ 言っちゃダメな雰囲気みたいですね
動画のレベルなら360でもいけそうだけど これからもっとオブジェクトが増えて大量の頂点処理と物理演算が 要求されるレベルになるとCellのあるPS3でないときつくなるかもね
>>736 これにウネウネ専用コントローラだしたら最高なんだがw
2本のアナログスティックで前後の身体をそれぞれ操作するんだろう。 だが、このままだと技術デモの域だ。製品版はどうなるんだろ
>>742 これをどういう風に使うかは皆さんで考えてください
ってオチなんじゃないだろうか