ゲーム業界を腐らせた「ボリューム」厨4人目

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946名無しさん必死だな:2007/10/19(金) 23:23:05 ID:GZ97WFo50
>>942
楽しい時間は過ぎるのがあっという間に感じる理論だな
解決するにはマジで>>943しか無いんじゃね?
947名無しさん必死だな:2007/10/19(金) 23:33:22 ID:sCBBtY4V0
一旦まずくして、美味い物の味を忘れさせる必要はあるだろうな。
味覚の狂った豚を相手にし続けるのは無駄だし。
948名無しさん必死だな:2007/10/20(土) 01:26:51 ID:gT0N+ufZ0
それ、SCEが10年掛けてやったじゃないか
949名無しさん必死だな:2007/10/20(土) 14:21:33 ID:HXa9zGeF0
まあ声だけ大きくて数自体は大分少ない(減った)と思うけども・・・
950名無しさん必死だな:2007/10/20(土) 14:34:48 ID:UK3H49PI0
うまいものをたくさん食いたいってのは至極まっとうな意見

水増しされて味が落ちたものをたくさん食って満足してるのがボリューム厨
951名無しさん必死だな:2007/10/20(土) 15:18:58 ID:gT0N+ufZ0
それを言うなら不味くてもいいから量持って来いって言ってる人間だろう
952名無しさん必死だな:2007/10/21(日) 06:43:11 ID:HF/cuPCRO
PS2時代のものは決して不味いものばかりではないんだけど味がないものが多すぎる
もっといらない水気を切れば美味しく食べられるのに
953名無しさん必死だな:2007/10/21(日) 08:42:03 ID:OqPi6iNZO
DCとかGCは良作率高い
954名無しさん必死だな:2007/10/21(日) 08:45:56 ID:hhN79iwR0
どんな美味い料理も長いこと食ってると飽きる。
美味いと思わせてる時間で一区切りして終わらせるのがベストなんだろうなぁ。

まだ食いたいって奴は、やりこみ部分で更に食えばいいと思う。
955名無しさん必死だな:2007/10/21(日) 09:03:25 ID:CMuEVRrM0
ボリューム減らして値段はそのままじゃ誰だって文句言うだろ。
値段さえ相応に下げてくれるならどんなに短くても文句なんて出ない。
956名無しさん必死だな:2007/10/21(日) 09:05:30 ID:onmjOyU70
このスレタイにはマジ同意だわ。

>>854
俺は全島制覇したけどまだまだ遊び足りないぜ。
明確なクリア目標が見えないゲームで遊び足りないと言うのはボリューム厨とは違う気がする、

最後が果てしなく遠いゲームを有難がるのがボリューム厨な気がする。
957名無しさん必死だな:2007/10/21(日) 09:31:53 ID:pBjSvMUx0
RPGのスレで「ボリュームあんの?」って聞く奴がいるのはもうしょうがないとして
アクションゲームにボリューム期待する奴ってなんなの?
958名無しさん必死だな:2007/10/21(日) 09:41:43 ID:OdwQvuvR0
アクションゲームもエンディングを見たら終わりって時代になっちゃったんだなぁ。
959名無しさん必死だな:2007/10/21(日) 09:48:25 ID:pBjSvMUx0
デュープリズムを何週やっても飽きない俺にはよくわからんな
960名無しさん必死だな:2007/10/21(日) 09:50:32 ID:RXxAQmPz0
本当の癌はストーリーなのかもしれない
ストーリーというのはどうしたって賞味回数の限られる消費財
それが商品価値の中で占める割合が高くなった

#俺はストーリー重視派だがあえてここでは癌といっておく
961名無しさん必死だな:2007/10/21(日) 10:01:53 ID:zaCUU4xJ0
>957
アクション部分が薄っぺらで周回プレイに耐えられない
ゲームが多くなったことの証じゃね?
あるいは、一度のプレイで十分に満足させられないとかさ。
962名無しさん必死だな:2007/10/21(日) 10:45:35 ID:GI4vovvW0
ストーリーと言うより演出の問題だろう。
見てるだけの時間が長くなった。
963名無しさん必死だな:2007/10/21(日) 11:35:05 ID:Sdqz/+460
料理がまずいと例えたダーク岩田がまたその件に関して暗黒面を発揮したぞ。

>横田:自分としても、ただオーケストラをやりたかったわけではありません。
>オーケストラの生の音を入れることで、スケール感を出すことができても、
>ゲームのテンポが悪くなれば、逆効果だと思っていて。
>ゲームをプレイしていて、ストリーミング・・・、
>ストリーミングってわかりやすく言うとどういったらいいんでしょう。
>岩田:事前に録音した音楽を垂れ流すこと。

垂れ流すってのが、映像とかにも当てはまると思うんだ。
964名無しさん必死だな:2007/10/21(日) 12:30:01 ID:Sx2R4TU60
映像もSEと同じ要領で短い尺のを沢山用意して
違和感無く繋がる様にして・・・って忌火起草だな
965名無しさん必死だな:2007/10/21(日) 14:37:27 ID:94HGgrx50
>>956
結局ボリュームの問題じゃなく面白さの問題なんだから、
ボリュームがあっても「やめられない止まらない」なら
大作の良作ってことなんジャマイカ

とてつもない量をどかんを置かれてもゲンナリせずに
「これーうめーこれうめー!」っていくら食っても食い足りない
料理はそりゃ凄い。

っつかほんとの食い物と似てるな。
若い成長期だと味より量だろう。
とにかく食えるだけ食いたい年頃だ。

年を取るとそれが逆になるし量を食える体力もなくなる。
んで今は年食ってもゲームをする層が増えてるから
相対的に「量より質」を求めるプレイヤーが増えている。
だから単に量を増やすだけでは、もうごまかさせない。

最近、大人用に少量で、でも代わりに品質に拘った
ちょっと贅沢なお菓子ってのが増えてきたけど
ゲームにもそういう拘りが生まれるぐらいプレイヤーも
成熟してきたって事かも。
966名無しさん必死だな:2007/10/21(日) 15:18:09 ID:HF/cuPCRO
ただそこら辺の好みは年だけでは決まらないな
ハーゲンダッツ2つ買うなら業務用のアイス1箱買う俺だがゲームは量より質重視だしな
というか水増し料理の食い過ぎでサードには何も期待出来くなってるから飽きないうちに上手く切り上げて欲しい感じ?
量はあるに越したことはないと思うよ
967名無しさん必死だな:2007/10/21(日) 17:10:04 ID:lMKaCdK4O
朝は6時前には家出なきゃいけないし、毎日疲れて1日に何時間もゲームできない。
968名無しさん必死だな:2007/10/21(日) 17:59:40 ID:xtkcIeqE0
>>959
スクウェア的にはないことになってるんだろうなぁ

Wiiにリメイクで大幅高画質化と快適性アップ、
ヌンチャクで移動、リモコンふってジャンプキックいれたいな
969名無しさん必死だな:2007/10/21(日) 18:00:12 ID:TvGiTsFp0
どーせオマエラ文句言うだけでクリアもできないんだから関係ないだろ^^
970名無しさん必死だな:2007/10/21(日) 22:56:10 ID:5L9oXHU90
>>962
ポリゴンキャラの人形劇イベントなんて、
操作出来ないわ、見るに耐えないわで、
昨今のRPGをダメにした元凶だと思うしね。
2Dドットキャラだと、テンポ+プレイヤーの脳内補完で、
上手く遊べてたんだけどな。

で、FF4DSですよ・・・
スクエニ信仰&FF好きがまだまだ根強いから、
みんな買うんだよなぁ。
971名無しさん必死だな:2007/10/21(日) 23:36:49 ID:RXxAQmPz0
俺の考えは真逆だな
デザイン画・歩行グラ・戦闘中・顔絵・ムービーとそれぞれ別人28号なのが当然の「ゲームの常識」は変えるべきだと思っている
時代の趨勢はまたそっちに戻っていきそうでガッカリって感じ
972名無しさん必死だな:2007/10/21(日) 23:44:24 ID:Q3M70Fb40
3Dになって「ムービー入ってるのが当たり前」になってる常識も変えて欲しいもんだね。
1回みたら(1回も十分めんどくさいけど)十分だからオプションで完全オンオフくらいの設定ひとつなんでつくれないのかと不思議でしょうがないよ
973名無しさん必死だな:2007/10/22(月) 00:55:19 ID:dBiBh5ga0
FF3DSはイベントシーンでも現在のジョブが反映されているというのが
評価が高かった(FC版はもちろんそうだった)んだがね・・・

PS以降ムービーだらけだからそういう結果とも

PS2のバイオ4とかもひどいしね
974名無しさん必死だな:2007/10/22(月) 01:16:31 ID:PDgwGSt90
別にムービーのスキップなんかは製作者が気が回るかどうかだと思うけどね
なんだかんだでスクエニ(旧スク)のゲームでもムービースキップは標準装備になりつつある
あとはまあリアルタイムモデルでのイベントか
3Dでいえばポリゴンモデルの質が向上してきて昔のプリレンダクオリティで映像を見せることが出来るようになってきてるけど、実際どうにもムービーと変わらないから
イベントデモ→ムービー
みたいな流れの冗長っぷりが酷い
975名無しさん必死だな:2007/10/22(月) 01:17:28 ID:PDgwGSt90
あ、扱いのことね>ムービーと変わらない
976名無しさん必死だな:2007/10/22(月) 09:10:24 ID:Q7OJOk2a0
ムービーって需要あるのかね?
製作者せっかく作っても飛ばせるなら飛ばしちゃうよ。
スパロボの攻撃デモですら飛ばしちゃうよ。

絵描いた人はお気の毒。
977名無しさん必死だな:2007/10/22(月) 10:45:58 ID:Zg6qu6JF0
おいおい、スパロボから攻撃デモ抜いたら何も残らないじゃないか
978名無しさん必死だな:2007/10/22(月) 11:43:36 ID:vBytWT850
スパロボはカットインがなかった時代は「カットインがあればいいのに」って思ってた。
実際αでカットインついて評判はよくなった。今もカットインでグリグリ動いてくれるのはいいんだけど

どんだけ凝ってもモーションは1個だし同じ技何回も使うとやっぱ飽きるんだよな。だからデモ飛ばしちゃう。
979名無しさん必死だな:2007/10/22(月) 14:08:17 ID:YymGdPZC0
普段スキップしても見たいときに見るんだからいんじゃね?
アニメだって変身シーンとか省略するしさ。
980名無しさん必死だな:2007/10/22(月) 15:34:44 ID:WXDxJc7X0
ムービー飛ばしたら画面に「ユーザーの都合により省略」って出すくらいの遊び心が欲しい
981名無しさん必死だな:2007/10/22(月) 20:28:25 ID:KO7zmgIf0
ムービーに限らず戦闘シーンも軽くして欲しい。

メタルマックス2の戦闘モードBが大好きだった。
コマンド入力後に敵味方が一斉射撃して、最後にダメージ等がまとめて表示される。
982名無しさん必死だな:2007/10/22(月) 20:52:17 ID:jYbTSh4l0
まぁ結論から言うと、日本のRPGはゲームデザインから一新しろ、って所だな
983名無しさん必死だな:2007/10/22(月) 22:18:17 ID:i/JpkrGi0
ムービーやカットインのスキップや高速モードは必須だな。
それに加えて一時停止や巻き戻しもできれば完璧。
そんなの見たこと無いけど
984名無しさん必死だな:2007/10/22(月) 23:53:15 ID:a+tOF7bj0
>>981
Cモードじゃね?
俺は先制して無傷で殲滅したかったんで普通の戦闘モードだったが
985名無しさん必死だな:2007/10/23(火) 16:52:34 ID:YZNbB0T80
それが一番だと思う
986名無しさん必死だな:2007/10/23(火) 19:46:46 ID:wFsyFc+x0
操作できない時間を極力減らせ。
コントローラー握らせといて操作できないとかどんなMプレイだよ!!
987名無しさん必死だな:2007/10/23(火) 22:32:00 ID:RHB+hUL1O
バイオ4GCのムービーのアレはいいと思った(かと言って乱発されても困るが)
988名無しさん必死だな:2007/10/23(火) 22:42:31 ID:i5182Zy20
あれは一発ネタというか・・・
失敗即ゲームオーバーだからミスすると
スキップできないムービーを何度も見させられる。
2週目以降はしんどかった。特にナイフ格闘のシーン
989名無しさん必死だな:2007/10/23(火) 22:48:07 ID:7qcPmwWH0
操作出来るけど
何もイベントが起こらない広大で平坦なマップでも用意すればいいのか?

操作に対して何らかのイベントを起こす場合プログラマの作業が必要になるが、
業界全体でプログラマの絶対数が足りてないのが現状だから
どうしてもデザイナー寄りで出来る要素が多くなってしまう。
自分の周りで文系と理系の比率を調べてみれば分かると思うが…。
990名無しさん必死だな:2007/10/23(火) 23:08:04 ID:DKW3TSwH0
広大で平坦なマップってそれこそ無駄な水増しだろうに。

重要なのはマップの大きさに対して大体戦闘だとこのくらいだろうっていうバランス。
バイオシリーズはなんだかんだでこのへんのバランスはよく出来てると思う。
ドラクエもRPGの王道って言われるけどレベル比で初遭遇する敵の強さってのはよく考えられてると思う。

ハードの進化で一番ぱっと見で進化がわかるのがグラフィックだからデザイナー寄りになっちゃうのはしょうがないかもね。
ゲームに限ってないけど日本はプログラマーの扱いがひどすぎるw
カプコンがなりふりかまってられない募集するくらいプログラマーいないね
991名無しさん必死だな:2007/10/23(火) 23:29:26 ID:7qcPmwWH0
>>990
ちなみに広大で平坦なマップってのは、
先日ワンダと巨像をやっててそう思っただけだったりする。
ICOはまだ建物とか風景とか沢山見れて良かったんだけど、
ワンダはほんと移動するだけってのが気になってね…。
992名無しさん必死だな:2007/10/23(火) 23:30:00 ID:dIwnyedU0
>>982
根本的にコマンド式RPG自体が古臭くなってるってのはあるわな。
993名無しさん必死だな:2007/10/23(火) 23:38:50 ID:iuqq9Fbc0
>>990
同意 バイオ4のイベントシーンのバランスはちょうど良い
ああいうところがセンスなんだな
994名無しさん必死だな:2007/10/24(水) 00:57:53 ID:H/BYACjo0
個人的にワンダのフィールドは平坦なだけとは思わなかったけどなあ
ワンダはガチでシームレス移動だから「広さ」の印象が強くなってしまうのかもしれないけど

しかし広さとかの対比はドラクエ7の時の堀井のコメントを思い出すな
実際だだっ広さでボリュームを表してる感じではなかったものの、石版探しが根本的に凡雑な作業になってしまっていた感じか
995名無しさん必死だな
>>994
拠点と巨像の近辺は凝ってるんだけどね。
最初の巨像の所に行く時は、崖を登ったりして「高さ」を感じられたけど
後半は岩山を迂回するだけってのが多かった気がする。
何というか、フィールドで印象に残ってる場所が無いんだよなぁ…。

まぁワンダの場合は目的地があって、そこに早く行きたいって思うから
それまでの移動してる時間が無駄に感じられるだけかもしれない。
テストドライブとかオブリビオンは目的地が特に無いから、
広いマップでも全然気にならなかったし。