ｺｰｴｰ「戦国無双2猛将伝の不具合はみんなSCEが悪い」

1 ：名無しさん必死だな：2007/08/27(月) 20:34:22 ID:Aax5/rA60

Playstation2用ソフト「戦国無双２猛将伝」
「起動できない」等のお問い合わせについてのご案内
http://download1.gamecity.ne.jp/sengoku2m/index2.htm

※戦国無双２猛将伝は２層使用。

2 ：名無しさん必死だな：2007/08/27(月) 20:35:45 ID:ZB/RhNpNO

ウェハー

3 ：名無しさん必死だな：2007/08/27(月) 20:35:53 ID:3Flik7XJ0

光栄は氏ね（＾－＾；）

4 ：名無しさん必死だな：2007/08/27(月) 20:37:42 ID:ZB/RhNpNO

よってたかって叩きなさいな、戦士さんたちよ。

5 ：名無しさん必死だな：2007/08/27(月) 20:39:04 ID:jo1/FKfy0

SO3のときと同じ理由じゃねーか

6 ：名無しさん必死だな：2007/08/27(月) 20:43:38 ID:l7lk2bSa0

2層使ったコーエーは妊娠

7 ：名無しさん必死だな：2007/08/27(月) 20:43:41 ID:ayDXM4ju0

これ、確実に俺のPS2じゃ動かないな

8 ：名無しさん必死だな：2007/08/27(月) 20:44:01 ID:4UoYUd8F0

guest guest

9 ：名無しさん必死だな：2007/08/27(月) 20:45:02 ID:FRqn/w7D0

さっさと回収しろよ

10 ：名無しさん必死だな：2007/08/27(月) 20:45:36 ID:bw/xt0uv0

ディスクの汚れって…出たばっかのソフトにどんな汚れついてんだよｗ

11 ：名無しさん必死だな：2007/08/27(月) 20:53:19 ID:kRpvBzdL0

古いPS2は2層読み込めないんだっけか

12 ：名無しさん必死だな：2007/08/27(月) 20:54:33 ID:laHN0umV0

>>11
それじゃクリーニングしても無駄じゃないか

13 ：名無しさん必死だな：2007/08/27(月) 20:54:54 ID:wz7geCIp0

なんでこんな発売前から分かりきってたことが問題化すんの？
不具合ってレベルじゃねーだろマジで。

14 ：名無しさん必死だな：2007/08/27(月) 21:01:36 ID:uSClScXy0

不具合のPS2は回収交換汁！！

えーと、1億台あるんだけ？

15 ：名無しさん必死だな：2007/08/27(月) 21:05:25 ID:OQJiRyz90

俺のＰＳ２初号機はできるぜ
すげー読み込み遅いけど

16 ：名無しさん必死だな：2007/08/27(月) 21:09:49 ID:9+PYk9eJ0

なんで毎回のように問題起こるのにわざわざ2層使うんだ

17 ：名無しさん必死だな：2007/08/27(月) 21:11:54 ID:jo1/FKfy0

なんでPSWの不具合スレって伸びないの？

18 ：名無しさん必死だな：2007/08/27(月) 21:13:25 ID:MW0nEG0V0

防衛軍は都合の悪いことは無視
それ以外の人にとってはいつものこと

19 ：名無しさん必死だな：2007/08/27(月) 21:36:47 ID:ZB/RhNpNO

フォーエバーブルーの時とはえらいちがいだな。

20 ：名無しさん必死だな：2007/08/27(月) 21:38:48 ID:Sr9vQEVY0

SCEにいったら修理費53000円のコンボになるんじゃね？

21 ：名無しさん必死だな：2007/08/27(月) 21:39:22 ID:FMRSLqGV0

お金ないからね、SCEとコーエー

22 ：名無しさん必死だな：2007/08/27(月) 21:40:25 ID:8rkQxI0j0

猛将伝のクセに２層なんか何入ってんだと

23 ：名無しさん必死だな：2007/08/27(月) 21:40:56 ID:l7lk2bSa0

>>17,19
PS2が欠陥ハードだっていうのは当たり前すぎるし
ソニーファンなんて存在しないから煽れない。

24 ：名無しさん必死だな：2007/08/27(月) 21:42:58 ID:7KeUT+vG0

PS2って実質4Gしか使えなかったッてことか

25 ：名無しさん必死だな：2007/08/27(月) 21:46:06 ID:4i6rfEc10

>>1
そのページは一枚モノのＦＬＡＳＨみたいなので読めません orz

26 ：名無しさん必死だな：2007/08/27(月) 21:47:19 ID:ef1recBI0

>>22
2が丸々入ってんだよ。途中で2を入れるのは、キーの解除。

27 ：名無しさん必死だな：2007/08/27(月) 21:47:49 ID:16uXxLZw0

ムービーシーン削って1層にして再販しろ

28 ：名無しさん必死だな：2007/08/27(月) 21:48:30 ID:4FInPZ5l0

PS2も3も実は一層が限界なんです＞＜

29 ：名無しさん必死だな：2007/08/27(月) 21:48:46 ID:EAeX1jvy0

つーか、未だに無双を購入する奴がいたんだな。

30 ：名無しさん必死だな：2007/08/27(月) 21:50:07 ID:x0klqDIm0

猛将伝は無印版のデータも丸々入ってるから。
PARで認証済みコードが有れば、無印版を買わなくても
猛将伝だけで無印分も楽しめるんだよな。

31 ：名無しさん必死だな：2007/08/27(月) 21:59:38 ID:lCHAl6cm0

三国シリーズはそうだけど、今の所戦国シリーズでは
認証済みコードは出てないみたいだね。1も2も

三国3の解除コードを問題視した光栄が戦国1で対処してみたけど
売り上げに変化が見られなかったので三国4で対処するのを止めた
って流れかと思ってたけど、戦国2でまた対処となるとようわからんくなった

32 ：名無しさん必死だな：2007/08/27(月) 22:02:10 ID:RY47+w5p0

>>25
PlayStation2用ソフト『戦国無双2　猛将伝』
「起動できない」等のお問い合わせについてのご案内

平素は、当社の商品をご愛顧いただき、誠にありがとうございます。
当社が。2007年8月23日に発売いたしました"PlayStation2"用ゲームソフト『戦国無双2　猛将伝』につき、
「起動できない」等のお問い合わせをいただきましたが、"PlayStation2"本体ピックアップレンズの汚れ、
またはディスク表面の汚れ、が原因である可能性がございます。
"PlayStation2"取扱説明書をご覧いただき、ディスクの汚れを拭き取っていただくか、
市販のレンズクリーナー等でレンズのクリーニングをお試しください。
以上を実施しても改善されない場合、本体の点検をお奨めいたします。

本件に関してのお問い合わせ、およびクリーニングなどについて詳しくは、
（株）ソニー・コンピュータエンタテインメントのホームページをご覧ください。

33 ：名無しさん必死だな：2007/08/27(月) 22:03:27 ID:RY47+w5p0

>>32のつづき

【サポート】
ttp://www.jp.playstation.com/support/index.html

【レンズ部分のお手入れについて】
ttp://www.jp.playstation.com/support/qa-18.html

【一部のソフトだけが"PlayStation2"で起動しないことについて】
ttp://www.jp.playstation.com/support/qa-20.html

今後とも、当社の商品をご愛顧いただきますよう、お願い申し上げます。

2007年8月27日
株式会社コーエー

34 ：名無しさん必死だな：2007/08/27(月) 22:05:45 ID:4i6rfEc10

>>32
ｔｈｘ。把握した。

対応がＳＣＥってことは、高い買い物になった人が出てきそうだな

35 ：名無しさん必死だな：2007/08/27(月) 22:10:32 ID:bw/xt0uv0

肥「ソフトに問題はない、よって返品は受け付けない。ハードに問題があるのだ。」

こういう事したツケは大きいと思うんだけど、ちゃんとわかってんのかな？
２層問題は前例がある以上「知ってて」やった事なんだから。

36 ：名無しさん必死だな：2007/08/27(月) 22:12:36 ID:l7lk2bSa0

PS2修理代ゲットでSCE勝つる！

37 ：名無しさん必死だな：2007/08/27(月) 22:14:53 ID:dcH2crEn0

肥のＰＳＷ決別と見ていいのかな

38 ：名無しさん必死だな：2007/08/27(月) 22:16:44 ID:ix1/WCeY0

終盤のムービーのブロックノイズが酷いのを見ると
WA5も2層じゃないと思うんだが、理由はこれかね

39 ：名無しさん必死だな：2007/08/27(月) 22:21:46 ID:EAeX1jvy0

ゼノサーガ、SO3,,etcと、2層使用したゲームは
いづれも問題になったな。
糞ニーは最後まで認めなかったけど。

40 ：名無しさん必死だな：2007/08/27(月) 22:27:05 ID:hxFO2aSY0

>>30
既成事実。

41 ：名無しさん必死だな：2007/08/27(月) 22:46:38 ID:AaKSe3aH0

二枚組にすればいいのに

42 ：名無しさん必死だな：2007/08/27(月) 22:50:02 ID:lyQ1wAh/0

>>41
二枚組みはコーエー得意のなんとかパックで値段割り増しで発売中です

43 ：名無しさん必死だな：2007/08/27(月) 22:55:21 ID:SDjsTLh70

パッと見追加要素だけ入ってる猛将伝で2枚組みはマズイ。
2無印の内容も入ってるのが皆にバレちゃう。

44 ：名無しさん必死だな：2007/08/27(月) 23:11:01 ID:jo1/FKfy0

ほんと伸びないね

45 ：名無しさん必死だな：2007/08/27(月) 23:16:07 ID:jS3vEjEJ0

>>39
SO3無印のバグって２層DVDが原因だったのか？

46 ：名無しさん必死だな：2007/08/27(月) 23:19:34 ID:4njutzZOO

>>45
SO3は1層だったはず。二枚組じゃなかったかな。

47 ：名無しさん必死だな：2007/08/27(月) 23:27:32 ID:a5+KUdtB0

みひろの本番画像
http://www.capitanbado.com/Imagem022.jpg
http://www.magicplants.co.uk/videos/alivehead.wmv

48 ：名無しさん必死だな：2007/08/27(月) 23:31:41 ID:ix1/WCeY0

>>47はグロ

余程ジャマらしいなこのスレ

49 ：名無しさん必死だな：2007/08/27(月) 23:58:49 ID:jo1/FKfy0

こういうスレこそあげなきゃ

50 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 00:00:37 ID:5+uxr6tqO

保証期間延長まだ～

51 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 00:00:58 ID:V0ZfWuE40

やっぱりソニーのハードは糞だな

52 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 00:03:33 ID:Jl0TVQx40

>>35
PS2で２層読み込みに問題があることをSCEが認めたのか？

53 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 00:04:37 ID:nRBJo3zQ0

これがwiiやxbox360だったら
乞GKどもがわんさか押し寄せて
ニュー速にもスレ立てまくってただろうな・・・

54 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 00:19:31 ID:Jl0TVQx40

>>46
２枚組なのはディレクターズカット版の方。
まあSO3はSCEの配ったライブラリのせいだと発表されてるな。
http://www.famitsu.com/game/news/2003/03/05/103,1046846675,11296,0,0.html

55 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 00:20:28 ID:gZVmEDoB0

グロ流し

56 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 00:22:39 ID:wxGDto1p0

流すならageようぜ

欠陥ハードm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

57 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 00:36:18 ID:TL2RabwR0

まぁ、仕様通りに作って動かないと言うんじゃソフト屋は大変だろうな

58 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 00:38:20 ID:j2GF953k0

ソフトはまともだろ
まともに読めないハードの方が異常であって

59 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 00:38:27 ID:XixPC4TA0

仕様通り作るにしても
2層ディスクが評判悪い事ぐらい把握しとこうぜ。

60 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 00:41:54 ID:aaGZzqF70

なんでこんなに延びないのかねえ？

61 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 00:42:54 ID:Sr4tXw3R0

初期型だが、２層ディスクでもほぼ全てのゲームが普通に読み込めるし
問題も無い。極一部２層で読めないゲームが有るが。
２層だから読めないって言うよりソフトの問題な気もする。

62 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 00:44:11 ID:BrwfUOie0

流石朝鮮企業のコーエーｗすぐに人のせいにしやがるなｗ死ねよ

63 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 00:47:06 ID:z0WcX6NS0

しかし出たばっかりでこうなるなんて、
相当数の問い合わせがあったのかな？

64 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 00:49:17 ID:B0zsMELA0

PS2がへたってくると起きやすい症状

・ゲームの起動が遅くなる
(ディスクセット→PlayStation2文字表示まで30秒以上)

・CD-ROM/二層DVD-ROMが起動しにくく/しなくなる

特に後者の問題は多くの本体でみられる
そのためほとんどのメーカーが一層のみ・一層二枚組という悲しい決断をした

65 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 00:49:23 ID:lSNyckcJ0

ゲーム会社は映画と同じ著作権を主張しやがるくせに
こういう事が起きても、売りっぱなしで補償はおろか回収もしねえ

製品じゃなくて、遊ぶ権利を売るなら
ユーザーがまともに遊べないと判ったら、それなりの責任を果たすべきだろ
ほんと893まがいの会社が多いなゲーム業界は

66 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 00:50:09 ID:N0FBuh2t0

PS2の仕様に合わせないコーエーが悪いって、SCEが言いそうだ

67 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 00:51:11 ID:z0WcX6NS0

明らかにハード側の問題っぽいのもあるけどなぁ
TTTのムービーとか買いなおしたPS2じゃ再生できなくなってやがんの。

68 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 00:52:25 ID:qxx8qsi/0

PS3で動かないって報告ないの？

69 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 00:54:51 ID:Sr4tXw3R0

ってか２層DVDのゲームって結構有るが。
ここまで読み込めないとトラブルが続出するのは数タイトルだけ。
やっぱソフトに問題が有ると考えるのが自然。

70 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 00:55:02 ID:1BdMlCnpO

何で無印のデータ入れてんの？

71 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 00:56:05 ID:XixPC4TA0

MIXJOYのため。

72 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 00:58:35 ID:RKnqH6wi0

中古の中にたま～にこれは動く、これは動きませんと詳細に書かれてるPS2あるけど
あれ自力で動作確認してるんかな

73 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 00:59:54 ID:xcP7ONbJ0

レンズの調整で何とかなることもある
当然保証は受けられなくなるが・・・

74 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 01:00:19 ID:sGkx2Vec0

最近の光栄は、散々だね。潰れるんじゃないか？

75 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 01:02:20 ID:z0WcX6NS0

>>66
ガン無双マルチにされたから腹いせにスパッと切り捨てるかもなw

76 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 01:04:16 ID:Jl0TVQx40

逆に、コーエーからの手切れの挨拶にも見えるなｗ
昔のスクエアかよ、とｗ

77 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 01:05:41 ID:Qn9hGvPz0

伸びないとかネガキャンしてる奴は、↓に行ってこい。
すでに3スレ目に突入だ。

戦国無双2猛将伝読み込み不具合問題スレ 3
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1188155674/

78 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 01:06:03 ID:UbadCkPr0

（PS3の本体価格のせいで売れなかったから）仕方なくマルチにしたのにそんな逆切れ無いわｗｗｗ

79 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 01:06:15 ID:M0xHDLZH0

PS2が末期なこの時点まで１層で事足りていた事実
ほとんど2層なんてコピー対策のダミーデータでしか利用されていなかった現実

80 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 01:08:16 ID:Vqm9SzgMO

そしてブルーレイへ

81 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 01:08:42 ID:24QTwvy2O

結局ユーザーが泣きを見る形で事態が収束するんだろ～な～。

82 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 01:10:21 ID:wtzqxFdy0

で、ＰＳ２の無料修理まだー？

83 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 01:10:57 ID:z0WcX6NS0

イナーシャの件もあるし、手切れの兆しになれば面白いなぁ。

84 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 01:12:00 ID:aaGZzqF70

>>77
フォーエバーブルーのときはゲハでも４スレ一気に行ったのに、
このスレはぜんぜん伸びないのが不思議だと思っただけです。

85 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 01:12:40 ID:2OPw0ihN0

早い話がPS3買え！！ってことだ
PS3ではどうなん？

86 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 01:13:08 ID:TwZzn3D90

店にPS2持ってきて問い合わせしてた人がいたわ

つーか焼き増しにも程があるぞ　買うほうも買うほうだ

87 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 01:13:28 ID:M0xHDLZH0

小売店には不良品として回収交換しないようにと
SECのサポートに電話するように通達が回ってます。

88 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 01:14:20 ID:H0TCmAzo0

【オーバー】PS3に重大な欠陥 SONY認める【ヒート】
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1188230069/

ソニー、グダグダっすねｗ
ソニー死んでしまうん？

89 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 01:14:32 ID:bLRcWuNy0

コーエーvsSCEのガチバトルかい？
泣きを見てるのはユーザーだがな

90 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 01:14:41 ID:Sr4tXw3R0

そもそも、
今回は購入したばかりのPS2でも動かないとか言ってる奴もそこそこ居るみたいだが。。。

91 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 01:15:09 ID:nioEQFB50

>やっと出た猛将伝。やっとプレイ出来る猛将伝。
>そしてPS2に入れたら「PS2対応ソフトではありません」という文字。

92 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 01:15:52 ID:sGkx2Vec0

>>77
戦国無双って、歴史ゲームだったのかｗｗ
戦国武将とたまたま同姓同名のキャラが戦ってるだけじゃないか？ｗ

93 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 01:16:50 ID:M0xHDLZH0

>>90
ゼノサーガ、SO3、GTの時もそうだったよ

94 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 01:17:13 ID:DowHcSRS0

>>85
「PS2用ソフト」なので、PS3での動作は保証対象外です。
それ以上のことはソニーへお問い合わせ下さい

95 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 01:17:23 ID:z0WcX6NS0

>>77
例の如く荒れてるなぁ
糞メーカーサイドを擁護するアホどもが絶対沸くな、この手のスレでは。

96 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 01:19:01 ID:eJGzAbwv0

>>31
未完全ではあるが、
２猛将のMIX回避はきてる。
一部、不具合があるため、完全版街ではあるが・・。

そもそも戦１の対策って具体的にどんなんだったん？

97 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 01:20:16 ID:B0zsMELA0

>>92
歴ゲー板は家ゲー板で無双系スレを乱立してた連中を
隔離するために作られた板

98 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 01:20:59 ID:DowHcSRS0

なんたる神レス・・・あっちのスレではスルーされてたけどｗ

257 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2007/08/27(月) 23:58:00 ID:ycI7ldb0
コーエーとしては、PS2の仕様どおりに作って、各型番で動作確認してるんだから
それで動かないのは、お前等の本体がおかしいということになる。
PARとか不正なことしてんだろ。

2層なのは、２の中身がまるまる入ってるからだよ。

258 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2007/08/27(月) 23:59:11 ID:gAIgKvhl
>>257
頭がPARですねw

99 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 01:39:48 ID:sGkx2Vec0

>>97
なるほど。歴史SLGのためにできた板じゃなかったんだね。

100 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 01:45:05 ID:meL8zkzTO

2層ゲームが起動出来ないのはドライブがへたれてるからだな。
俺の35000番はMGS2サブスタが起動出来ないしｗ
PS2が2層に弱いのはわけわからん。
同じ2層でもDVDビデオは普通にいけるし。

101 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 01:46:58 ID:nNRRAykR0

SCEは金払えよ

102 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 01:48:57 ID:DH5i75Gu0

まぁ確かにハードの問題なんだろうが…
ユーザーレベルでも知られてるような既知の問題だからな…
コーエーがユーザーのことをどう思ってるのか良く分かる。

103 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 01:51:05 ID:xEBvBGhb0

古いPS2ユーザーのほとんどがプレイ不可なのか
酷いなんてもんじゃねえなそれ

104 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 01:54:55 ID:RIWhZPs70

最近なんで全ハードでバグやら回収沙汰やトラブル多いの？
見切り発車で検証せずに出してるとしか思えん　ゲーム業界たるみ杉

105 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 01:56:25 ID:Sr4tXw3R0

確かに、最近２層で読めないとかだけじゃなくバグとか回収騒ぎ多いな。

106 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 02:01:55 ID:W9IYGKPK0

新ハード移行期だからかな？
PSやPS2の時にもあったのかは知らんけど。

107 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 02:04:22 ID:24QTwvy2O

こんだけ不具合報告多いのにこの対応ですか。もうコーエーにはうんざりだな。

108 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 02:06:08 ID:jIc+n1LB0

>>102
まあ、そもそもソニーが無料で修理すべき問題だ罠

109 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 02:07:54 ID:0b9nZ2Eg0

今更だがホンッッット糞ハードだな！PS2は！

110 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 02:08:11 ID:wV60jqPE0

>103
>古いPS2ユーザーのほとんどがプレイ不可なのか

修理すれば動くんじゃねの?
1万円切るくらい取られるんだっけ?

111 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 02:16:31 ID:meL8zkzTO

ハード後期～末期はとにかく裏技的な技術使ってハード叩くからな。
そのおかげで綺麗なソフト出るけど互換性とか、ヘタすると同じハードでも動かない機種とか出たりしやすい。
ファミコンあたりからの伝統だな。

112 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 02:19:30 ID:PU9GwO8A0

互換性の問題じゃねーだろ？
本体ばらしてレンズを綿棒でシコシコしたらまともに動くんじゃね？
万人向けじゃないけどｗ

113 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 02:28:44 ID:PU9GwO8A0

あら、18000から封印シールついてるのか
俺んちの10000だから気にせずばらしてたよ
良い子のみんなは9450円払いなさいって事か

114 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 02:30:36 ID:xKYCchQK0

俺のＰＳ２は発売日に買った初期型だけど
無事動いてるお
部屋を掃除する度に、掃除機でＰＳ２も掃除してるのが良かったのかな

115 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 02:39:53 ID:RIWhZPs70

古いPS2はレンズのレーザーの出力が弱ってるから掃除
とかそんなレベルでは直らんよ。レーザー出力調整かピック交換しないと
でもソニーに修理に出したら一律9450円きっちり取られるけどなｗ

116 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 02:55:49 ID:sGkx2Vec0

とりあえず、このスレは常時上げで

117 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 02:59:55 ID:vt7/+GN70

こんな美味しい商法に付き合ってくれてるSCEを裏切るとはコーエー最悪だなｗ

118 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 03:09:20 ID:g6/1XqXVO

これはSCEというより
明らかにコーエーが悪いでしょ
他のゲームは普通に動くのに

119 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 03:13:10 ID:j2GF953k0

動くPS2と動かないPS2があるのだから
明らかにPS2側の問題

120 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 03:13:41 ID:VhgCGtCF0

アッっちゅうまにピックアップがヘタれる爆弾を埋め込むsceが悪いだろ
もう伝統芸の域だな

121 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 03:16:52 ID:sGkx2Vec0

SCEは悪くないだろ。全てコーエーの責任だ。360なんぞにソフトを出すから、
技術が落ちたんじゃないか？

122 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 03:17:11 ID:ftCnBzrf0

ブレードストームも不具合あったら面白いなｗｋｔｋ

123 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 03:25:31 ID:sGkx2Vec0

SCEは、コーエーを訴えたら勝てるんじゃないか？無双のマルチも撤回させられるかもしれないし。

124 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 03:35:33 ID:jhgICI7z0

そのペースで今日一日保つのか？
無理はするなよ

125 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 03:40:18 ID:sGkx2Vec0

いや、寝る前にレスしておこうと思ってｗ
とにかく、全てはコーエーの責任！これはゲハの総意だね。

126 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 03:42:09 ID:qN399ak40

なんで本体毎に動きが違うんだよ。
これは明らかにハードが問題なんだろうが

127 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 03:51:36 ID:y4r/I2720

どっちが悪いつったら両方だろ
ユーザからしたらコーエーのソフトしか動かんってなるからコーエーが悪いって思うだろうけど

128 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 03:52:08 ID:y4r/I2720

ああ逆だ

まぁいいか

129 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 03:53:59 ID:g2fhkM4l0

>>106
移行期とかは関係ないだろ
PS2では二層まわりのトラブルはよくある。

130 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 03:54:37 ID:xzjRMCsB0

PS3を買えってことだな

131 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 04:23:23 ID:T6ZGS8pJ0

PS2は、へたってくると
ハード起動してPS2のロゴがでてくるまで
数十秒はかかるようになるからまずそれでわかる。

132 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 04:31:53 ID:orBNewnMO

ガラシャかわいいよガラシャ

こんな中古屋に山積み確定な事態になるんなら発売日に買わなくて良かったな
初回特典は元親だったんで凄絶に窓から投げ捨てました

133 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 04:33:54 ID:PIOZQsyP0

後先考えずに中身ごと変えてしまうSCEが悪いんじゃねの？

134 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 05:40:28 ID:3WVUqgZA0

普通に考えると型番で性能変えてくるＳＣＥが悪いんだけどな

135 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 06:00:04 ID:mHn1exmp0

まあオロチなんてクソゲー作ってるからこんなことになる

136 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 06:10:00 ID:WFOiJ3xB0

２層で問題あるのにわかっててやったコーエーが悪い
みたいな事言ってるけど、仕様上２層に対応してるのに
使ったら不具合、なんて糞ハードの方が悪いに決まってんだろ

137 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 06:27:53 ID:1/f3jzdHO

購入見送った俺が通りますよ、と

138 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 06:32:53 ID:XRiCIt4x0

>>136
SCEが対応するわけがないってことはコーエーもわかっていたと思うんだけどなぁ

139 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 06:36:26 ID:ZfUW3QUr0

PS2空けて中のドライブ見た事あれば、こんなの当然に思うよ
わざと脆く壊れる様に作ってあるとしか思えん
(PSもだが、ギャグかと思う作りだ)

ピックの動作も不安定で、ブックタイプで反射率調整してるっぽいが
規格のマージンすら確保出来てない感じで問題多い
よくCD-ROMが読み込めなくなるのも、その辺に問題ありそうだし
MIXが出来ないのはコレが原因だろう
(コピー対策のつもりが、正規品も読めなくなるパターン)

光栄がPS2の規格通りに作っての問題なら、光栄を貶してる奴はお門違い
DVDの各種規格に対応出来ないのに対応を謳ってるPS2が悪い
他機種を不良ハードとかGKが煽ってる呪詛返しだなｗ

140 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 08:08:20 ID:TJBWBMma0

初期型近くの型番のPS2が様々な中古屋で買取不可になってるだけはあるな

141 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 08:14:49 ID:+WavWui0O

しかし伸びないなｗｗｗｗｗ

142 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 08:18:16 ID:x2MgiOSs0

　　/.　　　ノ、i.|i　　　　　､、　　　　　　　　　ヽ
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　　|　　　i　､ヽ_ヽ､_i　 , /　`__,;―'彡-i　　　　 |
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　ノ　　　　 Y　　`--　 " 　　　))　　ﾉ ""i　　　　ヽ
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　　　　　/ヽ　ヽヽ､＿＿_,;//--'";;"　　,/ヽ、　　　ヾヽ

143 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 08:37:51 ID:eotobUqs0

バカな客がクレームしてきてホントウザイ。
てめえのPS2のレンズが劣化してるだけなんだよボケェ！

144 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 08:40:31 ID:eotobUqs0

とにかく販売店にクレーム入れて返品しようとするバカは死んでくれ。
お前なんかゲームやる資格ないよ。

145 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 08:47:06 ID:CmaysIIW0

143 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 08:37:51 ID:eotobUqs0
バカな客がクレームしてきてホントウザイ。
てめえのPS2のレンズが劣化してるだけなんだよボケェ！

144 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 08:40:31 ID:eotobUqs0
とにかく販売店にクレーム入れて返品しようとするバカは死んでくれ。
お前なんかゲームやる資格ないよ。

146 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 08:48:59 ID:hTm2/LH8O

まったくだ。
返品求めるような奴はゲームなんて買うな
金だけ置いて逝け

147 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 08:52:29 ID:iE56QcU3O

ここで俺が結論。

ソニー製品買う奴がバカ。

148 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 08:57:26 ID:cjuSzc880

ほんとに販売店は災難だな。
メーカーのせいなのに販売店に文句言ってくるDQNがいるから困る

149 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 09:00:05 ID:bG5Uvade0

>>132
俺は利家、溝に捨てた
台詞聞き難いし、うるせえし
幸村ポジションには無理がある

傭兵演舞のつまらなさは異常
実質四国マップと数キャラ追加でこの値段、なのにケチるから…

150 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 09:47:54 ID:HmdXt5KVO

俺は去年の今頃までゲーム屋でバイトしてたが、
PSPの不良で客にキレられるなんて事は日常茶飯事だったな。
俺がメーカーに言ってくれっていったら、
「お前が何とかしろ！」とか怒鳴る奴も少なくなかったw

151 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 09:48:06 ID:CmaysIIW0

利家は酷いよなぁ、熱血とか一本気じゃなくてただのキチガイじゃん

ロリキャラってのを除いてもガラシャ編が一番よく出来てる

152 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 10:00:08 ID:V0ZfWuE40

>>98
ちょっと笑った
ちょっとだけな

153 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 10:05:18 ID:0LZiQE7I0

　　/＼＿＿_／ヽ　　
�／ﾉヽ　　　　　　ヽ、
/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
| ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　 |｀ヽ､
|　｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ ⌒´ ::l　 |::::ヽl　＜コーエーとしては、PS2の仕様どおりに作って、各型番で動作確認してるんだから
ヽヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ :;/　 |:::::ｉ |　＜それで動かないのは、お前等の本体がおかしいということになる。
ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-|, ｌ!　 /ヽ　 |:::::ｌ |　＜PARとか不正なことしてんだろ。
�|^|ヽ､｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣

　　　／￣￣＼　　　　
　　／　　 _ノ　＼
　　|　　　（ ●）（●）
.　　|　　　　（__人__）
　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　＜頭がPARですねw
.　　 |　　　　　　　 }　　　
.　　ヽ　　　　　　 }　
　　　ヽ　　　　　ノ
　　　　/　　　く

154 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 10:11:36 ID:xrFnm3Yd0

PS2互換といっときながら全然互換じゃなかったPS3

PS2同士ですら互換してないのにPS3で動くわけないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

155 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 10:14:12 ID:i2J/qPII0

ゴッドオブウォーもだったよな

156 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 10:23:07 ID:x7JKX07W0

肥がケチだからこんなことになるんだろｗ
中古対策とかｗｗｗ何年前に発売したと思ってるんだｗ

157 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 10:32:28 ID:hZ63lfiO0

そろそろPS3も裏返しにして使うやつが出てくるんじゃねーの？
しかしあのカマボコ型だとかなり不安定だな

158 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 10:44:32 ID:LaTFTSwy0

>>151
無印1からずっとやってきたけど
糞シナリオだと思ったのはあのシナリオだけ
肥の孫一贔屓もいい加減にしろと言いたい

159 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 11:01:05 ID:SfvdiPi90

ハード仕様では読めるハズの２層ディスクの読み込みで不具合があったら、
「前例があるから２層使った方が悪い」って意見が出てくるのは凄いな。
「前例があったのに対応してないハードが悪い」って考えが普通じゃないのか？

160 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 11:04:11 ID:Y87iCEhm0

型番商法（笑）だからなPSは。

161 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 11:07:13 ID:sq3ikzfu0

やっぱBDっていいよね
っていうPSシンパ会社のメッセージ。

162 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 11:13:35 ID:HX9aEE6A0

しかし、この伸びなさ具合はスゴイなｗ
こういった事件、いつものゲハなら、
ハードメーカーもソフトメーカーも叩かれまくりなのにｗ

163 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 11:14:58 ID:DowHcSRS0

>>162
GKが騒がなければ、実際はこんなもんてことだ。
いや、他の事例の場合はこれ以下かもね。

164 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 11:16:25 ID:PIOZQsyP0

>>144
ゴメン・・・GT４の時それやったや・・・

165 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 11:21:04 ID:V0ZfWuE40

>>162
ものすごい勢いでスレを伸ばすのはGKだけだってことだな

166 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 11:24:34 ID:Sr4tXw3R0

Wiiは知らんが、分解するとドライブの作りが脆く作ってあるのは。
セガサターン以外のほぼ全ての機種に当てはまる
GCですらボディは頑丈だがピックアップは、ヘタれやすい作り。
あとPS2の場合、問題なのはピックアップのヘタれよりドライブ内にホコリが簡単に入り込む点。
レンズ汚れが一番の原因。(DVDｸﾘｰﾅｰじゃなく分解清掃しなければ意味がない・・・)

167 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 11:26:29 ID:DowHcSRS0

>>165
即効で謝罪して、交換対応発表してるのにまだ伸ばそうとするからなあ

168 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 11:39:52 ID:bG5Uvade0

FBとか回避方法がわかるようなバグであんだけ騒いでたけどさ
これはそもそもプレイできない人はできないんだよね？
俺は幸い支障ないけど、楽しみにしてたのに起動せず
しかもハードもソフトも自分は悪くないってたらい回しされたら
どーすればいいんだ

ってことになってイヤんなるだろうな

169 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 11:43:01 ID:mixiLEwkO

ソフトケースの裏に、動かない型番のPS2がありますと書くべきだと思うんだが

170 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 12:25:56 ID:6vN58tvd0

2層だからだのレンズが汚れてるだの言われても、買った人にとっては

「他は動くのにこのソフトだけがどうにも動かない」

ってだけだからなぁ。責任たらいまわしにされても困るでしょ、っと

171 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 13:41:45 ID:9W+mvX6q0

>>125
さすがｓｇｋ
がんばれよ（棒）

172 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 13:52:18 ID:iyqHGkZy0

それでも無双ファンは、ゆとりｗだから無双5も買い支えしちゃうんだろうねｗｗｗ

173 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 13:55:48 ID:iyqHGkZy0

悪いのはユーザーと光栄だろ。SCEに責任はない。

174 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 13:58:06 ID:bG5Uvade0

PS3は買わない
ソフトによって動作しないハードはイヤだし

175 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 13:59:31 ID:bG5Uvade0

>>172-173
あ、悪い
Gk乙

176 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 14:00:03 ID:TbM8j5Bm0

レンズの出力上げれば余裕で読める

177 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 14:02:28 ID:TeRUnTVX0

悪いのは、
ヘタレやすいＰＳ２と、
それでもなおそのハードを酷使するソフトを作る会社、
両方かと・・・・。

178 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 14:04:35 ID:hcbJN0H70

ぼったくりで有名なコーエーのソフトなんか、よく買う気になるよな。

179 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 14:07:07 ID:eEmKiLZP0

PS2も長い事現役で頑張ったんだから、そろそろ楽にしてあげたいよね

180 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 14:09:35 ID:HrNpDZu50

PS2が2層読めなくなるのは新しいPS2買わせるための作戦だぞ

181 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 14:12:47 ID:iyqHGkZy0

普通の使い方をしてたら、ちゃんと起動するよ。違法改造してるような連中が騒いでるだけ。

182 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 14:15:41 ID:uxXGV9nK0

コーエーなんて、糞箱や棒振りゲー作ってりゃいいんだよ。
PS2に文句言う前に、ソニーハードでソフト出さなきゃいい。

ババアはいらんよ。

183 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 14:15:46 ID:Rkgi2WOg0

>>153

184 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 14:17:38 ID:HrNpDZu50

初期PS2は1年でDVD読み込まなくなった
3000番台PS2は1年で2層DVD読み込まなくなった
PSXは1年でGT4だけ読み込まなくなった
7000番台は今んとこ快適
と改造してないのに故障して4台買ってますよ

185 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 14:17:53 ID:dkpkfgLR0

追加６人したせいで空き量を食う破目になった。

クソンディア３や新鬼武者、同様にムービーが原因。

追加しただけの猛将伝に２枚ディスクはない

２枚付なら販売価格７千円以上

だから２層のディスクとなった。

186 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 14:18:47 ID:bH+gUZmAO

起動しない人は新品のPS2を買えば良いじゃん
新品でも動かないって報告も有るけど
その場合は動く本体に当たるまで買い続ければ良い
って事なんじゃないかな？

187 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 14:23:55 ID:iyqHGkZy0

>>186
それが正解だね。貧乏人はゲームなんてしてる暇があったら働けよｗｗｗ

188 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 14:24:05 ID:uxXGV9nK0

GT4専用PS2
猛将伝専用PS2

ソフト一つに対して動作ハードを買うのよ。ソニー戦士なら普通。

189 ：名無し募集中：2007/08/28(火) 14:39:21 ID:Gbgx9zQu0

http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=nc0905.wmv

190 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 15:19:07 ID:DowHcSRS0

>>184
PS2は故障しやすいって昔から分かってたのに
GKはずっと360のこと故障故障とコピペしまくってるんだよな。

191 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 15:34:33 ID:nXOPWz8wO

ゲームに限らずソニー製品は昔っから消耗品だったもんな。
サポートがクソだから壊れたら次に、って感じで。

192 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 15:57:47 ID:G2u6EIlp0

Q 全てのソフトではなく、一部のソフトだけが"PlayStation 2"で起動しないのはなぜですか？

A "PlayStation 2"の読み取る信号のレベルはレンズの汚れなどで除々に低下していきます。
それにより、CD-ROMよりDVD-ROMの方が、ディスクにより高密度に情報が記録されているため、DVD-ROMが先に
現象としてあらわれてきます。また、DVD規格のディスクでも規格に幅があるので、まずいずれかのディスクで発生します。
"PlayStation 2"規格のソフトであれば、"PlayStation 2"で起動は可能ですが、レンズの汚れやディスクの汚れなどにより
起動しない場合もございます。

-------

なんか、「仕方ねーだろ！」って感じの回答なのが笑える。

193 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 16:19:20 ID:n9LUE+h70

>>192
完全にハードの責任だって言い切ってるのが凄いｗ

まぁ実際その通りなんだけど

194 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 16:21:06 ID:Sr4tXw3R0

２層でも読み込み失敗しにくいソフトとそうじゃないソフトが有るんだから
ソフトメーカー側も何か対策できたんじゃないのか？

195 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 16:21:59 ID:JT3bDsQy0

これはただのソニー製品のヘタレが原因だけど、
型番買える時に互換性が失われるほどの改造するってアホだよなー
型番商法するときはきちんとPS2.1とか書いておけよ

196 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 16:31:44 ID:HrNpDZu50

>>194多分ディスクの違いだと思うよ
時期によって使ってるDVDが違うんじゃないかな
PCでもA社のDVDは大丈夫だけどB社のDVDは駄目とかあるじゃない

197 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 17:09:20 ID:UDJI0YlJ0

>>192
なぜゲームソフトなのに
規格に幅を持たせるんだ？ｗ
ソニーが徹底させればいいだけの話じゃないか

198 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 17:33:29 ID:MiOKOSbi0

それが本来のコンシューマコンソールのあり方だわなあ＜規格とか型番とか気にせず
思い立ったら買うことのできる不変仕様の「おもちゃ」

199 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 17:59:46 ID:P7GJyds20

ＰＳ２では起動せず、ＰＳ３では起動した。

200 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 18:01:11 ID:gTtTDJUU0

えええええええええなんだこれ

201 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 18:14:42 ID:E5jW+SpL0

SCEが以前の問題が起きたときに、
これからはＰＳ２では2層ＤＶＤは非対応（非推奨）ですと明言すれば避けられた問題なような・・・。

202 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 18:16:05 ID:Zu8ni6RxO

いやもうこれは普通にソニーが悪いだろ
GCやDCで頻繁に読み込まなくなる、レンズの汚れが～って話聞いたことないしな
あるにはあるだろうがPS2はデリケートすぎ
こりゃ3も心配だな

203 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 18:19:33 ID:gkqbmk/O0

ソニーがディスク製造を請け負って、正規のPS2ディスクであるとお墨付きを
与えて出荷してるんだから、それが動かないのはやっぱしソニーの責任だろ。
というか、コーエーにはどうしようもない。

204 ：鯖レスト戦記助@.C.E召喚 ◆nOSPOFlDK. ：2007/08/28(火) 18:27:24 ID:zEnF28edO

＿/乙(､ﾝ､)＿製造時期でディスクが読める、読めないみたいな違いの出る機械を
　　　　　　同じ「PS2」として売ってるんだからSCEに落ち度があると思う。
　　　　　　ユーザーからしてみれば薄型だろうが初期型だろうが同じPS2なんだから差が出るのは不味い。

205 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 18:43:36 ID:wzflwbqm0

203や204の意見は最もなんだけど
今まで2層式で、GT4やらGOWやらSO3やらメタルギア2Sやら
ただの素人ですら問題が多発してることを知ってるのに
本職のゲーム会社が2層式で出して問題を起こしておいて
「全部ハードが話悪いですよ」では、あまりにも無能であり
非誠実な対応だと思うわけだなあ。

206 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 18:44:54 ID:wzflwbqm0

>>205
×「全部ハードが話悪いですよ」
○「全部ハードが悪いですよ」

失敗…orz

207 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 19:10:06 ID:ZfUW3QUr0

光栄に責任がある場合の問題点＝マスターデータの配置
(２層外周に起動・メインデータを置いた可能性)

ソニーに非の可能性が高い問題
・PS2規格が実情と合っていない(型番問題を含む)
・PS2規格のソフトが動かない本体を販売(〃)
・ピックの読取切替に致命的な問題のある可能性(結合出来ないのはコレ)
・ピック部分が劣化しやすい構造(すぐ劣化する部品を使ったりしてる)
・読みにくいディスクを製造したかも知れない責任(PS2ソフトの製造はSCE)
(ソニーは自社製品で読めないCDやDVDの販売の実績有)

SCEが無くなれば問題は無かった
いや、PSシリーズなんてゴミを買って持てはやしたユーザーも問題有

ちなみに、つい先日、パイオニアのドライブでピックの問題でCDが読めなくなる問題が発表され
OEMも含め順次回収対応が発表されたばかり
PS2やPSXでCDや2層が読めなくなるのも同じ原因だが
SCEは回収などの対応は全く行っていない

208 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 19:24:39 ID:kkOG1dau0

アナキンの「オビワンが悪い」は言いがかりだけど
これは普通にSCEが悪い

209 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 19:58:35 ID:M0xHDLZH0

全員が読めないなら問題だが
読めている人は読めている
責任の所在はハードになるのは仕方が無い
ハードに個体差はあっても、
プレスDVDの個体差は考えられないから

210 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 20:04:09 ID:NdHBluAb0

ひとまず店頭にお詫び文くらいは出せよ

211 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 20:23:41 ID:ZfUW3QUr0

>>209
>プレスDVDの個体差は考えられないから
そうとも限らないのだが…
まぁ、今回はPS2本体の問題の方のウェイトが殆どだと思うけどね
SCEはメーカーに大容量の２層ソフトを出さない様にさせるとかすべきだねｗ
てか、さっさと撤退して欲しいぜ

212 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 20:30:52 ID:XixPC4TA0

肥も2層DVDが評判悪い事ぐらい把握しとけよ。
大手メーカーなのにその辺の情報収集能力無いのかね。

213 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 20:37:14 ID:DWXhPhDTO

コーエーも一切返品受付ないんだもんな。
店員が板挟みになってかわいそう

214 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 20:41:55 ID:9suQ0qrE0

つか追加パックのくせに何で二層なんだ？
あれだけキャラぶち込んだ無双オロチですら一層に入ってたと思うんだが

215 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 20:42:08 ID:NdHBluAb0

だが、一気に売ってしまおうと
急に店内一等地へ戦国を移動させた某店は反省しろ

216 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 20:47:15 ID:UKO7RmEy0

>>209
ハードもPS2ソフトのプレスもSCE（の下請け）がやってるからなぁ・・・
まあこの期に及んで光栄が悪いとか言ってるバカはいないだろうけど

217 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 20:48:53 ID:voaqm5Jw0

>>214
無印のムービーがまるまる入ってるから仕方ない

218 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 20:49:24 ID:zj/WAPPw0

「ソニーが認めてない不具合も考慮してソフトを作れ」
か・・・

さすが戦士は言うことが違う

219 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 20:49:47 ID:OmMslLuW0

これ二枚組にすると本編と猛将伝部分に分かれてあれ？ってなるからな

220 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 21:08:41 ID:WDIxEpFz0

あげよう

221 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 21:10:09 ID:9yid/5HC0

PS2は全部回収するべきだな

222 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 21:14:47 ID:Pg4q57kT0

型番商法ひどいもんだな。
ゲームができないって既に機能を果たしてないだろ。

こうして買い替え需要を増やすことによってPS2は未だに売れ続けているのか。

223 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 21:19:42 ID:5LnUbc3t0

ソニーの型番商法とコーエーの追加パック商法の合わせ技だな
どっちも死ね

224 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 21:24:31 ID:pTjnn8+a0

「二層DVDでゲームを出すソフト会社が馬鹿、全て光栄の責任」

ソニー戦士の結論が出ました。

225 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 21:28:44 ID:XixPC4TA0

二層DVDでゲームを出すソフト会社が馬鹿

とりあえずこっちは正解だろ。

226 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 21:34:01 ID:Yee4Xk160

評判が良いも悪いも読み込めないのが問題なんじゃないのか

227 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 21:36:53 ID:1ZjFEdI90

2層使うなって奴は結論が決まってるんだよな
使えるものを使って何が悪いって話になる

228 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 21:37:40 ID:Y+j5LpJP0

PS3の初期型も読み込めないソフトが出てくるだろうね

もちろん仕様だからガッポリ交換費用をソニーに上納しなきゃならないしｗ

229 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 21:48:08 ID:pTjnn8+a0

ソニーも企業なんだから当然だろ？
ゲームやりたきゃ新型PS3を買うべし。
古い型番だと動かない！とかごねてる貧乏人は棒振りハードやってろってｗ

230 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 21:54:12 ID:WUqlFA6m0

>>114
スレ違いで何だが、掃除機は静電気を発生する。精密機械に使うな

231 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 21:54:23 ID:wZYEQ+Vq0

猛将伝絡みで修理がきたら、
その修理費をコーエーとSCEで折半する戦略だろ。
両者ともいまは小銭が欲しいタイミングだし
SCEにしてみればPS3への買い替え需要に弾みがつくかもしれん。

これはビジネスなんだよ。金払ってやれ。

232 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 21:57:10 ID:ybJKIbM20

>>229
そしてその結果ＷｉｉとＰＳ３の発売数にものすっごい差が出てるんでしょうかね＾＾

それとさＰＳ３買ったらゲーム出来ないやんｗ
たんぱくとかあひるちゃんとかトロはゲームじゃないよね？

233 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 21:57:18 ID:T6ZGS8pJ0

特定ソフトがプレイできるとこさえいかないっていうのは
例えば２層外周に起動・メインデータを置いた可能性が高いだろうな。

234 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 22:33:25 ID:7KWRo21s0

ＰＳ３で起動させろって事だよ

235 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 22:37:45 ID:8jXMl8nJ0

なるほど、それはSCEもニンマリな素晴らしい策ですな！

236 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 22:44:35 ID:NdHBluAb0

PS3で動かなかったらどうするんだ？

237 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 22:56:31 ID:9yid/5HC0

>>236
本体買い換えてくれ

238 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 23:18:04 ID:pTjnn8+a0

動かないソフトが出るたびに、新型ハードに買い替えだよ。
これでPS3バカ売れじゃん。Wiiヲワタｗ

239 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 23:30:28 ID:XixPC4TA0

PS2の修理費もガッポガッポだぜ

240 ：名無しさん必死だな：2007/08/28(火) 23:32:23 ID:dsum8dzH0

これ、新しい型番は型番で動作不良起こす（古い）ソフトが出たりするからホントやっかいだよ。

241 ：名無しさん必死だな：2007/08/29(水) 00:17:24 ID:0Mwj/i0m0

SCEはPS3の前に、FANレスでコンパクト、かつHDD内蔵可能で壊れにくいという完全版PS2を1万円で売るべき

242 ：名無しさん必死だな：2007/08/29(水) 00:33:45 ID:QuOpRu1F0

>241
凄絶に同意を意志したい

243 ：名無しさん必死だな：2007/08/29(水) 00:34:15 ID:shB83rzh0

んで俺の青いPS2で猛将伝動くのか？動くのなら久しぶりに戦国2でもやろうと思うんだが

244 ：名無しさん必死だな：2007/08/29(水) 00:49:02 ID:AGWL+15F0

>>241
それなら２万くらいでも買いそう･･･やっぱ１万５千ｗ

245 ：名無しさん必死だな：2007/08/29(水) 00:59:20 ID:Y7ZsBsxZ0

>>241
全部のソフトが起動すれば文句言わんので5000円ぐらいで。

246 ：名無しさん必死だな：2007/08/29(水) 01:00:37 ID:lHY67DaX0

PSoneみたいなPS2なら買うよ。
あれくらいコンパクトで本体に液晶画面付いてるやつ。
買うよ、というか是非欲しい。

247 ：名無しさん必死だな：2007/08/29(水) 01:14:33 ID:6VuABIaD0

やっちまったな！

248 ：名無しさん必死だな：2007/08/29(水) 03:32:55 ID:CLtgj5jM0

コーエー、終わったな。
もうPS系でソフト出さなくてもいいよ、ババアｗ

249 ：名無しさん必死だな：2007/08/29(水) 05:54:44 ID:UDSHKSkM0

PS2ってゲーム機なのにランダムアクセスしまくると壊れやすい仕様だろ
さすがストリーム再生マシン
もうゲーム発売するのやめろ

あと、そんな糞機械買って持て囃した奴も同罪
光栄はコンシューマやめてPCだけに戻れ

250 ：名無しさん必死だな：2007/08/29(水) 05:56:37 ID:FugKisHP0

環境整えるのマンドイから360オンリーでいいお

251 ：名無しさん必死だな：2007/08/29(水) 07:13:07 ID:q4jOYM0D0

フォーエバーブルーの不具合スレは一日で四つくらい進んだのに
このスレは伸びないねぇ
だから上げる

252 ：名無しさん必死だな：2007/08/29(水) 07:25:11 ID:s1h7i79rO

>>248
この時期に貴重にも100年戦争販売してくれるだけ有り難いと思わないあたり
平井さんになっても全く変わってないんですね

253 ：名無しさん必死だな：2007/08/29(水) 07:56:06 ID:SYk95i/dO

あげ

254 ：名無しさん必死だな：2007/08/29(水) 07:57:21 ID:SYk95i/dO

あげ

255 ：名無しさん必死だな：2007/08/29(水) 08:10:03 ID:vuiGX9H10

歴ゲースレでは本体クラッシャーのレスも来てるな

他のソフトは起動するのに、これ一本のために
　保証範囲外となる分解清掃奨励　←買い替えよりはマシだが
　振動コンのないPS3買い替え推進
それをしないユーザーがバカといわんばかりのSCEと肥にはがっかりだ

256 ：名無しさん必死だな：2007/08/29(水) 08:16:03 ID:uOx0DIuGO

PSシリーズ以外じゃこういうのなかったよな・・・
やっぱり型番商法は良くないな

257 ：名無しさん必死だな：2007/08/29(水) 08:24:13 ID:M8XVt+aF0

そういや戦国無双って、1の猛将伝から高付加ゲームだったな。
1の猛将→フリーズ多発。2無印→ドライブのシャフトが壊れた。

258 ：名無しさん必死だな：2007/08/29(水) 08:24:18 ID://f5ucpnO

読み込まないのは
お前らの使い方が粗いだけ
なんでもかんでも不具合にしてるんじゃねーよ

と、自分のは読み込んだから言ってみる

読み込まなくなったら意見は180°変わるかも
しれないけど、気にしない

259 ：名無しさん必死だな：2007/08/29(水) 08:29:19 ID:1AEA1QEy0

SO3の時と同じか？
こんな欠陥仕様のハード出してるから
ソニー叩かれまくってることを知らん奴がいるから困る

これこそ真の型番商法

260 ：名無しさん必死だな：2007/08/29(水) 08:31:01 ID:MVyV1zN5O

読み込むハードとそうでないハードがある時点でソフトのせいではないな。

261 ：名無しさん必死だな：2007/08/29(水) 08:34:15 ID:PO9RuXxp0

2層が読めないなんてGT3の時からだけどな
欠陥なのに修理代取ろうとするのも、その時から一緒ｗ

262 ：名無しさん必死だな：2007/08/29(水) 11:09:50 ID:gupi4PqV0

ピザ食って脂まみれになった手でいろんなとこ触るから
精密機械のPS2が壊れるんだよ。

間食やめて3食すべて精進料理にすれば問題解決！

263 ：名無しさん必死だな：2007/08/29(水) 11:13:31 ID:7rhFuqmX0

酷い言い草だ。我慢ならん！

264 ：名無しさん必死だな：2007/08/29(水) 11:19:24 ID:pdweZJV/O

ようするにおとなしくPS3を買えって話だよな

265 ：名無しさん必死だな：2007/08/29(水) 11:29:53 ID:fTYcXSWy0

「推奨環境：PS3」とか書いておけばよかったのか

266 ：名無しさん必死だな：2007/08/29(水) 11:44:10 ID:ZxkD9kOE0

PS3用PS2ソフトか
なかなか紛らわしいな
多くのユーザーが間違って買ってしまって苦情を言う訳だ

267 ：名無しさん必死だな：2007/08/29(水) 11:45:16 ID:hojRgj+50

買い換えさせようとする魂胆が見え見え

268 ：名無しさん必死だな：2007/08/29(水) 11:49:34 ID:P+MvRaJW0

ＰＳ3では不具合報告が例外除いて（どのPS2ソフトも動かないw）
ないから互換性でPS3のほうできっちり出来る仕様にしたら
逆にＰＳ2でこんなありさまになった可能性が否めないな。

269 ：名無しさん必死だな：2007/08/29(水) 11:50:17 ID:GTjejzHh0

こちらにもかいておきます。
返金可能です。
販売店に交渉してください。
だめならコーエーに交渉してください。
だめならソニーに交渉してください。
だめなら消費者生活センターに電話してください。
ソニーは消費者生活センターからの電話だと、態度を180度変えてきます。
気持ち悪いくらいに。
だってソニーは消費者軽視のくず集団だからです。
間違っても自分でPS2を分解しないでください。そんなことをする必要はまったくありません。

270 ：名無しさん必死だな：2007/08/29(水) 12:21:18 ID:+lWWWgzAO

コーエーつながんねーよ

271 ：名無しさん必死だな：2007/08/29(水) 12:31:33 ID:Cv0Ikrfh0

わかったわかった
全部ソニーが悪いんだ
それで納得しろ

272 ：名無しさん必死だな：2007/08/29(水) 12:46:59 ID:r5pp8s2v0

またPS2が壊れたスレでも、何度も書かれてるように。
ホコリがドライブ内に進入しやすい為に、レンズが汚れて読み込み不良を起こすのが大半。
（これに加えてSCPH-50000番台はチップの突然死が多数報告されてる。）

つまり読み込み不良の大半が、使ってる奴の部屋が汚いって事だ。
とは言え、簡単にホコリが入るような設計をするSCEも同罪だが。

273 ：名無しさん必死だな：2007/08/29(水) 12:52:23 ID:d9AMCeJs0

販売店にはクレームが着たら直接SECに電話かけるようにFAXが回ってますよ

274 ：名無しさん必死だな：2007/08/29(水) 12:59:45 ID:aB6GmVFoO

>>272
部屋が汚かろうと、通常使用しているユーザーが悪いような言い方はどうかと。
PS2のマニュアルに部屋を掃除しろと書いてあるのかな。

275 ：名無しさん必死だな：2007/08/29(水) 13:00:24 ID:wFSIoXZSO

計画的犯行だな、こりゃ

276 ：名無しさん必死だな：2007/08/29(水) 13:10:03 ID:P9YTWtWw0

何でソニーかコーエーかで100：0の極端な話してんだ？
両方悪いんだよ販売店も商品として売った以上悪くは無いが責任はある

277 ：名無しさん必死だな：2007/08/29(水) 14:46:37 ID:gt2LzTnc0

ソニーの方にといいつつその言い方がはっきりしてないからねぇ。
信用失ったらどうなるかってSCE見てたらわかるだろうに…

278 ：名無しさん必死だな：2007/08/29(水) 16:44:32 ID:E91V9SLM0

このソフトの読み込みが悪いって問い合わせが多いって事は
ソフトに問題があるんじゃないの？

279 ：名無しさん必死だな：2007/08/29(水) 17:01:30 ID:jLT9lc8sO

このソフトが規格外のものならそれも分かるが

280 ：名無しさん必死だな：2007/08/29(水) 17:45:43 ID:GTjejzHh0

>>278
> このソフトの読み込みが悪いって問い合わせが多いって事は
> ソフトに問題があるんじゃないの？

このソフトウェアだけ「片面2層」なんです。
ソニーは「片面2層を読み込めます。そういう仕様です。」と公言しています。
しかし、実際にはPS2の性能では、片面2層の読み込みは困難です。
個体差のばらつき、また少し使っただけの劣化でも、すぐに読み込みめなくなります。
5年以上の古いハードウェアだけの経年劣化であれば、確かにあきらめもつくでしょう。
しかし、過去ログなどを見ての通り、新しいPS2でも同様の現象が発生しています。
つまりソニーの「仕様詐欺」なのです。

281 ：名無しさん必死だな：2007/08/29(水) 17:50:56 ID:xyYLDEg00

コーエーは嫌いだけど、PS2の仕様通りに作ってるならコーエーは悪くないな。

PS2の全型番で動作検証すべきというのはわかるけど、
ソニーが全メーカーに本体の仕様変更の詳細を全て教えてるとか
チェック用に全型番を提供(レンタルでも可)してるとかでない限り、
ソフトメーカーに完璧な対策を求めるのは無理。

しかも、デバステと市場に出てるPS2とではまた違った仕様だろうし、
開発時に使うメディアや焼き環境とプレス工場のそれも違うだろうし。

282 ：名無しさん必死だな：2007/08/29(水) 17:51:13 ID:CvM8EZjhO

ゼノサーガの一作目も同じように騒がれたよな
ソニー死ね

283 ：名無しさん必死だな：2007/08/29(水) 18:15:04 ID:hojRgj+50

ゼノサーガ読めるのに猛将伝読めない！
ふしぎ！

284 ：名無しさん必死だな：2007/08/29(水) 18:30:20 ID:r5pp8s2v0

２層DVD採用してるタイトル一覧を出してみな。
２層に問題があるかどうか語るのはそれからだ。

285 ：名無しさん必死だな：2007/08/29(水) 18:31:23 ID:9QwSqB74O

ゼノサーガも動かない奴いたなぁ

286 ：名無しさん必死だな：2007/08/29(水) 18:33:07 ID:Qf6sD3qD0

読み込みが悪いのは本体の糞レンズのせいだろ

おのれ糞ニーめ

287 ：名無しさん必死だな：2007/08/29(水) 18:36:11 ID:87rVJXmJ0

見えない所でコストをケチるからだろな、それとも単に技術不足か

288 ：名無しさん必死だな：2007/08/29(水) 18:36:43 ID:Hx3Diwwi0

同じ話題でも猛将伝の本スレだと主に肥叩きになって
ゲハだとソニー叩きになるのがウケるｗ

289 ：名無しさん必死だな：2007/08/29(水) 18:44:29 ID:LQD8sofG0

問題は「読み込める」奴と「読み込めない」奴がいることだな
両方いるから肥もSCEも責任を押し付けあう

290 ：名無しさん必死だな：2007/08/29(水) 18:49:34 ID:LSwWvBcp0

>>288
まあ向こうの住人はハードやメディアに詳しくないだろうからねぇ
ソフトを売った光栄が悪いと短絡しても仕方ない・・・

291 ：名無しさん必死だな：2007/08/29(水) 18:54:56 ID:6wiuN2ldO

ソニーもコーエーも悪くないよ
おまえらの運が悪いだけ

292 ：名無しさん必死だな：2007/08/29(水) 18:55:32 ID:a7AOsL3E0

>>290
ソフトメーカーが２層問題知らないわけないだろ。
ｸｿハード作ったソニーも安易な２層の採用を決めたコーエーも同罪だ。

293 ：名無しさん必死だな：2007/08/29(水) 19:02:02 ID:Eo9nQeFW0

a)
他のゲームは動く
↓
PS2本体の問題じゃない
↓
光栄が悪い

b)
とにかく大ッ嫌いな光栄が悪いに決まってる

c)
強姦（GK）の工作

歴ゲースレはこんな感じか

294 ：名無しさん必死だな：2007/08/29(水) 19:04:08 ID:hfAUX0A60

本スレにはＧＫが出張しててこっちまで手が回って無いだけじゃねぇの?

295 ：名無しさん必死だな：2007/08/29(水) 19:05:29 ID:LSwWvBcp0

>>292
チョニーが正式に二層問題を認めてないんだから
使った方も同罪なんて論法は成り立たないよ

296 ：名無しさん必死だな：2007/08/29(水) 19:31:53 ID:r5pp8s2v0

GT4やワイルドアームズcodeFとかの他の２層は、問題なく読み込めるのに。
戦国２猛将伝だけ動かないって状況を見るとな。。。

297 ：名無しさん必死だな：2007/08/29(水) 19:49:56 ID:Hx7Afda60

そもそもなんでこんな変な作りにしたのかね？
本編が１層なのにおまけディスクが２層って・・・

298 ：名無しさん必死だな：2007/08/29(水) 19:51:51 ID:/iPI6UI80

かなりの問い合わせがあったのだろうな

299 ：名無しさん必死だな：2007/08/29(水) 20:07:00 ID:IcbZywFw0

俺購入店に持っていって返品して返金してもらった。
販売店が迷惑するからやらない方がいいって言ってる人がいますが、
販売店・問屋経由でコーエーに苦情が行かない限り、コーエーの態度は変わらんから、
本当に動かないならちゃんと返品がオススメ。

300 ：名無しさん必死だな：2007/08/29(水) 20:09:13 ID:WWt1L1D3O

PS3クオリティのオルドﾏﾀﾞｰ？

301 ：名無しさん必死だな：2007/08/29(水) 20:12:43 ID:hojRgj+50

>>297
元々HDDで動かない特殊仕様だったがさらにコピーしにくくした

302 ：名無しさん必死だな：2007/08/29(水) 20:15:59 ID:shB83rzh0

クレカで猛将伝を買えば0金利でショッピング枠の現金化できるんじゃね？

303 ：名無しさん必死だな：2007/08/29(水) 20:21:20 ID:uLDOlDhEO

２層か１層かソフトのどこかに書いてる？

304 ：名無しさん必死だな：2007/08/29(水) 20:28:04 ID:12SbVPHMO

仕様を信じて開発した光栄かわいそう。

つうか、光栄は確信犯でしょｗｗｗ

305 ：名無しさん必死だな：2007/08/29(水) 20:42:33 ID:5f0gyR8J0

俺はワイルドアームズFが読みこめんかった
本体買い換えなかったから、未だに起動した事無いです

ソフトは念のために一度交換してもらった

306 ：名無しさん必死だな：2007/08/29(水) 20:56:57 ID:GTjejzHh0

>>299
> 俺購入店に持っていって返品して返金してもらった。
> 販売店が迷惑するからやらない方がいいって言ってる人がいますが、

まあ、一番迷惑を受けたのはお前だけどな。

307 ：名無しさん必死だな：2007/08/29(水) 20:57:40 ID:aVbceo5m0

>>303
基本的には製品番号でわかるらしいぜ？

http://mirage.just-size.net/slps/slps.html

308 ：名無しさん必死だな：2007/08/29(水) 20:59:26 ID:gt2LzTnc0

どちらにも責任が全く無いわけではないと思うけどね。
数十万売れる予定の作品でよく問題になってないな。

309 ：名無しさん必死だな：2007/08/29(水) 21:06:15 ID:FevqbfkwO

二層ディスクゲーはウチの店では客が買う前に説明する。
「二層は読めんことがあるけど、それはソフトが悪いんじゃなくて本体に問題あるから返品はできん。それでよければ買え。対処？　コーエーかソニーに電話汁。」って感じで。

310 ：名無しさん必死だな：2007/08/29(水) 21:17:06 ID:5guUUom00

>>296
そんな客層だからじゃないの？

と俺は思う訳で

311 ：名無しさん必死だな：2007/08/29(水) 21:31:50 ID:D0M7Pm9YO

品番商法時代の終わりを感じさせる事件だな

312 ：名無しさん必死だな：2007/08/29(水) 21:42:09 ID:59J4XXC30

PS2はDVDのロゴを外すべきだろ？
あれは2層メディアを読み込めなくてもつけていいものなのか？

313 ：名無しさん必死だな：2007/08/29(水) 22:02:28 ID:GRcKkogO0

欠陥のある法律を作った方に、責任があるのか
その抜け道を利用したほうに責任があるのか
まるで、欠陥マンションを売った、
国と業者みたいだな。

314 ：名無しさん必死だな：2007/08/29(水) 22:12:16 ID:12SbVPHMO

間違えちゃいけないのは
光栄は仕様に沿って2層で作った。
仕様を信じた訳だから何の問題もない。
欠陥があるのはすぐへたって2層を読み込めなくなる本体。
2層が読み込み失敗になりやすいなら
本体製造メーカーがそれを認めて
ゲームメーカー及びユーザーに告知をするべき。
それを怠ってるんだから、全ての非は本体製造メーカーにある。

315 ：名無しさん必死だな：2007/08/29(水) 22:14:56 ID:S1wlTGBV0

つーかディスク焼いてるのはSCEだろ？
正確にはSCE指定の下請けだろうが

316 ：名無しさん必死だな：2007/08/29(水) 22:17:59 ID:12SbVPHMO

そのうちPS3でしか起動しないPS2のゲームとか
出てきそうだなｗｗｗ

317 ：名無しさん必死だな：2007/08/29(水) 22:43:27 ID:QQlQTWux0

ディスク焼いてるSCEの下請けが悪いということで
喧嘩両成敗ｗ

318 ：名無しさん必死だな：2007/08/29(水) 23:52:37 ID:eKcfqTwg0

光栄はこれを手土産に
任天堂かＭＳに寝返ればよい。

所詮この世はゲーム戦国時代。
裏切り御免なわけである。

319 ：名無しさん必死だな：2007/08/30(木) 00:23:57 ID:ko6Ty+FZ0

ガラシャとか(笑)

320 ：名無しさん必死だな：2007/08/30(木) 01:08:29 ID:DIp+n1R10

無双を生贄にしてPS3の買い替えを煽ったのか
それともPSWと決別するのか

ブレイドストームとKATANAの出来が楽しみになりましたよ。
どっちでポカやらかすかで光栄の真意がわかるからな。

両方駄目だった場合はいな～しゃと一緒にMS島流しの刑。

321 ：名無しさん必死だな：2007/08/30(木) 01:11:48 ID:GdzyJdBf0

どうせ５万も６万もするPS3でもピックアップは超安物使ってるんだろ？

わざと１年足らずでヘタる様にな。コストも下がるし、俺あったまイイーｗｗｗｗ

322 ：名無しさん必死だな：2007/08/30(木) 01:14:47 ID:jkb2sx+v0

パソコン版三国志11に続きこの悲劇・・・
呪われてるなKOEIはｗ

323 ：名無しさん必死だな：2007/08/30(木) 01:41:45 ID:7OKumuw30

どうせPS3末期にも同じ失敗やらかすよ。
コーエーって改善って言葉知らんみたいだし。

324 ：名無しさん必死だな：2007/08/30(木) 01:43:57 ID:xDngVr6Z0

ユーザー「2層BD読めません！！！」
ソニー「保障期間内でも有償修理2万5000円です」

325 ：名無しさん必死だな：2007/08/30(木) 01:56:43 ID:ttMdKfUR0

みんなで光栄をドンドン叩いてくれ
ユーザーなど１００％金づるとしか思ってない
１％もユーザーのことなど考えていない糞企業なんだ
みんなが叩きまくって光栄を改善してやってくれ
そうすれば太閤立志伝６が出ると思う

326 ：名無しさん必死だな：2007/08/30(木) 02:00:47 ID:wMSYBSby0

ユーザー軽視の光栄とSCEがタッグを組んだら、
まあ有償修理でボッタクリしかないわなｗ

327 ：名無しさん必死だな：2007/08/30(木) 02:20:06 ID:2si17eltO

アマゾンのレビューは軒並み修正されまくってるｗｗ

328 ：名無しさん必死だな：2007/08/30(木) 02:22:12 ID:mvC/8BWn0

コーエーって嫌われてるんか
俺大好きなんだけどなｗ

329 ：名無しさん必死だな：2007/08/30(木) 02:26:17 ID:1S7Dj+Qs0

ユーザーを食い物にするテクでは国内有数だからなｗ

330 ：名無しさん必死だな：2007/08/30(木) 02:30:49 ID:62BrTcrS0

これでまたPS2離れが加速するかな
俺も買ったゲームが全然起動しないことがあって以降PS2ゲーム買ってないからな
これでSCE嫌いになった
光栄は未完成品（PC版）売ってユーザーにデバッグさせるからもっと嫌いだけど

331 ：名無しさん必死だな：2007/08/30(木) 02:32:21 ID:1P+WzAc/0

コーエイは潰れる前に太閤立志伝6出してからな

332 ：名無しさん必死だな：2007/08/30(木) 02:34:02 ID:wMSYBSby0

>>328
コーエーのPC時代からのゲームソフトが好きだって人は
少なくないね。いつしかボッタクリの「コーエー商法」で
有名になったけど。

333 ：名無しさん必死だな：2007/08/30(木) 02:42:33 ID:7OKumuw30

起動する度にディスク入れ替えが必要な猛将伝仕様
「無印買った人は買い直してね」のwithPK仕様

で、このご時勢に普通に1万オーバーで売りつける会社。

334 ：名無しさん必死だな：2007/08/30(木) 03:10:34 ID:9+U0U2GzO

本体破壊ゲーｗｗ

335 ：名無しさん必死だな：2007/08/30(木) 03:31:36 ID:/ffz3R8n0

お陰で初週FFCCに負けた

336 ：名無しさん必死だな：2007/08/30(木) 03:36:03 ID:lm/OHnnB0

本来なら激戦だったんだろうけどねぇ。
それでも消化率いいみたいだから小売の損害は少ないだろうけど…
あとの対応が大変そうだなぁ…

337 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/08/30(木) 05:34:34 ID:vPkdNyqM0

ブログにも書いたが、ポンコツ本体を使い続けている奴が悪い。

338 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/08/30(木) 05:37:56 ID:vPkdNyqM0

コーエーは悪くない。
すべての本体で起動できないわけではないのだから。

ソニーも悪くない。
保証期間を過ぎた本体をしつこく酷使し続けてる馬鹿が悪いだけ。

俺などは値下げ発表があるたび買取価格が下がる前に本体を売り、
常にごくわずかの差額で最新機種に買い替えてきた。
PS2だけで六台は買ったね。

339 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/08/30(木) 05:39:07 ID:vPkdNyqM0

つーか、まだPS2が動いてる奴は早くPS3に切り替えたほうがいいぞ。
もう遅いかもしれんが、買取価格は今後も下がりまくりだろ。

340 ：名無しさん必死だな：2007/08/30(木) 05:57:30 ID:rwvxFJ5o0

だねぇ
PS3の買い取りがWiiを下回るて笑えないよな

まぁ価値がないんだから仕方ないけど

341 ：名無しさん必死だな：2007/08/30(木) 06:33:17 ID:6m4G89Km0

PS3のBDドライブでDVDなんて読み取りさせるとピックアップがすぐにへたれちゃいそうで怖いなw

342 ：名無しさん必死だな：2007/08/30(木) 06:48:15 ID:NNEwKXoc0

MGS4が出るまでPS2のソフトでもやって待つお
↓
やっとMGS4でたお。早速プレイするお
↓
PlayStation3規格のディスクではありません
↓
奴ら・・・許さん。

343 ：名無しさん必死だな：2007/08/30(木) 07:26:08 ID:1hfjOMRxO

ガンダム無双も一年後のPS３じゃ動かないかもね

344 ：名無しさん必死だな：2007/08/30(木) 07:57:26 ID:MzWMOlwyO

あ助の言うとおりポンコツ本体を使う奴が悪いから、コーエーもSCEもポンコツ本体でやらないで下さいとわかりやすくパッケージに書いてくれ

345 ：名無しさん必死だな：2007/08/30(木) 08:00:08 ID:hmnZDbe5O

お、あ助だ
オフ会来ないの？

346 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/08/30(木) 08:02:14 ID:hlam9hEj0

というか、PS2って薄型の事を指すんだよ。
旧型でやってる奴が動かないなんて言っても知るかよ。爆笑

347 ：名無しさん必死だな：2007/08/30(木) 08:08:37 ID:Stmf+mLXO

A助見てて痛いな

348 ：名無しさん必死だな：2007/08/30(木) 08:15:55 ID:jUpV9TuT0

結論を言えばPS2はポンコツって事だな

349 ：名無しさん必死だな：2007/08/30(木) 08:44:28 ID:SNv9L3ea0

>>346
野安に会ってこい

350 ：名無しさん必死だな：2007/08/30(木) 08:50:33 ID:HAFn0d1/0

>>346
ネタがないならさっさと帰れ。

351 ：名無しさん必死だな：2007/08/30(木) 08:53:12 ID:kwsZ9B3DO

つまり初期型PS2は未完成品って事か

火が出る型番があったりPS2専用ソフトが動かない型番があったり大変だな

352 ：名無しさん必死だな：2007/08/30(木) 09:12:40 ID:o4xp3Xtj0

初期型は未完とな？
ゆるせん
ゆるさん
じわりじわりと・・・・・・・・

353 ：名無しさん必死だな：2007/08/30(木) 09:16:33 ID:hmnZDbe5O

>>350
A助はまだ帰しちゃダメｗ

つオフ会

354 ：名無しさん必死だな：2007/08/30(木) 09:18:46 ID:mE2nE5Af0

むしろ薄型じゃ読めないらしい。

355 ：名無しさん必死だな：2007/08/30(木) 09:26:20 ID:/n+ifB7t0

薄型の方がだめなんだよ。
所詮大幅コストカット

356 ：名無しさん必死だな：2007/08/30(木) 09:34:44 ID:XyG6d4U50

ペテンシルバーも薄型なんだし、
薄型へ素直に移行できないようにしたのは、SCE自体だもんな。
薄型と互換性がないソフトを遊ぶ時は、旧型で遊べって。

じゃまなぶ厚いのから薄型へ買い換えるつもりが、
両方おいとかなきゃならんって、意味ないどころか、逆に邪魔。
しかもPS3でも同じで、PS2ソフトがまちもに動かないものが多数なんだろ。

どうやって移行しろっていうんだよ。

357 ：名無しさん必死だな：2007/08/30(木) 09:59:46 ID:hmnZDbe5O

箱に移行しろっていうSCEからのメッセージだと思う

358 ：名無しさん必死だな：2007/08/30(木) 10:11:32 ID:1P+WzAc/0

川西氏：それは全くないですね（笑）

359 ：名無しさん必死だな：2007/08/30(木) 10:12:24 ID:wreC9MnS0

光栄がSCEに謝罪という形で決着がつく模様。
今後、PS2ゲーも無理やりPS3で発売ということになる可能性１００％

360 ：名無しさん必死だな：2007/08/30(木) 10:17:29 ID:XyG6d4U50

>>359
意味不明。
結局、動かないソフトかかえたユーザーは救済されるのか？

361 ：名無しさん必死だな：2007/08/30(木) 10:21:55 ID:DiFPvc1Y0

まずはユーザーに謝罪じゃないの。で、保証だよ
メーカー同士の事なんかユーザーには関係ないから

362 ：名無しさん必死だな：2007/08/30(木) 10:23:13 ID:4lhMGVLe0

なぜハード的な問題でコーエーがSCEに謝罪？
読み込めないのはデータ配置の問題とでもいうのか

363 ：名無しさん必死だな：2007/08/30(木) 10:25:06 ID:utSmGtjd0

今はPSを選ばなくても他に選択肢があるシェアのないPSなんて何の価値も無い
PSからPS2になった時大作しか売れない市場になってしまいPS3になってからは大作すら売れない様になったしな
まぁナムコとコーエーはPSWに深入りしすぎたよナムコは鮮やかな撤退戦を演じ被害を最小限に抑えたが

364 ：名無しさん必死だな：2007/08/30(木) 10:42:32 ID:6DCzfoz80

本体の欠陥なんだからSCEの謝罪が先だな

365 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/08/30(木) 10:52:06 ID:hlam9hEj0

>>364
いつまでも酷使してたら壊れても仕方がない。

366 ：名無しさん必死だな：2007/08/30(木) 11:01:17 ID:3fRHe/qC0

>>346
新型ユーザーでない奴はPS2ユーザーに非ず、か
んじゃPS3も80GverじゃないとPS3ユーザーに非ず、になるのか？ｗ

367 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/08/30(木) 11:02:05 ID:hlam9hEj0

>>366
意味不明。
馬鹿は死んでくれよ。

368 ：名無しさん必死だな：2007/08/30(木) 11:05:20 ID:+O42pRKaO

大変！あほ助がしんじゃう！

369 ：名無しさん必死だな：2007/08/30(木) 11:06:01 ID:4lhMGVLe0

あ助はこっちで遊んでろよ
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1188296161/

370 ：名無しさん必死だな：2007/08/30(木) 11:15:12 ID:3fRHe/qC0

A助大丈夫か？
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1188296161/192
↑といい、自殺願望強すぎじゃね？

371 ：名無しさん必死だな：2007/08/30(木) 11:19:24 ID:zgD0fUNY0

まぁ、PS3を20GBの方でやってる奴も糞だな。

372 ：名無しさん必死だな：2007/08/30(木) 11:20:39 ID:w+pWkd4PO

これがFF12が1層で収めた理由か

373 ：名無しさん必死だな：2007/08/30(木) 11:24:51 ID:Wu2lVJ040

>>367
自殺を考えるくらい野安と会うのが恐かったなんて・・・・ﾁｷﾝ

374 ：名無しさん必死だな：2007/08/30(木) 11:27:15 ID:TW8mUAuJ0

戦国無双2猛将伝+レンズクリーナーのダブルパック発売決定

375 ：名無しさん必死だな：2007/08/30(木) 11:30:53 ID:Wu2lVJ040

いや、むしろ戦国無双２猛将伝＋修理割引チケットのダブルパックだろう

376 ：名無しさん必死だな：2007/08/30(木) 11:34:02 ID:4lhMGVLe0

>>374
おまえ頭イイな

377 ：名無しさん必死だな：2007/08/30(木) 12:00:16 ID:bYWc0SBx0

戦国無双2猛将伝パワーアップキット+特製レンズクリーナ＋修理割引チケットでカツル

378 ：名無しさん必死だな：2007/08/30(木) 12:05:42 ID:WAG4A0WuO

>>377
だが特製レンズクリーナーを使用することで
新たな不具合発生の件が多数報告されるとは
そのときはまだ誰も想像もしてなかったのである…

379 ：名無しさん必死だな：2007/08/30(木) 12:05:53 ID:62BrTcrS0

戦国無双2猛将伝パワーアップキット+特製レンズクリーナ＋修理割引チケット＋PSX＝5,000円でミリオン

380 ：名無しさん必死だな：2007/08/30(木) 12:13:48 ID:qjUOfHuA0

樹脂レンズをクリーナーで拭くと逆に致命的な傷がつく場合もあるけどね

381 ：名無しさん必死だな：2007/08/30(木) 12:45:28 ID:I3XEU9Jl0

どうすればいいんだ・・・。

382 ：名無しさん必死だな：2007/08/30(木) 13:34:13 ID:LPmgUqhC0

任天堂の互換性に対する対応方法
ttp://www.nintendo.co.jp/nom/9902/b_box/staff/page03.html

383 ：名無しさん必死だな：2007/08/30(木) 18:34:53 ID:83l69hqO0

こんな大事なスレsageんなよｗ
SCEとコーエーはこれからの事態にｶﾞｸﾌﾞﾙしなｗ

384 ：名無しさん必死だな：2007/08/30(木) 18:35:49 ID:/ffz3R8n0

ソフトに問題があるって言ってんだよ！！
　　　　　　／￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　本体が悪いんだお！
　　　　／ﾉ( 　ゝ、_,ﾉヽ　　　　　　　r'´ ﾞヽ　　　　／｀ヽ　　　　　　＿＿＿_
　　　　|　⌒(（ ●）（●）　　　　　　　ヽ　ヽ从从/　　 /　　　　　　＼　　　／＼
.　　　　|　　　　（__人__）　/⌒l　　　　　＼　＼／　／て　　　　（●）liil（●）ﾉ( ＼
　　　　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　|`'''|　　　　∑　ヽ／　　／　そ　　　／（__人__）　　⌒ 　＼
　　　　／ ⌒ヽ　　　　}　 |　 |　　　　　,)／　　／＼　く　　　　 | 　　|!!il|!|!l| 　　　　　|
　　／　へ　　＼　　 }__/　/　　　　／　　／＼　　＼　　　　＼i⌒ヽｪｪ| 　　　　　／
　／　／　|　　　　　ノ　ノ　　　　／　　／ YＹY＼　　＼　　　　　＼　＼　　/⌒,/´
( _ ノ　　　 |　SCE　＼´　　　／　　　／　　　　　＼　　＼　　　／＼　光栄 /
　　　　　　|　　　　　　　＼_,／　　　／　　　　　　　　　＼　　　＼_／　　＼_＿ノ |＼

385 ：名無しさん必死だな：2007/08/30(木) 18:36:45 ID:A5/FjU6i0

何で戦士はコーエー叩きせんの？

386 ：名無しさん必死だな：2007/08/30(木) 18:45:02 ID:LPmgUqhC0

只でさえマルチでピンチな無双５が箱オンリーになっちゃうと困るからだろう

387 ：名無しさん必死だな：2007/08/30(木) 18:59:20 ID:hmnZDbe5O

A助オフ会行こうよあげ

388 ：名無しさん必死だな：2007/08/30(木) 20:05:45 ID:7tnIOwP40

これ、猛将伝ごときでよかったな。
FF13かMGS4が「初期型PS3では動かないことが多いです」なら
スゲー祭りになったよ。そうならないかなｗｋｔｋ

389 ：名無しさん必死だな：2007/08/30(木) 22:47:19 ID:riVQMpeX0

折れは本体の保管状況が悪いだけだと思う
どっちも悪くない
本体を粗末に扱った人間に天の裁きが下ったのでしょう

390 ：名無しさん必死だな：2007/08/30(木) 22:50:13 ID:XyG6d4U50

>>389
でも、新品の本体買ってきて、でも読み込まなかったって人も
本スレに何人もいること考えるとね、ユーザーに責任押し付けちゃいかんでしょ。

391 ：名無しさん必死だな：2007/08/30(木) 23:22:55 ID:Fhk+dahk0

これってFEBの10倍近く売れてるのに何で全然騒がれないの？

392 ：名無しさん必死だな：2007/08/30(木) 23:25:05 ID:3izxiqDs0

Gなる人たちは自分の足元は見ないのです。

他人を叩くことしか頭に・・・池沼だな

393 ：名無しさん必死だな：2007/08/30(木) 23:25:25 ID:O8N7M2ut0

公式で扱われたって事は、結構な数の問い合わせがユーザーからあったんじゃねえの？

394 ：名無しさん必死だな：2007/08/30(木) 23:32:38 ID:Fhk+dahk0

ゲハでは騒がれて無いじゃん。結構きつい不具合なのに

395 ：名無しさん必死だな：2007/08/30(木) 23:33:53 ID:lm/OHnnB0

目線をそらせたいのだろうねぇ。
消費者だけじゃないと思うけど。

しかし他のソフトはできるってことは
製品としての質が低いってことにもなっちまうのだが。
PK商法ももう付いていく気もなくなったし
そろそろ態度改めないとマジでやばいと思うよ。

396 ：名無しさん必死だな：2007/08/30(木) 23:36:57 ID:tEt/uqlH0

>>394
やっても無いゲームのバグで大騒ぎするのは強姦（GK）だけだろ・・・

397 ：名無しさん：2007/08/30(木) 23:37:40 ID:diTu+wKA0

古いＰＳ２持ってる香具師は最新式に替えてもらえ
スライドカード仕様にしてる本体でもな

398 ：名無しさん必死だな：2007/08/30(木) 23:38:03 ID:83l69hqO0

>>394
ゲハ基準でモノを考えるなよｗ
他社の不具合とかが異常に叩かれ過ぎてるだけじゃないの？
あとあんまりネタ性ないしなｗ

399 ：名無しさん必死だな：2007/08/30(木) 23:41:39 ID:Fhk+dahk0

被害者を増やさないためにも、今後同じようなことが起こらないためにも
声を大にしたほうがいいだろ、肥だけに

400 ：名無しさん必死だな：2007/08/30(木) 23:55:22 ID:7tnIOwP40

>>394
二層が原因だろうから、コーエーだけの話じゃないけどね。
まあ、ユーザーは、ゲームってこんなもんだ、と思ってるんじゃね？

401 ：名無しさん必死だな：2007/08/30(木) 23:55:47 ID:DkkOMyyo0

光栄はべつに悪くないと思うがな。
2層読み込みはPS2の仕様で出来ることなんだし。

402 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 00:04:15 ID:7OKumuw30

2層DVDはトラブル発生率高いから皆避けてる
ってのを知らずにコーエーが仕様だけ見て発売しちゃったわけだな。
で案の定トラブル多発と。

なんかコーエーが業界で孤立してるみたい流れだな。

403 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 00:30:12 ID:JWu/i0200

>>401
読めないのが仕様じゃないのか？

404 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 00:44:23 ID:lKurGiSq0

SCEがトラブルを認めて無いんだから
暗黙の了解なんて言い訳は通らないだろ・・・

405 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 00:44:57 ID:8YYE1Dwo0

>>402
SCEの隠蔽工作が成功したってことだなｗ

406 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 00:47:10 ID:FlJ6d+Yx0

どちらかが悪いじゃなくて
多かれ少なかれどちらにも責任があるのにねぇ。
今の対応だと両社ともマトモにとりあげる気がないと見える。
裁判になるはずないってタカくくってるのかな。

407 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 00:50:46 ID:ymNQGLPE0

チョニーが不具合をさっさと認めて、公式に発表して
子会社に二層DVDのプレスをやめさせれば
こんな間違いも起きないのにねぇ

いつまで隠し通すつもりなんだろう？

408 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 00:51:24 ID:cUqDlL9Q0

他の機種で２層ディスクが読み込めない事態になったら
ハードメーカーフルボッコだろうな

２～３スレくらい重複させて単発でなじるレスがわんさかと

409 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 00:52:01 ID:VH3qfTgk0

大元が認めて無いなら周りで勝手に気をつける
ってのが正常な企業だわな。

SCEの言う事だけ聞いて結果評判下げるとか、マジで何やってんの？

410 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 00:55:35 ID:dJiTqS7z0

強姦魔のチョニー擁護ですら

　GT4は大丈夫なんだから光栄が悪い
　古いPS2を使ってるユーザーが悪い

と迷走してるんだから
責任を光栄だけに押し付けるのは無理あるぞｗ

411 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 00:57:14 ID:Rgb3jj7d0

>>409は学生だな
社会経験無さ杉ｗｗｗ
働いてたとしても営業とかその程度っぽい

412 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 00:59:06 ID:CIg+y1JJ0

仕様書が間違ってれば仕様書を書いたヤツの責任だろ・・・

413 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 01:02:07 ID:VH3qfTgk0

>>411
重役乙

414 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 01:03:40 ID:lKurGiSq0

>>409
たしかにKOEIは評判を落とす結果になったが、
責任の所在はSCEにあるってのは理解できてる？

415 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 01:06:49 ID:cUqDlL9Q0

仕様通りに作られてない製品なんて卸されたら
普通そのメーカー自体を切るね

もし独占されててそのメーカーを使うしかないのなら
渋々使いつつ不満を酒の席でぶちまけるｗ

416 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 01:07:50 ID:H9FsxxnX0

SCEの言うことを決して信じてはいけない。

こんなのゲーム業界じゃあ常識じゃん。
一般ユーザーだって、SCEが嘘つきのカス企業だって知ってるのにさｗ

417 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 01:08:39 ID:VH3qfTgk0

>>414
SCEの仕様が悪いのは置いといても、
2層にしちゃったコーエーはうかつと言っている。
2枚組みにするなり容量削るなり出来るんだから。

418 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 01:11:38 ID:Tj73mFHD0

猛将伝で2枚組みは勘弁してもらいたいわ
結構めんどうなんだよ、起動するたびに入れ替えするのが

419 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 01:12:02 ID:lKurGiSq0

>>417
＞SCEの仕様が悪いのは置いといても、

いや、置くな
最重要ポイントだ

というか、SCEが悪いって点を無視すれば
そりゃKOEIが悪いってことになるわな・・・

420 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 01:15:54 ID:mO5cvbx70

２層が読めないPS2が悪い
リコールして、全部回収して、潰れろや、SCEは

そもそも、SCEだってチェックしてるだろうし、プレスはSCEが請け負ってんだろ
それなら責任の所在は明らか

421 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 01:16:58 ID:VH3qfTgk0

>>419
SCEが悪いかどうかはともかく
コーエーがうかつなのは変わらんよ。

422 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 01:19:43 ID:tC8XKIYt0

すげーーーｗ

ココまで言われても「チョニーが悪い」とは絶対に認めない
これは優秀なソニー戦士こと、チョニー強姦ですね

423 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 01:21:51 ID:ySh/bNwq0

＞SCEの仕様が悪いのは置いといても、
＞SCEが悪いかどうかはともかく

ソニーも問題だけど
コーエーがうかつなのは変わらんよ。

すら言えないってどんだけ狂信者だよ

424 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 01:24:16 ID:VH3qfTgk0

>>423
別にそれでも構わんけどね。

俺が言いたいのはコーエーがうかつってとこだから
そこが残ってれば後はどうでもいい。

425 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 01:24:49 ID:Kd5R5wt00

死んでもＳＣＥの非だけは認めんのなｗ

426 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 01:25:56 ID:lKurGiSq0

>>421
SCEの仕様書ミス、隠蔽体質のせいで
KOEIは評判を落とす結果になったんだから
非はSCEにあるってのは分かってるよな？

427 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 01:26:52 ID:3/Xt531T0

悪いのはソニー
コーエーはうかつ

これでおｋ

428 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 01:28:55 ID:YVn+L9ab0

「詐欺に引っ掛るのはうかつだから」
とか言ってるニュース板のレス乞食と何も変わらない件

429 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 01:29:07 ID:VH3qfTgk0

>>426
てか俺は「SCEは悪くない」とは書いてないんだがな。
間違った仕様書を丸呑みしちゃったコーエーはうかつ、ってだけの話。

430 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 01:32:29 ID:Kd5R5wt00

>>429
君の場合、
コーエーうかつ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＳＣＥ悪い

じゃない。言葉の節々からそう聞こえてくるんだよｗ

431 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 01:32:56 ID:lKurGiSq0

>>429
なんで一番重要な
SCEの仕様書ミス＆不具合隠蔽を無視するんだ？

責任をKOEIになすり付けてるようにしか見えない

432 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 01:36:42 ID:A+ZeGiTA0

光栄のミス(?)だけを強調することで
相対的にソニーの責任を小さくしようとしてる

まぁ詭弁だ罠

433 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 01:40:06 ID:P6HBm9I5O

SCEの方が責任が大きいのは明らかなのにな。

434 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 01:40:49 ID:8efvlj9I0

無印のムービー削れば1層で入ったんじゃね？

435 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 01:40:58 ID:VH3qfTgk0

>>431
なすり付けてるようにしか見えない、とか言われてもな。
触れない＝無視ってんなら、こっちはゴメンナサイとしか言えんわ。

436 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 01:41:44 ID:SuHeGOyc0

太閤６を発売すればﾕｰｻﾞｰの不平不満は万事解決

437 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 01:42:41 ID:9vtUO6C20

ID:VH3qfTgk0
　　　　　　~~
一日GKじゃねーかｗｗｗｗ

438 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 01:43:54 ID:H9FsxxnX0

SCEは無視して、コーエーだけ叩き続けるってか・・・
まあ必死だな

439 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 01:46:00 ID:VH3qfTgk0

>>437
俺も今気付いたwww
なんかGK扱いされてるみたいだし、今日はこのまま行ってみるかね。

440 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 01:46:04 ID:Kd5R5wt00

まあ、どっちが悪いにしろ、ｐｓ２が糞ハードってことには変わらないよね？
そこんとこドゥーなんですか？

441 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 01:46:54 ID:mO5cvbx70

これを機に、光栄はPS系でソフト出すのやめればいいんだよな
どうせブレードストームも売れないんだろ
ふぇいたる☆いな～しゃもPS3版は完成しそうもないし
無双５もPS3版は発売やめるべきだな

442 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 01:47:50 ID:P6HBm9I5O

>>440
いや、糞なのはSCEだよ。

443 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 01:49:44 ID:VH3qfTgk0

>>440
液晶黄ばんでるDSLの方が糞ハードだろがwww
>>441
戦国KATANAのほうが売れねぇよwww

444 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 01:50:49 ID:H9FsxxnX0

勝ちハードの時は、SCEが強気でもなんとかなったけど、今みたいに
逆風吹きまくりの時は、何やってもダメでしょ。

これ、北米だったら訴訟もんでしょうけど、日本は消費者保護の文化
ないからダメっすね。

445 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 01:51:07 ID:qUJo7J+20

>>442
糞が糞を生んだ

446 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 01:52:50 ID:Kd5R5wt00

>>443
分からないかなあ？
買ったソフトが動かなかった時のガッカリ感。

オレもｐｓでは体験してるんだ。そういうの。

447 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 01:52:57 ID:8efvlj9I0

光栄はPSから撤退して箱に移ればみんな幸せになれるのにな

448 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 01:55:14 ID:lKurGiSq0

>>435
わざわざ聞いたのに、それは置いといてとか答えてるんだから
触れないじゃなくて意図的に無視または矮小化してるだろ・・・

449 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 01:55:30 ID:H9FsxxnX0

買ったソフトが動かなくても、我慢してパッケージを眺めておれば
楽しめる。ただし、ソースはソニー

450 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 01:55:37 ID:+0rMXYj40

>>446
GKさんたちは、職務で煽っているだけで
ゲーム好きな訳じゃないから、楽しみにしていたソフトが
まともに動かない悔しさを理解できないんだよ。

451 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 01:57:29 ID:VH3qfTgk0

>>446
てめえの部屋が汚いのが悪いんだよww
糞箱なんざ1年でぶっ壊れんだぞwww

これ思ったより面倒くさいな・・・

452 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 01:58:01 ID:kWsld/hh0

>>450
ダウンロードしたPS3用エロムービーが破損してて再生できない
援交で喜び勇んでいったら美人局だった

に置き換えたらGKの中の人も理解できるかもｗ

453 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 01:58:43 ID:H9FsxxnX0

>> ID:VH3qfTgk0
煽りが陳腐で、あんまり面白くないよｗ

454 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 01:58:53 ID:qUJo7J+20

え、あそにおると？

455 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 02:00:10 ID:VH3qfTgk0

>>448
だからそう見えるならゴメンナサイとしか言えんわ。

>>453
うん、辞めるw

456 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 02:01:32 ID:EtKjB8YdO

光栄を叩くスレ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1115361249/
コーエーに対する不満を吐き出すスレ４
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1175493329/
コーエー不買運動
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1119067106/
コーエーが潰れたらパーティするスレ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1152450421/
おまえら肥商法とか言ってコーエーを叩くけど
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1140103109/

457 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 02:09:05 ID:+5EXpSQx0

4月に買った薄型だし大丈夫だろ、あーやっぱり古い型版限定の現象か
とかタカくくってたら、3,4回目あたりの起動から認識怪しくなり始めた
まだプレイできてるけど、そのうち出来なくなりそうでコワイな

458 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 02:13:21 ID:LvdaKnjo0

全てのＰＳで読み込まない　　　　肥　　のせい
一部のＰＳで読まない　　　　ＳＣＥ　　　のせい
他にどういう解釈すれば責任転嫁できるんだ？

459 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 02:27:11 ID:H3+5O6JtO

アマゾンのレビュー悲惨だな。

460 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 02:32:29 ID:VH3qfTgk0

この間見たときから更に星半分減ってるな。

461 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 02:32:31 ID:SoKeByN+0

お前ら素直にGT4Pパックの白いやつ買え
あれが一番壊れない最強のPS2

462 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 02:34:50 ID:PmLnlUWh0

一番責任があるのは、型番によって
読み込まない仕様のPS2をつくったSCEだと思うが
それを分かっていながら、販売して後はユーザー任せにする
コーエーにも責任はある。

463 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 02:37:23 ID:Fd3/LzMn0

二度と肥のゲーム買いません。潰れろゴミ企業。

464 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 02:45:56 ID:oCYHd4Rl0

【片面2層ソフトリスト】
ttp://mokemation456.hp.infoseek.co.jp/PS_PS2/DVD9/DVD9_LIST.htm

これしかない２層ソフトで、読み込み不具合の話が良く持ち上がるのは
その中でも一部のソフト、サクラ大戦１やＶが起動しなかったって話はあまり聞かないな。

465 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 03:18:31 ID:PvrnvC4P0

>>462
その場合で肥に責任が行くのは「読み込まない不具合をＳＣＥが各メーカーに通達してる」場合だけだと思うんだが。
理屈に関係なく、ゲームソフト買ったユーザーが恨むのは肥だろうけどな。

466 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 03:19:03 ID:mO5cvbx70

>>463
GK乙ｗ

糞ゲーム機売ってるSCEが消えてなくなれ

467 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 04:37:20 ID:EtKjB8YdO

糞芸売ってる肥も道連れにしてくれ

468 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 05:51:28 ID:O2vUQtZ1O

>>451
俺も一日GKやったことあるが、アレ迷惑だよなｗ

469 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 07:44:12 ID:zn+5A+5n0

PS2のディスク読みとり精度がそれだけ低いってことだろうな。
いわば最初から劣化してる状態なのか？

470 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 07:51:58 ID:h5kUDlTp0

2大悪徳企業の華麗なコンビネーション

471 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 08:12:02 ID:TBhEEouv0

どっちも悪いんだが、
責任を押し付けあってグダグダにするソニー戦士が一番悪いな

472 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 08:41:50 ID:YdqQRbaX0

買って動かなかった消費者にとっては
　あんなダメハードを製造したSCE
　リスクを知ってて二層にし、苦情に頬かむりのコエ
両方クソ

コエはPCに（・∀・）ｶｴﾚ!!
SCEは撤退でいいや

473 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 09:07:10 ID:JWu/i0200

>>457
薄型は駄目らしいよ。起動しない報告多し

474 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 09:23:27 ID:5LCcbziY0

片面2層って読み取り不良多いから廃れたはずだったんだが
また増えてきたの？

475 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 09:35:02 ID:8B1cE4Wb0

>>472
そりゃそうだ。納得。
どっちも苦しい経営だから、直す気ゼロってとこが最悪。

2層の読み込みが悪いのは、ドライブを壊れやすく作ってあるからだけど、
それを修正しちゃったら、富の源泉がなくなっちゃうからSCEは絶対修正しないしな。

476 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 09:43:47 ID:4N++un3E0

フォーエバーブルーでは、たった一匹の鮫の為に全て交換したのに
何このSCEのサポート体制、全く動かなくても全て自己責任かよwww

477 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 11:44:23 ID:g/WZqpeE0

リアル池沼めくらが必死にWiiを罵倒
きも事故中めくらが自分でもつかわせろと喚いて台暴走wwwwwwうぇうぇ

ディスク自動起動が無い唯一のハード
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1188009786/

478 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 13:32:24 ID:O1S3skO/0

無双ももう落ち目

479 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 14:24:14 ID:TdFhs0NV0

だから「不具合ではない」んだ

お前の「ハードの劣化」。
劣化したハードで読めないのは「当たり前」。
「告知は不要」

480 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 15:31:14 ID:CM8iMZYS0

さっすがー
発売1年でレンズが劣化したとして修理費\9000を
ボッタクルくされ企業の言うことは違う

481 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 18:50:34 ID:8dM+9N9h0

今はパワーアップして保証期間内に35000円請求の時代ですよ。

482 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 20:26:10 ID:XtxYAFT/0

いっそのこと買い換えたほうがいいな
PS3にでも

って思わせるのがSCEの作戦か･･･

483 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 20:59:47 ID:O2vUQtZ1O

おまえらソニーのやり方わかったろ？

484 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/08/31(金) 21:04:13 ID:lcWnVC1U0

買い替えの何が悪いのか。
最初から二台分の価格で売ってる任天堂のほうがよほど悪質。

485 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 21:07:24 ID:mO5cvbx70

穿った見方をすると…

肥「今度の猛将伝２って２層になりそうですが大丈夫？」
SCE「大丈夫、大丈夫、問題あったらウチが責任取りますから」
(SCE「また修理費で儲けられるし、PS3への買換需要も見込めるぜ」)

肥「やっぱり問題出たじゃないですか！問合せでサポートパンクですよ！」
SCE「いえいえ、ウチが責任取るって言ってたでしょ？だから、全部ウチの所為って発表してください」
(SCE「へへへ、これでバカな消費者は肥の印象だけ悪くしてくれるぜ」)

486 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 21:24:20 ID:ZgLyt0nP0

>>262
スレチの上に遅いレスですまんが、精進料理って油をよく使うぞ。

487 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 21:43:04 ID:t83oldbV0

　　　　　　　　　　　　コーエーはじまったなｗｗｗｗｗｗｗｗ

488 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 21:49:30 ID:oCYHd4Rl0

コーエーの猛将伝とか後から出すのが気に入らなくて
BASARAシリーズに乗り換えたが正解だったみたいだなｗ

489 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 21:56:39 ID:cgwZnvVP0

ひでぇな、コレ。
二度とおめぇのとこのソフトなんか買うかって気になる。

自分は旧型と薄型の二機種、弟がPS3を所有していますが起動しませんでした。
で、コーエーに電話。
コ「旧型だと起動しない可能性があります。」
私「PS3でもダメでしたけど・・・」
コ「PS2でないと起動しない可能性もあります」
私「薄型持ってるんですが・・・」
コ「では、レンズが汚れているのだと思われます」
私「つい先日、本体を購入したのですが・・・」
コ「汚れだと思いますが。」
私「レンズも、もちろん指で触ったりしてませんし、DVD自体もそれほど起動していない方の
　本体でも起動しないんですが・・・」

490 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 21:57:52 ID:cgwZnvVP0

コ「このゲームには問題ないはずですが。」
私「はず・・・ってなんですか？」
コ「ソフトに問題はございません。」
私「じゃあ、どうしてほかのゲームは起動するのに、これだけは起動しないんですか？」
コ「レンズの汚れだと思われます。」
私「先日買ったハードもレンズが汚れているとおっしゃるのですか？」
コ「使用状況によって汚れることはございます。」
私「あの・・・返品は受け付けているのですか？」
コ「ソフトに問題が無い以上、その申し付けには一切お答えすることはできません。」
私「つまり、返品は受け付けないと・・・」
コ「はい。」

491 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 22:00:22 ID:ZgLyt0nP0

コピペに言うのもなんだが、どう考えても悪いのはSCEだろう。
一般ユーザーの不満が光栄に向くのはしょうがないと思うが・・・

492 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 22:08:57 ID:cgwZnvVP0

>>491
SCEが悪いのは大前提。
しかしロクな動作チェックもせず発売に踏み切ったコーエーも悪い。
何故コーエーを無罪だと思えるのか不思議でならないんだが。

前例の無い事じゃないんだから当然予想は出来た。
しかもやらなくていい２層だし。
不具合報告が多いのはコーエーが動作チェックに手を抜いた証拠。
「理想状態のPS2なら動きます」なんて言い訳通じると思ってんの？

493 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 22:09:48 ID:TdFhs0NV0

肥を非難する論調にならなくて必死な奴がいるなｗ

494 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 22:10:02 ID:ZgLyt0nP0

>>492
そら、SCEの子会社のDVDプレス会社が、読めると保障してプレスしたからだろ。

495 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 22:28:18 ID:lKurGiSq0

「特定の本体でPS2規格のソフトを読み込まない」のだから、
「PS2本体(SCE)が悪い」以外に言い様が無いだろ

496 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 22:30:25 ID:VH3qfTgk0

>>494
コーエーいい奴だなw

497 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 22:33:48 ID:5nCaZKoY0

一年前に買ったPS2でも普通に動いたが
運がよかったのか

498 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 22:36:46 ID:ZgLyt0nP0

>>496
真面目な話をするなら、「ディスクが読めない」と言う問題で、
最大の責任があるのはプレス会社だからな。

ネタで話すなら、光栄は確信犯でこれを理由にPSWと手を切るのかもしれん。

499 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 22:37:29 ID:945O5hC20

ブレストで頑張ってくれてるのにな・・・
まあ、これが大人のお付き合いかｗ

500 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 22:44:33 ID:VH3qfTgk0

>>498
いや、仕様決めたSCEとコーエーだろ。
いつからディスクの個体差で読み込まない、って話になったんだ？

501 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 22:49:23 ID:ZgLyt0nP0

>>500
や、だから、プレスしたのは（実質）SCEで、
そこが「この仕様でも問題なく読める」と請け負ったわけだろ？
仕様上、読めないものはプレス会社も請け負わないというか、
そんなもんは焼けないわけで。

502 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 22:50:49 ID:TdFhs0NV0

20万枚以上売って２ちゃんで数人粘着してるだけの話だって分かってる？

503 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 22:55:17 ID:945O5hC20

＞ID:VH3qfTgk0

昨晩は「SCEは置いといて」だったのに、変わったなｗ

504 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 22:58:36 ID:VH3qfTgk0

>>501
ああ、プレス会社＝SCEって意味で書いてるのか。
ややこしいな。
単なる下請けのプレス会社なら、依頼通り焼くだけだけじゃないのかね。

>>503
触れないと「無視してる」って突っかかってくるのがいるからなw

505 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 23:25:07 ID:q/86HEJT0

自分は旧型と薄型の二機種、弟がPS3を所有していますが起動しませんでした。
で、コーエーに電話。
コ「旧型だと起動しない可能性があります。」
私「PS3でもダメでしたけど・・・」
コ「PS2でないと起動しない可能性もあります」
私「薄型持ってるんですが・・・」
コ「では、レンズが汚れているのだと思われます」
私「つい先日、本体を購入したのですが・・・」
コ「汚れだと思いますが。」
私「レンズも、もちろん指で触ったりしてませんし、DVD自体もそれほど起動していない方の
　本体でも起動しないんですが・・・」
コ「このゲームには問題ないはずですが。」
私「はず・・・ってなんですか？」
http://www.amazon.co.jp/gp/product/customer-reviews/B000S5HK14/r
ef=cm_cr_dp_2_1/250-1977057-1486649?ie=UTF8&customer-reviews.sort
%5Fby=-SubmissionDate&n=637394&redirect=true&qid=ARRAY%25280x7
041c69c%2529&2115R16I4II3PLAYGAHelpfulReviews8.s=SUCCESS&2115
R16I4II3PLAYG
AHelpfulReviews8.v=1&sr=ARRAY%25280x6d7b38cc%2529&voteError=0

506 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 23:27:12 ID:q/86HEJT0

507 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 23:28:53 ID:8efvlj9I0

PS2の本体も買い換えれない貧乏人はゲームするなってことだ

508 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 23:29:04 ID:q/86HEJT0

Google で「戦国無双猛将伝」で検索すると、不具合報告が大量にヒットした。

http://download1.gamecity.ne.jp/sengoku2m/index2.htm
http://www.wikihouse.com/sengoku2m/index.php?%C0%EF%B9%F1%CC%B5%C1%D02%CC%D4%BE%AD%C5%C1
http://www.new-akiba.com/archives/2007/08/2_87.html
http://yaplog.jp/tklrdssds/archive/12
http://ameblo.jp/gemgemmania/entry-10044435146.html
http://kuroneko-s0721.cocolog-nifty.com/blog/2007/08/post_7967.html
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3280135.html?ans_count_asc=20
http://tk-plus1.net/blog/log/eid456.html

509 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 23:31:24 ID:h5kUDlTp0

ソフトに問題ありそうだな
思いつくことはコピー対策くらいだが

510 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 23:32:01 ID:q/86HEJT0

戦国無双2 猛将伝(通常版)
発売日： 2007/8/23
価格: ￥ 4,494 （税込）
OFF（＝中古価格）：￥ 449
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%82
%A8%E3%83%BC-10364381-%E6%88%A6%E5%9B%BD%E7%84%A1%E5%8F%8C
2-%E7%8C%9B%E5%B0%86%E4%BC%9D-%E9%80%9A%E5%B8%B8%E7%89%88/
dp/B000S5HK14/ref=sr_1_1/250-1977057-1486649?ie=UTF8&s=videoga
m
es&qid=1188570486&sr=1-1

これに懲りたら、二度とソニーとコーエーにはかかわらないほうがいいでしょう。

511 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 23:34:06 ID:cgwZnvVP0

社員が頑張れば頑張るほど傷が深くなっていく…

512 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 23:43:05 ID:qK1cY8rh0

動くハードと動かないハードがあるということは悪いのはハード＝SCE。
ソフトが悪い場合、どのハードでも動きません。

513 ：名無しさん必死だな：2007/08/31(金) 23:44:35 ID:ZgLyt0nP0

>>512
仮に509の言うようにコピー大作が原因でも、
ハードが均質でないってことだしな。

514 ：名無しさん必死だな：2007/09/01(土) 00:15:27 ID:bILbq4yEO

>>464
その二本で起動しなかった報告はそこそこ見たな
当然ここまで大事じゃなかったが

515 ：名無しさん必死だな：2007/09/01(土) 00:15:32 ID:keE/IPpb0

ゲーマーって歴史好きな奴多いんだな

516 ：名無しさん必死だな：2007/09/01(土) 00:20:13 ID:BkyVm2mm0

>>515
PS2のミリオンシリーズは
・超二大RPG
・スポーツ、レース
・歴史アクション

これだけだからな。

517 ：名無しさん必死だな：2007/09/01(土) 00:22:38 ID:DTDHMoyX0

2猛将は散々焦らしプレイした後だからな。
コーエーも容量削って普通に1層で出しとけば文句言われなかったのに。

518 ：名無しさん必死だな：2007/09/01(土) 00:23:48 ID:yMDHd+Uj0

歴史好きな奴が多いなら
歴史SLGももっと売れていいはずだがな

519 ：名無しさん必死だな：2007/09/01(土) 00:23:59 ID:XlqPLG7G0

まあ、この件に関して光栄に苦情が集まるのはしょうがないだろうな。
ゲーム機の仕様書通りの機能を使って文句を言われるのは理不尽だとは思うが。

520 ：名無しさん必死だな：2007/09/01(土) 00:25:43 ID:FABnzVig0

いつまで言ってるんだろこの人達（藁）

521 ：名無しさん必死だな：2007/09/01(土) 00:26:21 ID:DTDHMoyX0

2層DVDってそれなりに話題になってるように思ってたけど、
他所のメーカーが抱えたトラブルとか把握してないもんなんだな。

522 ：名無しさん必死だな：2007/09/01(土) 00:29:27 ID:rhoj+D/O0

「～だが。」とか「～だな。」とか無駄に人巻き込んでるけど
お前のゴミステが壊れてるだけだろうがｗ

523 ：名無しさん必死だな：2007/09/01(土) 00:34:27 ID:HyrmjMoc0

みんな惰性で無双シリーズを買ってたところに起動しないだもんな。
そりゃブチ切れるよ、すごっく楽しみにしてたゲームじゃなくて
なんとなく新作が出たなあと思いながらも惰性で買っちゃったゲームが動かなかったら怒るって。

524 ：名無しさん必死だな：2007/09/01(土) 00:39:20 ID:ivcYlWcx0

たしかに1つでも動かなくなったらそのハードはゴミ
数年でゴミになるようなもん売るなよ
5年でハードディスクがいかれるのなら分かるけど

525 ：名無しさん必死だな：2007/09/01(土) 00:50:14 ID:1mKrZEe30

そいや戦国無双２猛将伝って中古買取やってんの？
トラブル考えたら買取拒否の店が多そうだけど。

526 ：名無しさん必死だな：2007/09/01(土) 00:52:57 ID:2VQ4+suzO

過去のPS・PS2ソフトが完動して
壊れないPS2が出たら
おまいら多少高くても買うよな！？

527 ：名無しさん必死だな：2007/09/01(土) 00:59:00 ID:iP+G+DP/0

SO3の初期版みたいに
投げ売りが始まることを期待したい

528 ：名無しさん必死だな：2007/09/01(土) 01:00:07 ID:1mKrZEe30

>>526
壊れないは無理だろうけど、今の倍は長持ちして欲しい。
PSソフトはともかくPS2ソフト完動なんて絶対条件じゃないかｗ

529 ：名無しさん必死だな：2007/09/01(土) 01:00:16 ID:ivcYlWcx0

>>526
外観ももうちょっとオサレになってたら
3万円までなら買う

>>525
調べてみたら最高で1,800円か？ 1,200円のところもあったが・・
ソフト売らないから、これが高いか安いか分からん

530 ：名無しさん必死だな：2007/09/01(土) 01:07:07 ID:DTDHMoyX0

ヤフオクなら中古でも2000円ぐらいで入札入ってるな。

531 ：ピンキーマン ◆cSsNy1w6Kk ：2007/09/01(土) 02:27:16 ID:islRpALe0

これは酷い（´･ω･`）
コーエー・・・・・・・・・

532 ：名無しさん必死だな：2007/09/01(土) 02:33:27 ID:quNcLZIz0

FEBとか家計ダイアリーで任天堂ちょっとどうしたとか思ってたら
肥かSCEか知らんがこのザマ。実はFEBの対応は良かったのねって感じ。

533 ：名無しさん必死だな：2007/09/01(土) 02:45:22 ID:Q68qjJqT0

ゴルフにロック出してくれたら買う
出来ればトロンとコブンも

534 ：名無しさん必死だな：2007/09/01(土) 02:47:24 ID:Q68qjJqT0

？　誤爆したっぽい

535 ：名無しさん必死だな：2007/09/01(土) 07:22:48 ID:zGuTnJo80

>>532
結局、あの事件すら呪詛返しでこの様かよ･･･

536 ：名無しさん必死だな：2007/09/01(土) 09:13:04 ID:4PeIFFt40

>>525
> そいや戦国無双２猛将伝って中古買取やってんの？
> トラブル考えたら買取拒否の店が多そうだけど。

過去ログ。買い取り拒否。中古価格 1割（480円）。ある意味「お買い得」(笑)。

537 ：名無しさん必死だな：2007/09/01(土) 10:20:41 ID:SUV5FxGEO

読み込み問題スレの>78 によるとこれだけ容量が異常な感じだな。
戦国1と三國4のデータが無いのが玉にきずだが

538 ：名無しさん必死だな：2007/09/01(土) 21:46:20 ID:DTDHMoyX0

浮上させときますね

539 ：名無しさん必死だな：2007/09/01(土) 21:54:03 ID:QP8k597U0

どう考えても悪いのはコーエーだろ
普通に動いているゲームがたくさんあるのに
コーエーのゴミが動かないんだから

540 ：名無しさん必死だな：2007/09/01(土) 21:55:50 ID:RKg20XeS0

知名度
桧山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞前田、立浪

541 ：名無しさん必死だな：2007/09/01(土) 21:58:18 ID:cEkhq3za0

>>540
阪神オタ、自重せよ！
ただの誤爆だろうけど。

542 ：名無しさん必死だな：2007/09/01(土) 22:00:13 ID:h6QUoUzj0

>>541
どうでも良いけど
それ言うなら阪神ファンじゃね？

543 ：名無しさん必死だな：2007/09/01(土) 22:11:26 ID:9lK+QAba0

>>537
猛将伝ってのは、前作のデータが全部入ってる仕様
無印を持ってる奴は認証させる為だけにソフトを入れ替えて認証させるシステム
つまり、今回、戦国無双２自体が１層ギリギリだったので
猛将伝のデータを入れると、当然、２層になってしまう

ダミーデータ云々と言ってるのも多いが
元々、無双シリーズって大量のムービーが入ってる気がするので
3Gの増量じゃ、そこそこの画質なら１時間～１時間半分程度だし
ゲーム自体のデータも考えれば、そんなに不自然な量でも無さそう

今回、問題が多発した理由を推測すると
速度の不要なストリームムービーを内周に置き
起動用のプログラムなどを外周、しかもPS2じゃ読取りにくいらしい２層目にした
(ゲーム中に頻繁に読むデータを読み取りやすい１層目にしたのかも)
つまり、ゲームとしての読取速度などの快適性を求めたら
逆にPS2で読めなかったという事ではなかろうか？

(つづく)

544 ：名無しさん必死だな：2007/09/01(土) 22:12:08 ID:9lK+QAba0

(つづき)

今後、レンズの劣化が増えれば、１層の外周も読みにくくなり
読取速度などのシステム部分を頑張れば頑張るほど
PS2で起動しにくくなるという現象が見られるかも知れない

PS2が壊れる原因は、通常のDVDなどの２層の場合、連続したストリームなので
そんなにピックに負担が掛からない＆反射率の変化が１度で済むが
ゲームの場合、ランダムアクセスが多いので
PS2のピックが２層目と１層目や１層ディスクの読取の変化に耐えられなかったか
ドライブの制御プログラムに問題があった可能性が高い
(そういうＤＶＤドライブは存在するし、リコールの対象になった事もある)

545 ：名無しさん必死だな：2007/09/01(土) 22:14:47 ID:FABnzVig0

つまりお前の劣化クソハードのせい

546 ：名無しさん必死だな：2007/09/01(土) 22:17:21 ID:LvatYJhH0

PS2は劣化クソハードとかさすがに言いすぎだろ・・・

547 ：名無しさん必死だな：2007/09/01(土) 22:19:22 ID:9lK+QAba0

あと、プレスの問題の可能性もある

実際、市販されているCDやDVDでも、読取りにくかったりエラーになるソフトは出るし
１枚のスタンパ(型)から沢山のディスクを作ると、スタンパが磨耗してエラーの原因になる

このソフトの出荷本数からいって、複数のスタンパから作られていると考えられるが
(余裕を持てば、１スタンパでかなり多くても10万も作らない)
その辺、SCEがどうプレスしているか不明

PS2のソフトはSCEがプレスを請け負っている事から
プレスでの問題はSCEの責任となる

548 ：名無しさん必死だな：2007/09/01(土) 22:22:19 ID:9lK+QAba0

劣化糞ハードとか煽ってる肥社員っぽいのと
肥が全て悪いと妄信的に書いてるGKっぽいのは無視して

今回の問題の原因を、きちんと解明する事の方が重要じゃないか？

549 ：名無しさん必死だな：2007/09/01(土) 22:24:12 ID:rhoj+D/O0

自分のクソハードをメーカーに責任転嫁する粗悪なクレーマーについて

550 ：名無しさん必死だな：2007/09/01(土) 22:30:47 ID:I4EY7AI90

>>543
そもそもPS2のゲームディスクとして認識しないんだから
データの置き場所は関係ないだろ・・・

551 ：名無しさん必死だな：2007/09/01(土) 22:44:26 ID:9lK+QAba0

>>550
関係ある
まず、iniファイル読みに行くはずだが
・それが読めない
・そこに書かれた起動ファイルを実効出来ない
・それ以前の、PS2ソフト固有のID(プロテクト部分)が読めない
などによりゲームディスクとして認識しない

iniファイルと起動プログラムが、ディスク上、物理的に離れていた場合
特に層が違う場合、PS2は読み落とす可能性が高いと思われる

元々、PS2はストリームの読込を中心にドライブを作った節があり
お世辞にもランダムアクセスは速くなく、それ向きに作られていない
(つまりゲーム機として最悪な作り)

インストールを前提にしたソフトでない限り
外周にゲーム用データを置いてアクセスを速くする手法は
現在、割と普通の技術と言える
(エラーレートや回転時の安定性を考慮して、極端に外周にするのは普通避けるが)

552 ：名無しさん必死だな：2007/09/01(土) 22:48:05 ID:9lK+QAba0

それらから鑑みると

光栄側の問題としては、あまりにも外周の読込が不安定な場所に
起動に関するデータを置いてしまった可能性が考えられる

SCEは、自分で規格したメディアを読みにくい機器を販売した責任や
その規格でソフトを作らせた責任の可能性が考えられる

もし以前に販売されたソフトでも多発した既知の問題である場合
それをSCEは光栄に忠告すべきだったろうし
全くチェックせずにプレスを行うとも考えにくいので
故意に起動しにくいソフトを光栄が作ったと証明出来ない場合は
SCE側の責任がより重いと判断せざるを得ない

553 ：名無しさん必死だな：2007/09/01(土) 22:59:48 ID:keE/IPpb0

痴漢乙

554 ：名無しさん必死だな：2007/09/01(土) 23:11:37 ID:DTDHMoyX0

ってことは次回出荷分で
プログラムの配置を弄ったのが出回るのかもしれないってことか。

SCEもコーエーも責任認めて無いから、
初回版掴まされた人は諦めるしかない感じかね。

555 ：名無しさん必死だな：2007/09/01(土) 23:13:31 ID:HyrmjMoc0

>>554
無双シリーズは必ずベスト化されるからベスト版を買えば確実かもね。

556 ：名無しさん必死だな：2007/09/01(土) 23:48:17 ID:bKBk3sRw0

戦国無双２のムービーなんて
使いまわしばっかなんだけど

557 ：名無しさん必死だな：2007/09/02(日) 00:06:15 ID:DrOpYMQb0

>>556
DVDの規格で最高レートだと、１層で１時間しかムービーは入らない
そこまで高ビットレートじゃなくても
数十分のムービーでも、それなりの容量になってしまう
PS2のムービーの場合、１カット違うだけでも重複して入れる場合もあるし

もし、ダミーファイル(1G程度なら珍しくないか)が影響してるなら
ベスト版でその部分を削って、データを外周周辺に行かない様にする可能性もある
が、外周の1G程度だと、物理的に数mmしか移動しないので
結局、読めない本体が出てくるかも知れない

あと、上で触れてない部分で、２層DVDのデータ配置には
２層目を外周→内周にするのと内周→外周にするのがある
映像なら外周→内周にしてシークロスを防ぐが
この辺が関係してる可能性もあるかも

558 ：名無しさん必死だな：2007/09/02(日) 00:40:19 ID:+84+8wlr0

動かないソフトを出したわけではなく特定の型番で動かないってだけなんだろ？
あるいは特定の型番でのみ動く、か
つまり「同じPS2」のくせに型番ごとに仕様が全然違うってことだからどう考えてもSCEが悪いな。

・「PS2で動くように作ってたのに今売ってるPS2は名前だけPS2でPS2じゃなかった」
か
・「今売ってるPS2で動くように作ったら以前のPS2で動かなくなった。」
でしかないから。
PS2って名前で違うもの売るなってこった。

559 ：名無しさん必死だな：2007/09/02(日) 00:47:32 ID:ohERF5A30

ベスト版を同じ仕様で出すとは思えんし、改善されるかもしれんな。
どうせ1年以上先ぐらいだろうし、覚えてたら買うぐらいのもんだけど。

560 ：名無しさん必死だな：2007/09/02(日) 00:59:48 ID:4/OU0OcV0

DVDの一層と二層は規格がちょっと違うだろうに
レンズの掃除で認識してくれるの？

日本の家電をアメリカのコンセントにぶっ刺してるような状況じゃない？

561 ：名無しさん必死だな：2007/09/02(日) 01:24:04 ID:v8GYPTtS0

日本の家電をアメリカのコンセントにぶっ刺しても何も問題ないもんな

562 ：名無しさん必死だな：2007/09/02(日) 01:26:30 ID:tEmp32zA0

>>551
iniつーかディスクの規格データは一番内側に置くだろ
劣化ハードPS2（笑）はそれすら読み込んでないんだよ・・・

563 ：名無しさん必死だな：2007/09/02(日) 07:28:20 ID:odlbMvBx0

珍しく論理的な解説を聞いた気がするｗ
ID:9lK+QAba0　ＧＪ！

564 ：名無しさん必死だな：2007/09/02(日) 07:59:19 ID:+phdZ3bI0

ID:9lK+QAba0の発言をまとめ
>543-544　>547　>550-551　>552　>556-557
557はID違うが、発言内容から同一人物認定しておく

565 ：名無しさん必死だな：2007/09/02(日) 09:03:26 ID:Z8Jr6ZU30

ゲーム機なんだから、読みとりを強力にしないとダメだろうに。
こういう部分も含めてSCE、ソニーにはゲームハードって向いてないんだよな。

566 ：名無しさん必死だな：2007/09/02(日) 09:07:52 ID:zDvl3/od0

ソニーは
性能<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<儲け
だからな
やればできるというかやろうとしないというか

567 ：名無しさん必死だな：2007/09/02(日) 09:40:15 ID:9yME+CAj0

>>565
強力にするっていうより、ストリーム特化なドライブなのが問題ぽいね
ムービー性能落としてでもランダムアクセスに強くしておけばよかったんだ

それ以前にドライブの部品がプラってどーなのよと（ｒｙ

568 ：名無しさん必死だな：2007/09/02(日) 10:40:23 ID:0Mu+to7+0

コンシューマゲームが、PCゲームに優位するのは
こういうハードの性能に左右されずに、
皆が同じ環境でゲームできるって点のはずなのにね。

569 ：名無しさん必死だな：2007/09/02(日) 11:56:13 ID:QDbbudU60

PS3では問題なく動くの？

570 ：名無しさん必死だな：2007/09/02(日) 12:02:22 ID:t0UZH+8b0

チョニーの粋なはからい。今年の夏を笑いで締めくくろう！
妊娠も痴漢もGKも、未見の人は落ちてしまう前に今すぐGO！

チョニー新喜劇　夏休みスペシャル

【PS3】カプコン今冬発売予定PS3ソフト4本開発中　の巻
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1188566901/

>>386からの展開が神杉。恥も登場してマジで恥かいてるよ。

571 ：名無しさん必死だな：2007/09/02(日) 12:12:58 ID:Zj3XOBpK0

>>568
同感ですな。動く本体と動かない本体があるのがおかしい
他のゲームは動くのにこのゲームだけ動かないとか変だよ
PS2が普及してるのは長い期間現役のトップハードだったからだし、新しいのから古いまである訳で
このゲームだけが動かなかったからって修理とか買い替えなんて間違っている
メーカーはもう少し真剣に考えた方がいいと思う

572 ：名無しさん必死だな：2007/09/02(日) 12:50:07 ID:i1nPtoH20

>それ以前にドライブの部品がプラってどーなのよと（ｒｙ
って言うかセガサターン以外の大抵の据え置き機は
ドライブ部品プラだぞ、少なくともＧＣとＤＣはプラだった。
実際に分解して確認もしたし分解記事とか見れば分かる。

と言うかゲーム機に採用される光学ドライブ自体がヘタれやすい。
GCもDCもランダムアクセス多いゲームだとピックアップがヘタるし。

573 ：名無しさん必死だな：2007/09/02(日) 12:52:06 ID:i1nPtoH20

早く、光学ドライブを使わない大容量メディアの登場を待ち望んでる。
GCでもDCでもPS2でもランダムアクセスを多用するゲームやり続けると
あっという間に、ドライブがガリガリ鳴り出して調子が悪くなる。

574 ：名無しさん必死だな：2007/09/02(日) 12:56:20 ID:LysqNcex0

>573
フラッシュメモリがドンドン下がればいずれは、、、、
ＦＤＤからＵＳＢメモリに変わったように。
相当時間はかかったけど。

575 ：名無しさん必死だな：2007/09/02(日) 12:58:44 ID:GgceOXgN0

デバッグする側も、ある程度使い込んだゲーム機でもやるのがいいのかもな

576 ：名無しさん必死だな：2007/09/02(日) 13:02:18 ID:i1nPtoH20

光学ドライブで丈夫だと言えるのは
後にも先にも、セガサターンだけ
他のゲーム機もあれぐらい頑丈に作ってあればね。。。

577 ：名無しさん必死だな：2007/09/02(日) 13:06:28 ID:P9Ztpz2M0

買ってきてワクワクしながら起動した後の絶望は
如何ほどの物だったんだろうな

コーエーはホントくそだぜ

578 ：名無しさん必死だな：2007/09/02(日) 14:18:19 ID:6TlmUtc40

しつこい奴らだな
お前らのハードクソなんだって何度言ったら
頭もひどい悪さだわ

579 ：名無しさん必死だな：2007/09/02(日) 14:20:28 ID:GgceOXgN0

ハード所持者すら貶す戦士であった

580 ：名無しさん必死だな：2007/09/02(日) 14:25:51 ID:LysqNcex0

頑丈なサターンでも使いまくると４年でヴァンパイアハンター読み込み不良になったな。
それよりひ弱ってどんだけ～。

581 ：名無しさん必死だな：2007/09/02(日) 14:30:07 ID:9yME+CAj0

サターンはメモリ端子が…

582 ：名無しさん必死だな：2007/09/02(日) 17:07:54 ID:i1nPtoH20

確かにセガサターンはパワーメモリーの接触不良で
データ化けしてたのが難点だったな。
でも未だに、セガサターンは読み込み不良すらない。
未だにアドバンスド大戦略とか千年帝国の興亡とかプレイしてる。

583 ：名無しさん必死だな：2007/09/02(日) 18:51:10 ID:fm/69i4X0

俺もラングトリビュートやってる

584 ：名無しさん必死だな：2007/09/02(日) 19:18:53 ID:i1nPtoH20

あと百物語、とにかくサターンには多機種じゃ替えのきかないゲームが多くあるから
手放せないし未だに稼動率も高い、そして壊れにくい光学ドライブ。

585 ：名無しさん必死だな：2007/09/02(日) 19:19:43 ID:ujvTQ8gc0

バルクスラッシュは今でもたまにやるな。

586 ：名無しさん必死だな：2007/09/02(日) 19:29:27 ID:ohERF5A30

糞ハード作ったSCE
糞仕様を採用したコーエー

どっちもアホってだけだな。

587 ：名無しさん必死だな：2007/09/02(日) 19:32:05 ID:i1nPtoH20

そういえば、GCの時に思ったがドライブがヘタれ易いゲームって
サードばっかりなんだよな、ってかアクセス音がすごいゲームって
任天堂のゲームにはそんなになくて、ＥＡとかのサードのゲームに多かった。
GCでピックアップがヘタれたのは多分サードのゲームのせいだと思う。

588 ：名無しさん必死だな：2007/09/02(日) 19:35:22 ID:GgceOXgN0

FEとかも結構ガリガリ言ってたぜ？
まぁスレチになるから深くは言わんが

589 ：名無しさん必死だな：2007/09/02(日) 19:36:45 ID:i1nPtoH20

>>588
FEは持ってないから分からない。
けど任天堂が、ドライブに負担をかけないようなファイル配置をしてたんじゃないかとは思う。
PS2でもたまに、えらく静かでドライブに負担かけてなさそうなゲームが有ったりするし。

590 ：名無しさん必死だな：2007/09/02(日) 19:50:57 ID:hCBlKlY90

>>587
EA(と傘下)はどの機種でも配置の最適化してないよ
(あと、最近は知らんけどMIDWAY(と傘下)とかもだな)
その上、データを大量に読むゲームが多い
個人的に好きなゲームが多いだけに残念
PC新調した直後はPC版を買うんだけど、最近は360とかのが下手なPCより快適だからなぁｗ
ホント、もう少し何とかして欲しいもんだ

591 ：名無しさん必死だな：2007/09/02(日) 20:00:44 ID:6TlmUtc40

ディスクに物理的に傷がつくハードが快適（笑）

592 ：名無しさん必死だな：2007/09/02(日) 20:01:52 ID:i1nPtoH20

>>591
360持ってないから良くは知らないが
ディスクに傷が付くのって、初代X-BOXじゃなかったっけ？

593 ：名無しさん必死だな：2007/09/02(日) 20:05:34 ID:6TlmUtc40

360はガリガリ君の異名を誇っています

594 ：名無しさん必死だな：2007/09/02(日) 20:06:39 ID:ujvTQ8gc0

今日もがんばってるなｗ

595 ：名無しさん必死だな：2007/09/02(日) 20:08:24 ID:i1nPtoH20

>>593
無印X-BOXで懲りてなかったのかよ。。。
RoDが故障の主な原因かと思ってたがディスクが傷つくのも相変わらずだったんだな。
まあ買う気ないからどうでもいいが。

596 ：名無しさん必死だな：2007/09/02(日) 20:09:23 ID:QdJ5S/I70

箱○は研磨機、研磨機能搭載とか言われている。

597 ：名無しさん必死だな：2007/09/02(日) 20:15:40 ID:gIaAsHHk0

製造中止から５～７年は部品の保管が法律で義務付けられているのだが…
ソニーは法律も守れない会社ですか。

694 ：名前は開発中のものです：2007/09/02(日) 15:00:10 ID:wLNQ2yEW
この件でSCEに修理出したら部品が無く修理できないので新型のPS2（79000番）と交換だって

695 ：名前は開発中のものです：2007/09/02(日) 15:22:41 ID:JFWR8dPg
部品がないって、初期型だったのか

698 ：名前は開発中のものです：2007/09/02(日) 15:29:18 ID:wLNQ2yEW
>>695
75000番

598 ：名無しさん必死だな：2007/09/02(日) 20:17:38 ID:6TlmUtc40

下手をすると風説の流布

599 ：名無しさん必死だな：2007/09/02(日) 20:17:55 ID:i1nPtoH20

75000番って、PS2の中で最も互換性が低い型番だったから
出来れば回収交換したいってところじゃないかな。

600 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/09/02(日) 20:19:08 ID:hZXfLt6E0

もう修理するより交換のほうが安いのかもね。

601 ：名無しさん必死だな：2007/09/02(日) 20:21:04 ID:gIaAsHHk0

>>598
俺の友達も75000を修理に出して77000と交換になったって言ってるぞ。

602 ：名無しさん必死だな：2007/09/02(日) 20:27:35 ID:nJV64Yhc0

研磨機の異名を持つのはサムスンドライブ搭載版ね。

603 ：名無しさん必死だな：2007/09/02(日) 20:29:30 ID:F7y66OI6O

交換ていくらかかるの？

604 ：名無しさん必死だな：2007/09/02(日) 20:29:33 ID:QDbbudU60

いや、日立もだろ？
便Ｑは今のところ大丈夫みたいだが

605 ：名無しさん必死だな：2007/09/02(日) 20:33:08 ID:mUYihoEb0

新型に交換してくれるの？

606 ：名無しさん必死だな：2007/09/02(日) 20:36:07 ID:MCZz2XMS0

>>576
あんな高コスト機、それ自体が死亡フラグじゃん
販売台数でも先行してて、ソフトも名作が多くて、それでも値下げ競争に負けて失速したようなもんだし

ま、それ以上に生産出荷にやられたわけだが

607 ：名無しさん必死だな：2007/09/02(日) 20:47:34 ID:gIaAsHHk0

>>603
友達の場合は保障期間内だからタダだったが、
保障期間切れて交換ってなった場合だと
15000円くらいならギリギリ新品買うより安いのか。

608 ：名無しさん必死だな：2007/09/02(日) 20:48:42 ID:hCBlKlY90

なんでスレ違いな他機種批判に持っていこうとするんだ？

そもそもメディアを入れたまま縦置き⇔横置きなんて
スピンドルモーターにメディアを固定するタイプでもない限り
PC用のドライブでも傷付くの当たり前だろ

そんな話すんなら、わざと傷の付きやすい素材を盤面に使用したPSソフトとか
どう説明するんだい？

609 ：名無しさん必死だな：2007/09/02(日) 20:51:14 ID:nJV64Yhc0

>>604
日立で研磨の報告例ってそんなにあったっけ？

610 ：名無しさん必死だな：2007/09/02(日) 20:52:50 ID:ujvTQ8gc0

>>608
察しろ。

611 ：名無しさん必死だな：2007/09/02(日) 20:53:41 ID:w3WfKuVl0

おまえらアホだなー。
開発が完了して大量プレスに移行する前に、必ずテストのためにプレスをするんだよ。
そのROMで動作確認して、問題無かったから大量プレス出来るわけ。
動かないものをわざわざ大量生産して売るわけ無いだろ。いくら光栄でも。
というわけで、100%SCEが原因です。

612 ：名無しさん必死だな：2007/09/02(日) 20:59:24 ID:gIaAsHHk0

>>611
そのテストをきちんとしてなかったから「ご案内」出すほどに苦情がきてんだろ。

613 ：名無しさん必死だな：2007/09/02(日) 21:08:18 ID:w3WfKuVl0

テスト不足=光栄の責任ならそう通知するだろ常考。
動作してる人がいる時点でソフト側の問題ではない。
DVD-ROMの記録層やフォーマットに問題があったら、100%動かないはずだからな。
本来仕様が固定されているコンシューマ機において、環境によって動作することもあるソフト、なんてのは作るほうが難しいよ。

614 ：名無しさん必死だな：2007/09/02(日) 21:08:40 ID:MCZz2XMS0

規格通り作ってて、ソフトメーカーのせいかよw
せめてプレス工場のせいとかじゃないと無理あり過ぎるぞ

ってゆか、もうPS2ソフトはやめといた方が良いじゃね？

615 ：名無しさん必死だな：2007/09/02(日) 21:18:51 ID:sq8eTH3MO

これは100%SCEが悪いね。
PS2回収すべきだと思うよ。

616 ：名無しさん必死だな：2007/09/02(日) 21:26:21 ID:gIaAsHHk0

「本体のせいです、プレス工場のせいです」で客が納得すると思う？

出した料理の食材に問題があった時に
レストランで「生産した農家のせいです」って言うのか？

617 ：名無しさん必死だな：2007/09/02(日) 21:29:11 ID:sq8eTH3MO

責任取るのはレストラン=SCEだな

618 ：名無しさん必死だな：2007/09/02(日) 21:33:21 ID:w3WfKuVl0

SCEなり消費者センターなりに電話すればよろし。
ただし、保障期間を過ぎてる機械については、タイマーと言えども故障になるからな。
納得はいかないかもしれないが、古ければ壊れる可能性も当然高くなるので、これは仕方ない。
もっともオレのFCとSFCとGBはいまだに現役だが。

619 ：名無しさん必死だな：2007/09/02(日) 21:34:12 ID:hCBlKlY90

>>616
その例えはおかしい

レストランに例えると、そのレストラン自体(オーナーなり箱物なり)が問題で
従業員は一生懸命働いてたって例えのが近い

つまり、明日にでも崩れて中の人が死ぬ危険性のあるレストランの店舗(オーナーは知ってた)で
それを知らされていない(気付く人は居たかも知れない)従業員が
適法に料理を作って(しかも範囲内で工夫する事もあり)客に出したら
レストランが崩れて食事が出来なかったり
予約したのにレストランに入れなかったと客が従業員に文句言ってる

確かに謝らない従業員(今回の光栄)も良くないが
責任はオーナー(SCE)なり箱物(PS2)にあると思うよ

620 ：名無しさん必死だな：2007/09/02(日) 21:36:23 ID:sq8eTH3MO

全く酷い詐欺企業だな
SCEは

621 ：名無しさん必死だな：2007/09/02(日) 21:42:27 ID:hCBlKlY90

>>618
何番か忘れたが、ピックのトコにすぐ劣化しそうなスポンジだかゴムみたいの使ってたのがあったと思うが
あれなんかは、使用用途を考えると訴えられても良い様な気がする
(PSのレールが削れるのもわざとっぽいが)

まぁ、法務部とかあるSCEに勝つのは難しいと思うけどねｗ
(もし、耐久時間が短い場合、それを明示しなかった
＝保障期間内での想定使用時間を明示しなかった部分は問題になるだろうけど
…普通に考えて最低千時間くらいだろうが、ゲーム機として考えると
長いRPGとかだと数本分だよねぇ…映画だと500本分だとか言いそうだがｗ)

622 ：名無しさん必死だな：2007/09/02(日) 21:52:21 ID:F7y66OI6O

しかしソニーは何様商売してるんでしょ？

殿様商売？イカ様商売？

623 ：名無しさん必死だな：2007/09/02(日) 21:52:42 ID:w3WfKuVl0

まったくだ。これまで購入したゲーム機で唯一壊れたのがPS2だし。
オレは結構物を大事にするほうなので、たかが数万のゲーム機でも1ヶ月に一度は手入れするんだが、
ある日突然起動しなくなった。次に買った50000台も買って1年と数日で壊れた。もう絶対に買わない。

よく考えたら、同じ商品の中で互換性問題があるという、前代未聞のゲーム機だな。

624 ：名無しさん必死だな：2007/09/02(日) 21:55:07 ID:1AJpYS1I0

まぁ、メーカーもチェックするときに古い、
しかも劣化した本体なんて使わないものなぁｗ

ただ二層DVD問題は昔からあるわけだし
SCEが二層禁止とかしてればよかったんだけどね

三上の言うとおり買い換え需要狙ってるなら、
んなことするわけないけどｗ

625 ：名無しさん必死だな：2007/09/02(日) 22:05:08 ID:nJV64Yhc0

>>623
＞よく考えたら、同じ商品の中で互換性問題があるという、前代未聞のゲーム機だな。
極一部だけどFCやPCエンジンやMDにもあったような？

626 ：名無しさん必死だな：2007/09/02(日) 22:05:10 ID:Iww2VT980

>>624
> まぁ、メーカーもチェックするときに古い、
> しかも劣化した本体なんて使わないものなぁｗ

してますよ。
具体的には、初期型から全部チェックします。
そのため、メーカーは生産終了となった初期型を高値で買い取ったりもしているそうです。
情報源はファミ通の業界裏話特集です。
ただし、初期型から全部チェックする企業が一般的ですが、極悪企業とか手抜き企業はそれをやっていないそうです。
つまり、今回の騒動で
「コーエーはハードウェアのバージョンごとのチェックをしていない鬼畜低脳ユーザー軽視の極悪企業」であることが判明してしまったわけです。

627 ：名無しさん必死だな：2007/09/02(日) 22:14:29 ID:q52jzyiU0

ビデオ面接　ヤッパリ犯られる
http://inran.in/07/08/08/g/09.jpg
http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=4552246859.wmv
http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=5591933194.wmv
http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=4539010252.wmv
http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=8995194535.wmv

628 ：名無しさん必死だな：2007/09/02(日) 22:17:43 ID:6tFRdswj0

>>626
コーエーのテストした生産終了になったPS2が比較的新しくて、
へたってくると起きやすい症状見逃したかもしれん。
同じハードウェアのバージョンで動かないPS2を作ってるソニーの方が、
鬼畜低脳ユーザー軽視の極悪企業だと思うけど

629 ：名無しさん必死だな：2007/09/02(日) 22:19:18 ID:hCBlKlY90

>>626
初期型や薄型でも動いたってレスが、家ゲや歴史ゲの方にいくつもあるだろ

ハードのバージョンよりも、全てのPS2のドライブのファームと
その構造的な劣化や製造上の品質管理に関する問題があるか
プレスに問題があったと考える方が理論的だと思うぞ

光栄の告知を読む限り、プレスミスの可能性は低いのかも
(SCEがプレスミスを認めてないだけかも知れないが)

しかも、その理論だと、大手は皆チェックしてない事になるぜ
(これまで２層問題出したメーカーって大手が多いからな)

630 ：名無しさん必死だな：2007/09/02(日) 22:20:14 ID:hCBlKlY90

あと、逆に中小が問題出してるが、数が少なかったり
メーカーやSCEが大きな問題とせずに無視してる事例は多い

ゲーセン族シリーズのなんか(複数)で、縦の周波数が通常のD端子の規定の範囲外で
TVによっては映らないのとかある(切替がうまくいかない
…これは起動時にPSのロゴが出るせいで、ロゴの飛ばせる開発機や改造本体では起きないらしい)
とか、一部の機種で出力デバイス情報が取得できないor間違う事で
それに関するオプション等が設定できないソフト(PC移植のギャルゲーだった気がする)
とかあるのは自分でも確認してる

しかし、それらのソフトに関して、販売メーカーやSCEは全く告知を行っていない

631 ：名無しさん必死だな：2007/09/02(日) 22:36:26 ID:hCBlKlY90

>>630だが、ゲーセン族のは縦じゃなくて横の周波数の方だったかも
PSシリーズは横の解像度で256/512と320(実際には360かも)/640(720)があって
(確かPS1では確認したが、もう１個変なモードがあった様な…)
液晶TVみたく入力のマージンの幅が少ないTVやモニターだと
急激に周波数を変更したり、630の後半の様に出力デバイス情報が間違ってると
(本体をプログレッシブ出力に設定しても、ゲームでまた選択するでしょ、PS2は
つまり、ソフト依存になってるので、その辺が他機種より曖昧)
モニターが受け付けない出力を出してしまう事がある

話題が逸れるが、360がハードスケーラ載せて、とりあえずアプコンだろうと
アスペクト比合わなかろうと、設定解像度に出力になってるのに
(ただし、ソフト側での制御も出来る…いくつか4:3/5:4モニターで問題起きてる)
PS3ですら、その辺の思想は変ってないよね
その辺での問題が今後出てくるかも知れないなぁ
(発売直後から1080iとかのゴタゴタはあったしな)

もしやPS1/2ソフトのアプコンは、そこの部分の解消の意味もあったのかね？

632 ：名無しさん必死だな：2007/09/02(日) 22:48:40 ID:w3WfKuVl0

しかし、SCEが原因と判明したとしても、ユーザーの取れる選択肢が、
販売店へ返品もしくはせいぜい消費者センターに相談くらいしかないのが腹立たしい。
一番の悪玉にはほとんどダメージ無いからな。
アクセントコアでバカやった某社もそうだが、一度信用を失ったらもうユーザーには相手にされないこと、
その意思表示を不買以外の方法で伝えられないものか。

633 ：名無しさん必死だな：2007/09/02(日) 23:09:08 ID:+84+8wlr0

PS2回収しろ

634 ：名無しさん必死だな：2007/09/02(日) 23:28:02 ID:zlC1CETq0

去年頃からPS2のソフトを買わなくなった自分が勝ち組。
当然、PS2の売り場もスルー。

635 ：名無しさん必死だな：2007/09/02(日) 23:39:48 ID:ohERF5A30

しかしまあPS2末期の今になって
こんなトラブル発生させるとかアホだなぁ。

コーエーもあまり使わない2層DVD採用するんだから
神経質になって動作チェックすりゃよかったのに。

636 ：名無しさん必死だな：2007/09/02(日) 23:57:19 ID:fl1/Nkq70

DVDDLの読み込みには問題あるっつーのは流石に認識してただろうしなあ。
こーゆー地道なことが後で響くんだよね。

637 ：名無しさん必死だな：2007/09/03(月) 00:20:31 ID:X8aehmoS0

PS2が前面的に悪いだろうね。
今週出るゲームから全部発売中止にしろよ。
そんでPS2は出荷停止。

これから出る目ぼしいPS2ゲームはファンには残念だろうけど、
焦って欠陥ハードでやるよりは少し待ってもらって、
全部サポートもしっかりしているWiiで出せば問題ないだろうな。

ACE3やゴッドオブウォーも欠陥ハードPS2では出さない方がいい。

638 ：名無しさん必死だな：2007/09/03(月) 01:31:24 ID:e25dLjxi0

>>634
俺もだｗ
1個読み込まなかったから、もうPS2ゲームは買わない

639 ：名無しさん必死だな：2007/09/03(月) 01:44:07 ID:ms51V70b0

ソニーは悪くないね。ソニーグループがどれほど社会に利益をもたらしてるかを考慮すれば、ＰＳ２の２台や３台買ってあげないとな。
不具合は肥が悪い。ガン無双をマルチにしたから、ＳＣＥからの復讐だろうな。

640 ：名無しさん必死だな：2007/09/03(月) 01:52:45 ID:G+54azfq0

ミスターサエキ乙

━━━では、PS2のサード収集力の強みはどういったところにあるのでしょうか。
「そうですね。例えば、我々SCEは、名前の通りソニーなんですよ (笑) 。
　今、あの世界的企業ソニーも日本不況の影響をモロにくらっている訳なんですが (笑) 、
　その赤字分を我々 (SCE) が埋めてあげているといった状況にあるんです。
　これ、結構すごいことでしょ (笑) 。
　で、考えてみて下さい。もしもの話ですが、もしソニーが潰れてしまったらどうなると思います?
　間違いなく日本経済に深刻なダメージを与えますよね。
　下手したら、日本そのものが破綻してしまうのかもしれないのです。
　そのような危機的状況を誰もつくりたくはありませんよね。
　だから、我々はサードさんにこう言っているのです。
　PS2に参入して下さいと。PS2に参入し、日本経済を救いましょうと。
　他のハードに参入したところで、任天堂の利益を上げるだけ、
　もしくは、米国のマイクロソフトの利益を上げるだけなんですよと」

641 ：名無しさん必死だな：2007/09/03(月) 01:54:07 ID:C6n6M1Tq0

これを逆手に取ってPS2で付いて読み込めなくなったディスクを交換に来たガキがいたな('A`)

642 ：名無しさん必死だな：2007/09/03(月) 03:12:30 ID:fSFcOuWE0

>>635
動作チェックでヘタったドライブの読みミスが再現出来たとして、
ソフトウェア側で何をどう回避しろというのか？

読み込み成功するまで延々とリトライする以外に、何が出来る？

どう考えても劣化本体側の問題だろうが糞が

643 ：名無しさん必死だな：2007/09/03(月) 03:18:24 ID:DtkvP3Ru0

動作チェックでエラー出る確率高いのを認識出来てりゃ
容量削って1層にするなり、データ配置弄るなりで対策取れるだろ。

クレーム多発の糞仕様で出すようなアホよりよっぽどマシ。

644 ：名無しさん必死だな：2007/09/03(月) 03:58:46 ID:tn/P0xy80

>>642
ユーザーの本体ってのは様々な使用状況なんだよ。
それすらも想定して確実に動くソフトを作るのがプロだろ？
大体、動かないかもしれないソフトを作ったら
動かなかった分だけチャンスを逃すんだぜ？

そういうリスクを犯してまで２層にする必要があったのかって事さ。
「新品本体で動いたから大丈夫」なんてチェックとは言えないぞ。
動かないって言ってくる奴は、ゲームそのものがやれないなら修理なり買い替えなりする。
「他のソフトは動くのにコレは何でダメなの？」ってなるから納得いかないんだよ。

データ密度が高いから読み取り失敗しやすいのを理解しろなんて
メーカーの身勝手でしかない。
だってパッケージに書いてないじゃん。

645 ：名無しさん必死だな：2007/09/03(月) 03:58:58 ID:d2Swrak00

２の本編が入ってるのに容量削るわけにもいかないからな
「今回本筋に絡んでこない幸村は猛将伝で起動した場合に限り、ムービーがありません＞＜」
ってわけにも行かないだろうし

これを言い出すと猛将伝って言うビジネスモデル自体が問題だが

646 ：名無しさん必死だな：2007/09/03(月) 05:39:22 ID:G+54azfq0

本体がまともならこんなことは起きない

647 ：名無しさん必死だな：2007/09/03(月) 08:55:58 ID:v182WXWA0

こういうクソハードの独占を許さないためにもやはり競争は必要だな・・・・

648 ：名無しさん必死だな：2007/09/03(月) 10:02:14 ID:BdcEHBoQ0

コンシューマ機は全ユーザ同一環境を保証　っていう大前提を崩してるんだから、
どう考えてもSCEに非があるだろ

649 ：名無しさん必死だな：2007/09/03(月) 11:18:51 ID:qJC8ig/R0

>>644
ならむしろ2層がすぐ読めなくなるような欠陥品を作ったり
読み込めないようなディスクをプレスしたりするハード屋こそ
プロとして問題があるんじゃないのかと。

650 ：名無しさん必死だな：2007/09/03(月) 11:55:35 ID:zLbDy/uc0

そもそも「起動できない場合」とかいう告知が出る時点で異常

651 ：名無しさん必死だな：2007/09/03(月) 14:38:58 ID:HkzF3QrG0

なんつーか、買ったユーザーには納得の行く形で何とかして欲しいよね。
現状だとそう言うのはどこかへ行ってしまっていて
企業間の責任の擦り合いをしているようにしか…＜告知とか

652 ：名無しさん必死だな：2007/09/03(月) 14:42:49 ID:9c70/BO20

アマゾンでも完全に終わったな
順位が下がる一方

653 ：名無しさん必死だな：2007/09/03(月) 14:52:44 ID:PrFINXA/O

いつまでもPS2でソフトだし続けるからだよ

654 ：名無しさん必死だな：2007/09/03(月) 14:54:56 ID:TJoK735UO

ま、ハードの互換性問題はPS時代からあったからな。
ドラクエ7は初期ステでは正常に動作しませんとかね。
ビッグタイトルであんなポカをやらかしたのに、何でPS2時代が到来したのか？

655 ：名無しさん必死だな：2007/09/03(月) 14:56:12 ID:YQ+yfHLw0

他のハードがもっと弱かったから

656 ：名無しさん必死だな：2007/09/03(月) 19:27:28 ID:DtkvP3Ru0

まあ戦国2猛将伝でPS2は最後にするつもりだったんだろうな。
面倒くさがってチェック怠るから、こんなザマになっちゃったが。

657 ：名無しさん必死だな：2007/09/03(月) 19:36:03 ID:ISNdPpnq0

俺はACE3で押入れから壊れかけのPS2を出す事にする

…さて、動くだろうか？

658 ：名無しさん必死だな：2007/09/04(火) 00:10:39 ID:rO0dnG4IO

>>657バンプレなめんなよw

659 ：名無しさん必死だな：2007/09/04(火) 00:14:11 ID:VFK7+oARO

ソニーもアレだが肥も流石だなｗ
悪名高さは伊達じゃないな

660 ：名無しさん必死だな：2007/09/04(火) 00:14:35 ID:w4TlAZiA0

その場合もバンプレが悪いのではなくPS2が、SCEが悪いのだって感じだし

661 ：名無しさん必死だな：2007/09/04(火) 00:17:31 ID:jpgKHEuD0

もし2層使ってても、この騒動見りゃバンプレが自主的に対応するだろ。
SCE公認の仕様だからこのまま行こう、みたいな考えのアホなら別だけど。

662 ：名無しさん必死だな：2007/09/04(火) 02:47:13 ID:RyDYVXQB0

動いてるけど、明らかに無印より読み込み（移動）音が多い感じはするなぁ。
本体に磨耗やダメージも1層より行ってるって事でおｋ？

663 ：名無しさん必死だな：2007/09/04(火) 03:49:54 ID:TVmoh6Wm0

>>657
ＡＣＥ３は多分大丈夫だろうけど、同じバンプレのＯＧ外伝は
ＯＧＳ・ＯＧ外伝に収録されてる全ユニットデータが対戦モードで敵・味方両用で使えるらしいから
もしかしたら同じように二層にしてやらかすかも知れない

664 ：名無しさん必死だな：2007/09/04(火) 03:51:46 ID:TVmoh6Wm0

>>662
ていうかメッセージの読み込みが明らかに無印より遅くなってるよな、特によろず屋

「マップ開始から３分以内に撃破条件を満たせ！」
って言うミッションなのに会話だけで２分３０秒くらい時間が掛かる、完全に設計ミス

665 ：名無しさん必死だな：2007/09/04(火) 11:44:58 ID:FG86F8zf0

>>624
＞ただ二層DVD問題は昔からあるわけだし
＞SCEが二層禁止とかしてればよかったんだけどね

ちゃんと新型番から2層での問題を排除し、
旧機種は交換するのが本筋だと思うぞ。
消費者に対しても2層対応だと謳ってたわけで。

666 ：名無しさん必死だな：2007/09/04(火) 17:00:44 ID:hV+gvS9s0

もしプロテクト絡みだとすると、SCEは２層でコピー防ぐとか始めた会社の１つだったな

BLOOD+の元になり、ゲーム版も出たBLOOD LAST VANPIERのアニメDVDは
当時のコピーソフト対策で、4Gくらいなのに２層で、しかも読取りにくい方式
当然、一部PS2だと読めない問題が出てたのだが、あまり売れなかったので闇に葬られた
(この頃、ビデオレンタル屋に「PS2での再生保証しません」の貼紙が増えた)

更にプロテクトに磨きを掛けたソニーは、メニューにダミーを仕込み容量増加や
エラーセクタをわざと作ってフルコピーしようとするとリードエラーを作ったり
ついには、設定ファイルにエラーの入ったダミーを読みに行かせるプロテクトを完成
このプロテクトは、PS2をはじめいくつかのソニーのプレイヤーや、いくつもの他社プレイヤーを誤爆
起動すらしないという状況を生み出した

あれ？どっかで聞いた話じゃないかｗ
つまり、ソニーのDVDプレス技術は、そういう積み重ねがあるってことだよね

667 ：名無しさん必死だな：2007/09/04(火) 17:45:35 ID:223PcRPq0

つまりその積み重ねの結果、PS3に買い換えさせるためのタイマーが完成したと。

668 ：名無しさん必死だな：2007/09/04(火) 18:24:07 ID:hhx5l1gY0

どう考えても肥ダメやな
とばっちりのSCEに同情するわ

669 ：名無しさん必死だな：2007/09/04(火) 18:26:21 ID:52u7DJcG0

とばっちりなのか？
どっちもどっちだとしか思えんが

670 ：名無しさん必死だな：2007/09/04(火) 18:29:47 ID:r6FwoV9Y0

ゼノサーガの最新作も２層だったよーな。

671 ：名無しさん必死だな：2007/09/04(火) 18:41:57 ID:223PcRPq0

どっちもどっちというか
SCE：コーエー＝95：5くらいじゃね

672 ：名無しさん必死だな：2007/09/04(火) 18:55:13 ID:LZUexGO0O

同位機種不完全互換という新しい概念を生み出したソニーはある意味偉大。

673 ：名無しさん必死だな：2007/09/04(火) 18:58:02 ID:MR3IE72OO

これはソニーが悪いね

674 ：名無しさん必死だな：2007/09/04(火) 19:01:20 ID:8CkmQjiA0

つーか光栄の責任だろ
１９８０円シリーズ大量に買ったんだが、複製ソフトがあるので起動できませんってなんじゃこりゃと思った
アンインストールしても出てくる
氏ね

675 ：名無しさん必死だな：2007/09/04(火) 19:11:22 ID:FG86F8zf0

>>674
そりゃ、PS2の読み取りがへたってるか、プレスの問題だろ。
どっちにしろ、SCEの責任だ。

676 ：名無しさん必死だな：2007/09/04(火) 19:18:47 ID:23DAksWR0

PCの話じゃね？

677 ：名無しさん必死だな：2007/09/04(火) 19:19:27 ID:FG86F8zf0

おおう、こりゃ失礼。

678 ：名無しさん必死だな：2007/09/04(火) 20:04:17 ID:jpgKHEuD0

コーエーは起動時に常時ネットに繋いでなきゃダメとか
糞仕様作るの大好きだからなぁ。

679 ：名無しさん必死だな：2007/09/04(火) 22:20:58 ID:0N9b2U/J0

コーエーとソニー、糞仕様とユーザー無視の最強タッグだからな。
ま、買った人が馬鹿ってことでｗ

680 ：名無しさん必死だな：2007/09/05(水) 06:49:46 ID:kGZZ5c6q0

>>664
よろずやは今回遅いね。ｷｭｲﾝｷｭｲﾝ読み込んでるし
画面出るのといらっしゃいませ言うのが合ってない。
うちは画面が出る方が若干遅くて、画面暗いままいらっしゃい言われてるｗ

681 ：名無しさん必死だな：2007/09/05(水) 09:11:36 ID:3KxuYXAU0

>>674
それ、肥てか(海外製)プロテクトの仕様

評判悪くて日本製ソフトじゃ少ないが海外ソフトはバンバン使ってたし
もっと酷いの使ってるのも多い
海外じゃマイナーな日本の会社のドライブとかだと100%誤爆になったりもする
サポートに問い合わせた方が良い
(どっかのエロゲ会社は、昔、誤爆ドライブを引き取ってパイオニアのドライブプレゼントした事がある)

あとゲームをアンインストしてもプロテクト残る
自分でレジストリやiniファイル書換、関連ファイル削除した方が良い
やり方は自力か検索してくれ

682 ：名無しさん必死だな：2007/09/05(水) 09:21:34 ID:3KxuYXAU0

あと、そういうプロテクト採用する肥が悪いって言うかも知れんが
当時、海外の人気ソフトがこぞって採用してたし
プロテクト会社は売込時「誤爆もない(少ない)し、法的な問題もない」と
絶対言うからねぇ…まぁ、採用する側も嘘だと知ってるのが普通だろうが

肥は、毎回、採用プロテクトを変えてくるが
悪評を反映してなのか、色々試しているのかよく解らん

それよりも堅いプロテクトを謳った韓国の会社のヤツは
「互換性も一番で誤爆なんてない」とか言ってたのに
最高の誤爆数とドライブ破壊をもたらしたが
いまだに使ってる日本のエロゲメーカーとかある様で
完全なコピーは民生用ドライブでは作れない仕様

とりあえず、共有ソフトが現れて無茶な仕様のプロテクトが増えたのは事実
既にDVD-ROMの規格を逸脱してるのも多い

683 ：名無しさん必死だな：2007/09/05(水) 16:10:51 ID:nXG37qsf0

多少自社で検証ぐらいはするもんだと思うけど
有名どころとか、社内のドライブで社員→派遣にやらせてレポート出して終わりなんだろうな。

さすがに今回のは問題があるの知ってて出した節があるけど。

684 ：名無しさん必死だな：2007/09/05(水) 16:12:23 ID:584tmA6P0

「はやくPS2の問題点を修繕してくれ」と言うSCEに対する愛の鞭だったんだよ！（AA略

685 ：名無しさん必死だな：2007/09/05(水) 19:30:12 ID:CH/6QJsK0

PS2が終わる頃にそんなこと言われてもな

686 ：名無しさん必死だな：2007/09/05(水) 22:13:15 ID:YJzlBWdL0

今までコーエーすきだったのになあ。
今回の対応で嫌いになってしまった。
ここまで消費者軽視の対応することなかったのに。

687 ：名無しさん必死だな：2007/09/05(水) 22:18:29 ID:WMvy8O310

なんでソニーはハードの欠陥をソフトメーカーに責任転嫁するのかな、かな？

688 ：名無しさん必死だな：2007/09/05(水) 23:28:29 ID:d0OPqbP60

なんでコーエーはチェック体制の欠陥をハードメーカーに責任転嫁するのかな、かな？

こうですか？わかりません。

689 ：名無しさん必死だな：2007/09/05(水) 23:38:00 ID:Y9OF17JW0

仮に肥のテストで、古い型番ではうまく動かない場合があったとしよう。それをどうやってソフトメーカー側で対処するんだ？
言っとくが、PS2フォーマットというのはSCEから出ている全社共通のものであり、光ディスクに入れるのは0と1の羅列なんだぜ？
ソフト側で読み取り率改善なんて無理ですわｗ

690 ：名無しさん必死だな：2007/09/05(水) 23:46:12 ID:ii69xrja0

このスレで実にならない煽りしてるのは
SCEとコーエーの社員だろうな。
事情がどうであれ金出して買った客にああいう態度は会社としてダメだ。
ゲームメーカーはサービス業なんだって事を思い出せ。

コーエーはSCEが落ち目になったのに乗じて
各メーカーと強調して型番商法の廃止と
読み取り精度の高いドライブの搭載を要求すべき。
これからもPS2が「主力商品」なんだからSCEも考え直せ。

691 ：名無しさん必死だな：2007/09/06(木) 00:05:10 ID:blIUZct00

マジで今日何も知らずに買ってしまったよ。案の定読み込めない。
こんなことなら買う前にネットでチェックしとけばよかった（´；ω；｀）

692 ：名無しさん必死だな：2007/09/06(木) 00:07:52 ID:Oes83RcG0

>>689
新要素の容量削って1層で出せばいいだろ。

693 ：名無しさん必死だな：2007/09/06(木) 00:12:57 ID:D/Qys0nU0

ゲーム業界は、やらずボッタクリじゃん。
コーエーやSCEが正しいんだよ。
嫌なら買うなよｗｗｗ

694 ：名無しさん必死だな：2007/09/06(木) 00:17:24 ID:BwRh7A1KO

コーエーが失った信用は、これまでとは比較にならんだろうな

SCEは、ハナから信用されてないから、問題無い

695 ：名無しさん必死だな：2007/09/06(木) 01:03:19 ID:2bVmafM00

光栄だって元々信用無いだろ
・・って書いちゃダメ？

696 ：名無しさん必死だな：2007/09/06(木) 02:13:09 ID:Z2lS1LQrO

読み込み不具合問題スレから詳しい人が居るって聞いて来ました。
普通にプレイしてただけなのに猛将伝に傷が付いたんだけど、どうしてか分かる？
MIXJOYしたら戦国２のディスクにも同じようなのが付いた。
縁に触るとボコボコとへこんでる感じの傷、読み込み面には細い傷が幾つか。真ん中の穴周辺？にも擦ったような傷がある。
その後他のゲームプレイしてもあんな傷はつかなかった。
ちなみに薄型75000・猛将伝買う少し前から縦置きプレイに切り替え。
参考画像＆ムービーうｐ済みです↓
画像
http://imepita.jp/20070905/653430
ムービー
http://c.upup.be/?jeg5Li3VOt

697 ：名無しさん必死だな：2007/09/06(木) 03:34:58 ID:v+pvjwrR0

>>696
うお、75000＆縦で同じ環境だわ。けどうちは傷ﾅｻｽ。
なんか本体が劣化or痛んでるんじゃね？

698 ：名無しさん必死だな：2007/09/06(木) 03:38:47 ID:bH5ey11YO

この事件を風化させるなよ。
買って来たソフトが起動しないんだぜ？
馬鹿げているにも程がある。

699 ：名無しさん必死だな：2007/09/06(木) 03:45:25 ID:tZ2Glh4D0

起動しないのはPS2を擁するSCEの責任だろ。
企画内の仕様で動かない欠陥ハードを提供しているのは重罪。

700 ：名無しさん必死だな：2007/09/06(木) 03:45:57 ID:tZ2Glh4D0

企画→規格

701 ：名無しさん必死だな：2007/09/06(木) 03:53:05 ID:Z2lS1LQrO

>>697
そうか…猛将伝やる前はこんな事無かったんだけどなorz
今日か無理でも近々肥とSONYに電話してみるよ

702 ：名無しさん必死だな：2007/09/06(木) 03:53:10 ID:R8+bCphe0

>>690
ゲームソフト制作会社はサービス＆アフターサービスが重要だろうが、サービス業じゃないだろ。
どこの小学生だよ。

703 ：名無しさん必死だな：2007/09/06(木) 03:59:25 ID:R8+bCphe0

>>701
肥に電話したって意味無いだろ、明確な返答があるまでＳＣＥのサポートの電話しろ。
まあ、サポートはＳＣＥから電話対応請け負ってるだけの無関係な会社のバイトだろうけど。

明らかにソフトメーカーが悪かったソウルキャリバーⅢ（ＰＳ２）やカルドセプトサーガ（ＸＢＯＸ３６０）のバンナムだって
すっとぼけてＳＣ３はこっそり交換・カルドサーガは最初はしらんぷりでその後２ヶ月ほどで交換だったからな。

704 ：名無しさん必死だな：2007/09/06(木) 04:19:28 ID:Z2lS1LQrO

>>703
無意味だろうけど、何もしないよりかはよっぽど良いかなーと
どういう理屈で傷が付くのかだけでも分かったら儲けだし
何か対応してくれたらそれこそ…まぁそれは期待して無い。

705 ：名無しさん必死だな：2007/09/06(木) 07:23:14 ID:cqSE0b4r0

>>696
多分、ピックの制御の問題だと思うんだけど
PS2のピックは反射率の変更に、物理的にピックを上下させる機能でもあんのか？
まさかなぁ…

あと、可能性があるのは、ピックの下のレールが削れて凸凹になってる
or(&)メディアが歪んでる
で、やたらピックが動く猛将伝だと傷が付きやすいとか

…メディアが歪んでる可能性は、今まで考えてなかったなぁ
(海外の安いプレス会社のとかではそんなに珍しくないけど…)
もしかしたら、これが原因かも知れん！
歪んでれば、勿論、大変に読みにくいメディアになる
もしかして、回転時に他のディスクより音が大きい？
それだと歪んでる可能性がある
人間の目だと気付かないレベルで歪んでても問題になる場合もあるんで
PCでリードテストしてみれば、何か判るかも知れない

もし歪んだディスクが大量にプレスされた事による原因だったら
完全にプレスしたSCEの責任だなぁ

706 ：名無しさん必死だな：2007/09/06(木) 09:12:59 ID:gILf2ijX0

>>696
おいおいこれはageるべきだろう

707 ：名無しさん必死だな：2007/09/06(木) 09:42:33 ID:I5JlgB5iO

初期ロットのSO3がEDまで２回しかフリーズしなかった俺のPS2(15000)に望みはありますか？

708 ：名無しさん必死だな：2007/09/06(木) 10:04:14 ID:Z2lS1LQrO

>>705
…本当に詳しい…何がなんだか途中で分からなくなったorz
読み込み音は元々うるさいからこれまで気にも止めて無かったんだけど、猛将伝で気にし出してみたらステージ後の音がちょっと。
キュルッて言うのかな？たとえが難しいけど何か嫌な音だなーと思った。
朝に他のソフトやったけどそれは清々しいくらい綺麗なまま。
PC壊したら殺される勢いなんだけど大丈夫かな、何か分かるもん？
>>706
ごめん習慣ついてるのかなんかsageてしまった…
これは良いのか分からんけどとりあえずageておく。

709 ：名無しさん必死だな：2007/09/06(木) 10:14:15 ID:Z2lS1LQrO

http://imepita.jp/20070906/366410
PCで読み込みしてみた。
…知らなかったけど思いっきりDUMMYってあるのな、32768KBの。

710 ：名無しさん必死だな：2007/09/06(木) 10:24:29 ID:kDJpgJeE0

>>709
２層部分に読み込みエラーが出やすい部分があるからそれふさぐのにダミーは必要だよ
つまりコーエー側はSCEの規定どおりに作ってるわけだね
もちろんそういうチェックはSCEがマスターROMの段階で厳しくやってるわけで

２層でOKとしてるSCE、でもPS2の個体差でエラーが出やすい本体を作ってるのもSCE
動かないってやつはとにかくSCEにクレームを入れて無償交換を狙うしかない（まあまず無理だけど）

ソフトのほうは２層を採用してる限り、いくらROM交換したりあるいはプログラムを換えたりしても無意味
コーエーに限らず、これだけ２層でトラブルが起きてるんだから、２層採用しない手段を考えないといけない

まあとにかくクレームをつけるならSCE、今後２層を採用するなって意見を送るならコーエー、かな

711 ：名無しさん必死だな：2007/09/06(木) 10:34:07 ID:kDJpgJeE0

PCでDVDメディアのリードチェックってNero CD-DVD Speedでも使うんじゃないの？
それで他の市販DVDとどれだけ品質に差があるかとか

712 ：名無しさん必死だな：2007/09/06(木) 11:00:40 ID:Z2lS1LQrO

>>711
初めて存在を知って早速ダウンロードしてきた。サンクス、今やってる。

その間に肥サポート(何回か繋がらなかった)に電話。
傷がつく事を説明すると、「高速回転により傷が付く」んだそうです。そしてほかに試したゲームは全て高速回転してないかのような言い回し。
猛将伝とMIXJOYした戦国２だけにつくのおかしくないですか？って聞いたら逆にどうしてディスクが原因で傷がつくんですか？みたいな事聞き返されたｗ
どうでも良いけど声枯れてたな…問い合わせが多過ぎるのかね

713 ：名無しさん必死だな：2007/09/06(木) 11:28:49 ID:Z2lS1LQrO

何か連レスばっかりスマソ
スキャンディスクとやらを試してみたけど異常無し？みたいだ

そしてSONYにも電話した
予想通り最終的に修理をするから送ってくれと薦められた。様子見るって断ったさ、金ねーよｗ
途中で確認するって保留にされた後「そう言う事は報告されてない」とも言われた。
どうでも良いけどイトウさんって事強調された上何度も謝られたな…
結論：やっぱり電話では何も解決しなかった

714 ：名無しさん必死だな：2007/09/06(木) 11:49:07 ID:zPdrtcDz0

>>713
「SCEとしては謝罪は無いけど、イトウ個人としては申し訳ないと思っています」って事だね。
何かカワイソウだ…。

715 ：名無しさん必死だな：2007/09/06(木) 11:55:26 ID:omJsHA3m0

ソニーはゴキブリ並に嫌いだがイトウさんは頑張れと思った。

716 ：名無しさん必死だな：2007/09/06(木) 13:32:04 ID:HHSo35Ad0

１万以上出して大量買いした光栄定番シリーズ起動でできねー
なんなんだよ
金返せ

717 ：名無しさん必死だな：2007/09/06(木) 13:33:59 ID:HHSo35Ad0

で、戦国無双２猛将伝も買おうとしてた俺って一体・・・・・

718 ：名無しさん必死だな：2007/09/06(木) 13:42:58 ID:xUBanhrv0

>>704
傷に関してはどう考えてもSCEの領分だろう

719 ：名無しさん必死だな：2007/09/06(木) 14:07:58 ID:Z2lS1LQrO

>>718
だから一応どっちにも電話したんだよ
結論は見ての通りだけどさ

720 ：名無しさん必死だな：2007/09/06(木) 16:09:53 ID:HxM01kkJ0

>>696
> 読み込み不具合問題スレから詳しい人が居るって聞いて来ました。
> 普通にプレイしてただけなのに猛将伝に傷が付いたんだけど、どうしてか分かる？
> MIXJOYしたら戦国２のディスクにも同じようなのが付いた。
> 縁に触るとボコボコとへこんでる感じの傷、読み込み面には細い傷が幾つか。真ん中の穴周辺？にも擦ったような傷がある。
> その後他のゲームプレイしてもあんな傷はつかなかった。
> ちなみに薄型75000・猛将伝買う少し前から縦置きプレイに切り替え。
> 参考画像＆ムービーうｐ済みです↓
> 画像
> http://imepita.jp/20070905/653430
> ムービー
> http://c.upup.be/?jeg5Li3VOt

なんぜ画像と動画なのに、拡張子が *.jpg , *.gif, *.wmv などではないのですか？
怖くてクリックできませんが。
安全を確認する手順さえ教えていただければ見ます。

721 ：名無しさん必死だな：2007/09/06(木) 16:15:19 ID:uZu/A4ec0

本体75000での現象なんだけど、稀に画面がボワワって少し暗く（？）なる。
本体周り動かさない＆他ソフトではこの現象は起きないので
映像ケーブル痛みもちょっと考え難い。これも2層が原因なのかな？

>>720
普通に吹いたｗｗｗマジレスすると初心者板かどこかの鑑定スレでも池

722 ：名無しさん必死だな：2007/09/06(木) 16:51:32 ID:Z2lS1LQrO

>>720
あー…説明しますと、これはうｐろだのURLでして。このURLにアクセスした後そこからファイルをダウンロードする事になってます

…これで大丈夫かな？

723 ：名無しさん必死だな：2007/09/06(木) 16:54:26 ID:b/AOZNYGP

これはコーエーのソフトなんか買った奴が悪い

724 ：名無しさん必死だな：2007/09/06(木) 16:58:28 ID:yBJlUcyE0

まあ落ち目のコーエーだから。
普通に戦国SLGを出すメーカーでいいんだよ。

725 ：名無しさん必死だな：2007/09/06(木) 16:59:00 ID:HxM01kkJ0

>>722

そんなうその説明でだまされません

726 ：名無しさん必死だな：2007/09/06(木) 17:05:56 ID:jcvvdVqN0

>>722
きっと身近にイヤなことがあって、人間不信に陥ってるんだよ。そっとしといてやろうぜ。

727 ：名無しさん必死だな：2007/09/06(木) 17:13:17 ID:Z2lS1LQrO

>>725
…あ、そう。まぁ無理してまで見なくても大丈夫だから気にしないで。
>>726
聞かれたら答えなきゃなんないかなーとさ
事実なんだって事を出来るだけ多くの人に知っておいて欲しいし、折角うｐしたんだしね

728 ：名無しさん必死だな：2007/09/06(木) 17:22:42 ID:ruHAfTq+0

>>725
jap246自重しろ

729 ：名無しさん必死だな：2007/09/06(木) 18:22:35 ID:CPklHS3w0

ここまで読んで「2層使ったコーエーが悪い」って意見が
少なからずあることに驚いた

730 ：名無しさん必死だな：2007/09/06(木) 18:35:40 ID:omJsHA3m0

PSをご本尊とする宗教団体の人なんだろう、たぶん。

731 ：名無しさん必死だな：2007/09/06(木) 18:46:22 ID:+DJ4NvXj0

>>729
SCEに文句つけたらタダでPS2交換してもらえるのか？
そんなこと「絶対」やらないのは小学生だってわかることだろｗ
解決にならないクレームつけても意味ねーよ。

せめて返品で肥から金返してもらうくらいしか
被害者は救われないだろ。

732 ：名無しさん必死だな：2007/09/06(木) 19:57:08 ID:cqSE0b4r0

>>713
neroのは、ドライブによってはエラーレートやジッター(読み易さ)も計れるが
かなり機種が限られるし、その結果だと普通に問題のないDVD(規定を満たす)と思われる

ただ、PS2はジッターが高い(読みにくい)ディスクや反射率がシビアなディスクは
きちんと読取れない傾向が強く、他の各種テストで全く問題無いのに
PS2で再生すると必ずエラーやスキップが出るDVDも見た事あるので
結局、規格を満たしたDVDなのにPS2だと読みにくいディスクでしかないのだろう

あと、ダミーに関しては、ファイルの物理的な配置を検査しないと何とも言えんが
>>710が説明してる様に、通常はそういう理由か
若しくは内周にダミーを置いて読取の早い外周にするパターンと
単にコピーをさせにくくする為(最近は無意味)
それらの複合なんかが考えられる

それにしても3Gもダミーがあるとなると、ちょっと無茶すれば１層に出来た気がするし
ベスト版は確実にファイルの物理配置を変えて読みやすくしてくると思う
この辺に関してはSCEの規定の詳細が不明だが、光栄にも責任があるかも

733 ：名無しさん必死だな：2007/09/06(木) 20:05:07 ID:cqSE0b4r0

あと、前に書いたディスクの歪みだけじゃなく
スタンパ(原盤から作った型)に歪みがあるパターンも考えられる

今はそこに上から保護層部分を流し込んでディスクを作るのが主流だから
データ層に歪みがあっても生産上の問題が出にくい

普通は数μの歪みとかでも、ドライブの読取上、DVDの規格の誤差の範囲なんだけど
(実際には、多くのドライブは規格よりも読取能力は上…普通そう規格されるもの)
PS2の場合、どうもDVDの規格を満たしていても読取がダメな場合もある様なので
僅かなスタンパの歪みによる反射率の変化が読込不能の原因になるのかも知れない

そもそも、ドライブのピックに構造的・プログラム的な不具合…
…不具合とまで言えなければ弱点は存在しそうだけど…

734 ：名無しさん必死だな：2007/09/06(木) 20:43:32 ID:rfbtW1DL0

>>725
おまい別スレでこの傷話を想像妊娠だの想像傷だの言ってた香具師と違うか？
文体癖っつうかカタコトっぷりが似てるんだけど。

んで、チョニーからお小遣いは幾ら貰えるの？ｗ

735 ：名無しさん必死だな：2007/09/06(木) 22:02:28 ID:tZ2Glh4D0

>>720

お前のPS2本体が悪い。
ソニーにディスクと本体送って検証してもらえ。

736 ：名無しさん必死だな：2007/09/06(木) 22:05:58 ID:Z2lS1LQrO

>>732-733
色々複雑なんだ…詳しく解説ありがとう
読み込み出来ないんじゃなく読み込めても傷がつくってのがどうしても不思議だったんでさ、まさかこんな詳しい人が居るとは…
ダミーデータの事については良く見掛けるけど本当にあったんだと思って。大事なものだったんだね
今の所結局はっきりした原因は分からずじまいか…やっぱ最終的には修理に出す事になるのかなorz
もうちょい他のゲームして様子みて見る事にするわ、お世話になりました！

737 ：名無しさん必死だな：2007/09/06(木) 22:07:14 ID:E5bN70RN0

不具合あったのか
問題なくクリアして売った俺はラッキー

738 ：名無しさん必死だな：2007/09/06(木) 22:25:15 ID:DsKnZ+gX0

闇のエモーショニストは必見の作品さんの意見
コメント：久しぶりに闇のエモ-ションを感じることができた作品。
随所から闇のエモ-ションが溢れ出し、目を閉じると自分が闇の
エモ-ションワ-ルドに溶け込んでいるかのような、
いや闇のエモ-ショナ-との対立は必至、戦慄を禁じえない
ダ-クネスエモ-ションな旋律を奏でている作品だった。

とある２猛昇殿の評価ｻｲﾄに書いてあった。
誰か解説ﾖﾛ。

739 ：名無しさん必死だな：2007/09/06(木) 22:30:52 ID:7oCmBGBN0

すごくよく分かる。
エモーショナれない方にはちょっとオススメできないけどさ

740 ：名無しさん必死だな：2007/09/06(木) 23:02:21 ID:cqSE0b4r0

つまり、PS2を暗黒面(=故障)に落とすソフトが猛将伝２？

でも、厳しすぎるオビワン(=猛将伝２)に駄々を捏ねるアナキン(=PS2)って感じｗ

とりあえず、闇のエモ-ショナ-ってのは長い読込で
ダ-クネスエモ-ションな旋律ってのは、あのドライブのキコキコいうシーク音に違いない

741 ：名無しさん必死だな：2007/09/07(金) 02:25:10 ID:to/pfFqp0

結論：ソニーに関わる製品はもう今後買うな

PS3にも早々に消えて貰った方が消費者の為だな。

742 ：名無しさん必死だな：2007/09/07(金) 05:08:01 ID:v5g3EZ1w0

>>731
つまり悪いのはSCEだけど肥に文句言うってことか。

> SCEに文句つけたらタダでPS2交換してもらえるのか？

そうすべきだよね。

743 ：名無しさん必死だな：2007/09/07(金) 05:14:00 ID:hGuJhglMO

なんかガラシャ、めっちゃ弱いんだけどこれも不具合ぽいな…。
何回殴っても武将なかなか死なねえ。
そんな訳ねえだろｗ
肥いい加減にしろ！

744 ：名無しさん必死だな：2007/09/07(金) 05:22:58 ID:Qru+15cC0

肥に限ったことじゃないが、最近バグとかバランス調整不足とか多いな。
ほとんどデバッグやってねーんじゃねーかと思うくらいひどい。一番大事なんだがな。

745 ：名無しさん必死だな：2007/09/07(金) 10:23:26 ID:NEKCc1+w0

やれやれ、読めないのはPS2が原因でも悪いのは肥、ってどんだけー
そのうち今時PS3も買わずにPS2なんか使ってるお前が悪いとか言い出す奴が現れそうだ。

746 ：名無しさん必死だな：2007/09/07(金) 12:13:42 ID:SbF66Qem0

PS3も買わずにPS2なんか使ってる人間すべてが悪い
ソニーが潰れたら日本経済に多大な影響があるってどっかの人が言ってたよ

747 ：名無しさん必死だな：2007/09/07(金) 12:32:07 ID:90vK8Dy3O

じゃあSCEにはとっとと潰れて貰わないといけないな
ソニーの足引っ張ってるもんな

748 ：名無しさん必死だな：2007/09/07(金) 13:26:11 ID:SbF66Qem0

ソニーつぶれて困るのは従業員だけだよ。
ゲーム機は他の会社の機械でやればよろしい。

749 ：名無しさん必死だな：2007/09/08(土) 08:34:59 ID:Zp1qQnzD0

晒し上げ

750 ：名無しさん必死だな：2007/09/08(土) 10:47:04 ID:bh8EDF9Y0

人のせいにするなと

751 ：名無しさん必死だな：2007/09/08(土) 11:48:14 ID:lystjE890

SCEとコーエー、仲良く脂肪しなｗ

752 ：名無しさん必死だな：2007/09/08(土) 12:34:24 ID:La3mAJd70

仲間割れしてるｗ

753 ：名無しさん必死だな：2007/09/08(土) 12:38:22 ID:ROMtf4hM0

ACE3(SCPH-35000使用)の音飛びが酷いんで、分解メンテってのをしてみた。
レンズ拭いて駆動部分にグリス注しただけだったが。
２層のゲーム全部動くようになったし音飛びも無くなったディスク認識も一瞬で終わる。
なんだこれ１日平均３時間ゲームしてきたからPS2の寿命かと思ってたら原因は汚れかよっｗｗｗ

754 ：名無しさん必死だな：2007/09/08(土) 13:25:10 ID:cVaAxlsT0

無双みたいな人殺しばっかのゲーム良く買うな

755 ：名無しさん必死だな：2007/09/08(土) 14:00:15 ID:lystjE890

>>753
マジレスすると現在のSCEサポセンには分解メンテ出来る人がいない。
大量に首切ったからな。

756 ：名無しさん必死だな：2007/09/08(土) 14:07:57 ID:poP5QrBd0

なるほどな。儲かってない苦しい会社にまともなサポートは無理か

757 ：名無しさん必死だな：2007/09/08(土) 14:25:13 ID:n/s3soHx0

部品ごと変えるしか出来ないってことか。

758 ：名無しさん必死だな：2007/09/08(土) 14:44:12 ID:AvDwhiiO0

部品どころか部署まるごと変えたりとかだからな。

759 ：名無しさん必死だな：2007/09/08(土) 18:10:23 ID:/SpASr5a0

SCEというかSONYグループのサポセンだな。
なんかニュースとかにもなｔぅてたはじ。
たぶんフルキャストの連中に切り替えたんだろうけど。

760 ：名無しさん必死だな：2007/09/08(土) 20:21:22 ID:cVaAxlsT0

売ってしまったらあとは放置という感じだな

761 ：名無しさん必死だな：2007/09/08(土) 20:31:43 ID:Xa4erGc60

放置プレー商法？

762 ：名無しさん必死だな：2007/09/08(土) 21:16:15 ID:asg0mwes0

木曜の箱オロチ

発売日買いするの止めようかな…

763 ：名無しさん必死だな：2007/09/08(土) 21:54:16 ID:v3DtnKPs0

>>755
マジレスすると、レンズの分解メンテが一番上手だったのは
クタだったらしい・・・一番かどうかは知らないがうまかった。

764 ：名無しさん必死だな：2007/09/08(土) 22:04:20 ID:+8CVeMuW0

まさか・・・・クタは
日本人の、永くものを使い続け、メンテナンスを欠かさない精神を
取り戻すため、わざと・・・・・・！

765 ：名無しさん必死だな：2007/09/08(土) 23:08:32 ID:cVaAxlsT0

しかしコーエーのサイトFLASH無駄に使いすぎ

766 ：名無しさん必死だな：2007/09/09(日) 00:33:40 ID:Shn04o9l0

なんか分解メンテすれば動いてる奴が居るみたいだから
思い切って、シールを剥がして分解メンテしてみたがなんと普通に読み込めるようにﾅｯﾀ～♪

767 ：名無しさん必死だな：2007/09/09(日) 00:39:20 ID:KK9xl4HSO

ぶっちゃけ、PS2の場合
シールを剥がすデメリットってほとんどないよなｗ

768 ：名無しさん必死だな：2007/09/09(日) 00:41:41 ID:Go1IlQ+P0

>>767
保障期間内だけはやらない方がいいだろｗ

769 ：名無しさん必死だな：2007/09/09(日) 04:14:08 ID:oGNyHVd20

よほどのことが無い限り、保証対象外部品からいかれるんじゃなかったっけかｗ

770 ：名無しさん必死だな：2007/09/09(日) 05:20:59 ID:ZVbfNHmp0

保障期間でも金取られるんじゃなかったっけ

771 ：名無しさん必死だな：2007/09/09(日) 12:07:07 ID:FnmOGz7A0

戦国無双スルーしてきた俺だが、前田利家出るから猛将伝だけはやりたい
でも運悪いとプレーできないんだよな
迷うな

772 ：名無しさん必死だな：2007/09/09(日) 12:23:13 ID:QkucQD6/0

1度起動できればあとはヌルヌル動くから
やっぱコピー対策のせいで起動時負荷が大きすぎるのかもな

773 ：名無しさん必死だな：2007/09/09(日) 12:29:28 ID:n4oPGBgC0

同じPS2なのに動いたり動かなかったりと。

774 ：名無しさん必死だな：2007/09/09(日) 12:39:45 ID:FnmOGz7A0

俺のシナ産の百式ＰＳ２で起動できるかな？

775 ：名無しさん必死だな：2007/09/09(日) 14:48:02 ID:FjRyJt870

>>772
コピー対策って言う奴多いけど
DVDにウィークセクタを作るのは本当は規格外になるし
PS2の読込性能考えると、所謂、コピープロテクトではないはず
(DVD-Rの容量よりも多くするのはプロテクトと呼ばない)

単に容量増やして読めないのであれば、やはりPS2の欠陥だと言わざるを得ない

776 ：名無しさん必死だな：2007/09/10(月) 12:31:01 ID:Dy63rV5nO

晒しあげ

777 ：名無しさん必死だな：2007/09/10(月) 21:02:13 ID:3PeshlUt0

どっちもどっちか

778 ：名無しさん必死だな：2007/09/10(月) 21:10:49 ID:wKTl4Ddz0

>>775
DVDではなくPlayStation2専用ディスクと考えればよいんだ
物理的にDVDより2cm大きなディスクとか採用しとけば…まぁ、MODチップでやられるか

779 ：名無しさん必死だな：2007/09/11(火) 00:38:22 ID:n4DjDchM0

凄絶にageを意志する

780 ：名無しさん必死だな：2007/09/11(火) 00:42:13 ID:DY+tg2uc0

ゲーム屋で注意書き貼ってあったな。
動かない場合は店頭で交換しても無駄なので、メーカーに問い合わせてくれ
だそうで。

781 ：名無しさん必死だな：2007/09/11(火) 01:02:03 ID:UhCPCene0

どんな世界でも品質管理怠るとかえってとんでもないコストかかるんだな

782 ：名無しさん必死だな：2007/09/11(火) 07:43:47 ID:TjBt4IUB0

>>778
ソニーが出したウィークセクタ入りDVD-VIDEOはPS2じゃ再生出来ませんってソニー自身が認めたけど？

まぁ、プレイヤーを破壊したりウィルスやスパイウェア入りのCD販売す会社だしねｗ

そもそもPS2用DVD-ROMの規格からも外れると思うよ、故意にエラーが高いディスクなんて
PSの時もそういうプロテクト掛けた事ないし

２層が読めないとかいう前に、ピックアップレンズの制御になんらかの欠陥があり
(1層の無双本編をMIXした後に読めないとか、これまでもCD-ROMが読めなくなる不具合報告が多いから)
物理的な脆さと相まって、今回の様な結果になったのだと思う

783 ：名無しさん必死だな：2007/09/11(火) 21:00:44 ID:Qr/G5xbj0

どうかんがえて肥の責任だろ
他のゲームは問題無く動いてるんだから

784 ：名無しさん必死だな：2007/09/11(火) 21:01:19 ID:8txJJpJX0

問題なく動いてるハードもあるのにか？

785 ：名無しさん必死だな：2007/09/11(火) 21:36:04 ID:pfcppWf50

そもそも、他のゲーム（2層）も動かんと言っている

786 ：名無しさん必死だな：2007/09/12(水) 04:28:30 ID:z3tjJZaW0

型番違いで他に動かんゲームいっぱいあるじゃん
何言ってんだと思った

787 ：名無しさん必死だな：2007/09/12(水) 07:48:06 ID:TELPP3/60

結局PS2なんて買わないのが一番

788 ：名無しさん必死だな：2007/09/12(水) 10:12:21 ID:ABQwvbV90

これソニーのせいだろ。
コーエーのせいじゃないじゃん。

789 ：名無しさん必死だな：2007/09/12(水) 10:53:29 ID:pAwXm4Ps0

でもコーエーのせいにしないとダメらしいよ。
戦士の慣用句辞典には「恩は仇で返すもの」とでも書いてあるんだろうか。

790 ：名無しさん必死だな：2007/09/12(水) 16:03:01 ID:TELPP3/60

>>789
この不具合は
PS3ロンチのはずだった
"ふぇいたる☆いな～しゃ"
を先に箱○で発売された
意趣返しのつもりなんじゃ…

791 ：名無しさん必死だな：2007/09/12(水) 20:15:32 ID:N3PDA/9v0

いなーしゃ、全く存在感がねえ…もう発売してるんだぜ

792 ：名無しさん必死だな：2007/09/12(水) 20:18:13 ID:yJlEGiRq0

PS3ロンチで意気込んでたタイトルなのに・・・
残ったのは赤字だけか

793 ：名無しさん必死だな：2007/09/12(水) 20:20:04 ID:UgEKJ/F80

☆いな～しゃのCMは見たぞ
もう発売してたのか・・

794 ：名無しさん必死だな：2007/09/12(水) 20:39:38 ID:N3PDA/9v0

そして明日、箱に無双オロチ出すんだぜ･･･

コーエー、いなーしゃをイラン子扱いしすぎだろ

795 ：名無しさん必死だな：2007/09/12(水) 20:45:17 ID:UgEKJ/F80

それもCMで見たな
アレってPS2のCMの使いまわしだよな
箱のゲームには見えん、うん、きっとそうだ・・

796 ：名無しさん必死だな：2007/09/12(水) 20:49:09 ID:N3PDA/9v0

実際追加要素なんて無いと思うぞ
ただ、本体のパワーが違うから快適に出来ると思う

今回はわざとPS2版スルーしといたから買ってみる

797 ：名無しさん必死だな：2007/09/12(水) 20:59:10 ID:mG0Y2Wdg0

レンズの汚れってのは、ディスクいれっぱにしてると読み取り面につく
あのモヤモヤみたいな物なのかしら

798 ：名無しさん必死だな：2007/09/12(水) 23:17:32 ID:8GiZpM5l0

【360】 HALO 3　　9/27
【360】 PGR 4　　10/11
【360】ビューティフル塊魂　　10/18
【360】エースコンバット6　　11/1
【360】メダルオブオナーエアボーン　　11/22
【360】ブレイドストーム　11/22
【360】真・三國無双5　11月
【360】ロストオデッセイ　12/6
【360】スマッシュコートテニス3
【360】インフィニットアンディスカバリー
【360】ラストレムナント
【360】ソウルキャリバー４
【360】 NINJA GAIDEN II
【360】バイオハザード 5
【360】デビルメイクライ４
【360】アサシンクリード
【360】悪魔城ドラキュラ最新作

360始まったな…

799 ：名無しさん必死だな：2007/09/12(水) 23:23:20 ID:IK58M8n40

ソニーの規格ＤＶＤがソニーのハードウェアで読み込めないんだから、
そりゃソニーが悪いって事になるだろ。常識的に。

イナーシャはもう発売してたのか；；　知らんかった。
ゲームショーのムービーで「イェイ！　ワーオ！」とか言って
レースクイーンが空飛んでたのに吹いた記憶が…。

800 ：名無しさん必死だな：2007/09/12(水) 23:41:15 ID:+FMHQxBv0

>>798
マジかよｗ
３６０買うよ

801 ：名無しさん必死だな：2007/09/13(木) 00:05:15 ID:VnnGn12h0

>>798
マジかよｗ

「レッド・リング故障に対する設計修正が完成したら」

３６０買うよ

802 ：名無しさん必死だな：2007/09/13(木) 00:06:57 ID:T/7vlQMv0

いなーしゃ今週の売上ランキングに入らんかった･･･
>798
ドラキュラはまだ確定じゃねえんじゃ？
それ以外はその通りだな

803 ：名無しさん必死だな：2007/09/13(木) 00:35:29 ID:ICx4wreg0

関係ない方向に話が進んでるな
猛省伝の話じゃないの？

804 ：名無しさん必死だな：2007/09/13(木) 09:35:54 ID:Xce79eY70

まあでも、ディスクを読み込まない責をソフトメーカーに問うのは無理あるもんな。
完全なお門違い。
ゲームソフトを動作させるべきハードで、貧弱で脆弱なドライブ設計をされちゃソフトメーカーも
ユーザーも良い迷惑だな。

805 ：名無しさん必死だな：2007/09/13(木) 13:18:55 ID:f/YMCBhV0

つか、今に始まった事ではない支那('A`)
ttp://japanese.engadget.com/2007/04/20/sony-dvd-arccos-protect-fiasco-again/

806 ：名無しさん必死だな：2007/09/13(木) 13:37:34 ID:K5YjomL00

本体作ったのがSCEで、ディスクのプレスを受注したのもSCEで
なぜコーエーが悪いことになるのかわからん。

807 ：名無しさん必死だな：2007/09/13(木) 13:43:05 ID:tv/2y0H30

wiiでバグが発生したり箱○でディスクが削れたとかだと
ファーストの全面責任になるのになｗ

808 ：名無しさん必死だな：2007/09/13(木) 17:34:46 ID:WlW+5t7y0

歴ゲ板の被害者と論調が全く逆でﾜﾛﾀｗ

809 ：名無しさん必死だな：2007/09/13(木) 18:34:36 ID:+bTib4NH0

つまり戦士はゲハを諦めて歴ゲ板に戦力を集中してるという事か。

810 ：名無しさん必死だな：2007/09/13(木) 19:38:34 ID:0ux55Tjv0

>>809
あっちはハードの事とか全く知識無い素人みたいの多いしな

コッチだと、途中で比較まともにドライブのせいじゃねぇかと
指摘したのとかあって戦士が煽っても説得力が無いし無視されてる

向こうだとコピペ戦士が印象悪くする戦法がモロに効いちゃってるしねｗ

811 ：名無しさん必死だな：2007/09/13(木) 20:05:17 ID:G+Ptbqel0

他の2層のゲームがどうだとか、PS2の本来の規格書から言えば問題ないとか、知らん奴が多いだろうしな。

812 ：名無しさん必死だな：2007/09/13(木) 20:26:36 ID:Pg8ES0do0

PS2が壊れやすい事なら皆知ってるから大丈夫だ

813 ：名無しさん必死だな：2007/09/13(木) 20:49:12 ID:0ux55Tjv0

でも、
歴史板:PS2の寿命縮めるソフト出した肥が悪い
ゲハ:2層読めない&ドライブ壊れるのに2層ソフトプレスするSCEが悪い
だから…

確かに、PS2が壊れやすい事は前提のようだがｗ

814 ：名無しさん必死だな：2007/09/13(木) 20:58:24 ID:Pg8ES0do0

コーエーは長い事信者やってる奴ほど愛憎入り混じってっから
そんなもん

815 ：名無しさん必死だな：2007/09/13(木) 21:28:39 ID:cb/1bTSX0

太閤立志伝１，２、４は神ゲー
ドラクエ３に次いでやりこんだ

816 ：名無しさん必死だな：2007/09/13(木) 21:59:06 ID:I28gBih8O

ダミーデータ入れて2層にした肥が悪いに決まってるだろｗ
割れで1層に出来るみたいだしな

817 ：名無しさん必死だな：2007/09/13(木) 23:46:49 ID:hnrCro/k0

>>816
同意
１９８０円シリーズ大量に買って遊べないし
これはＰＣゲーだし、光栄の体質の問題だろう
正規ユーザーを蔑ろにし過ぎ

818 ：名無しさん必死だな：2007/09/13(木) 23:51:47 ID:G+Ptbqel0

あほか、ＰＣで動かないのゲーム機で動かないは意味が違うだろうがｗ

819 ：名無しさん必死だな：2007/09/14(金) 00:02:12 ID:hnrCro/k0

同じだろ
複製ソフトアンインストールしても複製ソフトが検出されたので起動できませんってｗ
沢山金出していっぱい買ったのに１つもできないなんてありえんよ
馬鹿じゃね光栄

820 ：名無しさん必死だな：2007/09/14(金) 00:06:11 ID:ocRoy74W0

動くハードと動かないハードがある時点でソフトは悪くねーよ
全部を「動くハード」にしなかったソニーのせい

動くハードがPS2だとしたら動かないのはPS2ではない
PS2ではないものをPS2だと言って売ってる＝詐欺だと思われてもおかしくない

「PS2ではない」動かないハード全部回収しろ

821 ：名無しさん必死だな：2007/09/14(金) 00:10:21 ID:snDR5xOE0

>>819
いや、アフォはお前だ。

PCでは、ターゲットとするプラットフォームが各人バラバラなので、動かないドライブを使っている可能性も考えられる。
つまり、スペックその他も含めて動作環境をユーザー側が用意している。
一方コンソールでは、PS2という本体でPS2用ゲームディスクが動くことをSCEが保障している。
つまり、動作環境もディスクもSCEが用意している。

822 ：名無しさん必死だな：2007/09/14(金) 00:11:37 ID:uqKthsCv0

プロテクト誤爆って公式でサポートしてんじゃねえのか？

823 ：名無しさん必死だな：2007/09/14(金) 00:26:00 ID:aa6VNRvg0

>>819
このスレと関係無い話でネガキャンすんな
PCの誤爆は猛将伝と違ってメーカーサポート受け付けてるし

プロテクト関係では、日本はまだマシな方なんだぞ
ヨーロッパとか、IDEのセカンダリマスタ接続の特定のドライブでしか
起動認証出来ないなんてソフトが現状で流通してる
しかも、公式は対応せず、ゲームポータルサイトでパッチ配布したと思ったら
プロテクトを最新の版にして、更に誤爆率上げる代物
有志が回避パッチ作って納まりかけたら、そこだけメーカーが攻撃

あと、その程度、自力対処出来ないのは自慢にならんぞ
レジストリとか自分で書換えろ

824 ：名無しさん必死だな：2007/09/14(金) 00:49:59 ID:kMS7yGIA0

この件についてはSCEに丸投げする様に二社の間で話がついてるんだろう
取り合うとしたらSCEだと思うよ
本気で保証させたいなら社員引っ張り出して直接会って交渉するぐらいじゃないと無理だろうな
企業ってのは面倒な事は嫌うから、そこまでやれば折れるんじゃないかな
うるさい客には対応するが、何も言ってこない客はスルーってのもよくある話だしね
2ちゃんで何を言っても、一般の社会では世論として受け取られないよ

825 ：名無しさん必死だな：2007/09/14(金) 03:42:40 ID:Yxn9hGSY0

なんでもソニー批判につなげたいおまえらが異常だろ馬鹿
光栄が悪いのを認めろ馬鹿が

826 ：名無しさん必死だな：2007/09/14(金) 03:44:52 ID:snDR5xOE0

ちょっとだけ>>825がかわいいと思った。

827 ：名無しさん必死だな：2007/09/14(金) 09:21:02 ID:aa6VNRvg0

>>825
無根拠なソニー批判なんて一部だけだろ

じゃぁ、音楽CD(CD規格から外れたプロテクト付の音楽CDと認められないもを除く)が
まともに再生できないプレイヤーがあって
それが他のプレイヤーだと普通に再生できるとしたら
そのプレイヤーの不具合じゃねぇか

コーエーが規格外のディスクを作ったという話は出てきてないし
(2層がダメとか、ダミー入れるなとかの批判は間違いで、全部規格内)
そうなると問題はPS2側になる
動く本体もあるのがその証拠だし
もし特殊なフォーマットのセクタを混入させたりしてるなら
それはコーエー独自で出来る事ではなく、プレスするSCEも関与している

828 ：名無しさん必死だな：2007/09/14(金) 09:29:50 ID:SdSd/aMJ0

>>825
だ～～か～～ら～～～……

何で「光栄が悪い」の？

829 ：名無しさん必死だな：2007/09/14(金) 09:34:15 ID:aa6VNRvg0

SCEや戦士にとって都合が「悪い」んだろｗ

830 ：名無しさん必死だな：2007/09/14(金) 09:59:07 ID:orxalCF90

販売店の張り紙に、まずはコーエーサポートに
連絡くださいとあったな。

831 ：名無しさん必死だな：2007/09/14(金) 12:24:28 ID:sPWZ+t7xO

DISCの半分は優しさでできてます

わけないか

832 ：名無しさん必死だな：2007/09/14(金) 17:50:39 ID:B8WYdhJC0

>>828
ソニー製品が悪いなんて言ったら一族郎党捕らえられて公開処刑でもされるのかって勢いだよな

833 ：名無しさん必死だな：2007/09/14(金) 23:52:46 ID:ocRoy74W0

動くPS2と動かないPS2があることをなんでおかしいと思わないのか
とても不思議

834 ：名無しさん必死だな：2007/09/15(土) 00:23:14 ID:6vWXSCFQ0

ちょっと前は「動かないのは極一部のPS2、動かない奴の使用環境が悪い」って主張する奴も居たんだがなｗ

835 ：名無しさん必死だな：2007/09/15(土) 03:28:07 ID:Ehh2dam/0

>>834
それ変なコピペ房みたいのだろ
奴の所為で、歴史ゲー板じゃ、本体の所為にする奴は光栄社員
だから全て光栄が悪いみたいな論調にされた

今思えば乞GKの光栄の印象悪くする手だったのかも

836 ：名無しさん必死だな：2007/09/15(土) 03:32:39 ID:g/5HaF7y0

>>833

PS系では当たり前だから

837 ：名無しさん必死だな：2007/09/15(土) 03:43:34 ID:7p77VpwFO

GK曰く、ソニーは家電メーカーだから買い替え需要は当然だと思ってるらしい

早くゲーム業界から出てって下さいｗ

838 ：名無しさん必死だな：2007/09/15(土) 03:45:18 ID:pV9RYHCFO

任天堂は壊れたらそれっきりでいいって事か

839 ：名無しさん必死だな：2007/09/15(土) 03:49:43 ID:Ehh2dam/0

任天堂はちゃんと「修理」してくれるぞ
補修部品を頼めば送ってくれるし

なのにソニーは補修部品送ってくれず
高い技術料取るくせに、技術者リストラしまくったから
部品総取替えで、やたら高い金額を請求してくる様な会社だぜ

しかも、保障期間内だと難癖つけて、有償修理にしようとする

840 ：名無しさん必死だな：2007/09/15(土) 05:18:17 ID:DgWGWEX90

【PS3】遂に増刷「プレステ3はなぜ失敗したのか？」【Wiiも失速】
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1189773914/

841 ：名無しさん必死だな：2007/09/16(日) 01:07:22 ID:kKtNgAxf0

工場売った1000億で動かないPS2回収しろ

842 ：名無しさん必死だな：2007/09/16(日) 18:29:37 ID:pSUZIZEl0

>>47

843 ：名無しさん必死だな：2007/09/16(日) 21:49:02 ID:R9vmB4hd0

まぁ今回は光栄は悪くないものの、
猛将伝商法やパワーアップキット商法のバチが当たったということで。

844 ：名無しさん必死だな：2007/09/16(日) 21:52:42 ID:qKV9974A0

箱オロチ、初日2000本かよ

俺、1/2000かよ

845 ：名無しさん必死だな：2007/09/17(月) 02:33:07 ID:Q9lniQeP0

箱無双はいつも売れないやん

846 ：名無しさん必死だな：2007/09/17(月) 02:59:43 ID:toLYl+bg0

つか、PS2で出てるしな
ほとんどの人は遊んでるだろう

847 ：名無しさん必死だな：2007/09/18(火) 01:45:15 ID:VYhDuydZ0

air

848 ：名無しさん必死だな：2007/09/18(火) 21:31:45 ID:KsjPjZ3o0

箱○のオロチは中古が2000円くらいになったら買ってやらんでもない
いややっぱ1000円

849 ：名無しさん必死だな：2007/09/18(火) 21:50:51 ID:IABevdic0

いまやってて面白いんだが
PS2版買ってないんで比較できない

あと慶二仲間にするのメンドイ
そしてやっぱり仲間弱すぎる無双は苦手だ･･･オロチエンパはまだかい？

850 ：名無しさん必死だな：2007/09/19(水) 11:13:03 ID:92TTf93S0

>>844
そりゃこれだけ待たされたらもう箱版でないと思う奴が大半だったろうしな。
というか戦国エンパ出せよ肥。

851 ：名無しさん必死だな：2007/09/20(木) 22:14:37 ID:wpzq0npa0

852 ：名無しさん必死だな：2007/09/21(金) 12:19:08 ID:3TGc4Vdm0

本当、コーエーはクズだな

853 ：名無しさん必死だな：2007/09/21(金) 13:15:34 ID:cbR58rri0

だから、何でコーエーが悪いんだよ？

全く責任が無いとは言えないが
コーエーがクズならSCEはクソじゃねぇか

854 ：名無しさん必死だな：2007/09/21(金) 13:18:59 ID:bR5JURW8O

そのとおり

855 ：名無しさん必死だな：2007/09/21(金) 14:35:54 ID:V4FR4FQc0

独占状態なのをいいことに　簡単に規格のディスクが読めなくなるヘタレハード売り続けてるSCE
金に目がくらみコピガダミー満載不完全版だしつづけてるコーエーどっちも酷い

856 ：名無しさん必死だな：2007/09/21(金) 16:30:16 ID:SjkQkr5I0

>>853　コーエーがクズ。SCEが糞。　それで何も問題ない

857 ：名無しさん必死だな：2007/09/21(金) 19:38:03 ID:qw07XP6H0

箱オロチで、箱○初フリーズを体験したんだが
正直ソフトのせいなのか、ハードのせいかわからん

858 ：名無しさん必死だな：2007/09/22(土) 02:20:08 ID:FeMpmImg0

しかしSCEがちゃんと「PS2」を作ってればこのソフトはどのハードでも動いたはずだからな。
PS2だって言ってPS2ソフトが動かないハードを売ってたのが原因。
ちゃんと動くハードがある以上、悪いのは動かないハードを売った方。

859 ：名無しさん必死だな：2007/09/22(土) 09:25:47 ID:d45SwSvr0

>>858

同意です。
今回の問題も、ソニーという劣悪鬼畜企業に市場を寡占されたせいで発生した問題なのです。
ソニー製品が普及しなければ、コーエーも最悪のハードウェアで製品を作らなくてもよかったのです。
わたしたちはソニー製品を購入しないように努力しなければなりません。
それが再発防止の最良の手段なのです。

860 ：名無しさん必死だな：2007/09/22(土) 09:39:28 ID:tXlvELkN0

製造委託という意味合いもあってロイヤリティ払ってるのに
ソフトメーカーのせいにするのならロイヤリティフリーにして
自社生産させろってんだよなぁ

861 ：名無しさん必死だな：2007/09/22(土) 10:48:53 ID:Lr6kBN5q0

今回、光栄も被害者と言えるのに
歴史ゲ板とかで光栄だけ悪いみたいな流れに誘導する奴がいたり
ココでもバカがたまに書込でくるが
元凶はSCEであって、光栄に文句吐けるのは筋違いだと思う

862 ：名無しさん必死だな：2007/09/22(土) 12:52:21 ID:d45SwSvr0

>>861

ソフトウェア会社として、いわせてもらいます。
ソフトウェア開発者に「ハードウェアは不具合のないパーフェクトな存在」という概念は存在しません。
そんな人間がいたら役に立ちません。怖くて仕事も任せられません。
それが PC であれ、video game machine であれ、組み込み製品であれ、同じことです。
今回の場合、ソニーの過失が高いことは事実です。
しかし、コーエーにも多少の問題があったことは否定できません。
わたしが開発メンバーなら「PS2 の 2層読み取りは危険なので回避するべき」とアドバイスしていました。
それができる人材がコーエー内部にいなかったということは残念でなりません。

863 ：名無しさん必死だな：2007/09/22(土) 13:00:18 ID:CSehBSJI0

856 ：名無しさん必死だな：2007/09/21(金) 16:30:16 ID:SjkQkr5I0
>>853　コーエーがクズ。SCEが糞。　それで何も問題ない

最初からこれがFAなのに
両陣営の罪の擦りあいがみっともないよな。

864 ：名無しさん必死だな：2007/09/22(土) 13:04:27 ID:7J5nppmT0

>>862
2層にしないと入らないだろうし、DVD2枚じゃ余分にロイヤリティ発生する（SCEだけらしい）

全然悪くないとまでは言わんが、製作舐めすぎ

865 ：名無しさん必死だな：2007/09/22(土) 13:05:55 ID:CSehBSJI0

>>864
２層にしないと入らないって根拠は？

866 ：名無しさん必死だな：2007/09/22(土) 13:15:04 ID:7J5nppmT0

>>865
1層で入るなら1層使う。安いから

わざわざ無駄金使って2層使うわけねーだろ

867 ：名無しさん必死だな：2007/09/22(土) 13:21:56 ID:CSehBSJI0

入れなくてもいいダミーデータのせいでこうなった可能性が高いけどな。

868 ：名無しさん必死だな：2007/09/22(土) 13:23:01 ID:ckTWkWf50

一応違法コピーでは1層に全部入ってるのが出てるよ
今回のはコピー対策だろうね

869 ：名無しさん必死だな：2007/09/22(土) 13:25:06 ID:AMDGXeuG0

レンズを掃除じゃ無理だろうな。
分解してボリュームをあげるしかない。
修理をしろっつったって、もともと弱めなんだから結果は一緒。

870 ：名無しさん必死だな：2007/09/22(土) 13:27:58 ID:CSehBSJI0

＞一応違法コピーでは1層に全部入ってるのが出てるよ
＞今回のはコピー対策だろうね

コピーによってコピー対策が証明されるという皮肉ｗ
つまり「やらなくていい事」をして不具合起こしたって事だよな？

871 ：名無しさん必死だな：2007/09/22(土) 13:28:54 ID:LoAhFZ540

>>862
それは動作が不安定な時（たとえば、普段は２層読めるけどリードエラーを起こした時）の処理であって
できるとされている仕様のレベルの事（二層DVD読み込み）が出来ないってのは明らかにSCE側の過失だろ。

一見もっともらしい事を言ってるけど、お前の言ってる事はメチャクチャだ。
お前本当にソフト開発（ゲームとは言わないが）した事あんのか？

872 ：名無しさん必死だな：2007/09/22(土) 13:31:40 ID:8cj2VP6G0

>>868
ああいうのってムービーの音声データとか削って無理矢理1層にしたりしてんじゃないの？

873 ：名無しさん必死だな：2007/09/22(土) 13:35:09 ID:CSehBSJI0

＞できるとされている仕様のレベルの事（二層DVD読み込み）が出来ないってのは明らかにSCE側の過失だろ。

仕様書で出来るって書かれてても不具合起こした前例があるんだから
それを考慮に入れないのってどんな素人なんだよ？

ソニーが２層を完全に読めるハードを作ってないのは
ケツの穴舐めあったコーエーならよ～く知ってるだろうしさｗ

874 ：名無しさん必死だな：2007/09/22(土) 13:43:42 ID:LoAhFZ540

>>873
＞仕様書で出来るって書かれてても不具合起こした前例があるんだから
＞それを考慮に入れないのってどんな素人なんだよ？
こんな事言い出したら何も作れなくなるんだが…バカ？

＞ソニーが２層を完全に読めるハードを作ってないのは
この情報がサード（この場合は肥）に流れてればな。
SCEがこんな”無様”な情報をサードに流すとは思えないけどｗ

875 ：名無しさん必死だな：2007/09/22(土) 13:47:12 ID:CSehBSJI0

>>874
客商売わかってないだろ？

876 ：名無しさん必死だな：2007/09/22(土) 13:47:49 ID:d45SwSvr0

>>871
> >>862
> それは動作が不安定な時（たとえば、普段は２層読めるけどリードエラーを起こした時）の処理であって
> できるとされている仕様のレベルの事（二層DVD読み込み）が出来ないってのは明らかにSCE側の過失だろ。
>
> 一見もっともらしい事を言ってるけど、お前の言ってる事はメチャクチャだ。
> お前本当にソフト開発（ゲームとは言わないが）した事あんのか？
>
>

現場に「ハードウェア仕様書を信用しているばかな人間」などいないし、いても役に立たない。
お前は典型的な役立たずの社会の生ごみ。コーエーのごみ社員と同じ無能なゴキブリ。
お前は今まで社会の役に立ったことなどほとんどない。
しかも、インターネットでも現実世界でも嫌われている。つまり生きるかちすらない。
お前は仕事でまともな成果も出せない低脳な社会の害虫だしね。

877 ：名無しさん必死だな：2007/09/22(土) 13:51:11 ID:nkuoE1aW0

政治家：
「わが国は科学的社会主義国家なので、貧困も売春婦も存在しない」

警察官：
「見逃してやるからただで抱かせろ。あとショバ代も払えよ」

878 ：名無しさん必死だな：2007/09/22(土) 13:54:34 ID:8cj2VP6G0

まあみんな落ち着こうぜ。

コ>875-876だって
ソニーはゲーム業界を荒らすだけの最低最悪のゴミクズ企業だけど
だからといってコーエーに落ち度がないって訳じゃないだろって言ってるだけじゃないか。

879 ：名無しさん必死だな：2007/09/22(土) 13:54:49 ID:w9PsO2Hb0

>>876
タイプのクセで誰だかバレるから気を付けた方がいいぞ。

880 ：名無しさん必死だな：2007/09/22(土) 14:00:23 ID:LoAhFZ540

>>876
何、顔真っ赤にしてんだよ。
お前の言い分だと、目の前のテスト機材で動けばOK。動かなければNGという極めてﾆｯﾁな判断しか出来ない無能にしか見えないが。
それに俺は「ハードウェア仕様書を信用する」なんて一言も言ってないんだけどな。

お前が状況もよくわからんのに、一方的に暴言吐きまくる頭の悪い奴って事は理解したよ。
こんなのと組んで仕事したくねーｗ

881 ：名無しさん必死だな：2007/09/22(土) 16:42:46 ID:yXjer9r90

>>876
本当に本職の人間なのかな？
仕様書を信じないという言葉を勘違いしていないか？

基本的に、コンピュータは機械だから、出来ることは出来て、出来ないことは出来ないということになっている。
で、今回のケースだと仕様通りに動くＰＳ２が有るということは、ＳＣＥが仕様書通りに作っているＰＳ２なら問題は生じなかった。
問題が生じたのは、ＳＣＥの製造管理能力に問題あって、仕様通りではないＰＳ２が市場に出回っていたからでしょう？

それに、２層だと読み込みが困難であるというＳＣＥ側からの正式なアナウンスが無い以上、
読めないＰＳ２がどの程度あるのか分からない状態で、こういう噂があるのでより経費のかかる方法で安全策をとると言うのは
若干本末転倒だと思われる。
（何のために、ロイヤリティ払って、製造委託しているのかって部分）

882 ：名無しさん必死だな：2007/09/22(土) 16:49:59 ID:Lr6kBN5q0

動く実機と動かない実機がある点で、どう考えてもSCEが原因だろ

仕様書に関しても、最低限、そこに書かれてる事は信頼するのが普通だと思うが？
それが出来ないなら、販売者であるSCEに問合せするだろうし
既に前例があるなら、SCEがクライアントであるデベロッパに連絡するのが普通
型番違いに関しても、その情報をクライアントに伝えないのは怠慢
一番の問題は、PS2が…最新型番が出てからも、結構な時間が経過している事
こんな初歩的な問題をいままで無視してたなら、SCEの責任としか思えない

>>872
よく知らんが、2層ソフトはそういうの多いらしいな

883 ：名無しさん必死だな：2007/09/22(土) 17:11:57 ID:CSehBSJI0

お客はコーエーの対応だけを見て判断するんだよ。

「ウチは悪くないです、ソニーさんに文句言ってください」

事実そうだとして、お客の怒りのやり場はどうなるよ？
コーエーは今回の事で信用が失墜したと思うけどね。
それでも居直るなら勝手にすれば？って感じ。

884 ：名無しさん必死だな：2007/09/22(土) 17:33:40 ID:8cj2VP6G0

>>883
>事実そうだとして、お客の怒りのやり場はどうなるよ？

まあ、事実そうならば怒りはソニーに向けると思うが。
何を分かり切った事を聞いてるんだ。

ソニーはもうゲーム業界から出て行くべきだと思うよ。

885 ：名無しさん必死だな：2007/09/22(土) 17:54:16 ID:LoAhFZ540

>>883
コーエーに不満が向くのも理解できるが、最大のダメージを受けるのは

「プレイステーションというプラットフォームに対する不信感」

886 ：名無しさん必死だな：2007/09/22(土) 17:57:32 ID:kB77Pui00

プレイステーションというプラットフォームに対する信頼感なんてものが端っからあるとも思えないがね

887 ：名無しさん必死だな：2007/09/22(土) 18:35:36 ID:pD0iZzKW0

結局、コーエーはクズ、ソニーはクソ
でいいんじゃないか

バカを見たのは動かないソフトの購入者だけどな…

888 ：名無しさん必死だな：2007/09/22(土) 18:36:36 ID:yXjer9r90

>>883
単純に、ＳＣＥが動かないＰＳ２に対する補償をするべきだと思うが。
（ＰＳ２用のソフトとしてライセンスとって、ロイヤリティ払って、製造委託しているんだし）

それに、ＰＳ２で動いている数と、動かない数の割合が不明瞭で、
動いている人は騒がないし、動いている人は大騒ぎをするから
動いていない人の方が多いような感じだけど、事実はどうなのかが分からないと
コーエーとしては対応のしようが無いと思うのですが？

動かない理由も、ハード由来のものか、使用方法による損耗が原因なのかという個別の問題もあるだろうし、
動いているＰＳ２がある以上、ソフト由来の原因という線は薄いでしょうし。

889 ：名無しさん必死だな：2007/09/22(土) 18:46:59 ID:MkWNcdqmO

野良犬に噛まれたと思って諦めてくれ。ソニーもコーエーも糞なんだから

890 ：名無しさん必死だな：2007/09/23(日) 03:33:14 ID:fGY1/whF0

ソニーを悪く言うと他社を出してどっちもどっちって話に持っていく
これが最近の流行

レベルが違うっての

891 ：名無しさん必死だな：2007/09/23(日) 03:52:17 ID:eRee71aF0

そういやPS3が死ぬと、次世代機全滅とか言い出すしな

892 ：名無しさん必死だな：2007/09/23(日) 05:27:17 ID:U+AJohEE0

どうしても巻き添えにしたいんだろうな
末期だな

893 ：名無しさん必死だな：2007/09/24(月) 06:48:11 ID:gS3l8yvb0

何を今更

894 ：名無しさん必死だな：2007/09/25(火) 23:53:24 ID:VQygoEPq0

　　　　　|┃三　　　　　　　／￣＼
　　　　　|┃ 　　　　　　　　| ヽ二７ |
　　　　　|┃　　　　　　　　＼＿／
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　|
　　　　　|┃　ﾉ//　　　.／￣￣￣＼
　　　　　|┃三　　　　／　 ::＼:::／::::　＼　　　呼んだかよ！？
　　　　　|┃ 　　　／　 <●>::::::<●>　　＼
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　|　（⌒）（⌒） |　＜　とっても便利☆　　　　　　＞
.　|　　（__人__）　|　＜　全自動オープナー！　　＞
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　　　/　　　く　＼ = 　　　　　＼
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　　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　　　　　　　＼

895 ：名無しさん必死だな：2007/09/26(水) 13:16:32 ID:TofhatUx0

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｯｶｰﾝ･･････

896 ：名無しさん必死だな：2007/09/26(水) 23:47:48 ID:e4UIYNlJ0

二層を読み込まない欠陥機を売っておいて、仕方ないからサードが二枚組にすると
ロイヤリティも二倍取るＳＣＥ

897 ：名無しさん必死だな：2007/09/27(木) 08:30:58 ID:LGsm0QsP0

他のメーカーが2層問題を気にして2枚に分けているところを
コピー対策のためだけに1層に入るものを2層にしちゃうなんて・・・

898 ：名無しさん必死だな：2007/09/27(木) 13:29:58 ID:mXOkHPOZ0

戦士の責任擦り付けは酷いな。
こりゃもうコーエーのゲームはPS3には出さなくていいって事だよな。

899 ：名無しさん必死だな：2007/09/28(金) 00:01:03 ID:CroNwstv0

戦士よりもアンチ光栄やジェネサポ関係者、システムソフト・アルファー社員あたりが
イチャモンつけているような気がする

900 ：名無しさん必死だな：2007/09/29(土) 07:26:12 ID:DFBSZbCL0

>>898
でも光栄だからPS3という泥舟に最後まで乗ってんじゃないの？

901 ：名無しさん必死だな：2007/09/29(土) 08:11:23 ID:Z8OIeCz+O

>>897
過去スレで見たが6.9ﾒｶﾞの中に2.7ﾒｶﾞのダミーデータが入ってるんだっけ？

902 ：名無しさん必死だな：2007/09/29(土) 08:30:22 ID:Zkvrzyvd0

ギガな

903 ：名無しさん必死だな：2007/09/29(土) 08:31:41 ID:Zkvrzyvd0

＞896
阿漕だな

904 ：名無しさん必死だな：2007/09/29(土) 09:00:24 ID:VhleDYOr0

仕様に基づいて作成してそれが動かないんなら
どう考えてもＳＣＥが悪いんだろう。
･･･まぁ契約書読まないと何対何でどちらがより悪いかなんて
判断できないけどね。

消費者として言わせてもらうならソニー製品はもう買いません。
音響系のものも含めて全部の話なｗ

905 ：名無しさん必死だな：2007/09/30(日) 18:44:02 ID:Zsl6NLZA0

なぞの文字列で対応

906 ：名無しさん必死だな：2007/10/02(火) 13:16:34 ID:4x1+Zo1t0

e6b1f52b7cf5effa9e8c9e99d56c839a4ceb21df

907 ：名無しさん必死だな：2007/10/04(木) 03:21:47 ID:j5g5mSvB0

908 ：名無しさん必死だな：2007/10/06(土) 15:39:05 ID:0khlhwkR0

909 ：名無しさん必死だな：2007/10/07(日) 20:43:43 ID:BMEmwvCC0

精霊の守人

910 ：名無しさん必死だな：2007/10/09(火) 22:18:33 ID:PdrSin980

しゃべるとショベル

911 ：名無しさん必死だな：2007/10/10(水) 12:13:28 ID:+Ok1k70h0

バグがないとは言い切れないだろ。

912 ：名無しさん必死だな：2007/10/11(木) 02:39:19 ID:gvuheW4s0

ひどいねえ。

913 ：名無しさん必死だな：2007/10/11(木) 02:45:37 ID:dVoD1eO70

そんで箱のオロチがやたらとスローになるんだがコーエーさんや

914 ：名無しさん必死だな：2007/10/12(金) 22:20:35 ID:WZH5azdi0

もうオロチて！

915 ：名無しさん必死だな：2007/10/13(土) 21:35:31 ID:pnp/lsKG0

コーエーひでぇ

991 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/10/13(土) 13:17:46 ID:tuanHqdD0
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070927/cedec_02.htm
＞ニンテンドーDSが約3,300万台、PSPが約2,300万台と大きな市場に成長しつつあり

あれ？ずいぶん差がないな。と思ったら北米のDSが一桁すくねーし
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070927/mat05.jpg

916 ：名無しさん必死だな：2007/10/15(月) 04:30:50 ID:YWYcUn/i0

917 ：名無しさん必死だな：2007/10/16(火) 14:32:47 ID:RWHpUn1C0

ウェハー

918 ：名無しさん必死だな：2007/10/18(木) 00:51:00 ID:s5djA7Sm0

サードにも言われたい放題
立場逆転。

919 ：名無しさん必死だな：2007/10/20(土) 13:59:22 ID:DuCjlt3L0

　(1万台)　　　ハード販売台数推移

　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 ─　GBA
　400.　 |　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　Wii
　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　_／　＿　PS2とDS
　300. 　|　　　　　　　　　　　＿,／
　　　　　|　　　　　　　　＿／　　　　　　─　PSP
　200.　 |　　　　　＿／　　　　　　　　　─　GC
　　　　　|　　　_／　　　　　　　　　　　＿＿＿ PS3　　＜Wii最低売上記録更新中！
　100.　 |　　／　＿＿＿＿，───
　　　　　|／_／
　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　0　　　10　　20　　30　　40　　50　（週）

ttp://homepage3.nifty.com/TAKU64/image/100week.gif

累計ソフト販売本数推移
ttp://homepage3.nifty.com/TAKU64/image/100week2.gif

920 ：名無しさん必死だな：2007/10/22(月) 12:21:05 ID:SMTquJ/p0

921 ：名無しさん必死だな：2007/10/24(水) 02:14:41 ID:U7maWHoE0

顔面の不具合
ttp://leveljaneezo.web.fc2.com/together.jpg
ttp://leveljaneezo.web.fc2.com/getdathey.jpg

922 ：名無しさん必死だな：2007/10/25(木) 14:34:46 ID:Oam00KWE0

923 ：名無しさん必死だな：2007/10/28(日) 01:12:01 ID:d8H8ScDT0

まあSCEが悪いんじゃしょうがないよね。

924 ：名無しさん必死だな：2007/10/28(日) 06:49:12 ID:6iXg/P7I0

GoW2のも同じ不具合かしら

925 ：名無しさん必死だな：2007/10/29(月) 23:12:47 ID:dJ9L+FnI0

926 ：名無しさん必死だな：2007/10/30(火) 14:09:48 ID:bucfjBuG0

光栄は氏ね（＾－＾；）

927 ：名無しさん必死だな：2007/10/31(水) 22:38:00 ID:S9fDFxD/0

ロックバンド開発者「PS3にまつわる誤解」を批判

誤解1「PS3は360よりグラフィックが優れてるよね」
→PS3はフィルレートもシェーダーも極端に遅い。大雑把にいって360の半分。

誤解2「で、でもCellは超パワフルじゃん」
→現実には違う。ゲームコードは分割が難しい。いくつかのSPEは常に空回りしてる。

誤解3「ブ、ブルーレイがあるよ」
→映画用でゲームには向かない。360のDVDと同じデータをBDから取り出すと二倍の時間がかかる。

誤解4「でもDVDより大容量だよ」
→圧縮があるから無意味。多くの開発者はBDの遅いロードを解消するため単にダミーを置いてる。

誤解5「開発者がPS3を理解したら最適化が進んで凄いことになるよ」
→少数のPS3専属開発者がハードを最適化できるか疑問に思う。
→多くのPS3版ゲームが360版からシェーダーを剥がされ低い解像度で動いている。

http://jbooth.blogspot.com/2007/10/ps3-misconceptions-and-spin.html

928 ：名無しさん必死だな：2007/11/01(木) 13:28:59 ID:ObkXqCxq0

痴漢大国アメリカ

929 ：名無しさん必死だな：2007/11/02(金) 18:29:44 ID:mOgLrXl00

>>928
GKは日本でも世界でもマイノリティです

930 ：名無しさん必死だな：2007/11/05(月) 03:23:06 ID:9NoxqTVa0

　　　　　＿＿＿＿_ 　　　＿＿＿＿＿__＿＿＿＿＿　　　　＿＿＿＿＿＿　　　／＼
　　　　.|　 | 　..Ｐ ...|　　....|　 |　　Ｐ　　..|　|　　Ｐ　.....|　　　.|　　|　　　Ｓ　 .|　　　| 久 |
　...＿＿|＿|＿.Ｓ　 |.＿__ |　 |　　Ｓ　　 | ..|　 .Ｓ　　..|　　　 .|　　|　　　Ｏ　....|　　　）夛（
　|　 |　捨ポ..|　　Ｐ　　| |　 |　　 .Ｘ. ......| │　３　...│ 　　.|　　|　　　Ｎ　 .|　　　）良（
　|　 |　テケ .|　　 .,, 　 .| |,,　|　　　　｜ |＿＿＿__|＿_＿_|.＿.|＿＿.Ｙ.＿_|＿　| 木 |
|￣|￣￣ ||i~￣|　└┐┏┛|￣|￣￣XX~￣|: 　┗╋~　 .:|::　　|　 .y 　 ●~~y 　| ｜　 |　..... ,,,,,
|　 |　凸（￣）凸　凸（￣）凸|　 |　凸（￣）凸|:　凸（￣）凸:|::　　|　凸（￣）凸　| ｜　 |　||||~~~~

931 ：名無しさん必死だな：2007/11/06(火) 04:01:07 ID:imViFWxu0

これは良いコーエー叩きスレｗ
無双2無印の内容がまるまる猛将伝に入っていることをバラしてしまったね

932 ：名無しさん必死だな：2007/11/06(火) 23:17:28 ID:u0zWYJJl0

？？

933 ：名無しさん必死だな：2007/11/07(水) 23:52:48 ID:kiRVaGDY0

世界最下位PS3

934 ：名無しさん必死だな：2007/11/07(水) 23:53:44 ID:W8UTb/m50

1Up、PS3とXbox360のBladestormに4点評価
http://www.1up.com/do/reviewPage?cId=3164207
国内PS3で爆売れ、Xbox360で爆死したBladestormですが、1upの評価は4/10。

｢誰か、KOEIには精神科医を呼ぶ必要がある。
Bladestormは大いなるアンデンティティの危機に苦しんでいる。｣
このパブリッシャーの最新の歴史レッスンはアクションとストラテジーだと思われるが
最終的にどちらも全く優れていない｣

935 ：名無しさん必死だな：2007/11/08(木) 01:12:29 ID:l/bwgUQR0

あれ、つまんねえよ
PS3ユーザが絶賛してたから楽しみにしてたのに体験版やたら全然だった

936 ：名無しさん必死だな：2007/11/08(木) 01:32:40 ID:qwcwgDwv0

あんなの真に受けるなよ自演肥社員ってわかってるだろうが

937 ：名無しさん必死だな：2007/11/09(金) 09:44:44 ID:r2W4VjsH0

またダミーとコピーガード満載のソフトを作って・・・！
そんなに買い替えさせたいのか!!あんた達は!!

938 ：名無しさん必死だな：2007/11/09(金) 10:02:41 ID:JBdxTVUk0

>>934
>最終的にどちらも全く優れていない

もうやめて！コーエーはPS3と心中するつもりよ！

939 ：名無しさん必死だな：2007/11/10(土) 04:29:16 ID:dUQH2lzL0

940 ：名無しさん必死だな：2007/11/11(日) 20:40:30 ID:G+ejx1hK0

週間販売、XboxがPS3抜く＝発売以来初めて―民間調査会社
＊民間調査会社のメディアクリエイト（東京）が9日公表した家庭用据え置き型ゲーム機の
国内週間販売台数（10月29日―11月4日）によると、米マイクロソフトの「Xbox360」が1万7673台と、
ソニー・コンピュータエンタテインメント（SCE）の「プレイステーション（PS）3」（1万7434台）を超えた。
週間販売で「Xbox360」が「PS3」を抜いたのは、両機の発売以来初めて。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071109-00000194-jij-biz

941 ：名無しさん必死だな：2007/11/12(月) 21:31:12 ID:T461KD/90

ぶっちゃけＰＳ３ってＰＳ２に負けてね？
ソフトのクオリティでｗ

942 ：名無しさん必死だな：2007/11/13(火) 01:22:11 ID:5KAMF2G+0

>>166
セガサターン分解したら感電したよ！

943 ：名無しさん必死だな：2007/11/13(火) 15:09:13 ID:Q5TFUHQg0

よってたかって叩きなさいな、戦士さんたちよ

944 ：名無しさん必死だな：2007/11/13(火) 15:19:35 ID:Fgdo9uoE0

>>942
サターンに限らず、電源内蔵してるヤツはコンデンサに気をつけないと。

945 ：名無しさん必死だな：2007/11/14(水) 11:02:28 ID:iM1JBIx30

2ちゃん管理人ひろゆき氏　コーエーのゲームに期待
http://news.ameba.jp/hl/2007/11/8531.html

946 ：名無しさん必死だな：2007/11/14(水) 11:07:26 ID:HukIll2MO

あほ助みたいになってきたな…

947 ：名無しさん必死だな：2007/11/14(水) 20:38:25 ID:ratjwqx/0

>>945
読んでみたが手放しでコーエーに期待してるわけじゃないな。
なんだ期待して損した。

948 ：名無しさん必死だな：2007/11/17(土) 20:09:30 ID:/Q4oKMgz0

ん。

949 ：名無しさん必死だな：2007/11/17(土) 20:51:52 ID:H1WDcJlK0

光栄はこんなもん作ってる暇があるならオフ版の大航海時代の新作を出せ

950 ：名無しさん必死だな：2007/11/18(日) 12:28:40 ID:2M0Gsu6K0

正直、三国5よか戦国2猛のほうが面白いので困る

951 ：名無しさん必死だな：2007/11/18(日) 14:02:30 ID:h8UHZcAk0

事実上のPS3の大黒柱となったな
これからコーエーも大変だな

952 ：名無しさん必死だな：2007/11/18(日) 18:20:09 ID:c2jYJVyA0

光栄が大黒柱か
なんとも頼りない

953 ：名無しさん必死だな：2007/11/18(日) 18:28:12 ID:Uf8QBXM0O

信長の野望シリーズだせや

954 ：名無しさん必死だな：2007/11/18(日) 19:57:58 ID:ngwf9sRU0

せっせと焼き直し作らなきゃ

955 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 10:35:41 ID:Gimm0Zam0

正直中国の武将とかなんの思いいれも無いので
早く戦国無双３出して欲しい。

956 ：名無しさん必死だな：2007/11/19(月) 21:29:15 ID:t8Blj48E0

良し、三国志の方しか興味ない俺と
同じ地獄を味わうつもりだな

957 ：名無しさん必死だな：2007/11/21(水) 10:06:50 ID:CEUqFIpn0

その買い物、ちょっと待った！！
噂の地雷ハード。徹底調査！！
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up40539.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader522649.jpg

買って、がっかり。それが地雷ハード！
人気ハードに紛れているため、つい買いそうになるが、購入前にきちんと確認すれば
回避は可能だ。

「地雷調査01」新型プレイステーション3 （40G）
・大手メーカーに逃げられた？
・PS2のソフトは遊べない！！

地雷率85%　-----新型PS3は様子見が無難

買って、がっかり。それが地雷ステーション3！！

958 ：名無しさん必死だな：2007/11/21(水) 11:48:26 ID:eALFhkCJ0

どうなのかしら

959 ：名無しさん必死だな：2007/11/22(木) 23:07:45 ID:l8bDeqgd0

どうもこうもないだろ…。

960 ：名無しさん必死だな：2007/11/24(土) 19:11:42 ID:eKxHfkaT0

週間実話2007年11月29日号
http://www.nihonjournal.jp/web/jituwa_200745/nakazuri.jpg

記事より、一部内容を抜粋

○ソニーが巨額の赤字を垂れ流しているゲーム事業から撤退・売却するのではないか
--そんな観測が証券界で飛び交っている。

○9月中間決算でもPS3の不振は目を覆うばかり。
ゲーム事業の営業赤字は1280億円と、会社が予想する「年間500億円の赤字」を大きく上回っている。

○それでもソニーは1100万台とする今年度の目標を変えていない。
達成するには残る半年で前年の3倍に相当する900万台を販売しなければ不可能。
苦肉の策として値下げに踏み切ったが、1万円の値下げは残る900万台で総額900億円の利益が吹き飛ぶ。

○半導体からの決別は、ゲーム事業がソニーの主力事業から外れたことを意味する。
「PS3が大変な金食い虫と化し、任天堂の後塵を拝して天下の笑いものとなっている現状。
ゲーム事業売却は時間の問題」（市場関係者）

961 ：名無しさん必死だな：2007/11/27(火) 20:16:06 ID:eT/dU6/20

高島平

962 ：名無しさん必死だな：2007/11/28(水) 12:28:12 ID:avciJAch0

963 ：名無しさん必死だな：2007/11/28(水) 12:29:24 ID:avciJAch0

964 ：名無しさん必死だな：2007/11/28(水) 12:30:19 ID:avciJAch0

965 ：名無しさん必死だな：2007/11/28(水) 12:31:27 ID:avciJAch0

966 ：名無しさん必死だな：2007/11/28(水) 12:32:10 ID:avciJAch0

967 ：名無しさん必死だな：2007/11/28(水) 12:32:42 ID:avciJAch0

968 ：名無しさん必死だな：2007/11/28(水) 12:33:15 ID:avciJAch0

969 ：名無しさん必死だな：2007/11/28(水) 12:33:47 ID:avciJAch0

970 ：名無しさん必死だな：2007/11/28(水) 12:34:59 ID:avciJAch0

971 ：名無しさん必死だな：2007/11/28(水) 12:36:05 ID:avciJAch0

972 ：名無しさん必死だな：2007/11/28(水) 13:00:08 ID:avciJAch0

973 ：名無しさん必死だな：2007/11/28(水) 13:00:40 ID:avciJAch0

974 ：名無しさん必死だな：2007/11/28(水) 13:01:20 ID:avciJAch0

975 ：名無しさん必死だな：2007/11/28(水) 13:02:19 ID:avciJAch0

976 ：名無しさん必死だな：2007/11/28(水) 13:03:33 ID:avciJAch0

977 ：名無しさん必死だな：2007/11/28(水) 13:04:17 ID:avciJAch0

978 ：名無しさん必死だな：2007/11/28(水) 13:04:50 ID:avciJAch0

979 ：名無しさん必死だな：2007/11/28(水) 13:06:10 ID:avciJAch0

980 ：名無しさん必死だな：2007/11/28(水) 13:07:02 ID:avciJAch0

981 ：名無しさん必死だな：2007/11/28(水) 13:07:48 ID:avciJAch0

982 ：名無しさん必死だな：2007/11/28(水) 16:22:49 ID:8HHjBlPE0

983 ：名無しさん必死だな：2007/11/28(水) 16:30:27 ID:bC3qsgI+O

ID:avciJAch0はよっぽどこのスレを埋めたいんだな。
次スレまだぁ？

984 ：名無しさん必死だな：2007/11/28(水) 16:31:25 ID:j0mQ43Kl0

任天堂なら回収してるところだが、ソニーは絶対そんなことしないよなぁ

985 ：名無しさん必死だな：2007/11/28(水) 16:39:28 ID:jHDpw3dZ0

>>984
回収するとしたら光栄じゃね？
あと、PS2ハードの問題だから回収したって改善版出せるワケじゃないだろうし。

986 ：名無しさん必死だな：2007/11/28(水) 22:03:30 ID:avciJAch0

987 ：名無しさん必死だな：2007/11/28(水) 22:05:27 ID:avciJAch0

988 ：名無しさん必死だな：2007/11/28(水) 22:06:31 ID:avciJAch0

989 ：名無しさん必死だな：2007/11/28(水) 22:07:36 ID:avciJAch0

990 ：名無しさん必死だな：2007/11/28(水) 22:09:12 ID:avciJAch0

991 ：名無しさん必死だな：2007/11/28(水) 22:09:55 ID:avciJAch0

992 ：名無しさん必死だな：2007/11/28(水) 22:10:38 ID:avciJAch0

993 ：名無しさん必死だな：2007/11/28(水) 22:11:29 ID:avciJAch0

994 ：名無しさん必死だな：2007/11/28(水) 22:12:42 ID:avciJAch0

995 ：名無しさん必死だな：2007/11/28(水) 22:13:19 ID:avciJAch0

996 ：名無しさん必死だな：2007/11/28(水) 22:13:22 ID:VL/WwmP20

次スレでも立てるか

997 ：名無しさん必死だな：2007/11/28(水) 23:00:25 ID:avciJAch0

998 ：名無しさん必死だな：2007/11/28(水) 23:01:10 ID:avciJAch0

999 ：名無しさん必死だな：2007/11/28(水) 23:02:06 ID:avciJAch0

1000 ：名無しさん必死だな：2007/11/28(水) 23:02:38 ID:avciJAch0

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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