1 :
はいぱ〜ブロッサム ◆WjOLPb9YxU :
デジカメ画像には、どこまで信憑性あるんだろう?
5 :
名無しさん必死だな:2007/05/27(日) 02:03:48 ID:OEPeiY+v0
無いほうが綺麗に見える
勢いでスレ立てはするもんじゃないね^^;
VP2比較しろ
アップデートする度にスレ立てるの?
有りの方はなんか光ノイズみたいのが見える
このアプコンは神レベル
ワンダはアグロが別馬になってるなw
ブラウン管のAVケーブル端子じゃ意味ない?
なんか…
>>1見てると、エミュで良く搭載されてる 2xSaiっていう拡大アルゴリズムに
似てるような…エッジアンチエイリアスのかけ方とか
アプコンってレベルじゃなくね?
ワンダとかDQみると飛んでたテクスチャが見えるようになってる気がするんだが
さすがにワンダはネタだろ?
ムービーとかと比べてないか?
マジだとしたらすげー
マジだと思うがなあ。
SDテレビなんだが、この恩恵を受けられる?
PS2はAVマルチケーブルで14インチのテレビにつないでるんだが、
ここまでの画質向上があるならPS3買ってもいいかなと思うんだけど
やっぱりHDTV必須でしょうか
19 :
名無しさん必死だな:2007/05/27(日) 08:47:44 ID:6QCnPaG+0
PS2ってジャギが無くなると随分綺麗になるんだね。
ビックリ。
20 :
名無しさん必死だな:2007/05/27(日) 08:54:01 ID:6QCnPaG+0
これで振動機能に対応してくれれば、もう完璧になるんだけどな。
E3で何らかの発表があると信じたい。
21 :
名無しさん必死だな:2007/05/27(日) 08:55:07 ID:o/7oWvvE0
DVDのアプコンはかなり効果ある
もう普通には戻れないくらい
でもゲームは微妙だな、ソフトによって差が出る感じ
ゲームだと遅延が大きくなるから、あまりアプコン出来ないんだろうか?
>>1やるなら、テレビの種類とか、カメラの機種や設定も入れた方が良くね?
つーかこのスレ無理がある。
>>18 恩恵っていうか
SD>=アプコン>>>>アプコン無HDTVでしょ
HDTVにSD出力したとき汚すぎるのを改善したって話なんだから
25 :
名無しさん必死だな:2007/05/27(日) 09:16:39 ID:PR4/Mjr6P
>>18 14インチてwwwwwwwwwアプコン云々じゃねーだろ。
そんな小さいテレビでは恩恵預かれません。
26 :
名無しさん必死だな:2007/05/27(日) 09:24:11 ID:pZxwLwCW0
神アップデートの前にゲームソフトを出してください、アプコンなんてPS3ソフトに
関係ないものじゃないですか、しかもDVDのアプコンなんて…BD否定?
ああ言えば上裕だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
仮にもPS3なんだろ。それの売りが
PS2のゲームがキレイになります。
DVDがキレイになります。
か?
PS3クオリティーのゲームや、BDでは売りにならんとやっと気づいたか?
でもそんな機械を4.5万で買ってくれるかね。。
神アップデートなのは認めてんだなwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>29 いやいや。画像見たけどキレイになってるよ。ウン。含み無しで。
で?
PS2の比較ばっかじゃなくて、PSのドット絵物の比較も出せ
HDTVのうんこスケーラによってドット絵師の心根を打ち砕くようなぼやけた絵が、PS3アプコンによってRGBモニタに映し出されたようなクッキリした素晴らしい絵になるぞ
当然、アプコンノーマル、スムージングオフな
俺はこれだけの為にでも6万出すな
32 :
名無しさん必死だな:2007/05/27(日) 09:59:52 ID:EcBL+jFm0
>>28 一番売れてるWiiとPS3の今までのソフトラインナップを見ても、まったく遜色ないと思ってるけど。
33 :
名無しさん必死だな:2007/05/27(日) 10:01:39 ID:nBtY2zPI0
VP2を持って無いからVP2頼むよ
なんという糞スレ・・・
スレタイを見ただけでゲンナリしてしまった
このスレは間違いなく沈む
/ ̄\
| -o- |
\_/
>>30 HD液晶テレビでの見映えが改善するのはPS2ゲームがまだまだ出ている現状では
アピール出来ると思うよ。うちもフルHD液晶テレビを買ったんだけどPS2とかDVDといった
SDソースの映像は不満を感じた。BSデジタルや地デジの映像に慣れちゃうとどうしてもね。
逆にSDブラウン管テレビの家庭にはアピールしないだろうけど。
この辺はHDTVを持っていないと分からないんだろう
とてもPS2やWiiが遊べるような画質じゃないことに気が付く
そしてHDTVの購入を意識し始めるとPS2やWiiが買いづらくなる
>>36 アピールじゃねぇよ。それで売れんのか? 今8000なんだぞ。
売れなきゃ、社員全員が買ってでも売れ。
このアップでWiiとPS3どっちもいらない状態だったけどPS3はもう少し安くなれば買うかも
>>38 上2つの違いはよう分からないけど
ドラクエ8はガチだね
トラステォベルと同等のグラフィックに進化してる
8の主人公の名前にモザイクかかってるのがワロス
まぁこれくらいできて当然だろ
360はとっくにできていたのだし(DVDのアプコン)
アグロ変わりすぎワロタw
といわざるを得まい
>>46 読んできた
テロップだけは良いってのがゲーム機らしいな
というかPS2をコンポジ接続とかだとバカだな
RGBかD4だろうな まさか
ゼノギアスとかPSの画像もください
こりゃすごいな。PS3買うかも。
にしてもPS2は画質あがると、かなりいけるねえ。
PS2用にコンバーターユニットみたいなの出したら売れるんじやない?
52 :
名無しさん必死だな:2007/05/27(日) 16:23:37 ID:6QCnPaG+0
>>43 >>44 箱○はHD-DVDプレイヤのアプコンと比べると落ちると言ってるな。
>>49 そこはDVDプレーヤーと比べてといってないか?
実際にPS3(HDMI)と箱○(D4)の静止画を比べたが、
PS3の方が綺麗だったな。
箱○にコマ送りがないので同じ画像を出すのに苦労した。
(リモコンにコマ送り/戻しのボタンがないができるのか?)
1.5倍速再生もないし。
テレビショッピングのダイエット物と同じ単純なトリック。
ソニーほんま必死やな。
55 :
名無しさん必死だな:2007/05/27(日) 16:31:23 ID:6QCnPaG+0
>>44 >XBOX360のDVD機能はゲーム機のおまけとしては十分な性能。
>PS3のゲーム機能はAV機器のおまけとしては十分な性能。
PS3がゲームよりむしろAV機能に注力した機械なのは
もう間違いの無い評価だが、それでもゲーム機としての性能が
箱より劣るって事は無い。
56 :
名無しさん必死だな:2007/05/27(日) 16:33:50 ID:6QCnPaG+0
>>44 箱ってAAが得意な割には、ジャギってる画面を沢山見るけど、
要するに最後のアプコン段階で思いっきりジャギが発生してるのね。
意味ねえ・・・
振動コンが出るまで待つのが吉
まあよかったじゃないか、多少でも綺麗になったんだろ?PS2のソフトが。
それで本体買う人が増えるとは到底思えないけどな
そもそも互換性問題はついて回るしな
ゲーム機として、性能勝ってるなら
ファーストからさっさとソフト出して欲しい。
バグバスケや、ぽちゃぽちゃアヒルちゃんみたいなデモじゃなくて
PS2買いなおすかPS3にするかで迷ってた奴らには
決定打になったろう
>>61 それだけの理由で5〜6万出せるアホがどれだけいるんだ?
まあ俺もそのアホの一人なんだが
アプコンよりもスムージングのほうが効果が大きいって。
>>61 そういや今PS2にも負けてたんだったな。
>>61 けっきょく買い換え需要か・・・?
ソニータイマーもいい加減にしろって思うぜ
ソニーに限らず家電は寿命あるだろ
68 :
名無しさん必死だな:2007/05/27(日) 18:04:55 ID:+apO9AOS0
もっと・・・
もっと画像を!!
寿命に余裕を持たせない日本メーカーがソニーだけだったから
不名誉な称号が与えられたんだぜ
FF9を撮影してみたけど、どうやってアップするの?
71 :
名無しさん必死だな:2007/05/27(日) 18:18:53 ID:k//GC0lk0
>>61 互換性問題が解決されてないのが痛いところ
そこさえクリアされてればだいぶ違ったはずなんだが
ゲームはぼやけてるようにしか見えん。
DVDのアプコンはよさ下に見えるが。
ワンダの画像みて「おお!」と一瞬思ったが、コントローラが振動しないんだよな。
早く振動付きの新型が出ますように。
振動が未だイマイチと聞いたがどうなんだ?
あと音ズレ。
>>76 どうしても振動がほしいなら俺なら安いUSBコンバータを買うなあ。
早く新しい振動コン来て欲しいね
とりあえず非振動コンは軽くて長持ちするから主に振動不要なゲームと
振動コンの充電が切れたときのバックアップ用にするつもり
振動コンが出たらアクション用に購入したい
>>72 おー、ちゃんとかかってるね…でも元が320x240だから微妙だなw
この手の一枚絵系はフツーに線形補間で拡大したほうが綺麗な印象になりやすいからなあ
バトル時のポリゴン描画メイン時だと上のFF12みたいに効果大きいんじゃね
81 :
名無しさん必死だな:2007/05/27(日) 19:37:15 ID:0ieGAhpA0
なんかぼやけてるようにしか見えんなあ
エミュレータとかのフィルタみたいにテクスチャのクオリティがあがれば凄いんだが
やたらと振動を理由にPS3にダメだしをする人はただのネガキャンにしか見えない。
83 :
名無しさん必死だな:2007/05/27(日) 19:43:30 ID:0ieGAhpA0
84 :
名無しさん必死だな:2007/05/27(日) 19:51:08 ID:eIYmWAZP0
PS2ソフトを綺麗に映らせることが出来るからもうPS3ソフトいらねーよってことでおkl?
ワンダは露光時間が長くてブレてるだけじゃん
>>80 ありがとうございます。
ムービーはPS2で見た方が綺麗な気がしました。
バトル時も撮ってみます。
PS3がいままでどれだけウンコなハードだったかを実感するスレ
88 :
名無しさん必死だな:2007/05/27(日) 19:54:46 ID:PftwKrG60
そういやPS2の頃は型番で綺麗さが違うなんてうわさがあったな
ぼやかすだけでジャギーが取れるかよ
ゲームだけじゃなくDVDの比較も見せてくれないか
スンゲー気になってきてる
91 :
名無しさん必死だな:2007/05/27(日) 20:01:15 ID:w+7xxQpZO
神アプコンに嫉妬しすぎの痴漢があわれすぎる(T_T)
92 :
名無しさん必死だな:2007/05/27(日) 20:02:48 ID:R9uZyBOx0
アプコン付きのPS2に、PS3って名前付けて売ればWiiに勝てたかもしれんね。
つーかPS3のPS2互換機能って完璧なんだっけ?
>>91 HDMI端子付いてて、今までアプコンなしで
DVD再生させてたことがおかしい。ってツッコミはなしですね?
このアプコン処理って、RSXのシェーダーで回してるって可能性もあるよね
Cellにやらせると、ちょっとでもXDRの帯域食ったりしただけでエミュレートに影響出そうだしw
>>93 完璧ではないけどゲハで言われてるほど酷くは無いよ。
ゲハだと全ソフトの40%しか対応してないとか普通に書いてあるからなぁ。
>>98 ゲハは良く見るが、さすがに40%なんて一度も見たこと無いぞ。
100%と言っていたのに発売後にやっぱダメでしたといったのはSCEだけどね。
100 :
名無しさん必死だな:2007/05/27(日) 20:17:45 ID:PftwKrG60
つか対応してないのなんて見たことないや。
パネキットとか?試してないけどPS1は弱そうだな。
でもまぁ主要なソフトを楽しむには十分ぽいな
買うかどうか悩んできたぞ
つーかHDMI積んでるTVじゃないと意味ないのか、ちくしょー
家はHDMI付いてるから問題ないけど
D4とかでも問題ないでしょ
PS2エミュを動作させる為だけに、10万以上かけてC2D・グラボ新調するような感覚だなw >今回のうpでPS3購入
あれ、HDMIじゃないと駄目なのってDVDソフトだけなのか
なるほど
エースコンバットをアップしたいがキャプ環境がないしなー
結構凄い絵が出てるんだけどな
俺もアプコンがどの程度なのか試してみた
使ったのはPS2の鉄拳5、100インチにフルHD投射
当たり前かもしれないけど、PS3で1080Pに変換して出力するより、
ソフト側でプログレ描画して480P出力の方が圧倒的に綺麗だった
プログレ対応ソフトの480P出力 >> 越えられない壁 >> PS3のアップコンバート
こんな感じ
全部ソフト側でプログレ対応してくれればなあ…
108 :
名無しさん必死だな:2007/05/27(日) 20:36:44 ID:t+Ga3Cs30
>89
そうね。
おもいっきりボカしたあとに、強めの輪郭強調だよな。
実装されるまでは「なくても変わらない・必要ない」、実現した途端に「あれば大違い・必須」という態度を維持しなければならない方々の苦労がしのばれます
>>113 ゲーム画面じゃないとまずいの?
これで判別できなければゲーム画面を撮っても同じことだと思うけど
>>112 4番目の写真自分の視点が合わない・・・・・
>>112 おーわざわざサンクス!
確かに480Pのほうがクッキリだね。
1080pはスムージング切ってもそんなボケボケなん?
>>116 写真はスムージング切った状態
アップコンバートに伴うボケはどうやっても防げないから、やっぱりソフト側で元画像を480Pで描画した方が綺麗にはなるね
家、ハーフHDで1080P入力出来るTV使ってるけど1080Pでアプコン設定すると画面が暗転して設定できないけど
1080i/720Pで設定かけると普通に切り替えられるな
質問なんですけどゲームプレイ中にアプコンの切替って出来ますか
アップで撮るより全体像を見たい
122 :
名無しさん必死だな:2007/05/27(日) 21:27:26 ID:k//GC0lk0
>>114 いや、ゲーム画面のほうがわかりやすいとおもっただけ・・・。
ってか、モニター側のスケーラーが性能がいいんだと思う。
いま、自分でエウティタをプログレ起動とアプスケ(スムージングオフ)で比べてみたけど
アプスケのほうがきれいだった。
ちなみにテレビは32lc85
VP2をたのむよ
誰も上げないのは何かあるのか?
125 :
名無しさん必死だな:2007/05/27(日) 21:32:29 ID:/YhkccC/0
つまり、PS2でもプログレ対応ソフトが最強ってことか?
ためしにエースコンバットゼロか無双あたり買ってこようかと思ったが。
>123
できたら、そのプロジェクタの解像度を教えてkださい。
>>121 いや、もちろんそのつもりで言ってるんだけど
>>122 マジで!?アプコンのほうが綺麗なの!?
俺が使ってるのはマランツのVP-11S1(モニタじゃなくプロジェクターね)。
買うときに聞いた話じゃ、こいつに搭載されているスケーラーはジェナム社の50万円相当の物らしい。
それでも受信側のスケーラーが優れてるってことはないと思うけどなあ…。
他にプログレとアプウコン検証した人はいないのかな?
>>123 君は悪く見えるところを選んでアプしてるでしょ、擁護派がキレイに見えるところを
選んでアプしてるのと同じように。
>>107 実際はそんなところだよね。
使用前、使用後、よろしくPS2の実機画像をわざと汚く撮影して
対比画像を淡々と貼り付けるGKの単純なトリックに反吐が出る思いです。
132 :
名無しさん必死だな:2007/05/27(日) 21:45:28 ID:XyHumZI10
アプコンのおかげで、PS3の映像は箱○を上回った。
これからは海外のサイトも評価を改め、マルチのソフトで
PS3版に低い点をつけるような愚行は犯さなくなるだろう。
売り上げもこれで5桁にもどり、6桁に届く。
ソフト不足という批判はもはや通用しない。
アプコンにより、PS2ソフトがフルHD画質となった今、
単純に考えて箱○を超えた画像のソフトがいきなり数千本増えたことと同義。
133 :
名無しさん必死だな:2007/05/27(日) 21:45:53 ID:k//GC0lk0
>>129 いやそんなことをしても意味がないし。
普通に考えりゃ480iに変換かますPS3のアプコンより、ソフト側で480P描画をする方が綺麗なのは当たり前…
と言いたいところなんだけど、
>>122の人みたいにアプコンのほうが綺麗って人もいるから自信なくなってきた。
プロジェクタだと天然ソフトフィルタかかるんだろうね
ちょっと気になるんですが、RGBフルにしてます?>PS3の設定。
プロジェクタならRGBモードで入ってそうな。
ていうかアプコン2回通してるからボケボケな気がする
>>124 アップは出来ないかもしれんけど試してみるよ
ハーフHDだから効果あんまりわからないかもしれないけど
>>137 ソフト側でプログレ出力した場合、アプコンじゃなくて描画がプログレだからアプコンは一回じゃないの?
アプコンで1080Pにした場合も一回だけだし。
ソースの解像度が高くて、さらにテレビのスケーラーも優秀なら、
PS3のアプコンがどれだけ優秀でもソースの解像度の差は生めることが出来ないだろうな。
>>141 というか「ソースの解像度の差を、スケーラーの性能で逆転することが出来ない」
のが常識だと思ってた…っていうか常識のはずだったから、
プログレ出力よりアプコンのほうが綺麗ならこれはもう革命と言っていいと思うよ。
せっかくアプコンで綺麗にPS2のゲームができるのに
今の在庫売り切ったらPS2の互換低下してるやつになるんだろ?
もったいねえな
>>142 ただ単に引き伸ばしてぼかすだけのスケーラーもあるみたいよ。
>>140 PS3で1回補完処理されたのをプロジェクター側でさらに補完処理させてるんだから
ボケ幅広がるんでない?
鉄拳のプログレ化っていうのはレンダリング解像度を2倍にしてるだけでピクセル処理してないっしょ。
フィルタの2回掛けみたいになってんじゃないかな。
要約するとPS3の出力をちゃんと表示できないウンコプロジェクター所有者乙って事ですね
>>146 >鉄拳のプログレ化っていうのはレンダリング解像度を2倍にしてるだけでピクセル処理してないっしょ。
>フィルタの2回掛けみたいになってんじゃないかな。
そうなのかい?それは知らなかったな。
でもそれだと480Pの方が圧倒的にシャープなことの説明がつかない…。
>>147 そういうことなのかね。お騒がせしてすんません。
いえいえこちらこそすみませんただの妬み僻みです
>>145 ありがとうございます
余裕がありましたら
△ボタンと×ボタン同時押し起動でプログレ画面と
上左右上左右上左右L1R1□って押すと「D3表示にしますか?」って出るから○ボタン押すと1080iになるので
それも見たいです
>>127 さっきGGXX/でソフト側480p出力とPS3のアプコンで比較したけど
アプコンの効果はほとんどワカランかった。
しかしソフト側480i出力だとアプコンonoff関係なくコーミングノイズ出まくりでサイアクだった。
ソフト側480pだとコーミングノイズは全く出なかった。
テレビはビクターLT-37LC85
>>152 ちょっとめんどい
一応ためしては見たけど
プログレ表示にするとアップスケールとスムージングは効かないみたい
D3もあんまり綺麗じゃないね
普通に起動してアップスケールスムージングが一番綺麗だよ
>>153 >しかしソフト側480i出力だとアプコンonoff関係なくコーミングノイズ出まくりでサイアクだった。
ip変換は厳しいのかね。
156 :
名無しさん必死だな:2007/05/27(日) 23:08:05 ID:k//GC0lk0
157 :
名無しさん必死だな:2007/05/27(日) 23:15:56 ID:U6khCyQk0
もはや360は質の悪いソフトの数だけを誇るしかなくなったのか
>>156 これだと写真を見る限りでは俺なら480Pを選ぶ。
ジャギーをフォーカス感のどっちを取るかって話じゃないかな。
やっぱ細かい部分がボケた感じになるなぁ
どっちか難しいとこだな
まぁアプコン機能搭載によりPS3ユーザーの選択の幅は
広がったのは確か。ソフトによって最適な画像を
選べるというすばらしさは他に無い強み
162 :
名無しさん必死だな:2007/05/27(日) 23:26:29 ID:U6khCyQk0
ソフトウェアアプコンの方が応用なり進化が効くからな
これもCELLのおかげ
ハードウェアのアプコンじゃもうそれでボケボケでオシマイw
>>154 面倒かけて申し訳ない
報告ありがとうございます
164 :
名無しさん必死だな:2007/05/27(日) 23:36:54 ID:k//GC0lk0
165 :
名無しさん必死だな:2007/05/27(日) 23:43:26 ID:6QCnPaG+0
>>107 プログレ対応ソフトの場合は、PS3のアプコンで1080pにするより
普通に480pの方が綺麗という意見が多いな。
480pを1080pにPS3側でアプコンしてはくれないもんなのかね
167 :
名無しさん必死だな:2007/05/27(日) 23:55:37 ID:6QCnPaG+0
>>164 ジャギジャギで低品位なPS2とは思えない画質だな。
全体的にソフトフォーカスでエッジが滑らかで上品。
別の機械みたい。
いじってもあんまり反応無いな。純粋に楽しんでる人もいるわけか。
お邪魔しました。お幸せに。
>>166 それやってほしいんだよなあ。
家でガンダムvsZガンダムを試した結果だけど、
静止画
アプコン>(△+×)480P≒480i
動いてる時
480P>アプコン>480i
こんな感じだった。止まってるときの絵はアプコンの凄いいいんだけど、
コーミングは480i直出しの時そのまんまなんだよなあ。
丸い照準が上下に動いた時とか凄い分かる。
171 :
名無しさん必死だな:2007/05/28(月) 00:08:53 ID:DJBDfrRl0
かわいそうだからまじでそっとしとけや
ソニーのこの手の行動て
買った人の為じゃなく、これから買ってくれるかも知れない人へ向けているから…
静止画だけ綺麗ってのもわかるよ。ネットの静止画見て騙されて買うのを狙ってるのね。
175 :
170:2007/05/28(月) 00:19:38 ID:50brq3Ab0
ちなみに480iしか対応して無いソフトは容赦なくアプコンのが綺麗。ってかそういうソフトのが殆どだろうが。
まあ480P対応ソフトはそのままボタン押して起動すりゃいいんだろうが、静止画はいいだけに惜しいねぇ。
1.82あたりで搭載してくれませんかね?w
PS3発売される前はこんなの当たり前だと思ってたのになぁ・・・
PS3はAV方面で最強ってのはよくわかった。
DVDでアプコンで観るのにはベストみたいだし、
SACDも最強レベルで聴けるらしいな。
そういう意味では6万円は安いというのはよくわかった。
これでゲームが面白いなら買ってもいいぜ。
BDも最高解像度で見れる。
cellの規格外パワーのおかげでPS3は万能AV マシンとなった。
けどね、。肝心のゲームが。
アプコンしたときの遅延ってどうなんだろうなぁ
遅延なければIIDXがゲーセンよりいい環境でプレイできるんだが・・・
>>179 もはや肝心のゲーム部分がお荷物だよな・・・
来年まで待てば。
IP変換は無間地獄、と昔聞いた。
nvidiaはpurevideoでコツコツと研究を重ねていたけど、
無間地獄の6合目くらい、極楽浄土には程遠いところにいる。
SONYのほうがIP変換のノウハウはあるんだろうけど、
はたしてSONY本体がSCEにそれを提供するかどうかはわからない。
そのままCELLとRSXで実装できるのかどうかもわからないし。
期待する価値はあると思うけどね。
>>182 一年ゲーム断ちか
やっぱ他のゲーム機かったほうがええど。
AV機器としても5〜6万は破格じゃん^^;
それに6月からやっとゲームの方も充実してくるよ
まぁ欲しくなったら買えばいいよ
画面をカメラで撮らないでキャプボで比較しろよ…
アプコンはどうかわからないけど、IP変換がかむと場合によっては遅延が発生する。
どういう変換するかにもよるけど、インターレースからプログレッシブの絵を作る場合、
実際に表示するフレームの前後を参照するか、前のフレームが残るかするから。
これはブラウン管HDTVが出てきたときに、PS2等のインターレース信号を
D2で表示する場合に発生すると話題になった。
体感すると主張する人たちも実際にいたけど、俺にはわからなかった。
>>186 HDCP対応HDMIをキャプチャ出来る環境なんてあるのか?
>>188 大昔は、ダビングするときに、モニターとカメラが正対した装置を使ったそうだ
NASAの記録映像なんかは、当時の機材がないから、未だにこの方法だと聞く。
これを復活させればなんとかなるかもね。個人でも、DotbyDotを捨てれば作れそうだ。
190 :
名無しさん必死だな:2007/05/28(月) 00:43:00 ID:DTFckec00
これは人それぞれだなぁ
ジャギジャギクッキリがいいかジャギ無しモンヤリがいいか。
PS1ソフトのレンダリング解像度アップもそのうちしてほしいな・・・。
アーカイブスがPS3で出来るようになってもHDテレビじゃ画質がやばすぎてきついし・・・。
ファームウェア2.0あたりで無理かな〜?w
>>191 レンダリング解像度うpは、全部がポリゴンで書いてあるわけじゃないから結構微妙w
ポリゴンとそうでないのが混じってる絵とか、「その解像度だから」普通に見えてるが、
ポリゴンだけレンダリング解像度あがったら無残な結果なんてのは結構ありそうな。
例:
静物がプリレンダで動体がポリなゲーム
ポリとスプライトが混じってるゲーム
…等等
>>192 なんかこないだ、FF9の綺麗な画像あげてる人がいて
(おそらくエミュだろうが・・・)
あれくらいになったらPS1のゲーム引っ張り出してやりたいな、とか思ったんだけどね。
そっかぁ・・・
そんな簡単なものではないんだね。
ありがとうー。
PCのエミュで無茶苦茶綺麗になるよな >初代PS
性能的にはそこらのPCより上なんだから同等のことやってくれんかねぇ
>>194 >>196 それ言い始めると個別対応になっちゃうのがなぁ。FF9(8も)は、たしかにePSXeあたりで凄い綺麗になるね。
レイストームとかは、絵は綺麗なんだが文字とかが破綻してて、全体として無残だった記憶がある。
ファームに全タイトルのレンダリングやり直しフラグでも付けて貰えばあるいは?って気はするけど。
全タイトルの ×
全タイトル個別の ○
CELLはエミュレータみたいな処理は苦手なんじゃないっけ。
エミュレーションする元のソフトはシングルスレッドだから、
何らかの方法で自動でスレッド分けしてあげないといけない。
…そうかセガサターンエミュレータとかメガドラタワーエミュならいけるかw
201 :
名無しさん必死だな:2007/05/28(月) 01:19:28 ID:CbCAXyNh0
ティーダってこんな適当グラだったっけって思った
やっぱPS3クオリティでFFやりたいな〜
203 :
名無しさん必死だな:2007/05/28(月) 01:43:34 ID:AnHUKYTD0
DirectX7時代のPCゲームみたいな画像が多いな。
無双のPC版をやったときも思ったが、PS2だとテクスチャ容量の制限とか色々あったから
全体的に地味な画面になるんだな。惜しいことだ。
ガンダムvsZガンダムでHDブラウン管(32DX100)の場合
480Pアプコン無しが一番きれい。
また△×押しで480Pにした場合、アプコンもスムージングもキャンセルされるみたいだね。
以下詳細。
@480iアプコン無し 溜め息が出るほど汚い
A480Pアプコン無し 試した中でいちばん綺麗。
B480i → 1080iアプコン @よりちょっとだけまし?
C480i → 1080i + スムージング 静止画はAより綺麗。動くと@並み。
D480P → 1080iアプコン Aと同じ。△×押しで480Pにした時点で1080iアプコンがキャンセルされてるっぽい。
E480P → 1080i + スムージング Aと同じ。アプコンもスムージングもキャンセルされてるっぽい。
F480iアプコン無し+スムージング 静止画はAより綺麗。動くと@と同じ。
G480Pアプコン無し+スムージング Aと同じ。スムージングはキャンセルされてるっぽい。
>>183 IP変換は放送局向け機器の開発グループのノウハウを
そのまま使ってるみたいよ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1130/mobile358.htm > 「I/P変換に関しては、放送局向け機器の研究開発を行なっている部署で、NVIDIAのシェーダ言語を
>用いた高画質化を研究しているチームがありました。そこでのノウハウや研究成果を持ち込んで、
>RSXに移植しています。NVIDIAのGPUとRSXは似たアーキテクチャですが、全く同じではないため
>移植は必要ですが、ほぼそのまま成果をPS3で活用できます。Cell側でノイズリダクションなどの処理を
>行なった後、RSXに映像を引き渡してI/P処理を行なわせています(縣氏)」
206 :
名無しさん必死だな:2007/05/28(月) 08:21:40 ID:+Sonhfcs0
>>204 つまり、プログレ対応ソフトがベストってことかな。
>>204 >また△×押しで480Pにした場合、アプコンもスムージングもキャンセルされるみたいだね。
受信側で入力されている信号を調べると、1080Pから480Pに表示が切り替わる。
キャンセルされてるね。
208 :
名無しさん必死だな:2007/05/28(月) 08:27:53 ID:nnlsNqzH0
誰か実況パワプロ画像を比較してくれませんか?
>188
DVDのアプコンはHDMIからしか出せないがゲームのアプコンは
アナログからも出せる。
>186はゲーム画面の事を言ってるんじゃないかな
訂正 著作権保護されたDVDのアプコンはHDMIからしか
保護されてないDVDのアプコンはアナログからも出せる
>>204 これは良いレポートだ
480p→1080pアプコンなんで搭載してないんだろ 処理量の問題か、綺麗過ぎて制限してるか…
ゲームのi/p変換はかなり難しいんだよね…フレーム落ちの頻度が予測つかないし
>>205 GSのVRAMデータをCell経由でXDRに転送 → RSXでi/p変換
→ CellSPEでアプコンスムージング → RSXのVRAMに転送 → RAMDAC or HDMI
って感じなのかな…なんか効率悪そうだw
>>213 これだと切りのがきれいに見えるんだがw
建物の上に突き出ている構造物のディテールとか
切りのがはっきり見える。
繋いだTV・プロジェクタのピクセル数くらいは書こうよ。
217 :
名無しさん必死だな:2007/05/28(月) 17:07:12 ID:wgLOyvR00
次世代機が欲しいと思う今日この頃 でもPS2も新調したい
【Wiiの場合】
PS2=15000円 Wii=クラコン・充電器・LANコネ等で35000円 合計50000円
【360の場合】
PS2=15000円 360=39800円 LIVE=5000円(毎年お布施) 合計60000円
【PS3の場合】
PS3なら一台ですっきり完結
コントローラーも1つで済むから散らからない
Ver1.70で振動機能に対応、Ver1.80でPS3ゲームの画質が格段にアップ
PS2のアプコンとスムージングに対応 メモリ書き出し対応
和ゲー・洋ゲー・リッチになったPS2のゲームが遊べて
さらにオンライン対戦無料 ブルーレイも見れるし 映画付きのゲームまである
どんなゲームもディスクチェンジなしで完結できて
たったの45000円程度 まさに神ハード
>>218 > SCEの開発チームでは「“Air”のBD版(SDからのアップコンバート)とDVD版を見比べて、
> 同レベルと言ってもらえるように」と、“Air”のアップコンバート評価を担当する専任者を
> 開発チームに設け、アニメのアップコンバート品質に対して特に配慮したという。
SCEの開発チームの人は、「AIR」BD-BOXのためにPS3を買った人の気持ちをもっと考えて発言すべき。
221 :
名無しさん必死だな:2007/05/28(月) 19:21:28 ID:WgKxMhksO
この機能、ゲーム中でも使えるのかな?
ジャギジャギ消せるなら良い売りになるね
使える言うとるがな
223 :
名無しさん必死だな:2007/05/28(月) 19:23:52 ID:wgLOyvR00
カメラ撮りだとアプコンしないほうが良く見えるのだが
>>224 ここまで変わるものかw
5〜6万でも安く感じる!
ぬるぽ
229 :
名無しさん必死だな:2007/05/28(月) 21:43:47 ID:ixLzVH4p0
俺も比較画像をデジカメで撮ってみたけど
静止画だとたいした違いは分からんね
動いているとはっきり効果を実感できるのに
PS3オワタ\(^o^)/
GK乙
233 :
229:2007/05/28(月) 22:13:32 ID:ixLzVH4p0
スマンみんな
あげちゃったせいで変なの呼び込んでしまったようだ
大画面液晶テレビ買ったら
PS2のあまりの汚さにまったく手をつけていなかったけど、
アプコンでかなり奇麗になったから何だかやる気が出てきたw
3枚目の画質が好きだな
ドット絵のアプコンってムダな気がする・・・
もしかしてBDの720pダウンコンバートもされてる?
239 :
名無しさん必死だな:2007/05/28(月) 23:28:50 ID:wgLOyvR00
されてる
>>239 さんくす、なんか綺麗になったとおもった
241 :
235:2007/05/29(火) 00:23:59 ID:wQBaQvAQ0
完全にジャギとおさらばってわけじゃないのね
>>241 これ、何話の何分くらいの場面でしょうか
PS2のプログレ対応ソフトの一覧張ってあるサイト閉鎖した?
>>244 サムデイ・インザレインのキョンが起きて慌てるハルヒだな
246 :
名無しさん必死だな:2007/05/29(火) 02:04:15 ID:MjL0cgJa0
きめぇwwwwww
>>237 スパロボは気持ち程度だが少しジャギ具合が減少してると思う
>>237 ドット絵のアプコンこそ神!!
HDTVだとPS、PS2、以前のPS3のどれでやってもTV側のうんこスケーラが働いてぼやけていたのが、今回のFwのお陰でドットクッキリのRGBヲタでも満足な画質になったよ
逆にポリゴンゲーなんてどうでもいい、ドット絵ゲーが綺麗ならそれでいい
SCE良くやった!!
>>250 激しく同意。
魔界村やナムコミュージアムが超綺麗になって超嬉しい。
252 :
名無しさん必死だな:2007/05/29(火) 10:17:49 ID:HoOTChwX0
じゃあ日本一作品アプコン試してくれや!
無駄だと思うがハッキリ、シャープになるだけでも効果ありか?
32インチに繋いで(D端子)失笑した作品たちを!!
253 :
名無しさん必死だな:2007/05/29(火) 10:19:38 ID:MPFlSbfb0
充分すぎるほど意味はわかるんだが俺だけか?
意味がわかるかどうかと日本がおかしいのは別だよね。
多少、文法に不備があっても補完して読めることも日本語力なわけで
まともな日本語を書くことがだけが日本語力ではないよね
日本一ソフトウェアの作品もアプコン試してくれ
ドット絵だから無駄かもしれないが、それでもハッキリとシャープな絵になる?
大画面にD端子で接続してもドットが大きくなっただけで、
思わず失笑してしまった作品ばっかりなんだけど
259 :
名無しさん必死だな:2007/05/29(火) 12:21:51 ID:8y6TbRVi0
>>258 高度な翻訳エンジンだなw
おっちゃんも言ってる様に眠いドット絵画質がハッキリクッキリになるだけで価値あると思うぞ。
ドット絵の代表ゲームって何がありますか?
おっちゃんは電脳硬化症
264 :
名無しさん必死だな:2007/05/29(火) 15:51:01 ID:9VcI3AMV0
そういやブログ回ってたときに源平だかのSSで比較してるページあって、あれ見ると確かに綺麗だとオモタ。
だが買うまでには至らないw
FWアップ後にベイグラやった人いる?
267 :
名無しさん必死だな:2007/05/29(火) 17:04:32 ID:YHGwmAsu0
アプコン系のスレが沢山あって何処で見たのかわからんが
ベイグラの画像もアップされてたな 気になるならPS3本スレで聞いてみれば
俺やわらかあたま塾やってるから大丈夫だ
でもマジでポリゴンゲーよりドット絵ゲーの方が今回のFwの恩恵はでかいと思うぞ
上で書かれてるようなナムコミュージアムなんて超クッキリ綺麗になった
何度も書くけど、スムージングオフのクッキリハッキリさんな
当然ドット丸見えのギザギザ画面
だがそれがいい!
269 :
名無しさん必死だな:2007/05/29(火) 19:45:07 ID:GN3K1WDm0
WiiのゲームをPS3でアプコンしたいんだが‥
できる?
271 :
名無しさん必死だな:2007/05/29(火) 19:47:35 ID:Bt4EmWcu0
>>269 改行までしてクソねた書いてんじゃね〜よ
できる
275 :
名無しさん必死だな:2007/05/29(火) 21:25:00 ID:1h5JZD+00
onにしたらps3専用ソフトもジャギ消える???
277 :
名無しさん必死だな:2007/05/29(火) 21:37:59 ID:1h5JZD+00
まじか。。
アプコンの威力」見たくて アプコン、ノーマル
スムージング、オン
で ps1のソフトをひさびさに起動させてみたが、前より
汚くなってる気がした。 もともと汚かったのかな。。。
>>277 そもそもちゃんとHDTVでやってるか?
ブラウン管だと全く効果ないぞ
279 :
名無しさん必死だな:2007/05/29(火) 21:42:15 ID:1h5JZD+00
液晶ビエラ32型 hdmi端子 最高720p
280 :
名無しさん必死だな:2007/05/29(火) 21:44:37 ID:YHGwmAsu0
アニメの画像の比較がもっと見てみたいな
だれか攻殻とかでやってくれんか
282 :
名無しさん必死だな:2007/05/29(火) 21:48:19 ID:/Zi+bOoZ0
283 :
すずきごりら:2007/05/29(火) 21:49:51 ID:1h5JZD+00
おいらアンチじゃないが、こんなオマケ機能で喜んでるって悲しい
肝心な超絶グラはいつでるんだ。
CEELだめなの? まだあきらめるの早い?
モーターストーム予約した
284 :
名無しさん必死だな:2007/05/29(火) 21:50:19 ID:YHGwmAsu0
凄いだろPS3はw
285 :
名無しさん必死だな:2007/05/29(火) 21:52:36 ID:YHGwmAsu0
>>283 オマケ機能?アホか
HDTVでは汚すぎて遊べなかったPS2ソフトが思いっきり遊べるんだぞw
WiiのVC以上に価値があるわ
VCははじめwktkしたんだけど結局エミュで
なんどもやってたからマリオとかまいたち落としただけで飽田
287 :
すずきごりら:2007/05/29(火) 21:57:05 ID:1h5JZD+00
過去のゲームを綺麗な画面でできるのはうれしいが、
それをやりたいためにps3買ったわけじゃないだろ?
PS3すごいじゃん。
見直した。
久多良木はやっぱ不幸の天才だな。
289 :
名無しさん必死だな:2007/05/29(火) 22:01:32 ID:YHGwmAsu0
292 :
すずきごりら:2007/05/29(火) 22:04:44 ID:1h5JZD+00
最近のアっプデートとか見てたら SCEも精力的に頑張ってると
思うけどな。 「ps3って結構すげー」と思うゲーム早くだせや
待ってます
ゲーム機じゃなくて、アプコン機として売り出せばヒット間違いない。
294 :
すずきごりら:2007/05/29(火) 22:07:37 ID:1h5JZD+00
まさか、あの空飛ぶ竜の奴? 地雷臭が。。。
カクカクしてたな
>>290で
アプコンの有無にかかわらず、PS3でDVD再生すると綺麗
HDDレコがもともと汚かったと言うのも考えられるが・・・
一応
1万程度のプレイヤーとHDDレコとPS3があるが
これからDVDを見るときにはPS3で見ることになるかなぁ
高級プレイヤーで再生するともっと綺麗なのかな?
完全にゲハからかけ離れてきたな
297 :
名無しさん必死だな:2007/05/29(火) 22:10:23 ID:YHGwmAsu0
AV板では20〜40万の価値があるとかないとか
>>289 まあいいやw
ジャギ様が結構滑らかになってるな しかし微妙に色合いまで変わってないか?
アニオタ的にはどうなんだろこれ
このアプコン機能を分離して、商品として売れよ。ソニー。
ベイグラントストーリーとかがどうなるか気になるな。
なんにせよ、
PS3用ゲームソフトには全く興味が無かったんだが
DVDアプコン再生専用機として興味が沸いてきた。
>>295 レコの機種にもよると思うが何使ってるの?
#のHRD2
古い機体だからね・・・
とはいえ、一万程度の再生専用機よりはいい気がする
HDTV買ってPS3繋いでPS2のゲーム画面に愕然としていたオイラにようやく待望のバージョンアップだよぅ…!
色が鮮やかに出るようになったのがホント嬉しい。
クタラギはやっぱ凄いな。
鋼鉄取り消し。
HRD2のアプコンがボケボケなのに対し、
PS3のアプコンは元画像に近く、くっきりだね
PS3のほうが色も綺麗に出てるし
アニメに関しては最強だねw
>>303 さすがにD4端子でもついてなきゃ勝負にはならないと思うがな
とはいえアプコンに関してはPS3はかなり凄いってことか
アニメ系はほんとに綺麗になるのが実感できるな
これはすごい
>>306 HRD2はアナログでも強制1080iにできるよ
禁止処理をしてなかっただけだから
そんな大したアプコンじゃなく、ピンがボケボケになるけど
だから市販DVDでもアナログ地上波でもなんでも、1080iに・・・
ブラウン管だから
>>290はPS3アプコンも1080iね
>>310 D2レベル以上のアップコン機能がないから
そもそもD2以上の画質にならないだろそのHDDレコーダー
D4よりD3の方が奇麗に見えるんだが。。。
314 :
名無しさん必死だな:2007/05/29(火) 23:13:39 ID:Jmbe2v0AO
これからはHDMIは必須ってことか
しかしDVDアプコンのためにHDMI端子を使ってしまうと、
D端子でつなぐしかなくなるから
アンプにHDMIつないで最高音質環境にすることはできなくなるな。
みんなそこまでするのか…
アンプは安物で光ケーブルで繋ごうと思ってるのだが
DVDやBD見るのでもこれじゃ力不足か?
>>314 まあ、実際32以上のサイズのHDTVならHDMI確実に付くようになったし、
もう数年したら、普通にテレビ買ったらついてるってものになるんじゃないの
最近はHDMIが2つ付くのが当たり前になってきた感があるな。20インチクラスでも…。
けどHDMIだけになったらマジ困る
ビデオの録画とか死ぬんじゃないかと