洋ゲーのクオリティの高さは異常

1 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 12:38:38 ID:TBj5iUDQ0

開発費も日本の10倍近い

2 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 12:38:55 ID:dtsBSzoq0

へぇ

3 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 12:42:07 ID:m8vbhj8o0

>>1
スペック厨乙
お前が言ってることはPS3信者と変わらんぞ

4 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 12:42:43 ID:qEWInhBM0

でもつまらん

5 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 12:42:45 ID:TBj5iUDQ0

ヘブンリーやlairなど
凄まじいクオリティ・・・
ソニーはゲームを越えたゲームを作り出した。

6 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 12:44:00 ID:TBj5iUDQ0

gowなども演出面では既にゲームを越えている・・・
洋ゲー恐るべし

7 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 12:44:14 ID:A8y4puZz0

ソニーちゃうやん

8 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 12:44:51 ID:tvp/xhmd0

ゼルダやFFの10倍金掛けてるなら
すごいな

っていうかアホだな

9 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 12:46:34 ID:TBj5iUDQ0

sony games day PS3の動画を見たら洋ゲーのクオリティの凄まじさが骨にまで染み渡るだろう・・・

10 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 12:47:43 ID:k4RrlSKr0

思い出を含めていうと、
始めて対戦テトリスをやったときの面白さを超えるゲームは
今後、出てこないだろう。

11 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 12:50:06 ID:TBj5iUDQ0

ヘブンリーはいったい何なのか？
あのクオリティの高さは異常

日本じゃモーションキャプチャーを本格的にやってるのは小島くらいだろう。
海外じゃあたりまえなのに

12 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 12:50:46 ID:+xpmjo/zO

和ゲーのクオリティが低いんだよ。

13 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 12:50:50 ID:R68ca+UzO

写真でも撮れば良いのでは？
ビデオ撮影でもすれば良いんじゃない？

キレイキレイ

14 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 12:51:27 ID:p909p9E/0

ドンキーコングも洋ゲーだしクオリティ高いよねー

15 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 12:51:41 ID:nCAbORYX0

クォリティって何のことかと思ったらポリゴン人形の動かし方か

16 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 12:52:41 ID:TBj5iUDQ0

sony gamer's day を100回みで洋ゲーのクオリティの凄まじさを理解してほしい。

17 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 12:53:38 ID:6BY3XelCO

ゲームのクオリティじゃなくて、見た目のクオリティの事か。

18 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 12:54:01 ID:Lbv/ifNM0

ラチェット
http://www.gametrailers.com/player.php?id=19625&type=wmv&pl=game

カメオ
http://www.gametrailers.com/player.php?id=8474&type=wmv&pl=game

ラチェットどうみても360のロンチ(1コアのみ使用)のカメオに負けてますw

19 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 12:56:40 ID:oz6r0gtnO

洋ゲーばっかしだからって、狂信的なPS3ファンが手のひらを返すように洋ゲー持ち上げるのは惨めだよね。

以前は、画像がよくてもキャラデザインがキモイ。ゲームとして面白くないと言ってた記憶があるが

20 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 12:57:10 ID:TBj5iUDQ0

見た目も含め全てのクオリティのことだ。

洋ゲーの作り込み、完成度は日本のそれを完全に越えている・・・
次元が違う

21 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 12:57:30 ID:19+z14XO0

>>18
やっすいモニターで見てるからだよｗ

22 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 12:58:38 ID:aPvr+LKk0

やっすいモニターで見てるからだよｗ

23 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 12:58:53 ID:R68ca+UzO

髪の毛一本一本みたいなら実写撮影したら良いじゃない

24 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 12:58:56 ID:lU264BN50

アイディアとかセンスとかバランスとかだけじゃ
ゲームは作れないのは確か。

25 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 12:59:36 ID:TBj5iUDQ0

とにかく、同じゲームを作る企業とは思えないくらいの差が国内と海外ではある・・・

子供と大人くらいの差がある

26 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 13:00:42 ID:gxPK+8Tm0

ストラングルホールドとかは・・
３６０ユーザーだろうがPS3ユーザーだろうがジョンウー知ってる奴ならうれしいだろうなあ・・
ローカライズ期待できんがはやく輸入したいもんだ

まあ洋ゲーのクオリティが高いってのも・・アンリアルエンジンとかHavokとかミドルウェアを
各社が使っていって技術の共有によるノウハウの蓄積と最適化・ブラッシュアップが進んでるってのもありそうだ

27 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 13:01:47 ID:lgAnhymw0

グラフィックとかは別にどうでも良いけど、
洋ゲー(特にFPS)の、モードの充実っぷりは見習って欲しい。
ひとつのゲームをあらゆる角度からとことん遊ばせようとしてる。

28 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 13:01:53 ID:R68ca+UzO

手段が目的になった洋ゲのニーズなんてニッチ中のニッチ
幼稚園児ですら遊ばない
市場規模はエロゲ以下

29 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 13:02:12 ID:TBj5iUDQ0

ゲーム会社も株式市場みたいにランク分けしたほうがいいんじゃないだろうか。
日本はランク外になる可能性は否定できないが

30 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 13:05:06 ID:mqdY+Ynu0

つーか「クオリティが高い」って何を持って定義してんの？
グラフィック？
物理計算？
演出？
ゲーム性？
売り上げ？

31 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 13:05:08 ID:J3DY2gP+0

>>18
カメオの方が気になるな。ラチェットは仕事っぽくてウザそう。

32 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 13:06:39 ID:tjqWURAWO

どんなゲームでもRailfanのクオリティの高さの前には目くそ鼻くそｗｗｗ

33 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 13:07:48 ID:5y0Ycvct0

>>30
ゲーム的で面白いって事なんじゃない？
知らんけど

34 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 13:07:52 ID:rHcVphxoO

>>30
全部だろ。
売り上げてきに

35 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 13:08:05 ID:LA3b8MMs0

>>13
キレイキレイで思い出したが・・・・

ぼくのなつやすみ３とか

36 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 13:09:21 ID:E79VXRSN0

難しすぎるから洋ゲーは論外

37 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 13:10:40 ID:p909p9E/0

Lairは全然すごくないだろ

38 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 13:11:23 ID:l0+4u0P30

ソフト開発は海外には勝てないよ

39 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 13:12:28 ID:lgAnhymw0

塊魂を洋ゲーっぽいグラフィックで作ったら、それはそれで面白そう。

40 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 13:12:58 ID:p909p9E/0

このレベルのゲームを作れる会社は国内にいくつもないだろ
もう日本終わったな
http://www.360gameszone.com/?p=503

41 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 13:14:09 ID:ZxyUDm5o0

毎回思うんだけど
何で洋ゲー好きって、こう押し付けがましいんだろう
他を叩いてまで布教しようとするなよ

42 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 13:15:02 ID:CTw6teM30

>>37
あんなの国内で作れるメーカーねーよw
1upとか海外でもグラフィックや処理が大絶賛されてるのに

ゲームとしては限りなくつまらなそうだけど

43 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 13:15:15 ID:Do/ghv2y0

>>12
俺もそう思う。

44 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 13:18:02 ID:R68ca+UzO

洋ゲなんてチマチマした絵でうっとおしいだけだろ
必要なオブジェクトでもないものかきこんであったりな
シンプルですっきりしたデザインもねぇし、箱庭？そりゃゴミ溜めだろ

45 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 13:18:22 ID:DqCkeNtW0

ミリタリーは似たり寄ったりでどんなにすごいグラフィックでも何の
感動も感じなくなったけれど
ポータルってゲーム（ポスタルじゃない）の説明動画を見たとき
すごいなと思った。発想とかアイデアがいいよ。

46 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 13:19:00 ID:3cKPXYKb0

海外のパプリッシャーのページ見にいったり、実際ゲームやれば判るけど
開発会社名は大きな武器になっているのに、日本は小さい文字で書いていたりして
パプリッシャー名が前面に出てしまい、本来作っているスタジオが世間一般から
評価されない市場になって来てると思う。

これでは国内の開発会社のクオリティも落ちて当然だと思う。

47 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 13:20:00 ID:gD0SskVV0

グラ厨歓喜ｗｗｗｗｗｗ
メリケン歓喜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

48 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 13:20:41 ID:2M+bpYjwO

日本で発売されたりするのは基本的に良ゲーだからね
世界には知らないくそゲーも沢山あるさ

49 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 13:21:03 ID:R68ca+UzO

洋ゲ会社赤字で早く潰れてくんないかな
信者かなりウザすぎだし

50 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 13:23:08 ID:pDGhVjYN0

ケータイから必死すぎるな

51 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 13:23:15 ID:aPvr+LKk0

なんでそんな必死なんだｗ

52 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 13:24:21 ID:gD0SskVV0

まあグラは綺麗なほうがいいに決まってるな
グラも綺麗な神ゲーをソフトメーカーが作ればいい

53 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 13:26:48 ID:XlkmCaI2O

洋ゲー会社はそう簡単には潰れんだろ。
人口が多いから平気で何万本と売れる。
和ゲーがしょぼいのは邦画がしょぼいのと一緒。

54 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 13:32:18 ID:R68ca+UzO

潰れるだろ
その前にEAとかが買うんだろうけどな
日本でこれほど影響力皆無なのに声がデカ過ぎてウザイ
どっかに引き込もってろよ

55 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 13:34:13 ID:SG4kund30

洋画もしょぼいのは沢山あるんだがそんなのは日本では公開されない。

56 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 13:38:42 ID:D+n8ZctJ0

和ゲーならプリレンダムービーに頼ってしまうような表現も洋ゲーならリアルタイムに操作させてくれる。
この差だろうな。ユーザーをとことんまで楽しませようと尽力している。

57 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 13:39:33 ID:aPvr+LKk0

つぶれないだろ・・

58 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 13:40:00 ID:rHcVphxoO

>>46
確にな
開発メーカーにブランドイメージがある海外は強い。

59 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 13:44:12 ID:S1OVqXKxO

まあでも世界的にみて任天堂の天下でしょう。
グラフィックではもう海外には勝てないよ。箱○持ってたら分かる筈。

60 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 13:46:03 ID:SG4kund30

グラフィックで勝つことの意味が薄れてるからなあ。

61 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 13:48:11 ID:sgwJkU2+0

TDUはガチだな。
アイディア面でも超優秀でスペックもないと実現出来ない良い例。

62 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 13:49:25 ID:5CT+PfN6O

洋ゲーはＦＰＳだけじゃないからなぁ
日本のアニヲタ・キャラヲタ向けばっかのシミュレーションとか糞すぎる。

63 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 13:51:02 ID:1FlvPku90

やれば面白いのは分っているんだけど、仕事から帰ってきてから「よーしやるか！」という気分にはなれん。
途中まで進んでも、しばらくやらないでいると、やり方のコツも、何をする途中だったのかも忘れて投げ出しちゃうんだよなー。

64 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 13:52:56 ID:nCAbORYX0

世界的に売れてるゲームって任天堂とあとEAのやつぐらい？

65 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 13:53:37 ID:FXpssXtc0

洋ゲーは凄いけど、一部例外もある
ベガスのオン対戦とか手抜きでｼｮﾎﾞｲよｗ

66 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 13:54:06 ID:SG4kund30

世界的の意味によって違うね。
日本も含めるなら日本で売れてないのはだめになるし。

67 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 13:54:58 ID:rE6FmqqE0

グラフィックがしょぼいゲームて
総じてゲーム性もしょぼいけどな

ＤＳは絵がしょぼいけどおもしろいとか言うなよ？
あれはＤＳという限られた表現能力の中でもグラの質の高低があるから

グラのすごさとはポリゴン数だのシェーダーだの解像度の高さじゃなくて
単純に絵としてどれだけ優れてるかってことだから
ＤＳでも綺麗な絵作りのグラは当然あるし
箱でも絵がＤＳよりもしょぼいものだってある

68 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 13:56:44 ID:2POBEVMB0

洋ゲーのｸｵﾘﾃｨ？
モザなしのAVみたいなもんか

69 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 13:58:36 ID:e/+xF7HPO

テトリスよりゲーム性に優れたゲームてなにかあるか？

70 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 13:59:30 ID:4CF0Q0OK0

nethack

71 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 14:00:09 ID:nCAbORYX0

>>66
とりえあえず分かりやすいように、世界での合計本数あたりにしておきましょうか

ってか洋ゲー洋ゲーって、北米・欧州ってつくってるゲーム似たようなもんなの？

72 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 14:03:42 ID:0n8B5BZK0

売れ行きのスレじゃないのでは。

73 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 14:05:39 ID:MNf8MyKG0

>>69
TAP

74 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 14:07:25 ID:SG4kund30

ゲーム性が高いとか低いとか意味というか基準がよくわからん。

75 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 14:09:15 ID:3/HhhXio0

後
和ゲーより洋ゲーのほうが優れたものが多いのはしょーがねーだろ
日本一国　対　欧州各国＆アメリカを比べたってしょうがない
比率が違うだろ比率が

たまに洋楽は邦楽より優れてるとか適当に抜かす奴がいるが
日本と洋楽といわれる世界数十カ国（しかもその中でもトップレベルな）を比べて悦に入る奴はアホすぎる
実際は海外には腐るほど邦楽以下のレベルの音楽もあるし
日本にも優れたやつはいっぱいる
ただ比べる対象同士の比率がちがうんだよ

76 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 14:14:29 ID:SG4kund30

まあゲームの場合は日本だけでも世界トップクラス多いけどね。
主に任天堂だけど。

77 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 14:18:10 ID:r3hYyAhe0

ひとつひとつ規模が違うから仕方ないよ
やっぱ開発人数いるんだろ

でも最後は日本が勝つんだな

78 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 14:19:20 ID:rHcVphxoO

任天堂はゲームというよりディズニーっぽい。
和ゲーって感じが既にない

79 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 14:22:44 ID:f/dXEeOA0

洋ゲー洋ゲーって
北米のフォーラムであってもそんな偏見で見てる奴は少ないよ
分類でもwestern gameとeastern gameじゃないからな
western gamesとjapanese gamesになるからな
規模を比較したらアンフェアすぎる

80 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 14:22:50 ID:p909p9E/0

>>69
テトリス以外のパズルゲー全部

81 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 14:23:12 ID:0n8B5BZK0

任天堂は元々欧米市場重視。64もGCもGBAも欧米目当て。

82 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 14:24:59 ID:Do/ghv2y0

どんなに美麗なプリレンダムービーよりも
実際に動かせる部分でのグラフィックの方が大事だと思う。
その事を海外メーカーはちゃんと重視してる。
http://www.youtube.com/watch?v=zvsonKFjPFc

83 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 14:26:55 ID:SG4kund30

日本のメーカーも重視してるよ。
絵柄が違うだけ。

84 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 14:27:42 ID:nCAbORYX0

>>83
絵柄が自分の好みに合わない→クォリティに関係なく叩く

が基本だもんな

85 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 14:28:58 ID:f/dXEeOA0

海外メーカーって日本以外全てだろそんな定義使うなよ

86 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 14:31:47 ID:TBj5iUDQ0

オブリビオンはやっぱ凄まじいな

87 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 14:31:56 ID:e+pFOOS90

アイマス目当てで買った箱で、ついでにGoW辺りを買ってみたら
カルチャーショックを受けてスレを立てたと。

88 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 14:35:10 ID:TBj5iUDQ0

ps3のfortuneも凄まじいクオリティ・・・

これはマジでほしい

89 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 14:36:59 ID:lgAnhymw0

アイドルマスターはアイドルマスターで、グラフィックは良いと思う。ベクトルは正反対だけど。
日本のメーカーは洋ゲーのような路線を軽視してきたから、
「やれば出来るけどやらない」から「やろうと思ってもできない」になりつつある。

90 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 14:37:18 ID:FTgaMifS0

>>87
>>5

91 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 14:39:05 ID:nmI25L4fO

>>1
洋ゲーしか出ないPS3擁護乙

92 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 14:41:52 ID:TBj5iUDQ0

ストラングルホールドも結構凄まじいクオリティ・・・
洋ゲー洋ゲー

93 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 14:42:06 ID:SOOs97zb0

PS3は何にもでないけどなｗ

94 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 14:43:22 ID:6m5/Y7wF0

>>18
カメオは初期作品ってことでスルーしてたんだけど、
こないだデモを何気なしに遊んでみたらクオリティ高くて噴いたわｗ

やるなRare

95 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 14:43:24 ID:0n8B5BZK0

PS3陣営も洋ゲーサイドに鞍替えか。

96 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 14:44:04 ID:SG4kund30

洋ゲーのような路線って何？

97 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 14:44:30 ID:TBj5iUDQ0

ジョンウーとか映画監督まで使うとはね～
洋ゲーは洋画みたいになってきた

98 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 14:45:14 ID:bggTN2+50

あひるちゃんでミニゲームにも鞍替え

99 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 14:46:35 ID:TBj5iUDQ0

日本じゃモンハンにドラクエ、FFだもんなー
恥ずかしい

100 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 14:47:22 ID:haV24CIA0

箱○を煽るキーワードは洋ゲーだったのに
変わったな

101 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 14:47:35 ID:lKWXO2x00

>>93
いっぱいでますがｗ
しかもSCEゲーなので独占ですｗ

102 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 14:48:02 ID:m8vbhj8o0

ID:TBj5iUDQ0の頭の中には
マリオもポケモンもないのか。これはすごいPSW住人だな

103 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 14:48:24 ID:TBj5iUDQ0

まあ、FFは海外で売れてるからまだましだけど。
和ゲーってクオリティ低いよなー
志もないし

104 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 14:48:43 ID:bggTN2+50

>>100
いや、いまだに洋ゲで煽ってるよ、池沼多いから

105 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 14:48:44 ID:SG4kund30

和ゲーに任天堂を入れると理屈に合わなくなるから除外するのが普通になってるｗ

106 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 14:49:30 ID:TBj5iUDQ0

そりゃ洋ゲーのクオリティがこんな高いなんて知らなかったからなー

107 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 14:49:34 ID:6m5/Y7wF0

最近の洋ゲーの凄いところ。

ロードがない。

こういうところまで手を回されちゃ勝ち目ねーぜ。

108 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 14:50:41 ID:Okd1oykxO

COD3はカスだったな

109 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 14:52:39 ID:3cKPXYKb0

CoD3はTreyarchだからね

110 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 14:53:33 ID:Se7Whcbg0

しかし家ゲに移植されてしかもローカライズされる
ものすごい幅の狭いラインナップで洋ゲーマンセーしているゲハ厨は片腹痛いな。
特に痴漢。

111 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 14:53:42 ID:dG+Xc6F00

洋ゲーの存在感は年々ましてきてるな。HALOやGTAやGOWやギアーズみたいに
日本でもかなり話題になる作品が増えてきた。

112 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 14:54:40 ID:CTw6teM30

最近言われてるのは、日本の開発者って横のつながりがないことだな
海外では結構頻繁に開発者同士のフォーラムや集まりが組まれていて、そこで互いの情報を共有してる

善司のロスプラ記事が結構衝撃だったとか、あれ読んで参考にしたとか
こんなレベルの繋がりしかないのが日本のゲーム業界
人の流れも海外ほど頻繁じゃないから、交流する機会が無いし
旧■みたく自社でしか使えない社員を増産しまくったツケだな

113 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 14:55:35 ID:TBj5iUDQ0

洋ゲーを輸入してアピールするべきだな。
gtaはいまいちだったけど、国内でも30万は売れたらしいし。
需要はある。

114 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 14:56:55 ID:rHcVphxoO

>>112
まったくその通りだと思うね。

115 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 14:57:09 ID:y26i0mPD0

>>69
テトリスってただのパズルだろ、、、しかも脳障害とか調べるものだし
なんで未だにあんなの取り上げるのか分からんｗ
簡単なルールで永遠とやっていく、、、サルかとｗ

116 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 14:59:11 ID:nCAbORYX0

>>115
数学アカデミーで脳障害しらべるのか

117 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 15:00:24 ID:uh9dZ4PM0

>>115
ギャルゲーしかやってない奴が何言ってんの？

118 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 15:00:36 ID:Okd1oykxO

>>115 洋ゲー厨はこんなのしかいないの？

119 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 15:00:52 ID:1UCtnC2j0

クオリティ序列は
任天堂＞＞海外大手＞＞国内大手＞＞国内中小＞＞海外中小って漢字

120 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 15:01:25 ID:TBj5iUDQ0

あ、海外ゲー輸入しだしたら国内メーカーが軒並み倒産しちゃうか

121 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 15:01:27 ID:hnqMrPBx0

和ゲーのクオリティをあがっていくのには歓迎だが、いたずらに高機能ハードの使い道を
洋ゲーのやり方しかないと信じ込んで欲しくないな。和ゲーは和ゲーでうまく洋ゲーのいいところを取り込んで進化していって欲しい
洋ゲーは8bitの時代からやみくもに現実のシミュレートだけを求めてきたから今の形があるわけで、和ゲーとは発想の根元が違う。
それがわからずにいたずらにクォリティとかいっててもしょうがない。

122 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 15:02:49 ID:nCAbORYX0

>>120
冗談でもそれはないだろｗ

123 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 15:03:30 ID:SG4kund30

ちょｗ
まるで洋ゲーは日本で出てないみたいな……

124 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 15:04:11 ID:4CF0Q0OK0

むしろ海外ゲー輸入販売専門の会社を建てて倒産する>>120の方がまだあり得る

125 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 15:04:59 ID:lKWXO2x00

アピールするのはいいがローカライズしないとな
字幕日本語くらいしないと

126 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 15:05:58 ID:TBj5iUDQ0

洋ゲーは国内でほとんど出てない。
会社いいね

洋ゲー専門株式会社つくるか？
一人500万ずつ出資してくれ

127 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 15:06:59 ID:Okd1oykxO

どうせ売れない

128 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 15:07:25 ID:SG4kund30

まさに>>124

129 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 15:07:31 ID:dG+Xc6F00

海外で高い評価受けたゲームならたいていは日本人も気にいると思うんだけどね
キャラデザでずいぶん損してるかな

130 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 15:07:33 ID:D1xIUIFS0

洋ゲーなんてマツデン500本をはじめヒットする可能性低すぎるから
どうせPS3のすごいすごい言われてる洋ゲー群も5万いくかいかないかだろ

131 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 15:08:02 ID:0n8B5BZK0

PS3はマジで洋ゲーしかソフトが無いから、
本気で洋ゲー売るしか選択肢が無いね。

132 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 15:08:24 ID:ETLe6n1B0

このゲーム凄すぎｗ

ttp://www.gametrailers.com/umwatcher.php?id=46173

133 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 15:10:41 ID:P3dZ5nxp0

>>130
マッデンは仕方ないだろう。あれは特別。
・ローカライズされてない
・そもそも日本でアメフトが人気無い。
・PS3
これだけ強力な悪条件が揃ってても売れたのなら気味が悪い。

134 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 15:13:15 ID:1UCtnC2j0

洋ゲ売りたいなら、、あずリモコンにうまく対応させてしっかり宣伝することだな

135 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 15:13:46 ID:TBj5iUDQ0

洋ゲー会社いいかもな～。
先見性がありそう

136 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 15:13:48 ID:m8vbhj8o0

日本のアメフトチームは強いらしいけどな
人気がないんじゃなあ

137 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 15:14:24 ID:4TcDbh8X0

グラフィックはおいといて、ゲームの中身も随分進化したよな
昔は洋ゲーは理不尽、難解、説明不足だったけど、大分マイルドになってきた

その点、日本は魅せる事に特化しすぎてるメーカー増えてきたね
魅せる事が悪い事とは思わないが、そればかり進化されても・・・て感じ

138 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 15:15:00 ID:WAlXFY+z0

500本とか市井の同人ゲー以下だな
スゴく恥ずかしい結果だな

139 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 15:17:57 ID:WAlXFY+z0

洋ゲーは総じてつまらんよ
何が面白いのか全然わからん

140 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 15:19:09 ID:TBj5iUDQ0

スクエニの素晴らしきこの世界か5980円って高すぎ

DSゲーは4000以下じゃないと高い

141 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 15:21:42 ID:WAlXFY+z0

洋ゲーとは何なのか
単なる的当てか？
グラフィック鑑賞なのか？
苦痛を伴う作業なのか？
そこらへんはっきりしてほしい

142 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 15:22:16 ID:ETLe6n1B0

洋ゲー批判
日本で売れてない　　　→販売数の話じゃなくて、クオリティの話をしてるんだが？ｗ
何が楽しいかわからん→っていうか、やってないだけだろ？最近やった洋ゲーを教えて。

143 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 15:22:19 ID:keiVaLDL0

洋ゲーはやだとかいうけどさ、スーファミのドンキーコングとか
楽しんだだろ？食わず嫌いなんだよ

144 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 15:22:57 ID:PBf775dH0

>>141
苦痛を伴う作業は邦ゲーが圧倒的だと思うが

145 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 15:23:03 ID:08dcsqDu0

和ゲーとは何なのか
単なるLv上げか？
キャラ萌えなのか？
苦痛を伴う作業なのか？
そこらへんはっきりしてほしい

146 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 15:23:08 ID:a/PoKuzW0

>>139
日本のオタ文化萌文化の激しいプレイヤーにゃやっぱうけんだろうな。
グラが綺麗でもＦＦっぽい感じじゃないと・・・

多分海外系まで足伸ばして今後頑張ってけるのカプコンぐらいだろう。

147 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 15:23:31 ID:t9Np2F1c0

別に洋ゲーが日本を席巻するとはとても思わないが
現状の惨状は食わず嫌いの一言だな。
メーカーもあえて日本風アレンジでも施して口当たりを良くするような努力もしてないし。
なので知らない奴が知らないのも無理はないが
ドンパチFPSのイメージだけで洋ゲーはグラだけ現実のシミュレートしてるだけとか得々と語っているゲハ厨はアホっぽいな。

まあDeusExとかを無理にやらせてもヘタレゲハ厨はわけわからんの一言で投げ出しちゃいそうだけどな。
そういう意味ではこの先ずっとDS的軟弱ゲーばかりの和ゲーオンリーが続く可能性は高いかもな。

148 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 15:24:20 ID:vKxKmM3yO

というか、何か勘違いしてるんじゃないか？

別に洋ゲーがすごいんじゃなくて、
世界中の市場をターゲットにしてソフトを作るからこそ
開発費をふんだんに使える。
その結果、クォリティーも高くなる。

始めからクローズドなマーケット狙いなら
開発費も抑えるし、金もかけられない。

149 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 15:24:22 ID:TBj5iUDQ0

和ゲーって本当にオタクっぽいですよねー

150 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 15:24:34 ID:1UCtnC2j0

俺は洋ゲ嫌いなわけじゃないけど
プレイの頻度は和ゲー４洋ゲ１ぐらいだな
立て続けに洋ゲやるとメーカーとか違ってても飽きる

151 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 15:24:46 ID:VFNVteor0

洋ゲーのキャラ物とか大好きなんだが
アメコミいいよ、アメコミ

152 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 15:24:59 ID:WAlXFY+z0

スーファミのドンキーなど遊ばん
当時の感覚でも単なる取り込み画像の横アクションでしかない
逆に見づらいからカス的評価

153 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 15:26:59 ID:1UCtnC2j0

洋ゲは一昔前のほうが凄かったな
シムシティの頃

154 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 15:27:30 ID:O3XVoWoH0

パーフェクトダークが好きなのに
｢洋ゲーなんか一生やる気ないね！｣といってた人がいて笑ったの思い出したw

155 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 15:29:44 ID:keiVaLDL0

現状日本製ので良作アクションゲームが全然出てないから
洋ゲーにすがるしかないんだよ

156 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 15:30:47 ID:WAlXFY+z0

洋ゲーはクォリティ低すぎ
ユーザー舐めてんのか？

157 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 15:31:23 ID:0n8B5BZK0

それは確かにある。和ゲーのアクションゲームが最近めっきり減った。

158 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 15:31:32 ID:1UCtnC2j0

つか、洋チームと和チーム共同の作品とかも最近多いんじゃね？

159 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 15:32:35 ID:naU84ILS0

だが、ローカライズくらいしてから出そうぜ

160 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 15:34:46 ID:PiNEycXK0

オンラインでやると海外プレイヤーのレベルが高いし盛り上がってるからやめられない

161 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 15:34:55 ID:O3XVoWoH0

ライオットとかＴＤＵ最初みたときびっくりしたな
Forza2とかHALO3はグラの延長だからそれほどはびっくりしなかったけど
ライオットとＴＤＵは街や島が丸々一つ高クオリティで入っているのにだいぶ驚いた･･･
あれは・・・すげぇよ・・・

162 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 15:36:32 ID:Do/ghv2y0

PS3のガンダム無双よりPS2のGod of WarⅡの方がグラフィック良いな

163 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 15:36:40 ID:Dg/BO2/KO

それもグラの延長ではないのか？

164 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 15:36:42 ID:lgAnhymw0

ある日突然RPGでいうドラクエⅠみたいな存在の和製FPSが登場して、
一気に日本でもFPSがうんざりするほど普及しそうな気がしないでもない。

165 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 15:37:39 ID:1UCtnC2j0

日本ではFPSよりもガンシューが流行りそうな予感

166 ：ちけ ◆chikeSPoz6 ：2007/05/20(日) 15:37:47 ID:Bp2urGno0 BE:1766944-2BP(16)

>>11
アイマスは本格的にモーションキャプチャーやってんじゃねｗ
あの踊りのクオリティの高さは異常。

167 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 15:37:55 ID:nCAbORYX0

クォリティは高くても売れないってことか

168 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 15:39:10 ID:WAlXFY+z0

洋ゲーが終わってるのはゲームの面白さを語ることがないから
やれ綺麗だ、広いだ
だから何なんだと

169 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 15:39:14 ID:1UCtnC2j0

そういや、バイオ４WiiのCMってまだなん？
あれがライトにバカ売れすれば洋ゲ売上アップの道も開かれそうだが

170 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 15:42:11 ID:WAlXFY+z0

どう面白いんだと

何が面白いのか全然見えねぇよ
さっぱりだ、きちがいかよ

171 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 15:42:52 ID:ETLe6n1B0

>>168
想像してみろ。
広い空間で超人になって飛び回れるんだぞ。
ビルからビルに飛び移り、暴れまくって悪を討つ。

楽しいと思わないか？

172 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 15:43:11 ID:SoRAlNaK0

海外はファンドの存在があるから、資金調達しやすいが
しやすい分、売れ筋、タイトル、ジャンル、続編にばかり資金が注入され、それ以外には金が一切回らない。
ゆうつべで上がってた海外のクソゲーなんか凄まじいもんがあるぞ。
さすがにこれじゃイカンと思い今はＷiiに一斉に駆け込み始めたみたいだけどな。

173 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 15:43:24 ID:gHFnKxWV0

悪いが読んでいてもなにがクオリティーが高いのか
ぜんぜんわからん。
的をあてる反射神経やボタンを叩く数を競うゲームには興味がない。
グラフィックが凄いだけじゃ趣味があわないだけに弱い。
結局は、日本のユーザが買っているのは任天堂のゲーム
なんだからそれと比べてどう違うのか教えて欲しい。

174 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 15:43:44 ID:PiNEycXK0

ガンダムFPSだよなー
0079にしろオペレーショントロイにしろ、
この辺がヒットするか否か

175 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 15:45:01 ID:ETLe6n1B0

>>173
>>142

176 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 15:46:26 ID:E0SqrdKvO

>>168
語った奴が妊娠に粘着されるのを何回も見たからなぁ。誰も語ろうとはしないだろうね。

177 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 15:47:20 ID:B6n2CHYl0

無いものを語れるわけがないと

178 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 15:47:43 ID:1UCtnC2j0

つか、アンチ洋ゲーって任天堂信者なのか？
任天堂ゲームも洋ゲー多いぞ？
メトロイドやエキトラも一応は洋ゲーだろ？

179 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 15:48:13 ID:WAlXFY+z0

悪を討つ
悪いけどマッチョタイツしか思い浮かばんな

180 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 15:51:00 ID:0n8B5BZK0

Wiiも洋ゲーだらけになるんじゃないの。

181 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 15:51:48 ID:Okd1oykxO

最近のFPSは面白くない。つーか飽きたのかな…ふとやってみたアイマスのが面白かった。

182 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 15:52:08 ID:m8vbhj8o0

洋ゲーと言われるとなぜか拒否反応が起こるけど
気づいたら結構触ってるかもしれない
それが洋ゲー

183 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 15:53:24 ID:PiNEycXK0

http://www.youtube.com/watch?v=aUXoekeDIW8
http://www.youtube.com/watch?v=iJB-Z54R61s

次はこれかな

184 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 15:54:22 ID:WAlXFY+z0

やっぱ俺的には洋ゲーと言うとあまりのクソさを馬鹿にするものにしか見えん
凝った絵もあえて言うならポリゴンが最新技術だった時代のポリゴン麻雀
無駄な技術で意味のないことをする
逆に見づらいだけだろと

185 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 15:54:59 ID:KUE9nWSV0

>>178
彼らの評価基準は任天堂印がついているかいないかしかないから
純粋な意味でのアンチ洋ゲー派ではないかもしれんな

186 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 15:55:01 ID:1UCtnC2j0

Wiiで今後売れそうな洋ゲというと何なんだ？
ハリポタは売れる？

187 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 15:55:03 ID:lgAnhymw0

マリオ６４よりも広大なフィールドを自由に歩き回れて、
ゼルダのような自由度があって、
スマブラDXくらい対人戦が盛り上がり、
古き良きファミコンゲームのような難易度。

と、例えれば魅力が伝わる・・・かも。

188 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 15:56:34 ID:DqCkeNtW0

>>148
そういう環境も含めて、洋ゲーのクォリティが高い傾向にあるってこと
じゃないのか？
洋ゲーのクオリティが高いことの説明であって、反論になってない希ガス。

３Ｄ酔いする今時のFPS・TPS路線は嫌いだけどね。
技術力はスゴ気だけど、リターントゥゾークの頃のが好きだった。

189 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 15:56:34 ID:1UCtnC2j0

>>187
それに
FEのようなキャラ
があれば俺が買う

190 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 15:57:08 ID:ELTLGIml0

「凄い」のと「面白い」のは別なんだけどな。
面白いゲームっていうのは如何に魅力的なゲームのルールを作り上げるかにある。
テトリスにしろマリオにしろ、グラフィックなんかしょぼくてもゲームとしては一級品に面白い。
グラフィックにしろサウンドにしろ単に「凄い」を目指してもそれは直接面白さに繋がる訳じゃない。
野球でバットやボールを改良しまくって一降りで1000Mくらい飛距離が出るようになってグラウンドも500M四方になって
外野が100人になってもそれで野球として面白いか？ってこと。
勿論FPSみたくグラフィックが向上することでより臨場感没入感が増して面白さにつながるゲームもあるけどね。
「洋ゲーのクオリティの高さは異常」みたく一元化するのはどうかと。

191 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 15:57:09 ID:VFNVteor0

Wizだってダンマスだって洋ゲーさ

192 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 15:58:48 ID:2mjHC1eH0

任天堂も実はかなり洋ゲー出してたりするんだがな。
スターフォックスなんか完全に海外製なのにやっぱり日本スゲーｗとか
言っちゃう人もいるし。

193 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 15:59:46 ID:vVlV1AHH0

>>^175
だからさ、洋ゲーをやったことがない、あるいは洋ゲー手にしていない人間に
洋ゲーの魅力を語ってくれということなわけだが。ｔｒａｉｌｅｒみても全然魅力感じ
ないのに、とにかくやってみてくれと言われてもねえ。

194 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 15:59:48 ID:WAlXFY+z0

俺は任天堂信者じゃないしな
別に知ったこっちゃねーよ
洋ゲーも洋ゲーライクも多いしな

とにかく洋ゲーなんてゲームじゃない

195 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:00:32 ID:YYfBPjAQ0

>>192
正確にいえば傘下の会社がね

196 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:00:33 ID:1UCtnC2j0

スターフォックスって洋ゲーだっけ？

197 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:00:50 ID:CCWWqoNI0

FPS系が多いのは事実だが一昔前と比べると格段に遊べる、国内物とは違った方向性で進化してるし個々のジャンルもそれぞれ面白い。
ただ嫌悪感丸出しでやらずに否定するのは、ボタン押してジャンプするだけの土管工ゲームが動かして楽しいのか？と言うようなもの。

任天信者が多いスレだね。

198 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:01:49 ID:Okd1oykxO

>>192 任天堂の息はかかってるだろ。細かい所に

199 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:01:56 ID:E0SqrdKvO

>>190
＞野球でバットやボールを改良しまくって一降りで1000Mくらい飛距離が出るようになってグラウンドも500M四方になって
＞外野が100人になってもそれで野球として面白いか？ってこと。
凄く面白そうです。

200 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:02:02 ID:7OQAiBOq0

洋ゲーが好きとは言えないが、
ギアーズ、モタストは凄い好き、

201 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:02:57 ID:w7Q807HH0

私は掲示板に行きやったことのないゲームの不満を言うのが大好きだ

　　　　　→は　い

　　　　　　イエス

202 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:03:06 ID:0n8B5BZK0

いつの間にか、任天堂が日本ゲームの最後の砦になってしまったな。

203 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:03:15 ID:6sAtMTbo0

洋ゲーかどうかなんて関係ない。
大事なのは任天堂が出すかどうか。
任天堂以外は敵ですから。

204 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:03:29 ID:1UCtnC2j0

とりあえずWiiに洋ゲーいっぱい出してくれ

205 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:03:43 ID:jd9bPjR/0

最近は洋ゲーの方がクオリティーもゲーム性も高くなってきてるしなぁ

206 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:04:08 ID:fD0x4D1T0

なにをしてｸｵﾘﾃｨというのかﾜｹﾜｶﾗﾝ

207 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:04:51 ID:WAlXFY+z0

今まで洋ゲーで面白かったのって日本で再度作り直したやつしかない
ローカライズ以上の手直し、ほとんど別物くらいじゃないと遊べない

これ事実

208 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:05:03 ID:m8vbhj8o0

>>203
IDがＡｔＭ

209 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:05:12 ID:w+hPq02a0

次世代機ではやっぱり海外開発のゲームが目立つね。それだけ意欲と体力が国内と違うのかな。

210 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:05:24 ID:Dg/BO2/KO

クオリティの話じゃないけど、面白い和ゲーって海外の方が売れるんだよな。
大神にしろゼルダにしろ、ロスプラやデッドラもそうだ。
国内の売り上げにしてもFFや逆転裁判で一番売れてるのがシリーズ最駄作とかもうね。
少しは見る目つけろよ、と

211 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:06:10 ID:vVlV1AHH0

スポーツモノ、レースモノ、FPS等戦場コンバットモノを除いて、
何かお勧めのゲーム教えてよ。コンシュマーで。

煽りじゃなく、普段ほのぼの和ゲーしかしないので純粋に聞いてみたい。

212 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:06:47 ID:jd9bPjR/0

>>211
ほのぼの和ゲーkwsk

213 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:07:52 ID:1UCtnC2j0

>>211
ラビッツパーティー

214 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:08:05 ID:m8vbhj8o0

>>212
どうぶつの森とか犬とかじゃね？

215 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:08:26 ID:x3PF5iFJ0

海外のチームはハードを能力一杯までブン回すイメージ
それに目を付けた大手が販元になる

日本はお抱え社員が納期に追われるイメージしか無いのが・・・

216 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:09:43 ID:YYfBPjAQ0

>>215
海外は技術も金も余裕がありそうなイメージだな

おおらかに作る環境ってイメージがある

217 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:09:45 ID:7OQAiBOq0

>>211
そこまでジャンルを狭められると困る
が
ラチェットアンドクランクはいいぞ。

218 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:10:19 ID:lgAnhymw0

>>211
シムシティ

219 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:11:19 ID:osHKnHNq0

バトルフィールド２とか
Test Drive Unlimitedとか
シムピープルとか
GTAとか

その辺はかなり評価出来るね。
日本じゃまず無理っぽい。

220 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:11:31 ID:jd9bPjR/0

>>211
バイスシティ

221 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:11:36 ID:1UCtnC2j0

最近の洋ゲーと任天堂ゲーには共通点が多いような気はするな

222 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:11:42 ID:T04mmhQ60

日本の客が悪い。洋ゲーは超スゴイ
って言われても誰も納得しないと思うんだが
本当に優れたものなら>>1のように人を見下したり
押し付けがましい理屈は吐かないと思う

223 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:13:25 ID:osHKnHNq0

あぁ、あとOblivionとか。

壮大で広大な感じのゲームは日本では殆ど作られる事無いね。

224 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:13:45 ID:SH/b/IzV0

ｷﾞｱｰｽﾞ開発費は10億だもんなあ
その程度の開発費で400万本売れるタイトル作れるんだからたいしたもんだ

225 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:14:22 ID:7OQAiBOq0

ただ、洋ゲーっていっても
クオリティが本当に高いと感じたのは少ないな。
それは和ゲーも同じことだか。

Wiiのゲームはクオリティよりもカジュアルさ・ライトさに魅力を感じる。

226 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:15:20 ID:osHKnHNq0

>>211
シムピープル
マジお勧め。

227 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:16:28 ID:7OQAiBOq0

本当に優れたものってナニ？
高尚なレッテルを作るのは簡単さ。

228 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:17:41 ID:osHKnHNq0

あと、こういう人工知能をガチでゲームに取り入れたモノとか。
日本じゃセガサターンのNightsのオマケくらいしか見たこと無い。

http://seiryu.or.tv/3dfps/STALKER/stalker-alife.html

229 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:18:07 ID:0n8B5BZK0

シムシリーズは任天堂ハードで強いしね。

230 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:18:34 ID:3yeK2v2xO

洋ゲーのグラフィックはゲームによるが、
作り込みはどれも異常。
世界観の作り方が半端じゃない。
クリエイターがホントゲーム愛してるんだろうな～と思う。
そのわりにグッズがあまりない(日本に来ない)のが困るが…。

231 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:20:15 ID:WAlXFY+z0

それをゲームにした時どう面白くなるんだ？
さっぱりわからん

232 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:20:27 ID:T04mmhQ60

>>227
クオリティが高いとか別に言葉自体はなんでもいいよ
とにかく人を煽ったり、とにかくスゴイとしか言えてないのに
誰も賛同するわけないじゃんってこと
もちろん元から同じ意見の人を除いてね

233 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:23:38 ID:osHKnHNq0

洋ゲーは

・凄まじい自由度
・綺麗なグラフィック
・人工知能

この３つが日本より飛び抜けてるって感じかな。
NPCも各々が考え、感じ、それぞれ行動してる。

自由度と人口知能の面では、日本じゃガンパレードマーチに期待してたけど没落しちゃったし。

234 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:24:56 ID:WAlXFY+z0

ぶっちゃけウンザリしてんだよね
量的拡大だけが売りってのが
何か違う遊び提供してみろよとね

235 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:25:30 ID:dvuZCftv0

なんつか
洋ゲーって自分から楽しもうとしないと楽しめないよな
全部用意してあるから、あとはプレイヤーが好きなようにしてくださいって感じ
対する和ゲーは順序よく手取り足取りしながら遊ばせてくれる感じかな
どっちが良いとか悪いとかじゃなくて

236 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:26:14 ID:QXCqqghw0

>>230
キャラ指向が希薄だからゲームキャラにあやかったグッズを出しにくいんだよ

237 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:26:27 ID:YYfBPjAQ0

>>234
アメリカのゲーム会社もハリウッド映画と同じだな

壮大とか派手とか量的拡大が一人歩きしてる

238 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:26:39 ID:3yeK2v2xO

日本ゲーで自由度高いゲームって言ったら何かね？
MMOはわりと自由度高くて好きだけど。やらないけど。

239 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:26:50 ID:Dg/BO2/KO

>>231
ま、無理せずにずっと和ゲーやってりゃいいんでね？ゲームの面白さを文で説明するのは限界がある。
興味あんなら体験版でも落とせ

240 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:27:00 ID:7OQAiBOq0

>>232
俺が聞いてるのはそこじゃない。
>>本当に優れたものなら>>1のように人を見下したり
>>押し付けがましい理屈は吐かないと思う
の「本当に優れたもの」ってナニって事。

>>とにかく人を煽ったり、とにかくスゴイとしか言えてないのに
そんなことないじゃん。

241 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:27:55 ID:m8vbhj8o0

>>238
ロマサガとか？

242 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:28:12 ID:3yeK2v2xO

>>235
そうそう。
>>234みたいなやつはそういうことができない典型

243 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:28:53 ID:QXCqqghw0

>>235
その反省から最近の洋ゲーは殆ど必ずチュートリアルステージが用意されてる
ま、向こうのゲームのチュートリアルは作り方が今一なケースが多いけど

244 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:29:12 ID:T04mmhQ60

>>240
だから「クオリティが高い」でも「本当に優れてる」でも「めちゃくちゃスゴイ」でも何でもいいって

245 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:30:44 ID:3yeK2v2xO

GTASAはゼルダを参考にしてチュートリアルを作ったんだとか。
しかしロスサントスのほとんどがチュートリアルだったが…。

246 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:30:44 ID:E0SqrdKvO

>>238
侍とかあるな。

247 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:30:49 ID:w+hPq02a0

日本でいう自由度って育成とかカスタマイズっていう方が強い、CMでもそういうような
文句をよく見かける。世界観つうても製作者の作ったものをなぞるのが大体だしな。

248 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:30:56 ID:9pVqIUBN0

任天堂＝ディズニーランド
PS360＝乗り物充実遊園地ってかんじ

249 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:30:58 ID:2mjHC1eH0

色々な洋ゲープレイした上でこりゃオレには駄目だってならしょうがないけど、
プレイもせずにイメージだけでスルーしているのならご愁傷様って事でFAかと。

250 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:31:27 ID:dvuZCftv0

ロマサガ1は比較的洋ゲーっぽい気がするな
自分からクエスト探さないといけないし
ゲームバランスとか特になｗ

251 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:32:10 ID:osHKnHNq0

俺はバトルフィールド２とOblivionで衝撃受けた。
「こんな世界があったのか！！」って、ビックリしたよｗ

http://www.4gamer.net/news.php?url=/patch/demo/battlefield2/battlefield2.shtml
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050711/battle2.htm
http://www.4gamer.net/news.php?url=/review/es4_oblivion/es4_oblivion.shtml

252 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:32:34 ID:QXCqqghw0

むしろ良作洋ゲーをどうしたら日本でヒットさせられるのかを検討したい
日本市場でももうちょっと洋ゲーニーズを開発できると思うんだよな
海外で数百万本売れたタイトルが日本で1-2万本ってのは勿体ない
もうちょっと需要を掘り起こしていかないと

253 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:32:37 ID:rHcVphxoO

和ゲーはそれ自体がショボい。誰がみても。
洋ゲーは誰がみても凄い
ｸｵﾘﾃｨに差がありすぎる

254 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:33:31 ID:3yeK2v2xO

>>253
そういう盲信発言はやめろ

255 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:34:00 ID:WAlXFY+z0

選民思想にまみれて死んだらいいよ
洋ゲーは日本のゲームと同じ土俵に立ててはじめて評価してあげよう
それまではまだクソゲー、奇ゲーの範疇

256 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:34:17 ID:T04mmhQ60

洋ゲーが好きな人がいるのはわかるんだけどさ（俺もcivは好きだし）
なんでそういう人の多くが日本で売れてないことや拒否してる人が多いことを
「日本人が馬鹿だから」的な感じで攻撃的に言うかな？

257 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:34:52 ID:YYfBPjAQ0

>>253
寝言は寝ていえ

どちらもいいものはいいしダメなものはダメ

258 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:34:55 ID:m8vbhj8o0

>>252
宣伝のやる気の無さが問題じゃね？

>>253
ここまでいくと狂信者だな

259 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:34:57 ID:dG+Xc6F00

>>252
やっぱ美男美女を登場させるべきでしょ。顔グラが違うだけで結構
売れ行きにさがでると思うんだよな。

260 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:35:03 ID:dvuZCftv0

いや和ゲーも面白いよ
いまオーディンやっているけど、感動しっぱなし
すっごい考えられているゲームデザインだなこれ

261 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:35:18 ID:lgAnhymw0

>>252
脳を鍛える大人のファーストパーソンシューティングでFPSブームを作る。

262 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:35:24 ID:vg9KZTZyO

ギアーズってバイオ４にかなり似てるんで、海外の開発者の間では和ゲーはリスペクトされているんだろうとは思う

263 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:35:41 ID:6m5/Y7wF0

というか本当にやってみろとしかいえんわな。

洋ゲー和ゲー両方やって洋ゲースゲーっていってる人と、
洋げーやったことなくて洋ゲーつまらんと言ってる人ではちょっと。

264 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:35:44 ID:w7Q807HH0

>「日本人が馬鹿だから」的な感じで攻撃的に言うかな？
ろくにプレイもせずに、あるいはいくつか糞ゲー引いただけで
全否定すんなって事しか言ってないと思うが。

265 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:35:55 ID:uZB0fXd/0

洋ゲーの宣伝乙ですね。海外メーカーの手先？
日本のゲーム企業を潰させはしないからね

266 ：211：2007/05/20(日) 16:36:19 ID:vVlV1AHH0

>>213
公式HP見てきた。これなら絵的にも、内容的にも抵抗無く楽しめそうだ。

>>217
んー、やってみないと自分に合うかどうかは保留かも。基本的に「武器持って闘う」
系が好きじゃないんで。絵的には拒否感はないです。

>>シム系推してくれた人
スーファミでシムシティとかはやってたんで、問題なく出来そう。

ギアーズとかヴァイスシティとかその辺は無理だな。特に後者は、金払ってまで
生理的嫌悪を感じる体験をしたいとは思えない・・。派手な戦争ゲーとかホラーゲー
とかは、理屈抜きにやりたくないっていう自分のようなライトゲーマーは（特に日本に
は）多い気がする。

あまり殺伐としてない世界観で良ゲーあればチャレンジ考えてみるよ。レスthanx。
　

267 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:36:58 ID:3yeK2v2xO

まぁ洋ゲーばっかやってると和ゲーもやりたくなる。
洋食と和食、肉と野菜みたいなもん。

268 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:37:24 ID:gD0SskVV0

日本のゲーム業界は潰れていいよマジで
一生知育ゲーでも作ってりゃいいよ

俺は質の高い洋ゲーで遊ぶから

269 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:38:00 ID:08dcsqDu0

>>260
連打ゲーと敵のスーパーアーマーっぷりがやばいだろあれ。
グラフィック、モーション、ストーリーとかはよかったけど…

270 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:39:46 ID:dG+Xc6F00

洋ゲーは売れないからってCMもしなきゃ売れるわけが無い
松島奈々子がギアーズスゲーとかやってたら絶対売れてる

271 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:39:54 ID:dvuZCftv0

>>269
まだ７時間しかやってないから終盤のことはわからんが
これジャンルRPGなんよね
そう考えるとすごい

272 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:40:21 ID:vg9KZTZyO

268

あなたは外人だから、別に日本がどうなろうか知ったこっちゃないだろう

273 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:40:26 ID:WAlXFY+z0

プリクラ２じゃ駄目なんかな？
タイトル変える意味わからん

274 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:41:00 ID:VFNVteor0

洋ゲーのグラだけは仕方が無い、あれは美的感覚の違いだし
UOやEQ辺りはその辺で大分損した感があるね

そういう感覚の違いからやっぱり日本人の好みは和ゲー寄りなんだよね
とはいえ食わず嫌いで否定されるのもやっぱり悲しい訳で

275 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:42:03 ID:XLvKzCO30

なぜ北米のゲーマーはフォトリアルな人間を撃ち殺したがるのか。

276 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:42:12 ID:9pVqIUBN0

360に関しては広告展開を電通と契約してれば
少なくとも今の倍以上は売れてると思う

277 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:42:22 ID:osHKnHNq0

日本でもアイドルマスターとかはsugeeee!って思ったな。
日本は萌えロリアニメ系のクオリティの高さは異常。
ハリウッドの監督に影響与えてるほどだｗ

278 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:43:02 ID:6m5/Y7wF0

>>275
なぜ日本人はフォトリアルな人間を切り殺したがるのか。と同じくらいの質問だな。

279 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:43:28 ID:3yeK2v2xO

>>266
あつまれピニャータ

280 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:43:37 ID:osHKnHNq0

>>275
FPSの場合は、別に相手が何でもいいんだよ。記号に過ぎない。
チームワークの連携と、シューティングというゲーム性。

そういうのをサッカーみたいに楽しんでるだけ。

日本でも無料であるから、試しにやってみたら。
http://warrock.jp/

281 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:44:12 ID:vg9KZTZyO

洋と和で分けたがるのは洋ゲーユーザーなんじゃないかな

分けるから優劣をつけたくなる。

282 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:44:29 ID:XLvKzCO30

>>278
フォトリアルな人間を切り殺す和製のゲームを教えてください。

283 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:44:42 ID:dvuZCftv0

ものによるがBFなんかごっこ遊びだしな
撃ち殺したいなんて思っている奴はいないだろ・・・たぶん

284 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:45:13 ID:6m5/Y7wF0

>>282
三国無双

285 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:45:18 ID:Okd1oykxO

しかし日本にくる洋ゲーはなぜ戦争ものやリアルレーシングしかないのか。よくあきないな。

286 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:45:23 ID:XLvKzCO30

>>280
記号に過ぎないわりに、洋ゲーオタは画質に拘るねw

287 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:45:45 ID:T+I6BeqK0

時岡に影響受けたのが海外デベロッパーなんだろうな。

288 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:45:47 ID:T04mmhQ60

「売り上げは関係ない質の問題だから」
って言ってる人が
「日本で売れないのは日本人が糞なせいだ」
「日本で売れないのは宣伝方法が下手なせいだ」
って売り上げを気にした上に、責任を転嫁してるのに矛盾を感じるんよ
そもそも和ゲー洋ゲーって括りで優劣をつけること自体に無理があると思う

289 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:46:18 ID:E0SqrdKvO

侍とか首都高とか防衛軍とか面白いんだけど続編をパワーアップさせる気がないのはいかがなものか？

290 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:46:39 ID:6m5/Y7wF0

>>281
やって見れば根本的な作りが違うことに気づくからね。
オレはたまに出てくる日本の職人がかったゲームも好きだぜ。
あと和ゲーのBGMは世界イチィィィィイイイイ

291 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:47:08 ID:3yeK2v2xO

FPSはスポーツだからな。
血がバーバーでることに興奮してるわけない

292 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:47:16 ID:dvuZCftv0

>>282
天誅シリーズ
ブシドーブレード
ソウルキャリバー
忍者外伝
お姉チャンバラ

ぱっと浮かんだのこれだけだが

293 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:47:23 ID:0n8B5BZK0

スレの趣向がそもそも洋ゲーと和ゲーのクオリティの比較なんじゃないの。

294 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:47:39 ID:dnKYmApm0

>>272
そうかもしれないけど、どちらかと言うとむしろ痴漢の典型的な心理。

295 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:47:49 ID:TTDg3yVv0

>>285
あとスポーツと飛行機ものとGTA系な。

296 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:48:24 ID:osHKnHNq0

FPSに関しては、子供の頃2000円のエアガンでやった「サバイバルゲームごっこ」を、
ネットの世界で楽しんでるに過ぎないよ。

297 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:48:28 ID:3yeK2v2xO

>>285
そのイメージを確立したのは間違いなくPS2

298 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:48:51 ID:TTDg3yVv0

さらに言えばwiiだとバカゲーとミニゲーム系が来てるけどな。

299 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:49:03 ID:BfqlL8XL0

>>280
なら鳥山明風モンスターでも良い訳じゃない。
でもフォトリアルなものしかない＝日本では売れない。
日本人キャラデザイナーでも雇えばどうか。
日本のアニメ・マンガテイストのものは海外でもウケてるわけだし。

300 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:50:18 ID:TTDg3yVv0

正直鳥山絵でオブリビオン級の自由度のゲームがあったらやってみたい。

301 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:50:21 ID:08dcsqDu0

>>294
いくら箱○信者でも、日本の業界潰れてもいいとか思ってるやつは殆どいないだろ。

302 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:50:28 ID:XLvKzCO30

>>292
それらは"FPS"というジャンル名が発生するほどの影響力があるのかね？

303 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:50:35 ID:6m5/Y7wF0

>>299
フォトリアル以外のものもあるよ。スポーツ系FPSなんかそうだけど。
でもやつらフォトリアルから外れるとサイバーな方向に突き進むんだ。
この辺は美的感覚の違うとしかいえね。

304 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:51:05 ID:TBj5iUDQ0

まあ、クオリティってのは
洋ゲーは箱庭っていわれる自由度の高いゲームで
和ゲーは一本道のゲームしかないってのでクオリティに差がある

305 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:51:40 ID:nCAbORYX0

>>304
自由度が高いとｸｵﾘﾃｨが高いのか

306 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:51:52 ID:osHKnHNq0

アメリカじゃ、RPGはMMORPGが主流なんじゃない？
Titan QuestとかOblivionもあるっちゃあるけど。

Dia、UO、EQなんかも爆発的にヒットしたし。

今の主流は、全世界で850万人以上のプレイヤーを誇るWorld of wacraft。
http://www.4gamer.net/news.php?url=/specials/wow_starterguide/wow_starterguide_001.shtml

そういや洋ゲーで忘れてたけど、今話題なのは「セカンドライフ」。
これも日本じゃぜってー無理だなと思わされた一品。

http://japan.cnet.com/sp/halfyear/story/0,2000072660,20340136,00.htm

307 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:52:31 ID:3yeK2v2xO

>>302
外人に叩かれまくりじゃん。
日本には剣を振り回す野蛮なゲームしかないって。

308 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:52:57 ID:lgAnhymw0

>>299
日本のキャラとFPSってあまりあわないんだよね。
鳥山明の世界観と銃の撃ち合いってのもなんだか微妙。
かめはめ波の打ち合いでFPSをするわけにはいかないし。
鳥山明に限らなくても、あまり銃撃戦をテーマにした漫画とかアニメとかが少ない。
銃じゃなく剣なら沢山あるけど、剣の切り合いじゃFPSにならない。

309 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:53:14 ID:TBj5iUDQ0

自由度がたかいってことは作り込んでるってことだからな。
和ゲーは箱庭は無理だろうけど

310 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:54:00 ID:TTDg3yVv0

日本受けのこと考えたら米メーカーより欧メーカーの方が可能性がある気がする。

単に俺がラビッツ大好きなだけかもしれないけど。

311 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:54:09 ID:nCAbORYX0

>>306

>>276が
＞360に関しては広告展開を電通と契約してれば
＞少なくとも今の倍以上は売れてると思う

なんて言ってるけど、セカンドライフ見てるとやっぱり
ダメなもんはダメだって感じるね

312 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:54:21 ID:BfqlL8XL0

>>308
なんでかめはめ波の打ち合いがダメなんだよ。
理屈になってねーよ。

313 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:54:57 ID:TBj5iUDQ0

まあ、日本人は素晴らしきこの世界とかやってればいいんじゃない(笑)
FF12RWとか
素晴らしき一本道

314 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:55:15 ID:TTDg3yVv0

>>309
最初の頃の天誅や忍道は当時としては十分出来が良かったぞ。

315 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:55:31 ID:3yeK2v2xO

日本で箱庭は厳しいよ。
橋の上でとおせんぼしてるドラゴンをスルーして泳いで川を渡れるわけだし。

316 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:55:34 ID:YYfBPjAQ0

結局、おもしろいかおもしろくないかってとこが一番大事なのだ

317 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:56:17 ID:osHKnHNq0

>>309
ガンパレードマーチと真理夫64は頑張ってたと思う。
それでもやっぱスケールが違いすぎるけど。

メモリのデカいPCゲーム開発主流と、ショボいコンシューマー開発による差なのか。

318 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:56:36 ID:TTDg3yVv0

>>311
なんでわざわざ電通がセカンドライフに焦点を当てなきゃならんのだｗ

319 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:57:04 ID:XLvKzCO30

>>307
>外人に叩かれまくり

激しくハァ？な感じだが・・・

320 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:57:15 ID:6m5/Y7wF0

>>306
WoWはスゲーよな。EQの方が好きだけど。

おまいらこんなゲームやってみたくないか？
http://www.youtube.com/watch?v=Gkbul_0Fopg

321 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:57:37 ID:E0SqrdKvO

>>308
剣でも弓でも魔法でも何でも良いと思うけどね。FPS＝対戦するもの　と言うわけではないんだし。

322 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:58:08 ID:3yeK2v2xO

>>319
お前こそﾊｧ？だよ。

323 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:58:18 ID:lgAnhymw0

>>312
チームごとに分かれて多人数で物陰に隠れながら
かめはめ波を打ち合うってのもなんかイメージと違うから。

324 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:59:50 ID:vg9KZTZyO

ここでいうクオリティが高いってのは大作ゲームのことなのか？

いまいちクオリティの意味がつかめないんだが

325 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:00:13 ID:3yeK2v2xO

>>323
元気玉溜めるの大変だなｗ

326 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:00:41 ID:08dcsqDu0

>>323
遮蔽物ごと消し飛ばされそうじゃね？ｗ

327 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:00:52 ID:osHKnHNq0

日本はMOD文化がショボいのもアレだな。
アメリカは、アマチュアが企業顔負けのMOD作ったりしてるし。

刀系対戦にしても

PVK
http://www.pvkii.com/pvkiiscreens.php

ドラゴンボールオンライン
http://www.preknown.com/dbsource/index.php

とか。
日本でも戦国MODとかあったけどねｗ

328 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:00:56 ID:nCAbORYX0

>>318
http://journal.mycom.co.jp/news/2007/02/08/385.html
ちょっと違うけど、こんなのは立ち上げてるのですよ

329 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:01:43 ID:BfqlL8XL0

>>323
だから、何で物陰に隠れなきゃなんねーんだよ？
攻撃と防御の駆け引きがあって、チーム戦になってりゃいいだけだろ？
だいたいキャラクターを日本人がデザインすることと、現況のアニメやマンガのトレンドなんて関係ねーし。

330 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:02:38 ID:Okd1oykxO

洋ゲーも銃で撃ち合うゲームしかないけどな

331 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:03:31 ID:3yeK2v2xO

>>329
隠れなかったらヘッドショットされて終わりじゃん…。

332 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:03:47 ID:TTDg3yVv0

>>328
こんなんやってたのか。サンクス。

･･･意味がわからないな、これ。

333 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:03:56 ID:f/dXEeOA0

リニアかノンリニアでクオリティを定義するのも足元見えてない証拠だな
リニアには開発者の意図すること表現しやすい伝えやすいという一面もあると考えられている欧米でもな
表現方法の違いすぎない

334 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:04:20 ID:1DnSZsQY0

>>290
BGMに関しては、アプローチの仕方そのものに違いを感じるね
あっちのは本当にBGMというものが多い感じがする
あくまでゲームがメインという感じか
それに対して和ゲーはBGM単体でも視聴に耐えうるレベルのものを作ろうという意思を感じるな
結局はどういうゲームを作ろうとするかによってくるとは思うけど、
自分も音楽に限れば和ゲーマンセーかな
サクラ３のBGMの出来は異常

335 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:05:23 ID:3yeK2v2xO

>>330
お前>>285でも同じこと言ってるね

336 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:05:39 ID:ozoPx1D80

洋ゲーって似たようなゲームばっか。
1回外れひいたらもうやる気でない。

337 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:05:44 ID:BfqlL8XL0

>>331
だ・か・ら　何で既存のFPSのデッドコピー以外はNGなわけ？
意味不明。

338 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:05:56 ID:TTDg3yVv0

確かに洋ゲーでBGMすげえってのはあんまりないな。

効果音とかに異常に凝ったりはするようだが。

339 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:06:02 ID:lgAnhymw0

隠れなきゃFPSの緊張感が薄れ、多人数格闘ゲームになってしまう。
あとキャラクターモノで一人称視点ってのもあわない。

340 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:06:14 ID:TBj5iUDQ0

sony gamer's day youtube

341 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:06:50 ID:ETLe6n1B0

俺の初洋ゲーはPCのShadowbaneだな。

MMOなんだけど、プレイヤーが国を作って、
街をつくったり戦争したり、外交したり。。。。。

当時は、あまりのブッ飛んだ発想に驚いたよ。

342 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:07:09 ID:osHKnHNq0

>>336
そりゃお前さんのアンテナが低すぎるだけだよ。

>>331
なんでドラゴンボールなのに、リアル系FPSのお約束を持ち出す必要が……
てか糞チョン共がドラゴンボールオンラインとか作ってるが、どうなるやら。

http://watch.impress.co.jp/game/docs/20070320/dbonline.htm

343 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:07:34 ID:6m5/Y7wF0

ドラゴンボールFPSなら断然スポーツ系だろ。

空を飛ぶこのスピード感こそ相応しい。
http://www.youtube.com/watch?v=kRrjh8yp5yE

344 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:07:37 ID:BfqlL8XL0

>>339
防御が間に合わなきゃ一撃死で解決。

345 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:08:15 ID:TTDg3yVv0

つうかキャラ洋ゲーってUBIがナルト作ってるんじゃなかったっけ？しかも箱庭で。

346 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:08:22 ID:3yeK2v2xO

>>337
「ドラゴンボールでFPSを作ったら？」
って話をしてるのになんでFPSじゃなくすの？

味噌ラーメンと醤油ラーメンで議論してるのに、
「ハンバーグのほうがうまい」とかいうのか？

347 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:09:35 ID:TBj5iUDQ0

sony gamer's day

You Tube

348 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:10:11 ID:1DnSZsQY0

>>345
あれは気になるね
日本人が遊んで、「ああ、これは確かにナルトだ」と思える出来になっていたら凄いだろうな
ただそこをクリアするのが恐らく一番難しい

349 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:10:15 ID:osHKnHNq0

>>342
それより、こっちのが受けは良いかもしれんｗ

このトゥーンレンダリングで、日本アニメモノ作ればヒットするかもなぁ。

http://www.youtube.com/watch?v=QMgTUWfP10k&mode=related&search=

350 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:11:11 ID:lgAnhymw0

>>344
それだと多人数プレイの時は背後からの不意打ちを
警戒しないと行けなくなるから、やっぱり隠れて行動しないといけなくなる。
悟空が物陰に隠れてチマチマとかめはめ波を打っては隠れ、打っては隠れるゲームに。

351 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:11:18 ID:ozoPx1D80

>>342
なら洋ゲタ専用でいいじゃん。

352 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:11:19 ID:T04mmhQ60

FPSってのはむさい外国人風のおっさんキャラたちが
物陰に隠れながら銃で打ち合うっていう風なものしか認められないんだ・・・

353 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:11:29 ID:XLvKzCO30

日本はキャラゲーwと馬鹿にしておきながら、
海外のソフトハウスが日本のマンガをゲーム化すると注目ですか。

面白いですね。

354 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:11:29 ID:Okd1oykxO

>>345 向こうが作ったのキャラゲーはやってみたいな。

355 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:12:22 ID:TTDg3yVv0

>>348
俺はラビッツパーティーの手応えで十分いける気がしていたんだが、
あれ日本ではほとんど売れなかったんだよな……。

356 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:13:16 ID:uEEFar5K0

何で洋ゲーが日本で売れないか良くわかるスレですね。

357 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:13:28 ID:B+Rq348+0

>>354
UBIが作ったミュータントタートルズのゲームが360で出てるからお勧め。
ナルトと同じアニメのニンジャもののキャラゲー。

358 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:13:33 ID:TTDg3yVv0

>>353
誰か他の人と勘違いなされてるのではございませんか？

359 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:14:24 ID:TTDg3yVv0

>>357
タートルズは……ちょっと……元が怖いから……。

360 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:14:27 ID:x3PF5iFJ0

あれはキャラゲーだけで留めておくにはもったいないほどの
スクリーンショットだな
RPGですとか言われたら一気に萎えるが

361 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:14:31 ID:BfqlL8XL0

>>350
誰かに背後を守ってもらえば良いじゃん。
もしかしたらドラゴンボール知らないのか？
かめはめ波ほパンチで弾いたりして防御するマンガだぞ？？

362 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:15:33 ID:E0SqrdKvO

>>353
キャラゲーはクソゲーが多いからな。果てしなく多いからな。

363 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:15:36 ID:1DnSZsQY0

>>353
だってもしも海外メーカーが和ゲーのテイストを再現してしまったら、
それこそ和ゲーメーカーイラネって海外では言われかねないんだぜ
海外のユーザーが和ゲーに求めるテイストを海外メーカーが作れるようになったら、その時こそ和ゲーのピンチだよ
もっともそう簡単にうまくいくとは思ってないけど

364 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:15:39 ID:rza+7CRP0

>>1が典型的な中二病患者にみえる

365 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:16:09 ID:RXgWhlsV0

洋ゲークオリティ高いと思ってる奴はバカ
例えば、Condemnedとかいうゲームがあったが
あれは一方通行のゲーム　全くクオリティ高くない

反対にSIRENなどは複線などもちゃんと練られていたり、
ゲームとしてPS2にも関わらず映像が凄かった

366 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:16:51 ID:osHKnHNq0

また信じられないようなヴァカが現れた..

367 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:16:59 ID:XLvKzCO30

>>363
あれ？海外で和ゲーメーカーって活躍してましたっけ？
特にキャラゲーを出すような会社は。

368 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:17:27 ID:QttlH7pYO

馬鹿発見

369 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:17:34 ID:ETLe6n1B0

時代の転換点なんだよね。

最初はゲームと言えばPCの洋ゲーだったけど、
ファミコンが発売されて徐々に和ゲーが育ってきた。
当時のPCゲーマーは相当ファミコンを馬鹿にしてただろうが、
ファミコンの市場がPCゲーを遙かに凌駕するまで成長した。

今は和ゲーから洋ゲーへの主権交代が行われてる最中。
頭の固い奴は和ゲーに固執するけど、先進的なユーザーは洋ゲーに流れてく。

370 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:17:38 ID:lgAnhymw0

>>361
常に誰かに背後を守ってもらわないといけないとなると、
プレイの幅が物凄く狭まらない？
そこまでしてドラゴンボールに拘らなくても良いような。

371 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:18:17 ID:nCAbORYX0

>>363
あれ？
海外で和ゲーうれてるんだったら、
普通に両者共存してるわけだし、比較しなくてもいいんじゃないか？

372 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:18:20 ID:1DnSZsQY0

>>367
和ゲーテイストの再現を問題にしているのさ
雰囲気の再現、感覚の再現とも言えるかな
ちなみにドラゴンボールなんかは海外の方が売れているぞ

373 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:18:48 ID:uEEFar5K0

先進的なユーザー……

374 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:19:40 ID:cYXj4g9g0

和ゲーの導入シーンのゴミさは死んだほうがいい

375 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:19:45 ID:B+Rq348+0

>>369
先進的なユーザーはPCゲームに流れていくはずだったのに･･････

376 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:19:46 ID:osHKnHNq0

>>371
売れるも何も、DSは北米糞売れとるよ。

「和ゲーも良いが、洋ゲーも和ゲーに負けず劣らずスゲェ」

ってスレでしょ、ココは。

377 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:19:48 ID:CTw6teM30

>>367
数年前までは海外でも和ゲーのシェアが圧倒的だったが
今や見る影もないくらい停滞してる
だから洋ゲーのレベルが上がったとか言われてるわけで

カプコンくらいじゃないかな
洋ゲーのレベル向上に警鐘を鳴らして、それでも尚殴り込みを掛ける準備をしてたメーカーは

378 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:20:01 ID:4CF0Q0OK0

>>373
この業界に昔から一定数は居る人のことだろう

379 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:20:01 ID:XLvKzCO30

>>372
それが出来るような海外のソフトハウスがあるのなら
MSが箱○のプロモーションに使うのでは？
それに、もっと洋ゲーの日本ローカライズが進むと思うんですけど。

380 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:20:10 ID:nCAbORYX0

>>373
時代はファミコンに流れていったときに、
PCに固執してたのって、>>369が言うような「先進的ユーザー」だよねｗ

381 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:20:17 ID:T04mmhQ60

なんでゲームに選民思想を持ち出すかね？
俺も好きな洋ゲーはあるが「これをしようとしないやつは馬鹿」とは絶対に思わないぞ
シミュレーション系だからFPSとかレース限定で好きな人とは違うのかもしれんが

382 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:21:39 ID:uEEFar5K0

このスレは和ゲーは下に見るスレ。
>>1がそうだから。

383 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:22:08 ID:T04mmhQ60

>>376
俺には「洋ゲーのほうが圧倒的にすごい」って言いたいスレにしか見えない

384 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:22:23 ID:BfqlL8XL0

>>370
ドラゴンボールは例だって。
別に他の原作でも、原作ものじゃなくてもいい。
日本人にウケるようなテイストを盛り込まない限り、100年経っても洋ゲーが日本でミリオン達成することなんかないよ。
戦争ゲー、暴力ゲー、アメリカオンリーなスポーツのゲームは売れないことが歴然としてるんだから。

385 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:22:25 ID:osHKnHNq0

比較するとするならば、グラフィック・物理関係・基礎エンジンの技術力かな？
実際、PS3について行けない企業がどんどん脱落してってるし。

スレ違いだからそれはこっちで。

【現実】PS2が売れ続けたから海外に技術力で遅れた
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1179497558/

【共死に】開発中止相次ぐPS3 逃亡3社目【回避】
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1172964648/

386 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:22:37 ID:0n8B5BZK0

ファミコンと当時のPCは共存していた。ってか、当時のファミコンは小学生が
メインだからPC買えなかったし。

387 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:23:13 ID:ktd8F0+k0

F.E.A.Rローカライズまだーー

388 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:23:30 ID:RXgWhlsV0

洋ゲーのホラーはびっくり系の単純なものが多い
しょうじきうんこ

洋ゲーのアクションはFPSのものが多い
しょうじきうんこ

洋ゲーのレースはつまらないものが多い
しょうじきうんこ

はい論破(I destroyed you.)

389 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:23:31 ID:rza+7CRP0

洋ゲーは先進的、和ゲーは後進的
こんなこと言ってる間は日本じゃ洋ゲーは流行らないと思う

390 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:23:44 ID:TTDg3yVv0

シムシティは90万本だっけ。惜しかったな。

391 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:23:46 ID:1DnSZsQY0

>>379
だってまだそんなソフト見たことないからな
ただこれから生まれるかもしれない
それがUBIのナルトになるかも知れない
とりあえず皮だけでも和ゲーっぽいものを作ることには成功した訳だから、注目してしまうのさ

392 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:23:55 ID:osHKnHNq0

>>386
当時はパソコン１台が普通に100万してたからな....
ハードディスクも軽く40万、メモリ1MBが4万とかｗ

いくら景気が良かったとはいえ、おいそれと趣味で買える代物じゃなかった。

393 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:24:43 ID:uEEFar5K0

近年でもpcのほうが先進的ｗだったはずだが……

394 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:24:58 ID:B+Rq348+0

洋ゲーや洋PCゲームは昔の方が凄かったな。

395 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:25:07 ID:osHKnHNq0

>>389
シングルゲームに関しては全くそうは思わないな。

ただ！

ネットゲーム関係になると、日本は　「超」後進的だと思うよ。

開発も運営も、マジで世界最低レベルとしか言いようがない。
今後、コンシューマーでもネットゲーム時代になるとしたら、相当ヤバイ。

396 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:26:43 ID:BfqlL8XL0

>>391
GBAで、北米でミリオン達成したドラゴンボールARPGとやらが逆輸入されたことがあった。
そのような事実があったすら知られていないのが現状。

397 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:28:43 ID:eFX/3+P70

洋ゲーは頑張って作ってる感じがするんだよな、職人的というか
だからものさしで測りやすいし、文字に置き換えられる情報だけで比較すると優れてるように見える

398 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:28:51 ID:XLvKzCO30

>>391
単に海外のソフトハウスを自分の嗜好の原点に置いてるだけでは？
UBIがマリオを出せばマンセーしそうな勢いを感じるが。

「差異」を「優劣」に置き換えたがる支持者が増えると
そのジャンルは活気を失い始める気がするねぇ。

399 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:28:57 ID:0n8B5BZK0

PC厨は、裏切ってXBOXなんぞを出したMSを恨むしか無いねえ。

400 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:29:21 ID:nCAbORYX0

>>395
ネットだということをいちいち感じさせないようなゲームをつくるところが勝ちだな

401 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:29:30 ID:ql4IzYm00

>>389
でも大体洋ゲーの後追いが多いんだよね。
RPGとかRTSとかMMOとか

それを日本人好みにした和ゲーの方が好きだが。

402 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:30:00 ID:B+Rq348+0

職人的といえばNintendoとBlizzard。
どちらも凄いグラと凄いAI技術、
凄い物理エンジンと3Dエンジンの技術力が武器。

403 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:30:10 ID:TTDg3yVv0

>>381
俺もトロピコとかCIVとかHOI2とか好きだが、あれが日本の一般で受け入れられる日が来るとは
ハナから考えたこともないｗ

404 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:30:21 ID:rza+7CRP0

>>395
たしかにネットゲーは超後進的かも
ＵＯ4年間ほどやってたけど、未だにアレを越える国産ネットゲーてみたことないし。

405 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:31:25 ID:TTDg3yVv0

日本人はネットに興味ないから日本語版からはネット対戦削除、というのがまかり通ってる状況だからね。

まあ本当に興味がないから文句もでないんだろうけど。

406 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:31:36 ID:uEEFar5K0

ネットゲーは今のところ日本じゃマニア相手だからな。

407 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:32:35 ID:1DnSZsQY0

>>398
俺は別にUBIなんてそんな好きじゃないぞ
UBIのゲームで好きなのないから
単純に海外メーカーと日本メーカーの変動に興味があるんだよ
ナルトに関しては
大体ナルトなんて遊んだこともないし、読んだこともない

408 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:33:03 ID:BfqlL8XL0

>>395
ならないから安心していいよ。
ネットを利用したゲーム、という括りで世界で最も成功したのはポケモンなわけ。
ようするに、どこの誰だか知らない奴より、ローカルエリアでリアルな友達と遊ぶほうがウケるんだよ。

409 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:33:13 ID:Y9hXIGi30

>>401
「日本人好み」と言えば聞こえはいいが、キャラをアニヲタに受けるようにして難易度を超低くするだけなんだよなぁ
和ゲーってＳＬＧもＲＰＧも「俺つえー！ｗｗｗ」が基本だしな。

410 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:33:59 ID:XLvKzCO30

>>407
遊んだことも読んだこともなければ、和洋のテイストの違いは
分からないと思うのだが。

411 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:34:03 ID:B+Rq348+0

ネット対戦よりLANパーティなのは
FPSコアゲーマーなら分かる感覚だろう。

ポケモンファンとFPSマニアはその意味で同士だな。

412 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:35:42 ID:osHKnHNq0

>>411
その意味は分かるけど、その「ローカルな仲間内」を全員が気軽に探せる分けじゃないし...

「ネトゲいらね」と怠慢ブッこいてると、取り返しの付かない状態になりそうで。（もうなってる？）

413 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:35:42 ID:1DnSZsQY0

>>410
だからナルトに関しては、判断するのは自分でやるつもりないから
それこそナルト好きの子供たちにお任せするよ
そもそもローカライズされなかったら日本人には違和感でまくりだろう
そしてローカライズされるかは分からない

414 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:36:48 ID:uEEFar5K0

取り返しのつかない状態になんてならない。
技術で遅れるっていってるスレもそうだが。

415 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:37:15 ID:Okd1oykxO

>>409 そうだと思うけど、簡単じゃないだろ。

416 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:37:36 ID:B+Rq348+0

>>412
日本にはゲーセン感覚のネットカフェが無いから
「ローカルな仲間内」を全員が気軽に探すのは大変だね。
その点は欧米や中韓との大きな違いだ。

417 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:38:14 ID:ql4IzYm00

>>409
まあ、FFで装備がアクセサリと武器のみになったときには
愕然としたな。
ディアブロ並にしろと思った。

召還獣も演出ばっかりに凝ってバランス考えてないし
補助魔法の意味も薄れたなー。

418 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:38:16 ID:osHKnHNq0

>>414
最近の日本の出したネトゲの惨状見てれば、そう余裕こいてられないと思うけれど...

ステア、Level-R、FF7DC、UCGO、FE……

どれもネットゲームの基礎すらなってないゴミばかり。

419 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:38:31 ID:6m5/Y7wF0

>>411
LANパーティって外人がPCとPCモニタ背負って友達のうちに集まるってあれか？
まさか日本でも同じことが行われてるとは思わなかったｗ

420 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:38:46 ID:1DnSZsQY0

>>414
それはそうだろうな
市場の一部分を奪われたりすることはありえるとは思うけど
ただ和ゲー大好きな自分としては、洋ゲーメーカーが日本に入ってくるのはイヤなんだよね
できれば和ゲーが世界を統一して欲しいぐらいだ

421 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:38:49 ID:XLvKzCO30

>>413
自分で和ゲーテイストの再現性が問題が気になるのに、自分で判断しないの？

422 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:38:59 ID:uEEFar5K0

子供のうちは学校の友達がいて
大人になったらゲームはあまりやらなくなるんで。

423 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:39:18 ID:TTDg3yVv0

wiiあたりなら普通に友達同士で持ってる奴いそうだから、
それはそれでローカル仲間との交流に使う道がありそうだけどな。

424 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:39:32 ID:B+Rq348+0

>>419
日本だとここか。
http://biglan.jp/

425 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:39:54 ID:BfqlL8XL0

>>412
取り返しのつかないことになんかならないって。
繰り返すけど、ローカルエリアでしか繋がらなかった初代ポケモンより有料ユーザが多いネットゲーなんてこの世に存在しないんだよ？
少なくとも2000万本売れるネットゲーが現れて、ポケモンが世界類型で1000万本売れなくなってからなら真実味のある話だけどね。

426 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:40:16 ID:1DnSZsQY0

>>421
だってナルト読む気ないもん

427 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:40:35 ID:osHKnHNq0

>>419
日本じゃBIGLANが有名かな？
地方の人間は参加不可能だがな！

http://www.rbbtoday.com/column/gamecolumn/20060512/

428 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:41:12 ID:yx+l8JUx0

結局クオリティってなんなんだろ：？

429 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:41:33 ID:6m5/Y7wF0

>>425
なぜ有料に絞る。ポケモンって有料だっけか？
つーかポケモンって通信してない人もたくさんいるだろ。

430 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:41:38 ID:uEEFar5K0

>>428
お気に入り度

431 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:42:14 ID:XLvKzCO30

>>426
ならば問題視する必要は無いんじゃない？
箱○のナルトは、日本の子供の目には触れまいて。

>>425
ここの洋ゲーファンは、ポケモンがネットゲームと見なしていないんじゃないかなぁw

432 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:42:39 ID:osHKnHNq0

>>425
>少なくとも2000万本売れるネットゲーが現れて、

韓国のスペサルホースは、世界でプレイヤー数4000万人超えてたような...

433 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:43:11 ID:TTDg3yVv0

ラビッツ２が出るらしいがｗｉｆｉ対応になってくれないかな……

434 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:43:37 ID:E0SqrdKvO

>>428
昔イタリア研究会と言うコテハンがいたそうな。

435 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:44:07 ID:osHKnHNq0

>>431
うーん、そうとも言える。

ネットゲーム＝何十人かがリアルタイムに同時プレイするゲーム

ってのが当たり前だし。
そういう技術面（大人数でラグの少ないパケットの通信技術・ネットコード）ってのはボロボロと思われ。

436 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:44:15 ID:1DnSZsQY0

>>431
問題視っていうか、興味があるんだよ
日本に全然関係ない東欧の政治状況をマニアが観察していたりするだろ
それと似たようなもんだ

437 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:44:43 ID:BfqlL8XL0

>>429
有料ユーザ。ソフト自体に金払ってる人のことを言ってる。

>>432
チョンゲーはやるだけなら無料でしょ？
そのゲームは知らないけど。

438 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:46:09 ID:5CT+PfN6O

和ゲーはアニヲタを満足させる事はできても、ゲーヲタを満足させる事はできない。
どのゲームのスレも○○が可愛いだとか萌えだとか、そんな話題ばっかだしな

ゲーム性で勝負してるのなんて、わずかなメーカーしかないだろ

439 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:46:09 ID:x3PF5iFJ0

言いたい事は分からないでもないが
パッケージ料金もコンテンツ料金も有料には違いない

440 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:46:57 ID:0n8B5BZK0

ポケモンはさすがにネットゲームとは呼べないだろ、、、。

441 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:47:02 ID:6m5/Y7wF0

>>437
WOWが課金アカウントが1000万近いからソフト販売数で言えば越しちゃってるかもね。

442 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:47:26 ID:uEEFar5K0

2ch基準ですか？

443 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:47:40 ID:TTDg3yVv0

ＤＳテトリスくらい手軽になれば日本でもまだ可能性があるんだろうけどね＞ネット対戦。

ぶつ森のユーザーの中でｗｉｆｉ使った人の割合ってどのくらいだろう。

444 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:48:03 ID:6m5/Y7wF0

>>440
そもそもネットゲームのネットってインターネットのネットなのにね。

445 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:48:27 ID:osHKnHNq0

無料ってのは案外デカいよ。

みんゴルオンラインも、韓国の萌えキャラゴルフに完敗したし。
http://www.pangya.jp/

コンシューマーでもチョン共が、「クライアントネット配信のアイテム課金」なんて始めやがるかもしれん。

446 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:49:01 ID:uEEFar5K0

ネットゲーはマニアから搾り取る方式だからなあ。

447 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:49:03 ID:B+Rq348+0

halo2が、ソフトが600万売れて、
オンライン対戦を経験したのがその内200万か。

448 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:50:12 ID:5A/Am+iC0

>>446
まさにここ２ｃｈも全く同じ「マニアから搾り取る」というシステムだということを失念しているのでは？

449 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:50:59 ID:TTDg3yVv0

>>447
1/3て結構な割合だな。

450 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:51:31 ID:uEEFar5K0

>>448
失念してないよ。
別に搾り取られてはいないが。

451 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:51:46 ID:BfqlL8XL0

>>439
コンテンツ料金でもいいけどね。
3000万人が金払ったゲームなんて無いでしょ。発表されてないけど。

>>435
頭固いな。
ネットを上手く利用する観点で言えば、ポケモンの対戦だろうと、任天犬のすれ違いだろうと、大人数のMMOだろうと差異は無い。
その上で小規模な任天堂的な使い方のほうが世界的にウケてる。
ドラクエもその方向性のようだし。

452 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:53:44 ID:XLvKzCO30

>>451
洋ゲーファンは「手軽さ」を蛇蝎の如く嫌う性向があるんじゃない？
その一方、手軽な食べ物は大好き。ハンバーガー、ピザ・・・・

453 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:53:51 ID:UggaXc9h0

余りにもPS3が洋ゲーばかりでついにGKも転向か…

454 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:53:56 ID:1DnSZsQY0

>>449
そうか
任天犬なら道を歩いているだけで、勝手にオンラインに繋がったりするんだぜ
売れている時期に遊んだ人のほぼ全員がオンラインに繋がったんじゃないのかな

455 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:54:15 ID:koZe4f370

StarCraft2がちょっと前に発表された訳だが
今の鰤ってどうなんかね

456 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:55:12 ID:TTDg3yVv0

>>454
すれ違い通信は地方じゃ無理ですわ……

457 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:55:17 ID:uEEFar5K0

洋ゲーファンってかゲームマニアはやり込みのほうが好き。
これはマニアなんだからしょうがない。

458 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:57:38 ID:6m5/Y7wF0

>>454
さすがにもう繋がらんよな。それはそれでひどいオンラインだｗ

459 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:58:08 ID:B+Rq348+0

マニア向けにゲーム作ると
マニアは喜んで遊び倒すけど失敗するよと
マニアウケしたQuake 3作ったid softwareの偉い人が言ってた。

460 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:59:42 ID:TTDg3yVv0

ネットに関してだけ言えばＸＢＯＸのライブアーケードにあるＵＮＯみたいな手軽なのが
ｗｉｉで簡単にできれば多少はイメージ変わるかもしれないとは思うけどね。
そういうので一回定着しないとその先のネトゲ人口は急には増えないだろう。

もはや洋ゲーとはあんまり関係ない話になってきたが。

461 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 18:00:40 ID:osHKnHNq0

洋ゲーは、プロリーグやら世界大会に耐えうるゲームが多いね。
日本も格ゲーで頑張ってるけど。

参考
http://www.worldcybergames.jp/2006/

462 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 18:01:41 ID:1DnSZsQY0

>>458
箱三朗のLiveだってレインにはいないじゃん
似たようなもんだよ

463 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 18:04:25 ID:6m5/Y7wF0

>>462
あれオンライン対応してたんか。

464 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 18:05:15 ID:B+Rq348+0

e-Sportsやってるゲーマーは、
FPSにしろRTSにしろ
最近のクオリティの高い洋ゲーよりも
4-5年前の昔の洋ゲーを好むんだよ。
液晶じゃなくてCRT使いたいとかわがままも言うし。

ストイックなんだけど、世間に媚びて最近のゲームを
競技にしないと、高いCPUやディスプレイ機器を
売りつけたいスポンサーに良い顔されないぞ。
運営だって困ってると思うよ。

465 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 18:14:33 ID:W+SrJMV10

日本市場の偏執化は進む…

466 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 18:17:42 ID:uEEFar5K0

ゲームが趣味の中で第一ではなくなって来ているんだから仕方がない。
自由時間は限られている。

467 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 18:27:35 ID:gdVpLedv0

洋ゲーはハゲマッチョばっかりだからや嫌なんだよ
http://journal.mycom.co.jp/ad/mj-movie/0705diehard4/

468 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 18:32:38 ID:sotnZkDu0

昔はもうプレイヤー世界に放り込んだら
放りこみっぱなしみたいなイメージあったが
最近の洋ゲーは和ゲー以上にチュートリアルが充実してたり
することあるんで侮れん。

469 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 20:39:42 ID:MT+9QNjD0

日本のゲームは簡単爽快が流行りでチュトリアルなくてもなんとなく遊べるからじゃね？
洋ゲ、特にSLG系はチュトリアル無いときつい、つかあってもキツイの多い

470 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 20:43:42 ID:X2g91ijO0

ザ　コンビニ買ってやってみたが
解説読んでもさっぱり分かんね　状態だったぞな
隠しパラメータ　多すぎだちゅーの

471 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 20:45:19 ID:fD0x4D1T0

日本人は基本真面目だからｷﾘｷﾘ毎日働いてるんで
余暇はﾌｧﾝﾀｼﾞｰな世界に没入
リアルなバタ臭いｱﾒちゃんキャラは大嫌い

472 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 20:50:48 ID:X2g91ijO0

外人もキリキリ働いてるがな

473 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 20:56:14 ID:N0mxADSx0

>>472
ソノトオリデース
http://www.igniq.com/images/hl2gabe.jpg

474 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 21:03:08 ID:N0mxADSx0

現実
http://cache.kotaku.com/assets/resources/2006/12/laidlaw.jpg
ﾌｧﾝﾀｼﾞｰな世界に没入
http://www.jox.hu/cikk/0409/0917Gordon_Freeman.jpg
現実とﾌｧﾝﾀｼﾞｰな世界の比較
http://img511.imageshack.us/img511/5686/116563919900su4.jpg

475 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 21:15:56 ID:Do/ghv2y0

http://eq2.matrix.jp/snup/src/up5121.jpg
http://eq2.matrix.jp/snup/src/up5124.jpg
http://eq2.matrix.jp/snup/src/up5107.jpg
http://eq2.matrix.jp/snup/src/up4932.jpg
http://eq2.matrix.jp/snup/src/up4944.jpg
http://eq2.matrix.jp/snup/src/up4992.jpg
http://eq2.matrix.jp/snup/src/up5025.jpg

476 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 21:18:19 ID:7EQZAwTJ0

洋ゲー信者「和ゲーはクソ！」
洋ゲーｱﾝﾁ「洋ゲーはクソ！」

こいつらは同じ種類の馬鹿

477 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 21:20:40 ID:e7M7NsZs0

出た～～～洋ゲー原理主義者ｗｗｗｗ
PCゲー原理主義者と同様、痛いなｗｗｗｗｗｗｗｗ

478 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 21:26:04 ID:fD0x4D1T0

>474
これは顔はかなりそのままだけど？いんじゃね？

>475
これは日本にも受けっぽいなあ？
かなりﾘｶﾁｬﾝ系だけど

479 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 21:30:30 ID:dxNiytRt0

>>478
OblivionのMODだな。
キャラデザインが気に入らないなら、MODで入れ替えればいいじゃない。

480 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 21:48:32 ID:WAXy16H/O

洋ゲも和ゲーも楽しめる俺は勝ち組
日本に住んでるから和ゲーの粗が見えやすいだけでね？

481 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 21:50:27 ID:TBj5iUDQ0

箱○でNARUTOがでるけど、同じNARUTOでも和ゲーより数段クオリティ高いだろうな

482 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 22:13:57 ID:XU2itKWw0

というか日本のゲームで次世代機クオリティのものがカプコンのみってのはかなりやばいよなぁ・・・。

今回のソニーのお祭りでもＰＳ３でかなりよさそうなゲームが結構発表されてたけど、和ゲーでプレイアブルだったのはひとつもない。
それと、アニメ絵というか日本キャラデザが世界標準みたいな考えは捨てとけ。

ハゲマッチョがアニメ絵伽羅より世界では受けるんだよ。
というかミニスカタンクトップの巨乳姉ちゃんがドラゴン投げ飛ばしたりするのはオタ受けしても一般人には受けんよ。
洋ゲーがなんでハゲマッチョが多いかといえばある意味リアルなデザインで、「エリート軍人さんが１０代でナヨナヨなわけない」って考えでデザインされてるからだわな。

483 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 22:25:40 ID:MT+9QNjD0

けど日本のゲームやってる層には、ハゲマッチョが汗臭くドラゴンとムチムチ肉弾戦するより
アニメ絵キャラが軽やかにドラゴンを一刀両断するほうが受ける

方向性が違うだけで「和ゲーのアニメ系ポリゴンのクオリティは異常」ともいえる
あとライト層向けのゲーム開発力もかなりクオリティ高いな

484 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 22:32:14 ID:rHcVphxoO

ポリゴンがどうだとかキャラデザがどうだとかいう次元じゃ既にないことはもう分かるだろ？

同じ様なゲームをつくった場合でも海外の方が圧倒的なｸｵﾘﾃｨなのだよ

485 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 22:34:03 ID:UTzf4qIi0

自分はサッパリ理解できないけど、ファイナルファンタジーが海外でも結構売れるようになったからなぁ。

486 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 22:34:34 ID:e7M7NsZs0

>>484
ttp://www.youtube.com/watch?v=mB1zWEhgrLs
海外じゃこんなのもあるんですよ。
まぁせいぜい頑張って擁護してください
厨2の貴方じゃ無理でしょうがね

487 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 22:37:21 ID:XhLfsZCk0

典型的日本人が多いなｗｗ

488 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 22:37:56 ID:XU2itKWw0

>>486

お前アホだろ。俺も洋ゲー好きだけど、一番最低のできのゲームもってきて「擁護してみろ」って狂ってんのか？
それは日本で言えばデスクリムゾンとか里見の謎みたいな最低レベルのネタとしてたたかれるレベルのもんであって、
一番したのレベルもってきたらどんなもんでも擁護不能だ。

ゲームとかに関するなら上を比較すべきだわな。

489 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 22:38:08 ID:rHcVphxoO

何を言おうが現実には洋ゲーが世界で評価されている。
日本のゲーム店にあるゲームはゴミの山なのだよ。

490 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 22:39:23 ID:6m5/Y7wF0

比べるならトップクラスの会社のソフトだろ？
おまいらは日本のゲームでも一々名も知れないクソゲーを手にとって遊ぶのかと。
ゲーム業界なんて日本でも大手10社でソフト市場の8割をしめるような感じだし。

491 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 22:39:36 ID:e7M7NsZs0

>>488
洋ゲーは洋ゲーでしょう。
好きなのやれば良いのにわざわざ叩く狂信者は見てるだけで腹が立つ

492 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 22:40:10 ID:QOxaG53y0

>洋ゲーが世界で評価されている。

そりゃ言いすぎ。
洋ゲも売れないのは売れない。
GoWやHaloが凄いってのは認めるが

493 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 22:40:43 ID:XU2itKWw0

>>489

お前みたなやつもどっかいけ。

日本のゲームでも世界に評価されてるゲームはやっぱり面白かったけどな。
零シリーズとか、ロスプラとか。そしてアイデアとデザインで勝負する任天堂さんのゲームとか。

ただ、任天堂さんは日本とか海外とかの枠で語られる存在ではなく、任天堂は任天堂でオンリーワンだわな。
あそこはマジで異常だ。

494 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 22:41:15 ID:e7M7NsZs0

洋楽マンセーみたいなモンだろうな
日本に入って来るのは海外で高い評価を受けたゲームだけ

495 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 22:42:06 ID:6m5/Y7wF0

>>494
うむ、そのゲームと日本のトップクラスのゲームを比べてみようというわけさ？

496 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 22:43:35 ID:9WziKwDj0

洋ゲー楽しみたきゃXbox360やれ。ともいえないのが辛いな。
あのバタ臭くステレオタイプなラインナップは
食わず嫌いを寄せ付けないだけの不陰気を放ってるからな。

497 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 22:44:08 ID:e7M7NsZs0

>>495
ID:rHcVphxoOは和ゲーを無差別に叩いてるでしょ。
こういう馬鹿が俺は大嫌いなんだ。
PCゲーをやって家ゲーを叩く奴と同じ。

498 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 22:44:18 ID:XU2itKWw0

悪いが俺は海外から買ってるからな。

ぶっちゃけ「技術面」ではあきらかに差をつけられてるぞ。
技術がすべてじゃないけど。ゲームに関しては。

任天堂みたいにアイデアで戦えればいいが、任天堂が和ゲーでは孤軍奮闘してるよーなきがする。
あとカプコン。

499 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 22:44:59 ID:1dhXNIUm0

欧米諸国全部ひっくるめて洋ゲーというのなら和ゲーなんて太刀打ちできないだろ
数が違いすぎる
国ごとに見ると日本はいい線いってると思うけどな
アメリカ、イギリスに次いで3位くらい

500 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 22:46:31 ID:1dhXNIUm0

まあエロゲーは日本が圧勝だ
世界に誇るコンテンツ、エロゲー

501 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 22:46:59 ID:XU2itKWw0

どの点で順位つけるかだが。

アメリカ・イギリスをあげてるけど、ドイツもすごいぞ。
後、東欧、ロシア系がメキメキ力をつけてる。

502 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 22:47:22 ID:MT+9QNjD0

特化してる部分が違うだけで和洋の総合格差はそんなないと思うんだがな
ゲーム大好き人間が細部を突き詰めていく感じで作ると洋ゲーになるし
ライト層や子供、新規取り込みを狙った簡単爽快なゲームなら和ゲー

503 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 22:49:57 ID:XU2itKWw0

>>500

誇らんでくれ。悲しくなるから・・・。

>>502

それはわかるんだが、ライトや子供を狙った爽快なゲームって「任天堂ゲーム」になるよーな。
日本の「自称ゲーマー」がやってるＲＰＧとかはどーなるんだろう。

504 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 22:50:08 ID:yMWwIvBm0

洋ゲーでも和ゲーでも，面白ければ美味しくいただきます．
怖いのは，面白いゲームが出なくなるような状況．
ゲームなんて，生活必需品ではないからな・・・．

505 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 22:50:17 ID:f1ferCaj0

ドラゴンを倒す巨乳アニメ顔少女って存在がある世界では
どうつじつま合わせてもリアリティなんか無理。
ドラゴンの存在もどうやればドラゴンは死ぬのかとかも無理。
そういうもはやファンタジーですらないお花畑っていうか電波ワールドが日本市場。
洋ゲーが作り込みが凄いんじゃなくて、日本モノが電波だから作り込みようが無い。

506 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 22:50:22 ID:MZLzIi1I0

>>501
ドイツのゲームはなんか職人的な匂いを感じる
ブリッツクリークとか3Dを2Dに変えてるとは言え書き込みが細かすぎる

507 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 22:50:30 ID:UggaXc9h0

北欧…はParadoxしかないな…

まぁ、英米仏はガチ
日本じゃ、グラフィックだけならテクモ、カプンコ辺りが健闘してる
ただテクモは日本的なキャラゲー路線でアレだ、ニンジャガくらいかな？
カプンコはシステムに癖があるゲームが多いから評価が分かれる所
コナミは次世代機…というかもう現世代機での実績が無く、開発力が維持できているか謎

バンナムは…アイマスで完全燃焼しちゃったね

508 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 22:52:09 ID:d6NPVBbY0

ドイツといえば、超絶グラフィックのクライシス

509 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 22:52:26 ID:1dhXNIUm0

バンナムのあのトゥーンレンダは世界で評価されてもいいと思うけどな
バンナムっていうかナムコか

510 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 22:52:53 ID:e7M7NsZs0

>>507
AC07の出来でバンナムの未来が決まるね。
公開されてるSSはヒドいもんだけど

511 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 22:54:24 ID:Ehsma+sG0

>>505
MIT出の理系が、海兵隊やエイリアンと戦ってヒーローになるのも良いんじゃないか。

>>507
BattlefieldはスウェーデンでGTAもデベロッパは北欧だったような。

512 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 22:56:05 ID:XU2itKWw0

ＡＣ０６じゃないの？もう７発表されたん？

513 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 22:56:54 ID:UggaXc9h0

三次元アイドルヲタをして
「完全に実写だコレ」と言わしめたトゥーンレンダの技術は
確かに世界一と言っても過言ではない

514 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 22:56:59 ID:Ehsma+sG0

あとフランスといってもUBIはフランスでも
スタジオは中国にあったりカナダにあったり。

515 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 22:57:03 ID:269VZ18T0

>>507
つ　EVE Online
たしか開発アイスランドの会社じゃなかったか？

516 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 22:58:10 ID:UggaXc9h0

アイスランドって北欧なの？

517 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 22:58:11 ID:pZTvN8jx0

>>11
遅レスだけど日本でもモーキャプ当たり前に使ってるよｗ
別段新しい手法でも何でもないのに何言ってんのｗ

518 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 22:58:28 ID:XU2itKWw0

>>514

というか海外の人ってゲームを国籍でわけたりせんよね。
日本人だけだろ「洋ゲー」とかいってんのは。

向こうの売り場みればわかるが、パッケージの開発会社の国籍はもはやグローバル。

519 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 23:00:01 ID:W+SrJMV10

最近シドマイヤーのゲームが国産ハードに移植されなくて悲しい
Civ3辺りをDSかPSPに…

520 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 23:00:17 ID:ql4IzYm00

>>510
AC1からZEROまで全部発売日に買ってるけど（PSPを除く）
AC6のこと言ってるなら
結構綺麗だと思うけどなあれ。

521 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 23:00:43 ID:269VZ18T0

>>516
オイｗｗｗｗ

522 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 23:00:59 ID:Ehsma+sG0

>>518
そうそう。洋ゲーは国別で語ることは大変かもね。
フランスのデベロッパが、カナダのスタジオで、
アメリカのエンジン使って、日本やアメリカのアニメの版権ゲームを作って、
モデル製作は中国やベトナムにアウトソーシングする、とか。

523 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 23:01:28 ID:MT+9QNjD0

>>502
ライト層狙ったゲームだべ
ラノベ系の軽いストーリーとストレス無く進行するシナリオマップ
この分野なら日本は世界一というか独占市場か

>>518
それ、ゲームに限ったことじゃないんじゃ？
洋楽、洋画、海外ドラマ、ぱっと思いつくだけでもこれだけ出てくる

524 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 23:01:49 ID:URRaDMLI0

GTA製作スタジオRockstaNorthの所在地はイギリス

欧州デベロッパじゃ、pyro studio（スペイン）辺りも良い仕事してたのに
99年前後に主要スタッフが独立しまくって没落した(´;ω;`)ｳｯ…

525 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 23:01:52 ID:XU2itKWw0

まぁＳＬＧは広い画面とインターフェースがネックだろうなぁ。

ＤＳにヨーロッパユニバーサルが移植されるという怪しげな情報はどうなったんだろう。

526 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 23:02:14 ID:UggaXc9h0

>>519
AOEもなんだかんだ言って出てこないし

RTSとかターン制ストラテジーはPCでやるのが主流なんでね？

527 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 23:04:47 ID:XU2itKWw0

>ライト層狙ったゲームだべ
>ラノベ系の軽いストーリーとストレス無く進行するシナリオマップ

それってライト狙ってるんじゃなくてアニメファン狙ってるんだと思う・・・。
ライト層向けゲームって任天堂だと思うよ。マリオとか脳トレとか。

一般人がＰＳ２のＲＰＧやってるとは思えん。

>欧州デベロッパじゃ、pyro studio（スペイン）辺りも良い仕事してたのに
>99年前後に主要スタッフが独立しまくって没落した(´;ω;`)ｳｯ…

プレトリアンってここだったけ？好きだったんだけどな。

528 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 23:05:22 ID:WV51hKf20

DSでも結構微妙だけどPSPでRTSはねーよ
拷問だよ

529 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 23:05:22 ID:MZLzIi1I0

>>517
スプリンターセルのサムはモーションキャプチャーをあえて使わずに作りました凄いでしょ？
見たいな事開発者が言ってたなぁ

>>526
PS2で劣化AOK出てたはず

530 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 23:07:00 ID:ql4IzYm00

>>526
RTSはリアルタイムだけに
ポインティングデバイスじゃないと厳しいとか。

531 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 23:08:29 ID:XU2itKWw0

コンソールでＲＴＳなら、移植ものじゃなくて、コンソールのハードにあわせて、
しっかりチューニングすべきだと思うってことで、ＨａｌｏＷａｒｓに期待大。

ちなみにコマコン３やバトルフォーミドルアース２とかでてるし、これからは増えていくとは思うけど。

532 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 23:09:03 ID:Ehsma+sG0

アニメファンは馬鹿には出来ないね。
去年北米で最も売れたIPはCarsだったらしいし。

RTSはEnsemble StudiosのHalowarsの出来次第か。
仮に成功すると、PCの最も売れるジャンルが失われる可能性はある。
PCゲーファンにはつらいところか。

533 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 23:09:43 ID:vg9KZTZyO

なにを言ってるのかまるでわからん

534 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 23:09:50 ID:uK7TSUP/0

youtubeのMost　viewedちょっとみてみ

535 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 23:11:19 ID:XU2itKWw0

Carsのファンと日本のアニメファンは違う種類だと思うぞ。あきらかに。

536 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 23:11:32 ID:Ehsma+sG0

>>534
BlizzardはStarcraft2で、韓国でまた一儲けするだろうね。

537 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 23:11:54 ID:MZLzIi1I0

>>532
ショートカット関連はPCと比べて圧倒的にボタンの数が少ないけどどうするんだろう

538 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 23:13:03 ID:XU2itKWw0

>なにを言ってるのかまるでわからん

悪い意味でいうんじゃないが、海外のゲーム事情に無知なだけだと思う。
というか知らなくて当たり前で、海外のディベロッパやパブリッシャの名前がスラスラでてきて会話してる、
ここの人は日本でもかなり濃いマニアなだけだけど。

539 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 23:15:44 ID:XU2itKWw0

韓国人さんはＲＴＳ好きだからなぁ。ブリザードって無駄なのに「ムービー」の質以上にいいよな。
ＦＦと違って「ムービーはおまけ」なのに力入れすぎ。

スタクラ２はむちゃ楽しみだ。

540 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 23:16:47 ID:MT+9QNjD0

>>527
アニメファンとゲームプレイヤーとしてのライトかコアかは別問題じゃないか?
１０代から２０代の潜在的にゲームに興味があるけどそんな難しいゲームをやりたいわけじゃない層をライト層って捉えてるんだが
一般人はたぶんマリオすらやらんというか、ゲーム機自体持って無さげ
脳トレはおっさんおばさんの層を狙った新機軸ゲー、本来のゲームをやる年齢層から外れたところを狙ってる
つか、やってる本人もあんまりゲームと思ってやってないような、そこがまたすごいとは思うんだが

541 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 23:17:31 ID:uK7TSUP/0

ゲハ住人は基本的にRTSのことはどう思ってんの？

542 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 23:18:13 ID:d6NPVBbY0

そもそもジャンル自体知らない人もいる気がｗｗ

543 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 23:18:49 ID:koZe4f370

>>541
俺はAoE系も鰤系も好きだ

544 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 23:20:41 ID:rBKRESzV0

テトリスも洋ゲーだよ

545 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 23:20:47 ID:DcM+IlAj0

PCゲームが殆どない日本が、技術力でアメリカとかの国にかなうわけない
だから日本は独自路線を突っ走ればそれでよろしい
ゲハでは散々叩かれる萌えゲーも、そういう意味では大いに結構だと思うがね

546 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 23:21:21 ID:CTw6teM30

日本のRPGが大好きなプリレンダも、実は北米の方が安くて良い物が作れる罠
何故かと言うと、ハリウッドでCG作ってる下請けがゲームのムービー制作もやり始めたから
ハリウッド自体が映画を撮るには費用が掛かりすぎるようになって、ロケ地も海外に求めたり、インド当たりに発注することが多くなった
だから仕事に困った素材やムービ作ってたところが降りてきてる

PS2のGoWはプリレンダにそんなに力入れてないのに、FF12より綺麗なムービー入ってて驚いたな
FF12は新人に作らせたのもあるだろうが、水や火の表現は比べものにならなかった

日本もムービー制作の下請けの質が上がって、どこも安く作れるようになってるけど
流石に映画作ってる連中には敵わないからなぁ

547 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 23:21:29 ID:XU2itKWw0

ディアブロ３はどうなったんだ！！！！ブリザード！！！！
スタークラフトゴーストはどーなったんだ！！！！

548 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 23:22:04 ID:MZLzIi1I0

>>543
鰤のRTSはAIの難易度選択がなかったりかなり突き放してる感じがして俺にはきつい
逆にAOEシリーズは丁寧に作られてるからへたれな俺でも楽しめて好きだな

549 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 23:23:01 ID:koZe4f370

RTSは高解像度+キーボード+マウスと非常に相性が良いから
FPSよりずっとPC向けのジャンルだと思う
つーか俺FPS酔うし

550 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 23:23:59 ID:vg9KZTZyO

洋ゲーはクオリティは高いが売れないイメージがあるなあ

あれなんで売れないんだろ？

551 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 23:25:28 ID:d6NPVBbY0

抵抗あるんじゃね

552 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 23:25:41 ID:osHKnHNq0

売れてないのは日本でだけでしょ。
世界じゃ500万本単位で売れてる。

553 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 23:26:30 ID:d6NPVBbY0

日本は特殊な国

554 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 23:26:38 ID:iA87Uae80

>>547
Starcraft: Ghostは、Vivendiだったか、
金儲けしたいパブリッシャーの迷走で、
Blizzardスタッフが独立してアメリカや韓国の
パブリッシャーと契約している間に潰れたと思う。

Blizzardを家庭用ゲーム機市場に進出させたら
もっと儲けられるのにと考えるパブリッシャーは多いはず。

555 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 23:27:04 ID:vg9KZTZyO

551

どんな抵抗？

556 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 23:27:40 ID:w+hPq02a0

つマッチョ

557 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 23:27:58 ID:W+SrJMV10

>>526
AOEはDSで出てなかったっけ。ターンタイプになってたけど(´・ω・`)
ちなみに携帯電話版AOKは激しくクソでしたorz

>>549
FPSも、やっぱりキーボ＋マウスが最高である

558 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 23:28:36 ID:d6NPVBbY0

そりゃむさ苦しいおっさんが主人公とかよくあるからなｗ

日本だと、坊主

559 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 23:29:13 ID:ql4IzYm00

>>555
キャラデザでしょ。

まだ韓国ゲーのほうが受けそう。

560 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 23:29:39 ID:OgGLof5O0

一方和ゲーは1000万本単位で売れていたとさｗ

561 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 23:30:14 ID:koZe4f370

いかにもな美少女操作するのより画面覗かれた時の恥ずかしさは少ないんだけどな

562 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 23:30:19 ID:E1V8AfHq0

>>555
他の奴も書いてるけどキャラの抵抗が大きいだろうな。
デフォルメってのは海外と日本で差が大きいからね。アメコミも日本では全然売れてないだろ？
洋画は普通に見られてるのに。だから、リアルになればなるほど抵抗は低くなると思う。
最近は、抵抗も薄くなってきてるんじゃないかな。バイオとかと洋ゲーの差はほとんどなくなってきてる。

563 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 23:31:20 ID:vg9KZTZyO

556

なるほど生理的なものなんかな

564 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 23:31:25 ID:URRaDMLI0

>>547
GHOSTは途中で外注先変えたりカプコンが抜けたり
色々ゴタゴタしてて、何年か前に開発中止宣言してたろ
多分二度と出ないよ

ディアブロ3なんか今年に入ってからもチーフPを募集し続けてるぐらいだし
出るとしてもしばらくかかるんじゃないかな

565 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 23:31:42 ID:1Y9l/IQM0

シヴィライゼーション4とシムシティ4の綿密さはもーちっと日本のメーカーも学んだほうがいいような気がする

566 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 23:31:57 ID:iA87Uae80

キャラの抵抗というか、日本でヒットさせたかったら
女性市場にも受け入れられる必要がある。映像もゲーム性やテーマも。

567 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 23:32:09 ID:zIN6Nszy0

アイデアだけじゃ作れんのがゲームでしょ。
ハワイ走りたいと思っても技術が無きゃＴＤＵは作れない。
和ゲーにしても面白いアイデアのゲーム作ってるとこは大抵技術も伴ってる。
くだらない知育ゲームで溢れかえってる国内の現状を見ると
本当に大丈夫なのかと思ってしまうね。

568 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 23:32:36 ID:d6NPVBbY0

Civは廃人製造機って呼ばれるぐらいだからなｗ
史上最高のゲームとも言われてたな

569 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 23:34:25 ID:URRaDMLI0

あとCIVシリーズの移植については
「自分自身もDSに高い関心を持ってるし、DS版の可能性は有ると思うけど今は何とも言えない」
とシド自身がインタビューで答えてる

待ってればそのうち出るかも？

570 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 23:34:46 ID:W+SrJMV10

Civにハマると時間ワープを体験できるもんなｗ

571 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 23:34:47 ID:TTDg3yVv0

コーエーはPARADOXを見習えとは言わないが正気を取り戻してください。

572 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 23:35:27 ID:ql4IzYm00

洋ゲーの主人公って日本に比べて年くってるからな
父親世代で子供たちを守るみたいな。

ゲームする中高生には感情移入しにくい。

573 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 23:35:42 ID:1Y9l/IQM0

>>569

マジで？　出たら俺廃人になるわ。2移植希望。今やってるの4だけど

574 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 23:36:23 ID:iA87Uae80

マリオとGordon Freemanが同い年くらいか。

575 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 23:36:52 ID:TTDg3yVv0

>>569
CIVDSは出来しだいではかなり危険な人生破壊兵器になりそうだなｗ

個人的にはアルファケンタウリが好きだが。

576 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 23:37:14 ID:agRxQuYG0

クオリティが高いというかなるべくしてなったという感じだな。
ウルフェンシュタインとかダンジョンマスターとか技術がなかっただけで
奴らのビジョンは最初から今をとらえていただろうから。
ワイヤーフレームの時代から3Dを追い続けてた。
目指すべきものがが日本人と決定的に違う。

577 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 23:38:04 ID:d6NPVBbY0

今思うと
オブリビオンのようなRPG出すことあるのかな・・・
コマンド式が未だに主流なんておかしい！！単調ですぐ飽きる

578 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 23:38:20 ID:MZLzIi1I0

>>571
とりあえずRTWレベルのゲームを作って欲しい
いまだにユニット10体並べて千人とかやってるんだからな…

579 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 23:38:21 ID:nCAbORYX0

んで洋ゲーはなんでも自分の好みだからサイコー
和ゲーはなんでも自分の好みと違うから糞ゲー
よって洋ゲーのクオリティの高さは異常

580 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 23:39:09 ID:URRaDMLI0

>>573
http://stack-style.org/2007-03-25-01.html

>>575
俺もそう思う、前にCiv4スレでも書いたけど
いつでも手軽にCivを起動出来るなんてヤバすぎる
死人が出るぞ

アルファケンタウリについても同意
あれは説明書読んでるだけで楽しめる

581 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 23:39:13 ID:dxNiytRt0

>>567
日本だと企画段階で蹴られるよ。TDUみたいなゲームは。
スケールがデカイとその時点で無理だと判断される。

582 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 23:39:47 ID:d6NPVBbY0

たぶん、DSが体の一部になっちまう

583 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 23:42:28 ID:W+SrJMV10

>>580
ウホッ、スタスタで記事になってたのか
自分のアンテナの低さに絶望した

>>582
なるなるｗ

584 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 23:42:32 ID:koZe4f370

死人ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗだがCivの中毒性は確かに異常

585 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 23:42:57 ID:dxNiytRt0

>>577
問題はゲームシステムというより、そのスケールが問題。
正直Oblivionのゲームコンセプト自体は、誰でも思いつくようなレベルのもの。
ただ実現するのが非常に手間だから今まで殆どスルーされて来た。
シェンムーも爆死したしね。
日本じゃ企画段階で蹴られるよ。

586 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 23:43:22 ID:d6NPVBbY0

やり始めたころは、明るかったけど、休憩時にいつの間にか暗いのはよくあること

587 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 23:45:55 ID:WV51hKf20

CivもAOEも飽きてないけどヤバイから止めたゲームだが
もう一度類似品をやろうとまでは思わないな
ゲーム性の進化を感じないのはこれらも同じじゃね
まあやってないから偏見だが…

588 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 23:46:11 ID:iA87Uae80

http://stack-style.org/CC/

は、一個人の中で、萌えファンと洋ゲーマニア(Sid Meier, Will Writhtファン)
が高度に両立することを証明してくれたサイト

589 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 23:48:57 ID:E1V8AfHq0

まぁ確かに今日本で金かけて広い世界作ろうぜ！的なこと言ったら
「お前は何を言っているんだ」な目をされて、結局知育の仕事させられるだろうな。

590 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 23:49:51 ID:81oBpUBX0

知育とかソフトウェア開発会社にやらせろよ
なんでゲーム会社が作ってんの

591 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 23:50:05 ID:fD0x4D1T0

結局クオリティとか言ってグラ誉めてるだけなんだよね？

ゲーム自体にジャンルの好き嫌いが出るのにグラだけ誉められてもねえ？

592 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 23:51:04 ID:MZLzIi1I0

>>591
グラ以外にも作りこみの事を言ってるんじゃないか

593 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 23:54:24 ID:iA87Uae80

>>589
そう言う人は、独立して海外のパブリッシャーに契約を申し込むのもあり。
リチャード・ギャリオットが、韓国のパブリッシャーに金を出してもらってるみたいに。

594 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 23:54:29 ID:TTDg3yVv0

>>591
直前にCIVの話してるのにグラとか何を言ってるんだ

595 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 23:57:09 ID:uco4sKEO0

ゲームらしいゲーム藁とかいうのやるなら最近は洋ゲーばっかだな
洋ゲーはおんなじのばっかとはいうが
和ゲーも同じのばっかのくせにつまらなくなってる

596 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 23:58:25 ID:dxNiytRt0

>>594
レスを読まずにスレタイ見て脊髄反射したんじゃないの。

597 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 00:01:05 ID:nCAbORYX0

>>593
リチャード・ギャリオットも法則発動条件が整ったのか…

598 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 00:01:54 ID:avE8v63G0

というか和ゲーはCPU、ステージ等あらゆる面で調整が甘すぎる。

599 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 00:07:08 ID:1Y9l/IQM0

>>580
話ふってみるもんだね。マジなのかCivDS。

話変えるけど、DSでRTSのイースストラテジーってのあったけど、マジ糞。
日本メーカーにはRTS無理なのかと感じた一品。

600 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 00:07:10 ID:thkct5sp0

洋ゲーなんて頭のおかしい奴しか神ゲー認定しないよ
ｺﾞﾐゲーの集まり

601 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 00:07:44 ID:dZ9vNcS40

テトリスもシムシティも洋ゲーだけどな

602 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 00:07:48 ID:O1Wl9VaY0

>>600
そりゃ低脳のお前には無理だろう

603 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 00:08:32 ID:BZ1hF+8G0

GTAもOblivionも洋ゲーだぜ！

てか日本は、技術の最先端であるPCゲーム開拓しないと置いてかれる一方だべ。

604 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 00:09:02 ID:XBX0TZ//0

洋ゲー＞＞＞和ゲー　だなんて言わないが
和ゲーには和ゲーの良さがある
だけど洋ゲーについて食わず嫌いな人が多い気がするんだ
ジョジョみたいに

605 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 00:10:35 ID:4tDZ0QhP0

洋ゲーおもしろそうｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm284591
http://www.nicovideo.jp/watch/sm312219
http://www.nicovideo.jp/watch/sm324540

606 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 00:12:08 ID:NEOXeOwN0

洋ゲーのクオリティの高さは、普通。良ゲーもあれば、クソゲーもある。

ただ、日本国内のメーカが、情けないだけ。
趣味に合う合わないは、置いとくとして任天堂だけ、別格。

607 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 00:13:30 ID:4tDZ0QhP0

日本はなんつーかホント使いまわし感があるな…。
ハード変わればまぁ書き直してるんだろうけど、
そういう感じはしない。期待を裏切らないって言えばそうなんだが、変わり映えはない。

608 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 00:14:14 ID:md0Gnd8h0

>>600
和ゲーの大半はそのｺﾞﾐｹﾞｰが源流だから、やっぱり和ゲーはｺﾞﾐって事ですかそうですか。

609 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 00:18:34 ID:witkK1PD0

洋ゲーやったことないヤツがクソクソ言う変な状況。

610 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 00:18:53 ID:O1Wl9VaY0

>>605
やべええ
ライオットアクトスルーしてたけど、買おうかなｗｗｗｗｗ

611 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 00:19:05 ID:XBX0TZ//0

他の先進国のアーカード事情ってどうなん？
日本って競技性の高いゲームを好む層がアーケードに食われすぎてんじゃないかと思うんだが

612 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 00:21:16 ID:5gXRDhFFO

>>605
ピニャータ欲しいぜ…。
まじ無駄にかわいいなｗ

>>611
アメリカはDDRとピンボールくらいしかない。

613 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 00:22:16 ID:yOpgaOXM0

>>609
洋ゲー好きがまず和ゲー糞って頭ごなしに批判するからじゃね？

614 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 00:24:39 ID:Dzbe8nIX0

洋ゲー好きは、和ゲーも当然経験済みで批判してる
洋ゲー嫌いは洋ゲーやってないで叩いてるカス

615 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 00:26:06 ID:mF+DQ/N00

面白さは別として
和ゲーの調整が甘いってのは解る気がする。

616 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 00:26:21 ID:Uax32LEZ0

洋ゲー・和ゲーという括りが無理杉。

617 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 00:27:30 ID:BZ1hF+8G0

>>611
アーケードはほぼ壊滅。

競技性高いのは殆どネットゲームに以降してる。
プロリーグやらもある。
世界大会もある。

618 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 00:27:55 ID:AFpCfgn30

>>613
洋ゲー好き（和ゲーもプレイ）　＜　和ゲーなんてクソじゃああ
和ゲー好き（洋ゲー知らない）　＜　ああん？洋ゲーの方がクソじゃああ
和洋ゲー好き　　　　　　　　　　　＜　和ゲーにも面白いのあるよ！
和ゲー好き（洋ゲー知らない）　＜　ああん？洋ゲーなんてクソじゃああ
和洋ゲー好き　　　　　　　　　　　＜　洋ゲーにも面白いのたくさんあるよ！
和ゲー好き（洋ゲー知らない）　＜　ああん？洋ゲーなんてクソじゃああ

ﾃﾗｶｵｽ

619 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 00:28:31 ID:fe4qJY7T0

>>615
以前は逆だったのにな

>>614
それはあるが、昔の洋ゲーのビジョンで語ってる人間の方が多そうだ

620 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 00:28:57 ID:XBX0TZ//0

>>616
まあ同意
だけど『和ゲーは糞』とか『洋ゲーはちょっと・・・』という観点で見てる人間はいるわけで
そういう人間に対しては有効

621 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 00:29:12 ID:4tDZ0QhP0

ていうか和ゲーを頭ごなしに批判してるやつってネタだろ？

622 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 00:29:15 ID:witkK1PD0

和ゲー最高峰はビートマニア

623 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 00:29:29 ID:Uax32LEZ0

競技性の高いPCゲームは、ネットカフェが育てている。
e-Sportsが盛んな欧米・韓国など。

624 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 00:31:00 ID:fe4qJY7T0

>>1の真意は知らんが
洋ゲーをやりもせずにってか先入観で見向きもせずに否定するのは駄目じゃね？
というスレだと思う>>621

625 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 00:32:03 ID:BZ1hF+8G0

余談だけど、ゲームのﾌﾟﾛを目指して世界へ旅立った人もいたりする。

帰らざる男、noppo 18歳の旅立ち。－前編－
http://www.rbbtoday.com/news/20061031/35411.html

626 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 00:34:49 ID:Uax32LEZ0

>>625
プロゲーマーを煽るのは分かるけど、無茶するよね、正直。

記事として、プロゲーマーやe-Sportsを煽るなら、
読者に対しては、その事前情報として
海外のプロゲーマーが何歳程度で卒業するかあたりと
卒業した後までフォローしとくべきなのに。

627 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 00:36:08 ID:4tDZ0QhP0

>>621
たしかにそういうスレだから仕方ないか。
俺はたまーに和ゲーもやりたくなる。

628 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 00:38:56 ID:O1Wl9VaY0

ここで、KeNNy光臨

629 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 00:39:50 ID:1MNO78jy0

DSやWiiのせいで、洋ゲーとの差は開くばかり

630 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 00:41:42 ID:wA4E/NM10

wiiにも良い洋ゲーはあるんだぜ？

631 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 00:42:26 ID:JmRaikAD0

DSのテトリスはかなりよかったな

632 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 00:42:54 ID:9qeAPFLd0

アニメもゲームも漫画もお手軽低予算で粗悪なものばっかだし
より高みを目指さないといけないという先入観はこの日本では通用しないのだよ。

と、この一年で思い知ったよ。
わずかな希望もドラクエ９でとどめを刺された幹事・・・orz

633 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 00:43:36 ID:dInRYH4N0

正直e-sportsは馬鹿臭い
スポーツ言う割にはゲームころころ変えるし
スポンサーの意向でころころ変わるんじゃ駄目だよ

634 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 00:43:50 ID:NEOXeOwN0

DSにもWiiにも洋ゲーがあるだろ…

国内メーカがしょっぱいだけだろ。

635 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 00:44:03 ID:5gXRDhFFO

クオリティ上がることが全てだとは言わんが、
任天堂みたいにアイディアゲーをたくさん出してるわけじゃなくて、
「普通のRPG」とか「任天堂の真似して知育」とかばっか作ってるサードはいくらでもいるわけで、
そういうメーカーの技術はいっさい進歩しないよな。

636 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 00:44:40 ID:dZ9vNcS40

洋ゲーは糞とか言ってる奴の8割はテトリスが和ゲーだと思っているって統計がどっかにあったな
和ゲー厨は無知なのよ基本的に

637 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 00:46:50 ID:Uax32LEZ0

>>636
和ゲーだと思わせている所はプロモーションとして上手い。
ハンゲーが韓国製と気付かせずに日本に売り出す戦略に似ている。

638 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 00:47:54 ID:K8VSy3no0

まあロシアのゲームつうのもほとんどないがな

639 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 00:48:31 ID:NEOXeOwN0

そもそも、面白くて皆に売れるゲームなんて
普通、多くないだろ。

ソフトの数が増えるほど、クオリティ低いゲームも
増えるだろ。和ゲーだろうが洋ゲーだろうが。

640 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 00:49:17 ID:DZj02Byl0

市場ってのはそんなもんだ。

641 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 00:50:07 ID:dZ9vNcS40

>>637
韓ゲーなんて名前で気づけよ・・・

642 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 00:51:03 ID:5gXRDhFFO

スーパードンキーコングも和ゲーだと思っていそうだよな

643 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 00:52:12 ID:PpuiOt0t0

>>637
なんか最低…

644 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 00:52:33 ID:CcGCj0700

チョンゲーはクオリティ低すぎ・・・ｗ

645 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 00:53:48 ID:4tDZ0QhP0

>>642
加えてゴールデンアイもピニャータ(>>605の２番目)も
同じメーカーが作ってるとは知らないやつばっかなんだろうな。

646 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 00:54:56 ID:JmRaikAD0

洋ゲー嫌いって言ってる人の持ってるソフトみたら意外と洋ゲー多かったりして

647 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 00:56:08 ID:VV54HQGL0

>>636-637
テトリスが大流行した当時は「ソ連のゲーム」って要素も
話題性に一役かっていたけどなぁ。ファミコン版なんてトロイカ使ったりして
思いっきりソ連を前面に出してたし。

>>644
淡い色合いのドット絵はけっこうグッとくるものが、、、

648 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 00:57:34 ID:kJjMnHZU0

俺の持ってるメタルウルフカオスとかアメリカが舞台だし洋ゲーかも…
キングダムアンダーファイアも洋ゲーっぽいな
あの当時やってて洋ゲーのすごさがわかったわ

649 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 00:57:43 ID:RoTSm37G0

洋ゲーが嫌いってのは日本向けにアレンジされていないって部分も含むからな。

650 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 00:58:24 ID:O1Wl9VaY0

ピニャータの戦略は失敗だったな
大作からはずした時期だったらもっと売れたのに

まあじわじわ売れてるけど

651 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 00:58:58 ID:yibWmMR20

>キングダムアンダーファイアも洋ゲーっぽいな
これやNNNはかの国製ですが

652 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 00:59:25 ID:Uax32LEZ0

キングダムアンダーファイアってこれかな？

ファンタグラム
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%A0
ファンタグラム（Phantagram Co., Ltd.、????）は、韓国のビデオゲーム開発会社。1994年設立。
ゲーム
ウォーリアーブレイド（PC）
フォーゴトゥン・サガ（PC）
キングダムアンダーファイア（Xbox）
NINETY-NINE NIGHTS（Xbox 360）

653 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 01:00:55 ID:PpuiOt0t0

裏情報的なものは別として、最初に和製ハードに移植されたＢＰＳのテトリスは、
スタート画面からしてロシア風の寺院なんだが。曲もロシア民謡だし。
メーカー側は、ロシアをアピールしようとしてたんだよ。
気付かないのはゆとりのせいであって、メーカーの策略ではない。ｗ

654 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 01:02:10 ID:RoTSm37G0

おそらくテトリスはセガのアーケード版のイメージが強いからだろ。

655 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 01:03:11 ID:XBX0TZ//0

ゲー速にSC2のスレたってないんだな

656 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 01:03:48 ID:C29j2so/0

>>648
大統領って普通に開発フロムじゃね？

657 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 01:04:19 ID:gNZ2NU9r0

>>655
海外のゲームだから関心ないんでしょ

658 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 01:04:23 ID:mF+DQ/N00

SFCのドンキーコングとか普通に遊んでるしな。
洋ゲーって知らなかったら大丈夫みたいだな。

659 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 01:06:02 ID:fe4qJY7T0

>>648
大統領をゲハ民で日本製だと知らんのはおらんだろ…
ってか、噂では向こうでは発売中止になったらしいぞ

660 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 01:06:30 ID:4tDZ0QhP0

しかし昔からクオリティ高すぎだろ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11910

661 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 01:07:49 ID:JngK1R5l0

ﾆｺ厨うぜぇ～～～～～～～～～

662 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 01:09:38 ID:XBX0TZ//0

>>657
Diaなら誰か建てたかな？ｗ
WoWが好調だからしばらく何もないと思うけど

663 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 01:09:39 ID:AFpCfgn30

あと日本で馴染みの深い洋ゲーといえばラチェット＆クランク、クラッシュバンディグーとかか？
この辺はSCEが売り出したから知名度は一応あるな。んでラチェットのところがレジスタンス作ったんだっけ。

664 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 01:09:47 ID:witkK1PD0

韓ゲーで何か「これマジですげえシステム！」っていうのある？

おれ、全部同じに見える。一応ある程度やったりするんだけどさ。

665 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 01:10:36 ID:RoTSm37G0

スパイロがあまり人気でなかったからなあ。

666 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 01:12:02 ID:mF+DQ/N00

>>664
システムは洋ゲーのパクリ
キャラは和ゲーのパクリ
って感じだな。

面白かったら別にいいけど。
まだ詰が甘いのが多いな

667 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 01:12:40 ID:kJjMnHZU0

まぁ大統領だとかKUFの話は置いといて
洋ゲーをやけにべた褒めする奴の気はしれんな、確かに面白いの一杯あるけども
それでも和ゲーのほうをコケにする洋ゲー厨はどうかと思う
そういう奴はなんか中学高校で洋楽聞いてる奴と被る

668 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 01:13:41 ID:4tDZ0QhP0

>>667
だから和ゲーを頭ごなしに煽ってるやつはネタだってば。
一応意見もって批判してるやつはいいけど。

669 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 01:14:49 ID:gNZ2NU9r0

>>664
これすげーってのは見たことないが
AXISとかいう昔出てたゲームがなかなかよかったかな。
アーマードコアとFPSをミックスしてスポーツ仕様にした感じだったんだけどあれは悪くないと思った

670 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 01:18:53 ID:mF+DQ/N00

そういや、女神の生首を育てるゲームは韓国スゲーと思ったな。

671 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 01:19:08 ID:VV54HQGL0

>>664
全体としてバランス良いとか雰囲気が良いとかなら、システムがとくに
斬新じゃなくてもいい。ただ完成度で不満なゲームが多いし、技術的に
目をひくのはないなー。
「アークトゥルスの鬱シナリオすげー」とか
「もう、生首育てる時点でseed9の勝ちでいいや」ってのはあるが。

672 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 01:19:09 ID:2hihF63k0

>>455
超亀すまん
相変わらず、自分らが納得するまで出しませんスタイルらしいぞ

673 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 01:19:24 ID:PpuiOt0t0

ＦＦは１個もやったことなかったし、犬や動物をスルーするのは当然だが、
それでもＤＱ８とブルドラやるまではまだ和ゲーを信じてた。
もう駄目。邦画、ドラマは９０年代から諦めてたけど、ゲームまで女向けになっちまった。
てなわけで洋ゲーに期待せざるを得ない男子難民もいる。

674 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 01:20:59 ID:witkK1PD0

韓ゲー、未だにMMOはクリック移動なのかな？　溢れているMMOの全部がそれ仕様だったのにはびびった。
国民性か？

たしかに生首はすげーよな。だせねぇよ、あんなゲーム

675 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 01:21:38 ID:b9dDVzrOO

初めてやった洋ゲーは何？

676 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 01:21:47 ID:Yy3mhcaZ0

生首の元ネタはおそらく倉橋由美子の「ポポイ」だな。

677 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 01:22:32 ID:kJjMnHZU0

で、和ゲー批判する奴は大体がRPG批判なんだよな
お前らRPG以外やらないのかと

678 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 01:22:51 ID:55tjMZMl0

コンシューマーに限界を感じて大人（ＰＣゲー）になる

679 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 01:23:26 ID:yOpgaOXM0

>>673
男子ｗｗｗｗ
おまえ厨坊だろｗｗｗｗｗ

って言わざるを得ないな
よってageだ

680 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 01:24:09 ID:tfFSvJ/J0

>>673
それは日本人の男性が駄目になったせいだと思う。
だから日本人女性は海外の男性に惹かれるのも当然。

681 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 01:24:40 ID:RoTSm37G0

RPGじゃないのやればいいじゃん。

682 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 01:27:33 ID:mF+DQ/N00

>>677
FPSやRTSが和ゲーに少ないとか
スクロールシューティングが洋げーに無いとか

比べるならRPGが判り易いんでしょ。

683 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 01:27:40 ID:PpuiOt0t0

ホラーの方がもっと好きだけど。女向け市場になってはそっちはもっと期待できまい。
（ホラー自体は女の方が好きなんだけどね。
製品としては男向きの厳しさ（必ずしも難易度という意味じゃなく）は省かれるだろう。）

684 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 01:30:06 ID:PpuiOt0t0

>>680
「日本人の男性が駄目になったせい」というのはどこにかかってるの？
「ゲームまで女向けになっちまった」ってところ？（因果関係が分からない）

685 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 01:31:26 ID:dInRYH4N0

そもそも意味が分からないよ
男と女ってどこからでてくるんだ

686 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 01:31:48 ID:VV54HQGL0

>>677
自分は格ゲーは日本をプッシュ(それでも米国のMUGENはすげぇ)だし
横スクロールのシューティングも日本のが幅が広くて好きだ。

結局国内で「大作」と言われて注目を集めるのがRPGだってのが原因だと思う。
とくに和製RPGは日本ゲーのキャラ重視路線を絵に描いたような流れになってる
から、その流れに不満をもって洋ゲーに移行した奴に槍玉にあげられやすいんだ。

自分は、むしろ洋ゲーも、もうちょっとキャラ描写濃くしてくれよって感じなんだけど。

687 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 01:31:59 ID:RoTSm37G0

古い感覚で言うなら家の中でゲームやってる自体が軟弱ものだｗ

688 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 01:32:43 ID:6cpvCUzZ0

>>638
STALKERはロシアのゲーム会社じゃなかったっけ？

689 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 01:35:55 ID:gNZ2NU9r0

>>677
俺アクションよくやってるぜ。
最近の日本のアクションゲームはアクションというよりアクションRPGみたいになってきてて
純粋にアクションのみのゲームが減ってきてて嫌なんだよな。
海外のゲームはまだそういう純粋にアクションだけのゲームが多いから好き。

690 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 01:36:01 ID:57FEAsk50

オレ初めて買った洋ゲーがGUNDAM 0079なんだ
あれ以来洋ゲーは買ってない

691 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 01:37:03 ID:PpuiOt0t0

>>685
女は男の好みに疎いものだからな。チンプンカンプンかもしれない。
たとえば「このゲーム冷酷で意地悪」と思ったら、それは女向けでなく男向けである可能性が高い。

692 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 01:38:32 ID:RoTSm37G0

ますます意味不明だ。

693 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 01:39:28 ID:kJjMnHZU0

>>682
洋ゲーと和ゲーじゃRPGって言ってもほとんど別ジャンルじゃないか
それを比べてどうするんだろうな

そういえば、なんか痛い洋ゲー厨が現れたのって360当たりからだよな
箱の時は和ゲー糞！洋ゲー最高！みたいな意見はあんまりなかった気がしたんだけどなぁ

694 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 01:40:36 ID:dInRYH4N0

RPGを比べてるというより
RPGに興味が無いんじゃないの

695 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 01:40:55 ID:PpuiOt0t0

>>692
なぜゲーム論議ではなく対個人的に喧嘩を売りたくなった？
その理由を説明できるか。

696 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 01:41:28 ID:kTmWTJi30

ワンダと巨像をやって、RPGの行く末に不安を抱いたオレ。

697 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 01:43:29 ID:RoTSm37G0

喧嘩なんか売ってない。
ただ意味不明なだけ。

698 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 01:45:37 ID:AFpCfgn30

>>693
ある意味、ここ数年の洋ゲーの発展は目を見張るものがあると思う。
ゲームが持っていたポテンシャルはたいして変わらないのだけど、
分かりやすい導入やチュートリアル、親切なインターフェイス設計、
多様な難易度調整など、本来日本が得意としていた部分を洋ゲーが習得した。
悪く言えば軟化したってことでそれを嫌う人もいるけど。

699 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 01:47:15 ID:kJjMnHZU0

>>698
それは確かにそうだな
HALOが発売したぐらいからなんか変わり始めた気がする
HALOは和ゲーと洋ゲーのいいところ両方取ったような感じのゲームだったし

700 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 01:48:14 ID:K8VSy3no0

結局日本ｹﾞｰがｸｵﾘﾃｨﾀｶｽッていいたいのかね？

701 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 01:48:39 ID:jywH6+ko0

XBoxの頃から、PC厨とかマウス厨とかが出てきて
あれには驚いたな。

702 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 01:48:51 ID:mF+DQ/N00

>>693
箱○なんて洋ゲーばかりでクソとか
洋ゲーやる奴はキチガイとか
言う人が多かったしその反論で出たのかもね。

703 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 01:49:52 ID:jywH6+ko0

PC厨とかマウス厨とか呼ぶ連中が出てきて、だな。
マウスのFPSは蝿叩きと一緒だとかにも、驚いた。

704 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 01:51:47 ID:Bd+RPyN20

脳トレなんて何のトレーニングにもなってないものを
適当に宣伝してぼろもうけできるってことに気がついちゃったら
そりゃクオリティの高さなんて手間隙かけて追求するのは馬鹿らしいだろ。
ユーザーにしたってすぐ遊べてすぐやめられるお手軽さがファーストプライオリティなんだから
作り手も遊び手も珍しくニーズが一致しているよな。こりゃ洋ゲーは受けん罠。

705 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 01:52:16 ID:jywH6+ko0

>>702
そういう連中は昔ならPCゲーム板で対応していたな。
今はXBox>>>>PCという連中がやってくる場所でもある。

706 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 01:53:36 ID:4tDZ0QhP0

なんだか和ゲーのRPGは戦闘がアクションじゃいけないイメージがある。
アクション性が増してくると、アクションRPG、さらに増すとRPGじゃなくなる。

707 ：もと（・∀・）なご ◆AFOCCQMiso ：2007/05/21(月) 01:54:26 ID:vgg9yyxm0

FPS多いよね
一人称視点ゲムが苦手なしとは酔うかも

洋ゲーだけに
つ∀・）

708 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 01:55:19 ID:4tDZ0QhP0

>>703
TPSおもしろいよ。GoWとか。
でもあれは違った意味で酔うね

709 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 01:57:26 ID:AFpCfgn30

>>703
あれはHaloが原因かな。
HaloはコンシューマFPSとしては絶賛された一方で、PCのFPSプレイヤーからは総叩きにあった。
そして今日に至るマウス厨とパッド厨の深い溝が生まれたのでした。ﾁｬﾝﾁｬﾝ

710 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 01:57:28 ID:nC48zQak0

>>704
洋ゲが売れないのは日本くらいなもんだ

711 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 01:57:46 ID:jywH6+ko0

>>704
http://www.computerandvideogames.com/article.php?id=20720&skip=yes
19-Oct-2001
Peter Molyneux :We are dealing with an MTV generation
that just hasn't got the patience to learn games.

712 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 01:58:19 ID:VV54HQGL0

>>693
そういう「和ゲー糞」みたいな煽りをあげつらっても意味ないと思う。
ここの論調がそうだっていうなら話は別だけど。それをいいだせば
「洋ゲーは銃で撃ち殺すゲームだけ」なんていう極論を振りかざす奴も
いるわけで。そんな奴らの煽りあいを話の中心にすえたいの？

713 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:01:41 ID:mF+DQ/N00

>>712
その場合、「和ゲーは剣で切り殺すゲームだけ」って反論でるなｗ

714 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:02:17 ID:wA4E/NM10

>>675
シムシティかバトルトード

715 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:02:36 ID:nC48zQak0

昔に比べて洋ゲ好きが増えてきたよな
これは何を意味するんだ？

716 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:03:20 ID:RoTSm37G0

和ゲーやりすぎで飽きた。

717 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:03:58 ID:kTmWTJi30

情報化社会。

718 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:04:20 ID:X94T/Rvv0

問題はなぜゲハ厨は業界に強い関心を持つくゲーオタのクセして
洋ゲート言うだけで毛嫌いして手を出さず無関心どころか
洋ゲーは大味なFPSばっかなんて無知丸出しの批判をしてしまうのかということだな。

719 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:04:21 ID:6cpvCUzZ0

>>705
PCゲーもやるからPC板も見るけど
あのスレ立てたのゲハ住人でしょ？ｗ
今見たら板の住人はXBOX勝利って言って終わらせたい様子だけど
それじゃあ満足しない様子だｗ

720 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:04:41 ID:wA4E/NM10

日本人が洋ゲ好きになってきているというよりは洋ゲが徐々に日本人の許容範囲内に入ってきた、という感じ。

721 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:04:41 ID:mF+DQ/N00

始めてやった洋ゲーは
カラテカ
だな。
次がロードランナー。

722 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:05:26 ID:wA4E/NM10

スペランカー忘れてた！

723 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:06:12 ID:nC48zQak0

バンベリンベイ
ドンキーコング
テトリス
が洋ゲーと知らんやつもいるしな

724 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:07:53 ID:6cpvCUzZ0

>>723
ウィルライトは
バンベリンベイを作ったMAPエディターで
シムシティのヒントを得たらしいね

725 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:07:55 ID:wA4E/NM10

>>723
ドンキーコングと書いたらFCの奴みたいに見えるぞｗ
SFCの奴ね。

726 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:08:30 ID:mF+DQ/N00

スパイvsスパイも洋ゲーだっけ？

727 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:08:56 ID:gNZ2NU9r0

>>724
さては貴様4亀の記事を呼んだな

728 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:09:13 ID:wA4E/NM10

シムシティすら和ゲーだと思い込んでる奴がいたな、当時。

それでいてシムアースは洋ゲーだと知ってたり。謎だ。

729 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:09:50 ID:nC48zQak0

テニス（ＰＯＮ）　も洋ゲーだしな

730 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:10:04 ID:6cpvCUzZ0

>>727
バレたか
たしかにアレ読むまで知らんかったｗ

731 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:10:13 ID:b9dDVzrOO

ファミコンには多かったのか

732 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:11:20 ID:kJjMnHZU0

>>712
ごめん、俺ニコ厨だったりもするんだが
洋ゲーの動画を見るとやけにマンセーコメント、和ゲー批判コメントを見るからちょっとイライラしてた
もうなんでもフューチャーズの仕業に見えてくる
そのせいで洋ゲーが面白いのはわかってるんだが批判せずにはいられない…

それにしても俺はゲハ厨でニコ厨ってもう人間のクズだな

733 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:11:32 ID:fe4qJY7T0

洋ゲーを和ゲーって思い込まれてるゲームって大抵任天堂が一枚噛んでるよな
結局、洋ゲー和ゲーなんてブランドの差でしかないんじゃね？

734 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:12:06 ID:wA4E/NM10

ウィザードリーも忘れてたわ。

735 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:12:34 ID:79cAbxBk0

洋ゲーがクォリティ高いのなんてかなり前からだろ、それなのに日本ではニッチ産業
洋ゲー好きが多いならニッチ産業になるわけがない、メーカーも判ってるから日本には出さない
世界的に見れば、日本産ゲームのほうが人気・売り上げが高い、北米視点で語る人多すぎ。

736 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:12:36 ID:kTmWTJi30

オレはWizかな。

737 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:12:46 ID:DZj02Byl0

印象としては洋ゲのほうがグロ、銃撃のイメージが強い。

738 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:12:52 ID:nC48zQak0

ブロック崩しも洋ゲーだな

739 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:13:38 ID:RoTSm37G0

ちゃんとローカライズされてるかどうかによる。

740 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:14:21 ID:kJjMnHZU0

>>733
ブランドもそうだけど
ちゃんとローカライズされてれば十分受け入れられるんだよな

741 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:14:24 ID:b9dDVzrOO

ウルティマは洋ゲー？

742 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:14:34 ID:AFpCfgn30

>>733
あとはメトロイドとかか。これを洋ゲーだと知らない人はさすがに少ないと思うが。

743 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:15:22 ID:AFpCfgn30

>>741
めっちゃ洋ゲー

744 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:15:35 ID:4tDZ0QhP0

>>732
ホントああいうバカはいなくなってほしいよな…

745 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:15:41 ID:wA4E/NM10

シムシティとかトロピコとかの箱庭シム系好きとしてはほぼ洋ゲーしか選択肢が無いんだよなー

746 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:15:49 ID:w3FZKfme0

>>707
なごやキター

>>734 >>736
Wizはゲースタのアレンジが良かったね

747 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:16:27 ID:79cAbxBk0

Wizが和ゲーに与えた影響は大きいよな、でも今洋ゲーで主流になってるゲームには
WiZの遺伝子なんて残ってないよ。

748 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:16:54 ID:5F/cn3pz0

大神とかゼルダとかが海外でも大きな評価を受けてるんだから
和ゲー＝糞ってのは向こうの評価した人をもバカにしてるわな

749 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:17:10 ID:wA4E/NM10

元ネタのD&Dの影響は強そうだけどな。

750 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:17:44 ID:nC48zQak0

ちなみにブロック崩しを作った（共同）のは
アップルのCEO　スティーブジョブスだったりもする。

751 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:18:34 ID:fe4qJY7T0

>>732
そんなアンチの沸くゲームってどんなのだ？

ロックマンTASでベガス最高！とかジャンルが違うゲームに対して沸きそうに無いし…
何が言いたいかというと、どんなコメか俺も見たい

752 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:19:50 ID:VV54HQGL0

>>732
まー特定の信者が痛いってのはあるからね。でも反論する場所も
選んでくれヨーと。
>>747
RPGっていうジャンルの定義自体がどんどん変わるからね。
それいうと２Ｄシューティングと３Ｄシューティングも
同じシューティングというくくりかたをするのは乱暴に思えるほど
全く違うゲームだ。

753 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:20:04 ID:p3L1H18h0

洋ゲーのクオリティの高さってのは、ぽちゃぽちゃあひるちゃんに通ずるものがあるな

754 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:20:43 ID:kJjMnHZU0

>>751
コメント流れると消えるから今も残ってるかどうか…
主に箱○のゲームだな、一般人がプレイする～
とかお姉ちゃんの～、とかまぁそんな感じのタイトルがついてる普通にプレイしてるゲーム
別に神プレイをしている動画じゃない

755 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:21:11 ID:nC48zQak0

シレンやトルネコの　大元は　ローグのまるパクリだし

756 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:21:43 ID:VV54HQGL0

>>751
たしかに、自分もニコ動画はいつも見てるけど言われるような信者も
見ないな、、、

757 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:21:48 ID:79cAbxBk0

むしろUOやWizの遺伝子って和ゲーにこそ残ってる、向こうではDIABLOとかあるけど
主流ではないよな～、FPS批判をするわけではないけど、FPS乱発は価値を下げるだけ

758 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:22:10 ID:wA4E/NM10

>>755
でもあれ上手くアレンジしたな、と思う。

759 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:23:27 ID:gNZ2NU9r0

>>757
他人の家のもの盗んだらつかまるって要素は受け継がれてないなｗ

760 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:23:35 ID:b9dDVzrOO

>>743㌧
じゃあ俺が初めてやった洋ゲーはウルティマ(FC)だな

761 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:25:02 ID:fe4qJY7T0

>>755
アレは感動したな
俺が三歳の頃祖父の持ってたPCゲーム図鑑に載っていてコレやりたい！と言えたゲーム
それがほぼその形で出てきた時には…ええ、親を説得して発売日購入させましたよ

762 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:25:38 ID:nC48zQak0

>>760
かわいそう....　あれが本来のウルティマじゃないよ。

763 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:26:44 ID:cJ9vLfsZ0

和ゲー＝日本映画
洋ゲー＝ハリウッド映画

金の掛け方がソックリ。日本映画に掛けられる金は限られてるからな。

764 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:26:55 ID:gNZ2NU9r0

そういやウルティマは知らない間に完結してるが結局どういう結末だったんだ？

765 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:27:19 ID:6cpvCUzZ0

>>755
でもNETHACKやband系のゲームの方がよく出来てるんだよな
やれること細かいし

766 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:27:48 ID:v3UtzHUL0

F.E.A.RとArea51
ローカライズまだー

767 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:27:52 ID:rMDu/cFs0

洋ゲーの良さはわかるんだが360で出されても普通の人は遊べないからな
WiiやDSで出さないと日本では流行らんな

768 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:28:37 ID:nC48zQak0

昔の日本映画はな

世界に通用したんだよ。

で　今は....　　そうならない事を祈りたい。　萌に走ると良いことないぞ...
と断言しておく。　あれはゲームを食いつぶす

769 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:28:53 ID:wA4E/NM10

別にFPSやらそらへんで技術格差がついたところで個人的にはどうってことないが、

シミュレーションゲームの差はもう挽回不可能じゃないかと思うことがある。

まあ元が売れるジャンルじゃないから一般的にはどうでもいいことなんだろうけど。

770 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:28:56 ID:fe4qJY7T0

>>767
普段やれないからあんなにニコニコが盛り上がるんだろうな

771 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:29:34 ID:79cAbxBk0

初めてやった洋ゲーがWiz(FC)次に衝撃を受けた洋ゲーがDIABLOだったから視点が偏ってる
かも知れんが・・・FPSゲームであれほどの衝撃にあったためしがないし。
それに洋ゲーに関しては、クォリティーの高さよりも、オンラインゲームに衝撃は受けたがな～
その部分は和ゲーは確実に劣っているとは思う。

772 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:29:42 ID:wA4E/NM10

>>767
wiiで出てるラビッツパーティーなんて出来は良いが売れてないぞ。

773 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:30:06 ID:b9dDVzrOO

>>762
本家はPC？

774 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:30:36 ID:DZj02Byl0

出来良くても、認知されないと売れないだろ

775 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:31:13 ID:nC48zQak0

>>773
家ゲはおまけみたいなもの。

776 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:31:20 ID:6cpvCUzZ0

>>773
PCはPCでもアップルPCだったような

777 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:31:23 ID:r0ywI8Ac0

隠れた名作なんてどれもそんなもんだ

778 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:31:28 ID:gNZ2NU9r0

>>771
FPSで衝撃といえばHalf-Lifeだな
アレは当時衝撃的だった

779 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:32:16 ID:w3FZKfme0

>>771
俺はDOOMでだだハマリした

780 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:33:08 ID:wA4E/NM10

日本人は三半規管が弱いからFPSは向かない、というジョークを理解してくれたのは軍オタ君だけでした。

781 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:34:22 ID:79cAbxBk0

日本で洋ゲーが売れないもう一つの理由に、日本人のブランド信仰があるとは思う
PSや任天堂なら買うが、日本では無名に近い海外の良作なんて見向きもされない
悲しい現実は確かに存在する。

782 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:35:24 ID:RoTSm37G0

ブランド好きはどこの国でもあるだろ。

783 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:35:36 ID:AFpCfgn30

>>772
Wiiは任天堂と極一部の有名なゲームしか売れないから。

皮肉ってるわけじゃなくて、体験版配信も、トライラー配信も、情報配信もなし。
そんでもってユーザーがゲーム情報に疎い層となれば隠れた名作が一番芽を出しにくいハード。

784 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:35:59 ID:MXyF6+v40

ここまで検索して「マッデン」が1回しかない。
あれこそ隠れた良ゲーだよな。アメフトが人気ないだけで。

洋ゲーってのは、基本的にはマッデンみたいなもんで、限定された
ヲタには超人気の隠れた良ゲー。でも、日本では売れない。
それが洋ゲー。

785 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:36:02 ID:b9dDVzrOO

>>775-776
そうなのかぁー！
昔結構ハマったのに…
FCじゃやっぱその位のレベルなのか…

まぁアレはアレで結構楽しいけどｗ

786 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:36:14 ID:DZj02Byl0

>日本では無名に近い海外の良作なんて見向きもされない

国内もいっしょだろ。何の努力もしないで商品が売れるわけない

787 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:36:25 ID:VV54HQGL0

>>754
EDFとか流れてるけど、今みられるニコニコは少なくとも良い意味で
盛り上がってるように見えるからわからないや。スマン。
>>757
ディアブロのスキルツリーはもっと採用されてもいいと思うなぁ。
あんなに自キャラに個性つけられるシステムはめったにないと思った。
エロゲーだけど「デバインラブ」が採用してたけど、バランス調整が
イマイチであまり意味をなしてなくて残念だ。

788 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:36:34 ID:wA4E/NM10

まあラビッツをあのまま任天堂ブランドで出してたら10倍くらい売れ行きが違ったかも知れないとは思う。

キモキャラもピクミンで意外といけることがわかってるし。

789 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:37:17 ID:kJjMnHZU0

>>787
EDFは日本産じゃん

790 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:37:25 ID:r0ywI8Ac0

AOEみたいなRTS物はもっと流行ってもいいと思うんだけどなー
なんで日本人には受けないんだろう

791 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:37:49 ID:w3FZKfme0

>>780
PS版DOOMで対戦会した時に、デモをちょっと見ただけで吐き気で死ぬヤツが一人二人居たな…

792 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:37:52 ID:fe4qJY7T0

>>785
当時はPCと家庭用ゲームは今よりずっと剥離してたがな
それに、アーケードも全盛だったしな

>>786
その努力する場も無いってのを言ってるんじゃないか？

793 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:38:22 ID:v3UtzHUL0

１０００を前にして寝る俺を忘れないでねノシ

794 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:38:48 ID:VV54HQGL0

>>786
同意。
洋ゲーだから注目されないってのは違う。
洋ゲーはキャラ軽視傾向にあるから売り込めないってのはあるけど
それ、洋ゲーの短所だと思うし。

795 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:38:49 ID:wA4E/NM10

>>790
結局一番日本人受けしたのはピクミンって事になるのかな。

796 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:40:27 ID:gNZ2NU9r0

>>790
信長の野望にRTS的な要素入れた奴出したときにユーザーがこれは凄い！！
ってマンセーしてたから単に知らないだけじゃないかな

日本はRTSの世界チャンピョンが居るわけだし
受ければ強いプレーヤーいっぱい生まれそうなんだけどね

797 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:40:43 ID:79cAbxBk0

日本人のブランド信仰は他の国と比べても異常だと思うが・・・
ん～、ブランド信仰というより一極化かな? 多数が認めてる物に無条件で人が集まる
この部分が日本人は突出してると思う。

798 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:40:53 ID:VV54HQGL0

>>789
「お姉ちゃんの～」って言ってたから「お爺ちゃんのEDF」みたいな感じかなと
想像して。あと箱○だっていってたから。

799 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:41:03 ID:nC48zQak0

ダンジョンキーパーが元になって
出来た和ゲームとか
ポピュラスが元になって出来た和ゲーとか

一杯あるのにな

800 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:41:31 ID:RoTSm37G0

異常かどうかは他国の事情に通じてないとわからん。

801 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:41:45 ID:fe4qJY7T0

>>796
PSのアレか！
テンポが悪くてダレたが、あれ地味に面白いっすよ
囲んでふるぼっことか砦を守りきったりするのが楽しい

802 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:42:12 ID:MrYiyZZP0

日本じゃシミュレーションもミニスケープも人気が無いし
その上プラットフォームがほぼPCに限定されてるRTSじゃ市場すらろくに存在してない…

803 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:42:35 ID:vT6ThTnp0

洋ゲーだから駄目って訳じゃないよ。
過去日本でも注目された洋ゲーはいくつかある。
でも今の洋ゲーは明らかに企画力不足。
似たようなFPSばっかりじゃあそりゃ飽きられるわな。

804 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:42:36 ID:e8vm/70S0

一兆円投資するから
誰か最高のオンラインゲーム作ってくんねーかなぁ
ｂｙ某大富豪

805 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:42:36 ID:6cpvCUzZ0

モリニューのシンジケートを今の技術でリメイクして欲しいな

806 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:43:14 ID:wA4E/NM10

本当にシミュレーションゲームはなんとかがんばって欲しいものだと思う。

コーエー･･････。

807 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:43:32 ID:nC48zQak0

ブランド意識というか
価値観が　仲間と一緒じゃないと　ハブられてる強迫観念みたいなもん。

プラダが流行れば　右も左もプラダとか　アフォかと思える。
Ｇショックが流行れば....　　もうねｗ　価値観くらい自分で作れとｗ

808 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:43:32 ID:MXyF6+v40

外国のものを売るんなら、それなりに努力しないとダメだろね。

日本人はブランド物しか飛びつかないとか嘆いているのは、
アメリカが宣伝に金使わずに輸入しろ！と言ってる姿とダブる

809 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:43:41 ID:RoTSm37G0

基本的に暇つぶしだから複雑なのは何かインパクトがないとウケない。
ゲーマーは除くがゲーマーは少数派だから。

810 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:44:54 ID:gNZ2NU9r0

>>806
RTWローカライズするって時はみんな期待したもんですよ…
海外のゲームを見習ってくれるとね…

811 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:45:21 ID:VV54HQGL0

>>797
それはどこでも同じじゃない？
アメリカのミリタリー乱発も日本の格ゲー乱発とかぶる。
その時のブームにどどっと人が押し寄せる。

812 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:45:40 ID:2sISwtN10

>>769
それってPCゲーム市場で商売できるかどうかが深く関わってる（解像度、マウスの使用）んで、
現状じゃ挽回は不可能だと思うよ。

逆にインターフェース面が色々と凝ってるゲームは、
アーケード市場でまだ商売ができる日本は強いかもね。

>>796
三国志大戦は大ヒットしたし、ピクミンも結構売れたんでないの。
やっぱりコンシューマー（三国志大戦は違うが）で売るなら、
それ相応のアレンジが必要だと思うんだよ。
結局北米でもRTSはコンシューマー市場で足踏みしてるわけで。

813 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:46:33 ID:79cAbxBk0

EAは日本向けに努力してるらしいが、でてきたのがぼくとシムの町では・・・
和ゲーの本流をまったく理解できてないよな～

814 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:46:47 ID:vT6ThTnp0

まず話題性が無い。
従来に無い目新しいゲームなら、
「お前○○遊んだ？あれスゲーよ」って感じで話題になる。
これは洋ゲーだろうが何だろうが関係無い。
話題になる要素が何も無いくせに
オタが「洋ゲー最高」なんて語っても何がどう凄いのか
一般人は理解できないわけで、売れなくて当然。

815 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:47:32 ID:nC48zQak0

>>811
アメリカの銃マンセーは
深層心理で　イラク問題や　銃の文化があるからだと思うよ。
一般家庭に　銃があるから

816 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:48:02 ID:wA4E/NM10

従来に無い新しいゲームを出してるのは任天堂くらいだと思うｗ

817 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:48:09 ID:MXyF6+v40

ぼくシムは、それなりに話題になり、絶賛する信者も多数わいてくるが
売り上げはイマイチという、よくある洋ゲーのパターンだろうな・・・

なんか最近のPS系ソフトみたいだなｗ

818 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:48:12 ID:vT6ThTnp0

洋ゲーを褒めちぎっている奴は「洋ゲーの何が凄いのか？」を
もっと明確に語って欲しいってのはある。

819 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:48:44 ID:nC48zQak0

>>816
ん？　知育以外になんかあったか？

820 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:48:48 ID:wA4E/NM10

>>812
むしろボードゲームの経験が薄い人が多い、というのもネックなのかも。＞SLG系不振

821 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:49:18 ID:AFpCfgn30

>>808
今の国内市場では、たとえどんな神ゲーを作っても無名どころは馬鹿みたいにプロモーションに
金をかけないと100％隠れた名作に終わる。
んでもって洋ゲーメーカーは例え世界的なトップメーカーだとしても日本では須らく無名なわけだ。
洋ゲーメーカーは今更１から開拓するには割りに合わない市場だとみているのかもね。

822 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:49:29 ID:wA4E/NM10

>>819
知育系を除外する意味がわからない

823 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:49:47 ID:MXyF6+v40

>>818
PS3 総合スレ行きゃあ、gamer's day で発表された SS やトレイラー
だけ見て、ゲームシステムが斬新だ！とかさんざんお花畑書いてあるｙ

824 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:49:50 ID:fe4qJY7T0

>>808
国内でもそんな声出てるんじゃね？
サードのシリーズ物に対して懸念の声があるが、なぜそうしなきゃいけないかと言うと
そうしないと見向きもされないという現状もある予感

>>815
ぶっちゃけ、逆だと思う。
アメリカでマンセーされてるんじゃなくて、日本で拒絶されてる
どっちが正常かは定義するつもりは無いがな

825 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:50:11 ID:nC48zQak0

>>818
世界観のつくりこみ　って言ったら理解できる？

和ゲーの何が・・・　って質問に返答できる？

826 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:50:29 ID:VV54HQGL0

洋ゲーは凄いと思うけど日本じゃ流行らない理由はよくわかるよ。

・まずキャラが薄いしかわいくない。
　写実的なキャラが多い。ゲーム人気の拡大がアニメ文化とともにあったから
　その世代のファンはキャラ要素が不可欠。洋ゲってキャラ間の人間関係が
　すっげー希薄なんだよ。FPSにいたっては自キャラが画面外。

・３Ｄ酔い
　最近の洋ゲーは３Ｄ信仰はげしすぎ。
　カメオの水中面とかなんとかならんか。

で、版権ゲーム少ない、萌えキャラ皆無だからなぁ。

827 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:50:53 ID:Dd83mXSx0

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm326352
スパイダーマン３の新しい動画をニコにあげてみました。
今回はＢＧＭつきです。

これをみれば洋ゲーのすごさがわかるんじゃないかな。日本じゃ無理だろ

828 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:51:06 ID:kJjMnHZU0

>>816
初期の方のDSだったら任天堂製じゃなくても色々やってたけどな
もしくは任天堂発売の他のところが企画持って行って作ったゲーム
まぁ脳トレが売れ始めて糞サードが増えたけど

829 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:51:27 ID:79cAbxBk0

グラッフィックが凄いなら判るんだけど、クォリティの高さとは別なんだよな
ゲームのクォリティってのは楽しさの部分だよな

830 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:51:35 ID:vT6ThTnp0

>>825
世界観の作りこみっていうか、もう少し具体的に。
このゲームのこの世界観が良い！みたいに。

831 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:52:01 ID:AFpCfgn30

>>822
知育はセガが川島隆太教授監修の脳力トレーナーというものを先に出していてだな・・・

832 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:52:27 ID:MXyF6+v40

>>821
マッデンはいくらプロモかけたところで、日本でアメフトが
普及しない限りは、隠れた名作のままだしね。

文化の違いを乗り越えられるゲームじゃないと、プロモをいくら
やってもダメ。Lair とかもね、ゲーム自体は悪くないのだろうが
もう文化の基本が違うんだよね。

833 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:52:58 ID:vT6ThTnp0

>>825
ちなみに、和ゲーが洋ゲーに優っていると思う部分。
・企画力（＝ゲームの多様性）
・音楽
・ストーリー

834 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:53:07 ID:DZj02Byl0

>831
FC時代から知育はある。

835 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:53:49 ID:wA4E/NM10

ポパイの○○遊びか

836 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:54:10 ID:fe4qJY7T0

>>827
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm305357
こっちで十分だと思うｗ
PCで内部数値を弄くるのが普通のゲーム観だけあって、こういうチートプレイは馬鹿らしいなｗｗ

837 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:54:18 ID:nC48zQak0

>>830
シムシティなんかだと　
長い間遊べるように　バランスや広大な世界を作ってたりするでしょ。
似たのだと
和ゲだと　んー　　Ａ列車があるけど　死亡しちゃったし人気ないよね

838 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:54:42 ID:AFpCfgn30

>>835
ﾄﾞﾝｷｰｺﾝｸﾞJRさんすう遊びじゃね？

839 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:55:19 ID:Dd83mXSx0

そもそも日本人のほとんはＣＧがよければゲームがおもしろい、それ以外ありえないとは思ってない。
360だって、ムービーとかＣＧがきれいでも、内容やライブ対戦への影響を心配する

ＣＧやムービーが綺麗なだけ、名作、最高とか体験版すらやってないのにわめきちらすのは
キチガイＰＳ３信者だけだろ

840 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:55:28 ID:XBX0TZ//0

>>831
セガって本当に早すぎるなｗ

841 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:56:17 ID:6cpvCUzZ0

>>831
さんすうのゲームあったな
かなりシュールだったような覚えがある

842 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:56:22 ID:vT6ThTnp0

>>837
シムシティよりA列車が駄目なのか？
A列車はフィールドが３Dだしシムシティと違って
摩天楼のような街並みを作る事が可能だな。
はっきり言って、A列車＞＞シムシティだと思うが？

843 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:56:32 ID:79cAbxBk0

ひとつ訂正すると、万人が楽しめる事こそがゲームのクォリティなんだと思う
いくら世界観を作りこんだって、理解する人が少なければニッチになって行くしかない
あと誰にでも楽しめる物を作っただけでも駄目、それが大勢の人に伝わらなければ一緒
難しいよね。

844 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:56:42 ID:kJjMnHZU0

>>827
戦闘部分はつまらなさそうだけど
ビルを飛び回るのはいいな

845 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:57:49 ID:nC48zQak0

>>833
洋ゲだと
あー　音楽は良いの少ないね。
むしろ音楽が無いのが　多い。
音楽なしで没入できるみたいな　　あまり必要としてないみたいな。

企画　んー　具体的に　どの企画？

846 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:57:55 ID:Dd83mXSx0

>>844
ゲーム進めてくと技やコンボのロックが解除されて
戦闘もおもしろくなるよ。

847 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:58:21 ID:vT6ThTnp0

>>837
あと、A列車が人気無いのはゲームとしての出来云々よりも
単に日本はゲーム市場が競争過多なので生き残りにくいだけだと思うが？

848 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:59:13 ID:frdXam2QO

なんつーか、洋ゲーは臨場感が凄い。
ゲームに臨場感を出すためのリアリティにこだわりを感じる。
臨場感が増すだけで段違いに面白くなるゲームもある。
グラ性能が上がる事で、面白さが増す感覚は洋ゲーが一番味わえると思う。
和ゲーではリアリティより、
いかに情緒的な表現かの方が重要になりがちな気がする。
ワンダとかイコとかは洋ゲーっぽいと最初は思ったけど、
やっぱりアレも洋ゲーに比べると、すごく情緒的だとおもう。
景色にシチュエーションの情感まで落とし込むのは和ゲーならではの
芸の細かさかなと。
良いとか悪いとかではなく。
ただ、凄いけど面白くないって人は、やってみろと言いたくなる。
鬼武者やDMCは面白いのに、ゴッドオブウォーは面白くないってのか？

849 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:59:37 ID:wA4E/NM10

海外が競争過多じゃないとでも思ってるのかな。

箱庭シムだけでも大量にあるんだが。

850 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:59:53 ID:6cpvCUzZ0

>>847
洋ゲーも好きだけどA列車も好きだぜ
4までだけどね

851 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:00:09 ID:RoTSm37G0

キャラに関してはもう少し日本の感覚を研究してもよさそうなんだがなあ。
アニメじゃなくても劇画調とか。

852 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:00:09 ID:MXyF6+v40

A列車と比べるなら、Railroad Tycoon だと思うが・・・

853 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:00:12 ID:nC48zQak0

>>842
そのゲーム　もう死んでるべ。
日本の名作ゲームが....　
アートディングは　日本が誇るメーカーだと思うけど
日本の評価は低いんだよね

854 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:00:31 ID:VV54HQGL0

>>818
技術的な面なら、一見してわかるとこが多いと思う。そういう最新技術と
別に自分として凄いと思ったDIABLO2のシステムは

技を育てられる。その技が自分のメインの戦闘方法になる。その技のランクアプは
レベルごとに与えられる回数のみ。それぞれの技が個性に富んでるため選択が
戦闘スタイルの違いとなってプレイヤーごとに全く違うキャラとして現れる。
自動生成で付加効果のつく武具。その偶然性ゆえレアの価値も一律じゃない。
自分のスキルにあった武具を手に入れさらに自キャラの個性が強まる。
それほどの個性をもって育てたキャラの戦いをネットで披露できる。
職業も何種類もありスキルも多いのでその多彩さはハンパじゃない。

和製RPGと比べるのなら、これほどプレイヤーの個性で遊び方が全く
かわるような育成の自由度をもつゲームは知らないなぁと思う。
でも、これはDIABLO2の話であって洋ゲーの話じゃないから一つひとつ
話すわけにもいかないしなあ。ただ、日本ゲーも、コレクション要素より
こういうプレイヤーの独自性をいかせるゲームを増やしてほしいと思ってる。

855 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:01:06 ID:XBX0TZ//0

むしろA列車ってどことなく洋ゲー臭がする

856 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:01:16 ID:Dd83mXSx0

そもそも洋ゲーがすごい、リアルなＣＧがすごいとかいってるけど

来週にでる、ＤＳのらき☆すたの内容は糞ゲーのソフトに売り上げで勝てるソフトが
360やＰＳ３に何本ある？
360ですら数本、ＰＳ３に関しちゃ一本もないんじゃないの？

日本とはそういう国だ。残念ながら

857 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:01:43 ID:wA4E/NM10

>>853
アートディンクはやりたいことに制作力が追いついてないという昔の洋ゲー臭がする。

858 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:01:54 ID:MXyF6+v40

>>851
その辺は、子どもの頃から培った文化だから、簡単にまねできないよ

859 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:02:01 ID:4tDZ0QhP0

俺一番最初にやった洋ゲーWiz2(FC)だ…。
つか初めて触れたゲームがそれだｗ

860 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:02:03 ID:vT6ThTnp0

>>845
音楽無しで没入というか、洋ゲーはリアルな仮想世界の実現を目指しているゲームが多いから。
現実世界には音楽など流れていないから、音楽は洋ゲーであまり重視されない。

しかし、音楽はそれ単体で娯楽として通用するほど面白さに影響を与える要因。
リアリティを抑え、代わりに音楽などを充実させゲームを面白くするって方向性もあるはずだが、
洋ゲーはそういう方向性が弱い。という無い。
これはマンガが流行っている国の特権かもしれない。

861 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:02:19 ID:dIBlu2L9O

ルナティックドーンとかの方向性は好きだったんだがなぁ

アニヲタＲＰＧしか流行らんからな日本は

862 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:03:03 ID:Dd83mXSx0

昔のパソコンでやったな・・・
ルナティックドーン　前途への道しるべ・・

あれは、脳内でストーリー作れる自由度がよかったな。

863 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:03:07 ID:fe4qJY7T0

>>851
UBIがナルト作ってるからそこらへんに期待だってばよ

864 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:03:28 ID:6tBGTtrB0

>>856
なんで日本はこうなってしまったのかな
アメ公どもはぞかし飽きれてんだろうなｗ

任天はマジ潰れて欲しいわ

865 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:03:36 ID:4tDZ0QhP0

>>860
でも演出として音楽が出てくるよね。
ベガスとかGoWは展開がやばくなってくるとBGMもやばくなってくる。
それはストーリー上とかじゃなくてプレイヤーの行動によって変わってくるから面白い。

866 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:03:47 ID:MXyF6+v40

>>856
そもそも、洋ゲーが日本で売れると思ってないから、そう言われても
「それで？」としか思わない。PS3 も洋ゲーラッシュになってるのは
日本産ハードとしての末期症状だと思う。

867 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:03:49 ID:79cAbxBk0

万人に受けるのがクォリティだとすると、任天堂ってのはやっぱり凄いと思う
文化の違いなんて妨げになってない時点で高いクォリティを誇ってる、ブランドもあるかな?

868 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:04:09 ID:wA4E/NM10

Neo ATLAS IIは良かった。

Ⅲは存在しないことにした。

869 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:04:25 ID:Dd83mXSx0

>>864
任天堂はむしろ救世主だぞ。
スパロボやら、アニメ文化っていうかキモヲタの歪んだ性欲処理キャラが常備のゲーム業界に
ＤＳやＷｉｉでライトユーザー獲得に成功してるんだから。

870 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:04:34 ID:kJjMnHZU0

>>851
洋ゲーでもゲーム中にちゃんとキャラ描いているのもあれば
キャラ設定はファミコンのまま進化したようなゲームもある

871 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:04:47 ID:2sISwtN10

>>832
当然アメフト人気が無い欧州でも売れやしないしな。
FPSだって北米ほど人気があるわけじゃないし。
その欧州だって国別で見ただけでも嗜好は多種多様。

872 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:05:35 ID:MXyF6+v40

>860
Cosimic Osmo とか Cyan の昔のゲームは音楽がゲーム性を高めるほど
良かったよ。

873 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:05:43 ID:wA4E/NM10

FNR3は審判をマリオにすれば一部マニアにはもっと売れたかも。

874 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:05:47 ID:vT6ThTnp0

>>845
あと、企画力でいうならまず知育などのシリアスゲーム系。
（パチスロゲーなども含む。）
音ゲーやギャルゲー、格ゲー、シューティング、なども
洋ではあまり流行ったという話を聞かない。
ジャンルの多様性は日本の方が上だと思うが。

875 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:05:57 ID:XBX0TZ//0

アメリカのアニヲタって多分ここの住人みたいな感じなんじゃね？ｗ

『なんでみんなディズニー（任天堂）ばかり観て日本のアニメを観ないんだろう』ってねｗ

876 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:06:09 ID:Dd83mXSx0

別に洋ゲーが日本で普及しなくても、高機能ゲーム機が普及しなくても日本のゲーム業界は終わりじゃないだろ。
日本じゃＷｉｉやＤＳみたいなのがゲームとして定着してるんだから。

そういったものを楽しめない人たちのなかで、ゲームが終わるのであって
日本のゲーム業界が終わるわけではない。

877 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:06:25 ID:4tDZ0QhP0

>>832
洋ゲーは外車みたいなもんだろ。
日本で日本車がいくら売れてようと、
外車持ってるやつらが不安になる必要はまったくないんだがｗ
好きで外車に乗ってるんだからさ。

878 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:06:38 ID:r0ywI8Ac0

>>864
落ち着け、萌えゲーが売れるのは任天堂のせいじゃないぞ

879 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:06:38 ID:miJvB0rh0

MS、ソニーはハイスペック路線を追求しすぎて勝手に自爆した
任天堂の不戦勝

880 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:06:41 ID:wA4E/NM10

>>874
ギターヒーロー２が現在絶好調ですわよ。

881 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:07:03 ID:VV54HQGL0

>>860
そう、日本のゲームは（ファミコン時代はちがったけど）アニメの
浸透とどうきしてるよね。
自分もそういうアニメ的な演出に興奮するから、洋ゲーのキャラ間の
描写の薄さやBGMがあくまでBGMな演出の薄さに物足りなさを覚える。
GoWとか凄い面白いんだけど、ずっと遊んでると心が乾いてくる。

882 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:07:05 ID:MXyF6+v40

>>864
64やGCは、海外では日本以上のシェアを取ったんだが・・・
ダメなのは■じゃね？ｗ

883 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:07:37 ID:wA4E/NM10

>>876
wiiでも出てるラビッツみたいな良洋ゲーすらえらいこと無視されてるのが悲しいのさ

884 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:07:47 ID:79cAbxBk0

洋ゲーの臨場感(演出?)が凄いのは認める、でもゲームの面白さに直接関わってない部分のような気もする

885 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:07:51 ID:Dd83mXSx0

一番ダメなのは
あかほりさとるとＰＣエンジン時代にゲームに萌えエロアニメをもちこみだした
コナミとＮＥＣアベニュー

886 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:08:05 ID:6cpvCUzZ0

>>860
DIABLOの町の音楽が好きだぜ
あの渋いアコースティックの曲がたまらない

887 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:09:12 ID:2sISwtN10

>>874
今更ギターヒーローみたいなのが大ヒットだよ。
音ゲーは日本からちょっと遅れて人気が出た。

あれがユーザーに評価されるのは構わないけど、
GDCみたいなイベントで開発者側にも評価されてるってのは、
正直どうかと思ったり思わなかったり。

888 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:09:34 ID:kJjMnHZU0

>>881
それゴッドのほう？ギアーズのほう？
ギアーズはキャラ同士の変な掛け合いトークがあって他のああいう系のゲームよりは描写されてる気がするけど

889 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:09:38 ID:4tDZ0QhP0

>>884
逆。和ゲーのほうがゲームの面白さには関わってないことがおおい。
和ゲーはストーリー性などを求めている。

890 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:09:44 ID:RoTSm37G0

洋ゲーの雰囲気がよいってのとアニメ風が好きってのは
方向以外あまり変わらん気がする。

891 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:09:46 ID:nC48zQak0

>>874
一時期　
日本のアーケードが　シュート　格ゲー　音ゲーなどで
世界市場を席捲してたんだぞ

ナムコ全盛期から　ずーーーーっと

今、和ゲーのシェアがドンドン　小さくなってる。
これは何を意味するんだ？

892 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:09:46 ID:MXyF6+v40

>>876
別に、洋ゲーが日本で普及しないと何かが終わるって話はしてないんだが。
どうせ普及はしないんだし、俺が楽しめたらそれでいい。

893 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:10:34 ID:VV54HQGL0

>>886
DIABLOや、(国産だが)バイオのBGMと、和製RPGの街とかの音楽は
位置づけがだいぶ違うと思う。
GoWのキャラ間の会話と、テイルズのキャラ間の会話の違いと同じように。

894 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:10:51 ID:RoTSm37G0

>>891
和ゲーばかりのほうがおかしいということを意味する。

895 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:11:17 ID:fe4qJY7T0

>>888
汗臭い漢どもの応答じゃ詰まらないんだよ

896 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:11:45 ID:Dd83mXSx0

>>890
アメコミと日本のアニメが違うのは
日本のアニメは、キモヲタの歪んだ性的なものが絡むからだ。
あれが絡みだすとどんなメディアでも生理的に一般人がうけつないキモさがでてくる。

>>892
あなたはそれでいいかもしれないし、おれもそうなんだけど
洋ゲーみたいなゲームが売れない、任天堂ハードが売れてる、日本のゲーム業界は終わりだと言ってる人も
少なくはない

897 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:12:00 ID:e8vm/70S0

キャラを日本のクリエーターに任せてさ
で、あとは海外が金かけてやってくんねーかな

898 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:12:00 ID:2sISwtN10

>>891
嗜好に合ったゲームを選べる良い時代になったじゃないか。
お互いに。

899 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:12:48 ID:4tDZ0QhP0

>>888
360にしては珍しくキャラが人気だよな
アメリカンジョークとか結構混じってるし。

>>895
お前・・・未プレイだな。ひと目でわかるｗ

900 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:13:00 ID:wA4E/NM10

>>897
まさにUBIナルト

あれの出来次第では後に続く企画も出るかもね

901 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:13:07 ID:Dd83mXSx0

ぶっちゃけ、ＤＳでＰＣでもなんでもいいけど、

ＤＩＡＢＬＯ２やエイジオブエンパイアのグラフィックを萌えキャラにしたら
それなりに日本じゃ売れそうなんだよな。

902 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:13:41 ID:vT6ThTnp0

ただ、日本のゲームはリアリティを追求し出すと駄目ってのはあるかもな。
GTA的な方向性がまるで弱い。
三人称視点にやたらと拘るのも駄目なポイントだと思う。

903 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:13:44 ID:RoTSm37G0

マッチョとかグラマーも性的といえば性的なんだが。

904 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:14:00 ID:MXyF6+v40

>>896
NES や SNES の時代でも洋ゲーはテトリスとシムシティくらいしか
売れてなかったが、ゲーム業界は終わらなかったし、単にアンチ
任天堂な人が、洋ゲーをだしにしてるだけだから気にすんな。

905 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:14:09 ID:6tBGTtrB0

>>882
ゼルダとマリオとポケモンはワールドワイドで売れるからな
それらが出る任天ハードはとりあえず皆買うんだよ外人供はｗ

>>878
別に萌えだけに限った事じゃない
宣伝の上手さで適当なミニゲーやクリゲーのような糞ゲーが
売れるような市場に変えてしまったのがムカつく

906 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:14:10 ID:wA4E/NM10

>>901
「キャラクターが死んじゃうのが嫌」でAOEは人気出そうにない

907 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:14:13 ID:dIBlu2L9O

和ゲーからキャラヲタ・アニヲタ要素とったら何も残らないな

908 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:14:21 ID:YYfDQesw0

まぁ、万人がどうのより、
日本人の一般ゲーム観が、SFCレベルで
その先のPS/SSレベルで止まったまんまだから、
洋ゲにアレルギー出るんだよな。

昔の日本のPCゲは、洋ゲ臭いんだけど。

なんていうか、バタ臭くないキャラクター性が無いと
食いつかないし、
主人公格が決まっててストリーの方向性が無いと、
ゲームに意味を見出せない、見つけないと遊べない奴が多い。
で、残りは時代についていけなかったノスタルジー厨。

そして、総じて家電・携帯電子機器厨ばかりだから、
接続のメンドウなインターネットと、管理の面倒な3DPCゲームは
触りもしないと。

909 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:14:26 ID:Dd83mXSx0

>>903
日本の場合は、キモヲタの妄想が絡むからな
非現実的すぎるといか、なんというか。

910 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:14:31 ID:79cAbxBk0

話逸れそうだけど、別のスレでも語った事があるが、萌えだけは受け付けられん。
アニメも漫画も萌えが台頭してきた頃から見なくなった、最後にアニメ見てたのは
ビバップ、トライガン、アウトロースターが放送されてた頃まで
今の萌え路線ゲームも体が受け付けん

911 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:14:39 ID:VV54HQGL0

>>888
描いてる世界の違いかな。方向性の違いがあるから、会話がしっかり
存在するGoWを比較対象に挙げたんだけど。

912 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:14:49 ID:nC48zQak0

>>898
PCゲームは和ゲー駆逐されちゃったよ。

913 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:15:36 ID:frdXam2QO

>>884
その場にいる様に感じさせる臨場感、リアリティは
ジャンルによっては、面白さや没入感に影響与えるとおもう。

914 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:16:03 ID:vT6ThTnp0

>>896
恋愛という要素そのものが性的な要因だが。
で、恋愛要素は映画やマンガなどでも普通に出てくる。
映画で恋愛を描いてもいいけどマンガやゲームでは駄目ってのがまずおかしいです。

915 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:16:09 ID:RoTSm37G0

>>910
そこらへん全部萌えです。

916 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:16:22 ID:MXyF6+v40

>>901
和RPG は Wiz なりをうまく日本風にしたもんだった。
DQ みたいな、いい意味での海外のパクリができる人が今いないんでしょう。

917 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:16:28 ID:Dd83mXSx0

>>905
そういうゲームが日本のユーザーにはあってるんだよ。
俺はそれよりもあほなＣＧやムービーで売れるみたいな状態にした
スクエニのほうがむかつくは。

任天堂は洋ゲーといっしょで、ゲームとしておもしろいものを優先してるだけだ。

>>906
大丈夫、目をＸ　Ｘ　にして、バタンキューすればＯＫ

918 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:16:28 ID:wA4E/NM10

光栄もシミュレーションゲームをキャラ収集中心にしてやっとこ普及させたからな。

919 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:17:32 ID:wA4E/NM10

>>912
和一般PCゲーを駆逐したのはエロゲかと･･････

920 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:18:13 ID:Dd83mXSx0

>>914
わかりやすく言うとだな。

ふつうのにーちゃんが、彼女とＳＥＸしたら、エロＤＶＤ実写を見るのはたしかに性的でエロだよな。

だけど、いい歳こいたにーちゃんが、現実の女性と付き合いもせずに、アニメやエロゲーでオナニーしてたらどうだ。

後者のほうがあきらかにキモイだろ。いろんな意味で。

つまりはそういうこと

921 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:18:16 ID:nC48zQak0

>>919
萌え路線に似てるな

922 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:19:36 ID:vT6ThTnp0

ついでに言うなら、萌え＝和ゲーってのは違うだろ。
和ゲーでもリアル志向なアクションはあるのに、何でそういうのを
無視して洋ゲーのリアルCG系ゲームだけをマンセーするの？
お前等単に洋ゲーを誉めたいだけ違うのかと。

923 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:19:38 ID:MXyF6+v40

>>917
もともと、FF は既存のシステムにアホな CG を乗っけたもんだから、
マリオやゼルダを上手にぱくってムービーのっけりゃいいのになｗ

まあ、ムービーゲーを上手く作るのも楽じゃないと思うけどね

924 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:19:48 ID:YYfDQesw0

俺も、ハードはロートルだけど、任天堂自体のゲームは
洋ゲーの思想に近いと思う。

925 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:20:06 ID:VV54HQGL0

洋ゲーが日本人にウケないのは「敬遠」とか「先入観」じゃなく
日本のユーザーが求める需要を満たしてないってのが最大の要因。

ディアブロよりも、キャラがかわいい韓ゲーのROが一般的に
人気なのがその証拠。マーカスじゃ同人誌もかけない。

926 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:20:25 ID:wA4E/NM10

>>922
洋ゲーもリアルCGゲー以外にもいっぱいあるんですよ。

927 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:20:45 ID:Dd83mXSx0

>>922
そんなことはない。ただ割合の話だな。
実際に和ゲーでも、デビルメイクライやアヌビスを超えるゲームはそうそうない。

だけどそういうのが売れないで萌えゲー、アニメゲーばかり売れて、売り上げ重視でそっちに安易に走ってるのも事実。

928 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:20:55 ID:XBX0TZ//0

>>919
そうかな？

929 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:21:12 ID:VV54HQGL0

>>924
ヴァーチャルボーイなんて、今の日本ゲーの発想じゃ生まれないよね。
WiiもFPSの思想にぴったり合致してるし。

930 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:21:21 ID:vT6ThTnp0

>>926
でも最近の洋ゲーはリアルCG系FPS（アクション）ばっかりだよね。

931 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:22:43 ID:RoTSm37G0

アニヲタはちゃんと買うがゲーマーは買わないってことかｗ

932 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:22:52 ID:wA4E/NM10

任天堂はそれこそ早くからレアにドンキー作らせたりと洋ゲーに目を向けてた会社ではある。

こういうとき「和ゲー」を語る場合も任天堂だけ別格扱いだしな。

933 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:22:59 ID:Dd83mXSx0

そもそも日本と海外じゃリアルＣＧにも求めてるものが違う。

あっちの場合は先にゲームがありき、で、
それを追求する結果、ＣＧもついてきたって感じ

日本はまずＣＧ，キャラ、あるきで
ゲーム性なんてしったことじゃないって感じでＣＧがあがってきた。

934 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:23:02 ID:vT6ThTnp0

>>927
萌えゲーが売れたって？
何が萌え系ゲームなんだよｗ
ポケモンやマリオを萌えと呼ぶのか？

935 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:23:19 ID:VV54HQGL0

>>922
オイラは日本の萌え・キャラ重視部分だけを褒めてるのにー

936 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:23:24 ID:nC48zQak0

http://www.youtube.com/watch?v=QMgTUWfP10k&mode=related&search=

この手のゲームも出るぞ

937 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:23:33 ID:6tBGTtrB0

>>917
ミニゲーで満足なら君にとって今は天国だろうな

それとムービで売れるわけないだろｗ
ＲＰＧとして売れてんだよｗ

938 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:23:45 ID:79cAbxBk0

日本のゲーム市場が世界規模で縮小していった原因は、サードの能力低下に尽きると思うよ
安易にシリーズを乱発、同じようなゲームばっかりになっていったし、多様性が無くなっていったから
だと思う、ゲームの基本部分を忘れて金儲けにスタンスが移っていったからだと思う。
今日本の業界でそれを理解し実行してるのは、任天堂とカプコン位な気がする。
模倣は悪くないけど作り込みが足らないものが多すぎる。

939 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:24:03 ID:wA4E/NM10

>>930
それは和ゲー＝萌えゲーばっかり、と同じレベルの考えだな。

940 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:24:13 ID:4tDZ0QhP0

>>922
別にリアルだからマンセーしてる訳じゃないし。
ピニャータも面白いし。

941 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:24:58 ID:YYfDQesw0

>>925

単純にゲームだけを考えたら、キャラが云々なんていう
論点は既にもう越えていると思うぞ。

キャラのかわいさ云々という時点で、
結局誰もゲームなんてやってないんじゃないのか?

942 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:25:03 ID:Dd83mXSx0

>>934
アヌビスは体験版を雑誌やら店頭配布やら、駅のかべにはりつけたりしたけど
同じ日に発売のバンダイの糞キャラゲー、ドラゴンボール１に負けた。

それに売れたというのは、ただの売り上げた本数じゃない。
開発費に比べて、利益がでるかどうか

萌えゲーみたいに、適当なＣＧと萌えキャラと萌え声優くっつけて初回特典つければ
ある程度売れてしまうなら、メーカーだって楽して儲けたいだろ。

943 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:26:15 ID:VV54HQGL0

俺の理想は

・洋ゲーの技術力に、プレイの自由度と独自性
・国産ゲーのような日常生活を細かくかきこむキャラの馴れ合い描写

の両方を同時に満たしたゲームなんだ

944 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:26:39 ID:kJjMnHZU0

>>925
描ける技術があるなら、俺は軍曹×チーフとか
マーカス×ドム、マーカス×ベアード、マーカス×キム、ドム×コール、コール×ベアード
のネタ本書いてみたいけどな

945 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:27:09 ID:Dd83mXSx0

>>937
ところでミニゲームってなんのゲームをさしていってるんだ？
おまえさんにとってのミニゲームがおまえさんにとってつまらないものだとしても

それが爆発的に売れて実際におもしろいっておもってる人たちが間違ってるとでも？

946 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:27:09 ID:RoTSm37G0

ドラゴンボールの人気は特別だな。

947 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:27:17 ID:vT6ThTnp0

>>939
でも洋ゲーで斬新と言ったらシムシティみたいな昔流行ったゲームしか
挙げられてないないじゃん。
昔でなくて今の話で、洋ゲーで斬新と思うのって何がある？

948 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:27:59 ID:MXyF6+v40

>>944
男の書くヤヲイもまた乙ですなあ

949 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:28:13 ID:6tBGTtrB0

ライトユーザー騙してボロイ市場をつくった任天が悪い

真面目にゲーム作ってる所が可哀相でならない

950 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:28:21 ID:Dd83mXSx0

>>947
360やればいいと思うよ。

951 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:28:57 ID:4tDZ0QhP0

かわいいキャラはいらないけど、韓国の濃い系のイラストは惹かれるものがある

952 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:29:01 ID:wA4E/NM10

>>947
PARADOXのゲーム群なんていかがかね。

953 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:29:21 ID:vT6ThTnp0

>>950
だから具体的に書けっての。
ピニャータクラスの企画ならＤＳに山盛りだぞ。

954 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:29:22 ID:Dd83mXSx0

>>949
そもそもその発想がアホすぎて話しにならない。
騙すとか、まじめにゲームつくってるとか、

馬鹿じゃないの。

955 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:29:42 ID:VV54HQGL0

>>941
ゲームが純粋にゲームだというなら、GoWのグラすら必要ないだろう。
実際には音声・臨場感・ヒットした快感・世界観への没入etc
全てがゲームの快感になってる。マーカスが棒人間だったら味気ない。
ゲームって、ルールがあってそれにしたがった勝ち負けをたのしめれば
目的達成するような単純なもんじゃないと思うよ。

956 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:29:44 ID:fe4qJY7T0

>>944
フランク×マーカスだろ

957 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:29:55 ID:X94T/Rvv0

ID:vT6ThTnp0
食わず嫌いの典型だなｗ

958 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:30:09 ID:Dd83mXSx0

>>953
ロスプラや、ＨＡＬＯ３、ＧＯＷとか斬新だろ。
ただおまえさんは見た目で同じＦＰＳじゃん、ＴＰＳじゃんっていってるだけ。

959 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:30:17 ID:r0ywI8Ac0

>>953
ピニャータみたいな育成型箱庭は言うほど無いような・・・・

960 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:30:27 ID:nC48zQak0

>>947
ほれ
http://www.youtube.com/watch?v=QpdCi5XpCsE

つぎスレ　だれかよろ

961 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:30:42 ID:2sISwtN10

実際北米の開発者も閉塞感はあると思うよ。
日本とはまた違った問題もあるしね。

>>949
うん、全く持ってその通り。
日本はもうダメだ。
何にも期待できない。

962 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:31:40 ID:Dd83mXSx0

つまりこのスレでぐだぐだいってるやつは

価値観が日本の多くの人とマッチしない、少数派のマイノリティの分際で
自分たちが正しいって思ってる
ただのゲームヲタクでしょ。

963 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:31:55 ID:fe4qJY7T0

>>960
ポータルのそれとハーフライフの重力銃はガチだな

964 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:31:58 ID:K8VSy3no0

野球選手だけじゃなくてゲーマーまで国外脱出か？

965 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:31:59 ID:2sISwtN10

>>960
ホント新しいなぁ。
笑えるくらい。

966 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:32:03 ID:kJjMnHZU0

>>956
そういえば最後に絆が芽生えてたなｗ

>>958
GoWGoWってギアーズとゴッドのどっちかわかんねぇよ
ギアーズのほうなら全然斬新じゃないな、面白いけど

967 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:32:17 ID:vT6ThTnp0

>>958
まずロスプラは和ゲー。
ＨＡＬＯ３なんか普通のＦＰＳだろ何か新しい要素あるの？
ＧＯＷはまあ残虐表現という意味では多少目新しくはあるけど、
これをもって洋ゲー全体を誉められるかというとね。

968 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:32:27 ID:6tBGTtrB0

任天のせいでクオリティー高いゲームは海外先行になってしまった

969 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:32:39 ID:4tDZ0QhP0

>>960
すげぇ！これもう出てるの？

970 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:33:06 ID:MXyF6+v40

「売れなきゃ話にならない」って制約は日米ともにあるからね。
でも、売れ筋ばかり作っていたら袋小路に入る。

どこかでリセットして、新しいもの作らないとダメ。それは日米とも
関係なく同じ。

971 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:33:25 ID:Dd83mXSx0

>>967
ロスプラは日本のメーカーがつくったけど
ほとんど洋ゲーのカテゴリーだと思うけど。
そもそもライブチャットでの対戦とか協力プレイとかやった上で発言してるんだろな。ダメ人間

972 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:33:42 ID:fe4qJY7T0

>>968
と言うより、クォリティの高いソフトと任天堂ハードがかけ離れちゃったよね

973 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:33:43 ID:wA4E/NM10

斬新さだけでいったら和ゲーの「くまうた」は斬新だった。

斬新なだけだったが。

974 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:34:25 ID:wA4E/NM10

だからラビッツやってから言え

975 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:34:33 ID:fe4qJY7T0

斬新なRPGって事でフリーだがゆめにっきの名を上げておくぜ

976 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:35:07 ID:4tDZ0QhP0

>>967
ちょっと待てよ…。
GoWの目新しさが残虐表現って…。

977 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:35:16 ID:kJjMnHZU0

俺はアドベンチャーゲームの癖に戦わないRPGというジャンルで出したmoonが斬新だったと思う
それのシステムを昇華させたのがちびロボだけどこれも面白かったな

978 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:35:28 ID:79cAbxBk0

モンハンなんて明らかにライトお断りなゲームなのに売れた、宣伝効果もあるが
作り込まれたゲームはやっぱり理解してくれる土壌があるんだよ日本でも・・・
それなのに安易にシリーズ連発、固定層に売れるから萌えに走ったり、開発費が
安く作りこまなくても一定の利益が上がるから携帯で手抜きゲー乱発なんかしてれば
和・洋に関わらず衰退していくしかないのに、判ってないメーカーが多すぎる。

979 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:35:34 ID:Dd83mXSx0

そもそも、ＣＧきれい、ムービーがきれい、アイデアが奇抜なものが斬新とかいって
駄々こねてるだけのアホだろ。

そんなアホが自分の価値にあわないゲームを叩いて、ゲーム界はおわりだーとかぬかしてるだけだろ

980 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:35:50 ID:VV54HQGL0

>>960
例によって味気なさすぎる世界観だけど
ポータルすごいなぁ。

PS3の傾きコンてゲハじゃ馬鹿にされてるけど、どっかの洋ゲーメーカーが
傾けると地形全体が傾くTPSを開発しそうだと思った。

981 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:35:56 ID:RoTSm37G0

斬新ならいいってのはマニアの発想だな。
普通の人はやる量が少ないから斬新かどうか関係ない。

982 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:36:15 ID:Dd83mXSx0

>>978
モンハンが売れたのは他のまともなソフトがＰＳＰになかったから。

983 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:36:33 ID:wA4E/NM10

斬新なゲームって売れてないな･･･

984 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:36:50 ID:6cpvCUzZ0

>>947
SIMSシリーズかな
ってか斬新なゲームは俺の中ではウィルライトが握ってるイメージある
SPOREも期待してる

985 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:36:52 ID:vT6ThTnp0

>>971
わけわからん。何で日本のメーカーが作ったのに洋ゲーなんだよ。
お前はリアル志向＝洋ゲーとでも思い込んでるんじゃないの？
あと対戦とか協力プレイって要素くらい普通に和ゲーでもあるけど？

986 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:37:05 ID:dIBlu2L9O

アニヲタ系ゲームは開発費が抑えやすいのと、売上の予測がしやすいんだよな
キモヲタが初回特典や限定版にとびつくしな

987 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:37:07 ID:nC48zQak0

ＲＰＧの焼き直しばっかりの和ゲーなのに..

988 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:37:09 ID:VV54HQGL0

>>979
、、、、相手の論を極論におとしめようとする論調は見苦しい。

989 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:37:18 ID:BqX5bx4wO

洋ゲーは細かい所を底上げできてる印象が強いが。あんな事やこんな事が出来たらいいのにと言う事が続編や新規タイトルで実装されてるのがけっこうある。

990 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:37:50 ID:RoTSm37G0

新しさを追求していくと普通の人の領域からはみ出す。
音楽でも絵画でも似たようなところはある。

991 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:37:51 ID:2sISwtN10

>>928
PC98が席巻してたりしたのが直接の理由じゃなかったっけ。
大抵のメーカーがコンシューマーの方に流れたとか。
エロゲが駆逐したんじゃなくて、結果的に残ったのがエロゲだと思う。

まあ、ああいうのも市場として機能してるのは日本の面白いとこかもね。

992 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:38:14 ID:Dd83mXSx0

>>985
じゃあ、ロスプラが日本人に売れたか？
これからは、ああいう国内メーカーが作るけど、内容はベースは既存の洋ゲーってのが増えるだろうな。
日本じゃこういうゲームは売れないから。

おまえさんみたいに、国内メーカーがつくれば和ゲー、外国メーカーが作れば洋ゲーとか
いってるようなやつは、もういい機会だからゲームやめれば。

993 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:38:25 ID:Yar6e/5q0

>>989
そうしてくれたらQuake4やCounter-Strike: Sourceは
前作より名作になったのに

994 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:38:55 ID:2sISwtN10

>>992
そんなん昔からそうだろ。
何を今更。

995 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:39:31 ID:4tDZ0QhP0

つかロスプラはやってみるとわかるけど、いかにも日本人がつくったって感じのTPSだぞ。

996 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:39:32 ID:RoTSm37G0

内容が洋ゲーって誰が判断すんの？

997 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:39:54 ID:vT6ThTnp0

>>992
ポケモンあたりは海外でも売れてるけどじゃあポケモンは洋ゲーなのか？
お前の言ってる事はつまりそういうこと。

998 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:40:06 ID:Dd83mXSx0

ロスプラはオフのストーリーがいかにも和ゲーなくそストーリーだからな。

999 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:40:11 ID:VV54HQGL0

>>992
和ゲーだろ、、、
日本で作られれば和ゲー。
そもそも互いに影響しあってるんだからさ。
イ・ビョンホン起用とか、キャラ造形とか、日本ゲーくささが随所に
あるだろうに。

1000 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 03:40:10 ID:Yar6e/5q0

>>992
こりゃ酷いな。

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