XBOX360の理想的なマーケティングを考える 3
1 :
名無しさん必死だな :
2007/05/15(火) 07:22:57 ID:Hu+1ViVV0
2 :
名無しさん必死だな :2007/05/15(火) 07:24:12 ID:M6K164q/O
2
ショパンのCMはやっとるやん
まず箱○(ハコマル)って呼び方で一般に浸透させなければ。 エックスボックスサンロクマルじゃまず浸透しないでしょ。 CMで「ハコマル買ってよ〜」とか「ハコマルスゲー」とかやって欲しいわ。
>>4 発売日に買ったけど、最近までエックスボックスサンビャクロクジュウだと思ってた
PS3が いつ発売するかわからないFFやMGSの映像を 店頭で垂れ流してるように箱○も発売日未定の映像流せればなぁ って言っても一般人が知ってそうな映像はエースコンバットやDMC4 くらいしか思いつかね 箱○はTVCMでも負けてるのに店頭CMでも負けてるんだよなぁ
>>6 そういうハッタリよりも試遊台置く方が良いと思うよ。
箱○は既に良作ソフトが揃ってるから。
TDUのデモを「オンライン中」とか看板立てて試遊させるとか。
>>7 それイイネ
TDUはオンラインにしてもだいじょぶそうだけど
ホントはGOWやロスプラのネット対戦で遊ばせられればと思うが
店頭だとさすがに無理だよね
9 :
名無しさん必死だな :2007/05/15(火) 13:33:29 ID:Hu+1ViVV0
外人はXBOXで通じちゃうみたいだけどね。 360とか言わなくとも。
10 :
名無しさん必死だな :2007/05/15(火) 13:34:20 ID:Hu+1ViVV0
>>8 店舗間のみでオン対戦すればいいんじゃない?
オン対戦を売りにしてこうとすると、ネックになるのが課金だとおもわれ どうせ金かかるんでしょ?と思われた時点でマイナスになりかねないから フリーのDLCをメインに宣伝してった方がいいと思うんだぁ
12 :
名無しさん必死だな :2007/05/15(火) 14:10:08 ID:Hu+1ViVV0
>>11 そのLive課金だけどさ、大手ISPと契約して、基本料金に組み入れてもうらとかそういうのは出来ないのかな。
XBOX Liveパックとかにして、普通なら+500円になる所を+200円で遊び放題とか。
支払いはISPが代行するって形で、ISP側にもおいしい話だと思うし。
>>11 UNOのお試し版とかをおいて
こう言うのがタダでできるんだよって、アピールかな?
14 :
名無しさん必死だな :2007/05/15(火) 14:21:06 ID:Hu+1ViVV0
>>13 UNOは面白いんだけど地味だと思う。
ロストプラネットの試遊台はかなり盛況だったし、あの路線を貫けばいいと思う。
今なら、ショパンの体験版を試遊させるのが一番だろう。
>>12 ISPの支払いと同時だったら確かにもっと身近に感じるようになるかもしれないな。
ただ、この売り上げでそんな企画に参入してくれるISPがあるんだろうか・・
>>13 XBLAで無料配布なんてのもいいかもしれないねー。
今無料で遊べるのは体験版を除いてHexicだけだし、それもコアシステムでは縁の無いものになっちゃってるよね?
その幅をサービスとして広げてもいいと思うんだぁ
購入時に1200Pあげといて、任意のゲームを3つ選ぶも良し、テーマやアイコンに使ってくれても良しみたいな。
16 :
名無しさん必死だな :2007/05/15(火) 14:36:26 ID:Hu+1ViVV0
>>15 プロバイダー○○ならLive料金が200円って事になれば、そこに流れるユーザーもいるはず。
MMORPGの課金代行してるISPもあるし ありかもしれんね?
FFかドラクエが来れば解決だと思うんだが…… ハードとしての魅力はPS3より高いから、マルチでもいいからFF13持ってこさせろ。
>>16 そういやIOで、XBOX対応をうたって売ってるワイド液晶モニタがあったの思い出した。
例え少ない需要でもフォローしてこうって提携してくれたISPがあれば好感持ってもらえるかもな
20 :
名無しさん必死だな :2007/05/15(火) 15:14:09 ID:Hu+1ViVV0
>>19 そういう営業活動をするのは意味があると思うね。
少なくともグラドル呼んでつまらないイベントやるより。
>>20 まぁそういうグラドルイベントさえ世間一般では知られてないわけで
もう完全にお金を間違った方向に使ってるよなぁ
22 :
名無しさん必死だな :2007/05/15(火) 15:33:47 ID:Hu+1ViVV0
というか、フューチャーズの誰かが「グラドルイベントキボンヌ」とか言ったのか? MSKKの独断のような気がしてならない。
23 :
刑事 :2007/05/15(火) 15:39:08 ID:3YNJ6Ei20
グラドル戦略は タレント事務所も 顔を売りたいから 安ーーく 出来るんだーよ。 リネ2 のショコタンぶれいくで 事務所さんが乗り気なん。 グラドルは 大目に見てやれるとして GoWの女子高生は ありえんわな。 ありゃ 舐めてるわ
アイマスで付いた客層向けの展開だったのかもね。
25 :
刑事 :2007/05/15(火) 15:42:18 ID:3YNJ6Ei20
アイマス系なら 声優にしときゃ 大喜びだったろうにw 専門学校行で顔が売れてない奴で そこそこの顔な奴を 引っ張ってくるとかさw もちろん、声で勝負な
26 :
名無しさん必死だな :2007/05/15(火) 15:42:30 ID:Hu+1ViVV0
>>24 アイマスを買った連中とはターゲットが違うと思う
アイマス買った連中を釣りたいなら、声優にGoWとかやらせた方がいい。
確かにww
28 :
名無しさん必死だな :2007/05/15(火) 15:45:45 ID:Hu+1ViVV0
声優の方がギャラは安いだろうし、プロモーションにもなるし、 MS側とすれば、アイマスで付いた層を他のソフトを買うようにし向ける事もできる。 GoWやベガス、TDUやフォルツァなど、アイマス層が買わなそうなので声優イベントやればソフト売上も伸びるだろう。 こういう馬鹿でも簡単に思いつきそうな企画さえ練る事ができないのだろうか、MSKKは。
29 :
刑事 :2007/05/15(火) 15:49:54 ID:3YNJ6Ei20
アイマスの声の収録した 舞台裏の声優の素顔とか シリーズにして ライブで流してやれば 大喜びだろうにw 撮影風景だから わざわざ人呼ぶ必要もねーし。 あとは むかしログインであった 声優の声を使った遊びとかあんだろw ピロリロリーーーン 起動しました(声優の声) とかよw
その発想が無いのがMSKKなのでは?w →声優 アイマス層を狙ったのかは定かではないけど、洋ゲー臭漂う360をポップなイメージにしたい 目的はあるんじゃないかなぁ
31 :
刑事 :2007/05/15(火) 15:52:35 ID:3YNJ6Ei20
360はPOPとは言い難いw どちらかというと 油臭いな 車の油 銃の油 おやじの油みたいな
よし!こうなったら赤字覚悟で 母の日のロッテチョコレート並みに 有名どころのタレント使って 「私達箱○にハマッテます」くらいのCM作れ!
33 :
名無しさん必死だな :2007/05/15(火) 16:03:12 ID:Hu+1ViVV0
>>32 もう、そんな企画をするだけの金が無いからこういうスレで議論しあってるんだけどね。
とにかくCMはもう作れないんだよ。
オンエアする金が出ないから。
100万台くらい売れれば本社も金を出すようになってくれるだろうけど。
小さな小さな雑誌の編集をやっているオイラが来ましたよ。 ゲーム専門誌じゃないけど「昔のゲーム、今のゲーム」を紹介するミニコーナーが企画されたので 昔のゲーム→PS1 今のゲーム→XBox360にしときましたw オンラインの充実度と「次世代機」の先陣を切ったマシンてことで…。 ガンバレ360
グラドル使ってる時点でPOPもくそもないw
>>6 PSTVもそうだけど、みんゴルやぼく夏のダミパケなんかももう店頭に置いてるよね。
まぁ逆に見ればタイトルが少ない印象を避ける為の苦肉の策ではあるけど。
360は何でああいう事やらないのかねぇ・・・・がむしゃらさが無い。
予約受付中とでもビラ貼っとけば予約促す効果もあるだろうに。(上記2タイトルはパケにプリントしてある)
うちの近所の店は新作全くといって良いほど入れない(TDUやベガスすら入れてない)から、
360の新作が全く出てないように見える。
こういう所は郊外や地方行けば多いんじゃないの。
グラドルなんか雇ってる金で、そういう店頭対策を少しでも出来ないのか?と。
店舗周り営業の1人2人雇えるだろうし、販促物作る事だって出来るだろうに。
ゲーセンのアルカディアみたいに、箱コーナーに紐くっつけたファミ箱でも置いとけばいいのにな
39 :
名無しさん必死だな :2007/05/15(火) 16:59:07 ID:Hu+1ViVV0
>>34 ヤタ━━━━━━ヽ(゚∀゚)ノ ━━━━━━!!!!
正直よくわからないんだけどDOAXにしろアイマスにしろ煽りによくつかわれているが 世間的にはそれらが箱○の代表として認知されているんだろうか? 自分の認識では箱の存在すらしらないのがほぼ100%で アイマスやDOAXを知っているのは極一部 なのだが あとアイドルマーケティングはそれが自分自信にヒットしてないからといって失敗とはかぎらない ゲーム機を購入する機会は人それぞれなんだしニッチなすきまをねらっているといえる ショパンは平野を使ったのはまぁ打倒だなぁ
>>40 これだけは間違い無く言えるんだが
DOAX2は糞ゲー
技術の無駄遣い
早くニンジャガ続編かDOA5作れ
>>40 例の番組でXBOX360=アイマスという印象は植え付けられたと思う
やっぱ一般的にというか俺もだけど、箱のイメージって洋ゲーだとかFPSだとかそんな感じじゃない? それかイメージも沸かない程知られてないか・・・ まさか番組1つで、360=アイマスなんてイメージは植えつけられないよ。
>>39 マイクロソフトに「ハードの写真と、ゲームの画像もちょうだい」って言ったら「FORZA2」だっけな?
送ってくれたw
写真が一杯入ってるけど、どれを掲載したらいいか分かんないw
プロモはもちろん大事だけどさ。ライト向けソフト不足でそれ以前の問題のような。 バーチャ、DDR、戦国2エンパ、ガン無双など国内で出させる努力はしてるのだろうか。
46 :
名無しさん必死だな :2007/05/15(火) 18:43:57 ID:Hu+1ViVV0
>>44 FORZAは車好きが興味持ってるようだし、本物の車に一番近い絵を出してる写真がいいんじゃないかな。
で「※これはゲームの画面です」と注釈入れて。
>>44 とりあえず国産車でよろすく (・∀・)ノ
48 :
名無しさん必死だな :2007/05/15(火) 18:51:31 ID:Hu+1ViVV0
49 :
名無しさん必死だな :2007/05/15(火) 18:52:48 ID:I7oVd55B0
『シークレット戦略』 一般人向けのCMや雑誌では 箱○のソフトと公開せずに プラットフォーム欄には『シークレット』と表現する。 現在日本ではxbox360のブランドは0どころかマイナスである CMで360のロゴが出るたびに悪い印象を与えて、負の連鎖を引き起こしている。 ゲームそのものの質は決して悪くないので プレイ画面やムービーなどを流してハードではなく ソフトに興味を持ってもらう。あの楽しそうなソフトのハードは 一体なんだ?!!一般の間でムーブメントを起こればこっちのもの
>>48 SW20・・(・∀・)
俺リアルでそれに乗ってるんで驚いちまったwww
けど、FORZAがどのくらいハードの売り上げに貢献できるんだろうねぇ・・
国内受けするタイトルだと思うけど、世間はFORZA?何それ?みたいな感じなのかなぁ
51 :
名無しさん必死だな :2007/05/15(火) 19:10:15 ID:Hu+1ViVV0
>>50 FORZAには関心持ってる人は多いんだ。とくに車好き。
ただ「XBOXナニソレ」だから。
PS2とかPS3のゲームだったら買うとか、そんな感じ。
まずここから正していかないと、どんな良質のゲームを作っても日本では厳しいと思う。
52 :
名無しさん必死だな :2007/05/15(火) 19:12:13 ID:rwQWPYNu0
・ドラゴンボール ・ワンピース ・ナルト 売れる売れない関わらず このへん出るだけでイメージ随分変わると思う まずナルト落ちたか
53 :
名無しさん必死だな :2007/05/15(火) 19:18:30 ID:Hu+1ViVV0
ドラゴンボールも出るんじゃなかったっけ
54 :
名無しさん必死だな :2007/05/15(火) 19:19:41 ID:Hu+1ViVV0
チョン開発のがPCででるからっていう妄想だろ。
>>51 これの対抗馬となると、グランツーリスモになるんだろうけど、
グランツーリスモファンを取り込むくらいの勢いが欲しいね。
何故PSなら買うって話になるのかって考えた時に、
やっぱ不完全とはいえ互換を取ってるところなんだろうね。これまでPS2時代にまでの財産を捨てる
考えに至れない結果として出てくる発想っていうか・・・
そこを突破するには、PS時代までのの名のあるタイトルの続編しかないと思うな
58 :
名無しさん必死だな :2007/05/15(火) 19:32:18 ID:Hu+1ViVV0
>>56 その名のあるタイトルなら結構とってきてると思うよ。
バイオハザード、デビルメイクライ、ファイナルファンタジー、リッジレーサー、無双シリーズ
エースコンバット、スーパーロボット大戦、バーチャファイター、ウイニングイレブン等
それが一般にはほとんど知られてないわけで。
59 :
名無しさん必死だな :2007/05/15(火) 20:42:24 ID:54STAFJ30
今更ながら>34の雑誌が心配
60 :
名無しさん必死だな :2007/05/15(火) 20:51:07 ID:NY8MLw6o0
日本で成功するには、 @コアシステムの値段 台数限定で -5,000円引 とする。 Aおまけで64MBメモリユニット同梱とする。 B期間限定で ソフトの値段一律 2,000円引 とする。 Cゴールド会員 3ヶ月無料券 をつける。 DおまけでMSポイント 3000ポイント つける。 こんなんじゃダメ??
だめでしょ・・・商品価値落とすばっかで。 負けハードがばら撒きしてうまくいった試しはないよ。
62 :
名無しさん必死だな :2007/05/15(火) 20:57:53 ID:Hu+1ViVV0
>>60 ソフト1本買うと、本体-5000円くらいなら現実的かな。
2本だと-10000円。ただしコアシステムのみ。
○○パックの汎用版。
メモリーはさすがに・・・
>>61 今更叩き売った所で負けハードが勝ちハードになるわけないし、
これ以上つまらない事にこだわって差を広げるくらいなら、
価値を落とそうが値下げに踏み切った方がいいと思うね。
ただ、好調な北米との兼ね合いもあるだろうから、
日本だけで、しかも値下げじゃなく期間限定キャッシュバックみたいな感じで。
ショパンの後、TES4までにやった方がいいよ。
夏のキャンペーンとかで。
魅力的なソフトが無いのに本体の価格を下げたって意味無いと思うよ
売れないって話のネックが本体価格ってんなら、下げればいいけど、 どう考えてもそうは思えないからなあ。
65 :
名無しさん必死だな :2007/05/15(火) 21:04:12 ID:Hu+1ViVV0
さすがに本体価格4万は、引くだろう。
66 :
名無しさん必死だな :2007/05/15(火) 21:04:34 ID:VrMbntli0
でも9800円まで下げてくれるなら売れると思うよ。
67 :
名無しさん必死だな :2007/05/15(火) 21:11:38 ID:NY8MLw6o0
コアシステム、9800円はさすがに無理でしょ。 コアシステム 20000円ならみんな買うのかな?
4万円が2万円ってのは、絶対値としては安いけど、 やりたいゲームがなければ、高いよ。
69 :
名無しさん必死だな :2007/05/15(火) 21:18:52 ID:Hu+1ViVV0
>>68 これだけラインナップ揃ってて「やりたいゲームありませんから」という人は、
根本的にゲームやらない人だと思うよ。
もはや、ネックになってるのは価格だよ。
欲しい連中は昨年末からの大量需要の時に買ったって。
あとは「もうちょい安ければ買う」というミドル層。
これを軽く揺さぶってみるのは良い事だと思うね。
昨年、キャッシュバックやっても反応鈍かったのは、まさにソフトが揃ってなかったからだけど、
今は状況が違う。
70 :
名無しさん必死だな :2007/05/15(火) 21:22:34 ID:Hu+1ViVV0
夏にちょっと値下げキャンペーンやって、その後にはTGS控えてるしこれで需要増見込めるし、秋にはマジもんの値下げくるだろうし。 とんとん拍子に進んでいくと思うよ。 とにかく値下げすれば現状の40万→50万まで伸ばせると思う。 50万超えればサードも動き出すんだろ? そのまま秋の値下げで年末までに一気に100万台行けばそこから先に夢が広がる。 海外タイトルの国内販売も安定するだろうし、本国も日本市場制覇狙って本気になるはず。 そのためにもまずは足がかりが必要。
71 :
名無しさん必死だな :2007/05/15(火) 21:25:48 ID:Hu+1ViVV0
ブルドラで販売が伸びたのはブルドラの人気もあるけど、人気ゲームが付いて3万円というお買い得感が高かったというのも大きいと思う。 コアシステム初回版も出した時も急激に伸びたし、そういう事踏まえると、値下げは短期間なら効果的に普及促進できるはず。 で、単発の値下げではなくソフト買ってキャッシュバックならタイレシオもあげられるし、現金値下げと違ってソフト分で吸収されるからそんなに損失も大きくない。 やってみて、それで反応を確かめるべき。 少なくとも現状の意味不明なマーケティングやるよりはマシ。
360が発売されて1年半たち次世代機戦争は WiiとDSの勝利でほぼ勝負は付いているのに 日本市場制覇だとかおめでたい事を言ってんだな
>72 日本市場は無理でも、もう少し頑張って欲しい
74 :
名無しさん必死だな :2007/05/15(火) 22:06:49 ID:54STAFJ30
コアパックとか小手先の値下げ?が評価下げたとしか思えん
75 :
名無しさん必死だな :2007/05/15(火) 22:11:20 ID:KtO3Tp3AO
PS3だけには負けたくない! PS3だけには負けたくない! ムキーwwwムキーwwwwブババババブババババ ヴヴァヴァヴァヴァヴァヴァ
76 :
名無しさん必死だな :2007/05/15(火) 22:11:27 ID:Hu+1ViVV0
>>74 評価なんて今更気にする必要あるのか?
実際問題、コアシスとブルドラパックは見事に本体の普及促進に役だった。
15万台しか売れてなかったのにあっという間に40万台近くまで促進したんだぞ。
結局の所、価格なんだよ、価格。
360はコアパックと普通のがあり PS3は60Gと20Gがあった そして一番売れているWiiはWiiそれだけ わかりやすくていい! だから買いやすい! ほんとMSとSONYは馬鹿! 死ねよ!
俺は知り合いに箱○を買ってもらおうと 地球防衛軍一緒に遊んだり、デッドライジング見せたり ロストプラネットやってみたりしたけど 価格はあまり問題になってないよ。 欲しいソフトが無いってのが問題。 FORZAは良いソフトだと思うし ここでCMしないならもう駄目かも・・・。 LEXUS(トヨタ車)も出てるんだし多少のお金かかってでも CM作ってもらえと素直に思った。
79 :
名無しさん必死だな :2007/05/15(火) 22:20:44 ID:NY8MLw6o0
今一度、日本で普及しそうな価格帯の調査をすべきだな 通常版 21,800 円(税込) コア 17,800 円(税込) こんな感じか?
80 :
刑事 :2007/05/15(火) 22:23:31 ID:w/oxtsYz0
>>69 んー、FPS、クルマゲーに興味ないなら
ぶっちゃけ魅力が足りないと思うよ。
偏ってることは確か、特徴があって良いんだけど
興味がないジャンルな人だと イランがな だと思うな
旧箱も後期は1万でバラまかれたけど駄目だった。 日本では高性能とか低価格は意味ない。 日本ではマリオ・DQ・FFだけがキラーだからどれかを引っ張ってこないと駄目。 一番現実的なのはFF。MSは真面目に考えて金出して欲しい。 実はマリオ・DQを買う人はライトな層であまりゲームに金をかけない。 FFを喜んで買う層が今のゲーム市場を支えている。
82 :
名無しさん必死だな :2007/05/15(火) 22:26:04 ID:NY8MLw6o0
83 :
刑事 :2007/05/15(火) 22:29:34 ID:w/oxtsYz0
今はRTSかなぁ コンシューマでは無理だけどね。 一般受けするのは パラッパ系の軽さだと思うんよ。
84 :
Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2007/05/15(火) 22:40:31 ID:aNW91xly0
値下げとTVCMは死期を早めるだけだ 愚の骨頂だろう
85 :
刑事 :2007/05/15(火) 22:42:32 ID:w/oxtsYz0
強力なキラー + パックで値下げ相当なら まー意味ありそうだけど 単なる投げ売りは ブランド価値を下げるな
86 :
名無しさん必死だな :2007/05/15(火) 22:47:49 ID:Hu+1ViVV0
>83 RTS自体が人気ないような
87 :
名無しさん必死だな :2007/05/15(火) 22:48:55 ID:Hu+1ViVV0
それと軽いゲームはXBLAに集中してる。 アクション、スポーツ、RPGも粒ぞろいだし。 これだけ揃っていて足りないなら本当にゲーム好きな人間じゃないと思うから、この価格じゃ売れない。
日本は予算削られてるって話もあるし恒常的にCM打つとか無理なんでしょ。 国産ゲーが国内で出してもらえないという有様をまずなんとかしないと。 話はそれからって気がする。
89 :
名無しさん必死だな :2007/05/15(火) 22:54:32 ID:ebRfE6uY0
旧箱持ってない人なら今の値段でも十分お買い得だと思うけどなぁ ニンジャガ黒、DOAU、オルタだけでも元取れるぜ >79 基本的に一度負けイメージついたら値下げしない方が良いんじゃね そんな安くしたってあんまり変わんないよw
90 :
名無しさん必死だな :2007/05/15(火) 22:58:06 ID:Hu+1ViVV0
>>89 コアシス初回版、ブルドラパックと、お買い得パッケージ出したら販売数が大きく伸びた。
15万→40万
今のパッケージはお買い得感無いからさほど売れてない。
トラスティベルパックが出るとなったらまた賑やかになった。
これらの事から総合的に判断して、価格がネックになってると思われる。
期間限定なら値下げとは違うので、販売数が伸び悩む夏にむけてこういうキャンペーンした方がいい。
91 :
刑事 :2007/05/15(火) 22:58:30 ID:w/oxtsYz0
92 :
Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2007/05/15(火) 22:58:35 ID:aNW91xly0
実質的な値上げが待たれる
93 :
刑事 :2007/05/15(火) 23:00:59 ID:w/oxtsYz0
>>87 OFFメインな人も一杯いるだろ。
そりゃXNAには期待してるけど、現状だと敷居が高いかなぁと
魅力的なソフトが無い、ソフトの種類が少ない、営業が出来ない、宣伝が意味不明、 ゲーム市場を見ていない、継続的な販促活動が無い、異業種との連係が無い、故障が多い、 泉水と従業員にゲームの知識が無い、売れない原因を市場が悪いと考えている。 故障が多い以外はXbox事業本部で変えられるけれど 本部長が泉水ですから期待するだけ無駄だよね。
95 :
刑事 :2007/05/15(火) 23:08:31 ID:w/oxtsYz0
>>91 これを作るとして
困るのが 声の演出 なんだよなぁ
MSKKじゃ作らないだろうし ぬー
>>87 ジャンルで分けても意味無い。
ターゲット別で分けないと全然マーケティングの話にならんよ。
360は粒ぞろいのソフトが揃ってるけど、
コアゲーマー向けばっか。
先日ね、箱○布教する為に友達呼んだんですよ デッドラとかEDFとかやらせたけどどうも食いつきが悪い 代わりにDSのらき☆すたをやらせたら 大変気に入ったらしく今度DSを買うとかいいやがりました アイマスを持っていないことを軽く悔いた
98 :
名無しさん必死だな :2007/05/15(火) 23:21:11 ID:rBf9zBii0
ジャンルが揃ってないというより、一本一本が安っぽい。 国産RPG1本作るのに開発費30億円掛けろよMSマネーで。
99 :
Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2007/05/15(火) 23:33:09 ID:aNW91xly0
ここの者はどうして死に急ごうとするんだろうな
360は和ゲーがショボイのが多いから売れない 洋ゲーが売れないのなら和ゲーの良ゲーを出していくしかない 特にMSKKは大作RPGよりも小粒でも作りこまれたソフトをどんどん出せ エブリパ、N3みたいなふざけた出来な物を出すから信用を落とす
101 :
刑事 :2007/05/15(火) 23:39:47 ID:w/oxtsYz0
どこのソフトメーカが欲しいんやん? 中小限定で
お前ら頑張れ 日本で箱○が普及したら俺も買うから
結局日本人はながいものにまかれたがるのよ ソフトがない なんて感想は その人がやりたい続編がない に等しい 日本の会社は技術力が散々だし無理に箱でだしても力がないのがわかるだけなので挑戦しない 箱はPS3を壊滅させてデルデル詐欺をわからせるまでのデスマーチでたたかっていく以外に生きる道はない
104 :
名無しさん必死だな :2007/05/15(火) 23:59:00 ID:4/j/mS/b0
105 :
刑事 :2007/05/16(水) 00:01:02 ID:w/oxtsYz0
何 この素人中学生日記みたいな映像w
106 :
名無しさん必死だな :2007/05/16(水) 00:04:09 ID:AMXjfwDT0
>>104 GoWんときもようつべ使ったクソプロモには笑わせてもらった。
MSって、ネットでの口コミ効果信者だってどっかで読んだ気がするが、
そのセンスなのかな。
ユーザーからの案を集めた方がいいよ お前ら才能ないから、一般人よりも
一般人の認識は次世代機はwiiが欲しいPS3はソフトでて安くなったらかってもいい でおわりで箱○なんてしらないから聞いてもだれも答えられないよ
トラスティベルだっけ。 初めてCMで見たけど結構良い感じじゃん。 ああいうの一杯出れば 洋ゲーマニア以外のファンも増えそうではあるな。
仮にFFが360独占なっても上限80万。 PS3はPS3だからあんな糞でも売れた。 BDとか見れるし高級っぽい。 ブランドでアホが騙せる。 Wiiが売れるのは当然。 ゲームが好きじゃない奴にこそ、Wiiスポは面白そうに見える。 体動かす=健康的なイメージ 脳トレと一緒。 好イメージでアホが騙せる。 360はもう欲しがってる人間の8割には行き渡ってるよ。 日本で「本来の需要以上に」モノを売るには、 いかにアホを騙すか これしかない。 そのためには大量のCMが必要なんだけど、 もうMSはこの島国に金出さないって決定したみたいね。 つまり、詰み。
>109 洋ゲーマニアは箱○に限らずPS2も箱もPS3もやりたいゲームがあれば買う。 洋ゲーマニアが好むハード=箱○ というのを払拭しなければならない。 みてみろPS3を ヘブンリーもレアもモータストームもレジスタンスも洋ゲーだ 和ゲーなんてリッジとガンダムしかないじゃん。
MSはソニーを潰したいだけだったらしいからねえ 勝手に自爆したソニーを相手にする必要は無いと踏んで日本じゃこの展開なんだろう PS3を応援するのが最良の策な気がしてきた
>>110 大事なのはアホを騙すことじゃない。
みんなが持っていると錯覚させることだ。
まあ、実際、会話のネタになるわけだから実利はあるわけだけど。
>>46 ,47
スバルの市販車っぽいのと日産のレーシングカーみたいなのがあったなあ。
スバルのにしようかな?
あの奇麗な写真はデモ画面じゃなくてゲーム画面てことでいいのかな?
>>48 上の方の写真は……あったような気がするなあ。
これもデモじゃなくゲーム画面ってことでいいんかなあ?
>>59 小さなコーナーだから。平気だよ。新ハードってことでPS3の写真にしようかと
一瞬思ったけど、旧世代ハードてことでPS1を紹介するから、
「何も全部SONYにしなくてもいいかなあ」と思って。
360はオンラインの充実も結構ありそうだし何より「次世代機」のトップを切って発売された商品だし。
トオル君とマサシ君、二人は大の仲良し。 いつも放課後はトオル君の家で360で遊んでいる。 ところがある日、マサシ君はお父さんの仕事の都合でニューヨークに引越しする事に。 空港でお別れする二人。 トオル:「手紙・・・書けよ」 マサシ:「うん・・・」 トオル:「電話もしろよ」 マサシ:「うん・・・」 トオル:「Live繋げよ」 マサシ:「わかった・・・」 涙でぐしゃぐしゃの二人。 2週間後 学校から帰ってくるなり、すぐに360の電源を入れ、真剣な目でTVを見守るトオル君。 TV画面に「MASASHIがログインしました」の表示。 キッチンに振り向き、「かあさん!マサシと繋がった!!」と大声で報告するトオル君。 二人の笑顔をバックにナレーション 「どんな離れてたって、僕らは最高のトモダチだ!」 XBOX360 Liveコミュニケーション お茶の間号泣、360ミリオン達成。 ショタ狙いの腐女子も大量ゲット。
最後の2行を除けば割と良い
値下げも大事だが、本体を黒字で売る事も大事なんだよな・・・ そうで無いと永遠に日本に予算なんて回って来そうに無い。 (まぁ来たところでMSKKの大馬鹿共が浪費してしまうのかもしれないが)
ウイニングイレブンも、ロボット対戦もPS2で出してるというところがね・・ ラインナップは揃えたかもしれないけど、これらが今後はXBOXで行きますとなっていれば また事情は違ってたと思うんだ。
122 :
刑事 :2007/05/16(水) 07:15:22 ID:JxaKPs480
だからCMの物量作戦じゃ アメリカ VS 旧日本軍 以上の差だと 100倍? 以上差があるもの焼石に水だと
123 :
刑事 :2007/05/16(水) 07:22:22 ID:JxaKPs480
大量CM打てれば猿でも少しは売れんだろ。 そんな事は誰だって分ってんだよ。 出来ないからスレ立ってんのに なんでこー、簡単な方へ 簡単な方へ 流れるかねぇ
ロスオデ、クライオン、DMC4、AC6、塊魂 日本で売るにはこういうソフトを出来るだけ沢山揃えるしかない。 月に最低でも1本はこういうソフトが出ないと厳しいだろう。 来月でようやくショパンだけど、その後のラインナップがまだ出て無いのがツラいところ。
PS3&PS2が夏に値下げするという噂が出てるそうじゃないか 本当だったらMSはどう出るんだろう?
個人的にはFFを引っ張ってきても劇的に変わるとは思えませんね。 それよりも、定番タイトルを今年以降も継続して出してもらうように交渉するのが効果的だと思います。 それなら「ああ、このタイトルはXBOXで定期的に出るんだ」と思うようになりますから。 たとえば、昨年発売されたスパロボ、ウイイレ、このあたりは単発で終わらせたら意味が無いんです。 プロスピもなぜ今年は4が出なかったかとか、不思議に思いますが、こういう持続性が無いとユーザー不振を招きかねません。 EAのタイトルはコンスタントに出ますが、国内サードはどうも一回作って様子見てるだけのような。 これじゃだめでしょう。
>>125 PS3が値下げをしたら、合わせてXBOXも値下げをすれば良いだけです。
値下げをする余力はあるのですから。
そして、そのタイミングをずっと待ってたのですから。
例えばこれはあくまで仮のラインナップだけど、 6月 ショパン、AC6 7月 GTA4、ロスオデ 8月 DMC4、塊魂 9月 デットラ2、カルド4 10月 クライオン こういう感じで切れ目なく和ゲーを出して行ければ必ず買ってくれる筈。 日本人が求めてるのは結局和ゲー。もうこれは明確に数字にも出てるし。
問題はリリース間隔なんだよなぁ ブルドラでハード買った人達は、ショパンが出る来月まで何をしてたらいいんだって話になるわな。 XBLAや、その他ソフトを模索して、数タイトル手を出して遊んだとしてもこの半年って期間は長すぎる。 この期間を切り詰めるためにはハードの普及台数を上げて、開発量を増やして・・・ と、悪循環になっちまうんだよなぁ
130 :
刑事 :2007/05/16(水) 08:13:31 ID:z1evB4JP0
それはファーストに統合にしないと厳しいよなぁ クリエイターTOPを何人か引き抜いて 製作させるしか...
ブルドラ目当てで買ったけど、やるソフト無いから仕方無く買った 洋ゲーにハマリました
132 :
名無しさん必死だな :2007/05/16(水) 08:50:21 ID:MoRVwvlE0
金をかけられないならネット上での口コミで地道にやるのが一番 幸いなことに360はユーザーが大変満足してることから口コミをやりやすい面のある
今度WindowsLiveで360のタグとリンクする事になるんだよね? これを機会に、実績もうまいこと対応させてやって、 ネトゲ廃人の実績廃人化を目指して見るのも面白いかもしれないwww そしたら口コミ効果も倍増しそうな・・
134 :
刑事 :2007/05/16(水) 09:41:36 ID:jJ4lwYC00
口コミを狙うなら 映像 場 共感性 これを揃えないと。 映像 フラッシュ YouTube 場 ブログ Mixi おもしろ映像 共感性 同時体験 合言葉 嗜好の一致 ブーム 話材など ツールとして フラッシュ系の簡便性 共感としての 嗜好の一致 が厳しいかな その辺りをどうするか
135 :
名無しさん必死だな :2007/05/16(水) 09:53:39 ID:1QkCFcMd0
Live周りを徹底的に宣伝して、ゲーマー向けのコミュニケーション ツールとして売り込む方向で行こうや。360の得意分野なんだし。 最初はコアな層しか食いつかないだろうが、それでいい。 まずコアな層をもっと増やして土台を固めるべきだと思うぜ。
>>135 そこで言うコアな層ってのはもう既に箱○持ってるんじゃないかな?
コアな層はそこまで宣伝しなくても自分で調べるし。
>>136 必ずそう言う意見言う人がいるけど、
Liveの存在自体知らない人
もしくは、魅力を知らない人ってのは、まだまだいると思うよ
138 :
名無しさん必死だな :2007/05/16(水) 10:14:24 ID:Mc8cMvSp0
ライト層に売り込む事ばっかり考えてないで やっとゲームに興味が沸いたライト層をゲーマーに引きずり込むぞ作戦
本当にコアな層がみんな360買ってるなら、少なくともPS3並には 売れてる。コアな層でも「地球防衛軍とか面白いらしいけど、それ だけで360買うのもなぁ」ってのが大半だろうし。
トラスティベルの体験版来たって言うから本体買いに行ったのに売ってねえ('A`) いや、正確には周辺機器が具体的にはHDDが売ってない コアシステムも売るならその分周辺機器の在庫も……
俺のまわりでは故障率と 月額かかるのがやっぱり厳しいみたいよ PS3も持ってて二日で初期不良おきて保障なくなったんだが それでもやっぱり箱の故障率みると怖いしな・・・ 何よりCM0にみたいなもんだし日本じゃ流行らんだろうね TV・ファミ通みて情報ほとんどない箱買おうとは思わない
欲しいなぁと思っていても買い控えしてる人もまだまだいる。
検討はしているけど、PS3とWiiと360で迷ってて・・
360のソフトは今後予定されてるもの含めて魅力的なんだけど、
買うのは今じゃなくてもいいや。それらが出揃ってからでいいや。
俺の周りでは圧倒的にこんな感じかな。
360を買ったところで、近い将来WiiなりPS3なりを買う必要性が出てくるのを警戒してるんだろうね。
>>140 360面白そうで買いに行った、けど店に置いてなくてかわりにWii買って来た、PS3買って来た
ってような事になったら・・そりゃー360売れないよな・・・
最低限ショップに置いてもらう努力はして欲しい・・周辺機器含めて。
ロスプラパックってのがお得だから、これなら買っていいなーと思ったら、数量超限定だった。 何が何でも欲しいってものじゃない限り、ああいうお得品を手が届かない所でチラつかせられると、購買意欲が萎える。 バイオ5のパックが入手し易ければ今度は買う。
予算出ない現状をまねいたのはMSKK自身。 金あるうちにちゃんとアピールしなかったのがすべての原因。 JAPAN PLANとかで売るヒントは昔からユーザーがたくさん出してたのに、 完全無視してDoDoDoだからな。 今更無駄。
ブルドラで箱○ユーザーが多少増えたのは 結局ジャンプやTVCM、コアシステムキャンペーン等 で膨大な広告費を使ったおかげでしょ? って言っても多少しか増えなかったわけで この先もう良ゲーを連発しようが膨大な広告費を使えない時点で ブルドラ以上の牽引力は見込めそうにないな 世界で300万本以上売れたGOWでさえ日本では目にする機会が ほとんど無いからこの有様でしょ。 もうゲイツに土下座してでもお金借りるしかないべ
上にもあるけどMSNメッセンジャーとの連動は結構な宣伝になる気がする
>>143 バイオ5はマルチっぽいから
パックにはならないんじゃないか?
細かいとこからコツコツと積み上げていくしかないね。 どの道、今日明日で爆発的に普及させようなんてのは無理な話。 ようするにPS3で最も注目されてるであろうFF13、MGS発売のアナウンスが公式にあるまでに、 PS3買う位だったら360買った方がいいなぁと思わせる事が出来ればいいわけで
>>147 マルチは対象外なのか…
バイオ以上に日本で客取れそうなタイトル、今の所無いと思うんだけどなぁ
口コミは効果的な宣伝だな まあゲハでは工作活動と呼ばれるが
しかし、FF13スレを覗きに行くと平気で200万とか300万売り上げる話が進んでるんだよな・・ この温度差はいったい・・・
152 :
名無しさん必死だな :2007/05/16(水) 11:44:28 ID:2T1xD/gu0
口コミといっても持ち上げてるだけじゃ駄目だな 日本では購入の優先順位がWii>PS3>360なわけで、まずライバル機との差を縮めなくてはいけない まあ一部の人がやっているがライバル機を引きずり降ろすということも一つの手だと思う
>>145 あれジャンプの漫画ほとんど効果なかった気が・・・
ブルドラと気がつくのに時間がかかった
マルチソフト遊ぶなら是非360で と押していけるポイントってある?
>>154 実績システムとグラでは?
どっちのグラが良いって話になると荒れる元になるし、俺がグラで360>PS3と思ってる理由は、
そこそこのPCモニタさえあれば、VGAケーブルで安価にHDを楽しめる点というとこ。
>>152 360ユーザーの印象操作お疲れっすー。
>>154 PS3相手でも、今のとこ画質は負けてない(むしろ勝ってる?)らしい
あとは振動あるのは(ジャンルにもよるが)地味にデカい
158 :
名無しさん必死だな :2007/05/16(水) 12:20:16 ID:Mc8cMvSp0
>>156 こうやって2ちゃんねるでは敵視されるが
印象操作って大事、かつ効果的だよな
むしろ必須と言っても過言ではない
間違った・・楽しめるとこ。 一般的にこれを知ってる人って少ない。そもそもハイデフだとか720pだとかインターレースとかって話に なっても「???何それ?」で、そういう多くの人はPS2をコンポジットでやっている。 DVD綺麗だなぁって思っていても、プログレッシブで見てるわけでもない。 こういう人達にグラフィックを売りにするのは難しいから、「安価」で楽しめるというところを売りにしてくのが効果的かと。 価格はPS3の最大の弱点だろうしね。
>>158 ただ、その話を突き詰めてもここでは不毛だとおもうけどね。
去年の11月後半から年始までの展開はすごくよかったのにな。
アレをずっと継続し続けないと意味が無い。たった二月頑張った程度じゃダメだな。15万が30万になって終わり。
最低でもそう、半年間は血を吐いてでも(膨大な赤字)継続しないと本当の意味でシェア拡大なんて無理だと思う。
161 :
名無しさん必死だな :2007/05/16(水) 12:51:25 ID:Mc8cMvSp0
>>160 まあたしかにw
しかし去年は風しっかり来てたのにね
06/11/02 コアシステム+PGR3+N3同梱パック
06/11/22 DOAX2
06/12/07 ブルードラゴン
06/12/14 地球防衛軍3
06/12/21 ロスプラ
07/01/18 Gears of War
07/01/25 アイマス
07/02/22 ライオットアクト
07/03/22 AC4・COD3
07/04/26 TDU・ベガス
後半何しとんねんと
do do doは好評と泉水が言っています。
>>161 GoW、テストドライブ、フォルツァ2
このクラスでもCMを打たないって事は、もう金がないからTVCMは新規ユーザー呼べそうな和ゲーに絞って、
洋ゲーあたりはネットで面白ビデオでも流しとくかって方向なんだろうなぁ。
それでもTVCM位まともに流せる程度の予算は、本社から取ってもらいたかったな。
165 :
名無しさん必死だな :2007/05/16(水) 13:29:22 ID:Mc8cMvSp0
>>164 GoWはCMで流せないとしても、TDUとFORZA2は
リッジやGTっぽく見せる広告出せないもんかねぇ
それにしてもHALO3は9月か まだまだあるな
167 :
名無しさん必死だな :2007/05/16(水) 13:51:42 ID:v6ygPjjn0
ニコニコ動画の宣伝効果は高いと思う
>>167 しかしニコニコのユニークユーザ数は少なすぎる。
むしろニコニコ動画でゲームのネタバレ含む動画見るやつは もうそのゲームをやらないと決めたやつっしょ だから箱○の動画は閲覧数多いんだよ
170 :
名無しさん必死だな :2007/05/16(水) 14:30:52 ID:AQcRw3kW0
Wiiまっさきに買って楽しんでる俺の、XBOX360に対する印象は、重くて暗くてオタ向けで故障が多いというもの。
まず、サウンドアイコンとロゴが重くて暗い。
CMでしか知る機会がない一般人にゃ、CMのあの音とロゴでまずそっぽ。
>>4 のハコマル案はいいな、印象が丸い。
正式名称を変えるわけにゃいかんだろうが、公式略称に採用するぐらいはやるべし。
で、ロゴも丸っこくて明るい印象のものに変えてしまう。
CMでは「ピコン♪はこまるっ♪」みたいなサウンドアイコンとともに、変更後のロゴを。
もちろんこれだけじゃ上辺だけなのでダメ。
俺にとっては、お手軽ソフトやパーティゲームが全然ないという印象。
XBOX Liveにならあるの? でも、一般層にゃ全然伝わってないと思う。
パッケージ版にもこういうソフトを出してCM打たなきゃ。
故障率は…改善してね、としかいいようがないなぁ。
印象だけで実態と違うのであれば、保証を充実させるとか。
確かに『一般人の〜』は酷すぎる デッドラなんて全編載せちゃってるな、 せめて72時間モードのみにしろと言いたい だが地球防衛軍は良いと思うんだが
>>167 ニコニコは祭りで盛り上がってるように見えて
内心は馬鹿にしながら皮肉で賞賛するような場だしな
エミュ厨、タダゲ厨あたりがたむろしてそうだ
175 :
名無しさん必死だな :2007/05/16(水) 14:40:42 ID:AQcRw3kW0
>>172 はマジなの? ガセ?
レースゲームはアウトラン方向なお気楽なのが好きなんだけど、
FORZAはナゼか非常に気になってて、XBOX360買おうかと思ってるんだけど、
どうしても故障の噂が気になってしまって手が出せない。
176 :
名無しさん必死だな :2007/05/16(水) 14:44:04 ID:O3xrrm4j0
>>175 FORZA遊び尽くすまでくらいはもつんじゃね。
>>175 俺のは壊れていない。としか言えないな。
保証期間延長されたんで神経質になる必要はないと思うよ。
それでも気になるなら○年保証とか、ショップでやってるオプション付けて買えば解決。
>>174 だね 大方の人は
防衛軍やアイマスなんかの動画=改造マリオやのび太のバイオハザードの動画
みたいな感覚で見てるんだと思う
>>172 マルチ乙
ところで360のリセットスイッチの場所を知りたいんだが
家のには付いてないんだが、海外版にはついてるんだね〜
>>176 いやいや、本当に俺に向いてんの?という心配もあるので、そんな冒険はできない。
>>177 ソフマップだと保証が充実してるとか、そういうこと?
とりあえず、このスレ見てて、お手軽系ゲームはどうもLiveに行けばあるらしい、
ということを知ったので、かなり心惹かれてはいるんだけど。
やっぱ故障が心配なのよ。
>>178 お、保証期間延長したのか、マジで購入考える。
>>182 本体そのものは1年で、有償修理が発生した場合の保証が変更になったと思った。
不具合スレにいる人の方が詳しいかも
>>175 ソフマップは+3000円で5年保証。マジオヌヌメ。
「故障?保証で直してやんよw」
3000円で買えるこの余裕。
>>185 三千円で五年保証か、太っ腹だなソフ。
俺のハコマルは全然元気で問題無いが五年保証三千円は魅力的だ。
>175 アウトラン好きか。騙されたとおもってTDUを買うのをオススメする あれは自由に走れるアウトランだ
188 :
名無しさん必死だな :2007/05/16(水) 15:48:35 ID:AQcRw3kW0
なんか、みんなマジありがとう!だ。
>>187 初代とTURBOぐらいしかやってないけどね、あのお気楽感が大好きですよ。
ハワイ再現しましたという、Test Drive Unlimitedってヤツだっけ?
あれもかなり気になってるんだけど、On前提煽りありってのがちょっと…。
でも、はこまる買ったら結局買う予感。
スレ違いなのは承知なんだけど、流れでついでに聞かせて。 高いほうと安いほう、どっちがお勧め? 値段そのものは気にしてない、機能的な話とか、動作音とか、そういう観点で。
そうそう、スレ違いとは書いたものの、結構これマーケティングに関係してると思う。 「もう絶対買うぞー」って層にはあんまり障害にならないんだろうけど、 俺みたいな「買ってもいいかなー」な層だと、種類選べるのはいいけど違いは何?(でも自分でアクティブに調べる気はない)だったりして、 結局、よくわからんからイラネ、とかなる恐れがあるんじゃないかな。
>>191 安い方はHDDがない上にD端子ケーブルがない
360を使う上でHDDは必須と思って良いので、
安い方を買った上に120GぽっちのHDDに2万円(※)を出す覚悟があるかどうかが問われる
D端子ケーブルも後で買うなら更に+5000円
※20Gで妥協するなら1万円
俺はS端子で繋ぐし、ネットもいらね〜って割り切った人以外は高い方が絶対得
TDUはオン前提というわけではないよ オンだと倍楽しめるだけだ オフでも十分たのしめる ツーリングができるゲームはTDUだけしかしらない
コア買ってから、あとで買い足せば上位機種と全く同じスペックになるのかどうかが、未だにわからん。 そういう点でWiiは上手い(悪く言うと阿漕)。如何にも本体だけ買えばいいって感じにはなってる。 確かに、ライトは本体とソフトで充分遊べる。 が、拘り出すとビデオケーブル・LANアダプター・クラコン・GCコン・・・と、どんどん買い足していくことになる。 まあ、基本セットだけ用意して、物足りないゲヲタには、そのぶん多く負担してもらおうって考えもアリかなとは思う。
>>190 機能は変わらないよ。
安い方はメモリかHDDを別途購入する必要あり。
また、コントローラーは安い方は有線、通常版は無線。
通常版のみリモコン付。
安い方+HDDで通常版と変わらない値段になるので、通常版を買うのがいいよ。
リモコンは好きな音楽かけてゲームやる時に便利だし、コントローラーが無線だと
スッキリしてるし片付けも楽。
電池はエネループがオススメ。4本入り+急速充電器のやつ。
後は何といってもドライブの差。
日立製とサムスン製があるんだけど、サムスン製は完全に地雷。
ディスクに傷が付いたり、フリーズ・ディスクのリードエラーがやけに出る
って報告は、大抵コアシステム(安い方)であり、サムスンドライブだ。
196 :
名無しさん必死だな :2007/05/16(水) 16:25:02 ID:/ExBZBDIO
試遊台がちゃんと宣伝専用のモードになってた
試遊台はサムスンの液晶がまずだめだな ソニーの試遊台は画面が大きくて見栄えがいい 二つならんでると箱○がしょぼくみえる 新宿西口のヨドは最悪 あそこをなんとかすべきだ
口コミ効果は期待できないと思う PS3買っちゃうような人はまず人の話し聞かないから 判りやすい事実が大事、MGS、FF13がマルチじゃなくて箱○オンリーになれば馬鹿でもきずくでしょ でも、いけてもマルチだからなorz
>>198 普通マルチ化が進めば、PS3より安い箱の方がとなってもよさそうなんだけどな・・
sofmap.comで、とりあえず標準本体と5年間完全補償をポチってきたヽ(゚∀゚)ノ 肝心のFORZAとTDUが見当たらなかった(なぜだ?)ので、これからAmazon行ってくる。 あとはwktkしながら、設置スペースとD端子の空きをつくらんと…
>>199 マルチになってること自体を知らないと思うよ、そういう層は
ブルドラアニメのCM枠は視聴率なかなかいいから 上手く活用してもらいたいものだ
>>198 確かにFFとかMGSっていうタイトルは魅力的だと思う。
一定の固定客がいる為、ハードの伸びしろに直結する、いわばブランドだものな。
だがハコマルに本当に必要なのは、いままでに無かったような衝撃的な「何か」のあるタイトルかもしれない。
別に新規でなくとも良いかもしれないが、目新しい物に引きつけられると
異常なほどに人は購買意欲が掻き立てられるものだから。
ハコマルにしか出来無い目新しい物で勝負していかないと、
こういった海外産のハードで一定のシェアを日本で得るのは難しいとおもうんだ。
ナルトみたいなものを海外メーカーのUBIが作ってたりして、今後の展開が楽しみではあるよな。
205 :
名無しさん必死だな :2007/05/16(水) 17:50:16 ID:M7GGF0Ke0
口コミといっても360を褒めてるだけでは、ただのマスターベーションで終わる ネット上で360にとってよくない話題などの時に、他機種の不利な情報に話を振ったり アンチ扱いするなど話題を曇らせたりするのも常套手段だと思う 口コミで他を360と同じ土俵に立たせるようにするも大事なこと
207 :
名無しさん必死だな :2007/05/16(水) 18:03:10 ID:6QuRWk3W0
PS3と比較してどうこういっても、 スペック的には確かに競合してるわけだけど、 もはやパイを奪い合うようなマーケットは存在してないよ?
208 :
名無しさん必死だな :2007/05/16(水) 18:05:27 ID:XPuuiIO90
なんだか荒れて来たな・・
210 :
刑事 :2007/05/16(水) 18:08:36 ID:Z+x2Tduw0
さてアイデア募集 何かあるかね
一見さんじゃないのにageるのはどうかと思うよ
212 :
刑事 :2007/05/16(水) 18:13:31 ID:Z+x2Tduw0
最近は下げ推奨か.. スマンかった。 過疎ってる時期からの癖で...
>>209 ソニーのゲーム部門が相当ヤバイらしいからね
>>211 ゲハとはいえ、ここは色んな意見がみれて楽しいから
荒れにくいsage進行が良いね
いや荒れそうなときは早めに深く潜航しようってだけ
>>213 実はPS3がヤバイのを見越しての体たらくだったりすんのかね・・
上で
>>161 が言ってる現状は
CMさえ打てれば単にマルチ報告するだけでも効果あるけど どうせ微妙なCMしか作らんだろうし、そもそも打てないし
ゲーム画面垂れ流しCMの方がマシな件
先週からブルドラCM枠2本をショパンにまわしたのは評価できるな ブルドラとショパンのコラボ的見せ方で 厚みをつけれればもっと良いのだけれど
もしCM打てるんなら一回に2〜5個くらいのソフトを同時に宣伝がいいよな どうせソフト少ないと思われてるんだから、メジャーなのいっぱいあるよって言うべき 同時に宣伝ってのはDSが成功した理由のひとつだったりするんだよなあ あっちはタチジェネなんだけど、昔のソフトの宣伝が今も続いてる 箱○はちょっと違うけど、どうせ名前なんて知られてないし昔のソフトを流しても問題ない
マルチはしかたないけどあんまりよろしくない 海外ソフトがマルチになったとしてもあまりひかれない PS3のソフトがマルチになっても日本じゃPS3優位はかわらない 逆に箱○専用ソフトがマルチになったら破壊力でかすぎ マルチのネックは開発画面がたとえ箱○の画像だったとしてもハミ痛はPS3みたいに発表しちゃうだろう 結果PS3すげーよ につながる 塊魂とDMCは注意が必要だな
昔のソフトを宣伝しても、もうほとんど売ってないよ・・・ 費用対効果をちょっとは考えないと
MSは自らショッピングサイトたちあげて欲しい ハードがうれなくてもソフトが安定供給できる状況は必要かと 昔のソフトでも必ず買える という状況が大事じゃないか?
227 :
名無しさん必死だな :2007/05/16(水) 19:19:51 ID:dogSMLpJ0
別に上げたっていいじゃん。
下げなきゃならない明確な理由でもあるのかい?
>>226 自分達で通販をしちゃうと小売店に迷惑をかけちゃうよ。
それに面倒。
>>227 >自分達で通販をしちゃうと小売店に迷惑をかけちゃうよ。
既にどこでもやってる話だ。
>>227 無駄に荒れるからだよ
ってななしの流れの人に言ったところで
227のように聞くわけ無いからどうでもいいけど
コテつけてる人は空気読んでage・sageもうちょっと使い分けようよってだけ
>>151 国内の話なら、そんなに売れる訳が無い。
FF13は今のまま行けば150万割ると思われ。
そもそも■e自体が路線分裂しているからな。
RPGシェアを取りたい他社にとっては大チャンス。
>227 その小売り店においてないじゃん 存在自体がロングテールな箱○だからこそ売切れをなくすべき ハピネットと手を切るのがいちばんなんだけどな 小売り店はもうからない高性能機よりDSがお好きよ
>230 いまの日本にRPGシェアなんてないよ あるのはドラクエとFFだけ それに日本式RPGしたいならプラットフォームはDSかPS2の二択 オブリみたいなものなら別だが 日本人は目的のないものを嫌う 小説やマンガの延長の劇場型RPG以外はマニア向け扱い 日本のソフトウェアハウスはどんどん世界からおいていかれるよ
どうぶつの森があれだけ受けたんだから 自分でも目的みつけろタイプのゲームだって 可能性はあると思うがねえ。 もちろん、コミュニュケーション込みでね。
うちにくる客の一番興味を引くソフトがテストドライブな件 ゲーオタのおまえらが偉そうにうだうだ考えたところで 一般層へアピール出来るプロモーションなんて思いつくわけがない ましてや無能のMSKKになんか絶対無理 金も無いんだろ? もう諦めろ
235 :
名無しさん必死だな :2007/05/16(水) 22:39:01 ID:n/LaJxTe0
>>234 たぶんDRIVEがロスルヨに見えるから気になるんだと思う。
>234 店員?じゃ、ぐだぐだいってないでDSのソフトやWiiを買いにくる 客に箱○かわせてよ。 あんたが一番アピールできるでしょ。
店員じゃねえよ 家に遊びに来る友人の話だよ ショパンなんかアピールしたって買うのは俺等みたいな一部のオタだけ 360で最も一般層が手を出す可能性のあるソフトを自社で販売権とっといて、 数少ないCM枠を糞の役にもたたないオタ向けのサード製RPGの宣伝に使う 無能としか言いようが無い まあ、アニメのCM枠って時点で無駄な経費使ってるだけだけどな
なんだよそりゃ それならうちにくる客はTDU少しやって「何が面白いの?」だったぞ
Liveでダウンロードして遊べるゲームなどコンテンツを大幅に増やし大作以外を遊べるようにしる そしてLive契約を必須にしてハードをタダで配る ようは月々の契約料の中にハード代含ませリースするような形にする どうせ小売には相手にされてないのでたいして影響もないと思うし
アニメ動画の配信やればいいと思うよ。
>>239 携帯電話方式か。
出来るんなら悪くないな。
ただ、電話と違って必須度が薄いから
契約が長続きしない可能性が高いのが問題だが。
242 :
名無しさん必死だな :2007/05/17(木) 00:47:18 ID:ytcR1L5u0
泉水は冬眠中♪
243 :
名無しさん必死だな :2007/05/17(木) 00:55:27 ID:UBEsxrR2O
MSKKは一度解散しろ つか仕事しろ
>>231 360タイトルのリピートが遅いとか、取扱い店舗が少ないのはハピの責任なのかね?
245 :
名無しさん必死だな :2007/05/17(木) 08:32:11 ID:z7MMyLje0
ユーザーはもっと360をアピールしろ 金があるならもっとハードとソフトを買え
247 :
刑事 :2007/05/17(木) 10:07:19 ID:ZP72/9J90
360ユーザーはソフトを買ってるし アピールもしてるだろ。 他のユーザーに比べて... 一人辺りの負荷は大きいぞ。 求めすぎだちゅーの、それでも応援するだろうが.. それを義務にするのは なんだかね。
まずは店に置いてある試遊台の徹底、あと売り切れをなくしてほしいな
試遊台をエリートにしてマケプレのデモ全部おとしたらいいんじゃないか?
大型店頭とかに置いてある垂れ流しデモ用に使うモニターを いいのに変えるのと、 いかにして箱○コーナーに足を止めさせるか もう一度検討してもらいたいな
そんなお金ありません。 DoDoDoと青山のカフェとアイドルイベントで使い果たしました。
252 :
刑事 :2007/05/17(木) 15:22:07 ID:jW6SFabt0
アイドルイベントが
そんな莫大な費用なわけねーだろ。
もう少し考えような。
>>240 ん アイデアは面白いなぁ
でもゲームの収益に結ばない...
ソニー映画コンテンツの逆襲が怖いなぁ なんて考えたり
店頭デモ用モニタ変えるのがアイドルイベントより金かかるのは当たり前だろ。 だったら店頭改善なんてなおさら出来るわけねーだろバカじゃねーのw もう無駄なの。何やっても。 全部MSKKが自分で招いた結果。
254 :
名無しさん必死だな :2007/05/17(木) 15:41:00 ID:m/YcUdQA0
MSの目的は360がリビングに普及することであって ゲームで収益を上げようとしてるわけじゃないでしょ
255 :
刑事 :2007/05/17(木) 15:42:01 ID:jW6SFabt0
諦めが早い奴だなw 早漏になっちまうぞw 出来ない理由を探すより 出来そうな施策を 考える方が楽しいのにw
アニメ動画の配信もやるなら徹底的にやって欲しいな ゴールド会員は見放題、今まで放送されなくて諦めていた田舎に住んでるあなたも見れる!とかなら
今まで働いて無かった奴が食うに困って金無いよー腹減ったー。 来年からは本気出すから! 親(MS本社)に寄生して生きてる。 MSKK社員ってニートじゃんw
親からの仕送り打ち切られたニートのMSKKが一念発起して奇跡の勝ち組へ? 宝くじでも買ってたほうがいいんじゃね?w 当たってもどうせまたアイドルイベントで使い果たすんだろうけどなw
CMを考えた。 ダサさ、日本人の好きな語呂合わせ、続編が豊富なこと、名前の強調がテーマ。 まず続編タイトルの映像を数個分流す。 その際にタイトル名を叫ぶナレーション付き(重要)。 最後に箱○本体を映しつつ、応援団と共に337拍子で 「ゾク編! ゾックゾク! XBOX360!」 ・・・外したら寒いけど、耳に残れば勝ちかなあ。
>>259 さ〜ん。
それイタダキ!
放映するからお金ちょーだーい!
マジ本気出すから!
MSKK社員一同より。
いっその事もう他のハードを与えたらバラードを歌い出し、XBOXを与えたらダンス始めるCMにしちまおう。
個人的には
>>118 がいいと思った
DoDoDoをエブリパとしたら、ピニャータぐらいいい
DLCで動画見放題。 TV番組なら、50ゲイツ 映画なら、200ゲイツ ってぐらいなら、落としまくるかな。
俺個人的にはMSXのタイトル乱射してほしいんだけど・・XBLAで・・ 一般受けはしないよなぁきっと(´・ω・`)
>>262 それ、MSKKがDoDoDoしてたころ俺が本スレに書いたやつのコピペwww
無駄無駄。
もうお金ないもーん。
266 :
名無しさん必死だな :2007/05/17(木) 16:48:30 ID:Eni3pYeg0
一般受けは狙わなくていいと思うよ 360はあくまでニッチにいったほうが存在感を示せていいと思う
国産ソフトくらいどうにかして国内で出させろ。 話はそれからだ。
269 :
名無しさん必死だな :2007/05/17(木) 17:21:38 ID:1hvYsw1T0
15秒バージョン 城島「何やこれ おもろいな」 城島「知らないの?」 城島「Xbox360ていうんだよ」 城島「ほんまかいな」 城島「遅れてるなぁ」 城島「ははは」 城島「Xbox360!」
せめて店頭の試遊台、さむちょん液晶やめろよ
死んだハードが少しでもよみがえる可能性があるとしたらソフトでしょ。 何故かこのスレは広告を考えるスレになってるけど。 GBを甦らせたポケモンのごとき、 新しくて、そのハードでしかできないような代物が無いとむずかしいべ。 360の強みと言えばLiveなんだから、 Liveを使った新しい遊びとかできないのかねえ。
TOKIOが自分達の番組で メンバーとは箱○でネット対戦を通じて遊んでます くらい言わせろ! まぁ効果はものすごく薄いし、 売り上げにはまったく影響ないわけだが TOKIOファンのおばはんや女の子連中が 知るだけでも知名度が少しばかり上がる
でも浜崎がウイダー飲んでる姿みたことないね
274 :
名無しさん必死だな :2007/05/17(木) 17:52:49 ID:zLnS56ou0
まず根本的に壊滅的に売れなかった旧箱と同じ路線なのがおかしい なぜMSKKが同じことをすれば失敗するのが目に見えてるのに繰り返したのか? とりあえず今はシェアを拡大することより、存続させることを考えるほうが先だろう
275 :
名無しさん必死だな :2007/05/17(木) 17:56:07 ID:1tFPY1TB0
今アマゾンでAC4が4000円で売ってあるんだが買った方がいい?
年末年始からパッとしてないけど、FORZAとトラスティベル、ヘイロー、ロスオデ辺りでそれなりに売れるっしょ。 爆発的には期待できないって位の話であって
>>271 ソフトよりも広告だべ
箱○でしか出来ないソフトなんて一応揃ってるやん
ソフトなんて映画みたいなもんだから
糞映画でもCM次第で興行収入が桁違いに上がるし
逆にいい映画でもCMしないと誰も見に行かないべ
箱○のソフトで一番売れたのがブルドラって時点で
広告のおかげってのがわかる。
サムソン液晶にじみすぎだな 発売時はもうちょっとましだった気もするが劣化が酷いもんだ 液晶は元々が駄目だけどそれにしてもな
>>275 ヴァンパイアレインが3000円で売ってるよ。
>>277 360が揃ってるのはゲオタが喜ぶソフト。
必要なのはマーケットを広げる為に新しい価値を提供できるソフト。
マーケティングを考えるってんなら
360をどういうコンセプトでどういう層に売る為に、
どういうソフトが必要か。
その先に販売戦略が来て、やっとプロモでしょ。
誰にどんな価値を売るか分かってないのに
メディアも内容もまともには考えられないって。
>>280 ゲオタ向けでいいんじゃないの?
PS3とWiiの間で困惑してる難民を持ってこれるチャンスなんだから。
まあそういう考えすらMSKKには無いのかもしれんが。
その困惑してる難民はPSPに行っちゃった。
Wiiはリモコンで楽しいよって宣伝してる DSはタッチペンやツール系がたくさんあって楽しいよって宣伝してる じゃあ箱○は? ハイデフ?それじゃわかんないよ。 それに画面の美しさは今時、一般消費者に目新しく映らない。 宣伝すべきは箱○独自のネットワークコンテンツ。 箱○ならこんなことが出来るってことをもっとアピールしないと。
まずは幅広いソフトのラインナップでしょ。国産の。 一通り色んなジャンルが揃ってるのが買う際の安心感につながる。 広告に金ばら撒くくらいなら国内ディベロッパにばら撒いた方がいいよ。 現状国産ソフトが国内で出ないとか話にならない状態で広告で何とかなるとも思えん。
次世代気にしては国内ソフト笑っちゃうくらい充実してると思うんだが・・・ それを知らない人がいるのはなぜかってことでしょ
>>285 充実してると言えるのは開発中のタイトルを含めてって事では?
RPGファンを取り込もうとしたって、今現在で国内向けと言えるタイトルは
俺の知ってる限り、天外のリメイクとeMとブルドラしか無いわけで・・
情報系の番組はなぜかいまセカンドライフに夢中 印象操作ばりばりのセカンドライフ儲かりますよみたいなのをみたよ 印象操作は重要だなぁと感じた ネットでいくなら既存にないなにかでないと差別化できないね
5月〜7月に発売するタイトルで国産は8本中1本だけ(プラコレ除く)。 これでは宣伝のしようもないでしょ。 そりゃ立ち上げから一年半経ってるから過去発の国産ソフトはそれなりにあっても 今後の予定見ると退かれるよ。
だいたい、なんで、フォルツァ2のCMがないんだ?
>286 いまの日本でRPGっつたらなにかな ポケモン ドラクエ FF テイルズ 女神転生 スターオーシャン あとなにかある? これらででたらハードを10万上澄みできるのってなんだろ EMはあんなのだけど久々に据置RPGやった自分にとっては普通だったよ あれで糞とかどれだけ理想高いんだって感じだった RPGではオリジナルで頑張ったブルドラが限界と思っている あれ以上はDQFF以外はないだろう
>289 ブルドラやってるからもう予算ないんだろうなぁ
>>285 PS系の続編がでるでる、と言われてたPS3が沈んでるのもあわせて
今までと同じ方向のゲームのパワーアップをそろえても
消費者が食いつかないっていうのを
テストマーケして調べたようなものじゃん、それは。
>>290 面白いRPGというよりは、続編タイトルというのかなぁ・・そういうのに欠けてるのでは?
例えば、早期にブルドラ2の製作を発表する。
そうすれば、ブルードラゴンをやるなら360買わなきゃなぁって話になってくるし。
DSやWii並みのブレイクは無理としても。 PSPは既存の方向性で次世代機に失望した難民の受け皿になったし。 その難民こそ引き込まなきゃいけなかったわけだけど時既に遅しか。
やっぱり少ない可能性を突き詰めるなら同じ方向をむいているPS3と比較されるまでにもっていかないとなぁ
>293 ブルドラ2なんてまってたら何年先ですか またみんな記憶を失って一からマーケティングしなおし 箱○には鳥山に井上に小畑がからんでるし次は荒木か原もってきて箱○ジャンプ作るしかないなw
そういえば 箱○にはパチンコ系はまったくでてないね 昔中止になったネットパチンコをなにかいい方法で実現できないかな リンデンドル流通してるくらいなんだからマイクロソフトポイント流通さする事ができたらいいのに
連投すまん 競馬系のソフトもないな DCの時はダビツクを改良したようなのでブロードキャスターで予想やってたなぁ やきゃつくオンラインとサカツクオンラインの移植 その辺をセガはPS3で考えていそうだな
洋ゲーに偏ってるだけじゃなくジャンルも偏ってるよなぁ。 他所が作ってくれないなら自前で作らないと。 競馬とかプロ野球とかさ。
とりあえず、ボンバーマンオンラインは出る
どのジャンルも豊富にあるんだがな・・・360.は
でも競馬とかパチスロとかDQN層を取り込むゲームが無い
あと、絶望的なまでにギャルゲーが無い。 という事で、競馬、パチスロ、ギャルゲ、これらを積極的に取り込めばもっと売れるはず
>>296 ブルドラじゃなくてもいいんだけど、360ならではのタイトルがもっと必要なんだろうなー
って事ね。シリーズ物として。
けど、開発を急ぐあまりにクソゲーになってしまっては台無しだから、
結局今開発中のものが実際に発売されて・・話はそれからだって感じだろう。
俺としてはRTSも日本で出して欲しいところ インターフェイス的に相性は悪いだろうけど Liveがあるんだし是非
市場が成熟すればどんなジャンルのゲームも出るよ。 日本の場合まだ未成熟だから、ソフトも出にくい。 とにかく100万台くらい売らないと何も始まらない。
新しいソフト出せだと? ブルドラが北米で爆死して、凍結中のインフィニ、クライオンが 本社命令で中止される未来が見えてる奴は居ないのか、ここには。 現状把握出来ない奴はお気楽でいいなw
>>293 坂口がブルドラ・ロスオデの続編に言及してるのもそういう狙いがあるからと思うけど。
どっちにしてもまだ出来たばかりのブランド、まだ威力は無いね。
なんかMSKKがグダグダで阿呆なマーケティングしていて、どう考えてももうダメだろというのに毎週3000台ペースで安定して売れてる不思議。 しかも、そんな底辺を這いつくばっていたら、SCEが勝手に自滅して撤退寸前というまさに棚からぼた餅状態。 これで奇跡的に360が国内でも2位に浮上したりしたら、MSKKは「俺達のやり方は正しかった」とか吹かないよね?噴かないよね??
310 :
名無しさん必死だな :2007/05/17(木) 22:07:34 ID:6em4irBZ0
例の黒くてでかいハードが4桁だとかいって騒がれてるけど、じゃあ箱○はどうなるんだと。 確か二千前半だっけ?去年と一緒じゃん。本当に終わってるよ。日本はゲーム鎖国といってるやつらの気持ちがわからんでもない。
トラスティベル、オブリ、ロスオデで、国内50万台いけますかねえ・・・ おもしろいゲームが多いハードだけど、今年の年末年始はどのくらい玉用意してんだろ。 今見えてるのHalo3、ロスオデくらい?
312 :
刑事 :2007/05/17(木) 22:12:53 ID:4S8S9NnN0
続編w 大金かけて20万売れなかったソフトの続編w
>>310 GW空けて5月後半落ちるのは予想通りだよ。
初代の2年目も全く同じ動きしてる。初代ではここから3桁が常態化して行った。
360も来週以降が2000を割るかどうかのまさに鬼門の時期になるね。
フォルツァでは新規はまず取れそうにないし。
6-7月はそこそこの弾があるから多少は盛り返すとは思うけど。
それにしても泉水ってのは本当に何の役にも立たない男だね。
もう就任して1年以上経つのに、ただの置物か、あの人は。
泉水がこの1年で目に見える成果挙げたものってほとんど無いと思うよ。
ブルドラは実質丸山のポイントだし。
独占タイトルをほとんど持って来れない、しかもファーストの国産タイトルが全然無いしね。
ただの置物にしては高給取ってる分無駄だね。いない方が良い。
>>311 50万は最低限の目標だけど、まぁ値下げや新型投入もあるだろうし何とか行けるでしょう。
もし行けなかったらその時点でクビですよ。>泉水
オンラインRPGが不在ってのも大きいんじゃないかなと(FF,PSUは論外) KUFが出れば・・・
>>308 携帯機が主流な今、新規タイトル1でつ爆発的に売り上げ伸ばすなんてのは無理な事だし、
地道に発売を続けていくしかないだろうね。
重要なのは、先に控えてるタイトルを購入予定だって層を他に逃がさない事なんじゃないかなぁ
Liveの一番の問題はボイチャじゃね? 日本人は内向的なのが多いから自分の声が伝わるボイスチャットなんて論外みたいな
内向的なのもあるけど、VC使い辛い環境の人も結構居るからねえ せめてテキストチャットも出来ればいいんだけど
>318 ボイチャに関してはヘッドセット別売りってのが最大の理由だろ・・・・
>>314 というか本社が黙ってるままなのはどうかと思う。あれだけ日本は大事だとほざいておきながらこの惨状。
そもそも圧倒的に知名度がないからCMするしかないのにフォルツァやショパン前にしてCMなしとはどういうつもりなのか。
MSの強みは資金が無尽蔵にあることではなかったのか?
なかなか良くスルー出来てるな。 ちょっと悔しいぞw でも、マジでもう挽回は不可能だと思うよ。 もしMSKKが心入れ替えて本気になっても、 本社が見切りつけてしまった以上、旧箱と同じ道歩むだけ。 撤退は無いだろうし、本国のおこぼれで遊べればいいじゃん。 ってか、もう元とったと言えるくらい楽しんでるし。 ユーザーがどうこう頭悩ませても無駄だし虚しくなるだけだぜ。 ここに居るのは360からのユーザーが多いだろ。 MSKKの愚行の数々と、ユーザーの意見無視の姿勢の歴史を知らないから希望を持っちゃうんだろ? 悪いことは言わん。諦めろ。
金持ちは無駄金使わないから金持ちな罠。 大事に思っていても肝心の相手がそっぽ向き続けているわけで。
>>322 諦めるというか、今後もコンスタントに良質のゲームが出続けてくれれば問題ない。
更に言うならば、バーチャ5やナルトのようなゲームを日本でもしっかり発売できるようにしてもらえれば文句ない。
リモコンつけて、wiiのゲームとかバーチャルコンソールとか 出来るようにすれば売れるよ。 ほら、品切れだしwii。代わりにみんな買ってくれるよ。
>>322 いや、本社がもう見切ってるのは解ってますよ。
それでも360のシェアはトータルで初代を超えるし、黒字化も出来るでしょう。
そうしたらお零れの予算でもこっちに回してくれないものかと淡い期待をしているだけで。
さすがにこのまま国内放置するようなら、信用が無くなって次の世代は厳しいですよ。
協力するメーカーが無くなってしまいますから。
もし任天が次世代で"まともな"インターフェースとそこそこのスペックのハードを出してきて、
坂口や稲船がそっち行ってしまったらどうするんですか?と。
日本はもう止めるとか言わないでね。(w
327 :
名無しさん必死だな :2007/05/18(金) 00:02:28 ID:FzGmnoCM0
箱○厳しい状況なのはわかっている でもPS3の惨状を見てるとちょっと希望が湧いてくる
下ばっか見てちゃ何も成長しませんよ
本来だったら「圧倒的に」 PS3>360 じゃなきゃおかしい状況なんだけどな国内は・・・
やっぱり所詮は海外企業なのかなあ。 国内の流れがどうも外から眺めてるだけって感じがする。 それに対して、日本企業はうまく海外でもやってける。 どうにも日本は下、海外は挑戦の場っていうイメージがあるから うまく適応できるのかもしれんね。
アイマスの客層にうけるゲームはもう出ないのかね? 単純に売り上げ伸ばすなら、そこ攻めるのが一番効果的な気がする。
ショパン
どうもアイマスでDLCやらCDまで注ぎ込んでる層は 他の箱○ソフトと平行したりしながらアイマスを継続してるみたいだな。 まだまだDLCで行けるんじゃね?
ショパンキャラでコスDLCは結構売れそうだな キャラもオタ向けから腐女子向けまでしっかり揃ってるし
電気屋のTV売り場でHD液晶にTDUかフォルツァ2+ハンコンで設置してるだけでも違うと思うんだけどな。 TVと箱、両方にとって良いアピールになる筈なんだが。 今更っぽい意見ですまん。
らきすたを360で出すのだ。 一時的だが、売れ行きは上がるだろう。
>>331 バンナムが何か出すだろう。
折角作った4-5万人の萌え市場、無駄にはしないかと。
ショパンも微妙に客層被ってるしな。
海外展開は無いかねぇ・・・・
DLCはかなりの成功じゃないか、アイマスに限って言えば。
祖父地図なんかで売れてるゲイツポイントなんかはほとんどアイマス用途じゃないかと思ってるんだが。
PS3が一万切ったとかいって喜んでるのは箱ユーザーじゃないよな? あっちは今月ほとんど新作ソフト無しなんだから不思議なことじゃない。 箱はそこそこ出してるし、フォルツァ2という大作?も控えていながらこのざま 来月からのPS3のラインナップをみると、押し込むなら今しかないくらいなのに CMもみないもんな ほんとにやる気なし
339 :
名無しさん必死だな :2007/05/18(金) 08:27:25 ID:NUWDt4A70
ショパンのCMはやってるけどな フォルツァは人を選ぶからな、大衆には向かないかもね
340 :
名無しさん必死だな :2007/05/18(金) 08:30:04 ID:TL7uwzLh0
さて、そろそろ反撃していいですか? Xbox360★2.0 どんな技を使うかはヒ・ミ・ツ♪ CMはこれで行こう。
341 :
名無しさん必死だな :2007/05/18(金) 09:21:13 ID:dwSMaNv00
意味不明でヒドイCM
他のスレでも書いたけど、俺がハード的に一番魅力を感じてるのが 「外部ストレージ接続で、好きな音楽をゲームのBGMにできる」って事。 これはもっとアピールした方がいいと思うな。
343 :
名無しさん必死だな :2007/05/18(金) 10:06:41 ID:porb9rJf0
サテラビューやればいいのに
今、東横線乗ってるんだが車内モニターでショパンのプロモーションやってる。 アホとしか思えんw こういう所でこそTDU流せよ。 TVCMより長い時間枠取れるんだから、魅力伝えやすいのに・・・
へぇ〜やるじゃん
347 :
名無しさん必死だな :2007/05/18(金) 11:07:44 ID:I0UEAEkw0
>>344 なんでショパンのプロモーションがアホなんだ?
360はお前のためだけのものじゃないよ
何でも良いから宣伝やってるんなら良いよ。
ファミ通を使った広告は結構力入れてるよね 今のところ効力薄いけど
最近CM見たことないや。
ショパン買うようなオタは勝手に調べて勝手に買うっつーの。 日本はRPGが売れるんじゃ無い。 ドラクエFFが売れるってだけ。 バンナムが金だして自分でやってるならいいけどさ。 今360でオタ以外にアピール出来るソフトはテストドライブ以外無い。
それはお前の勝手な判断だな
355 :
名無しさん必死だな :2007/05/18(金) 13:00:42 ID:porb9rJf0
やっぱサテラビューしかないね
ソフトCMにかかるお金はソフトメーカーが出すのか MSKKが出すのか知らないが、 CMもやってくれないハードメーカーに この先国内メーカーは付いて行くとは思えないんだがなぁ
店頭用デモディスク作る予算もカットされってだけだろ。
サードのショパンにMS枠2本も与えてるじゃん
案外360が狙ってる層って、何かしらのネトゲ廃人になっててそれ以外のゲームイラネ になってるのが大きかったりしてな・・
製品版ディスクじゃ、ソフト一本しか紹介できない。 何置くかは店側の判断に任せますって事か? まあ、バカみたいなチョイスの体験版だったり、 変な外人のダンスしてるムービーよりマシかもなw
362 :
名無しさん必死だな :2007/05/18(金) 13:35:51 ID:MxoY5AP50
>>352 同意。
俺、ドラクエFF信者だけど、TDUだけのために箱買った。
TDUって単純に次世代ですごいことやりたいって欲求にこたえてくれるんだよな。
wiiスポも次世代感あるけど、遊ぶ環境ととのえるのが大変だし。
他のゲームは旧世代の延長上。
TDUだけがハードごと買わせる魅力がある。
公式でアフィやるってのはどうだ バナー踏んで公式に飛んだら0.5ゲイツとかで お金じゃなくてゲイツポインヨだったらやりやすいんじゃね?
>>356 本当ならデモディスクに『製品版じゃないもの』を入れるべきなんだがな・・・・
前もここかどこかで書いたような気がするけど、360のモニタなんて店毎に1つあるかどうかだろ。
こういう体験版出すとそれだけで試遊台が埋まってしまう。
つまり他のタイトルのPVとかは全く流れなくなっちゃう訳で。
あの試遊台というのが一つであれこれやろうとし過ぎてるのが問題でもある訳だけど。
勿論体験版店頭に出すのは良い事だし、MSの方針でもあるんだろうけど、
良く体験版の画面で止まったままになってたりするのを見るとねぇ、もっと上手く
相互にやりくりできん物かと思う訳よ。デモとPVをね。
余談だけどこの手の体験版って心無い店だとこっそりバイトにあげちゃったりする。(笑い)
いつの間にか担当がパクっちゃってたりとかね。貴重な店員の売上減るから要注意よ。
実は漏れも何度か貰った経験あるんだわ。(w
>>362 ゲハに巣食う狂信者はGoWやショパンのCM流せとよw
感覚ズレきってるんだろうな。
MSKKの公報連中はゲーム自体バカにしてやってなさそうだし、
売れる案が出てくる訳が無い。
製品版ディスク配布なんてバイトがオクに流して終わりだろ。
TDUの宣伝やれって話はとっくの昔に終わったからぁ 今はショパン推すのが普通
ま、普通のことやっても売れないけどな。
だいたい、製品版完成待ってから店頭デモじゃ予約にもつながらん。 やってみて欲しくなっても入荷控えられてて売り切れ。 在庫残ってる糞ゲーがデモ機に入れられる、と。 オタ店員だけを喜ばせる愚策。 まあ、どうせアイドルイベントで使っちゃってデモディスク作る金が無いんだろw
無料MMO出せばいいのに
371 :
名無しさん必死だな :2007/05/18(金) 14:16:08 ID:795/pdgl0
xbox360を売れない様にするのが彼らの仕事。
>>369 デモディスクというか体験版はあるのにわざわざ製品版をフライングリリースした事に意味があると思うね。
体験版では味わえない本編の楽しさをいち早く体験できるのだから。
そりゃFM2に期待してる人は店頭で1時間でも2時間でも没頭するだろう。
そしてレビューがブログやサイトに上がる→宣伝効果倍増
これを期待したんだと思うよ。
そして、普段誰もやってないような試遊台を何人かが取り囲んでずって遊んでるという状態になれば、
それはそれで客寄せにもなる。
たった一本の製品版ディスクを全国の試遊台に配布するというロープライスで実現できる最も効果的な販促方法だろう。
PS3の試遊台と比較して、しょんぼりなディスプレイなんとかしろ あれじゃーいくら良い体験版あっても、どうにもならんぞ
>>373 金が無いんだからどうにもならないだろう。
今ある機器やサービスを利用して、とにかく金をかけずに出来るマーケティングを考えるスレだし、ここ。
最初に試遊台キット作る時にケチって寒損と組んだのが間違い。 予算カットされた今、モニター含め店頭改善は無理。 とにかく金のかけ方が最初からすべて間違ってる。 そしてこれからも間違い続けるだろう。
フォルツァのレーサーの大会でも三星のディスプレイつかってるくらいだからあまりまくっているんだろうよ
自分としてはフォルツァそのままだとしてもデモをおくっただけましかな かねもかからないしいいんじゃない? まぁいまやコントローラーもボロボロな試遊台がどれくらい稼動するかはわからないけど
>>373 ディスプレイに関しては後出し有利。
ソニーはブラビア使えるんだから仕様が無い。
後出してデカイディスプレイ用意した任天はさすがに抜け目無いが。
ちょっと古いファミ通を読み返してみたんだがdo!do!do!ってマジで何の宣伝か判らんな 今は箱○買ってあるからわかるけど、当時はXBOXの宣伝という事すらわからなかったと思う
トラスティベルもコスDLCで配信されんのか・・可能性は高そうだけど・・
>>380 ショパンだから音楽とか?
う〜んまぁ小遣い稼ぎに何か配信するのは間違いないな
自分がするなら逆にアイマスにショパンのコスチュームをリリースするね しかもショパンからしかダウンロードできないタイプにして
383 :
名無しさん必死だな :2007/05/18(金) 21:05:19 ID:MxoY5AP50 BE:399943297-2BP(1)
>>367 TDUだけで1年ぐらい引っ張ってもいいと思うよ。
それぐらい衝撃的なゲーム。
だいたい他のゲームなんてステージ→ボス→ムービーのルーチンワークじゃん。
それが悪いとは言わないけど。
単にダラダラ走ってるだけで楽しいなんて、ゲーム史上初かも。
TDUは確かに上手く売れば化けるタイトルではある。 ただ、結構難しいと思うよ、あれ売るのは。 今までに無い魅力を伝えるのって大変だから。 今の状況で発売されちゃった時点で詰んでると思う。
385 :
名無しさん必死だな :2007/05/18(金) 21:13:25 ID:MxoY5AP50 BE:171405239-2BP(1)
>>384 任天堂はwiiスポで見事にやってのけたわけじゃん。
TDUもゲーム自体はwiiスポに負けてない。
あとは営業の努力次第。
本当言えば、去年トキオにぶっこんだギャラをすべてTDUに注ぎ込むべきだった。
FFDQって、古いやつの移植でも効果あるのかなぁ・・とふと思った。
>>386 箱○のグラでリメイクなら100%効果がある。
ただDQはリメでさえ堀井が手を抜かない上に、ひとつのハードでシリーズ全部出来るのが理想だと考えてるし
FFの方は携帯機で低予算にして稼いでるから、どっちも現実的な話じゃない。
それより俺はクロノトリガーのリメイクをすべきだと思う。
もうコマンド型のRPGはいいわ・・・
389 :
名無しさん必死だな :2007/05/18(金) 23:07:55 ID:PT4PTxsy0
それしか作れないよ
新作駄目でも、移植なりリメイクなり交渉したりしてるのかね??? ライトゲーマーな部類に入るであろう知り合いが、もし360買うとしたら、どういう条件が揃った時??? と聞いて見たところ、即答でドラクエと言っていたからなぁ・・・
391 :
名無しさん必死だな :2007/05/18(金) 23:26:27 ID:gMujvotm0
クロノトリガーとか言ってる奴っておっさんだろ そんな古いゲームはいらんから新しいのいっぱい出せよ
クロノは昨今のソフトなんかカスに見えるほどの神ゲ 比較するのは失礼
俺はゼノギアスがいいわ。 まー新作出てくれるのが一番なんだけど、360上でいろいろゲームできるようにしてほしいな。 XBLAでもいいし。
394 :
名無しさん必死だな :2007/05/18(金) 23:58:24 ID:gMujvotm0
ただでさえ360はおっさん率が高いんじゃないの 昔のゲームを持ってきてもおっさんしか寄ってこないよ もっと若年層をターゲットにして幅を広げないとね
DS、Wiiと同じ層狙いで強化しても今更無駄だろう・・ ターゲットにするなら高校生から30代位を狙った方がいいと思うが
>>392 神ゲとあちこちで聞いてたんで、最近初めてSFC版やったんだけど
どの辺が神なのかさっぱりわからんかったぞ。普通のRPGだった。
397 :
名無しさん必死だな :2007/05/19(土) 00:17:19 ID:vQ6oqHT+O
クロノはやりこみがいがある傑作 音楽も最高
営業の努力次第て・・・あんた 任天堂がWiiスポ成功させるまで どれだけ用意周到だったと思ってんの。 一昨年の東京ゲームショウから種まいてたっつーの。 ハードのコンセプトとターゲットの設定、その為のソフト開発、 広報活動に広告宣伝と全部噛み合って何年越しに準備して あの結果が出てるんじゃん。
クロノトリガーがおっさん向けのゲーム、か 時代を感じるなあ
ラピュタみたいな大陸の音楽は最高だった
ニンテンの真似して上手く行くわけはないが、 オタにアピールしまくったところで100万は売れない。 TDUは360ソフトの中で唯一プチブームを起こせる可能性を秘めてた。 主に「ゲーム卒業組」にね。 まあ、今更プッシュしようにも、 金もなければ能もないMSKKには何一つ出来る事なんて無いがなw
402 :
名無しさん必死だな :2007/05/19(土) 01:07:35 ID:vmAXWdmj0
>>398 > 一昨年の東京ゲームショウから種まいてたっつーの。
それこそイパーン人はそんなもん知らんよ。
さて、ようやく日本製の「次世代機」も出る。PS3が出た。たけ…。Wiiが出た。やす…。Wiiのある新しい生活…。
そんなのがリアルなところだろ。
WiiもNDSもバブルな感じがするんだよな。そのうち見向きもされないように・・ってなんねーのかな?
404 :
名無しさん必死だな :2007/05/19(土) 01:27:47 ID:GfY/VosY0
TDUはDSでいうところの脳トレとか、wiiでいうところのスポーツみたいなもん。 つまり、そのハードならではのソフト。 こういうのは他のハードでパクりようがないし、ハード購入の決め手になる。 今時RPGなんてどのハードでも遊べるし、メーカーの囲い込みも企業体力を疲弊させるだけ。 TDUは箱のオンリーワンソフトなんだからもっと大事にしろよ。 つーかTDUを今ここで見捨てちまったら、360は未来永劫日本では売れない。
TDUこそ箱○がライトに向けるべきソフトだよな アクションやFPS、TPS、レースは充実してるし、なんだかんだでRPGも充実してきてる 後足りないのはオンラインRPGと対戦格闘あたりか オンラインRPGはTFLOの黒歴史があるからMSは乗り気じゃないんだろうけど DCのPSOポジションのゲームをMSが出してくれたらもう敵無しなんだけどなあ
406 :
名無しさん必死だな :2007/05/19(土) 01:42:11 ID:GfY/VosY0
俺がMSKKの人間だったら。 TDUにありったけの資金をぶちこむ。 CMとか試遊台とか可能な限り用意する。 360はTDUのために存在すると言っても過言ではない。 はっきり言ってハイデフなんてTDUの切り替え無しの世界観の魅力に比べたら、毛ほどの価値もない。 それだけインパクトがある。 MSKKが千載一遇の商機を黙って見過ごしているのが歯がゆくてしかたない。
>>402 おいおい、東京ゲームショウの頃に種まいてたのは広報戦略でしょうが。
一般人とかカンケーないって。
TDU自体が微妙だからなぁ 360独占タイトルでもないし「ただ走るだけなの?」って否定的な人間も多いぞ そんでもう発売され推す時期は過ぎてしまった
本当にTDUはいいよな。 いや、元から箱庭系は好きなんだけど。
推す時期は過ぎてしまったって、ぉぃ 任天堂のNewマリオは未だに売れ続けてるぞ。 発売日までが勝負ってわけじゃない事をTDUが証明してくれると思うんだ。
スペック上がってグラ良くなった=はいはい、別にそんな綺麗じゃなくていいよ。 スペック上がってオワフ島全土再現=おー、すげえ。 現実を再現ってのはキャッチーですよ。 この場合グラの良さも臨場感に直結するし、次世代感抜群。 オンラインの仕様もガチ対戦を強要されないマイルドさだし、 なにより日本人はハワイ大好き。 プロモーション次第でブーム起こせたはず。 後の祭ですが。
独占タイトルじゃないからMSが全力で推せないのもあるんですよ
日本ではMSがパブリッシャーなんだから、他の機種じゃ出せないんじゃない? 日本向けのプロモーションなら、日本人に受けるソフトをアピールしなきゃ意味無い。 今のところ次世代感がある日本の一般向け360ソフトはTDUしか無い。 押さない方がバカ。
TDUはもう時期外れです残念だけど
TDUみたいなタイトルこそMSオリジナルタイトルであって欲しかったね FPS/TPS系の対戦タイトルばっかり充実させても付いてくるのは生粋のコアゲーマーだけですよと
自社のフォルツァすらCMゼロだからなぁ 記事ネタ作りで大会開いたり地味にやってるようですが 車系のWEBにくらい広告記事打ってるんかな?
プロモーションが甘いから小売からの発注もとれないんだよ もう既に小売からの信頼を失ってない?
予算たっぷり→宣伝&イメージ悪い→売れない→宣伝費削減→ →宣伝できない→もっと売れない→さらにイメージ悪化→ ただいまどつぼです というか、この路線に入り込んだらもう這い上がることはできないよなぁ 奇跡でもないかぎり ロンチで失敗するというのはこういうこと 後はソフト供給が止まらない普及台数の確保だけかな 最終的に100万台はいきたい
今の状態で100万台いったら奇跡だよ
もうMSは完全に日本捨ててるでしょ 海外市場でじゅうぶんかせいでるし
421 :
名無しさん必死だな :2007/05/19(土) 07:41:39 ID:LmsVi+j+0
泉水がいるうちは希望を持っちゃイカン
MSKKのトップが最悪だからな 女子高生好きでオタク嫌い その嗜好がもろにプロモーション活動に反映されているし
423 :
刑事 :2007/05/19(土) 08:39:38 ID:AbIOhFue0
女子高生が安いから使ってだけだろw 安くて 目を引くには効果的だと思ったんだろうよ。 逆効果だったけどねw 三流ところの顔を揃えたってカリスマ効果狙えないのにねw
>>417 つーか、まったく信頼されてない。
特に不具合が出た場合の対応が酷い。
購入後、日が浅ければレシート持って購入店で新品と交換てな事を
MSのカスタマーが平然と勧めてるのが、痛い。
手っ取り早いからとの判断だろうけど、小売からすると迷惑なだけ。
不良品を送りつけといて、こっちで交換or不良品の発送までやらせんのか?
つーことになってしまってる訳。
もはや、プロモどーこの問題じゃないのよ。
あれ?伸び悪いけど何かあったか?
426 :
名無しさん必死だな :2007/05/19(土) 17:07:23 ID:GfY/VosY0
PS2やPSPのTDUってどうだったの。 切り替え無しでどこでも走れたのか、ロード地獄だったのか。
>>417 まぁ小売の発注・入荷数もハードメーカーの宣伝力で決まってくるからな。
それが全然駄目な以上、ソニーや任天ほど入れて貰えるはずも無い。
>>418 ロンチで失敗したのは本当に痛かったな。
14本も揃えた初代で失敗してるのに6本でスタートとか、アホも良いとこ。
この無謀なスケジュールを押し付けたのが当の北米本社。
責任を取らされたのがタイトル取って来てた丸山。歪んでる事この上無いね。
428 :
名無しさん必死だな :2007/05/19(土) 22:23:24 ID:BeNWR7I/0
酷かったのは本数より質。 FPS、車ゲー、エブリパーティですから・・・。
箱○のゲームは偏り過ぎ 銃乱射してるようなのばっかじゃそりゃ買う層も限られてくるさ もっと日本人受けし易いRPGを量産しろ
まーだRPGがーとか言ってる奴がいるし。 FFDQって名前がついてなけりゃ売れないっての。 ましてや360本体買ってまでやりたがるのは極々少数。 問題は狂信者ユーザーだけじゃなく、 MSKKまでRPG増やすのが最適解だと思ってそうな点なんだけどな。 考え方が5年ばかし古いですよ、と。
432 :
刑事 :2007/05/20(日) 06:02:18 ID:7fyx6HA70
カード パズル 音ゲー
あるが売れてない..
>>431 .今後 5年は何よ?
433 :
名無しさん必死だな :2007/05/20(日) 06:33:35 ID:FCQ4b03o0
とりあえず今欲しいのはボードゲームだね。 カルド、エブリパがあんなことになった後で言うのも何だが。 ボイスチャットが生きるジャンルでもあるし、カタンも大人気だしな。 モノポリー、いたスト、桃鉄、ドカポンあたりがほしいね。 意外なところでエデュケーションはどうだろう。 英語のテストに答えると実績が上がるなんてことになったら燃えそうだ。
434 :
名無しさん必死だな :2007/05/20(日) 06:34:10 ID:6DnDVd+c0
糞サブレ100万台への道とMWの歴史w 〜12/11 .43,970 糞サブレ爆誕w 〜12/18 .*8,623 粘土のCM放映開始w 〜12/25 .*5,674 喰らい女を緊急発表w 〜01/01 .12,300 キラーソフトDOA4発売(販売本数4.5万)w 〜01/08 .*7,477 外付HDDVDプレーヤー発表w 〜01/15 .*6,107 海外のキラーゴッサム3発売(販売本数1万)w 〜01/22 .*3,616 〜01/29 .*1,976 糞サブレ出荷台数を下方修正w 〜02/05 .*2,194 EA、糞サブレソフト不振で業績悪化w 〜02/12 .*1,288 〜02/19 .*1,314 火事親父の盟友丸山更迭w 〜02/26 .*1,203 粘土、バイオ5等含む新CM放映開始w 〜03/05 .*1,240 MS、iPodキラー”オリガミ”発表w 〜03/12 .*1,296 〜03/19 .*1,039 PS3の発売が今秋に延期と発表 〜03/26 .*1,415 MS、携帯ゲーム機を開発中と判明w 〜04/02 .*3,258 第2の乳ゲーランブルローズ発売(販売本数1.5万)w 〜04/09 .*1,940 てこ入れ策発表、粘土年内・チョン来年発売へw
435 :
名無しさん必死だな :2007/05/20(日) 06:35:40 ID:SEhczjla0
〜04/16 .*1,926 〜04/23 .*3,990 元セガの水口最新作N3発売(販売本数2.6万)w 〜04/30 .*2,845 10000台限定FIFA同梱パック発売w 〜05/07 .*2,019 〜05/14 .*1,355 E3開催&ナムコがフレームシティ製作打ち切りw 〜05/21 .*1,403 〜05/28 .*1,242 〜06/04 .*1,245 MSムーア、糞箱1との互換切捨示唆w 〜06/11 .*1,100 〜06/18 .*1,407 ゲイツ、引退表明w 〜06/25 .*1,169 ナムコ、新作ショパン発表w 〜07/02 .*1,897 新作クロムハウンズ(7,075本)ゴーストリコン(4,849本)発売w 〜07/09 .*1,610 糞サブレフェイスプレート発売(\2100)w 〜07/16 .*1,105 糞サブレ、TOKIOを起用した新CM放映開始w 〜07/23 .*1,472 MS、糞サブレ販売数500万台と発表(実際は300万)w 〜07/30 .*2,246 クライオンも手がけるキャビア新作バレットウィッチ発売(9,083本)w 〜08/06 .*1,389 初代糞箱生産終了w
436 :
名無しさん必死だな :2007/05/20(日) 06:36:07 ID:FJBPKre+0
〜08/13 .*1,204 〜08/20 .*1,493 ミリオンタイトル戦国無双2糞サブレで発売(2,422本)w 〜08/27 .*1,197 バンプレ、スパロボXO発表もGC版の移植と判明w 〜09/03 .*1,250 コナミ、ウイイレ糞サブレ独占を否定w 〜09/10 .*1,094 HDD他を省いた劣化版糞サブレ発表(\29,800)w 〜09/17 .**,928 AAA、新作インフィニートアンディスカバリー発表w 〜09/24 .*1,109 粘土12/7に発売決定、粘土パック(\29,800)もw 〜10/01 .*2,195 カプコン新作デッドライジング発売(20,230本)w 〜10/08 .*2,101 フロム新作天誅発売(6,412本f)w 〜10/15 .*1,743 糞サブレ、グッドデザイン賞受賞w ――――――――――――――――――――――――― 販売累計 .149,664
>>431 でも一番売れたタイトルがRPGなんですけどねぇ・・・・
20万本売れてご不満ですか?これまでの最高売上なんですけど。
RPGに力入れるのもリサーチの結果でしょ?多分。
間違ってないと思うよ、多分。
大抵の雑誌アンケートで好きなジャンル1位はRPGと出るし。ダントツでね。
ショパン・オブリとも売れそうだし。
累計売上の上位はほとんどRPGで席巻すると思うよ、実際。
勿論それだけじゃ駄目だという意見なら同意するけど。
糞サブレ100万台への道とMWの歴史w 〜01/01 .12,300 キラーソフトDOA4発売(販売本数4.5万)w 〜01/15 .*6,107 海外のキラーゴッサム3発売(販売本数1万)w 〜04/02 .*3,258 第2の乳ゲーランブルローズ発売(販売本数1.5万)w 〜04/23 .*3,990 元セガの水口最新作N3発売(販売本数2.6万)w 〜07/02 .*1,897 新作クロムハウンズ(7,075本)ゴーストリコン(4,849本)発売w 〜07/23 .*1,472 MS、糞サブレ販売数500万台と発表(実際は300万)w 〜07/30 .*2,246 クライオンも手がけるキャビア新作バレットウィッチ発売(9,083本)w 〜08/20 .*1,493 ミリオンタイトル戦国無双2糞サブレで発売(2,422本)w 〜08/27 .*1,197 バンプレ、スパロボXO発表もGC版の移植と判明w 〜10/01 .*2,195 カプコン新作デッドライジング発売(20,230本)w 〜10/08 .*2,101 フロム新作天誅発売(6,412本f)w
ボイスチャットがデフォルトな時点で万人に売るのは不可能 対戦系でも対戦時はともかく、ロビー待ちしてる間とかはせめてテキストチャット出来るようにするべきだと思う
クイズ・・・マジックアカデミーが来れば理想的 ボードゲーム・・・カルドもカタンも嫌いじゃないが客を選ぶ。もっとノーマルな奴が欲しい
441 :
名無しさん必死だな :2007/05/20(日) 08:50:53 ID:ajTrfa9N0
木更津製を出せばいいと思うよ。
>>433 UNOやろうぜ
2chで箱のUNO大会やりたいw
それはやりたいな マーケティング以前に個人的に あ、MSKKは赤字覚悟で平日夕方のアニメ番組でショパンCMかけるべし よっぽど効果ある
>>440 アップデートして出来るようになったんじゃないの?
箱って、車ゲーか戦争ゲームしかないイメージがある。
446 :
名無しさん必死だな :2007/05/20(日) 09:46:29 ID:jcgmXoH00
とりあえずソフトのタイトルにFFとかDQとかつければ 売れるだろ。(最近ス○エニはその戦法としか思えん) まあ箱はカプコンとMSとテクモがあればそれで満足。
Bioshockの日本語版を出してくれ。あれはインパクトありそう。 年末の目玉の一つになれるぞ。
449 :
名無しさん必死だな :2007/05/20(日) 10:35:50 ID:dLEofniy0
唯一神とか外山などの泡沫候補をイメージキャラとして採用 これしか考えられない
>>447 でも俺もそういうイメージ持ってるよ。
箱○のグラのすごさを説明するときのゲームって大抵戦争ゲーじゃない?
つか、レース、格闘、FPSってのは グラフィックの向上を説明する時によく挙げられるタイトルで、 それは360に限った話じゃない。
携帯機の移植はやる気しないけど、実績絡みのFFDQの移植ならやってみたいかも。 スクエニに交渉してくんないかなぁ
だからその金を福祉に回せば良かったんじゃ!
うるせえ糞じじい! ってアキラねたとはまた古いw
箱って、車ゲーか戦争ゲームしかないイメージがある。
時々でいいからIFの事も思い出してあげてください・・・
459 :
名無しさん必死だな :2007/05/20(日) 22:26:37 ID:5IrmqQpf0
なんじゃ、そりゃ?
戦争ゲームというか銃を乱射するゲームが多いわな 戦争物ってBFとCODとGoWぐらいじゃね
461 :
名無しさん必死だな :2007/05/21(月) 00:26:44 ID:2QkWYHBs0
車ゲー、戦争ゲームがよく神ゲーに呼ばわりされるから そういうイメージになってしまうな
箱に車ゲーのイメージがあるならすげーよ 日本の車イメージはさリッジGTセガ系くらいなもん
>457 よくいわれるが 箱○は何々のイメージがある といわれるが それを言うのは知ってる人でだいたいアンチ 箱○もってる人はそんなこといわない 箱○の存在を一般人はしらない
ホントに知らないんだから笑って良いやら泣いて良いやらって感じだな
IFってアイデアファクトリーの事だろ?たしかに360で出してはいるが・・
車も戦争も興味ない人から見れば「洋ゲー」でひとまとめだよな。 ちょっとゲームが好きな層にとってはブルドラとアイマスのイメージなんじゃね?
わかった じゃ車ゲーと戦争ゲー(FPS含む) 以外でメジャーなタイトルがあればいいんだよね? それならデッドラとロスプラでいい ロスプラも戦争ゲーとかいうなら視野狭すぎ エスコンも戦争ゲーになっちゃう PS2世代なんだからやりたいゲームがグラフィックスのアップしたPS系のゲームが好まれるのはガン無双みてればわかるよね イマイチメジャーに成り切れないのはまだPS3の幻想があるからかなぁ PS3だって注目作は洋ゲーがほとんど やっぱ任天堂と喧嘩せずソニーを潰すしかないなぁ 日本市場で早いうちにPS3壊滅って報道がなされたらまだ先がある なにせ誰も注目してないわけでされるとこがまず目標だろうな wiiは別次元のハードって事で
他ハードを潰すという話をよく聞くけど共存の道を選ぶ気はないのか 色んなハードがあるからこそ競争心も沸く訳だし
他ハードを潰して成り上がったのがSCE SCEのビジネスモデルを研究したのがMS この二つは狭いパイの取り合いになるから潰しあいにしかならない 任天堂がパイを広げてきたから、MSもそのうちそこを取りに来るだろうねとは思うけど 現状の日本ではまあ任天堂には歯が立たないんでSCEのパイを奪うしかないんだよ そもそもSCEのビジネスモデルが圧倒的一位じゃないと成り立たないから 潰すか潰されるかってのを一人だけが仕掛けてる状況なわけ
他はあるけどPS3と箱○はありえない 客層も性能も被る 現役最強のPS2からどれだけwiiにシフトするかがかぎだけど北米ではすみわけされるだろう wiiでは性能がなさすぎだからハイエンドのユーザーは箱○を選ぶ 日本は必然的にPS3かな 一般人はじっくりゲームをする時間がないんだよな
Wiiがトップを取るなら確実にチャンスはあるんだけどねえ あっちとプレイヤー層は被らないし、PS3が不調な今攻めないでいつ攻めるんだよと
箱って、車ゲーか戦争ゲームしかないイメージがある。 って書いたらアンチ認定されるスレはここですか?? おいらもそう思っていたので、アンチだと言う事を知りますた。 今日からがんばります。
適当な女優にテレビ画面の前に座らせて、涙流させりゃアホどもはイチコロだろ。 感動の超大作「***」って感じで。それを3パターンくらいやればおk
>472 そうか〜アンチいってすまなかった じゃ車と戦争物の具体的なソフト名はなんだろう? それが代表的なものでそれいがい思い付かないならアピール不足 普通に売れてないCODとかなら思い違いじゃないかな いまのラインナップでそういうイメージが着いたのは何故か 車は箱○という認識ができたとしても多分 自分のやらない車ゲーがある という感じじゃないか? 箱○には沢山ソフトある というイメージと 箱○には車と戦争しかない というののギャップをうめる事が出来るならこのスレは存在価値はある
>>474 君は、自分の定規でしか物事をみれないのか?
自分の定規が全て正しいと思っているのか?
もう少し、頭を柔らかくしなさいな。
俺の嫁からしたらロスプラも戦争ゲームって言うんだよ、君からしたら視野が狭いらしいが。
ゲームなんかに詳しくない、一般の人にどうジャンルを分けるんだ??
銃や爆弾持って相手を殺す。それが人間相手ではなく、エイリアン相手でもだよ。
ヘイローも戦争ゲーって子供が言ってるよ。
人によって定規はちがうんだからさ、もう少し柔軟に考えなさい。
476 :
刑事 :2007/05/21(月) 10:18:21 ID:nC48zQak0
FFもドラクエも戦争物だな。 おれもそう思うよ。 マリオは虐待ゲーかな
少なからず、戦争ゲーの解釈の話は置いといて、そういうイメージが持たれてるのは事実だろう。
ちなみに、
>>475 さんは、そういうイメージを拭い去るためにはどんなゲームがあったらいいと思う???
俺が思うに・・・グラフィックのリアル路線がそうさせるんだと思うんだよな。
内容が戦争物でも、戦ってるのがアニメキャラだったらキャラゲーと認識されるだろうし。
そういうラインナップが少ないのが大衆の目に止まらない原因の1つなのかと。
もうちょっと育成物やパズル物が充実すればいいと思うんだけどねえ 前者はともかく後者をわざわざXBOX360で出す理由が限りなく薄いんだけどな
要するに知育系ミニゲームが欲しいという事かな。 パクりと言われようが、ジャンル埋めは必要。
>>478 そういうタイトルのためにライブアーケードがあるんだけど、
どう考えてもWiiのバーチャルコンソールのほうが魅力的だね
LAは国内で馴染みのあるタイトルだと、旧ナムコのいくつかしか思いつかない。
今360もってるような人はWin上のE○UでVCなんか魅力的に感じねーよってとこなんだろうけど、
LAにももっと注力してほしいとこだよなー。
XBLAには、ピンボール、ビリヤード、カードゲームやパズルは揃ってるし、こういうのはパッケージで売るより、格安でDL販売の方が正しいと思う。 ただ、脳トレのような知育系が無いのでこれは入れて欲しいと。
>475 わかったからまぁ落ち着け 奥さんは層でいうとライトだよな まだ箱○を知ってるだけ特殊な存在だ あなたはなにをシマシタカ?戦争物しかないよとか車ものしかないよとイメージされ はいそうですよ で終わり? なぜそこでピニャータ紹介してこういうのもあるからそればかりじゃないよ といわない? 奥さんはあなたのプレーをみてるからそれしかしらない だからそうイメージをもたれている そこを変えるにはどう草の根でアピールするかだよ ネガティブなイメージをそのままにしちゃいかんよ
昔から男の子の憧れが「乗り物」「ヒーロー」「スポーツ」って相場が決まってるから、 大人になってもその憧れ抱き続けてる人がそういうジャンルのゲームを選ぶんだな。 XBLAのカジュアルゲームならレーティングも低いし子供でも遊べる。 みんなでワイワイ遊べる。 パッケージタイトルだとピニャータとかアクアゾーンかもあるから。 偏った印象受けないようにしたいなら、積極的にそういうソフトを揃えた方がいい。
LAは一般の目に止らない弱点がある そのためにネトゲは店頭用にパッケージ版出すなど工夫してる
アクアゾーン魚が安ければすすめるかもしれないがあれでは奨めにくい マケプレの悪いところの見本みたいな感じ 同じマケプレ商法でもアイマスはまだ買うほうがしっててかってるからいいけどアクアゾーンは買わないとそだてられない ライブアーケードのために箱○は難しいんじゃない? ネットに繋ぐ人が全てではないしwiiやPS3より見劣りする カタンなんか超オススメだが日本コミュニティーがあればかなりプラスになるだろうけど英語できない日本人にはツライネ ぐるぐる温泉的なパック販売があればいいのにな
>>485 人気のXBLAを5〜6本集めて3800円+Live1ヶ月なら悪くないかな。
あとwii買ってる30代以降ライト層の脳裏にはファミコンが染み付いてる だから配信でマリオに勝てるアイテムはほぼ皆無だ ライブアーケードはラインナップは揃っているがやはり日本人にはなじみがないものが多い多いよね 日本向けじゃないから海外の人気作が移植されるだけ 前みたいにナムコがアーケードの移植をどんどんしてくれてたらとおもうと残念だ まぁPS系で出尽くしてしまっているといえばそれまでだけどランキングだけでもライブ対応できたらゲーメスト世代の血が騒ぐかもしれないし
>>487 アーケードってクラシックゲームばかりじゃないんだけどね。
むしろ、カジュアルな意欲作の方が粒ぞろいだと思うし、これはWiiのVCには無い要素。
だからうまく差別化は図られてると思う。
そもそもマリオやりたい人は黙ってWii買うし。
本当はD3パブリッシャーがどんどんXBLA向けに色々出すべきだと思うけど、何か制約でもあるのだろうか。
489 :
名無しさん必死だな :2007/05/21(月) 13:12:06 ID:KNpeSZNW0
>>482 あなたフューチャーズですか?
ユーザーがピニャータみたいな興味のないゲームをわざわざアピールするわけがない
ピターニャって牧場物語みたいなやつ?
493 :
名無しさん必死だな :2007/05/21(月) 13:37:59 ID:lJrnhKRa0
フューチャーズってまだ活動してるんだな
FNR3とNBA2k7とMLB2k7でスポーツ好きの友達が落ちたよ。 ランカー外人にFNR3で勝てないらしい。 あと、俺のおすすめとしては 怖いゲー好き…コンデムドとPreyを見せる。キングコングもいいかも。 ついでにBioshockのムービーでも見せとけ。 無双系好き…プロジェクトシルフィードが意外と好感触。N3とデッドラも見せる。 なんつーかね『あんまり知られてない良作がいっぱいある』 という事が一番の魅力なのよ。 意外と簡単にできる海外通販モノ(2kシリーズとか)や、マイナーな良ゲー(プロジェクトシルフィードとか) あと、LIVEをいかにしゃぶりつくしてるか。 デモやお試し版をDLしたり、ムービー落として見せたりとか、そういう事をやってるのを見せる。 そういうのが(知り合いには)いいと思うよ。 マーケティングとは関係無いけど
まだフューチャーズは活動をしていますよ
と妊娠さんが巡回してますよっとw
>>482 みたいな本当に痛い奴がいるんだな。
こんな奴がいるから、フューチャーズとか言われるんだよ。
ピニャ見せるのも別にいいとおもうが、正直ピニャがライト獲得になると思えねえ(www せっかく呼び寄せたかわいい生き物が食われるって、しかも食わないと食う方は住んでくれないって… 交尾にしか見えないダンスもあわせて普通に引くぞこれ、とおもた(w デモのピニャやってみたけど、あれって全データ入って無いか? セーブできないだけで延々とプレイできるんだが… そしてもう消した。ありがとうMS。 やっぱ俺は乗り物かマッチョマンか血か弾が出るゲームじゃないとダメらしい。 ピニャータは、きもい獣をいっぱい集めて、隣の村に攻めるゲームにすればいいと思いました、まる RTSになってしまうが。。。
500 :
名無しさん必死だな :2007/05/21(月) 14:44:33 ID:+hmDBlW+O
ロスルEで、ラジオ配信するのも面白いと思うんだがなぁ。 人気のDJなり、芸能人なり、声優使ってさ。 CM流してスポンサー付けば最高だが、それにはやっぱ普及させないとダメか。
>>497 はw 意味わかんねえw
わかったからまぁ落ち着け
奥さんは層でいうとライトだよな
まだWiiを知ってるだけ特殊な存在だ
あなたはなにをシマシタカ?CMで知ってるとか 任天堂の名前し知らないととイメージされ
はいそうですよ
で終わり?
なぜそこでWiiスポ紹介してこういうのもあるからそればかりじゃないよ
といわない?
奥さんはあなたのプレーをみてるからそれしかしらない
だからそうイメージをもたれている
そこを変えるにはどう草の根でアピールするかだよ
ネガティブなイメージをそのままにしちゃいかんよ
同じじゃんwwwwwwwwwwwwww
マケプレの見やすさをもっと改善してほすい。 検索機能が貧弱なのもそうだし、 なんのゲームがあるのかっていうのをユーザー自ら探さなきゃいけないってのが致命的。 アーケードのゲームなんて、 ファミ箱で前やった特集にあったカタログ見て、 はじめて面白そうなゲームがあるんだなって思ったくらいだし。
ゲーム市場的には箱○もってるだけで痛いと言われるいま フューチャーズと言われようが痛いと言われようが気にしてられない スタイルでゲームしてる訳ではないし好きなゲームを好きといってるだけだ あえていうなら自分は旧セガ人だからそういう状況にはなれまくり フューチャーズと言われて困る事ってないしなぁ フューチャーズっていって気持ちが満足するならいいまくっておくれ 宣伝になる
>504 ナカーマ 俺の周りの印象でしかないが、旧セガ人は360に集まってるね。
>>504 お前みたいなバカが勝手にフューチャーズとか呼ばれて、バカにされるのはいいが、
他の人が迷惑だ。
バカすぎる。
あ、IDが無能… OTL
>>511 みたいな本当に痛い奴がいるんだな。 ww
>>512 みたいな本当にバカな奴がいるんだな。ww
やっぱ今はミドルゲーマーに売り込むべきだろうな。 PS3買う層を奪うしか生き残る道はない。 今の箱◯はGCとよくにてるが、NO1ハードと客層、方向性がちがうし、同じ客層のライバルが弱ってる今、攻めるしかないだろ。 あとフューチャーズってなんだ?未来人?
そう、未来人。 by戸田奈津子
>>498 ピニャに比べたらピクミンの方がよっぽどキツイわけだが。
売り方だよ。
任天堂で出してたら売れたタイトルだなあ、と思う。
ピニャータは。
ピニャータにピクミン級の歌をくれw
マイクロソフトが作ったらマリオだって「なにこのムサい親父キモッ」とか言われるのがオチ
ループって怖くね?
カマって欲しいんでしょw 適当に相手してやれば
>518 任天堂は動物番長でもくってたしなぁ あっちのほうがピニャータにちかく感じる
一番キツイのはレミングス
あー、動物番長は食ってたなあ。あれは近いかもしれんね。 …じゃあなんでだめなんだ?(w
360っていうだけで毛嫌いされるような傾向が何故かあるからな・・。
531 :
名無しさん必死だな :2007/05/21(月) 17:04:20 ID:tWdwcPhV0
360? 何それ?
うーん、確かに…なんでだろう… 国産じゃない >> これは一部の妊娠GK以外は問題無いと思う。iPODとか流行ってるし。 MSが嫌い >> これも一部のマニア以外問題無いと思う。Winばっかだし。 うるさい壊れる >> これはあるかもしれん。調べれば結構ぶちあたって悩む問題。 だがそもそも うるさい壊れるってのを知ってる人は箱○知ってるので除外。 多分、周りが持ってないから。なんだろうなあ…。 遠くてもいいから知り合いが数人持ってれば、これほどいいゲームも無いし、 知り合いも増える ゲーオタ用コミュニティサイト があるようなもんなんだが… …が、こういう事言うと友達いないゲオタ乙になるんだよな(w
日本人はスタンダード至上主義だから 売れない = うんこ 、買わないの黄金パターンw 口コミで広げてほかねーな。 金無いみたいだしw
アイマスでまだ1000台以上うれてるって?そらないわ 合コンでゲームの話題が出たとしよう 無難なDS、wii、PS2ならまぁ普通 みんごるやGTHDで共感を得るPS3 ひかれるので話題に出来ない箱○ 実際ひかれるかは話して見ないとわからないけど、大体は話題にしない事を選ぶ 仮にFFが箱○独占供給になったとしよう それでも 「ゲオタしかやらないようなトコにだすなよなぁ〜。せめてPS3で出せよ〜」 という話題かな 超アウェーだよねw
秋葉系ならストライクだろw 秋葉で聞いてみ
537 :
名無しさん必死だな :2007/05/21(月) 17:48:52 ID:DGQjEp0y0
箱○はユーザーの選択肢から外れてるか一番最後だからな マルチの場合は厳しいから、独占ソフトで勝負するしかないのに 肝心のMSKKがリリースするソフトに問題があるな
今は世代交代期だから、地道にタイトル増やしていくしか方法は無いかもしれない。 いずれPS2の開発ラインが消え、DS&Wiiのお子様&ファミリー路線に切り替わるだろうが、 その時にどれだけ、グラフィックやオンラインに特化したタイトルを持っているか、 それで決まる気がする。 無理に任天堂に流れるライトを強奪しようとするよりも、PS2からシフトしたいがWiiはちょっと、 という層を確実に捉える方が効果的。
>537 日本人好みをRPGとみてリリースを年2本するなら足りなくはない。頑張ってるほうだとおもうよ。しかし他の球数がそろわないから頑張っても限界ってトコかな 開発期間が数年なんてプロジェクトは何個もたちあげられるものではなくMSKKには宮本みたいな人材はいないし開発能力があるわけでもない あ〜あれだ フリーになったクッタリを入れたらいいじゃん 話題だけのためにさ
で、秋以降にはシュリンクモデルが投入されるわけだが、 そのモデルで現行モデルの不満点、HDMIが無い、音がうるさい、故障、といったものが改善され、価格も下がれば一気に魅力は上がるはず。 安くなって安定して静かになったら、ソフトは結構あるんだし、悪くないハードになるはず。
541 :
名無しさん必死だな :2007/05/21(月) 18:15:23 ID:DGQjEp0y0
360は現実を見るとどうしようもないほど堕ちてるからねえ もう理想のマーケティングなんて妄想でしか語れないな
>538 恰好の材料はエスコン6だな PS2からのナンバリングタイトルでかつwiiコンではほぼ無理 かつライブで対戦できるんだから期待しないはずはない エスコンはコアではないユーザーが沢山いるし 隠れ箱○ユーザーが増えたらいいなとおもうよ
>541 ゲハになにをもとめてきてるのかな? 妄想のないゲハなんて面白みにかけるだろう
箱○ユーザは、今までのゲーム機と違った箱○独自のサービスを楽しむべきなんだが、 そのへんを分からないとただのキレイな画面のゲーム機で終わるんだよね。 フレンド、デモ、コンテンツ、LIVE対戦、その他諸々。。。 このへんをしゃぶり尽くしてる人は箱○気にいってる。 逆にゲーム買ってもゲーム入れて起動するだけの人はあんまり気にいってない希ガス wiiはプレイスタイルを変えた事が前面に出た広告打ってるのに、 箱○はイマイチこのへんが買ったユーザにさえ伝わってないんだよなー ゲーム好きなら自分で調べろってか?ゆとりにはそんな気力求めちゃいけんよ(w
>544 ライブの利点はソニーの巧みな宣伝でうまくごまかされるとPS3に全部もっていかれる 今はまだそこまで使えるソフトがPS3にないおかげでたすかってるよな コナミくらいかな 一応いまだにウイイレのCMでネット対戦をアピールしてくれてるのは
>>480 旧作の切売りしか出来ないVCより、新作も出てオンラインの諸機能が十分活かせる
XBLAの方が個人的には全然魅力的に思うが。
VCは懐ゲー需要拾うには良いんだろうがね。
>>488 D3は今後注力すると言ってたな、つい最近。
ハドソンがBML出してきたのも、573のLAタイトルが好調というのが背景にあるんじゃないかと。
月下とか1月で10万超えてるしな。
msn hotmail にショパンのバナー広告が出てた
>>146 の言っていたことがようやく実行されたと言っていいだろうか?
>>546 俺にとっては実績システムのありがたみが大きいかな。
知り合い家に集めて、実績狙いでギャラガにはまった事あって
面クリと、ハイスコア狙いじゃここまでは盛り上がらなかっただろうなぁと思ったな。
Wiiと共存とか言ってないで打倒VCぐらいの勢いでラインナップ充実させてくれれば
いいなぁって気分だよ。
549 :
名無しさん必死だな :2007/05/21(月) 21:49:26 ID:IZ+yg2Tt0
日本だけで言えばWiiと共存なんて無理。
550 :
名無しさん必死だな :2007/05/21(月) 21:51:39 ID:MPAEHdg00
エロを解禁してPCとの開発環境の相性の良さを生かせば 新しい需要をどんどこ開拓できるだろ。 もはやかっこつけてても日本市場はどうにもならん。
あとローカライズするゲームのネーミング 海外だとC&C3とか出ててPCげーまーは馴染みあるけど 日本人から見たら訳分からん ローカライズされればの話だけど
552 :
名無しさん必死だな :2007/05/21(月) 22:20:15 ID:VzgDfcuD0
毎年3月には 野球ゲーム を出してもらえるゲーム機に ならんとだめっすね。俺、野球ゲーム好きだから。
どっちにしたってまずはPS3に期待してる層に振り向いてもらわんとだけどね。 ラストレムナントスレでPS3って発言見ると、ずいぶんな温度差あるなーって感じするし・・。
一昨日、めちゃいけのCMでショパンがでてたけど、 あれじゃなんのゲームかサパーリわからん。一瞬だし。 もっと金使って長いCM打てよ
めちゃいけはナムコ枠
あそこはナムコ枠だからMSは関係なくない? 自分はあのCMで 箱○であること RPGであること キャラをみせること ができてたら十分かなぁと感じた ブルドラかった人がターゲットならね 新規ユーザーをひきこむには弱いけど
@今年発売の売れそうなソフトのCMをする。 AXBOX LiveだけのCMを展開する。 B今後発売予定の開発中ソフトをからめた本体CMをする。 今時点で何もしてないし 最低限これは必要だろう。
3番目はDODODOになっちゃうよ 朝か深夜枠でゲーム番組つくってみるとか 昔伊集院とサリナがやってたファミ通の番組は朝5時とかにやってたが水商売な人がよくみていたとか言われてたよ
Halo3は日本では売れるの? 海外だとキラーソフトだけど CMで全米ナンバー1ゲームとか 映画みたいにアピールしてみたらどうかな
全米ナンバー1じゃなく世界ナンバー1ゲームでも通用する 本体とHaloシリーズ3作品全部合わせたスペシャルパックを出せばかなりいけると思う
米と英では狂ったように売れるだろうね。
ヨーロッパは英以外じゃそうでもないの?
スティーブ・バルマー主演のCMを投入しようぜ
>560 いまはもうNo.1とはいえないよ 世界的にみたら日本が足を引っ張りすぎ 携帯がた入れたらいまはニューマリオ、ポケモンダイパ、どうぶつの森が断トツ 据え置きに限定したらまだ上位だけどね GOWを初回で抜ける位売れたらいいよね ただヘイロー3のβみるかぎり自分には微妙なかんじだ 雪原はロスプラのほうが雪って感じしたよ
据え置きに携帯入れるとか 基地外か?w
567 :
名無しさん必死だな :2007/05/22(火) 08:19:54 ID:GvPGWgKH0
間違いなく世界最高のソフトはHALOだよ 任天堂のソフトとは格が違う
言いたいのはヘイロー2は、だろ? ヘイロー3はまだ発売してないじゃん 最高というからには最低限パブリックβはやってるんだよね? 携帯型の売上と据え置き型の売上をどうして別けたいの? グラフィックスで劣るから?開発が簡単だから? そんなの全然いみないじゃん 日本でいま1番ソフトがうれてるのは間違いなくDSなんだしそれをあえて外す理由がわからない 昔みたいに携帯型と据え置き型は違うとかいってる場合じゃないんじゃないかな 同じ財布からお金でてるわけだし わけなきゃいけない理由は? ヘイロー2が神だからヘイロー3も神 って論法ならドラクエはいつまでも神ソフトですわ
>携帯型の売上と据え置き型の売上をどうして別けたいの? トラックと一般車の売上どうして分けたいの?w ラーメンとカレーライスの売上どうして分けたいの? くらい馬鹿な話だなw
じゃあいいよ 別けて考える 世界で売れた本数でみると スーマリ4000万 がトップで最近なら GTASAが1488万本 GTAはSA、VC、3を合わせると4500万本 ヘイロー2は789万本 売上でみたランクなら最近5年位の据え置き限定でトップ10には入る だから別に恥じる事ではない ただNo.1は言い過ぎ 箱でNo.1なら問題ない なのでNo.1つけるときは箱限定でNo.1とか箱限定で最高のソフトというべきだよ 北米No.1ソフトヘイロー3日本上陸※ ※箱○ソフト限定です みたいなマーケティングなら間違いなく勝つる!
スーマリってココ5年で4000万本売ったってか?w
>>570 君ID:tUbnAZQUO?
ぐだぐだと長い
世界No1なんて誇張表現も良い所
せめてマリオ、GTAに買ってから言えYO!
箱での売り上げ最高!北米No1!とかで良いんじゃね?
で済むだろ
CMで松嶋菜々子にTDUプレイさせてたら10万本くらい行ってたかもしれない。 足りないのはやっぱそういう所だと思う。 狙う層はあったとしても、まずは一般の人に興味を示してもらわないと売れないよ。
>>570 >みたいなマーケティングなら間違いなく勝つる!
マーケティング・・・?
なにが?
>>570 はとんでもないアホだから
フューチャーズ乙 か それもだるかったら GK乙で 後は放置しとけばいいんだよ。
実際ドラクエもいつまでも神ソフトだしな。DQ9は知らんけど。
>572 すまん ヘイローは最高は個人の感覚的な事なら文句はそんなにでない でもビデオゲーム史上最高であれば別 最高の根拠はなにか限定状況はなにかが明確じゃないと玉砕してしまう だから 販売本数は全体的には上位だがうえはある と言いたかった ましてやヘイロー3が神ゲーかどうかはまだ未知数 販売本数は300万は越えるだろうが 箱○、PS3、Wiiでみた現在のNo.1売上はwiiスポだ それだけといったらそれまでだが箱○だって一緒だよね
まあスレ違いだな
要は任天堂No1!!が主張したいだけだろw
580 :
名無しさん必死だな :2007/05/22(火) 13:04:56 ID:cTGLqN600
HALOはXboxの代名詞的なゲームだし、XboxファンならNo.1ソフトと言ってもいいだろ
>>573 どんなタレント使うかという観点で見れば、松嶋だろうがトキオだろうが大差は無い。
問題はそれがほとんど流れないって事ね。
任天堂に圧倒的に物量で負けてるって事。あっても無きが如し。
こればかりは大金投じなきゃどうしようも無い。
任天の広告費って年間数百億とかでしょ。勝負になるはず無いじゃないの。
360発売前後には大量のCM流れたが。 全然売れなかったわけだが。
確かローリングストーンズ使ったんだよな。 箱○CMは。
旧箱の負けイメージしかなかった頃と それなりにソフトが揃ってる今とじゃCM効果は段違いだろ
>579 別に任天堂No.1が言いたい訳じゃないよ 560からの流れで世界No.1っていってもいいという流れからの話題なわけで 自分がいたらないせいもあったけど「世界No.1には根拠ないよ 」が言いたいことだよ 「勝つる」はネタとしてみておくれ。そんなんで勝てるとは思ってない 560が釣りだったらごめん
近年No1ならなんでも問題ねーじゃんw 要は任天堂No1って主張したいだけだろw
XBLAにゼビウス来るらしいね。ナムコのレトロタイトルばかり充実してくるなw
GTAって何の略?
グレート ティーチャー A助 (GTA)
グレート チンカスの間違いだろう。
クラッシャバンディクーが箱○にくるみたいだなぁ coop付きで 子供向けが少ない日本にもローカライズして出しくれないかなぁ GTAは グランドセプトオートだよ
そういえば、某大手ゲーム雑誌だと、期待の新作でバイオ5は「PS3」となってたりすんだが、 そういうとこちゃんとチェックして、PS3/X360と併記させるように言うとか、 そんな仕事もしてないの?それとも天下のMSが言っても門前払いされたんか?
どうせ360なんか万人に相手にされてないんだから細かいこというなよ わかる奴にはわかってることなんだから気にするな
>>594 それはMSが悪いのではなく、単にユーザーアンケートで「360版バイオハザード5」の数が足りないだけ。
期待してるならみんな葉書出せよ。
1000通くらいであそこのランキングには入れる。
597 :
名無しさん必死だな :2007/05/23(水) 10:33:45 ID:KLNM8tuf0
箱○ユーザーはもっといろんな所でアピールしていかないと駄目だな こんなスレで愚痴をこぼしていても何も変わらないよ
そうは言ってもなw 無条件で応援したくなるゲームが無いんだから 何をどうやってアピールしろとw グズグズなゲームをアピールするのは良心が痛むなw
TDUで、音楽かけながら(ipod接続をさりげなく見せながら) のんびりツーリングしている画面 文字で「ドライブするのも」 地球防衛軍で弾幕がとびかう画面 文字で「地球を救うのも」 最後、いつものXBOXのロゴ表示 どうでっしゃろ?
2chでアピールしたとこでPS3派に痴漢とかフューチャーズ呼ばわりされて終わり。
601 :
名無しさん必死だな :2007/05/23(水) 10:53:40 ID:NYNSHXRBO
ビスタもそうだったけど マイクロソフトジャパンが無能なんだよ もうチョット売り方があるだろ
宣伝費カットはユーザーとしては歓迎 厨房はLiveコミュニティーに入ってくんな
PSWみたいに 360W作れば
そもそもなんでユーザーがアピールしなきゃならないんだよ。アホかw
アピールしないと誰も気付いてくれないから〜
360サイコーみたいに寒いビデオじゃなくてネタになるようなビデオつくってニコとかようつべに流せばいいのに ライブのビデオは誰も見てくれないので ビデオ職人に1本いくらでつくらせてさぁ
スマップ編 ナカイ、家に帰ってくる ナカイ「あーつっかれたー」 パソつける ナカイ「仕事のメールばっかりかよ畜生つまんねー寝るか」 ふとメッセンジャ見る goro -XBOX360 ギアーズ オブ ウォー プレイ中 の文字みえる ナカイ「お、ゴロちゃんギアーズやってんじゃん」 おもむろに箱○つける シーン変わる、イナガキ部屋、ギアーズをやっている。文字出る 『MASA_Nはオンラインです』 イナガキ「あーこれ絶対来るな…」 『MASA_Nからゲームに誘われました』 イナガキ「やっぱり来たよ〜(w」 半分ずつの画面になる。 イナガキ「お前もう寝ろよ(w」 ナカイ「いいじゃん、ちょっとだけ、ちょっとだけやろう」 イナガキ「じゃあ1〜2面な」 二人協力プレイ画面に変わる。
協力プレイ画面出る。ギアーズで銃座についた敵を攻略するところ。 イナガキ「ちょ、死ぬ。死ぬって、横からやっつけてよ」 ナカイ「今そいつの横に来たんだけど、やっつけて欲しい?」 イナガキ「マジでさっさとやれって、ほんと」 ナカイ「やっつけて下さい中居様」 イナガキ「テメーさっさとしろマジでうわー」 ナカイ「しょうがないなあ(w」 二人の画面に同時に文字出る 『Shin-GO_JPはオンラインです』 イナガキ「お、シンゴ」 ナカイ「シンゴちゃん誘って…アレやりますか」 イナガキ「…ちょっとだけな…」 おもむろにR6ベガスを出す二人。 画面かわる 香取「あ、二人オンラインで協力してるよ、いいなあ…あれ誘われた」 香取「ちゃーっす。なになにわざわざやめて誘ってくれたの?サンキュー」 そして夜はふけていく… こんなCMが欲しかったです。
TOKIOもSMAPも違いがないきがするが… いまやってるDoCoMo2.0のCM好感度は高いのかな DoDoDoもワケワカラン系のCMだったけど好感度はたかかったな 状況にさほど変化はなかったが wiiに押し潰された感じだ
携帯電話はほとんど必需品に近い上、 詳しい人じゃないとキャリアごとの違いも分かりにくい。 だからイメージCMはかなり有効。 ただ、ゲーム機、しかも高価なものとなると、 分かりやすい価値を提案しないとCMしても反応率が悪い。 強烈に動機付けをしないと動いてくれない。
最近のCMは15秒で全てを語る事はやめてwebへの導入が主流だよね 実際あれで検索してるのがどれくらいあるかわからないけど今は検索クリックCMははいてすてるくらいある ゲームはどうなんだろう 箱は相変わらずCMのかぎられた枠で従来どおりの事をしているイメージだ 任天堂だけは相変わらずWIIの魅力を重箱の隅を埋めるようにしている ソフトがないだけかもしれないが投票チャンネルなんてどれくらい遡求効果があるかもわからないものまでしてる PS3でそれをやった結果がドラマチックシネマチック写真上映会な。あれをどう感じたか 箱○でも任天堂のようにするなら今で上がってるように一つの機能を掘り下げたCMは作れる ただ注目度はちがう 日本では本体の魅力に付加価値がみいだせるユーザーは少ないだろう 任天堂、ソニーというブランド名の付加価値はなかなか覆せない ふーん という感想もないかもしれない
>任天堂だけは相変わらずWIIの魅力を重箱の隅を埋めるようにしている >ソフトがないだけかもしれないが投票チャンネルなんてどれくらい遡求効果があるかもわからないものまでしてる あれは、その機能のCMを単発でやってたら意味無いだろうね。 ただ、似顔絵、お天気、ニュースに投票、インターネットと、 多角的に継続的にやってくと いろんなことが出来そうっていう価値になる、こうなると話は変わってくる。
>>609 俺には2.0のCMは好感度悪いな。
適当に有名な芸人を出して印象つけようとしてるぐらいにしか思えないしなぁ。
それにどんな技を使うかはヒミツとか言われても興味無いし、
何よりセンスが感じられない
614 :
名無しさん必死だな :2007/05/23(水) 13:54:25 ID:tlEpAu5y0
ドコモの2.0は酷いね。 馬鹿とアホが騒いでるだけだし何が言いたいのかサッパリ解らん。 広告代理店にとって見れば広告費が高く出来るので手数料がたっぷりと取れますけどね。
615 :
名無しさん必死だな :2007/05/23(水) 14:08:24 ID:FgVAvzZpO
ドコモに移転ゼロ
今のスマブラみたいな事やればいいのに
フォルツァもTVCMなしか… MSKKはショパンに絞ってるな・・・ 本体のCMとかも全くやらないしWiiのCMばっかり飽きたぞ!!!
所ジョージにアメ車運転させてTDUのマッタリドライブの宣伝させればいい 「ここをまがると、そうなんだよ、そうこの先にビーチが」 「いいね、シェルビー」 そしてliveでお友達と アメ車ツーリングinオアフ・・・ どうでしょうか?
任天堂と同じ路線ってこと? あのマッタリ感がつたわるかどうかだな TDUでそれをやってなにをしてるかが判断できるならいいが 新宿西口の箱○がテストドライブになってる となりのリッジと画面が約倍に感じるわ
注目度でいったらリッジ10人に対して箱○は1人 この差をくつがえさないとな
621 :
名無しさん必死だな :2007/05/23(水) 18:05:29 ID:a1BlTKwC0
無理だな
こんな所に一生懸命書き込んでもいっしょだよん。 もっと現実的な行動を起こさないと。 あーここは、皆でこういう宣伝すればいいのにな〜〜って 理想的な宣伝方法を考えて、ニヤニヤするだけのスレだったな。 じやーどういう行動をって突っ込みなし。
そりゃ、実際に商売やってる現場の人間じゃないからな もしかすると、淀やビックの中の人が書いてるとかはあるかもしれんが
プレイ動画を作ってyouTube、ニコニコ動画、すて6にうpするのがいいんじゃね 今はgkにあらされてるけど、おじいちゃんの地球防衛軍3は良かった。 あれで箱○購入決意したし。 まだ買ってないけどw
625 :
名無しさん必死だな :2007/05/23(水) 18:35:06 ID:7Bh/u5I0O
とりあえず、今一般受けする弾はショパンくらいだからそれを重点的に GoWかHALO辺りで映画作っちまうとかどうよ?
どっちも映画化決まってるだろ
627 :
名無しさん必死だな :2007/05/23(水) 18:56:16 ID:E1I2Af9t0
>>618 テレビに出てる人を使えば売れるなんて考えは捨てろ!
628 :
名無しさん必死だな :2007/05/23(水) 18:58:42 ID:7Bh/u5I0O
>>626 な、なんだってー!
ゴメンマジ知らなかった…そうか、チーフの活躍が映画に!
HALOの映画は潰れたよ
630 :
刑事 :2007/05/23(水) 19:58:14 ID:GVkJ/mTK0
>>624 お前さんが
プレイ動画の作り方講座ブログを作れ。
----------
それが優秀なら後に続く奴が出てくるからな
631 :
名無しさん必死だな :2007/05/23(水) 21:40:55 ID:+Ti7AYd/0
632 :
名無しさん必死だな :2007/05/23(水) 21:51:15 ID:wGFVNQ3f0
まずMSKKに日本で箱○を売ってやろうという気概とやる気があるのかどうか問いたい。 ていうか何故今年はじめから今までCMしなかったのか聞きたい。
聞かなくてもわかるような事を敢えて聞いたところでむなしいだけだよ
vistaで予算使ったからじゃないかな?
635 :
名無しさん必死だな :2007/05/23(水) 23:06:55 ID:wGFVNQ3f0
まさか金が足りないなんていうんじゃねーだろうな。まあ大体わかってたけどさ、念のため。 発売一年半で40万にすら及ばず、現在週二千台維持するのも怪しくなってる状態。 さらに圧倒的に知名度がない、だから他社より宣伝に力を入れないといけないのに 唯一のアドバンテージであると思われた資金力すら赤字地獄のSCE陣営にすら劣ってる惨状。極め付けにMSKKのやる気のなさ。 はっきりいってもう日本の箱○が売れ出すことはまずないだろうし、いつ撤退してもおかしくない状況だろう。 爆死爆死と散々罵られているソフトもなく無駄に高い4桁ハードに追いつくことすら夢のまた夢だよ。
636 :
名無しさん必死だな :2007/05/23(水) 23:28:48 ID:IXWVt0wh0
旧箱の負けイメージを日本では引きずってるし 今回は故障イメージが強すぎww 後、最近のMSの行動が日本切捨てと取られてもおかしくない行動しか取ってない アメリカじゃ故障無償対応の型番も日本は無視とかなめてる!広告費カットでCM でない、新型も発売されない、やっぱ箱○が主流なったら日本ではいいサービス 受けられないだろうなと感じましたとさ
そもそも最初から投資額が少なすぎた。 これは本社の責任。 小売店はゲーム売ってめし食ってるんだから、 彼らに「仕入れてもいいな」っていう将来像を示さなければならかった。 良作って言われる360タイトルも、商売人の目から見たら無価値。 売り上げに生活が掛かってる連中を納得させるラインナップじゃないね。 小売店は趣味や感傷でソフト仕入れたりはしない。
テストドライブって結構すごそうだけど、 じっさい、やってることは今までのゲームの延長で、 その凄さを実感出来るのはゲームやってきた人なわけでしょ。 今までとは違う客層を掴むゲームじゃないんじゃない。
639 :
名無しさん必死だな :2007/05/24(木) 01:38:07 ID:Dz/+M+3Y0
CMが無いのは予算を引っ張ってくる職務を怠ったから。
>>638 客層を掴む以前に誰も知らないから売れるはずが無い。
>>636 旧箱の負けイメージってさ、未だに一般ピーポーは
旧箱の存在すら知らない、知らなかったが大半でございます。
宣伝費使って遊ぶことしか考えてないんだろ。 どうせ夏にどこかの海岸で水着の女動員してイベントやるよw そんな日の当たる場所に箱○購入者なんていないけどな
>>637 PSの頃のSCEは店で不良在庫と化した古いソフトの買取とかもやったよな
追う立場である事を理解した上でいろいろ仕掛けていた
あの時のPSの勝利はFFの移籍が決定打ではあったが、こういった部分も含め
小売り、サード両方に魅力的な提案ができたからという部分も大きいと思うわ
(天下を取った後どうなったかは言わずもがなですが・・・)
MSはOSでの横綱相撲感覚からまだ抜けきれてない
>638 うーん 魅力を伝えることは難しいよ テストドライブはゲームとしては延長といえるけど新しい空間を提供してくれた といえる ほんとにこれはやってみないとあうかあわないかもわからない なにをもって新しい事ととるかによるけどね 同じ切り口で 沖縄本島をすべて再現してしまったGT発売 とかがでたら世間の人は新しいと感じてくれるかな ほんとアピールしにくいんだ wiiスポの楽しさをやった事ない人に説明するようなもの
645 :
刑事 :2007/05/24(木) 07:44:44 ID:8blzfCil0
>>641 そんなもん著作権対策に決まってるんだろw
俺のアイデアがソフトになった!! って基地外がいるからなw
少しは考えようなw
646 :
刑事 :2007/05/24(木) 07:45:52 ID:8blzfCil0
-募集- 動画ブログの作り方の資料求む
>>638 むしろ今までのレースゲームと全然違う価値を提案できたゲームでしょ、あれは。
ただ、その真髄はオンラインってのが、敷居高いよな。
649 :
名無しさん必死だな :2007/05/24(木) 12:30:09 ID:sgJt7Kfk0
Xbox 360は「ゲームオーバー」 6000億円の損失!
Microsoft はいつ『Xbox 360爆弾』を認めるか」が話題を呼んでいる。
「5年間にわたって210億ドルを超える額を投資した結果,
54億ドルの累積損失が発生した上に,Xbox 360は問題を解決する特効薬ではない」
Xbox 360はハードウエアの信頼性が非常に低い。
動作中のXbox 360は騒音がひどく,非常に高温になるため,とてもリビングで使える代物ではなく,
信頼性が低いのもそれらの問題点が原因であることは間違いない。
さらに,Xbox 360にはさまざまな状況でゲーム・ディスクにひっかき傷がつくという問題がある。
この問題は,リリースから1年半が経過してもなお,Microsoft が公式に認めていない。
その一方で,技術的には精彩を欠いた任天堂のWiiがXbox 360を上回る売上を記録し続けているし,
ソニーも大量にPlayStation 3を販売している。Xbox 360がそれらの後塵を拝するのも時間の問題だ。
Xbox 360はゲームオーバーになるかもしれない。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070522/271875/?ST=win
都合のいいとこだけピックアップすんなよ
>>624 (前略)
残念なのは,Microsoftが作ったXbox 360は,
高品質なオンライン・サービスを利用できる本格的なマルチメディア機能を搭載した
素晴らしいゲーム・コンソールであることであり,Xbox 360こそが
ゲームの世界で現在得られる最高のトータル・エクスペリエンスをゲーマーに提供しているということだ。
Microsoftが,信頼性がもっと高く騒音も少ないコンソールを開発すると同時に,
この分野で利益を上げる方法を見つけることができれば別だが,
それができないのであれば,Xbox 360はゲームオーバーになるかもしれない。
652 :
名無しさん必死だな :2007/05/24(木) 16:20:54 ID:xaoocXxr0
Xbox360とPS3がゲームオーバー。 任天堂1人勝ち!
酷い切り抜きだw
654 :
名無しさん必死だな :2007/05/24(木) 17:34:08 ID:AvVVgLII0
6000億円の赤字って。。。 これではMSKKに予算が回ってこないわけだ まじで撤退するんじゃねえの
655 :
名無しさん必死だな :2007/05/24(木) 17:40:05 ID:o6C5OrriO
GKはわかりやすいな(^^) 上げんなよカス(^^;
656 :
名無しさん必死だな :2007/05/24(木) 17:40:50 ID:gaAUhV7A0
ゲームオーバー乙
あ、上げちゃった(^^;
FORZA2発売でGK大活躍みたい。FF13かラストレムナントスレでも行けよ・・。
俺は尼でFORZA注文したからまだ届いてないだけだ。勘違いするなw
任とMSはそんなに反目するところがないな。私見。 共通の敵性勢力はSだがなw
まあ任もMSも戦うことにはなるんだがね。
663 :
名無しさん必死だな :2007/05/24(木) 18:49:33 ID:rDkksZM10
――― 、 / ヽ / __ノ `。´ \|) | / __ _ || 〉 ノ ゙((ノ ~ ((ノ~リ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (6リ ´ 〉´ | < ヒゲのオヤジが勝つわ /⌒`゚ヽ σ ノ \__________ ( _| ´イ) >―\__ __へ / \  ̄ ̄V ̄ ̄ | \ / \ <> | \
せっかくXBLAとXNAがあるんだし、同人ゲームなどにも 間口をどんどん開いていけないのかな? もしかしたらそのうち、第2、第3のTYPEMOONやひぐらし級クラスが 出るかもしれんし、そうなったら楽にMS自ブランド構成員 集められて、ウマーな気がするんだけど…。
>>664 同人開放しちまうとエロで溢れ返ってイメージが悪くなるの目に見えてるからなぁ
でも、欧米からは良ゲーも出そうな気もするし・・・・
ここは日本を含むアジア圏のみ予定無しで、欧米では同人開放すれば解決するな
>>665 今のところXNAは『登録者のみ』しか箱○でプレー出来ないから、門戸が狭い感じ…
…エロ同人ゲーを許す器量がM$KKにあるとは思えないw
>>665 言葉足らずでしたね…。
もちろん、その辺りは企画か仕様段階でMSの監修はして貰わないと。
作った後で「これダメー」言われるのはキツイですからね。
そもそも、作るほうもエロ・著作権侵害に当たる物はOKとは思わないでしょう。
欧米だけだと…その辺りの打ち合わせ出来る人材が限られすぎますし
何より、XBOX所持者全員が海外アカ取ってる訳では無いですし。
まぁ、何だ、ひぐらしデイブレイクとかがLIVE対応で出来れば
面白いと思わないかな、とか思う訳でw
XNAで動くエミュレータ作ってる奴居るんだっけ そのうちPSPみたいになりそうだな
669 :
刑事 :2007/05/24(木) 20:52:42 ID:xwqy9/8a0
エロじゃなくても シミュや同人知育、RPG、カードでもヨサゲじゃん? とか思うけどね 100-500円程度とかでさ
671 :
刑事 :2007/05/24(木) 21:48:38 ID:xwqy9/8a0
ホッペにチューしちゃる
実際に動くのはいいんだけどもう少しねったほうがよくないか? まず一つはPCとなにがちがうのか アメリカタグで同人ゲームダウンロード1つおとせるけどやはりソフトハウスとはクオリティがちがいすぎる たとえば東方の作者がXNAで続編開発したとしよう 値段はいくらだい?1000MNPは絶対にくだらない パソコンのシェアをきってまで箱○が魅力なのか?メリットはあるのか? 販売する数がふえたらユーザーはいいかもしれないが審査が通るクオリティを同人作家が維持を出来るか? PCの移植ものでは話しにならないと思うよ 頼み込むなら同人よりしっかりしたソフトハウスでないと無意味に出来の悪いソフトが増えるだけだ
673 :
刑事 :2007/05/24(木) 22:00:46 ID:xwqy9/8a0
360版の ゲームつくろうぜ! 選手権を兼ねても いんじゃねーの。 XNAの裾野を広げることは 畑にタネをまくのと同じだと思うぜ
どんなプロジェクトでもそうだけど1番悪いのが思い込みだ 失敗しないために無数のレビューをくりかえす アイディアは原石じゃ石ころと同じ 能力のない奴らがあつまっても磨けないのだけどな まれに出る当たりをひくまで磨き続ける事は大事だからいろんな意見を聞いてディスカッションしてから問題点を洗い出して投稿しないと プロがみたら一発でつきかえされるよ
なぜ有料にしたか考えないと 金出してくらい真剣にやってくれる人以外でないとMSはいらないんだよ 個人のオナニーゲームでは盛り上げられない 天才があらわれたら別だけどね
676 :
刑事 :2007/05/24(木) 22:09:42 ID:xwqy9/8a0
そうかい ゲームの作り方を プロセス的に理解させたら 伸びると思うけどね。 磨く土壌としての発表の場を作ってやれないもんかね? と思うぞな。 2chフラッシュ職人も 相互に評価し合って伸びっていったぜ。 プロのノウハウが無いもん 最初はそりゃそうだ。 マンガだって持ち込み 評価 持ち込みを繰り返して伸びていくだろ。
>676 ちなみに聞くけどXNAさわってなにか動かしてみたかい? ゲームを作る才能とゲームをプログラミングする能力が両立するなんてマレだよ プログラミング能力は鍛えたらなんとかなるが同時にゲームを作る才能を磨こうなんてどうかしてる そもそも誰が磨いてくれるんだ?MSが雑誌の編集みたいに面倒みてくれるのか? 一人の才能を掘り出すのに何年待てばいいんだ? ネットやろうぜ出身者はいまはバリバリゲーム作ってるのか? 仕事が趣味でをこなせるやつはいるが、趣味で仕事していいもの作るには相当な才能がなきゃできない
力の有るとこは儲けを意識するのは同人も一緒
都合のいいように使おうなんて無理さね
>>676 とっくにネットに場があるのになにを今さら・・・
今の場以上の魅力を提示せん事にはな
679 :
刑事 :2007/05/24(木) 22:22:02 ID:xwqy9/8a0
横軸のネットワークを作れないもんかね?とも 思うな。 アイデア → PG → グラ → 音楽 それぞれのコミュティを作って相互に意見交換できるようにするとかね。
フラッシュか じゃあ聞くけどいま無料でできるフラッシュゲーム以上に価値のあるゲームがどれだけ出来るか フラッシュのゲームが無料でできてしまう、WII以上に価値をみいだせるかだな
681 :
名無しさん必死だな :2007/05/24(木) 22:24:57 ID:FptHnJym0
泉水が無能だからムリポ
682 :
刑事 :2007/05/24(木) 22:25:21 ID:xwqy9/8a0
>>677 プロモーション的には意味がある事だと思うぜ
XNA、開発言語の発売元だもの。
相互に評価し合えるコミュティと発表の場とかね
横軸つくるなら2chは最高だと思うがねぇ XNAスレは何度かしかみてないからなぁ 盛り上がってるの?
誰かのせいにしてしまうのは楽だよな 過去のセガが入交に全部おしつけたように
685 :
刑事 :2007/05/24(木) 22:30:03 ID:xwqy9/8a0
>>680 価値ってのも考え方次第なんじゃないかな。
まずは評価されたい、作りたいと考えるはずだ。
ツクールシリーズは 創作する楽しみだよね。
その中で光る人材を拾っていけば良いんじゃないかな。
賞金10万程度でも 一生懸命つくるアマチュアが一杯いるよ
686 :
刑事 :2007/05/24(木) 22:32:36 ID:xwqy9/8a0
>>683 PG部は人気が無いからなぁw
成功者(カリスマ)が道を開けば
あとに続くものが出てくるんじゃないか? とも考えてるけどね
うーん、携帯アプリなんかでは、同人サークルにもオファーが来る現状、良い案だと 思うんですが…。 そもそも、今あるXBLAのゲームって同人以下の物でさえゴロゴロしてるような。 今更ギャラ○やパックマ○出されてもなぁ…と。 こんな現状でクオリティ云々言ってるのっておかしく無い?というのが自分の考えです。 まずはテストケースとして数本移植(ここはMSにしてもらうしか無いかなぁ)して出してみるってのは?
トリオザパンチとか移植して欲しいなぁ。
689 :
刑事 :2007/05/24(木) 22:45:17 ID:xwqy9/8a0
たぶんね。 MS側でね、デバッグ関連の不具合の手間を嫌ってるんだと思う。 これ以上、仕事増やすなよ と... おいらは XNAの作り手の裾野を広げることは、のちのちの財産になると思うんだけどねw
パックマンは世界大会してるくらいだよ? 自分からしたら今のライブアーケードをこえるものが出る事こそマレだとおもうよ 自分なりにダウンロードしてやってみた結果いってるんだけどね タイムパイロットとフレンジーはいまでもたまにやってくよ ためしに、というがなにを基準にえらぶのか 試しにあなたならこれを選ぶという例を5つ上げて見てください なにを基準にえらぶのか それがいまのアーケードに必要なのかが見えてこない 自分はライトノベルは一切いらないと思ってるライトノベルは作家次第でゲームとして継続がむつかしいからだ
>689 もちろん裾野はひろげたいだろうね 日本じゃなにもしてないけどW
692 :
刑事 :2007/05/24(木) 22:56:40 ID:xwqy9/8a0
XNAって素晴らしいツールがあるのに プロモーションしないってのも 勿体ないよなぁ これが360の武器でありメリットでもあるのに
XNAが家庭用としては珍しいツール
同人を広めるとかってのは難しいと思うぞ 同人に必要なのは発表の場、つまりシェア こういうのは売れてから広げるものなんだよ あと関係ないかも知れんが2ch内でのゲーム製作成功率は非常に低い
とりあえずFORZA2発売でどの位売れるんだろうなぁ
696 :
刑事 :2007/05/24(木) 23:51:59 ID:xwqy9/8a0
>>694 成功に導くスキームを作ってやる必要があると思うんよ。
現状では ゲーム制作ってかなり敷居が高い。
その敷居を下げる場を作ってやれないもんかね と
その土壌が製作者を生むと思うんのね。
http://www.music-eclub.com/ http://players.music-eclub.com/ プレイヤーズ王国での出逢いがきっかけで結成された、
ネオアコースティックユニット「absorb」。
TVで取り上げられたことも追い風となり、
現在注目度ナンバーワンのユニットです。
そんな「absorb」が今回、MusicMarketのダウンロードランキングでも見事一位に輝いた新曲
「君らしく愛らしく」の「着うた&着うたフル」をウタっちゃ!にて緊急配信開始!
またそれを記念して「absorb」のライブの模様などを
収録したムービーの配信もスタート!
次なる目標に向けてますます勢いに乗る「absorb」。
その人気の秘密を是非あなたの目と耳で確かめてみてください
697 :
刑事 :2007/05/24(木) 23:52:52 ID:xwqy9/8a0
↑これは同人の音楽サイトよ ヤマハ(音楽メーカー)が主催してるのね。
698 :
刑事 :2007/05/24(木) 23:58:25 ID:xwqy9/8a0
何か必死に否定してかかってくる人達が多いが…。
同人OKになれば何かヤバいのか?
>>690 >パックマンは世界大会してるくらいだよ?
そりゃ、歴史あるゲームだからそういうのもあるだろうけど。
自分もファミコン世代だからわからんでも無いが、正直「今更…」って感じだなぁ。
やろうと思えば、別にXBOXに固執しなくてもいいし。
何より、海外レゲーやローカライズされてないとかだと落とす気にもならないんだが。
>試しにあなたならこれを選ぶという例を5つ上げて見てください
東方チームや黄昏フロンティア、渡辺製作所やPROJECTYNPなどのチームは
正直ヘタな一般企業よりもいい者作ってると思うんですが。
もちろん、それら大手以外にも良いゲーム作ってる所はかなりあると思いますがいかに?
>自分はライトノベルは一切いらないと思ってる〜
そんなのはあなたの主観ではないでしょうか。
そもそもXBOXに一番足りないのはこの手のジャンルだと思うんですが。
同人おkでカヲスな世界ってのも一興だけどな
ま、MSがちゃんと管理するならばそこまでカヲスにはなんないかと。 え?そんな労力無いって? そもそもMSKKってなんか仕事してるのか? コミケ準備会なんかの方がボランティアでよっぽどいい仕事してると思うんですが。
カタンの次はリスク出してくれ
DQの堀井もENIX主催のゲームコンテストがデビューだし せっかく作りやすい環境があるのだから コンテストはやるべきだと思う 審査員はMSKK以外じゃないとダメだとも思うが
704 :
名無しさん必死だな :2007/05/25(金) 06:15:03 ID:48df2Le00
同人にマトモなゲームがあるのかい?
俺はパックマンに今更感はないなぁ。 どうしても無きゃ嫌だとも思わないけど、こういうレゲーてカテゴリもあった方がいいと思う。 XBLAに目新しいタイトルが不足してるんじゃないか?って話になれば同意だけどね。 同人だろうが携帯アプリ並みのお手軽ゲーだろうが、今はどんどんリリースするべきだと思うよ。
707 :
刑事 :2007/05/25(金) 07:10:50 ID:1AN+Q9bX0
>699 ヤバイダロ クオリティの低いゲームは箱○の寿命をちぢめてしまう PCと同じ土俵で考えてるよね?単一機でクソゲ乱発したらライブアーケードの質は悪いと烙印おされる 同人の例をあげてもらったが大手といわれるとこばかりだよね 自分は段幕シューティングすきだから東方は最初からやっているがあれは段幕シューティングの延長だからこそすばらしいと言える しかし段幕シューティングしらない人にとって魅力あるのかな 斑鳩やシルバーガンの新作がライブアーケードででると長らく言われているが同じ土俵で戦えるとは思えない クオリティが違いすぎるから (斑鳩と比べて) よく「下手なソフトハウスよりも」と言われるが、同人で乱発された場合無料以外であればそれはもうソフトハウスと変わらない だからこそ上をみて欲しいよ ブロークンサンダーみてあれよりましだな、とかで納得してしまったら絶対ダメだよ MSはアタリショックがライブアーケードで起きないように監視しているんだとおもう
709 :
刑事 :2007/05/25(金) 08:12:15 ID:1AN+Q9bX0
MSが賞金買い切りで
無料開放するとか、投げ銭システムでカンパにするとか
手があるだろ。
ネット対戦のポーカーやら 七並べやらを募集するとか
色々な方法があるじゃないかい。
カジュアルゲー的なものをソフトメーカーが出さないなら
カジュアルを定期に募集とかさ
自由応募 と 緊急応募 の枠を作ったり
http://www.hangame.co.jp/game_index.html ハンゲームだが こんなの募集する手もあるぞ
710 :
刑事 :2007/05/25(金) 08:14:32 ID:1AN+Q9bX0
ちなみにハンゲームの現時刻の人数見てみ。 37000人近くが、この時間プレイしてる。
711 :
刑事 :2007/05/25(金) 08:16:13 ID:1AN+Q9bX0
世界でポーカー対戦とか色々手があんべ。 朝っぱらから37000人集客してるってのは凄いと思うぜ
高の作者がいるから開放すべきというならソフトハウスがほっとかないだろう でもそうならないのは何故? ひぐらしみたいなのは超まれだよね。 同人つくったことあればわかるけどあれは自分や仲間が楽しいからするんだと思う 自分が遊びたいゲームがないから自分が面白いと思うゲームを作りました みたいな感じ だから自分が納得デキルマデ作りこめる でも商売って考えてるならそうじゃないんだよね 本業やめてまでやり込むならそれはもう会社作るのと同じ それが大手なんじゃないか? 大手がすごいから同人開放すべき。ではなく、同人の中にたまにもすごいのがある に過ぎない 開放するならMSが商売として成功させる可能性のあるものだけを開放させるならまだいいとおもう 現時点では無料のツールがあって誰でも挑戦出来るのに話しは聞かないね よい物が出来たらアメリカみたいに無料でリリースしてくれるんじゃないか? デスクトップタワーディフェンス以上に中毒性の高いライブアーケードのゲームがでるなら素晴らしいね
713 :
名無しさん必死だな :2007/05/25(金) 08:22:56 ID:fNt1Q0zm0
だからアイテム課金制の本体無料MMO出せと
714 :
刑事 :2007/05/25(金) 08:30:32 ID:1AN+Q9bX0
>>712 C#はまだ敷居高いからね。 (簡単な部類だけど)
成功のスキームがないと なかなか手を出しにくいと
思うぜよ。
ソフトを作る文化を 底辺から支える母体、土壌が弱いんだよね。
PG系のサイトに行けば 批判から始まるw あれじゃ新規が育たないよ。
階段上なシステムで
超初心者 → 初心者 → 中級 → 上級 の階段を登らせないと...
また、ゲームを作るのって システムを構築しにくい。
ひな形をみて → 模倣 → 練習 → 応用 → オリジナル の階段を
やすやすと登れない。
いきなりオリジナルを要求されても、 現状のゲームレベルでは雲の上すぎて
右往左往するんじゃないかい。
だから、相互に評価しあえるサイト運営が必要だと思うのね
半島オンラインゲームをまねしたら、Liveがギスギスしそうだからそれだけはやめてくれ・・・ そういうのはPCで十分。
>709 逆に考えるならこの時間に無料ゲームしてる人間が箱○を購入してまでしてくれるだろうか 箱○もっててハンゲームに入り浸りって人が4万弱いるなら別だけど あとネット関係は同人で気楽に募集できるもんじゃないんじゃない?ライブつかって開発しないとダメだしそれができるなら悪意のあるユーザーはライブを攻撃できちゃうとおもうんだ MSがぐるぐる温泉みたいなのを作るのが話しは早いきがする
>713 MMOやる気があるならTFLOやめてないんじゃないだろうか
718 :
刑事 :2007/05/25(金) 08:36:26 ID:1AN+Q9bX0
>>716 それはどうかな
無料ゲームしてる人は PCを買ってるわけだよね。
まぁ 仕事の合間ってもあるけど、 そのスキームをPCに取り入れ
PC→ XBOXに移行しても良いじゃないか。
マイクロソフトの弱いところは カジュアル系だし
XNAは PC←→XBOXの親和性が極めて高い。
そうか ならUOとかリネージュとかROとかの次回作は箱○オンリーです という展開はありということか
マイナーハードでやっても過疎るだけ PCとは土壌が違うよ
ID:d7k6I+KxO 理想スレ荒らしまくったあげくに今度はこっちかよ。 そろそろうざいからさ、お前。 自分の意見以外聞き入れないんだからさ、脳内プレゼンでもしてろや。
だから何も家庭に売り込む必要はないのさ 箱○にネトゲ・MMO普及→ネットカフェに箱○普及 これはこれでアリ
んー 韓国製のMMOを未だにやってるような奴等だと、出たら箱ごと買うんじゃなかろうか? 未だにROとかリネとかいってる奴が回りにいるから。
724 :
刑事 :2007/05/25(金) 08:49:28 ID:1AN+Q9bX0
>>720 PCで育てて XBOXに移行って手もあんだろ
スレ違いになるから少ししかつっけまないけど XNAとPCが親和性高いって?directXを使ってるから?がそんなの製作物の質と何にも関係ないぜ 最近のPCはC#で作ってるのかな? 実際にXNA触ってなにかつくってみたうえで 親和性が高いといってるならごめんね
>721 じゃアボンすりゃいいよ
728 :
刑事 :2007/05/25(金) 08:55:33 ID:1AN+Q9bX0
カジュアルならC#のスピードで必要十分じゃないか?とも思うぞ。 質ねぇ いきなり質なんて向上しないだろ。 PSの ゲーム作ろうぜ だってバックアップあってこそ生まれたものだ。 なにもしないで質だけ要求とかナンセンスなんじゃないの?
>728 質無視したらアタリショックになっちゃいませんかね?
730 :
刑事 :2007/05/25(金) 09:02:35 ID:1AN+Q9bX0
>>729 だからPC育成→XBOXで質のスポイルすれと
アタリショック警戒って言ってるけど…あれはあの時代だからこそ起こったものだろう? 今、ネットで検索すりゃ粗悪品がどうかなどすぐに解ります。 なんなら、配信するに当たって、必ず無料お試しは作成して下さいとかな。 流通にしたって、オンライン配信という部分で問題無し。 同人OKってのが、みんなが好き勝手に開発してアップ出来るようになるって 勘違いしてない? 俺としては最低限、MSの監修はあるよ、って前提で話してるんだけど。
後、ネトゲは…たしかマビノギ開発中じゃなかったっけ?
>>717 TFLOはレベルファイブの力不足じゃないのか?
もしくはDQ8に専念したかったからとか。
733 :
刑事 :2007/05/25(金) 09:16:12 ID:1AN+Q9bX0
734 :
刑事 :2007/05/25(金) 09:18:08 ID:1AN+Q9bX0
これを横軸に広げて 公開式の育成にしたって良いだろ。 コミュニティを作ってな
大体、今の同人の現状ってあれだよ。 俺も、商業・同人とどちらの世界もやってたから良く解るけど 商業ゲーム作ってる奴が儲からないから、裏でこそこそ同人開発。 しかもそちらの方が実入りがいいという、もうプロかアマかわからん世界なんだが。 そういう輩が一部ならまだいいんだが、最近はもうどんだけいるのか 想像も出来ないほどですよ。 まぁ、もちろんそういうのは抜きで真面目に好きな物追求してるとこも多いですが。 後、ソフトハウスを刺激する事にも繋がると思うんだけどね。 同じプラットフォームに来られたら、メーカーも同人より劣る物作れなくなるでしょ?
736 :
刑事 :2007/05/25(金) 11:10:46 ID:baJBH7P80
>>735 メーカーが
来れなくなる?てか来てないじゃん。
XBLAは ソフトプレスも在庫も中古もない市場だ。
お手軽に作って配布する和メーカーがあってよさそうなものなのに..
リスクは低い、コストも低い なぜ来ない?
現状、放置だろ。
つかXBLAに来る気ゼロなんじゃん?とも思うんだがな。
個人(少人数)レベルのソフトハウスの登竜門になれるのに来ない。
来ないなら 違う方法を考えるまでだろ。
同人系を 少人数のソフトハウスにしちゃえばヨロシ。
>735 逆に聞くけど箱○のXNAは魅力に感じるかい?
同人である出来の良いシューティングがXBLAで出てくれるようになったら それはそれでかなり嬉しいがな と、夕べXEVIOUSをやりながら思った 10年ぶりのXEVIOUS面白れー
>736 なんにしろパイが少ない状況で未知数なものにそんなに金をかけられないのが現実か
740 :
刑事 :2007/05/25(金) 11:22:39 ID:baJBH7P80
XNAに魅力を感じるかは 母体総数だろ。 母体総数が増えれば魅力的になるがな。
741 :
刑事 :2007/05/25(金) 11:24:24 ID:baJBH7P80
>>739 そうだな。
PCと連動すればそれも解決するんじゃん?とも
考えてるけどな。
PCにはポータルがない
>741 VISTAでライブアーケードが出来るようになれば可能性あるんじゃない?
743 :
114 :2007/05/25(金) 14:10:26 ID:G2DA3b5v0
上で「ある雑誌のコーナーでXbox360を紹介します」て書いた者ですが、 スバル車の写真を使うことにしました。 117さんはじめ、ありがとうござりました
744 :
刑事 :2007/05/25(金) 16:02:49 ID:BFXBMV5h0
>>742 大事なのはスキームなんだよ。
場を用意する以上に XNAが普及するスキームを作ること。
場が 畑 だとして XNA がタネになる。
水をやることが 報酬(金銭だけはなく) だし
肥料が 人脈、コミュニティ なんだと思うぜ。
どれが掛けても 大きな大きな大木が育たない。
水をやったり 肥料をまぜることが成功の鍵だと思うんだ。
それが欠けると ひ弱な物か 雑草しか育たない。
745 :
名無しさん必死だな :2007/05/25(金) 16:27:53 ID:GqV27C3s0
何を言っても泉水がいるうちはダメポ。
746 :
刑事 :2007/05/25(金) 16:42:51 ID:BFXBMV5h0
ダメってなんだよ ダメって 保身主義かよ。 沈む船に乗っていながら 他人ごとだな。 船長の舵を奪い、 方向転換する船員はおらんのかね? このままだと一緒に沈むんだぞ、海底の奥底に
XBLAは、お手軽でコストも低いと言われてるけど、本当かどうか疑わしい。 ストリート ファイター II’ Hyper Fightingは日本で配信されなかったし、 ドラキュラはあんな出来だったし。
>744 でもどんなに素晴らしい畑であっても 誰も注目されないとこにあったらダメなんじゃないかい? 注目もされていないのに誰かくるだろうか 多分次は ここに畑があります と宣伝すると言われると思うけど
>>748 ビジネススキームってのはそういうものも含んだ言葉だよ
>746 自分はねずみだけど居心地がいいから船にのってるだけで船がしずむなら真っ先ににげるよ ねずみに船をどうこうする力なんてないよ しかも増えすぎたら邪魔だから駆除される
結局、本体の値下げに敵う策はない 通常版が29800になったら迷ってる層のかなりの流入が見込める 下手にCMやるよりよっぽど効果あるわ
過去に負けハードが値下で息を吹き返した例はない。 勝ちハードがやると、確かに迷ってる層をかなりつかまえられるけど。
そもそもその「勝ちハード」「負けハード」というのが現状では曖昧じゃない?
754 :
名無しさん必死だな :2007/05/25(金) 17:50:43 ID:DFGa07c70
360の現状は完全敗北ハードだがな ゲームオーバーと言っていい まあMSだからコンテニューもありだけど
ゴキブリのおめでたいところは、 高性能なハードじゃないと出せないゲームは 360死んでる日本ではPS3に出すしかないから PS3で発売すると思ってるところだな。 日本市場が死んでる=わざわざ日本で発売する必要ない。 で終わるだけなのにw
756 :
名無しさん必死だな :2007/05/25(金) 18:00:00 ID:9fX+QCc10
坂口とか岡本に指揮させりゃいいんだよ。 あいつらに金だしてソフト2,3本作らせたところで情勢なんかかわんないわけだし。 日本のゲーム業界の空気読める奴が指揮する必要があんだよ、要するに。 まあ上の二人もアレなところはあるが、今の状況よりはマシになるだろ。
負けハードなら負けハードらしく今はしおらしくしてればいい かつての任天堂のように・・・ MSは体力はあるんだから今は存続することだけを考えてればいいんじゃね 必ずチャンスが訪れるタイミングはあるはず、その時にどう動くか
旧箱の互換ソフトをリパッケージして2千円でだすのはどうかな 未だに世間にしられてないソフトが結構あるし小売りには在庫ないしネットでは値段が高い 少し前にヘイローパックみたいな話しがあったがそれを互換全体にひろげる ま、互換っていってJSRFみたいに処理落ちひどいのは文句でるかもしれないけど
>752 あきらめたらそこで試合終了ですよと安西先生もいっております まだまだ焦る時間じゃない
FF13発売のタイミングが一番重要な気がするなー。
トラスティベル(と、360トラスティベルパック)のCMが電車内で流れてた びっくりした #ちなみに東急田園都市線 TVCMは0に近いのに、電車でCMって良くわかんないことすんなぁ
>>761 電車内のCMって、満員だとやることなくて暇だから結構見るけどな
山手線のPLAYSTATION提供の星座占いとかw
763 :
刑事 :2007/05/25(金) 20:08:56 ID:ACHd4oNZ0
764 :
刑事 :2007/05/25(金) 20:26:27 ID:ACHd4oNZ0
>>759 アイデア出してみ
ゲームミッションだと思ってさ。
批判は容易いが、アイデアの構築はそうはいかんぞ
765 :
刑事 :2007/05/25(金) 20:29:23 ID:ACHd4oNZ0
766 :
名無しさん必死だな :2007/05/25(金) 20:47:10 ID:4HLdnPQv0
767 :
刑事 :2007/05/25(金) 21:00:24 ID:ACHd4oNZ0
>>766 なんで現地イベントなのか分らないなw
それムービーにしてネット経由で配布すりゃ良いのに
とも思う。 プロモーションビデオ風に...
DJにカリスマ性があるなら の話だけどw
----------------------
インターネットラジオ? インターネットTV形式にして配布とかさ...
ぶっちゃけファン50人くらい集めても意味ないんじゃん?みたいな
ライブザパーティーのラジオが実はすきだった ラジオで箱の魅力つたえるっていうぐだぐださもフマエテ プロプレイヤーの松井さんとと対戦してみたかったなぁ あれをテレビでやってほしい
>>736 北米ではそういう試みも出てくるだろうから、そうしたら状況が変わってくるだろう。
向こうではトップヒットが50万の市場になってる。
日本でも50万台超えれば1-2万くらいは出るようになるだろうさ。
普段から良質なフリーゲーを漁ってる漏れから言わせて貰えば、
同人に門戸を開けば殿様商売やってる大手なんか厳しくなるだろうな。
無料で良質、しかもアップデートが頻繁で通信対戦なども可。
本当に面白い物作りたくてやってるような連中ばかりだから。
クソゲを7000、8000円で買う金なんて失せるよ。
770 :
名無し募集中。。。 :2007/05/25(金) 23:27:43 ID:X2UYF9Qy0
771 :
名無しさん必死だな :2007/05/25(金) 23:30:13 ID:ktItCywfO
泉水は取りあえず女子校生とアイドルを断ち切れば許してやる
高いクソゲは買わないでもいいけど同人にはさフォルツァやTDUやGOWのグラフィックスは出せない ぺらぺらの2Dなら可能性はあるけど ゲーム性ではなくてグラフィックスね 無料ゲームで400ゲイツくらいなら払っていいかなとおもうのはたまにあるけど日本じゃないなぁ
フラッシュならブラウザあればWIIでできるよな ライトなWII向けゲームがでてきたらやるかい? ライトゲームならHDいらないし審査もないからwiiでフラッシュゲーが1番手軽かもしれない
>>752 普通の糞ハードならそうだけどな
箱○は過去に例を見ないほど充実した負けハードなので
値下げ効果が無いとは言い切れない
別に今更wiiに勝とうとかそういう話ではない
>
ttp://ameblo.jp/sinobi/ 360「フォルツァ2」は先日発売された「テストドライブ」に比べて
2割程度低い数字で、初週販売数は1万本を超えるかどうかといったところ。
フォルツァは時期が悪かったな。TDUと完全に被ってしまった。
こういうところがスケジューリングの悪さと。
本体販売数もいよいよ2000割れ目前だな。泉水のクビも目前か?
>>774 本体の不良が改善されない限り、様子見が360に来る事は無いと思うがな。
それどころか海外でもこの件はネガティブ要因になってる。
本当ならもっとPS3を突き放してなきゃいけないのが、安定品質のWiiに取られているってとこが真相だろう。
>>766 とりあえずMSKKの担当者がオタク嫌いなのは分かった。
「オタク? 俺らそんなキモイの相手してませんから。一般層に訴求しないと。サーセンww」
・・・ってな感じなんだろうな。
そこでDJとかグラビアアイドルとか。ある意味で文字通りの中2病だな。
これを企画したヤツか通したヤツかは知らんが、
本気で「渋谷のDJ」ってシチュが格好いいと思ってんだろうな・・・痛すぎる。
「オタクどもに、ちょっと格好いい世界見せてやるか。くれぐれも入場拒否されるなよwwww」
・・・ってな気分だぜ、きっと。
箱○のポジションからすると、DSやWiiみたいな「マニア層関係なく一般層」な売り方は無理だよ。
好調なアメリカだって、ゲーム好きに支えられてるんだろうが。
その層にちゃんと訴求できないゲーム機を、一般層が買う訳なかろう。
>>776 本体の不具合、騒音が云々言ってる奴は最初から買う気のない奴だよ。
解消されてもケチつけて買わない。
>>778 爆音だとかより、お前みたいなのが張り付いてる方が
箱にとってマイナスだと言うのが解らないか??
散々少し前にバカ扱いされたのにまだ解らないのか??
>>779 なに? 構って欲しいの? そろそろ寝るからまた来週ね。
キムタク主演で箱○営業マンのドラマを作る
>>778 少なくとも改善されたら俺はすぐに買いますよ。
友人にも勧める。
今の本体では勧められないのが本音。
今の本体ってのは結局PS3の前に合わせて慌てて出した欠陥品なのは確か。
ドライブを換えたり程度はやってるようだけど、構造的な改良は無いでしょ。
今の360はハード構造・設計に問題があるんだから。
ワランティ費用や送料なんかも決算で言及されるほど馬鹿にならないんだから、
早い内に完全しなきゃならない部分。
それをやって持たれてる不安を払拭しない限り、これ以上の大幅な伸びというのは多分無い。
安定してるWiiやPS3には勝てない。
所詮ハード屋で無いMSのハードは駄目だと言われて終わってしまう。
>>782 いやいや、360買わなくていいよ
お前みたいなの来られても迷惑だし。遊びたいと思わない
PS3とWiiがいいならそれ買えばいいんじゃない?
誰も止めてないよ
>>782 少なくともその問題が箱○が売れない主要な原因ではないな
またバカが沸いてるじゃないか!! 精神的に末期だねこりゃ。
787 :
刑事 :2007/05/26(土) 07:58:23 ID:QRxDmacl0
批判厨で中身が全然ないやつは置いておいて アイデア募集ちう。 MBAもってるやつらよりナイスな案をひねり出せたら 痛快だろ。 ミッション その時時代は動いた ミッション プロジェクトX だと考えようぜ
>>787 何だよ、別にお前の事をバカって言った訳ではないのに
食いついて来るのは、自分がバカって解ってるの?
可愛そうにw
お子ちゃまの時から自分がバカだったんだって納得して、それをこれから
背負って生きて行くのだから、大変な事だよ。
ある意味バカしか出来ないことだからね。
ちょっと尊敬しますた。
バカ認定いたします。
敬礼。
>>788 それはおまいさんの事じゃなくて ID:uRdK9Tsg0が中身のない批判してるって事だろう・・
>>777 というかね、代理店任せっぽい展開よ。
ゲーム知らない感じ。
ただこういう安易な提案は、よく出るよね、どこの業界でも。
791 :
刑事 :2007/05/26(土) 13:14:08 ID:6E2YFNyW0
費用対効果で考えると プロモムービーにもっとお金掛ける方が よさそうなのにね... なんであんあ無駄?なイベントやるんだろw
792 :
名無しさん必死だな :2007/05/26(土) 13:32:36 ID:n7Y7YqBS0
プロモムービーは作るのが面倒だから。 イベントは丸投げするだけで簡単。 常識で考えるのではなく、 程度の低い人間として考えると行動パターンが見えてくるよ。
793 :
名無しさん必死だな :2007/05/26(土) 13:33:06 ID:0tgdjJyg0
795 :
刑事 :2007/05/26(土) 16:28:44 ID:6E2YFNyW0
なんか思いついたw ゲーム機をリースにするとかどう? 一か月1000-1500円くらいで... TUTAYAとかに置いてもらうの。 で自社ソフトも何本か無料で置いておく。 疑似的な体験版になるだろ
CDやDVDの取り扱いすらまともにできない連中に 曲りなりにも精密機械レンタルするのけ?
797 :
刑事 :2007/05/26(土) 17:14:24 ID:6E2YFNyW0
TUTAYA 500円 保険 500円とか.. 期間限定で寝てる在庫出すのにいんじゃねーの。 どうせエリートきたら投げ売りだろ。
>ゲーム機をリースにするとかどう? >一か月1000-1500円くらいで... 故障まったく無しとしても、3年間常時借りられっぱなしじゃないとペイしないんですが…
799 :
刑事 :2007/05/26(土) 17:16:59 ID:6E2YFNyW0
試供台にペイもクソもないだろ。
800 :
刑事 :2007/05/26(土) 17:40:26 ID:6E2YFNyW0
一週間 1000円でソフト付き 一か月に一回しか借りられない...とかな そんでツタヤに売りソフトで置いてもらえば販路も確保できるんべ
801 :
刑事 :2007/05/26(土) 17:41:07 ID:6E2YFNyW0
体験版を山のようにセットで添付して...
レンタルの本体は誰が用意するんだい?
MSKK・・・
馬鹿すぎる…
805 :
刑事 :2007/05/26(土) 19:12:18 ID:5Xx8WhXI0
どうせ売れない機種なんだから 倉庫に眠らせるより、陽の目を見せてやろうぜよ。 もうね、週2000台とかじゃどうにもならんのよ。 2000/48 = 42台 一都道府県で 42台しか売れてないのよ。 絶望的に少ないでしょ。 どうせ倉庫に眠ったまま1年も過ぎてるようなのばっかでしょうが... 大事に寝かせったって 在庫捌けるのかしら。 ゲームショップに試供台を置くのと変わらないでしょ。 リースすりゃ GoWだけやりたい アイマスだけやりたいってのが ソフト買うかもしれんでしょ。
でTUTAYAが一台月1000円のために、売り場や倉庫の確保や店員の教育などの管理費を出せと? それとも本体の無償提供以外にMSKKが月10万くらいは奨励金でもだすか?
807 :
刑事 :2007/05/26(土) 19:58:03 ID:5Xx8WhXI0
ソフト卸の掛け目落とせばいんじゃね
変なイベントとか、キャンギャル雇うのとか無しにして その分1っぽんでもいいからTVCM流すのが効果的なんじゃないだろうか? 一般人はそこで知るわけだし、流してれば流行ってると思う あとCMの内容まともにするのを忘れなければ
809 :
刑事 :2007/05/26(土) 20:01:02 ID:5Xx8WhXI0
CMとイベントじゃ 金額の桁が違うよ
810 :
名無しさん必死だな :2007/05/26(土) 20:33:13 ID:7K2qLCD80
行き詰まってるじゃん。。
>>808 泉水はdo do do を好評と言っているのだから
内容のマトモなCMを期待する方が変。
813 :
刑事 :2007/05/26(土) 22:57:06 ID:hyE2etGW0
携帯で無料のゲームサイトを作る。 ------------ そこに360関連の情報を常時提供し 注意喚起を狙う。 それに合わせて 無料ゲームになるようなものを募集する。 そのPG達にXNAの習得をアプローチしてみる。 XBLAで小遣いを稼げる工夫する。 こんなんどうよ?
実績システムをWiiなりPS3なり他ハードでもやる事によって利益って生まれないのかな? それこそ携帯機から携帯電話まで拡大させて。
CMやるんならアメリカで大人気って言っておけばまだ良かったのにな。 いや、ゲーム業界じゃなかなか通用しないのは知ってるけど、トキオよりはよっぽど正攻法だ。
816 :
名無しさん必死だな :2007/05/27(日) 02:40:29 ID:xuAnR5/50
全米で第一位! 全米が泣いた! 世界で認められた! インド人もビックリ! 日本が震えた! 360サイテー!
817 :
名無しさん必死だな :2007/05/27(日) 07:40:36 ID:Ctr9OFkx0
>>793 で、結果トップに出てくる「教えて!goo」
PS3とXbox360は、どちらが「すぐれた」ゲーム機だと言えるのでしょう
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2443123.html >ANo.1
>聞くまでもありませんPS3です。次世代機を高性能・高画質機と位置づけるなら
>PS3しかありません。
>PS3のフルスペックソフトはブルーレイディスクを使用します。記録容量は
>最大で50GB、従来のDVDの約10倍です。XboxはDVDです。
GKの仕事ぶりは(ryと書こうかと思ったが、日付を見て気がついた。
まだこのころはPSW住人も夢いっぱいの時期だったんだねぇ・。・(つД`)・。・。
818 :
名無しさん必死だな :2007/05/27(日) 07:44:52 ID:6QCnPaG+0
唯でさえ売れないのに、痴漢(=フューチャーズ)という 鬱陶しい連中がネットでマナー無視に暴れまくるのを見て さらに買う気が無くなった。 あんな鬱陶しいストーカー連中と一緒にオンなどしたくねーー。
>>812 泉水って本当見当ハズレな事ばかり言ってるが、本心だとしたらどうしようも無いな。
本体がそろそろ週2000割れそうだし、小売が扱わなくなったらそれで最後。
どんなタイトルをその後持ってこようが取り返す事は出来ないってのは初代でも判ってるはずだが。
泉水は初代の時はそこか行ってていなかったのですかね?
>>818 お前みたいなカスが来なくて良かったwww
>>813 悪くはない
携帯で同様のがしのぎを削っている現状で、それを打ち負かす本気事業にする気概と
即効性がないため箱○2で効果が上がるくらいの長期計画であれば
>>814 一般人の遊び方を調査するマーケティングの役には立つとは思うが
客へのアピールにはならんな
822 :
刑事 :2007/05/27(日) 08:33:41 ID:Va3VUHOL0
823 :
刑事 :2007/05/27(日) 08:34:32 ID:Va3VUHOL0
●録音方法 1、イヤホン(またはへッドフォン)をマイクを接続する場所に刺す。 2、コントロールパネルのサウンドとオーディオのパネルから、デバイスの音量の詳細設定を開く 3、ボリュームコントロールというウインドウが開くので、オプション→プロパティ 4、録音を押して、OK。 5、録音音源というウインドウになったら、マイクの選択をチェック。 6、録音ソフトを起動し、イヤホン(またはへッドフォン)に思い切り叫んでみる。 7、録音した音を聞いてみよう。 ●ツール等は毒声を参照。 ●声の出し方云々の講釈・議論は他のスレで。 ●イヤホン転用、ホンマイク等は音質が心配なので単品マイクを推奨。
824 :
刑事 :2007/05/27(日) 08:37:49 ID:Va3VUHOL0
825 :
刑事 :2007/05/27(日) 08:39:47 ID:Va3VUHOL0
ビデオの作り方講座資料 募集中 アイデアも 母乳中
826 :
刑事 :2007/05/27(日) 09:08:19 ID:Va3VUHOL0
テンプレ作るなら注意書き ●マーケティングと宣伝広告は異なる物 マーケティングは宣伝の他に市場調査、製品計画、有利な販売経路、新たな市場開発を含む ●フーチャーズ活動は含まない、荒れる ●>お前みたいなカスが来なくて良かったwwwも禁止 製品に弱点欠点が有るのは当たり前、それ以上の魅力があるばいい ●素人の思いつきが具現化されてないのはそれなりの理由がある 異論反論があるのは当たり前
828 :
名無しさん必死だな :2007/05/27(日) 14:00:20 ID:RpH/7gm00
マーケティングと言うよりはプロモーションだね
829 :
名無しさん必死だな :2007/05/27(日) 14:01:18 ID:RpH/7gm00
マーケティングと言うよりはプロモーションだね
830 :
刑事 :2007/05/27(日) 15:07:05 ID:d9RxYUB80
831 :
名無しさん必死だな :2007/05/27(日) 19:06:10 ID:o/7oWvvE0
MSってユーザーの意見とか希望を聞いてないんじゃないか? PS3のアップデートみてるとほんとにそう思う
832 :
名無しさん必死だな :2007/05/27(日) 22:34:03 ID:iyyeKgGc0
Xbox事業本部は全く市場調査をしていません。 担当者の好みが優先します。
833 :
名無しさん必死だな :2007/05/27(日) 22:37:55 ID:yn/ddAQ50
>Xbox事業本部は全く市場調査をしていません。 MSよ、早く市場調査するんだ!!!!11!
834 :
名無しさん必死だな :2007/05/27(日) 22:40:13 ID:y5oQ9fcU0
MSKKは何とかならないのか。このままでは永遠に箱○が日の目を見ることはないよ。 そもそもCMしないのがもう終わってる。ショパンの宣伝くらいしろや。お前ら何のために存在してるのかと。 このままでは日本撤退もそう遠くない話だろうな
au
836 :
名無しさん必死だな :2007/05/28(月) 01:13:49 ID:IY5nEC+q0
>そもそもCMしないのがもう終わってる。ショパンの宣伝くらいしろや。お前ら何のために存在してるのかと。 MSよ、早くショパンの宣伝するんだ!!!!11!
部署なくして何もしないのが本当は一番良いんだろうな。 何したって360が日本で売れるなんてありえんし、 欲しいやつは自分で何とかするし。 まあ、テレビ局とか広告代理店は嫌がるだろうがw
838 :
名無しさん必死だな :2007/05/28(月) 01:23:44 ID:bzJlkWEV0
MSのやるイベントってとことんはずしてるよな もうその辺は会社的にどうにもならなそうだから、有り余る資金力を使って大幅値下げするしかねーよ ソフトも本体と一緒に5本ついてくるとかでさ。これしかないぽ
839 :
名無しさん必死だな :2007/05/28(月) 01:34:39 ID:JDe2gQL60
痴漢さん箱○の利点を教えろよwwww
フューチャーズに聞いてください
841 :
名無しさん必死だな :2007/05/28(月) 01:57:32 ID:lQib3SdL0
サポセンであの海外はおろか国内でも失笑ものの ギアーズオブウォーのキャンペーン、海外で評判が悪くても あくまで日本国内に向けてですので、日本国内では そういう事はないと認識しておりますと言い張るくらいだからw サポセンまでが馬鹿だからしょうもないよw
梅田淀がさ、Forza2出ても一番大きい試遊台がPS3*2とPS2なのよ おかしくないか?箱○の試遊台なんか脇のほうにポツンと2つだぜ んでいつ出るかもわからないMGS4とかのデモ流してたりする MSKKももっとそういう地道なところからやってったほうがいいんじゃねえの Forza2ならあのでかさの液晶なら(たぶん30強インチくらい)結構映えると思うし。
>>834 PS3のくだらん苦し紛れの"ソフトが出るぞ〜"のCMでもやらないよりはマシなんだろうな。
MSってのはCM打つカネも無いのに何で日本市場なんて参入したんだろうな。
圧倒的な宣伝力を持つソニー・任天がもっとも強いこの市場で、
頭悪過ぎないかと毎度思うんだが。
>>842 ヨドの扱い悪いのはいつもの事だが、営業担当でも回して売場に口出せば済む事なのにな。
そういう活動は何もやってないんだろうな。
ほとんど店側のボランティア期待状態。
とりあえず、的外れなCM作った人とか あほなイベント考えた人を島流しにすることから始めよう 小売で箱○の試遊台増やして欲しい、うちの近所じゃ0だよ・・・
845 :
名無しさん必死だな :2007/05/28(月) 10:04:55 ID:lDVAHPHi0
360ってまだ売ってるのかよ とっくに撤退してるかと思った
846 :
名無しさん必死だな :2007/05/28(月) 10:06:54 ID:ki+JpF6t0
ユーザーの考える打開策だとどうしても色眼鏡になっちゃうね。 360が売れないのはラインナップが悪いからだよ。 良作より売れるタイトルを用意しないと駄目だし、更に言うなら独占しなきゃ。 その金がないならもうお終いだよ。
CMで世界1000万台突破、日本も遅れるな。とか入れてれば余裕で付いてくると思うよ。
携帯機ブームとPS3の存在はかなり影響してると思うなぁ。 DSがマンネリする。 PS2にソフトの供給が止まる。 PS3が完全に負ける。 この3つが満たされない限り一般的に360は注目されないだろう・・ 最後のは具体的じゃないが、FF13の売り上げと評判、MGSの2つがポイントになってくると思うな。 ブルードラゴンが約18万って事から予想すると、FF13で圧倒的にPS3が売れるとは考えづらいから そこまでにどうラインナップを充実させて売り込んでいくかなんだよねぇ・・
849 :
名無しさん必死だな :2007/05/28(月) 13:38:05 ID:aJMyLLvc0
すでに終わっている市場で理想も糞もないだろ 今は一時撤退して次にそなえるのが吉
最近Wiiが出てきて変わってきてはいるが、一般的にゲーム機=PS2&PSだと思われてる、これはどうしようもない事実 だからこそメーカーがソフト開発に踏み切れないなんて知らない一般ユーザーは未だにPS3に期待してる まず箱○の存在を知ってもらわないと… CMももちろん必要だ。あと箱○を持ってる芸能人とかにインタビュー形式で魅力を語ってもらうとかどうだろう。それか試遊してもらうとか。
四年後には新型、箱はMSKKの一部署 売るものはあるし日本のソフト屋も出すからには日本でも売りたいでしょ 一度撤退するデメリットを考えるとね 旧箱だって逃げなかったやん
852 :
名無しさん必死だな :2007/05/28(月) 14:00:41 ID:YynECme50
>>844 Xbox事業本部ではCMやイベントは好評となっています。
だから担当者が罰せられる事はありません。
>>846 タイトルの独占は難しい。
もし独占するなら他機種でも得られただろう利益も出さなくてはなりません。
せいぜい制作費を援助して一定期間の独占は出来ますが・・・。
まぁ、日本は流石に売れ無さすぎだな、コレは異常だ 下手にタレントを起用するよりは、ゲーム画面中心のCMを数打つ キャッチコピーはインパクト重視 ネット戦略の徹底化 ファミ痛買収→ヒゲ追放→子会社にする 任天堂と迎合、グラフィックゲーム専門ハードに あたりしかわからん
854 :
名無しさん必死だな :2007/05/28(月) 15:34:20 ID:In8QtoYN0
360が売れない日本は異常だよな
855 :
名無しさん必死だな :2007/05/28(月) 15:35:29 ID:QseHjgQl0
まあゴミ痛のプッシュがありゃ売れてたと思うけどね 悲しいことだが
選挙と一緒よ MSと任天堂&SCEとじゃ日本の地盤が違う
CMがMSKK内で好評とか正直ネタだろw 泉水がどこでどう言おうと結果としての数字が出ないとCMとして失敗なわけで。 それはMSKKが一番分かってると思うが…
今回で旧箱時代の負債の一部分は返済できたとも言える 次はどん底からのスタートだった箱○よりはちょっとはマシな動きするかもな 箱○では壊れやすいという新たなマイナスイメージも生まれてるが これだけは絶対に繰り返してはならん
つまるとこ、共産党ってことか
マイクロソフトの名前は有名なのだからもっと前面に出したらどうかな。 値下げで名前を一新して再スタート。 ニンテンドーDSみたいな感じにマイクロソフトXとか。
MSX
ビル・ゲイツX
>847 かつて日本で圧倒的にシェアのないヒュンダイが ヒュンダイを知らないのは日本だけ といCMをしたが結果はご覧のとおり
・ソフトが無い。 ・営業が出来ない。 ・販売戦略が存在しない。 CMを流した所で売れるはずが無い。
>>864 一応ソフトはあるんだ・・・・
けど、一般受けしそうなのが今のところエムとブルドラぐらいってのがなあ・・・・
866 :
名無しさん必死だな :2007/05/28(月) 17:54:08 ID:vRr7sKa/0
結局のところラインナップがショボイから売れないんだよな せめてセガくらいのゲームの開発能力があれば少しは良い状況になってたと思う MSKKの出すゲームは本当にショボイ ファーストメーカー3社の中でダントツにショボイ
>866 しょぼくはない 日本人にあわないか日本人が見向きもしないだけで WIIは次元がちがうからおいておくとして PS3のラインナップも箱とおなじようなもの 違いはなのあるPS2タイトルとPS3なら続編がでるという希望だ ただそれだけ
海外向けではHALO・GOWの2大看板にFableを持つ超キラーメーカーなんだけどな。 日本向けにはテンで駄目だわな。 精々ブルドラ・ロスオデ・インフィニで少しでもブランドを作って次に繋げるくらいの事しか出来ない。 無論次のハードに行く前に当の開発メーカーに見離されたら終わりだがな。
>868 日本の技術力のないメーカーはwiiに流れる 箱は大手に世界市場を餌に独占タイトルを増やしてもらう事くらいしかないなぁ いまいるカプコンとバンナムを大事にしていくしかないか コナミはPS3への足掛かりくらいしかかんがえてないからMGS4のPS3での発売以降は日本リリースはないと予想
PS3の離陸失敗のかわりに、箱○は上昇気流が生まれそうな気配がある昨今、 このタイミングでCMが沈黙するとは。 何もかもタイミングが悪すぎる。
PS3は離陸失敗してるけど 360に上昇気流は感じないなあ。
>>867 日本人にあわないか日本人が見向きもしないだけで
この時点でもう日本では終わってるんだよ。
>872 終わってないよ おわりかけではあるが
企業としては海外を無視出来なくなってるみたいだけどな 日本で40万、海外で10万より日本で10万、海外で90万の方がメーカーとしては旨いわけで
>>873 まぁ終わりかけてるよな
腐った政治に腐った教育制度。
進んで新しい良い物を受け入れないと先はないのにシリーズ物とリメイクしかないメーカーとユーザー。
外資系企業に勤めて海外逃亡したいわ
>>873 終わってないとか思ってるのはお前だけ。
多角的に見ても終わってる.。
どうしても終わってないと言うならば、今は延命作業ね。
>874 そうともいえない カプコンはうまくやったがAQIは爆死 バレッチもバンパイアレインもどこでだしても一緒だったとは思うが チャートしらべてて気付いたんだがWii独走は世界的な事としてもソフトはwiiスポとはじWiiだけなのも世界共通 御三家のなかだともっともソフトがうれてるのが箱になる あとPS3が強いとされたヨーロッパもすでに箱が逆転 フォルツァがどれだけ受け入れられるかでさらなる延びが期待できる MSはいまこそ日本でPS3の芽を刈り取ることに集中すべきだな
ユーザーは進んで新しい良い物を受け入れているよ DS、wiiの快進撃がそれを証明している 性能だけあげた360は3機種の中で一番目新しさのない保守的なハード
>876 延命してるでいいよ ただまだ死んでない 生きてれば希望はある
>>879 そんな考えしてるのもお前だけだって。
相変わらず、屁理屈しか並べれないやつだなぁ、おマイはさ。
>>877 ゼルダは海外の方が売れてたと思ったが。
あと、Wiiスポは同梱だし。
タイレシオが360のが上なのは当たりまえ、1年早いんだから。
そこらへんも考慮して分析しないとあんま意味無いよ。
>878 新しいからすべていいってわけでもない 引き替えに捨てたものもあるし wiiとは争う必要はないよ 潰すのはPS3 家庭にゲーム機が1台だなんてだれも決めてない
>880 じゃ死んでるって定義はなんなのさぁ〜 ハードが売れてないならPS3も同じ 販売台数の話しなら1年前から同じ 逆に死んだと思ってるハードになぜそんなにむきになるのかわかりません 死人にムチうつのが好きか、灰になるまでよみがえるのが怖いかでは?
>811 wiiスポが本体と同数なのはそのためかぁ アメではギアーズ以外でダブルミリオン突破してないけど販売本数ではwiiと毎週同等 これってユーザーの好みが集中していないという事だとオモウケド? wiiのリモコンは新しいインターフェイスだが任天堂以外ではなかなか使いきれてない またリモコンが不必要なソフトもある アメが大好きなリアルスポーツ系ではリモコンは邪魔なだけ 日本人でもウイイレをwiiリモコンでやろうとは思わないだろう リアルグラフィックスの効果的なゲームの場合、まだ箱が有利だと感じるけど違う? やっぱりいくら考えてもコンソールがwiiしかない世界って想像つかないのよね
MSはSONYのPS2&3を潰すために箱事業やってるんでしょ? SONYが元気なうちは必死に対抗してCMも打つけど、 PS3が自爆したとMSは見ているのだから、こちらにかまう必要は無いってことだとおもう。 今MSの主敵はGoogleとかあっちに移ってるでしょ。 PS3が元気なれば、またCM打つと思う。
>>883 相変わらず、バカだねぇおマイは。
俺は別にどの機種を擁護だなんだしてないんだよ?解る?
PS3がどうとか、Wiiがなんだとかさ、誰が比べて物話してる?
誰もそんな事、一言も言ってないのにそう脳内変換出来るのはすごいな、毎回思うけど。
張り付いて一生懸命レスするのもいいけど、レスする前にもう少し頭使えよ、頭。
もういいよ、疲れたろ?意味も把握してない書き子にまで必死にレスしないでいいよ。
寝てろ。バイバイ。
北米においてソフトの販売本数がWiiと360で同等なら それは360がWiiよりソフトが売れてないことになるよ。 普及してるハードの数も、リリースされるソフトの数も違うはずなんだから。
>886 はぁい んじゃまたよろしく〜
>887 ハードが wii 306万 PS2 4396万 箱○ 622万 PS3 143万 それに対して5月20日週のソフト販売が 箱○ 38万 wii 37万 PS2 35万 PS3 16万 うちwiiは同梱のwiiスポが12万です 台数とソフト単体の販売比率でみたらPS3が据置No.1ですね〜 間違ってごめんね
まぁ全角ってのはこんなもんだ
批判だけして反証ださないチキン坊やw
チキン坊や・・・(;´Д`)ハァハァ
>>878 それはユーザー層が違うから。
今までのゲーマーはライト層と中間層も含めてリメイクとシリーズ物しか買わないだろ
リメイクの売り上げを見れば分かる
FFとか何回リメイクしてんだって位なのになぜ売れるのかわからん
>>877 AQIは独自ブランド作らなきゃ絶対浮上出来そうにないよなぁ・・・
海外メインで360とは言ってもバレッチなんかは国内と海外で売行き大して変わらんし。
当面ブルドラ・ロスオデなんかの下請けがメインには変わり無さそうだ。
360に注力している割には支持されてるのは坂口関連タイトルだけなのが現状だからねぇ。
国内でも5万程度は売れるようにならないと話にならない。
海外でも自社流通出来てて期待タイトルもあるD3なんかの方が遥かに可能性はあるよ。
>>889 そういう理論を持ち出すと、日本でも据置きハード比率で一番健闘してるのは360となってしまう。
あまり意味が無いな。
>895 1番検討してるじゃん 世界で1番というと比率で見ないと意味ないと言われ 比率ではPS3というと日本では比率だと箱○になるから比率は意味ないといわれる 世界でもwii、日本でもwiiとなる比較が1番ただしいと なる資料が必要でしょうかネ 日本で少ない普及台数なわりに検討してる と言われても別におかしくはないよ DSの泡沫ソフトよりは売れているので これは既存ユーザーにはアピール出来ているということ 新規ユーザーが増えない事を問題視してるのがこのスレの流れではなくて?
WiiスポやはじWii抜いたら論は単なる負け惜しみしかならないね。 アメリカ人に対するHaloみたいな存在が他国では無いって事の証左。 ハード買う理由は「このゲームがやりたいから買う」か「いろいろゲームがあるから買う」。 前者にアピール出来るゲームは簡単には出てこないし、現状無い。後者のゲームは充実してる。 だから本体ソフト同梱商法もソフト一本じゃなくて、レース、シューター、RPGそれぞれ見繕って 御三家同梱パックを長期休暇向けに発売するのはどうかな? そんでそれを持って女子高生が踊り狂うキャンペーンをやる。
Haloをバンドル売りすれば 売れてることになるんだろ?w 馬鹿じゃねーのw
>>898 このスレってハードの新規購入を問題にしてるんじゃないの?
>WiiスポやはじWii抜いたら論は単なる負け惜しみしかならないね。 アメリカ人に対するHaloみたいな存在が他国では無いって事の証左。 だからw バンドルすれば売れてることになるんだろw
つかPS3や360ってなんかバンドルしてないの? 北米だとバンドルって普通でしょ?
902 :
名無しさん必死だな :2007/05/29(火) 10:17:57 ID:Majulxpf0
360のバンドルとWiiのバンドルではソフトの質が違いすぎるよ 360のソフトは良質でその一本でも十分価値のあるソフトに対し Wiiのは単なるおまけでサンプル的なものにすぎない
はじめてのWii的なポジションなら360はHEXICじゃないか?コア版ではできないけどな。
>897 昔々XBOXプラチナパックというのがあってだな 箱+ソフト4本という豪華ラインナップで2万円だったがほとんどしられてないね 興味ないソフトをいくらくっつけても興味がひかない という良い例だ いまのショパンみたいなパックを定期的に作るほうがまだ良い
905 :
名無しさん必死だな :2007/05/29(火) 11:36:00 ID:PnOe86MQ0
ライバル機のソフトがそろってない今の時期なら ソフトを数本バンドルして安価で売るのは良いタイミングかもしれない 良ゲーがそろってるし案外売れると思う
906 :
名無しさん必死だな :2007/05/29(火) 11:39:04 ID:z+QvImfb0
すでにコアシステム発売時に2本(ゴッサム・E3)つけてだしても効果なかったのにか? 結局本体を買わせるだけのパワーをもつゲームw出さないとだめなんよ
そこでガンダム無双パックですよw てのは冗談だがそれでも1万台でそうにないこの閉塞感が問題だな
逆に考えるとPS3でみんゴルパックを4万でだされたらかるく10万こえられそうだなぁ 同梱ソフトはそのハードを買っても良いという自分への免罪符だな
909 :
名無しさん必死だな :2007/05/29(火) 11:50:11 ID:PnOe86MQ0
パワーを持つゲームはたくさんある ただ知られてないだけ 広く知らしめるには思い切って5本くらいつけるのも インパクトがあっていい
>909 質問しちゃうけど PS3にリッジとレジとゲンジがセットになったパックが7万であったらかうかい? 買う気がでるなら成功する可能性は十分あるよ
>>910 横からすまんが、俺は買わないw
FFだとかMGS、バイオとかの日本での有名タイトルが出ればいいと思う。
リッジとレジと源氏なら買わない みんゴル5とGT5とFF13なら買う
GoWとアイマスとバンドルで3万ー3万5千なら さらに10-20万台くらい伸びるんじゃなかろーか
アイマスはある程度既存ユーザーを搾り取った後でマケプレ分が入ったデラックス版としてパック発売したら可能性はありそう いまアイマスに興味あるけどダウンロードコンテンツにそんなにかけらないよ というユーザーはとりこめる ギアーズは難しいな ギアーズついてると18禁になるし あ、デッドラ+ギアーズのセットなら反応する人はいるかも 限られてるとおもうけど
915 :
名無しさん必死だな :2007/05/29(火) 13:02:54 ID:+yyqhbAn0
>>896 何が世界で一番だって?
Sony Nintendo Microsoft
1998 974,000,000 629,000,000
1999 1,130,000,000 645,000,000
2000 730,000,000 421,000,000
2001 -409,000,000 726,000,000
2002 623,000,000 800,000,000 -750,000,000
2003 939,000,000 560,000,000 -1,191,000,000
2004 650,000,000 316,000,000 -1,215,000,000
2005 404,000,000 777,000,000 -485,000,000
2006 75,000,00 894,000,000 -1,262,000,000
2007 -602,000,000 457,000,000 -95,000,000
Totals 4,514,000,000 6,225,000,000 -4,998,000,000
ギアーズに興味ある人はもう買ってると思うんだ いいソフトを進めたいのは判るが、パンピーでも判るのを考えないと
あーまたTDN煽り合いスレに成り下がる
とりあえず6月時点で40万という最低水準はクリア出来そうだが、 ぺース落ちてる手前、年末で50万というのは結構きつくなってきたな。 本体引っ張れそうなタイトルは後半で見ると今のところオブリ、AC6、ロスオデくらいしか無い。 年末効果を加味しても、値下げ+新型投入くらいのネタが無いと厳しそうだ。 マルチタイトルは基本的に戦力にならないしねぇ・・・
919 :
名無しさん必死だな :2007/05/29(火) 13:33:23 ID:PAY/wyr50
現実をみたらもう再起不能と言っていい状態なんだよな。 MSだから存続できてるだけで普通ならとっくにゲーム市場から撤退してるよ。
税金対策かもw
これだけソフト揃ってても1年経って40万以下だからねえ・・・ 大したソフトも無かったFXや3DO以下じゃサードもやる気無くなるわな
マニアのツボつきすぎて、普通の奴がついてこれないんだろ。 普通自動車が欲しいのにフルチューンのレーシングカーじゃ キツイのかもしれんな。
マニアのツボも突けないようなゲーム機よりはずっとマシ それで売れないなら仕方が無い、そういうものだ 21世紀に帰ってきたメガドラだと思いなw
オブリはないわ TDU以上に魅力をつたえにくくドラクエFFに漬かった日本じゃ無理もいいとこ
RPGに力入れてるのに 続編物のRPGが全く来ないのがつらい
>>921 3DOやPC-FXの数字は最終処分後の数字
たとえ1000円で投げ打っても1台は1台
まだ興味もたれているうちに値下げした方が良いと思うんだけどね コアパックは論外、危うく騙されて買うところだった こんな姑息な手段使わずに、正攻法でいけよMS!
929 :
名無しさん必死だな :2007/05/29(火) 21:29:49 ID:PBiqX1oY0
Xbox360クライムアクション『Saints Row』クラブイベント開催!
クラブイベントは、6月15日(金)21時より大阪の「ItoI in Osaka」、6月16日(土)22時30分より
東京の「CLUB UNITY in Tokyo」で催される。
イベントでは、『Saints Row』の試遊プレイが楽しめるほか、各会場の来場者の中から抽選で
各1名にXbox360本体と『Saints Row』のソフトがセットでプレゼントされる。
また、このほかにもDJ MASTERKEYがプロデュースする「ROCKSMITHとのコラボTシャツ」も
当日にプレゼントされる。なお、クラブへの入場にはID提示が必要となる。
また、『Saints Row』のロゴがプリントされたイベント限定のハマーリムジンが、6月15日(金)
21時より大阪、6月16日(土)15時より東京・渋谷に出現する。
http://game.goo.ne.jp/contents/news/NGN20070529exp04/ もっと効果的な宣伝しろとw
街角に立って「xboxいかがっすかー」とかやっている方が、まだ人目に付くだろw
>929 なんかXbox関係はこういうの好きみたいだな いったい誰に売りたいのか理解出来ん
箱を知らない層向けというベクトルはあってるんじゃね? ただやってる事は魚群にタモもって向かってく感じ 調子よければ1匹くらい捕まえるかもしれない TDUの森下の時もそうだ ボイチャすんのに見た目のグラビアアイドルつけてどおすんだよ 同じエサなら声優つかってピンポイントで吊り上げたほうが効果あるのにな
箱○持ってるとギャルに人気でオサレ そんなのが理想ですたぶん
933 :
名無しさん必死だな :2007/05/29(火) 22:19:29 ID:NC3DihgU0
夏の和ゲーラインナップがショパン以外皆無。 こりゃダメだわ売れるわけがない。早急に発表会なりしなければ
全く今のユーザーと被らない層で金が使えるユーザーをさがすとなると 腐女子とりこんで男女のユーザー比率を8:2くらいまで持って行くんだ!
>>931 そりゃMSKKグラビアとかと仲良くなりたいからイベントやったって言われても仕方ない
箱○ゆーざーのが360売るために真剣に考えてる気がする
もうすぐショパン発売だけどなんかやった?
938 :
名無しさん必死だな :2007/05/30(水) 02:03:50 ID:FcSwuX1P0
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>>936 ショパンパック発売したり、CMあるし(こりゃナムコかな?)
いつもに比べたらがんばってると思う。
ところで最近はちゃんとサードにゲーム出してもらうように
ちゃんと取り計らってる?そっちも気になる。
940 :
名無しさん必死だな :2007/05/30(水) 02:27:24 ID:b3fj5wjt0
新作は月に2本ぐらいは出るんじゃないの? むしろ2008年が心配。
今年も夏〜からあぶなそうだが 来年はかなり危険な臭いがする
942 :
名無しさん必死だな :2007/05/30(水) 02:43:55 ID:1bf0QL8F0
発売前〜直後の意味不明なCMと、途中のトキオが最も無駄だった
アサシンクリードはすごいだろ。 あれはデモだけでもハイスペックマシンにしか出来ない 衝撃がある。
結局箱○にしろPS3にしろ 「何か判んないけど難しそう」 ってイメージがまずあって、敷居が高い気がするんだよね ネットワークしかり、操作性しかり。 まだPS3は今までの資産があるから入りやすいかもしれんが 知名度が無い外国産ゲームってイメージをまず払拭せねば 浅く広い層は買い辛いと思うんだ。
つーかさ海外みたいに音楽や映画プロモどんどん配信していくべきだと思うんだけど ゲーム機というより家電の一角を担い始めてるでしょ。映画とか配信初めて 日本でも音楽とかそっち方面で押せばいいと思うけどな ゲームで押してもコアな感じがするだけだと思う(初代がそうだったように) 月1のお勧めアーティストとか好きだったなぁ。アメリカアカウントでよくダウソしてた ゲームとしては魅力的だし触れればはまる人ははまるんだから 逆に音楽PV配信とか、ライブ配信とかそういう方面からせめてくべきだと思うんだ 別にそれがスポーツ中継とかでもいいんだけど ゲーム一辺倒で攻めるから、海外のよくわかんないゲーム機で終わっちゃうのかなと
Wiiに比べてそういうイメージがあるのは間違い無いね
>>925 続編物なんてシェアが無きゃこないわな。
最低200万台以上の市場は必要ですよ。
PSPですら移植がメインで続編なんてほとんど無い。
とはいえブルドラやロスオデを梃子にインフィニやショパン、更にはラスレムマルチなんかも取って来れたんだからまだマシだろう。
初代と比べたらRPGの層の厚さは段違いだ。
初代ではMorrowindすら来なかったんだしな。十分恵まれてるよ。
ブルドラとか日本人でもとっつきやすいゲームはちょくちょく出てるんだし 触れる機会が欲しいよな アニメでもスポーツでも無料動画配信とか有料動画配信とか出来ればいいのに HD画質で見れるわけだから、PCのストリーミングより有利だと思うし なんでアメリカは始まってるのに日本はそういうことをしないんだろう AppleTVのけん制とかだろうけど 日本はゲーム一辺倒じゃ無理な状況(Wiiの一人勝)だからこそ 映画配信とかで攻めてほしいなぁ。PS2が売れたのだってマトリックス効果だし アメリカのアカウントだと映画予告とか本編とかダウンロードして見れるのはいいよなぁ
ソフトに恵まれてるからこそ、今の状況が歯がゆいな Live売りにするのはいいんだけど、もうちょっとLiveの入り口になるソフトが欲しい ギアーズやロスプラじゃ敷居が高すぎる
ナルトとか画像出て海外ではかなり評判高まってるようだけど、あれは当然日本でも出すんだろうな? ああいうものを出さなきゃ駄目だよな。 で店頭やジャンプで展開してブルドラ層を再度惹き付けるとか。 あのトゥーンは大したもんだと思うぞ。映像美ではブルドラに引けを取ってないし。 一見でおぉ綺麗だな、と思える画像だよな。 他にはレアのバンジョーなんかもあるが、これなんかもキャラ的にはピニャなんかより売りやすいんでないの。 クラッシュやラチェットみたいにキャラを売り出す事を考えて見ろよと。 本来ならブリンクスという最適なタイトルがあったんだが、全く活かせなかったからなぁ・・・
ブルードラゴンはやってみたいけど、それのためにハードまで・・・なんてのはざらにいるけど、 そういう人はトラスティベルや、ロスオデ、インフィニットの事までは知らなかったりする。 PS3だってCMにいつ発売になるかわからないFF13の映像使ってる位なんだから、 CMが無理だとしても、何らかの方法でこういうタイトルが出ますよーとどんどんアピールしなきゃだよなぁ・・
952 :
名無しさん必死だな :2007/05/30(水) 07:19:33 ID:vwCb31Le0
マニア層はすでに獲得してるんだし あとはどれだけ一般層を取り込めるかってことなんじゃないかと Do!Do!Do!のCMじゃ何だか分からんし もう「X-BOX360って何ですか?」みたいなCMやって 興味をひかせることから始めた方がいいんじゃないかな
箱○にCD取り込んで聴きながらプレイするだけで幸せ
>>952 マニアと一般にくっきり分かれるわけでもないし
その中間層はまだ浮いてると思うけどな
PSPでモンハンやってる高校生とかな
955 :
名無しさん必死だな :2007/05/30(水) 07:37:45 ID:vwCb31Le0
>>954 その層を忘れてた
でもPS系はいつゲームから撤退してもおかしくないから
任天堂かMSに流れていくんじゃないかな
さて 心配なのは7月か 僕夏とみんゴルを蹴ってまで箱○購入に踏み切らせないと行けないんだ 厳しいぞー
後は数字付のそういう初めて買う人に安心感あるタイトルをどれだけもって来れるかだな。 DQ,FFが来ればいいのはもちろんだけど、それは勝ち確定の理想の理想だから抜きにして、 WEにしてもXとかそういうじゃなくてマルチあってもちゃんと数字をつけてもらって同時発売してもらうとか、
>>956 僕夏とみんゴルとドラクエ剣蹴ってオブリのために箱○買うお。
959 :
名無しさん必死だな :2007/05/30(水) 08:44:09 ID:aDCZIdDr0
Wiiユーザーだがオブリみたいなのが売れないと日本市場は寂しい
>>945 それ系はカスラック対策もせんといかんねw
ZARDの泉水ちゃんじゃないけど 昔やってたNO.みたいに5分くらいの番組で毎日宣伝するのが一番効果あるんじゃね。 これならネットで使われるような長いトレーラーも流せるし ゲーム製作中の画面やスタッフのインタビューとかも使える。
>>962 CM流すお金ないのにきつくない?
CMでもゴールデンあきらめて深夜流せば安くなるかな
特に深夜アニメ付近
深夜だと皆録画しちゃうだろうから効果ないかも
965 :
名無しさん必死だな :2007/05/30(水) 10:43:22 ID:YdRcj/Uk0
ここまで人気がないと中途半端なCMは全く効果ないよ やるなら大々的にかつ長期に渡ってやるのが理想
966 :
名無しさん必死だな :2007/05/30(水) 10:58:27 ID:y4oYSvOaO
親が絶対子どもに買わないようなエロ・残虐路線でいけばいい。 マニア相手なら宣伝も要らない。
基地外ハードになるだろうがw
968 :
名無しさん必死だな :2007/05/30(水) 11:15:18 ID:vt6LV2fR0
ハリウッド映画みたいに、売上とか受賞とかを大々的に宣伝して、一般人が驚いて 感想を言うCMを流す。 要は映画みたいにやっぱり洋ものはゴージャスで楽しそうだな、という認識を持ってもらえるようにしないと。
>>967 銃ぶっ放すゲームが大量にあるのに何を今更
970 :
名無しさん必死だな :2007/05/30(水) 11:48:14 ID:dEnkZYhA0
360はある意味、基地外ハードだし・・・
どー考えてもPS3のほうが日本じゃタマの数からみてもマーケティングしやすいのに出来てない状況で PS3よりタマが少ない箱○同じ事してもだめなような気がする PS3側はじわじわ弾を撃っていけば当たる人が大きいだけに徐々に上向きになる可能性がまだあるが 箱○は弾がないうえに撃ったたまも当たらないというていたらく 当たり前の方策をとっても無理だよね テレビCMはかけるだけ今は無駄な気がする 箱○をもっと世間にしらしめてインパクト強いものはなにかないかな 故障するというイメージを払拭するために日本だけゲーム史上初の永年保証とかさ
CMって興味ないと記憶にのこらないよね
973 :
名無しさん必死だな :2007/05/30(水) 12:46:54 ID:qWDMNae40
MSKKがliveパーティばかりするのは、その後の打合せでアイドルと 仲良くなるため、案外MSって看板があるからゲットする若手が多い
974 :
名無しさん必死だな :2007/05/30(水) 13:06:39 ID:5GxzPm8J0
975 :
名無しさん必死だな :2007/05/30(水) 13:08:13 ID:2W3EW9iq0
有名タイトル独占しか浮上の道はない。 もちろん独占できれば経費なんか関係ない。 全部MSKKが負担すればいいだけの話。 1〜2本独占しただけじゃ状況は変わらないなら、10〜100でも可能な限り独占したらいい。 たかが1本のタイトルにつき費用対効果を計算しているようじゃ駄目。 天外魔境だっけ? あれなんか30億かけて作っても結果はブルードラゴン程度だったろう。 無論、採算割れだ。 だけど、そういうタイトルが10も20も独占できたら話が変わってくる。 根性入れて乱打戦を挑まないと。 SCEがSIRENとかワンダの巨像みたいな定番モノを発表するまでがタイムリミットだよ。 無理なら日本は諦めたほうがいい。
976 :
名無しさん必死だな :2007/05/30(水) 13:12:52 ID:5GxzPm8J0
箱○の問題点 ・ソフト数が絶対的に少ない ・ソニータイマーが死語になるほどの故障率の高さ ・大爆音 この3点をどうにかしてマーケティングすればそこそこ売れるかと
どう考えても、 PS3でも発売されるようなゲーム100本じゃなくて、 360でしかできない新しいゲーム1本だと思うがなあ。 どんな新しいゲームを誰に売るかってのは重要だけど。
ゲーム一辺倒じゃなくて 映像配信前面に出せばいいのに アメリカでやってることを何で日本でやらないんだ 海外ドラマや映画をレンタルせずにダウンロードってのは社会人にはうれしいぞ ゲオもそんなのやってたけどゲーム機でそういうのができるのは大きいと思うな ゲームする年代て20代が多いらしいし結構いいかなと思うけど 今考えるのはちびっ子よりPS3に流れる予定だった人たちだし
日本でメジャーになりたいなら、 「明るく、さわやかで、楽しい」イメージを 前面に押し出してかないと無理だよ。 銃乱射して殺し合いなんてものが メジャーになれるのは、アメリカだけ。