Wiiって普通に高性能だよな？Part3
何故か低性能低性能と言われているWii
GCにリモコン付けただけとか言われるWii
いや、Wiiは普通に高性能なゲームマシンでしょう？
もちろん、PS2はもちろん、GCよりもスペックは上。
しかも、これほどのスペックなのに省電力でコンパクト。
いったいどこが低性能なんでしょう？
実に不思議でなりません。
PS3やXBOX360？それらは確かにWiiよりは高性能。
でも、だからといってWiiが低性能な理由にはならんよ？
GCにリモコン付けただけとか言われるWii
いや、Wiiは普通に高性能なゲームマシンでしょう？
もちろん、PS2はもちろん、GCよりもスペックは上。
しかも、これほどのスペックなのに省電力でコンパクト。
いったいどこが低性能なんでしょう？
実に不思議でなりません。
PS3やXBOX360？それらは確かにWiiよりは高性能。
でも、だからといってWiiが低性能な理由にはならんよ？
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2 ：名無しさん必死だな：2007/05/14(月) 21:23:12 ID:kVtUqEk60
Wiiって普通に高性能だよな？Part2
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1178718523/
Wiiって普通に高性能だよな？
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1178638998/
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1178718523/
Wiiって普通に高性能だよな？
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1178638998/
3 ：名無しさん必死だな：2007/05/14(月) 21:23:17 ID:SCVPPbzs0
中卒って普通に高学歴だよな？Part3
本日のループスレはこちら
>>1
I think so , too
I think so , too
何故か低学歴低学歴と言われている中卒
義務教育を卒業しただけとか言われる中卒
いや、中卒は普通に高学歴な人間でしょう？
もちろん、園卒はもちろん、小卒よりもスペックは上。
しかも、これほどの学歴なので山パンからも一目置かれる。
いったいどこが低学歴なんでしょう？
実に不思議でなりません。
大卒や高卒？それらは確かに中卒よりは高学歴。
でも、だからといって中卒が低学歴な理由にはならんよ？
義務教育を卒業しただけとか言われる中卒
いや、中卒は普通に高学歴な人間でしょう？
もちろん、園卒はもちろん、小卒よりもスペックは上。
しかも、これほどの学歴なので山パンからも一目置かれる。
いったいどこが低学歴なんでしょう？
実に不思議でなりません。
大卒や高卒？それらは確かに中卒よりは高学歴。
でも、だからといって中卒が低学歴な理由にはならんよ？
何故か低学歴低学歴と言われている中卒
小学生に毛が生えただけとか言われる中卒
いや、中卒は普通に高学歴でしょう？
もちろん、精子はもちろん、幼稚園児よりもスペックは上。
いったいどこが低学歴なんでしょう？
実に不思議でなりません。
高卒や大卒？それらは確かに中卒よりは高学歴。
でも、だからといって中卒が低学歴な理由にはならんよ？
小学生に毛が生えただけとか言われる中卒
いや、中卒は普通に高学歴でしょう？
もちろん、精子はもちろん、幼稚園児よりもスペックは上。
いったいどこが低学歴なんでしょう？
実に不思議でなりません。
高卒や大卒？それらは確かに中卒よりは高学歴。
でも、だからといって中卒が低学歴な理由にはならんよ？
8 ：名無しさん必死だな：2007/05/14(月) 21:44:07 ID:5+6sSBVb0
そういう意味ではWiiって大卒だな。
PS3はなんか、3回くらい大学出ては入ってを無意味に繰り返したような状態。
ちょっとまともな和田さんっていうか。
PS3はなんか、3回くらい大学出ては入ってを無意味に繰り返したような状態。
ちょっとまともな和田さんっていうか。
PS3は高性能な回転寿司（寿司はまずい）
wiiは老舗の江戸前寿司（寿司はうまい）
wiiは老舗の江戸前寿司（寿司はうまい）
10 ：名無しさん必死だな：2007/05/14(月) 22:05:17 ID:YShS1MWC0
11 ：名無しさん必死だな：2007/05/14(月) 22:08:41 ID:cxJTvySl0
>>1
GCに羽生えただけのくせに次世代機面するからだよ
GCに羽生えただけのくせに次世代機面するからだよ
12 ：名無しさん必死だな：2007/05/14(月) 22:10:29 ID:DQFfuwQO0
天使？
羽なんか生えたら凄い進化じゃね
>>11
次世代機とは言ってない
次世代機とは言ってない
15 ：名無しさん必死だな：2007/05/14(月) 22:13:56 ID:y1P8F7xO0
ｗｗｗｗｗさらし上げｗｗｗｗｗ
従来型のゲームをちょっと豪華に作る程度には十分な性能だが、
それを高性能というのは違う。
必要十分な性能というだけ。
でも、勝てばそれがスタンダードなんだよね。
それを高性能というのは違う。
必要十分な性能というだけ。
でも、勝てばそれがスタンダードなんだよね。
馬鹿でも良いパーツさえありゃハイスペックなPCは組めるしなー
値段とか発熱とかその他を見るとどうなんだろ
ただ一つWiiは低性能ではないが高性能でもない
値段とか発熱とかその他を見るとどうなんだろ
ただ一つWiiは低性能ではないが高性能でもない
より馬鹿でもPS3は買えるけどねｗ
19 ：名無しさん必死だな：2007/05/14(月) 23:19:31 ID:mTAr44KKO
PS2ではメモリが少な過ぎて不可能だったモノもWiiなら実現可能だ。
GCでタイトルを手掛けた事のあるメーカーなら過去の遺産も活用出来る。
GCでタイトルを手掛けた事のあるメーカーなら過去の遺産も活用出来る。
20 ：wiiｺﾝ信者 ◆7vGTK6v5ko ：2007/05/14(月) 23:23:51 ID:5MFrfBlDO
>>17
バカはオーバーヒートを起こすから無理
バカはオーバーヒートを起こすから無理
21 ：名無しさん必死だな：2007/05/14(月) 23:27:24 ID:ApD2MFjN0
小型化ってのはソニーのお家芸のはずなんだけどな・・・
そーいや昨日ＮＨＫで井深さんの特集やってたな
そーいや昨日ＮＨＫで井深さんの特集やってたな
22 ：名無しさん必死だな：2007/05/14(月) 23:30:33 ID:mTAr44KKO
>>21
出井が技術者リストラしまくったから小型化に強い人はみんな松下や東芝に行っちゃったよ。
最近の松下の携帯がやたら高性能になって家電がやたら小さくなったのはソニー辞めて松下に来た技術者らと
松下育ち技術者が互いに得意な知識を出し合って開発したおかげです。
出井が技術者リストラしまくったから小型化に強い人はみんな松下や東芝に行っちゃったよ。
最近の松下の携帯がやたら高性能になって家電がやたら小さくなったのはソニー辞めて松下に来た技術者らと
松下育ち技術者が互いに得意な知識を出し合って開発したおかげです。
フラッシュメモリの書き換え寿命が心配だ
そのうちヘビーユーザーや運の悪い人からボロボロと壊れだすだろう
任天堂の中ではディスクシステムと並んで寿命の短いハードになりそうだ
そのうちヘビーユーザーや運の悪い人からボロボロと壊れだすだろう
任天堂の中ではディスクシステムと並んで寿命の短いハードになりそうだ
24 ：名無しさん必死だな：2007/05/14(月) 23:39:13 ID:mTAr44KKO
フラッシュメモリは1日10回全部消して書き変えるを10年間続けると壊れるらしいな
26 ：wiiｺﾝ信者 ◆7vGTK6v5ko ：2007/05/14(月) 23:43:49 ID:5MFrfBlDO
36520回で壊れると(ﾟﾟ)
うるう年まで正確に計算するなよｗ
よく調べてみたら、フラッシュメモリは書き込む場所を劣化させないように
コロコロ場所を変えて書き込むようにしているそうだ。
全部消して全部書き込んで、を本当に1日十回やったらもっと早く壊れそうだ。
普通にゲームやセーブデータをチマチマ書きこむ程度だったら
本体のドライブ寿命より早く壊れる事はまずないと思われる。
よく調べてみたら、フラッシュメモリは書き込む場所を劣化させないように
コロコロ場所を変えて書き込むようにしているそうだ。
全部消して全部書き込んで、を本当に1日十回やったらもっと早く壊れそうだ。
普通にゲームやセーブデータをチマチマ書きこむ程度だったら
本体のドライブ寿命より早く壊れる事はまずないと思われる。
28 ：名無しさん必死だな：2007/05/15(火) 00:14:35 ID:EQO0zxWl0
旧箱より性能があるとは思えん
>>11
毛ではなく羽が生えたのだから物凄い飛躍じゃないか。
毛ではなく羽が生えたのだから物凄い飛躍じゃないか。
30 ：名無しさん必死だな：2007/05/15(火) 00:17:50 ID:cXYjKxI3O
スレタイとは余り関係ないけどビエラのパンフレットにまでWiiが出てて笑った
>>31
CPUはGCの時点でXBOXとほぼ同等？ソースは？
CPUはGCの時点でXBOXとほぼ同等？ソースは？
・バス帯域
・キャッシュの容量が2倍
・１次キャッシュのロックが可能
・１TSRAMによるローレイテンシ
・キャッシュをバイパス可能なストア
・圧縮伸張つきロードストアユニット
両者ともUMAアーキだからメモリまわりは影響受けやすいんだよ
・キャッシュの容量が2倍
・１次キャッシュのロックが可能
・１TSRAMによるローレイテンシ
・キャッシュをバイパス可能なストア
・圧縮伸張つきロードストアユニット
両者ともUMAアーキだからメモリまわりは影響受けやすいんだよ
まあx86アーキテクチャが過去の互換性に足を引っ張られて性能を
多大にロスしてるなんつう話は数年前ならうんざりするほど聞かされた話だ。
Macがx86に乗り換えたからか今では全く聞かなくなったけど。
多大にロスしてるなんつう話は数年前ならうんざりするほど聞かされた話だ。
Macがx86に乗り換えたからか今では全く聞かなくなったけど。
36 ：名無しさん必死だな：2007/05/15(火) 10:57:11 ID:pYIzh4GM0
PS5に比べたらドレもゴミ性能ってことで。
37 ：名無しさん必死だな：2007/05/15(火) 11:30:18 ID:0IW/FynZ0
まて…
まずPS4はつくられるのか？
まずPS4はつくられるのか？
ボンズとかオルティズとかと比べて
松井ってパワーあるよね？っていうようなもんだな
松井ってパワーあるよね？っていうようなもんだな
元木や川相よりは遥かにパワーあるぞ
40 ：名無しさん必死だな：2007/05/15(火) 12:58:18 ID:WcPI2hkIO
高性能と言ってもPSP並だしな…。
PSPが凄すぎるだけかもしれないが。
PSPが凄すぎるだけかもしれないが。
しきりに旧箱より性能が低いと言いたい人は理屈じゃないんだな
一見して旧箱より凄そうなゲーム画面が出てこない限りは言い続けるのだろう。
まあ、こういう曲がりなりにも性能スレで印象論ばかり口に
するのは如何なものかと思うわけだが。
一見して旧箱より凄そうなゲーム画面が出てこない限りは言い続けるのだろう。
まあ、こういう曲がりなりにも性能スレで印象論ばかり口に
するのは如何なものかと思うわけだが。
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ>>41
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
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加藤茶、中村七之助「Wiiは一人でやってもしらける」
ごきげんようから
ごきげんようから
>>41
またお前か
またお前か
うどんの方が美味しいし、Wiiなんかより高性能だよな…
>>40
ベルト交換なしでよく持ったな
ベルト交換なしでよく持ったな
＞もちろん、PS2はもちろん、GCよりもスペックは上。
初代箱に負けてる事は認めたのかｗ
初代箱に負けてる事は認めたのかｗ
51 ：名無しさん必死だな：2007/05/15(火) 19:56:09 ID:KKoWgO4E0
今までのスレの流れから
初代箱と比べるとトータルスペックでほぼ同等レベルという印象だな。
初代箱と比べるとトータルスペックでほぼ同等レベルという印象だな。
次世代機と旧世代機で比べられてる時点で終わってると思うがね。
次世代機がもっと素晴らしかったら、比べられることもなかっただろうに
世代という枠で括った場合、
WiiはPS3と360と同世代なわけで相対的に見れば低性能
前世代と比べればほぼ同性能
WiiはPS3と360と同世代なわけで相対的に見れば低性能
前世代と比べればほぼ同性能
今回の3機種は一長一短どころか十長十短くらいあるからね、
単純に売上が多い機種も勝ちハードとは認められにくい。
WiiはWiiスポと他3本くらい遊べれば元が取れるだろうくらいに
気軽に買えるところが強みだと思う。実際買った。
その点PS3は踏ん切りがつくための何かが無いと厳しい。
単純に売上が多い機種も勝ちハードとは認められにくい。
WiiはWiiスポと他3本くらい遊べれば元が取れるだろうくらいに
気軽に買えるところが強みだと思う。実際買った。
その点PS3は踏ん切りがつくための何かが無いと厳しい。
マイクロソフトはWiiの性能は初代箱より低いと言ってるらしいな
実際の所よく分かりませんわな
もしも箱ネイティブで作られたゲームがWiiに問題なく移植されたら
Wiiは箱と同等以上と言えるんだろうけど。
もしも箱ネイティブで作られたゲームがWiiに問題なく移植されたら
Wiiは箱と同等以上と言えるんだろうけど。
XBOXはSM2.0対応
WiiはSM2.0未対応
WiiはSM2.0未対応
wiiと比べて初代箱が勝ってる所ってGPUの世代だけじゃねえの？
メモリの質・量とCPUはwiiの方が上でしょ。
メモリの質・量とCPUはwiiの方が上でしょ。
GPUの世代でも負けとるがな
プログラマブルシェーダ非対応だぞ
プログラマブルシェーダ非対応だぞ
え？
悪い、読み違えた
CPUはまあ若干勝ってる
メモリーも多いな
けどGPUがアレだから結局360→PS3みたく劣化するんだよな
CPUはまあ若干勝ってる
メモリーも多いな
けどGPUがアレだから結局360→PS3みたく劣化するんだよな
XBOXと比べたってしょうがないよ。
グラフィック性能に関しては他の新機種よりは下。
でも、それで十分だから売れてる訳で。
グラフィック性能に関しては他の新機種よりは下。
でも、それで十分だから売れてる訳で。
>>63
十分だから売れてるってのはちょっと違う気がするがな。
wiiが売れたのはDSブームで掴んだ客層を逃がさなかった任天堂の戦略がうまく当たったからだろ。
DSの歴代的なヒットがなけりゃwiiはここまで売れてないよ。
流れが完全に任天堂にあっただけだよ。
十分だから売れてるってのはちょっと違う気がするがな。
wiiが売れたのはDSブームで掴んだ客層を逃がさなかった任天堂の戦略がうまく当たったからだろ。
DSの歴代的なヒットがなけりゃwiiはここまで売れてないよ。
流れが完全に任天堂にあっただけだよ。
Wiiで十分だったというか、十分なようにソフトを作ってある。
もしWiiスポーツをパワースマッシュみたいなリアルグラで作ったら
かえって魅力が無くなって爆死したかもしれない。
逆にリアル路線でいくならPS3でも性能が足りないような・・・
もしWiiスポーツをパワースマッシュみたいなリアルグラで作ったら
かえって魅力が無くなって爆死したかもしれない。
逆にリアル路線でいくならPS3でも性能が足りないような・・・
66 ：名無しさん必死だな：2007/05/15(火) 23:55:44 ID:Pn6ZRq7k0
たらればの話したってなあ
GK黙らすようなグラのソフトをさっさとリリースしろよ、ニンテン
GK黙らすようなグラのソフトをさっさとリリースしろよ、ニンテン
67 ：名無しさん必死だな：2007/05/15(火) 23:58:26 ID:tBZi7BUq0
Wiiってしょぼい画面なのにロードがはいるってホント？ｗ
68 ：名無しさん必死だな：2007/05/15(火) 23:58:48 ID:ECP42+vaO
結局、グラでしか高性能か低性能か決められないのかよ。GK哀れwwwwwwwwwwww
AIアルゴリズムも思いっきり低性能っぷりを発揮してますよ
ところで>>1の
もちろん、PS2はもちろん、GCよりもスペックは上。
を誰か訳してください。”もちろん”を二重に使うあたりは
さすが高学歴なんだなと感じさせますが。
ところで>>1の
もちろん、PS2はもちろん、GCよりもスペックは上。
を誰か訳してください。”もちろん”を二重に使うあたりは
さすが高学歴なんだなと感じさせますが。
よく知らねーんだけど、
Wiiはノーマルシェーダだかノーマルマッピング
が有るって聞いたんだけど、その辺、XBOXと比べてどーなのよ。
詳しい人おしえてよ。
Wiiはノーマルシェーダだかノーマルマッピング
が有るって聞いたんだけど、その辺、XBOXと比べてどーなのよ。
詳しい人おしえてよ。
おれもWiiだとノーマルマップ使えないんだと思ってた
でもバイオUCはキャラクターにノーマルマッピング使ってた
というかバイオ４の時点で既に使ってた模様
でもバイオUCはキャラクターにノーマルマッピング使ってた
というかバイオ４の時点で既に使ってた模様
俺法線マップとバンプマップの見た目の区別つかないんだよなー。
73 ：名無しさん必死だな：2007/05/16(水) 00:26:39 ID:bL5TWo070
Aiだの物理演算だの言うけど、
それらを、駆使した面白いゲームてある？
実はどのゲーム機も、能力足りないんじゃない。
開発者のハッタリで。
別に煽っているわけじゃないよ。
それらを、駆使した面白いゲームてある？
実はどのゲーム機も、能力足りないんじゃない。
開発者のハッタリで。
別に煽っているわけじゃないよ。
物理演算って、PCでも外付けチップ使うぐらいだし、
広大な世界でゲームに応用しまくるなら現行機じゃ無理じゃないの。
2D格ゲーみたいに視点は横からだけ、しかしモーションは無限にあるとか、
そういう使い方なら出来そうな気もするが。
人間って歩くだけでも歩幅とか微妙に違うじゃん。
でもゲームキャラは全て一緒だから不自然なんだな。
広大な世界でゲームに応用しまくるなら現行機じゃ無理じゃないの。
2D格ゲーみたいに視点は横からだけ、しかしモーションは無限にあるとか、
そういう使い方なら出来そうな気もするが。
人間って歩くだけでも歩幅とか微妙に違うじゃん。
でもゲームキャラは全て一緒だから不自然なんだな。
Halo2の味方が勝手に車運転するのは笑った。敵を倒すんだと言う気合いが伝わってきた(お馬鹿な部分もあるけど)。ああいうのは好きだ。Halo3はもっと凄くなるんだろうね。
77 ：名無しさん必死だな：2007/05/16(水) 00:42:51 ID:bL5TWo070
>>74
そんな面白い洋ゲーあんの？
ＦＰＳも対人戦の方が面白いと思うんだけど。
最近ＦＰＳやり始めたから、詳しくないけど。
>>75
まったく同意。
開発者ってすごい事言うじゃない。
人の内面まで表現するとか、現行機じゃ無理な気がするんだよ。
買う方からすれば、面白ければなんでもいいんだけど、
風呂敷広げすぎるのもどーかと思うよ。
そんな面白い洋ゲーあんの？
ＦＰＳも対人戦の方が面白いと思うんだけど。
最近ＦＰＳやり始めたから、詳しくないけど。
>>75
まったく同意。
開発者ってすごい事言うじゃない。
人の内面まで表現するとか、現行機じゃ無理な気がするんだよ。
買う方からすれば、面白ければなんでもいいんだけど、
風呂敷広げすぎるのもどーかと思うよ。
箱○のバレットウィッチがあれだけユーザーに支持されたのは
物理演算をうまくゲームに取り入れたからじゃね？
少ない面数でも毎回違うリアクションがゲーム内から帰ってくるから飽きないんだよね。
プレイ動画
http://www.youtube.com/watch?v=BelAFHMdh3Y&search=Bullet%E3%80%80Witch%20
あと箱○のインフィニットディスカバリー？とかいうRPGも物理演算を売りにしてなかったっけ？
物理演算をうまくゲームに取り入れたからじゃね？
少ない面数でも毎回違うリアクションがゲーム内から帰ってくるから飽きないんだよね。
プレイ動画
http://www.youtube.com/watch?v=BelAFHMdh3Y&search=Bullet%E3%80%80Witch%20
あと箱○のインフィニットディスカバリー？とかいうRPGも物理演算を売りにしてなかったっけ？
まあ、オブリも出来ないWiiﾌﾟｷﾞｬｰってことだね
バレッチは物理演算云々以前に糞ゲーにもほどがあるよ
グラに拘る必要のあるユーザーというのは
スポーツゲーが好きな奴くらいだろう。
Ｗｉｉでは不可能な臨場感というのは圧巻ですよ。
アクションでも、リアル系はグラの恩恵がデカイ。
実写級のＦＰＳやＴＰＳというのは凄い。
反面、マリオのようなキャラゲでは、グラの綺麗さに意味は無い。
Ｗｉｉは、ロースペックが仇にならないゲームだけ頑張って出せばいいんじゃねえの？
キャラゲでも、ペパマリのように凝ってしまうと汚さが際立つな
スポーツゲーが好きな奴くらいだろう。
Ｗｉｉでは不可能な臨場感というのは圧巻ですよ。
アクションでも、リアル系はグラの恩恵がデカイ。
実写級のＦＰＳやＴＰＳというのは凄い。
反面、マリオのようなキャラゲでは、グラの綺麗さに意味は無い。
Ｗｉｉは、ロースペックが仇にならないゲームだけ頑張って出せばいいんじゃねえの？
キャラゲでも、ペパマリのように凝ってしまうと汚さが際立つな
>>77
Half-lifeも知らないとは・・・世界で一番メジャーなFPSシリーズだよ。
Half-lifeも知らないとは・・・世界で一番メジャーなFPSシリーズだよ。
このスレを要約すると
>>3が一番しっくりくる。
>>3が一番しっくりくる。
>>80
箱のTPSはGoW、ロスプラに代表されるマジメな作品と
地球防衛軍3、バレットウィッチに代表される馬鹿ゲーの2種類あるからねぇ。
俺は後者が好物だが、前者に比べてつまらないと感じる人も多いだろう。
箱のTPSはGoW、ロスプラに代表されるマジメな作品と
地球防衛軍3、バレットウィッチに代表される馬鹿ゲーの2種類あるからねぇ。
俺は後者が好物だが、前者に比べてつまらないと感じる人も多いだろう。
>>82
HALF-LIFEなんて、ゲハじゃマイナー洋ゲーの一つに過ぎんよ。
DOOM、QUAKE、UNREALぐらいなら名前だけでも知られているかも知れん。
でも、おそらくゲハ民の誰でもが知ってるのはHaloとMETROID PRIMEぐらい。
RED STEALやCoDが次点ってところじゃねえの。
日本じゃPCゲームだってニッチの世界だしね。
そのような状態がいいか悪いかは別として。
HALF-LIFEなんて、ゲハじゃマイナー洋ゲーの一つに過ぎんよ。
DOOM、QUAKE、UNREALぐらいなら名前だけでも知られているかも知れん。
でも、おそらくゲハ民の誰でもが知ってるのはHaloとMETROID PRIMEぐらい。
RED STEALやCoDが次点ってところじゃねえの。
日本じゃPCゲームだってニッチの世界だしね。
そのような状態がいいか悪いかは別として。
世界で一番メジャーなFPSはダックハントだよ
HLの３倍売れてるよ
HLの３倍売れてるよ
87 ：名無しさん必死だな：2007/05/16(水) 00:58:12 ID:bL5TWo070
バレットウィッチ持ってる。
物理演算と、最初からプログラムされている物の動き（馬鹿だから他の言い方わからん）
の差異が無い気がするんだよ。
無理（無駄）に物理演算してない？（バレットウィッチの事じゃないよ）
すべての地形や、その後の物語に影響及ぼすぐらいのことしてほしいよ。
なんか煽っているみたいな言い方になちゃった。ゴメンヨ
物理演算と、最初からプログラムされている物の動き（馬鹿だから他の言い方わからん）
の差異が無い気がするんだよ。
無理（無駄）に物理演算してない？（バレットウィッチの事じゃないよ）
すべての地形や、その後の物語に影響及ぼすぐらいのことしてほしいよ。
なんか煽っているみたいな言い方になちゃった。ゴメンヨ
臨場感と一言で済ませば簡単だが、
Ｗｉｉコンと同じように触らなければ分からないからな。
防衛軍のようなはじけたゲームはＰＳ２でも問題ない。
Ｗｉｉコンと同じように触らなければ分からないからな。
防衛軍のようなはじけたゲームはＰＳ２でも問題ない。
>>89
PS2の地球防衛軍3は味方なしのエフェクト地味の敵がツルペタ仕様になりますがよろしいですか？
PS2の地球防衛軍3は味方なしのエフェクト地味の敵がツルペタ仕様になりますがよろしいですか？
91 ：名無しさん必死だな：2007/05/16(水) 01:09:13 ID:bL5TWo070
Half-life知ってるけどやったこと無い。
他のＦＰＳ系のゲームとレベルが違うの？
どの機種もＡＩと物理演算、駆使するゲームはまだまだ、これからだと思う。
グラフィックに関しては、Wiiどこまで出来るのかな？
Wiiのノーマルマッピングについてはどうなの？
他のＦＰＳ系のゲームとレベルが違うの？
どの機種もＡＩと物理演算、駆使するゲームはまだまだ、これからだと思う。
グラフィックに関しては、Wiiどこまで出来るのかな？
Wiiのノーマルマッピングについてはどうなの？
94 ：名無しさん必死だな：2007/05/16(水) 01:13:35 ID:bL5TWo070
馬鹿なのは否定しないけど、開発者が偉そうに、のたまってんじゃん。
10年後、現役なんでしょＰＳ３。
俺、必死すぎる。ロムっとく。
10年後、現役なんでしょＰＳ３。
俺、必死すぎる。ロムっとく。
Wii信者さすがに欲張りすぎだろ・・・
ハード開発者ですら賛否両論あったと発言してるのに・・・
ハード開発者ですら賛否両論あったと発言してるのに・・・
97 ：名無しさん必死だな：2007/05/16(水) 02:24:47 ID:92yq2GxqO
>>96
開発者以外の評価になんの意味があるの？
開発者以外の評価になんの意味があるの？
性能は高くないっしょ。
他ハードとの差異でしか性能ってのは測れないからね。
まあ、ナンバーワンよりオンリーワンってやつだ。
他ハードとの差異でしか性能ってのは測れないからね。
まあ、ナンバーワンよりオンリーワンってやつだ。
99 ：名無しさん必死だな：2007/05/16(水) 03:09:45 ID:TkDdyNIm0
Wiiってプログラマブルシェーダが付いてないのは分かるんだけど、
出力できるポリゴンの量とか初代箱と比べてどうなんだろ？
eDRAMとか付いてるし、ポリゴン量的な表現力は箱より上なんじゃない？
出力できるポリゴンの量とか初代箱と比べてどうなんだろ？
eDRAMとか付いてるし、ポリゴン量的な表現力は箱より上なんじゃない？
>>99
たぶん箱の方が上だと思うよ。
なんだかんだ言ってもポリゴンの計算も全部シェーダーで手軽に出来るしね。
ただ、eDRAMがあるからテクスチャーは強そうだから、
少し昔ながらの手法には成るだろうけど、テクスチャーを活かした絵作りをすれば
箱より綺麗な絵も作れるはず。
たぶん箱の方が上だと思うよ。
なんだかんだ言ってもポリゴンの計算も全部シェーダーで手軽に出来るしね。
ただ、eDRAMがあるからテクスチャーは強そうだから、
少し昔ながらの手法には成るだろうけど、テクスチャーを活かした絵作りをすれば
箱より綺麗な絵も作れるはず。
>>98
同意だな。
低く見積もってもGC版バイオ4程度の表現は出来る。
正直、初代箱のスペックはあまり知らないが似たようなもんだろう。
そして表現力に関してはそんなんで充分なヤツらがいっぱいいるということだ。
ハイエンドな高精細FPSやスポーツゲー、レースゲーを追求するならPC組んだほうが遥かに有用。
いつの時代もコンシューマで出来るのはゲーム性を似せた劣化グラフィック版だ。
同意だな。
低く見積もってもGC版バイオ4程度の表現は出来る。
正直、初代箱のスペックはあまり知らないが似たようなもんだろう。
そして表現力に関してはそんなんで充分なヤツらがいっぱいいるということだ。
ハイエンドな高精細FPSやスポーツゲー、レースゲーを追求するならPC組んだほうが遥かに有用。
いつの時代もコンシューマで出来るのはゲーム性を似せた劣化グラフィック版だ。
>>100
GCだってCPUでポリゴンの計算はしないんだけど。
http://www.nintendo.co.jp/ngc/specific/index.html
左上に浮動小数点演算システム性能、ってのがあるでしょ。
そこのMPUの後二つが多分Flipperが持ってる演算機能。
その下にポリ数がでてるから、噂通りならその1.5倍で900~1800万ポリゴンが実効性能になる。
正直、XBOX比べてポリゴン数が〜ってのはあんまり意味無い位の数字じゃないかと。
仮にXBOXより3割り増し(適当)で出る！とか言われても分らないと思うし、
シェーダーによる表現力の差を埋めるのは難しいと思うしな。
でもまぁいいんじゃない？マリギャラみると面白い表現はある程度できるしな。
GCだってCPUでポリゴンの計算はしないんだけど。
http://www.nintendo.co.jp/ngc/specific/index.html
左上に浮動小数点演算システム性能、ってのがあるでしょ。
そこのMPUの後二つが多分Flipperが持ってる演算機能。
その下にポリ数がでてるから、噂通りならその1.5倍で900~1800万ポリゴンが実効性能になる。
正直、XBOX比べてポリゴン数が〜ってのはあんまり意味無い位の数字じゃないかと。
仮にXBOXより3割り増し(適当)で出る！とか言われても分らないと思うし、
シェーダーによる表現力の差を埋めるのは難しいと思うしな。
でもまぁいいんじゃない？マリギャラみると面白い表現はある程度できるしな。
103 ：名無しさん必死だな：2007/05/16(水) 04:45:00 ID:xGkLiswz0
ＧＣは消化不良のままどこも本気を出さないゲームしか作ってなかった
本気を出した＋ＧＣ以上のwiiゲーは、いまのPS３じゃ相手にならないくらいの性能を持っている
本気を出した＋ＧＣ以上のwiiゲーは、いまのPS３じゃ相手にならないくらいの性能を持っている
104 ：名無しさん必死だな：2007/05/16(水) 05:05:27 ID:q42NOIGh0
「ゴースト・スカッド」（Wii）
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070515/sega124.jpg
Wii版のグラフィックスは、さすがにアーケード版（基板chihiro）には見劣りがするが
原作のカラーを忠実に移植しているクオリティ。
発売日は2007年内を予定で価格は未定。CEROは審査予定。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070515/sega124.jpg
Wii版のグラフィックスは、さすがにアーケード版（基板chihiro）には見劣りがするが
原作のカラーを忠実に移植しているクオリティ。
発売日は2007年内を予定で価格は未定。CEROは審査予定。
人のモデルはセガポリゴン丸出しだな。
マテリアルが適当なものばっかり。
ちゃんとしたデザイナ雇った方がええんじゃね？
マテリアルが適当なものばっかり。
ちゃんとしたデザイナ雇った方がええんじゃね？
GCは箱より光源多くだせるから箱以上の性能
だなんて一部分で勝ってれば上なのだ的な発言はなかったのに
ここではそういう発言がよくでる
トータルでみようぜトータルで
だなんて一部分で勝ってれば上なのだ的な発言はなかったのに
ここではそういう発言がよくでる
トータルでみようぜトータルで
107 ：名無しさん必死だな：2007/05/16(水) 07:17:55 ID:tdw7NwF/O
しかしグラフィックっていってもリアルすぎるゲームもどうかと思う。
パワプロとかも変に３Dグラフィック使って可愛くないキャラクターになってるし。
ゲームってグラフィックで判断するんじゃなくて
いかに快適に楽しく遊べるかと思うよ。ムービー、ロード時間が長いのは論外。
パワプロとかも変に３Dグラフィック使って可愛くないキャラクターになってるし。
ゲームってグラフィックで判断するんじゃなくて
いかに快適に楽しく遊べるかと思うよ。ムービー、ロード時間が長いのは論外。
リアルと言っても所詮モニタの向こうの出来事だからな。
真の意味のリアルにはならん。
そしてモンスター等と戦うのならまだ良いが、
「戦争」はゲームの中でも勘弁したい。
真の意味のリアルにはならん。
そしてモンスター等と戦うのならまだ良いが、
「戦争」はゲームの中でも勘弁したい。
110 ：名無しさん必死だな：2007/05/16(水) 08:00:45 ID:tdw7NwF/O
要は、俺の好きなグラでゲーム出せよ、糞サードと言いたいんだろ
性能を言うならメモリが多いのが一番利くんじゃない？
113 ：名無しさん必死だな：2007/05/16(水) 08:50:02 ID:4FTDCF1nO
>>32
メモリースティック二本挿せる様にしてゲームやる時はメモリースティック型ROM挿す形式にせず、
UMDなんて独自規格作ったのも派閥のせいなのかな…
ぶっちゃけバッテリや故障頻度考えてもUMDのメリットが全くないと思う
というかUMDビデオが赤字増やしまくってる気がする
メモリースティック二本挿せる様にしてゲームやる時はメモリースティック型ROM挿す形式にせず、
UMDなんて独自規格作ったのも派閥のせいなのかな…
ぶっちゃけバッテリや故障頻度考えてもUMDのメリットが全くないと思う
というかUMDビデオが赤字増やしまくってる気がする
>>109
2.5次元舐めんなｗ
なんか次世代機系のスレだと>>101のように高画質でゲームやりたいならPCゲーやれ的なレスがつくけど、
箱○買う人だってWii買う人同様に面白いゲームがやりたくて本体買ってるんだぜ？
画面が綺麗なんてオマケです、偉い人にはそれがわからんのですよ。
>>108
ロード短いのは基本だよな。
箱○のトラスティベル体験版(RPG)やったけどロードないとほんとにゲームにのめり込める。
去年のゲームショウで遊べたVerだから製品版はもう少し裏読みスムーズになってるかも？
http://www.youtube.com/watch?v=M3bvnHzJu5o&mode=related&search=
2.5次元舐めんなｗ
なんか次世代機系のスレだと>>101のように高画質でゲームやりたいならPCゲーやれ的なレスがつくけど、
箱○買う人だってWii買う人同様に面白いゲームがやりたくて本体買ってるんだぜ？
画面が綺麗なんてオマケです、偉い人にはそれがわからんのですよ。
>>108
ロード短いのは基本だよな。
箱○のトラスティベル体験版(RPG)やったけどロードないとほんとにゲームにのめり込める。
去年のゲームショウで遊べたVerだから製品版はもう少し裏読みスムーズになってるかも？
http://www.youtube.com/watch?v=M3bvnHzJu5o&mode=related&search=
ソニックのロードはなんの冗談だｗって思ったよな。
あと気になったのはお姉チャンバラ、ロード中にちょっとした暇つぶしが用意されてるが長めだった。
地球防衛軍3は1回のロードであれだけのデータ読み込んでその後はステージクリアまでロード画面なしだから
結構がんばってる方だと思う。
体感のロードを皆無に出来た作品が発売される以上は、
ある一定以上のロードはもうメーカーの怠慢と考えていいんじゃね？
入れるタイミングと長さ次第でロードあってもぶっちゃけ大して気にならんけど。
あと気になったのはお姉チャンバラ、ロード中にちょっとした暇つぶしが用意されてるが長めだった。
地球防衛軍3は1回のロードであれだけのデータ読み込んでその後はステージクリアまでロード画面なしだから
結構がんばってる方だと思う。
体感のロードを皆無に出来た作品が発売される以上は、
ある一定以上のロードはもうメーカーの怠慢と考えていいんじゃね？
入れるタイミングと長さ次第でロードあってもぶっちゃけ大して気にならんけど。
117 ：名無しさん必死だな：2007/05/16(水) 12:41:36 ID:NXuEZeCM0
大きさの割りにはな。薄型PS2といい勝負。
3コアをフルに使うソフトは負荷頂点で本体を壊すらしい
Dead RisingがXBOX360を死に追いやる。
http://www.xbox360fanboy.com/2006/08/15/dead-rising-makes-360s-dead/
Dead Risingでのフリーズ・不具合報告が北米で急増中。
Dead Risingに限らず、Oblivionやクロムハウンド、パーフェクトダークでも発生していたとのこと。
記事のユーザーコメント欄にも不具合報告が多数あり。
ある開発スタジオでは300台の360のうち30-50%が故障、Dead Risingプレイ後に 故障率が悪化したそうだ
ttp://biz.gamedaily.com/industry/feature/?id=13636
前作を遙かに上回る機能やフィーチャーで人気爆発のGRAW 2。
ところがこのゲームをプレイ中、いきなりクラッシュしてしまう事例が多数報告されているようです。
なんと恐怖の赤リング点灯の再起不能本体まで発生しているとか。
Ubiソフト側は、このトラブルに対して情報収集をしているとのこと。
ttp://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=1728
これマジ？
Dead RisingがXBOX360を死に追いやる。
http://www.xbox360fanboy.com/2006/08/15/dead-rising-makes-360s-dead/
Dead Risingでのフリーズ・不具合報告が北米で急増中。
Dead Risingに限らず、Oblivionやクロムハウンド、パーフェクトダークでも発生していたとのこと。
記事のユーザーコメント欄にも不具合報告が多数あり。
ある開発スタジオでは300台の360のうち30-50%が故障、Dead Risingプレイ後に 故障率が悪化したそうだ
ttp://biz.gamedaily.com/industry/feature/?id=13636
前作を遙かに上回る機能やフィーチャーで人気爆発のGRAW 2。
ところがこのゲームをプレイ中、いきなりクラッシュしてしまう事例が多数報告されているようです。
なんと恐怖の赤リング点灯の再起不能本体まで発生しているとか。
Ubiソフト側は、このトラブルに対して情報収集をしているとのこと。
ttp://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=1728
これマジ？
>>114
だが俺の言ってることは真理だと思うぜ？
スペックが数年間固定されるコンシューマ機では、半年ごとに進化するPCや業務基盤に到底追いつけるわけが無い。
先に挙げた3ジャンルは特にそうだ。ほとんどがまずPC版もしくはアーケードありきで次にコンシューマ移植だろ？
劣化移植なんて極々当たり前のことであって、同水準の移植を要求するほうが間違っている。
そのプラットフォームオンリーのゲームってんなら、それを買うしかないわけだが。
だが俺の言ってることは真理だと思うぜ？
スペックが数年間固定されるコンシューマ機では、半年ごとに進化するPCや業務基盤に到底追いつけるわけが無い。
先に挙げた3ジャンルは特にそうだ。ほとんどがまずPC版もしくはアーケードありきで次にコンシューマ移植だろ？
劣化移植なんて極々当たり前のことであって、同水準の移植を要求するほうが間違っている。
そのプラットフォームオンリーのゲームってんなら、それを買うしかないわけだが。
>>118
リンク内読めよ。
故障したと書いている人も居るしそれをMSアンチの工作だと書いている人も居る。
ソースもないし結局は壊す「らしい」という噂どまり。
去年の8月に話題になってそれ以降これといった続報ないからほんとのとこはどうなんだろね。
>>119
追いつく必要あるのか？
遊んで面白ければ劣化は関係ないだろ、オブリだって英語でよけりゃPCでもPS3でもいいわけだし。
Wiiクラスの性能で満足という人達が居るように360クラスで十分と思う人も居る。
金かけりゃかけるだけ凄い環境になるPCゲーは確かに魅力的だが、
4万ちょいの箱○と十数万かかるPCでマルチ作品を遊んだ場合果たして10万円分凄くなってるか？
このへんはお財布の中身と相談＆個人の趣味趣向が絡んでくるから議論したところでおいそれと結論など出ないだろ。
リンク内読めよ。
故障したと書いている人も居るしそれをMSアンチの工作だと書いている人も居る。
ソースもないし結局は壊す「らしい」という噂どまり。
去年の8月に話題になってそれ以降これといった続報ないからほんとのとこはどうなんだろね。
>>119
追いつく必要あるのか？
遊んで面白ければ劣化は関係ないだろ、オブリだって英語でよけりゃPCでもPS3でもいいわけだし。
Wiiクラスの性能で満足という人達が居るように360クラスで十分と思う人も居る。
金かけりゃかけるだけ凄い環境になるPCゲーは確かに魅力的だが、
4万ちょいの箱○と十数万かかるPCでマルチ作品を遊んだ場合果たして10万円分凄くなってるか？
このへんはお財布の中身と相談＆個人の趣味趣向が絡んでくるから議論したところでおいそれと結論など出ないだろ。
>>120
必要無いし、無理だと言っている。
いや、俺が言ってるのは「PS3版CoWは劣化でしたﾌﾟｷﾞｬｰ」とか「箱○版(ry」とかのたまってるアホ共に対してな。
何を当たり前のこと言ってるのかとつくづく思うよ。
そういうヤツらは4万ちょいのハードで満足できんのだから、PC版買うしかないだろ？
つーかもう持ってるヤツらだな、たぶん。
必要無いし、無理だと言っている。
いや、俺が言ってるのは「PS3版CoWは劣化でしたﾌﾟｷﾞｬｰ」とか「箱○版(ry」とかのたまってるアホ共に対してな。
何を当たり前のこと言ってるのかとつくづく思うよ。
そういうヤツらは4万ちょいのハードで満足できんのだから、PC版買うしかないだろ？
つーかもう持ってるヤツらだな、たぶん。
>>118はマルチだ
先ほども箱○グラフィックスレで同じIDで貼り付けてあった
先ほども箱○グラフィックスレで同じIDで貼り付けてあった
>>10９
今まで結構FPSやってたが箱○でやって初めて｢戦争の恐ろしさ｣を体感することができた。
今までは｢わーい敵だー倒せー｣って感じだったけど
｢戦いたくないが戦わなければ殺されてしまう｡｡｡うおおおお｡｡｡｣って気持ちになって
テレビでみたり話を聞いたりするだけでは伝わってこない本当の戦争の恐さと命の大切さを体感できた気がするな。
そういう意味でリアルなのは良かった。
今まで結構FPSやってたが箱○でやって初めて｢戦争の恐ろしさ｣を体感することができた。
今までは｢わーい敵だー倒せー｣って感じだったけど
｢戦いたくないが戦わなければ殺されてしまう｡｡｡うおおおお｡｡｡｣って気持ちになって
テレビでみたり話を聞いたりするだけでは伝わってこない本当の戦争の恐さと命の大切さを体感できた気がするな。
そういう意味でリアルなのは良かった。
途中で送ってしまった。。
つまり開発者やアナリストは正直どういう仕様であろうが売れればいいってのが本音なんだろうな
つまり開発者やアナリストは正直どういう仕様であろうが売れればいいってのが本音なんだろうな
「Wii低性能だ低性能だ」ってよく言われてるから、まぁグラフィック性能は低いんだろうなぁと
思っていた俺。
そんな俺はPS1のグラフィックでも十分なタイプなので、Wii通り越して（！？）GC買った。
ソフトはメトロイドとタクトとピクミンを同時購入（全中古。しめて1万）。
そして思ったこと・・・
「何だこのグラは。スゲーキレイ。ロードも速い。思ってたのと全然違う。」PS2とは別世界でした。
掲示板に散々低性能だと書かれていたので、それがかえってその感じを増長しように思う。期待して
いなかっただけにね。
そういう人間にとって「Wiiは普通に高性能なゲームマシン」に思える訳だ（Wii見たときねーけど）。
もちろん360やPS3はもっとグラフィックキレイなんだろうけどね。
思っていた俺。
そんな俺はPS1のグラフィックでも十分なタイプなので、Wii通り越して（！？）GC買った。
ソフトはメトロイドとタクトとピクミンを同時購入（全中古。しめて1万）。
そして思ったこと・・・
「何だこのグラは。スゲーキレイ。ロードも速い。思ってたのと全然違う。」PS2とは別世界でした。
掲示板に散々低性能だと書かれていたので、それがかえってその感じを増長しように思う。期待して
いなかっただけにね。
そういう人間にとって「Wiiは普通に高性能なゲームマシン」に思える訳だ（Wii見たときねーけど）。
もちろん360やPS3はもっとグラフィックキレイなんだろうけどね。
>>128
GKがPS2以下の性能PSPよりWiiが低いとかいうふうにふれまわってるからな
WiiはGCの1.5倍くらいといわれている
PS2の2,3倍くらいの性能ってことだ
実際には普通に使えるメモリが大幅に増えてるのでだいぶよくなってるけど
GKがPS2以下の性能PSPよりWiiが低いとかいうふうにふれまわってるからな
WiiはGCの1.5倍くらいといわれている
PS2の2,3倍くらいの性能ってことだ
実際には普通に使えるメモリが大幅に増えてるのでだいぶよくなってるけど
まあ、PS2並みってのはないな。
でも高性能ではないと思う。
一部自分の都合のいいように曲解する人とか放置でいいんじゃない？
でも高性能ではないと思う。
一部自分の都合のいいように曲解する人とか放置でいいんじゃない？
まあ曲解をいれないで素直に今の現実だけみると
ハード性能､ソフトメーカーの技量を考えると
PS3≧XBOX360>>>Wii≒XBOX>GC>>PS2
ってとこか？
ハード性能､ソフトメーカーの技量を考えると
PS3≧XBOX360>>>Wii≒XBOX>GC>>PS2
ってとこか？
>>132
マシン性能でいかが？ｗ
マシン性能でいかが？ｗ
確かに、ハード性能を入れるとネットワークに強いとか
壊れにくいとか、ブランド名があるとか
そういうのもある程度加味されてる気もする事はするｗ
壊れにくいとか、ブランド名があるとか
そういうのもある程度加味されてる気もする事はするｗ
>>133
それも違うかな。
ここでいう性能ってゲーム機としての性能だよね。
ビデオやテレビなら出力の性能が支配的かもしれないが、ゲーム機は出力と同じぐらい重要な
入力手段を持っている（もちろんテレビなども持ってるけど重要度はゲーム機ほど高くない）。
入力手段で表示機器に表示される物体に介在するのがゲームの本質だからね。
そういう意味で、ゲーム機に対し出力だけを切り取って高性能というのには抵抗があると。
GCは従来の入力手段と大差ないからそう比較してもいいかもしれないが、Wiiには当てはまらない
と思っている訳だ。
実際、入力手段という性能目当てで買っている人も多そう
それも違うかな。
ここでいう性能ってゲーム機としての性能だよね。
ビデオやテレビなら出力の性能が支配的かもしれないが、ゲーム機は出力と同じぐらい重要な
入力手段を持っている（もちろんテレビなども持ってるけど重要度はゲーム機ほど高くない）。
入力手段で表示機器に表示される物体に介在するのがゲームの本質だからね。
そういう意味で、ゲーム機に対し出力だけを切り取って高性能というのには抵抗があると。
GCは従来の入力手段と大差ないからそう比較してもいいかもしれないが、Wiiには当てはまらない
と思っている訳だ。
実際、入力手段という性能目当てで買っている人も多そう
いや、｢キミのいうゲーム機としての性能｣を話してるんじゃないと思われ
そんなこといってたらどれもこれも一長一短で話にならないでしょ。
出力性能で見ればPS3、オンライン機能でみれば360、入力性能でいったらＷiiが一番なのは周知の事実だし。
そんなこといってたらどれもこれも一長一短で話にならないでしょ。
出力性能で見ればPS3、オンライン機能でみれば360、入力性能でいったらＷiiが一番なのは周知の事実だし。
まぁMSとSCEも25000円でだしてるとか本体のサイズや消費電力がWii並みだったら比較する意味はあるんだろうけどな
トラックってバイクよりたくさん荷物つめるねといってる感じだ
トラックってバイクよりたくさん荷物つめるねといってる感じだ
138 ：名無しさん必死だな：2007/05/17(木) 00:05:21 ID:jO58TnVT0
筐体サイズや消費電力を無視して
各構成パーツに無尽蔵に金かければそりゃ高性能にもなるわな。
その理論でいったら、いくらでもスペックアップできるＰＣに比べたら
ＰＳ３みたいな半端なマシンなんぞ糞みたいなもんだ。
各構成パーツに無尽蔵に金かければそりゃ高性能にもなるわな。
その理論でいったら、いくらでもスペックアップできるＰＣに比べたら
ＰＳ３みたいな半端なマシンなんぞ糞みたいなもんだ。
139 ：名無しさん必死だな：2007/05/17(木) 00:09:23 ID:0IhxG/S+0
wiiの場合、実際出たソフトで比べるとPS2 GC並という感じかな
UE3が使えるPS3 360とは全く別物という感じだね
そしてたぶんこの差はどんどん広がっていくだろう。
UE3が使えるPS3 360とは全く別物という感じだね
そしてたぶんこの差はどんどん広がっていくだろう。
140 ：wiiｺﾝ信者 ◆7vGTK6v5ko ：2007/05/17(木) 00:09:24 ID:VYOPCdt+O
ＰＳ３はもっと性能低いと思う。
PS3の方がwiiより低性能
>>136
wiiの入力装置は単純にいいとは言い切れないよな･･･
体感ゲームにはwiiコンは適してるが従来型のゲームなら360コンのが使いやすい印象がある。
まぁ理想は共存だな。
ドジョコン？知らないなぁ･･･
wiiの入力装置は単純にいいとは言い切れないよな･･･
体感ゲームにはwiiコンは適してるが従来型のゲームなら360コンのが使いやすい印象がある。
まぁ理想は共存だな。
ドジョコン？知らないなぁ･･･
パワプロWiiが普通に
リモコン+ヌンチャク、クラコン、GCコンの全部に対応してて、
Wiiの柔軟な操作性を感じる
リモコン+ヌンチャク、クラコン、GCコンの全部に対応してて、
Wiiの柔軟な操作性を感じる
なのになぜかドンキーコングたるジェットレースは当初使えたはずの
タルコンが仕様不可。任天堂なんでやねん。
正直ひどい・・・
タルコンが仕様不可。任天堂なんでやねん。
正直ひどい・・・
>>143
妥協しないで夢みれば鉄機コンみたいなのができる。あれは夢のかたまりだった。続編でないかな〜
妥協しないで夢みれば鉄機コンみたいなのができる。あれは夢のかたまりだった。続編でないかな〜
>>139
ＰＳ２とＧＣを同列にするのは無理があるだろｗ
ＰＳ２とＧＣを同列にするのは無理があるだろｗ
>>142
Wiiのリモコンは、体感ゲームというより
今のPCのGUI操作的（＋奥行き操作を利用した）なゲームに向いているような気がする
が、そういう操作を使って売れるゲームが出るまでは
任天堂とコナミ以外、体感ゲーム（含むガンコン的操作）のソフトしか出さないような気もするな
Wiiのリモコンは、体感ゲームというより
今のPCのGUI操作的（＋奥行き操作を利用した）なゲームに向いているような気がする
が、そういう操作を使って売れるゲームが出るまでは
任天堂とコナミ以外、体感ゲーム（含むガンコン的操作）のソフトしか出さないような気もするな
PSOみたいなMORPGに最適っぽい
GCの時点でDCよりだいぶよくなってたけど
アナログ方向キー使うゲームならヌンチャク＋リモコンで問題ないよな？
GCの時点でDCよりだいぶよくなってたけど
アナログ方向キー使うゲームならヌンチャク＋リモコンで問題ないよな？
標準搭載されてないものを使わせるほうが無理があるだろ
それにポインタは普段使わなくても、チャットや各種コマンドにつかえたりするし
それにポインタは普段使わなくても、チャットや各種コマンドにつかえたりするし
標準ですが。
>>153
へぇーそーなんだ。
へぇーそーなんだ。
リモコンもしらないただの釣りだったか
Ratchet & Clank (PS3) - Gamers Day 07 Onstage Demonstration HD
http://www.gametrailers.com/downloadnew.php?id=19624&type=wmv&f=
Ratchet & Clank (PS3) - Developer Walkthrough HD
http://www.gametrailers.com/downloadnew.php?id=19622&type=wmv&f=
Uncharted: Drakes Fortune - Gamers Day 07 Trailer HD
http://www.gametrailers.com/downloadnew.php?id=19631&type=wmv&f=
Uncharted: Drakes Fortune - Gamers Day 07 Onstage Demonstration HD
http://www.gametrailers.com/downloadnew.php?id=19633&type=wmv&f=
GoWを軽く超えてるな
http://www.gametrailers.com/downloadnew.php?id=19624&type=wmv&f=
Ratchet & Clank (PS3) - Developer Walkthrough HD
http://www.gametrailers.com/downloadnew.php?id=19622&type=wmv&f=
Uncharted: Drakes Fortune - Gamers Day 07 Trailer HD
http://www.gametrailers.com/downloadnew.php?id=19631&type=wmv&f=
Uncharted: Drakes Fortune - Gamers Day 07 Onstage Demonstration HD
http://www.gametrailers.com/downloadnew.php?id=19633&type=wmv&f=
GoWを軽く超えてるな
別に取り立てて酷いことを言ってるわけでもなく、良い事を言ってるわけでも無いからどうでもいいです。
絡むほうもどうでもいいです。
絡むほうもどうでもいいです。
てか専コン付きパッケージでソフト売るのが主流になれば良い
Wiiリモコンはめる窪みスペースさえ取れれば、無線部も電源も線もいらねーから
モノによっちゃかなり安くこさえられるんじゃねーの
Wiiリモコンはめる窪みスペースさえ取れれば、無線部も電源も線もいらねーから
モノによっちゃかなり安くこさえられるんじゃねーの
160 ：名無しさん必死だな：2007/05/19(土) 01:15:02 ID:FF4kjZ280
最近初代箱のゲームやってるけど、なんだかんだで箱より性能下だろうなあ。
あの小ささなら仕方ないとは思うけど、もうちょっと高ければよかったのに。
旧世代機には勝ってほしかったかも。
あの小ささなら仕方ないとは思うけど、もうちょっと高ければよかったのに。
旧世代機には勝ってほしかったかも。
必要十分だろ・・・ってか流石に箱同等以上じゃね？
GPUが旧式な分だけ表現力で負けるんじゃないか？
VRAMの速さが全然違うから、単純なポリゴン数だと分からないけど。
VRAMの速さが全然違うから、単純なポリゴン数だと分からないけど。
GC以上、旧箱以下ってとこだろ？
GCでバイオ4レベルが作れるんだから無問題だが
GCでバイオ4レベルが作れるんだから無問題だが
コンカーとか見るとwiiにこれは無理なんじゃないかなって感じる
まあ性能のことなんてよく知らんが
まあ性能のことなんてよく知らんが
箱って高性能だったんだなあ
唯の粗大ゴミじゃなかったのか
唯の粗大ゴミじゃなかったのか
無駄に煽るねえ
まあ360並にデカぐらいだしな
まあ360並にデカぐらいだしな
綺麗な一枚絵を出す性能ならたぶん箱のほうが上だろう。
テクスチャの量ならWiiの方が上だろう
少しだけど箱よりメモリ多いし
少しだけど箱よりメモリ多いし
シェーダプログラムやれるXBOXのほうが静止画は上ってところかな
それ以外はWiiではさすがに上
旧箱のほうが上ってのはさすがに無理がありすぎ
それ以外はWiiではさすがに上
旧箱のほうが上ってのはさすがに無理がありすぎ
箱でエレビッツみたいなのは無理か
パッドでやっても面白くないんじゃないかというのはさておき、
CPUがフル回転な物はXBOXではキツイかもね。
CPUがフル回転な物はXBOXではキツイかもね。
175 ：名無しさん必死だな：2007/05/19(土) 22:20:11 ID:acKc6f7s0
http://www.capcom.co.jp/wii_bio4/premium/top.html
バイオ４Wiiのプロモ映像公開されてるけどキレイだな
これ以上のグラは俺はいらないと思う
アンブレラクロニクルも超リアルだし
バイオ４Wiiのプロモ映像公開されてるけどキレイだな
これ以上のグラは俺はいらないと思う
アンブレラクロニクルも超リアルだし
だがバイオはリアルになると恐さよりもキモさが上に来るのが困る。
177 ：名無しさん必死だな：2007/05/19(土) 22:31:01 ID:9zA0Ta+60
５年位前のPCみたいなスペックで、GC(ゲオだと中古2500円)とほとんど変わらない。
低性能でぼったくりの範疇。
低性能でぼったくりの範疇。
GKも大変だな
リストラじゃ
リストラじゃ
GCより性能低そうに見えるんだが。
DCといい勝負。
DCといい勝負。
180 ：名無しさん必死だな：2007/05/19(土) 22:53:09 ID:t7C382osO
>>175
バイオ4ってグラ調整されてるの？
バイオ4ってグラ調整されてるの？
182 ：名無しさん必死だな：2007/05/19(土) 23:05:53 ID:qSzxqKuV0
Ｗｉｉをダイ○ツのキューブとするなら
ＰＳ３はフェラーリといったところか！？
無駄に高性能…燃費悪いし扱いにくい…すぐ壊れるしorz
ＰＳ３はフェラーリといったところか！？
無駄に高性能…燃費悪いし扱いにくい…すぐ壊れるしorz
183 ：名無しさん必死だな：2007/05/19(土) 23:08:27 ID:vPi7AMAJO
>>1
そのポジティブ思考は見習わないといけないな
そのポジティブ思考は見習わないといけないな
きゅーぶって日産じゃなかったっけ？？
だったっけ？今日借りてきて使ったけど良かったよ（＾＾）
186 ：名無しさん必死だな：2007/05/19(土) 23:28:59 ID:E1coe/rZ0
じゃあおれマーチね。
マーチやキューブみたいな安物と
憧れの的のスポーツカーか
結局、お前ら貧乏人は、ショボグラの安物がお似合いってことだ
いつまでのスーパーカーを眺めて、安物使ってろよｗｗｗ
憧れの的のスポーツカーか
結局、お前ら貧乏人は、ショボグラの安物がお似合いってことだ
いつまでのスーパーカーを眺めて、安物使ってろよｗｗｗ
マイクラCCとかマーチ１２SRは面白そうだけどね。
>>182
今度フェラーリ乗せてくれ
今度フェラーリ乗せてくれ
Wii=ﾌｧﾐﾘｱ
PS3=NSX
360=ｶﾏﾛ
PS3=NSX
360=ｶﾏﾛ
191 ：名無しさん必死だな：2007/05/19(土) 23:51:55 ID:fWt1ipPJO
PS3＝巨神兵
>>187
もうちょっとですね、頑張って！
もうちょっとですね、頑張って！
PS３売ってたら一生、憧れのスポーツカーには乗れないのかもな。
Wii＝ママチャリ
360＝ロードバイク
PS3＝セグウェイ
360＝ロードバイク
PS3＝セグウェイ
車のことは詳しくないが、スポーツカーの良さが分からん…
エンジン音うるさい、性能良くてもスピード出せない、燃費悪い、座席が狭くて汎用性低い、
憧れよりもデメリットが目に付くわ。
エンジン音うるさい、性能良くてもスピード出せない、燃費悪い、座席が狭くて汎用性低い、
憧れよりもデメリットが目に付くわ。
>>194
それだとWiiだけダントツに売れるのは当たり前というところだな
実際のところゲームに必要な性能を考えると10万以下のクロスってところだろう
必要十分な性能はありつつ絶対性能でロードに負ける
まぁ実際は引き足使えればどうでもいいのでクロスでもペダルかえれば問題ないがカジュアルさ優先といったところか
ママチャリはDS
それだとWiiだけダントツに売れるのは当たり前というところだな
実際のところゲームに必要な性能を考えると10万以下のクロスってところだろう
必要十分な性能はありつつ絶対性能でロードに負ける
まぁ実際は引き足使えればどうでもいいのでクロスでもペダルかえれば問題ないがカジュアルさ優先といったところか
ママチャリはDS
俺にとってはＷｉｉは見た目はファミリアだが中身はボンドカーだなｗｗｗ
そんでもってＰＳ３は見た目はＮＳＸで中身は三輪車だ。
そんでもってＰＳ３は見た目はＮＳＸで中身は三輪車だ。
wiiが売れるのはライトや子供が殆どwii一択だからだね。
その他の人はもう少し旧世代機のまま様子見ってところだろうな。
その他の人はもう少し旧世代機のまま様子見ってところだろうな。
199 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 02:48:56 ID:BeRpwqJX0
>>189 あんなもん１回乗れば十分ｗ
エアコン効き悪いし、騒音うるさいし…あんなもん街中で
乗り回してたらかなりイライラするぞ
排熱悪くて
騒音うるさくて
電気も食うわ
よく壊れるわ
…快適に使うレンジが極端に狭いＰＳ３とフェラーリ
のは案外似てるかも
でも、やっぱ似てねえ！！
適切な環境で あれば抜群の性能→フェラーリ
適切な環境で 性能を吟味すると全て中途半端→ＰＳ３
だから
フェラーリ
→庶民からみると扱いにくい
→生活水準の高い連中から見れば垂涎の的
ＰＳ３
→庶民から見ると扱いにくい
→生活水準の高い連中から見るとモノ足りない
エアコン効き悪いし、騒音うるさいし…あんなもん街中で
乗り回してたらかなりイライラするぞ
排熱悪くて
騒音うるさくて
電気も食うわ
よく壊れるわ
…快適に使うレンジが極端に狭いＰＳ３とフェラーリ
のは案外似てるかも
でも、やっぱ似てねえ！！
適切な環境で あれば抜群の性能→フェラーリ
適切な環境で 性能を吟味すると全て中途半端→ＰＳ３
だから
フェラーリ
→庶民からみると扱いにくい
→生活水準の高い連中から見れば垂涎の的
ＰＳ３
→庶民から見ると扱いにくい
→生活水準の高い連中から見るとモノ足りない
wiiは次世代機ではないと社長みずから発言している
だがサード、おおくのユーザーが次世代機扱いしてるようだ
ｐｓ３のサード離れと多くのユーザーがwiiを選んだのが証拠
だがサード、おおくのユーザーが次世代機扱いしてるようだ
ｐｓ３のサード離れと多くのユーザーがwiiを選んだのが証拠
Wiiは中卒
PS3は私立の3流高校を1年目の夏休みに中退
はい、結論。
Wiiは高性能。
360も高性能。
ps3も一応、高性能。
Wiiは高性能。
360も高性能。
ps3も一応、高性能。
高性能ではないが一般人が満足する性能なんだと思うよ
WiiはXBOX並。
360はXBOX6台分並。
PS3はXBOX10台分並。
360はXBOX6台分並。
PS3はXBOX10台分並。
360よりへぼい結果しか残せてない状態ではPS3がXBOX360以上というのは現状のソフトを見るかぎり無理があるな
Wiiはスマブラが綺麗だが、ほかに続くソフトが出るかどうかはわからん
スペック的にはどこをどうやってもXBOXよりはさすがに上
GCの時点でXBOXよりやや弱い程度だったのがWiiですべてのブロックが同期して1.5倍になってるのと
使いやすいメモリが大幅に増えたのが大きい
Wiiはスマブラが綺麗だが、ほかに続くソフトが出るかどうかはわからん
スペック的にはどこをどうやってもXBOXよりはさすがに上
GCの時点でXBOXよりやや弱い程度だったのがWiiですべてのブロックが同期して1.5倍になってるのと
使いやすいメモリが大幅に増えたのが大きい
210 ：名無しさん必死だな：2007/05/22(火) 21:59:05 ID:rgY+ED1LO
Wiiってマジで消費電力家庭的!？DSかWiiかで迷ってるましゅ(;_;)
211 ：名無しさん必死だな：2007/05/22(火) 22:00:01 ID:TMPb2QZM0
『次世代ゲーム機戦争』
全世界の各国民は
任天堂の低解像度グラよりも
高画質の箱○やPS3を望んでいます。
後者の性能が似通っている為、ユーザーが分散しているが
両者合わせると余裕でwiiの売り上げを超える。
高解像度勢力 970万+330万＝1300万
低解像度勢力 720万
現実を受け入れたほうがいい
http://www.vgchartz.com/
全世界の各国民は
任天堂の低解像度グラよりも
高画質の箱○やPS3を望んでいます。
後者の性能が似通っている為、ユーザーが分散しているが
両者合わせると余裕でwiiの売り上げを超える。
高解像度勢力 970万+330万＝1300万
低解像度勢力 720万
現実を受け入れたほうがいい
http://www.vgchartz.com/
SDソースならWiiで充分だろ
そもそもWii崇拝してるやつはHDテレビに縁がない方々。
そもそもWii崇拝してるやつはHDテレビに縁がない方々。
いやいや普通にＨＤですがｗ
なんという先入観。
現実はHDテレビもってる人がWii購入。
デカイ画面だとゲームも楽しいしな。
現実はHDテレビもってる人がWii購入。
デカイ画面だとゲームも楽しいしな。
>>212
お前はなにを言っているんだ
WiiSportsで4人プレイ→画面小さくて見えねーよ→
→そうだ、大画面テレビ買おう→下手するとフルHD
えっと、とりあえずマリオパーティ8でもいいので
パーティゲームはまだですか
お前はなにを言っているんだ
WiiSportsで4人プレイ→画面小さくて見えねーよ→
→そうだ、大画面テレビ買おう→下手するとフルHD
えっと、とりあえずマリオパーティ8でもいいので
パーティゲームはまだですか
216 ：名無しさん必死だな：2007/05/22(火) 22:50:32 ID:8Xfqr/0U0
さんまか誰かがwiiは大画面じゃないととか言ってたな。
フルハイビジョンが売りとかいいつつ、環境がなかったアホとかと比べて、
どっちが普及に役立ってるんだろうな。
フルハイビジョンが売りとかいいつつ、環境がなかったアホとかと比べて、
どっちが普及に役立ってるんだろうな。
50型ぐらデカいと３Ｄ酔いが酷そうだな
>>217
俺はＷｉｉをきっかけにＨＤＴＶ買ったクチ
俺はＷｉｉをきっかけにＨＤＴＶ買ったクチ
220 ：名無しさん必死だな：2007/05/22(火) 22:56:35 ID:5zduaoQ4O
任天堂の全てにおいて、バランスの良さには脱帽するよほんとに。
一人暮らしだとこれぐらいが丁度いいぞ
微妙に高いけど・・・PS3、Xbox360、Wii、PC（DVI）全部繋がる上にフルHD対応だし
http://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2007/0510.htm
微妙に高いけど・・・PS3、Xbox360、Wii、PC（DVI）全部繋がる上にフルHD対応だし
http://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2007/0510.htm
>>220
任天堂は、取捨選択が上手いだけ。
任天堂は、取捨選択が上手いだけ。
223 ：名無しさん必死だな：2007/05/22(火) 23:02:56 ID:zPNublIx0
バカだなぁ
低性能と高性能とどっちがいいなんて聞いたら
高性能の方がいいって誰でもいうだろ
それをも凌駕しているＷiiなんだからさ
低性能と高性能とどっちがいいなんて聞いたら
高性能の方がいいって誰でもいうだろ
それをも凌駕しているＷiiなんだからさ
ＴＶは３２型の液晶がいい
それ以上大きくなると液晶じゃ動画は厳しいので
プラズマになるわけだが、プラズマは思ったより汚い。
フルＨＤは倍額なので問題外。
おすすめはビエラ３２型。１２０コマ。
それ以上大きくなると液晶じゃ動画は厳しいので
プラズマになるわけだが、プラズマは思ったより汚い。
フルＨＤは倍額なので問題外。
おすすめはビエラ３２型。１２０コマ。
>217
紳助も、貧乏人にはキツイと言ってたな。
大型TVでないと、面白さが判りにくいからと。
松下がプラズマ売るときWii買うならぜひビエラを、
と宣伝してたのも同じ流れだろうな。
紳助も、貧乏人にはキツイと言ってたな。
大型TVでないと、面白さが判りにくいからと。
松下がプラズマ売るときWii買うならぜひビエラを、
と宣伝してたのも同じ流れだろうな。
227 ：名無しさん必死だな：2007/05/22(火) 23:22:35 ID:8Xfqr/0U0
でっかいＴＶほしい。
３２型は、まさに安物買いの銭失いだった。
液晶は動画が厳しいのは事実なんだろうけど、プラズマより安いしなぁ。
プロジェクターも有りかな？ 置く場所ないけど。
３２型は、まさに安物買いの銭失いだった。
液晶は動画が厳しいのは事実なんだろうけど、プラズマより安いしなぁ。
プロジェクターも有りかな？ 置く場所ないけど。
出てるゲームがドリキャスでも作れそう
230 ：名無しさん必死だな：2007/05/22(火) 23:29:45 ID:8Xfqr/0U0
無理
231 ：名無しさん必死だな：2007/05/22(火) 23:32:40 ID:QoBxr6v60
>>226 意外と薄型テレﾋﾞはスゲー重いぞ実はｗ
232 ：名無しさん必死だな：2007/05/22(火) 23:34:11 ID:LuLB4zMZ0
Wii＝旧箱
もうこれで結論でてるじゃん
したがって
Wiiは普通に旧箱
スペックに関してはこれでFAです
もうこれで結論でてるじゃん
したがって
Wiiは普通に旧箱
スペックに関してはこれでFAです
高画質になれちゃうとWiiのD2だとキビしいな
360やPS3のゲームって、HDよりSDでやったときのほうがフレーム数が多かったりする？
235 ：名無しさん必死だな：2007/05/22(火) 23:37:50 ID:yPJq5qKY0
結局メモリの差以外、GCとの差はないの？
公開されてない数字もあるから、細かい点はわからんだろ。
GC1.5ってのが主流
GC1.5ってのが主流
237 ：名無しさん必死だな：2007/05/22(火) 23:41:31 ID:CR5ex0gc0
もう彼らに納得してもらうにはこう言うしかない
Wiiは大多数の人が選択した低性能、これでいいよ
Wiiは大多数の人が選択した低性能、これでいいよ
238 ：名無しさん必死だな：2007/05/22(火) 23:44:15 ID:8Xfqr/0U0
ファミコンよりハイスペックなメガドライブとかＰＣエンジンとかあったじゃん
なのになんでＧＫはスペックだけで勝負したのかね
なのになんでＧＫはスペックだけで勝負したのかね
240 ：名無しさん必死だな：2007/05/22(火) 23:44:59 ID:CR5ex0gc0
訂正
もう彼らに納得してもらうにはこう言うしかない
Wiiは大多数の人(メーカーを含む)が選択した低性能、これでいいよ
もう彼らに納得してもらうにはこう言うしかない
Wiiは大多数の人(メーカーを含む)が選択した低性能、これでいいよ
スペックが高いだけなら、小学生でも思いつくだろ。
高性能な部品で組めばいいんだから。
高性能な部品で組めばいいんだから。
242 ：名無しさん必死だな：2007/05/22(火) 23:46:18 ID:8vxEBj9M0
Wiiのスペックと旧箱のスペックは確かに
似たようなモンだけど、それは旧箱のスペッ
クが異常なんだって。
任天堂は、SD解像度で行くなら旧箱レベ
ルの性能で良いという判断したんだと思う。
バカみたいに開発費かけて高性能にして
も、シェア競争で負けたら金勿体無いしね。
話それるが、PS3がRSXを積む事になった
理由として、CELL GPUの性能が低かった
ってのがある。
でも、その性能って当初の計画通りだった
と思うよ。設計の早い段階でも、シミュレー
ションで性能は把握できるワケだし。
で、旧箱の性能が予想外に高性能だった
のでPS3はあーなっちゃったワケで。
似たようなモンだけど、それは旧箱のスペッ
クが異常なんだって。
任天堂は、SD解像度で行くなら旧箱レベ
ルの性能で良いという判断したんだと思う。
バカみたいに開発費かけて高性能にして
も、シェア競争で負けたら金勿体無いしね。
話それるが、PS3がRSXを積む事になった
理由として、CELL GPUの性能が低かった
ってのがある。
でも、その性能って当初の計画通りだった
と思うよ。設計の早い段階でも、シミュレー
ションで性能は把握できるワケだし。
で、旧箱の性能が予想外に高性能だった
のでPS3はあーなっちゃったワケで。
243 ：名無しさん必死だな：2007/05/22(火) 23:46:37 ID:fJT8lmgG0
>>238
GC版しかやったことないが、Wii版とはだいぶ違うのか？
俺はそんな綺麗とも思わなかった＞トワプリ
って度々書くんだが、その都度
「あれで綺麗じゃないってどんだけ〜」って
レスがつくので面白い
採点甘いだろ
GC版しかやったことないが、Wii版とはだいぶ違うのか？
俺はそんな綺麗とも思わなかった＞トワプリ
って度々書くんだが、その都度
「あれで綺麗じゃないってどんだけ〜」って
レスがつくので面白い
採点甘いだろ
>>5のキモさは異常
そもそも高性能がどうのこうっていうんなら、ＰＣにいくだろ。
価格とか織り込んだ性能だったって事だ。
結局それで成功してるしな。
価格とか織り込んだ性能だったって事だ。
結局それで成功してるしな。
ありがちなレスだけど
ゲームにびっくりするほどの映像美を求めてる時点で
お門違いだと思うんだけど。
ゲームにびっくりするほどの映像美を求めてる時点で
お門違いだと思うんだけど。
247 ：名無しさん必死だな：2007/05/22(火) 23:56:59 ID:l3Cqy1dr0
PS2オンリーユーザーはびっくりするほどの映像美だと思うよ。
トワプリとバイオ4ね。
トワプリとバイオ4ね。
美麗な映像が実現できるのは、FPSやシミュレーターだけじゃないのかな。
FPSはオブジェクトの干渉が火気の衝突と爆発しかない。
シミュレーターは突飛な入力が起こりえないので、どのような演算が必要か
事前に読みやすい。
想定される処理対象が限定されるから、処理が速い程余力があり
その余力を映像に使うことが出来る。
FPSはオブジェクトの干渉が火気の衝突と爆発しかない。
シミュレーターは突飛な入力が起こりえないので、どのような演算が必要か
事前に読みやすい。
想定される処理対象が限定されるから、処理が速い程余力があり
その余力を映像に使うことが出来る。
249 ：名無しさん必死だな：2007/05/23(水) 00:00:31 ID:8Xfqr/0U0
250 ：名無しさん必死だな：2007/05/23(水) 00:05:32 ID:pFxk0Iep0
Wii=３倍モードのVHS
360 PS3=DVD映画
これくらい違うよな
360 PS3=DVD映画
これくらい違うよな
箱○はともかく、そこにPS3を含めるのは間違い。
Wiiを基準にするなら、PS3は高性能でいいと思うよ。
253 ：名無しさん必死だな：2007/05/23(水) 00:09:19 ID:jSpIKuMI0
ＨＤは次世代Ｗｉｉまで我慢するよ
ＰＳ２よりは綺麗だし
ＰＳ２よりは綺麗だし
3倍のＶＨＳは画質が良くないって感じることはあるが
Ｗｉｉまでいくと普通にきれいって感じだけどな。
ＰＳ３と360はもっときれい。
Ｗｉｉまでいくと普通にきれいって感じだけどな。
ＰＳ３と360はもっときれい。
>>246
それは個人の趣向かつゲームの方向性の問題
それは個人の趣向かつゲームの方向性の問題
256 ：名無しさん必死だな：2007/05/23(水) 00:11:59 ID:rrHtxNyL0
まあ、そうだね。
257 ：名無しさん必死だな：2007/05/23(水) 00:13:25 ID:rrHtxNyL0
256は、>>254宛て
258 ：名無しさん必死だな：2007/05/23(水) 00:18:01 ID:oVOVE3vN0
うちの会社でなぜか今Wiiがブーム。
みんな持ってて、誰かの家でやったりする。
やっぱ対人間という点でも最高に高性能
みんな持ってて、誰かの家でやったりする。
やっぱ対人間という点でも最高に高性能
>>255
まあ個人といえばそれで終わりだけど
まあ個人といえばそれで終わりだけど
260 ：名無しさん必死だな：2007/05/23(水) 00:23:37 ID:rrHtxNyL0
昔、ファミコンでアーケードゲームを、頑張って移植したように、
興味本位で、Wiiのグラフィックの限界を見てみたい気はする。
４人で集まって遊べて、さらにワイファイで、８人対戦とか出来たら、
最高だな。
興味本位で、Wiiのグラフィックの限界を見てみたい気はする。
４人で集まって遊べて、さらにワイファイで、８人対戦とか出来たら、
最高だな。
エビちゃんも持っているというので即買いした。
つかそもそもそんな高解像度じゃなきゃ耐え難いもんかね
コンシュマー機なんて現行のSD形式TVでも放送電波と比べて
解像度が高いとはとても言い難い320×200程度の解像度が長らく主流だったけど
それに耐えられない、早く640×480を実現しろなんて声は殆ど無かった
それがHD形式になったとたん非マニアを含む大多数のユーザーが
「HD画質じゃないゲームは嫌」とか拒否反応しめすもんなんだろうか
ぶっちゃけゲームがドットドットしてるつーことは今や大人から子どもまで
ある程度共通の理解だし、「ドットが見えるのが嫌だ」つー感覚自体がゲームに拘りすぎな
マニアック視点つーか。ジャギとかも案外マニア以外は拘らないしね
コンシュマー機なんて現行のSD形式TVでも放送電波と比べて
解像度が高いとはとても言い難い320×200程度の解像度が長らく主流だったけど
それに耐えられない、早く640×480を実現しろなんて声は殆ど無かった
それがHD形式になったとたん非マニアを含む大多数のユーザーが
「HD画質じゃないゲームは嫌」とか拒否反応しめすもんなんだろうか
ぶっちゃけゲームがドットドットしてるつーことは今や大人から子どもまで
ある程度共通の理解だし、「ドットが見えるのが嫌だ」つー感覚自体がゲームに拘りすぎな
マニアック視点つーか。ジャギとかも案外マニア以外は拘らないしね
そのとおり。Wiiは低性能。
何この無限ループ
>>262
>早く640×480を実現しろなんて声は殆ど無かった
そういう声を上げるやつはさっさとPCに行ってた。わざわざコンシューマ機に留まって
文句を言うやつなんていなかった。
でも、今はPCすら使えないやつが多くて、コンシューマ機に留まってるからな。CUI→GUIに
なったPCを使えない奴は相当なアホと考えていい。アホは何にでも文句を付ける。「HDじゃ
なきゃイヤ」はその一つに過ぎない、というのが俺の考え。
>早く640×480を実現しろなんて声は殆ど無かった
そういう声を上げるやつはさっさとPCに行ってた。わざわざコンシューマ機に留まって
文句を言うやつなんていなかった。
でも、今はPCすら使えないやつが多くて、コンシューマ機に留まってるからな。CUI→GUIに
なったPCを使えない奴は相当なアホと考えていい。アホは何にでも文句を付ける。「HDじゃ
なきゃイヤ」はその一つに過ぎない、というのが俺の考え。
http://stage6.divx.com/user/Ren9oku/video/1244353/Uncharted:-Drakes-Fortune---Gameplay-Video-2
GoW完全に超えた箱○完全にｵﾜﾀ
http://stage6.divx.com/videos/search:gears+of+war
GoW完全に超えた箱○完全にｵﾜﾀ
http://stage6.divx.com/videos/search:gears+of+war
267 ：名無しさん必死だな：2007/05/23(水) 05:25:52 ID:BIUs/ohX0
別にwii擁護するわけじゃねーが、
ＸＢＯＸもwiiを持ってる物から言わせてもらえば、
どんなにグラが良くても、見慣れればどれも大した事では無くなるよ。
単純におもしろいゲームさえ出来れば、グラやスペックなんて
そんなに重要とは思えない。
ＸＢＯＸもwiiを持ってる物から言わせてもらえば、
どんなにグラが良くても、見慣れればどれも大した事では無くなるよ。
単純におもしろいゲームさえ出来れば、グラやスペックなんて
そんなに重要とは思えない。
268 ：名無しさん必死だな：2007/05/23(水) 05:31:44 ID:XdgooVBn0
PS2より高性能だが、現行機種の中では低性能だろ。
つまり、相対的に低性能と言う事は、Wiiの低性能はWii2が出るまでは。
その評価が固定するって訳だな。
つまり、相対的に低性能と言う事は、Wiiの低性能はWii2が出るまでは。
その評価が固定するって訳だな。
消費電力１７Ｗの時点で凄すぎ。
初代ＰＳ２の１／３だぜ。
初代ＰＳ２の１／３だぜ。
270 ：名無しさん必死だな：2007/05/23(水) 05:40:10 ID:fNnwStabO
まぁ電気代程度には困っていないが、
今月は自動車税の月なんであんまりソフト買えません。
WiiもPS3もソフトたかいよな。
数が出ないせいか、中古も安くならないし。
PS2時代が懐かしいこの頃。
今月は自動車税の月なんであんまりソフト買えません。
WiiもPS3もソフトたかいよな。
数が出ないせいか、中古も安くならないし。
PS2時代が懐かしいこの頃。
271 ：名無しさん必死だな：2007/05/23(水) 05:43:12 ID:XdgooVBn0
272 ：名無しさん必死だな：2007/05/23(水) 05:52:13 ID:TxAqsTtr0
まぁWii低性能なんだが、他のハードも思ったほどじゃないじゃん正直・・・
高画質液晶TVも、画面がある程度でかくなるととたんにジャギーが目立つし・・・
店頭にあるPSTVと360の液晶、酷すぎだろ・・・
あれじゃ逆に、もっと小さいテレビでゲームやったほうが絶対綺麗だろ・・・またはブラウン管とか・・・
それに「綺麗は綺麗だがしょせんどれもゲームでしかない画面」なんだよなぁ・・・
これまでよりキャラがテカテカしてよかったな、レベルじゃねえ・・・
まぁ他の次世代機も、ようやく少し驚くなってのは
これまで通り、格闘とレースゲージャンルだけですわ・・・
高画質液晶TVも、画面がある程度でかくなるととたんにジャギーが目立つし・・・
店頭にあるPSTVと360の液晶、酷すぎだろ・・・
あれじゃ逆に、もっと小さいテレビでゲームやったほうが絶対綺麗だろ・・・またはブラウン管とか・・・
それに「綺麗は綺麗だがしょせんどれもゲームでしかない画面」なんだよなぁ・・・
これまでよりキャラがテカテカしてよかったな、レベルじゃねえ・・・
まぁ他の次世代機も、ようやく少し驚くなってのは
これまで通り、格闘とレースゲージャンルだけですわ・・・
273 ：名無しさん必死だな：2007/05/23(水) 05:53:40 ID:O2fMKt7M0
最大公約数的な商品しか作ったことのない任天堂にはわかるまい
274 ：名無しさん必死だな：2007/05/23(水) 05:57:56 ID:TxAqsTtr0
最近、電気街のゲーム屋の店頭にいってみたんだが・・・
年明けくらいとは比較にならないほどPSTVの前で足を止める人がほとんどいなかった・・・
みんなもうすでに珍しくなくなっているんじゃなかろうか・・・
まあ単純に今は注目作の紹介が少ないからってのもあるだろうけど・・・
それにしても店頭の液晶はひどい・・・・
年明けくらいとは比較にならないほどPSTVの前で足を止める人がほとんどいなかった・・・
みんなもうすでに珍しくなくなっているんじゃなかろうか・・・
まあ単純に今は注目作の紹介が少ないからってのもあるだろうけど・・・
それにしても店頭の液晶はひどい・・・・
360やPS3の”高性能”って中途半端だからな。
階段を半分登ったようなあのレベルに金を払うだけの価値は無いって事だろう。
階段を半分登ったようなあのレベルに金を払うだけの価値は無いって事だろう。
276 ：名無しさん必死だな：2007/05/23(水) 06:03:32 ID:XdgooVBn0
>>272
「Wiiよりマシ」で意見は集約されるんじゃね？
相対評価ならWIIは価値もない糞ハードと言うことになる。
絶対的な具体性でだれかWIIのよさを説明してみろよ〜〜。
誰もできないだろ？それこそがWiiが糞ってことの証明なんだよね。
「Wiiよりマシ」で意見は集約されるんじゃね？
相対評価ならWIIは価値もない糞ハードと言うことになる。
絶対的な具体性でだれかWIIのよさを説明してみろよ〜〜。
誰もできないだろ？それこそがWiiが糞ってことの証明なんだよね。
277 ：名無しさん必死だな：2007/05/23(水) 06:04:37 ID:O2fMKt7M0
確かにどっちも中途半端だ。
一番よくなかったのはSDDを採用しなかったことだろう。全般的に起動が遅すぎる。
ＢＤ、ＤＶＤからではなく光を利用したオンライン配信のみに絞るべきだった。
一番よくなかったのはSDDを採用しなかったことだろう。全般的に起動が遅すぎる。
ＢＤ、ＤＶＤからではなく光を利用したオンライン配信のみに絞るべきだった。
278 ：名無しさん必死だな：2007/05/23(水) 06:08:40 ID:TxAqsTtr0
>>276
相対評価・・・
つまり「比較しなきゃ物が買えない稚拙な感覚」ですか・・・・ふむふむ・・・
残念なお知らせです・・・
「そういった古い価値感はすでに破壊されているので相対価値など説いても無意味」が正解です・・・ええ・・
つまり糞なのはそんなことをいってる、いまだに古い価値感に縛られているあなた自身なんですね、ええ・・・
まぁ、「相対的にみてWiiの売り上げは他ハードより非常に良い売れ行き」というのもあるかと・・・
それが最大の、ユーザー側の”評価”というものではないでしょうか・・・
まぁ・・・何度も言いますが・・・
比較論でゲームを語ることはすでに 無 意 味 に 等 し い ということを無視してはいけません、ええ・・・
相対評価・・・
つまり「比較しなきゃ物が買えない稚拙な感覚」ですか・・・・ふむふむ・・・
残念なお知らせです・・・
「そういった古い価値感はすでに破壊されているので相対価値など説いても無意味」が正解です・・・ええ・・
つまり糞なのはそんなことをいってる、いまだに古い価値感に縛られているあなた自身なんですね、ええ・・・
まぁ、「相対的にみてWiiの売り上げは他ハードより非常に良い売れ行き」というのもあるかと・・・
それが最大の、ユーザー側の”評価”というものではないでしょうか・・・
まぁ・・・何度も言いますが・・・
比較論でゲームを語ることはすでに 無 意 味 に 等 し い ということを無視してはいけません、ええ・・・
279 ：名無しさん必死だな：2007/05/23(水) 06:17:50 ID:XdgooVBn0
>>278
お前は先ず日本語の勉強から始めた方がいいぞ。
スレタイ見てみろ、そして十秒くらい考えてみろ。
これで自分の言葉が間違ってることに気づかないのならば、漢字ドリル
からやり直す事が、君のこの先の人生のためである、と言わざるをえないな。
お前は先ず日本語の勉強から始めた方がいいぞ。
スレタイ見てみろ、そして十秒くらい考えてみろ。
これで自分の言葉が間違ってることに気づかないのならば、漢字ドリル
からやり直す事が、君のこの先の人生のためである、と言わざるをえないな。
280 ：名無しさん必死だな：2007/05/23(水) 06:23:59 ID:TxAqsTtr0
>>279
私ですか？スレタイに沿った話ならすでにしていますよ？ええ・・・
それとも、事前の私のレスが目に入らなかった？そうですかそうですか・・・・
そのうえで、私はあなたの無意味なレスのみに対して>>278をしたわけですね・・・
読解力というかなんというか・・・常識レベルではないでしょうか・・・
最上位との相対的な優劣のみで糞だとか決め付けることが正しいのならすでにスレの存在意義さえありませんから・・・
わかっていておっしゃっておられるのでしょう？ですよね、そこまで御馬鹿さんではないですよねぇ・・・
私ですか？スレタイに沿った話ならすでにしていますよ？ええ・・・
それとも、事前の私のレスが目に入らなかった？そうですかそうですか・・・・
そのうえで、私はあなたの無意味なレスのみに対して>>278をしたわけですね・・・
読解力というかなんというか・・・常識レベルではないでしょうか・・・
最上位との相対的な優劣のみで糞だとか決め付けることが正しいのならすでにスレの存在意義さえありませんから・・・
わかっていておっしゃっておられるのでしょう？ですよね、そこまで御馬鹿さんではないですよねぇ・・・
281 ：名無しさん必死だな：2007/05/23(水) 06:25:01 ID:fNnwStabO
>>279
日本語でおK
日本語でおK
282 ：名無しさん必死だな：2007/05/23(水) 06:26:56 ID:sqpkRA3l0
『次世代ゲーム機戦争』
全世界の各国民は
任天堂の低解像度グラよりも
高画質の箱○やPS3を望んでいます。
後者の性能が似通っている為、ユーザーが分散しているが
両者合わせると余裕でwiiの売り上げを超える。
高解像度勢力 970万+330万＝1300万
低解像度勢力 720万
現実を受け入れたほうがいい
http://www.vgchartz.com/
全世界の各国民は
任天堂の低解像度グラよりも
高画質の箱○やPS3を望んでいます。
後者の性能が似通っている為、ユーザーが分散しているが
両者合わせると余裕でwiiの売り上げを超える。
高解像度勢力 970万+330万＝1300万
低解像度勢力 720万
現実を受け入れたほうがいい
http://www.vgchartz.com/
283 ：名無しさん必死だな：2007/05/23(水) 06:30:30 ID:XdgooVBn0
>>280
君、聞く耳持ってる？ゴメン持ってない無い人間に
マジレスしてしまったみたい。関係ないことかも知れないけど、
もっと人と関わって生きていった方が、自分のためになるよ。
君はもういいや、関わってごめんね。
君、聞く耳持ってる？ゴメン持ってない無い人間に
マジレスしてしまったみたい。関係ないことかも知れないけど、
もっと人と関わって生きていった方が、自分のためになるよ。
君はもういいや、関わってごめんね。
285 ：名無しさん必死だな：2007/05/23(水) 06:32:34 ID:TxAqsTtr0
何も複数のＩＤを使い分けることないじゃないですか、そこの卑怯者さん・・・
あ、独り言です・・・
あ、独り言です・・・
286 ：名無しさん必死だな：2007/05/23(水) 06:37:56 ID:AaCFJh+0O
性能だけを基準にしてゲーム機を買う人がいるんですね。自分の好みとかないんでしょうか？それが好みでしたね。すいません。
Wiiの性能の良さはPS3や360と違って少しわかりずらいのかもな。
デザインや軽量小型、壊れにくく静音で省電力。
安価な開発キットに幅広いジャンルに対応出来るインターフェイス。
まさにものづくり大国、メイドインジャパンを具現化したようなハードだよ。
馬鹿の一つ覚えでパワーを吊り上げる、なんてのは猿でも出来る。
そんなモンはアメ公にでもやらせときゃいい。
デザインや軽量小型、壊れにくく静音で省電力。
安価な開発キットに幅広いジャンルに対応出来るインターフェイス。
まさにものづくり大国、メイドインジャパンを具現化したようなハードだよ。
馬鹿の一つ覚えでパワーを吊り上げる、なんてのは猿でも出来る。
そんなモンはアメ公にでもやらせときゃいい。
やりたいソフトが動くのが高性能だよ。
コントローラーをなんとかしろ。
横持ち不便すぎ。
横持ち不便すぎ。
290 ：名無しさん必死だな：2007/05/23(水) 07:00:33 ID:TxAqsTtr0
いやPS2の25％も横に分厚い上に台座に載ってるから実機は結構インパクトあるよWii
>>294
GCは、
基盤等のﾃﾞｻﾞｲﾝはすぐれていたらしいが、
それほど小さくはなかったし、
お世辞にもスタイリッシュなﾃﾞｻﾞｲﾝとは言えなかった。
Wiiは近年登場したｹﾞｰﾑﾊｰﾄﾞの中では
圧倒的な格好良さを持っているな。
GCは、
基盤等のﾃﾞｻﾞｲﾝはすぐれていたらしいが、
それほど小さくはなかったし、
お世辞にもスタイリッシュなﾃﾞｻﾞｲﾝとは言えなかった。
Wiiは近年登場したｹﾞｰﾑﾊｰﾄﾞの中では
圧倒的な格好良さを持っているな。
厚いしデカいし全然スリムじゃないｗ
薄型PS2並に安くてスリムじゃないとね
PS3は性能で勝負するハードだから＾＾
PS3は性能で勝負するハードだから＾＾
301 ：名無しさん必死だな：2007/05/23(水) 07:53:41 ID:83acwvJQO
>>300
ﾜﾗﾀｗｗｗものすげー馬鹿だコイツ
ﾜﾗﾀｗｗｗものすげー馬鹿だコイツ
それより何でDVDも見れないのにPS2より１万円近くも高いの？
リモコンってそんなに高かったんだ＾＾；
リモコンってそんなに高かったんだ＾＾；
>>301 馬鹿はおまえだよ。
304 ：名無しさん必死だな：2007/05/23(水) 07:58:48 ID:TxAqsTtr0
いやいや・・・
単純にハード見た目とかだけなら薄型PS2はすごい魅力ですよ・・・
ファンレスですしとにかく小さくコンパクト・・・
LAN端子なんかも標準でついてますし意外と海外で売れまくってるのもうなづけます・・・
単純にハード見た目とかだけなら薄型PS2はすごい魅力ですよ・・・
ファンレスですしとにかく小さくコンパクト・・・
LAN端子なんかも標準でついてますし意外と海外で売れまくってるのもうなづけます・・・
ID:3o2sSKk+0に釣られすぎ
両方買えばいいのに。
FFCC？の映像みて
なんだかんだWiiすげえな。まあスクエニだからだろうけどとか思ってたら
DSだった。。
なんだかんだWiiすげえな。まあスクエニだからだろうけどとか思ってたら
DSだった。。
>>295
Wiiも前世代ハードじゃん
Wiiも前世代ハードじゃん
上蓋式ならもっと薄く出来たそうだけどあえてやらなかったんだよね
Wiiスポとワリオ以外は体感じゃないような。
振ったり狙っても体感なの？
安価な開発キット→機材が安い
だから環境が整っている云々は的外れ。
つーかゲームが沢山出ることが重要で、性能とか二の次だろう。
振ったり狙っても体感なの？
安価な開発キット→機材が安い
だから環境が整っている云々は的外れ。
つーかゲームが沢山出ることが重要で、性能とか二の次だろう。
今って馬鹿でも大学くらい行くよな。
PS2 = 中卒
DC, GC = 高卒
箱 = 専門学校卒 (部分的に大卒より上)
Wii = 大学卒の普通人
箱360 = 海外留学
PS3 = 大学院卒 (たぶん理系)
ぐらいじゃねぇの？
現時点での Ｗｉｉ は高性能っていうよりは 「ちょうどいい性能」 って感じだ。
箱360 は有能だけど日本の空気読めてねぇ、PS3 は頭はいいが理屈っぽくて使い勝手が悪い。
# ちなみにオレ、院卒だけどあまり役にたってる気がしねぇ。 orz
PS2 = 中卒
DC, GC = 高卒
箱 = 専門学校卒 (部分的に大卒より上)
Wii = 大学卒の普通人
箱360 = 海外留学
PS3 = 大学院卒 (たぶん理系)
ぐらいじゃねぇの？
現時点での Ｗｉｉ は高性能っていうよりは 「ちょうどいい性能」 って感じだ。
箱360 は有能だけど日本の空気読めてねぇ、PS3 は頭はいいが理屈っぽくて使い勝手が悪い。
# ちなみにオレ、院卒だけどあまり役にたってる気がしねぇ。 orz
最近よく思うが
いつもは｢性能よりもゲーム数やゲーム性が大事｣といっているのに
こんなスレまで立てて「Ｗiiは十分高性能」とか｢省電力､スタイリッシュ｣とか言い始めるのがイミフ
いつもは｢性能よりもゲーム数やゲーム性が大事｣といっているのに
こんなスレまで立てて「Ｗiiは十分高性能」とか｢省電力､スタイリッシュ｣とか言い始めるのがイミフ
>>113
PSP (UMD) 企画したときには、ここまで半導体メディアが伸びるとは予測不能だったとおもうよ。
先日、秋葉で 1GB MicroSD が 千円ちょっとで売ってて笑った。
書き換えできてこのサイズ・値段かよ！
PSP (UMD) 企画したときには、ここまで半導体メディアが伸びるとは予測不能だったとおもうよ。
先日、秋葉で 1GB MicroSD が 千円ちょっとで売ってて笑った。
書き換えできてこのサイズ・値段かよ！
必要以上に低性能と煽るのがいるからじゃね？
ちょっと上にも「低性能で価値が無い」とか飛躍しちゃってるのもいるぐらいだからな。
>>315
任天堂も焦ってるんじゃないかな
DSは安価に大量のROMをーって話だったけど、256MB(2Gbit)程度の容量なら
そろそろフラッシュに価格で負けるでしょ。
ちょっと上にも「低性能で価値が無い」とか飛躍しちゃってるのもいるぐらいだからな。
>>315
任天堂も焦ってるんじゃないかな
DSは安価に大量のROMをーって話だったけど、256MB(2Gbit)程度の容量なら
そろそろフラッシュに価格で負けるでしょ。
なんか急にGKがお仕事始めたな
>>314
同じ人が言ってると思うようになったらかなりヤバイ
同じ人が言ってると思うようになったらかなりヤバイ
でも正直、「Wiiは低性能」と連呼する人のお陰で
「低性能とレッテル貼られるくらいだからPS２と同程度くらい？」
って感じにイメージ操作されて実機の画像を見たときに
「なんだWiiって低性能って聞いてたけど結構良いね」と思う人が結構多いとオモ
「低性能とレッテル貼られるくらいだからPS２と同程度くらい？」
って感じにイメージ操作されて実機の画像を見たときに
「なんだWiiって低性能って聞いてたけど結構良いね」と思う人が結構多いとオモ
>>312
振ったり狙ったりは体感だろね。実際に近い感覚を体感するって意味じゃね。
開発キットの話しになれば開発環境ってのはあながち的外れじゃないだろ。
開発環境をしっかり整備すればどんなパソコンでも開発できるし。
あと素人が無料で使える環境があるのは個人的にはデカイ。自宅のパソコンでゲームが作れるってのは楽しいもんだぜw
振ったり狙ったりは体感だろね。実際に近い感覚を体感するって意味じゃね。
開発キットの話しになれば開発環境ってのはあながち的外れじゃないだろ。
開発環境をしっかり整備すればどんなパソコンでも開発できるし。
あと素人が無料で使える環境があるのは個人的にはデカイ。自宅のパソコンでゲームが作れるってのは楽しいもんだぜw
>>321
> 開発キットの話しになれば開発環境ってのはあながち的外れじゃないだろ。
・MSはソフト的なサポートが厚い
・任天は機材が安い
全然違うよ。
Wiiも開発環境が整っているとは聞くけど、今の話は「安価な開発キット」という点の話だし。
まぁどうでもいいか。
PCの話しもしだしちゃったし。
「振る」も「狙う」も必ずしも体感とは思わないんだよね。個人的には。
マウスで狙うFPSは体感ではないし、ボタンの代わりに振るだけのゼルダは体感とはいえないし。
もちろん、スパキンネオみたいなのは体感かもしれんけどさ。
> 開発キットの話しになれば開発環境ってのはあながち的外れじゃないだろ。
・MSはソフト的なサポートが厚い
・任天は機材が安い
全然違うよ。
Wiiも開発環境が整っているとは聞くけど、今の話は「安価な開発キット」という点の話だし。
まぁどうでもいいか。
PCの話しもしだしちゃったし。
「振る」も「狙う」も必ずしも体感とは思わないんだよね。個人的には。
マウスで狙うFPSは体感ではないし、ボタンの代わりに振るだけのゼルダは体感とはいえないし。
もちろん、スパキンネオみたいなのは体感かもしれんけどさ。
323 ：名無しさん必死だな：2007/05/23(水) 12:39:56 ID:dvseewgh0
>>319
> 「なんだWiiって低性能って聞いてたけど結構良いね」と思う人が結構多いとオモ
それはあるな。あと、Wii小さい小さいっていわれてたから期待しすぎてて実物見たとき
おもったよりは小さくないなぁと感じた。PS3のデカさは論外だが。
だから事前の評判て一長一短だな。
> 「なんだWiiって低性能って聞いてたけど結構良いね」と思う人が結構多いとオモ
それはあるな。あと、Wii小さい小さいっていわれてたから期待しすぎてて実物見たとき
おもったよりは小さくないなぁと感じた。PS3のデカさは論外だが。
だから事前の評判て一長一短だな。
>>322
ガンコンでFPSは体感じゃ。
ガンコンでFPSは体感じゃ。
>>320
病院行ったほうがいい。
病院行ったほうがいい。
100万画素のデジカメって普通に高性能だよな？
32MBのSDカードまで付いてちょーーお得！！
32MBのSDカードまで付いてちょーーお得！！
現世代というか前世代といえる箱に基本性能で負けるあたり
低性能といっていいだろうよ
低性能といっていいだろうよ
ここで「低性能じゃない」って言ってる人らは
「必要十分な性能」というつもりで言ってるんじゃねーの。
どの道Wiiだけ、360だけ、PS3だけ、ってのは遊べるゲームに片寄りが出るんだし、
セカンドハードとか買うでしょ、ゲーマーさんならさ。
標準ハード＋高性能ハードってのは今までのPS時代と変わらんでしょ？
「必要十分な性能」というつもりで言ってるんじゃねーの。
どの道Wiiだけ、360だけ、PS3だけ、ってのは遊べるゲームに片寄りが出るんだし、
セカンドハードとか買うでしょ、ゲーマーさんならさ。
標準ハード＋高性能ハードってのは今までのPS時代と変わらんでしょ？
329 ：名無しさん必死だな：2007/05/23(水) 13:57:23 ID:2rKqZSD/0
PS2を見慣れてたからかトワプリを見て高性能だと感じてしまった。
WiiスポのスペキュラやマリギャラのライティングもPS2とは別世代って気がする。
箱○はさらに未来へぶっ飛んだ感じ。
なぜかPS3は見慣れた感がある。
解像度上がったぐらいしかPS2との違いが分からない。
WiiスポのスペキュラやマリギャラのライティングもPS2とは別世代って気がする。
箱○はさらに未来へぶっ飛んだ感じ。
なぜかPS3は見慣れた感がある。
解像度上がったぐらいしかPS2との違いが分からない。
>>329
病院行ったほうがいい。
病院行ったほうがいい。
331 ：名無しさん必死だな：2007/05/23(水) 14:08:22 ID:2rKqZSD/0
>>330
オススメは何科？
オススメは何科？
PS3は画像が綺麗とかＡＩが凄いとかじゃなく｢高性能｣でしかない感じだな、たしかに。
PS2民にとってみればＷiiもグラフィックが上がったと思えるのかもねぇ
ただGC民XBOX民にはやはりちょっと厳しいものがあるけど。
PS2民にとってみればＷiiもグラフィックが上がったと思えるのかもねぇ
ただGC民XBOX民にはやはりちょっと厳しいものがあるけど。
>>331
少なくともPS2、PS3(劣化マルチ)っぽくはないと思うもの
http://stage6.divx.com/user/Ren9oku/video/1244353/Uncharted:-Drakes-Fortune---Gameplay-Video-2
少なくともPS2、PS3(劣化マルチ)っぽくはないと思うもの
http://stage6.divx.com/user/Ren9oku/video/1244353/Uncharted:-Drakes-Fortune---Gameplay-Video-2
334 ：名無しさん必死だな：2007/05/23(水) 14:21:25 ID:6+tGqpQnO
っていうか旧箱がオーバースペックだったんだよ
多分ガンダム無双ていどなら旧箱の方が綺麗
多分ガンダム無双ていどなら旧箱の方が綺麗
335 ：名無しさん必死だな：2007/05/23(水) 14:22:37 ID:hKvAVJKd0
>>294
GCの頑丈さには笑うしか無い
GCの頑丈さには笑うしか無い
旧箱ってそんなすごかったのか。
知り合いに誰も持ってる奴いなかったから知らなかった。
同じくWiiも誰も持ってないし、ゲーム屋行ってもリモコン触らせてもらえるとこなんてないから
性能とかよくわかんないな。
知り合いに誰も持ってる奴いなかったから知らなかった。
同じくWiiも誰も持ってないし、ゲーム屋行ってもリモコン触らせてもらえるとこなんてないから
性能とかよくわかんないな。
オーバースペックってわけでもないだろ・・・
ＧＣもXBOXも当初からメーカーがそこそこスペックにあった
グラッフィクをそれほど難しくなく出せてたし。
PS2がしょぼかったといわざるを得ない。
ＧＣもXBOXも当初からメーカーがそこそこスペックにあった
グラッフィクをそれほど難しくなく出せてたし。
PS2がしょぼかったといわざるを得ない。
338 ：名無しさん必死だな：2007/05/23(水) 14:28:26 ID:VyfRPHcJ0
グラフィック順位（前機〜現機）
一位 箱○
二位 旧箱
三位 Wii PS3
四位 GC
五位 PS2
一位 箱○
二位 旧箱
三位 Wii PS3
四位 GC
五位 PS2
339 ：名無しさん必死だな：2007/05/23(水) 14:30:20 ID:2rKqZSD/0
340 ：名無しさん必死だな：2007/05/23(水) 14:33:39 ID:6RDzc5U/0
PS2は高性能などというクッタリに騙されてた節穴連中が
ニコ動のローグ２見て「３６０のゲーム？」とか言っちゃうんだよな
ニコ動のローグ２見て「３６０のゲーム？」とか言っちゃうんだよな
341 ：名無しさん必死だな：2007/05/23(水) 14:38:48 ID:CYEInGYC0
高機能(オンライン)の行き着く先には常にPCがあって、MSはPC(Win)がメインなのに
箱○(PS3)はPCと同じ路線で戦ってもPC以上の機能をMSが付ける訳も無く、先が無い
コンシュマーは別路線で戦わないといけないんだよ・・・
箱○(PS3)はPCと同じ路線で戦ってもPC以上の機能をMSが付ける訳も無く、先が無い
コンシュマーは別路線で戦わないといけないんだよ・・・
HDであることを考慮すればこうじゃないか？
一位 箱○
二位 旧箱 PS3
三位 Wii GC
四位 PS2
五位 DC
ポテンシャルとしてのランクではなく、あくまで現段階でのランク付けね。
一位 箱○
二位 旧箱 PS3
三位 Wii GC
四位 PS2
五位 DC
ポテンシャルとしてのランクではなく、あくまで現段階でのランク付けね。
開発費の高騰や大作主義的現状から見れば
過剰性能という判断もアリだけとな
まずPCで充分だし
過剰性能という判断もアリだけとな
まずPCで充分だし
>>342
つか、現段階ってことだと、PS3が3位まで落ちちゃうんでしょ。
ポテンシャル的にはSDのWiiより上に決まってるけど、
それをハッキリ提示できるようになるには
もう少しノウハウや開発環境の充実が必要かと。
つか、現段階ってことだと、PS3が3位まで落ちちゃうんでしょ。
ポテンシャル的にはSDのWiiより上に決まってるけど、
それをハッキリ提示できるようになるには
もう少しノウハウや開発環境の充実が必要かと。
HDであることを考慮した場合、違う見方もあるでしょ。
静止画なら、HDであることが高性能だけど、ゲームのように
動画で表現する場合には、動きの滑らかさも評価対象になる。
同じ動きの場合、HDはSDの4倍以上の計算量が必要になるから、
こんな感じかも。
グラフィック順位（動画版）
一位 箱○
二位 旧箱、Wii
四位 GC
五位 PS2, PS3
静止画なら、HDであることが高性能だけど、ゲームのように
動画で表現する場合には、動きの滑らかさも評価対象になる。
同じ動きの場合、HDはSDの4倍以上の計算量が必要になるから、
こんな感じかも。
グラフィック順位（動画版）
一位 箱○
二位 旧箱、Wii
四位 GC
五位 PS2, PS3
一位 箱○
二位 PS3
三位 箱
四位 Wii、GC
六位 PS2
どう見たって普通に性能順だわ。Wiiに関して言えばWiiだってGC以上、
てとこ見せれてないから。そう考えると現状では箱以下になるし。
二位 PS3
三位 箱
四位 Wii、GC
六位 PS2
どう見たって普通に性能順だわ。Wiiに関して言えばWiiだってGC以上、
てとこ見せれてないから。そう考えると現状では箱以下になるし。
PS3が箱○を追い抜くにはサードの多大な協力が不可欠で、
その肝心のサードがより開発しやすい箱やWiiに逃げ腰じゃ成長も止まる罠
その肝心のサードがより開発しやすい箱やWiiに逃げ腰じゃ成長も止まる罠
348 ：名無しさん必死だな：2007/05/23(水) 14:59:38 ID:2rKqZSD/0
ああ、HDのせいで草や小枝を板ポリだと認識できてしまったから、
モタストやガン無双をWiiよりショボいと感じてたのか俺。
HDでも>>333ぐらい描き込めば話は別なんだけど、
少しでも力抜くとショボく見える、諸刃の剣だな。
モタストやガン無双をWiiよりショボいと感じてたのか俺。
HDでも>>333ぐらい描き込めば話は別なんだけど、
少しでも力抜くとショボく見える、諸刃の剣だな。
PS3は開発しにくすぎるが問題だよ・・・
>>347
ある一定のクオリティが目標で作る予定の場合、開発が楽な方にするのは当然でしょ。
その方が金も時間も手間かからないし、その分もっと練りこめるわけだし。
成長っていうのはいかに難しい製作過程を踏むかではなくて
最終的にいかに凄い出来にできるかが大事なんじゃないの？
>>347
ある一定のクオリティが目標で作る予定の場合、開発が楽な方にするのは当然でしょ。
その方が金も時間も手間かからないし、その分もっと練りこめるわけだし。
成長っていうのはいかに難しい製作過程を踏むかではなくて
最終的にいかに凄い出来にできるかが大事なんじゃないの？
350 ：名無しさん必死だな：2007/05/23(水) 15:08:19 ID:7NQeZaGWO
PS3ゲームの板っぽさは異常。
エキサイトトラックとかのほうがリアルだし
法線マッピング技術とかフロムかカプコンくらいしかまだ出来てないんじゃね？
エキサイトトラックとかのほうがリアルだし
法線マッピング技術とかフロムかカプコンくらいしかまだ出来てないんじゃね？
351 ：名無しさん必死だな：2007/05/23(水) 15:13:19 ID:2rKqZSD/0
よくWiiやDSは低技術で開発費も低いから質が悪くなるって聞くけど、
俺は>>349が正しいと思う。開発し易いに越したことはないよ。
俺は>>349が正しいと思う。開発し易いに越したことはないよ。
ソフトの要領はGC 1.5GB wii8.5GB
>>351
いや、ただその｢ある一定の目標クオリティ｣が低い場合は心配すべきだとオレは思ってるけどね。
ＷiiやDSだって本当ならもっと凄いものが作れるはずなのに、
日本のメーカーは最終的な目標自体が低いのが多い。
そこが技術低下に繋がるんじゃないかと心配。
開発しやすいならしやすいなりに凄いものを作るべきだと思う。
自ら開発の難しい道に行く必要はないけど。
いや、ただその｢ある一定の目標クオリティ｣が低い場合は心配すべきだとオレは思ってるけどね。
ＷiiやDSだって本当ならもっと凄いものが作れるはずなのに、
日本のメーカーは最終的な目標自体が低いのが多い。
そこが技術低下に繋がるんじゃないかと心配。
開発しやすいならしやすいなりに凄いものを作るべきだと思う。
自ら開発の難しい道に行く必要はないけど。
磨くのは大変だけど堕落するのは超簡単だからなー
355 ：名無しさん必死だな：2007/05/23(水) 15:53:37 ID:6RDzc5U/0
356 ：名無しさん必死だな：2007/05/23(水) 15:56:45 ID:6RDzc5U/0
まあ任天堂嫌いに言わせれば「PS2以下の前世代機でクオリティなんか上がらない」とか言いそうだしな
3DOやGCや箱の経験から何も学べない奴に性能云々の話されてもなぁ
3DOやGCや箱の経験から何も学べない奴に性能云々の話されてもなぁ
357 ：名無しさん必死だな：2007/05/23(水) 16:20:28 ID:7Bh/u5I0O
>>355
低下は無くても二極化はありそうだが
低下は無くても二極化はありそうだが
低下というか、ハンゲ的なネットゲームに
ミニゲー・パーティゲー市場とかが駆逐される可能性もありそうだな
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/q_and_a/093.html
任天堂がインターネットチャンネルでのダイレクトポインティング部分の利用方法を公開しやがった
Wiiのメモリ部分に収まるようなフラッシュゲーなら4P同時プレイとかが可能っぽい
さすがに加速度センサ部分は公開してないみたいだけど
ミニゲー・パーティゲー市場とかが駆逐される可能性もありそうだな
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/q_and_a/093.html
任天堂がインターネットチャンネルでのダイレクトポインティング部分の利用方法を公開しやがった
Wiiのメモリ部分に収まるようなフラッシュゲーなら4P同時プレイとかが可能っぽい
さすがに加速度センサ部分は公開してないみたいだけど
359 ：名無しさん必死だな：2007/05/23(水) 16:55:47 ID:6RDzc5U/0
昔はファミコンと平行して高性能なアーケードゲームがハイエンドゲームとして君臨していた。
当時、ファミコンソフトの開発者がアーケードの開発者に比べてクオリティの低いゲームしか作れなかったのだろうか?
当時、ファミコンソフトの開発者がPCゲームの開発者に比べてクオリティの低いゲームしか作れなかったのだろうか?
２極化が起きるのは間違いないが、それを挙げて「日本のゲームはもう終わり」なんて結論出している奴の考えがわからん
当時、ファミコンソフトの開発者がアーケードの開発者に比べてクオリティの低いゲームしか作れなかったのだろうか?
当時、ファミコンソフトの開発者がPCゲームの開発者に比べてクオリティの低いゲームしか作れなかったのだろうか?
２極化が起きるのは間違いないが、それを挙げて「日本のゲームはもう終わり」なんて結論出している奴の考えがわからん
360 ：名無しさん必死だな：2007/05/23(水) 17:01:48 ID:1ZABPepiO
正直
旧箱並くらいの性能があればかなりのモノが出来るからな
ＰＳ３が売れない=ゲーム文化衰退なんてのはナンセンスもいいとこ
旧箱並くらいの性能があればかなりのモノが出来るからな
ＰＳ３が売れない=ゲーム文化衰退なんてのはナンセンスもいいとこ
だからＷiiでソフト作るからいけないんじゃなくて
そのＷiiという枠組みのなかで｢最終目標｣が低いソフトを作っているメーカーが多いことが問題なんだって・・・
そのＷiiという枠組みのなかで｢最終目標｣が低いソフトを作っているメーカーが多いことが問題なんだって・・・
444 名前：名無しさん必死だな[age] 投稿日：2007/05/23(水) 15:22:15 ID:yeqc1w0T0 [PC]
NBAストリート(PS3) 7、7、7、7
NBAストリート(360) 7、7、7、7
360のNBAストリートは振動すんじゃないの？
同じゲームやってんなら、すぐわかる違いなのになんで触れないの？
四人揃って触れないっておかしくない？
ねーねーなんで？
360のNBAストリート振動しないのかな？
448 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/05/23(水) 15:26:56 ID:IEPW30Ng0 [PC]
>>444
（´･ω･`)つhttp://www.gamesradar.com/us/ps3/game/reviews/article.jsp?articleId=2007022016014551922608§ionId=1000&pageId=2007022016014558554078
>PS3 has a slight edge over 360
451 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/05/23(水) 15:28:56 ID:Iv/GsmA60 [PC]
グラフィックはPS3版のほうがシャープって書いてあるよ。
そろそろ旗色が変わってきたかな？
NBAストリート(PS3) 7、7、7、7
NBAストリート(360) 7、7、7、7
360のNBAストリートは振動すんじゃないの？
同じゲームやってんなら、すぐわかる違いなのになんで触れないの？
四人揃って触れないっておかしくない？
ねーねーなんで？
360のNBAストリート振動しないのかな？
448 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/05/23(水) 15:26:56 ID:IEPW30Ng0 [PC]
>>444
（´･ω･`)つhttp://www.gamesradar.com/us/ps3/game/reviews/article.jsp?articleId=2007022016014551922608§ionId=1000&pageId=2007022016014558554078
>PS3 has a slight edge over 360
451 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/05/23(水) 15:28:56 ID:Iv/GsmA60 [PC]
グラフィックはPS3版のほうがシャープって書いてあるよ。
そろそろ旗色が変わってきたかな？
「開発費の高騰を抑制できる」と「手抜きでも良い」は違うのにね
>>360
そんなアホなこと言っているやつらはＧＫぐらいだろ・・・本気にしない方がいい
そんなアホなこと言っているやつらはＧＫぐらいだろ・・・本気にしない方がいい
Wiiって無印箱くらいの戦闘力のはず。
低性能ではないが高性能でもない普通。
ただ少々高い。この性能なら18000円くらいが妥当。
低性能ではないが高性能でもない普通。
ただ少々高い。この性能なら18000円くらいが妥当。
Wiiは本体がDVDトールケース3枚分の容量しかないからね
意外とコストかかってると思う
意外とコストかかってると思う
美人は三日で飽きる
ブスは三日で慣れる
見た目なんて飾りですよ。
エロい人にはそれがわからんとです (´･ω･`)
ブスは三日で慣れる
見た目なんて飾りですよ。
エロい人にはそれがわからんとです (´･ω･`)
>>361
> そのＷiiという枠組みのなかで｢最終目標｣が低いソフトを作っているメーカーが多いことが問題なんだって・・・
そのメーカーがPS3や360で作ると最終目標が高いソフトを作るようになっちゃいますか？
> そのＷiiという枠組みのなかで｢最終目標｣が低いソフトを作っているメーカーが多いことが問題なんだって・・・
そのメーカーがPS3や360で作ると最終目標が高いソフトを作るようになっちゃいますか？
どのハードにも一長一短ってことで
決着つかないの？
決着つかないの？
決着なんてpart1で既についてるけど、無意味な言い争いを続けたい奴が多いらしい。
SFP管のHDブラウン管でWiiやるときっつい
普段360やってるから特にそう感じる
普段360やってるから特にそう感じる
アプコンの技術ってもっと発達してくれないかなぁ。
遠影用のビルや岩石に接近するとテクスチャの粗さが目立つじゃない。
まずあれをバイリニアじゃなくてもっと強力な補完でリアルタイムに
埋められるようになれば、その技術がアプコンに降りてきてくれるんじゃ
ないかと期待。
遠影用のビルや岩石に接近するとテクスチャの粗さが目立つじゃない。
まずあれをバイリニアじゃなくてもっと強力な補完でリアルタイムに
埋められるようになれば、その技術がアプコンに降りてきてくれるんじゃ
ないかと期待。
>>359
>当時、ファミコンソフトの開発者がアーケードの開発者に比べてクオリティの低いゲームしか作れなかったのだろうか?
グラディウスでオプションを２つまでしかつけられなかったのは有名な話
でもMSXとかセガマーク２よりは高性能だった。
>当時、ファミコンソフトの開発者がPCゲームの開発者に比べてクオリティの低いゲームしか作れなかったのだろうか?
ゼビウスで地上絵が表現出来なかったのはry
まっ、その当時のPC（88とか98とかFMー7）は60fpsなんて出来なかったから結構高性能なんだけどね。
ファミコンを引き合いに出すのは間違ってなくネ？
少なくともVDPは当時の家庭用ゲーム機の物としてはずば抜けて高性能でしたよ。
>当時、ファミコンソフトの開発者がアーケードの開発者に比べてクオリティの低いゲームしか作れなかったのだろうか?
グラディウスでオプションを２つまでしかつけられなかったのは有名な話
でもMSXとかセガマーク２よりは高性能だった。
>当時、ファミコンソフトの開発者がPCゲームの開発者に比べてクオリティの低いゲームしか作れなかったのだろうか?
ゼビウスで地上絵が表現出来なかったのはry
まっ、その当時のPC（88とか98とかFMー7）は60fpsなんて出来なかったから結構高性能なんだけどね。
ファミコンを引き合いに出すのは間違ってなくネ？
少なくともVDPは当時の家庭用ゲーム機の物としてはずば抜けて高性能でしたよ。
その後オプション４つになったし、MSXもFCもアーケードに劣らないゲームになってる
グラフィックや性能だけがすべてじゃないし、限られたスペックの中でがんばってるのは確か
おかげでアイディアやバランスなどに優れた作品も多い
グラフィックや性能だけがすべてじゃないし、限られたスペックの中でがんばってるのは確か
おかげでアイディアやバランスなどに優れた作品も多い
>>378
>>当時、ファミコンソフトの開発者がPCゲームの開発者に比べてクオリティの低いゲームしか作れなかったのだろうか?
>ゼビウスで地上絵が表現出来なかったのはry
その当時のファミコンゼビウスは、PCを含めた他ハードに比べて圧倒的に出来が良かった（本物除く）のは周知の事実。
ゼビウスの看板ともいえる地上絵が容量の関係で削除されたのにね。ここでそれを例に取るのは的を射ていないような。
突っつくべきソフトは他にたくさんある。
>>当時、ファミコンソフトの開発者がPCゲームの開発者に比べてクオリティの低いゲームしか作れなかったのだろうか?
>ゼビウスで地上絵が表現出来なかったのはry
その当時のファミコンゼビウスは、PCを含めた他ハードに比べて圧倒的に出来が良かった（本物除く）のは周知の事実。
ゼビウスの看板ともいえる地上絵が容量の関係で削除されたのにね。ここでそれを例に取るのは的を射ていないような。
突っつくべきソフトは他にたくさんある。
MSXでアーケードに迫る作品なんてあったっけ？
（MSX2は除外だよ）
ま、ゲームの基本がよく練られたルールと公平なジャッジにある事には反論しないけどね。
でもバレーボールのゲームをMSXとファミコンで較べた時はスペックの重要性は実感したよ。
（MSX2は除外だよ）
ま、ゲームの基本がよく練られたルールと公平なジャッジにある事には反論しないけどね。
でもバレーボールのゲームをMSXとファミコンで較べた時はスペックの重要性は実感したよ。
382 ：名無しさん必死だな：2007/05/23(水) 22:01:36 ID:zEW2a7BI0
多分、ゲーム性ではアーケードに迫るレベルといいたいではないかと。
>>380
ゼビウスは確かファミコン参入第一段でしたっけ？
その頃はキャラクタROMのバンク切り替えをやっていませんでしたよね。
（それどころかプログラムROMのバンク切り替えも）
ファミコンの最大の強みはVDPのバスもカートリッジスロットに出ていた事ですね。
そのおかげでグラディウス２も出せたと思う。
ゼビウスは確かファミコン参入第一段でしたっけ？
その頃はキャラクタROMのバンク切り替えをやっていませんでしたよね。
（それどころかプログラムROMのバンク切り替えも）
ファミコンの最大の強みはVDPのバスもカートリッジスロットに出ていた事ですね。
そのおかげでグラディウス２も出せたと思う。
つか低性能でいいじゃん別にｗｗｗ
高性能でもゲームがでなけりゃただのゴミｗｗｗ
高性能でもゲームがでなけりゃただのゴミｗｗｗ
wii2に期待
386 ：名無しさん必死だな：2007/05/23(水) 23:10:15 ID:jGmuJVUx0
つかまだWiiはＧＣからの以降したソフトぐらいしかでてね〜だろｗ
トワプリも基本はＧＣのクオリティだしマリギャラやキャリバー出てから
だろWiiの性能ゴチャゴチャ言うのは、３６０やＰＳ３ほどではないが
これらが出たら十分過ぎるぐらい次世代を感じるだろ。
トワプリも基本はＧＣのクオリティだしマリギャラやキャリバー出てから
だろWiiの性能ゴチャゴチャ言うのは、３６０やＰＳ３ほどではないが
これらが出たら十分過ぎるぐらい次世代を感じるだろ。
一番最初にごちゃごちゃ言い始めたのはWii派の人なんですけどね。
GC派や箱派の人には厳しいと思うが
PS2派の人には十分次世代グラフィックとして通じるだろうね
GC派や箱派の人には厳しいと思うが
PS2派の人には十分次世代グラフィックとして通じるだろうね
388 ：ソニー：2007/05/23(水) 23:19:38 ID:nLT3pmQy0
反撃してもいいですか？
だめです。
去年はppu乗るとかSD画質だけど次世代機に匹敵とか言ってたな
あのころが一番楽しかった
あのころが一番楽しかった
391 ：名無しさん必死だな：2007/05/23(水) 23:31:47 ID:2rKqZSD/0
そうだよ。
トワプリはPS2と別世代に見えるけどGCのソフトなんだよな。
トワプリはPS2と別世代に見えるけどGCのソフトなんだよな。
>>390
ものすごく同感。
岩田さんの｢リモコンだけでなく画質でもちゃんと勝負できる｣
｢HD対応はしないがSDの最高画質を見せる｣発言とか
｢DVDはアタッチメントで見れるようにする｣とかにかなり期待していた。
んで去年のE3の時までなんかは｢ｳﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮ｣って感じで期待しまくってたんだが
それ以降｢5.1は対応しない｣とか｢シェーダは搭載しない｣とか
だんだんネガティブなニュースがどんどん入ってきて
９月の発表会の頃には｢微妙にﾏｽﾞｰ｣って感じになってた・・・
まだレボリューションだった頃に戻りたい・・・
ものすごく同感。
岩田さんの｢リモコンだけでなく画質でもちゃんと勝負できる｣
｢HD対応はしないがSDの最高画質を見せる｣発言とか
｢DVDはアタッチメントで見れるようにする｣とかにかなり期待していた。
んで去年のE3の時までなんかは｢ｳﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮ｣って感じで期待しまくってたんだが
それ以降｢5.1は対応しない｣とか｢シェーダは搭載しない｣とか
だんだんネガティブなニュースがどんどん入ってきて
９月の発表会の頃には｢微妙にﾏｽﾞｰ｣って感じになってた・・・
まだレボリューションだった頃に戻りたい・・・
393 ：名無しさん必死だな：2007/05/23(水) 23:37:07 ID:rrHtxNyL0
Wiiのグラフィックについては、なんと言うか単純にどれぐらい出来るか、
楽しみなんだよ。
トワプリであれだけの物出せたんだから、期待しちゃう。
楽しみなんだよ。
トワプリであれだけの物出せたんだから、期待しちゃう。
394 ：名無しさん必死だな：2007/05/23(水) 23:42:28 ID:jGmuJVUx0
グラもリモコンもマリオ次第の希ガス
ｶﾞﾝﾀﾞﾑ0079がなんて十分に美しいと思うのだが・・・
あれではいかんのか？
あれではいかんのか？
任天はケチすぎる。
それが成長を阻害してるのに。
それが成長を阻害してるのに。
GCの性能
http://cubemedia.ign.com/media/e32001/supersmashbros7.jpg
GCに毛の生えた性能
http://www.smashbros.com/jp/characters/images/link/link_070523b-l.jpg
http://cubemedia.ign.com/media/e32001/supersmashbros7.jpg
GCに毛の生えた性能
http://www.smashbros.com/jp/characters/images/link/link_070523b-l.jpg
トワプリは良かったな
GC版しかやってないけど
フィールドがつまらないのが不満だからあれさえ直してくれれば
GC版しかやってないけど
フィールドがつまらないのが不満だからあれさえ直してくれれば
400 ：名無しさん必死だな：2007/05/23(水) 23:54:35 ID:rrHtxNyL0
考えてみれば、360もやっとギアーズで、
ハッタリじゃないグラ見た気がする。
PS3は、店頭のデモしかしらないから、よくは判らん。
ハッタリじゃないグラ見た気がする。
PS3は、店頭のデモしかしらないから、よくは判らん。
401 ：名無しさん必死だな：2007/05/23(水) 23:54:43 ID:jGmuJVUx0
>>397 まぁ失敗した時の保険だろうねここまで売れるとは思ってなかったんじゃないかな
DSやWiiで一兆円企業も目前なので、つぎのハードはユーザーに還元する意味合いも
かねて、もうすこし性能的に、おごったハードにして欲しいところだな。
DSやWiiで一兆円企業も目前なので、つぎのハードはユーザーに還元する意味合いも
かねて、もうすこし性能的に、おごったハードにして欲しいところだな。
>>394
Wiiで見た目カリカリにするわけないじゃんｗ意味ねーし。
Wiiで見た目カリカリにするわけないじゃんｗ意味ねーし。
403 ：名無しさん必死だな：2007/05/24(木) 00:07:26 ID:jGmuJVUx0
>>394
いくらカリカリに性能を使おうが、ドルビーデジタルの5.1に
対応してないことや｢ワイドとプログレ完全対応｣をしていないことには変わりないんだよ。。。
もはやグラフィックの良さよりも仕様の点でがっかりしたとも言える。
音や映像関連の仕様についてはGCから一つも進化してないのはちょっとｼｮﾎﾞｰﾝ・・・
いくらカリカリに性能を使おうが、ドルビーデジタルの5.1に
対応してないことや｢ワイドとプログレ完全対応｣をしていないことには変わりないんだよ。。。
もはやグラフィックの良さよりも仕様の点でがっかりしたとも言える。
音や映像関連の仕様についてはGCから一つも進化してないのはちょっとｼｮﾎﾞｰﾝ・・・
ドルデジ5.1chに対応するのにどれだけ大変か・・・。
対応しようとするだけで専用チップが必要になるんだぜ。
対応しようとするだけで専用チップが必要になるんだぜ。
性能についてのスレだから、解像度の話はわかるが、
実際、作り手のセンスや技術の問題だろ。
プログレとワイドは対応してんじゃねーのHDではないが。
ドルビーデジタルの5.1については同意。
実際、作り手のセンスや技術の問題だろ。
プログレとワイドは対応してんじゃねーのHDではないが。
ドルビーデジタルの5.1については同意。
5.1なんてHD以上に需要ないだろ
それにサウンドが生かされたゲームなんてfps以外でそうそうないし
とりあえず次では720p対応はするだろうからどのようにして性能あげてくるか見ものだな
Wiiのさらに1.5倍の性能＋シェーダプログラムだと静止画レベルで360やPS3とは
もはや見分けつかないだろうし、値段も25000以下に抑えてくるだろうし
あとはXBOX３代目が値段どれくらいにするかといったところだな
PS3ではHDDのせてXBOXのようにコストに苦しみ、360は標準でストレージのせてないし
Wiiはステレージを小規模ながら標準搭載したバランスのよさが次も生かされるとおも
それにサウンドが生かされたゲームなんてfps以外でそうそうないし
とりあえず次では720p対応はするだろうからどのようにして性能あげてくるか見ものだな
Wiiのさらに1.5倍の性能＋シェーダプログラムだと静止画レベルで360やPS3とは
もはや見分けつかないだろうし、値段も25000以下に抑えてくるだろうし
あとはXBOX３代目が値段どれくらいにするかといったところだな
PS3ではHDDのせてXBOXのようにコストに苦しみ、360は標準でストレージのせてないし
Wiiはステレージを小規模ながら標準搭載したバランスのよさが次も生かされるとおも
409 ：名無しさん必死だな：2007/05/24(木) 00:25:53 ID:wcgb/9W+0
開発費は
PS3はPS2の2倍くらいかかるっていう話だけど
Wiiはどうなの？
PS3はPS2の2倍くらいかかるっていう話だけど
Wiiはどうなの？
モデルやテクスチャがPS2と共用可能なSDレベルなんだから、
PS2と大差ないんじゃないの。リモコンのチューニングが手間取りそうだが。
PS2と大差ないんじゃないの。リモコンのチューニングが手間取りそうだが。
>>407
半数以上はワイド非対応、そして一部はプログレ非対応、て言うけど、
ハード的には出来るのに、メーカがして無いだけだろそれは。
一般的に5.1の需要は確かに、少ないだろうね。
Xboxはともかく、次世代ＰＳなんて出るのかね？
半数以上はワイド非対応、そして一部はプログレ非対応、て言うけど、
ハード的には出来るのに、メーカがして無いだけだろそれは。
一般的に5.1の需要は確かに、少ないだろうね。
Xboxはともかく、次世代ＰＳなんて出るのかね？
>>407
PS2のドルデジ5.1を指すのか、箱のドルデジ5.1を指すかで話は分かれる
PS2のドルデジはあくまでDVDの副産物みたいなもんだから
DVD再生機能とデジタル出力さえあればすぐに対応できるけど、
箱のドルデジ5.1はリアルタイム処理が必要になるため
別途エンコード処理するチップが必要になる
現に、PS2でリアルタイム処理のサラウンドゲームは
プロロジIIかdts4.1までしか出てない
PS2のドルデジ5.1を指すのか、箱のドルデジ5.1を指すかで話は分かれる
PS2のドルデジはあくまでDVDの副産物みたいなもんだから
DVD再生機能とデジタル出力さえあればすぐに対応できるけど、
箱のドルデジ5.1はリアルタイム処理が必要になるため
別途エンコード処理するチップが必要になる
現に、PS2でリアルタイム処理のサラウンドゲームは
プロロジIIかdts4.1までしか出てない
>>398
ぶっちゃけテクスチャ変えただけだよな
ぶっちゃけテクスチャ変えただけだよな
>>408
5.1ch持っていない人乙。
ＦＰＳぐらいしか5.1chが生かされないなんて思ってるなんて可哀想。
持っているとわかると思うがアクションにしろスポーツにしろ
レースゲーにしろホラーにしろ5.1ｃｈはかなりの影響力がある
それに昔の任天堂はまだサラウンドがほとんど普及していない64の時代から
サラウンドの実験やD端子の搭載など、仕様についてもかなりこだわっていた。
それだけに今回の切捨ては辛い。
5.1ch持っていない人乙。
ＦＰＳぐらいしか5.1chが生かされないなんて思ってるなんて可哀想。
持っているとわかると思うがアクションにしろスポーツにしろ
レースゲーにしろホラーにしろ5.1ｃｈはかなりの影響力がある
それに昔の任天堂はまだサラウンドがほとんど普及していない64の時代から
サラウンドの実験やD端子の搭載など、仕様についてもかなりこだわっていた。
それだけに今回の切捨ては辛い。
>>414
散々実験して対応してきたのにありがたがるのがお前くらいだから省いたんだろ。
散々実験して対応してきたのにありがたがるのがお前くらいだから省いたんだろ。
HD画質と5.1ch音声の大迫力！でWii2を売り込むための布石だろうな
>>416
ヲタ仕様Wii、欲しいよな
ヲタ仕様Wii、欲しいよな
419 ：名無しさん必死だな：2007/05/24(木) 00:47:03 ID:cyoZ/jCJ0
ニーズを考え取捨選択
ところでWiiスポーツもプロロジII対応だったりする。
>>416
>>418
オレもほしい。
>>417
いまやもうWｉｉのことは割り切ってＷｉｉ２がそうなってくれることを祈ってるよ・・・
今回だいぶ儲けたんだからＷｉｉ2は出来る限りヲタにもライトにも満足できる
太っ腹仕様であってほしい。
>>418
オレもほしい。
>>417
いまやもうWｉｉのことは割り切ってＷｉｉ２がそうなってくれることを祈ってるよ・・・
今回だいぶ儲けたんだからＷｉｉ2は出来る限りヲタにもライトにも満足できる
太っ腹仕様であってほしい。
5年後には液晶TVなんかもかなり普及してるだろうし
1080p出力+ドルビーデジタル5.1chぐらいは標準搭載してくるんじゃないの
コストが合えばの話だが
1080p出力+ドルビーデジタル5.1chぐらいは標準搭載してくるんじゃないの
コストが合えばの話だが
423 ：名無しさん必死だな：2007/05/24(木) 00:52:51 ID:GLTtFOsY0
サラウンドは、物理的にスピーカーを四方に置く方式である限り普及しないと思う。
>>424
いや、今は高級なのだとこういった感じでリアスピーカー要らずのシステムが出てる
ttp://www.yamaha.co.jp/news/2007/07021501.html
無線式でスピーカーは電源繋げるだけ って商品もあるし
いや、今は高級なのだとこういった感じでリアスピーカー要らずのシステムが出てる
ttp://www.yamaha.co.jp/news/2007/07021501.html
無線式でスピーカーは電源繋げるだけ って商品もあるし
>>411
そうだけど、任天堂が｢Ｗｉｉはプログレとワイドに完全対応です｣
と公言してくれれば良かったのに・・・とちょっと思ってる。
>>424
ヘッドホンタイプもだいぶ浸透してきたけどね。
それに別にみんながみんな5.1chを持ってなくたっていいよ
｢5.1ch持っている人は5.1のサウンドで楽しめる｣でいい。
そうだけど、任天堂が｢Ｗｉｉはプログレとワイドに完全対応です｣
と公言してくれれば良かったのに・・・とちょっと思ってる。
>>424
ヘッドホンタイプもだいぶ浸透してきたけどね。
それに別にみんながみんな5.1chを持ってなくたっていいよ
｢5.1ch持っている人は5.1のサウンドで楽しめる｣でいい。
一番理想的なのはWii自体が
バーチャルスピーカーとかバーチャルヘッドフォン機能を搭載する事だろうが・・・。
その方向はDSで頑張ってるっぽいな。
Wiiとテレビの間に挿すだけでテレビの音声がバーチャルサラウンドになる
安い変換機とか出せば売れるかな・・・？
バーチャルスピーカーとかバーチャルヘッドフォン機能を搭載する事だろうが・・・。
その方向はDSで頑張ってるっぽいな。
Wiiとテレビの間に挿すだけでテレビの音声がバーチャルサラウンドになる
安い変換機とか出せば売れるかな・・・？
428 ：名無しさん必死だな：2007/05/24(木) 01:06:24 ID:S5i0u8D20
馬鹿かマニアども
5.1とか環境ない人がたくさんいるようなもんにこだわってもしかたがないって話だろうに
5.1とか環境ない人がたくさんいるようなもんにこだわってもしかたがないって話だろうに
429 ：名無しさん必死だな：2007/05/24(木) 01:07:15 ID:cyoZ/jCJ0
>>426
そんなの要らないから安くして（´_｀
そんなの要らないから安くして（´_｀
430 ：名無しさん必死だな：2007/05/24(木) 01:08:16 ID:D9APvWJMO
Wiiでマンハントでるらしいじゃん？
殺人が急増するね
殺人が急増するね
431 ：名無しさん必死だな：2007/05/24(木) 01:09:51 ID:S5i0u8D20
この超低消費電力、省スペースは
一般人には超高性能。
マニアには低性能。
売れてる数字を見れば一目瞭然
一般人には超高性能。
マニアには低性能。
売れてる数字を見れば一目瞭然
冷静に考えろ。
Wiiは5.1chよりも、リモコンにスピーカーを付けることを優先したんだぜ？
どっちもコストが掛かるが、違うのは前者が少数派のオタの満足に過ぎないが、
後者はゲームを遊ぶ全員に影響するということだ。
そもそもゲームの音なんてTVの内蔵スピーカーで聞いてるやつが大半、
場合によっちゃゲオタでもモノラルTVを使ってることがあるぐらいだ。
だから5.1なんかイラン。
付いていて困るもんではないが、優先順位は低いだろう。
Wiiは5.1chよりも、リモコンにスピーカーを付けることを優先したんだぜ？
どっちもコストが掛かるが、違うのは前者が少数派のオタの満足に過ぎないが、
後者はゲームを遊ぶ全員に影響するということだ。
そもそもゲームの音なんてTVの内蔵スピーカーで聞いてるやつが大半、
場合によっちゃゲオタでもモノラルTVを使ってることがあるぐらいだ。
だから5.1なんかイラン。
付いていて困るもんではないが、優先順位は低いだろう。
Wiiの縦解像度は448Pだよな？
GCですら480Pあるのに・・・
GCですら480Pあるのに・・・
なんだか急に必死な感じの人達が増えたなぁ
>>435
ソース
ソース
>>437
ヘッドホンの場合はサラウンドを感じやすい人と感じにくい人がいるらしいから
感じにくい人なのかもしれないな・・・残念ながら・・・
サラウンド対応のレースゲーとかやってみてもだめだった？
>>435
釣り？
ヘッドホンの場合はサラウンドを感じやすい人と感じにくい人がいるらしいから
感じにくい人なのかもしれないな・・・残念ながら・・・
サラウンド対応のレースゲーとかやってみてもだめだった？
>>435
釣り？
>>437
そりゃバーチャルだし
そりゃバーチャルだし
>>440
GCのプロロジII対応ゲーやGT4やらやったけどさっぱりだったわ。
プロロジでない5.1chであるオープニングでもダメ。
あとなんかしらんが、映画のDTSのほうはいくらかサラウンドに聞こえたなあ。
GCのプロロジII対応ゲーやGT4やらやったけどさっぱりだったわ。
プロロジでない5.1chであるオープニングでもダメ。
あとなんかしらんが、映画のDTSのほうはいくらかサラウンドに聞こえたなあ。
>>442
それは・・・残念ながら・・・としかいえないな・・・
AV板行って設定とか間違ってないか聞いてみて
それでもだめなら普通の5.1システムを構築するしかないかもしれない・・・
自分は5.1システムでGCを良くやってるがサラウンド感がかなり楽しす
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0602/16/news062_3.html
それは・・・残念ながら・・・としかいえないな・・・
AV板行って設定とか間違ってないか聞いてみて
それでもだめなら普通の5.1システムを構築するしかないかもしれない・・・
自分は5.1システムでGCを良くやってるがサラウンド感がかなり楽しす
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0602/16/news062_3.html
ブラウン管TVで画面の上下幅を狭めたらGCやXBOX等の480ラインの映像では出ない
黒い帯が上下に出てしまうのに気付くはず。
ちょうどPS2でやるゲームも同じ（PS2でもDVD映画は480ライン）
ただしWiiでもGCのゲームを起動した時はちゃんと480ライン表示される。
黒い帯が上下に出てしまうのに気付くはず。
ちょうどPS2でやるゲームも同じ（PS2でもDVD映画は480ライン）
ただしWiiでもGCのゲームを起動した時はちゃんと480ライン表示される。
>>444
ゲームにも依るなあ。GCでも風タクと時オカGCでは描画領域が違う。
ゲームにも依るなあ。GCでも風タクと時オカGCでは描画領域が違う。
需要無いらしいが5.1ｃｈとリモコンからの音でより臨場感の溢れるゲームをやってみたかった。
Wiiチャンネルの画面ですでに上下に黒帯が出ているからな
割れでWiiの国内タイトル全部持っているが全て上下に黒帯が入る。
割れでWiiの国内タイトル全部持っているが全て上下に黒帯が入る。
うちはホームシアターあって5.1chで映画とか見てるが、正直プロロジ2とドルビーデジタルの差があんまりわからん
だからコストが重要なゲーム機でプロロジ2対応、ドルビーデジタル非対応は当たり前の選択にしか見えない
AVオタじゃないほとんどの人はプロロジ2で遊んでも後ろから音聞こえたよスゲーって思うだろ
なんでそんな無駄なところに無駄にコストかけにゃならんのかと
だからコストが重要なゲーム機でプロロジ2対応、ドルビーデジタル非対応は当たり前の選択にしか見えない
AVオタじゃないほとんどの人はプロロジ2で遊んでも後ろから音聞こえたよスゲーって思うだろ
なんでそんな無駄なところに無駄にコストかけにゃならんのかと
正直5.1chってマニアが騒ぎ出してから随分経つけど
全然浸透した気がしねーし
する気配も感じないんだが
全然浸透した気がしねーし
する気配も感じないんだが
>>444
コンポーネントケーブル使用／Wii（Ver2.2J）、GCモード、PS2で見比べてみたけど
とりあえず、PS2メニューと入ってたカルドセプトIIの上下幅が狭かったこと以外は特に変わらないな
Modチップの取り付け周りのような気がする
コンポーネントケーブル使用／Wii（Ver2.2J）、GCモード、PS2で見比べてみたけど
とりあえず、PS2メニューと入ってたカルドセプトIIの上下幅が狭かったこと以外は特に変わらないな
Modチップの取り付け周りのような気がする
PS3は7.1chだな ブルーレイがあるから当然なんだが。
>>452
プロロジックIIのエンコードは5.0ch分のデータ
（サブウーファー分のデータはデコード時に擬似的に作る形）になるよ
音を分離させるために逆位相の音とかを入れてたり手を加えてるんだけど、
その分音質も悪くなるし、アナログだし
ttp://www.dolby.co.jp/professional/product_manufacturing/pmd_processor02.html
プロロジックIIのエンコードは5.0ch分のデータ
（サブウーファー分のデータはデコード時に擬似的に作る形）になるよ
音を分離させるために逆位相の音とかを入れてたり手を加えてるんだけど、
その分音質も悪くなるし、アナログだし
ttp://www.dolby.co.jp/professional/product_manufacturing/pmd_processor02.html
ちなみにGCは後のバージョンで削られたけど、デジタル音声出力があったからなあ
（電源さえ持ってくることができれば改造で光端子出力とかを付けることもできた）
そのあたりのことも言ってるんじゃないかと思う
（電源さえ持ってくることができれば改造で光端子出力とかを付けることもできた）
そのあたりのことも言ってるんじゃないかと思う
しょーじき、プロロジ２とドルデジの差なんてオカルトの領域
ン百万のシステムとかなら差が出るかもしんないけどさ
ン百万のシステムとかなら差が出るかもしんないけどさ
プロロジ２とドルデジの差異を気にする奴なら
リモコンスピーカーなどゴミにしか感じないだろう
リモコンスピーカーなどゴミにしか感じないだろう
音質がすべてだと思ってる人はかわいそうですね
音なんかどうでもいいと思っている奴はヘッドホンで遊んでみな。
TVのスピーカーでは聞こえない音が聞こえてくるから。
イヤホンじゃないぞ。
TVのスピーカーでは聞こえない音が聞こえてくるから。
イヤホンじゃないぞ。
音楽好きとしては音がどうでも良いとは思わんけど、安くないコストかけてまでこだわるところか？
ある程度のレベルまでくれば音の違いなんてほとんど判別できないし、
音の違いを楽しめるほど質の高い環境を用意できる人間もごく限られている。
そうである以上は、ゲーム機にそこまでの機能を持たせる理由がない。
ある程度のレベルまでくれば音の違いなんてほとんど判別できないし、
音の違いを楽しめるほど質の高い環境を用意できる人間もごく限られている。
そうである以上は、ゲーム機にそこまでの機能を持たせる理由がない。
プロロジIIに対応するソフトが増えてるけど、簡単に対応できるツールがあるのかね？
462 ：名無しさん必死だな：2007/05/24(木) 14:53:37 ID:oviBDlIN0
Wiiはファミコン同様ゲームしない人を動かすための「開拓機」なんだから
過去に導入して効果の薄かった機能省くのは普通だと思うんだが
過去に導入して効果の薄かった機能省くのは普通だと思うんだが
フツーに高性能だが、
でてくるソフト写実的・・・というかちょっとでも陰のあるように描いたものが全然ないって印象
ライトでポップ過ぎで鉄や血どころか汗も土埃もない感じだよ・・・
バイオ4は新作じゃないし、今のところガンダムくらいか
でてくるソフト写実的・・・というかちょっとでも陰のあるように描いたものが全然ないって印象
ライトでポップ過ぎで鉄や血どころか汗も土埃もない感じだよ・・・
バイオ4は新作じゃないし、今のところガンダムくらいか
うん、まあ俺もあの値段でHDも5.1chも全部対応してくれたらそれはそれで
嬉しかったが、あの値段でおさめるのが無理だったんだろ。
良くさ、任天堂が低性能路線を選んだっていうけど、俺は違うと思うんだよな。
任天堂はずっと前からあの値段でハードを出していて、今回は今回でその値段で
売れる限りの高性能だと思う。
だから逆に、ソニーやMSが、「高価格高性能路線」に切り替えたんだと思うんだよね。
ま、PS2やPS1は最初高かったから、その頃からと言ってもいいけど。
嬉しかったが、あの値段でおさめるのが無理だったんだろ。
良くさ、任天堂が低性能路線を選んだっていうけど、俺は違うと思うんだよな。
任天堂はずっと前からあの値段でハードを出していて、今回は今回でその値段で
売れる限りの高性能だと思う。
だから逆に、ソニーやMSが、「高価格高性能路線」に切り替えたんだと思うんだよね。
ま、PS2やPS1は最初高かったから、その頃からと言ってもいいけど。
39800円で出してもいいという判断を任天堂がしてたなら
性能がいいか、さらに小型化してくるか、入力デバイスに力を入れてくるか見もの
あくまでもハードはおまけといってるのはSCEには意味がわかってないんだろうね
性能がいいか、さらに小型化してくるか、入力デバイスに力を入れてくるか見もの
あくまでもハードはおまけといってるのはSCEには意味がわかってないんだろうね
だな
限られた食材で料理を作った任天堂と、値段無制限に食材使ったソニーやMS
って所か
そりゃあ旨いだろうけど、元の食材じゃなくて、そえ付けのキャビアが
旨いんじゃネーの？っていう・・・料理の達人方式w
限られた食材で料理を作った任天堂と、値段無制限に食材使ったソニーやMS
って所か
そりゃあ旨いだろうけど、元の食材じゃなくて、そえ付けのキャビアが
旨いんじゃネーの？っていう・・・料理の達人方式w
思想が違うだけだろ。
任天堂はあり物を組み合わせてその中で最高の物を作る。
ソニーは自力で自分の理想とするものを作る。
任天堂はあり物を組み合わせてその中で最高の物を作る。
ソニーは自力で自分の理想とするものを作る。
まあ、だからやり方として間違ってるという話じゃないんだよね。
任天堂も、ソニーも。
ただ、見方として正しいか正しくないかを語るなら、それは市場が判断することで、
今回はその低価格低性能のWiiが選ばれたってのが事実なわけで。
任天堂も、ソニーも。
ただ、見方として正しいか正しくないかを語るなら、それは市場が判断することで、
今回はその低価格低性能のWiiが選ばれたってのが事実なわけで。
まぁHDと5.1chはいいとしてなんで有線LANをつけなかったんだろう・・・
有線LANがあれば今以上にネット接続する人が増えてただろうに。
ニュースチャンネルとか投票チャンネルとか推したいならネットへの接続を
もっと簡単にすべきだったんじゃないのかなぁ・・・
たしかにその分コストはかかるだろうが量産すれば
有線LANポートなんんかはかなり安くなるだろうし。
有線LANがあれば今以上にネット接続する人が増えてただろうに。
ニュースチャンネルとか投票チャンネルとか推したいならネットへの接続を
もっと簡単にすべきだったんじゃないのかなぁ・・・
たしかにその分コストはかかるだろうが量産すれば
有線LANポートなんんかはかなり安くなるだろうし。
つっても、Wiiユーザーの4割がネット接続してるんだろ、確か。
471 ：名無しさん必死だな：2007/05/24(木) 15:52:05 ID:oviBDlIN0
勘違い君が多いな。
任天堂にとってハードはソフトを楽しむためだけの入れ物に過ぎない。
Wiiの各チャンネルはゲームをやってもらうための単なるきっかけやくすぐりでしかないんだ
だから〜万ポリゴン出せるとか5.1chとかHDだから凄いなんてのは実にナンセンスな自慢にしか過ぎない
任天堂にとってハードはソフトを楽しむためだけの入れ物に過ぎない。
Wiiの各チャンネルはゲームをやってもらうための単なるきっかけやくすぐりでしかないんだ
だから〜万ポリゴン出せるとか5.1chとかHDだから凄いなんてのは実にナンセンスな自慢にしか過ぎない
それは全然話の方向がずれてるよ。
有線LANは、大人の事情だろ。WiFiコネクションが、DSで、
ある程度認知されてるので、まぎれを出す訳にはいかな
かったんだろうな。あくまで、WiFi一本でマーケティングは
進めるという割り切りだろ。
ある程度認知されてるので、まぎれを出す訳にはいかな
かったんだろうな。あくまで、WiFi一本でマーケティングは
進めるという割り切りだろ。
有線LANはむしろ、
LANケーブルを挿すだけの手軽さによる問合せの増加
を避けたんじゃなかろうかと思う.。
特にユーザー層を考えるとね。
「電話のケーブルでも使えますか？」
なんていうナンセンスコールが絶対に来るぞ…
LANケーブルを挿すだけの手軽さによる問合せの増加
を避けたんじゃなかろうかと思う.。
特にユーザー層を考えるとね。
「電話のケーブルでも使えますか？」
なんていうナンセンスコールが絶対に来るぞ…
DSと通信する為に無線は必要だが、有線も一緒に積むとコストとサイズの問題で好ましくない。
これだけじゃないの？理由なんて。
これだけじゃないの？理由なんて。
>>471
それって話として少し矛盾してないか？
5.1chとかHD対応っていうのはハードを凄く見せるためにつけるのではなく
ソフトが対応しているからハード側も対応するためにつけだけだし。
Wiiの各チャンネルこそソフトのためじゃなくハードが凄いといわれるためにあるんじゃないか？
｢ハードはソフトを楽しむためだけの入れ物に過ぎない｣ってのと反対になっている気が・・・
それって話として少し矛盾してないか？
5.1chとかHD対応っていうのはハードを凄く見せるためにつけるのではなく
ソフトが対応しているからハード側も対応するためにつけだけだし。
Wiiの各チャンネルこそソフトのためじゃなくハードが凄いといわれるためにあるんじゃないか？
｢ハードはソフトを楽しむためだけの入れ物に過ぎない｣ってのと反対になっている気が・・・
>>476
細かな定義付けは知らないが、
普通に考えると、その各チャンネルというのは
「ソフトウェア」ではないのか？
「チャンネルというｿﾌﾄを楽しむための入れ物→Wii」
ととらえれば、何も矛盾していないだろ？
細かな定義付けは知らないが、
普通に考えると、その各チャンネルというのは
「ソフトウェア」ではないのか？
「チャンネルというｿﾌﾄを楽しむための入れ物→Wii」
ととらえれば、何も矛盾していないだろ？
まぁそう考えるとするとたしかにわからないこともないな
じゃあ5.1chもHD対応もチャンネルも｢ハードはソフトを楽しむためだけの入れ物に過ぎない｣に当てはまっているってことでいいんだよね？
じゃあ5.1chもHD対応もチャンネルも｢ハードはソフトを楽しむためだけの入れ物に過ぎない｣に当てはまっているってことでいいんだよね？
>>471
つまり低性能で文句ないんだろ？ごちゃごちゃ言うなよ。
つまり低性能で文句ないんだろ？ごちゃごちゃ言うなよ。
どうせ任天堂の方針にならっているだけだから相手にしなくていいよ。
任天堂が要らないといえば彼らも要らないというし、逆も然り。
任天堂が要らないといえば彼らも要らないというし、逆も然り。
>>478
ｵﾚは>>471の中の人とは別人なので、
彼とは違う見解を示すことになるが・・・
原則的にはその通りだと思うね。
そして、それらの原則をふまえた上で任天堂は
「これらの技術によって付加できるｿﾌﾄの魅力は、
ｺｽﾄを上乗せしてまで実現するほどのものではない」
と判断したんだと思われ。
ゲーム機のようにｺｽﾄに対する制限の厳しい商品は
市場のトレンドなどを見極めつつ
つねに技術や機能の取捨選択をしなくてはいけないわけで、
常識的に考えれば
5.1chのような受益者の極端に少ない
(つまり、ほとんどのﾕｰｻﾞｰがｿﾌﾄを楽しむ時に関係のない)
技術を残す理由はあまりない。
それをあえて搭載しようとするハードウェアの思想には
「限られた人間にでもいいから、凄い技術を見せつけたい」
という技術主導の意識が流れているとは言えるだろう。
ﾊｰﾄﾞ・ｿﾌﾄという言葉で対照的に議論されているが、
実際にはハイテクに対する拘りの相対的な差にすぎないわけだね。
ｵﾚは>>471の中の人とは別人なので、
彼とは違う見解を示すことになるが・・・
原則的にはその通りだと思うね。
そして、それらの原則をふまえた上で任天堂は
「これらの技術によって付加できるｿﾌﾄの魅力は、
ｺｽﾄを上乗せしてまで実現するほどのものではない」
と判断したんだと思われ。
ゲーム機のようにｺｽﾄに対する制限の厳しい商品は
市場のトレンドなどを見極めつつ
つねに技術や機能の取捨選択をしなくてはいけないわけで、
常識的に考えれば
5.1chのような受益者の極端に少ない
(つまり、ほとんどのﾕｰｻﾞｰがｿﾌﾄを楽しむ時に関係のない)
技術を残す理由はあまりない。
それをあえて搭載しようとするハードウェアの思想には
「限られた人間にでもいいから、凄い技術を見せつけたい」
という技術主導の意識が流れているとは言えるだろう。
ﾊｰﾄﾞ・ｿﾌﾄという言葉で対照的に議論されているが、
実際にはハイテクに対する拘りの相対的な差にすぎないわけだね。
482 ：名無しさん必死だな：2007/05/24(木) 20:39:00 ID:/xz7njHf0
俺さ、ＰＳ２とＧＣ持ってるんだけど、既にこの２機種の
映像で充分凄いとか思えちゃうんだよね。
これ以上って必要なのか？いたいなさ。
だからかな？イマイチ、３６０とかＰＳ３とかの有難みが
わかんない。
ＰＳ３のゲームとか見てても、コレって多少、画の質落とせば、
ＰＳ２で動くんじゃね？みたいにしか思えないんだよね。
ゲームに求められるスペックって、ＰＳ２程度で充分なんじゃ
ないのかな？マジな話。
映像で充分凄いとか思えちゃうんだよね。
これ以上って必要なのか？いたいなさ。
だからかな？イマイチ、３６０とかＰＳ３とかの有難みが
わかんない。
ＰＳ３のゲームとか見てても、コレって多少、画の質落とせば、
ＰＳ２で動くんじゃね？みたいにしか思えないんだよね。
ゲームに求められるスペックって、ＰＳ２程度で充分なんじゃ
ないのかな？マジな話。
483 ：名無しさん必死だな：2007/05/24(木) 20:49:27 ID:wcgb/9W+0
485 ：名無しさん必死だな：2007/05/24(木) 20:55:35 ID:cyR3hgVWO
486 ：名無しさん必死だな：2007/05/24(木) 21:54:54 ID:/xz7njHf0
大体、ＰＳ３とかって一本開発するだけで、金的にも人的にも
ＰＳ２とは比べ物にならないくらい負担が大きいんでしょ？
>>483 じゃないけど、強化型ＰＳ２とか出した方が、よっぽど
実りがあった気がするよね？
３６０は開発易しいって聞くが、少なくとも国内ではもう死に体
だしな。
ＰＳ２が３６０やＰＳ２より売れてる現状って、全然意外じゃないよね？
ＰＳ２とは比べ物にならないくらい負担が大きいんでしょ？
>>483 じゃないけど、強化型ＰＳ２とか出した方が、よっぽど
実りがあった気がするよね？
３６０は開発易しいって聞くが、少なくとも国内ではもう死に体
だしな。
ＰＳ２が３６０やＰＳ２より売れてる現状って、全然意外じゃないよね？
>>484
えっと、確認したのはアプコン＋PCモニタ（TVBOXes）
ttp://www.iodata.jp/prod/multimedia/tv/2004/tvboxes/index.htm#05
これこれ
ttp://www.youtube.com/watch?v=9qgkXgsePjs
とくに切れてるってのも無いはず
えっと、確認したのはアプコン＋PCモニタ（TVBOXes）
ttp://www.iodata.jp/prod/multimedia/tv/2004/tvboxes/index.htm#05
これこれ
ttp://www.youtube.com/watch?v=9qgkXgsePjs
とくに切れてるってのも無いはず
強化型PS2だったら開発のしづらさなんか関係なくなって今回もソニーの天下だったかもしれんな。
でもそんな製品作るわけないだろう。ハード屋のプライド的に考えて。
でもそんな製品作るわけないだろう。ハード屋のプライド的に考えて。
>>487
個人的に、14インチモノラルテレビよりひどい環境だと思った。
個人的に、14インチモノラルテレビよりひどい環境だと思った。
てかただの強化PS2だとWiiのリモコンない版としてしか認知してもらえなかったんじゃない？
違いがわかるようにPS2を正当強化したのがそれこそPS3なんじゃないか？
違いがわかるようにPS2を正当強化したのがそれこそPS3なんじゃないか？
>>486
俺も意外じゃないと思うねぇ、PS3や360は、国内では、大手のソフトメーカーしか着手できず
金銭的にスペックオーバーなハードだから、売れない物は作れない
というプレッシャーもあると思うし、マルチプラットフォームや
他社との共同によるソフト制作など開発費の軽減を模索してる段階じゃないかな？
俺も意外じゃないと思うねぇ、PS3や360は、国内では、大手のソフトメーカーしか着手できず
金銭的にスペックオーバーなハードだから、売れない物は作れない
というプレッシャーもあると思うし、マルチプラットフォームや
他社との共同によるソフト制作など開発費の軽減を模索してる段階じゃないかな？
メインCPU+ストリーム用チップ構成ということを考えればPS3は正常進化系
PS2の時点でかなり変態構成できらわれてたよ
シェアトップだから仕方なく開発したり、ライブラリの整備がされたけど、
それを生かそうと考えてクロックをあげただけじゃ正直GSのひどさがかえって目だって危険
とはいえ、PS1はGTE＋変形スプライト程度だったのでPS2はある意味正常進化か
PS3のPS１，２らしさが失われたのはビデオまわりだけかな
PS2の時点でかなり変態構成できらわれてたよ
シェアトップだから仕方なく開発したり、ライブラリの整備がされたけど、
それを生かそうと考えてクロックをあげただけじゃ正直GSのひどさがかえって目だって危険
とはいえ、PS1はGTE＋変形スプライト程度だったのでPS2はある意味正常進化か
PS3のPS１，２らしさが失われたのはビデオまわりだけかな
PS3の最大の弱点は、｢ソフトが作りにくいこと｣だとオレは思うなぁ。
これはHDだからではなくてCellがあったから。
ＨＤでの開発は環境を整えて、1,2本制作すれば慣れて現行機+αぐらいの
予算と手間で作れると箱○のソフトを作っている人たちがインタビューで語っていた
ただPS3の場合はCELLのせいで開発が難しくなり、グラフィックに手を回しきれていない
だからPS3のソフトはPS2ででも作れてしまえそうに思えてしまうんだと思うし
だから違いがわかってもらえないんだと思う。
あとＣＥＬＬを使っての開発が大変なせいとクタラギさんが次世代クオリティを
ソフトメーカーに強く強要したことによりソフトメーカーに嫌われてしまい、
発売するソフトの数が大きく減ってしまった。これも問題だったね。
PS3はスペックは今のままでｃｅｌｌみたいな特殊なものを使わないで
もっと普通な作りでやっていれば本体の値段ももっと下がっただろうし、
ソフトももっと供給されて今とは違う未来を歩んでいたと思う。
まぁＷｉｉに勝てたかどうかまではわからないけどね。
これはHDだからではなくてCellがあったから。
ＨＤでの開発は環境を整えて、1,2本制作すれば慣れて現行機+αぐらいの
予算と手間で作れると箱○のソフトを作っている人たちがインタビューで語っていた
ただPS3の場合はCELLのせいで開発が難しくなり、グラフィックに手を回しきれていない
だからPS3のソフトはPS2ででも作れてしまえそうに思えてしまうんだと思うし
だから違いがわかってもらえないんだと思う。
あとＣＥＬＬを使っての開発が大変なせいとクタラギさんが次世代クオリティを
ソフトメーカーに強く強要したことによりソフトメーカーに嫌われてしまい、
発売するソフトの数が大きく減ってしまった。これも問題だったね。
PS3はスペックは今のままでｃｅｌｌみたいな特殊なものを使わないで
もっと普通な作りでやっていれば本体の値段ももっと下がっただろうし、
ソフトももっと供給されて今とは違う未来を歩んでいたと思う。
まぁＷｉｉに勝てたかどうかまではわからないけどね。
まあそんなのエンジンとかコンパイラがまともになってくればなんとかなる話だろ。
それらが整う前にPS3自体が撤退を余儀なくされるぐらいになっちゃったら困るだろ・・・
ソフトが作りにくいのは開発費が低いWiiとDS。
開発費がわずかでは作りこみも描きこみもできないため、
WiiやDSでは大作を作れずミニゲームばかりになる。
開発費がわずかでは作りこみも描きこみもできないため、
WiiやDSでは大作を作れずミニゲームばかりになる。
497 ：名無しさん必死だな：2007/05/24(木) 23:57:05 ID:wcgb/9W+0
PS3用のソフト作るのにメーカーは涙目だが
Wii用のソフトの開発費ってのはどんな感じなわけ？PS2と同じくらい？
Wii用のソフトの開発費ってのはどんな感じなわけ？PS2と同じくらい？
360はどうやらゲームオーバーでっせ?
北米でも結局ろくにPS2すら上回ることも出来ずに収束しそうな勢いが出てきた。
北米でも結局ろくにPS2すら上回ることも出来ずに収束しそうな勢いが出てきた。
ソースはソ日経ですかw
501 ：名無しさん必死だな：2007/05/25(金) 00:12:30 ID:xslCqsRqO
PS2ソフトがPS3で1080pアプコン対応かー
PS2＞Wiiが嘘ではなくなってきたなあ
やっぱWiiの低性能は苦しい
PS2＞Wiiが嘘ではなくなってきたなあ
やっぱWiiの低性能は苦しい
性能いらないんだったらDSでいいじゃんって話になってしまうんだよな
実際スクウェアの大作っぽいソフトもDSで出ちゃってるしな
506 ：名無しさん必死だな：2007/05/25(金) 00:18:04 ID:UZO7hTZh0
そうだよ大半の人はDSでいいぐらいだ。
WiiだってGCから最低限の性能向上しかしていない。
PS2よりちょっと綺麗ってだけで一般人から見たら一緒でしょ。
WiiだってGCから最低限の性能向上しかしていない。
PS2よりちょっと綺麗ってだけで一般人から見たら一緒でしょ。
507 ：名無しさん必死だな：2007/05/25(金) 00:20:03 ID:xslCqsRqO
>>502
PS2のメモリが少な過ぎてバイオ４やシンフォニアでは
「ＧＣ版のリアルタイムレンダを録画してプリレンダにする」
って荒技でやるしかなかったくらいPS2の性能はカスなんですけどね…
PS2最高の技術を使ったヴァルキリープロファイル２もトワプリやメトプラに比べたら
クズもいいところなんだけど。
PS2のメモリが少な過ぎてバイオ４やシンフォニアでは
「ＧＣ版のリアルタイムレンダを録画してプリレンダにする」
って荒技でやるしかなかったくらいPS2の性能はカスなんですけどね…
PS2最高の技術を使ったヴァルキリープロファイル２もトワプリやメトプラに比べたら
クズもいいところなんだけど。
508 ：名無しさん必死だな：2007/05/25(金) 00:20:19 ID:DZr6cnQrO
スマブラＸのスクリーンショット見て
こんなに綺麗だったのかと感動したが
こんなに綺麗だったのかと感動したが
HDTVでWiiやるとボケまくってて悲しくなってきますよ実際w
最早Wiiはグラじゃない、ゲームはグラじゃない、
グラにこだわるのはオタクだけと思い込まないとやってられない現実がWiiにはあります実際。
グラにこだわるのはオタクだけと思い込まないとやってられない現実がWiiにはあります実際。
>>509
Ｄ端子使えよｗ
Ｄ端子使えよｗ
514 ：名無しさん必死だな：2007/05/25(金) 00:22:54 ID:DZr6cnQrO
>>510
プログレッシブモードをONにしないからかと
プログレッシブモードをONにしないからかと
Wiiだと開発費が安くなるってのは
結局手抜き前提の話なのか・・
結局手抜き前提の話なのか・・
>>515
極端な話開発費なんてどうとでもなるからね。
Wiiだって作り方次第で高くなるし、
PS3だって別に安く作ろうと思えば全然安く作れるのにねw
Wiiは安くてPS3は高いなんて幻想だよただの。
だって開発費なんてとどのつまり全部人件費なんだからさぁ。
極端な話開発費なんてどうとでもなるからね。
Wiiだって作り方次第で高くなるし、
PS3だって別に安く作ろうと思えば全然安く作れるのにねw
Wiiは安くてPS3は高いなんて幻想だよただの。
だって開発費なんてとどのつまり全部人件費なんだからさぁ。
D端子つかってプログレッシブモードをONにするとWiiは綺麗だよな。
519 ：名無しさん必死だな：2007/05/25(金) 00:25:58 ID:xslCqsRqO
>>510
国民の二割にしか普及してないテレビ買える勝ち組なら普通はゲームなんぞ眼中になく
シアターセットで家族で映画見るし、
そもそもHD画質ゲーム追及するなら箱かPCだろ
日本メーカーのHD画質ゲーとか数が少な過ぎな上に内容がカスすぎるんですがｗｗｗ
国民の二割にしか普及してないテレビ買える勝ち組なら普通はゲームなんぞ眼中になく
シアターセットで家族で映画見るし、
そもそもHD画質ゲーム追及するなら箱かPCだろ
日本メーカーのHD画質ゲーとか数が少な過ぎな上に内容がカスすぎるんですがｗｗｗ
520 ：名無しさん必死だな：2007/05/25(金) 00:27:32 ID:DZr6cnQrO
HDTVとWiiを繋ぐ時点で馬鹿だろ。
どうせ480iと480pの違いを知らないんだろうけど。
どうせ480iと480pの違いを知らないんだろうけど。
>>519
ナチュラルにゲーム馬鹿にしただろ
ナチュラルにゲーム馬鹿にしただろ
>>520
それはいいだろｗ
それはいいだろｗ
523 ：名無しさん必死だな：2007/05/25(金) 00:29:08 ID:ypW5q7wB0
スマブラのテクスチャが綺麗だなんてどうでもいいわ
広い箱庭げー一本作ってくれ
広い箱庭げー一本作ってくれ
525 ：名無しさん必死だな：2007/05/25(金) 00:33:14 ID:h5jZfgLv0
>>503
でも据え置きでやりたいっす
でも据え置きでやりたいっす
>>523
こうか？
｜
｜
｜ ┌┐
｜ ││
｜ ││
｜ ││ ソフトの制作費は、PS3よりも
｜ ││ Wiiのほうが遙かに高いことが分かる
｜ ││
｜ ││
｜ ││
｜ ││ ┌┐
｜ ││ ││
└────────────
ｾﾞﾙﾀﾞの伝説 ぽちゃぽちゃ
ﾄﾜｲﾗｲﾄﾌﾟﾘﾝｾｽ ｱﾋﾙちゃん
こうか？
｜
｜
｜ ┌┐
｜ ││
｜ ││
｜ ││ ソフトの制作費は、PS3よりも
｜ ││ Wiiのほうが遙かに高いことが分かる
｜ ││
｜ ││
｜ ││
｜ ││ ┌┐
｜ ││ ││
└────────────
ｾﾞﾙﾀﾞの伝説 ぽちゃぽちゃ
ﾄﾜｲﾗｲﾄﾌﾟﾘﾝｾｽ ｱﾋﾙちゃん
Ｗｉｉは開発費が安くて済むというがあくまで現状維持だからなぁ・・・
勘違いしている人が結構いるみたいだけど・・・
勘違いしている人が結構いるみたいだけど・・・
528 ：名無しさん必死だな：2007/05/25(金) 00:38:13 ID:h5jZfgLv0
タシカニ
530 ：名無しさん必死だな：2007/05/25(金) 00:41:39 ID:h5jZfgLv0
どっちにしろ、PS1のときのようにメーカーが冒険できるほどの開発費じゃないってわけね。
531 ：名無しさん必死だな：2007/05/25(金) 00:41:40 ID:belS68CW0
Red Stealとか開発費高かったからなぁ。
532 ：名無しさん必死だな：2007/05/25(金) 00:43:14 ID:ypW5q7wB0
>>528
ユーザー以上にクタラギさんが期待しすぎている。
PS3で｢HD対応しただけのパワプロ｣を出したってぜんぜん問題ないのになぁと思う。
無理に最初からクオリティを求めないでソフトを地道にソフトを増やしつつ
技術を高めていけばいいのに・・・
ユーザー以上にクタラギさんが期待しすぎている。
PS3で｢HD対応しただけのパワプロ｣を出したってぜんぜん問題ないのになぁと思う。
無理に最初からクオリティを求めないでソフトを地道にソフトを増やしつつ
技術を高めていけばいいのに・・・
しかしPS3が箱○を上回るとは思えん。
マルチですらしょっぱい出来にしかならない以上、
もう限界を露呈している気がするんだが。
Wiiは逆に面白い。しょぼいと舐めていたが、
ハリーポッターのプレイ動画。あれはびっくりした。
マルチですらしょっぱい出来にしかならない以上、
もう限界を露呈している気がするんだが。
Wiiは逆に面白い。しょぼいと舐めていたが、
ハリーポッターのプレイ動画。あれはびっくりした。
次世代機は和ゲーから凄いっていうもんが出てないな
539 ：名無しさん必死だな：2007/05/25(金) 01:03:39 ID:ypW5q7wB0
>>535
そのカスの劣化版のアプコンを大喜びしてる人達がいるんだよ。
そのカスの劣化版のアプコンを大喜びしてる人達がいるんだよ。
D2出力しか出来ない糞ハードWii
アプコン機能がついて大はしゃぎだな。
こんなのついたって、PS3の酷い互換性で遊べるゲーム少ないのにw
こんなのついたって、PS3の酷い互換性で遊べるゲーム少ないのにw
PS3の話だと盛り上がるな
任豚が言ってるじゃん
面白いものは面白いって。好きなものも好きだろうし。
でもカスはカス。PS2の画質があがって大喜び、でもカス。
Wiiは面白い、でもカス。
何の疑問があるのかね。
面白いものは面白いって。好きなものも好きだろうし。
でもカスはカス。PS2の画質があがって大喜び、でもカス。
Wiiは面白い、でもカス。
何の疑問があるのかね。
ttp://thumb.vipper.org/vfile/vip514043.jpg
・PS3は全世界で550万台生産出荷。これは
Wiiの584万台に匹敵しており、世界市場では
順調なスタートを切ったことが証明された。
ゴミ通・・・いくらなんでも暴走し過ぎだ。
ソニーだってそこまではやってねえだろ
・PS3は全世界で550万台生産出荷。これは
Wiiの584万台に匹敵しており、世界市場では
順調なスタートを切ったことが証明された。
ゴミ通・・・いくらなんでも暴走し過ぎだ。
ソニーだってそこまではやってねえだろ
546 ：名無しさん必死だな：2007/05/25(金) 01:51:38 ID:ZW2e8WDv0
これは酷い。
>>547
低性能という意味で。
低性能という意味で。
低性能だからカスか…
必ずしもそうだろうか？
必ずしもそうだろうか？
高性能でも面白いゲームが出なければ無意味ですよ。
いや、性能を計るベンチマークソフトでは
一般的にグラフィックが重視されてるだろ
仮に描画性能を除いて高性能なマシンがあったとしても
ゲーム機としてはかなり微妙。てかカス
一般的にグラフィックが重視されてるだろ
仮に描画性能を除いて高性能なマシンがあったとしても
ゲーム機としてはかなり微妙。てかカス
カス言いたいだけだろ。
>>552
ゲーム機の性能を計るベンチマークがあるのかい？
俺はしらんなぁ。
PCと同一視しているなら、それは勘違いというものだよ。
PCは規格が統一されており、ソフト資産も共有されている。
したがってゲームという目的に限定する限り
重要視される部分はかなり限定される。
だからこそ安易な数字だけで優劣をはかることが可能なだけ。
その点ゲーム機はコストを含めた
ソフト・ハードのトータルデザインから評価しなくてはならない。
ちなみに、俺はPCを買うとき、
ベンチマークなど一顧だにしないぞ。
軽くて静かでカッコよければ十分だ。
ゲーム機の性能を計るベンチマークがあるのかい？
俺はしらんなぁ。
PCと同一視しているなら、それは勘違いというものだよ。
PCは規格が統一されており、ソフト資産も共有されている。
したがってゲームという目的に限定する限り
重要視される部分はかなり限定される。
だからこそ安易な数字だけで優劣をはかることが可能なだけ。
その点ゲーム機はコストを含めた
ソフト・ハードのトータルデザインから評価しなくてはならない。
ちなみに、俺はPCを買うとき、
ベンチマークなど一顧だにしないぞ。
軽くて静かでカッコよければ十分だ。
>>557
何も矛盾していないさ。
PCはハード・ソフトが共通であるため、
どこのPCであってもこれらに決定的な独自性を持ち込むことは
できない。
それに対し、
ゲーム機はソフトおよびハードの規格が会社ごとに違うので
これらすべてに各社のセンスや思想を持ち込むことができる。
さらにいえばゲーム機はコストに冠する拘束が
厳しいため、その限られたコストの配分に関しても
独自性を発揮する必要がある。
同じゲームを載せていても、
その下にあるハードのありようはまったく違うのさ。
ちなみに、
PCに関して「ゲームという目的」云々という言葉をわざわざ冠したのは、
俺みたいなモバイル志向の人間にとってはまったく無関係な話だからさ。
何も矛盾していないさ。
PCはハード・ソフトが共通であるため、
どこのPCであってもこれらに決定的な独自性を持ち込むことは
できない。
それに対し、
ゲーム機はソフトおよびハードの規格が会社ごとに違うので
これらすべてに各社のセンスや思想を持ち込むことができる。
さらにいえばゲーム機はコストに冠する拘束が
厳しいため、その限られたコストの配分に関しても
独自性を発揮する必要がある。
同じゲームを載せていても、
その下にあるハードのありようはまったく違うのさ。
ちなみに、
PCに関して「ゲームという目的」云々という言葉をわざわざ冠したのは、
俺みたいなモバイル志向の人間にとってはまったく無関係な話だからさ。
>>559
まあ言いたい事はわかるがゲーム機だって思想もちこめるのは
ハード製造してる会社だけだわな。
大部分のサードがハードの制約に縛られるのはコンシューマも一緒ではないかね？
ちなみに俺はWiiの思想には疑問だな
Wiiの基本コンセプトとして多人数プレイを想定してるのだろうが
標準でコントローラーは一個しかついておらず
かといってオンラインでなにかやるにはなにかと敷居が高い
やらせたいプレイスタイルが見えてこないんだよな。
結局トータルデザインでもPS2路線と差別化できてない時点で×
まあ言いたい事はわかるがゲーム機だって思想もちこめるのは
ハード製造してる会社だけだわな。
大部分のサードがハードの制約に縛られるのはコンシューマも一緒ではないかね？
ちなみに俺はWiiの思想には疑問だな
Wiiの基本コンセプトとして多人数プレイを想定してるのだろうが
標準でコントローラーは一個しかついておらず
かといってオンラインでなにかやるにはなにかと敷居が高い
やらせたいプレイスタイルが見えてこないんだよな。
結局トータルデザインでもPS2路線と差別化できてない時点で×
561 ：名無しさん必死だな：2007/05/25(金) 04:30:16 ID:xM0thXK/0
>>173
HALF LIFE 2が海外でXbox1で出てるからエレビッツみたいなのもXbox1で可能でしょ。
>>559-560
アーケードはタッチパネルやらカードやら特殊デバイス使いたい放題だよ。
この点においてコンシューマーやPCにはない利点があるね。
日本でゲームの先端を切り開いてきたのはコンシューマーじゃなくアーケードだしなあ。
アーケードでグラフィックがあまり追求されなくなった今でも変わってない。
オンライン、タッチパネル、カード…
HALF LIFE 2が海外でXbox1で出てるからエレビッツみたいなのもXbox1で可能でしょ。
>>559-560
アーケードはタッチパネルやらカードやら特殊デバイス使いたい放題だよ。
この点においてコンシューマーやPCにはない利点があるね。
日本でゲームの先端を切り開いてきたのはコンシューマーじゃなくアーケードだしなあ。
アーケードでグラフィックがあまり追求されなくなった今でも変わってない。
オンライン、タッチパネル、カード…
>>560
何を言いたいのかさっぱりわからない。
>Wiiの基本コンセプトとして多人数プレイを想定してるのだろうが
>標準でコントローラーは一個しかついておらず
意味不明
>かといってオンラインでなにかやるにはなにかと敷居が高い
Wiiは敷居低いほうだと思うが
>やらせたいプレイスタイルが見えてこないんだよな。
自分がわからないから全否定？
>結局トータルデザインでもPS2路線と差別化できてない時点で×
ここまでくるとなにがなにやら、WiiとPS2が同じ見えるのか
というかWiiとPS3を混同しているような文章に見える
何を言いたいのかさっぱりわからない。
>Wiiの基本コンセプトとして多人数プレイを想定してるのだろうが
>標準でコントローラーは一個しかついておらず
意味不明
>かといってオンラインでなにかやるにはなにかと敷居が高い
Wiiは敷居低いほうだと思うが
>やらせたいプレイスタイルが見えてこないんだよな。
自分がわからないから全否定？
>結局トータルデザインでもPS2路線と差別化できてない時点で×
ここまでくるとなにがなにやら、WiiとPS2が同じ見えるのか
というかWiiとPS3を混同しているような文章に見える
563 ：名無しさん必死だな：2007/05/25(金) 07:20:23 ID:DZr6cnQrO
最近のGKは頭悪いな。いや、ますます悪くなってるな。
>>562
> Wiiの基本コンセプトとして多人数プレイを想定してるのだろうが
> 標準でコントローラーは一個しかついておらず
リビングで多人数で遊んでもらうのがWiiのコンセプトなら、はじめからリモコンを複数個つけておけ、という風に解釈した。
・・・はじWii買えばいいやん。ソフトも付いてくるし。
> Wiiの基本コンセプトとして多人数プレイを想定してるのだろうが
> 標準でコントローラーは一個しかついておらず
リビングで多人数で遊んでもらうのがWiiのコンセプトなら、はじめからリモコンを複数個つけておけ、という風に解釈した。
・・・はじWii買えばいいやん。ソフトも付いてくるし。
PS2路線と差別化できてないのが事実なら
そもそもこんなに売れないだろ
そもそもこんなに売れないだろ
566 ：名無しさん必死だな：2007/05/25(金) 07:38:01 ID:MokyIiZX0
>>560
Wiiのコンセプトは開発費高騰に歯止めをかけ、多くのアイデアでも勝負できる土壌を作る事。
多人数プレイだけを特別意識している訳ではない。
PS2路線は主にグラフィックの強化。今までのゲーム機の進化に準じた進化。
Wii路線は、リモコンによる新しい操作体系や、低電力、ロード短縮、起動時間短縮と、快適差を進化させた。
明らかに差別化できてると思う。
でも実際はハードのコンセプト以上にどんなソフトが出るかが重要だね。
Wiiのコンセプトは開発費高騰に歯止めをかけ、多くのアイデアでも勝負できる土壌を作る事。
多人数プレイだけを特別意識している訳ではない。
PS2路線は主にグラフィックの強化。今までのゲーム機の進化に準じた進化。
Wii路線は、リモコンによる新しい操作体系や、低電力、ロード短縮、起動時間短縮と、快適差を進化させた。
明らかに差別化できてると思う。
でも実際はハードのコンセプト以上にどんなソフトが出るかが重要だね。
多人数プレイを想定してるのだろうと言っておいて
やらせたいプレイスタイルが見えてこないとは、これいかに。
たった一行挟んだだけで人格が入れ替わったんだろうか？
やらせたいプレイスタイルが見えてこないとは、これいかに。
たった一行挟んだだけで人格が入れ替わったんだろうか？
PS2の路線とWiiの路線の違いすらわからない馬鹿相手にするのやめなよ
何熱く語ってんの？
Wiiは高性能だよな？→違う、低性能。
何話しても変わらないよ。
Wiiは高性能だよな？→違う、低性能。
何話しても変わらないよ。
PS3や箱○と比べて低性能である事は誰の目にもあきらか
ただ、現在のゲームビジネス上での適正性能であるか否か
は議論の分かれる所。
人によってはPS3や箱○が適正性能であるかも知れないし、
むしろそれらはオーバースペックであってwiiの方が適正性能
であるかも知れない。
ただ、現在のゲームビジネス上での適正性能であるか否か
は議論の分かれる所。
人によってはPS3や箱○が適正性能であるかも知れないし、
むしろそれらはオーバースペックであってwiiの方が適正性能
であるかも知れない。
ゲーム機のメインストリームを辿ってきた人には順当に高性能。
グラだけで決めるならXBOXと同等ということで低性能だと思うけど
wiiのリモコン、PS3のBD、360のLIVEとかの各機の特徴も含めると
話は変わってくるんじゃないかな。
wiiのリモコン、PS3のBD、360のLIVEとかの各機の特徴も含めると
話は変わってくるんじゃないかな。
現行、ネットが一番使われてるのはWiiじゃね？
チャンネルが表示されるまでに3秒以上かかるのでWiiは低性能。
グラフィックはGCより良いらしいので高性能。
もしピクミンが出たとして、100匹のピクミンが大暴れしているときに処理落ちしなければ高性能認定！
グラフィックはGCより良いらしいので高性能。
もしピクミンが出たとして、100匹のピクミンが大暴れしているときに処理落ちしなければ高性能認定！
3秒以上もかかるか？
実際にソニーやＭＳがwiiほどの予算内で
ハードを作れといわれたらwiiほどのすばらしいものができるだろうか？
俺は絶対に作れないと思うそれほど任天堂の
ハード製作能力は突出している
ハードを作れといわれたらwiiほどのすばらしいものができるだろうか？
俺は絶対に作れないと思うそれほど任天堂の
ハード製作能力は突出している
>>572
もうその話は何回もでたが、このスレはあくまで単純な性能について
話すスレだから意味なし。
てかオンラインなら箱○、入力機能ならWii、メディアプレイヤー機能ならPS3だなんていうのは
当たり前すぎて議論する必要がないでしょ。
>>576
いやぁ、もし同じ予算でWiiと同じ特徴を備えたもの作ったら
ソニーやMSの方が性能や消費電力なんかで一歩前に出れるよ。
任天堂はおもちゃ屋、ソニーは電化製品を作る会社、MSはコンピューター会社
そしてソニーやMSは自社工場だって充実しているわけだし。
ハード作りの技術はどうしてもMSやソニーには勝てないよ。
ハードコンセプトとかだったら話は全然違うだろうが。
もうその話は何回もでたが、このスレはあくまで単純な性能について
話すスレだから意味なし。
てかオンラインなら箱○、入力機能ならWii、メディアプレイヤー機能ならPS3だなんていうのは
当たり前すぎて議論する必要がないでしょ。
>>576
いやぁ、もし同じ予算でWiiと同じ特徴を備えたもの作ったら
ソニーやMSの方が性能や消費電力なんかで一歩前に出れるよ。
任天堂はおもちゃ屋、ソニーは電化製品を作る会社、MSはコンピューター会社
そしてソニーやMSは自社工場だって充実しているわけだし。
ハード作りの技術はどうしてもMSやソニーには勝てないよ。
ハードコンセプトとかだったら話は全然違うだろうが。
578 ：名無しさん必死だな：2007/05/25(金) 12:29:03 ID:aLbPStjW0
無理だろ。ソニーやMSには。
結局部品を寄せ集めて作った無骨なものしか出てきてないじゃん。
結局部品を寄せ集めて作った無骨なものしか出てきてないじゃん。
>>577
「性能」を処理能力に限定するのがそもそもアホだって話だろ。
「性能」を処理能力に限定するのがそもそもアホだって話だろ。
>>577
スレ違いだったんだね、ごめん
スレ違いだったんだね、ごめん
>>577
ソニーはブランド代、ＭＳはウィンドウズ代が含まれるから同じ小売価格なら性能とかは落ちるだろ。
ソニーはブランド代、ＭＳはウィンドウズ代が含まれるから同じ小売価格なら性能とかは落ちるだろ。
>>579
君がwii信者なのはよくわかった。
wiiは省電力小スペースに特化した作りでゲーム自体の性能はあまり気にしてない。
360はゲームに特化した作りになってる。ゲームの機能だけみたらMSのがいい。
どちらがいいとは一概にには言えない。
君がwii信者なのはよくわかった。
wiiは省電力小スペースに特化した作りでゲーム自体の性能はあまり気にしてない。
360はゲームに特化した作りになってる。ゲームの機能だけみたらMSのがいい。
どちらがいいとは一概にには言えない。
アホかw
585 ：名無しさん必死だな：2007/05/25(金) 13:37:38 ID:aWhoLG3d0
高性能・低性能の二極しか考えられない若造が！
マイノリティハードを持ち上げメジャーハードを貶すことで自我を保っている可哀そうな連中だな
マイノリティハードを持ち上げメジャーハードを貶すことで自我を保っている可哀そうな連中だな
586 ：名無しさん必死だな：2007/05/25(金) 13:47:29 ID:MokyIiZX0
このスレって別にPS3とかXBOX360と比べて低性能とか高性能って話してる訳じゃないじゃん。
問題はユーザーに取ってこの性能で十分なのか十分ではないのかという事。
他のハードと比べるのは意味がない。答えは分かりきってるから。
問題はユーザーに取ってこの性能で十分なのか十分ではないのかという事。
他のハードと比べるのは意味がない。答えは分かりきってるから。
PS1、PS2ソフトが1080PフルHD出力に対応したのに、最高480pのWiiって。。。
これきっちり宣伝すれば逆転が早まるのでは？どうせWiiはGCの台数で頭打ちになるだろうけど。
これきっちり宣伝すれば逆転が早まるのでは？どうせWiiはGCの台数で頭打ちになるだろうけど。
588 ：名無しさん必死だな：2007/05/25(金) 13:51:17 ID:ZW2e8WDv0
それはないですねｗ
最高480pのWiiに比べてPS1、PS2ソフトは1080PフルHD出力に対応してます
ってか。誰もそんなこと気にしねーよｗｗｗ
いい加減その発想は何とかならないわけ？
ってか。誰もそんなこと気にしねーよｗｗｗ
いい加減その発想は何とかならないわけ？
>577
ソニーはともかく、MSは自社工場を持ってないし、今の箱○の実装を見れば、
一歩前に出れるという根拠が無さ過ぎなんだけど。
アーキテクチャは悪くないし、システムも得意分野だけど、ハード作りは
箱○のマザボ見ればわかるだろ。
ソニーはともかく、MSは自社工場を持ってないし、今の箱○の実装を見れば、
一歩前に出れるという根拠が無さ過ぎなんだけど。
アーキテクチャは悪くないし、システムも得意分野だけど、ハード作りは
箱○のマザボ見ればわかるだろ。
591 ：名無しさん必死だな：2007/05/25(金) 14:15:36 ID:tez60caNO
(＞Σ＜)
592 ：名無しさん必死だな：2007/05/25(金) 14:22:41 ID:F4NBeWlLO
俺はロードが短くてゲームが面白ければ十分高性能だと思うよ。
>>577
> いやぁ、もし同じ予算でWiiと同じ特徴を備えたもの作ったら
> ソニーやMSの方が性能や消費電力なんかで一歩前に出れるよ。
その“たられば”には意味がない。
ゲーム（及びハード）に対する発想自体が、
ある意味で性能ともいえるから。
マシンスペックだけが性能じゃない。
> いやぁ、もし同じ予算でWiiと同じ特徴を備えたもの作ったら
> ソニーやMSの方が性能や消費電力なんかで一歩前に出れるよ。
その“たられば”には意味がない。
ゲーム（及びハード）に対する発想自体が、
ある意味で性能ともいえるから。
マシンスペックだけが性能じゃない。
つうか>>577は、任天堂が自社の花札印刷してる工場で一緒にWiiも組み立ててると
思ってるんじゃないの？
思ってるんじゃないの？
どう転んでもスレタイが正しすぎて議論にならないんで
ネタか部品マニアの煽りか1に同意系のマジレスでしか成り立たないんでございますね。
ネタか部品マニアの煽りか1に同意系のマジレスでしか成り立たないんでございますね。
>>577
ハリウッドスターですらエコカー乗るご時世に、
電気馬鹿食いのPS3をメディアプレーヤー目的で使うのって、
頭悪すぎじゃね？
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070222_power_consumption/Wii
ハリウッドスターですらエコカー乗るご時世に、
電気馬鹿食いのPS3をメディアプレーヤー目的で使うのって、
頭悪すぎじゃね？
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070222_power_consumption/Wii
スマブラXの10倍の電力食ってできるのがガンダム無双とか
もうね、アホとしか言いようが無い。
もうね、アホとしか言いようが無い。
まあでもどっちにしろ消費電力と面白さをリンクさせて批判するのは無理があると思うよ。
電力は電力で、面白さは面白さで語るべきだと思う。
電力は電力で、面白さは面白さで語るべきだと思う。
一般として目から入ってくる情報がもっとも知覚しやすいはずで
相対的に見ればPS3や360にグラフィック性能で劣る
とくに車ゲーなど現実感のある絵を出そうとすればＷｉｉは精細さに欠けてくると思う
ただ、自分はゲームで遊んでいると絵そのものに集中できなくなるから
絵の優劣より、体験としての記憶の方が印象に残る
それに日本人はゲームやマンガ、アニメなどで簡略化された絵に慣れ親しんでるし
むしろシンプルな絵のほうが好きなんじゃないかと思う。欧米はシラネ
相対的に見ればPS3や360にグラフィック性能で劣る
とくに車ゲーなど現実感のある絵を出そうとすればＷｉｉは精細さに欠けてくると思う
ただ、自分はゲームで遊んでいると絵そのものに集中できなくなるから
絵の優劣より、体験としての記憶の方が印象に残る
それに日本人はゲームやマンガ、アニメなどで簡略化された絵に慣れ親しんでるし
むしろシンプルな絵のほうが好きなんじゃないかと思う。欧米はシラネ
601 ：名無しさん必死だな：2007/05/25(金) 16:11:19 ID:h5jZfgLv0
ロード短縮になればユーザー喜ぶし
開発費がかからなければサードが喜ぶ
開発費がかからなければサードが喜ぶ
アプコンしたPS2にも劣るWii
ゴミですねwwww
ゴミですねwwww
603 ：名無しさん必死だな：2007/05/25(金) 16:18:29 ID:xslCqsRqO
最近、任天堂のハードの性能について不満があるという声をよく耳にする、
だがちょっと待って欲しい、任天堂の高性能化路線を拒否したのはむしろユーザーではないだろうか？
任天堂は６４、ＧＣと最高に近い性能のハードをリリースしたが
(６４はPSの倍以上のポリゴン、ＧＣはPS2の倍以上の能力だった)
ユーザーが振り向かなかったから、任天堂はユーザーのレベルに合わせた低レベルなハードを作らざるを得なくなっただけだではないか？
ユーザーが低性能なPSを盲信して買ったから任天堂は高性能化路線を捨てＤＱやＦＦの引き入れに資金を使ったのではないか？
アクションゲームをまともに出来ないクズばかりのファミ通編集部が奴等みたいなカスでも遊べるＲＰＧブームを
維持する為にでっち上げたプリレンダムービー史上主義時代はもう限界ではないだろうか？
だがちょっと待って欲しい、任天堂の高性能化路線を拒否したのはむしろユーザーではないだろうか？
任天堂は６４、ＧＣと最高に近い性能のハードをリリースしたが
(６４はPSの倍以上のポリゴン、ＧＣはPS2の倍以上の能力だった)
ユーザーが振り向かなかったから、任天堂はユーザーのレベルに合わせた低レベルなハードを作らざるを得なくなっただけだではないか？
ユーザーが低性能なPSを盲信して買ったから任天堂は高性能化路線を捨てＤＱやＦＦの引き入れに資金を使ったのではないか？
アクションゲームをまともに出来ないクズばかりのファミ通編集部が奴等みたいなカスでも遊べるＲＰＧブームを
維持する為にでっち上げたプリレンダムービー史上主義時代はもう限界ではないだろうか？
604 ：名無しさん必死だな：2007/05/25(金) 16:19:12 ID:htFsYYfQO
HD非対応、5.1ch非対応、ソフトはPS2以下のゴミみたいなグラのソフトだらけ
結論ゴミ
結論ゴミ
605 ：名無しさん必死だな：2007/05/25(金) 16:21:04 ID:xslCqsRqO
海外でも超絶に評価されてるグラフィックが綺麗で操作性も抜群の任天堂製アクションゲームが
日本では幼稚だのマイナーだの言われて評価が不当に低いのも不思議である。
仮にPS2のRPGにへばりついてクズが消えたと分かったら任天堂もゲーマーの為に高性能路線に戻ってくれるだろう。
プリレンダムービー入りＲＰＧみたいに「性能なんてちっとも使わない」ゴミジャンルが消滅したら
ゲーマーは高性能ハードを生かした任天堂の究極アクションゲームが楽しめる様になるだろう。
日本では幼稚だのマイナーだの言われて評価が不当に低いのも不思議である。
仮にPS2のRPGにへばりついてクズが消えたと分かったら任天堂もゲーマーの為に高性能路線に戻ってくれるだろう。
プリレンダムービー入りＲＰＧみたいに「性能なんてちっとも使わない」ゴミジャンルが消滅したら
ゲーマーは高性能ハードを生かした任天堂の究極アクションゲームが楽しめる様になるだろう。
> ６４はPSの倍以上のポリゴン
ポリゴン数だけで言えば後期PSゲーの方が64より上だよ。
（ただし64にある殆どのまともなグラフィック能力はPSに全く無いので品質は64>>>>PSだけど）
ポリゴン数だけで言えば後期PSゲーの方が64より上だよ。
（ただし64にある殆どのまともなグラフィック能力はPSに全く無いので品質は64>>>>PSだけど）
それは結局演算しない点ポリゴンなら秒間いくつ出せるとかそういうのと変わらん
議論だと思う…
議論だと思う…
しかし実際問題そもそも人間の目にしろ脳みそにしろ
高速移動するモノの細部のディテールを捉えるようには出来てないわけで
レースゲーやFPSであっとゆう間に視界から消え去る些細なオブジェクトに
やれウン万ポリゴンだシェードだ法線マップだと山ほどリソース突っ込んで
「リアル」にしても本質的には意味がないつー部分はあったりするｗ
性能比較スレとかでいちいちスクリーンショットとって検討してるのなんか
ある意味バカバカしい話なんだよね実際
スクショ取らなきゃ認識できないモノ、つまりゲームプレイ中はロクに見えてもいないモノの出来で
一喜一憂してるわけで
高速移動するモノの細部のディテールを捉えるようには出来てないわけで
レースゲーやFPSであっとゆう間に視界から消え去る些細なオブジェクトに
やれウン万ポリゴンだシェードだ法線マップだと山ほどリソース突っ込んで
「リアル」にしても本質的には意味がないつー部分はあったりするｗ
性能比較スレとかでいちいちスクリーンショットとって検討してるのなんか
ある意味バカバカしい話なんだよね実際
スクショ取らなきゃ認識できないモノ、つまりゲームプレイ中はロクに見えてもいないモノの出来で
一喜一憂してるわけで
せっかくテレビを買い替えても、HD非対応で、余計に粗が目立つだけだから。
やっぱりガキのおもちゃ程度の代物でしかなかったな。
やっぱりガキのおもちゃ程度の代物でしかなかったな。
つーかテレビのHD対応とか地デジって一体誰が望んだんだ？
テレビに望むのは？→解像度うｐって答える奴は
消費者アンケートでは殆どいないようだが
テレビに望むのは？→解像度うｐって答える奴は
消費者アンケートでは殆どいないようだが
ん、地デジがHDなのは「ついで」だと思う。
消費者の移行とかだけじゃなくて、もう基本的にアナログで電波飛ばすのが限界だから、
デジタルに移行せざるを得なかった。で、そこでチューナーの規格ごと変わるのなら、
何十年前に決まった解像度じゃなくてもいいじゃん、みたいな。
消費者の移行とかだけじゃなくて、もう基本的にアナログで電波飛ばすのが限界だから、
デジタルに移行せざるを得なかった。で、そこでチューナーの規格ごと変わるのなら、
何十年前に決まった解像度じゃなくてもいいじゃん、みたいな。
612 ：名無しさん必死だな：2007/05/25(金) 16:33:38 ID:xslCqsRqO
>>609
ハァ？ヴィッツやフィットに乗ってニコニコしてるクズがテレビ如きで粋がってるんじゃないよ！死ね。
そもそも画質ならGF8800GTX搭載PC一択だろうが。
それ以下の据え置きなんてカス画質って分かり切ってんだから画質じゃなくて内容で選ぶのがデフォだろ。
そして内容だとＥＡに次ぐ売り上げを誇る任天堂が最強なんだよ。
ＲＰＧみたいな糞以下のゲームを楽しんでる日本のゴミみたいな奴等の意見なぞ「知った事か」
任天堂が、任天堂のアクションゲームこそが一番安心して買える品質をクリアしてるんだよ
ハァ？ヴィッツやフィットに乗ってニコニコしてるクズがテレビ如きで粋がってるんじゃないよ！死ね。
そもそも画質ならGF8800GTX搭載PC一択だろうが。
それ以下の据え置きなんてカス画質って分かり切ってんだから画質じゃなくて内容で選ぶのがデフォだろ。
そして内容だとＥＡに次ぐ売り上げを誇る任天堂が最強なんだよ。
ＲＰＧみたいな糞以下のゲームを楽しんでる日本のゴミみたいな奴等の意見なぞ「知った事か」
任天堂が、任天堂のアクションゲームこそが一番安心して買える品質をクリアしてるんだよ
チャンネル切替に２秒くらいかかって話にならない。
>>610
メーカーと電器屋に決まってるだろ
三流メーカーでもそこそこ作れるような製品が主流になっちゃったら
全く儲からないじゃない
「テレビ」という製品が10万円くらいの店頭価格を維持するのが絶対条件
メーカーと電器屋に決まってるだろ
三流メーカーでもそこそこ作れるような製品が主流になっちゃったら
全く儲からないじゃない
「テレビ」という製品が10万円くらいの店頭価格を維持するのが絶対条件
615 ：名無しさん必死だな：2007/05/25(金) 16:37:40 ID:Ra6BCEpH0
放送のデジタル化自体は電波帯域の有効活用を考えたら
どっかでは渡らなきゃイカン橋だわな
解像度Upはどーなんだろね、ハイビジョンの存在に
バラ色の夢だけが見られた時代はともかく、正直現実ここに至ってみると
「つーか全チャンネル全放送HD品質にする必要ってなくね別に？」
つー疑問を持ってる人はわりかし現場にも居る気がする
どっかでは渡らなきゃイカン橋だわな
解像度Upはどーなんだろね、ハイビジョンの存在に
バラ色の夢だけが見られた時代はともかく、正直現実ここに至ってみると
「つーか全チャンネル全放送HD品質にする必要ってなくね別に？」
つー疑問を持ってる人はわりかし現場にも居る気がする
wii以上の物があるんだから
wiiが高性能な訳無い
任豚は馬鹿だなwwwwwwwwwww
wiiが高性能な訳無い
任豚は馬鹿だなwwwwwwwwwww
別に相対評価にする必要無いんじゃね
大体、それだとリモコン操作だって十分高性能だろ他にそんなハード無いんだから
大体、それだとリモコン操作だって十分高性能だろ他にそんなハード無いんだから
娯楽品に妙なスペック競争持ち込まんでほしいよな。
6600万ポリゴンとかさ。しかもハッタリだし。
6600万ポリゴンとかさ。しかもハッタリだし。
ゲーム機なんて性能競争昔からやってたジャン
相対評価だとＰＣがある限り勝てないだろ・・・
周波数を公表しないんだから性能重視してないのは明らかだろ。
ああ，PS3もしてなかったか。
ああ，PS3もしてなかったか。
そうか。もうスペック競争は終わっていたんだな。
俺の勘違いだった。すまん。
俺の勘違いだった。すまん。
マルチコアとかトリプルコアとかGeForce 8800GTXじゃないと表現できないゲームって何？
コンシューマにそんなのいらないんだけど。
コンシューマにそんなのいらないんだけど。
マルチコアのゲームはコンシューマのほうが多いだろ
＿＿＿ ━┓ ＿__ ━┓
／ ― ＼ ┏┛／ ―＼ ┏┛
／ (●) ＼ヽ ・. ／ノ (●)＼ ・
/ （⌒ (●) /. ｜ (●) ⌒）＼
/ ￣ヽ__） ／ ｜ （__ノ￣ |
／´ _＿_／ ＼ /
| ＼ ＼ _ノ
| | /´ ｀＼
／ ― ＼ ┏┛／ ―＼ ┏┛
／ (●) ＼ヽ ・. ／ノ (●)＼ ・
/ （⌒ (●) /. ｜ (●) ⌒）＼
/ ￣ヽ__） ／ ｜ （__ノ￣ |
／´ _＿_／ ＼ /
| ＼ ＼ _ノ
| | /´ ｀＼
>>626
PS3だけじゃないのかマルチコアなCPU
PS3だけじゃないのかマルチコアなCPU
xbox360は違うの？
コンシューマにはゲームボーイのスペックで十分。
631 ：名無しさん必死だな：2007/05/25(金) 20:36:09 ID:MokyIiZX0
セガサターンもマルチコアだったな。
XBOXが原因の火災で幼児が死亡
http://kotaku.com/gaming/frivolous/lawsuit-alleges-xbox-killed-baby-263486.php
Wiiみたく低性能でも燃えない方がいい
http://kotaku.com/gaming/frivolous/lawsuit-alleges-xbox-killed-baby-263486.php
Wiiみたく低性能でも燃えない方がいい
>>631
そういやそうだった。7コアだったっけか？コストダウンに苦しんだが、今思えばメニイコアを先取りしてたんだなｗ
そういやそうだった。7コアだったっけか？コストダウンに苦しんだが、今思えばメニイコアを先取りしてたんだなｗ
DSもARM9と7のデュアルコアだよ。
>>634
ARM7のほうはGBA互換のためでしょ？DS専用ソフトでも使えるのかね？
ARM7のほうはGBA互換のためでしょ？DS専用ソフトでも使えるのかね？
サターンはマルチコアじゃないだろ
CPUが２基載ってるだけ
CPUが２基載ってるだけ
>>638
当時はサウンドDSPとかも含めて「7つのCPUを搭載」っていう売り文句だったんだよ。
当時はサウンドDSPとかも含めて「7つのCPUを搭載」っていう売り文句だったんだよ。
CPU≠コアと違うか
昔々一つのCPUには1コアが入っていました。
ああオレ悪かったよ。言い間違えだ。
Wiiは低性能
何を言ってもこれは事実。
何を言ってもこれは事実。
何を以って低性能というのかが問題だがな。
同世代のハードよりズバ抜けて低性能
前世代のハードとほぼ同性能
任天堂従来機より若干高性能
前世代のハードとほぼ同性能
任天堂従来機より若干高性能
アンチWiiの妄想もここまでくると凄いな。
ゲーム機は楽しいのが高性能とか言ってみる。
まぁ、低性能だろう、
ＰＳ３やら何やらと比べると。 当たり前だけど、値段も違うし。
まぁ、低性能だろう、
ＰＳ３やら何やらと比べると。 当たり前だけど、値段も違うし。
発売時期とか考えるとWiiはかなりの低性能なのは間違いないが、別に問題になるほどのものでもないだろ。
大抵の事はできる性能だとは思うけど。
どうにもならない性能ならPS3や360のほうが売れるだろ。
大抵の事はできる性能だとは思うけど。
どうにもならない性能ならPS3や360のほうが売れるだろ。
コストパフォーマンスは良いんじゃね
電気も食わんし
・・・PS3も本来はコストパフォーマンス良い筈なのだが、
ソフトが無ければ唯の半導体部品の集合体っつーか唯の置物。
電気も食わんし
・・・PS3も本来はコストパフォーマンス良い筈なのだが、
ソフトが無ければ唯の半導体部品の集合体っつーか唯の置物。
Wiiは全世界で売れちゃってるしな。
もう海外では云々と言う事もできない。
まあ、他機種と比較して高性能とは言えないが、
必要にして十分な性能はあるって事じゃね？
もう海外では云々と言う事もできない。
まあ、他機種と比較して高性能とは言えないが、
必要にして十分な性能はあるって事じゃね？
652 ：名無しさん必死だな：2007/05/25(金) 22:57:16 ID:ypW5q7wB0
前世代で最低性能のPS2を選んだような奴らにはWiiがお似合いｗ
>>635
DSモードではARM7は入出力系を担当してる。タッチペンや無線。
DSモードではARM7は入出力系を担当してる。タッチペンや無線。
654 ：名無しさん必死だな：2007/05/25(金) 23:02:21 ID:ZW2e8WDv0
なんだ、お前の話か。
物理演算は高性能機のアピールできないアピールポイント。
言葉だけ先行しててゲームの売り上げ、評価には全然結びつかない。
言葉だけ先行しててゲームの売り上げ、評価には全然結びつかない。
>>660
WiiとSSやPSは同じぐらいの消費電力だぞ？
WiiとSSやPSは同じぐらいの消費電力だぞ？
>ダイサイズから違うから意味ないね
プロセスルールが違うからダイサイズの大きさは一緒でも性能に差がでるのかと
プロセスルールが違うからダイサイズの大きさは一緒でも性能に差がでるのかと
早くPS3の高性能が体感できるゲームが出ると良いですね（棒読み
消費電力が売りってのもなんか凄いな
貧しい家庭にピッタリ
>>660
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0920/kaigai301.htm
＞周波数を下げると電圧も下げることができるため、三乗で消費電力に効く。
だそうだ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0920/kaigai301.htm
＞周波数を下げると電圧も下げることができるため、三乗で消費電力に効く。
だそうだ
揚げ足とってばっかりでロクな反論してこないな
まあ自分で無茶いってる自覚があるだろうからしょうがないか。
Wii擁護派にとっては>>596は間違いなく爆弾
グラフでみるとWiiがどれだけ低性能かよくわかる
>>667
クロック下げたら意味ねーだろｗ
まあ自分で無茶いってる自覚があるだろうからしょうがないか。
Wii擁護派にとっては>>596は間違いなく爆弾
グラフでみるとWiiがどれだけ低性能かよくわかる
>>667
クロック下げたら意味ねーだろｗ
逆だろ。PS3と360が消費電力や大きさに無頓着すぎた。
PS2でもでかすぎと揶揄されるくらいで限界に近かったのに
PS2でもでかすぎと揶揄されるくらいで限界に近かったのに
>>669
つ鏡
つ鏡
>>670
PS2って30W〜40Wだぞ？
PS2って30W〜40Wだぞ？
あー、サイズか
たしかにWiiなら一畳半のアパートでもピッタリだ
たしかにWiiなら一畳半のアパートでもピッタリだ
何やってんだこのスレは。
Wiiの絶対的な性能を見たとき、PS3や360と比較して
低性能なのは動かしようのない事実だろ。
ただゲーム機という商品を考えたとき、初代PS2ぐらいが
許容できる限度の大きさなんじゃねーかと思う。
WiiもPS2ぐらいの大きさでいいなら1GHz以上が可能なはず。
そこをわざと抑えたわけで、いわば狙った低性能。
後は時代の流れ・流行だな。
SD解像度でいいなら、Wii程度のCPUでも苦労しないと踏んだんだろう。
Wiiの絶対的な性能を見たとき、PS3や360と比較して
低性能なのは動かしようのない事実だろ。
ただゲーム機という商品を考えたとき、初代PS2ぐらいが
許容できる限度の大きさなんじゃねーかと思う。
WiiもPS2ぐらいの大きさでいいなら1GHz以上が可能なはず。
そこをわざと抑えたわけで、いわば狙った低性能。
後は時代の流れ・流行だな。
SD解像度でいいなら、Wii程度のCPUでも苦労しないと踏んだんだろう。
Wiiはこんな家庭によく似合う
ttp://gonintendo.com/wp-content/photos/i_11801.jpg
ttp://gonintendo.com/wp-content/photos/i_11801.jpg
>>676
天井に目が行ってしょうがない。
天井に目が行ってしょうがない。
Wiiは高性能だが、条件としてSD環境に限るってのが当然の帰結だわな
時代の流れとか個人の事情を語りたい人は死んだほうがいいんじゃないかな？
時代の流れとか個人の事情を語りたい人は死んだほうがいいんじゃないかな？
679 ：名無しさん必死だな：2007/05/26(土) 00:46:42 ID:4MYR+je40
何故か信者に高性能高性能と言われているWii
ビリーザブートキャンプに匹敵するダイエット効果があると言われるWii
いや、Wiiは普通に低性能なゲームマシンでしょう？
もちろん、XBOX360はもちろん、PS3よりもスペックは下。
しかも、この程度のスペックなのに25000円と高価。
いったいどこが高性能なんでしょう？
実に不思議でなりません。
PSやSS？それらは確かにWiiよりは低性能。
でも、だからといってWiiが高性能な理由にはならんよ？
ビリーザブートキャンプに匹敵するダイエット効果があると言われるWii
いや、Wiiは普通に低性能なゲームマシンでしょう？
もちろん、XBOX360はもちろん、PS3よりもスペックは下。
しかも、この程度のスペックなのに25000円と高価。
いったいどこが高性能なんでしょう？
実に不思議でなりません。
PSやSS？それらは確かにWiiよりは低性能。
でも、だからといってWiiが高性能な理由にはならんよ？
必要な事が十分出来るくらいには高性能だって事ｼﾞｬﾏｲｶ？
その必要なことが人によって違うから
商品としてみたときに25000円は妥当な値段
搭載されている部品からしても、少なくとも高くは無い。
他のゲーム機の売り方が異常で感覚がおかしくなっているだけ。
搭載されている部品からしても、少なくとも高くは無い。
他のゲーム機の売り方が異常で感覚がおかしくなっているだけ。
GoWやデッドラみたいなゲームができない妊娠が不憫
ただSD画質という井戸のなかで高性能といばってみても
大海に住んでるものにとっては嘲笑されるだけだね
大海に住んでるものにとっては嘲笑されるだけだね
別にWii所持者がWii択一って訳でもないだけの話
Wiiでしかできないこともある訳で。
Wiiでしかできないこともある訳で。
>>685
PCで同じようなものって？
PCで同じようなものって？
通常電圧版の石と超低電圧版の石をくらべてるようなものだな
どちらも方向性が違う
どちらも方向性が違う
世の中振動もしないのに高性能謳ってるハードもどっかに有る訳だしな
しかし振動で敗訴してんのに今度はBDで訴えられてるのな
ソニー、「Blu-ray Disc」技術をめぐり訴えられる
ttp://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20349557,00.htm
しかし振動で敗訴してんのに今度はBDで訴えられてるのな
ソニー、「Blu-ray Disc」技術をめぐり訴えられる
ttp://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20349557,00.htm
本当にPS3好きだな
絵に描いたような妊娠だ
べつに低性能でもいいじゃない。
誰にとって何が問題なんだ？
誰にとって何が問題なんだ？
694 ：名無しさん必死だな：2007/05/26(土) 01:02:41 ID:YLEnd56n0
必死に話題をそらそうとするID:4MYR+je40
スレ主じゃね
ゲーマーにとってゲームの質の低下が問題
ゲーマーはWii以外のゲーム機やればいいじゃん。
>>693
不思議だよねえ。>>1や擁護派の人達が
自分の個人的な使用環境の中で必死に高性能をアピールしても
他人にとってはどうでもいい話なのに。
相対的な性能比較を語るのがタブーならチラシの裏にでも書いておけばいいのにね
不思議だよねえ。>>1や擁護派の人達が
自分の個人的な使用環境の中で必死に高性能をアピールしても
他人にとってはどうでもいい話なのに。
相対的な性能比較を語るのがタブーならチラシの裏にでも書いておけばいいのにね
業界全体のことを指してるの
低性能だとしても安いから問題ないだろ。
低性能だからゲームの質が下がるってもんでもないだろ
高性能ならとびきりのクオリティのゲームが生まれる可能性もあるだろうが
高性能ならとびきりのクオリティのゲームが生まれる可能性もあるだろうが
>>701
可能性の芽を摘むハードですやん
可能性の芽を摘むハードですやん
低性能＝ゲームの質が〜とか言ってるヤツは、
SFCやれば自分の無能さがわかる。
SFCやれば自分の無能さがわかる。
>>703
SFC持ってる世代じゃない
SFC持ってる世代じゃない
>>698
ゴミゴミうるさい人達もいるから、逆側の極端な意見を挙げたくなる気持ちは分かるけどね
ゴミゴミうるさい人達もいるから、逆側の極端な意見を挙げたくなる気持ちは分かるけどね
業界は儲かる方がいいんでね？
707 ：wiiｺﾝ信者 ◆7vGTK6v5ko ：2007/05/26(土) 01:10:02 ID:W1WCOCRlO
>>702
よう、千手(ﾟﾟ)
よう、千手(ﾟﾟ)
>>698
主観で性能比較しても仕方がないじゃんと言ってるんだが理解できないのか？
主観で性能比較しても仕方がないじゃんと言ってるんだが理解できないのか？
GC・Wiiは処理速度を上げるより、メモリ-CPU間の遅延を小さくする方が
ゲームのデータ処理に効果があると判断したんじゃなかったっけ？
DRAMは最初のデータが出てくるまでにクロックを浪費するので
その浪費を見越して開発しなきゃならない。
こういう先読みを要求されることが、ゲーム開発の難易度を高めると聞いたが。
ゲームのデータ処理に効果があると判断したんじゃなかったっけ？
DRAMは最初のデータが出てくるまでにクロックを浪費するので
その浪費を見越して開発しなきゃならない。
こういう先読みを要求されることが、ゲーム開発の難易度を高めると聞いたが。
>>707
あんなキチガイと一緒にしてくれるんな
あんなキチガイと一緒にしてくれるんな
712 ：wiiｺﾝ信者 ◆7vGTK6v5ko ：2007/05/26(土) 01:12:23 ID:W1WCOCRlO
>>710
ﾆﾔﾘ(ﾟﾟ)
ﾆﾔﾘ(ﾟﾟ)
自転車って普通に速いよな？
私は都内から出ませんから自転車で十分です。
都内を移動するぶんには自転車でも快適ですよ。
ただクルマとは比較しないでください。
こういう事を真顔で書き込む人達には正直ついていけません・・・
私は都内から出ませんから自転車で十分です。
都内を移動するぶんには自転車でも快適ですよ。
ただクルマとは比較しないでください。
こういう事を真顔で書き込む人達には正直ついていけません・・・
つーか、このスレって無駄じゃね？w
なんで3まで続いてんの？
なんで3まで続いてんの？
>>713
話したいことがずれてるからな
話したいことがずれてるからな
というかWiiの性能は大多数の求める性能より十分すぎるほど高性能
PS2でほぼ満足していたわけだし。
でも、性能が十分ならそれ以上の高性能機を出したところで売れる余地は無い。
で、高性能機を売るためにPS2が低性能だと頑張ってアピールして
やっとこさPS2はちょっとという空気を作り出せて、PS2が売れなくなったのに
今度はWiiレベルで落ち着いてしまったのが現状
単に高性能をアピールするだけじゃ売りようがないから、
Wiiは低性能と必死にアピールしている。
PS2でほぼ満足していたわけだし。
でも、性能が十分ならそれ以上の高性能機を出したところで売れる余地は無い。
で、高性能機を売るためにPS2が低性能だと頑張ってアピールして
やっとこさPS2はちょっとという空気を作り出せて、PS2が売れなくなったのに
今度はWiiレベルで落ち着いてしまったのが現状
単に高性能をアピールするだけじゃ売りようがないから、
Wiiは低性能と必死にアピールしている。
技術があれば面白いゲームが作れるとかマジで言ってるの？
719 ：wiiｺﾝ信者 ◆7vGTK6v5ko ：2007/05/26(土) 01:15:41 ID:W1WCOCRlO
>>715
ゲームメーカーが今ぶち当たっている壁を越えたらね。
ゲームメーカーが今ぶち当たっている壁を越えたらね。
>>718
面白いゲームを作るのには技術も必要ってことだ
面白いゲームを作るのには技術も必要ってことだ
技術を絡めたゲームってのも実際あるけどね
光と影の表現を追及したスプリンターセルとか
最近は群集アクションだとか何とか言ってるけど
光と影の表現を追及したスプリンターセルとか
最近は群集アクションだとか何とか言ってるけど
相対評価しか出来ないあほが多いな
特にHDにしかこだわってる奴はw
実際、HDTV持ってる家なんてどんだけあるんだよｗ
TVなんて、壊れたとかの長期スパンでしか買い換えられないから、
AVマニアじゃない限り、わざわざまだ高いHDTVなんかに買い換えないしな。
ゲーム機に必要なのは今現在出来ている市場で、
ユーザがやりたいと思う事が出来る性能であれば、それは十分高性能だろ
現在のHDTVの普及状況じゃHD対応してないから低性能とかあほとしか言いようがないわ。
特にHDにしかこだわってる奴はw
実際、HDTV持ってる家なんてどんだけあるんだよｗ
TVなんて、壊れたとかの長期スパンでしか買い換えられないから、
AVマニアじゃない限り、わざわざまだ高いHDTVなんかに買い換えないしな。
ゲーム機に必要なのは今現在出来ている市場で、
ユーザがやりたいと思う事が出来る性能であれば、それは十分高性能だろ
現在のHDTVの普及状況じゃHD対応してないから低性能とかあほとしか言いようがないわ。
カブとハーレーでもいいな
726 ：wiiｺﾝ信者 ◆7vGTK6v5ko ：2007/05/26(土) 01:18:10 ID:W1WCOCRlO
>>717
知ったかですか？
知ったかですか？
自転車は楽しいよ。
例えとしては軽と普通自動車くらいが適正だね、ｽﾏﾝｶｯﾀ
しかし日本では軽しか売れない、メーカーは軽しか作れないとなったら
まあ問題はないだろうがちょっと悔しいですわな
しかし日本では軽しか売れない、メーカーは軽しか作れないとなったら
まあ問題はないだろうがちょっと悔しいですわな
SD画質でいいなら今はWii位の性能で十分だと思うけどね。
PentiumM搭載ノーパソ以降、P4デスクトップ機とか全然売れなくなったのと似てるような…。
PentiumM搭載ノーパソ以降、P4デスクトップ機とか全然売れなくなったのと似てるような…。
>>721
それは発想が違う。
技術が無くても面白いゲームが作れるように設計されたのがWiiだぜ。
そして、それは技術のあるメーカーが360のようなハードでゲームを出すことと
相反するものでも矛盾するものでもない。
それは発想が違う。
技術が無くても面白いゲームが作れるように設計されたのがWiiだぜ。
そして、それは技術のあるメーカーが360のようなハードでゲームを出すことと
相反するものでも矛盾するものでもない。
732 ：名無しさん必死だな：2007/05/26(土) 01:19:38 ID:vOvqhmIv0
洋ゲーなんて売れないやん
>Wiiは低性能と必死にアピールしている。
自称ゲーマーにはそう見えてるんだろうが。
あいにく任天堂は「自称ゲーマー」は相手にしちゃいないｗｗ
自称ゲーマーにはそう見えてるんだろうが。
あいにく任天堂は「自称ゲーマー」は相手にしちゃいないｗｗ
普通のトラックがWii
龍の絵が描かれた派手なデコトラが自称高性能機。
「ピカピカや飾りが全然付いてねえじゃん。付ける余地もねえじゃん。低性能だな普通のトラックは」
と煽られても「デコトラはいらんし」としか言えない。
龍の絵が描かれた派手なデコトラが自称高性能機。
「ピカピカや飾りが全然付いてねえじゃん。付ける余地もねえじゃん。低性能だな普通のトラックは」
と煽られても「デコトラはいらんし」としか言えない。
>>728
確かにその例えの上では悔しいな
確かにその例えの上では悔しいな
枯れた技術の水平思考
ゲームはおもちゃで予算は２５,０００円上限
子供が使うから耐久性重視
アプローチの基準が違うし限界もはっきり分かってる
顧客に支持されて台数出ていて儲けに株主も納得だから問題無し
ゲームはおもちゃで予算は２５,０００円上限
子供が使うから耐久性重視
アプローチの基準が違うし限界もはっきり分かってる
顧客に支持されて台数出ていて儲けに株主も納得だから問題無し
738 ：wiiｺﾝ信者 ◆7vGTK6v5ko ：2007/05/26(土) 01:22:53 ID:W1WCOCRlO
>>731
んー、俺は体感コンにまったく魅力を感じないんだよね
んー、俺は体感コンにまったく魅力を感じないんだよね
俺様嗜好=業界嗜好
自己顕示欲が肥大してるんじゃないかな。
自己顕示欲が肥大してるんじゃないかな。
>>739
奇遇だな、俺もだ
奇遇だな、俺もだ
まあ魅力感じない人がいてもおかしくないけど、
魅力感じる人が多いからかなりの勢いで売れてる訳で、
その大多数の人向けのゲームがこれからも開発され続けていくんだから、
大多数の人は満足する訳で、何も問題ないじゃない。
少数派の人は少数派同士でなんとかしてくれれば…。
魅力感じる人が多いからかなりの勢いで売れてる訳で、
その大多数の人向けのゲームがこれからも開発され続けていくんだから、
大多数の人は満足する訳で、何も問題ないじゃない。
少数派の人は少数派同士でなんとかしてくれれば…。
744 ：wiiｺﾝ信者 ◆7vGTK6v5ko ：2007/05/26(土) 01:26:35 ID:W1WCOCRlO
>>738
例えばGENJI2とGoWを比較した場合、高性能機で性能を生かした高度なゲームで
面白さを出すには、一定の技術が必要だと思わざるを得ない。
しかしWiiだったら、PS2でゲーム作れるところなら問題ないでしょ。
そのぐらいの技術レベルなら、今のゲーム開発者なら技術と叫ぶものでもないんでねーの？
例えばGENJI2とGoWを比較した場合、高性能機で性能を生かした高度なゲームで
面白さを出すには、一定の技術が必要だと思わざるを得ない。
しかしWiiだったら、PS2でゲーム作れるところなら問題ないでしょ。
そのぐらいの技術レベルなら、今のゲーム開発者なら技術と叫ぶものでもないんでねーの？
たかがポインティングデバイスと加速度センサーで体感とか大げさに捉えすぎじゃね？
加速度センサーなんてアナログボタンを手首で押すような程度でしか使われてないし。
加速度センサーなんてアナログボタンを手首で押すような程度でしか使われてないし。
体感コンに魅力を感じないだけで妊娠だなんだと煽っていたのならちとヤバイぞ
748 ：名無しさん必死だな：2007/05/26(土) 01:28:45 ID:E7Gu0uzl0
ハード赤字で出してるPS3や箱○と比べれば低性能ってだけで
前世代の王者PS2よりは遥かに高性能だから、
ほとんどのユーザーにとってWiiは高性能機なんだよなぁ。
でも旧箱ユーザーだけは前世代機種と同等性能のWiiに不満を持つだろう。
このスレでWiiを低性能と言いたくなるのも分かるよ。
前世代の王者PS2よりは遥かに高性能だから、
ほとんどのユーザーにとってWiiは高性能機なんだよなぁ。
でも旧箱ユーザーだけは前世代機種と同等性能のWiiに不満を持つだろう。
このスレでWiiを低性能と言いたくなるのも分かるよ。
箱○で触れてみて、洋ゲーは大味な作りっていう
認識が変わったんだが、ハードは未だに大味だよな。
でかいうるさいすぐ壊れるって、正にアメ車みたい。
家電としては競争力のない製品なのは明らかだ。
まあ嗜好品として残して欲しいけどね。
認識が変わったんだが、ハードは未だに大味だよな。
でかいうるさいすぐ壊れるって、正にアメ車みたい。
家電としては競争力のない製品なのは明らかだ。
まあ嗜好品として残して欲しいけどね。
751 ：wiiｺﾝ信者 ◆7vGTK6v5ko ：2007/05/26(土) 01:30:02 ID:W1WCOCRlO
DSでだしたほうがペイできるんじゃないの
アイディア勝負とかそういうメーカーは特に
アイディア勝負とかそういうメーカーは特に
753 ：名無しさん必死だな：2007/05/26(土) 01:30:33 ID:vOvqhmIv0
画質よりも読み込み早いほうがいい
任天堂のハード開発やパーツ仕入れ担当楽しそうだよな
よっしゃディスプレー新技術キター！液晶価格下落さらに加速ヤッター！
フラッシュメモリ携帯端末向け需要拡大の大増産で
下位容量の大量投売り一気にキター！ウヒョー！みたいなｗ
よっしゃディスプレー新技術キター！液晶価格下落さらに加速ヤッター！
フラッシュメモリ携帯端末向け需要拡大の大増産で
下位容量の大量投売り一気にキター！ウヒョー！みたいなｗ
ロードの速さってメモリが多いほうが有利だろ
756 ：wiiｺﾝ信者 ◆7vGTK6v5ko ：2007/05/26(土) 01:33:25 ID:W1WCOCRlO
>>750
360にはリモコンもヌンチャクも無いだろ。
それだけの話なんだが、それが重要なんだ。
逆に言えば、リモコンがあるだけで、低性能だとか
前世代で負けてるとかのマイナス要素を
全部吹っ飛ばしたんだよ、Wiiは。
360にはリモコンもヌンチャクも無いだろ。
それだけの話なんだが、それが重要なんだ。
逆に言えば、リモコンがあるだけで、低性能だとか
前世代で負けてるとかのマイナス要素を
全部吹っ飛ばしたんだよ、Wiiは。
何やってんだこのスレは。
Wiiの絶対的な性能を見たとき、PS3や360と比較して
低性能なのは動かしようのない事実だろ。
終
Wiiの絶対的な性能を見たとき、PS3や360と比較して
低性能なのは動かしようのない事実だろ。
終
>>755
多い方が大作の幅が広がりロード時間を減らすことが可能だ
でもついつい「メモリが多いからデータも多く読み込んでクオリティを上げる」
という選択を取ってしまう人達も多い
性能も高けりゃ高いほどあらゆる面で有利なはずなのに、
自ら不利な条件付けをしちゃうんだよなぁ
多い方が大作の幅が広がりロード時間を減らすことが可能だ
でもついつい「メモリが多いからデータも多く読み込んでクオリティを上げる」
という選択を取ってしまう人達も多い
性能も高けりゃ高いほどあらゆる面で有利なはずなのに、
自ら不利な条件付けをしちゃうんだよなぁ
PS2 実効値 300万〜 500万ポリゴン/秒（理論値6600万ポリゴン/秒）
GC 実効値 600万〜1200万ポリゴン/秒（理論値非公開・推定9000万ポリゴン/秒）
Xbox 実効値 1000万〜2000万ポリゴン/秒（理論値1億2500万ポリゴン/秒）
Wii 実効値非公開（クロックスペック上はXboxとほぼ同等）
360 実効値 フルエフェクトで8000万ポリゴン/秒（理論値5億ポリゴン/秒）
PS3 実効値非公開（クッタリ論値50億ポリゴン）
GC 実効値 600万〜1200万ポリゴン/秒（理論値非公開・推定9000万ポリゴン/秒）
Xbox 実効値 1000万〜2000万ポリゴン/秒（理論値1億2500万ポリゴン/秒）
Wii 実効値非公開（クロックスペック上はXboxとほぼ同等）
360 実効値 フルエフェクトで8000万ポリゴン/秒（理論値5億ポリゴン/秒）
PS3 実効値非公開（クッタリ論値50億ポリゴン）
763 ：wiiｺﾝ信者 ◆7vGTK6v5ko ：2007/05/26(土) 01:36:28 ID:W1WCOCRlO
>>754
結構苦労したらしいけどね。
結構苦労したらしいけどね。
ループしっぱなしで秋田
次はスレタイ換えればいいじゃん。
次スレ必要かも疑問だけどな。
次スレ必要かも疑問だけどな。
767 ：名無しさん必死だな：2007/05/26(土) 01:38:56 ID:IgqWtS150
とっくに結論出てるのに頑張るよな〜
Wiiは大多数の人(メーカー含む)が認めた低性能ハード
PS3はユーザーにもメーカーにとっても財布に優しくない高性能ハード
箱○は中間やや…いやかなりPS3寄りかな、EA傾かせた位だし
Wiiは大多数の人(メーカー含む)が認めた低性能ハード
PS3はユーザーにもメーカーにとっても財布に優しくない高性能ハード
箱○は中間やや…いやかなりPS3寄りかな、EA傾かせた位だし
>>759
アホか比較したら相対的だろ。
アホか比較したら相対的だろ。
>>750
大容量のメモリと相応の画面・音というのが求められるハードだろ。360やPS3は。
Wiiクラスのハードと360/PS3の違いってのは、大容量のメモリを活かすか高速なCPUを活かすか
の部分でしか変わらないと思うんだよ。
ザクを沢山出せるとかじゃなくて、個別の凝ったAIであったり大規模なシミュレーションであったり。
画面がスゴイ、とか正直どうでもいい。デザイナの手間なんて頭数で解決できるし、
動画作ってるところは別にハードを問わずに使う技術だから。
技術技術とかかれるが、何が次世代の技術かってのを考えてみると、
大半の国産ゲームは次世代でもなんでもなく、速さとメモリの物量の頼った従来ゲーだ。
大容量のメモリと相応の画面・音というのが求められるハードだろ。360やPS3は。
Wiiクラスのハードと360/PS3の違いってのは、大容量のメモリを活かすか高速なCPUを活かすか
の部分でしか変わらないと思うんだよ。
ザクを沢山出せるとかじゃなくて、個別の凝ったAIであったり大規模なシミュレーションであったり。
画面がスゴイ、とか正直どうでもいい。デザイナの手間なんて頭数で解決できるし、
動画作ってるところは別にハードを問わずに使う技術だから。
技術技術とかかれるが、何が次世代の技術かってのを考えてみると、
大半の国産ゲームは次世代でもなんでもなく、速さとメモリの物量の頼った従来ゲーだ。
771 ：wiiｺﾝ信者 ◆7vGTK6v5ko ：2007/05/26(土) 01:40:03 ID:W1WCOCRlO
>>762
上の一行を無視しないでくれよ…
上の一行を無視しないでくれよ…
772 ：名無しさん必死だな：2007/05/26(土) 01:40:22 ID:E7Gu0uzl0
>>766
SCEがスタンダードとして認めてくれた〜ってミヤホンが喜んでたな。
SCEがスタンダードとして認めてくれた〜ってミヤホンが喜んでたな。
日は5人に1人、米では3人に1人は自宅にHDTVが設置されてる
ゲームユーザーに限ればこの比率はさらに高まっていき
電気屋にいけば売場のほとんどがHDTV
断言してもいいが一度HD画質を見るとSDには戻れない
ユーザーの目は物凄い速さで肥えていってる
Wiiショボいが共通認識になるのはすぐそばの未来
擁護派が暢気な事いってられるのは今だけだな
ゲームユーザーに限ればこの比率はさらに高まっていき
電気屋にいけば売場のほとんどがHDTV
断言してもいいが一度HD画質を見るとSDには戻れない
ユーザーの目は物凄い速さで肥えていってる
Wiiショボいが共通認識になるのはすぐそばの未来
擁護派が暢気な事いってられるのは今だけだな
774 ：wiiｺﾝ信者 ◆7vGTK6v5ko ：2007/05/26(土) 01:44:00 ID:W1WCOCRlO
775 ：名無しさん必死だな：2007/05/26(土) 01:45:05 ID:vOvqhmIv0
そのアメリカではＰＳ２の売り上げが箱ＰＳ３ともに
上回ってる事実
上回ってる事実
>>766
このままWiiが売れ続ければスタンダードになれるが、
任天堂がMSに勝てるかどうかはまだ分からないので、
回答は保留する。
このまま行けば360とシェアを半分ずつぐらい分け合うことは
十分に有り得るので、半数のゲーム機の標準仕様と考えれば
もう既に異端でも奇形でもなかろ。
このままWiiが売れ続ければスタンダードになれるが、
任天堂がMSに勝てるかどうかはまだ分からないので、
回答は保留する。
このまま行けば360とシェアを半分ずつぐらい分け合うことは
十分に有り得るので、半数のゲーム機の標準仕様と考えれば
もう既に異端でも奇形でもなかろ。
ユーザーの目は信じられないほどフシアナだぞ。
液晶テレビがブラウン管を駆逐して、量販店のヘルパーの口車に乗せられて
画質の悪い方を、高性能と目で見て信じて買っていくくらい。
液晶テレビがブラウン管を駆逐して、量販店のヘルパーの口車に乗せられて
画質の悪い方を、高性能と目で見て信じて買っていくくらい。
2010年まで持てば十分じゃね？
大体その頃には任天堂も次ハード発表してるだろ。
大体その頃には任天堂も次ハード発表してるだろ。
HDTVは、ハイデフの重要性をアピールするためにわざとゴミ性能なアプコンを積んでると思う
SDTVにPS2を繋ぐよりHDTVにPS2を繋いたほうが圧倒的に汚い
PCで2chやってる人間のほとんどは毎日のように768p以上のモニタを見てるのに、
テレビがSDであることに不満は持ちにくいのも見逃せない
SDTVにPS2を繋ぐよりHDTVにPS2を繋いたほうが圧倒的に汚い
PCで2chやってる人間のほとんどは毎日のように768p以上のモニタを見てるのに、
テレビがSDであることに不満は持ちにくいのも見逃せない
>>761
Hollywood > XGPU * 2
IBM Broadway >> GC Gekko + XB Celeron
ttp://www.ataricommunity.com/forums/archive/index.php/t-573563.html
Hollywood > XGPU * 2
IBM Broadway >> GC Gekko + XB Celeron
ttp://www.ataricommunity.com/forums/archive/index.php/t-573563.html
>>742
うちにHDTVあるけどゲームには使ってないよ。
家族がテレビ見るためのもの。
ゲームは自室のSDTVで。
これでも世帯普及率にプラスされてる。
ゲームに使われてるTVのHD率調べないと意味ないよ。
うちにHDTVあるけどゲームには使ってないよ。
家族がテレビ見るためのもの。
ゲームは自室のSDTVで。
これでも世帯普及率にプラスされてる。
ゲームに使われてるTVのHD率調べないと意味ないよ。
>>782
そのうち爆発的に普及するかもね、日本では
そのうち爆発的に普及するかもね、日本では
785 ：名無しさん必死だな：2007/05/26(土) 01:54:28 ID:vOvqhmIv0
任天も
次世代機はＨＤ対応してるでしょ
恐らくアナログ停波前後 タイミングとしては最高じゃないか
次世代機はＨＤ対応してるでしょ
恐らくアナログ停波前後 タイミングとしては最高じゃないか
786 ：名無しさん必死だな：2007/05/26(土) 01:55:50 ID:IgqWtS150
世界最大のパブリッシャーが傾くような路線が今後デフォになるなんて本気で思ってる?
利益確保のラインが高すぎるんだよ
利益確保のラインが高すぎるんだよ
いくらHDTVが普及しようが、
ハードにコンポジケーブルを
同梱してるようじゃ、何時まで
経っても一般人は高画質に
興味もたない。
ハードにコンポジケーブルを
同梱してるようじゃ、何時まで
経っても一般人は高画質に
興味もたない。
788 ：wiiｺﾝ信者 ◆7vGTK6v5ko ：2007/05/26(土) 01:58:00 ID:W1WCOCRlO
世代交代が緩やかな北米どころか
日本ですらPS3よりPS2が売れている事で
全てが分かるような気がするんですが。
日本ですらPS3よりPS2が売れている事で
全てが分かるような気がするんですが。
791 ：名無しさん必死だな：2007/05/26(土) 02:13:39 ID:IgqWtS150
>>790
箱○発売以降の北米パブリッシャーの財務状況調べてみるといいよ
箱○発売以降の北米パブリッシャーの財務状況調べてみるといいよ
どうあってもコストや売上に話をもっていって
性能からは目を背けたいようだな
このようなすり替えを無意識に行うことで自我を保っているわけか
性能からは目を背けたいようだな
このようなすり替えを無意識に行うことで自我を保っているわけか
奴らだって性能云々っていうならわざわざWii擁護しねぇだろ
んなことも分からんのかこの馬鹿は
んなことも分からんのかこの馬鹿は
794 ：名無しさん必死だな：2007/05/26(土) 02:17:55 ID:IgqWtS150
>>767を見てくれWiiは低性能って俺は認めてるじゃないか
要はそれを望む人、望まない人がいるって事だろ
要はそれを望む人、望まない人がいるって事だろ
>>792
もしかしてWiiが低性能なのに売れちゃってるから業界が衰退しちゃうとか思ってるタイプ？
PS2が主流の時代でもXBOXやPCでソフトが出つづけてたのに。
まともな所は全ハードに向けてソフトを出して技術もちゃんと追いかける。
ソフトを出さなくとも研究するし、できるやつを引き抜き・採用すればいい。
Wiiが低性能とかどうでもいいことなのに、拘ってるほうがおかしいぞ。
もしかしてWiiが低性能なのに売れちゃってるから業界が衰退しちゃうとか思ってるタイプ？
PS2が主流の時代でもXBOXやPCでソフトが出つづけてたのに。
まともな所は全ハードに向けてソフトを出して技術もちゃんと追いかける。
ソフトを出さなくとも研究するし、できるやつを引き抜き・採用すればいい。
Wiiが低性能とかどうでもいいことなのに、拘ってるほうがおかしいぞ。
>>793
はぁ？わざわざ燃料投下してやってるのに何知った風な口聞いてるわけ？
単発ＩＤはくたばったほうがいいんじゃない
>>794
望まない人が頑張っちゃってるから見苦しいんだよねｗ正直
メーカーの事まで心配できるなんて君は心が優しいんだね。大好き
>>795
Wiiが低性能とかどうでもいいとか、それいっちゃおしまい系のレスは控えてくれないかな？
スレの存続にかかわるので。
はぁ？わざわざ燃料投下してやってるのに何知った風な口聞いてるわけ？
単発ＩＤはくたばったほうがいいんじゃない
>>794
望まない人が頑張っちゃってるから見苦しいんだよねｗ正直
メーカーの事まで心配できるなんて君は心が優しいんだね。大好き
>>795
Wiiが低性能とかどうでもいいとか、それいっちゃおしまい系のレスは控えてくれないかな？
スレの存続にかかわるので。
797 ：名無しさん必死だな：2007/05/26(土) 02:28:52 ID:1wgKGbIh0
>>785
問題は各国移行期間も方式もバラバラな事だよ
>>787
そう、正にそう
コンポジ標準搭載してるって自分でＨＤが求められてないって認めてるようなもの
ＨＤＭＩ？だっけ？何でそっちを標準にしないのって
チップのカタログスペックが良くてもねえ…
問題は各国移行期間も方式もバラバラな事だよ
>>787
そう、正にそう
コンポジ標準搭載してるって自分でＨＤが求められてないって認めてるようなもの
ＨＤＭＩ？だっけ？何でそっちを標準にしないのって
チップのカタログスペックが良くてもねえ…
どうでもいいことだが、Wiiは低性能。
高性能じゃないと思うけど
売れたもん勝ち
売れたもん勝ち
801 ：名無しさん必死だな：2007/05/26(土) 02:33:37 ID:vOvqhmIv0
まあそうだね売れたもん勝ち
そう。Wiiは売れてる、十分な低性能。
803 ：名無しさん必死だな：2007/05/26(土) 02:35:22 ID:vOvqhmIv0
つまり低性能が売れる
ＰＳ２もそうだったし
ＰＳ２もそうだったし
804 ：名無しさん必死だな：2007/05/26(土) 02:36:26 ID:SVK9hF2s0
ループしてないスレが、このゲハにどれだけ存在するか？
ネタくれ
806 ：名無しさん必死だな：2007/05/26(土) 02:39:24 ID:SVK9hF2s0
じゃあ、Wiiのノーマルマップについて誰か、教えてくれ。
>>804
このスレのループの速さは異常だけどな
このスレのループの速さは異常だけどな
808 ：名無しさん必死だな：2007/05/26(土) 02:46:14 ID:1wgKGbIh0
だって意図的にループさせてるんでしょ
どうでもいいことだが、Wiiは低性能。
てかもうｐａｒｔ4は絶対立てるなよ
このループはもう飽きた。
このループはもう飽きた。
PS3・360に比べて低性能ということは分かってるが、正直低性能という
言い方は気に入らない
と言う事で、新しい言い方を考えるスレにしたらどうだろう？
Wiiは充分な性能を備えているって事で｢可｣性能
PS3・360はそれより上の性能だから｢過｣性能
読み方はどっちも｢かせいのう｣
まぁ、こんなモンで妥協しないから、延々ループしてるんだろうが・・・
言い方は気に入らない
と言う事で、新しい言い方を考えるスレにしたらどうだろう？
Wiiは充分な性能を備えているって事で｢可｣性能
PS3・360はそれより上の性能だから｢過｣性能
読み方はどっちも｢かせいのう｣
まぁ、こんなモンで妥協しないから、延々ループしてるんだろうが・・・
wiiはSDまでだろ
フルHDのテレビならPS3も箱○も性能が足りてない。
フルHDのテレビならPS3も箱○も性能が足りてない。
ぶっちゃけ放送コンテンツでもHD品質で見る価値のあるコンテンツなんて
一部の自然ドキュメンタリとかスポーツとか映画とかくらいだからなあ
HDに慣れたらSDに戻れないなんて全然ない
だいたいまだまだ制作側が相当数の番組を実質SDで作って
アプコンしただけで垂れ流してるし、
そんな状況でゲームだけ「SDじゃ耐えられない」なんて感覚になるわけない
一部の自然ドキュメンタリとかスポーツとか映画とかくらいだからなあ
HDに慣れたらSDに戻れないなんて全然ない
だいたいまだまだ制作側が相当数の番組を実質SDで作って
アプコンしただけで垂れ流してるし、
そんな状況でゲームだけ「SDじゃ耐えられない」なんて感覚になるわけない
PS2とWiiが綺麗に映せる！
ってコピーでトリニトロン復活させてくれ
ってコピーでトリニトロン復活させてくれ
>>813
オレはＷｉｉ派だがテレビ放送に関してはもうSDに戻りたいとは思わないなぁ
HDじゃなきゃ絶対見れないってわけではもちろんないけど。
ここ最近はHD製作の番組一気に増えた気がするぞ。
アニメやドラマなんかはほぼ8割方HD対応になってるし、
ゴールデンの時間帯はどのチャンネルつけてもほぼHD対応。
対応率が低いのは昼の時間帯やCMとかだけになりつつある希ガス。
WiiはHD対応は最初からしないと言っていたから
HD対応してないのは全然気にならないけど
最初の頃は｢SDの最高画質を見せる｣って言っていただけに
描写能力がちょっと低いのが気になるな。。。
まぁそれを忘れさせるぐらいおもしろいゲームをどんどんだしてくり。
オレはＷｉｉ派だがテレビ放送に関してはもうSDに戻りたいとは思わないなぁ
HDじゃなきゃ絶対見れないってわけではもちろんないけど。
ここ最近はHD製作の番組一気に増えた気がするぞ。
アニメやドラマなんかはほぼ8割方HD対応になってるし、
ゴールデンの時間帯はどのチャンネルつけてもほぼHD対応。
対応率が低いのは昼の時間帯やCMとかだけになりつつある希ガス。
WiiはHD対応は最初からしないと言っていたから
HD対応してないのは全然気にならないけど
最初の頃は｢SDの最高画質を見せる｣って言っていただけに
描写能力がちょっと低いのが気になるな。。。
まぁそれを忘れさせるぐらいおもしろいゲームをどんどんだしてくり。
「戻りたいと思う」かどうかと「耐えられない」かどうかは別問題だっつー話
HDで番組見たあとSDに戻れば「ショボイ」と思うのは事実だが
そのまま10分も番組見てればたちまち慣れる。人間の適応能力つーのはそうゆうもん
同じコンテンツが両対応してれば当然HDを選ぶが
見たいコンテンツがSDでしかやってなければ普通はそれを見るわけで
「SDだから見ない」なんて感覚は普通は存在しない
一度導入しちゃえば自動的に天から降ってくる放送でさえそんなもんなのに
まして積極的に購入が必要なゲーム機の場合
なおさらコンテンツの内容勝負になるのは分かり切った事
HDで番組見たあとSDに戻れば「ショボイ」と思うのは事実だが
そのまま10分も番組見てればたちまち慣れる。人間の適応能力つーのはそうゆうもん
同じコンテンツが両対応してれば当然HDを選ぶが
見たいコンテンツがSDでしかやってなければ普通はそれを見るわけで
「SDだから見ない」なんて感覚は普通は存在しない
一度導入しちゃえば自動的に天から降ってくる放送でさえそんなもんなのに
まして積極的に購入が必要なゲーム機の場合
なおさらコンテンツの内容勝負になるのは分かり切った事
PS1の頃、ムービーはむっちゃ綺麗で本編はジャギジャギだったけど
本編が苦行でムービーがご褒美みたいなゲームばかりにはならなかった
よく言われる「戻れない」って意見には全く賛同できない
本編が苦行でムービーがご褒美みたいなゲームばかりにはならなかった
よく言われる「戻れない」って意見には全く賛同できない
818 ：名無しさん必死だな：2007/05/26(土) 07:17:04 ID:KIOQ52wO0
「戻れない」は少なくともCMにムービーばかりを使っていた
元PS2ユーザーが吐く台詞じゃないよな
元PS2ユーザーが吐く台詞じゃないよな
ＰＣと家庭用を両方やってたゲーマーなんていくらでもいたが
家庭用ゲーム機の低解像度が耐えられなくてＰＣだけにしたなんて人は見たことが無い。
家庭用ゲーム機の低解像度が耐えられなくてＰＣだけにしたなんて人は見たことが無い。
PS1をエミュでやると綺麗になったりしたよね
Gダライアスとかはエミュでやって初めて本領発揮だった
Gダライアスとかはエミュでやって初めて本領発揮だった
画面の解像度なんてそんなに重要なことか？
綺麗にこしたことはないが綺麗でなくてもゲームとしての本質的な楽しさは変わらんはずだろ。
ただその楽しさを演出するためには性能は高い方がいい。
WiiはSD画質でもいいから処理能力だけは次世代機であって欲しかった。
というか最初は任天堂もそれを目指すとかなんとか発言してたような。
いつから今の新世代機スペックに路線変更したんだろ。
綺麗にこしたことはないが綺麗でなくてもゲームとしての本質的な楽しさは変わらんはずだろ。
ただその楽しさを演出するためには性能は高い方がいい。
WiiはSD画質でもいいから処理能力だけは次世代機であって欲しかった。
というか最初は任天堂もそれを目指すとかなんとか発言してたような。
いつから今の新世代機スペックに路線変更したんだろ。
「北米ではHDが・・・」という人間は、北米ではGBAがまだ売れている
事実も認める必要があるのでは？
事実も認める必要があるのでは？
ハイコストハイパフォーマンス…力任せの設計で誰でも出来る。高性能だが色々な部分で破綻する。
ローコストハイパフォーマンス…実はものすごく難しい。でも出来上がったものは非常にスマートな作り。
時代が求めているのはどちらか？PCやら車やら見ればわかるよな？
ローコストハイパフォーマンス…実はものすごく難しい。でも出来上がったものは非常にスマートな作り。
時代が求めているのはどちらか？PCやら車やら見ればわかるよな？
825 ：名無しさん必死だな：2007/05/26(土) 09:04:08 ID:E7Gu0uzl0
Wiiのクロック周波数やメモリ容量を上げろという意見を目にするけど、
それを実行すると価格が25000円を超えてしまう。大赤字での販売は論外。
さらに高スペック追求のためリモコンや小型化や耐久性を削っていたら
他ハードと差別化できず、現在の大ヒットは起こせなかった。
それを実行すると価格が25000円を超えてしまう。大赤字での販売は論外。
さらに高スペック追求のためリモコンや小型化や耐久性を削っていたら
他ハードと差別化できず、現在の大ヒットは起こせなかった。
つーかそもそも北米でもWii売れまくりだしな
>>822
不満というかなんというか。
これは比較でしか生まれないと思うんだよね。
例えばPSをやってた時にその人達はそれで満足していた、けどPS2に移行して1年くらい遊んだ後に
ふとPSのゲームをやってみるとあれPSってこんなんショボかったっけ。とちょっと驚くだろ？
それはグラとかじゃなくもっと作品全体が滲み出てくるようなそれでいてハッキリ分かる違い。
性能差なんてそんなもんだと思うけどね。
任天堂系のソフトは良作が多いからWiiの次世代機verで遊んでみたかったな。
不満というかなんというか。
これは比較でしか生まれないと思うんだよね。
例えばPSをやってた時にその人達はそれで満足していた、けどPS2に移行して1年くらい遊んだ後に
ふとPSのゲームをやってみるとあれPSってこんなんショボかったっけ。とちょっと驚くだろ？
それはグラとかじゃなくもっと作品全体が滲み出てくるようなそれでいてハッキリ分かる違い。
性能差なんてそんなもんだと思うけどね。
任天堂系のソフトは良作が多いからWiiの次世代機verで遊んでみたかったな。
Forza2ですごいと思ったのが「痛車」だけでした。
829 ：名無しさん必死だな：2007/05/26(土) 09:20:16 ID:RJRoA3OHO
>>825
任天堂はユーザーに見えない部分でじつはものすごくお金をかけてる
例えば通信対戦＆オンライン配信に必要な
ニンテンドーDSのWi-Fiコネクションと
Wiiのコネクト21の構築システムサーバー維持費用
SCEはサーバー負荷許容量が有限でしっかりしておらず、体験版ダウンロード配布にしても期間限定が大前提。オンラインサービスは有償または即打ち切り
無料提供できるのも絶妙な本体価格設定こそが成せる技
任天堂はユーザーに見えない部分でじつはものすごくお金をかけてる
例えば通信対戦＆オンライン配信に必要な
ニンテンドーDSのWi-Fiコネクションと
Wiiのコネクト21の構築システムサーバー維持費用
SCEはサーバー負荷許容量が有限でしっかりしておらず、体験版ダウンロード配布にしても期間限定が大前提。オンラインサービスは有償または即打ち切り
無料提供できるのも絶妙な本体価格設定こそが成せる技
Wiiが順調なら5年後あたりには5年後なりのコストがこなれた範囲で
スペックの上がった次世代任天堂機が見られるだろ
つーかむしろハードスペックを底上げしなきゃイカンほど
現行ハードの限界値を開発側が叩けてるのかがそもそも疑問なんだが
スペックの上がった次世代任天堂機が見られるだろ
つーかむしろハードスペックを底上げしなきゃイカンほど
現行ハードの限界値を開発側が叩けてるのかがそもそも疑問なんだが
ここもPS3総合と同じくらい結構キモいスレだな。
>>830
PS3やXBox360のハードスペックが高いのは、HD対応の為には
必要不可欠と判断してやった訳で仕方ない。
メーカーの予想よりユーザーがHD画質を求めなかったってのが
敗因ではあるけど…
PS3やXBox360のハードスペックが高いのは、HD対応の為には
必要不可欠と判断してやった訳で仕方ない。
メーカーの予想よりユーザーがHD画質を求めなかったってのが
敗因ではあるけど…
FFみればわかるけど低性能じゃなくなってカスになったゲームは
いくらでもある
余分な脂肪がそぎ落とせないピザデブゲームが最近の主流だからねｗ
映画なんかはなんだかんだで２時間縛りみたいなのがあるから
その中でどう見せるかって課題があるけどゲームにはそれもなくなってる
今のゲームには作品作りには向かない環境だとおもうよ
まあさすがにスーファミにもどれとはいわないけど
wii、ＤＳが支持されている昨今、ゲームに超演算ＣＰＵ、大容量、ＨＤ
別に求められていないのは確かだ
いくらでもある
余分な脂肪がそぎ落とせないピザデブゲームが最近の主流だからねｗ
映画なんかはなんだかんだで２時間縛りみたいなのがあるから
その中でどう見せるかって課題があるけどゲームにはそれもなくなってる
今のゲームには作品作りには向かない環境だとおもうよ
まあさすがにスーファミにもどれとはいわないけど
wii、ＤＳが支持されている昨今、ゲームに超演算ＣＰＵ、大容量、ＨＤ
別に求められていないのは確かだ
834 ：名無しさん必死だな：2007/05/26(土) 10:02:48 ID:+dWUs8sPO
wiiにはアニメ程度のグラフィックで十分だろ
MGSとかFFみたいなリアルとか映像重視ってわけじゃないんだし
むしろwiiの体感ゲームでリアル重視やられたら気持悪くなる
MGSとかFFみたいなリアルとか映像重視ってわけじゃないんだし
むしろwiiの体感ゲームでリアル重視やられたら気持悪くなる
ユーザビリティに優れているっていうのは、高性能だわな。
ｗｉｉのグラも開発環境やらドライバやら
枯れた（こなれた）感があるわけで使いやすいだろうし。
開発コストの高騰、ユーザ離れ
っていうゲーム業界の２大問題を
解決したって意味で高性能だと思うよ。
ｗｉｉのグラも開発環境やらドライバやら
枯れた（こなれた）感があるわけで使いやすいだろうし。
開発コストの高騰、ユーザ離れ
っていうゲーム業界の２大問題を
解決したって意味で高性能だと思うよ。
836 ：名無しさん必死だな：2007/05/26(土) 10:18:16 ID:5rJzaa950
>>811
旧世代と比べれば旧箱と同等レベル。
現世代だと３６０、ＰＳ３と比べて１／３以下の性能。
Ｗｉｉを高性能と言うには無理がある、だからこそ任天堂がスペック隠蔽して
遊びの提案と矛先を変えさせたのは大正解だった。
旧世代と比べれば旧箱と同等レベル。
現世代だと３６０、ＰＳ３と比べて１／３以下の性能。
Ｗｉｉを高性能と言うには無理がある、だからこそ任天堂がスペック隠蔽して
遊びの提案と矛先を変えさせたのは大正解だった。
グラはどうでもいいがロード時間短縮のためにメモリは上げてほしかったなぁ。
光ディスク機の中では早い方だけど。。
光ディスク機の中では早い方だけど。。
838 ：名無しさん必死だな：2007/05/26(土) 10:24:03 ID:EoeL1X4b0
処理能力からいってもGTA4みたいなグラのゲームは絶対不可能な訳だし。
それ考えると、わざわざwiiに買い替える必要はないよな。
ソフトラインナップで見てもまだまだPS2で十分
で、そのうちPS3を買えばいいんだし、まちきれない
奴がこんなくそみたいなおもちゃを買ってるだけだなwww
それ考えると、わざわざwiiに買い替える必要はないよな。
ソフトラインナップで見てもまだまだPS2で十分
で、そのうちPS3を買えばいいんだし、まちきれない
奴がこんなくそみたいなおもちゃを買ってるだけだなwww
839 ：名無しさん必死だな：2007/05/26(土) 10:26:55 ID:vOvqhmIv0
ドライブの音はどうしようもないのかなあ
ギーギーうるさいよ
ギーギーうるさいよ
840 ：名無しさん必死だな：2007/05/26(土) 10:29:56 ID:Acnr+GaqO
Wii買うか悩み中なんだが、どうしよ(´・ω・`)
買うべき？Wiiおもしろす？
買うべき？Wiiおもしろす？
>>824
破綻させずに性能を追求するのが普通だろ？
Wiiみたいにゆとりある性能なら設計もテキトーで大丈夫だろうけど
Wiiは低性能じゃなくてゆとり性能でいいんじゃね？
ゲハのユーザーもゆとり世代みたいだし
破綻させずに性能を追求するのが普通だろ？
Wiiみたいにゆとりある性能なら設計もテキトーで大丈夫だろうけど
Wiiは低性能じゃなくてゆとり性能でいいんじゃね？
ゲハのユーザーもゆとり世代みたいだし
>>841
破綻しまくってるハイスペック機の現状を見て、よくそんなことが言えるもんだ。感心するよｗ
破綻しまくってるハイスペック機の現状を見て、よくそんなことが言えるもんだ。感心するよｗ
845 ：名無しさん必死だな：2007/05/26(土) 10:37:54 ID:Acnr+GaqO
>>842
だよね〜。
だよね〜。
846 ：名無しさん必死だな：2007/05/26(土) 10:38:40 ID:E7Gu0uzl0
>>836
それは旧箱ユーザーというごく一部にとっての旧世代であって
大多数のユーザーにとって旧世代とは旧箱ではなくPS2。
HDだとかドルデジ5.1chとか個人それぞれの判断基準は知らないが、
大多数のPS2ユーザーにとってWiiは高性能機。
それは旧箱ユーザーというごく一部にとっての旧世代であって
大多数のユーザーにとって旧世代とは旧箱ではなくPS2。
HDだとかドルデジ5.1chとか個人それぞれの判断基準は知らないが、
大多数のPS2ユーザーにとってWiiは高性能機。
Wiiに関しては買って後悔、失敗したという事もあるからな
友達の家でやらしてもらうとかしてから
決めたほうがいいな。
PS3 360は電気屋なんかにいけば体験できるぞ
友達の家でやらしてもらうとかしてから
決めたほうがいいな。
PS3 360は電気屋なんかにいけば体験できるぞ
xbox360の初期のソフトはそんなにきれいじゃなかった。評価が高くなったのは1年ぐらいしてから(GoW以降？)。
PS3とWiiのグラフィックは今より良くなる。
PS3とWiiのグラフィックは今より良くなる。
HDが日本よりも普及してるという北米の累計販売台数は360＞Wii＞PS3
現在の月間累計はWii＞360＞PS3
現在の月間累計はWii＞360＞PS3
850 ：名無しさん必死だな：2007/05/26(土) 11:14:56 ID:2l7aGFBK0
Wiiはローコスト、スーパーウルトラスペシャルローフォーマンスなんだよなｗ
851 ：名無しさん必死だな：2007/05/26(土) 11:20:23 ID:hcSFhmQcO
>>850
まさしく日本語でおk
まさしく日本語でおk
852 ：名無しさん必死だな：2007/05/26(土) 11:41:12 ID:JxRj8uy60
ハードをカタログスペックでしか語れない信者は悲惨だな、アムウェイを勧める可哀そうな奴を思い出しちゃうよ。
ハードはソフトを動かすためのデバイスにしか過ぎないのにな、ファミコン黎明期と末期の差を知らないゆとりが多すぎるよ
ハードの限界があるからこそ技術が磨かれるんだがなぁ
ハードはソフトを動かすためのデバイスにしか過ぎないのにな、ファミコン黎明期と末期の差を知らないゆとりが多すぎるよ
ハードの限界があるからこそ技術が磨かれるんだがなぁ
Wiiはバランスが良いと思うよ、それから値段設定も申し分ない
360やPS3が大赤字なのに、Wiiは出だしから黒字って所も健全で良いな
360やPS3が大赤字なのに、Wiiは出だしから黒字って所も健全で良いな
854 ：名無しさん必死だな：2007/05/26(土) 11:48:48 ID:2l7aGFBK0
原価5000円以下のWeeを25000円という歌舞伎町ボッタクリバーもびっくりの
詐欺みたいな価格だろ、1万でも高すぎだろこのゴミクズWeeは
恥WeeもWeeスコもバンドルして当然のソフトで金取ってるんだからな
チョン天堂は潰れた方がイイナ
詐欺みたいな価格だろ、1万でも高すぎだろこのゴミクズWeeは
恥WeeもWeeスコもバンドルして当然のソフトで金取ってるんだからな
チョン天堂は潰れた方がイイナ
だれも>>781にふれないのがワロス
>>855
英語読めないからコイツら。
英語読めないからコイツら。
857 ：名無しさん必死だな：2007/05/26(土) 11:53:06 ID:JxRj8uy60
このランチは〜円もする高級食材を使っているのに〜円で食べられるんですよ。〜って凄ーい！
このハードは〜円もする高級パーツを搭載してるのに〜円で売ってるんだぜ。〜って凄いメーカーだな！
どっちも肝心要な所は味わえていないよな。ランチは高級素材でも美味しくないと意味ないしな
このハードは〜円もする高級パーツを搭載してるのに〜円で売ってるんだぜ。〜って凄いメーカーだな！
どっちも肝心要な所は味わえていないよな。ランチは高級素材でも美味しくないと意味ないしな
>>852
ファミコンはROMの大容量化と内臓チップで拡張してたけどな
ファミコンはROMの大容量化と内臓チップで拡張してたけどな
>>858
それ反論になってんの？
それ反論になってんの？
860 ：名無しさん必死だな：2007/05/26(土) 12:01:05 ID:JxRj8uy60
861 ：名無しさん必死だな：2007/05/26(土) 12:13:20 ID:2l7aGFBK0
>>855
>>781が大間違い
XGPU＞＞GeForce2GTS＞GeForce256＞＞＞＞Hollywood
PentiumIII500MHz＞Celeron533MHz＞＞＞IBM Broadway
>>781が大間違い
XGPU＞＞GeForce2GTS＞GeForce256＞＞＞＞Hollywood
PentiumIII500MHz＞Celeron533MHz＞＞＞IBM Broadway
>>855
みんな生温かい目でスルーしてあげてたのになんで自分で自分の首絞めるの？
みんな生温かい目でスルーしてあげてたのになんで自分で自分の首絞めるの？
>>860
〜機能がないから面白いゲームが出来ないなんていっているのは
基本的にただの煽り屋だけだけどな。反応しすぎ
それに｢〜機能｣の部分を｢革新的な操作｣に変えてちょいと付け足せば
PS3と箱○は映像ばっかりで革新的な操作がないから面白いゲームが出来ないw
になる。つまりどっちもどっちってことだ。こんなスレさっさと落とすべき。
〜機能がないから面白いゲームが出来ないなんていっているのは
基本的にただの煽り屋だけだけどな。反応しすぎ
それに｢〜機能｣の部分を｢革新的な操作｣に変えてちょいと付け足せば
PS3と箱○は映像ばっかりで革新的な操作がないから面白いゲームが出来ないw
になる。つまりどっちもどっちってことだ。こんなスレさっさと落とすべき。
>>863
じゃまずはお前黙れ。
じゃまずはお前黙れ。
どう贔屓目に見ても普通に低性能かと
>>781のソースで知ったが、コナミ来てるね。
エレビッツのドミノ、水精デューイの大冒険の動画は中々面白かった。
キャラクターが子供向け過ぎるだけだな。
任天堂の主要顧客が若年層だったので、企画方針は間違ってないと思う。
後は広告次第だろう。
エレビッツのドミノ、水精デューイの大冒険の動画は中々面白かった。
キャラクターが子供向け過ぎるだけだな。
任天堂の主要顧客が若年層だったので、企画方針は間違ってないと思う。
後は広告次第だろう。
868 ：名無しさん必死だな：2007/05/26(土) 12:21:32 ID:lcoiVplV0
たまごっち、DS、だんご３兄弟、HG、流行が終われば
いかにくだらない代物だったかが分かる
Wiiもそんな範疇だよ
いかにくだらない代物だったかが分かる
Wiiもそんな範疇だよ
>861
XGPU＞＞GeForce2GTS＞GeForce256＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞ID:2l7aGFBK0
PentiumIII500MHz＞Celeron533MHz＞>＞超えられない壁＞＞＞ID:2l7aGFBK0
ってのはわかった
XGPU＞＞GeForce2GTS＞GeForce256＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞ID:2l7aGFBK0
PentiumIII500MHz＞Celeron533MHz＞>＞超えられない壁＞＞＞ID:2l7aGFBK0
ってのはわかった
ポケモンもそんな言われ方してたな
前世代王者PS2のEE…294MHz(+変態アーキテクチャ)
今世代王者WiiのBroadway…729MHz(+慣れ親しんだPOWERアーキテクチャ)
どうして低性能と呼べるのか？まったくもって理解不能ですわ。
今世代王者WiiのBroadway…729MHz(+慣れ親しんだPOWERアーキテクチャ)
どうして低性能と呼べるのか？まったくもって理解不能ですわ。
車もPCもスペックで語る時代はとうの昔に終わっているのに
ゲーオタには骨董的な奴等が居るな
ゲーオタには骨董的な奴等が居るな
873 ：名無しさん必死だな：2007/05/26(土) 12:33:21 ID:2l7aGFBK0
加藤麻衣500MHzより性能が低いBroadwayなのに・・・。
凄いな、任豚フィルターはｗ
凄いな、任豚フィルターはｗ
ttp://www.konami.jp/gs/game/Dewy/index.html
ttp://www.youtube.com/watch?v=HSWlZFdRS8o
>>781のソースにあった動画
若年層向けのキャラクターであることを除けば
物理計算・描画性能は十分じゃね？
ttp://www.youtube.com/watch?v=HSWlZFdRS8o
>>781のソースにあった動画
若年層向けのキャラクターであることを除けば
物理計算・描画性能は十分じゃね？
875 ：名無しさん必死だな：2007/05/26(土) 12:34:34 ID:JxRj8uy60
876 ：名無しさん必死だな：2007/05/26(土) 12:35:15 ID:/uNcalBP0
旧箱以下じゃ低性能といわれても仕方ないだろｗ
別に高性能だと思っている人たちはいるんだから
頭から否定しなくても良いんで無いのか・・・？
逆についても然り。
頭から否定しなくても良いんで無いのか・・・？
逆についても然り。
スペック至上主義者なんてどこにでもいるもんだ。
問題は、
「俺のはスペック凄いんだぜ〜」とならないで
「低スペック機プゲラ」とか言って聞く耳持たない輩がいることだ。
あんな奴らゲオタに入れないでくれ。
問題は、
「俺のはスペック凄いんだぜ〜」とならないで
「低スペック機プゲラ」とか言って聞く耳持たない輩がいることだ。
あんな奴らゲオタに入れないでくれ。
任天堂自身があえて高性能にはしなかったとアナウンスしてるのに
なんで信者は高性能じゃないと我慢ならないの？
教祖に逆らうのはやめたほうがいいよｗ
なんで信者は高性能じゃないと我慢ならないの？
教祖に逆らうのはやめたほうがいいよｗ
PPC系とx86系のCPUをクロック数だけで比較して低性能って言うなんて頭悪すぎる
少なくともPetium3時代の比較でも、IPCはPPC G4＞Pentium3だったのに
少なくともPetium3時代の比較でも、IPCはPPC G4＞Pentium3だったのに
>>866
あのキャラデザは子供向けつーか「万人向け狙ったけど失敗しました」だと思うんだ
あのキャラデザは子供向けつーか「万人向け狙ったけど失敗しました」だと思うんだ
HDTVが加速度的に普及しはじめた現状で
Wiiの製品寿命は恐ろしく短いものになるだろうな。
その際はＧＣの時のようにバッサリ切り捨てられちゃうんだろう
信者ｶﾜｲｿｽｗ
Wiiの製品寿命は恐ろしく短いものになるだろうな。
その際はＧＣの時のようにバッサリ切り捨てられちゃうんだろう
信者ｶﾜｲｿｽｗ
884 ：名無しさん必死だな：2007/05/26(土) 12:48:58 ID:2l7aGFBK0
>883
そう、思いたいんですね
>884
普通にG4の方が良かったよ、P3時代は
今現在は逆転してそうだけど
そう、思いたいんですね
>884
普通にG4の方が良かったよ、P3時代は
今現在は逆転してそうだけど
>>871
＜(+慣れ親しんだPOWERアーキテクチャ)
Ｃｅｌｌも３６０ＣＰＵも、POWERアーキテクチャなんだけど・・・・。
で、ＷｉｉはＧ４と前世代でＰＳ３・３６０がＧ５と現世代、次世代Ｇ６が先日発表。
前世代ＣＰＵだから低性能なのは仕方ないが。
＜(+慣れ親しんだPOWERアーキテクチャ)
Ｃｅｌｌも３６０ＣＰＵも、POWERアーキテクチャなんだけど・・・・。
で、ＷｉｉはＧ４と前世代でＰＳ３・３６０がＧ５と現世代、次世代Ｇ６が先日発表。
前世代ＣＰＵだから低性能なのは仕方ないが。
887 ：名無しさん必死だな：2007/05/26(土) 12:54:15 ID:2l7aGFBK0
>>885
一時逆転されたのは熱湯の時だよ
一時逆転されたのは熱湯の時だよ
888 ：名無しさん必死だな：2007/05/26(土) 12:56:33 ID:JxRj8uy60
よっちゃんいかの鱈すり身みたいな安い煽りしか出来ない低能が多いね
Wiiのとっつきのよさ・360liveの懐の広さ・アイオブザジャッジメント将来性とかに
思いを馳せられないで、ハードの優劣にしか目が行かない可哀そうな奴らなんだな
Wiiのとっつきのよさ・360liveの懐の広さ・アイオブザジャッジメント将来性とかに
思いを馳せられないで、ハードの優劣にしか目が行かない可哀そうな奴らなんだな
>878
「俺のは、、、」にならないのは、言うだけで持ってないからだろ。
ゲハの煽りなんてその程度。煽る奴等が持ってるなら、箱○もPS3も
ここまで悲惨な売り上げにならないわ。
「俺のは、、、」にならないのは、言うだけで持ってないからだろ。
ゲハの煽りなんてその程度。煽る奴等が持ってるなら、箱○もPS3も
ここまで悲惨な売り上げにならないわ。
PS2とGCって、発売当初いくらだったっけ？
>>888
おまえはよっちゃんいかを崇拝するオレを怒らせた。
おまえはよっちゃんいかを崇拝するオレを怒らせた。
まあ任天堂はしっかりとした将来のロードマップが描けているだろうな
一方でこの先何年も莫大な赤字を吐き出し続けるだろう某ハードメーカーは・・・
一方でこの先何年も莫大な赤字を吐き出し続けるだろう某ハードメーカーは・・・
893 ：名無しさん必死だな：2007/05/26(土) 13:03:53 ID:2l7aGFBK0
>>890
GCは39,800だな
GCは39,800だな
894 ：名無しさん必死だな：2007/05/26(土) 13:03:59 ID:I7PBPktD0
>886
Willamette Celeron とPentiumIIIを比べるようなもんだけどな。
たしかに、Willamette Celeronの方が高性能だが、買いたくねえ。
Willamette Celeron とPentiumIIIを比べるようなもんだけどな。
たしかに、Willamette Celeronの方が高性能だが、買いたくねえ。
895 ：名無しさん必死だな：2007/05/26(土) 13:04:12 ID:JxRj8uy60
>>891
本当にすまない。でも鱈のすり身多かったら損した気分にならない?
ジャッジメントで生まれるであろうカード業界参入もありきたりな匂いはするものの
ソニーの企業力なら十分席巻できそうな分、今の路線より将来性はありそう
本当にすまない。でも鱈のすり身多かったら損した気分にならない?
ジャッジメントで生まれるであろうカード業界参入もありきたりな匂いはするものの
ソニーの企業力なら十分席巻できそうな分、今の路線より将来性はありそう
896 ：名無しさん必死だな：2007/05/26(土) 13:04:59 ID:jCQdXkLgO
PS信者って
家族のためなら土下座もする親父を、だせぇｗｗｗって笑う餓鬼に似てる
家族のためなら土下座もする親父を、だせぇｗｗｗって笑う餓鬼に似てる
899 ：名無しさん必死だな：2007/05/26(土) 13:11:48 ID:2l7aGFBK0
あｗｗｗゴミQと間違えたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょっと待って欲しい。PS2はDVDが再生できるんで、条件を揃えた松下のQで比較すれば
それほど差はないのではないか。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20011019/pana.htm
それほど差はないのではないか。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20011019/pana.htm
>>900
本体側にパネルやらボタンやら色々付いてるけどな。「出来ること」で考えれば差は無いかもね。
それでもスペックで劣るPS2が売れたのは、PS2のほうがリリースが早かったことと、下位互換があったからだろうね。
本体側にパネルやらボタンやら色々付いてるけどな。「出来ること」で考えれば差は無いかもね。
それでもスペックで劣るPS2が売れたのは、PS2のほうがリリースが早かったことと、下位互換があったからだろうね。
Qの方が多少機能が多いんだけどね
それにQは量産を考えていなかったから妙に高かったし・・・
それにQは量産を考えていなかったから妙に高かったし・・・
今出てるゲームでWiiの性能を推し量るのは間違い
xbox < wii < xbox360 は確定
xbox < wii < xbox360 は確定
>903
まぁ、それが正しい認識だわな
でも、アンチフィルタにかけるとxboxとwiiは逆転するらしいがw
SDで表示する分には高性能だけど、HDで使用するにはスペック足らんってレベルだろうな、Wiiは
まぁ、それが正しい認識だわな
でも、アンチフィルタにかけるとxboxとwiiは逆転するらしいがw
SDで表示する分には高性能だけど、HDで使用するにはスペック足らんってレベルだろうな、Wiiは
きっとWii2が出ても720pで止めると思う。1080pよりも明らかに恩恵を受けるユーザーが多いし。
>905
CPUとかGPUはそれなりで、HWスケーラーに金かけてたりして。
CPUとかGPUはそれなりで、HWスケーラーに金かけてたりして。
>>906
でもGC→Wiiのときみたいに、アーキテクチャを変えずにシュリンクとクロックアップだけで
性能向上と下位互換性を確保、っていうのも限界があると思うんだよね。
かといって、アーキテクチャを一新してソフトウェアエミュレートにしたら、少なからず動作不良が出るだろうし。
次はどうするつもりなんだろうか？いっそバッサリ切る？
でもGC→Wiiのときみたいに、アーキテクチャを変えずにシュリンクとクロックアップだけで
性能向上と下位互換性を確保、っていうのも限界があると思うんだよね。
かといって、アーキテクチャを一新してソフトウェアエミュレートにしたら、少なからず動作不良が出るだろうし。
次はどうするつもりなんだろうか？いっそバッサリ切る？
Wiiの基板を丸ごと搭載するとか。
今はちょっとお金かければ買える金額までフルHD液晶TVの価格が下がってきてる。
とはいえ、ゲーム機がそのサイズに合わせる必要はないわけで。
とはいえ、ゲーム機がそのサイズに合わせる必要はないわけで。
>907
SDの4倍の性能で良いと割り切れば、今のアーキベースでも行けるんじゃないかな。
45nm時代だと、今でも小さいCPUのダイ面積は、さらに1/4。さすがにボンディングパッドの面積が
取れないから、CPUはマルチコアにして、Cacheも増やすだろうけど。
HD対応はGPU内蔵VRAMが量、帯域とも増えれば、今の延長でもいけそうだけど。
SDの4倍の性能で良いと割り切れば、今のアーキベースでも行けるんじゃないかな。
45nm時代だと、今でも小さいCPUのダイ面積は、さらに1/4。さすがにボンディングパッドの面積が
取れないから、CPUはマルチコアにして、Cacheも増やすだろうけど。
HD対応はGPU内蔵VRAMが量、帯域とも増えれば、今の延長でもいけそうだけど。
TVのコバンザメ商品のくせにな。
HD対応TVの普及率があがってるつってもさー「HD画質で見ること」を
購入の優先順位にしてる人がそもそもどのくらい居るのかね
大半の人がただ単に今それなりのグレードのTV買ったら
自動的にもうHD対応だったってだけの話じゃねーかと思うのよね
そうゆう人たちが放送はともかくゲームの画質になんか拘るもんかねえ
ぶっちゃけ今までもS端子やD端子でなくいわゆる黄色い線で繋いでた人が殆どなワケだろ？
購入の優先順位にしてる人がそもそもどのくらい居るのかね
大半の人がただ単に今それなりのグレードのTV買ったら
自動的にもうHD対応だったってだけの話じゃねーかと思うのよね
そうゆう人たちが放送はともかくゲームの画質になんか拘るもんかねえ
ぶっちゃけ今までもS端子やD端子でなくいわゆる黄色い線で繋いでた人が殆どなワケだろ？
>>911
ふむ。まあ考えてみたら4年後だし、G3またはG4の1.6GHzデュアルくらいならかなり小さく作れそうではあるね。
あとはそれをゲームチップ用にカスタマイズすれば、CPUはそんなんで充分な気もしてきた。
GPUはATiベースだから、X700かX1600あたりと同等のものを帯域増やして持ってくれば、720pはいけるかな？
ふむ。まあ考えてみたら4年後だし、G3またはG4の1.6GHzデュアルくらいならかなり小さく作れそうではあるね。
あとはそれをゲームチップ用にカスタマイズすれば、CPUはそんなんで充分な気もしてきた。
GPUはATiベースだから、X700かX1600あたりと同等のものを帯域増やして持ってくれば、720pはいけるかな？
>>914
少数だと思うよ。大半の人は「壊れたから買い換える」、または「地デジのために買い換える」だろう。
地デジもチューナーあればSDTVを使い続けることが出来るんだけどね。
解像度は低いけど、「TVを見る」という目的はそれで充分に果たせる。
少数だと思うよ。大半の人は「壊れたから買い換える」、または「地デジのために買い換える」だろう。
地デジもチューナーあればSDTVを使い続けることが出来るんだけどね。
解像度は低いけど、「TVを見る」という目的はそれで充分に果たせる。
HDTVでwiiのゲームすると画面汚いの？
>>917
キレイだよ普通に。
キレイだよ普通に。
たとえば四畳半で14型のテレビを使ってて買い換えるときには
20型液晶TVを買うか、32型HDTVを買うかだったら普通は前者を
選ぶんじゃないかな。
まぁ、何が言いたいかというと大か小だけでなく中があってもいいと思う。
20型液晶TVを買うか、32型HDTVを買うかだったら普通は前者を
選ぶんじゃないかな。
まぁ、何が言いたいかというと大か小だけでなく中があってもいいと思う。
921 ：名無しさん必死だな：2007/05/26(土) 16:14:20 ID:JxRj8uy60
HD対応ハードを買ったからってそのためにHDTVが買えるほどの金持ちだったら、スペックじゃなくて遊ぶソフトを基準にするだろうし
922 ：名無しさん必死だな：2007/05/26(土) 16:29:00 ID:QuIzbKon0
なんで動画でもないのにブロックノイズが。
もうちょいましな嘘をよろしく。
実際はHDブラウン管や普通のSDTVと比較するとスケールされるせいか
滲んだ部分がちょっと色がくすんだ感じになる。
テレビに張り付かないといけない距離なら結構気になるはず。
１〜２ｍ離れるなら気にならない。
もうちょいましな嘘をよろしく。
実際はHDブラウン管や普通のSDTVと比較するとスケールされるせいか
滲んだ部分がちょっと色がくすんだ感じになる。
テレビに張り付かないといけない距離なら結構気になるはず。
１〜２ｍ離れるなら気にならない。
ブロックノイズだとしたら結構凄いな。
WiiはMPEG2圧縮してIEEE接続で
TV表示する事もできるのか。
WiiはMPEG2圧縮してIEEE接続で
TV表示する事もできるのか。
927 ：名無しさん必死だな：2007/05/26(土) 16:37:15 ID:UjXgH4Oy0
アプコンで補正される事を考えると同タイトルの場合
PS3使用時のPS2>>>>>>>>>Wiiとなるわけだ
旧世代にも負けるWiiクソすぎ
PS3使用時のPS2>>>>>>>>>Wiiとなるわけだ
旧世代にも負けるWiiクソすぎ
928 ：名無しさん必死だな：2007/05/26(土) 16:39:44 ID:eIa/Skaj0
>>925
そうだな。色や輪郭がボケボケになって、おそろしいほどにシャープな感じが失われる。
そうだな。色や輪郭がボケボケになって、おそろしいほどにシャープな感じが失われる。
ブロックノイズを速攻で覆されたのがよっぽど悔しかったらしいな。
テレビにSDソース美麗化機能をつけるほうが主流になるんじゃない。
もう薄型テレビの高付加価値のつける余地なんてそんなに無いし
Wiiが売れれば商機になる。
もう薄型テレビの高付加価値のつける余地なんてそんなに無いし
Wiiが売れれば商機になる。
アプコンなんかよりもPS2との互換性を上げたほうがいいのに。
みんゴル4がちゃんと動かないってどーゆーことよ？
みんゴル4がちゃんと動かないってどーゆーことよ？
覆されるも何も
アプコンよりもスムージングのほうが効果が大きいよ。
コンポジでもマイルドな画質になる。
エミュレートで互換対応してるPS3ならではだな。
Wiiは次世代機になっても任天堂のことだから、互換性重視でハード乗っけちゃって
この手の機能は付かないだろうしなー。
コンポジでもマイルドな画質になる。
エミュレートで互換対応してるPS3ならではだな。
Wiiは次世代機になっても任天堂のことだから、互換性重視でハード乗っけちゃって
この手の機能は付かないだろうしなー。
934 ：名無しさん必死だな：2007/05/26(土) 16:55:22 ID:E7Gu0uzl0
>>927はWiiを貶すふりをしてPS3を叩いてるようにしか見えない。
ポリゴン数が増える訳でもシェーダーが使えるようになるわけでもないのにな。
>>931
互換しないから新しいのかえって言うメッセージ
互換しないから新しいのかえって言うメッセージ
エミュなのにアプコンなのは何故なんだろう。
普通に高解像度で描画すればいいのに。
普通に高解像度で描画すればいいのに。
>>937
解像度が変わると描画した画面をドット単位で書き換えるような処理に対応できないからでしょ。
解像度が変わると描画した画面をドット単位で書き換えるような処理に対応できないからでしょ。
画面変わったってゲーム内容は変わんないしな。
>>937
あと、もうちょい補足するとPS2には
描画面のVRAMが24Bitの時は空いた８Bit部分をテクスチャにつかったり
ステンシルバッファっつー影生成に使えるバッファに用いることができるから、
描画面の面積が変わると問題が出る。
とかね。
まともなライブラリが無くてメーカーがトリッキーな処理をして何とかゲームを作ってることが多いからしょうがない。
互換で問題が出まくってるのも同じトリッキーな処理が原因でしょ。
あと、もうちょい補足するとPS2には
描画面のVRAMが24Bitの時は空いた８Bit部分をテクスチャにつかったり
ステンシルバッファっつー影生成に使えるバッファに用いることができるから、
描画面の面積が変わると問題が出る。
とかね。
まともなライブラリが無くてメーカーがトリッキーな処理をして何とかゲームを作ってることが多いからしょうがない。
互換で問題が出まくってるのも同じトリッキーな処理が原因でしょ。
低解像度のドットに対応する領域を処理対象にすればいいんじゃ？
上のほうにWii買ったからHDTV買ったとか、大画面でやったほうがWiiが面白いとかあるけど
ぶっちゃけ40インチの環境でWiiやってるとボケボケの安っぽい画像でPS2やってるのとあんましかわんない。
おかげで、せっかくWii期待して買ったのに萎える。
パンヤとかはまだマシだったけどファイアーエムブレムがひでえ出来だな。
まるでスーファミの聖戦の系譜に毛が生えたようなグラと内容でガッカリした。
Wiiで出す意味なくね？リモコンである意味がねーし。
ぶっちゃけ40インチの環境でWiiやってるとボケボケの安っぽい画像でPS2やってるのとあんましかわんない。
おかげで、せっかくWii期待して買ったのに萎える。
パンヤとかはまだマシだったけどファイアーエムブレムがひでえ出来だな。
まるでスーファミの聖戦の系譜に毛が生えたようなグラと内容でガッカリした。
Wiiで出す意味なくね？リモコンである意味がねーし。
>>942
はいはい
はいはい
画面を期待している人は普通にXbox360やPS3を買っていると思うけど。
人それぞれなんだから別にいいじゃないか。
買いたい物を買いたい人が買えばそれでいい。i
人それぞれなんだから別にいいじゃないか。
買いたい物を買いたい人が買えばそれでいい。i
>>944
その理屈でいくとWii買ってHDTVに手を出そうと思ったり、HDTV持ってるからWii買おうとかいう論法はおかしいよな
その理屈でいくとWii買ってHDTVに手を出そうと思ったり、HDTV持ってるからWii買おうとかいう論法はおかしいよな
俺はＨＤＴＶだから箱買おうとか、wii買おうとか言う発想は、どれでもおかしいと思うぞ。
単純にゲームがやりたいから買うと思うし。
単純にゲームがやりたいから買うと思うし。
このタイトルは高解像度でやりたいって需要は普通にあるだろ
FF8の高解像度版があったら欲しいけどなあ
FF8の高解像度版があったら欲しいけどなあ
問題は需要が大きいかどうかだ。
俺的には、続編ものを次世代機で出すってことはそれなりのグラフィックと、前作に劣らないゲーム内容で出してほしいところだけど、Wiiのファイアーエムブレムがあんまりにも・・・
何でそんなにＦＥに拘るんだ？
そもそもＦＥなんてグラがどうのこうの言うソフトじゃないだろ。
そもそもＦＥなんてグラがどうのこうの言うソフトじゃないだろ。
953 ：名無しさん必死だな：2007/05/26(土) 18:13:00 ID:QuIzbKon0
WiiはSDTV（笑）と繋げりゃいいじゃん
954 ：名無しさん必死だな：2007/05/26(土) 18:14:41 ID:WGVUN3gIO
ヘイヘイGKビビってるwwww
955 ：名無しさん必死だな：2007/05/26(土) 18:17:21 ID:QuIzbKon0
>>948
高解像度？無理無理ｗｗｗVGAだけだよｗｗｗｗ
高解像度？無理無理ｗｗｗVGAだけだよｗｗｗｗ
HD画質って言うより大画面で遊びたいのがWiiスポーツ
1人でプレーする時は小型のモニターの方が快適
1人でプレーする時は小型のモニターの方が快適
>>952
ありがとうございます。探してみますね
ありがとうございます。探してみますね
PS2を黄色いビデオ端子で繋いで平然とゲームやってる層が
WiiをHD液晶TVに繋いだ際のスケーリングのボケ具合ごときを気にすると思うのか？
WiiをHD液晶TVに繋いだ際のスケーリングのボケ具合ごときを気にすると思うのか？
959 ：名無しさん必死だな：2007/05/26(土) 18:51:31 ID:s/yPWuBB0
年末のDVD搭載Wiiにハードウェアアップスケーラ搭載すればおｋ
買ってみたが、何かロードの長さにがっかりですわ。
頑張ってGCぐらいの速さにしてほしい。
頑張ってGCぐらいの速さにしてほしい。
読み込み自体は速い気がするんだが、ディスク入れてからゲームできるまでが異常に長いよ。
OS（チャンネル？）開発者がダメすぎ。
OS（チャンネル？）開発者がダメすぎ。
今度うちのWiiとPS2を比べてみっか。
>>961
PS1のときは電源ボタン押したらタイトル画面が出るまで放っておけばよかったから
その間に飲み物用意するとか椅子の位置を変えるとか色々できたけど、
Wiiは何度かボタンを押さなきゃいけないから余計長く感じるんだよね・・・
会社のメモリの少ないPCで起動中の中間にログイン操作が入るのに似てる煩わしさ
起動してる間にお茶入れに行ったりとかできない
PS1のときは電源ボタン押したらタイトル画面が出るまで放っておけばよかったから
その間に飲み物用意するとか椅子の位置を変えるとか色々できたけど、
Wiiは何度かボタンを押さなきゃいけないから余計長く感じるんだよね・・・
会社のメモリの少ないPCで起動中の中間にログイン操作が入るのに似てる煩わしさ
起動してる間にお茶入れに行ったりとかできない
ID:2l7aGFBK0 残業がんばるなぁ
XBOXのCPUは性能が低いのが問題だったのに
XBOXのCPUは性能が低いのが問題だったのに
>>966
DC
SH4@200MHz、360MIPS、PS2比：0.8
PS2
EE@294MHz、450MIPS、PS2比：1
GC
Gekko@485MHz、1125MIPS、PS2比：2.5
Xbox
PenIII改@733MHz、1980MIPS、PS2比：4.4
飛び抜けて速いですが、何か？
EEってクロックの割に遅いうえ、そのクロック自体たいして速くない。
DC
SH4@200MHz、360MIPS、PS2比：0.8
PS2
EE@294MHz、450MIPS、PS2比：1
GC
Gekko@485MHz、1125MIPS、PS2比：2.5
Xbox
PenIII改@733MHz、1980MIPS、PS2比：4.4
飛び抜けて速いですが、何か？
EEってクロックの割に遅いうえ、そのクロック自体たいして速くない。
>967
それは命令を1秒間に発効できる数であって、CPUの種類が違うならば何の指標にもならない
ゲームで性能指標を出したいのならFLOPSで比較するのが正しい
それは命令を1秒間に発効できる数であって、CPUの種類が違うならば何の指標にもならない
ゲームで性能指標を出したいのならFLOPSで比較するのが正しい
それでもSSEの付いてるP3がFLOPSも高いんじゃねーの。
>>969
ビデオチップ側にハードウェアT&Lやバーテックスシェーダーがある場合もあるから、
CPU単体でのFLOPS値を比較しても意味が無い。
そもそも浮動小数点演算は局地的な用途でしか役に立たたん。
ビデオチップ側にハードウェアT&Lやバーテックスシェーダーがある場合もあるから、
CPU単体でのFLOPS値を比較しても意味が無い。
そもそも浮動小数点演算は局地的な用途でしか役に立たたん。
>972
君がCPU自体で比較して、さらにMIPSで比較なんてあほな事書いてたから、
それに対してのレスしただけじゃん
>そもそも浮動小数点演算は局地的な用途でしか役に立たたん。
FPUは3Dをを処理するのに一番重要だし。
汎用コンピュータならまだしもゲーム機なら、FLOPSをある程度の指標にするにはかなり妥当かと思うが？
まぁ、旧箱の場合はグラフィック周りはほぼ全てGPUにまわしているようだから、
CPUだけを比較するのはゲーム機自体の比較にはならんけど。
君がCPU自体で比較して、さらにMIPSで比較なんてあほな事書いてたから、
それに対してのレスしただけじゃん
>そもそも浮動小数点演算は局地的な用途でしか役に立たたん。
FPUは3Dをを処理するのに一番重要だし。
汎用コンピュータならまだしもゲーム機なら、FLOPSをある程度の指標にするにはかなり妥当かと思うが？
まぁ、旧箱の場合はグラフィック周りはほぼ全てGPUにまわしているようだから、
CPUだけを比較するのはゲーム機自体の比較にはならんけど。
>971
あってるかどうかわからんけど、適当にぐぐって見つけた。
http://www.dvd-access.com/news/000116.shtml#CPUe5afbee6b1ba2028022f22f24293c2fspan3e
やっぱりCPU自体はそれほど速くなくて、GPUでFPU稼いでいる感じ＞旧箱
あってるかどうかわからんけど、適当にぐぐって見つけた。
http://www.dvd-access.com/news/000116.shtml#CPUe5afbee6b1ba2028022f22f24293c2fspan3e
やっぱりCPU自体はそれほど速くなくて、GPUでFPU稼いでいる感じ＞旧箱
>>975
今見てきたけど、GCはすべての演算能力合計してるのに、
XboxはCPU単体の数字になってる。
で、遅いのはCISCだからとか、てんでピントはずれ。
でも総合ではXboxが1番とかなんかハチャメチャ。
今見てきたけど、GCはすべての演算能力合計してるのに、
XboxはCPU単体の数字になってる。
で、遅いのはCISCだからとか、てんでピントはずれ。
でも総合ではXboxが1番とかなんかハチャメチャ。
Pentium3のFLOPSがやけに高かくて、怪しかったから、もうちと調べてみた
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20011003/kaigai01.htm
GekkoのCPU単体だと1.9GFLOPSくらいって書いてあるから>975の表はGPU込みやね
http://www.musin.co.jp/Computer/PowerPC.html
この表を見ると、P3の933MHzで500MFLOPS
でも、GPU込みで>975の表の1.5GFLOPSはかなり怪しい
とりあえず、CPU自体はGCの方が速いってことぐらいしかわからんな
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20011003/kaigai01.htm
GekkoのCPU単体だと1.9GFLOPSくらいって書いてあるから>975の表はGPU込みやね
http://www.musin.co.jp/Computer/PowerPC.html
この表を見ると、P3の933MHzで500MFLOPS
でも、GPU込みで>975の表の1.5GFLOPSはかなり怪しい
とりあえず、CPU自体はGCの方が速いってことぐらいしかわからんな
とか何とか書いてたらやっぱり突っ込まれてた
500MFLOPSってのはSSEをふくまないx87の数字だろうか・・
XboxはCPUで2.93GFLOPS、GPUで80GFLOPS。
よく見たら1.5ってのも謎だ。
XboxはCPUで2.93GFLOPS、GPUで80GFLOPS。
よく見たら1.5ってのも謎だ。
あぁ、PCWATCHの後藤ナントカの記事で1.9Gっつってるのか。
となると、ペアー度で計算しなくても0.9はあるってことか。
G4はもっと速い、って考えた方が良いのか？
となると、ペアー度で計算しなくても0.9はあるってことか。
G4はもっと速い、って考えた方が良いのか？
私の記憶が正しければX-BOXのペン３は実はセれロン相当と云う事で二次キャッシュは半分の128KBに削減、GPUでやった方が早いとの事でSSEも削減されていたと思います。
当時のナヴィの公式ホームではX-BOXのGPUは１テラフロップ相当と記載されていました。
当時のナヴィの公式ホームではX-BOXのGPUは１テラフロップ相当と記載されていました。
Gekkoは1.94GFLOPS、Flipperは8.6 GFLOPS。
GekkoはG3ベースだが、G4のベロシティエンジンとは、まったく別仕様のSIMD型FPUを持っている。
GekkoはG3ベースだが、G4のベロシティエンジンとは、まったく別仕様のSIMD型FPUを持っている。
G4はAltivecあるから異様に速いよ
1クロックスループットで128bit処理ってのはCore2Duoでやっと実装されたくらい
G4は組み込みも用途に入ってるからCPUでDSPの代わりが出来るというのが目標になってる
おかげでクロックがあがらなかったんだけどな
WiiやGCのCPUがXBOXのCPUより速い理由は、UMAで影響が出やすいキャッシュの大きさと
バスクロックの差がかなりをしめているかと
Pen3と同等の256KBあればまだましだったのかもしれないけど、ストリームで汚染されそうだからどーだろ
1クロックスループットで128bit処理ってのはCore2Duoでやっと実装されたくらい
G4は組み込みも用途に入ってるからCPUでDSPの代わりが出来るというのが目標になってる
おかげでクロックがあがらなかったんだけどな
WiiやGCのCPUがXBOXのCPUより速い理由は、UMAで影響が出やすいキャッシュの大きさと
バスクロックの差がかなりをしめているかと
Pen3と同等の256KBあればまだましだったのかもしれないけど、ストリームで汚染されそうだからどーだろ
>>983
後藤さんの記事ではGekkoはG3の64BitFPUを32BitFPU×2として使っていると記載されていました。
後藤さんの記事ではGekkoはG3の64BitFPUを32BitFPU×2として使っていると記載されていました。
>>983
GEKKOは単精度が二つ同時実行できるそうだが、ほかにもSIMD命令が？
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&c2coff=1&q=GEKKO+%E6%9C%80%E9%81%A9%E5%8C%96+%E3%83%AC%E3%82%B8%E3%82%B9%E3%82%BF&lr=
ここのコードウォリアのところにはそれっぽい表記はないよ。
GEKKOは単精度が二つ同時実行できるそうだが、ほかにもSIMD命令が？
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&c2coff=1&q=GEKKO+%E6%9C%80%E9%81%A9%E5%8C%96+%E3%83%AC%E3%82%B8%E3%82%B9%E3%82%BF&lr=
ここのコードウォリアのところにはそれっぽい表記はないよ。
>>982
http://72.14.235.104/search?q=cache:504c_Sg2mF0J:www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020405/ssc.htm+XBOX+SSE&hl=ja&ct=clnk&cd=1
SSEはなくなっていない模様。
セレロン相当＋SSE
って感じかな？
http://72.14.235.104/search?q=cache:504c_Sg2mF0J:www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020405/ssc.htm+XBOX+SSE&hl=ja&ct=clnk&cd=1
SSEはなくなっていない模様。
セレロン相当＋SSE
って感じかな？
wiiもDSLもデザインで売れてるだけじゃないの？