Wiiって普通に高性能だよな？Part2
1 ：名無しさん必死だな：
何故か低設定低設定と言われているWii
GCにリモコンつけただけとか言われるWii
いや、Wiiは普通に高設定なゲームマシンだし
もちろん、GCよりも高性能なマシン。
実に不思議でなりません。
PS3やXBOX360？
それらは確かにより高性能だけど、Wiiが低性能な理由にはならんよ？
前スレ
Wiiって普通に高性能だよな？
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1178638998/
GCにリモコンつけただけとか言われるWii
いや、Wiiは普通に高設定なゲームマシンだし
もちろん、GCよりも高性能なマシン。
実に不思議でなりません。
PS3やXBOX360？
それらは確かにより高性能だけど、Wiiが低性能な理由にはならんよ？
前スレ
Wiiって普通に高性能だよな？
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1178638998/
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2 ：名無しさん必死だな：2007/05/09(水) 22:49:46 ID:pOlyT91W0
>>2
シュールだなｗ
シュールだなｗ
性能に拘ってる内はゲームを純粋に楽しめて無いって事だな。
>>1よお前の事だ。
>>1よお前の事だ。
5 ：名無しさん必死だな：2007/05/09(水) 22:54:32 ID:OShnGyjZ0
つまり、性能に拘ってWiiを煽ってる輩も
ゲームを楽しめてないということだぞ？
ゲームを楽しめてないということだぞ？
まぁ、この板自体が、ゲームそのものよりもハードの性能語ったりする場所ってのもあるよね
8 ：名無しさん必死だな：2007/05/09(水) 22:59:07 ID:OShnGyjZ0
ならば、そもそもゲームを楽しめてないという指摘はどーでもよくないか？
Ｗｉｉファンを煽る為のスレタイなの？
ゲーム機本体なんて、スペックやメーカーで購入を決めるのは
信者くらい、大抵は欲しいゲームが出る機種を買うそれだけだ。
だからまだ、どの次世代機も買ってない。（多分Wiiを買う事になりそうだが。）
信者くらい、大抵は欲しいゲームが出る機種を買うそれだけだ。
だからまだ、どの次世代機も買ってない。（多分Wiiを買う事になりそうだが。）
11 ：名無しさん必死だな：2007/05/09(水) 23:02:50 ID:OShnGyjZ0
むしろWiiファンとして、なんでこれほど高性能なゲームマシンなのに
あたかも低性能であるかのように煽ってる馬鹿がいることに
憤っているんだが・・・
煽るとしたら、その馬鹿どもを煽りたいよ。
あたかも低性能であるかのように煽ってる馬鹿がいることに
憤っているんだが・・・
煽るとしたら、その馬鹿どもを煽りたいよ。
せめてハイビジョン対応させてください
HDTVがどんどん普及してきてるのにSD画質なんてありえません
HDTVがどんどん普及してきてるのにSD画質なんてありえません
13 ：名無しさん必死だな：2007/05/09(水) 23:05:25 ID:Z7ybpLVy0
s
スレの趣旨はどうでもいいけど>>1がWiiユーザーの代表者面するのは勘弁な
任天堂の思想を理解していたらむしろ低性能を誇るべきと思う。
個人的見解だが。
個人的見解だが。
ハードの性能差が戦力の決定的差でないことを教えてやる！
なんで低性能か高性能としか、言わないんだろ？
ほどよい性能ってのが、Wiiには一番しっくりくると思うが
ほどよい性能ってのが、Wiiには一番しっくりくると思うが
>>15
少なくともお前は任天堂の思想を全く理解できていないな。
少なくともお前は任天堂の思想を全く理解できていないな。
20 ：名無しさん必死だな：2007/05/09(水) 23:16:26 ID:OShnGyjZ0
いやだからさ、低性能とかいってるけど
別に低性能でねーだろ？って話。
これよりも高性能にするなら、それこそ一部の映像マニアのためだけの
フルHD用高解像度に対応させるようなレベルしかないんだぞ？
Wiiあたりで、既にゲームの容量的にも画像処理能力的にも
けっこうなレベルで行き着くところまで来てるように思える。
別に低性能でねーだろ？って話。
これよりも高性能にするなら、それこそ一部の映像マニアのためだけの
フルHD用高解像度に対応させるようなレベルしかないんだぞ？
Wiiあたりで、既にゲームの容量的にも画像処理能力的にも
けっこうなレベルで行き着くところまで来てるように思える。
そりゃほどよい性能ならPS2やGCで満足してるからだろ
22 ：名無しさん必死だな：2007/05/09(水) 23:19:28 ID:2EoMkd0h0
つまり初代箱並の性能を持っているのにPS2レベルのゲームしか出さない糞サード共が一番悪い。
消費者を舐めてるとしか思えん。任天堂には先陣を切ってそれなりのグラとボリュームのゲームを出してそれが売れることを
証明して欲しい。
手抜きの糞ゲーが売れると思ってる糞サード共の目を覚まして欲しいね
消費者を舐めてるとしか思えん。任天堂には先陣を切ってそれなりのグラとボリュームのゲームを出してそれが売れることを
証明して欲しい。
手抜きの糞ゲーが売れると思ってる糞サード共の目を覚まして欲しいね
Wiiは5年も前に中古の4万円で買った自分のPCより低性能なんだけどｗ
大画面推奨ぽいのになぜSD？
昔のテレビしか使えんよ
昔のテレビしか使えんよ
26 ：名無しさん必死だな：2007/05/09(水) 23:28:04 ID:OShnGyjZ0
>>22
それなりのグラとボリュームのゲームというとゼルダが該当するんだけど
あれはそれほど圧倒的に売れてるわけでもないんだよね。
あんなに気合入ってるソフトなのに、それが悲しい。
サードも今のゲーム事情だとWiiレベルのスペックでも
全力の性能を生かすことに二の足を踏むんじゃないだろうか？
それなりのグラとボリュームのゲームというとゼルダが該当するんだけど
あれはそれほど圧倒的に売れてるわけでもないんだよね。
あんなに気合入ってるソフトなのに、それが悲しい。
サードも今のゲーム事情だとWiiレベルのスペックでも
全力の性能を生かすことに二の足を踏むんじゃないだろうか？
電源周りとか、静音性とか
開発環境とか
性能の要素は色々あるわけですが
なにゆえ、画像とＣＰＵでしか物事を考えられない
アホがいるのでしょうか？
画像とＣＰＵだけ優れている
携帯ゲーム機とか、据え置機が無様な姿を晒している現状が
見えていないのでしょうか？
開発環境とか
性能の要素は色々あるわけですが
なにゆえ、画像とＣＰＵでしか物事を考えられない
アホがいるのでしょうか？
画像とＣＰＵだけ優れている
携帯ゲーム機とか、据え置機が無様な姿を晒している現状が
見えていないのでしょうか？
前スレ1000で結論が出たのにｗ
メーカーにとってつらいところはWiiは売りになるものが曖昧なところ。
金をかけて性能を駆使して豪華絢爛にしたってそれが売りにならない。
しかも、性能を活かしたところでその上限が低いから、ただそれだけで
訴求できるレベルにまで至らない。例えばGoWのようにさ。
結局サードもどうすればいいか分からないんだな。
金をかけて性能を駆使して豪華絢爛にしたってそれが売りにならない。
しかも、性能を活かしたところでその上限が低いから、ただそれだけで
訴求できるレベルにまで至らない。例えばGoWのようにさ。
結局サードもどうすればいいか分からないんだな。
30 ：名無しさん必死だな：2007/05/09(水) 23:33:53 ID:Aq+2okqf0
>>27
下3行がわからん
下3行がわからん
サードは高性能なPS3でソフト発売すればいいだけでは？
何を迷うことがある
何を迷うことがある
>>29
Wiiの売りは独特なインターフェイスだろ？
Wiiの売りは独特なインターフェイスだろ？
33 ：ぬるぽの帝王 ◆GHhHMx3DXs ：2007/05/09(水) 23:35:44 ID:NvuifyPm0
>>26
どんなに作り込んだところで販売数には直結せんよ
どんなに作り込んだところで販売数には直結せんよ
>>32
そいつが曲者なのはもう分かりきってることだろ？
そいつが曲者なのはもう分かりきってることだろ？
迷ってる、あいまいに甘く考えてるから
売れないんだよサードは
腹をくくれ
売れないんだよサードは
腹をくくれ
36 ：名無しさん必死だな：2007/05/09(水) 23:38:02 ID:OShnGyjZ0
つーかさ、オレ、前スレたててから寝て
それから朝起きて仕事行って帰ってきたら
どうやら僅か10時間程度で1000いって埋まってるみたいなわけ。
某ｺｹｽﾚじゃあるまいし、いったいなにが起きてたんだよ？
放置して寝た俺も悪いけど、ちっとは語らせろｗ
それから朝起きて仕事行って帰ってきたら
どうやら僅か10時間程度で1000いって埋まってるみたいなわけ。
某ｺｹｽﾚじゃあるまいし、いったいなにが起きてたんだよ？
放置して寝た俺も悪いけど、ちっとは語らせろｗ
38 ：名無しさん必死だな：2007/05/09(水) 23:40:07 ID:Aq+2okqf0
>>35
腹をくくったところで売れないと思うがな。隠れた名作どまり。
結局Wiiって指標が曖昧だし、客もゲームに関しては情報弱者層をたぶんに含んでるから
ブランド、つまりは任天堂ソフトであるか、有名タイトルであるか否かに帰結してしまうね。
箱○やPS3みたいに体験版配布が出来る仕組みがあれば冒険するメーカーも出てきたかもしれんな。
腹をくくったところで売れないと思うがな。隠れた名作どまり。
結局Wiiって指標が曖昧だし、客もゲームに関しては情報弱者層をたぶんに含んでるから
ブランド、つまりは任天堂ソフトであるか、有名タイトルであるか否かに帰結してしまうね。
箱○やPS3みたいに体験版配布が出来る仕組みがあれば冒険するメーカーも出てきたかもしれんな。
>>37
武器ではあるが、任天堂が免許皆伝しちまってる武器だからな
武器ではあるが、任天堂が免許皆伝しちまってる武器だからな
＞消費者を舐めてるとしか思えん。任天堂には先陣を切ってそれなりのグラとボリュームのゲームを出してそれが売れることを
＞証明して欲しい。
＞手抜きの糞ゲーが売れると思ってる糞サード共の目を覚まして欲しいね
手抜きの糞ゲーを出してるならその会社が困るだけ。
グラとボリュームのゲームなんかもう一般が求めてない。
そんなのは年１本くらいやれば十分だろう。
やる前から疲れちゃうようなゲームが氾濫してゲーム離れが起きたんだし
そもそもWiiにそんな事を求める奴が間違い。
他ハードがあるんだからマニアはそっちを買えばいいだけ。
＞証明して欲しい。
＞手抜きの糞ゲーが売れると思ってる糞サード共の目を覚まして欲しいね
手抜きの糞ゲーを出してるならその会社が困るだけ。
グラとボリュームのゲームなんかもう一般が求めてない。
そんなのは年１本くらいやれば十分だろう。
やる前から疲れちゃうようなゲームが氾濫してゲーム離れが起きたんだし
そもそもWiiにそんな事を求める奴が間違い。
他ハードがあるんだからマニアはそっちを買えばいいだけ。
43 ：名無しさん必死だな：2007/05/09(水) 23:43:14 ID:7niQi7fd0
質問なんですけどwiiとｐｓ２ってどっちが性能いいんですか？
44 ：ぬるぽの帝王 ◆GHhHMx3DXs ：2007/05/09(水) 23:44:56 ID:NvuifyPm0
>>39
普通の人はゲーム機に回線繋げられないと思う
普通の人はゲーム機に回線繋げられないと思う
>>44
普通の人ってやつは難儀だなｗ
普通の人ってやつは難儀だなｗ
48 ：名無しさん必死だな：2007/05/09(水) 23:47:35 ID:Aq+2okqf0
WiiとDSはネットつなぐのが超むずかしかったわ
>>48
DSは詳しく知らんが、Wiiも他二機種と同じで回線を穴に差し込むだけだろ？
DSは詳しく知らんが、Wiiも他二機種と同じで回線を穴に差し込むだけだろ？
>>46
いや、現状のサードの判断は正しいよ。頑張ったってまず成果が上がらないのは目に見えてる。
新たなソフトに芽が出るようPS2の時代の閉塞を打ち破りたかったら、ファーストは
もっとオンライン回りのコンテンツを充実させるべきだったね。、
いや、現状のサードの判断は正しいよ。頑張ったってまず成果が上がらないのは目に見えてる。
新たなソフトに芽が出るようPS2の時代の閉塞を打ち破りたかったら、ファーストは
もっとオンライン回りのコンテンツを充実させるべきだったね。、
51 ：名無しさん必死だな：2007/05/09(水) 23:49:54 ID:vx7myh7F0
子供向けって言われて怒ったりするのもそうだけどさ
低性能だったり子供向けだったりという点を理解した上で支持しているんじゃないのか？
低性能だったり子供向けだったりという点を理解した上で支持しているんじゃないのか？
52 ：ぬるぽの帝王 ◆GHhHMx3DXs ：2007/05/09(水) 23:50:33 ID:NvuifyPm0
あの夜、俺は初めて彼女とMMXした。
「もうそろそろiiyama? 君のI/ODATAを確かめたいんだ。XT」
MITSUMIあうと、彼女のMECはALBATRONとしていた。
緊張した俺は焦り彼女のソケット４７８をAOpenしようとした。
「ちょ、ちょっとRADEON！何をSis」もう俺は既にエレコム。
Sound Blasterのホックを外すとはちきれそうなPioneerがBarracuda
でもBIOSTARは意外と玄人志向だった。
「恥ずかしいわ。あまりミネベア・・・」
SCSIをTORICAるとKEIANをSOLTEKした痕がアルファデータ。
あそこはSUPERMICROだった。OMEGAドライバも少し鼻についた。
しかし、彼女のCREATIVEを刺激しつつ俺のセレロンを
彼女のSerial-ATAからASUSに這わせると、「FireWire〜ン」
「もう、ATI」「COREGA欲しいんだろ？」「早くリテール」
俺は激しくTSUKUMO。「インテルはいってるっ！IEEE！1394！」
「あぁ・・・もうDell！」
「もうそろそろiiyama? 君のI/ODATAを確かめたいんだ。XT」
MITSUMIあうと、彼女のMECはALBATRONとしていた。
緊張した俺は焦り彼女のソケット４７８をAOpenしようとした。
「ちょ、ちょっとRADEON！何をSis」もう俺は既にエレコム。
Sound Blasterのホックを外すとはちきれそうなPioneerがBarracuda
でもBIOSTARは意外と玄人志向だった。
「恥ずかしいわ。あまりミネベア・・・」
SCSIをTORICAるとKEIANをSOLTEKした痕がアルファデータ。
あそこはSUPERMICROだった。OMEGAドライバも少し鼻についた。
しかし、彼女のCREATIVEを刺激しつつ俺のセレロンを
彼女のSerial-ATAからASUSに這わせると、「FireWire〜ン」
「もう、ATI」「COREGA欲しいんだろ？」「早くリテール」
俺は激しくTSUKUMO。「インテルはいってるっ！IEEE！1394！」
「あぁ・・・もうDell！」
箱は14歳をターゲットにしてるけど、
任天堂は家族をターゲットにしてるから。
任天堂は家族をターゲットにしてるから。
56 ：名無しさん必死だな：2007/05/09(水) 23:52:55 ID:Aq+2okqf0
>>49
ウチはルータから有線だからUSBコネクタをPCに挿してやってみたけど繋がらず。
設定が必要らしくわからなくてダメだった。
仕方なく無線アクセスポイント買って何とか設定してできるようになった
箱○は線つなぐだけだった
ウチはルータから有線だからUSBコネクタをPCに挿してやってみたけど繋がらず。
設定が必要らしくわからなくてダメだった。
仕方なく無線アクセスポイント買って何とか設定してできるようになった
箱○は線つなぐだけだった
57 ：名無しさん必死だな：2007/05/09(水) 23:53:00 ID:pOlyT91W0
信者ならものの価値を見抜くのに一番厳しい目を持つのが子供だと思ってるから
むしろ誇らしいだろ
むしろ誇らしいだろ
58 ：名無しさん必死だな：2007/05/09(水) 23:53:35 ID:OShnGyjZ0
このスレの趣旨的には低性能という表現もおかしいんだが
子供向けという表現も明らかに間違ってる。
Wiiの場合、子供というより、普段ゲームやらないようなユーザー向けだろう。
低性能、子供向けという言い回しは単なる煽りだ。
子供向けという表現も明らかに間違ってる。
Wiiの場合、子供というより、普段ゲームやらないようなユーザー向けだろう。
低性能、子供向けという言い回しは単なる煽りだ。
無線LANルーターでPCつないでるが
別に難しくもなかったけどなWiiとDSのネット接続
別に難しくもなかったけどなWiiとDSのネット接続
61 ：名無しさん必死だな：2007/05/09(水) 23:55:14 ID:vge5vqIF0
>>59
いや別売りのUSB接続の有線コネクトがある
いや別売りのUSB接続の有線コネクトがある
低性能で革命的に高機能なのがWii
高性能でそれなりの機能なのが箱○
自称スーパーコンピュータ級の高性能でスーパー低機能なのがp
高性能でそれなりの機能なのが箱○
自称スーパーコンピュータ級の高性能でスーパー低機能なのがp
66 ：ぬるぽの帝王 ◆GHhHMx3DXs ：2007/05/10(木) 00:01:28 ID:NvuifyPm0
>>55
そんな普通じゃない俺に言われても
そんな普通じゃない俺に言われても
階段を登るように着実に性能は上がっているから
特段騒ぎ立てる程でもないとは思うんだがな。
一足飛びに駆け上がろうとして転倒骨折したハードもあるが。
特段騒ぎ立てる程でもないとは思うんだがな。
一足飛びに駆け上がろうとして転倒骨折したハードもあるが。
68 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 00:06:39 ID:z3bPFASI0
初代プレイステーションでさえCD再生出来ると言うのにWiiと来たら
69 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 00:08:47 ID:ISRy1q+tO
あきらかに高性能ではない。並みかそれ以下だろう。
まぁ性能は売れ行きに関係ないと言うことをPS2が証明してるがな。
まぁ性能は売れ行きに関係ないと言うことをPS2が証明してるがな。
まるでPS2がGCと箱と同時期発売したみたいな言い方だな
71 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 00:16:31 ID:mJ0c2ILt0
まるでPS3がWiiと箱と同価格発売したみたいな言い方だな
しっかしPS2なんて数字で見ると超低性能なのに
DVDも見れるし、作りこんだソフトの映像はきれいだし
すげえよなあ
Wiiは全然、性能を発揮できてない感がある
PS2のロード時間だけなんとかしてくれ
DVDも見れるし、作りこんだソフトの映像はきれいだし
すげえよなあ
Wiiは全然、性能を発揮できてない感がある
PS2のロード時間だけなんとかしてくれ
>>71
一応聞こう、それは誰が言った？
一応聞こう、それは誰が言った？
74 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 00:17:51 ID:X+9Cevd20
まぁしかし「売れてる」って素晴らしいな・・・。
性能とか気にするまでもなくふつうにほっといてもソフトが集まるし。
GC時代はいくらPS2より高性能とさけんでもソフトは一向に集まらなかったが今は違う
売れていればほうっておいても満足できるだけのソフトは集まる・・・素晴らしい・・。
性能とか気にするまでもなくふつうにほっといてもソフトが集まるし。
GC時代はいくらPS2より高性能とさけんでもソフトは一向に集まらなかったが今は違う
売れていればほうっておいても満足できるだけのソフトは集まる・・・素晴らしい・・。
うれりゃいい
76 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 00:20:12 ID:kjF4USsIO
ワンピのゲームのﾑﾋﾞはきれい
面白けりゃいい
>72
ソニーにそんな能力を求めてはいけません。
ハード屋ですから。
ソニーにそんな能力を求めてはいけません。
ハード屋ですから。
>>78
正解
正解
性能って相対的なものだから
Wiiはどう見ても低性能
Wiiはどう見ても低性能
82 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 00:26:09 ID:B4dfP5bEO
面白い面白くないは主観の問題。
ハード屋にとっても、ソフト屋にとっても、売上こそが大事であり他はどうでもいい。
ハード屋にとっても、ソフト屋にとっても、売上こそが大事であり他はどうでもいい。
とりあえず、今普及してるPS2やDSより性能が高ければ、必要十分なんじゃね？
その2つでしかゲームしたことなかったら、Wiiの性能でも十分スゲーって感じると思う。
その2つでしかゲームしたことなかったら、Wiiの性能でも十分スゲーって感じると思う。
84 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 00:30:27 ID:q1f3bTuW0
何を以って高性能とするかは置いといて
設計に使ってる技術の新しさでいえば
Wiiも最先端なんだな。
車に例えるならハイブリッドカー。
設計に使ってる技術の新しさでいえば
Wiiも最先端なんだな。
車に例えるならハイブリッドカー。
リモコンのシステムにはかなり開発費突っ込んでるだろうしな。
メモリ少ないのは何とかならなかったのか？
>>61
VRAMを間違えてないか
VRAMを間違えてないか
>>86
コストの問題だな。PS3ですらメモリーは少なくせざるをえなかったくらいだし。
コストの問題だな。PS3ですらメモリーは少なくせざるをえなかったくらいだし。
今メモリ64と256なんてほとんど値段かわらねーのに
しかも大量購入なら安く入ると思うんだよね
俺が経営してるわけじゃないから実際の所はわからんが
1T-SRAMってそんなに高いの？
しかも大量購入なら安く入ると思うんだよね
俺が経営してるわけじゃないから実際の所はわからんが
1T-SRAMってそんなに高いの？
GCも結構いいハードだったからな
昨日スレ立って30くらいまで見てたけど、なんで次スレとかいってんだよｗ
92 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 01:11:16 ID:lFlTb82J0
>>89
Wiiの1T-SRAMはモジュールに組み込まれちゃってんだな
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061124/124359/?SS=imgview&FD=1088208695&ad_q
真ん中の二つのチップが一纏めになっているうちの、上がグラフィックで下が1T-SRAM。
だから増設は汎用のDDR-SDRAMにしたんだろう。
それにしたって64MBじゃなくて128MB積んだっていいような気はしないでもないが。
Wiiの1T-SRAMはモジュールに組み込まれちゃってんだな
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061124/124359/?SS=imgview&FD=1088208695&ad_q
真ん中の二つのチップが一纏めになっているうちの、上がグラフィックで下が1T-SRAM。
だから増設は汎用のDDR-SDRAMにしたんだろう。
それにしたって64MBじゃなくて128MB積んだっていいような気はしないでもないが。
94 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 01:13:03 ID:0OX3CDK80
普通に低性能
ゲーム機で問題なのは、何時もメモリが少なめってところだ。
PS2もそうだった、性能より重要だ開発インタビューでメモリが足らないと
何度言われて来た事か、メモリは有れば有るだけ使い道が有る。
PS2もそうだった、性能より重要だ開発インタビューでメモリが足らないと
何度言われて来た事か、メモリは有れば有るだけ使い道が有る。
96 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 01:18:54 ID:Y8fA8Ob+0
正直、Wiiと360の性能差は、PS1とPS2くらいの差はある。
旧世代機の中では綺麗なほうじゃね。
ソフトのクオリティでそのうち旧箱と争える気がする。
ソフトのクオリティでそのうち旧箱と争える気がする。
98 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 01:24:25 ID:niM3nmed0
見た目でGCと変わらないってのが全てを物語ってるよな
内部的に性能上がってるのかもしれないけど、世代を超えるような変化をしてないっていうかね
つまり低性能なんですよ
内部的に性能上がってるのかもしれないけど、世代を超えるような変化をしてないっていうかね
つまり低性能なんですよ
99 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 01:24:45 ID:61gL6DAR0
が、箱○は越えられんね。
やればできる子なのかもしれないけど。
やればできる子なのかもしれないけど。
間違えた箱○じゃなくて凶箱
そういえばWiiって、リモコン制御用の専用カスタムチップとか
載ってるの？、年末にWii買おうと思ってるんだけど。
まさかリモコンの制御もCPUにやらせてたりしないよね。
まぁピクミン３が出たら、絶対にWiiを買う訳だが。ピクミンは（今世紀最大のハマりゲーだったから）
載ってるの？、年末にWii買おうと思ってるんだけど。
まさかリモコンの制御もCPUにやらせてたりしないよね。
まぁピクミン３が出たら、絶対にWiiを買う訳だが。ピクミンは（今世紀最大のハマりゲーだったから）
105 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 01:28:24 ID:niM3nmed0
現行機がＰＳ２、ＤＳが流行っている環境だと
これくらいでもいい気はするが、もうちょっとがんばってほしいというのが本音。
これくらいでもいい気はするが、もうちょっとがんばってほしいというのが本音。
完全互換もできてるからすげぇわ
108 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 01:32:10 ID:ez8prgL10
そりゃＧＣとほとんど同じなんだから当たり前だろｗ
109 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 01:32:14 ID:lFlTb82J0
性能の基準が書き込まれたグラフィックという意味ならPS2より低いね。
Wiiのゲームは動物の森か牧場物語みたいなのばっかのようなイメージ。
もちろんそれは悪いことではない。
動物の森がリアルに書き込まれてピニャータみたいになったら困る。
岩田が軽快なゲームだけでは不完全なのでWiiスポーツとゼルダの両方必要とか
言っていたが、Wiiのグラフィックチップの能力だけはよく分からんね。
だからメトプラ3が出てきたらHalo2と比較合戦をやればいいと思う。
Wiiのゲームは動物の森か牧場物語みたいなのばっかのようなイメージ。
もちろんそれは悪いことではない。
動物の森がリアルに書き込まれてピニャータみたいになったら困る。
岩田が軽快なゲームだけでは不完全なのでWiiスポーツとゼルダの両方必要とか
言っていたが、Wiiのグラフィックチップの能力だけはよく分からんね。
だからメトプラ3が出てきたらHalo2と比較合戦をやればいいと思う。
個人的にはネットが充実したPS2+程度のもので良いと思ってるから
とっととwifi対応ソフトを充実させて欲しい
PBRはジニアスが糞すぎだから無かったことで
とっととwifi対応ソフトを充実させて欲しい
PBRはジニアスが糞すぎだから無かったことで
111 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 01:34:46 ID:dtvlplJT0
メトロイドプライム3：コラプション動画（Wiiリモコン操作もリアルタイム収録）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm110861
http://www.nicovideo.jp/watch/sm110861
PS2より高性能なゲームキューブより高性能なWiiで必要十分。
GCの頃のほうが綺麗だった希ガス。
アメ車的発想の性能か日本車的な性能かの差だと思うが。
Wiiと同程度の物をMSとSCEに同程度の値段で作れって言ったら
それなりの時間はかかるだろ
Wiiと同程度の物をMSとSCEに同程度の値段で作れって言ったら
それなりの時間はかかるだろ
>>111
ニコ動を貼られると、アカウント持ってない人間が困る。
というわけで、ようつべも貼っておくな
http://www.youtube.com/watch?v=1yAtybU2B3k
ただ粗くて分かりにくいけど
ニコ動を貼られると、アカウント持ってない人間が困る。
というわけで、ようつべも貼っておくな
http://www.youtube.com/watch?v=1yAtybU2B3k
ただ粗くて分かりにくいけど
書き忘れたが「同程度の大きさで」って一番大事な部分が抜けてた
117 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 01:41:44 ID:niM3nmed0
ソニーは小型化・廉価化とかは十八番なんだけどｗ
任天堂は特別にハード開発に秀でてるわけはない
任天堂は特別にハード開発に秀でてるわけはない
>>113
だからそれはソフトの作り方でしょ。
動物の森 と ワンダと巨像 を比べて、後者の方が書き込まれているから、
GCよりPS2の方が綺麗であるというようなもの。
ハードウェア単体の性能の話とは違う。
Wiiの性能はGCのおよそ1.5倍、PS2の3倍程度、これははっきりしてる。
分からないのは旧箱との差異だけ。
だからそれはソフトの作り方でしょ。
動物の森 と ワンダと巨像 を比べて、後者の方が書き込まれているから、
GCよりPS2の方が綺麗であるというようなもの。
ハードウェア単体の性能の話とは違う。
Wiiの性能はGCのおよそ1.5倍、PS2の3倍程度、これははっきりしてる。
分からないのは旧箱との差異だけ。
>>117
いやそういう事言ってる訳じゃなくて。
いやそういう事言ってる訳じゃなくて。
120 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 01:45:49 ID:ahOfHV5R0
PS2の3倍もあるの？
これはさすがにビックリ。
これはさすがにビックリ。
まぁ今のWiiにはDVD再生機能は付いていないけど
付けたモデルが販売予定だけど
PS2のDVD再生機能はクソだけど
もうDVD再生機能はゲーム機にいらないだろ
付けたモデルが販売予定だけど
PS2のDVD再生機能はクソだけど
もうDVD再生機能はゲーム機にいらないだろ
122 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 01:48:08 ID:Mikz/YwS0
123 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 01:48:59 ID:Y8fA8Ob+0
まだPS3も360も、持てる性能を出し切ってるとは言えないので。限界点が見えて
いない。GoWもライオットもPGR3も、360の限界点には遠い気がする。
その点、Wiiは既に限界は見えている訳で。画像的には新しい物を求めるのは難し
い。DC〜XBOXまでの前世代機であらかたやり尽くしている。
XBOX後期のグラはかなり凄いけど、それでも360の新作には全くかなわないし。
正直、次世代機に慣れると従来機に戻るのは難しい。
いない。GoWもライオットもPGR3も、360の限界点には遠い気がする。
その点、Wiiは既に限界は見えている訳で。画像的には新しい物を求めるのは難し
い。DC〜XBOXまでの前世代機であらかたやり尽くしている。
XBOX後期のグラはかなり凄いけど、それでも360の新作には全くかなわないし。
正直、次世代機に慣れると従来機に戻るのは難しい。
どう考えても時代はHDへ向かっていたのに、
SD解像度での必要十分な性能に留めて
リモコンとか付加価値で売り込んだのがWiiだもんな。
SD機の中では文句なしに高性能でしょ。
HD前提に設計したらそりゃ数世代分差が出るわ。
SD解像度での必要十分な性能に留めて
リモコンとか付加価値で売り込んだのがWiiだもんな。
SD機の中では文句なしに高性能でしょ。
HD前提に設計したらそりゃ数世代分差が出るわ。
高性能か低性能かってことは相対的なもんだからな
そりゃ２０００年くらいの物と比べりゃ今の廉価モデルの
デジカメだって洗濯機だって何でも当時より高性能だよ
据え置きゲーム機として2007年現在見ればＨＤにも
対応してないし高性能ではないんじゃない？燃費はいいのかもしれんが
まぁ緑日がスカハンやエレビッツ、ソニックよりもジワ売れしちゃう市場だし
そもそもゲームの出来よりもプロモーション広告が全てなんだから
性能はどうでもいいっしょ
そりゃ２０００年くらいの物と比べりゃ今の廉価モデルの
デジカメだって洗濯機だって何でも当時より高性能だよ
据え置きゲーム機として2007年現在見ればＨＤにも
対応してないし高性能ではないんじゃない？燃費はいいのかもしれんが
まぁ緑日がスカハンやエレビッツ、ソニックよりもジワ売れしちゃう市場だし
そもそもゲームの出来よりもプロモーション広告が全てなんだから
性能はどうでもいいっしょ
126 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 01:54:17 ID:B4dfP5bEO
いや、Wiiリモコンのような斬新な発想をカタチにするような力は、ソニーにはもう残っていない。
音楽分野では、かつてウォークマンを作りだした先進の企業が、発想力の差でアイポッドに負け、
映像分野ではシャープに遅れをとって、サムソンあたりに泣き付くありさま。
世界的に残るブランド力で、いましばらくは大きな顔もしてられるが、
後追い企業っていうのは、ゆっくりと、だが確実に衰退していく。
今のソニーって、何か新しいか？
BDもPS3も、既存のレールに乗ったまま、ただ性能を上げただけ。
そういった保守的な方向性だから、結果的に大損するんだよ。
だいたい、値段を上げて性能良くするなんて馬鹿でもできる。
音楽分野では、かつてウォークマンを作りだした先進の企業が、発想力の差でアイポッドに負け、
映像分野ではシャープに遅れをとって、サムソンあたりに泣き付くありさま。
世界的に残るブランド力で、いましばらくは大きな顔もしてられるが、
後追い企業っていうのは、ゆっくりと、だが確実に衰退していく。
今のソニーって、何か新しいか？
BDもPS3も、既存のレールに乗ったまま、ただ性能を上げただけ。
そういった保守的な方向性だから、結果的に大損するんだよ。
だいたい、値段を上げて性能良くするなんて馬鹿でもできる。
ﾒﾄﾛｲﾄﾞって初めてみたが、普通のFPSなんだな。
>>124
時代はHDTVに移行しつつあるが、それが移行しきってから
対応しても遅くないというのが任天堂のスタンスだから。
つーかね、HD機なんか出せないのよ、任天堂は。
そんなもん出したら借金だらけになるか、25000円の範囲内で
中途半端な性能になって惨敗するか、どっちかだよ。
だからHD以外で売りになる物を用意しなきゃならなかったのよ。
そして実はHDであることも大きな売りにはならないことも判明してきたが、
それは任天堂の戦術とは微妙に異なる、戦略的な読みの部分だな。
時代はHDTVに移行しつつあるが、それが移行しきってから
対応しても遅くないというのが任天堂のスタンスだから。
つーかね、HD機なんか出せないのよ、任天堂は。
そんなもん出したら借金だらけになるか、25000円の範囲内で
中途半端な性能になって惨敗するか、どっちかだよ。
だからHD以外で売りになる物を用意しなきゃならなかったのよ。
そして実はHDであることも大きな売りにはならないことも判明してきたが、
それは任天堂の戦術とは微妙に異なる、戦略的な読みの部分だな。
129 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 01:58:00 ID:Mikz/YwS0
なんかゲハにしてはマトモな意見ばっかりだな
>>126
いや、そこは販売戦略の低レベル化が重点に置かれるべきだろ
PS時代流通を問屋を通さないメーカーから直接店に卸す方式に変えたこと
再入荷を同週に行うために発売日を木曜日に変えたこと
PS2ならDVD需要を取り込み、PS互換と言う今までにない後継機を生み出した
そんなSCEが発売日前の値下げで海外流出や普及版20Gの需要を下げたりと
もうダメダメ
いや、そこは販売戦略の低レベル化が重点に置かれるべきだろ
PS時代流通を問屋を通さないメーカーから直接店に卸す方式に変えたこと
再入荷を同週に行うために発売日を木曜日に変えたこと
PS2ならDVD需要を取り込み、PS互換と言う今までにない後継機を生み出した
そんなSCEが発売日前の値下げで海外流出や普及版20Gの需要を下げたりと
もうダメダメ
PS2でD3対応ソフトとかあるけど、Wiiでも根性で対応できるんかね？
133 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 02:00:11 ID:ahOfHV5R0
まるでハイビジョンテレビがこれから加速的に普及する
という事を前提にあれこれ語ってる奴がいるけど
実際どうなんだろうね？
最初と比べれば、そりゃ少しずつ安くなってはいるけど
普通の一般家庭には需要は薄い気がするんだが・・・
今のところはまだまだフルHDの解像度は
一部の映像マニアのものでしかない。
という事を前提にあれこれ語ってる奴がいるけど
実際どうなんだろうね？
最初と比べれば、そりゃ少しずつ安くなってはいるけど
普通の一般家庭には需要は薄い気がするんだが・・・
今のところはまだまだフルHDの解像度は
一部の映像マニアのものでしかない。
134 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 02:00:18 ID:dtvlplJT0
5年もたてば任天堂の望むようなHD出力対応アクセラレータも大分こなれてんだろうな
HD出力ってどんぐらいのGPU積めば実現できるの？
137 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 02:03:06 ID:Mikz/YwS0
Wiiって1080iのソフトがあるPS2より高性能で
D4対応のソフトがある初代箱に近い性能あるんだよな
WiiってHDできそうじゃないか？
グラはともかく解像度だけならなんとかなりそうなんだが
詳しい人よろ
D4対応のソフトがある初代箱に近い性能あるんだよな
WiiってHDできそうじゃないか？
グラはともかく解像度だけならなんとかなりそうなんだが
詳しい人よろ
>>127
公式的な位置づけはFPA（ファーストパーソンアドベンチャー）
公式的な位置づけはFPA（ファーストパーソンアドベンチャー）
>>135
高解像度に対応するだけなら、VRAMさえ積めば普通に可能。
PCゲームでもDirectX6の頃からSXGA対応のゲームが出ている。
その時代のグラフィックチップの能力は、PS2より低い。
しかしWiiにはVRAMが3MBしかない。
これはGC譲りの部分なのでどうしようもない。
これを改善するということは、根本的な設計変更を意味する。
高解像度に対応するだけなら、VRAMさえ積めば普通に可能。
PCゲームでもDirectX6の頃からSXGA対応のゲームが出ている。
その時代のグラフィックチップの能力は、PS2より低い。
しかしWiiにはVRAMが3MBしかない。
これはGC譲りの部分なのでどうしようもない。
これを改善するということは、根本的な設計変更を意味する。
140 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 02:04:50 ID:Y8fA8Ob+0
しかし、一度360の実機画像を見てしまうと、、、、。
画面の美麗さも当然として、PS2やGCでは性能の制約で出来なかった事を
軽々とやってしまう高性能なんで。
表示キャラも出せるだけ出せるし、ゲームフィールドも広大に使えるし、
光源処理などの特殊効果も幾らでも使える。しかもさんざんそれらを駆使
しても処理が落ちない。
これだけ性能が高いと、ゲームデザイナーは制約無しに自分のアイディアを
実行出来るから、ゲーム性も変わってくる。Wiiより格段に自由度が高いのは
間違いない。
画面の美麗さも当然として、PS2やGCでは性能の制約で出来なかった事を
軽々とやってしまう高性能なんで。
表示キャラも出せるだけ出せるし、ゲームフィールドも広大に使えるし、
光源処理などの特殊効果も幾らでも使える。しかもさんざんそれらを駆使
しても処理が落ちない。
これだけ性能が高いと、ゲームデザイナーは制約無しに自分のアイディアを
実行出来るから、ゲーム性も変わってくる。Wiiより格段に自由度が高いのは
間違いない。
141 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 02:06:14 ID:Mikz/YwS0
プライムは１は神だが、正直２は微妙
２は強行ショートカットがあまりに少ないイメージがある（ってか、色々ギミックがうざい）
２は強行ショートカットがあまりに少ないイメージがある（ってか、色々ギミックがうざい）
143 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 02:07:35 ID:X+9Cevd20
結局ここにいるのはXBOX360ファンの連中が6割、任天堂派が4割か
VRAM増やすのってそんなに設計に響くのか？
SDで作ってアプコンでHDで出力すればよくね？
SDで作ってアプコンでHDで出力すればよくね？
107 ：名無しさん必死だな ：2007/05/10(木) 01:29:00 ID:VUu5OEQs0
完全互換もできてるからすげぇわ
108 ：名無しさん必死だな ：2007/05/10(木) 01:32:10 ID:ez8prgL10
そりゃＧＣとほとんど同じなんだから当たり前だろｗ
全く同一であるべきPS2同士が互換を実現できていないという哀れな現実。
完全互換もできてるからすげぇわ
108 ：名無しさん必死だな ：2007/05/10(木) 01:32:10 ID:ez8prgL10
そりゃＧＣとほとんど同じなんだから当たり前だろｗ
全く同一であるべきPS2同士が互換を実現できていないという哀れな現実。
煽り5割平民3割ROM2割ってとこだろう
>>140
そだね、画面の綺麗さはPS2で充分。なんて人もいるけど
PS2では、綺麗な画面を出すために、そういった諸々のものが犠牲にされてきたわけで。
その両方を軽々こなす次世代機は確実にゲーム作りに変化をもたらしてるわ。
綺麗になっただけ、ではないんだな。
そだね、画面の綺麗さはPS2で充分。なんて人もいるけど
PS2では、綺麗な画面を出すために、そういった諸々のものが犠牲にされてきたわけで。
その両方を軽々こなす次世代機は確実にゲーム作りに変化をもたらしてるわ。
綺麗になっただけ、ではないんだな。
150 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 02:13:06 ID:RpVJGHsU0
まぁ純粋にグラ＆実行性能が進化して箱○も次世代機としては当然の進化だな。
任天堂は、その競争に着いて行って疲弊するよりも
リモコンと言う選択肢で仕掛けた、どちらも評価できる。PS3だけはコンセプトが分からないから評価不能。
でWiiはリモコンの制御チップ搭載してるの？
それともCPUにリモコン制御も任せてるの？出来れば分解記事とチップの写真みたい。
任天堂は、その競争に着いて行って疲弊するよりも
リモコンと言う選択肢で仕掛けた、どちらも評価できる。PS3だけはコンセプトが分からないから評価不能。
でWiiはリモコンの制御チップ搭載してるの？
それともCPUにリモコン制御も任せてるの？出来れば分解記事とチップの写真みたい。
151 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 02:13:21 ID:X+9Cevd20
152 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 02:15:32 ID:X+9Cevd20
リモコンに興味ない場合、GCと変わらないからな。
今だと本体＋バイオ０を一緒に買っても3500円くらいで手に入るし。こっち買ったほうがいいよな
今だと本体＋バイオ０を一緒に買っても3500円くらいで手に入るし。こっち買ったほうがいいよな
どうも、画面が綺麗＝ゲームが面白い、と勘違いしている人がまだいるみたいだね。
Wiiは単に、技術の使い方が、今までのゲームハードとは異なるだけ。
考えてもみなよ、豆電球３〜４子程度の電力で、
ゲームハードが動くんだ。しかも据え置きの。
PS2よりも低い消費電力なんだよ？
Wiiは単に、技術の使い方が、今までのゲームハードとは異なるだけ。
考えてもみなよ、豆電球３〜４子程度の電力で、
ゲームハードが動くんだ。しかも据え置きの。
PS2よりも低い消費電力なんだよ？
155 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 02:22:39 ID:X+9Cevd20
高性能主義者は結果的にただの映像ファンだからな
まー映像で「おお〜」とか盛り上がるのも一つの満足度ではあるのだが
性能主義者がPS3のAFRIKAをみて期待してるとかいってたのがそれを物語ってた
システムもゲームジャンルも発表されてないのに
まー映像で「おお〜」とか盛り上がるのも一つの満足度ではあるのだが
性能主義者がPS3のAFRIKAをみて期待してるとかいってたのがそれを物語ってた
システムもゲームジャンルも発表されてないのに
157 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 02:24:05 ID:ez8prgL10
>>154
消費電力を抑える前にやることあったろ・・・Wiiは。
消費電力を抑える前にやることあったろ・・・Wiiは。
159 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 02:25:21 ID:X+9Cevd20
面白い、よりも綺麗なものを選ぶ
それが性能主義者だよ
それが性能主義者だよ
160 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 02:25:27 ID:OAcDwSYW0
ｸｿｹﾞ視ね
>>160
ゆうき死ね
ゆうき死ね
>>140
広がる自由度の方向が違うみたいな感じかなあ
箱庭からの脱却とか表現、計算能力方面での自由度は360の方がどう見ても高いし広がったと思うけど
Wiiだとコントローラでの2次元的操作（上下左右前後の操作をするには必ず方向指示器が２つ以上必要）
に比べて3次元的にゲーム内の物体にアクセスできるって利点があるから
ゲームという面に関してはそっちの方面で広がる自由度が明らかにあるはずで、それは広いと思う
（まあ表示は最終的にモニタの表面っていう2次元になるんだけど）
とりあえずDSの状況を見る限り、任天堂監修以外の日本のメーカーには期待できそうにないんだよなあ
広がる自由度の方向が違うみたいな感じかなあ
箱庭からの脱却とか表現、計算能力方面での自由度は360の方がどう見ても高いし広がったと思うけど
Wiiだとコントローラでの2次元的操作（上下左右前後の操作をするには必ず方向指示器が２つ以上必要）
に比べて3次元的にゲーム内の物体にアクセスできるって利点があるから
ゲームという面に関してはそっちの方面で広がる自由度が明らかにあるはずで、それは広いと思う
（まあ表示は最終的にモニタの表面っていう2次元になるんだけど）
とりあえずDSの状況を見る限り、任天堂監修以外の日本のメーカーには期待できそうにないんだよなあ
164 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 02:26:25 ID:IZW5+DVd0
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
まあ普通に低性能だよな。
>>156
ﾒﾄﾛｲﾄﾞも初代スターフォックス並みでも問題ないと言う話しになるしな。
ﾒﾄﾛｲﾄﾞも初代スターフォックス並みでも問題ないと言う話しになるしな。
167 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 02:27:41 ID:IZW5+DVd0
低性能のWiiなんかよりピアキャスのほうがおもしろいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゲハ厨顔真っ赤ｗｗｗｗｗｗｗ
ゲハ厨顔真っ赤ｗｗｗｗｗｗｗ
>>162訂正
×とりあえずDSの状況を見る限り→○でも、とりあえずDSの状況を見る限り
×とりあえずDSの状況を見る限り→○でも、とりあえずDSの状況を見る限り
まあ内容がまったく同じだったのならより綺麗な方を選ぶだろうな
Wiiも360もそれぞれグラッフィクを選んだり騒音や発熱を選んだりして片方を犠牲にしてるんだから
一概に優れてるのはどちらかとは言えないでしょってトンでもねえ雷が落ちやがったーーーーあわわわわわわ
Wiiも360もそれぞれグラッフィクを選んだり騒音や発熱を選んだりして片方を犠牲にしてるんだから
一概に優れてるのはどちらかとは言えないでしょってトンでもねえ雷が落ちやがったーーーーあわわわわわわ
170 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 02:29:34 ID:X+9Cevd20
でもいくら金かかっても綺麗なほうがいいならパソコンに投資したほうがいいのになって思うけどな
オブリビオンとかいうのもXBOX版は画面がカクカクじゃまいか
結局XBOXファンはXBOXブランドそのものが好きな信者に成り下がってる気がしないでもない
オブリビオンとかいうのもXBOX版は画面がカクカクじゃまいか
結局XBOXファンはXBOXブランドそのものが好きな信者に成り下がってる気がしないでもない
GC
http://www.darksama.com/archives/img/mario.jpg
Wii
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/732/732719/super-mario-galaxy-20060914080417081.jpg
http://www.darksama.com/archives/img/mario.jpg
Wii
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/732/732719/super-mario-galaxy-20060914080417081.jpg
で、結局売れてるのはWiiな訳だが。
360？ゴミだろｗ
面白いものが売れて面白くないものは売れない
これが正常だよね。
360？ゴミだろｗ
面白いものが売れて面白くないものは売れない
これが正常だよね。
>>141
簡単にダマされるヤツだなｗ VRAMの使い方がちょっと違うよ。
PS2のVRAM ４MBは文字通りVRAM
GC、WiiのVRAM３Mはそのうち１Mをエンベデッドテクスチャキャッシュとして
メインの２４MRAMから自動的に転送される、ゲーム作りに向いた設計にしている。
旧箱のUMAと比べても,いいとこ取りで360に近い仕組み。
簡単にダマされるヤツだなｗ VRAMの使い方がちょっと違うよ。
PS2のVRAM ４MBは文字通りVRAM
GC、WiiのVRAM３Mはそのうち１Mをエンベデッドテクスチャキャッシュとして
メインの２４MRAMから自動的に転送される、ゲーム作りに向いた設計にしている。
旧箱のUMAと比べても,いいとこ取りで360に近い仕組み。
176 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 02:33:25 ID:X+9Cevd20
いよいよWiiそのものにまでケチをつけはじめた性能主義者ｗ
少しもちつけよ
少しもちつけよ
>>174
GCやN64は？
GCやN64は？
>177
その遥か下にいる「釜山」があってだな(ｒｙ
その遥か下にいる「釜山」があってだな(ｒｙ
180 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 02:35:27 ID:dtvlplJT0
GCは信者も認める黒歴史
64？信者がメガドラ信者の気持ちを汲むためのハード
64？信者がメガドラ信者の気持ちを汲むためのハード
http://www.famitsu.com/game/news/2007/04/27/103,1177685091,71155,0,0.html
マリオギャラクシーの独特なライト処理見てキレイだなと思ったら
PS2でもできるのな。
マリオギャラクシーの独特なライト処理見てキレイだなと思ったら
PS2でもできるのな。
182 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 02:36:45 ID:X+9Cevd20
面白いつうか目新しいものが売れてるんでしょ。
高い価格で高性能ハードでの美麗な映像はリモコンの目新しさにも劣る魅力でしかない、というユーザーの判断。
別に高性能を否定するわけじゃないけどね
いつか任天堂もそこにおいつきますから〜程度の認識ですはい
高い価格で高性能ハードでの美麗な映像はリモコンの目新しさにも劣る魅力でしかない、というユーザーの判断。
別に高性能を否定するわけじゃないけどね
いつか任天堂もそこにおいつきますから〜程度の認識ですはい
183 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 02:37:28 ID:He3vypNkO
>>175
テクスチャのメインメモリの転送とかPS2でも必須テクニックですが。
テクスチャのメインメモリの転送とかPS2でも必須テクニックですが。
>>184
それをテクニックなんかやんなくても自然にできるのがGCの特長なんでそ？
それをテクニックなんかやんなくても自然にできるのがGCの特長なんでそ？
186 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 02:39:31 ID:zpPmtrrh0
>>183をたまに見るとやっぱ性能もちったあ欲しいなあと思うｗｗｗ
まぁ、なんにせよ、無理やりリモコン使わせないでくれたらそれでいいよ
>>172
いや、とりあえず性能から言うなら
たとえば積み木を動かすという動作があるとして、
コントローラだとUFOキャッチャー的な操作以外はできないと思う
それに対してWiiは（特にポインタ）直接掴んで、空間の中を自由に動かして積むこともできる ような感じ
（一応前提として、ポインタは前後上下左右の動作検知がかなりの精度で可能）
加速度センサでのモーション検知の方も、単純な動作ではなく一定のモーションから反映するような
タッチパネルでの文字認識にあたるような技術が確立すれば、わりと3次元的な操作が可能だと思う
いや、とりあえず性能から言うなら
たとえば積み木を動かすという動作があるとして、
コントローラだとUFOキャッチャー的な操作以外はできないと思う
それに対してWiiは（特にポインタ）直接掴んで、空間の中を自由に動かして積むこともできる ような感じ
（一応前提として、ポインタは前後上下左右の動作検知がかなりの精度で可能）
加速度センサでのモーション検知の方も、単純な動作ではなく一定のモーションから反映するような
タッチパネルでの文字認識にあたるような技術が確立すれば、わりと3次元的な操作が可能だと思う
190 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 02:41:26 ID:X+9Cevd20
関係ないけどWiiリモコンで一番おもしろい操作って「何かをつかんでどこかに置く」かもね
シミュレーションゲームとかでキャラとか物をつかんで自由においたりできそう
ふつうのコントローラじゃ機械的にしか動かせないもんね
シミュレーションゲームとかでキャラとか物をつかんで自由においたりできそう
ふつうのコントローラじゃ機械的にしか動かせないもんね
>>190
それなんてElebits
それなんてElebits
そんなのアナログスティックとスティック押しでいいじゃんｗ
>>177
64は売れただろ、日本じゃPSに完全に負けちまったがな。
その下積みがあってこそ今の任天堂があるわけだから無駄ではなかった。
セカンドパーティ構想が出てきたのも64から。
GCは信者の俺が言うのもなんだが正直パッとしなかったからしょうがないな。
過去はともかく今一番面白いハードはDSやWii、これは動かない。
無駄な性能なんて要らんよ。旧世代の思想の産物だろ＜360
旧態依然とした考えのソニーやMSが巨大戦艦作ったのに対して
任天堂は空母作りましたってなもんだなｗ
64は売れただろ、日本じゃPSに完全に負けちまったがな。
その下積みがあってこそ今の任天堂があるわけだから無駄ではなかった。
セカンドパーティ構想が出てきたのも64から。
GCは信者の俺が言うのもなんだが正直パッとしなかったからしょうがないな。
過去はともかく今一番面白いハードはDSやWii、これは動かない。
無駄な性能なんて要らんよ。旧世代の思想の産物だろ＜360
旧態依然とした考えのソニーやMSが巨大戦艦作ったのに対して
任天堂は空母作りましたってなもんだなｗ
リモコンを動かすことの行為自体が面白いのか
ゲームが面白いのか
ゲームが面白いのか
196 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 02:44:50 ID:U2OARKIX0
小型化出来たから高性能だよな
結局の所ユーザーの大多数は今の所はＷｉｉ程度でいいって思ってるってことだね
360並の高性能がそういう層に必要とされるのはもう少し先のことかと
とりあえず今はＷｉｉが売れてる、それが全てだよ
360並の高性能がそういう層に必要とされるのはもう少し先のことかと
とりあえず今はＷｉｉが売れてる、それが全てだよ
198 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 02:45:54 ID:X+9Cevd20
とりあえずGCで一番映像が綺麗だったソフト(フォトリアル的という意味で
http://www.japan.ea.com/rogue3/indexFlash.html
やろうと思えばこれに＋アルファくらいはできるんでしょWii
http://www.japan.ea.com/rogue3/indexFlash.html
やろうと思えばこれに＋アルファくらいはできるんでしょWii
>>192
ところがアナログスティックでやるよりWiiリモコンが面白い、もしくは新しい。
というかね、192みたいなことを言ってるうちはWiiに勝てんのよ。
WiiとPS2で楽しさが同じなら、PS2が消耗しきってWii一人勝ちなんてことにはならんはずだ。
ところがアナログスティックでやるよりWiiリモコンが面白い、もしくは新しい。
というかね、192みたいなことを言ってるうちはWiiに勝てんのよ。
WiiとPS2で楽しさが同じなら、PS2が消耗しきってWii一人勝ちなんてことにはならんはずだ。
結局消費者が「ゲーム機とはこの程度の額だ」と思っている範囲にとどまったからでしょ
性能の意味が分かるのはある程度ゲーム機やコンピュータのハードに詳しい人だから
意味分からないなら安い方がいいに決まってる
性能の意味が分かるのはある程度ゲーム機やコンピュータのハードに詳しい人だから
意味分からないなら安い方がいいに決まってる
>>188
その加速度検知が現状のソフトをみるに精度がダメだからWiiコンって・・・って感じなんでしょ。
ポインタはずれが発生するにせよ精度はそこそこのものだけど、
加速度検知は絶対位置を把握できない仕組みだから、距離に応じた精度ってのは難しいだろうね。
加速度はその速度から距離を割り出せるような精度の代物ではない。
だからそんな未来を語るPS3みたいな夢を抱かずに、
ポインタの2次元的な操作のみに期待しておいたほうがいいよ。ポインティングこそWiiの本領。
その加速度検知が現状のソフトをみるに精度がダメだからWiiコンって・・・って感じなんでしょ。
ポインタはずれが発生するにせよ精度はそこそこのものだけど、
加速度検知は絶対位置を把握できない仕組みだから、距離に応じた精度ってのは難しいだろうね。
加速度はその速度から距離を割り出せるような精度の代物ではない。
だからそんな未来を語るPS3みたいな夢を抱かずに、
ポインタの2次元的な操作のみに期待しておいたほうがいいよ。ポインティングこそWiiの本領。
202 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 02:48:06 ID:X+9Cevd20
Xbox360、PS3、Wiiの消費電力を詳細に比較してみる - GIGAZINE
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070222_power_consumption/
ただ、こういうの見るとWiiの方向性もアリだとは思う。
アイドリング時でさえ150W以上食うって...
笑えないぐらい電気代変わってきそうだな。
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070222_power_consumption/
ただ、こういうの見るとWiiの方向性もアリだとは思う。
アイドリング時でさえ150W以上食うって...
笑えないぐらい電気代変わってきそうだな。
ゲームってインタラクティブな映像体験でもあるからな。ロストプラネットやGTHDのような臨場感、迫力のあるグラを表現するためには性能が必要。
>>192
たとえばだけど、たぶん「上下左右前後に動かしながら斜め右方向に回転させつつ投げる」といった動作は
アナログスティック2つでは、ほぼ不可能だと思うんだ（上下左右の方向指示器と前後、回転方向3軸の方向指示器が必要なはず）
たとえばだけど、たぶん「上下左右前後に動かしながら斜め右方向に回転させつつ投げる」といった動作は
アナログスティック2つでは、ほぼ不可能だと思うんだ（上下左右の方向指示器と前後、回転方向3軸の方向指示器が必要なはず）
207 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 02:50:28 ID:He3vypNkO
HDに関して言えば、現状は日本全体で4割以下っていうニュースが出てたな。
それも都市部と地方だと相当な開きがあるらしい。
現状、一家に一台もHD対応テレビがあるわけでもなく、Wiiがターゲットにしてい
る家族ユーザーやら個人ユーザーがHD対応テレビを持っていないと判断した
んじゃねえの？
まぁ、2万5千円という足かせもあっただろうけど。
後、子供部屋にHD対応テレビなんて早々おけないだろうし、子供の部屋にある
のは大概14〜20インチ程度のブラウン管だろ。
それも都市部と地方だと相当な開きがあるらしい。
現状、一家に一台もHD対応テレビがあるわけでもなく、Wiiがターゲットにしてい
る家族ユーザーやら個人ユーザーがHD対応テレビを持っていないと判断した
んじゃねえの？
まぁ、2万5千円という足かせもあっただろうけど。
後、子供部屋にHD対応テレビなんて早々おけないだろうし、子供の部屋にある
のは大概14〜20インチ程度のブラウン管だろ。
>>200
なら何で値段で優位に立っていた64やGCは売れなかった？
PSやPS2に値段を覆す魅力があったからじゃないのか。例えばメディアの違い
例えばDVD再生機能とかな。
仮にWiiとPS3や360が同価格でもWiiが勝つと断言できる。
それだけ魅力の無いハードだよPS3と360は。
なら何で値段で優位に立っていた64やGCは売れなかった？
PSやPS2に値段を覆す魅力があったからじゃないのか。例えばメディアの違い
例えばDVD再生機能とかな。
仮にWiiとPS3や360が同価格でもWiiが勝つと断言できる。
それだけ魅力の無いハードだよPS3と360は。
GTHDには臨場感も迫力も無いぞ。
完成形ではあるのかもしれないが。
で、今までのゲームには迫力も臨場感もなかったかい？
完成形ではあるのかもしれないが。
で、今までのゲームには迫力も臨場感もなかったかい？
>>207
まさに６軸にふさわしいアイディアだなｗ
まさに６軸にふさわしいアイディアだなｗ
単にまともなゲーマーなら住み分けてるもんな
同じような方向性のハードばっかりになっても困るし
マシンパワーで劣るのはどうしようもないこと
ただ燃費に関してはかなりの高水準だと思うが
同じような方向性のハードばっかりになっても困るし
マシンパワーで劣るのはどうしようもないこと
ただ燃費に関してはかなりの高水準だと思うが
216 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 02:53:46 ID:zpPmtrrh0
Wiiか箱○どっちかしかなくなるとなるのは寂しいな
PS3はいらんけど
PS3はいらんけど
てっけなーのおれは結局PS3買う羽目になる…
WiiのDVDしようまだぁ？
WiiのDVDしようまだぁ？
PS3は高性能って言う足かせがあるけど、360はそれを開発環境で補っている。
WiiはそれをGCから続く開発環境の継続と低価格で補っているんだろ。
実際、Wiiの開発環境は数十万単位で、360も数十万単位。
PS3だけ数百万だろ・・・・それじゃ中小の開発会社はさじ投げたくなるよ。
WiiはそれをGCから続く開発環境の継続と低価格で補っているんだろ。
実際、Wiiの開発環境は数十万単位で、360も数十万単位。
PS3だけ数百万だろ・・・・それじゃ中小の開発会社はさじ投げたくなるよ。
220 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 02:55:42 ID:X+9Cevd20
>>201
そもそもそこまで高精度にする必要自体あまりないけどな
Wiiスポレベルでも客はリアルだと感じてるし
Wiiはある意味、大味ゲーが面白くなるってよさもあるんだよね
なんかこう、シビアな操作のゲームばっかりだろ世の中？
そのなかで単純にリモコン振ってアバウトでもたのしけりゃいいじゃんっていうね
そもそもそこまで高精度にする必要自体あまりないけどな
Wiiスポレベルでも客はリアルだと感じてるし
Wiiはある意味、大味ゲーが面白くなるってよさもあるんだよね
なんかこう、シビアな操作のゲームばっかりだろ世の中？
そのなかで単純にリモコン振ってアバウトでもたのしけりゃいいじゃんっていうね
確かにコマイゲームが多すぎるな、最近は。
バイオ4程度のゲームでもうざいとか思い始めてきたし。
バイオ4程度のゲームでもうざいとか思い始めてきたし。
>>215
ボクシングもコツをつかめば、ある程度好きに打てるらしいけど
横に振ったら、ちゃんと画面のキャラも横に振ってこそ
年配の人でも楽しめると思うんだよなぁ。
>>218
ぶるぶるというより、ズズズ.....って引きずられるような動きというか。
液晶の遅延のせいかと思って、ブラウン管に繋いでも同じだった。
そもそも、テレビの大きさや座る距離は様々なのに
まともなキャリブレーションができないのが辛すぎる。上・下だけって。
ボクシングもコツをつかめば、ある程度好きに打てるらしいけど
横に振ったら、ちゃんと画面のキャラも横に振ってこそ
年配の人でも楽しめると思うんだよなぁ。
>>218
ぶるぶるというより、ズズズ.....って引きずられるような動きというか。
液晶の遅延のせいかと思って、ブラウン管に繋いでも同じだった。
そもそも、テレビの大きさや座る距離は様々なのに
まともなキャリブレーションができないのが辛すぎる。上・下だけって。
>>220
大味つってもリモコンを素早く倒すだけで豪速球投げちゃうのはいかがなものか。
Wiiスポを楽しみたければバカになれ。つーのは分かっているが。
あれはバカ正直に振りかぶったりモーションつけるのもゲームの一部なんだ・・・
大味つってもリモコンを素早く倒すだけで豪速球投げちゃうのはいかがなものか。
Wiiスポを楽しみたければバカになれ。つーのは分かっているが。
あれはバカ正直に振りかぶったりモーションつけるのもゲームの一部なんだ・・・
>>219
なら何で国内外問わずサードが挙ってWiiに逃げ込んできてるんだ？ｗ
結局360も高いことには変わりは無い。ハイスペック＝開発費の高騰、これは避けられない。
EAがPS3と360のラインをWiiに変えまくってるのは有名な話だ。
なら何で国内外問わずサードが挙ってWiiに逃げ込んできてるんだ？ｗ
結局360も高いことには変わりは無い。ハイスペック＝開発費の高騰、これは避けられない。
EAがPS3と360のラインをWiiに変えまくってるのは有名な話だ。
227 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 03:01:01 ID:X+9Cevd20
ポインターが震えるのは手ぶれがそのまま反映されてるだけだと思うがｗ
リモコンにも手ぶれ補正が必要なのかしら
リモコンにも手ぶれ補正が必要なのかしら
結局「質を問わないゲーム未開人」のマジョリティに訴えかける方向になったんだよね
もうゲームのクオリティで引っ張るんじゃなくて参入障壁を減らす方向で
つまりゲーム作りよりもビジネスを優先させた方向性なんだ
クタはPS2でゲームのレベル自体を引き上げたけど、
未開人を相手にビジネスしてる今の方向性でゲームがどうなるかはすぐ分かるよね
もうゲームのクオリティで引っ張るんじゃなくて参入障壁を減らす方向で
つまりゲーム作りよりもビジネスを優先させた方向性なんだ
クタはPS2でゲームのレベル自体を引き上げたけど、
未開人を相手にビジネスしてる今の方向性でゲームがどうなるかはすぐ分かるよね
>>229
４行目以外は同意する。
４行目以外は同意する。
>>222
そこで始めの一歩ですよ。
動画みるにジャブの高速連打できるだけでかなり惹かれるもんがあるぞ。
思うに、現状ではリモコンが検出した数値を動作に反映させる
ノウハウがまだまだ足りてないんだろうなーとは思うが。
なんせ各社初めてのデバイスだしなぁ。
リモコンのアナログな部分は自由度がある分、
アイデアの生かしどころだよな。
まだあのリモコンで驚くような操作を見せてもらってない。
きっとあるはずなんだがなぁ。良くも悪くもＷｉｉスポの印象が
大きすぎる。
そこで始めの一歩ですよ。
動画みるにジャブの高速連打できるだけでかなり惹かれるもんがあるぞ。
思うに、現状ではリモコンが検出した数値を動作に反映させる
ノウハウがまだまだ足りてないんだろうなーとは思うが。
なんせ各社初めてのデバイスだしなぁ。
リモコンのアナログな部分は自由度がある分、
アイデアの生かしどころだよな。
まだあのリモコンで驚くような操作を見せてもらってない。
きっとあるはずなんだがなぁ。良くも悪くもＷｉｉスポの印象が
大きすぎる。
232 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 03:05:38 ID:X+9Cevd20
そういやレッドスティールで「リモコンを押し出すとズーム」って操作あるが
大体の感覚でやってるな。勝手にズームになっちゃったってことはあまり記憶にない。
いやAボタン押しながらだから・・・かなたしか
大体の感覚でやってるな。勝手にズームになっちゃったってことはあまり記憶にない。
いやAボタン押しながらだから・・・かなたしか
>>223
そこを如何なものかと思っちゃうのがずれてるんだよ。
お前ニューマリ簡単で詰らなかったっていうクチだろ？
DSとWiiで共通してるのはゲーム初心者に渡しても直ぐ遊べるということ。
マニアが喜ぶような複雑な操作はコンセプトに反する。
つか、そんな事を10年以上続けてきたから
これだけ業界が衰退したのにもう忘れたのか？
俺はもうあんな暗黒時代に戻りたくないね。
そこを如何なものかと思っちゃうのがずれてるんだよ。
お前ニューマリ簡単で詰らなかったっていうクチだろ？
DSとWiiで共通してるのはゲーム初心者に渡しても直ぐ遊べるということ。
マニアが喜ぶような複雑な操作はコンセプトに反する。
つか、そんな事を10年以上続けてきたから
これだけ業界が衰退したのにもう忘れたのか？
俺はもうあんな暗黒時代に戻りたくないね。
>>225
とはいえ、まったく360のゲームを出さないってわけでもないだろ。
まぁ、360は取りあえずおいといて、問題はPS3に関しては本体の価格・開発環境の価格
開発にかかる価格と三重苦があるって話よ。
1個でもこける可能性が高いのに、三つもあったんじゃそりゃこけるだろ。
とはいえ、まったく360のゲームを出さないってわけでもないだろ。
まぁ、360は取りあえずおいといて、問題はPS3に関しては本体の価格・開発環境の価格
開発にかかる価格と三重苦があるって話よ。
1個でもこける可能性が高いのに、三つもあったんじゃそりゃこけるだろ。
>>228
いや、あくまでポインタの前後距離補正だから
分かりやすく実験する方法だと、写真チャンネルの「ラクガキ」で
ある程度離れた位置から一度リモコンの受光部を手で隠しつつ、前後逆にしてセンサーバーの近くへ→
（要するに加速度センサにはセンサーバーから遠ざかっているという加速度を与える）
→受光部から手を離す（このとき動かさない） でいいんじゃないかな
センサーバーを認識した数秒後くらいに、ポインタの大きさが小→特大に変わる
いや、あくまでポインタの前後距離補正だから
分かりやすく実験する方法だと、写真チャンネルの「ラクガキ」で
ある程度離れた位置から一度リモコンの受光部を手で隠しつつ、前後逆にしてセンサーバーの近くへ→
（要するに加速度センサにはセンサーバーから遠ざかっているという加速度を与える）
→受光部から手を離す（このとき動かさない） でいいんじゃないかな
センサーバーを認識した数秒後くらいに、ポインタの大きさが小→特大に変わる
237 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 03:09:35 ID:X+9Cevd20
ID:qQ8DtXoW0は黙ってくんねえ？
239 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 03:11:03 ID:He3vypNkO
ほんとにこいつバカだな。(;´瓜`)>ID:qQ8DtXoW0は
いいから、NG登録しとくわ。うざすぎる。
いいから、NG登録しとくわ。うざすぎる。
結局反論できないだけじゃんｗ
>>231
一歩好きだから、かなり期待してるので買う予定。
ただポインター操作も用意している事を考えると
製作側もまだ手探り状態な事がうかがえる。
今のところコントローラー操作の代替的なものが多いよね。
正直ゼルダにはガッカリしたクチだし。今後に期待ですな。
>>239
ああ......久美ちゃんがあぁぁ.........
>>241
ゼルダぐらい細かい設定ができるなら、なんとかはなりそう。
だがセンサーバーを基点にすると言っても
リモコンのどの状態が奥行き軸のデフォルトなのかが気になる。
ゲームしてる時って、座り方変えたり席外したりする事多いよね。
一歩好きだから、かなり期待してるので買う予定。
ただポインター操作も用意している事を考えると
製作側もまだ手探り状態な事がうかがえる。
今のところコントローラー操作の代替的なものが多いよね。
正直ゼルダにはガッカリしたクチだし。今後に期待ですな。
>>239
ああ......久美ちゃんがあぁぁ.........
>>241
ゼルダぐらい細かい設定ができるなら、なんとかはなりそう。
だがセンサーバーを基点にすると言っても
リモコンのどの状態が奥行き軸のデフォルトなのかが気になる。
ゲームしてる時って、座り方変えたり席外したりする事多いよね。
WiiがDSみたいに化けるのは、ある意味パーティゲーム的な部分から、一人もん
ゲーマーにどうアサインしていくかじゃねえのかな。
ゲーマーにどうアサインしていくかじゃねえのかな。
Wiiのポインティングについては納得いかない人も多いのかなと思う
センサーバーを今みたいに一つだけじゃなく上下に一つずつ合計二つおける仕様にしたら
ポインティングの精度が確実になるんじゃないかなと思うんだけど
任天堂、そういう風に対応してくれないもんかね
もちろんスペースとか都合上、上下一つしか置けない人は一つでも遊べるってことで
センサーバーを今みたいに一つだけじゃなく上下に一つずつ合計二つおける仕様にしたら
ポインティングの精度が確実になるんじゃないかなと思うんだけど
任天堂、そういう風に対応してくれないもんかね
もちろんスペースとか都合上、上下一つしか置けない人は一つでも遊べるってことで
>>243
とりあえずポインタの前後距離補正をセンサーバーの光点間の長さで取っているという件について
実験方法を書いてみたので（>>236）見てくれると嬉しいかもしれない
（でも認識される光点が2つ以上（理想的環境ではない）の場合、わりと誤差が出やすいよね これ）
とりあえずポインタの前後距離補正をセンサーバーの光点間の長さで取っているという件について
実験方法を書いてみたので（>>236）見てくれると嬉しいかもしれない
（でも認識される光点が2つ以上（理想的環境ではない）の場合、わりと誤差が出やすいよね これ）
もう寝るけどこのスレ面白かった
ポインティングは逆にアバウトにすることによって
ストレスの軽減してるんだろ。あんまり正確にすると目標に当らないというジレンマに陥る。
脳トレの文字認識もかなりアバウトな判定になってるが
それ故にどんな文字でも対応できる。
まだWiiは出たばかりだからポインティングの調整はこれからじゃねーの。
今と2〜3年後だとかなり変わってくるはず。
ストレスの軽減してるんだろ。あんまり正確にすると目標に当らないというジレンマに陥る。
脳トレの文字認識もかなりアバウトな判定になってるが
それ故にどんな文字でも対応できる。
まだWiiは出たばかりだからポインティングの調整はこれからじゃねーの。
今と2〜3年後だとかなり変わってくるはず。
ハードに込められたアイデアも性能の一部とするなら、
高性能だとおもう。
計算を早くするアイデアなら計算機屋に頼めば良いけど、
ゲームを面白く変えるアイデアはゲーム屋が思いつくべき。
任天堂はゲーム屋と言えるんじゃないかな。
技術を革新する能力と、技術の使い方を革新する能力は違うと思うよ。
高性能だとおもう。
計算を早くするアイデアなら計算機屋に頼めば良いけど、
ゲームを面白く変えるアイデアはゲーム屋が思いつくべき。
任天堂はゲーム屋と言えるんじゃないかな。
技術を革新する能力と、技術の使い方を革新する能力は違うと思うよ。
>>250
なるほどね。
現状で一番細かい奥行き操作を求められるのは、エレビッツだと思うけど
やった事ないから何とも言えないな......
ただ、mk2見る限りだと、やはり細かい操作させるには精度が厳しい気もする。
http://wiimk2.net/action/elebits.html
もっと大らかな操作のほうが向いてる.....というより大らかじゃないと厳しいかもね。
なるほどね。
現状で一番細かい奥行き操作を求められるのは、エレビッツだと思うけど
やった事ないから何とも言えないな......
ただ、mk2見る限りだと、やはり細かい操作させるには精度が厳しい気もする。
http://wiimk2.net/action/elebits.html
もっと大らかな操作のほうが向いてる.....というより大らかじゃないと厳しいかもね。
>>252
残念だけどポインティングじゃなくて奥行き方向の精度について話してるんだわ
残念だけどポインティングじゃなくて奥行き方向の精度について話してるんだわ
>>249
VCやりなされ。
あれはソフトの穴埋めの意味もあるんだ。
もし古いのなんかやりたくないのなら、投票でもMii作りでも時間をつぶせるし、
それでも物足りなきゃ寝かせときゃいいんだよゲーム機なんて。
VCやりなされ。
あれはソフトの穴埋めの意味もあるんだ。
もし古いのなんかやりたくないのなら、投票でもMii作りでも時間をつぶせるし、
それでも物足りなきゃ寝かせときゃいいんだよゲーム機なんて。
アナログスティックの代わりに手を動かすことを思いついたすごい革新だな
258 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 03:29:34 ID:QPVzB/2A0
Wiiって実はPS3やXBox360より高性能だと思う。
片や3.2GHzだが画面が1/4なので800MHzでイーブン
片や512MBだが画面が1/4なので128MBでややイーブン（しかもロードが短くなるので快適さはアップ）
片や500MHzのGPUだが画面が1/4なので250MHzだとむしろ倍の高性能
で、結果出せるものとしてはWiiの方が上回るという。
ゼルダトワプリとかでさえアレで、しかもWii専用の次回作はアレとは比べようも無いほどになるであろうことを考えると、上記のカラクリが存在するのではないかと。
片や3.2GHzだが画面が1/4なので800MHzでイーブン
片や512MBだが画面が1/4なので128MBでややイーブン（しかもロードが短くなるので快適さはアップ）
片や500MHzのGPUだが画面が1/4なので250MHzだとむしろ倍の高性能
で、結果出せるものとしてはWiiの方が上回るという。
ゼルダトワプリとかでさえアレで、しかもWii専用の次回作はアレとは比べようも無いほどになるであろうことを考えると、上記のカラクリが存在するのではないかと。
せめて稼動範囲設定と、カーソルの速度調整ができればな。
ちょっと振っただけでカーソルが大きく動いてしまう
....と感じる環境の人が多いのではないだろうか。
ちょっと振っただけでカーソルが大きく動いてしまう
....と感じる環境の人が多いのではないだろうか。
>>253
それは性能が劣るけど、アイディアでの技術革新があったと後世で言われれば良いことでは？
実際wiiがVC専用機になりつつあり、箱購入を考えてる漏れは
スペックは至上じゃないけど、それ以外の評価も微妙に思える…
皆でやるのは断然wiiだけど（それにしてもソフトが多人前提ソフトが少ない）、１人でがっつり遊べるゲームが欲しい
それは性能が劣るけど、アイディアでの技術革新があったと後世で言われれば良いことでは？
実際wiiがVC専用機になりつつあり、箱購入を考えてる漏れは
スペックは至上じゃないけど、それ以外の評価も微妙に思える…
皆でやるのは断然wiiだけど（それにしてもソフトが多人前提ソフトが少ない）、１人でがっつり遊べるゲームが欲しい
>>254
まあ細かい操作には画面の大きさも関係してくるだろうしなあ
16インチくらいの場合とか細かいと見えなさそうだし
FEとかでポインタ操作が載らなかったのも、開発期間もあるだろうけど
わりとそんな感じに近いような気がするなあ（画面に対してユニットが小さいため操作しにくそうだった）
もし（設定上）細かい操作を要求する場合、拡縮機能とかも含めた画面デザインになるんじゃないかと見てる
まあ細かい操作には画面の大きさも関係してくるだろうしなあ
16インチくらいの場合とか細かいと見えなさそうだし
FEとかでポインタ操作が載らなかったのも、開発期間もあるだろうけど
わりとそんな感じに近いような気がするなあ（画面に対してユニットが小さいため操作しにくそうだった）
もし（設定上）細かい操作を要求する場合、拡縮機能とかも含めた画面デザインになるんじゃないかと見てる
Wiiやるともう連打という行為はできないよ
手首のスナップという概念がこれほどゲームを変えるとは・・・・・ゼルダが実際に剣を振るような動作じゃなくてリモの横ふりとヌンの横ふりと聞いて普通にゼルダｵﾜﾀと思ってたよ
手首のスナップという概念がこれほどゲームを変えるとは・・・・・ゼルダが実際に剣を振るような動作じゃなくてリモの横ふりとヌンの横ふりと聞いて普通にゼルダｵﾜﾀと思ってたよ
>>264
任天堂はファミコンの発売も無茶だったし、ソフトラインナップが揃う前に光線銃を発売した
２コンにマイクをついてた頃から、何でコントローラにスピーカが付いてないのか疑問に思った
実際、後に発売された後付コントローラにはイヤホン端子が付いているものもあった
そこは驚かなかった
任天堂はファミコンの発売も無茶だったし、ソフトラインナップが揃う前に光線銃を発売した
２コンにマイクをついてた頃から、何でコントローラにスピーカが付いてないのか疑問に思った
実際、後に発売された後付コントローラにはイヤホン端子が付いているものもあった
そこは驚かなかった
カミさんと子供と一緒に楽しめるのは実際でかいよ。
友達とうちで呑んでる時もWiiｽﾎﾟで異常に盛り上がるし。
そうゆうのを求める人には高性能。
×ゲーム決めてジェンガやるような楽しさをゲームに求めるならWiiは最適。
任天堂はそうゆうのを遊びと定義してるんじゃないかと。
自分の書斎には箱○あるけどさ…。
友達とうちで呑んでる時もWiiｽﾎﾟで異常に盛り上がるし。
そうゆうのを求める人には高性能。
×ゲーム決めてジェンガやるような楽しさをゲームに求めるならWiiは最適。
任天堂はそうゆうのを遊びと定義してるんじゃないかと。
自分の書斎には箱○あるけどさ…。
高性能ではないよ
別にそこで勝負してんじゃないんだから認めたっていいじゃない
別にそこで勝負してんじゃないんだから認めたっていいじゃない
>>267
なんて言うかリモコン振るお馬鹿なしぐさに音が手元で鳴ることで、
臨場感のある笑いが生まれたりするじゃん。
発売前はスターウォーズみたいなのに期待してたんだけどさ、
なんか、これも楽しいなと。
多人数で遊ぶ制限はあるけど。んで、考えた人、凄いなと思った。
リモコンを思い付いたとこで止まらなかったのが凄いなと。
なんて言うかリモコン振るお馬鹿なしぐさに音が手元で鳴ることで、
臨場感のある笑いが生まれたりするじゃん。
発売前はスターウォーズみたいなのに期待してたんだけどさ、
なんか、これも楽しいなと。
多人数で遊ぶ制限はあるけど。んで、考えた人、凄いなと思った。
リモコンを思い付いたとこで止まらなかったのが凄いなと。
ファミ通の記事で言ってた。
気の合う友人や好きな人とやるとクソゲーが良ゲーになるって。つまりパーティーゲーの楽しさってのは贋物であって、
となりに一人でやって耐えうるものが、圧倒的存在感でもってドーンと並ぶと一気に霞んでメッキが剥げて実体が露呈してしまう。
気の合う友人や好きな人とやるとクソゲーが良ゲーになるって。つまりパーティーゲーの楽しさってのは贋物であって、
となりに一人でやって耐えうるものが、圧倒的存在感でもってドーンと並ぶと一気に霞んでメッキが剥げて実体が露呈してしまう。
>>272
そうだな、一度光線銃でコケてるのに、今度はハード搭載で発射して初動成功だもんな
社員のアイディアと会社の決断はすげーって点は同意だ
皆でやると実感するよね、それ専用ハードでも十分お買い得だったと個人的には思うわ
そうだな、一度光線銃でコケてるのに、今度はハード搭載で発射して初動成功だもんな
社員のアイディアと会社の決断はすげーって点は同意だ
皆でやると実感するよね、それ専用ハードでも十分お買い得だったと個人的には思うわ
>>273
まあ、いまんとこだろうけど
ゲームマニアが集まってWiiスポをやってた際、
突然乱入した奥さん方が、圧勝を掻っ攫って行ったんだ
刹那的かもしれないけど、Wiiは既存のゲームの範疇を超えたものをもって"いた"と思う。
売れた時点で、もしコアになり得れば（個人的には無理だと思う）無意味だけど
結局、競争を避けた結果なんだから、既存のゲーム論には当てはまらないが、
決して革命的な何かを持ってるわけでもないと思う。
今後の展開次第だけど、自分は極めて懐疑的な目で見てる
まあ、いまんとこだろうけど
ゲームマニアが集まってWiiスポをやってた際、
突然乱入した奥さん方が、圧勝を掻っ攫って行ったんだ
刹那的かもしれないけど、Wiiは既存のゲームの範疇を超えたものをもって"いた"と思う。
売れた時点で、もしコアになり得れば（個人的には無理だと思う）無意味だけど
結局、競争を避けた結果なんだから、既存のゲーム論には当てはまらないが、
決して革命的な何かを持ってるわけでもないと思う。
今後の展開次第だけど、自分は極めて懐疑的な目で見てる
実際に人を呼んだときのﾞ面白さの伝わり易さﾞに特化してるとおもうよ。
ゲームやらない友達に自分の部屋の360で伝えるのはえらい大変なのよ。
確に面白いのにね。
Wiiは一発で伝わって、楽しい一時をすごせるんだよね。
そうゆう狙いのハードだと思う。
ゲームやらない友達に自分の部屋の360で伝えるのはえらい大変なのよ。
確に面白いのにね。
Wiiは一発で伝わって、楽しい一時をすごせるんだよね。
そうゆう狙いのハードだと思う。
>>276
ｗｉｉスポ1本でそこまで決め付けか
ハードってソフト入れ替えて遊ぶんだぞ？
ゲーマニ好みのゲームだってトップハードには出るだろ
マニアからゲームやった事無い老人まで楽しめるハードって今まで無かっただろ
それが革命的なもんだと思わないか？
大体性能アップと違う所に行ったら競争を避けるって変だろ
ｗｉｉ買ったら普通の奴はＰＳ３も３６０も買わん
ｗｉｉスポ1本でそこまで決め付けか
ハードってソフト入れ替えて遊ぶんだぞ？
ゲーマニ好みのゲームだってトップハードには出るだろ
マニアからゲームやった事無い老人まで楽しめるハードって今まで無かっただろ
それが革命的なもんだと思わないか？
大体性能アップと違う所に行ったら競争を避けるって変だろ
ｗｉｉ買ったら普通の奴はＰＳ３も３６０も買わん
ＰＳ、ＧＣにしたって２人プレイ以上で神がかるタイプのゲームは
ファミコン後期以降、どうもゲームマニアどころか、世間にもイマイチ受け入れられて無い印象だ
ファミコン後期以降、どうもゲームマニアどころか、世間にもイマイチ受け入れられて無い印象だ
>>279
まあ俺のレスを全部見てくれとは言わないけど>>262でも書いてるけど
実際Wiiで２人（対戦、協力プレイ）のゲームって少ないんだよね…
入れ替えるにしても今は様子見だって、コアゲーマにはわかっても
そろそろライトの奥さんは説得できなくなってるよ…今探してる
それに競争を避けるってのは、性能じゃなくて開発関係の発言
新しいユーザを開拓したいってのを受けてるんだんだけど、
これを前提にした発言てマズかった？
マニアからゲームやった事無い老人まで楽しめるハードって
一応ファミリーコンピュータを想起させるんだけど（今でもＷｉｉでは無い
まあ俺のレスを全部見てくれとは言わないけど>>262でも書いてるけど
実際Wiiで２人（対戦、協力プレイ）のゲームって少ないんだよね…
入れ替えるにしても今は様子見だって、コアゲーマにはわかっても
そろそろライトの奥さんは説得できなくなってるよ…今探してる
それに競争を避けるってのは、性能じゃなくて開発関係の発言
新しいユーザを開拓したいってのを受けてるんだんだけど、
これを前提にした発言てマズかった？
マニアからゲームやった事無い老人まで楽しめるハードって
一応ファミリーコンピュータを想起させるんだけど（今でもＷｉｉでは無い
>>280
ところが、任天堂にはスマブラという秘密兵器があるんだな。
ところが、任天堂にはスマブラという秘密兵器があるんだな。
>>281
少ないんだよね〜じゃ無いだろ
発売して何ヶ月のハードだと思ってるんだ？
じゃあＰＳ３には多いのか？
３６０だって一人でシコシコやる洋ゲー臭いオタゲーしか無いだろ
ＰＳ２ですらまともなソフトが揃うまでに一年かかった
なんで今ｗｉｉをする必要があるんだ？
ＰＳ２で対戦でもなんでもしたら良いだろ
わざわざソフトが揃う前のハードにいちゃもん付ける前に
それとファミコンは中年から老人そして女性には楽しめて無かったハードだぞ
ゲームやった事無い人間にはコントローラーを手に持ってボタンを見ずにプレイってのは難しいんだよ
だからタッチペンやリモコンがその層に受けたんだろ
少ないんだよね〜じゃ無いだろ
発売して何ヶ月のハードだと思ってるんだ？
じゃあＰＳ３には多いのか？
３６０だって一人でシコシコやる洋ゲー臭いオタゲーしか無いだろ
ＰＳ２ですらまともなソフトが揃うまでに一年かかった
なんで今ｗｉｉをする必要があるんだ？
ＰＳ２で対戦でもなんでもしたら良いだろ
わざわざソフトが揃う前のハードにいちゃもん付ける前に
それとファミコンは中年から老人そして女性には楽しめて無かったハードだぞ
ゲームやった事無い人間にはコントローラーを手に持ってボタンを見ずにプレイってのは難しいんだよ
だからタッチペンやリモコンがその層に受けたんだろ
>>284
コアゲーマにはわかってるんだろうけど と書いたぞ
ライトゲーマには逆にわかってない
２人以上、できれば６人でリモコン振り回したいんだけど、何か無い？って感じ
無い
それを書いただけだ
そしてこれからも出るのか？って疑問が出る
その前に飽きるぞ？
＞それとファミコンは中年から老人そして女性には楽しめて無かったハードだぞ
累計だろうけど1000万以上売れたハードにそれは無い
逆にwiiがＣＭの印象以外で、そうだって根拠を示して欲しいもんだ
コアゲーマにはわかってるんだろうけど と書いたぞ
ライトゲーマには逆にわかってない
２人以上、できれば６人でリモコン振り回したいんだけど、何か無い？って感じ
無い
それを書いただけだ
そしてこれからも出るのか？って疑問が出る
その前に飽きるぞ？
＞それとファミコンは中年から老人そして女性には楽しめて無かったハードだぞ
累計だろうけど1000万以上売れたハードにそれは無い
逆にwiiがＣＭの印象以外で、そうだって根拠を示して欲しいもんだ
少なくとも今は、PSや箱○とは違う道を選んだと思うよ。
あと、親が子供に与えるオモチャとしての安心感は
昔から任天堂が群を抜いている。
仕事から帰った時にカミさんと子供がWiiで笑いながら遊んでた時は感動した。
まったくゲームなんてやらない人にとっても、
子供と同じ事で楽しむ事は特別だもんね。
このポジションを獲得できた時から、シェアとか無関係なところで
任天堂は勝ち続けてる気がする。
あと、親が子供に与えるオモチャとしての安心感は
昔から任天堂が群を抜いている。
仕事から帰った時にカミさんと子供がWiiで笑いながら遊んでた時は感動した。
まったくゲームなんてやらない人にとっても、
子供と同じ事で楽しむ事は特別だもんね。
このポジションを獲得できた時から、シェアとか無関係なところで
任天堂は勝ち続けてる気がする。
>>286
ついでに
２年後、キラーが出て人気復興って図を描いてるなら
それはＰＳ３だろうが箱だろうがWiiだろうが対等じゃない？
既存のスーファミ押しのけてヒットしたのがＰＳ出し
今のムーブメントが続くって保障はあるの？
続かないって保障も無いけど、こっちはただグチっただけなのに
その反論が確実なソースを基に語ってる的なスタンスはおかしいと思う
>>288
そもそも俺はたくさんあるけど、評価されて無いってって書いただけ
良ゲーはたくさんあると思ってるぞ
そこはちゃんと読んで欲しい
ついでに
２年後、キラーが出て人気復興って図を描いてるなら
それはＰＳ３だろうが箱だろうがWiiだろうが対等じゃない？
既存のスーファミ押しのけてヒットしたのがＰＳ出し
今のムーブメントが続くって保障はあるの？
続かないって保障も無いけど、こっちはただグチっただけなのに
その反論が確実なソースを基に語ってる的なスタンスはおかしいと思う
>>288
そもそも俺はたくさんあるけど、評価されて無いってって書いただけ
良ゲーはたくさんあると思ってるぞ
そこはちゃんと読んで欲しい
愚痴ですら全力で否定するのがゲハの掟。
>>286
ライトゲーマーがそんなにゲームに拘るんだ
へぇ〜
そんなにゲームしたがる奴はライトじゃねぇだろ
http://www.dengekionline.com/soft/ranking.html
http://sinobi.ameblo.jp/
世間ではｗｉｉスポーツ以外のソフトを買う人が増えてきてるみたいだけどな
そんなにライトならやわらか頭の対戦でもやれ
でなんで待ちってのをわかってるコアゲーマーのあんたがこれからも出るのか？って疑問が出る訳？
コアだったらｗｉｉ用の新作ソフトが続々と発表があるのは知ってるよな
昨日だってソウルキャリバーレジェンドが発表があったし、そろそろ任天堂の七月と八月のタイトルが発表される
もちろん対戦メインのマリオパーティ８も桃鉄１６も出る
パワプロｗｉｉもぷよぷよｗｉｉもな
本当にゲーハー民？ 情報弱者なコアって恥ずかしいぞ
ライトゲーマーがそんなにゲームに拘るんだ
へぇ〜
そんなにゲームしたがる奴はライトじゃねぇだろ
http://www.dengekionline.com/soft/ranking.html
http://sinobi.ameblo.jp/
世間ではｗｉｉスポーツ以外のソフトを買う人が増えてきてるみたいだけどな
そんなにライトならやわらか頭の対戦でもやれ
でなんで待ちってのをわかってるコアゲーマーのあんたがこれからも出るのか？って疑問が出る訳？
コアだったらｗｉｉ用の新作ソフトが続々と発表があるのは知ってるよな
昨日だってソウルキャリバーレジェンドが発表があったし、そろそろ任天堂の七月と八月のタイトルが発表される
もちろん対戦メインのマリオパーティ８も桃鉄１６も出る
パワプロｗｉｉもぷよぷよｗｉｉもな
本当にゲーハー民？ 情報弱者なコアって恥ずかしいぞ
ソフト数に関しちゃ心配いらん。
岩田が40本ぐらいWii用に作ってるって言ってただろ。
もっともGCからの焼き直しが含まれてる可能性もあるが。
岩田が40本ぐらいWii用に作ってるって言ってただろ。
もっともGCからの焼き直しが含まれてる可能性もあるが。
いつまでもＩＤが同じうちは同メーカー擁護のスタンスで話をすすめるのが
ゲハの掟だと思ってる思考停止組が話をややこしくしてるんだと思うけどな
ゲハの掟だと思ってる思考停止組が話をややこしくしてるんだと思うけどな
ゲーム市場のシェアで先を考えた場合、>>290の言ってる事はそんなに変か？
俺的には今後はシェア拡大を狙った戦略より、
顧客満足をどこから得るのかを見据えた戦略の方が
収益をもたらすと考えているけど。
だから、PS3より箱○を選んだし。
俺的には今後はシェア拡大を狙った戦略より、
顧客満足をどこから得るのかを見据えた戦略の方が
収益をもたらすと考えているけど。
だから、PS3より箱○を選んだし。
>>294
思考停止してると思ってるなら相手すんなよ
思考停止してると思ってるなら相手すんなよ
>>292
おいおい、タイムラグ空けて散々調べて唯一出した発売中ソフトがやわらか頭だけかよ…
ソウルキャリバーなんてライトが対戦したがるか？
ぷよぷよは微妙だけど、
桃鉄だってライトが好きなゲームか？（ルール知ってる奴等以外陥れられて復帰できないルールはどうよ？
マリオパーティと納得だけどね
おいおい、タイムラグ空けて散々調べて唯一出した発売中ソフトがやわらか頭だけかよ…
ソウルキャリバーなんてライトが対戦したがるか？
ぷよぷよは微妙だけど、
桃鉄だってライトが好きなゲームか？（ルール知ってる奴等以外陥れられて復帰できないルールはどうよ？
マリオパーティと納得だけどね
>>286
インサイドやヤフーニュース見てる？
海外で老人達が週末に集まってｗｉｉスポーツやってるって記事何回も出てたぞ
後ヨーロッパではフィットネスクラブで子供用にｗｉｉを置いたら大人もやりたいって要望があったとか
豪華客船でｗｉｉが採用されたりな
そんなのファミコンにあった？
後１０００万以上売れたハードならゲームやった事無い人が楽しめるんだ
あの複雑のデュアルショックなんてゲーマーでも戸惑うぞ
Ｌ２やＲ２なんて咄嗟に押せんだろ
ＤＳがＰＳ２のペースを超えたのは老人や女性に受けたから
それと同じ現象でｗｉｉも売れてるんだよ。
まあ一番の理由はファミコンですら投げ捨てた俺の６０超えたおかんがｗｉｉスポとはじｗｉｉをプレイして
今下手ながらマリオ６４に興味を持った事だ
インサイドやヤフーニュース見てる？
海外で老人達が週末に集まってｗｉｉスポーツやってるって記事何回も出てたぞ
後ヨーロッパではフィットネスクラブで子供用にｗｉｉを置いたら大人もやりたいって要望があったとか
豪華客船でｗｉｉが採用されたりな
そんなのファミコンにあった？
後１０００万以上売れたハードならゲームやった事無い人が楽しめるんだ
あの複雑のデュアルショックなんてゲーマーでも戸惑うぞ
Ｌ２やＲ２なんて咄嗟に押せんだろ
ＤＳがＰＳ２のペースを超えたのは老人や女性に受けたから
それと同じ現象でｗｉｉも売れてるんだよ。
まあ一番の理由はファミコンですら投げ捨てた俺の６０超えたおかんがｗｉｉスポとはじｗｉｉをプレイして
今下手ながらマリオ６４に興味を持った事だ
Wiiのソフトは、夏にDQSがあるし、その合間を埋める程度の
中規模作品がちょこちょこ出る、それだけで十分だよ。
中規模作品がちょこちょこ出る、それだけで十分だよ。
>>298
確かに「Wiiは健康に良い」って思われてるのがファミコンとは正反対だな
確かに「Wiiは健康に良い」って思われてるのがファミコンとは正反対だな
>>287
＞ＰＳ、ＧＣにしたって２人プレイ以上で神がかるタイプのゲームは
ファミコン後期以降、どうもゲームマニアどころか、世間にもイマイチ受け入れられて無い印象だ
自分日本語弱いよな
なんか変な文章ばっかだし。
イマイチ無いと
イマイチ受け入れられて無いってのは全然意味が違うのわからない？
骨が折れる仕事ってのを本当に骨が折れる仕事だと勘違いする馬鹿が増えたって聞いたけど
本当だな
まあこの場合、ファミコン後期以降、対戦が神がかるタイプのゲームは一般人にイマイチ受け入れられて無いって意味になる
君が言ってる意味だと
ファミコン後期以降、対戦が神がかるタイプのゲームは一般人にほんの数本しか受け入れられて無いって書くべきだな
＞ＰＳ、ＧＣにしたって２人プレイ以上で神がかるタイプのゲームは
ファミコン後期以降、どうもゲームマニアどころか、世間にもイマイチ受け入れられて無い印象だ
自分日本語弱いよな
なんか変な文章ばっかだし。
イマイチ無いと
イマイチ受け入れられて無いってのは全然意味が違うのわからない？
骨が折れる仕事ってのを本当に骨が折れる仕事だと勘違いする馬鹿が増えたって聞いたけど
本当だな
まあこの場合、ファミコン後期以降、対戦が神がかるタイプのゲームは一般人にイマイチ受け入れられて無いって意味になる
君が言ってる意味だと
ファミコン後期以降、対戦が神がかるタイプのゲームは一般人にほんの数本しか受け入れられて無いって書くべきだな
>>302
イマイチ受け入れられて無い
の捕らえ方に対して議論をしたいなら
広辞苑でも何でもソースにすれば良いけど
持論のあやふやな言語感覚を基に展開した理論は、説得力が無い
イマイチ受け入れられて無い
イマイチ無い
どちらも個別の質を段階的に評価したものではない
イマイチ受け入れられて無い
の捕らえ方に対して議論をしたいなら
広辞苑でも何でもソースにすれば良いけど
持論のあやふやな言語感覚を基に展開した理論は、説得力が無い
イマイチ受け入れられて無い
イマイチ無い
どちらも個別の質を段階的に評価したものではない
雑談で、言葉尻つかまえなくても…
しかも、じゅうぶん伝わる文章じゃんか。
君の文章力をふるったレスを見せてくれたまえ。
しかも、じゅうぶん伝わる文章じゃんか。
君の文章力をふるったレスを見せてくれたまえ。
>>290
お前馬鹿だろ
人気復興ってなんぞ
週に１０万も売れてソフトもトップ１０の半数を占めてるハードが人気低迷してるのか？
現在人気低迷してるのは３６０と世界最下位のＰＳ３だろ
現時点で世界各地で売れてるｗｉｉとその他ハードは対等では無い
二年後キラーが出て人気復興するかもしれんのはＰＳ３か３６０
だいたいＳＦＣとＰＳは同じ世代のハードじゃ無いから押しのけてじゃ無いだろ
次のトップハードに選んだのがＰＳ
そしてＰＳ２になり現在ではＤＳとｗｉｉになっただけ
そしてトップハードにはもちろんソフトが集まる
コアだったらゲーム業界の歴史ぐらい知ってるだろ？
確実なソースも何もそんな二年後の事確定出来るソースなんて誰も持って無いだろ
お前馬鹿だろ
人気復興ってなんぞ
週に１０万も売れてソフトもトップ１０の半数を占めてるハードが人気低迷してるのか？
現在人気低迷してるのは３６０と世界最下位のＰＳ３だろ
現時点で世界各地で売れてるｗｉｉとその他ハードは対等では無い
二年後キラーが出て人気復興するかもしれんのはＰＳ３か３６０
だいたいＳＦＣとＰＳは同じ世代のハードじゃ無いから押しのけてじゃ無いだろ
次のトップハードに選んだのがＰＳ
そしてＰＳ２になり現在ではＤＳとｗｉｉになっただけ
そしてトップハードにはもちろんソフトが集まる
コアだったらゲーム業界の歴史ぐらい知ってるだろ？
確実なソースも何もそんな二年後の事確定出来るソースなんて誰も持って無いだろ
>>302
へのことばね。
へのことばね。
>>295
箱○みたいな一部のおっぱいマニアとロリコンと洋ゲーオタを満足させる事が先を見据えた戦略かよ
初代の時も同じ事言ってたけど結局これだけソフト揃えても３ＤＯ以下の売り上げって事は多くの人の満足を得て無かったって事だろ
箱○みたいな一部のおっぱいマニアとロリコンと洋ゲーオタを満足させる事が先を見据えた戦略かよ
初代の時も同じ事言ってたけど結局これだけソフト揃えても３ＤＯ以下の売り上げって事は多くの人の満足を得て無かったって事だろ
>>297
タイムラグって・・・・
文章書く時間もいるだろ
別にやわらか頭を必死に調べた訳じゃ無いし俺はコアだから今ｗｉｉでそんなソフト探すより
ＰＳ２で探した方が良いと思ってるからな。
それにソウルキャリバーを出したのはお前が先が不安みたいな事言ってたからコア向けゲームを出しただけだろ
桃鉄がライトが好きなゲームじゃ無いってのならお前の思うライトが好きそうな対戦ゲームってなんぞ
過去のソフトでも良いからそれを書け
大体ライト向けゲームってルールすら知らないで何も考えずにやる対戦ゲームなのか？
それだったらミニゲームで必ず勝てる奴が入ったマリオパーティもライト向けじゃ無いな
タイムラグって・・・・
文章書く時間もいるだろ
別にやわらか頭を必死に調べた訳じゃ無いし俺はコアだから今ｗｉｉでそんなソフト探すより
ＰＳ２で探した方が良いと思ってるからな。
それにソウルキャリバーを出したのはお前が先が不安みたいな事言ってたからコア向けゲームを出しただけだろ
桃鉄がライトが好きなゲームじゃ無いってのならお前の思うライトが好きそうな対戦ゲームってなんぞ
過去のソフトでも良いからそれを書け
大体ライト向けゲームってルールすら知らないで何も考えずにやる対戦ゲームなのか？
それだったらミニゲームで必ず勝てる奴が入ったマリオパーティもライト向けじゃ無いな
とりあえず家族みんなとか親戚との集まりでWiiをやってみ？めちゃくちゃ面白いと思うよ
俺の周りがアホみたいに盛り上がったからそう言ってるだけかもしれんが、普通に盛り上がるはず
俺の周りがアホみたいに盛り上がったからそう言ってるだけかもしれんが、普通に盛り上がるはず
>>305
＞２年後、（ＰＳ３や箱が）キラーが出て人気復興って図を描いてるなら
＞それはＰＳ３だろうが箱だろうがWiiだろうが対等じゃない？
って捉えるのが普通だろ、日本語の主語省略なんて日常茶飯事だし
そもそもWiiがトップシェアで落ちようが無いって前提なんだから当たり前
これは俺とお前両方に了解の事項
誰も間違ってない
唯一勝手な読み違えがあるとしたら、俺をＧＫだと勘違いしたお前のスタンス
そこからなんだけど、
＞だいたいＳＦＣとＰＳは同じ世代のハードじゃ無いから押しのけてじゃ無いだろ
いえ、ニンテンドー以外がシェアを大きくとるという事態が起きた事を指してるだけ
ここからの展開が読めるというなら勝手にすれば良いけど
リモコンの機能がそこそこエミュレート（？）されてるし、
十分ライトにも受け入れられた経験のあるＰＳが盛り返さないってソースも無い
ただそれを書いただけ
相手を否定する為に決め付けてるのがお前、勝手な予想を書いてるのが俺
そもそもお前のスタンスが不利なんだよ、正論でも
＞２年後、（ＰＳ３や箱が）キラーが出て人気復興って図を描いてるなら
＞それはＰＳ３だろうが箱だろうがWiiだろうが対等じゃない？
って捉えるのが普通だろ、日本語の主語省略なんて日常茶飯事だし
そもそもWiiがトップシェアで落ちようが無いって前提なんだから当たり前
これは俺とお前両方に了解の事項
誰も間違ってない
唯一勝手な読み違えがあるとしたら、俺をＧＫだと勘違いしたお前のスタンス
そこからなんだけど、
＞だいたいＳＦＣとＰＳは同じ世代のハードじゃ無いから押しのけてじゃ無いだろ
いえ、ニンテンドー以外がシェアを大きくとるという事態が起きた事を指してるだけ
ここからの展開が読めるというなら勝手にすれば良いけど
リモコンの機能がそこそこエミュレート（？）されてるし、
十分ライトにも受け入れられた経験のあるＰＳが盛り返さないってソースも無い
ただそれを書いただけ
相手を否定する為に決め付けてるのがお前、勝手な予想を書いてるのが俺
そもそもお前のスタンスが不利なんだよ、正論でも
>>307
ゲーム好きなら、やってみればわかるよ。
面白いって。
なんか子供のころやったゲームの発想のまま技術が進歩した感じ。
オワフ島まるごと走れるゲームって、子供の発想じゃん。
でも、それをやっちゃうのが俺にとって洋ゲーの面白いところ。
ゲーム好きなら、やってみればわかるよ。
面白いって。
なんか子供のころやったゲームの発想のまま技術が進歩した感じ。
オワフ島まるごと走れるゲームって、子供の発想じゃん。
でも、それをやっちゃうのが俺にとって洋ゲーの面白いところ。
>>311
それは 感想 だｗ
それは 感想 だｗ
>>303
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A4%A4%A4%DE%A4%A4%A4%C1&kind=jn&mode=0&base=1&row=1
いまいち 2 【今一】
もう少し。もう一息。いまひとつ。
「―調子が出ない」「味は―だね」
どこに1本、２本って数字の事を表すって書いてるの？
あほ？
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A4%A4%A4%DE%A4%A4%A4%C1&kind=jn&mode=0&base=1&row=1
いまいち 2 【今一】
もう少し。もう一息。いまひとつ。
「―調子が出ない」「味は―だね」
どこに1本、２本って数字の事を表すって書いてるの？
あほ？
>>312
俺も旧箱持ってるから（箱○は持ってない）から
箱ユーザーの気持ちは多少なりとも分かるんだけどさ、
こう言わざるを得ないんだよ。
悲しいけど、これって洋ゲーなのよね、って。
TDUがリッジ6より遙かに数が少ないのが現実。
俺も旧箱持ってるから（箱○は持ってない）から
箱ユーザーの気持ちは多少なりとも分かるんだけどさ、
こう言わざるを得ないんだよ。
悲しいけど、これって洋ゲーなのよね、って。
TDUがリッジ6より遙かに数が少ないのが現実。
>>312
それにしては技術のレベルが中途半端なんだよなあ
正直今の路線はできればカプセルに入って現実と全く変わらない光景が見れるか
せめて不気味の壁を乗り越えて操作とかももうちょっとまともならわかるんだが・・・
それにしては技術のレベルが中途半端なんだよなあ
正直今の路線はできればカプセルに入って現実と全く変わらない光景が見れるか
せめて不気味の壁を乗り越えて操作とかももうちょっとまともならわかるんだが・・・
>>314
は？お前真性のバカだろ
そうやっていちいち言葉単体の意味だけ出して指摘していくつもりか？
総合的見て用法の間違いを指摘したりできないのか？
ゆとり乙
もう死ねよｗｗｗｗｗｗｗ馬鹿ｗｗ一生何も出来ないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう寝るね、このスレリロードしないから勝手に何でも書け
煽りつつもちゃんとレスの応酬をしてた ID:/S3d0WhR0 には悪く思う
しばらく２ちゃんできないから、レスできたらするけど、途中で消えてごめんな
は？お前真性のバカだろ
そうやっていちいち言葉単体の意味だけ出して指摘していくつもりか？
総合的見て用法の間違いを指摘したりできないのか？
ゆとり乙
もう死ねよｗｗｗｗｗｗｗ馬鹿ｗｗ一生何も出来ないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう寝るね、このスレリロードしないから勝手に何でも書け
煽りつつもちゃんとレスの応酬をしてた ID:/S3d0WhR0 には悪く思う
しばらく２ちゃんできないから、レスできたらするけど、途中で消えてごめんな
コアなら箱○というのは間違ってないな
ただ、とっつきやすいソフトや続編しか認めない奴は無理だろうな
グラ抜きしても、ネット関係や実績システムとか他のハードは追いつけないだろコレ
WiiやPS3で言うVCやエミュにまで付いてるくらいだし
ただ、とっつきやすいソフトや続編しか認めない奴は無理だろうな
グラ抜きしても、ネット関係や実績システムとか他のハードは追いつけないだろコレ
WiiやPS3で言うVCやエミュにまで付いてるくらいだし
数を気にしてゲーム選ぶなら、最初から箱○なんか選ばないってw
30代前後のゲーマーは試してみて欲しいけどさ。
ホント面白いよ。
子供にはWiiしかやらせてないけど。
30代前後のゲーマーは試してみて欲しいけどさ。
ホント面白いよ。
子供にはWiiしかやらせてないけど。
>>310
あのね〜
省き過ぎなんだよ
それだったら俺がまるでそんな図を描いてるみたいじゃ無いか
＞（ＳＣＥやＭＳが）２年後、（ＰＳ３や箱に）キラーが出て人気復興って図を描いてるなら
＞それはＰＳ３だろうが箱だろうがWiiだろうが対等じゃない？
って言うか流れ的にｗｉｉはこれからライトな奥さんを満足させるソフトが出そうも無いってお前の憶測の話から
なんでＰＳ３や３６０の希望的観測が出てくる訳？
それにＧＫって自覚してたんだ。
俺はただの情報弱者を相手にしてたつもりなんだが
あのね〜
省き過ぎなんだよ
それだったら俺がまるでそんな図を描いてるみたいじゃ無いか
＞（ＳＣＥやＭＳが）２年後、（ＰＳ３や箱に）キラーが出て人気復興って図を描いてるなら
＞それはＰＳ３だろうが箱だろうがWiiだろうが対等じゃない？
って言うか流れ的にｗｉｉはこれからライトな奥さんを満足させるソフトが出そうも無いってお前の憶測の話から
なんでＰＳ３や３６０の希望的観測が出てくる訳？
それにＧＫって自覚してたんだ。
俺はただの情報弱者を相手にしてたつもりなんだが
>>310
＞十分ライトにも受け入れられた経験のあるＰＳが盛り返さないってソースも無い
ただそれを書いただけ
何年前の話してるの？
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/rank2007.htm
こんなアルケミスト以下の会社にそんな力が無い事ぐらい気づけよ
俺は高い確率の話をしてる
君はもの凄い低い確率の話をしてる
ＯＫ？
http://www.famitsu.com/game/news/2007/05/09/103,1178702768,71378,0,0.html?ref=art_game
＞十分ライトにも受け入れられた経験のあるＰＳが盛り返さないってソースも無い
ただそれを書いただけ
何年前の話してるの？
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/rank2007.htm
こんなアルケミスト以下の会社にそんな力が無い事ぐらい気づけよ
俺は高い確率の話をしてる
君はもの凄い低い確率の話をしてる
ＯＫ？
http://www.famitsu.com/game/news/2007/05/09/103,1178702768,71378,0,0.html?ref=art_game
>>324
まあ買ってる層をターゲットにするのは普通だよな
特に日本で買ってるユーザーって洋ゲー好きとおっぱい＆アイドル好きだからな
ＰＳ３はメジャーを狙ったつもりが結局洋ゲーしか用意出来ませんでしたって感じで
高くてでかくて劣化した３６０って感じだ
まあ買ってる層をターゲットにするのは普通だよな
特に日本で買ってるユーザーって洋ゲー好きとおっぱい＆アイドル好きだからな
ＰＳ３はメジャーを狙ったつもりが結局洋ゲーしか用意出来ませんでしたって感じで
高くてでかくて劣化した３６０って感じだ
そういう意味ではDLCとかで少数の人から金をたくさん取ってるのは理にかなってるな
ナムコじゃねーな。コナミだ
Wiiが次世代機なみのグラ手に入れたら最強なんだよな
http://www.youtube.com/watch?v=2OrYIXbwrzY&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=2OrYIXbwrzY&mode=related&search=
「ぼくとシムのまち」ってライトが飛びつきそうじゃね？
ttp://wiimedia.ign.com/wii/image/article/776/776583/mysims-wii-screens-20070328000608909.jpg
ttp://wiimedia.ign.com/wii/image/article/776/776583/mysims-wii-screens-20070328000608191.jpg
ttp://wiimedia.ign.com/wii/image/article/768/768055/my-sims-20070226025250600.jpg
ttp://wiimedia.ign.com/wii/image/article/768/768055/my-sims-20070226025249210.jpg
ttp://wiimedia.ign.com/wii/image/article/768/768055/my-sims-20070226025248303.jpg
ビデオ
ttp://media.wii.ign.com/media/864/864766/vids_1.html
ダークフォースになる気がする。どうぶつの森Wiiの人間版って感じだし・・・
ttp://wiimedia.ign.com/wii/image/article/776/776583/mysims-wii-screens-20070328000608909.jpg
ttp://wiimedia.ign.com/wii/image/article/776/776583/mysims-wii-screens-20070328000608191.jpg
ttp://wiimedia.ign.com/wii/image/article/768/768055/my-sims-20070226025250600.jpg
ttp://wiimedia.ign.com/wii/image/article/768/768055/my-sims-20070226025249210.jpg
ttp://wiimedia.ign.com/wii/image/article/768/768055/my-sims-20070226025248303.jpg
ビデオ
ttp://media.wii.ign.com/media/864/864766/vids_1.html
ダークフォースになる気がする。どうぶつの森Wiiの人間版って感じだし・・・
>>330
暗黒面に落ちるのか。
暗黒面に落ちるのか。
ダークサイドに落ちたルイージ
殺意の波動に目覚めたマリオ
殺意の波動に目覚めたマリオ
334 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 11:56:52 ID:TOJjRZbh0
赤鉄やってがっかりしたのでメトロイドに死ぬほど期待してる
Wiiの性能に皆が泣いた
Spider-Man 2 (GameCube)
http://media.cube.ign.com/media/566/566824/img_2208963.html
Spider-Man 3 (Wii)
http://media.wii.ign.com/media/819/819756/img_4521914.html
Spider-Man 2 (GameCube)
http://media.cube.ign.com/media/566/566824/img_2208963.html
Spider-Man 3 (Wii)
http://media.wii.ign.com/media/819/819756/img_4521914.html
336 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 12:10:54 ID:I4Eb/Z/D0
スパイダーマン酷すぎだろｗｗｗ
337 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 12:12:25 ID:I4Eb/Z/D0
手抜きすぎなのか 性能がGC以下なのか どっちなんだい？
338 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 12:14:38 ID:I4Eb/Z/D0
>>335
うわあああああああああああ
うわあああああああああああ
336 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2007/05/10(木) 12:10:54 ID:I4Eb/Z/D0
337 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2007/05/10(木) 12:12:25 ID:I4Eb/Z/D0
338 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2007/05/10(木) 12:14:38 ID:I4Eb/Z/D0
釣りっていうのはもうちょっとですね・・・
337 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2007/05/10(木) 12:12:25 ID:I4Eb/Z/D0
338 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2007/05/10(木) 12:14:38 ID:I4Eb/Z/D0
釣りっていうのはもうちょっとですね・・・
341 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 12:17:09 ID:8qgILf140
開発費が安いってのを手抜きしてもOKと勘違いしてるメーカー多そうだなw
まぁWiiスポのあのグラフィックでもあれだけ売れるんだから今後もこういう手抜きグラのゲームが増えてくるんだろうな
まぁWiiスポのあのグラフィックでもあれだけ売れるんだから今後もこういう手抜きグラのゲームが増えてくるんだろうな
>>337
FEやった感じだとGCよりは全然良くなってると思う。
FEやった感じだとGCよりは全然良くなってると思う。
wiiスポに関してグラ云々って言ってるやつはアホとしかいいようないけどな。
マリオとか、僕の夏休みとかをリアルにしたって仕方ないだろって話だ。
マリオとか、僕の夏休みとかをリアルにしたって仕方ないだろって話だ。
スパイダーマンはだめだろ
初代スターフォックスに出てきそうなビル群でつね
346 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 12:41:32 ID:Mikz/YwS0
とりあえずここ見てたら
低性能とバカにしてたWiiに少し興味が沸いた
低性能とバカにしてたWiiに少し興味が沸いた
http://stage6.divx.com/user/manowar/video/1114971/
Wiiでいまんとこ一番綺麗なのってこれかね？
もっとも、このゲームもグラフィック上がれば面白くなるわけじゃねーだろうけど
Wiiでいまんとこ一番綺麗なのってこれかね？
もっとも、このゲームもグラフィック上がれば面白くなるわけじゃねーだろうけど
348 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 12:49:45 ID:Mikz/YwS0
http://media.cube.ign.com/media/566/566824/img_2182674.html
http://media.wii.ign.com/media/819/819756/img_4451154.html
な。
http://media.wii.ign.com/media/819/819756/img_4451154.html
な。
351 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 13:07:15 ID:Mikz/YwS0
性能は上がっても、みんな手を抜いてクソグラのゲームしか出ないだろうね(笑)
Spider-Man 2
Developed by: Treyarch
Spider-Man 3
Developed by: Vicarious Visions
開発元が違うようだな。ちなみに２はＣＯＤ２、３の開発元らしい。３の開発元はＧＢＡとかがやたら多い。
Developed by: Treyarch
Spider-Man 3
Developed by: Vicarious Visions
開発元が違うようだな。ちなみに２はＣＯＤ２、３の開発元らしい。３の開発元はＧＢＡとかがやたら多い。
今までゲームやってなかった人のためのゲーム機だから、まぁグラは二の次なんだろう
355 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 13:29:36 ID:i/+xlqqhO
Wii、今だに底が見えんな
いったい本気出したらどうなっちまうんだよ・・
正直震えがくるぜ
いったい本気出したらどうなっちまうんだよ・・
正直震えがくるぜ
356 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 13:36:45 ID:Mikz/YwS0
底が見えてるハードはWiiだけだと思うんだが
がんばっても旧箱レベルなんでしょ
がんばっても旧箱レベルなんでしょ
それはない
358 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 13:38:09 ID:EYHzKALa0
グラフィック、グラフィック言ってるアホどもは
PS1以下のグラのDSソフトが売れまくってる事についてはスルーなんだな
PS1以下のグラのDSソフトが売れまくってる事についてはスルーなんだな
359 ：wiiｺﾝ信者 ◆7vGTK6v5ko ：2007/05/10(木) 13:40:08 ID:vTDsFuGIO
前後左右に移動しながら、視点を変え。
近くの敵を殴り、すぐ好きな方向に銃を撃ちながら、ジャンプする。
実現してくれ(ﾟﾟ)
近くの敵を殴り、すぐ好きな方向に銃を撃ちながら、ジャンプする。
実現してくれ(ﾟﾟ)
レッドスティールはそんな感じなんじゃないのか？
362 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 13:47:10 ID:Mikz/YwS0
MSやソニーがさらに上の体感デバイスだしてきたらどうする？
たらレバー食いてえ
>>341
Wiiスポのグラフィックは手抜きとは言わないでしょ
FFがあの絵なら手抜きだけど、ファミスタとかパワプロみたいに
絵をアイコンとして考えてデザインしたんでしょ
開発段階ではマリオにしたりしてたみたいだよ
WiiスポはMii使って正解だと思うよ 面白いもん
Wiiスポのグラフィックは手抜きとは言わないでしょ
FFがあの絵なら手抜きだけど、ファミスタとかパワプロみたいに
絵をアイコンとして考えてデザインしたんでしょ
開発段階ではマリオにしたりしてたみたいだよ
WiiスポはMii使って正解だと思うよ 面白いもん
365 ：wiiｺﾝ信者 ◆7vGTK6v5ko ：2007/05/10(木) 13:51:24 ID:vTDsFuGIO
>>362
アイデアで勝つる(ﾟﾟ)
アイデアで勝つる(ﾟﾟ)
PS3 Solaris
360 Linux
Wii NetBSD
360 Linux
Wii NetBSD
動画みりゃわかるがWiiのスパイダーマンはセルシェードだぞ。
369 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 14:09:06 ID:i/+xlqqhO
問題なのは、Wiiで一番グラがきれいなのがゼルダだってこと
あれ、GC互換だぜ？
任天堂がグラグラ騒ぎたくないのはわかるが、
ある程度は性能がわかるゲームも見たいのが正直なところ。
アンブレラくろにくるだっけ。あれが最初の指針になるとは思うが。
あれ、GC互換だぜ？
任天堂がグラグラ騒ぎたくないのはわかるが、
ある程度は性能がわかるゲームも見たいのが正直なところ。
アンブレラくろにくるだっけ。あれが最初の指針になるとは思うが。
>>369
いや、牛だろ。
いや、牛だろ。
>>366
その操作に使うのがコントローラの必要のないデバイス／同時利用可能なデバイス（たとえばカメラ）だったら、本体同梱で
・ほぼすべての環境で設置可能にするため小さいこと
・電源切れで使用できないということを避けるため、電源は有線なこと
・設置されていないということを防ぐため、本体起動〜ゲーム起動までに必ず一回は使用する箇所があること
の3点あたりをクリアすれば、コントローラがそのままでもメインにはなると思う
というかPS3はアイトーイの失敗を踏まえて、カメラを同梱してくるんじゃないかと思ってたから
同梱しなかったのはちょっと意外だった
その操作に使うのがコントローラの必要のないデバイス／同時利用可能なデバイス（たとえばカメラ）だったら、本体同梱で
・ほぼすべての環境で設置可能にするため小さいこと
・電源切れで使用できないということを避けるため、電源は有線なこと
・設置されていないということを防ぐため、本体起動〜ゲーム起動までに必ず一回は使用する箇所があること
の3点あたりをクリアすれば、コントローラがそのままでもメインにはなると思う
というかPS3はアイトーイの失敗を踏まえて、カメラを同梱してくるんじゃないかと思ってたから
同梱しなかったのはちょっと意外だった
372 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 14:46:01 ID:Mikz/YwS0
てかMSもソニーもとっとと新デバイス用意しろよ
やられっぱなしでいいのか
やられっぱなしでいいのか
SCEがそんな事できる会社だったら
6軸センサーなんてやっつけで搭載しないよ。
6軸センサーなんてやっつけで搭載しないよ。
本体がじつはけっこう高性能だとしても
ソフト
ソフト
本体がじつはけっこう高性能だったとしても
大部分のソフトはやっぱりWiiクオリティな罠
大部分のソフトはやっぱりWiiクオリティな罠
まだ一年立ってないしな。PS3はマルチが潤沢だから関係ないみたいだが。
コンシューマは例外なくスロースタートですよ。
コンシューマは例外なくスロースタートですよ。
377 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 14:53:12 ID:aKITpfmFO
CDすら再生出来ない糞ハード(笑)
378 ：wiiｺﾝ信者 ◆7vGTK6v5ko ：2007/05/10(木) 14:57:30 ID:vTDsFuGIO
>>371
有線はたまに困った事が起きる。
有線はたまに困った事が起きる。
379 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 14:59:49 ID:tA8VysmC0
380 ：wiiｺﾝ信者 ◆7vGTK6v5ko ：2007/05/10(木) 15:00:23 ID:vTDsFuGIO
表面が状況に合わせてデコボコするタッチパネル出ないかな〜(ﾟﾟ)
>>380
エロいこと考えてんな？
エロいこと考えてんな？
Wiiスポをあれだけ手抜きして作っておいて、
高性能も何もないもんだ。
新しいゲームだと、あんな指人形になっちゃうの？
高性能も何もないもんだ。
新しいゲームだと、あんな指人形になっちゃうの？
Spider-Man 3 Wii
http://www.youtube.com/watch?v=of85cQuMu94
http://www.youtube.com/watch?v=of85cQuMu94
384 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 15:09:40 ID:He3vypNkO
385 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 15:10:29 ID:Mikz/YwS0
Spider-Man 3 Wii インタビュー
http://www.youtube.com/watch?v=3eKghBwyWEg
http://www.youtube.com/watch?v=3eKghBwyWEg
387 ：wiiｺﾝ信者 ◆7vGTK6v5ko ：2007/05/10(木) 15:13:02 ID:vTDsFuGIO
388 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 15:13:41 ID:FSt7kD9H0
dokimazyo
>>385
たしかはじめの一歩
たしかはじめの一歩
390 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 15:22:39 ID:tA8VysmC0
ていうかもうゲームクリエイターのオナニーに付きあう体力なんてEAにすらない状態
なんだよ。
★世界最大のゲームソフト制作会社、米エレクトロニック・アーツ（ＥＡ）<ERTS>が
８日発表した第４・四半期（１─３月期）決算は、純損失が拡大した。
また２００８会計年度の調整後利益について、アナリスト予想を下回る見通しを示した。
ＥＡは、２００８年度の調整後ベースの利益は１株あたり０．９０─１．２０ドルとの見通しを示した。
市場予想の平均は１．３１ドル。ＥＡは、２００８年度の最終損益が赤字になるとの見通しも明らかにしている。
ＥＡは、オンラインで利用される一部のゲームについて、売上高の計上方法を変更するが、
これがアナリスト予想を下回る弱い見通しの原因かどうかは明らかではない。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070509-00000778-reu-ent
なんだよ。
★世界最大のゲームソフト制作会社、米エレクトロニック・アーツ（ＥＡ）<ERTS>が
８日発表した第４・四半期（１─３月期）決算は、純損失が拡大した。
また２００８会計年度の調整後利益について、アナリスト予想を下回る見通しを示した。
ＥＡは、２００８年度の調整後ベースの利益は１株あたり０．９０─１．２０ドルとの見通しを示した。
市場予想の平均は１．３１ドル。ＥＡは、２００８年度の最終損益が赤字になるとの見通しも明らかにしている。
ＥＡは、オンラインで利用される一部のゲームについて、売上高の計上方法を変更するが、
これがアナリスト予想を下回る弱い見通しの原因かどうかは明らかではない。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070509-00000778-reu-ent
391 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 15:25:27 ID:He3vypNkO
392 ：wiiｺﾝ信者 ◆7vGTK6v5ko ：2007/05/10(木) 15:27:47 ID:vTDsFuGIO
『凸凹タッチパネル＋』(ﾟﾟ)♪
どこか作って〜♪
どこか作って〜♪
393 ：wiiｺﾝ信者 ◆7vGTK6v5ko ：2007/05/10(木) 15:29:10 ID:vTDsFuGIO
せめて、ポイントとクリックを区別出来るタッチパネルを(ﾟﾟ)
394 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 15:31:40 ID:tA8VysmC0
たしかにPS3やらXBOX360の映像表現力はWiiに比べれば圧倒的かもしらんけど
ビジネスにならん時点でその路線は衰退していくしかないと思う。
もう少し時間がたてば技術革新とかで安くすごい映像のものが作れるように成るかもしれないけど
現時点でコンシュマーゲーム機としてはPS3にしろ箱○にしろ進みすぎたゲーム機だと思う。
ビジネスにならん時点でその路線は衰退していくしかないと思う。
もう少し時間がたてば技術革新とかで安くすごい映像のものが作れるように成るかもしれないけど
現時点でコンシュマーゲーム機としてはPS3にしろ箱○にしろ進みすぎたゲーム機だと思う。
>>385
間柴の妹だぜアレ
間柴の妹だぜアレ
396 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 15:35:32 ID:He3vypNkO
>>394
GCとたいして変わらない。と言うかほとんど以下しかないのが問題だと言ってるんですけど。
GCとたいして変わらない。と言うかほとんど以下しかないのが問題だと言ってるんですけど。
397 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 15:37:39 ID:tA8VysmC0
GC1.5でもPS2の三倍の能力って解ってていってる?
今はその程度で十分じゃないか?
今はその程度で十分じゃないか?
任天堂は自身が強力なソフトメーカーでもあるから、
身の丈にあったハード作りができるんだろうな。
身の丈にあったハード作りができるんだろうな。
>>394
いや、俺は箱○の方向性はありだと思うな。
それよりも、ゲハで何故かPS3と方向性が同じってことになってるのが、
納得いかないんだが。箱○はDLC等でソフト売上げだけでは無い方向性を持っている訳で。
PS3はその点、出せば出す程出がらし状態。
いや、俺は箱○の方向性はありだと思うな。
それよりも、ゲハで何故かPS3と方向性が同じってことになってるのが、
納得いかないんだが。箱○はDLC等でソフト売上げだけでは無い方向性を持っている訳で。
PS3はその点、出せば出す程出がらし状態。
401 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 15:43:42 ID:tA8VysmC0
オンライン能力の低さで叩かれるなら納得するけどな〜
映像云々で叩かれても現実を理解しろってしかいえない。
映像云々で叩かれても現実を理解しろってしかいえない。
まあオンラインはもうちょっとなんとかしろよという感じはあるな
オンラインはとっととやって欲しいな
投票なんかどうでもいいから
投票なんかどうでもいいから
404 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 15:50:18 ID:He3vypNkO
映像以外に進化してるのに、妊娠はすぐミスリードを誘うね。まぁ旧世代機で出来ることなどたかが知れてるけどWWWWWWWWW
映像以外の進化って何だ？ﾄﾞｼﾞｮｺﾝ？
>>404
どっちにしても、マニアが喜ぶだけの進化
どっちにしても、マニアが喜ぶだけの進化
407 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 15:56:00 ID:tA8VysmC0
いいじゃん映像進化に突き進んでくれよ、大手パブリッシャー全てにソッポ向かれるまで
その間培った利益でオンラインの環境インフラの整備を任天堂がやってくれればいいし。
その間培った利益でオンラインの環境インフラの整備を任天堂がやってくれればいいし。
408 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 15:56:49 ID:Mikz/YwS0
>>405
AIとか物理演算とかじゃないの
http://assassinscreed.uk.ubi.com/
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=2138
AIとか物理演算とかじゃないの
http://assassinscreed.uk.ubi.com/
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=2138
409 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 16:00:03 ID:Mikz/YwS0
それにしてもUnreal Tournament 3ってギアーズに似てるな
パクリ？
パクリ？
410 ：wiiｺﾝ信者 ◆7vGTK6v5ko ：2007/05/10(木) 16:04:12 ID:vTDsFuGIO
>>405
凸凹するタッチパネル〜(ﾟﾟ)
凸凹するタッチパネル〜(ﾟﾟ)
物理演算はエレビッツでもやってるしな。
ＡＩも8bitのころからあるし、それ自体はたいした負荷じゃない（アルゴリズムの出来のほうが問題）。
AI制御キャラを何千体も出すなら演算能力の差が効いてくるだろうけどな。
ＡＩも8bitのころからあるし、それ自体はたいした負荷じゃない（アルゴリズムの出来のほうが問題）。
AI制御キャラを何千体も出すなら演算能力の差が効いてくるだろうけどな。
412 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 16:07:45 ID:YHWQJlQf0
振り回すとヒモが切れてTVをぶっ壊したり人に怪我させる欠陥コントローラー
D1さえ未対応、コンポジ出力のみの貧弱な映像出力
デジタル音声出力が無い手抜き振り
肝心の本体性能は旧箱より数段劣る
ハッキリ言って無料配布するべき代物
D1さえ未対応、コンポジ出力のみの貧弱な映像出力
デジタル音声出力が無い手抜き振り
肝心の本体性能は旧箱より数段劣る
ハッキリ言って無料配布するべき代物
なんぼ煽りだつってもD2でプログレ対応してることくらいは知っとけよ
414 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 16:09:16 ID:EYHzKALa0
>>412
漬物石以下のPS3は？
漬物石以下のPS3は？
415 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 16:09:28 ID:WFpil5Q30
【ゲームキューブ】「Spider-Man 2」
http://xboxmedia.ign.com/xbox/image/article/527/527076/spider-man-2-20040629021614412.jpg
http://ps2media.ign.com/ps2/image/article/514/514280/spider-man-2-20040512043417694.jpg
http://xboxmedia.ign.com/xbox/image/article/511/511002/spider-man-2-200405030405675.jpg
【Wii】「Spider-Man 3」
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/785/785713/spider-man-3-20070504032237938.jpg
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/785/785713/spider-man-3-20070504032250750.jpg
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/785/785713/spider-man-3-20070504032239328.jpg
やはりリモコンにパワーを奪われてグラフィック性能が出せないと言うのが
本当のところのようです。
Wiiはこれからリモコンを使いこなせば使いこなすほどグラフィックが劣化していくでしょうが、
ゲームにゲームキューブレベルの過剰なグラフィックを求めるのは一部の
変わり者だけですし、
グラフィックに価値が全く無いのはもはやゲームファンの一般常識ですね。
http://xboxmedia.ign.com/xbox/image/article/527/527076/spider-man-2-20040629021614412.jpg
http://ps2media.ign.com/ps2/image/article/514/514280/spider-man-2-20040512043417694.jpg
http://xboxmedia.ign.com/xbox/image/article/511/511002/spider-man-2-200405030405675.jpg
【Wii】「Spider-Man 3」
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/785/785713/spider-man-3-20070504032237938.jpg
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/785/785713/spider-man-3-20070504032250750.jpg
http://wiimedia.ign.com/wii/image/article/785/785713/spider-man-3-20070504032239328.jpg
やはりリモコンにパワーを奪われてグラフィック性能が出せないと言うのが
本当のところのようです。
Wiiはこれからリモコンを使いこなせば使いこなすほどグラフィックが劣化していくでしょうが、
ゲームにゲームキューブレベルの過剰なグラフィックを求めるのは一部の
変わり者だけですし、
グラフィックに価値が全く無いのはもはやゲームファンの一般常識ですね。
416 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 16:13:50 ID:Mikz/YwS0
＞グラフィックに価値が全く無いのはもはやゲームファンの一般常識ですね
さすがにそれは・・・
クライシスの存在意義が無くなってしまうし・・・
さすがにそれは・・・
クライシスの存在意義が無くなってしまうし・・・
ここで良く、ハードの値段が安いという事は意味がない、高性能・高画質ではないと
ゲームではない、というような類の主張をしている人って、やっぱ普段はGeForce8800とか
そういうので遊んでるの？
ゲームではない、というような類の主張をしている人って、やっぱ普段はGeForce8800とか
そういうので遊んでるの？
Wiiの価格はチョーボッタクリ。
7800円ぐらいが適正価格だな。
2万5千で買う奴は情報弱者。
7800円ぐらいが適正価格だな。
2万5千で買う奴は情報弱者。
>>417
オレ一般人WWWWWWWWWWW
オレ一般人WWWWWWWWWWW
420 ：wiiｺﾝ信者 ◆7vGTK6v5ko ：2007/05/10(木) 16:20:39 ID:vTDsFuGIO
>>417
きっとＰＳＰで遊んでるよ。
きっとＰＳＰで遊んでるよ。
422 ：wiiｺﾝ信者 ◆7vGTK6v5ko ：2007/05/10(木) 16:27:43 ID:vTDsFuGIO
よくも悪くもリモコンで体感操作ってのが前に出すぎてる気はする
424 ：wiiｺﾝ信者 ◆7vGTK6v5ko ：2007/05/10(木) 16:32:23 ID:vTDsFuGIO
>>423
自分は体感の部分でみて欲しくない。
自分は体感の部分でみて欲しくない。
DSの体験版を配信する話はどうなったんだよぉぉ！
428 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 16:44:16 ID:0LB1d/yAO
>>426
ｹﾞｰﾏｰはｸﾞﾗﾌｨｯｸ捨ててる時点であんまり期待してないでしょ。
ｹﾞｰﾏｰはｸﾞﾗﾌｨｯｸ捨ててる時点であんまり期待してないでしょ。
429 ：wiiｺﾝ信者 ◆7vGTK6v5ko ：2007/05/10(木) 16:51:16 ID:vTDsFuGIO
FFCCのグラみて脱糞してろよ
431 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 16:57:20 ID:dApyJRd8O
>>427
200/1600の普及率じゃまだ時期尚早だろ
200/1600の普及率じゃまだ時期尚早だろ
コアユーザーは勝手に情報集めるから
そんなに必死に宣伝しなくてもいいだろう。
とにかく今は市場を拡大しなきゃいけない時期だから、
一般層に向けてゲームってこんなに楽しいんだよと
積極的にアピールしないと。
そんなに必死に宣伝しなくてもいいだろう。
とにかく今は市場を拡大しなきゃいけない時期だから、
一般層に向けてゲームってこんなに楽しいんだよと
積極的にアピールしないと。
とりあえず買っとくか、っていう値段にできてるのは大きいかな
435 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 17:04:06 ID:Mikz/YwS0
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
／＜_/＿＿＿＿／
>>409
バカは黙っとけｗ
バカは黙っとけｗ
437 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 17:09:17 ID:0LB1d/yAO
438 ：wiiｺﾝ信者 ◆7vGTK6v5ko ：2007/05/10(木) 17:11:11 ID:vTDsFuGIO
>>437
そうか？
というか今FCやSFCのゲームを買わないのは別にグラフィック云々の話とは関係ないと
思うが…
それはそれとして、グラフィック重視なのは、「グラフィックに惹かれる層」であって
別にゲーマーじゃないと思うぞ。
ゲーマーは超絵が綺麗なFPS買ってきてもずっとパフォーマンスモードだろ？
そうか？
というか今FCやSFCのゲームを買わないのは別にグラフィック云々の話とは関係ないと
思うが…
それはそれとして、グラフィック重視なのは、「グラフィックに惹かれる層」であって
別にゲーマーじゃないと思うぞ。
ゲーマーは超絵が綺麗なFPS買ってきてもずっとパフォーマンスモードだろ？
440 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 17:21:14 ID:ZTQPnaBV0
>>437
また変な自称ゲーマーが湧いてるｗ
また変な自称ゲーマーが湧いてるｗ
441 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 17:25:42 ID:Mikz/YwS0
＜⌒／ヽ-、_＿_ <死ね
／＜_/＿＿＿＿／
／＜_/＿＿＿＿／
442 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 17:33:25 ID:He3vypNkO
グラフィック？汚いよりは綺麗な方が良いな。新技術？ないよりはあった方がいいな、使う使わないは自由だし。リモコン？ないよりはあった方がいいな。内容？制作者次第だろ
みんな馬鹿なの？
みんな馬鹿なの？
443 ：wiiｺﾝ信者 ◆7vGTK6v5ko ：2007/05/10(木) 17:36:36 ID:vTDsFuGIO
>>442
そうゆう人はゲハがつまらないのさ(ﾟﾟ)
そうゆう人はゲハがつまらないのさ(ﾟﾟ)
リモコンは無いよりあった方がいい
旧式操作もちゃんとしてるって前提ならな
旧式操作もちゃんとしてるって前提ならな
446 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 17:47:06 ID:8T7d5icJ0
リモコンは無い方がいいでしょｗ
447 ：wiiｺﾝ信者 ◆7vGTK6v5ko ：2007/05/10(木) 17:48:40 ID:vTDsFuGIO
>>446
あった方がいいよ(ﾟﾟ)
あった方がいいよ(ﾟﾟ)
448 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 17:50:24 ID:He3vypNkO
>>447
よーく考えたらいらなかったわ。>リモコン
よーく考えたらいらなかったわ。>リモコン
449 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 17:50:45 ID:0LB1d/yAO
450 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 17:51:06 ID:Mikz/YwS0
リモコンを股間に付けてやるゲームは？
でるの？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
でるの？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
妊娠｢グラフィックが劣化する事はよくある事｣
まぁいまだにタクティクスオウガが最高のゲームだしな。
これが次世代RPGの姿でっす^^
http://blogs.yahoo.co.jp/gemaga1985/GALLERY/show_image_v2.html?id=http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/da/ec/gemaga1985/folder/27645/img_27645_5682002_3?2007-05-10%2017:43:00
http://blogs.yahoo.co.jp/gemaga1985/GALLERY/show_image_v2.html?id=http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/da/ec/gemaga1985/folder/27645/img_27645_5682002_3?2007-05-10%2017:43:00
456 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 18:04:17 ID:0LB1d/yAO
>>452
FCはﾄﾞﾗｸｴしか無いのかい？明らかにWiiなんかより発売されてるｿﾌﾄは多いよ。別に他ﾊｰﾄﾞだって一向に構わない訳だし。
FCはﾄﾞﾗｸｴしか無いのかい？明らかにWiiなんかより発売されてるｿﾌﾄは多いよ。別に他ﾊｰﾄﾞだって一向に構わない訳だし。
457 ：wiiｺﾝ信者 ◆7vGTK6v5ko ：2007/05/10(木) 18:04:34 ID:vTDsFuGIO
>>448
ふーん
ふーん
>>455
GoWに比べるとしょっぱいな。。。
GoWに比べるとしょっぱいな。。。
460 ：wiiｺﾝ信者 ◆7vGTK6v5ko ：2007/05/10(木) 18:10:05 ID:vTDsFuGIO
>>453
ホントによくあるさ(ﾟﾟ)
ホントによくあるさ(ﾟﾟ)
461 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 18:11:15 ID:Mikz/YwS0
正直wiiｺﾝ信者になるやつの気がしれない
462 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 18:12:16 ID:He3vypNkO
463 ：wiiｺﾝ信者 ◆7vGTK6v5ko ：2007/05/10(木) 18:14:26 ID:vTDsFuGIO
>>462
凸るタッチパネルでもいかが？(ﾟﾟ)
凸るタッチパネルでもいかが？(ﾟﾟ)
>>453
ミストオブカオスとかな。
ミストオブカオスとかな。
音しないから高性能
PS3や360は今までのハードより、ソフトの数が格段に少なくなるだろうね。
その代わり、各メーカーが開発に一番力をいれることになるよ。
DSやWiiで利益を出し、PS3や360で技術を披露するようになるよ。
その代わり、各メーカーが開発に一番力をいれることになるよ。
DSやWiiで利益を出し、PS3や360で技術を披露するようになるよ。
グラフィックだけ見たら、最新のゲーム機やパソよりは低性能だわな
でもウィスポは結構綺麗に見えるのが不思議
いや、単純だけど汚くは感じないというのが正解なのかな
箱○とかは超絶に綺麗だけどね
でもウィスポは結構綺麗に見えるのが不思議
いや、単純だけど汚くは感じないというのが正解なのかな
箱○とかは超絶に綺麗だけどね
>>466
そういう状況になれば大歓迎だな
そういう状況になれば大歓迎だな
技術を疲労するのはたぶんPCだと思うんだ
471 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 19:25:11 ID:Mikz/YwS0
>>470
今更コナミやナムコがPCに本格参戦とかは無いっしょ。
今更コナミやナムコがPCに本格参戦とかは無いっしょ。
>>469
そんな事してたらハドソンみたいに糞ゲーしか作れなくなるよ。
そんな事してたらハドソンみたいに糞ゲーしか作れなくなるよ。
ハドソンは酷いよな・・・いつの間にあんなメーカーになったんだろうか
>>474
昔なんか素晴らしいゲーム作ってたか？
昔なんか素晴らしいゲーム作ってたか？
チャレンジャー
いや、言わんとすることは分るんだ。
稼ぐところと、スキルアップするところ、って言う２ライン作るのはさ。
>>471
Wiiが勝つとはどこも思っていなかった。
DSが負けそうな空気があったから序盤にPSPの勢いが強かったのと同じ。
>>473
ハドソンがダメなのは関係なくね？
Wiiで作るとクソゲーしか作れなくなる、ってのはPS/PS2市場の否定みたいなもんだ。
ちゃんとしたスタッフがいて、しっかりしたものを作ろうという意思がないところは
どのハードでもクソゲーしか作れんよ。
稼ぐところと、スキルアップするところ、って言う２ライン作るのはさ。
>>471
Wiiが勝つとはどこも思っていなかった。
DSが負けそうな空気があったから序盤にPSPの勢いが強かったのと同じ。
>>473
ハドソンがダメなのは関係なくね？
Wiiで作るとクソゲーしか作れなくなる、ってのはPS/PS2市場の否定みたいなもんだ。
ちゃんとしたスタッフがいて、しっかりしたものを作ろうという意思がないところは
どのハードでもクソゲーしか作れんよ。
PCエンジンの頃のハドソンは質、良共にレベルが高かったと思う。
スーパーボンバーマンまでだよあの会社は･･･
ID:0LB1d/yAO
は馬鹿かと思うソフトシェア日本１の任天堂が独占供給するハードって
のが一番ゲーマーに効果あんだろ。
コアゲーマーと一般のゲーマー一緒にすんなよ
は馬鹿かと思うソフトシェア日本１の任天堂が独占供給するハードって
のが一番ゲーマーに効果あんだろ。
コアゲーマーと一般のゲーマー一緒にすんなよ
箱○とかのテラテラしたレンダリングに抵抗感を感じる人は多いよ。
キレイっつーかむしろ画面がゴチャゴチャしてて見にくいってイメージ
キレイっつーかむしろ画面がゴチャゴチャしてて見にくいってイメージ
一般大衆向けゲームも良いが、多種多様な趣味に合うゲームを
揃えられるかどうかが鍵と見てる、だからまだ次世代機が買えない。
揃えられるかどうかが鍵と見てる、だからまだ次世代機が買えない。
484 ：wiiｺﾝ信者 ◆7vGTK6v5ko ：2007/05/10(木) 19:52:14 ID:vTDsFuGIO
>>482
貴方とは息が合いそうですな(ﾟﾟ)
貴方とは息が合いそうですな(ﾟﾟ)
wiiコンでｗｉｉの性能が落ちるってほんと？
それが本当ならかなりガッカリな設計なんだけど
それが本当ならかなりガッカリな設計なんだけど
487 ：wiiｺﾝ信者 ◆7vGTK6v5ko ：2007/05/10(木) 20:15:12 ID:vTDsFuGIO
>>485
凸るタッチパネルでもいかが？(ﾟﾟ)
凸るタッチパネルでもいかが？(ﾟﾟ)
488 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 20:20:00 ID:Mikz/YwS0
デバイスの処理をする以上はCPUのリソースは使われるでしょ。
最悪な想像をしても、リモコン4台使った処理分のスペック向上はしてるでしょ。
WiiはGCの1.5倍、PS2の4倍とも言われているけど、
強化分＝0.5GC=1.33PS2
なわけで。
それだけあれば白黒画像の解析くらい楽勝じゃねーの。
最悪な想像をしても、リモコン4台使った処理分のスペック向上はしてるでしょ。
WiiはGCの1.5倍、PS2の4倍とも言われているけど、
強化分＝0.5GC=1.33PS2
なわけで。
それだけあれば白黒画像の解析くらい楽勝じゃねーの。
490 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 20:23:43 ID:Mikz/YwS0
PS2の4倍って何ですか？
PS2のGOW2に全てのWiiソフトは劣ってますが
PS2のGOW2に全てのWiiソフトは劣ってますが
>>490
あんな白黒ゲーをマンセーするとは。
あんな白黒ゲーをマンセーするとは。
>>490
じゃ、国内ではPS3もPS2以下だなｗ
じゃ、国内ではPS3もPS2以下だなｗ
494 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 20:27:14 ID:ZTQPnaBV0
>>490
アホか。
アホか。
そもそも性能を目いっぱい使ったら、重くなって動かないような気もするが、
そこで、余裕を持って動かせる範囲を考えれば、スペックがいいほうがいいということになるんだろうね。
でも結果的にはオーバースペックになるのではないのだろうか。
そこで、余裕を持って動かせる範囲を考えれば、スペックがいいほうがいいということになるんだろうね。
でも結果的にはオーバースペックになるのではないのだろうか。
F1に>>490が乗ってF3に乗ったシューマッハと戦うようなもんだよ。
PS2 300MHz 2000年3月発売
GC 485MHz 2001年9月発売 ←PS2より1年半後発にしてはイマイチな性能。しかし値段を考えれば妥当。
PS3 3200MHz 2006年11月発売
Wii 785MHz 2006年12月発売 ←GCのクロックを上げただけの驚異的な低性能。日本の恥。25000円は超ボッタクリ。
GC 485MHz 2001年9月発売 ←PS2より1年半後発にしてはイマイチな性能。しかし値段を考えれば妥当。
PS3 3200MHz 2006年11月発売
Wii 785MHz 2006年12月発売 ←GCのクロックを上げただけの驚異的な低性能。日本の恥。25000円は超ボッタクリ。
HDっていってもデジタル放送も粗を探せば汚いし、
第一高いケーブル買うきないしどうでもいいです。
Wii持ってるけどコンポジだし。
第一高いケーブル買うきないしどうでもいいです。
Wii持ってるけどコンポジだし。
499 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 20:32:36 ID:Mikz/YwS0
ありゃGOW2以下って禁句なのか？
こんなにレスきたの初めてだ
こんなにレスきたの初めてだ
>>499
まあそのうち半分はGOW2自体知らないんだろうけどな。
まあそのうち半分はGOW2自体知らないんだろうけどな。
煽り耐性どんだけ無いんだお前らは
ｱﾀｰﾘﾗ ｲｪｰｲｲｪｲ(´･ω･`)
で、HDTV非対応だろ？糞じゃん。
>>495
性能は高いに越したことは無いんだけど、高すぎる性能とそれを謳い文句にしちゃうと
PS3みたいにソフト/ハード共に採算が合わない商品として終了してるものになっちゃうわけで。
360も比較的その傾向だけど「商売にならない」といわれないように制作環境を整えて、
PCとの親和性をあげまくってマルチで回収する手段を作ったからこそ、支持されているわけで。
WiiはリビングのテレビでネットブラウズさせるならD4くらい表示できた方がよかったよ。
ゲームに使える速度じゃなくても、表示だけでもあれば文字は見やすいしね。
性能は高いに越したことは無いんだけど、高すぎる性能とそれを謳い文句にしちゃうと
PS3みたいにソフト/ハード共に採算が合わない商品として終了してるものになっちゃうわけで。
360も比較的その傾向だけど「商売にならない」といわれないように制作環境を整えて、
PCとの親和性をあげまくってマルチで回収する手段を作ったからこそ、支持されているわけで。
WiiはリビングのテレビでネットブラウズさせるならD4くらい表示できた方がよかったよ。
ゲームに使える速度じゃなくても、表示だけでもあれば文字は見やすいしね。
いつもガチでやってるファーストとそうでないサードと
技術力で差があるのは当たり前なんだよね。
任天堂はどのチームも平均的に技術力あるけど、
サードは有力タイトルを特定のチームにまわし続けるからよくない
技術力で差があるのは当たり前なんだよね。
任天堂はどのチームも平均的に技術力あるけど、
サードは有力タイトルを特定のチームにまわし続けるからよくない
>>499
突出して凄く見えるソフトを取り上げて、機械の性能を測るってのはおかしいんだけどね。
使い込まれたものの結果と、出たばかりで尚且つ使い込むとか考えられてすらいないものを比べるとかさ。
つーか、どうみたらPS2＞Wiiの性能に見えるのかが知りたいわ。
コンピュータとかあんまり詳しく無い人？
突出して凄く見えるソフトを取り上げて、機械の性能を測るってのはおかしいんだけどね。
使い込まれたものの結果と、出たばかりで尚且つ使い込むとか考えられてすらいないものを比べるとかさ。
つーか、どうみたらPS2＞Wiiの性能に見えるのかが知りたいわ。
コンピュータとかあんまり詳しく無い人？
>>506
メディアに流されやすい人なんだよきっと
メディアに流されやすい人なんだよきっと
基地外はすぐワンダとかイコとかくりだすよなw
ただ、GoW2のグラ水準は驚異的だよな…
あれ、本当は旧箱だろ？
あれ、本当は旧箱だろ？
瞬間湯沸かし器が多いって事はわかったわ・・・
明らかに荒らし目的な奴を、どうしてスルー出来ないのかね
明らかに荒らし目的な奴を、どうしてスルー出来ないのかね
すげぇ奴らが死ぬ気で切り詰めて凄くなるよう作ったんだろうなー。
PS3とか360とかPCでガンガンやっていただきたいね。
PS3とか360とかPCでガンガンやっていただきたいね。
とりあえずだ、出力対応だけでいいからHDには対応して欲しかったな
何が言いたいかと言うと、そろそろWiiチャンネルが窮屈になってきた
何が言いたいかと言うと、そろそろWiiチャンネルが窮屈になってきた
>>510
そういうスレなのに気づいてないの?
そういうスレなのに気づいてないの?
>>514
ゲハ? いや、スレタイみれば一目瞭然じゃね?
ゲハ? いや、スレタイみれば一目瞭然じゃね?
スタソル
ゲハだからしょうがないよな、
煽りあう真性の信者さんなんて一部だけで基本イメージプレイだし。
煽りあう真性の信者さんなんて一部だけで基本イメージプレイだし。
まぁ俺の持ってる機種の中で一番高性能なのは間違いない。
>>510
低性能低性能と触れ回ってる人が沢山いるから
「PS2より性能が悪い」
と思っちゃっている人が結構いるが、小幅だけど性能自体は上昇してるしゲームには十分な性能だ、
と訴えるスレだと思ってたが。
まぁ、他と比較すれば性能ひっくいけどな。
それでも今まで以上のゲームが可能なレベルだからいいじゃん、と。
低性能低性能と触れ回ってる人が沢山いるから
「PS2より性能が悪い」
と思っちゃっている人が結構いるが、小幅だけど性能自体は上昇してるしゲームには十分な性能だ、
と訴えるスレだと思ってたが。
まぁ、他と比較すれば性能ひっくいけどな。
それでも今まで以上のゲームが可能なレベルだからいいじゃん、と。
開発環境はＧＣとほぼ同じだって話なのに
ＧＣ並みのソフトすら少ない現状が原因だな
サードもっとがんばれ
ＧＣ並みのソフトすら少ない現状が原因だな
サードもっとがんばれ
まあグラフィック性能自体はWiiだろうがPS2だろうが気にならないんだけど、
SDなのはちょっとツライ、せっかくの大画面向きなのに繋いでるのが
旧世代と一緒にトリ管TV。
SDなのはちょっとツライ、せっかくの大画面向きなのに繋いでるのが
旧世代と一緒にトリ管TV。
なんだかんだいって
今年のキラーは結構あるんだよな。
「DQS」「スマブラ」「マリギャラ」「メトロイド」「マリソニ五輪」
全部ほんとに今年中に出るかわからんけど
このうちサード製は二つか
今年のキラーは結構あるんだよな。
「DQS」「スマブラ」「マリギャラ」「メトロイド」「マリソニ五輪」
全部ほんとに今年中に出るかわからんけど
このうちサード製は二つか
>「マリソニ五輪」
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
良いゲームだけどメトロイドがキラーってのは厳しいんじゃないかな実際の所。
>>514
文句があるならお前がスレの流れ変えろよ
文句があるならお前がスレの流れ変えろよ
>>519
いくら性能が良くても使われなきゃ結局それ以下だしなあ。
いくら性能が良くても使われなきゃ結局それ以下だしなあ。
マリギャラ・スマブラX・メトプラ3でWiiならではのグラフィックは見せてくれるだろうね
サードが注力するにはまだ時間が足りないし
サードが注力するにはまだ時間が足りないし
忘れられてるのかもしれんがWiiもまだ発売半年のハードだろ
たいしたもん出てなくてもしゃーない
たいしたもん出てなくてもしゃーない
逆に、半年も経ったんだからそろそろ発売予定タイトルくらいは潤って欲しいもんだ
そうか、半年もたってたのか
数だけは今までの機種より結構出てるんだけどね。
７月はガンダムとDQSが出るからそれまでになんか一つ欲しいな。
６月はDSでゼルダ出るけど
７月はガンダムとDQSが出るからそれまでになんか一つ欲しいな。
６月はDSでゼルダ出るけど
数だけあっても…
ハドソン多すぎだし
ハドソン多すぎだし
ハドソンは2007年3月期決算を発表しました。売上高は155億1000万円、営業利益は17億6800万円、
経常利益は18億0400万円、純利益は23億5200万円となっています。また、
ハドソンは決算説明資料の中で今期のプラットフォーム別の発売本数を明らかにしています。
Wii 9タイトル
DS 17タイトル
その他 3タイトル
転載だけどえらい多いな。
経常利益は18億0400万円、純利益は23億5200万円となっています。また、
ハドソンは決算説明資料の中で今期のプラットフォーム別の発売本数を明らかにしています。
Wii 9タイトル
DS 17タイトル
その他 3タイトル
転載だけどえらい多いな。
まさに「下手な鉄砲数撃ちゃ当たる」
開発費が安いってのもあるだろうな。
低コストで、うまくやればハーフも狙える市場だしDSは。
粗製濫造は勘弁してほしいところなんだが、はてさて”当たり”は出てくるのかね。
低コストで、うまくやればハーフも狙える市場だしDSは。
粗製濫造は勘弁してほしいところなんだが、はてさて”当たり”は出てくるのかね。
あなたに 尋ねる その他の内訳
05月17日 マーベル アルティメット アライアンス
05月17日 名探偵コナン 追憶の幻想
05月24日 実戦パチスロ・パチンコ必勝法！
05月31日 バイオハザード4 Wii edition
06月07日 牧場物語 やすらぎの樹
06月14日 ネギま!? ネオ･パクティオーファイト!!
06月21日 はじめの一歩 レボリューション
06月21日 Go! Go! ミノン
06月28日 ドンキーコング たるジェットレース
07月12日 ドラゴンクエストソード 仮面の女王と鏡の塔
07月19日 桃太郎電鉄16 北海道大移動の巻！
07月26日 Guilty Gear XX Accent Core
07月26日 ぷよぷよ！
今のところ発売日決まってるのはこれだけかな、
DQSは剣神より面白ければ買いたいが、安牌での牧場物語が欲しいくらい。
05月17日 名探偵コナン 追憶の幻想
05月24日 実戦パチスロ・パチンコ必勝法！
05月31日 バイオハザード4 Wii edition
06月07日 牧場物語 やすらぎの樹
06月14日 ネギま!? ネオ･パクティオーファイト!!
06月21日 はじめの一歩 レボリューション
06月21日 Go! Go! ミノン
06月28日 ドンキーコング たるジェットレース
07月12日 ドラゴンクエストソード 仮面の女王と鏡の塔
07月19日 桃太郎電鉄16 北海道大移動の巻！
07月26日 Guilty Gear XX Accent Core
07月26日 ぷよぷよ！
今のところ発売日決まってるのはこれだけかな、
DQSは剣神より面白ければ買いたいが、安牌での牧場物語が欲しいくらい。
545 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 23:59:05 ID:ahOfHV5R0
546 ：名無しさん必死だな：2007/05/11(金) 00:02:26 ID:Mikz/YwS0
なにげにWiiもやるじゃん
まだGOW2にはおよばないが
まだGOW2にはおよばないが
作る意思が無いんじゃないの？サードに。
任天はメトプラとか出すし。
任天はメトプラとか出すし。
>>546 の認定により PS2＞360 が確定した模様・・
Wiiで高画質なのだせば
「Wiiのわりにきれいだね」っともてはやされる
「Wiiのわりにきれいだね」っともてはやされる
WiiはFFCCCBあたりで無理やり性能引き出してきそう
本当に旧箱と同じくらいっつーんなら充分高性能だと思うけどな。
変なゲームが出ないのがコアゲーマー的に不満
入力が多いインターフェイスほど演算性能が必要な矛盾
wiiスポ面白かったから、しばらく温かく見守る
ゼルダ微妙だった
入力が多いインターフェイスほど演算性能が必要な矛盾
wiiスポ面白かったから、しばらく温かく見守る
ゼルダ微妙だった
以前どこぞのスレで見かけたが
「Wiiは性能低すぎで開発者が苦労するだろう」
って書き込みがあったのね
PS2で散々苦労して来たメーカーにとってはどうでもいいレベルじゃね？
メモリ回りが超貧弱だったPS2に比べれば
まあPSWでは、PS2>Wiiだと信じられてるみたいだけど
>>552
ネクロネシアって「変なゲーム」に入らないの？
「Wiiは性能低すぎで開発者が苦労するだろう」
って書き込みがあったのね
PS2で散々苦労して来たメーカーにとってはどうでもいいレベルじゃね？
メモリ回りが超貧弱だったPS2に比べれば
まあPSWでは、PS2>Wiiだと信じられてるみたいだけど
>>552
ネクロネシアって「変なゲーム」に入らないの？
>>552
バーンヤードでもやっとけ。
バーンヤードでもやっとけ。
個人的には結構リアルボンバーマン面白かったな、安かったし。
リアルボンバーマンって、テロとか頑張ってるのかw
そういや爆弾魔とか爆弾男みたいのはボマーっつうよな
ボンバーマンってなに？
ボンバーマンってなに？
ボンバーはドイツ語
γ´｀ヽ
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そういえば一時期PS3の巨大ファンは
「あまり機能していなくて熱暴走は間違いない」とかで一時期論争がどっかで起こってたと思うんだけど
結論どうなったんだろう？
「あまり機能していなくて熱暴走は間違いない」とかで一時期論争がどっかで起こってたと思うんだけど
結論どうなったんだろう？
566 ：名無しさん必死だな：2007/05/11(金) 13:05:24 ID:VcnaSKHa0
熱暴走してないから大丈夫
568 ：名無しさん必死だな：2007/05/11(金) 13:09:19 ID:pKr30ssd0
>>564
動作の認識が難しいのでは？
3D空間だから、ブラウザのマウスジェスチャーみたいに「左に動かせば戻る」てワケにはいかない。
実際はもっと複雑なジェスチャーも認識しなければならないわけで
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/topics/interview/vol4/ailive.html
認識専用のチップを搭載したとしても遅延は気になると思う。
メインCPUに処理させるのなら尚更。
動作の認識が難しいのでは？
3D空間だから、ブラウザのマウスジェスチャーみたいに「左に動かせば戻る」てワケにはいかない。
実際はもっと複雑なジェスチャーも認識しなければならないわけで
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/topics/interview/vol4/ailive.html
認識専用のチップを搭載したとしても遅延は気になると思う。
メインCPUに処理させるのなら尚更。
持ってたらわかるよ。
そんなにものすごいことしてない。
でも凄いの。
そんなにものすごいことしてない。
でも凄いの。
570 ：名無しさん必死だな：2007/05/11(金) 13:18:05 ID:qcf7H6QV0
>>553
セガサターンの方がWiiより性能がいいんでは？
セガサターンの方がWiiより性能がいいんでは？
571 ：名無しさん必死だな：2007/05/11(金) 13:38:33 ID:VcnaSKHa0
>>571
8ヶ月前だとどうなるというんだ
8ヶ月前だとどうなるというんだ
むしろ夏はこれから
>>568
それ、タッチパネルでの文字認識で高度な処理が行われているだろうから
タッチパネルの入力処理にDSのCPU処理能力が食われているかもしれない とか言ってるのと同じじゃないか？
というか、加速度センサーからの数値はコントローラから信号が送られる視点で3軸すべての数値が出てるんだし
どんなに計算しても、CPUの負荷は一つの物体に対する物理演算分（エレビッツ一匹分）
くらいにしかならないような気がするのは気のせいか
それ、タッチパネルでの文字認識で高度な処理が行われているだろうから
タッチパネルの入力処理にDSのCPU処理能力が食われているかもしれない とか言ってるのと同じじゃないか？
というか、加速度センサーからの数値はコントローラから信号が送られる視点で3軸すべての数値が出てるんだし
どんなに計算しても、CPUの負荷は一つの物体に対する物理演算分（エレビッツ一匹分）
くらいにしかならないような気がするのは気のせいか
別に傾いてるかとかを考えてるのはリモコンだしな
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061120/123998/
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061120/123998/
>>568
旧ザウルスじゃ手書き文字認識をZ80でやってたんだから、動作の認識なんて大した負荷じゃない。
旧ザウルスじゃ手書き文字認識をZ80でやってたんだから、動作の認識なんて大した負荷じゃない。
578 ：名無しさん必死だな：2007/05/11(金) 14:14:46 ID:pKr30ssd0
>>574,576
俺が昔作ったガラクタをいじってたら、なんかそんな気がしてきた…
>>575
加速度センサは加速度の大きさを計測して電子的な数値に変換するだけ。
それがどのような動きかを認識するのは、おそらくWii本体。
俺が昔作ったガラクタをいじってたら、なんかそんな気がしてきた…
>>575
加速度センサは加速度の大きさを計測して電子的な数値に変換するだけ。
それがどのような動きかを認識するのは、おそらくWii本体。
579 ：名無しさん必死だな：2007/05/11(金) 14:19:48 ID:i3I/nemUO
容量少ないのがネックだな
高回転だと爆音になるし
高回転だと爆音になるし
580 ：wiiｺﾝ信者 ◆7vGTK6v5ko ：2007/05/11(金) 14:22:04 ID:T9qND22fO
>>579
DVD２層なのに？
DVD２層なのに？
容量は同意だなぁ、それが原因かは自信が無いが
ワンピースアンリミテッド（ｒｙやった時
必殺技のカットインの後に短いロードが入ったり
フルボイスでないとかは少し残念だったなあ
まー面白いから我慢できたが
ワンピースアンリミテッド（ｒｙやった時
必殺技のカットインの後に短いロードが入ったり
フルボイスでないとかは少し残念だったなあ
まー面白いから我慢できたが
容量ってDVDでなく本体の許容量じゃないのか？
そう思って>>581書いたんだが＾＾；
そう思って>>581書いたんだが＾＾；
PS2のゲームですら二層なんか曹操なかった
>>581
短いロードが入るのはメモリの問題だぜ
短いロードが入るのはメモリの問題だぜ
585 ：wiiｺﾝ信者 ◆7vGTK6v5ko ：2007/05/11(金) 14:30:01 ID:T9qND22fO
>>582
許容量ってなんだ。
許容量ってなんだ。
>>572
そもそもスレ違い
そもそもスレ違い
587 ：名無しさん必死だな：2007/05/11(金) 14:45:40 ID:VcnaSKHa0
せめてメモリだけでも大量に積んどけば、まだマシだったのにね
性能のワリには積んでる方だけどね。
591 ：名無しさん必死だな：2007/05/11(金) 21:11:01 ID:4je9aurJ0
Wiiすげえええええええええ
http://www.dengekionline.com/data/news/2007/5/11/7b412962465faf7ca6cc749088b893b0_2.html
http://www.dengekionline.com/data/news/2007/5/11/7b412962465faf7ca6cc749088b893b0_2.html
いや、絵だろｗ
594 ：wiiｺﾝ信者 ◆7vGTK6v5ko ：2007/05/11(金) 21:25:32 ID:T9qND22fO
595 ：名無しさん必死だな：2007/05/11(金) 21:27:12 ID:p6YNwU380
というか、スワッピング現象を知らないのか…
HDDのシークタイムはメモリと比べて桁違いに遅いぞ。
HDDのシークタイムはメモリと比べて桁違いに遅いぞ。
もしHDDでメモリを肩代わりさせたら、物凄いモッサリするぞ。
光学ディスクの読み込みと比べれば速いって程度か。
598 ：名無しさん必死だな：2007/05/11(金) 21:37:40 ID:b2Sya85O0
>595
スワッピング現象ってw
言葉はちゃんと理解して覚えた方がいいよ
ついでにいうならシークタイムという言葉の意味も
全然理解してないよね、キミは
スワッピング現象ってw
言葉はちゃんと理解して覚えた方がいいよ
ついでにいうならシークタイムという言葉の意味も
全然理解してないよね、キミは
600 ：名無しさん必死だな：2007/05/11(金) 21:59:24 ID:pKr30ssd0
>>599みたいな奴はよく見るが、これで反論した気になってるんだろうな
「言葉はちゃんと理解して」というヤツほど、その言葉の意味について触れようとしない不思議。
603 ：名無しさん必死だな：2007/05/11(金) 22:47:50 ID:VcnaSKHa0
604 ：wiiｺﾝ信者 ◆7vGTK6v5ko ：2007/05/11(金) 22:51:03 ID:T9qND22fO
>>603
だから遅くなるゆーとるやないか(ﾟﾟ)
だから遅くなるゆーとるやないか(ﾟﾟ)
605 ：名無しさん必死だな：2007/05/11(金) 22:54:33 ID:wD4pgtZP0
http://www.dengekionline.com/data/news/2007/5/11/image/17551_n20070511_04_scr_02.jpg
これ絶対無理だろｗｗ劣化必至ｗｗｗ
これ絶対無理だろｗｗ劣化必至ｗｗｗ
Wiiは普通に低性能です
>>605
いつものお約束でエンディングの止め絵じゃねーの？
いつものお約束でエンディングの止め絵じゃねーの？
608 ：名無しさん必死だな：2007/05/11(金) 22:58:40 ID:4je9aurJ0
Wiiはやればできる子
低消費電力も性能の一つと言えるが
消費電力を下げつつ性能を上げる事に意味が有る。（爆熱は論外な。）
一つ前の枯れたスペックで低消費電力化するのはそこまで難しくない。
まあ枯れたスペックでも安定性が上がる所は利点だから「一長一短」だな。
消費電力を下げつつ性能を上げる事に意味が有る。（爆熱は論外な。）
一つ前の枯れたスペックで低消費電力化するのはそこまで難しくない。
まあ枯れたスペックでも安定性が上がる所は利点だから「一長一短」だな。
むしろ609が枯れている
http://www.square-enix.co.jp/dragonquest/sword/main.html
DQ見る限りだと、悪くないと思うがな
DQ見る限りだと、悪くないと思うがな
612 ：名無しさん必死だな：2007/05/11(金) 23:21:26 ID:pKr30ssd0
>>600
日本語でおｋ、俺orz
>>609
PS3や360支持者のいう性能と、Wii支持者のいう性能の意味が食い違っている時点で
互いに話にならないかと。
というか、任天堂が「私たちは進歩した技術力を低消費電力化に振りました」と発言したのを
第三者が都合の良いように拡大解釈して性能という言葉に結びつけただけの気がしてならない。
日本語でおｋ、俺orz
>>609
PS3や360支持者のいう性能と、Wii支持者のいう性能の意味が食い違っている時点で
互いに話にならないかと。
というか、任天堂が「私たちは進歩した技術力を低消費電力化に振りました」と発言したのを
第三者が都合の良いように拡大解釈して性能という言葉に結びつけただけの気がしてならない。
613 ：名無しさん必死だな：2007/05/11(金) 23:23:47 ID:el5tgD900
ファミコンよりは高性能だねｗ
GCから何処が進歩してるの？
何年前の高性能だよｗ
何年前の高性能だよｗ
ネット機能じゃないの？
>>616
GCの場合繋がるってだけで、それから先が無かったよね。
GCの場合繋がるってだけで、それから先が無かったよね。
>>618
あったじゃんって…、あれば良いのか？
あったじゃんって…、あれば良いのか？
ないよりは良いな。
せめてXBOX1.2くらいの性能が欲しかったね。
XBOX360を1.5として。PS3は1.4かな。
WiiはXBOX0.9ってところだからな。
XBOX360を1.5として。PS3は1.4かな。
WiiはXBOX0.9ってところだからな。
ないに等しい｢ある｣は空しいよな。
ホームランドは結構楽しかったよ
GCにはPSOだってあったんだが。
>>624
しってるけど、そんなに人いたのかな。
しってるけど、そんなに人いたのかな。
俺が好きな任天堂は七月にスマブラXをぶつけるに違いない
627 ：名無しさん必死だな：2007/05/11(金) 23:59:00 ID:Eh1d+zVg0
>>626
任天堂はお前の事が嫌いらしい。
任天堂はお前の事が嫌いらしい。
実際のところGCでのネットは機能してないに等しかったね。
繋げたことのある奴なんて信者でも少ないだろう。
任天堂自身もMMOのようなネットゲームは消極的だったし、
DSのWiFiみたいなのが任天堂の理想なんでしょ。
繋げたことのある奴なんて信者でも少ないだろう。
任天堂自身もMMOのようなネットゲームは消極的だったし、
DSのWiFiみたいなのが任天堂の理想なんでしょ。
629 ：名無しさん必死だな：2007/05/12(土) 00:03:06 ID:8m0baf/50
>>628
自由な言語を禁止している任天堂WIFI
自由な言語を禁止している任天堂WIFI
サテラビューとかいろいろと紆余曲折を経たからなぁ。
チャットなんかどうでもいいけど
少なくともキック位できないとな
フレンドとだけやってろってのはちょっと厳しいんだけど
少なくともキック位できないとな
フレンドとだけやってろってのはちょっと厳しいんだけど
そこでLAN対戦対応ゲームをトンネリングツールで非公式世界対戦ですよ。いや、でしたよ。
633 ：名無しさん必死だな：2007/05/12(土) 00:07:25 ID:8m0baf/50
今まで出たWifiってちゃんとした契約サービスじゃないから、
フレンドじゃないとそりゃあ駄目だろうな。
フレンドじゃないとそりゃあ駄目だろうな。
635 ：名無しさん必死だな：2007/05/12(土) 00:15:06 ID:8Qsie/H70
ペーパーマリオのCM見て、最初DSかと思ったらwiiでｼｮﾎﾞｸﾞﾗｽﾞｺｰってなったのは
DSもWiiも持ってない俺だけか
DSもWiiも持ってない俺だけか
637 ：名無しさん必死だな：2007/05/12(土) 00:18:35 ID:KEWTbXpN0
61 名前： 名無しさん必死だな 投稿日： 2007/05/09(水) 23:55:14 ID:vge5vqIF0
>>43
PS２ Wii
CPU 300MHz 729MHz
メモリ 32MB 1T-SRAM：24MB＋GDDR3：64ＭＢ
GPU 150MHz 243MHz
VRAM 4MB 24MB
この差はでかいと思うんやけど・・・決定的な差じゃないんかな。
PS2とのマルチって意味わからんね。
>>43
PS２ Wii
CPU 300MHz 729MHz
メモリ 32MB 1T-SRAM：24MB＋GDDR3：64ＭＢ
GPU 150MHz 243MHz
VRAM 4MB 24MB
この差はでかいと思うんやけど・・・決定的な差じゃないんかな。
PS2とのマルチって意味わからんね。
てか、DSじゃ普通に無理だ。
640 ：名無しさん必死だな：2007/05/12(土) 00:26:11 ID:8Qsie/H70
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070511/gundam.htm
日本で発売されるのかどうかが気になるところだが、
バンダイナムコゲームスからは正式なコメントを得られなかった。
だが、米Sega of Americaの「VIRTUA FIGHTER 5」のXbox 360版が
北米地域と欧州においてのみ発売され日本での発売予定がないことと同様、
日本で発売されることはないのではないかと推測される。
日本で発売されるのかどうかが気になるところだが、
バンダイナムコゲームスからは正式なコメントを得られなかった。
だが、米Sega of Americaの「VIRTUA FIGHTER 5」のXbox 360版が
北米地域と欧州においてのみ発売され日本での発売予定がないことと同様、
日本で発売されることはないのではないかと推測される。
641 ：名無しさん必死だな：2007/05/12(土) 00:26:52 ID:utq7fKW80
Wiiが高性能な訳がない。DVDも再生できないんだぜ？ｗｗ
642 ：名無しさん必死だな：2007/05/12(土) 00:29:56 ID:fdh/szQjO
これだからスペック厨は…。
なんでPS3って性能悪いのに高いの？
ってまともに訊かれたことがある。
いや性能いいんだよ、ていうと、
リモコンも振動もないのにどこが性能いいの？
てなもんです。
さて、どう答えたら納得してもらえるのかな？
なんでPS3って性能悪いのに高いの？
ってまともに訊かれたことがある。
いや性能いいんだよ、ていうと、
リモコンも振動もないのにどこが性能いいの？
てなもんです。
さて、どう答えたら納得してもらえるのかな？
643 ：wiiｺﾝ信者 ◆7vGTK6v5ko ：2007/05/12(土) 00:30:21 ID:OfbNN0lXO
>>641
あんまり無知をさらけ出すなよ(ﾟﾟ)
あんまり無知をさらけ出すなよ(ﾟﾟ)
学術的研究のために性能よくしましたって言えばいいじゃん。
たんぱく質解析に役立つのは良いことだしな。
たんぱく質解析に役立つのは良いことだしな。
>>642
ABSもエアバッグも付いてないけど最高速度が480kmの自動車なんだよPS3は
ABSもエアバッグも付いてないけど最高速度が480kmの自動車なんだよPS3は
Wiiコンまともに使うと64並に性能落ちるみたいだね。
ほとんどのソフトが軒並みGCよりグラのレベル落ちてるもんね。
コナンなんてファ身通で3点付けられてて笑ったw
ほとんどのソフトが軒並みGCよりグラのレベル落ちてるもんね。
コナンなんてファ身通で3点付けられてて笑ったw
3点なんてIFゲー並じゃねえか
650 ：名無しさん必死だな：2007/05/12(土) 00:36:49 ID:utq7fKW80
DVD再生モデルが出るよって言われてもなぁｗｗｗｗ
糞杉て笑いがトマラネェｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞杉て笑いがトマラネェｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
651 ：wiiｺﾝ信者 ◆7vGTK6v5ko ：2007/05/12(土) 00:37:48 ID:OfbNN0lXO
>>647
お前も無知をあんまりさらけ出すなよ(ﾟﾟ)
お前も無知をあんまりさらけ出すなよ(ﾟﾟ)
652 ：名無しさん必死だな：2007/05/12(土) 00:38:13 ID:8m0baf/50
>>650
つまらんからもっと煽れ
つまらんからもっと煽れ
Wiiの性能は64並、
だけど値段は2万5千円ってアホかw
だけど値段は2万5千円ってアホかw
>>647
これは高度な釣りだこと。
MSXでも使えてたマウスの延長線デバイスでグラ性能が落ちるわけ無いだろ。バカ。
それとも「SIXAXISはWiiリモコンと違って、プロセッサに負荷を与えません」と
宣伝するつもりかね？
これは高度な釣りだこと。
MSXでも使えてたマウスの延長線デバイスでグラ性能が落ちるわけ無いだろ。バカ。
それとも「SIXAXISはWiiリモコンと違って、プロセッサに負荷を与えません」と
宣伝するつもりかね？
656 ：名無しさん必死だな：2007/05/12(土) 00:41:55 ID:utq7fKW80
もう任天堂という社名を改め珍天堂とかに変えたらどう？ｗｗｗｗ
珍児堂でいいよ珍児堂なんてさぁw
６４並みに神ゲーが出るハードってことか
やったな
やったな
よーし、罪罰並の良アクションゲーを期待しちゃうぞー
Wiiの性能は64並。
Wiiコン全開のときは一時的にSFC並の性能になるってことで結論でたなこれ。
Wiiコン全開のときは一時的にSFC並の性能になるってことで結論でたなこれ。
662 ：名無しさん必死だな：2007/05/12(土) 00:47:13 ID:8Qsie/H70
＞「SIXAXISはWiiリモコンと違って、プロセッサに負荷を与えません」と
宣伝するつもりかね？
そりゃあ負荷はあるだろうけど
セルにとっては屁でもないこと
セルにとっては問題無くてもWiiのCPUには深刻的だろ
宣伝するつもりかね？
そりゃあ負荷はあるだろうけど
セルにとっては屁でもないこと
セルにとっては問題無くてもWiiのCPUには深刻的だろ
>>657
オレ、おそらくコナンより高精度なグラ使ってるトワプリと暁やったし、
フルにWiiコン使いまくりで物理演算まで入ったエレビッツもやったけど、
あれでN64レベルなら文句なしに合格点出せるよ。少なくともグラはね。
オレ、おそらくコナンより高精度なグラ使ってるトワプリと暁やったし、
フルにWiiコン使いまくりで物理演算まで入ったエレビッツもやったけど、
あれでN64レベルなら文句なしに合格点出せるよ。少なくともグラはね。
珍児堂よ。
一体どれだけ低性能ハードでボッタくってるんだこの糞企業いい加減にしろ全く。
一体どれだけ低性能ハードでボッタくってるんだこの糞企業いい加減にしろ全く。
ゲハって凄いな。
Wiiが64並とか、ここまで自分の都合のいい妄想をする所とか、
なんか自分の知らない世界を垣間見た気がする
Wiiが64並とか、ここまで自分の都合のいい妄想をする所とか、
なんか自分の知らない世界を垣間見た気がする
お前ら、64を過大評価しすぎ
PS3総合いってみ。
あまりの高濃度の電波っぷりにクラクラするから。
あまりの高濃度の電波っぷりにクラクラするから。
>>662
そりゃ、Cellにとっちゃ痛くも痒くもないよな。
その代わりにRSXが高熱出してうなってるわけだが。
で、Wiiの"Hollywood"チップはWiiコンの影響は受けません。
Wiiコンの情報を受け取ってプログラムを制御するのは"Broadway"チップだし、
それとて古典的コントローラに毛が生えた程度の負荷しかない。
そりゃ、Cellにとっちゃ痛くも痒くもないよな。
その代わりにRSXが高熱出してうなってるわけだが。
で、Wiiの"Hollywood"チップはWiiコンの影響は受けません。
Wiiコンの情報を受け取ってプログラムを制御するのは"Broadway"チップだし、
それとて古典的コントローラに毛が生えた程度の負荷しかない。
669 ：名無しさん必死だな：2007/05/12(土) 00:58:37 ID:8Qsie/H70
ソースくれ
671 ：wiiｺﾝ信者 ◆7vGTK6v5ko ：2007/05/12(土) 01:06:48 ID:OfbNN0lXO
>>670
GKの脳内ソースの方が信用ならんがな。
GKの脳内ソースの方が信用ならんがな。
673 ：名無しさん必死だな：2007/05/12(土) 01:10:24 ID:8Qsie/H70
ソースが無いと誰にも信用されないよ（・∀・）
バイオ4Wiiがポインティングやモーションをバリバリ使いつつ
GC版より敵の同時出現数が上がってるのはどう説明するつもりなのか興味あるな
GC版より敵の同時出現数が上がってるのはどう説明するつもりなのか興味あるな
あとゼルダトワプリはGC版では処理落ちがあるがWii版は無いようなんだが
それに付いても聞かせて欲しいな。
それに付いても聞かせて欲しいな。
リモコン4本つかってるモンキーボールとか画面は普通に綺麗なんだけどね。
つーかりトワプリが６４で出来てたら歴史が変わってる。
つーかりトワプリが６４で出来てたら歴史が変わってる。
そういうゲーム単体での話じゃなくて
開発上どうなのかを知りたいだけなんだがソース無いんだろうか？（ソースは意見に偏りが出ないように複数の開発者の意見が欲しい）
開発上どうなのかを知りたいだけなんだがソース無いんだろうか？（ソースは意見に偏りが出ないように複数の開発者の意見が欲しい）
開発者なんていないよ
679 ：名無しさん必死だな：2007/05/12(土) 01:27:02 ID:8Qsie/H70
てかWiiで必死になって限界まで到達したグラだしても
PS3や箱○がある以上Wiiの限界まで到達したゲームはクソグラになってしまうからな
それでやる気がでないで手抜きばっかりじゃないの
PS3や箱○がある以上Wiiの限界まで到達したゲームはクソグラになってしまうからな
それでやる気がでないで手抜きばっかりじゃないの
680 ：名無しさん必死だな：2007/05/12(土) 01:27:59 ID:+Hn4zLYx0
Wiiのお陰でゲームは性能じゃないと分かった。
もうかれこれVCのプリペイドカード15000円分も使っちゃったよ。
30000円で昔のゲームが沢山遊べるとか神ハードだろこれ…
Wii専用のソフト？スマブラXだけでいいや。
もうかれこれVCのプリペイドカード15000円分も使っちゃったよ。
30000円で昔のゲームが沢山遊べるとか神ハードだろこれ…
Wii専用のソフト？スマブラXだけでいいや。
どの程度の負荷がある、ってのはそれこそ任天堂の社内の人しかしらないでしょ。
デバイスの入力なんてライブラリ化されているんだろうし。
なんとなくだけど、マウスよりは全然重たい処理だとは予想できる。
センサーバー確認の画面では白黒画像が出ているから、画像の解析っぽいことはしてそう。
デバイスの入力なんてライブラリ化されているんだろうし。
なんとなくだけど、マウスよりは全然重たい処理だとは予想できる。
センサーバー確認の画面では白黒画像が出ているから、画像の解析っぽいことはしてそう。
682 ：名無しさん必死だな：2007/05/12(土) 01:29:39 ID:8Qsie/H70
画像の解析
実はそれセルの最も得意とする分野
実はそれセルの最も得意とする分野
wiiでアイマス出来んのかよ
もっとも得意なんだ。へー。
どういった理由で？
次に得意なのは？
どういった理由で？
次に得意なのは？
なんともいろいろ湧いてるスレだな
ゲハらしくてとてもいいね☆
ゲハらしくてとてもいいね☆
任天堂信者フィルター＆任天堂アンチフィルターがかかってない。
客観的ソースが欲しいな。
客観的ソースが欲しいな。
687 ：名無しさん必死だな：2007/05/12(土) 01:33:03 ID:Q6h/JzeM0
>>679
みんごる5が30fpsに劣化したのしってる?
みんごる4・5・オンライン、64マリオDSすら60fps達してるのに・・DS以下なんだぞ
開発に時間も金も賭けられない以上Wii以下のゲームもでてくるぞ
みんごる5が30fpsに劣化したのしってる?
みんごる4・5・オンライン、64マリオDSすら60fps達してるのに・・DS以下なんだぞ
開発に時間も金も賭けられない以上Wii以下のゲームもでてくるぞ
688 ：名無しさん必死だな：2007/05/12(土) 01:33:12 ID:8Qsie/H70
最もかどうか知らんが
空間認識みたいなのはセルの得意な分野
空間認識みたいなのはセルの得意な分野
>>683
アイマスってオリジナルはPS2互換基板のゲームなんだけど。
1年早ければPS2で出てたかもしれないゲームだ。
できるか、といわれればGCでもOKな感じ。
通信が整備されていないハードだからそれなりに大変だろうけど。
アイマスってオリジナルはPS2互換基板のゲームなんだけど。
1年早ければPS2で出てたかもしれないゲームだ。
できるか、といわれればGCでもOKな感じ。
通信が整備されていないハードだからそれなりに大変だろうけど。
>>679
急に話変えずにバイオ4についての意見を聞かせてくれ
急に話変えずにバイオ4についての意見を聞かせてくれ
692 ：名無しさん必死だな：2007/05/12(土) 01:37:29 ID:8Qsie/H70
693 ：名無しさん必死だな：2007/05/12(土) 01:38:01 ID:8Qsie/H70
仮に負荷が掛かってGCぐらいになったとしてもいいんでねーの？
任天堂はそれでも平然とソフトを作ると思う。
任天堂はそれでも平然とソフトを作ると思う。
695 ：名無しさん必死だな：2007/05/12(土) 01:39:12 ID:ao978R1O0
解像度はＧＣと同じだよな？
大型ＨＤに変えたことでＧＣバイオがガビガビになってしまったので、
むしろＧＣバイオの感動を大型ＨＤで再びって目的で箱○買った。
早く５出してくれよ。
大型ＨＤに変えたことでＧＣバイオがガビガビになってしまったので、
むしろＧＣバイオの感動を大型ＨＤで再びって目的で箱○買った。
早く５出してくれよ。
696 ：名無しさん必死だな：2007/05/12(土) 01:40:42 ID:SgJuy8uB0
>>683
もともとPS2互換のアーケード基盤ですが
もともとPS2互換のアーケード基盤ですが
697 ：wiiｺﾝ信者 ◆7vGTK6v5ko ：2007/05/12(土) 01:40:53 ID:OfbNN0lXO
えーとwiiｺﾝからの信号量はと(ﾟﾟ)
ボタン…11個→4ビット
赤外線の位置…３軸→24〜188ビット
モーションセンサー…３軸＋傾き（三次元ベクトル）→24〜188ビット＋24〜188ビット
こんなもんか。
拡張ｺﾝは除いた(ﾟﾟ)
ボタン…11個→4ビット
赤外線の位置…３軸→24〜188ビット
モーションセンサー…３軸＋傾き（三次元ベクトル）→24〜188ビット＋24〜188ビット
こんなもんか。
拡張ｺﾝは除いた(ﾟﾟ)
698 ：wiiｺﾝ信者 ◆7vGTK6v5ko ：2007/05/12(土) 01:44:02 ID:OfbNN0lXO
赤外線の位置が二つあることを忘れていた(ﾟﾟ)
>>697
ポインティングのデータをどこが生成しているかで負荷が全然違うはず。
リモコンが作ってたらただの座標データ分。
本体側で処理していたら二値画像の解析分。
後者ならちょっと大変な予感。
GCからのコンバートのゲームを想定してただろうから
向上した性能分で納まっているとは思うけど。
ポインティングのデータをどこが生成しているかで負荷が全然違うはず。
リモコンが作ってたらただの座標データ分。
本体側で処理していたら二値画像の解析分。
後者ならちょっと大変な予感。
GCからのコンバートのゲームを想定してただろうから
向上した性能分で納まっているとは思うけど。
700 ：名無しさん必死だな：2007/05/12(土) 01:45:56 ID:2+3HQQlp0
このスレ>>12で結論出てるじゃん
アイマスってアーケード版のことじゃなくて箱○版のこといいたいんだろ
アーケード版クオリティならそりゃWiiぐらいの性能でもできるだろ。
画質や音質どうでもいいなら６４だってできるだろうし。
アーケード版クオリティならそりゃWiiぐらいの性能でもできるだろ。
画質や音質どうでもいいなら６４だってできるだろうし。
深刻的とまで言っといてソースソース言って
自分の話は「どっかで読んだ」でケツまくるのは凄い根性だ
自分の話は「どっかで読んだ」でケツまくるのは凄い根性だ
解像度≠性能
ってことで。
それを考えなくてももうちょっと強力でもいいじゃん、ってくらいだけど。
ってことで。
それを考えなくてももうちょっと強力でもいいじゃん、ってくらいだけど。
>>701
PS2からの移植を64に出来ると思ってるなら、もうこのスレに来なくてもいいと思うけど。
PS2からの移植を64に出来ると思ってるなら、もうこのスレに来なくてもいいと思うけど。
705 ：wiiｺﾝ信者 ◆7vGTK6v5ko ：2007/05/12(土) 01:49:00 ID:OfbNN0lXO
>>699
赤外線の位置二つと傾きでﾎﾟｲﾝﾃｨﾝｸﾞ位置を決めるけど(ﾟﾟ)
赤外線の位置二つと傾きでﾎﾟｲﾝﾃｨﾝｸﾞ位置を決めるけど(ﾟﾟ)
うるせえゲームなんか720x480出りゃ十分だ
>>705
その二つの位置をどこで生成しているか、って話だよ。
リモコンのカメラからの画像データの解析をリモコンがしているか、本体でしているか。
理解できないなら理解できるまでコテ外しとけ。カッコわりいぞ。
その二つの位置をどこで生成しているか、って話だよ。
リモコンのカメラからの画像データの解析をリモコンがしているか、本体でしているか。
理解できないなら理解できるまでコテ外しとけ。カッコわりいぞ。
709 ：名無しさん必死だな：2007/05/12(土) 01:52:11 ID:2+3HQQlp0
>>707
実際にＨＤ画質のゲームを体験すると絶対そんなこと言えない
実際にＨＤ画質のゲームを体験すると絶対そんなこと言えない
>>706
そこでPPEだけ見るのはさすがにおかしいと思う
そこでPPEだけ見るのはさすがにおかしいと思う
711 ：名無しさん必死だな：2007/05/12(土) 01:53:10 ID:iKlAejZy0
リモコン分解すると、部品少なくて、
丈夫だということならわかる
丈夫だということならわかる
そりゃ削っていけば、PC98でもできるようになるだろ。
718 ：wiiｺﾝ信者 ◆7vGTK6v5ko ：2007/05/12(土) 01:59:07 ID:OfbNN0lXO
>>708
特殊チップでも使ってんじゃない？(ﾟﾟ)
特殊チップでも使ってんじゃない？(ﾟﾟ)
分解記事で特殊チップって載ってる写真有ったっけ？
wiiｺﾝ信者って新手の煽らーだったのか。
Ｗｉｉコンってそんなに大そうな技術なのか？
ガンコンで走査できなくなった今のテレビに合わせて、センサー付けただけの話でしょ。
欲しいけど、大した技術じゃないよ。
ＨＤ化の方がよっぽど難しいだろ。消費電力と発熱と重さと金額が物語ってる。
ガンコンで走査できなくなった今のテレビに合わせて、センサー付けただけの話でしょ。
欲しいけど、大した技術じゃないよ。
ＨＤ化の方がよっぽど難しいだろ。消費電力と発熱と重さと金額が物語ってる。
てかPS2で必死になって限界まで到達したグラだしても
箱やGCがある以上PS2の限界まで到達したゲームはクソグラになってしまうからな
それでやる気がでないで手抜きばっかりじゃないの
PS2に糞ゲーが多かった理由はこういうことですか？
箱やGCがある以上PS2の限界まで到達したゲームはクソグラになってしまうからな
それでやる気がでないで手抜きばっかりじゃないの
PS2に糞ゲーが多かった理由はこういうことですか？
>>721
正直、どちらも大したこと無い技術でしょ。
HD化なんてむしろ手を付けなかった事に理由が必要だったくらいだし、
ポインティングや加速度センサーも「採用する」とこ自体が政治的に難しいだけ。
技術的にはどちらもハナクソみたいなもんでしょ。
正直、どちらも大したこと無い技術でしょ。
HD化なんてむしろ手を付けなかった事に理由が必要だったくらいだし、
ポインティングや加速度センサーも「採用する」とこ自体が政治的に難しいだけ。
技術的にはどちらもハナクソみたいなもんでしょ。
725 ：名無しさん必死だな：2007/05/12(土) 02:05:03 ID:MYrjmEyX0
HD画質：いや〜ゲームってここまできてるんだね〜すごいね〜
Wiiリモコン：うわーなにこれすごいｗ 動く！動くよ！反応する！すごい！
しょせんこのリアクションの差だと思うぜ
Wiiリモコン：うわーなにこれすごいｗ 動く！動くよ！反応する！すごい！
しょせんこのリアクションの差だと思うぜ
726 ：名無しさん必死だな：2007/05/12(土) 02:06:33 ID:+Hn4zLYx0
まず「低性能」「並性能」「高性能」の定義をしてくれ。話はそれからだ。
727 ：wiiｺﾝ信者 ◆7vGTK6v5ko ：2007/05/12(土) 02:06:40 ID:OfbNN0lXO
Wiiは奇抜な操作のわりに、
DSほど操作感もよくないからなぁ・・
DSほど操作感もよくないからなぁ・・
729 ：名無しさん必死だな：2007/05/12(土) 02:08:58 ID:ao978R1O0
>>725
> HD画質：いや〜ゲームってここまできてるんだね〜すごいね〜
ＧＣバイオではそう思ったが、箱○は、今持ってるテレビで普通に映るもの、ってだけ。
ＳＤが普通でＨＤが凄いんじゃなくて、ＨＤが普通でＳＤが鑑賞不適で致し方ないってところ。
凄いとすればテレビの方。
> HD画質：いや〜ゲームってここまできてるんだね〜すごいね〜
ＧＣバイオではそう思ったが、箱○は、今持ってるテレビで普通に映るもの、ってだけ。
ＳＤが普通でＨＤが凄いんじゃなくて、ＨＤが普通でＳＤが鑑賞不適で致し方ないってところ。
凄いとすればテレビの方。
>>727
加速度センサーがPCで使えたという話はみたが、ポインティングを使えたという話はみてないな。
加速度センサーがPCで使えたという話はみたが、ポインティングを使えたという話はみてないな。
>>722
つかWiiコンと本体間のデータ通信限度もあるし
Wiiの感度設定画面を見ればわかるけど白黒二値画像を送ってるわけじゃないから
（CMOSカメラ内の視界内における光点の座標と光量データのみが送られてる感じ
光源が複数あっても近いと一つの光点として認識（表示）されてる）
極めて高い確率でリモコン側のCMOSセンサに処理チップが組み込まれてるよね と言えると思うよ
画像解析の話なら
つかWiiコンと本体間のデータ通信限度もあるし
Wiiの感度設定画面を見ればわかるけど白黒二値画像を送ってるわけじゃないから
（CMOSカメラ内の視界内における光点の座標と光量データのみが送られてる感じ
光源が複数あっても近いと一つの光点として認識（表示）されてる）
極めて高い確率でリモコン側のCMOSセンサに処理チップが組み込まれてるよね と言えると思うよ
画像解析の話なら
人件費かけてHD化なんかより、上手いリモコンの使い方を考える方が
大変だろ。ソフトの話で
大変だろ。ソフトの話で
733 ：wiiｺﾝ信者 ◆7vGTK6v5ko ：2007/05/12(土) 02:12:52 ID:OfbNN0lXO
>>730
それでもいいから知ってる人に聞いた方が早いよ。
それでもいいから知ってる人に聞いた方が早いよ。
人件費かかるほうがメーカー的には大変だろ、どう考えても
736 ：名無しさん必死だな：2007/05/12(土) 02:15:53 ID:ao978R1O0
>>732
大変ってことは、いまいち中途半端なシステムなんだよ。どうすんだよこれみたいな。ｗ
映画の「マイノリティリポート」みたいにサクサク動く小型軽量なパワーグローブ系なら、
ウハウハで好き勝手に作ると思う。
大変ってことは、いまいち中途半端なシステムなんだよ。どうすんだよこれみたいな。ｗ
映画の「マイノリティリポート」みたいにサクサク動く小型軽量なパワーグローブ系なら、
ウハウハで好き勝手に作ると思う。
パワーグローブにしてもいまの問題は解決しないし
グローブだったら操作が限られちゃうよ。
グローブだったら操作が限られちゃうよ。
究極はあれだろ、モーションキャプチャーで使うセンサー付きの全身タイツ
俺はPSでのL1L2,R1R2でさえ上手く使えなかったから
覚えやすくなりそうでいいんだけどね
覚えやすくなりそうでいいんだけどね
740 ：wiiｺﾝ信者 ◆7vGTK6v5ko ：2007/05/12(土) 02:21:05 ID:OfbNN0lXO
インターフェイスってただ操作を提供するだけなんすけど(ﾟﾟ)
全身タイツでもダメ。予備動作かどうかを判断することができないと。
結局、「予備動作のときはボタン押すな」っぽいシステムにしなきゃならん。
結局、「予備動作のときはボタン押すな」っぽいシステムにしなきゃならん。
>>669,670
残念ながら明文化されて誰もが見れるソースはない。情報システム屋の
経験則だと思って無視してくれてかまわないよ。
ただ、Wiiコンって、そんなに特別なことしてるか？とは言いたい。
今までボタンの組み合わせでしていたことをモーションセンシングや
加速度検出に置き換えただけ。
最終的にゲーム機本体に伝わる情報はほぼ同じじゃないかと思うんだが。
>>681
> なんとなくだけど、マウスよりは全然重たい処理だとは予想できる。
> センサーバー確認の画面では白黒画像が出ているから、画像の解析っぽいことはしてそう。
そこまで高度なことはしてないはず。
せいぜいWiiコンがセンサーバーからの不可視光を受け取って、ジャイロの
情報とあわせた、おおまかな位置(x,y,z)情報をBluetoothでWii本体に
フィードバックさせてるだけ。
センサーバーで検出出来ない大きなブレや、Wiiコンが検出範囲外に出たら、
プログラムで「Wiiリモコンを検出範囲内に戻して下さい」と警告する。
残念ながら明文化されて誰もが見れるソースはない。情報システム屋の
経験則だと思って無視してくれてかまわないよ。
ただ、Wiiコンって、そんなに特別なことしてるか？とは言いたい。
今までボタンの組み合わせでしていたことをモーションセンシングや
加速度検出に置き換えただけ。
最終的にゲーム機本体に伝わる情報はほぼ同じじゃないかと思うんだが。
>>681
> なんとなくだけど、マウスよりは全然重たい処理だとは予想できる。
> センサーバー確認の画面では白黒画像が出ているから、画像の解析っぽいことはしてそう。
そこまで高度なことはしてないはず。
せいぜいWiiコンがセンサーバーからの不可視光を受け取って、ジャイロの
情報とあわせた、おおまかな位置(x,y,z)情報をBluetoothでWii本体に
フィードバックさせてるだけ。
センサーバーで検出出来ない大きなブレや、Wiiコンが検出範囲外に出たら、
プログラムで「Wiiリモコンを検出範囲内に戻して下さい」と警告する。
744 ：wiiｺﾝ信者 ◆7vGTK6v5ko ：2007/05/12(土) 02:29:23 ID:OfbNN0lXO
>>742
それはゲームソフトの問題かと(ﾟﾟ)
それはゲームソフトの問題かと(ﾟﾟ)
746 ：名無しさん必死だな：2007/05/12(土) 02:31:05 ID:ao978R1O0
747 ：wiiｺﾝ信者 ◆7vGTK6v5ko ：2007/05/12(土) 02:39:08 ID:OfbNN0lXO
>>745
それでいいじゃん。みたいな。
それでいいじゃん。みたいな。
うわ というか調べたら解析系サイトにいくらでもリモコン関係の情報あるじゃん 恥かいた
>>743
えっと、「Wiiremote IRセンサ」でグーグルで検索すれば、それこそ「ソース（コード）」とかで
いくらでも情報が置いてある ポインタ（IRセンサ周り）に関してはリモコンからの出力の時点で座標データ出てるね
>>743
えっと、「Wiiremote IRセンサ」でグーグルで検索すれば、それこそ「ソース（コード）」とかで
いくらでも情報が置いてある ポインタ（IRセンサ周り）に関してはリモコンからの出力の時点で座標データ出てるね
>>746
「マイノリティ〜」じゃ、キー配列を映したウィンドウは出てた。
それを含めて、トム・クルーズがカンフーの技よろしく、いくつもの
ウィンドウをササッと前後左右に動かしたりするしぐさがやけに格好
良かったんだよな。
Wiiの思想の行き着く先はこういうインターフェースなのかなと思う。
もちろん実現する頃にはオレたちゃ生きちゃいないわけだが。
「マトリックス」とは別な意味で未来を感じたね。
「マイノリティ〜」じゃ、キー配列を映したウィンドウは出てた。
それを含めて、トム・クルーズがカンフーの技よろしく、いくつもの
ウィンドウをササッと前後左右に動かしたりするしぐさがやけに格好
良かったんだよな。
Wiiの思想の行き着く先はこういうインターフェースなのかなと思う。
もちろん実現する頃にはオレたちゃ生きちゃいないわけだが。
「マトリックス」とは別な意味で未来を感じたね。
PS3のアイトイのイメージデモでそんなのあったなあ
wiiってSDの癖にグラがしゃぎしゃぎで汚く見えるんだけど
360みたいにアンチエイリアスかけられないの？
360みたいにアンチエイリアスかけられないの？
754 ：名無しさん必死だな：2007/05/12(土) 13:41:47 ID:1NdW+oH90
Wiiで今のところ、映像が一番きれいなゲームって何？
755 ：名無しさん必死だな：2007/05/12(土) 13:48:47 ID:VNrjbvGN0
映像なんかがきれいでなにが面白いんだ
ブルーレイで映画でもみてろよ
ブルーレイで映画でもみてろよ
将来的にHDに対応するんだろうか？
Wiiスポーツをそのままのクオリティで高解像度でやってみたい。
Wiiスポーツをそのままのクオリティで高解像度でやってみたい。
そっちの方面はやる気を感じられんよな、いまの任天堂からは。
やるとしたらHDテレビがもっと普及してから検討するんじゃないかな。
やるとしたらHDテレビがもっと普及してから検討するんじゃないかな。
758 ：名無しさん必死だな：2007/05/12(土) 14:02:01 ID:WeQEdJvd0
ドラクエはトップクラス画像じゃないの？ Wiiで
759 ：名無しさん必死だな：2007/05/12(土) 14:06:57 ID:ao978R1O0
>>756
５年後には出すでしょ。任天堂社長が「ＨＤにはまだ５年早い」と言ってる。
出すとは行ってないけど、出すとすれば５年後ってことだな。
もちろん過去のＳＤゲーがＨＤになるわけじゃないので、新作が必要だけど。
５年後には出すでしょ。任天堂社長が「ＨＤにはまだ５年早い」と言ってる。
出すとは行ってないけど、出すとすれば５年後ってことだな。
もちろん過去のＳＤゲーがＨＤになるわけじゃないので、新作が必要だけど。
760 ：名無しさん必死だな：2007/05/12(土) 14:20:23 ID:RGXobg1g0
それよりWiiに期待するのはWIFIネットを使った無料オンラインゲームだな。
761 ：名無しさん必死だな：2007/05/12(土) 14:20:33 ID:GyRB6iCeO
>>739
L3R3も忘れないで〜！
L3R3も忘れないで〜！
762 ：名無しさん必死だな：2007/05/12(土) 14:24:41 ID:kRk/U5CM0
MS幹部「Wiiのグラフィックは初代Xbox以下」
http://blog.newsweek.com/blogs/levelup/archive/2007/05/08/geek-out-xbox-uber-boss-robbie-bach-takes-a-shot-at-nintendo-s-underpowered-wii-does-he-manage-to-score-a-bulls-eye-or-just-shoot-himself-in-the-foot.aspx
Microsoft Entertainment & Devices 部門責任者 Robbie Bach氏
「実際Wiiは私が期待していた様な大幅な層から絶賛される様な製品ではありませんでした。
Wiiはとても良い製品だと思いますが、実際には比較的特定の層にしか支持されておらず
率直に言ってある一つの機能 -- コントローラーだけがまずまずのアピールになっているにすぎません。
Wiiに関するそれ以外の点を見ると、大した製品ではないのです。
けなすわけではないのですが…グラフィック機能はあまり強力ではないし、Wiiそのものが非力すぎます。
DVDは再生できないし、興味を引かない構成要素がたくさんあります。」
http://blog.newsweek.com/blogs/levelup/archive/2007/05/08/geek-out-xbox-uber-boss-robbie-bach-takes-a-shot-at-nintendo-s-underpowered-wii-does-he-manage-to-score-a-bulls-eye-or-just-shoot-himself-in-the-foot.aspx
Microsoft Entertainment & Devices 部門責任者 Robbie Bach氏
「実際Wiiは私が期待していた様な大幅な層から絶賛される様な製品ではありませんでした。
Wiiはとても良い製品だと思いますが、実際には比較的特定の層にしか支持されておらず
率直に言ってある一つの機能 -- コントローラーだけがまずまずのアピールになっているにすぎません。
Wiiに関するそれ以外の点を見ると、大した製品ではないのです。
けなすわけではないのですが…グラフィック機能はあまり強力ではないし、Wiiそのものが非力すぎます。
DVDは再生できないし、興味を引かない構成要素がたくさんあります。」
763 ：名無しさん必死だな：2007/05/12(土) 14:25:54 ID:kRk/U5CM0
「Wiiの問題点はサードが十分な売り上げを得られず、その分を全て任天堂が持っていってしまうということです。
またWii用ゲームでヘイローやマッデンの様な体験を創り出す能力がWiiにあるとは言い難いです。
Wiiのグラフィックに関する馬力は初代Xboxにすら劣ります。だからWiiとの比較は少々難しいです。」
またWii用ゲームでヘイローやマッデンの様な体験を創り出す能力がWiiにあるとは言い難いです。
Wiiのグラフィックに関する馬力は初代Xboxにすら劣ります。だからWiiとの比較は少々難しいです。」
MSがFUD打ち出すようになってきたら、Wiiの脅威は本物なんだな。
てか、MSはFUDやるより、日本でもっとうまい販促してください。
そうりゃ箱○ももっと売れるだろうに…
てか、MSはFUDやるより、日本でもっとうまい販促してください。
そうりゃ箱○ももっと売れるだろうに…
ttp://www.gamevideos.com/download?videoId=5326&url=http%3a%2f%2fdownload.gamevideos.com%2f5326%2fgv.com.BattalionWarsWii_640x360.wmv
ファミコンウォーズWiiもそこそこいい感じっぽい
ファミコンウォーズWiiもそこそこいい感じっぽい
767 ：名無しさん必死だな：2007/05/12(土) 15:07:16 ID:8Qsie/H70
769 ：名無しさん必死だな：2007/05/12(土) 15:16:21 ID:XLVHe5BO0
>>762
MSってWiiに追い詰められて焦りまくりで必死なのが痛い
理由はどうあれ他機種の事にゴチャゴチャ文句言うのは嫌いだ
そりゃ任天堂だって箱○の事言い出したらキリがないくらいあるだろうけど
余裕だし興味ないって感じなのに
MSってWiiに追い詰められて焦りまくりで必死なのが痛い
理由はどうあれ他機種の事にゴチャゴチャ文句言うのは嫌いだ
そりゃ任天堂だって箱○の事言い出したらキリがないくらいあるだろうけど
余裕だし興味ないって感じなのに
米ではよくあること
MSはWiiとのマルチされる可能性は少ないし、
PS3を徹底的に叩いた方がいいだろ。
PS3を徹底的に叩いた方がいいだろ。
出てるやつならソニックとか
あんまりグラにこだわってる感じでもないけど
http://sonic.sega.jp/secretrings/
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061124/snc.htm
あんまりグラにこだわってる感じでもないけど
http://sonic.sega.jp/secretrings/
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061124/snc.htm
>>771
危険性が薄れた相手を叩いて何の意味があるんだ？
危険性が薄れた相手を叩いて何の意味があるんだ？
360とWiiの方向性は違っても
小売店では倉庫・商品棚の割合に左右される。
WiiがMSの想定外の勢いで追い上げてきたのでそりゃMSも必死になりますよ。
小売店では倉庫・商品棚の割合に左右される。
WiiがMSの想定外の勢いで追い上げてきたのでそりゃMSも必死になりますよ。
グラの綺麗さならソニックあたりだと思う。スキルつけまくったらエフェクトガンガンになるし。
ただし30FPS。
ただし30FPS。
岩田になってから控えるように通達してるんじゃないのかな。
NOAのトゲも以前より小さくなった。
昔のNOEだともっと酷かった気がする。
NOAのトゲも以前より小さくなった。
昔のNOEだともっと酷かった気がする。
北米ではもうＰＳ３は絶滅危惧種に認定されてるし叩くと保護団体からクレームが出るゾ
初代XBOX並みの性能なんだろ？
初代XBOXとかGCの最後にはHDのやつも出てたんだし、
低性能ではないだろ・・・・
高性能では間違いなくないが・・・・
初代XBOXとかGCの最後にはHDのやつも出てたんだし、
低性能ではないだろ・・・・
高性能では間違いなくないが・・・・
次世代機と競わせるのは酷だな
781 ：名無しさん必死だな：2007/05/12(土) 16:05:17 ID:8Qsie/H70
初代XBOX以下
今日の日記：
ID:8Qsie/H70で抽出した
ID:8Qsie/H70で抽出した
フジの再放送今やってるがwiiスポボクシングの後頭部よくできてるｗ
昔、トミーズ雅がラスボスのボクシングゲームがあったな。
なんか唐突に思い出した。
なんか唐突に思い出した。
785 ：名無しさん必死だな：2007/05/12(土) 17:02:57 ID:ao978R1O0
菅野は計算
シェーダー以外は取り立てて劣っている部分はなさそうなんだが。
PS1の頃の組長の発言は嫌な感じだった
789 ：名無しさん必死だな：2007/05/12(土) 18:33:39 ID:uNJc8idX0
Wiiはむしろ、あの筐体サイズであの静音性と省電力を実現しつつ
あれだけのスペックで出してるわけだ。
数値上の単純比較だけで語れる高性能とは意味合いが違うわな。
あれだけのスペックで出してるわけだ。
数値上の単純比較だけで語れる高性能とは意味合いが違うわな。
790 ：名無しさん必死だな：2007/05/12(土) 18:35:38 ID:DP6q9rq70
ガムテキューブ
任天堂ハードが将来的にシェーダー搭載することはあるのかな。
N64はGPUの処理を開発者が書き換えることが出来る
まさにシェーダーとも言える仕組みだったのに
開発難を招いた原因としてGCから完全に固定機能になってしまった。
N64はGPUの処理を開発者が書き換えることが出来る
まさにシェーダーとも言える仕組みだったのに
開発難を招いた原因としてGCから完全に固定機能になってしまった。
技術は進歩してるし、WiiでもXBOXのソフト以上のグラ出せるだろ
┌高性能派
│├ GC比較派
││ 「GCに比べて高性能だよ」
│├ コストパフォーマンス派
││ 「値段の割には高性能だよ」
│├ もう充分派
││ 「要求するスペックは満たしているよ」
│
├低性能派
│├ PS3,XBOX360比較派
││ 「PS3やXBOX360に比べると低性能だよ」
│├ PC比較派
││ 「PCに比べると低性能だよ」
│├ 見た目派
││ 「ソフトが性能を活かしてないよ」
│
追加ある？
│├ GC比較派
││ 「GCに比べて高性能だよ」
│├ コストパフォーマンス派
││ 「値段の割には高性能だよ」
│├ もう充分派
││ 「要求するスペックは満たしているよ」
│
├低性能派
│├ PS3,XBOX360比較派
││ 「PS3やXBOX360に比べると低性能だよ」
│├ PC比較派
││ 「PCに比べると低性能だよ」
│├ 見た目派
││ 「ソフトが性能を活かしてないよ」
│
追加ある？
低性能派
├リモコンのせいだよ派
「リモコンの処理が重くて実質GC以下だよ」
├リモコンのせいだよ派
「リモコンの処理が重くて実質GC以下だよ」
>>791
VSは無いけど。
レジスタコンバイナで内積が追加されたという話が本当なら
初代XBOXのPSと機能的には同程度のプログラマブルなピクセル処理はできる。
まあ互換が無いからいわゆるwindowsのプログラマブルピクセルシェーダは
搭載していないとしか言いようが無いんだけどね。
VSは無いけど。
レジスタコンバイナで内積が追加されたという話が本当なら
初代XBOXのPSと機能的には同程度のプログラマブルなピクセル処理はできる。
まあ互換が無いからいわゆるwindowsのプログラマブルピクセルシェーダは
搭載していないとしか言いようが無いんだけどね。
全部コンポジで繋げばそう変わらんよ
MSも最初は「PS3買うぐらいならXBOX360とWii買うよガハハ」
とか余裕だったのにな。誰もWiiが売れるなんて思ってなかったんだろ。
とか余裕だったのにな。誰もWiiが売れるなんて思ってなかったんだろ。
つーか、こんだけ一気に普及してるんだから、はよサードはソフトを出せと。
シェーダーはないがシェアはある、ということか。
ちょｗ
誰がうまいこと言えと(ry
誰がうまいこと言えと(ry
メモリ回りはWiiのが旧箱より強力だから、
CPUとGPUの出来次第でWiiは旧箱を越えられるんじゃないか？
メトロイドプライム３はヘイロー２を越えるグラだってどっかで読んだことある
とりあえず、バイオ４Wiiで旧箱NINJAGAIDENにどこまで迫れるか楽しみ
Wii版でやっとワイド対応したらしいから解像度が追いつくんだよね
まぁ追いつかなくても、アンブレラクロニクルなら…ヤツならきっとやってくれる！
CPUとGPUの出来次第でWiiは旧箱を越えられるんじゃないか？
メトロイドプライム３はヘイロー２を越えるグラだってどっかで読んだことある
とりあえず、バイオ４Wiiで旧箱NINJAGAIDENにどこまで迫れるか楽しみ
Wii版でやっとワイド対応したらしいから解像度が追いつくんだよね
まぁ追いつかなくても、アンブレラクロニクルなら…ヤツならきっとやってくれる！
ヘイローシリーズのグラフィックは言う程凄くないよ
>>805
Wiiのワイドはスクイーズでおさる
Wiiのワイドはスクイーズでおさる
811 ：名無しさん必死だな：2007/05/13(日) 00:06:23 ID:ZVKTXbLA0
メモリ以外では旧箱とほとんど大差ないものの
グラフィックではちょっとだけ旧箱の方が上ってイメージがあった。
まあ、Wiiもその性能をフルに使えば気にならないレベルだとは思うが。
グラフィックではちょっとだけ旧箱の方が上ってイメージがあった。
まあ、Wiiもその性能をフルに使えば気にならないレベルだとは思うが。
旧箱でも能力フルに使い倒してたソフトなんてなかったからなぁ
グラなんて作り込み次第でなんとでもなる
バイオ４以上のゲームも作れる
ようはメーカーがどれだけ時間と金を注ぎ込むか次第
バイオ４以上のゲームも作れる
ようはメーカーがどれだけ時間と金を注ぎ込むか次第
>>805
メトロイム3か。今のところは初代メトロイムがワイドになったようにしか思えない。
メトロイム3か。今のところは初代メトロイムがワイドになったようにしか思えない。
そう、メーカーがそう作ればいいだけ。
ただ、作ってもそういうのを求めてる客はWiiではなく
PS3や360を買うので売れない。結果メーカーも作らない。
ただ、作ってもそういうのを求めてる客はWiiではなく
PS3や360を買うので売れない。結果メーカーも作らない。
ＰＳ３はゲームしない人達だから
じゃ、360か
最近360に変な流れがあるから困る
最近360に変な流れがあるから困る
なにが困るの？
820 ：名無しさん必死だな：2007/05/13(日) 18:34:19 ID:lMZs/6yL0
821 ：名無しさん必死だな：2007/05/13(日) 18:35:11 ID:kyO/ZDRz0
>>1
高設定でもなんでもいいけど、高性能ではないから そこんとこよろしく
高設定でもなんでもいいけど、高性能ではないから そこんとこよろしく
ミヤホンが高性能と低性能で迷って低性能を取ったと語ったじゃないか。
そりゃ低性能って思うだろうよ。
そりゃ低性能って思うだろうよ。
高性能低性能は基準をどこに置くかによる。
ミヤホンのいう低性能は開発時に選択できた性能の範囲内での話。
PS3や360と比べたら低性能、
多くの人にとっての現行機種、前機種であるPS2と比べたら高性能。
もちろん絶対の基準は無い。
ミヤホンのいう低性能は開発時に選択できた性能の範囲内での話。
PS3や360と比べたら低性能、
多くの人にとっての現行機種、前機種であるPS2と比べたら高性能。
もちろん絶対の基準は無い。
PS3や360があのでかさとあの消費電力で
HDゲーム機として何とか体裁を保てていることを考えれば
初代PS2並みの大きさ、消費電力では数分の1の性能に留まり
とてもまともなHD対応は出来なかった。
少なくとも日本ではPS2位がゲーム機に許容される上限っぽかったのに。
HDゲーム機として何とか体裁を保てていることを考えれば
初代PS2並みの大きさ、消費電力では数分の1の性能に留まり
とてもまともなHD対応は出来なかった。
少なくとも日本ではPS2位がゲーム機に許容される上限っぽかったのに。
廃熱は気になるけど消費電力ってそこまで気になるか？
どうせゲームしてないときはコンセント抜くだろ
どうせゲームしてないときはコンセント抜くだろ
めんどくさいからコンセント抜いたりはしないな
なるほどね
廃熱は部屋の温度が変わるの分かるんだよね
冬はいいけど夏がきつい
クーラーは体に悪いわ
廃熱は部屋の温度が変わるの分かるんだよね
冬はいいけど夏がきつい
クーラーは体に悪いわ
遅いよ！
高いか低いかってあくまで相対的なものだよな。
Wiiが低性能っていうのはPS3と360を標準においた場合。
それ以外でWiiより性能の高いゲーム機は今のところないし。
この場合、PS3と360は「基準」だから
「高性能なゲーム機」は現在存在しないことになる。
逆にWiiを基準とした場合、DS、PSPは低性能なゲーム機、
PS3、360は高性能なゲーム機となる。
結局どこをゼロとするかの話なんだよ。高いか低いかってのは。
Wiiが低性能っていうのはPS3と360を標準においた場合。
それ以外でWiiより性能の高いゲーム機は今のところないし。
この場合、PS3と360は「基準」だから
「高性能なゲーム機」は現在存在しないことになる。
逆にWiiを基準とした場合、DS、PSPは低性能なゲーム機、
PS3、360は高性能なゲーム機となる。
結局どこをゼロとするかの話なんだよ。高いか低いかってのは。
普通なら次世代機が基準だろ
FCと比べんのかよ
FCと比べんのかよ
2006年12月発売でこの性能だから2004年発売のPSPと比べると微妙なんじゃ？
コンピューターは1年半で性能2倍が普通でしょう。
PS2から7年経ってWiiってホントに常識外れな低性能。
コンピューターは1年半で性能2倍が普通でしょう。
PS2から7年経ってWiiってホントに常識外れな低性能。
コンピュータの性能曲線にそってゲーム機も高性能化が必要か、ってところじゃないの。
オモチャなんだし。
オモチャなんだし。
>>834
>コンピューターは1年半で性能2倍が普通でしょう。
どこの普通だ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A0%E3%83%BC%E3%82%A2%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87
たぶんムーアの法則あたりのことを言いたいんだろうけど、
ここ何年かではペースが落ちてきてるよ
>コンピューターは1年半で性能2倍が普通でしょう。
どこの普通だ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A0%E3%83%BC%E3%82%A2%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87
たぶんムーアの法則あたりのことを言いたいんだろうけど、
ここ何年かではペースが落ちてきてるよ
GCがPS2の３〜４倍でWiiはさらにその１．５倍って言われてるわけだから
PS2と比べるなら十分高性能だろ。
PS2と比べるなら十分高性能だろ。
>>837
というか、GCと比べるのが筋だと思うんだが。
というか、GCと比べるのが筋だと思うんだが。
>>838
いや前世代最高性能のXBOXと比べるべきだろ。
いや前世代最高性能のXBOXと比べるべきだろ。
>>839
それだとあんま大きな差がないって言われてんだっけ？
それだとあんま大きな差がないって言われてんだっけ？
>>840
ほぼ同性能とみなして良い
ほぼ同性能とみなして良い
842 ：名無しさん必死だな：2007/05/14(月) 03:09:29 ID:7zWM5cBM0
任天堂のゲームにとって現行性能で必要十分なのは確かだけどさ、
Wiiは1GHz、DSは100MHzとか、後一歩ぐらいほしかったって気がしないでもない。
それか両者ともメモリを潤沢に積むか。
Wiiは1GHz、DSは100MHzとか、後一歩ぐらいほしかったって気がしないでもない。
それか両者ともメモリを潤沢に積むか。
1GHzもあるの？
ないよ
別にクロックは上げようと思えば上げられたはず。
しかし、クロックを700MHz→1GHzにするより消費電力を抑えるほうが
メリットがあると踏んだんだろう。
> 周波数を下げると電圧も下げることができるため、三乗で消費電力に効く。
> そのため、ラボで900MHzで動いたとしても、約80%程度の700MHz台に周波数を落とせば、
> 900MHz時の約50%までに消費電力のアクティブ成分を下げられることになる。
しかし、クロックを700MHz→1GHzにするより消費電力を抑えるほうが
メリットがあると踏んだんだろう。
> 周波数を下げると電圧も下げることができるため、三乗で消費電力に効く。
> そのため、ラボで900MHzで動いたとしても、約80%程度の700MHz台に周波数を落とせば、
> 900MHz時の約50%までに消費電力のアクティブ成分を下げられることになる。
Ｗiiはサイズを重要視したって言ってたからな
リビングに置いても家族の誰もが邪魔物扱いしないような
大きさにしたかったって
リビングに置いても家族の誰もが邪魔物扱いしないような
大きさにしたかったって
847 ：名無しさん必死だな：2007/05/14(月) 05:33:50 ID:mEnRS4Jy0
任豚は消費電力すらも崇拝の対象に出来るのがすげぇ
プレイステーションな人は髪の毛がそよぐ事が面白いんだしな
>GCがPS2の３〜４倍
具体的に何の性能が３〜４倍なんだ？？
CPUクロックはたったの1.5倍なんだが。PS2より1年半も後発で同世代とは言えないし。
具体的に何の性能が３〜４倍なんだ？？
CPUクロックはたったの1.5倍なんだが。PS2より1年半も後発で同世代とは言えないし。
消費電力はそりゃ食いすぎるのはだめだが、そうじゃなけりゃ画質よりどうでもいいなぁ・・・
だから具体的に何の性能が３〜４倍なんだい？
>>852
何でお前ゲハいるんだ
何でお前ゲハいるんだ
ゲームキューブのCPUってPowerPC750の485MHzっていうとても古い物なんだけど。
何故か任豚さん達の間では高性能らしいね。
PS2より1年半後発なんだから低性能でしょ。
これのクロックアップ版のWiiなんて完全なゴミ。
何故か任豚さん達の間では高性能らしいね。
PS2より1年半後発なんだから低性能でしょ。
これのクロックアップ版のWiiなんて完全なゴミ。
ゲハではGCがPS2の３〜４倍って信じられてるってコト？
全員任豚？
全員任豚？
859 ：名無しさん必死だな：2007/05/14(月) 15:23:41 ID:/aRFSfQ10
馬鹿晒しage
どんどん晒してくれ。
ゲハではGCはPS2より３〜４倍高性能なんだそうな。
ゲハではGCはPS2より３〜４倍高性能なんだそうな。
＞ゲームキューブのCPUってPowerPC750の485MHzっていうとても古い物なんだけど。
＞何故か任豚さん達の間では高性能らしいね。
＞PS2より1年半後発なんだから低性能でしょ。
ん〜、いいセンスだ
＞何故か任豚さん達の間では高性能らしいね。
＞PS2より1年半後発なんだから低性能でしょ。
ん〜、いいセンスだ
スレ違いの話題を持ってくる馬鹿を晒しａｇｅって事だよね
キャッシュが256KBと大きめで、メインメモリもレイテンシが低く高速なメモリなので
メモリが絡む処理は同世代のゲーム機では頭一つ速い。
GPUも最大８HWライト・テクスチャコンバイナを用意しており表現力も高く、
ハードウェアによる頂点計算もオーバースペック気味（フィルの方が遅い）の速さ。
とGCは結構優れた設計なんだけど、PS2の３〜４倍も無い。
2倍がいいとこだな。
Wii？
国内サードには今は丁度いいんじゃないかね。
メモリが絡む処理は同世代のゲーム機では頭一つ速い。
GPUも最大８HWライト・テクスチャコンバイナを用意しており表現力も高く、
ハードウェアによる頂点計算もオーバースペック気味（フィルの方が遅い）の速さ。
とGCは結構優れた設計なんだけど、PS2の３〜４倍も無い。
2倍がいいとこだな。
Wii？
国内サードには今は丁度いいんじゃないかね。
だからGCがそんなに高性能だってソースを出せよ。
PS2より1年半も新しいのに性能は微増じゃないか。
GCのクロックアップ版がWiiなんだからスレ違いでもないだろう。
PS2より1年半も新しいのに性能は微増じゃないか。
GCのクロックアップ版がWiiなんだからスレ違いでもないだろう。
GekkoのベースはPowerPC750CXeだということだけは覚えて帰ってほしい
866 ：wiiｺﾝ信者 ◆7vGTK6v5ko ：2007/05/14(月) 15:33:14 ID:5MFrfBlDO
ＣＰＵはクロック周波数だけで性能は決定しない件について(ﾟﾟ)
1年半後発で性能が高く見積もって2倍ってことはGCは高性能とは言えないだろ。
PS2より7年も新しいWiiがいかに酷いかよく分かる。
PS2より7年も新しいWiiがいかに酷いかよく分かる。
まさかゲーム機の性能がCPUの性能だけで決まると思っているとはいやはや…
クロックが高いけど性能はイマイチ、は存在しても
クロックが低いけど性能は高い、は存在しないけどな。
クロックが低いけど性能は高い、は存在しないけどな。
>>866
CPUクロック以外を考慮しても高く見積もって2倍の件について(ﾟﾟ)
CPUクロック以外を考慮しても高く見積もって2倍の件について(ﾟﾟ)
EEとCellは似てるな
浮動小数点演算特化
ただ、GSのほうがおそまつなので使わざるを得ないPS2と使い道に困るPS3
GSは発表時でかなりひどいといわれてきてたし、GCと比べて２，３分の1というのはあってる
高速なブリッタというPSの後継らしい考え方で、3Dをまともにやろうという感じがないんだよな
浮動小数点演算特化
ただ、GSのほうがおそまつなので使わざるを得ないPS2と使い道に困るPS3
GSは発表時でかなりひどいといわれてきてたし、GCと比べて２，３分の1というのはあってる
高速なブリッタというPSの後継らしい考え方で、3Dをまともにやろうという感じがないんだよな
全体の性能が最大2倍だって言ってるだろ馬鹿どもが。
WiiはPS2の3倍の性能くらいか
PS2よりも価格安いんだし。
比べる方があほだよな
比べる方があほだよな
876 ：名無しさん必死だな：2007/05/14(月) 15:40:29 ID:/aRFSfQ10
>>874
ところがWiiの性能（特にCPU周り）は未公開だから断定出来ない
ところがWiiの性能（特にCPU周り）は未公開だから断定出来ない
878 ：wiiｺﾝ信者 ◆7vGTK6v5ko ：2007/05/14(月) 15:42:16 ID:5MFrfBlDO
GCが出た頃にはPS2も値下げしてたしDVD、CDの再生機能、光デジタル出力などの機能も考慮しないやつはアホ。
CGはAVケーブルも別売り。
CGはAVケーブルも別売り。
>>873
テクスチャやライトの自由度から得られる表現力は”〜倍”という尺度では現せないけどな。
テクスチャやライトの自由度から得られる表現力は”〜倍”という尺度では現せないけどな。
GC：2001年9月14日発売、２５０００円
PS2：2001年4月18日〜オープン価格、6月29日から35000円、11月29日から29800円、2002年5月16日から再びオープン価格
どう考えてもGCの方が安かったわけですがｗ
PS2：2001年4月18日〜オープン価格、6月29日から35000円、11月29日から29800円、2002年5月16日から再びオープン価格
どう考えてもGCの方が安かったわけですがｗ
いくら安くて低性能でもキモい糞ゲー以外に用途が無いGCが売れないのは必然だったと。
884 ：wiiｺﾝ信者 ◆7vGTK6v5ko ：2007/05/14(月) 15:55:25 ID:5MFrfBlDO
>>881
…何が聞きたい？
…何が聞きたい？
>>883
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|／ 三三
PS3はCD/DVD/BDプレーヤーとかにも使えるだろ。
WiiはCDすら再生出来ない。リモコン振りに飽きたら粗大ゴミ。
WiiはCDすら再生出来ない。リモコン振りに飽きたら粗大ゴミ。
ゲームと関係ねぇ
890 ：wiiｺﾝ信者 ◆7vGTK6v5ko ：2007/05/14(月) 16:04:50 ID:5MFrfBlDO
>>887
たとえば、一回の処理で加算が四回分出来たらどうなる？
たとえば、一回の処理で加算が四回分出来たらどうなる？
唐突にPS3が出てきたな。
Wiiってゴミキューブと同じ松下製の1波長レーザーピックアップだからCDが再生できないんだろうな。
限界までコストダウンしてるワケだ。これで2万5千円なら利幅がかなり大きいだろうね。
限界までコストダウンしてるワケだ。これで2万5千円なら利幅がかなり大きいだろうね。
最初こそ映像メディア再生はお世話になるかもしれないが
レコーダー買ってしまえば無用の長物だろ
レコーダー買ってしまえば無用の長物だろ
ああ、あのDVD再生時に173Wかかるやつ。
895 ：名無しさん必死だな：2007/05/14(月) 16:06:14 ID:/aRFSfQ10
箱○より一年後発なのに性能に大差ないPS3なんてゴミだろ
ところでPS2でCD再生してる奴っているの？まさかテレビのスピーカーに流すのか？
それともCDが再生できない故障コンポでも持ってるのか？
それともCDが再生できない故障コンポでも持ってるのか？
あ〜、ひょっとしてPowerPC馬鹿にしてる？
wiiも箱○も結局IBMに泣きついたCellでさえも
PPC系のアーキなんですけどね
それを考えればGCのPPC採用が如何に先駆的か
わかろうものなのだが。
wiiも箱○も結局IBMに泣きついたCellでさえも
PPC系のアーキなんですけどね
それを考えればGCのPPC採用が如何に先駆的か
わかろうものなのだが。
ゴミキューブってゲオとかの保証付き中古でも2480円とかなんだよな。
クソゲー専用機の末路は哀れだった。
PS2ならDVD/CDプレーヤーとして使えるな。
クソゲー専用機の末路は哀れだった。
PS2ならDVD/CDプレーヤーとして使えるな。
後５年戦える性能があるかどうかの議論の方がいいなぁ
>>1の主旨によると
>>1の主旨によると
>>896
光デジタルでAVアンプや単体DACにつなげばキミのミニミニミニコンポよりも良い音がするよ。
光デジタルでAVアンプや単体DACにつなげばキミのミニミニミニコンポよりも良い音がするよ。
つーか ID:Kq4SFyHE0って夜中からこのスレにいんのかよ。
>>899
PS2でも７年戦えたんだから５年はいけるだろ
PS2でも７年戦えたんだから５年はいけるだろ
>>900
それで満足なのね
それで満足なのね
>>904
このスレにはトラポ性能による音の違いを区別できる人は居ないと思いますが。
このスレにはトラポ性能による音の違いを区別できる人は居ないと思いますが。
908 ：名無しさん必死だな：2007/05/14(月) 16:16:57 ID:5nzQ31ay0
>>907
CD聞く度にテレビつけてPS2の起動画面眺めてるんだなって思ってさ。
CD聞く度にテレビつけてPS2の起動画面眺めてるんだなって思ってさ。
ラジカセやミニミニミニミニミニコンポの粗末な音を聞くよりはマシでしょう。
100均のイヤホンに満足してる俺には無関係な話だな。
914 ：wiiｺﾝ信者 ◆7vGTK6v5ko ：2007/05/14(月) 16:20:59 ID:5MFrfBlDO
>>910
お前のスピーカーはPS2専用なんだな。
お前のスピーカーはPS2専用なんだな。
そこまでミニつけると小指の爪先程のコンポに聞こえるな
>>916
それってイヤホンだろｗ
それってイヤホンだろｗ
ほんとのマニアならレコードで聴くんじゃないか
「狂気」のＳＡＣＤ持ってるけどプレイヤーないからＣＤコンポで聞いてるな〜
「狂気」のＳＡＣＤ持ってるけどプレイヤーないからＣＤコンポで聞いてるな〜
っつーか入れ替えるのめんどくせえからゲーム機でCD聴いたりDVD見たりしないなあ。
出来るに越した事はないんだろうけど、使わないっつーか。
出来るに越した事はないんだろうけど、使わないっつーか。
>>914
論点もクソも無い。
クロックが低い＝性能は「高くない」
きょうびSIMDなんてどんなCPUにでも付いてる。
外部に除算機やベクトルプロセッサを積んでないＣＳ機は無い。
低クロックでも高性能、ってのはありえないの。
他の高クロックのＣＰＵも条件が同じかそれ以上だから。
論点もクソも無い。
クロックが低い＝性能は「高くない」
きょうびSIMDなんてどんなCPUにでも付いてる。
外部に除算機やベクトルプロセッサを積んでないＣＳ機は無い。
低クロックでも高性能、ってのはありえないの。
他の高クロックのＣＰＵも条件が同じかそれ以上だから。
>>881
エンジニアならクロック低くても性能が高いのがあるってわかると思うけど
エンジニアならクロック低くても性能が高いのがあるってわかると思うけど
ところで、Wiiが「普通に高性能」だという仮定が成立するとしたら、
他のPS3や箱○はどうなるんだろう、特異な高性能？
他のPS3や箱○はどうなるんだろう、特異な高性能？
スクエニの人の「SOはハイスペックで」って発言をうけて
「だからWiiじゃない」とかほざいてるGKがいるけど普通に頭オカシイよね！
Wiiは十分すぎるほどハイスペックなのだが！！
PS3みたいなのはオーバースペックって言うんだよ！！！
http://ameblo.jp/nin-shin/day-20070512.html
てことじゃないの？
「だからWiiじゃない」とかほざいてるGKがいるけど普通に頭オカシイよね！
Wiiは十分すぎるほどハイスペックなのだが！！
PS3みたいなのはオーバースペックって言うんだよ！！！
http://ameblo.jp/nin-shin/day-20070512.html
てことじゃないの？
性能ってのは同じジャンルの同じ世代のものとの差異だと思うけどな。
wiiはハイスペック路線を切り捨てただけあって安価なもので勝負してる。
GCと比べて性能上がってるっていっても、箱○やPS3と比べたら見劣りするよ。
wiiはハイスペック路線を切り捨てただけあって安価なもので勝負してる。
GCと比べて性能上がってるっていっても、箱○やPS3と比べたら見劣りするよ。
>>922
随分前からCPUはクロックあたりの命令数が1以上になってる。
低クロック・高クロック関係なく。
比較でも絶対でも低クロックのメリットは熱と省電力しかないんだよ。
まして、ｹﾞｯｺｰの高クロック版を採用してる（らしい）Wiiにはそこしかメリットが無い。
随分前からCPUはクロックあたりの命令数が1以上になってる。
低クロック・高クロック関係なく。
比較でも絶対でも低クロックのメリットは熱と省電力しかないんだよ。
まして、ｹﾞｯｺｰの高クロック版を採用してる（らしい）Wiiにはそこしかメリットが無い。
あー、つまりwiiは売れてるから適正スペックである！・・・と？
929 ：wiiｺﾝ信者 ◆7vGTK6v5ko ：2007/05/14(月) 16:32:48 ID:5MFrfBlDO
>>921
いや、工夫次第で性能は上がると言いたい訳だが。
いや、工夫次第で性能は上がると言いたい訳だが。
つまり性能を潜在能力の100%に近づけることはできても120%にはできないってことだ。
クロック低くても性能が高いってのはこれと同じ意味をもつ。
クロック低くても性能が高いってのはこれと同じ意味をもつ。
>>928
娯楽産業にロードマップ作ってどうするんだ
娯楽産業にロードマップ作ってどうするんだ
>>927
P4の3GHzよりAthlonやPMの低クロック版の方が性能高くねーか？
P4の3GHzよりAthlonやPMの低クロック版の方が性能高くねーか？
相対でない「高い」「低い」が存在すると思ってる人がいてびっくり。
935 ：名無しさん必死だな：2007/05/14(月) 16:36:23 ID:uOjSaE3/0
けして・・けして良い意味では使われない”普通”！！
・その漫画面白いの？→普通
・あいつの彼女ってカワイイの？→普通
・どんどん追い抜かれる普通列車
・Wiiは普通に高性能
・その漫画面白いの？→普通
・あいつの彼女ってカワイイの？→普通
・どんどん追い抜かれる普通列車
・Wiiは普通に高性能
936 ：wiiｺﾝ信者 ◆7vGTK6v5ko ：2007/05/14(月) 16:36:52 ID:5MFrfBlDO
>>929
利用率って…アホじゃん(ﾟﾟ)
利用率って…アホじゃん(ﾟﾟ)
>931
コンテンツ産業ではロードマップ作成は普通だろ？
てか話ずらすな。
wiiはニーズに答えた素晴らしい製品だと思うが
決して高い性能ではない。
コンテンツ産業ではロードマップ作成は普通だろ？
てか話ずらすな。
wiiはニーズに答えた素晴らしい製品だと思うが
決して高い性能ではない。
>>936
まだ慌てるような時間じゃない
まだ慌てるような時間じゃない
さっきからwiiのCPUの性能が高いだの低いだの
言ってるのは何と比較してるんだ。
箱○・PS3か？
初代箱・PS2か？
言ってるのは何と比較してるんだ。
箱○・PS3か？
初代箱・PS2か？
無難な高性能よりかなり低いWii
普通な高性能よりちょっと無茶した箱○
普通な高性能よりちょっと高いだけなのに凄い無茶したPS3
こんな印象があるな
普通な高性能よりちょっと無茶した箱○
普通な高性能よりちょっと高いだけなのに凄い無茶したPS3
こんな印象があるな
Wiiの信者はたいてい頭が弱いからまともな理屈は通用しないんだよ。
>>939
だから君もそういう多段パイプラインとか、高クロックである事のデメリットは分かってる
わけでしょ。もう高クロックである事だけが高性能、って時代じゃないんだよ。
だからIntelもモバイルチップベースに切り替えたんでしょ。
クロックが高い方がいい、って君は何年前の技術者よｗ
だから君もそういう多段パイプラインとか、高クロックである事のデメリットは分かってる
わけでしょ。もう高クロックである事だけが高性能、って時代じゃないんだよ。
だからIntelもモバイルチップベースに切り替えたんでしょ。
クロックが高い方がいい、って君は何年前の技術者よｗ
944 ：wiiｺﾝ信者 ◆7vGTK6v5ko ：2007/05/14(月) 16:45:34 ID:5MFrfBlDO
ID:TaUL5ZhI0は、
「ＣＰＵの潜在能力の限界」の話しをしたいのか、
「ＣＰＵ同士の比較」の話しをしたいのか分からん。
どっちだよ。
「ＣＰＵの潜在能力の限界」の話しをしたいのか、
「ＣＰＵ同士の比較」の話しをしたいのか分からん。
どっちだよ。
思うにGCの3〜4倍ってのはローグスコードロンIIの
秒間1200万ポリゴンから来てるんじゃないかと。
スケルトンしっかり使ったゲームなら2倍くらいが妥当かな。
秒間1200万ポリゴンから来てるんじゃないかと。
スケルトンしっかり使ったゲームなら2倍くらいが妥当かな。
>>943
論点が明後日の方向に向いてるぞ
論点が明後日の方向に向いてるぞ
PS3 3200MHz-7コア
Wii 729MHz-1コア
Pentium2とCore2DUOよりも大きな差があるのは確実。
Wii 729MHz-1コア
Pentium2とCore2DUOよりも大きな差があるのは確実。
>>944
前者。
前者。
>>947
お前は黙ってPS2でCD聞いてろよ
お前は黙ってPS2でCD聞いてろよ
950 ：wiiｺﾝ信者 ◆7vGTK6v5ko ：2007/05/14(月) 16:48:05 ID:5MFrfBlDO
>>946
お前の言う論点はなんだ(ﾟﾟ)
お前の言う論点はなんだ(ﾟﾟ)
バイオ４なんかを見る限りはPS2がGCの半分ってのはちょっと過大な評価だが、
印象の話ならGCは綺麗になったPS2くらいなのは確かだろう。
印象の話ならGCは綺麗になったPS2くらいなのは確かだろう。
今まで買って後悔したのはソフト２本しか持ってないＤＣだけだな。
ＰＳ３はせめてＧＣくらい普及しないと
ＰＳ３はせめてＧＣくらい普及しないと
>>950
わからんのに相手してたのか
わからんのに相手してたのか
イマイチつかめない。
wiiは”普通”に高性能であるとする人達は
wiiは他の次世代機2つに迫る能力を持っているって事いいたいの？
それともGCよりは進化してるし他の2つに追いつけなくても値段に見合った性能であり
低性能と切り捨てるにはおしいハードって事が言いたいの？
wiiは”普通”に高性能であるとする人達は
wiiは他の次世代機2つに迫る能力を持っているって事いいたいの？
それともGCよりは進化してるし他の2つに追いつけなくても値段に見合った性能であり
低性能と切り捨てるにはおしいハードって事が言いたいの？
>>954
後者だろう。
後者だろう。
Gekkoベースならwiiは世代的にはG3だが
Pen２以下とは随分な言い方だな
Pen２以下とは随分な言い方だな
957 ：wiiｺﾝ信者 ◆7vGTK6v5ko ：2007/05/14(月) 16:51:46 ID:5MFrfBlDO
>>948
なんで、性能高い低いの話しをしてんだよｗｗｗｗ
なんで、性能高い低いの話しをしてんだよｗｗｗｗ
>>949
分からないなら書き込まないでね。反論するなら具体的にかけよクズ。
分からないなら書き込まないでね。反論するなら具体的にかけよクズ。
>955
把握。
詭弁言ってるやつはただの煽りか。
把握。
詭弁言ってるやつはただの煽りか。
>>959
お前は相手してないんだが何を反論すりゃいいんだ？
お前は相手してないんだが何を反論すりゃいいんだ？
>>943
アーキテクチャが変わったらそのかなでは高クロックの方が速い。そんだけ。
言わなくても通じてると思ってたよ。
>>944
潜在能力を引き出しても遅いものは高クロックで新型には勝てません。
といいたいだけ。
アーキテクチャが変わったらそのかなでは高クロックの方が速い。そんだけ。
言わなくても通じてると思ってたよ。
>>944
潜在能力を引き出しても遅いものは高クロックで新型には勝てません。
といいたいだけ。
964 ：名無しさん必死だな：2007/05/14(月) 16:54:16 ID:kma/O/Gv0
旧箱と同性能ってゆーけど、ﾃﾞｯﾄﾞﾗ3がまんま移植できるとはどうしても思えない
>>962
とりあえず、あぼ〜んしとけよ
とりあえず、あぼ〜んしとけよ
>>964
どうして移植できないと思うの？
どうして移植できないと思うの？
>>964
360が旧箱でデッドラが３まで出てるってどれだけ未来人だよ。
360が旧箱でデッドラが３まで出てるってどれだけ未来人だよ。
>>966
俺としてはまず予算が下りないんじゃないかと思うな
俺としてはまず予算が下りないんじゃないかと思うな
>>964
CoD3と間違えてるだろ
CoD3と間違えてるだろ
>>957
クロック低いけど性能高いって言いだしたのお前じゃね？
クロック低いけど性能高いって言いだしたのお前じゃね？
おまえらDOAの事を少しでいいんで思い出してあげてくださいｗ
初期のPentium4 2GHzと今のCeleronM 1.6GHzならセレロンの方が早いな、特に整数演算では圧倒
まぁこんなのは例外でGCやWiiには当てはまらんだろうけど
まぁこんなのは例外でGCやWiiには当てはまらんだろうけど
>>964
CoD３はすでにWiiで出てるぞ。日本では発売していないだけ
CoD３はすでにWiiで出てるぞ。日本では発売していないだけ
>>973
結局お前もPS2でCD聞かないんだな。
結局お前もPS2でCD聞かないんだな。
>>968
まさかCellやPXより速いなんて思ってないよね？
EEと比べるとEEの方が速いはず。
vuをCPUに持つEEと頂点演算をFlipperにやらせるｹﾞｯｺｰの構造の違いがあるから
ハードとしてみれば結果が変わるが。
まさかCellやPXより速いなんて思ってないよね？
EEと比べるとEEの方が速いはず。
vuをCPUに持つEEと頂点演算をFlipperにやらせるｹﾞｯｺｰの構造の違いがあるから
ハードとしてみれば結果が変わるが。
979 ：wiiｺﾝ信者 ◆7vGTK6v5ko ：2007/05/14(月) 17:00:45 ID:5MFrfBlDO
ID:TaUL5ZhI0
ID:uVuGUntr0
↑今日のバカです(ﾟﾟ)
自演も不完全だし。
ID:uVuGUntr0
↑今日のバカです(ﾟﾟ)
自演も不完全だし。
>>979
放棄したな。
放棄したな。
みんなすごい勢いで勘違いをしてるな
まあﾃﾞｯﾄﾞﾗなんて略称使うほうが悪いが
まあﾃﾞｯﾄﾞﾗなんて略称使うほうが悪いが
誰か次スレたのむ
wiiｺﾝ信者 ◆7vGTK6v5ko
毎日バカ(ﾟﾟ)(ﾟﾟ)(ﾟﾟ)
毎日バカ(ﾟﾟ)(ﾟﾟ)(ﾟﾟ)
今時勝利宣言かよ…
>>980
寝ぼけた事言ってないで、加算を工夫してCPUの実力以上の処理を書いて見せろよ。
寝ぼけた事言ってないで、加算を工夫してCPUの実力以上の処理を書いて見せろよ。
俺はムスティンが好きだから…
987 ：wiiｺﾝ信者 ◆7vGTK6v5ko ：2007/05/14(月) 17:03:15 ID:5MFrfBlDO
>>980
だって携帯だから疲れるもん。
だって携帯だから疲れるもん。
>>985
まだ慌てるような（略
まだ慌てるような（略
スマン 誤爆
>>987
がんばってボタンプチプチ押して成果無しか。御苦労なこった。
がんばってボタンプチプチ押して成果無しか。御苦労なこった。
>>987
wiiｺﾝ信者ならきっとなんとかしてくれる
wiiｺﾝ信者ならきっとなんとかしてくれる
>>951
ポリゴンは半分以下になってるよ
ポリゴンは半分以下になってるよ
>>991
どこを読めばそうなるんだ
どこを読めばそうなるんだ
ID:TaUL5ZhI0はかなりの素ボケだな。
たった7倍なワケないだろ。。。
次すれはいらないと思う
>>996
おいおい笑いころすきですか
おいおい笑いころすきですか
1000 ：名無しさん必死だな：2007/05/14(月) 17:08:08 ID:6M3cKyiD0
性能、性能、うるさいよお前ら。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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