1 :
名無しさん必死だな:
2 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 13:33:34 ID:pbNKoty4O
任豚だからしょうがない
3 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 13:34:07 ID:l6xmvb0O0
GKだって売れたらそう言うよ
売れたら、の話だけど
FF8は世界一売れたクソゲーだと思う
ええ〜〜???
今まで、シェアしか取り柄の無かったPS2を支持しておいて、今更そんな事言うの???
7 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 13:36:08 ID:GGyOjttV0
GKも妊娠も痴漢に「プギャー 爆死wwww」とよく言う
いくら任豚でも脳トレを知育とは伊湾だろ(^0^)
ニューマリやぶつ森を神と崇める真性はいるけど・・・(^−^)
9 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 13:36:36 ID:D/dVinFTO
任豚の神ゲーポケモン(笑)
たけしの挑戦状は80万本の売り上げ
11 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 13:38:13 ID:VX9Rz5wXO
>>1 任天堂ハードで売れたら「神ゲー・一般に支持されたから売れた!!」
ソニーハードで売れたら「オタゲー・厨ゲーだから売れたw」
今の妊娠はこんな感じじゃないかい?
>>8 訂正
脳トレを知育とは
↓
脳トレや知育を神とは
(/ω\)ハズカシーィ
>>8 恥Wiiよ
他のメーカーの知育ゲームは別にして脳トレは良ゲーだよ
>>1 ワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ゴミ捨てスリーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
シェアからグラに思考ズラすのに大変だな
17 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 13:41:37 ID:mMxq/6auO
□い頭を○くするが知育の元祖じゃね
>>12 ゴリッパゲオッサンキメエwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
妊娠の「売れたゲーム=神ゲー」論が糞ウザい件
GKの「超絶グラゲーム=神ゲー」論が糞ウザい件
痴漢の「全米で大ヒット=神ゲー」論が糞ウザい件
売れたゲームが神ゲーとは限らないが、売れないゲームに神ゲーは無い。
>>20 PSP「街」
8000本 (´;ω;`)ウッ…
23 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 13:45:06 ID:4TCwyoW40
>>17 それって坂口が360でブルドラ出したって意味?
>>20 →ニンジャ外伝
今じゃPS派がマンセー状態
悪魔城のラビリンスはNewマリ以上の神ゲーだと思うんだけどなぁ
50万くらい売れても良いのに
26 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 13:46:14 ID:D3fQdyOMO
カードヒーローは神ゲー
売れてないけどな
27 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 13:46:32 ID:/cbLysOO0
ああなんかPS3って本当に終ったんだなって思う
□い仁鶴(にかく)が○く納めまっせ
>>30 SSとPS併せたら30万ぐらいかな・・・けどPSP版が爆死したせいで続編の道が断たれた(´;ω;`)
32 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 13:56:44 ID:gmM8kITU0
売れない神ゲーよりも
売れる神ゲーが支持されるのは当然じゃないのか?
>>30 チュンが潰れかけるくらいの大ヒットです。
SSの街少しやって積んぢまって未だクリアしてないんだけどコレいいのか
売れる神ゲー=メーカーもユーザーも幸せ
売れない神ゲー=一部のオタだけ幸せ
>>20 全てのゲームにそのゲームの魅力を体験できる所まで収録されている体験版があって
全てのゲーム購入者が全てのゲームの体験版を遊んでから
購入するゲームを選択してるならそうかも知れんが
いままでと違ったゲームをやりたいって気持ちはかなりあるんだが
任天堂はただの商売上手って感じしかしない。サードは任天堂の
まねしかできない以前に、任天堂なんかのまねをしてほしくない。
39 :
Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2007/05/07(月) 14:01:30 ID:LUimOLKr0
マニア度合いはピラミッド構造だ
●
○○
▲▲▲▲
□□□□□□□□
「1アイテム」とした共通規格を売る場合
□に向けて売るのが当たり前だということだ
○や●に向けて売るためにはそれ用にナイズしないと商売にはならん
結論として
商売やるならいいものを作るのではなく
パフォーマンスが良いものを作れ
となる
分かったかい
>>1 どっちみちPS3に神ゲーなんかないから心配するな
41 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 14:03:08 ID:2IF1IODd0
うざ。
応援団やカードヒーロー、かえるの為に〜は、良作なのに全く売れなかったぞ。
任天堂のゲームだからって、良作=売上じゃねーんだよ、ボケ。
42 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 14:04:36 ID:KbZIVaYz0
>>41 そういうあたりまえのことを理解できないのが妊娠脳、だからニューマリを神ゲーとか言っちゃう。
てゆうかオタとかじゃなくて名作だろうが何だろうが
負けハードに出たものは売れない
ところで、売れた神ゲーといったら何だろ、すぐ出てこない
45 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 14:06:24 ID:b6ZUhb070
ドラクエ3
任天堂を腐らせたのは信者ということか
駄作だから売れなかったのを棚に上げられるスレ
48 :
Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2007/05/07(月) 14:07:05 ID:LUimOLKr0
結果として
□の多数が買ったアイテムは
それよりも上の層も試してみたくなってしまうわけだ
マニアってのは批評家気取りだからな
で全体を巻き込むと
また負け組が嫉妬丸出しにして。みっともない。
わからんな
その構造は下に向かうにつれ個人あたりの購入数が少なくなるだろ
パフォーマンスが良いからと言って売れたソフトの二番煎じしか作らないようなら
あっという間に他社とネタがかぶって売上激減だよ
いつの間に立場が逆転したんだろう
>>35 ノベルゲー嫌いじゃないならオススメだよ(^0^)
さすがに今だと時代感覚が古く感じるかもだが
僕ちんが好きなゲームベスト3に入る神ゲ(^−^)
>>42 Newマリは好きな人(俺含む)にとっては実際神ゲーだよ
54 :
Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2007/05/07(月) 14:11:52 ID:LUimOLKr0
デファクト=先行者利益ってのがあるから
ネタが被ったとて削られこそすれ激減はせんよ
56 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 14:13:46 ID:9QoMVvrr0
>>43 売れなかったソフトの支持者が、個人的なお気に入りを奨めるときに使う言葉。
それが、「神ゲー」。
市場に評価された場合、そんなまわりくどい言葉は必要無い。
「売れなくて悔しい」という怨念が言わせるのだから。
57 :
Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2007/05/07(月) 14:14:28 ID:LUimOLKr0
激減したといっていいのは3DOのXぐらいだろう
あれにしたって3DO自体の普及数の問題であってな
スト2シリーズの公称数も調べずに適当に挙げたのなら片腹痛いな
58 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 14:15:40 ID:b6ZUhb070
似たようなソフトを探し回るゲーマーは多いと思うが
ジャンルは違えどGTAやロマサガに感銘を受け
自由度の高いゲームを探し回った人は少なくないだろうさ
>>57 激減したのはスト3からだったわ。
カプ格ゲーと言えばよかった。
60 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 14:16:15 ID:2IF1IODd0
街なんて昔はどうあれ
リメイクされた時点の水準で考えると凡作以下の駄ゲー
>>56 そういう事でもないと思うぞ
売れてる神ゲーにも使うヤツはいる
要は神ゲー=名作 名作は名作として業界には通る
63 :
Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2007/05/07(月) 14:21:19 ID:LUimOLKr0
ソフト自体に好き嫌いを見出すのはマニア嗜好
他人がやってるから自分もやろうとするのがポップ嗜好
ポップ嗜好に標準をあわせねばならんが
どうすれば「他人がやってるから」の状況を生めるだろうかを考えるわけだ
その路線の最たるマーケ例がソニーだな
時のオカリナは神ゲー
セールスもそこそこ神
売れたゲームはその企業にとって神ゲーであり
面白かったゲームは個人個人で神ゲーがあるわけだ
売上が正義ってことを忘れてる馬鹿が多い
売上はゲハでは正義。
同日発売ソフトの勝ち負け、予想売り上げの期待や結果で落胆し一喜一憂して
ワイワイ騒ぐのがゲハだろ?
売り上げは駄目だけど内容は優れている、何て言葉はここでは弱者が使う言葉なんだよ
マンセーしたいならそのソフトのスレでマンセーしてろよ
自分自身にとってもいいだろ 、そっちのほうが健康的なんだし
67 :
Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2007/05/07(月) 14:24:37 ID:LUimOLKr0
まあアマチュア制作の場ではないからなここは
存続できなきゃノウハウを積むメリットもないわけで
ここはゲハだからな
確かにその通りだ
売り上げが全て
GKも最近まで最強PS2様万歳って言ってたくせに
いつからSS/DC時代のセ皮みたいなことを言うようになったんだ?
妊娠はゲハ飛び越えて主張してっけどな
72 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 14:26:29 ID:b6ZUhb070
その正義ってのに疑問を投げ掛けてるスレなんだが
マイナー良ゲーが評価されない一面はあるけど、
評価された数だけリスクも負うのも事実
何故ウチは騙し売れないのかみたいな大半の妬みは筋違い
売れないより、売れた方が良いもんな。
売れないと続編もメーカーも無くなる可能性が有るからな。
任天堂製ゲームの販売本数って
他のハードのソフトと単純に比較できるものではないね
76 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 14:29:11 ID:/XVsHRfx0
「神ゲー」の定義をくれ。
売上げ、らしいよ
俺は売れない箱○ゲーをやりたい
80 :
Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2007/05/07(月) 14:32:10 ID:LUimOLKr0
やればいいのだよ
真に重要なのは市場規模を商業不能なレベルまでは落とさないことだからな
箱は売れて無くてもみんな楽しそうなのにな
不満そうなのはGKだけ
GKこそが一番売り上げにこだわってる
売り上げにこだわってるのはお前
他はそれぞれ楽しんでる
82 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 14:34:58 ID:K4xTNooI0
最近のGKのよりどころってモンハン2の売り上げだったのにねー
83 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 14:36:23 ID:/XVsHRfx0
なんか面白い事かいてるかなと思ったら、結局ゴミスレだったな。。。
「売れてるけど糞だ」と声を上げたい連中の言い分の9割9分が
「知育だから」「グラしょぼいから」だから擁護する気がまったく起こらんな
この期に及んで神ゲーの定義が一元的に定められると思ってる救いようのない連中だし
86 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 14:39:55 ID:b6ZUhb070
名前だけで無条件に初週バカ売れするゲームってあるじゃん
あれは本当に神ゲーなのかどうか
87 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 14:40:32 ID:/XVsHRfx0
今日も幼稚なキチガイ達が、GKだの妊娠だのやってます
m n _∩ ∩_ n m
⊂二⌒ __) /\___/ヽ ( _⌒二⊃
\ \ /'''''' '''''':::::::\ / /
\ \ |(●), 、(●)、.:| / /
\ \| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|/ /
\ .| ´トェェェイ` .:::::::| / それがゲハクオリティ
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http://game11.2ch.net/ghard/ \`ー`ニニ´‐―´/
/ ・ ・ /
89 :
Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2007/05/07(月) 14:42:15 ID:LUimOLKr0
そういった類がポップ至上主義なのだよ
元々SS、DCユーザや64、GCユーザに対して、
ソニー派が言っていた言葉だろ?
なにを今更www
91 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 14:44:17 ID:yrXGlO2Q0
DSから売れてるゲーム=無難に良ゲーって定義が崩れた
92 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 14:44:30 ID:myyjoBFW0
>24
売れてないハードで売れたゲームは神ゲーの可能性が高いって事だろうな。
>76
他ハードに移植されてもマンセーされるゲーム。
93 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 14:45:59 ID:b6ZUhb070
FF・DQというよりも ローグギャラクシー
94 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 14:46:34 ID:2IF1IODd0
大多数がつまらないと最終的に思うのに
売れる可能性のあるソフトは、大作RPG、過去の名作の続編しかないと思うが。
>>17 ポパイの英語遊びとかドンキーコングJrの算数遊びあたりがカートリッジ式ゲームでは最古じゃないか?
つーか知育ってのはあくまで販売戦略のために被せた名前であって
内容はパズルとかクイズとかの昔からあるジャンルでしょ。
97 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 14:53:08 ID:b6ZUhb070
例えばもうすぐ応援団2が出るでしょ
1が売れてないのに続編を出すってことは
反響を見て任天堂が「きっと続編は売れる」と確信したわけだ
この状況で応援団2が売れた場合、1と2どっちが神ゲー?と聞かれたら
俺は1だと思う
>>92 バイオ1はSSに移植されたがマンセーされず、
ベロニカはPS2に移植されてマンセーされた。
バイオハザードというゲームは神ゲーだろうか。
俺の支持してる任天ハードの神ゲーは全然売れてなくて続編の話すら聞かないんだけど・・・
100 :
Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2007/05/07(月) 14:57:04 ID:LUimOLKr0
□層以外の主義主張はゲーム批評にでも寄稿すればいい
それでゲーム批評が幕を閉じたんだから□層以外の戯言はこの板には
ほぼ無用のものであるといってもよかろう
>97みたいな場合は初動にも現れるだろうな
1が面白いっていう触れ込みで2が出た場合釣られる奴が増えるだろうしね
>>97 1,2ともに不発で終わると思うから安心しろ
俺は好きなゲームだがね
信者が付いてるゲームが神ゲーなんじゃね?
神ゲーって聞いても、あまり良いイメージが無いなぁ。
売上げは客観的データだからな。
売れたゲーム=多くの人が面白い・やってみたいと思ったゲーム
神ゲー=俺様が面白いと感じたゲーム
でしかないから。
>>97 応援団は海外で大ヒットしたから続編にGOが出たのかもしれん。
しかし、今回も広報活動が全くないな・・・
ちなみに上のほうで出てる悪魔城も海外では大ヒット。
107 :
Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2007/05/07(月) 15:00:30 ID:LUimOLKr0
しかし□と表記してしまったのは失敗だったな
スクウェアと勘違いされかねん
108 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:02:47 ID:e1u7yIDXO
応援団は曲数少ないよね。
2はどうなんだろ
109 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:02:52 ID:jNuToDnG0
ソニーも昔は売れたゲー=神ゲーだったろ。
悪魔城はなんで日本で売れないのかな
出来いいし、チンクルレベル位売れてもいいんじゃないかとおもうが
また阿呆がスレ立てたのか
PS時代からすでに売れてなかったような。
いやSFC後期からか?
売れた=神なんて誰もいってない
ただ、売れるというのはそれだけ支持するユーザーが多いという事は事実
つーか、散々PS2の頃GCやら箱を売れてねぇ、と煽ってたGKが自分はマイノリティになったら
売りあげは関係ない!ってのは笑えるっつーか呆れるつーかw
>>104 信者って言っても「特定ハードで出てるから」マンセー!って奴がいるからなあ
忍者外伝の件でよおくわかったよw
フリーソフトじゃないんだから
商業で売れるのは必須
売れてる中でつまらないとか面白いを判断
売れてないソフトは神ゲーを争うリングに上がれてない
売れていて面白いのが「神ゲー」バカでも分かる理論
116 :
Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2007/05/07(月) 15:06:54 ID:LUimOLKr0
変わらず応援してればいいのにな
>98
1は神ゲーじゃなくてベロニカは神ゲーって事じゃね
118 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:09:53 ID:zoj0KEnq0
売れたら神ゲーと言いたいGKの嫉妬が見えますw
売れないから無理だけど
119 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:10:56 ID:b6ZUhb070
スレタイが不味いね
ったく…、
グダグダグダグダいつまでやるつもりだよ?
・アクトレイザー
・ポピュラス
こういうのが神ゲーだろ?
反論できるもんならしてみやがれ。
>>110 新規ユーザーはマリオを除いて横スクロールアクションをほとんど求めてないし、
以前からのファンは飽きもあってどんどん少なくなってる
もうブランドはほぼ風化してるといっていいと思う
DSで出てたところで、今のままの路線を続けるんなら、
有名人の間で大流行です!みたいな報道とかでブームにならなきゃ
こっから大伸びするようなことはないだろ
誤解すんなよ、俺も悪魔城は好きなんだ
でも現実問題内容はもうマンネリで、ろくにCMもされないソフトなんだ
そりゃたいして売れないよ
122 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:12:32 ID:jNuToDnG0
そもそも、ゲーム=ただの暇つぶしの娯楽という認識がほとんどの
日本でゲームに神だのなんだのということ自体がナンセンス。
なぜ360やPS3が売れなくて、WiiやDSが売れてるのかいつまでたっても理解できないんだな
125 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:13:22 ID:TqlOs+NkO
今までマイノリティを負け犬と決め付けて煽ってきたくせに立場が逆転した途端これ
>>117 そんなバカなw
勝手な推測だが、1は移植時期が遅く
SSユーザーにはPS持ってた奴が多かったから今更感が強かった。
ベロニカは、PS2ユーザーの大多数はDCなんてもっておらず、
心待ちにしていた、ってところかな?
>>105 「面白そうだから買ってみよう」と
「実際にプレイして面白かった」は別物だぞ?
WiiやDS、360にはゲーマーが神と認めてる作品があるが
PS3にはそれすらないよね。
ライト層はもちろん、ゲーマー層にすら相手にされてないPS3
>>110 最近の派全部月下の焼き直しにしか見えないからじゃない?
やれば2人操作とか少し違う事が分かるけど
GKはいつからゲーマーを強調するようになったんだ?
昔は「一般人はPS」が合言葉だったじゃねえか。
それなりに売れたアンサガとベルサガとグギャーと軌跡を定価で買った俺が一言
売レテウザイナラマダイイ。売レナイPS3ガ何処ノ
店頭デモ2個ヅツ並ンデルノハ邪魔ダナ。
とりあえず個人的な感想でいいから
PS3の神ゲー教えてよ
そもそも、コアゲーマーが好きそうな洋ゲーの
FPSやEAスポーツやトニーホークとかはじめから否定してきたのは
PS2のキモヲタユーザーだったよな。テイルズやスパロボみたいなヲタクのファンアイテムみたいなものばっかり買ってさ。
それがPS3になったとたんに洋ゲー頼りになって、いままでやってきたゲームがWiiみたいなおこちゃまゲームwwとかって
煽ってるのか。
そもそもそいつらはほんとにFPSやEAスポーツみたいな洋ゲーやるのか?
>>133 数年前に見向きもせず見つけてもフーンと無視していた
旧箱からの移植のニンジャガじゃないの?
136 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:19:16 ID:jNuToDnG0
>>134 キモオタユーザーはおさわり探偵リナでDSに流れちゃったんじゃないの。
>126
だからあんま売れてないハードで人気のあるゲームは神ゲーって事だべ
そういう意味では売れてるハードなのにあんまり売れないゲームってのは信者ゲーの可能性が高い
>>115 「フリーの神ソフトは無い」のか、へぇ。
>>121>>129 コアでたいしてCM打ってなかったら寂れるのは当然か・・・
2Dアクションゲームが絶滅しそうだから、もっと売れて欲しいんだけどさ
141 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:22:22 ID:677sXlRs0
GKが「売れない=糞」と言ってGCを罵っていたのは昔の話
>>138 何処をどう読んだらそう読めるんだ?
今は商業作品の話だ
商業な以上売れることは必須
無双なんか売れてえるけど糞の典型だろ。まだバサラの方がアクション性は上。
145 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:24:12 ID:WJ8QJViD0
もっと簡単に考えてみようぜ
神ゲー=内容が非常に優れている作品
売れる=多くの人が欲しいと思った
人間は基本的により優れているものを欲する性質があるため売り上げは内容の良し悪しの指標となる
つまり売れてるゲームはほぼ良ゲーであるということにまちがいはない
また売り上げは広告や作品イメージにも左右されるためあまり売れてないゲームでも
購入者の大半が絶賛するゲームは神ゲーともいえる
良ゲーの定義
売れてるゲーム=ライト向け良ゲー
売れてないが購入者が絶賛するゲーム=コアゲーマー向け良ゲー
146 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:24:32 ID:TqlOs+NkO
マンネリしてようがバサラのが糞、それだけは確か
147 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:24:45 ID:Mob0j15j0
>>115 あれ?PS3ってフリーのFlushゲームを500円くらいで売るんじゃなかったの?
プランクトンの食物連鎖みたいなやつ
あれだけ馬鹿にしてた旧箱からの移植(ソフト自体もエロバレーチームとさんざんこきおろし)を
神扱いしてるのはいっそ憐れ。
149 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:24:57 ID:jNuToDnG0
無双は一度に何人も吹っ飛ばせるのが爽快な文字通り無双気分が楽しいゲームだから
アクション性とかはいらないよ。
>売れたゲーム=神ゲー
そんなこと言ってる奴見たことないけど。
その理論じゃDQ7やFF8が神ゲーになってしまうしな。
>>143 売れることじゃなくて、黒を出すことじゃね?
「商業を考える」「慈善事業じゃない的主張」なら。
そもそも、神ゲーなぞない。
個人が勝手にいってるだけ
>>133 まぁ世に出て一年足らずのPS3にはまだ神ゲーがなくても良かろうよ。
でもPS2の神ゲーがどれかと聞かれたら答えに窮するんだが。
個人的に続編ではないことは神ゲーの必要条件のひとつだと思う。
>>1 2chのWiiユーザーの多くが太鼓の達人に辛い評価してるだろ。
過去にGC本体を売上で煽ってたのが売上で負けた途端に
評価の基準を変えたがってるように見えてしまう。
>>146 4連しか繋がらないのが爽快感に欠けるんだよ。バサラはキャンセルして
コンボできるのが良い。題材を三国志を使えたらカプコンの方がプログラム技術は上だろ。
>>153 すでにWiiや360にはあるんですが・・・
360は一年先発だとしても
Wiiにすらあるのに、なんでPS3はないんですか?
100人が面白いと言っているゲームと
100000人が面白いと言っているゲームでは
10000人が面白いと言っている方が神ゲーに近いだろ
100人の方も良ゲーではあると思うが
>>134 あいつらPS3が氏ぬのが嫌でソフトマンセーしてるだけだからな
購買力はライトユーザーよりひどそうだw
>>139 惜しい、それPS2
そういや大神も神ゲーだな
>>140 だからこそ細々俺らが買い支えるんだ
>>155 え?無双は通常攻撃6連まであるはずだけど。
>>155 キャンセルって仕様が間口を狭めてるな。
あとプログラム技術と面白さにはあまり相関関係がない。
>>157 1万/10万 が面白いと言うゲーム
100/1000 が面白いと言うゲーム
信憑性があるのは前者だな。
Wiiの神ゲーってどれのことなのかと思う
ゼルダ?Wiiスポ?
164 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:31:29 ID:WJ8QJViD0
>>163 まあ、ゼルダかWiiスポじゃねーの?
俺的にはパンヤだけどな。
166 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:31:59 ID:zwrAxBNqO
新作で売れたゲーム=神ゲー
続編物で売れたゲーム≠神ゲー
新作で売れなかったゲーム≠糞ゲー
これでよくね?
>>162 9万/10万 が面白いと言わないゲーム
900/1000 が面白いと言わないゲーム
にもなるが
トワプリは糞
169 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:32:57 ID:e1u7yIDXO
大神って神ゲーなのか。今度探してみよう。
100万人中1万人が面白いというゲームよりは1000人中900人が面白いというゲームの方が神ゲーっぽい。
171 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:33:45 ID:WJ8QJViD0
ムジュラ>トワプリ>時オカ>タクソ
>>160 その部分は作品とかキャラによって違うと思う
無双もキャンセルではないけど、
打ち上げとかピヨりはさんでコンボをつなげてくのは別にできるな
173 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:33:47 ID:jNuToDnG0
まぁ、内容が面白いのが神ゲーだよな。
時オカに比べると...って感じだねゼルダ。
俺的にはまだ神ゲー出てないな。
G1はいい味出してると思う。リモコンをムチに見立てて振るってのがいい。
スカハン、馬鹿ゲーだけど大好きだ。でも神ではない。
っていうか、そんな分母の違いなんてありえねーから。
どんなゲームだって分母はいっしょだ。
買った=面白そう≠面白い
>>169 いっとくが、主人公が神様って意味だぞw
無双だって空コンキャンセルで浮かしてから着火してN攻から無双乱舞に繋ぐとか普通にやるだろ・・・
4連だけで終わりって、初代かガ無しかやってないのか
個人的にトワプリは神ゲーなんだがいろいろ言われる理由もよくわかるので異論は否定しない。
>>166 あ、これだと俺敵的神ゲーのG1ジョッキーが糞ゲーになとちまうな^^;
牛は神ゲー
>>165 やっぱそのへんか
しかし、神ゲーあるって言った本人が、じゃねーの、ってまた微妙だな
パンヤはPCのとなんか違うのかい?入力の違いで神化?
>>183 その普及自体も平等だろ。
そのゲームがおもしろければハードを買うし
そもそもハードすらひっぱれないゲームが神ゲーっていうのか。
まあ、ハードひっぱるソフトなんてめったにないけど。
どのみち世界の人口はどのハード、ソフトにも平等にあるわけだからそれを踏まえての購買だろ
>>175 分母は全然違うだろ。
分母→売れた数もしくはプレイした人数なんだから。
187 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:36:46 ID:jNuToDnG0
>>160 オロチな 今までの無双からバサラ要素逆パクりしても出来が悪い。
>>161 モーションが手抜きだから爽快感にかけるんだよ。繋がりが悪い。
そういやゼルダはファンの正当な批判も妊娠が攻撃して
まともなヤツらがあきれてたなw
100%マンセー以外すぐGKGKブヒブヒわめく。
それがゲハ養豚場。
>>184 そりゃ、神ゲーは個人差があるからね。そいつが神ゲーだといえばそれは神ゲーだし。
パンヤはリモコンを振って打つのがすげーおもしろい。いままでのゴルフゲームはグラフィックが綺麗だろうがなんだろうが
ただのゲージ目押しゲームだし。
別のゲームにあきたり、ちょっとよるとかに体うごかしたいなって思ったら、パンヤで何ラウンドかまわるとすげー楽しいよ。
根を詰めてやるゲームじゃなくて、ときどきやりたくなっていつまでもおもしろいゲーム。
それが俺にとっての神げー
191 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:39:08 ID:jNuToDnG0
>>190 俺はパンやは持ってなくて、Wiiスポのゴルフだけど、まさにそんな感じだな。
192 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:39:08 ID:WJ8QJViD0
>>189 ゼルダファンには時オカ厨という時のオカリナ以外のゼルダを認めない糞回顧厨がいるんだよ
Wiiスポはボウリングとゴルフが神。
以下ボクシング>テニス≫野球
アイマスは神ゲー。
異論は認めない。
>>191 Wiiスポのゴルフはコースが少ないからねえ。他にいろんなスポーツゲームがあっての
詰め合わせだからしょうがないなだろうけど
できればがっちりしたゴルフゲームをだしてもらいたいねえ。
196 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:40:14 ID:jNuToDnG0
>>193 野球はいまいちだけど、バッティング練習は面白いな。
>>192 超あるあるw
俺も時岡から入ったクチだけど、あの異論を認めない基地外さはなんとかならんもんか。
バサラやってないし無双は初代だけだから詳しいことはわからんが
フレームレートが低いほうがキビキビしててよかったって言うことも多いからなんともなあ。
個人の趣向だとしかいえないな。
ペーパーマリオは紙ゲーだろ?
>>189 ゼルダは期待されてるハードルが高いからなぁ。
基本的に駄作が一つもないし。(カプコン製作は知らん)
ムジュラが一番というと叩かれるw
だから、次にPS3ででるみんゴル5もしょせんは、
グラが綺麗になっただけの、ゲージ目押しのゴルフゲームでしょ。
あの系統のゲームこそ、そもそもグラにこだわる必要ないんじゃないかと思うんだけどな。
無双は3エンパか4&4猛将。オロチは知らん。
204 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:42:58 ID:e1u7yIDXO
ゼルダはスーファミのが一番だな
リンクの冒険が一番だな
206 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:43:48 ID:b6ZUhb070
ビールはギネスが一番だな
ムジュラが一番だわ。
時間切れ直前のあの緊張感がたまらん。
俺にとって神ゲーなら黙ってるもしくは専用スレに行くのが良い
大げさに書くと10000人中9999人がクソゲー評価出しても
1人だけ神ゲー評価なら神ゲーだと全部のゲームが神ゲーになっちうからな
209 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:44:25 ID:nCLdX2cpO
売れた任天堂ゲームを支持すると妊娠で、売れなかった任天堂ゲームを支持するひとは妊娠じゃないのか(笑)
PS悩はとことん都合よく出来てるらしい。
国内のアクションゲーは任天堂かカプコン以外はクソゲーばかりだよな。
総じてモーションが適当で重力を感じなくて動きが悪い。
日本でレア社位 箱庭をうまく作れるメーカーはないだろう。
その辺洋ゲーは物理エンジンで重力を感じる
211 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:46:16 ID:e1u7yIDXO
ライブアライブは神ゲー
今のレア、そんなに持ち上げる気になるもんかな
ぶっちゃけ、むかしの神ゲーとやらは
ほとんどバーチャルコンソールでできるわけだから
Wiiが神ハードってことになるのか?
ソニー信者は箱○に対しては売り上げで煽るくせに、
任天堂に対しては中身で勝負だ
とか言ってるのが滑稽
>>214 まあ、法律とか考えなければなww
そしたら最強の据え置きハードは改造初代XBOXになってしまうなww
まあ、今は本屋にいけばPSPでエミューなんていくらでもでてるからな。
ガングリフォンの素晴らしいバランスには神を感じたよ。
続編は普通のゲームになってたが…
バーチャコップの面白さも神がかってたかな。
続編は普通のガンシューになってしまったが…
バイオハザードは神ゲーの部類かも知れない。
しかし続編はどんどん普通になっていったなぁ…
マジでゼルダ信者とは関わらない方がいい
任天堂信者とは違ったしつこさがあるから
神トラ厨、時オカ厨、ムジュラ厨、タクト厨、夢島厨、トワプリ厨のように見事に分かれてるw
そして全員がゲハのような誹謗中傷を繰り返してる・・・
221 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:51:25 ID:7/ufGpqB0
妊娠理論だと、
FF8、DQ7 = 神ゲー
FF9、DQ8 = 糞ゲー
と言う事になるわけだねw
テイルズオブデスティニー2 = 神ゲー
大神 = 糞ゲー
ということにもなるねw
>>148 さらに遡るとDOAはPS、DOA2と同HCはPS2ででてたんだけどね。
やっぱそれ以降完全にMS陣営についちゃったから恨んでたんだろうな。
>>219 新鮮味が薄れるのと、続編自身がパイをでかくしようと媚売るのがなぁ。
224 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:52:53 ID:b6ZUhb070
神ゲー
@神と崇めたくなるほど心に残る良質なゲーム
A神のように画期的な新しい何かを想像したゲーム
俺はAなんだが だめ?
>>218 そうなると、他人に対する説得力が皆無になってしまうんだよな。
「チラシの裏にでも書いてろ」で終わってしまう。
226 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:53:48 ID:e1u7yIDXO
まあ、一番あたまがおかしくて
気持ち悪いのは
スパロボ信者なんだけどな。
>>212 いまのレアは64時代の影もないが、カメオとかキャラキモいが箱庭ゲーとして出来は良いぞ。
ピニャータはやってないから知らん。
229 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:54:55 ID:jNuToDnG0
まぁ任天堂が一番神がかってたのはSFC〜64の頃だけどね
細かく行くとスパロボ関係でのアンチナデシコとかもひどいなw
>>232 スパロボ信者のすごさは、
ゲーム屋で新発売されるスパロボゲーの、デモムービーを見てる
キモ顔の知障みたいなヲタクどもをみてればわかるだろ
>>224 心に残ろうが、新しいことやってろうが、面白くなかったら神ゲーとは言えんと思うが。
235 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:58:05 ID:e1u7yIDXO
トレジャー厨ってのは居ないの?w
あれこそ厨が居そうな感じなんだけど
たぶん、DSで今度出る
どきどき魔女審判も、心に残って新しいことをやってるだろうけど
神ゲーかどうかは微妙
>>233 確かに、ソフマップ店頭で、スパロボデモを「口半開き」で見てる連中は、凄まじいなw
>>220 それ、全てが名作なんだよねw
だから、俺的にはこれが一番だが、確かにそれも名作だね。
・・・とならないで、〇〇以外糞!駄作!とかフルボッコされるw
トレジャー信者はいるな
四つの剣信者っているのかね?
いや、単に気になっただけだが
トレジャーのシューティング開発のすごさは異常。斑鳩が有名だけど
グラディウス3〜4やったあとにグラディウス5やると今までの3〜4でキレーとか言ってた
自分が恥ずかしくなる位凄い。
244 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 16:03:04 ID:e1u7yIDXO
245 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 16:03:23 ID:jNuToDnG0
四つの剣は買ったは良いがプレイしてない人も多いんじゃないか。
俺もばりばりのトレジャー信者だぜ!
PS2の隠れた名作
シルフィードとひっぱリンダはまじで最高
>>243 3は時代が違いすぎる。
4はPS2初期的なエフェクト満載でアレだけど。
248 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 16:05:00 ID:gGRinWGt0
妊娠だけどアイマス神ゲーだと思うよ
249 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 16:05:11 ID:b6ZUhb070
四つの剣は面白い
GBA使った4人対戦はサテラビューみたいで本当に面白かった
今あいつら どこに居るの? 何をしているの?
答えはぼやけたままで
ウルトラマン ウルトラマンセブン
グラディウスって結構武器(レーザー等)やボス、コースを使い回してるのな。
251 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 16:07:17 ID:2Gyk9TpSO
>>231 Wくらい上手くシナリオに組み込んでたら不満も出ないんだろうけどなあ
>>232 スパロボが好きな人と乳揺れ好きな厨は似てる様で全く別だからなあ。
テイルズ腐も似たようなもんだ。
スパロボでキモいやつもリオンリオン言ってるのもゲーマーの面汚しなのは確定的に明らか。
世界はゼルダゼルダスマブラスマブラ言ってるのに日本人だけ取り残されてる
なんでトレジャーのシューティングの話してバガンの話出てこないんだ
>>250 初代サラマンダIIっていったところでお約束が確立しちゃったからな。
モアイフレア逆火山。
254 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 16:09:10 ID:e1u7yIDXO
>>250 それはきっと懐古ファンを意識してるからだよ
スマブラスマブラって右肩下がりに見えるよね。
>>253-254 なるほどな。
VCのおかげで4以外のグラディウスをプレイしてきたわけだが
2と一番最初にやった3が面白いと感じた。
まあ3は思い出補正があるかもしれんが。
スレタイ見て笑たw
ちょっと前までGKが他機種の名作にたいして必死に売れなけりゃ意味ねえっていってたな
売れても一瞬だけですぐに中古があふれるのと
じわじわ売れ続けるっていう部分は全く違うw
「売れ続けているゲーム⇒神ゲー」
これなら成立するよ。
あれ、VCってことはAC版の話じゃないのね
>>260 うn
でもACとFCって大きな違いはないんじゃなかったっけ?
>>259 いや、文字をじっと見つめてくれ。
斜めに傾いてるように見えないか。
>>261 全然違うけど、そんなこと言ってもしょうがない気がしてきた
SFC版IIIはSFC初期でハードを使いこなせなくて処理落ちが酷いからなあ。
スマブラは、ぶつ森と同じで
64、GCのメジャーハードから転落した時代の名作なので
今回の売上はどうなるか興味深い。
>>262 理屈では見えてもおかしくなさそうだけど、残念ながら俺には見えない。
>>263 そうか…
スマブラスマブラスマブラスマブラスマブラスマブラ
ラブマスラブマスラブマスラブマスラブマスラブマス
スマブラスマブラスマブラスマブラスマブラスマブラ
ラブマスラブマスラブマスラブマスラブマスラブマス
268 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 16:20:24 ID:e1u7yIDXO
グラディウスは全然違うよ。
正直2は曲すら違うしMSXの2に至っては全くの別物。
3もはしょってるし
俺個人としては2はFCのが一番好き
スマブラXは初週80〜100万くらいじゃないか?
違う、MSX版2だw
初代ゼルダは神ゲーだったかも。
今やっても面白いかどうかは自信ないが。
カエルの為に鐘は鳴る、は神ゲー。
ここが最期の砦。
GK反撃の狼煙が今立ち昇るっ!
275 :
Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2007/05/07(月) 16:26:19 ID:LUimOLKr0
このスレの連中は板を変えたほうがよい
>>269 岩田社長自ら、かつての部下を説得して作らせるぐらいだから
万全の体制で行くだろうから、ミリオンは絶対いくだろうなぁ。
絵に描いたように、一般層が見た目で面白そうと思う&とっつき易いソフトだし。
277 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 16:28:04 ID:b6ZUhb070
伸介立て直して
ファミ通の(神)ゲームランキングが正しいに決まってんだろ
と言うヤツは誰もいない
ファミ通のクロレビで満点取ったから神ゲー
って奴ならまれに見かけるような気がしなくもない。
売れてない名作も多いだろ。塊魂とか大神 ガチャフォース バンピートロット・・・
それに比べガンダム無双とか無双系は出来が悪いのに売れてる代表。しかも猛将伝
商法でデータ足したクソゲー増産。
光栄は戦国シミュレーションだけ作ってればいいよ。
281 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 16:32:26 ID:2Gyk9TpSO
>>220 ゼルダ信者は作品ごとにある派閥同士の対立が凄いからな。
俺はムジュラ信者だがPS2でアーマードコアやディスガイアシリーズやってるしいいゲームは何でも好きだぞ。
スクエニだけは大嫌いだが任天堂以外のメーカーの作品も割と買う。
任天堂信者が排他的だと思うのは間違いだぞ
単純に任天堂ゲームが面白いって主張してるだけなのに噛み付く馬鹿が多いから荒れてるだけだ。
282 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 16:33:57 ID:e1u7yIDXO
あれだな、俺は毎回宮崎アニメが神扱いされてんのが理解できない
>>281 まあなぁ
俺も一応信者と呼べなくもないほど任天堂ソフトが好きだが、
バイオ4と大神は神ゲーだと思うし
GT4やったし、DQFFは全シリーズ楽しめちゃうほどの都合の良いファンだからなぁ。
批判する奴がいるから荒れる。
あと、少し残念な部分を挙げただけで脊髄反射する奴。
285 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 16:35:59 ID:2Gyk9TpSO
>>255 海外含めて二作で1100万本(アビスまでのテイルズ全作品世界売り上げを超える)
売れてるスマブラが右肩下がりとか…
これは恥ずかしい
>>280 戦国シミュレーションは確かに面白いが、高いしやっぱり光栄商法で儲けようとする。
フォントサイズ9ptだと傾いて見えたんだが、大きくするとそうでもなかった。
290 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 16:39:55 ID:2Gyk9TpSO
291 :
Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2007/05/07(月) 16:40:00 ID:LUimOLKr0
288は何のためにこの板に居るのか
心底疑わしい
意外とカプコンの作品が結構挙がるなw
バイオハザード
逆転裁判
モンスターハンター
大神
この中で大神だけが名作でありながら売れなかったわけだが
その原因は何なのかね?
やっぱり第一印象なのかな。
>>283 マリオとか宮崎アニメは
70点ぐらいをそこそこ楽しめると点数と仮定して
子供、厨房、社会人、父母、老人に
70点に近い点数を出せるから神アニメ神ゲームに近いんだろ
テイルズとか大神の場合
子供0点、厨房300点神!神!神!ゲー、父母0点、老人0点
だから神ゲーではないわけで
何かあったなぁトリビアで似たの
>>292 大神だけ新作。
ちなみに逆転裁判は初期の頃は意外と売れてない。
>>295 >大神だけ新作。
へ?
バイオも逆裁もモンハンも初代は完全新作じゃないの。
まぁこの中で初代から100万売れたのはバイオだけだが、
モンハンの初代ってどれくらい売れたんだっけ。
>>296 あれ?
バイオ4と大神と逆転裁判4とモンハンPの事言ってるのかと思った。
299 :
Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2007/05/07(月) 16:55:57 ID:LUimOLKr0
逆転裁判
モンスターハンター
はタイトルで何をやるか分かる
バイオハザードは当時タイトルでは何をやるのか分からなかったが
ジャンルとテーマとシステムのミックス具合が比較的新しかったことと
PSの波に乗ったラッキーさもあるのだろうな
大神ってのはじゃあどうなのを考えればいい
300 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 16:57:28 ID:2Gyk9TpSO
FFもミリオンは3からだし龍が如くがブレイクしたのは2出たからだから
大神もじっくり育てたらいいのにねえ。
カプコンは売れると思ったらベスト→完全版→ディレクターズカット→ベスト→1+2とかやるから作品が死ぬんだよなあ
売れたゲーム=神ゲーだろ
だからって売れてないゲーム=クソゲーになるわけでもないし
大神はプロモーションが下手すぎたんだよ
ディレクター以下がいくら良い仕事しても、客に興味もたせなかったら意味ない
じゃあFF12は神ゲーだな
FF12も普通に楽しめただろ、オイヨイヨとラストは酷かったけど
FF12は開発のゴタゴタでシナリオ等の作りこみがまるでできてなかったけど
システムは良くできてたんだよね。アメリカで受けたのもその辺が理由だし。
>>297 違う。
いやいや、続編じゃない名作ってことで全て初代。
>>299 確かに新作では名前って大事だなぁ。
大神じゃ、なんのゲームかわからない。
>>304 俺も楽しめたな、FF12。
良作以上の出来を約束してくれるのがDQFFの良いところ…っていうと笑われそうだが、マジでそう思ってる。
ここはFF12を誉めて良いスレか
俺もFF12は楽しめた
>>307 なんだかんだでブランドって重要ってことだな。俺はDQもFFもやらないが。
たしかにFFという冠が無ければあそこまで作ってくれないだろうな
逆に言えば、あそこまで作らないとFFとして完成しないとも言えるが
FF8はどうなのよ
完成したファイターズ目がミックスがやりたい
システムは遊び方がわかればなんとか、
シナリオは文句なくダメ、って言われ方な気がする
俺はやってない
桁違いの開発費と制作期間を経て出来上がったのがあんな中途半端なモノだったら
クソゲーと評価されて当然。
少なくとも一般的なゲームソフトより2000円も余分に出してまでプレイする代物ではないのは確か。
FF12って面白いの?
10を5時間プレイしてコントローラー投げ捨てて即売りしてからスルーしてんだけどさ。
1からずっとやってきたシリーズだし、面白いならやってみたい。
ムービー嫌い、ストーリーどうでもいい、システムだけ重視の人間でも楽しめる?
316 :
Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2007/05/07(月) 17:14:02 ID:LUimOLKr0
個人の嗜好を主軸として語るのは少なくともこの板ではない
場所を変えたほうが健全だろう
システムだけ重視ならJRPGの大半は楽しめるだろう。
システムだけマイナーチェンジを繰り返してやたら凝ってるからな。
>>316 だからといって、ゲーム性以外の部分で重箱の隅を
穿り返すようなことを延々言い続けるのはアレだな。
>>315 厳しいかも。
つか10は俺にとって神ゲーなんだがw
4,7,10は素晴らしかったなぁ(*´ω`)
321 :
Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2007/05/07(月) 17:21:02 ID:LUimOLKr0
自分の嗜好を捨てて他人の嗜好を分析解析するのがこの板だ
ボクの読書感想文など
ブログでも作って書き溜めておけばよい
>>321 そうなると売上くらいしか客観データないだろ、何言ってんだよ
323 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 17:23:14 ID:FVNAVeLgO
売れたゲームは神と言う結論か。
>>320 4、7、10か。
システムは別として
どれも全体を通して話の盛り上げ方がウマいFFだな。
しかし同じ系統の6が入ってないのは何故?w
325 :
Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2007/05/07(月) 17:23:58 ID:LUimOLKr0
分析できない
ないしは
分析しようとそもそもしてないなら板を変えたほうがいい
>>315 システム重視なら楽しめるぞ
100時間越えたRPGは久しぶりだった
327 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 17:27:26 ID:gGRinWGt0
12はなんというかMMO的な楽しみ方だな
参考になるか分からんが 俺はFF12始めた瞬間
「うわぁFF11引退者ホイホイだな(悪い意味で)」と思ったが
最終的に
「こりゃあFF11引退者ホイホイだわ(良い意味で)」になった
329 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 17:35:38 ID:2Gyk9TpSO
>>315 アーロンさんとティーダが持ってる剣のグラフィック入れ替える改造コード使ったらXは最高に笑える作品になったんだがな
「リロイ・シュヴァイツァーとしゃべる剣」のネタが分かる友人らの間で流行らせて最終兵器アーロンネタなるモノが
地元に定着したぞ
FF12はFFで一番システムを練ったと思う。
それが好き嫌い別れてるのか
売れたゲーム=神ゲー なんていってなくね?
結果として評価売り上げ共に上々のゲームには神ゲーが多い訳で。
ドラクエ7サイキョと言っているやつを見た事が無いし。
333 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 17:42:24 ID:h/bMvBhI0
犬、知育ソフト、ぶつ森は売れても神ゲーとは認めない。
あんなのやってるの一般人の女とオッサンだけだろ?どこが面白いんだあれ?
マリオ、ポケモン、DQMは認める。
正直、売れただけで内容が駄目でそれでも神ゲーなんて言われているソフトは聞いた事がない。
具体例は存在しないんじゃないかな。
売れたゲームって、前作が面白かったとか、
宣伝や情報読んで「面白そう」だから興味が出て買ったが多いんじゃないの?
どのゲームも買って満足した比率が同じなら売り上げでもいいとおもうけど、結構バラバラだと思うし。
336 :
Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2007/05/07(月) 17:45:34 ID:LUimOLKr0
だからボクの嗜好はブログに書き溜めるか
他の板で思う存分やれ
それを望まれているのはこの板ではない
>>333 別にお前が認めようが認めまいが何も変わらんだろ?
そんな事は地面に穴掘って叫んどけ。
金あるんだから3ヶ月に1本ぐらいブルドラレベルのゲーム出せばいいのに
339 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 17:51:55 ID:2Gyk9TpSO
>>330 ティーダが「きおつけ」して直立不動のアーロンさんの足首掴んで振り回して戦う。
ひたすらにシュール。最初はそれほど面白くないかもしれないがストーリーが進んで事態が大事になるにつれ
おいおいwwwwwって笑いがこみあげてくる
OPで何もない虚空から「親父さんからの預かり物だ」
ってアーロンさん自らがティーダの手に渡されるシーンから爆笑の渦
「って親父の剣ってアーロンなのかよwwwww」
また改造の効果のおかげでアーロンで斬られた敵は石になって砕け散る。「スーパーハードスプレーすげ〜」「アーロンの髪固杉だろwwwww」
振り回されてるくせにイベントムービーではやたらかっこいいアーロンさん
「奴がシンだ」のシーンは「戦闘シーンでのシュールさとのギャップで」思わず吹いてしまった。
任天堂にはFFみたいなRPGは作れない
>>333 >犬、知育ソフト、ぶつ森は売れても神ゲーとは認めない。
持ってる奴の大半は神ゲーとまでは思ってない気がする。
持ってて楽しいソフトってのは大多数が思ってると思うが。
だから売れてるんじゃない?
>>337 とは言え333のあげたゲームは神ゲーとは言われていないしね。
マリオは神ゲーとよく言われるが。
PS2、GC、箱時代には売り上げ至上主義だったGKがここまで変わるか
344 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 17:58:54 ID:b6ZUhb070
俺は64マリオが最も革新的で神だったと思う
まあ俺だけだろうが
345 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:01:09 ID:e1u7yIDXO
そういやFF12は俺もやってないや。
結構売れたみたいだが
>>344 いやマリオ64は神ゲーだと思うよ。
ポリゴンをアクションゲームに使って成功した初めてのゲームだし。
あの域に他のメーカーが迫るまでかなりの時間がかかった。
347 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:01:49 ID:2Gyk9TpSO
>>333 クイズマジックアカデミーも教授も神ゲーだと思う。
教授以外の知育は糞だと思う
マリオ絶賛は妊娠だけだろ
349 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:03:21 ID:yuKiNsjV0
ソースネクストでは、「売れたソフトが良いソフト」という定義にしています。
よく「良いものは売れる」と言いますが、これは矛盾している。「売れたものが良いもの」
であって、「良いものが売れる」というのは、論理が逆転しています。
「良いものが売れる」というのは、じつは供給者サイドの発想。
実際は、自分しか「良い」と思っていない(笑)。
そういう発想では、売れないと「営業が悪い」と言いはじめる。
次には、「営業は頑張っているんだけれど、流通業者が悪い」という話になって、
もっとヒドくなると「良さがわからないお客さまが悪い」ということになる(笑)。
そうではなくて、商品の良さは、お客さまが決めるものなんですよ。
そういう意味で私は、「一〇万本売れるソフトよりも、一〇〇万本売れるソフトの
ほうが偉い」と断言しています。
「これは良いソフトなんだけど売れない」という言い方は社内では絶対に許さない。
そうじゃないと、いつまでも言い訳する。そういう逃げを許さない。
そうすると、開発者のほうも「どうしたらいいんだろう」と真面目に考えるようになる。
客観的に見て、ぶつ森は神レベルだと思う。
革新的な遊びが盛り込まれている。
これと同種で肩を並べるゲームないし。
>>348 別に全てのマリオを絶賛した覚えはないが?
>>344 いやいや64マリオは、3Dアクション最高峰だろw
353 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:07:35 ID:e1u7yIDXO
マリオカートは神ゲー
スーパーマリオと64は神扱いで文句ないな
マリオ64はその時代では否定しようのない神
アナログの操作感も、カメラ視点の動きも、
多目的な遊び方をスターの回収に結びつける発明も感心した
>>350 遊べる要素が色々あって初めて成り立つから、
劣化パクリのしようがない。
似たようなもの作るだけで手間暇かかるからな。
64ゼルダも神ゲー扱いしてるの多くね?
FF,DQはどうなのかな
360 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:10:21 ID:SzXcdoJQO
つうか信者だとしても絶賛する奴がいるんだからそれはそれなりに面白いんだろ
FF、DQが神ゲーと言うのは聞いた事がないなぁ。
DQは5までは評価が高い
6はつまらなくはないけど空気
7は最悪
8は持ち直した
64厨うぜえwwwww
64厨うぜえwwwww
365 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:13:11 ID:uiD7PDur0
64マリオや64ゼルダは発売された当時では神ゲじゃないの。
366 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:14:05 ID:0GlMCExQ0
FF7は神ゲー。
FF12は糞ゲー。
FF12RWは超絶の核地雷級のクソゲー。
3D空間を360度自由に動けるだけでも当時としてはサプライズ
据え置き市場で、任天堂をトップから引きずりおろした64www
FF、DQはゲームの流れを変えるような革新的な何が無いから。
確かに家庭用ゲーム機に限って言えば初代DQの存在は革新的だったけどパソコンではもっと先を行っていたしね。
というか、完成度高すぎて後が続かなかった
win2000見たいな存在>>マリオ64、ゼルダ64
371 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:15:44 ID:e1u7yIDXO
発売日付近なら神ゲーだったんじゃない?
神トラとマリオ64
>>372 いや、今でもやたらと評価高いよ
未だにその2作と比べたがる連中がいる
376 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:20:05 ID:e1u7yIDXO
まぁワールドの方がおもしろいけどね
神トラは完成度が高かったけど何かマップが狭く感じた。
容量の限界だったんだろうけど。
マリオ64DSも初週10万からミリオンまで伸びたし神ゲ
379 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:21:23 ID:5fJsG3nZO
ていうか何が神ゲーかなんて人それぞれなのは当然だろ。
客観的な価値基準は売り上げしかない。
売れてるほど素晴らしいゲームだというつもりはないが
売れるにはそれなりの背景がある。
64でマリオ&ゼルダの傑作を出しながらトップを取れなかったことが、
GCでの迷走を生み出したんだと思うなぁ。
で、今の任天堂に至る。
移植を神とかいわんだろ
ゼルダでワールドマップ切り替え使ったのはリンクだけだな。
ほかは縮尺変えないからどうしても狭く感じる。
64は国内版箱○だった なんて言ったら俺頃される
初週のみ売れるなら宣伝が上手いだけで神ゲーとは言いづらいけど、
口コミとかでジワ売れすればそれは神ゲーと言っても過言じゃないような
地球防衛軍とか
あと続編が売れたら、それの前作は神だな多分
誰がなんと言おうがFF12は神ゲー
200万本売れてるから異論はないはず
日本国内のみならず世界でも評価が高く、海外で賞をとったりするのが神ゲー。
まぁそうとも限らないけど条件の一つとして客観的では?
その理屈なら
教授もポケモンも任天犬神ゲーになってしまうが
wizは神ゲーだな後世に与えた影響のでかさからいって
売れた本数のわりに中古で見掛けないのも神ゲーって言えるかもね。
買った人間が手放さないって事だから。
>>381 神の手を持つ、とか言う外科医がいたな。
390 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:27:09 ID:KbZIVaYz0
妊娠って本当頭悪いな、神ゲーの定義なんかどうでもいいんだよ
糞ゲーでも売れたら神扱いする妊娠の体質がウザいって言ってんの。
中古が糞高い奴なんかどうだ?
でもあれは希少価値のほうがでかいか
月箱とかホイホイさんとか高いけど別に神じゃないしな
どうせ
A「Wiiスポも犬もつまんねー
B「いや、面白いだろ
C「妊娠は『売れたゲーム=神ゲー』かwwwwwwwww
とアホなCがスレ立てたのだろう
スレ主登場w
394 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:28:44 ID:2Gyk9TpSO
>>368 時オカが97年末に出てから任天堂は再びソフトシェアで巻き返して今日までEA以外の企業に
売り上げ本数で負けた事がなく世界全てのゲームソフト会社の中で最も大きな利益を上げている訳ですが
ゲハなんだから売れたら神ゲーって定義は間違ってないだろ
むしろ神ゲーほどのインパクトを持たず日常の平行線上にゲームを持っていく
言わば日常ゲーを連発したことが勝利の要因でしょうな
美味しんぼの「長生きする料理対決」みたいなもんか
>>387 200万本にかかってるのか?
任天犬は世界累計一千万くらいうれてるらしいぞ。
ポケモンはもっとだが天
個人的には売り上げでいいと思うけどね。
ただ地域差があまりないことが条件だけど。
>390
神扱いされた売れた糞ゲーをお教えくださいませ
しかし売れたら神ゲー、なんてひがみはなぁ…
>>399 存在しないの分っててそんな事言っちゃ駄目w
「売れてもクソゲー」は次回に繋がらんと思うしなあ。
縁日2が出たとして、売れるだろうか?
>>390 メタルギアソリッド2をやりながら4も神ゲー確定認定している様なものか
405 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:35:50 ID:2Gyk9TpSO
電気鼠一族…累計戦闘力1億1500万
初代超マリ王…戦闘力6600万
時のオカリナ…戦闘力750万
スマブラ…戦闘力650万
007ゴールデンアイ…戦闘力850万
64マリ王…戦闘力1200万
FF8世…戦闘力950万
圧倒的ではないか我が軍は
406 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:37:13 ID:2Gyk9TpSO
売れても糞ゲーはFF8、やわらか頭塾辺りだろ
次回作がパッタリ売れなくなるでやんの
>>349 何の冗談だこれは
糞ースネクストwwwwww
売れれば正義はPSW発祥だろ?
馬鹿じゃねーの。
>>349 ソースネクストは割と良い仕事してるよ。
PCゲームではねw
>>406 神ゲーじゃないじゃん。
と言うかFFの次回作がぱったり売れないなんて…
411 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:40:26 ID:7qV7IpYFO
い っ き
初動型のソフトの良作駄作は
次回作の初動を見ればよく分かる
>>411 あーwwwww
確かに売れたのに、糞ゲーだwwww
415 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:43:27 ID:2Gyk9TpSO
>>410 FF8→9で売り上げ急激に落ち込んだだろ、あれよあれ。
あと聖剣は酷かったな。COM→4のコンボでHOM爆死には笑った
今まで
・任天堂のソフトは売れない=糞
・売れてるソフトは神ゲー
今
・任天堂のソフトが売れている
・売れてるソフト=神ゲーウザイ
417 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:47:51 ID:H/SLRUmg0
ソースは廉価版販売に主軸を置くようになってから
新作の国内販売権をソースに取られる心配が無くなったんで
安心出来るようになったけど
Blizzardとの契約が切れる直前ぐらいまでは
日マ付き英語版の日本語マニュアルすらマトモに作れない上に
稀に日本語版を出しても全くサポートをしない最悪の代理店だったぞ
418 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:48:03 ID:2IF1IODd0
なんでリメイクなんてしたんだ…いっき
GCのバテンが好きなんだけどあれも糞ゲー扱いされるわけか
WiiのVCに来たときには笑ったな
422 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:51:25 ID:bSWF7lRQ0
あれあれ?
SS、64、DC、XBOX、GCなどなどに
ゲームソフトの出来やハード性能を評価しようぜとか言ってたら
でも爆死wwwwwwとか煽ってたのどこ馬鹿だっけ?
>>420 面白いなら普通にいいゲーム、でいいんじゃないか?
そういえば借りたバテンをまだやっていない…
Wii・DSを貶す時
「売れりゃいいってもんじゃねぇだろwww」
360を貶す時
「全然売れてねぇwww」
425 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:56:43 ID:2Gyk9TpSO
>>422 カオスシードやパンツァーを知らない奴にRSTや3Dアクションを語って欲しくないよな
>>390=1
> 神ゲーの定義なんかどうでもいい
> 妊娠の「売れたゲーム=神ゲー」論が糞ウザい
いいかげんにしろw
なんだかんだ言って、PS3や360が大爆死したのは、
悔しいんでしょ?ねえ?
日本基準にも世界基準にもなれなくて
悔しいんでしょ?ねえ?
昔
「売れてないwゴミゴミゴミゴミw」
今
「売れればいいってもんでもないだろ」
何でも決めつけて中傷ネタに仕立てるのが、GKとか
>>1みたいなアンチのウジ虫
>>390 > 神ゲーの定義なんかどうでもいい
> 妊娠の「売れたゲーム=神ゲー」論が糞ウザい
おいwww粗暴な言い方wwww
神ゲーの定義なんかどうでもいい・・・・
それが本音か。
任天堂のゲームばっか売れて悔しいって素直に言えよwww
いや360はアメリカで売れている。
日本でもしぶとく生きて行くだろう。
いや、そうあって欲しい。
PS3も別に死んだままでいて欲しいとは思っていないが。
とくかく、Wiiが好きだからと言って他の機種を誹謗中傷する奴はGKと同類。
434 :
Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2007/05/07(月) 19:02:41 ID:LUimOLKr0
運営が可能なビデオゲーム市場規模だけは守らねばならんからな
>>1 別に売れているゲームが神ゲートは言ってないとおもう
売れているゲームが売れていてすげーって逝ってるだけ
そもそもゲハは売り上げを論じるところじゃなかったか
436 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 19:03:22 ID:wHBsrIU50
>>432 残念だが、360は、アレを生きてると呼ぶのは、
死体を生き返ると信じて保管している人と同じだよ。
まあ、アメリカでは一応、生きてるし、まあ、マシな部類ではあるね。
PS3の惨めさと比べれば・・・・。
誹謗中傷といってもPS3が売れてないのは事実だしな
438 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 19:07:34 ID:2Gyk9TpSO
>>433 2080スレもコケスレが伸びてるハードを客観的にだめぽと言うだけで狂信者扱いってどうよ
箱は叩こうにもまず興味ないから叩く必要もないしさ。
>>433 それは同意。
ん〜、任天堂一強になっちゃうと健全な市場(競争が起こらない)とは言えなくなっちゃうので、
出来れば、ソフト・ハード共に気合の入ってる会社にライバルになってほしいんだけど。
セガが消えちゃったからなぁ・・・
441 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 19:09:41 ID:wHBsrIU50
そもそも、この板って元々そんなにお行儀の良い板じゃないんだよね。
この板で考えれば、PS3ほどのネタハードはもっとクソミソだったろうに。
昔と比べて、急にお行儀が良くなりやがって。
GKがリストラされた影響かな?
MSがいるから良いと思うんだけど
なぜかMSは駄目、PSが生き残らなきゃいけない
って言うのがちょくちょく居るんだが
>>441 普段他機種をクソミソに叩いてる面子が、防戦一方になっちゃってるからだろ
>>439 同意に近いモノはあるけど
論点からズレてんだろw
>>437 売れてないのは事実なので誹謗中傷にはあたりません。
PS3が売れてないのも事実なら、千億単位の赤字を毎年計上する可能性も高い事も事実
調査会社の出す数字や、客観的なアナリストの指摘に沿った発言しているだけ
>>358 DQ2、4、SFCDQ3、リメイク5、DQ8が神
FFは2、4、7、8、10-2、11が神
マリオはディスクシステムの2のルイージが神
448 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 19:15:53 ID:wHBsrIU50
>>442 両方、同じようなモンだ。
SCE→ゲーム業界を使って、BDだのCELLだの無用の長物を広めようとしている
電気屋
MS→そのSCEのポストPS2の座を狙っているOS屋。
なのに、完全に空振りに終わった初代箱路線を反省する様子が一向に無いOS屋さん。
邪魔なSCEをゲーム業界から引き摺り落とすのが、目的なのでショウガナイ。
バカ。
FFは1-3-5-7だ。
個人的には7はいまいちだけど
まあ人気があるみたいだから。
450 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 19:16:20 ID:2Gyk9TpSO
>>441 ソニーの全自動対ネット世論印象操作用スクリプト「ゲートキーパー」
の存在が明らかになったからだろうな。
ソニー板が出来る前と後の家電板の松下東芝日立シャープなどのスレを見たら一目瞭然だし
妊婦スレにまでゲハみたいにDSやWii叩くレスが単発IDで爆撃される事から
ソニーは明らかにスクリプトを使った工作をやっている。
FFは1と12以外カス
>>451 IDがFf8の癖に。
素直じゃないんだから。
453 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 19:21:10 ID:e1u7yIDXO
共産圏じゃ無いんだから
市場での競争は当たり前だろ
それが嫌なら国へ帰れ
>>450 そういやDS vs PSP時代の頃、DS(ドラッグスストア)とか書いたら
妊娠乙!と書かれたという話があったなぁ
シェア云々、売り上げ云々は元々PS派の言い分だったろ・・・
俺だってPS2は持ってるんだし。
特に最近、神○○の安売りが激しい気がする。
俺が神ゲーと思ってる物は、未だに1本だけだ。
458 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 19:26:39 ID:wHBsrIU50
そもそもPS3って「売れて当たり前」なエリートブランドのハズだろ?
で、Wiiは「新しい事をやろうとするココロザシは買うけどねえ・・・」
的なもんで、GKは絶対脂肪するって言ってた気がするが?
な・の・に売れなかった、何故かPS3には優しいGK。
なあるほどぉぉぉ!!ブランドってのは負け犬に優しいシステムなのかァ!!
Wiiはココロザシもあって、なおかつ売れた。
さてさて。
GKも末期症状だな…
DC撤退前に似てきたんじゃないの?
PS3は、さっさとPS2に勝たないと商売が成り立たないからな。
Wiiや箱を気にしとる場合じゃないぞ。
GKならPS3に優しいのは当たり前じゃねえか?
一応確認しておくが、ANUBISは神ゲーだよな
463 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 19:34:33 ID:e1u7yIDXO
464 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 19:36:42 ID:wHBsrIU50
>>461 GKである前に、人間であると思ったんだがねえ。
PS2の時に言っていた、GCに対する煽りがそのまま(あるいはそれ以上)PS3に来ているんだし。
論理の破錠ってもんを感じないのかネェ?
しかも、PS3のゲームが「ゲームらしいゲーム」だなんて、笑えるにもほどがある。
実際は、PS2市場のぬるま湯で生きてきたゲームの、マイナーパワーアップか、
劣化verにすぎん。
箱○が出た時は圧倒的に高性能だったのに
売れてないことばかり叩いてたしな
PS3が出てからは売れてないけど性能マンセーに
PSが劣勢になった今、
もはや神ゲーなど後にも先にも何一つ存在しないとしたいのではないか
どれだけゲーム史に輝く足跡を残したものでも
その時代なりに素晴らしいものに過ぎないねと言われるのなら、
神ゲーなんて何一つ生き残れないし、
何一つ存在しえなかったという暴論さえ吐けなくも無い
任天堂がそんなに強いのなら、すべてを過小評価の海に沈めてしまえばいい
467 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 19:41:03 ID:OorBzc+20
PSなんて所詮くだらんゲーム乱発させておわっただけ
あれだけの数を発売して神ゲーがでないことのほうがおかしいから
>>439 他社がいなくても競争なんて常に起こってるよ
携帯やブラウザゲーム、PCゲームなど取って代わる媒体などいくらでもある
そもそもゲーム業界自体が危ないのに安泰なんてない
469 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 19:45:24 ID:wHBsrIU50
>>466 何を下らんことを。
それを言い始めたら、PS1・2時代そのものが一つのブームだったということになるだろ。
どんなに凄い性能や、インターフェイスを用意したとしてもだ。
それを100パーセント使い切って貰えるのは勝ちハードだけだ。
PS3はどんなにポテンシャルがあったとしても、
「鉄ゲタ履いていても、いつかはゴールできるよ!」
と、性能的にも、市場的にも言われてるようなもの。
>>459 SEGA信者は自らがスタンダードから外れていることをむしろ喜んでた。
未だにPSがスタンダードであり続けるという願望に縋る、女々しい連中と一緒にしないでやって欲しい。
馬鹿だな・・・スタンダードから外れたがる奴なんていないって。
図らずも離れちまったからそう言う風に思い込もうとしただけだ。
GKの気持ちは分かるよ。
俺も出来で判断しろって強がってたから。
でも売り上げのこと言われちゃうと黙るしかなかったんだよね。
セガが転ぶと喜ぶのがセガ信者
起き上がったこれなくなった時はさすがに喜べん買ったろうけど
>>468 というかWiiはその辺の相手から家庭用ハード市場を防衛する目的も持ってるからねぇ
475 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 19:56:02 ID:9N1L6vjK0
とりあえず売れないハード=糞ハードってことでいいよね?
476 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 19:57:06 ID:wHBsrIU50
>>474 Wiiの価値はそういうあらゆる視点からして、価値があるからねえ。
頭のワリイアンチじゃあ、粗暴な言い方しかしないけど。
そしてPS3が叩かれているのは、売れてないだけでなく、
あらゆる視点からして、ダメダメだからなのに・・・。
GK的にはそうだな>>売れないハードは糞ハード
GCとか散々そういってたから間違いない
SEGAはさ、主流から外れても笑っていられる余裕があった。
娯楽産業てそんなもんじゃね?
480 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 19:59:44 ID:Bc3LNg0fO
何でも良いよ、もぅ…
>>468 え〜、この板ってコンシューマ以外もアリなの?
任天堂は携帯に対しては、かなり意識してるわな。
絶対携帯ゲームには参入しないしのもそれが理由でしょ。
下手すれば携帯ゲーム機市場を潰しかねない。
PCは、MSは少しづつ狙ってきてる節はある。
Vistaでまた改良(?)してきたし。
PCは増設と相性の問題がね。
ここで
>>1はWii派をひとくくりに「妊娠」と定義してるが、元PS2派も結構いるんだぜ。
裏切り者は許さないのがPSWの掟
486 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 20:05:30 ID:189WP7ig0
ビジネス的な勝敗とゲーム内容云々は別にしようよ。。。。
ゲーム内容は十人十色だからな
「FFなんかマンセーしてる連中の気が知れない」
と思ってる俺は少数派
メガドライバーは裏道街道を楽しんでた印象があったな。
サターン以降入ってきたやつは主流ハードに物凄いコンプレックス持ってたような印象。
俺たちだけが知ってる名作がある
っていうのがセガ信者じゃないか?
491 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 20:10:58 ID:wHBsrIU50
>>488 そうでもないぞ。
FF(というか■ソフト)は売れていても、そのうちの半数は愚痴を言う。
■を広い心で許しているのか、愚痴を言いたくて買っているのか・・・。
>>490 それは当時任天堂に対抗できないのを知ってたメガドライバー。
サターン以降入ってきたやつは一度は掴みかけた覇権をソニーさらわれたトラウマ持ち。
493 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 20:11:50 ID:UAMeiknkO
>>473 でもファンタシースターユニバース事件の時は
さすがのセガ信者も怒り狂ってたなぁ
>>489 メガドラの頃までは、自らアウトローを気取っていた感はあるなw
サターンは、少しの間、次世代ハードのトップになっちゃったからねぇ。
桜大戦みたいなのはセガ信者的にはどうだったのかな?
>>493 怒り狂いながらもPSUやりながらイルミナスを心待ちにしてるのがセガ信者。
497 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 20:16:05 ID:wHBsrIU50
セガの場合は、ソニックチームがヤヴァイって聞いたが。
498 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 20:16:37 ID:2IF1IODd0
でもさ、セガ信者はGKのように任天堂が本当に憎い、消えて欲しいとは思ってなかったと思うんだ。
なんていうかな、お互い切磋琢磨するライバルって感じだろうか・・・
ハードメーカーでありソフトメーカーでもある唯一の相手だったし。
FF7発表前までのセガ信者の鼻息は凄かったもん。
今回はセガの勝ちだ。
最強キラーVF2の勢いを見ろ。
任天堂は出遅れてるし家電屋なんぞ相手にならん。
こんな感じだった。
あんな子供向けゲームが云々、
花札屋風情が云々、とうそぶくセガオタクは昔もいたよ。
それが全部とは当然言わないが
「ごめんな。うちメガドラしかなくて・・・」
と遊びに来た友人に自嘲気味に微笑みつつ、
「メガドラも意外と面白いね」
の一言でオーガズムに達するのがセガ信者
502 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 20:19:01 ID:wHBsrIU50
>>498 セガにしろ、任天堂にしろ、どことなく抜けてる感じがするが、
そこが好きな人間なので、共通点がるんだろう。
SCEやMSはスカした感があるんだよな。
503 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 20:20:27 ID:2Gyk9TpSO
>>502 任天堂は抜けてる風を装ってその実ちゃっかりしててえげつないんだけどな
セガと言えば…いやまったく関係ない話かも知れないが
みうらじゅんがこんなにもテレビに出てタレント化するとは…
Beep読んでた時には思いもしなかったな。
佐伯はマジで死んで欲しいと思うけど
クタちゃんはいつまでも元気に活躍して欲しい。
507 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 20:26:09 ID:UAMeiknkO
>>501 セガの竹ちゃんなんて、メガドラとぷよぷよとシャイニングフォースのセットはお買い得!!
と布教しまくってたんだぜw
そういや、竹ちゃんがセガに入社した時は
広報が本当にやる気がなかったみたいで、
「だ…、駄目だこいつ(ら)…。早く何とかしないと…。」
と、夜神月みたいな気分になったと言ってたなあ
>>503 ホームページの中に今だにバーチャルボーイの紹介ページを残してたりする所がなんだか愛おしいよ。
セ〜ガ〜
セガスレになっとる。
511 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 20:30:01 ID:189WP7ig0
売れない物を売ろうとして〜♪
>>507 当時、セガの宣伝のマズさは異常だったなw
514 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 20:32:34 ID:UAMeiknkO
ファンタシースター1と2で一気に信者を増やしといて
3で信者を奈落の底に落としたセガには当時は本気で絶望した。
メガドラ版テトリス発売中止にも絶望した
515 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 20:33:39 ID:V8NL7yN2O
>>513 ボーグマンのCMでロボピッチャやってた頃か?
516 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 20:34:56 ID:UAMeiknkO
>>513 なんかね、竹ちゃんが言うにはね、
竹ちゃん「雑誌からサンプルロムを貸してって連絡が来てますよ」
広報「(机の中をガチャガチャ探して)無いね。適当に書いといてって言っといて」
というやり取りがマジであったらしい
おれはファン他シースター2のEDで絶句した口だがあれ人気あったのか
>>513 セガは倒れたままなのか、って辺りも最悪だったと思うが…
リヤカー引いたりとか正直、売れ行きにはマイナスにしかならなかったと思う。
面白いCMではあったが…
519 :
Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2007/05/07(月) 20:40:26 ID:LUimOLKr0
秋元監修だからな
>>518 あの人っておにゃんこ以外に当てた事あるのか
>>514 4はまさに売れない名作だったよ。
セガが作ったとは思えない手堅い作りだった。
あれが3として出ていれば・・・
ベータはおわっちゃうの?に通じる物がある。
523 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 20:47:48 ID:UAMeiknkO
>>517 ああいうラストを迎えるゲームは当時は無かったし、
難易度も物凄く高かったから、クリアした人はみんな凄い凄いと騒いでたと思う。
アルゴル太陽系の謎もかなり残ってたからファンはみんな
「当然、次もアルゴル太陽系の話だろう」と期待していたのに
アルゴル太陽系とは関係ない話を出されてさ…w(結果的には関わってたけど)
524 :
Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2007/05/07(月) 20:47:56 ID:LUimOLKr0
作詞家でもあるからな
美空ひばりなんか死んでから売り出したようなところもあるし
その辺は策士だな
何にしても中身でなく策を弄してどうにかしようと言う輩は生理的に好かない。
526 :
猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw :2007/05/07(月) 20:50:52 ID:PLpcGG0N0
>>518 アレは興味を引くという点では起死回生の策だったと思う。
ソフトにも共通するけど、まず興味を引かないとどうにもならんし。
でも禁じ手だよなぁ・・・
結果的に負けハードになり、あの自虐CMは負けハードという印象を決定づけてしまったな。
>>527 相手が勝ちハードの雰囲気を演出してきたからなぁ
余計に対照的だったかも試練
せがた三四郎が好きだったんだ。
売れ行きには関係なかったかも知れないが…
でも好きだったんだ。
せがた三四郎の最後にマジ泣きしたのは俺だけではあるまい
>>529 せがた三四郎はサターンの売上に貢献はしなかったが、
藤岡弘の商品価値を跳ね上げたよな
>>375 ハドソンって他ハードでもここ数年桃鉄以外にミニゲーム集ではないソフト作ってたっけか?
超大作RPG 天外魔境3
せがた三四郎のはCM展開はよかったと思うぞ。
セガも宣伝上手くなったなぁ・・・とか思って見てた。
テーマ曲のCDまで出てたな。
でもハード末期だったから、売上には貢献しなかったと思う。
せがた三四郎はいいキャラだと思うんだ。
それをあっさり殺してしまうなんて…
最後のCMは泣けた。
しかし、ソニックもそうなんだが、せっかく育ったキャラをセガは生かし切れなかったように思う。
世界に通じるキャラクターなんてどんな一流企業にもおいそれとは作れない最高の財産なのに。
537 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 21:18:44 ID:UAMeiknkO
>>537 それはDS版天外2が何気な良ゲーなのと一緒で
元々が良いのでは
PS2も売れたハードだったけど超絶糞ハードだったしな。確かにウザい。
540 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 21:27:52 ID:UAMeiknkO
>>538 いやオリジナル版とは全然違う完全リメイク。
つーか、根本的な設定とストーリー以外は全て作り直してる(シナリオは完全に変わってる)。
とにかく天外3の欠点が完全に解消されていて、
この形で天外3が出ていたら、天外ブランドが没落することはなかったかもしれない
>>538 PCエンジン版しかやったことないが何気に良ゲーだったよ。
売れてない神ゲって何?
>>464 いや、そーじゃなくて……
GKってゲハの建前上は仕事でやってる人だろって意味だったんだが
×任天堂信者
○任天堂仮想株主
>>544 チアをクリア出来たら神。
俺は駄目だった…
>>545 大神ってアメリカでも評価が高くて、最もゲーム業界に影響を与えたソフト第5位に選ばれたらしい。
で、アメリカでも売れなかったんだけど…
前奏がスキップできればなー。
ラスト特に長すぎだし。
>>544 2が近々発売されるんだが未だに公式HPさえ無いという任天堂全力プッシュのタイトルだな。
マジで扱い悪すぎるよorz
551 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 21:51:02 ID:e1u7yIDXO
まぁ、要するに天外2はPS2版が糞って事で
>>547 チアで最後の曲フルコンした。
ようなしてないような
天外2は正直PCE版で遊んだから面白かったんじゃねーかなと思う
チアはクリアできたが、オールS評価は団長の太陽が燃えているで断念。RSGよりキツい。
>>552 FEとか発売前からあったような・・・
少なくとも、FEなんかより宣伝の費用対効果は遥かに高いだろ。
自分の周りの話ではあるが、ちょっと貸してみるとノンゲーマー受けもすごく良い。
>>551 それは凄い。神ですな。
とりあえず2はもう少し売れる事を期待。
宣伝しても良さを伝えるのはとても難しいゲームだが…
応援団は触らせるまでが大変だ
557 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 22:03:18 ID:e1u7yIDXO
>>555 ごめん嘘かも。
今確認したら、ラストの曲は5937660点のSだった
558 :
猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw :2007/05/07(月) 22:04:15 ID:PLpcGG0N0
>>531 そして、名曲"アニメじゃない"の作詞者だ。
とりあえずすごいんじゃないか。
560 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 22:07:49 ID:Jw66wvt80
応援団・超操縦メカ・FCウォーズ・エキトラ・・・
任天堂ほど良ゲーが売れてないというメーカも珍しいと思う。
応援団2だしてくれて、ほんとーによかった。
秋元の話は元セガ信者にとって苦痛でしかない
秋元、入交は黒歴史。
ハヤオーが追放されてセガ魂は死んだ。
>>560 お、俺ガイル、
折角の良ゲーが売れずにワゴンなのが悲しいよ、やっぱマリオじゃないとダメなんかな
と思う自分はGCユーザー、今のところどうもWiiはしっくりこない。
565 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 22:13:43 ID:KbZIVaYz0
>>560 質の低いユーザーが多いんだろう任天堂ハードは
売れたゲーム神ゲーだとFFDQが神ゲーになっちゃうから嫌だよw
GTとかみんゴルもだな
思えばその昔、ワゴンに積まれたFEを見て、こんなに余ってるんじゃ糞ゲーだな、と出会いを逸してしまった事がある。
本当は面白かったんだと気付くのはその何年か後だったな…
そんなこんなでワゴンに積まれた大玉はゲット。
…けっこう微妙だ。
面白いけど難しいにも程がある。
と言うか任天堂のゲームって造りすぎなのか何気にワゴン率高いな。
風タクとか名作なのに投げ売りされてたのは泣けた。
>>560 ID変わっちゃったけど、上のほうでも書いたが、応援団は海外で大ヒットしてるよ。
2はタイトルに「リズム魂」とか入れたりして、売れるように意識してるとは思うんだが・・・
さて、どうなることやら。
571 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 22:18:18 ID:ZAoTKHUj0
>>560 つーか他のメーカーがタイトル育てようとしなさすぎなんじゃない?
いうほど売れなくても、販売側が自信を持っておもしろいといえるなら
売り続けてくれるほうがいい。
ちょっと売れなくなったらすぐそのシリーズを切るよりは。
カスタムロボは面白いんだけどな
あのストーリーモードはさすがに小学生向けすぎる
>>570 エリートビートエージェントね。
友達が買ってた。
色々と不満点が改良されている、と言っていた。
575 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 22:23:37 ID:Jw66wvt80
ニューマリもWiiスポもいいゲームだとは思うけど、なんか違う。
懐古と言われても自分的にはスーファミ・64時代が任天堂の絶頂期。
ゲームボーイでも、カエルの為・カードヒーロー・GBウォーズ
と売れないソフトほど好きだった。
>>573 カスタムロボと出会う
↓
才能が開花する
↓
全国大会に出場する
↓
大会の途中で悪の団体に邪魔される
↓
悪の団体を倒し大会で優勝する
一体なにが問題なんだ
そう言えば思い出した。
2006年度、ゲーム業界に最も影響を与えたゲーム、第5位はエリートビートエージェントだった。
大神は4位。
578 :
猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw :2007/05/07(月) 22:28:13 ID:q5jW3vGD0
>>571 どうぶつの森もN64版は50万本に届いてないよね。
私の名前は、ばいりんがえる〜♪
ってCMまでうってたのにな。カエル。
しかしあれはとんでもない名作だ。
リメイクされないかな。続編が制作中って噂はあったはずだが…
>>578 マルガの湖畔によると19万5千本、のようです。
加害者が被害者ぶりだしたらおしまいだな
GKは今まで自分達がやってたことをやられると卑怯だの最低だの罵るが
自分達がやってきたことはどう説明するつもりだ?
痛みのわかる被害者が一転加害者にってのも相当アレだけどな、
まあ叩くのなんてどっちも大半がにわかだろうけど。
583 :
Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2007/05/07(月) 22:59:57 ID:LUimOLKr0
売れてもいいと思うソフトなのに売れなかった
そこからの考察がこの板だろう
面白いのにとわめきたいだけなら他に行くなりブログにでも書いてればいい
世界中で売れたはダメだけど
北米で売れたとか限られた条件なら認めるとか
xxの賞をとったとか、酷いのになると俺や俺の周りは好きだとか
xx限定がやけに多い上に変則的すぎるんだよな
いいゲームだから世界中で売れるのに
たしかにわめきたいだけのブロクがあったな。
A助だか何だか。
そのくせあちこちのスレに顔出してわめいては反論出来ずに逃げるんだ…
悪質だな。
ブログに籠もってればいいのに。
586 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 23:55:53 ID:189WP7ig0
A助のブログ読んで見たがこれは笑えるw
587 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 23:56:40 ID:189WP7ig0
A助のブログ読んで見たがこれは笑えるw
588 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 23:57:38 ID:189WP7ig0
スマン、専ブラの調子おかしくて二重カキコしてしまった
そうか。
笑えると言えば日刊ゲーハー板オチblogと言うのがなかなか香ばしい。
最近は勢いがなくなって面白みにかけるが…
売れたゲーム=神
は知らんが
売れないハード=糞
はGKが何年もかけてゲハに根付かせて来た価値観だからな
PSは甘んじて受け入れるしかないな
いやな価値観を根付かせたもんだなぁ…
593 :
Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2007/05/08(火) 00:18:43 ID:axrdAq030
足を引っ張ろうとするんじゃなくて応援するなり
前向きに検討するなりすればいいのにな
それが出来ないから低俗扱いされるわけで
「売れてなくても良いハード」
という価値観を持っていたSEGA信者がいたけど、
SEGAはハード事業を信者ごと切り捨てたからねぇ…
そういう価値観を持つユーザ自体も減っちゃったわけさ。
596 :
名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 00:23:53 ID:7+FJgvR50
RPGとかもそうだけど、
ボタン押すだけでクリアできるゲームが、
日本人には向いてるのかもしれないな。
少なくとも売れないゲームはなんか問題があるw
599 :
名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 00:27:32 ID:HeI2r8SI0
>>595 その価値観は64〜GCに受け継がれたよ。
あるいはX360にも。
>>599 内容に限らない。
流通とか宣伝とか諸々。
売れないのも売れるのも理由はある。
>>600 いや、絶滅したって意味じゃなくて、減少したって意味ね。
愛が足りないぜ。
どんな信者だって売り上げでは負けてても内容では勝ってる
なんて強がりはしたくないんだよ。
実際は。
応援団は一時ワゴンの常連だったけど、
DSの普及第数が伸びてから(口コミ等の評判で)
ワゴン分がじわ売れで吐けて価格が持ち直したよ。
海外のみ発売のEBA(海外向けアレンジ応援団)が
アキバを中心としたショップで普通に販売していた事からも
その(局地的な)人気の高さがうかがい知れる。
そもそも自分と無関係のハードメーカーで何で強がりをと思ったけど、
信者か・・・、難儀だなあ普通にゲーム楽しめないんだもの、勿体無い。
607 :
Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2007/05/08(火) 00:38:20 ID:axrdAq030
なぜダメだったのかを考えた方が業界に有益だろ
仮に個人的に良いと思った部分が世に受け入れられないという結論に至ったとしてもな
どうかな。
自分が十分に満足出来るソフトが揃っていれば何の問題もないと思うが。
もっと多くの人に知ってもらいたいなぁ、と言う不満あるかもだが。
>>1 その人の価値観なんだからいいんじゃないの?
傍から客観的に見てもわかる基準だから他人にも理解しやすいし。
FFとかをとんでもない神ゲーだと思ってるってことでしょ?
信者云々と言うけど、
良いと思うソフトを喧伝して、
それに引かれて買った人が面白いと喜べば
それでいいんじゃね?
611 :
Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2007/05/08(火) 00:42:54 ID:axrdAq030
それならそれに適した板があるから
そこにいくなりブログに書き溜めればいいだけの話だな
カスタムロボがたとえ売り上げ思わしくなくても
アレは間違いなく神と俺は信じる
でも信者って事は他機種、他メーカーのゲームはやっぱりやらんのでしょ?、
興味があるゲームが敵対?メーカーから出から葛藤するんじゃね?
それとも興味とかそんな思考は全く無く盲信してるから信者なのかな。
自分はハードマニアだから色んなメーカーからハード出るだけでワクワクしちゃうから
お手軽で良いけどね。
ここは
「売れたゲーム=神ゲー」論
なんてのが本当に存在するのか?
を問う所なの?
売れてるから紙ゲー、みたいな書き込みは良く見るね。
大抵は釣るための煽りだけど。
>>614 だってそれを唱えてた人たち自身が否定し始めてるんだもん。
617 :
Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2007/05/08(火) 00:48:06 ID:axrdAq030
複数ハードをもてない環境の子供なんかは
所持ハードが一番ハイパフォーマンスであって欲しいだろうからな
問題は
子供の戯言レベルの大人がいることだろう
神ゲーかどうかは、その人次第。
全然、売れてないのに神ゲーでも
それはそれで良し。
売れているゲームが神ゲーでも、
それはそれで、人次第。
それなのに
>>1は
「糞ウザい」と言う。
逆に言えば、
>>1が糞ウザいということにもなる。
>>613 信者の実態はどうなんだろうね。よく分らない。
俺は面白いと思ったソフトのあるハードを買うだけだな。
新ハードが出る、と聞くだけでワクワクするのはよく分るが。
そうなんだよ。何を神ゲーと思ってもそれはいいんだよ。
ただ、全然関係無いスレでマリオやゼルダが神ゲーだとわめくのだけはね。
全然興味ないし本当に鬱陶しい。
まぁ子供の事を考えたらゲーム機にはそれ相応の値段があるかな。
実際、三万超えたらまずいだろうなぁ。
622 :
Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2007/05/08(火) 00:53:55 ID:axrdAq030
ブログにでも書いてろといってやれ
面白いゲームは売れる、つまらないゲームは売れない
コレ正しい
最終的にはPS3が勝つ、とか 世間的にはDSは飽きられてる
とか現実が見えてない連中の目を覚ます為に売上は持ち出すけどね。
面白いかどうかで持ち出した事はねーな
>>620 鬱陶しいのは荒しと同じなんだからスルーするのが一番いい対処法だろう。
>>624 現実を示して覚めるような連中な訳ないと思うが…
端からみるとからかって遊んでいるようにも見えかねないぞ(^_^;)
627 :
Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2007/05/08(火) 00:58:59 ID:axrdAq030
面白いかどうかは売上に正比例などしない
覚えとくといい
始めて聞く論だな
kwsk
>>623 面白いかどうかは主観、売れたかどうかは客観
判断基準が違うので必ず正しいとは言えません
ブログの内容?
631 :
名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 01:17:18 ID:1UJIc/pF0
632 :
名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 01:57:42 ID:DHBsty2f0
>>620 全く関係ないスレでマリオやゼルダを誉めるレスより
全く関係ないスレで箱○ソフトを持ち上げる奴のが遥かに多い気がする
面白いのは売れるとか面白くなのは売れないってのは正しいと思う。
ただ、面白いほど売れるというのは間違い。だから、1番売れてるのが
1番面白いということはない。つまり、売れてるから面白いは間違い。
論理になってないが
636 :
名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 03:40:09 ID:RtWS97pu0
>>746 おもしろいけど、何故かこのスレにはアンチがいるみたいなんだぜwwww
638 :
名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 04:01:05 ID:7DSQVB/p0
面白くても売れないゲームは腐るほど見ている。
勝ちハードと言われるPS2やDSにもそういうのは大量にある筈。
ちなみに「売れるゲームが良いゲーム」と言い出したのはむしろPSファンで、
今の任天堂ファンはプレステ的常識をそのまま受け入れただけ。
>>638 それはない
脳トレ以上にクソゲーで馬鹿売れしてるPSゲームなどない
>>639 いくらなんでも文章読解能力が無さ過ぎる
641 :
名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 04:20:38 ID:ltI/NioQ0
ん?
PSのゲームでクソゲーが馬鹿売れしたとこは無いのに
>「売れるゲームが良いゲーム」と言うわけがない
643 :
名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 04:34:00 ID:kNfdL6VmO
二年前までならGKが加害者側だったくせにな
負けたらすぐ掌返して被害者面
ハードの能力が上がったせいでいろんなことができるようになった分、
ゲームの難易度が上がって、それについてこれない人が増えた気がするね。
ヘビーユーザーもアニヲタとかFPSヲタとかRPGヲタとかかなり細分化してきて、
人によって求めるモノがかなり違ってきた。
昔はみんな同じゲームをやってたんだけどね。
PS2全盛時代は他ハード信者を売り上げで馬鹿にし続けて
売り上げで負けだすとこれだからなぁ
PS1のガンパレ、PS2のアヌビスの神ゲーを知ってる
PS信者が「売れるゲームが良いゲーム」と言える訳がねぇ
マジレスすると、ソフト売上スレでのFF批判などを見るに、
売れたゲーム=神ゲーなどという短絡的な思考ではないと思うんだがな。
>>649 それを知らないPS信者が暴れてたんじゃない?
>>1 GKの「グラが凄いゲーム=神ゲー」の方が糞ウザい
654 :
名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 05:03:54 ID:0uKWfQvc0
売れてるゲームがやりたい人 →Wii、DSを買う
グラの凄いゲームがやりたい情報弱者 →PS3を買う
面白いゲームがやりたい人 →箱○を買う
655 :
名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 05:10:21 ID:19MDBqWAO
面白いゲームがやりたいから売れてるゲームを買うんだよ。
売れてると面白いがイコールで結べなくても。
もちろん不世出の良ゲーもあるけど
そういうのに出会うきっかけに
売り上げもグラもあまり関係はない
え、売れてるゲームって面白いの?
DSのニューマリ、マリカはマジ糞。
マリカは最高傑作とも呼ばれる位なんだが
PSで売れたゲーム=神ゲー
DS、Wiiで売れたゲーム=糞ゲー
が結論の人に何を言っても
実際糞ゲーが多いのは事実だろ。大手がブランドやネームバリューにまかせて糞ゲーを売りつける手法は任天堂ハードでも健在
とは言っても良ゲーだって売れてるし、かつてのSFC、PS市場と変わらないよ。どんな糞でもそこそこ売れるPS2は異常だったけどな
662 :
名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 08:02:45 ID:t5ZjfBJA0
PS3のグラフィックがすごけりゃまだ存在価値もあったんだが
グラフィックだけでさえ一年前に出た360に負けてるからな
糞ゲーの定義が広すぎないか?
致命的にバランスが悪い、致命的に操作性が悪い、とか、そんなんじゃないの。
でも難易度が高いだけのゲームがバランス悪いと言われる事もあるし判断は難しいか…
664 :
名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 08:41:34 ID:OnmxjKlX0
売れなくても面白いゲームというものすらPS3にはないんだけどなw
>>663 今は「俺様が面白くない」か「俺様がクリアできない」ゲームが糞ゲーになるからな
>>664 まさに俺の価値観ではPS3には面白いゲームが無いと言う事ですねw。
正にアホ助理論
667 :
名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 09:10:13 ID:nrBUAtKl0
違うハードに行っても受け入れられるゲーム=神ゲーだよな
そういう意味ではマルチ化して売れてるゲーム=神ゲーじゃね
668 :
名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 09:15:40 ID:FkClh1A2O
>>649 GCでバテン・カイトスとか、XBOXでニンジャガイデンなど良作が出る度に
当時のソニー信者やGKは売れないからクソゲーと騒いでたのを知らないのか
669 :
名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 09:17:22 ID:IPGLLJ5OO
>650
あれスクエにアンチが毎回騒いでいるだけだから。
670 :
名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 09:20:16 ID:MWYIkifi0
良ゲーの上位表現が神ゲーしかないからダメなんだよ
神ほど万能じゃないけど秀逸で誰からも愛されそうな表現を考えないと
安めぐみゲーとか
671 :
名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 09:25:15 ID:LjIuYKau0
じゃあもう「すゲー」でいいよ
>>668 バテンカイトスは名作だった
うちのGCはバテン専用機だし
ただ、
確かにゼルダトワプリより
大神とかワンダのほうが出来良かったとか言うと
高確率で売上の話に逃げられちゃったりするけどね
wii版やってると
ブランドの有無がデカいだけの気がしなくもない
>>671 「感動度」とか「すごいぞ!感」とかと同じ臭いがする…。
674 :
名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 09:29:16 ID:FkClh1A2O
>>672 トワプリよりも大神やワンダの方が完成度が高いってのは
絶対にありえんわw
特に大神は細部のツメが甘すぎる。
戦闘も謎解きもトワプリよりも更にヌルくなったゼルダだし
そりゃゼルダの面白味の主核が謎解きですから
最近のPSWの人らが10年前のセガ信者とかぶってしょうがないな
セガ信者にすら失礼なレベルに達してるような・・・
勝ち/負けハードの宿命だな。
勝ちハードは売れてるだけでクソゲーばっかって煽られ、負けハードは売れないって煽られる。
双方が自分が勝てる部分しか主張せず誘導しようとする。。。
しかしそれでこそゲハ
PS3 には勝てる部分はないだろ・・・
680 :
名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 09:51:33 ID:FkClh1A2O
>>676 セガ信者は自分たちがアウトローな存在だと自覚してたし、
PSWの住人なんかと一緒にしたら駄目だろ
セガは信者だったが、PSW住人はただのチルドレンだからな。
今は、現状を認識できずに駄々こねてるだけだが、1年もすれば
消えていくよ
683 :
名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 09:58:24 ID:nrBUAtKl0
アウトローwwww
684 :
名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 10:02:56 ID:FkClh1A2O
セガ信者の実体が知りたい人は著:サムシング吉松、ソフトバンク刊のセガのゲームは世界一ィィィ!!を読もう
685 :
名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 10:33:55 ID:3PiF21Yp0
PS3やGCは売れてない→糞ハード
という構図が定着したろ。ってことは、その対偶を考えた場合
良いハード→売れているWiiやDS
ということだろう。
それから類推すると、売れてないのは糞ゲーだし、良いゲームってのは売れてるゲームってことだよな。
まぁなんだ、アンチが多いってのは絶対数の多い、「売れるゲーム」の宿命だから
ある意味でアンチちゃんってのは必要悪なんだろうな。人気のバロメータとも言うんだろうw
>>685 その類推では『良いゲーム』止まりになってしまい 神ゲーまで行くには比較材料が足らないのでは
まぁ「売れてない→糞」という前提が間違ってるんだが、
その間違った前提を広めたGKの呪詛返しだな。
SEGA信者は、笑って地雷に飛込める器量があった。
しかもオリジナリティ溢れる地雷ばっかり
ソフトの無いとこと比べるのは酷だろ
GCだって400万台売ったんだし糞ではないだろ、凡ハード
つか最近は何でもクソゲー呼ばわりするのが良くないだろ
ハードに関してだけは売れてない=糞というのも成り立つ
ファーストをのぞいて考えれば、だけどね
691 :
名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 11:10:23 ID:ywCOSLuR0
大ヒットしたの以外は全て糞よばわりだな
まあそれぞれアンチが叩いてるだけだからしょうがないんだろうけど
692 :
320:2007/05/08(火) 11:21:05 ID:W2QX3ciL0
>>324 亀だが、
6は主人公がどれだか分からなくて混乱したのがマズかったな。
そのせいで感情移入しにくかった。
FEみたくキャラへの愛みたいのも起きなかったので、個人的には普通評価。
1度はやる価値があると思うけど、2回目はやる気が起きないソフトだった。
693 :
F5:2007/05/08(火) 11:37:09 ID:LbGdNbW8O
ゼルダは売れてないけど面白い。あとMGも。
694 :
324:2007/05/08(火) 11:54:57 ID:6RTWe/+A0
>>692 ロングパスだなw
俺もほぼ全く同じ感想だったから理解は出来る。
まぁ、あえてバラバラの主人公達が一つに集まるっていうドラクエ4的な演出を意識しているのかなぁと、
これはこれでアリかな、というのが当時の感想。
>>694 確かにこれはこれで良い。
システムもなかなか良かったしな。
そしてマッシュの必殺技が熱いせいでみんなマッシュ使いすぎ。
俺はカイエンの技名考えるのが好きだったな。
ほんとGKってトンデモ理論を吐いて、それを既成事実かのように話しをすすめるよねー
「妊娠必死だなw」とか唐突に言ったりね
みんな生暖かい目でオメーらを笑ってるだけだからw
「売れたゲーム=神ゲー」論を否定するなら
GKの最後の頼みの綱であるファイナルファンタジーまでも神ゲーじゃないって事になってしまうぞw
699 :
名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 12:21:58 ID:m7BuGsHKO
>>697 GKの発言の大半はスクリプト
生活板でDS(ドラッグストア)って書き込みあったら突然任天堂を叩く単発IDが発生したり育児板の妊婦スレに誤爆が多発したから
最近では妊「豚」って呼ぶ様に変わった。
スクリプトだから説得や論破は不可能
なかなか高性能なスクリプトだよな。
箱○関係のスレが立つと、2から10くらいまで一気に箱○不具合関係のコピペで埋まるし。
701 :
名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 13:22:16 ID:m7BuGsHKO
というか常識的に考えて、そんな叩きコピペを張る人間が24時間張り付けれる筈がない。(体力的に)
明らかにスクリプトがやってる。
以前は●持ちの人間も大量に使って糞スレ乱立させてた様だが、
ゲハが鯖移転した辺りから急激に糞スレの立つ頻度が下がったよな。
1月頭までとそれ以後で明確にゲハの雰囲気が変わった
>>582 たとえ痛みがわかっていても、「やったヤツ」にはやり返すだろ。
だから、任天堂側の人間が箱○側の人間を売上で煽ったりすることは滅多に無い。
>>576 64大相撲みたいな大人向けに比べると幼稚だな
相撲部屋に入門
↓
スッチーやアイドルとイチャイチャ
↓
金星を稼ぐ
↓
そのついでに夜の金星も稼ぐ
↓
地下組織、闇相撲と戦う
↓
綱を取る → ※取れなかった場合はちゃんこ屋やプロレスラー
↓
スッチーやアイドルを嫁を貰う
↓
嫁が宇宙人にさらわれる
↓
ロケットにのって月まで追いかける
↓
月で相撲
>>700 あいつらブルドラ等、ソフトのスレも襲撃するからなぁ。2からいきなり不具合コピペw
箱○ファンは腹立たないのか?
ショパンスレは2〜20までアンチのコピペだな
洋ゲースレには来ないがw
ライバルハード叩いたり貶したってこの路線が復活する訳じゃないし
箱○ファンはMSが体力あるの知ってて生き残る確率が高いから余裕なんでしょ
707 :
名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 13:58:04 ID:m7BuGsHKO
>>706 360はアメリカが好調だから最悪でも洋ゲー輸入販売店から通販すれば新作がなくなる心配ないからなあ。
任天堂フリークも64当時「ポケモン売れてるし任天堂ソフトはこれだけ圧倒的に売れてるから余裕」
って構えてたから今の箱ユーザーの気持ちは分かる。
にしても貯蓄もない自転車操業なのに大博打に出たSCEは一体なにがしたかったんだろう…
709 :
名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 14:01:05 ID:QKTtKt640
>>707 PSは1で死んで、後はソニーの操るゾンビなんだよ。
710 :
名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 14:04:40 ID:QKTtKt640
>>703 お前、本当にそんなゲームだったのかよ?
>>710 他にも、スッチーとのイベントでハイジャック犯がでてくるんだが、
そいつらを大空へうっちゃりしたりする。
お昼だと任天堂信者が圧倒的に多いな。何でお仕事のGKより多いんだ?
任豚=おっさん
GKもどき=中2
>>712 プロ市民は年中無休24時間営業だから当然だろ。
>>712 IP調べて携帯か会社だったらセフセフなんじゃね
ハハハ、プロ市民だってw
しかもIP調べるってw
さすがに可哀想になってきたw
スーパーバカー?
>>703 2しかやってない事を激しく後悔している俺ガイル
>>702 なんだかんだ言ってGKが一番数字を気にしてるからな
PSPの哀れな10連勝スレは見ていて面白かったおw
722 :
名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 21:31:23 ID:7b0GbdXx0
消費者として以外まったく関係のないハード会社の進退で優越感に浸れるなんて
お手軽でいいよな。
723 :
名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 21:34:49 ID:vAqJdu780
>>722 でも、それがゲハなんだよ。
Wii落胆スレのようなアンチスレと呼ぶには痛すぎるスレもあるがな。
それは別に良いともうが、それが2chだろう、
立場が逆な昔にも結構そんなスレ満載だったし。
あ、痛いと思うのも優越感って事の例えか。
>>722 大半以上の人は、まあ今はSCEがネタにされてるがコケっぷりがおもしろくて
話題にしてるだけ。
仮にWiiがコケてPS3がそれなりにシェア伸ばしてたら任天堂がネタにされてた
と思うよ。
ぶっちゃけみんな騒ぎたいだけw
今はSCEが酒のつまみってことだなw
>>719 2は超駄作。
1の足元にも及ばないよ。
例えば、力士を強くする特訓ミニゲームひとつとっても
64大相撲2
・すり足の特訓
・張り手の特訓
・投げ技の特訓
64大相撲
・対戦ちゃんこ食い
・海釣り
・空から力士が降ってきて風船を割る
・小島で力士が居眠りしながら転がる
と、全然違う。
>>725 PS3叩くのは面白いけどwii叩こうと思わないしな
どのゲーム機もそれなりに不満はあるけどね。
売れたら「情報弱者の貧乏人から金を巻き上げてる!任天堂は泥棒企業だ!」
売れなかったら「期待の新作が爆死wwwwwwwww任天堂はもうお終いだなwwwwwwwwwww」
こういう事を平気で言う恥助やゴキブリどもを何とかしてくれ
>>731 逆に考えるんだ
お前のスルー力が試されているんだ
全員スルーすれば、他に誰も居ない空間で妄言を叫んでいる状態と変わらないからな
関係ないことで大騒ぎしてるのは別にゲハに限ったことじゃないけどね
例えば今の狼とかなw
まあこれだけは言える
売れんと神ゲー出す前に会社が神の身元に言ってしまう
>>731 まあ、別の理論で生きている生き物と思え
ぶっちゃけ、エイリアンだろ連中は
737 :
名無しさん必死だな:2007/05/10(木) 22:49:38 ID:W7sOmjUz0
妊娠もな。
738 :
名無しさん必死だな:2007/05/10(木) 22:51:03 ID:X5h5uf3J0
売れない神ゲーって何があるんだ?
エイリアンソルジャー久しぶりにやりたいなぁ。
エイリアンストームも面白かったなぁ。
確かに『神』ゲーだ。
目から鱗が落ちた
確かに神ゲーの定義を勘違いしてたぜw
アクトレイザーも神ゲー(ヒント…主人公)
じゃあペーパーマリオも入りそうだな。
PS3の敗北が確定した頃からGKの論調が180度変わってて笑える
というより、今のGKって昔のセガ信者のようだ
ただ勘違いして欲しくないのは、セガ信者が狂信的、盲目的であったのに対し
GKはただのバカ、ってこと
女神転生は?
女神ゲー?
神殺しゲー
749 :
名無しさん必死だな:2007/05/10(木) 23:50:23 ID:zBg4TNnX0
映画の全米No1ヒットと同じ
全米が泣いた。
ドラクエは髪ゲーだな。
752 :
名無しさん必死だな:2007/05/11(金) 13:46:56 ID:wtKRAlbC0
90年代の邦楽は沢山売れた。今の邦楽はぜんぜん売れない。だから今の邦楽は糞。
違うやろ。今はCDなくても音楽聴ける時代になっただけ。
ゲームもおんなじこと。ブームが過ぎ去ればクォリティ低い任天堂のソフトは忘れ去られるし。
>>752 売れた売れない抜きにしても、今の邦楽は糞だろ
邦楽は移植、リメイクしまくって自己崩壊したしの
>>745 昔のセガ信者・・・セガをageる(例:ソニック最高!NiGHTSとかマジ神ゲーだし)
今の糞ニー信者・・・多機種をsageる(例:ペーパーマリオ脂肪。Wiiスポ以外売れないですね。爆笑)
全然違うぞ
「セガ信者はゲーム界の共産党」遠藤雅伸
GKはもう民主党(社会党残党+自民出身非主流派)だよな。
セガ信者をGKのようなゆとり連中と一緒にしないでもらいたい。
まあ、信者とか極端に走らず中庸が一番だよ
セガ・・ああ好きなメーカーだったよ
任天堂・好みではないけど売れているみたいね、ゲームの裾野がひろがるのはいいことだね
みたいに個人的な思い入れは極力排除しなければいつまでたっても叩きあい・・
えっ!?それがゲハの醍醐味だって?
まあそうですね
ここは信者なりきりプレイ板ですからw