妊娠の「売れたゲーム=神ゲー」論が糞ウザい件

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1名無しさん必死だな

2名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 13:33:34 ID:pbNKoty4O
任豚だからしょうがない
3名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 13:34:07 ID:l6xmvb0O0
GKだって売れたらそう言うよ
売れたら、の話だけど
4名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 13:35:14 ID:kNej2khN0
立ち上がれセ皮!!ジハードだ!!
http://cheese.2ch.net/ghard/kako/1002/10025/1002548234.html

44 名前: _ 投稿日: 01/10/09 20:06 ID:D.GJbYhs
セガはダメ。 だから売れない。 売れないのは正直な市場が下した審判。 これが現実なのだ。 セガ信者は売れないのはセガがダメだから、と思わずにライバルが悪いと言い出すしまつ。 やれやれ・・・。
5名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 13:35:35 ID:+6VGsKmOO
FF8は世界一売れたクソゲーだと思う
6名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 13:35:48 ID:fi7UXJvS0
ええ〜〜???
今まで、シェアしか取り柄の無かったPS2を支持しておいて、今更そんな事言うの???

7名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 13:36:08 ID:GGyOjttV0
GKも妊娠も痴漢に「プギャー 爆死wwww」とよく言う
8恥Wii ◆WiiCh.vyME :2007/05/07(月) 13:36:26 ID:1U8yrv5Y0
いくら任豚でも脳トレを知育とは伊湾だろ(^0^)
ニューマリやぶつ森を神と崇める真性はいるけど・・・(^−^)
9名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 13:36:36 ID:D/dVinFTO
任豚の神ゲーポケモン(笑)
10名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 13:37:16 ID:a8HJXbH00

たけしの挑戦状は80万本の売り上げ
11名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 13:38:13 ID:VX9Rz5wXO
>>1
任天堂ハードで売れたら「神ゲー・一般に支持されたから売れた!!」

ソニーハードで売れたら「オタゲー・厨ゲーだから売れたw」


今の妊娠はこんな感じじゃないかい?
12恥Wii ◆WiiCh.vyME :2007/05/07(月) 13:38:25 ID:1U8yrv5Y0
>>8
訂正
脳トレを知育とは

脳トレや知育を神とは

(/ω\)ハズカシーィ
13名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 13:38:33 ID:g/K94BEb0
>>8
恥Wiiよ
他のメーカーの知育ゲームは別にして脳トレは良ゲーだよ
14名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 13:40:27 ID:t30emuck0
>>1
ワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ゴミ捨てスリーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
15名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 13:40:48 ID:+auFt0gP0
シェアからグラに思考ズラすのに大変だな
16名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 13:40:58 ID:5ol7yEzB0
>>11
>ソニーハードで売れた
どれ?
17名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 13:41:37 ID:mMxq/6auO
□い頭を○くするが知育の元祖じゃね
18名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 13:41:38 ID:t30emuck0
>>12
ゴリッパゲオッサンキメエwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
19名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 13:42:46 ID:0srxNEt20
妊娠の「売れたゲーム=神ゲー」論が糞ウザい件
GKの「超絶グラゲーム=神ゲー」論が糞ウザい件
痴漢の「全米で大ヒット=神ゲー」論が糞ウザい件
20名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 13:43:12 ID:hIdBIIBp0
売れたゲームが神ゲーとは限らないが、売れないゲームに神ゲーは無い。
21恥Wii ◆WiiCh.vyME :2007/05/07(月) 13:43:18 ID:1U8yrv5Y0
>>18
エッチィー♪…(*ノ∀ノ)イヤン
22恥Wii ◆WiiCh.vyME :2007/05/07(月) 13:43:42 ID:1U8yrv5Y0
>>20
PSP「街」
8000本 (´;ω;`)ウッ…
23名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 13:45:06 ID:4TCwyoW40
>>17
それって坂口が360でブルドラ出したって意味?
24名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 13:45:35 ID:+auFt0gP0
>>20
→ニンジャ外伝
今じゃPS派がマンセー状態
25名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 13:45:47 ID:0srxNEt20
悪魔城のラビリンスはNewマリ以上の神ゲーだと思うんだけどなぁ
50万くらい売れても良いのに
26名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 13:46:14 ID:D3fQdyOMO
カードヒーローは神ゲー

売れてないけどな
27名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 13:46:32 ID:/cbLysOO0
ああなんかPS3って本当に終ったんだなって思う
28名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 13:48:25 ID:MdcDHTAk0
□い仁鶴(にかく)が○く納めまっせ
29名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 13:50:14 ID:g2Qnq9eT0
>>11
言い訳を聞こうか?w

http://www.dengekionline.com/soft/ranking.html
18 2▼ Fate/stay night [Realta Nua] 角川書店 AVG \7,140 07/04/19
19 初 ネギま!? どりーむたくてぃっく 〜夢見る乙女はプリンセス〜 KONAMI SLG \6,279 07/04/26
30名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 13:51:47 ID:g/K94BEb0
>>22
SSのはそこそこ売れたんじゃないの?
31恥Wii ◆WiiCh.vyME :2007/05/07(月) 13:54:43 ID:1U8yrv5Y0
>>30
SSとPS併せたら30万ぐらいかな・・・けどPSP版が爆死したせいで続編の道が断たれた(´;ω;`)
32名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 13:56:44 ID:gmM8kITU0
>>1>>25>>26
もっと売れてほしいゲーム=神ゲー、か。
ならば、やはり売れなきゃいかんだろ。
33名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 13:57:10 ID:Q+PkNzF60
売れない神ゲーよりも
売れる神ゲーが支持されるのは当然じゃないのか?
34名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 13:57:33 ID:kNej2khN0
>>30
チュンが潰れかけるくらいの大ヒットです。
35名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 13:58:33 ID:+auFt0gP0
SSの街少しやって積んぢまって未だクリアしてないんだけどコレいいのか
36名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 13:59:23 ID:M2ei6mYW0
売れる神ゲー=メーカーもユーザーも幸せ

売れない神ゲー=一部のオタだけ幸せ
37名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 14:00:20 ID:I/XzNLp+0
>>20
全てのゲームにそのゲームの魅力を体験できる所まで収録されている体験版があって
全てのゲーム購入者が全てのゲームの体験版を遊んでから
購入するゲームを選択してるならそうかも知れんが
38名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 14:00:49 ID:uVAtZbuj0
いままでと違ったゲームをやりたいって気持ちはかなりあるんだが
任天堂はただの商売上手って感じしかしない。サードは任天堂の
まねしかできない以前に、任天堂なんかのまねをしてほしくない。
39Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2007/05/07(月) 14:01:30 ID:LUimOLKr0
マニア度合いはピラミッド構造だ


○○
▲▲▲▲
□□□□□□□□

「1アイテム」とした共通規格を売る場合
□に向けて売るのが当たり前だということだ
○や●に向けて売るためにはそれ用にナイズしないと商売にはならん

結論として
商売やるならいいものを作るのではなく
パフォーマンスが良いものを作れ
となる

分かったかい
40名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 14:02:46 ID:ErjXpXiq0
>>1
どっちみちPS3に神ゲーなんかないから心配するな
41名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 14:03:08 ID:2IF1IODd0
うざ。

応援団やカードヒーロー、かえるの為に〜は、良作なのに全く売れなかったぞ。
任天堂のゲームだからって、良作=売上じゃねーんだよ、ボケ。
42名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 14:04:36 ID:KbZIVaYz0
>>41
そういうあたりまえのことを理解できないのが妊娠脳、だからニューマリを神ゲーとか言っちゃう。
43名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 14:05:11 ID:+auFt0gP0
てゆうかオタとかじゃなくて名作だろうが何だろうが
負けハードに出たものは売れない
ところで、売れた神ゲーといったら何だろ、すぐ出てこない
44名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 14:06:08 ID:kep1dmGj0
>>43
スーパーマリオブラザーズ(FC)
45名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 14:06:24 ID:b6ZUhb070
ドラクエ3
46名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 14:06:47 ID:5qf1e4cf0
任天堂を腐らせたのは信者ということか
47名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 14:06:56 ID:Mf70aSg80
駄作だから売れなかったのを棚に上げられるスレ
48Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2007/05/07(月) 14:07:05 ID:LUimOLKr0
結果として
□の多数が買ったアイテムは
それよりも上の層も試してみたくなってしまうわけだ
マニアってのは批評家気取りだからな

で全体を巻き込むと
49名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 14:07:24 ID:6EIUjCis0
また負け組が嫉妬丸出しにして。みっともない。
50名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 14:07:42 ID:m+zIH5gk0
わからんな
その構造は下に向かうにつれ個人あたりの購入数が少なくなるだろ
パフォーマンスが良いからと言って売れたソフトの二番煎じしか作らないようなら
あっという間に他社とネタがかぶって売上激減だよ
51名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 14:07:55 ID:QaZ76UKIO
いつの間に立場が逆転したんだろう
52恥Wii ◆WiiCh.vyME :2007/05/07(月) 14:08:07 ID:1U8yrv5Y0
>>35
ノベルゲー嫌いじゃないならオススメだよ(^0^)
さすがに今だと時代感覚が古く感じるかもだが
僕ちんが好きなゲームベスト3に入る神ゲ(^−^)
53名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 14:08:54 ID:0srxNEt20
>>42
Newマリは好きな人(俺含む)にとっては実際神ゲーだよ
54Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2007/05/07(月) 14:11:52 ID:LUimOLKr0
デファクト=先行者利益ってのがあるから
ネタが被ったとて削られこそすれ激減はせんよ
55名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 14:12:56 ID:kNej2khN0
>>54
スト2
56名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 14:13:46 ID:9QoMVvrr0
>>43
売れなかったソフトの支持者が、個人的なお気に入りを奨めるときに使う言葉。
それが、「神ゲー」。
市場に評価された場合、そんなまわりくどい言葉は必要無い。
「売れなくて悔しい」という怨念が言わせるのだから。
57Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2007/05/07(月) 14:14:28 ID:LUimOLKr0
激減したといっていいのは3DOのXぐらいだろう
あれにしたって3DO自体の普及数の問題であってな

スト2シリーズの公称数も調べずに適当に挙げたのなら片腹痛いな
58名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 14:15:40 ID:b6ZUhb070
似たようなソフトを探し回るゲーマーは多いと思うが

ジャンルは違えどGTAやロマサガに感銘を受け
自由度の高いゲームを探し回った人は少なくないだろうさ
59名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 14:15:43 ID:kNej2khN0
>>57
激減したのはスト3からだったわ。
カプ格ゲーと言えばよかった。
60名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 14:16:15 ID:2IF1IODd0
>>43
スーマリ、初代、SFCゼルダあたりかな
61名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 14:20:19 ID:qojUdQeF0
街なんて昔はどうあれ
リメイクされた時点の水準で考えると凡作以下の駄ゲー
62名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 14:20:47 ID:+auFt0gP0
>>56
そういう事でもないと思うぞ
売れてる神ゲーにも使うヤツはいる
要は神ゲー=名作 名作は名作として業界には通る
63Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2007/05/07(月) 14:21:19 ID:LUimOLKr0
ソフト自体に好き嫌いを見出すのはマニア嗜好
他人がやってるから自分もやろうとするのがポップ嗜好

ポップ嗜好に標準をあわせねばならんが
どうすれば「他人がやってるから」の状況を生めるだろうかを考えるわけだ
その路線の最たるマーケ例がソニーだな
64名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 14:21:48 ID:5qf1e4cf0
時のオカリナは神ゲー
セールスもそこそこ神
65名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 14:23:05 ID:b6ZUhb070
売れたゲームはその企業にとって神ゲーであり
面白かったゲームは個人個人で神ゲーがあるわけだ
66名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 14:23:21 ID:E0y/A+pS0
売上が正義ってことを忘れてる馬鹿が多い
売上はゲハでは正義。
同日発売ソフトの勝ち負け、予想売り上げの期待や結果で落胆し一喜一憂して
ワイワイ騒ぐのがゲハだろ?

売り上げは駄目だけど内容は優れている、何て言葉はここでは弱者が使う言葉なんだよ
マンセーしたいならそのソフトのスレでマンセーしてろよ
自分自身にとってもいいだろ 、そっちのほうが健康的なんだし
67Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2007/05/07(月) 14:24:37 ID:LUimOLKr0
まあアマチュア制作の場ではないからなここは
存続できなきゃノウハウを積むメリットもないわけで
68名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 14:25:01 ID:qojUdQeF0
ここはゲハだからな
確かにその通りだ
売り上げが全て
GKも最近まで最強PS2様万歳って言ってたくせに
69名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 14:25:06 ID:kNej2khN0
いつからSS/DC時代のセ皮みたいなことを言うようになったんだ?
70名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 14:25:36 ID:5qf1e4cf0
妊娠はゲハ飛び越えて主張してっけどな
71名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 14:26:00 ID:qojUdQeF0
PS3が負けた途端「勝負は関係ない」と言い出した件
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1169440222/

このスレを思い出したww
72名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 14:26:29 ID:b6ZUhb070
その正義ってのに疑問を投げ掛けてるスレなんだが
73名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 14:26:36 ID:19beyX5uP
マイナー良ゲーが評価されない一面はあるけど、
評価された数だけリスクも負うのも事実
何故ウチは騙し売れないのかみたいな大半の妬みは筋違い
74名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 14:27:19 ID:NZ07FlXY0
売れないより、売れた方が良いもんな。
売れないと続編もメーカーも無くなる可能性が有るからな。
75名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 14:28:26 ID:BDzeUaM+0
任天堂製ゲームの販売本数って
他のハードのソフトと単純に比較できるものではないね
76名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 14:29:11 ID:/XVsHRfx0
「神ゲー」の定義をくれ。
77名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 14:29:34 ID:5qf1e4cf0
売上げ、らしいよ
78名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 14:29:44 ID:+auFt0gP0
>>66
GKの発言の場がなくなっちまうw
79名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 14:31:27 ID:vWZGcrB70
俺は売れない箱○ゲーをやりたい
80Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2007/05/07(月) 14:32:10 ID:LUimOLKr0
やればいいのだよ
真に重要なのは市場規模を商業不能なレベルまでは落とさないことだからな
81名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 14:33:15 ID:qojUdQeF0
箱は売れて無くてもみんな楽しそうなのにな
不満そうなのはGKだけ
GKこそが一番売り上げにこだわってる
売り上げにこだわってるのはお前

他はそれぞれ楽しんでる
82名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 14:34:58 ID:K4xTNooI0
最近のGKのよりどころってモンハン2の売り上げだったのにねー
83名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 14:36:23 ID:/XVsHRfx0
>>42
A助に言ってやれよ
84名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 14:36:56 ID:iZe4msaS0
なんか面白い事かいてるかなと思ったら、結局ゴミスレだったな。。。
85名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 14:39:31 ID:g4TBekZB0
「売れてるけど糞だ」と声を上げたい連中の言い分の9割9分が
「知育だから」「グラしょぼいから」だから擁護する気がまったく起こらんな

この期に及んで神ゲーの定義が一元的に定められると思ってる救いようのない連中だし
86名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 14:39:55 ID:b6ZUhb070
名前だけで無条件に初週バカ売れするゲームってあるじゃん
あれは本当に神ゲーなのかどうか
87名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 14:40:32 ID:/XVsHRfx0
>>86
FF・DQかw
88名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 14:41:59 ID:UVlX91NJ0

 今日も幼稚なキチガイ達が、GKだの妊娠だのやってます

    m n _∩                   ∩_ n m
  ⊂二⌒ __)    /\___/ヽ       ( _⌒二⊃
     \ \   /''''''   '''''':::::::\     / /
       \ \  |(●),   、(●)、.:|  / /
        \ \|   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|/  /     
          \ .|   ´トェェェイ` .:::::::|  /    それがゲハクオリティ
           \\  |,r-r-| .::::://     http://game11.2ch.net/ghard/
             \`ー`ニニ´‐―´/
             / ・    ・ /
89Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2007/05/07(月) 14:42:15 ID:LUimOLKr0
そういった類がポップ至上主義なのだよ
90名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 14:44:08 ID:EcIbskh00
元々SS、DCユーザや64、GCユーザに対して、
ソニー派が言っていた言葉だろ?
なにを今更www
91名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 14:44:17 ID:yrXGlO2Q0
DSから売れてるゲーム=無難に良ゲーって定義が崩れた
92名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 14:44:30 ID:myyjoBFW0
>24
売れてないハードで売れたゲームは神ゲーの可能性が高いって事だろうな。

>76
他ハードに移植されてもマンセーされるゲーム。
93名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 14:45:59 ID:b6ZUhb070
FF・DQというよりも ローグギャラクシー
94名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 14:46:34 ID:2IF1IODd0
大多数がつまらないと最終的に思うのに
売れる可能性のあるソフトは、大作RPG、過去の名作の続編しかないと思うが。
95名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 14:47:42 ID:qxfqebMI0
>>17
ポパイの英語遊びとかドンキーコングJrの算数遊びあたりがカートリッジ式ゲームでは最古じゃないか?
96名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 14:51:06 ID:69Or6NRX0
つーか知育ってのはあくまで販売戦略のために被せた名前であって
内容はパズルとかクイズとかの昔からあるジャンルでしょ。
97名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 14:53:08 ID:b6ZUhb070
例えばもうすぐ応援団2が出るでしょ
1が売れてないのに続編を出すってことは
反響を見て任天堂が「きっと続編は売れる」と確信したわけだ

この状況で応援団2が売れた場合、1と2どっちが神ゲー?と聞かれたら
俺は1だと思う
98名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 14:54:35 ID:/XVsHRfx0
>>92
バイオ1はSSに移植されたがマンセーされず、
ベロニカはPS2に移植されてマンセーされた。

バイオハザードというゲームは神ゲーだろうか。
99名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 14:57:02 ID:hRrS+3AO0
俺の支持してる任天ハードの神ゲーは全然売れてなくて続編の話すら聞かないんだけど・・・
100Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2007/05/07(月) 14:57:04 ID:LUimOLKr0
□層以外の主義主張はゲーム批評にでも寄稿すればいい
それでゲーム批評が幕を閉じたんだから□層以外の戯言はこの板には
ほぼ無用のものであるといってもよかろう
101名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 14:57:16 ID:myyjoBFW0
>97みたいな場合は初動にも現れるだろうな
1が面白いっていう触れ込みで2が出た場合釣られる奴が増えるだろうしね
102名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 14:57:46 ID:UVlX91NJ0
>>97
1,2ともに不発で終わると思うから安心しろ
俺は好きなゲームだがね
103名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 14:58:09 ID:b6ZUhb070
>>100
急に老けたね
104名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 14:58:57 ID:NZ07FlXY0
信者が付いてるゲームが神ゲーなんじゃね?
神ゲーって聞いても、あまり良いイメージが無いなぁ。
105名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 14:59:15 ID:lKILtXvc0
売上げは客観的データだからな。

売れたゲーム=多くの人が面白い・やってみたいと思ったゲーム

神ゲー=俺様が面白いと感じたゲーム

でしかないから。
106名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 14:59:49 ID:2IF1IODd0
>>97
応援団は海外で大ヒットしたから続編にGOが出たのかもしれん。
しかし、今回も広報活動が全くないな・・・

ちなみに上のほうで出てる悪魔城も海外では大ヒット。
107Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2007/05/07(月) 15:00:30 ID:LUimOLKr0
しかし□と表記してしまったのは失敗だったな
スクウェアと勘違いされかねん
108名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:02:47 ID:e1u7yIDXO
応援団は曲数少ないよね。
2はどうなんだろ
109名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:02:52 ID:jNuToDnG0
ソニーも昔は売れたゲー=神ゲーだったろ。
110名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:03:02 ID:IJkdsSLb0
悪魔城はなんで日本で売れないのかな
出来いいし、チンクルレベル位売れてもいいんじゃないかとおもうが
111名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:03:13 ID:p8++jMHx0
また阿呆がスレ立てたのか
112名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:04:40 ID:kNej2khN0
PS時代からすでに売れてなかったような。
いやSFC後期からか?
113名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:06:14 ID:wOPsru9H0
売れた=神なんて誰もいってない
ただ、売れるというのはそれだけ支持するユーザーが多いという事は事実

つーか、散々PS2の頃GCやら箱を売れてねぇ、と煽ってたGKが自分はマイノリティになったら
売りあげは関係ない!ってのは笑えるっつーか呆れるつーかw


114名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:06:32 ID:sAYIi3OQ0
>>104
信者って言っても「特定ハードで出てるから」マンセー!って奴がいるからなあ
忍者外伝の件でよおくわかったよw
115名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:06:44 ID:M2ei6mYW0
フリーソフトじゃないんだから
商業で売れるのは必須

売れてる中でつまらないとか面白いを判断
売れてないソフトは神ゲーを争うリングに上がれてない
売れていて面白いのが「神ゲー」バカでも分かる理論
116Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2007/05/07(月) 15:06:54 ID:LUimOLKr0
変わらず応援してればいいのにな
117名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:08:56 ID:myyjoBFW0
>98
1は神ゲーじゃなくてベロニカは神ゲーって事じゃね
118名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:09:53 ID:zoj0KEnq0
売れたら神ゲーと言いたいGKの嫉妬が見えますw

売れないから無理だけど
119名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:10:56 ID:b6ZUhb070
スレタイが不味いね
120名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:11:24 ID:EcIbskh00
ったく…、
グダグダグダグダいつまでやるつもりだよ?

・アクトレイザー
・ポピュラス

こういうのが神ゲーだろ?

反論できるもんならしてみやがれ。
121名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:12:25 ID:ITlTWz3G0
>>110
新規ユーザーはマリオを除いて横スクロールアクションをほとんど求めてないし、
以前からのファンは飽きもあってどんどん少なくなってる
もうブランドはほぼ風化してるといっていいと思う

DSで出てたところで、今のままの路線を続けるんなら、
有名人の間で大流行です!みたいな報道とかでブームにならなきゃ
こっから大伸びするようなことはないだろ

誤解すんなよ、俺も悪魔城は好きなんだ
でも現実問題内容はもうマンネリで、ろくにCMもされないソフトなんだ
そりゃたいして売れないよ
122名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:12:32 ID:jNuToDnG0
>>120
座布団一万
123名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:12:42 ID:d2rnEZ2+0
そもそも、ゲーム=ただの暇つぶしの娯楽という認識がほとんどの
日本でゲームに神だのなんだのということ自体がナンセンス。

なぜ360やPS3が売れなくて、WiiやDSが売れてるのかいつまでたっても理解できないんだな
124名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:12:56 ID:ITlTWz3G0
>>120
そいつは神様ゲー
125名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:13:22 ID:TqlOs+NkO
今までマイノリティを負け犬と決め付けて煽ってきたくせに立場が逆転した途端これ
126名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:13:37 ID:2IF1IODd0
>>117
そんなバカなw

勝手な推測だが、1は移植時期が遅く
SSユーザーにはPS持ってた奴が多かったから今更感が強かった。
ベロニカは、PS2ユーザーの大多数はDCなんてもっておらず、
心待ちにしていた、ってところかな?
127名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:14:14 ID:I/XzNLp+0
>>105
「面白そうだから買ってみよう」と
「実際にプレイして面白かった」は別物だぞ?
128名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:14:42 ID:d2rnEZ2+0
WiiやDS、360にはゲーマーが神と認めてる作品があるが

PS3にはそれすらないよね。

ライト層はもちろん、ゲーマー層にすら相手にされてないPS3
129名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:15:46 ID:M2ei6mYW0
>>110
最近の派全部月下の焼き直しにしか見えないからじゃない?
やれば2人操作とか少し違う事が分かるけど
130名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:16:25 ID:kNej2khN0
GKはいつからゲーマーを強調するようになったんだ?
昔は「一般人はPS」が合言葉だったじゃねえか。
131名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:16:35 ID:TqlOs+NkO
それなりに売れたアンサガとベルサガとグギャーと軌跡を定価で買った俺が一言
132名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:16:54 ID:mobvBSUyO
売レテウザイナラマダイイ。売レナイPS3ガ何処ノ
店頭デモ2個ヅツ並ンデルノハ邪魔ダナ。
133名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:17:00 ID:nYJhNUJR0
とりあえず個人的な感想でいいから
PS3の神ゲー教えてよ
134名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:18:10 ID:d2rnEZ2+0
そもそも、コアゲーマーが好きそうな洋ゲーの
FPSやEAスポーツやトニーホークとかはじめから否定してきたのは
PS2のキモヲタユーザーだったよな。テイルズやスパロボみたいなヲタクのファンアイテムみたいなものばっかり買ってさ。

それがPS3になったとたんに洋ゲー頼りになって、いままでやってきたゲームがWiiみたいなおこちゃまゲームwwとかって
煽ってるのか。
そもそもそいつらはほんとにFPSやEAスポーツみたいな洋ゲーやるのか?
135名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:18:53 ID:M2ei6mYW0
>>133
数年前に見向きもせず見つけてもフーンと無視していた
旧箱からの移植のニンジャガじゃないの?
136名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:19:16 ID:jNuToDnG0
>>134
キモオタユーザーはおさわり探偵リナでDSに流れちゃったんじゃないの。
137名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:19:29 ID:myyjoBFW0
>126
だからあんま売れてないハードで人気のあるゲームは神ゲーって事だべ
そういう意味では売れてるハードなのにあんまり売れないゲームってのは信者ゲーの可能性が高い
138名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:20:38 ID:/XVsHRfx0
>>115
「フリーの神ソフトは無い」のか、へぇ。
139名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:20:44 ID:d4hQQmLy0
>>133
っゴッドハンド
140名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:21:18 ID:IJkdsSLb0
>>121>>129
コアでたいしてCM打ってなかったら寂れるのは当然か・・・
2Dアクションゲームが絶滅しそうだから、もっと売れて欲しいんだけどさ
141名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:22:22 ID:677sXlRs0
GKが「売れない=糞」と言ってGCを罵っていたのは昔の話
142名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:22:29 ID:d2rnEZ2+0
PS3の神ゲーはないけど、PS3のシネマチックドラマチック上映会機能をつかった
それなりの動画作成機能はある。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm253151
143名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:22:30 ID:M2ei6mYW0
>>138
何処をどう読んだらそう読めるんだ?

今は商業作品の話だ
商業な以上売れることは必須
144名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:22:31 ID:ICovNEJQ0
無双なんか売れてえるけど糞の典型だろ。まだバサラの方がアクション性は上。
145名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:24:12 ID:WJ8QJViD0
もっと簡単に考えてみようぜ
神ゲー=内容が非常に優れている作品
売れる=多くの人が欲しいと思った
人間は基本的により優れているものを欲する性質があるため売り上げは内容の良し悪しの指標となる
つまり売れてるゲームはほぼ良ゲーであるということにまちがいはない
また売り上げは広告や作品イメージにも左右されるためあまり売れてないゲームでも
購入者の大半が絶賛するゲームは神ゲーともいえる

良ゲーの定義
売れてるゲーム=ライト向け良ゲー
売れてないが購入者が絶賛するゲーム=コアゲーマー向け良ゲー
146名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:24:32 ID:TqlOs+NkO
マンネリしてようがバサラのが糞、それだけは確か
147名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:24:45 ID:Mob0j15j0
>>115
あれ?PS3ってフリーのFlushゲームを500円くらいで売るんじゃなかったの?

プランクトンの食物連鎖みたいなやつ
148名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:24:45 ID:OraPkivjO
あれだけ馬鹿にしてた旧箱からの移植(ソフト自体もエロバレーチームとさんざんこきおろし)を
神扱いしてるのはいっそ憐れ。
149名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:24:57 ID:jNuToDnG0
無双は一度に何人も吹っ飛ばせるのが爽快な文字通り無双気分が楽しいゲームだから
アクション性とかはいらないよ。
150ちけ ◆chikeSPoz6 :2007/05/07(月) 15:25:38 ID:3NmPgoWd0 BE:2980793-2BP(16)
>売れたゲーム=神ゲー

そんなこと言ってる奴見たことないけど。
その理論じゃDQ7やFF8が神ゲーになってしまうしな。
151名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:25:47 ID:/XVsHRfx0
>>143
売れることじゃなくて、黒を出すことじゃね?
「商業を考える」「慈善事業じゃない的主張」なら。
152名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:25:56 ID:d2rnEZ2+0
そもそも、神ゲーなぞない。

個人が勝手にいってるだけ
153名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:27:19 ID:LocGh+ar0
>>133
まぁ世に出て一年足らずのPS3にはまだ神ゲーがなくても良かろうよ。
でもPS2の神ゲーがどれかと聞かれたら答えに窮するんだが。

個人的に続編ではないことは神ゲーの必要条件のひとつだと思う。
154名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:27:27 ID:QmnTdkCc0
>>1
2chのWiiユーザーの多くが太鼓の達人に辛い評価してるだろ。

過去にGC本体を売上で煽ってたのが売上で負けた途端に
評価の基準を変えたがってるように見えてしまう。
155名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:28:05 ID:ICovNEJQ0
>>146
4連しか繋がらないのが爽快感に欠けるんだよ。バサラはキャンセルして
コンボできるのが良い。題材を三国志を使えたらカプコンの方がプログラム技術は上だろ。
156名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:28:06 ID:d2rnEZ2+0
>>153
すでにWiiや360にはあるんですが・・・
360は一年先発だとしても
Wiiにすらあるのに、なんでPS3はないんですか?
157名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:28:31 ID:M2ei6mYW0
100人が面白いと言っているゲームと
100000人が面白いと言っているゲームでは

10000人が面白いと言っている方が神ゲーに近いだろ

100人の方も良ゲーではあると思うが
158名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:28:41 ID:sAYIi3OQ0
>>134
あいつらPS3が氏ぬのが嫌でソフトマンセーしてるだけだからな
購買力はライトユーザーよりひどそうだw
159名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:29:08 ID:ITlTWz3G0
>>139
惜しい、それPS2
そういや大神も神ゲーだな

>>140
だからこそ細々俺らが買い支えるんだ
160名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:29:48 ID:69Or6NRX0
>>155
え?無双は通常攻撃6連まであるはずだけど。
161名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:30:27 ID:kNej2khN0
>>155
キャンセルって仕様が間口を狭めてるな。
あとプログラム技術と面白さにはあまり相関関係がない。
162名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:30:36 ID:/XVsHRfx0
>>157
1万/10万 が面白いと言うゲーム
100/1000 が面白いと言うゲーム

信憑性があるのは前者だな。
163名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:30:58 ID:ITlTWz3G0
Wiiの神ゲーってどれのことなのかと思う
ゼルダ?Wiiスポ?
164名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:31:29 ID:WJ8QJViD0
>>163
ゼルダ
165名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:31:48 ID:d2rnEZ2+0
>>163
まあ、ゼルダかWiiスポじゃねーの?

俺的にはパンヤだけどな。
166名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:31:59 ID:zwrAxBNqO
新作で売れたゲーム=神ゲー
続編物で売れたゲーム≠神ゲー
新作で売れなかったゲーム≠糞ゲー


これでよくね?
167名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:32:36 ID:b6ZUhb070
>>162
9万/10万 が面白いと言わないゲーム
900/1000 が面白いと言わないゲーム

にもなるが
168名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:32:39 ID:zwrAxBNqO
トワプリは糞
169名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:32:57 ID:e1u7yIDXO
大神って神ゲーなのか。今度探してみよう。
170ちけ ◆chikeSPoz6 :2007/05/07(月) 15:33:32 ID:3NmPgoWd0 BE:4637276-2BP(16)
100万人中1万人が面白いというゲームよりは1000人中900人が面白いというゲームの方が神ゲーっぽい。
171名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:33:45 ID:WJ8QJViD0
ムジュラ>トワプリ>時オカ>タクソ
172名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:33:46 ID:ITlTWz3G0
>>160
その部分は作品とかキャラによって違うと思う

無双もキャンセルではないけど、
打ち上げとかピヨりはさんでコンボをつなげてくのは別にできるな
173名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:33:47 ID:jNuToDnG0
まぁ、内容が面白いのが神ゲーだよな。
174名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:33:54 ID:lBYWlhPD0
時オカに比べると...って感じだねゼルダ。
俺的にはまだ神ゲー出てないな。
G1はいい味出してると思う。リモコンをムチに見立てて振るってのがいい。
スカハン、馬鹿ゲーだけど大好きだ。でも神ではない。
175名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:33:59 ID:d2rnEZ2+0
っていうか、そんな分母の違いなんてありえねーから。

どんなゲームだって分母はいっしょだ。
176名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:34:10 ID:I/XzNLp+0
買った=面白そう≠面白い
177名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:34:22 ID:ITlTWz3G0
>>169
いっとくが、主人公が神様って意味だぞw
178名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:34:41 ID:I2rT+pbnO
>>154
太鼓じゃなくて縁日だろ
179名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:34:42 ID:TqlOs+NkO
無双だって空コンキャンセルで浮かしてから着火してN攻から無双乱舞に繋ぐとか普通にやるだろ・・・
4連だけで終わりって、初代かガ無しかやってないのか
180名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:34:49 ID:69Or6NRX0
個人的にトワプリは神ゲーなんだがいろいろ言われる理由もよくわかるので異論は否定しない。
181名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:35:09 ID:zwrAxBNqO
>>166
あ、これだと俺敵的神ゲーのG1ジョッキーが糞ゲーになとちまうな^^;
182名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:35:22 ID:OAy6sHGk0
牛は神ゲー
183名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:35:29 ID:/XVsHRfx0
>>175
ハード台数の普及に差があるよ。
184名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:36:05 ID:ITlTWz3G0
>>165
やっぱそのへんか
しかし、神ゲーあるって言った本人が、じゃねーの、ってまた微妙だな

パンヤはPCのとなんか違うのかい?入力の違いで神化?
185名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:36:33 ID:d2rnEZ2+0
>>183
その普及自体も平等だろ。
そのゲームがおもしろければハードを買うし
そもそもハードすらひっぱれないゲームが神ゲーっていうのか。

まあ、ハードひっぱるソフトなんてめったにないけど。

どのみち世界の人口はどのハード、ソフトにも平等にあるわけだからそれを踏まえての購買だろ
186ちけ ◆chikeSPoz6 :2007/05/07(月) 15:36:38 ID:3NmPgoWd0 BE:3091474-2BP(16)
>>175
分母は全然違うだろ。
分母→売れた数もしくはプレイした人数なんだから。
187名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:36:46 ID:jNuToDnG0
>>184
ペーパーマリオが紙ゲー
188名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:36:48 ID:ICovNEJQ0
>>160
オロチな 今までの無双からバサラ要素逆パクりしても出来が悪い。
>>161
モーションが手抜きだから爽快感にかけるんだよ。繋がりが悪い。
189名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:37:09 ID:uyxjI62F0
そういやゼルダはファンの正当な批判も妊娠が攻撃して
まともなヤツらがあきれてたなw

100%マンセー以外すぐGKGKブヒブヒわめく。
それがゲハ養豚場。
190名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:38:01 ID:d2rnEZ2+0
>>184
そりゃ、神ゲーは個人差があるからね。そいつが神ゲーだといえばそれは神ゲーだし。

パンヤはリモコンを振って打つのがすげーおもしろい。いままでのゴルフゲームはグラフィックが綺麗だろうがなんだろうが
ただのゲージ目押しゲームだし。

別のゲームにあきたり、ちょっとよるとかに体うごかしたいなって思ったら、パンヤで何ラウンドかまわるとすげー楽しいよ。
根を詰めてやるゲームじゃなくて、ときどきやりたくなっていつまでもおもしろいゲーム。

それが俺にとっての神げー
191名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:39:08 ID:jNuToDnG0
>>190
俺はパンやは持ってなくて、Wiiスポのゴルフだけど、まさにそんな感じだな。
192名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:39:08 ID:WJ8QJViD0
>>189
ゼルダファンには時オカ厨という時のオカリナ以外のゼルダを認めない糞回顧厨がいるんだよ
193名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:39:10 ID:69Or6NRX0
Wiiスポはボウリングとゴルフが神。
以下ボクシング>テニス≫野球
194ちけ ◆chikeSPoz6 :2007/05/07(月) 15:39:15 ID:3NmPgoWd0 BE:4416285-2BP(16)
アイマスは神ゲー。
異論は認めない。
195名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:39:56 ID:d2rnEZ2+0
>>191
Wiiスポのゴルフはコースが少ないからねえ。他にいろんなスポーツゲームがあっての
詰め合わせだからしょうがないなだろうけど
できればがっちりしたゴルフゲームをだしてもらいたいねえ。
196名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:40:14 ID:jNuToDnG0
>>193
野球はいまいちだけど、バッティング練習は面白いな。
197名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:40:27 ID:69Or6NRX0
>>192
超あるあるw
俺も時岡から入ったクチだけど、あの異論を認めない基地外さはなんとかならんもんか。
198名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:41:05 ID:kNej2khN0
バサラやってないし無双は初代だけだから詳しいことはわからんが
フレームレートが低いほうがキビキビしててよかったって言うことも多いからなんともなあ。

個人の趣向だとしかいえないな。
199名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:41:57 ID:DLmoyRui0
ペーパーマリオは紙ゲーだろ?
200名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:42:07 ID:ITlTWz3G0
>>190
なるほど

>>194
触りたくないから、それはそれでいいや
201名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:42:09 ID:2IF1IODd0
>>189
ゼルダは期待されてるハードルが高いからなぁ。
基本的に駄作が一つもないし。(カプコン製作は知らん)

ムジュラが一番というと叩かれるw
202名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:42:27 ID:d2rnEZ2+0
だから、次にPS3ででるみんゴル5もしょせんは、
グラが綺麗になっただけの、ゲージ目押しのゴルフゲームでしょ。

あの系統のゲームこそ、そもそもグラにこだわる必要ないんじゃないかと思うんだけどな。
203名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:42:38 ID:69Or6NRX0
無双は3エンパか4&4猛将。オロチは知らん。
204名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:42:58 ID:e1u7yIDXO
ゼルダはスーファミのが一番だな
205名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:43:26 ID:vWZGcrB70
リンクの冒険が一番だな
206名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:43:48 ID:b6ZUhb070
ビールはギネスが一番だな
207名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:44:23 ID:kNej2khN0
ムジュラが一番だわ。
時間切れ直前のあの緊張感がたまらん。
208名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:44:24 ID:M2ei6mYW0
俺にとって神ゲーなら黙ってるもしくは専用スレに行くのが良い

大げさに書くと10000人中9999人がクソゲー評価出しても
1人だけ神ゲー評価なら神ゲーだと全部のゲームが神ゲーになっちうからな
209名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:44:25 ID:nCLdX2cpO
売れた任天堂ゲームを支持すると妊娠で、売れなかった任天堂ゲームを支持するひとは妊娠じゃないのか(笑)

PS悩はとことん都合よく出来てるらしい。
210名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:45:40 ID:ICovNEJQ0
国内のアクションゲーは任天堂かカプコン以外はクソゲーばかりだよな。
総じてモーションが適当で重力を感じなくて動きが悪い。
日本でレア社位 箱庭をうまく作れるメーカーはないだろう。

その辺洋ゲーは物理エンジンで重力を感じる
211名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:46:16 ID:e1u7yIDXO
ライブアライブは神ゲー
212名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:46:36 ID:ITlTWz3G0
今のレア、そんなに持ち上げる気になるもんかな
213名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:46:45 ID:d2rnEZ2+0
ぶっちゃけ、むかしの神ゲーとやらは
ほとんどバーチャルコンソールでできるわけだから

Wiiが神ハードってことになるのか?
214名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:47:57 ID:69Or6NRX0
>>213
PSPじゃねw
215名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:48:23 ID:Yeqp3c7P0
ソニー信者は箱○に対しては売り上げで煽るくせに、
任天堂に対しては中身で勝負だ
とか言ってるのが滑稽
216名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:48:36 ID:32vrSV0A0
>>1
「自分が認めたもの=神ゲー」論もウザイ
217名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:48:40 ID:d2rnEZ2+0
>>214
まあ、法律とか考えなければなww
そしたら最強の据え置きハードは改造初代XBOXになってしまうなww

まあ、今は本屋にいけばPSPでエミューなんていくらでもでてるからな。
218ちけ ◆chikeSPoz6 :2007/05/07(月) 15:50:24 ID:3NmPgoWd0 BE:1988036-2BP(16)
>>216
でも最終的にそれしかないと思うが。
219名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:50:47 ID:vxGnGSE40
ガングリフォンの素晴らしいバランスには神を感じたよ。
続編は普通のゲームになってたが…
バーチャコップの面白さも神がかってたかな。
続編は普通のガンシューになってしまったが…
バイオハザードは神ゲーの部類かも知れない。
しかし続編はどんどん普通になっていったなぁ…
220名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:51:17 ID:lkWKOXCV0
マジでゼルダ信者とは関わらない方がいい
任天堂信者とは違ったしつこさがあるから
神トラ厨、時オカ厨、ムジュラ厨、タクト厨、夢島厨、トワプリ厨のように見事に分かれてるw
そして全員がゲハのような誹謗中傷を繰り返してる・・・
221名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:51:25 ID:7/ufGpqB0
妊娠理論だと、

FF8、DQ7 = 神ゲー

FF9、DQ8 = 糞ゲー

と言う事になるわけだねw


テイルズオブデスティニー2 = 神ゲー
大神 = 糞ゲー

ということにもなるねw
222名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:51:32 ID:qxfqebMI0
>>148
さらに遡るとDOAはPS、DOA2と同HCはPS2ででてたんだけどね。
やっぱそれ以降完全にMS陣営についちゃったから恨んでたんだろうな。
223名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:52:08 ID:/XVsHRfx0
>>219
新鮮味が薄れるのと、続編自身がパイをでかくしようと媚売るのがなぁ。
224名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:52:53 ID:b6ZUhb070
神ゲー
@神と崇めたくなるほど心に残る良質なゲーム
A神のように画期的な新しい何かを想像したゲーム

俺はAなんだが だめ?
225名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:53:40 ID:EcIbskh00
>>218
そうなると、他人に対する説得力が皆無になってしまうんだよな。
「チラシの裏にでも書いてろ」で終わってしまう。
226名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:53:48 ID:e1u7yIDXO
>>220
要はゼルダは超神ゲーって事だな
227名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:54:22 ID:d2rnEZ2+0
まあ、一番あたまがおかしくて
気持ち悪いのは

スパロボ信者なんだけどな。
228名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:54:27 ID:ICovNEJQ0
>>212
いまのレアは64時代の影もないが、カメオとかキャラキモいが箱庭ゲーとして出来は良いぞ。
ピニャータはやってないから知らん。
229名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:54:55 ID:jNuToDnG0
>>224
2は1の中に入ってる気がする。
230名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:55:04 ID:UVlX91NJ0
まぁ任天堂が一番神がかってたのはSFC〜64の頃だけどね
231名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:55:06 ID:69Or6NRX0
細かく行くとスパロボ関係でのアンチナデシコとかもひどいなw
232名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:55:15 ID:cXCmyf8q0
>>227
テイルズ厨よりひどいのはいねえ
233名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:56:00 ID:d2rnEZ2+0
>>232
スパロボ信者のすごさは、

ゲーム屋で新発売されるスパロボゲーの、デモムービーを見てる
キモ顔の知障みたいなヲタクどもをみてればわかるだろ
234名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:57:04 ID:/XVsHRfx0
>>224
心に残ろうが、新しいことやってろうが、面白くなかったら神ゲーとは言えんと思うが。
235名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:58:05 ID:e1u7yIDXO
トレジャー厨ってのは居ないの?w

あれこそ厨が居そうな感じなんだけど
236名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:58:07 ID:d2rnEZ2+0
たぶん、DSで今度出る
どきどき魔女審判も、心に残って新しいことをやってるだろうけど
神ゲーかどうかは微妙
237名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:58:09 ID:b6ZUhb070
>>229
>>234
あ、じゃあ@+Aだな
238名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:58:38 ID:EcIbskh00
>>233
確かに、ソフマップ店頭で、スパロボデモを「口半開き」で見てる連中は、凄まじいなw
239名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:59:17 ID:2IF1IODd0
>>220
それ、全てが名作なんだよねw
だから、俺的にはこれが一番だが、確かにそれも名作だね。

・・・とならないで、〇〇以外糞!駄作!とかフルボッコされるw
240名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:59:17 ID:ITlTWz3G0
トレジャー信者はいるな
241名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:59:27 ID:7mkTx42P0
>>220
大きく分ければ時オカ厨とその他だがな
242名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 16:02:11 ID:wpyV74jq0
四つの剣信者っているのかね?

いや、単に気になっただけだが
243名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 16:02:57 ID:ICovNEJQ0
トレジャーのシューティング開発のすごさは異常。斑鳩が有名だけど
グラディウス3〜4やったあとにグラディウス5やると今までの3〜4でキレーとか言ってた
自分が恥ずかしくなる位凄い。
244名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 16:03:04 ID:e1u7yIDXO
>>240
やっぱ居るのか…
245名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 16:03:23 ID:jNuToDnG0
四つの剣は買ったは良いがプレイしてない人も多いんじゃないか。
246名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 16:03:45 ID:d2rnEZ2+0
俺もばりばりのトレジャー信者だぜ!
PS2の隠れた名作

シルフィードとひっぱリンダはまじで最高
247名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 16:04:31 ID:kNej2khN0
>>243
3は時代が違いすぎる。
4はPS2初期的なエフェクト満載でアレだけど。
248名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 16:05:00 ID:gGRinWGt0
妊娠だけどアイマス神ゲーだと思うよ
249名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 16:05:11 ID:b6ZUhb070
四つの剣は面白い
GBA使った4人対戦はサテラビューみたいで本当に面白かった

今あいつら どこに居るの? 何をしているの?
答えはぼやけたままで
ウルトラマン ウルトラマンセブン
250名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 16:06:00 ID:7mkTx42P0
グラディウスって結構武器(レーザー等)やボス、コースを使い回してるのな。
251名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 16:07:17 ID:2Gyk9TpSO
>>231
Wくらい上手くシナリオに組み込んでたら不満も出ないんだろうけどなあ

>>232
スパロボが好きな人と乳揺れ好きな厨は似てる様で全く別だからなあ。
テイルズ腐も似たようなもんだ。
スパロボでキモいやつもリオンリオン言ってるのもゲーマーの面汚しなのは確定的に明らか。

世界はゼルダゼルダスマブラスマブラ言ってるのに日本人だけ取り残されてる
252名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 16:07:37 ID:ITlTWz3G0
なんでトレジャーのシューティングの話してバガンの話出てこないんだ
253名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 16:07:53 ID:kNej2khN0
>>250
初代サラマンダIIっていったところでお約束が確立しちゃったからな。
モアイフレア逆火山。
254名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 16:09:10 ID:e1u7yIDXO
>>250
それはきっと懐古ファンを意識してるからだよ
255ちけ ◆chikeSPoz6 :2007/05/07(月) 16:11:54 ID:3NmPgoWd0 BE:1545672-2BP(16)
スマブラスマブラって右肩下がりに見えるよね。
256名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 16:12:44 ID:7mkTx42P0
>>253-254
なるほどな。

VCのおかげで4以外のグラディウスをプレイしてきたわけだが
2と一番最初にやった3が面白いと感じた。

まあ3は思い出補正があるかもしれんが。
257名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 16:14:17 ID:pbhNC4Lb0
スレタイ見て笑たw
ちょっと前までGKが他機種の名作にたいして必死に売れなけりゃ意味ねえっていってたな
売れても一瞬だけですぐに中古があふれるのと
じわじわ売れ続けるっていう部分は全く違うw
258名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 16:15:20 ID:xmN7CnPK0
「売れ続けているゲーム⇒神ゲー」
これなら成立するよ。
259名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 16:15:21 ID:69Or6NRX0
>>255
まだ2作しか出てないのにw
260名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 16:15:32 ID:ITlTWz3G0
あれ、VCってことはAC版の話じゃないのね
261名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 16:16:44 ID:7mkTx42P0
>>260
うn
でもACとFCって大きな違いはないんじゃなかったっけ?
262ちけ ◆chikeSPoz6 :2007/05/07(月) 16:17:29 ID:3NmPgoWd0 BE:1545672-2BP(16)
>>259
いや、文字をじっと見つめてくれ。
斜めに傾いてるように見えないか。
263名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 16:18:10 ID:ITlTWz3G0
>>261
全然違うけど、そんなこと言ってもしょうがない気がしてきた
264名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 16:18:35 ID:kNej2khN0
SFC版IIIはSFC初期でハードを使いこなせなくて処理落ちが酷いからなあ。
265名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 16:19:10 ID:2IF1IODd0
スマブラは、ぶつ森と同じで
64、GCのメジャーハードから転落した時代の名作なので
今回の売上はどうなるか興味深い。
266名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 16:19:20 ID:7mkTx42P0
>>262
理屈では見えてもおかしくなさそうだけど、残念ながら俺には見えない。

>>263
そうか…
267名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 16:19:22 ID:xmN7CnPK0
スマブラスマブラスマブラスマブラスマブラスマブラ
ラブマスラブマスラブマスラブマスラブマスラブマス
スマブラスマブラスマブラスマブラスマブラスマブラ
ラブマスラブマスラブマスラブマスラブマスラブマス
268名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 16:20:24 ID:e1u7yIDXO
グラディウスは全然違うよ。
正直2は曲すら違うしMSXの2に至っては全くの別物。
3もはしょってるし

俺個人としては2はFCのが一番好き
269名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 16:20:44 ID:69Or6NRX0
>>262
ねーよw

>>265
ダブルミリオンは行くと思うんだがどうでしょ?
270名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 16:21:32 ID:ITlTWz3G0
>>268
俺はMSX2版が大好きだ
271名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 16:21:44 ID:7mkTx42P0
スマブラXは初週80〜100万くらいじゃないか?
272名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 16:22:37 ID:ITlTWz3G0
違う、MSX版2だw
273名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 16:23:21 ID:vxGnGSE40
初代ゼルダは神ゲーだったかも。
今やっても面白いかどうかは自信ないが。
カエルの為に鐘は鳴る、は神ゲー。
274名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 16:25:25 ID:zt3iyxIRO
ここが最期の砦。
GK反撃の狼煙が今立ち昇るっ!
275Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2007/05/07(月) 16:26:19 ID:LUimOLKr0
このスレの連中は板を変えたほうがよい
276名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 16:27:40 ID:2IF1IODd0
>>269
岩田社長自ら、かつての部下を説得して作らせるぐらいだから
万全の体制で行くだろうから、ミリオンは絶対いくだろうなぁ。
絵に描いたように、一般層が見た目で面白そうと思う&とっつき易いソフトだし。

277名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 16:28:04 ID:b6ZUhb070
伸介立て直して
278名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 16:28:42 ID:+auFt0gP0
ファミ通の(神)ゲームランキングが正しいに決まってんだろ




と言うヤツは誰もいない
279ちけ ◆chikeSPoz6 :2007/05/07(月) 16:30:53 ID:3NmPgoWd0 BE:6182887-2BP(16)
ファミ通のクロレビで満点取ったから神ゲー

って奴ならまれに見かけるような気がしなくもない。
280名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 16:31:11 ID:ICovNEJQ0
売れてない名作も多いだろ。塊魂とか大神 ガチャフォース バンピートロット・・・

それに比べガンダム無双とか無双系は出来が悪いのに売れてる代表。しかも猛将伝
商法でデータ足したクソゲー増産。
光栄は戦国シミュレーションだけ作ってればいいよ。
281名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 16:32:26 ID:2Gyk9TpSO
>>220
ゼルダ信者は作品ごとにある派閥同士の対立が凄いからな。


俺はムジュラ信者だがPS2でアーマードコアやディスガイアシリーズやってるしいいゲームは何でも好きだぞ。
スクエニだけは大嫌いだが任天堂以外のメーカーの作品も割と買う。
任天堂信者が排他的だと思うのは間違いだぞ
単純に任天堂ゲームが面白いって主張してるだけなのに噛み付く馬鹿が多いから荒れてるだけだ。
282名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 16:33:57 ID:e1u7yIDXO
>>279
ベイクラには騙されたけどね
283名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 16:34:46 ID:+auFt0gP0
あれだな、俺は毎回宮崎アニメが神扱いされてんのが理解できない
284名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 16:35:55 ID:7mkTx42P0
>>281
まあなぁ
俺も一応信者と呼べなくもないほど任天堂ソフトが好きだが、
バイオ4と大神は神ゲーだと思うし
GT4やったし、DQFFは全シリーズ楽しめちゃうほどの都合の良いファンだからなぁ。

批判する奴がいるから荒れる。
あと、少し残念な部分を挙げただけで脊髄反射する奴。
285名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 16:35:59 ID:2Gyk9TpSO
>>255
海外含めて二作で1100万本(アビスまでのテイルズ全作品世界売り上げを超える)
売れてるスマブラが右肩下がりとか…
286名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 16:37:12 ID:7mkTx42P0
287名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 16:38:21 ID:esCNSF4J0
これは恥ずかしい
288名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 16:38:24 ID:vxGnGSE40
>>280
戦国シミュレーションは確かに面白いが、高いしやっぱり光栄商法で儲けようとする。
289ちけ ◆chikeSPoz6 :2007/05/07(月) 16:39:20 ID:3NmPgoWd0 BE:5410177-2BP(16)
フォントサイズ9ptだと傾いて見えたんだが、大きくするとそうでもなかった。
290名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 16:39:55 ID:2Gyk9TpSO
>>286
テラゲジュタルト崩壊wwwww
291Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2007/05/07(月) 16:40:00 ID:LUimOLKr0
288は何のためにこの板に居るのか
心底疑わしい
292名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 16:40:15 ID:2IF1IODd0
意外とカプコンの作品が結構挙がるなw

バイオハザード
逆転裁判
モンスターハンター
大神

この中で大神だけが名作でありながら売れなかったわけだが
その原因は何なのかね?
やっぱり第一印象なのかな。
293名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 16:40:45 ID:M2ei6mYW0
>>283
マリオとか宮崎アニメは
70点ぐらいをそこそこ楽しめると点数と仮定して
子供、厨房、社会人、父母、老人に
70点に近い点数を出せるから神アニメ神ゲームに近いんだろ


テイルズとか大神の場合
子供0点、厨房300点神!神!神!ゲー、父母0点、老人0点
だから神ゲーではないわけで
294名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 16:40:57 ID:+auFt0gP0
何かあったなぁトリビアで似たの
295名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 16:41:38 ID:7mkTx42P0
>>292
大神だけ新作。
ちなみに逆転裁判は初期の頃は意外と売れてない。
296ちけ ◆chikeSPoz6 :2007/05/07(月) 16:46:49 ID:3NmPgoWd0 BE:4637467-2BP(16)
>>295
>大神だけ新作。

へ?
バイオも逆裁もモンハンも初代は完全新作じゃないの。

まぁこの中で初代から100万売れたのはバイオだけだが、
モンハンの初代ってどれくらい売れたんだっけ。
297名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 16:49:06 ID:7mkTx42P0
>>296
あれ?
バイオ4と大神と逆転裁判4とモンハンPの事言ってるのかと思った。
298ちけ ◆chikeSPoz6 :2007/05/07(月) 16:50:09 ID:3NmPgoWd0 BE:3532984-2BP(16)
>>297
ああ、ごめん。
俺が>>292しか見てなかった。
299Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2007/05/07(月) 16:55:57 ID:LUimOLKr0
逆転裁判
モンスターハンター
はタイトルで何をやるか分かる

バイオハザードは当時タイトルでは何をやるのか分からなかったが
ジャンルとテーマとシステムのミックス具合が比較的新しかったことと
PSの波に乗ったラッキーさもあるのだろうな

大神ってのはじゃあどうなのを考えればいい
300名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 16:57:28 ID:2Gyk9TpSO
FFもミリオンは3からだし龍が如くがブレイクしたのは2出たからだから
大神もじっくり育てたらいいのにねえ。
カプコンは売れると思ったらベスト→完全版→ディレクターズカット→ベスト→1+2とかやるから作品が死ぬんだよなあ
301名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 16:58:09 ID:3YJgCjM/0
売れたゲーム=神ゲーだろ
だからって売れてないゲーム=クソゲーになるわけでもないし
302名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 16:59:12 ID:esCNSF4J0
大神はプロモーションが下手すぎたんだよ
ディレクター以下がいくら良い仕事しても、客に興味もたせなかったら意味ない
303名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 16:59:53 ID:esCNSF4J0
じゃあFF12は神ゲーだな
304名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 17:01:03 ID:3YJgCjM/0
FF12も普通に楽しめただろ、オイヨイヨとラストは酷かったけど
305名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 17:02:10 ID:1yWjpEkN0
FF12は開発のゴタゴタでシナリオ等の作りこみがまるでできてなかったけど
システムは良くできてたんだよね。アメリカで受けたのもその辺が理由だし。
306名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 17:02:23 ID:2IF1IODd0
>>297
違う。
いやいや、続編じゃない名作ってことで全て初代。

>>299
確かに新作では名前って大事だなぁ。
大神じゃ、なんのゲームかわからない。
307名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 17:03:16 ID:7mkTx42P0
>>304
俺も楽しめたな、FF12。
良作以上の出来を約束してくれるのがDQFFの良いところ…っていうと笑われそうだが、マジでそう思ってる。
308名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 17:05:09 ID:b6ZUhb070
ここはFF12を誉めて良いスレか
俺もFF12は楽しめた
309名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 17:06:45 ID:69Or6NRX0
>>307
なんだかんだでブランドって重要ってことだな。俺はDQもFFもやらないが。
310名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 17:10:48 ID:b6ZUhb070
たしかにFFという冠が無ければあそこまで作ってくれないだろうな

逆に言えば、あそこまで作らないとFFとして完成しないとも言えるが
311名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 17:11:54 ID:/XVsHRfx0
FF8はどうなのよ
312名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 17:12:35 ID:+auFt0gP0
完成したファイターズ目がミックスがやりたい
313名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 17:13:03 ID:ITlTWz3G0
システムは遊び方がわかればなんとか、
シナリオは文句なくダメ、って言われ方な気がする

俺はやってない
314名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 17:13:05 ID:rtmvWCkI0
桁違いの開発費と制作期間を経て出来上がったのがあんな中途半端なモノだったら
クソゲーと評価されて当然。
少なくとも一般的なゲームソフトより2000円も余分に出してまでプレイする代物ではないのは確か。
315名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 17:13:33 ID:OraPkivjO
FF12って面白いの?
10を5時間プレイしてコントローラー投げ捨てて即売りしてからスルーしてんだけどさ。
1からずっとやってきたシリーズだし、面白いならやってみたい。
ムービー嫌い、ストーリーどうでもいい、システムだけ重視の人間でも楽しめる?
316Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2007/05/07(月) 17:14:02 ID:LUimOLKr0
個人の嗜好を主軸として語るのは少なくともこの板ではない
場所を変えたほうが健全だろう
317名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 17:14:37 ID:ITlTWz3G0
>>315
やめといたほうがいいと思う
318名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 17:14:38 ID:rtmvWCkI0
システムだけ重視ならJRPGの大半は楽しめるだろう。
システムだけマイナーチェンジを繰り返してやたら凝ってるからな。
319名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 17:16:04 ID:/XVsHRfx0
>>316
だからといって、ゲーム性以外の部分で重箱の隅を
穿り返すようなことを延々言い続けるのはアレだな。
320名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 17:16:12 ID:7mkTx42P0
>>315
厳しいかも。
つか10は俺にとって神ゲーなんだがw
4,7,10は素晴らしかったなぁ(*´ω`)
321Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2007/05/07(月) 17:21:02 ID:LUimOLKr0
自分の嗜好を捨てて他人の嗜好を分析解析するのがこの板だ
ボクの読書感想文など
ブログでも作って書き溜めておけばよい
322名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 17:22:05 ID:3YJgCjM/0
>>321
そうなると売上くらいしか客観データないだろ、何言ってんだよ
323名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 17:23:14 ID:FVNAVeLgO
売れたゲームは神と言う結論か。
324名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 17:23:20 ID:2IF1IODd0
>>320
4、7、10か。
システムは別として
どれも全体を通して話の盛り上げ方がウマいFFだな。
しかし同じ系統の6が入ってないのは何故?w
325Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2007/05/07(月) 17:23:58 ID:LUimOLKr0
分析できない
ないしは
分析しようとそもそもしてないなら板を変えたほうがいい
326名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 17:25:31 ID:5mvedFPG0
>>315
システム重視なら楽しめるぞ
100時間越えたRPGは久しぶりだった
327名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 17:27:26 ID:gGRinWGt0
12はなんというかMMO的な楽しみ方だな
328名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 17:28:25 ID:b6ZUhb070
参考になるか分からんが 俺はFF12始めた瞬間
「うわぁFF11引退者ホイホイだな(悪い意味で)」と思ったが
最終的に
「こりゃあFF11引退者ホイホイだわ(良い意味で)」になった
329名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 17:35:38 ID:2Gyk9TpSO
>>315
アーロンさんとティーダが持ってる剣のグラフィック入れ替える改造コード使ったらXは最高に笑える作品になったんだがな
「リロイ・シュヴァイツァーとしゃべる剣」のネタが分かる友人らの間で流行らせて最終兵器アーロンネタなるモノが
地元に定着したぞ
330名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 17:37:37 ID:lkWKOXCV0
>>329
それのどこがどう面白いんだ?kwsk
331名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 17:38:09 ID:29wFFf8G0
FF12はFFで一番システムを練ったと思う。
それが好き嫌い別れてるのか
332名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 17:38:53 ID:COkazOmD0
売れたゲーム=神ゲー なんていってなくね?
結果として評価売り上げ共に上々のゲームには神ゲーが多い訳で。
ドラクエ7サイキョと言っているやつを見た事が無いし。
333名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 17:42:24 ID:h/bMvBhI0
犬、知育ソフト、ぶつ森は売れても神ゲーとは認めない。
あんなのやってるの一般人の女とオッサンだけだろ?どこが面白いんだあれ?
マリオ、ポケモン、DQMは認める。
334名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 17:43:27 ID:vxGnGSE40
正直、売れただけで内容が駄目でそれでも神ゲーなんて言われているソフトは聞いた事がない。
具体例は存在しないんじゃないかな。
335名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 17:43:34 ID:wrzM0NRF0
売れたゲームって、前作が面白かったとか、
宣伝や情報読んで「面白そう」だから興味が出て買ったが多いんじゃないの?
どのゲームも買って満足した比率が同じなら売り上げでもいいとおもうけど、結構バラバラだと思うし。
336Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2007/05/07(月) 17:45:34 ID:LUimOLKr0
だからボクの嗜好はブログに書き溜めるか
他の板で思う存分やれ

それを望まれているのはこの板ではない
337名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 17:47:03 ID:n6la8RwU0
>>333
別にお前が認めようが認めまいが何も変わらんだろ?
そんな事は地面に穴掘って叫んどけ。
338名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 17:51:54 ID:b6ZUhb070
金あるんだから3ヶ月に1本ぐらいブルドラレベルのゲーム出せばいいのに
339名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 17:51:55 ID:2Gyk9TpSO
>>330
ティーダが「きおつけ」して直立不動のアーロンさんの足首掴んで振り回して戦う。
ひたすらにシュール。最初はそれほど面白くないかもしれないがストーリーが進んで事態が大事になるにつれ
おいおいwwwwwって笑いがこみあげてくる

OPで何もない虚空から「親父さんからの預かり物だ」
ってアーロンさん自らがティーダの手に渡されるシーンから爆笑の渦
「って親父の剣ってアーロンなのかよwwwww」



また改造の効果のおかげでアーロンで斬られた敵は石になって砕け散る。「スーパーハードスプレーすげ〜」「アーロンの髪固杉だろwwwww」


振り回されてるくせにイベントムービーではやたらかっこいいアーロンさん
「奴がシンだ」のシーンは「戦闘シーンでのシュールさとのギャップで」思わず吹いてしまった。
340名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 17:54:07 ID:MCpiKkES0
任天堂にはFFみたいなRPGは作れない
341名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 17:54:29 ID:2IF1IODd0
>>333
>犬、知育ソフト、ぶつ森は売れても神ゲーとは認めない。

持ってる奴の大半は神ゲーとまでは思ってない気がする。
持ってて楽しいソフトってのは大多数が思ってると思うが。
だから売れてるんじゃない?
342名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 17:56:29 ID:vxGnGSE40
>>337
とは言え333のあげたゲームは神ゲーとは言われていないしね。
マリオは神ゲーとよく言われるが。
343名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 17:58:26 ID:7BWVxqIy0
PS2、GC、箱時代には売り上げ至上主義だったGKがここまで変わるか
344名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 17:58:54 ID:b6ZUhb070
俺は64マリオが最も革新的で神だったと思う
まあ俺だけだろうが
345名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:01:09 ID:e1u7yIDXO
そういやFF12は俺もやってないや。
結構売れたみたいだが
346名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:01:24 ID:vxGnGSE40
>>344
いやマリオ64は神ゲーだと思うよ。
ポリゴンをアクションゲームに使って成功した初めてのゲームだし。
あの域に他のメーカーが迫るまでかなりの時間がかかった。


347名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:01:49 ID:2Gyk9TpSO
>>333
クイズマジックアカデミーも教授も神ゲーだと思う。
教授以外の知育は糞だと思う
348名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:02:53 ID:eAyuBSKkO
マリオ絶賛は妊娠だけだろ
349名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:03:21 ID:yuKiNsjV0

ソースネクストでは、「売れたソフトが良いソフト」という定義にしています。
よく「良いものは売れる」と言いますが、これは矛盾している。「売れたものが良いもの」
であって、「良いものが売れる」というのは、論理が逆転しています。
 「良いものが売れる」というのは、じつは供給者サイドの発想。
実際は、自分しか「良い」と思っていない(笑)。
そういう発想では、売れないと「営業が悪い」と言いはじめる。
次には、「営業は頑張っているんだけれど、流通業者が悪い」という話になって、
もっとヒドくなると「良さがわからないお客さまが悪い」ということになる(笑)。
 そうではなくて、商品の良さは、お客さまが決めるものなんですよ。
そういう意味で私は、「一〇万本売れるソフトよりも、一〇〇万本売れるソフトの
ほうが偉い」と断言しています。
「これは良いソフトなんだけど売れない」という言い方は社内では絶対に許さない。
そうじゃないと、いつまでも言い訳する。そういう逃げを許さない。
そうすると、開発者のほうも「どうしたらいいんだろう」と真面目に考えるようになる。
350名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:03:49 ID:FiuVVNggO
客観的に見て、ぶつ森は神レベルだと思う。

革新的な遊びが盛り込まれている。
これと同種で肩を並べるゲームないし。
351名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:04:28 ID:vxGnGSE40
>>348
別に全てのマリオを絶賛した覚えはないが?
352名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:06:16 ID:2IF1IODd0
>>344
いやいや64マリオは、3Dアクション最高峰だろw

353名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:07:35 ID:e1u7yIDXO
マリオカートは神ゲー
354名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:07:38 ID:7BWVxqIy0
>>348
マリオで勲章までもらってるわけで
355名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:08:04 ID:ITlTWz3G0
スーパーマリオと64は神扱いで文句ないな
356名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:09:26 ID:dSVptlRr0
マリオ64はその時代では否定しようのない神
アナログの操作感も、カメラ視点の動きも、
多目的な遊び方をスターの回収に結びつける発明も感心した
357名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:09:33 ID:+6VGsKmOO
>>350
遊べる要素が色々あって初めて成り立つから、
劣化パクリのしようがない。
似たようなもの作るだけで手間暇かかるからな。
358名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:09:51 ID:7BWVxqIy0
64ゼルダも神ゲー扱いしてるの多くね?
FF,DQはどうなのかな
359名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:10:11 ID:vxGnGSE40
>>355
???
360名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:10:21 ID:SzXcdoJQO
つうか信者だとしても絶賛する奴がいるんだからそれはそれなりに面白いんだろ
361名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:11:26 ID:vxGnGSE40
FF、DQが神ゲーと言うのは聞いた事がないなぁ。
362名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:11:41 ID:kNej2khN0
DQは5までは評価が高い
6はつまらなくはないけど空気
7は最悪
8は持ち直した
363名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:11:45 ID:zwrAxBNqO
64厨うぜえwwwww
364名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:12:40 ID:zwrAxBNqO
64厨うぜえwwwww
365名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:13:11 ID:uiD7PDur0
64マリオや64ゼルダは発売された当時では神ゲじゃないの。
366名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:14:05 ID:0GlMCExQ0
FF7は神ゲー。
FF12は糞ゲー。

FF12RWは超絶の核地雷級のクソゲー。
367リョナ兄さん ◆Xv2hVGCavo :2007/05/07(月) 18:14:21 ID:g7EnenZV0
3D空間を360度自由に動けるだけでも当時としてはサプライズ
368名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:14:22 ID:zwrAxBNqO
据え置き市場で、任天堂をトップから引きずりおろした64www
369名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:14:31 ID:vxGnGSE40
FF、DQはゲームの流れを変えるような革新的な何が無いから。
確かに家庭用ゲーム機に限って言えば初代DQの存在は革新的だったけどパソコンではもっと先を行っていたしね。
370名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:14:35 ID:7BWVxqIy0
というか、完成度高すぎて後が続かなかった
win2000見たいな存在>>マリオ64、ゼルダ64
371名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:15:44 ID:e1u7yIDXO
>>362
全くの同意見だな。
372名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:15:51 ID:M2ei6mYW0
発売日付近なら神ゲーだったんじゃない?
神トラとマリオ64
373リョナ兄さん ◆Xv2hVGCavo :2007/05/07(月) 18:16:31 ID:g7EnenZV0
>>368
まるでPS3だよな。
374名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:16:46 ID:vxGnGSE40
>>370
確かにそうだ。
375名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:17:07 ID:7BWVxqIy0
>>372
いや、今でもやたらと評価高いよ
未だにその2作と比べたがる連中がいる
376名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:20:05 ID:e1u7yIDXO
まぁワールドの方がおもしろいけどね
377名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:20:21 ID:vxGnGSE40
神トラは完成度が高かったけど何かマップが狭く感じた。
容量の限界だったんだろうけど。
378名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:20:51 ID:19beyX5uP
マリオ64DSも初週10万からミリオンまで伸びたし神ゲ
379名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:21:23 ID:5fJsG3nZO
ていうか何が神ゲーかなんて人それぞれなのは当然だろ。
客観的な価値基準は売り上げしかない。
売れてるほど素晴らしいゲームだというつもりはないが
売れるにはそれなりの背景がある。
380名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:21:31 ID:2IF1IODd0
64でマリオ&ゼルダの傑作を出しながらトップを取れなかったことが、
GCでの迷走を生み出したんだと思うなぁ。
で、今の任天堂に至る。
381名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:21:33 ID:ITlTWz3G0
移植を神とかいわんだろ
382名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:21:49 ID:kNej2khN0
ゼルダでワールドマップ切り替え使ったのはリンクだけだな。
ほかは縮尺変えないからどうしても狭く感じる。
383名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:22:44 ID:b6ZUhb070
64は国内版箱○だった なんて言ったら俺頃される
384リョナ兄さん ◆Xv2hVGCavo :2007/05/07(月) 18:22:59 ID:g7EnenZV0
初週のみ売れるなら宣伝が上手いだけで神ゲーとは言いづらいけど、
口コミとかでジワ売れすればそれは神ゲーと言っても過言じゃないような
地球防衛軍とか

あと続編が売れたら、それの前作は神だな多分
385名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:23:00 ID:OVgMDy5z0
誰がなんと言おうがFF12は神ゲー
200万本売れてるから異論はないはず
386名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:23:57 ID:vxGnGSE40
日本国内のみならず世界でも評価が高く、海外で賞をとったりするのが神ゲー。
まぁそうとも限らないけど条件の一つとして客観的では?
387名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:24:55 ID:7BWVxqIy0
その理屈なら
教授もポケモンも任天犬神ゲーになってしまうが
wizは神ゲーだな後世に与えた影響のでかさからいって
388名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:26:08 ID:DLmoyRui0
売れた本数のわりに中古で見掛けないのも神ゲーって言えるかもね。

買った人間が手放さないって事だから。
389名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:26:10 ID:vxGnGSE40
>>381
神の手を持つ、とか言う外科医がいたな。
390名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:27:09 ID:KbZIVaYz0
妊娠って本当頭悪いな、神ゲーの定義なんかどうでもいいんだよ
糞ゲーでも売れたら神扱いする妊娠の体質がウザいって言ってんの。
391名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:28:20 ID:7BWVxqIy0
中古が糞高い奴なんかどうだ?
でもあれは希少価値のほうがでかいか
月箱とかホイホイさんとか高いけど別に神じゃないしな
392名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:28:31 ID:my4Mezy50
どうせ

A「Wiiスポも犬もつまんねー
B「いや、面白いだろ
C「妊娠は『売れたゲーム=神ゲー』かwwwwwwwww

とアホなCがスレ立てたのだろう
393名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:28:33 ID:2IF1IODd0
スレ主登場w
394名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:28:44 ID:2Gyk9TpSO
>>368
時オカが97年末に出てから任天堂は再びソフトシェアで巻き返して今日までEA以外の企業に
売り上げ本数で負けた事がなく世界全てのゲームソフト会社の中で最も大きな利益を上げている訳ですが
395名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:29:34 ID:IJkdsSLb0
ゲハなんだから売れたら神ゲーって定義は間違ってないだろ
396名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:29:50 ID:b6ZUhb070
むしろ神ゲーほどのインパクトを持たず日常の平行線上にゲームを持っていく
言わば日常ゲーを連発したことが勝利の要因でしょうな

美味しんぼの「長生きする料理対決」みたいなもんか

397名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:30:22 ID:vxGnGSE40
>>387
200万本にかかってるのか?
任天犬は世界累計一千万くらいうれてるらしいぞ。
ポケモンはもっとだが天
398名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:31:49 ID:kNej2khN0
個人的には売り上げでいいと思うけどね。
ただ地域差があまりないことが条件だけど。
399名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:31:49 ID:qQlQXoE+0
>390
神扱いされた売れた糞ゲーをお教えくださいませ
400名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:32:39 ID:vxGnGSE40
しかし売れたら神ゲー、なんてひがみはなぁ…
401名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:33:20 ID:byDA4fR20
>>390
トップシェアの頃のPSWじゃないか
402名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:34:10 ID:vxGnGSE40
>>399
存在しないの分っててそんな事言っちゃ駄目w
403リョナ兄さん ◆Xv2hVGCavo :2007/05/07(月) 18:35:11 ID:g7EnenZV0
「売れてもクソゲー」は次回に繋がらんと思うしなあ。
縁日2が出たとして、売れるだろうか?
404名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:35:12 ID:Do2tWOli0
>>390
メタルギアソリッド2をやりながら4も神ゲー確定認定している様なものか
405名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:35:50 ID:2Gyk9TpSO
電気鼠一族…累計戦闘力1億1500万
初代超マリ王…戦闘力6600万
時のオカリナ…戦闘力750万
スマブラ…戦闘力650万
007ゴールデンアイ…戦闘力850万
64マリ王…戦闘力1200万
FF8世…戦闘力950万


圧倒的ではないか我が軍は
406名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:37:13 ID:2Gyk9TpSO
売れても糞ゲーはFF8、やわらか頭塾辺りだろ
次回作がパッタリ売れなくなるでやんの
407名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:37:56 ID:xONxHr6q0
>>349
何の冗談だこれは
糞ースネクストwwwwww
408名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:37:59 ID:/lsIGRyG0
売れれば正義はPSW発祥だろ?
馬鹿じゃねーの。
409名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:39:44 ID:COkazOmD0
>>349
ソースネクストは割と良い仕事してるよ。
PCゲームではねw
410名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:40:05 ID:vxGnGSE40
>>406
神ゲーじゃないじゃん。
と言うかFFの次回作がぱったり売れないなんて…
411名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:40:26 ID:7qV7IpYFO
    い    っ    き
412名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:40:57 ID:wpyV74jq0
初動型のソフトの良作駄作は
次回作の初動を見ればよく分かる
413名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:41:40 ID:bDJle8ek0
春のアップデート:喜ばしくないよ!多国籍タグへのリージョン規制強化!
ttp://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=2124
不正タグはポイント全没収
414名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:42:27 ID:2IF1IODd0
>>411
あーwwwww
確かに売れたのに、糞ゲーだwwww
415名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:43:27 ID:2Gyk9TpSO
>>410
FF8→9で売り上げ急激に落ち込んだだろ、あれよあれ。

あと聖剣は酷かったな。COM→4のコンボでHOM爆死には笑った
416名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:43:41 ID:DLmoyRui0
今まで
・任天堂のソフトは売れない=糞
・売れてるソフトは神ゲー


・任天堂のソフトが売れている
・売れてるソフト=神ゲーウザイ
417名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:47:51 ID:H/SLRUmg0
ソースは廉価版販売に主軸を置くようになってから
新作の国内販売権をソースに取られる心配が無くなったんで
安心出来るようになったけど

Blizzardとの契約が切れる直前ぐらいまでは
日マ付き英語版の日本語マニュアルすらマトモに作れない上に
稀に日本語版を出しても全くサポートをしない最悪の代理店だったぞ
418名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:48:03 ID:2IF1IODd0
「いっき」ってリメイクしてたのか・・・誰かやった人いる?

ttp://www.famitsu.com/k_tai/news/2006/07/21/607,1153464802,57317,0,0.html
419名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:50:38 ID:vxGnGSE40
なんでリメイクなんてしたんだ…いっき
420名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:51:12 ID:xDCtNnso0
GCのバテンが好きなんだけどあれも糞ゲー扱いされるわけか
421リョナ兄さん ◆Xv2hVGCavo :2007/05/07(月) 18:51:17 ID:g7EnenZV0
WiiのVCに来たときには笑ったな
422名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:51:25 ID:bSWF7lRQ0
あれあれ?
SS、64、DC、XBOX、GCなどなどに
ゲームソフトの出来やハード性能を評価しようぜとか言ってたら
でも爆死wwwwwwとか煽ってたのどこ馬鹿だっけ?
423名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:52:39 ID:vxGnGSE40
>>420
面白いなら普通にいいゲーム、でいいんじゃないか?
そういえば借りたバテンをまだやっていない…
424ちけ ◆chikeSPoz6 :2007/05/07(月) 18:56:15 ID:3NmPgoWd0 BE:1325726-2BP(16)
Wii・DSを貶す時
「売れりゃいいってもんじゃねぇだろwww」

360を貶す時
「全然売れてねぇwww」
425名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:56:43 ID:2Gyk9TpSO
>>422
カオスシードやパンツァーを知らない奴にRSTや3Dアクションを語って欲しくないよな
426名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:56:47 ID:/XVsHRfx0
>>390=1
> 神ゲーの定義なんかどうでもいい

> 妊娠の「売れたゲーム=神ゲー」論が糞ウザい
いいかげんにしろw
427名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:56:53 ID:wHBsrIU50
なんだかんだ言って、PS3や360が大爆死したのは、
悔しいんでしょ?ねえ?
日本基準にも世界基準にもなれなくて
悔しいんでしょ?ねえ?
428リョナ兄さん ◆Xv2hVGCavo :2007/05/07(月) 18:58:13 ID:g7EnenZV0
>>427
箱○は海外で基準になれてるからよし!
429名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:58:23 ID:7BWVxqIy0

「売れてないwゴミゴミゴミゴミw」

「売れればいいってもんでもないだろ」
430名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:59:25 ID:PzTV2QnV0
何でも決めつけて中傷ネタに仕立てるのが、GKとか>>1みたいなアンチのウジ虫
431名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 18:59:45 ID:wHBsrIU50
>>390
> 神ゲーの定義なんかどうでもいい

> 妊娠の「売れたゲーム=神ゲー」論が糞ウザい

おいwww粗暴な言い方wwww
神ゲーの定義なんかどうでもいい・・・・
それが本音か。
任天堂のゲームばっか売れて悔しいって素直に言えよwww
432名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 19:00:31 ID:vxGnGSE40
いや360はアメリカで売れている。
日本でもしぶとく生きて行くだろう。
いや、そうあって欲しい。
PS3も別に死んだままでいて欲しいとは思っていないが。
433名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 19:02:38 ID:vxGnGSE40
とくかく、Wiiが好きだからと言って他の機種を誹謗中傷する奴はGKと同類。
434Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2007/05/07(月) 19:02:41 ID:LUimOLKr0
運営が可能なビデオゲーム市場規模だけは守らねばならんからな
435名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 19:03:00 ID:lP1JTNSz0
>>1
別に売れているゲームが神ゲートは言ってないとおもう
売れているゲームが売れていてすげーって逝ってるだけ
そもそもゲハは売り上げを論じるところじゃなかったか
436名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 19:03:22 ID:wHBsrIU50
>>432
残念だが、360は、アレを生きてると呼ぶのは、
死体を生き返ると信じて保管している人と同じだよ。
まあ、アメリカでは一応、生きてるし、まあ、マシな部類ではあるね。

PS3の惨めさと比べれば・・・・。
437名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 19:06:50 ID:bSWF7lRQ0
誹謗中傷といってもPS3が売れてないのは事実だしな
438名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 19:07:34 ID:2Gyk9TpSO
>>433
2080スレもコケスレが伸びてるハードを客観的にだめぽと言うだけで狂信者扱いってどうよ
箱は叩こうにもまず興味ないから叩く必要もないしさ。
439名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 19:08:02 ID:2IF1IODd0
>>433
それは同意。

ん〜、任天堂一強になっちゃうと健全な市場(競争が起こらない)とは言えなくなっちゃうので、
出来れば、ソフト・ハード共に気合の入ってる会社にライバルになってほしいんだけど。
セガが消えちゃったからなぁ・・・
440リョナ兄さん ◆Xv2hVGCavo :2007/05/07(月) 19:08:15 ID:9egWxHkU0
ttp://www.vgchartz.com/japweekly.php
箱○が最近伸び始めてるのが妙に怖いというか…w
ニコニコ動画効果かねえ
441名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 19:09:41 ID:wHBsrIU50
そもそも、この板って元々そんなにお行儀の良い板じゃないんだよね。
この板で考えれば、PS3ほどのネタハードはもっとクソミソだったろうに。

昔と比べて、急にお行儀が良くなりやがって。
GKがリストラされた影響かな?
442名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 19:10:13 ID:7BWVxqIy0
MSがいるから良いと思うんだけど
なぜかMSは駄目、PSが生き残らなきゃいけない
って言うのがちょくちょく居るんだが
443名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 19:11:29 ID:/XVsHRfx0
>>441
普段他機種をクソミソに叩いてる面子が、防戦一方になっちゃってるからだろ
444名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 19:12:21 ID:zt3iyxIRO
>>439
同意に近いモノはあるけど
論点からズレてんだろw
445名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 19:12:30 ID:vxGnGSE40
>>437
売れてないのは事実なので誹謗中傷にはあたりません。
446名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 19:14:49 ID:PzTV2QnV0
PS3が売れてないのも事実なら、千億単位の赤字を毎年計上する可能性も高い事も事実
調査会社の出す数字や、客観的なアナリストの指摘に沿った発言しているだけ
447名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 19:15:00 ID:7aTQfZMq0
>>358
DQ2、4、SFCDQ3、リメイク5、DQ8が神
FFは2、4、7、8、10-2、11が神
マリオはディスクシステムの2のルイージが神
448名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 19:15:53 ID:wHBsrIU50
>>442
両方、同じようなモンだ。
SCE→ゲーム業界を使って、BDだのCELLだの無用の長物を広めようとしている
電気屋
MS→そのSCEのポストPS2の座を狙っているOS屋。
なのに、完全に空振りに終わった初代箱路線を反省する様子が一向に無いOS屋さん。
邪魔なSCEをゲーム業界から引き摺り落とすのが、目的なのでショウガナイ。
449名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 19:16:13 ID:kNej2khN0
バカ。
FFは1-3-5-7だ。
個人的には7はいまいちだけど
まあ人気があるみたいだから。
450名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 19:16:20 ID:2Gyk9TpSO
>>441
ソニーの全自動対ネット世論印象操作用スクリプト「ゲートキーパー」
の存在が明らかになったからだろうな。

ソニー板が出来る前と後の家電板の松下東芝日立シャープなどのスレを見たら一目瞭然だし
妊婦スレにまでゲハみたいにDSやWii叩くレスが単発IDで爆撃される事から
ソニーは明らかにスクリプトを使った工作をやっている。
451名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 19:19:32 ID:29wFFf8G0
FFは1と12以外カス
452名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 19:20:35 ID:kNej2khN0
>>451
IDがFf8の癖に。
素直じゃないんだから。
453名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 19:21:10 ID:e1u7yIDXO
>>449
妥協warota
454名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 19:21:31 ID:zt3iyxIRO
共産圏じゃ無いんだから
市場での競争は当たり前だろ
それが嫌なら国へ帰れ
455名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 19:22:20 ID:bSWF7lRQ0
>>450
そういやDS vs PSP時代の頃、DS(ドラッグスストア)とか書いたら
妊娠乙!と書かれたという話があったなぁ
456名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 19:22:32 ID:ilcF250B0
シェア云々、売り上げ云々は元々PS派の言い分だったろ・・・
俺だってPS2は持ってるんだし。
457名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 19:24:07 ID:0WCJhDNZ0
特に最近、神○○の安売りが激しい気がする。
俺が神ゲーと思ってる物は、未だに1本だけだ。
458名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 19:26:39 ID:wHBsrIU50
そもそもPS3って「売れて当たり前」なエリートブランドのハズだろ?
で、Wiiは「新しい事をやろうとするココロザシは買うけどねえ・・・」
的なもんで、GKは絶対脂肪するって言ってた気がするが?

な・の・に売れなかった、何故かPS3には優しいGK。
なあるほどぉぉぉ!!ブランドってのは負け犬に優しいシステムなのかァ!!
Wiiはココロザシもあって、なおかつ売れた。

さてさて。
459名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 19:30:22 ID:draLN11U0
GKも末期症状だな…
DC撤退前に似てきたんじゃないの?
460名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 19:30:30 ID:EqnEv03t0
PS3は、さっさとPS2に勝たないと商売が成り立たないからな。
Wiiや箱を気にしとる場合じゃないぞ。
461名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 19:30:46 ID:ITlTWz3G0
GKならPS3に優しいのは当たり前じゃねえか?
462名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 19:32:21 ID:5mvedFPG0
一応確認しておくが、ANUBISは神ゲーだよな
463名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 19:34:33 ID:e1u7yIDXO
>>462
あのワゴンの常連か。
464名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 19:36:42 ID:wHBsrIU50
>>461
GKである前に、人間であると思ったんだがねえ。
PS2の時に言っていた、GCに対する煽りがそのまま(あるいはそれ以上)PS3に来ているんだし。

論理の破錠ってもんを感じないのかネェ?
しかも、PS3のゲームが「ゲームらしいゲーム」だなんて、笑えるにもほどがある。
実際は、PS2市場のぬるま湯で生きてきたゲームの、マイナーパワーアップか、
劣化verにすぎん。
465名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 19:38:30 ID:7BWVxqIy0
箱○が出た時は圧倒的に高性能だったのに
売れてないことばかり叩いてたしな
PS3が出てからは売れてないけど性能マンセーに
466名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 19:39:24 ID:19beyX5uP
PSが劣勢になった今、
もはや神ゲーなど後にも先にも何一つ存在しないとしたいのではないか
どれだけゲーム史に輝く足跡を残したものでも
その時代なりに素晴らしいものに過ぎないねと言われるのなら、
神ゲーなんて何一つ生き残れないし、
何一つ存在しえなかったという暴論さえ吐けなくも無い
任天堂がそんなに強いのなら、すべてを過小評価の海に沈めてしまえばいい
467名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 19:41:03 ID:OorBzc+20
PSなんて所詮くだらんゲーム乱発させておわっただけ

あれだけの数を発売して神ゲーがでないことのほうがおかしいから
468名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 19:42:47 ID:QrCrc2DD0
>>439
他社がいなくても競争なんて常に起こってるよ
携帯やブラウザゲーム、PCゲームなど取って代わる媒体などいくらでもある
そもそもゲーム業界自体が危ないのに安泰なんてない
469名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 19:45:24 ID:wHBsrIU50
>>466
何を下らんことを。
それを言い始めたら、PS1・2時代そのものが一つのブームだったということになるだろ。

どんなに凄い性能や、インターフェイスを用意したとしてもだ。
それを100パーセント使い切って貰えるのは勝ちハードだけだ。

PS3はどんなにポテンシャルがあったとしても、
「鉄ゲタ履いていても、いつかはゴールできるよ!」
と、性能的にも、市場的にも言われてるようなもの。
470名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 19:48:33 ID:0WCJhDNZ0
>>459
SEGA信者は自らがスタンダードから外れていることをむしろ喜んでた。
未だにPSがスタンダードであり続けるという願望に縋る、女々しい連中と一緒にしないでやって欲しい。
471名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 19:49:37 ID:ilcF250B0
馬鹿だな・・・スタンダードから外れたがる奴なんていないって。
図らずも離れちまったからそう言う風に思い込もうとしただけだ。
472名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 19:50:56 ID:kNej2khN0
GKの気持ちは分かるよ。
俺も出来で判断しろって強がってたから。
でも売り上げのこと言われちゃうと黙るしかなかったんだよね。
473名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 19:51:34 ID:7BWVxqIy0
セガが転ぶと喜ぶのがセガ信者
起き上がったこれなくなった時はさすがに喜べん買ったろうけど
474名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 19:51:50 ID:aIlBwVBW0
>>468
というかWiiはその辺の相手から家庭用ハード市場を防衛する目的も持ってるからねぇ
475名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 19:56:02 ID:9N1L6vjK0
とりあえず売れないハード=糞ハードってことでいいよね?
476名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 19:57:06 ID:wHBsrIU50
>>474
Wiiの価値はそういうあらゆる視点からして、価値があるからねえ。
頭のワリイアンチじゃあ、粗暴な言い方しかしないけど。

そしてPS3が叩かれているのは、売れてないだけでなく、
あらゆる視点からして、ダメダメだからなのに・・・。
477名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 19:57:13 ID:7BWVxqIy0
GK的にはそうだな>>売れないハードは糞ハード
GCとか散々そういってたから間違いない
478名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 19:58:00 ID:draLN11U0
>>471
いや、いると思うぞ?
数は少ないけど
479名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 19:58:00 ID:zt3iyxIRO
SEGAはさ、主流から外れても笑っていられる余裕があった。
娯楽産業てそんなもんじゃね?
480名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 19:59:44 ID:Bc3LNg0fO
何でも良いよ、もぅ…
481名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 20:01:46 ID:7BWVxqIy0
>>480
イキロ人生崖あり谷ありだ
482名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 20:02:40 ID:2IF1IODd0
>>468
え〜、この板ってコンシューマ以外もアリなの?

任天堂は携帯に対しては、かなり意識してるわな。
絶対携帯ゲームには参入しないしのもそれが理由でしょ。
下手すれば携帯ゲーム機市場を潰しかねない。
PCは、MSは少しづつ狙ってきてる節はある。
Vistaでまた改良(?)してきたし。
483名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 20:03:48 ID:kNej2khN0
PCは増設と相性の問題がね。
484名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 20:03:55 ID:c0LGXbBgO
ここで>>1はWii派をひとくくりに「妊娠」と定義してるが、元PS2派も結構いるんだぜ。
485名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 20:05:27 ID:kNej2khN0
裏切り者は許さないのがPSWの掟
486名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 20:05:30 ID:189WP7ig0
ビジネス的な勝敗とゲーム内容云々は別にしようよ。。。。
487名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 20:06:55 ID:0WCJhDNZ0
>>471
お前は全盛期?のセガ信者を知らないw
488名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 20:07:46 ID:7BWVxqIy0
ゲーム内容は十人十色だからな
「FFなんかマンセーしてる連中の気が知れない」
と思ってる俺は少数派
489名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 20:08:31 ID:kNej2khN0
メガドライバーは裏道街道を楽しんでた印象があったな。
サターン以降入ってきたやつは主流ハードに物凄いコンプレックス持ってたような印象。
490名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 20:09:50 ID:7BWVxqIy0
俺たちだけが知ってる名作がある
っていうのがセガ信者じゃないか?
491名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 20:10:58 ID:wHBsrIU50
>>488
そうでもないぞ。
FF(というか■ソフト)は売れていても、そのうちの半数は愚痴を言う。
■を広い心で許しているのか、愚痴を言いたくて買っているのか・・・。
492名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 20:11:46 ID:kNej2khN0
>>490
それは当時任天堂に対抗できないのを知ってたメガドライバー。
サターン以降入ってきたやつは一度は掴みかけた覇権をソニーさらわれたトラウマ持ち。
493名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 20:11:50 ID:UAMeiknkO
>>473
でもファンタシースターユニバース事件の時は
さすがのセガ信者も怒り狂ってたなぁ
494名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 20:12:06 ID:2IF1IODd0
>>489
メガドラの頃までは、自らアウトローを気取っていた感はあるなw
サターンは、少しの間、次世代ハードのトップになっちゃったからねぇ。
495名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 20:13:25 ID:7BWVxqIy0
桜大戦みたいなのはセガ信者的にはどうだったのかな?
496ちけ ◆chikeSPoz6 :2007/05/07(月) 20:14:48 ID:3NmPgoWd0 BE:3864757-2BP(16)
>>493
怒り狂いながらもPSUやりながらイルミナスを心待ちにしてるのがセガ信者。
497名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 20:16:05 ID:wHBsrIU50
セガの場合は、ソニックチームがヤヴァイって聞いたが。
498名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 20:16:37 ID:2IF1IODd0
でもさ、セガ信者はGKのように任天堂が本当に憎い、消えて欲しいとは思ってなかったと思うんだ。
なんていうかな、お互い切磋琢磨するライバルって感じだろうか・・・
ハードメーカーでありソフトメーカーでもある唯一の相手だったし。
499名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 20:17:42 ID:kNej2khN0
FF7発表前までのセガ信者の鼻息は凄かったもん。

今回はセガの勝ちだ。
最強キラーVF2の勢いを見ろ。
任天堂は出遅れてるし家電屋なんぞ相手にならん。

こんな感じだった。
500名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 20:18:18 ID:QJwz/piW0
あんな子供向けゲームが云々、
花札屋風情が云々、とうそぶくセガオタクは昔もいたよ。
それが全部とは当然言わないが
501名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 20:18:34 ID:0WCJhDNZ0
「ごめんな。うちメガドラしかなくて・・・」
と遊びに来た友人に自嘲気味に微笑みつつ、
「メガドラも意外と面白いね」
の一言でオーガズムに達するのがセガ信者
502名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 20:19:01 ID:wHBsrIU50
>>498
セガにしろ、任天堂にしろ、どことなく抜けてる感じがするが、
そこが好きな人間なので、共通点がるんだろう。
SCEやMSはスカした感があるんだよな。
503名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 20:20:27 ID:2Gyk9TpSO
>>502
任天堂は抜けてる風を装ってその実ちゃっかりしててえげつないんだけどな
504名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 20:23:13 ID:byDA4fR20
>>502
SCEはスカしたというかスカスカだろ
505名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 20:24:16 ID:7Qg/e3SC0
セガと言えば…いやまったく関係ない話かも知れないが
みうらじゅんがこんなにもテレビに出てタレント化するとは…
Beep読んでた時には思いもしなかったな。
506名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 20:25:47 ID:ZuZQ4uOH0
佐伯はマジで死んで欲しいと思うけど
クタちゃんはいつまでも元気に活躍して欲しい。
507名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 20:26:09 ID:UAMeiknkO
>>501
セガの竹ちゃんなんて、メガドラとぷよぷよとシャイニングフォースのセットはお買い得!!
と布教しまくってたんだぜw



そういや、竹ちゃんがセガに入社した時は
広報が本当にやる気がなかったみたいで、
「だ…、駄目だこいつ(ら)…。早く何とかしないと…。」
と、夜神月みたいな気分になったと言ってたなあ
508名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 20:26:30 ID:7Qg/e3SC0
>>503
ホームページの中に今だにバーチャルボーイの紹介ページを残してたりする所がなんだか愛おしいよ。
509名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 20:28:50 ID:bSWF7lRQ0
セ〜ガ〜
510名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 20:29:08 ID:EqnEv03t0
セガスレになっとる。
511名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 20:30:01 ID:189WP7ig0
売れない物を売ろうとして〜♪
512名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 20:30:25 ID:VfPAP77B0
>>1
んなことだれもいってないじゃないか
513名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 20:30:43 ID:2IF1IODd0
>>507
当時、セガの宣伝のマズさは異常だったなw
514名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 20:32:34 ID:UAMeiknkO
ファンタシースター1と2で一気に信者を増やしといて
3で信者を奈落の底に落としたセガには当時は本気で絶望した。

メガドラ版テトリス発売中止にも絶望した
515名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 20:33:39 ID:V8NL7yN2O
>>513
ボーグマンのCMでロボピッチャやってた頃か?
516名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 20:34:56 ID:UAMeiknkO
>>513
なんかね、竹ちゃんが言うにはね、
竹ちゃん「雑誌からサンプルロムを貸してって連絡が来てますよ」
広報「(机の中をガチャガチャ探して)無いね。適当に書いといてって言っといて」
というやり取りがマジであったらしい
517名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 20:36:07 ID:yfousPHv0
おれはファン他シースター2のEDで絶句した口だがあれ人気あったのか
518名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 20:38:42 ID:7Qg/e3SC0
>>513
セガは倒れたままなのか、って辺りも最悪だったと思うが…
リヤカー引いたりとか正直、売れ行きにはマイナスにしかならなかったと思う。
面白いCMではあったが…
519Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2007/05/07(月) 20:40:26 ID:LUimOLKr0
秋元監修だからな
520名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 20:43:23 ID:Do2tWOli0
>>518
あの人っておにゃんこ以外に当てた事あるのか
521名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 20:43:27 ID:2IF1IODd0
>>514
4はまさに売れない名作だったよ。
セガが作ったとは思えない手堅い作りだった。
あれが3として出ていれば・・・
522名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 20:43:57 ID:7Qg/e3SC0
ベータはおわっちゃうの?に通じる物がある。
523名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 20:47:48 ID:UAMeiknkO
>>517
ああいうラストを迎えるゲームは当時は無かったし、
難易度も物凄く高かったから、クリアした人はみんな凄い凄いと騒いでたと思う。
アルゴル太陽系の謎もかなり残ってたからファンはみんな
「当然、次もアルゴル太陽系の話だろう」と期待していたのに
アルゴル太陽系とは関係ない話を出されてさ…w(結果的には関わってたけど)
524Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2007/05/07(月) 20:47:56 ID:LUimOLKr0
作詞家でもあるからな
美空ひばりなんか死んでから売り出したようなところもあるし
その辺は策士だな
525名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 20:50:22 ID:7Qg/e3SC0
何にしても中身でなく策を弄してどうにかしようと言う輩は生理的に好かない。
526猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw :2007/05/07(月) 20:50:52 ID:PLpcGG0N0
>>520
とんねるずとか稲垣潤一とか。
527名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 20:52:15 ID:2IF1IODd0
>>518
アレは興味を引くという点では起死回生の策だったと思う。
ソフトにも共通するけど、まず興味を引かないとどうにもならんし。
でも禁じ手だよなぁ・・・

結果的に負けハードになり、あの自虐CMは負けハードという印象を決定づけてしまったな。
528名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 20:55:40 ID:Do2tWOli0
>>527
相手が勝ちハードの雰囲気を演出してきたからなぁ
余計に対照的だったかも試練
529名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 20:56:26 ID:7Qg/e3SC0
せがた三四郎が好きだったんだ。
売れ行きには関係なかったかも知れないが…
でも好きだったんだ。
530名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 20:59:24 ID:pbhNC4Lb0
せがた三四郎の最後にマジ泣きしたのは俺だけではあるまい
531名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 21:00:00 ID:+9TqXj1/0
>>520
名曲 川の流れのようにの作詞者だ。
532名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 21:05:25 ID:EcIbskh00
>>529
せがた三四郎はサターンの売上に貢献はしなかったが、
藤岡弘の商品価値を跳ね上げたよな
533名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 21:07:03 ID:Do2tWOli0
>>375
ハドソンって他ハードでもここ数年桃鉄以外にミニゲーム集ではないソフト作ってたっけか?
534名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 21:08:24 ID:+9TqXj1/0
超大作RPG 天外魔境3
535名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 21:08:41 ID:2IF1IODd0
せがた三四郎のはCM展開はよかったと思うぞ。
セガも宣伝上手くなったなぁ・・・とか思って見てた。
テーマ曲のCDまで出てたな。

でもハード末期だったから、売上には貢献しなかったと思う。
536名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 21:16:09 ID:7Qg/e3SC0
せがた三四郎はいいキャラだと思うんだ。
それをあっさり殺してしまうなんて…
最後のCMは泣けた。
しかし、ソニックもそうなんだが、せっかく育ったキャラをセガは生かし切れなかったように思う。
世界に通じるキャラクターなんてどんな一流企業にもおいそれとは作れない最高の財産なのに。
537名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 21:18:44 ID:UAMeiknkO
>>533
360版天外魔境

何気な良ゲー
538名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 21:21:21 ID:qzGy2N1p0
>>537
それはDS版天外2が何気な良ゲーなのと一緒で
元々が良いのでは
539名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 21:24:19 ID:KKnuueGM0
PS2も売れたハードだったけど超絶糞ハードだったしな。確かにウザい。
540名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 21:27:52 ID:UAMeiknkO
>>538
いやオリジナル版とは全然違う完全リメイク。
つーか、根本的な設定とストーリー以外は全て作り直してる(シナリオは完全に変わってる)。

とにかく天外3の欠点が完全に解消されていて、
この形で天外3が出ていたら、天外ブランドが没落することはなかったかもしれない
541名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 21:28:42 ID:7Qg/e3SC0
>>538
PCエンジン版しかやったことないが何気に良ゲーだったよ。
542名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 21:41:55 ID:I7Zw94k80
売れてない神ゲって何?
543名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 21:42:20 ID:ITlTWz3G0
>>464
いや、そーじゃなくて……
GKってゲハの建前上は仕事でやってる人だろって意味だったんだが
544名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 21:42:51 ID:6QQaLego0
>>542
応援団。
545名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 21:43:40 ID:byDA4fR20
>>542
大神とか
546名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 21:45:30 ID:/Wab62XU0
×任天堂信者
○任天堂仮想株主
547名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 21:46:02 ID:7Qg/e3SC0
>>544
チアをクリア出来たら神。
俺は駄目だった…
548名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 21:48:40 ID:7Qg/e3SC0
>>545
大神ってアメリカでも評価が高くて、最もゲーム業界に影響を与えたソフト第5位に選ばれたらしい。
で、アメリカでも売れなかったんだけど…
549名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 21:49:16 ID:/Wab62XU0
前奏がスキップできればなー。
ラスト特に長すぎだし。
550名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 21:50:05 ID:0WCJhDNZ0
>>544
2が近々発売されるんだが未だに公式HPさえ無いという任天堂全力プッシュのタイトルだな。

マジで扱い悪すぎるよorz
551名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 21:51:02 ID:e1u7yIDXO
まぁ、要するに天外2はPS2版が糞って事で

>>547
チアで最後の曲フルコンした。
ようなしてないような
552名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 21:51:54 ID:+9TqXj1/0
>>550
任天堂はHPが遅いのが普通。
553名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 21:52:25 ID:ITlTWz3G0
天外2は正直PCE版で遊んだから面白かったんじゃねーかなと思う
554名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 21:57:39 ID:0WCJhDNZ0
チアはクリアできたが、オールS評価は団長の太陽が燃えているで断念。RSGよりキツい。

>>552
FEとか発売前からあったような・・・
少なくとも、FEなんかより宣伝の費用対効果は遥かに高いだろ。
自分の周りの話ではあるが、ちょっと貸してみるとノンゲーマー受けもすごく良い。
555名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 21:59:38 ID:7Qg/e3SC0
>>551
それは凄い。神ですな。
とりあえず2はもう少し売れる事を期待。
宣伝しても良さを伝えるのはとても難しいゲームだが…
556名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 22:03:13 ID:byDA4fR20
応援団は触らせるまでが大変だ
557名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 22:03:18 ID:e1u7yIDXO
>>555
ごめん嘘かも。
今確認したら、ラストの曲は5937660点のSだった
558猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw :2007/05/07(月) 22:04:15 ID:PLpcGG0N0
>>531
そして、名曲"アニメじゃない"の作詞者だ。
559名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 22:07:36 ID:7Qg/e3SC0
とりあえずすごいんじゃないか。
560名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 22:07:49 ID:Jw66wvt80
応援団・超操縦メカ・FCウォーズ・エキトラ・・・
任天堂ほど良ゲーが売れてないというメーカも珍しいと思う。
応援団2だしてくれて、ほんとーによかった。
561名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 22:08:14 ID:ITlTWz3G0
秋元の話は元セガ信者にとって苦痛でしかない
562名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 22:09:02 ID:7Qg/e3SC0
秋元、入交は黒歴史。
563名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 22:11:29 ID:+9TqXj1/0
ハヤオーが追放されてセガ魂は死んだ。
564名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 22:11:40 ID:zc9oNLa00
>>560
お、俺ガイル、

折角の良ゲーが売れずにワゴンなのが悲しいよ、やっぱマリオじゃないとダメなんかな
と思う自分はGCユーザー、今のところどうもWiiはしっくりこない。
565名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 22:13:43 ID:KbZIVaYz0
>>560
質の低いユーザーが多いんだろう任天堂ハードは
566名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 22:13:52 ID:byDA4fR20
>>560
カスタムロボとかもな
567名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 22:15:17 ID:9S7Dktyy0
売れたゲーム神ゲーだとFFDQが神ゲーになっちゃうから嫌だよw
568名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 22:16:30 ID:7BWVxqIy0
GTとかみんゴルもだな
569名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 22:17:53 ID:7Qg/e3SC0
思えばその昔、ワゴンに積まれたFEを見て、こんなに余ってるんじゃ糞ゲーだな、と出会いを逸してしまった事がある。
本当は面白かったんだと気付くのはその何年か後だったな…
そんなこんなでワゴンに積まれた大玉はゲット。
…けっこう微妙だ。
面白いけど難しいにも程がある。
と言うか任天堂のゲームって造りすぎなのか何気にワゴン率高いな。
風タクとか名作なのに投げ売りされてたのは泣けた。
570名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 22:18:15 ID:OphyDktx0
>>560
ID変わっちゃったけど、上のほうでも書いたが、応援団は海外で大ヒットしてるよ。
2はタイトルに「リズム魂」とか入れたりして、売れるように意識してるとは思うんだが・・・
さて、どうなることやら。
571名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 22:18:18 ID:ZAoTKHUj0
>>560
つーか他のメーカーがタイトル育てようとしなさすぎなんじゃない?
いうほど売れなくても、販売側が自信を持っておもしろいといえるなら
売り続けてくれるほうがいい。
ちょっと売れなくなったらすぐそのシリーズを切るよりは。
572名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 22:18:27 ID:byDA4fR20
>>565
なんか辛い事があったのか?
573名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 22:19:31 ID:UqTErsuW0
カスタムロボは面白いんだけどな
あのストーリーモードはさすがに小学生向けすぎる
574名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 22:21:35 ID:7Qg/e3SC0
>>570
エリートビートエージェントね。
友達が買ってた。
色々と不満点が改良されている、と言っていた。
575名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 22:23:37 ID:Jw66wvt80
ニューマリもWiiスポもいいゲームだとは思うけど、なんか違う。
懐古と言われても自分的にはスーファミ・64時代が任天堂の絶頂期。
ゲームボーイでも、カエルの為・カードヒーロー・GBウォーズ
と売れないソフトほど好きだった。
576名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 22:23:43 ID:byDA4fR20
>>573
カスタムロボと出会う

才能が開花する

全国大会に出場する

大会の途中で悪の団体に邪魔される

悪の団体を倒し大会で優勝する


一体なにが問題なんだ
577名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 22:24:13 ID:7Qg/e3SC0
そう言えば思い出した。
2006年度、ゲーム業界に最も影響を与えたゲーム、第5位はエリートビートエージェントだった。
大神は4位。
578猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw :2007/05/07(月) 22:28:13 ID:q5jW3vGD0
>>571
どうぶつの森もN64版は50万本に届いてないよね。
579名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 22:28:32 ID:7Qg/e3SC0
私の名前は、ばいりんがえる〜♪
ってCMまでうってたのにな。カエル。
しかしあれはとんでもない名作だ。
リメイクされないかな。続編が制作中って噂はあったはずだが…

580名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 22:34:08 ID:7Qg/e3SC0
>>578
マルガの湖畔によると19万5千本、のようです。
581名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 22:51:44 ID:d/6ssd0C0
加害者が被害者ぶりだしたらおしまいだな
GKは今まで自分達がやってたことをやられると卑怯だの最低だの罵るが
自分達がやってきたことはどう説明するつもりだ?
582名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 22:55:32 ID:zc9oNLa00
痛みのわかる被害者が一転加害者にってのも相当アレだけどな、
まあ叩くのなんてどっちも大半がにわかだろうけど。
583Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2007/05/07(月) 22:59:57 ID:LUimOLKr0
売れてもいいと思うソフトなのに売れなかった
そこからの考察がこの板だろう

面白いのにとわめきたいだけなら他に行くなりブログにでも書いてればいい
584名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 23:01:06 ID:R2w7s3nF0
世界中で売れたはダメだけど
北米で売れたとか限られた条件なら認めるとか
xxの賞をとったとか、酷いのになると俺や俺の周りは好きだとか
xx限定がやけに多い上に変則的すぎるんだよな
いいゲームだから世界中で売れるのに
585名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 23:36:18 ID:HagrqgLl0
たしかにわめきたいだけのブロクがあったな。
A助だか何だか。
そのくせあちこちのスレに顔出してわめいては反論出来ずに逃げるんだ…
悪質だな。
ブログに籠もってればいいのに。
586名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 23:55:53 ID:189WP7ig0
A助のブログ読んで見たがこれは笑えるw
587名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 23:56:40 ID:189WP7ig0
A助のブログ読んで見たがこれは笑えるw
588名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 23:57:38 ID:189WP7ig0
スマン、専ブラの調子おかしくて二重カキコしてしまった
589名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 00:01:42 ID:wRl6Qh800
そうか。
笑えると言えば日刊ゲーハー板オチblogと言うのがなかなか香ばしい。
最近は勢いがなくなって面白みにかけるが…

590名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 00:08:37 ID:7mLhXbrq0
>>578
間違いなく無線通信で化けたな アレは
591名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 00:08:38 ID:qdK3vDK1O
売れたゲーム=神
は知らんが
売れないハード=糞
はGKが何年もかけてゲハに根付かせて来た価値観だからな
PSは甘んじて受け入れるしかないな
592名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 00:15:44 ID:LAgIaH5M0
いやな価値観を根付かせたもんだなぁ…
593Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2007/05/08(火) 00:18:43 ID:axrdAq030
足を引っ張ろうとするんじゃなくて応援するなり
前向きに検討するなりすればいいのにな

それが出来ないから低俗扱いされるわけで
594名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 00:21:39 ID:Sp5vgSHY0
>>593
ゲハ板完全否定論ですね
595名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 00:23:12 ID:z+08XGyY0
「売れてなくても良いハード」
という価値観を持っていたSEGA信者がいたけど、
SEGAはハード事業を信者ごと切り捨てたからねぇ…

そういう価値観を持つユーザ自体も減っちゃったわけさ。
596名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 00:23:53 ID:7+FJgvR50
>>593
チン助様素敵です。
597名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 00:24:05 ID:YGJ4G4Gb0
RPGとかもそうだけど、
ボタン押すだけでクリアできるゲームが、
日本人には向いてるのかもしれないな。
598名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 00:26:31 ID:APyhCu4U0
少なくとも売れないゲームはなんか問題があるw
599名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 00:27:32 ID:HeI2r8SI0
>>598
応援団とか?
600名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 00:29:03 ID:LAgIaH5M0
>>595
その価値観は64〜GCに受け継がれたよ。
あるいはX360にも。
601名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 00:29:11 ID:APyhCu4U0
>>599
やったやつが少ないから叩く奴も少ない
602名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 00:30:59 ID:LAgIaH5M0
>>599
内容に限らない。
流通とか宣伝とか諸々。
売れないのも売れるのも理由はある。
603名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 00:33:45 ID:z+08XGyY0
>>600
いや、絶滅したって意味じゃなくて、減少したって意味ね。

愛が足りないぜ。
604名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 00:35:28 ID:V6FoJchY0
どんな信者だって売り上げでは負けてても内容では勝ってる
なんて強がりはしたくないんだよ。
実際は。
605名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 00:37:16 ID:z+08XGyY0
応援団は一時ワゴンの常連だったけど、
DSの普及第数が伸びてから(口コミ等の評判で)
ワゴン分がじわ売れで吐けて価格が持ち直したよ。

海外のみ発売のEBA(海外向けアレンジ応援団)が
アキバを中心としたショップで普通に販売していた事からも
その(局地的な)人気の高さがうかがい知れる。
606名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 00:37:35 ID:rSSyqxx00
そもそも自分と無関係のハードメーカーで何で強がりをと思ったけど、
信者か・・・、難儀だなあ普通にゲーム楽しめないんだもの、勿体無い。
607Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2007/05/08(火) 00:38:20 ID:axrdAq030
なぜダメだったのかを考えた方が業界に有益だろ
仮に個人的に良いと思った部分が世に受け入れられないという結論に至ったとしてもな
608名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 00:38:42 ID:LAgIaH5M0
どうかな。
自分が十分に満足出来るソフトが揃っていれば何の問題もないと思うが。
もっと多くの人に知ってもらいたいなぁ、と言う不満あるかもだが。
609名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 00:42:28 ID:lCexMdqo0
>>1
その人の価値観なんだからいいんじゃないの?
傍から客観的に見てもわかる基準だから他人にも理解しやすいし。
FFとかをとんでもない神ゲーだと思ってるってことでしょ?
610名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 00:42:47 ID:z+08XGyY0
信者云々と言うけど、
良いと思うソフトを喧伝して、
それに引かれて買った人が面白いと喜べば
それでいいんじゃね?
611Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2007/05/08(火) 00:42:54 ID:axrdAq030
それならそれに適した板があるから
そこにいくなりブログに書き溜めればいいだけの話だな
612名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 00:45:12 ID:4N03/eqx0
カスタムロボがたとえ売り上げ思わしくなくても
アレは間違いなく神と俺は信じる
613名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 00:45:15 ID:rSSyqxx00
でも信者って事は他機種、他メーカーのゲームはやっぱりやらんのでしょ?、
興味があるゲームが敵対?メーカーから出から葛藤するんじゃね?

それとも興味とかそんな思考は全く無く盲信してるから信者なのかな。

自分はハードマニアだから色んなメーカーからハード出るだけでワクワクしちゃうから
お手軽で良いけどね。
614名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 00:46:24 ID:LAgIaH5M0
ここは
「売れたゲーム=神ゲー」論
なんてのが本当に存在するのか?
を問う所なの?
615名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 00:47:19 ID:lCexMdqo0
売れてるから紙ゲー、みたいな書き込みは良く見るね。
大抵は釣るための煽りだけど。
616名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 00:47:36 ID:V6FoJchY0
>>614
だってそれを唱えてた人たち自身が否定し始めてるんだもん。
617Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2007/05/08(火) 00:48:06 ID:axrdAq030
複数ハードをもてない環境の子供なんかは
所持ハードが一番ハイパフォーマンスであって欲しいだろうからな
問題は
子供の戯言レベルの大人がいることだろう
618名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 00:48:25 ID:Sj2QakbN0
神ゲーかどうかは、その人次第。
全然、売れてないのに神ゲーでも
それはそれで良し。

売れているゲームが神ゲーでも、
それはそれで、人次第。

それなのに>>1
「糞ウザい」と言う。

逆に言えば、>>1が糞ウザいということにもなる。
619名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 00:49:22 ID:LAgIaH5M0
>>613
信者の実態はどうなんだろうね。よく分らない。
俺は面白いと思ったソフトのあるハードを買うだけだな。
新ハードが出る、と聞くだけでワクワクするのはよく分るが。
620名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 00:52:25 ID:lCexMdqo0
そうなんだよ。何を神ゲーと思ってもそれはいいんだよ。
ただ、全然関係無いスレでマリオやゼルダが神ゲーだとわめくのだけはね。
全然興味ないし本当に鬱陶しい。
621名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 00:53:49 ID:LAgIaH5M0
まぁ子供の事を考えたらゲーム機にはそれ相応の値段があるかな。
実際、三万超えたらまずいだろうなぁ。
622Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2007/05/08(火) 00:53:55 ID:axrdAq030
ブログにでも書いてろといってやれ
623名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 00:54:24 ID:UJlU/qZB0
面白いゲームは売れる、つまらないゲームは売れない

コレ正しい
624名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 00:54:41 ID:tAo1p4LX0
最終的にはPS3が勝つ、とか 世間的にはDSは飽きられてる
とか現実が見えてない連中の目を覚ます為に売上は持ち出すけどね。

面白いかどうかで持ち出した事はねーな
625名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 00:56:24 ID:LAgIaH5M0
>>620
鬱陶しいのは荒しと同じなんだからスルーするのが一番いい対処法だろう。
626名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 00:58:59 ID:LAgIaH5M0
>>624
現実を示して覚めるような連中な訳ないと思うが…
端からみるとからかって遊んでいるようにも見えかねないぞ(^_^;)
627Cin助@素敵やん ◆Jr0utP.U76 :2007/05/08(火) 00:58:59 ID:axrdAq030
面白いかどうかは売上に正比例などしない
覚えとくといい
628名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 00:59:08 ID:FeMOoPGK0
始めて聞く論だな
kwsk
629名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 01:00:02 ID:Sp5vgSHY0
>>623
面白いかどうかは主観、売れたかどうかは客観
判断基準が違うので必ず正しいとは言えません
630名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 01:00:38 ID:LAgIaH5M0
ブログの内容?
631名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 01:17:18 ID:1UJIc/pF0
いきなり>>1が見えない
632名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 01:57:42 ID:DHBsty2f0
>>1
これ乞GK理論じゃね?
633名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 02:13:55 ID:jvOt/UFm0
>>620
全く関係ないスレでマリオやゼルダを誉めるレスより
全く関係ないスレで箱○ソフトを持ち上げる奴のが遥かに多い気がする
634名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 02:34:01 ID:qhdUpd5a0
面白いのは売れるとか面白くなのは売れないってのは正しいと思う。
ただ、面白いほど売れるというのは間違い。だから、1番売れてるのが
1番面白いということはない。つまり、売れてるから面白いは間違い。
635名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 03:16:24 ID:nfVW9GV80
論理になってないが
636名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 03:40:09 ID:RtWS97pu0
>>746
おもしろいけど、何故かこのスレにはアンチがいるみたいなんだぜwwww
637名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 03:41:12 ID:V6FoJchY0
ヘイ!!!
>>746ロングパスだ。
638名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 04:01:05 ID:7DSQVB/p0
面白くても売れないゲームは腐るほど見ている。
勝ちハードと言われるPS2やDSにもそういうのは大量にある筈。

ちなみに「売れるゲームが良いゲーム」と言い出したのはむしろPSファンで、
今の任天堂ファンはプレステ的常識をそのまま受け入れただけ。
639名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 04:03:21 ID:r++eEOwa0
>>638
それはない

脳トレ以上にクソゲーで馬鹿売れしてるPSゲームなどない
640名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 04:07:53 ID:oYrTaPp90
>>639
いくらなんでも文章読解能力が無さ過ぎる
641名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 04:20:38 ID:ltI/NioQ0
これはひどい読解力>>639皿仕上げ
642名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 04:22:21 ID:r++eEOwa0
ん?
PSのゲームでクソゲーが馬鹿売れしたとこは無いのに

>「売れるゲームが良いゲーム」と言うわけがない
643名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 04:34:00 ID:kNfdL6VmO
二年前までならGKが加害者側だったくせにな
負けたらすぐ掌返して被害者面
644名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 04:38:09 ID:ltI/NioQ0
>>642
ヒント:DQ7FF8FF10-2
645名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 04:40:59 ID:0uKWfQvc0
ハードの能力が上がったせいでいろんなことができるようになった分、
ゲームの難易度が上がって、それについてこれない人が増えた気がするね。

ヘビーユーザーもアニヲタとかFPSヲタとかRPGヲタとかかなり細分化してきて、
人によって求めるモノがかなり違ってきた。

昔はみんな同じゲームをやってたんだけどね。
646名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 04:44:03 ID:r++eEOwa0
>>644
ヒント:脳トレ以上のクソゲ
647名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 04:45:32 ID:ltI/NioQ0
>>646
FF10-2
648名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 04:46:54 ID:csPRxygaO
PS2全盛時代は他ハード信者を売り上げで馬鹿にし続けて
売り上げで負けだすとこれだからなぁ
649名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 04:47:18 ID:r++eEOwa0
PS1のガンパレ、PS2のアヌビスの神ゲーを知ってる
PS信者が「売れるゲームが良いゲーム」と言える訳がねぇ
650名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 04:54:56 ID:+zTg+Tw50
マジレスすると、ソフト売上スレでのFF批判などを見るに、
売れたゲーム=神ゲーなどという短絡的な思考ではないと思うんだがな。
651名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 04:58:22 ID:ltI/NioQ0
>>649
それを知らないPS信者が暴れてたんじゃない?
652名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 05:00:22 ID:PBRjFLKA0
>>1
GKの「グラが凄いゲーム=神ゲー」の方が糞ウザい
653名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 05:01:00 ID:74tQU86c0
>>639
なんという読解力・・・
654名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 05:03:54 ID:0uKWfQvc0
売れてるゲームがやりたい人       →Wii、DSを買う
グラの凄いゲームがやりたい情報弱者 →PS3を買う
面白いゲームがやりたい人        →箱○を買う
655名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 05:10:21 ID:19MDBqWAO
面白いゲームがやりたいから売れてるゲームを買うんだよ。
売れてると面白いがイコールで結べなくても。
656名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 05:18:25 ID:PBRjFLKA0
もちろん不世出の良ゲーもあるけど
そういうのに出会うきっかけに
売り上げもグラもあまり関係はない
657名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 05:42:53 ID:+Czri46V0
え、売れてるゲームって面白いの?
658名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 05:53:54 ID:5NHqHZRbO
DSのニューマリ、マリカはマジ糞。
659名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 06:00:26 ID:nfVW9GV80
マリカは最高傑作とも呼ばれる位なんだが
660名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 06:09:02 ID:4qUOkx5b0
PSで売れたゲーム=神ゲー
DS、Wiiで売れたゲーム=糞ゲー

が結論の人に何を言っても
661名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 07:53:08 ID:8wOI/JlAO
実際糞ゲーが多いのは事実だろ。大手がブランドやネームバリューにまかせて糞ゲーを売りつける手法は任天堂ハードでも健在
とは言っても良ゲーだって売れてるし、かつてのSFC、PS市場と変わらないよ。どんな糞でもそこそこ売れるPS2は異常だったけどな
662名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 08:02:45 ID:t5ZjfBJA0
PS3のグラフィックがすごけりゃまだ存在価値もあったんだが
グラフィックだけでさえ一年前に出た360に負けてるからな
663名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 08:10:12 ID:eNmakwmb0
糞ゲーの定義が広すぎないか?
致命的にバランスが悪い、致命的に操作性が悪い、とか、そんなんじゃないの。
でも難易度が高いだけのゲームがバランス悪いと言われる事もあるし判断は難しいか…
664名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 08:41:34 ID:OnmxjKlX0
売れなくても面白いゲームというものすらPS3にはないんだけどなw

>>663
今は「俺様が面白くない」か「俺様がクリアできない」ゲームが糞ゲーになるからな
665名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 08:47:14 ID:puYx9IQr0
>>664
まさに俺の価値観ではPS3には面白いゲームが無いと言う事ですねw。
666名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 08:53:31 ID:xFJXch8a0
正にアホ助理論
667名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 09:10:13 ID:nrBUAtKl0
違うハードに行っても受け入れられるゲーム=神ゲーだよな
そういう意味ではマルチ化して売れてるゲーム=神ゲーじゃね
668名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 09:15:40 ID:FkClh1A2O
>>649
GCでバテン・カイトスとか、XBOXでニンジャガイデンなど良作が出る度に
当時のソニー信者やGKは売れないからクソゲーと騒いでたのを知らないのか
669名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 09:17:22 ID:IPGLLJ5OO
>650
あれスクエにアンチが毎回騒いでいるだけだから。
670名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 09:20:16 ID:MWYIkifi0
良ゲーの上位表現が神ゲーしかないからダメなんだよ
神ほど万能じゃないけど秀逸で誰からも愛されそうな表現を考えないと

安めぐみゲーとか
671名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 09:25:15 ID:LjIuYKau0
じゃあもう「すゲー」でいいよ
672名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 09:25:36 ID:SVtZ6bF1O
>>668
バテンカイトスは名作だった
うちのGCはバテン専用機だし

ただ、
確かにゼルダトワプリより
大神とかワンダのほうが出来良かったとか言うと
高確率で売上の話に逃げられちゃったりするけどね
wii版やってると
ブランドの有無がデカいだけの気がしなくもない
673名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 09:26:14 ID:ZmnRzaC20
>>671
「感動度」とか「すごいぞ!感」とかと同じ臭いがする…。
674名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 09:29:16 ID:FkClh1A2O
>>672
トワプリよりも大神やワンダの方が完成度が高いってのは
絶対にありえんわw

特に大神は細部のツメが甘すぎる。
戦闘も謎解きもトワプリよりも更にヌルくなったゼルダだし
675名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 09:32:43 ID:MWYIkifi0
そりゃゼルダの面白味の主核が謎解きですから
676名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 09:34:14 ID:6ZnmR3BN0
最近のPSWの人らが10年前のセガ信者とかぶってしょうがないな
677名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 09:40:24 ID:Ugocaa0c0
セガ信者にすら失礼なレベルに達してるような・・・
678名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 09:42:51 ID:sCnDNihf0
勝ち/負けハードの宿命だな。
勝ちハードは売れてるだけでクソゲーばっかって煽られ、負けハードは売れないって煽られる。
双方が自分が勝てる部分しか主張せず誘導しようとする。。。
しかしそれでこそゲハ
679名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 09:48:42 ID:TwAkyGUZ0
PS3 には勝てる部分はないだろ・・・
680名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 09:51:33 ID:FkClh1A2O
>>676
セガ信者は自分たちがアウトローな存在だと自覚してたし、
PSWの住人なんかと一緒にしたら駄目だろ
681名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 09:56:16 ID:TwAkyGUZ0
セガは信者だったが、PSW住人はただのチルドレンだからな。

今は、現状を認識できずに駄々こねてるだけだが、1年もすれば
消えていくよ
682名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 09:58:06 ID:q0wa6kd40
>>670
なんか昭和の匂いがするな
683名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 09:58:24 ID:nrBUAtKl0
アウトローwwww
684名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 10:02:56 ID:FkClh1A2O
セガ信者の実体が知りたい人は著:サムシング吉松、ソフトバンク刊のセガのゲームは世界一ィィィ!!を読もう
685名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 10:33:55 ID:3PiF21Yp0
PS3やGCは売れてない→糞ハード
という構図が定着したろ。ってことは、その対偶を考えた場合
良いハード→売れているWiiやDS
ということだろう。

それから類推すると、売れてないのは糞ゲーだし、良いゲームってのは売れてるゲームってことだよな。

まぁなんだ、アンチが多いってのは絶対数の多い、「売れるゲーム」の宿命だから
ある意味でアンチちゃんってのは必要悪なんだろうな。人気のバロメータとも言うんだろうw
686名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 10:36:47 ID:MWYIkifi0
>>685
その類推では『良いゲーム』止まりになってしまい 神ゲーまで行くには比較材料が足らないのでは
687ちけ ◆chikeSPoz6 :2007/05/08(火) 10:37:35 ID:owXXlZ810 BE:2319337-2BP(16)
まぁ「売れてない→糞」という前提が間違ってるんだが、
その間違った前提を広めたGKの呪詛返しだな。
688名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 10:37:48 ID:wkGkhgyWO
SEGA信者は、笑って地雷に飛込める器量があった。
しかもオリジナリティ溢れる地雷ばっかり
ソフトの無いとこと比べるのは酷だろ
689名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 11:01:13 ID:5qe8S33D0
GCだって400万台売ったんだし糞ではないだろ、凡ハード
つか最近は何でもクソゲー呼ばわりするのが良くないだろ
690名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 11:03:06 ID:oWZG/d4d0
ハードに関してだけは売れてない=糞というのも成り立つ
ファーストをのぞいて考えれば、だけどね
691名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 11:10:23 ID:ywCOSLuR0
大ヒットしたの以外は全て糞よばわりだな
まあそれぞれアンチが叩いてるだけだからしょうがないんだろうけど
692320:2007/05/08(火) 11:21:05 ID:W2QX3ciL0
>>324
亀だが、
6は主人公がどれだか分からなくて混乱したのがマズかったな。
そのせいで感情移入しにくかった。
FEみたくキャラへの愛みたいのも起きなかったので、個人的には普通評価。

1度はやる価値があると思うけど、2回目はやる気が起きないソフトだった。
693F5:2007/05/08(火) 11:37:09 ID:LbGdNbW8O
ゼルダは売れてないけど面白い。あとMGも。
694324:2007/05/08(火) 11:54:57 ID:6RTWe/+A0
>>692
ロングパスだなw

俺もほぼ全く同じ感想だったから理解は出来る。
まぁ、あえてバラバラの主人公達が一つに集まるっていうドラクエ4的な演出を意識しているのかなぁと、
これはこれでアリかな、というのが当時の感想。
695名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 11:59:02 ID:W2QX3ciL0
>>694
確かにこれはこれで良い。
システムもなかなか良かったしな。
そしてマッシュの必殺技が熱いせいでみんなマッシュ使いすぎ。
696名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 12:10:49 ID:q0wa6kd40
俺はカイエンの技名考えるのが好きだったな。
697名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 12:11:10 ID:gSvDQuAy0
ほんとGKってトンデモ理論を吐いて、それを既成事実かのように話しをすすめるよねー
「妊娠必死だなw」とか唐突に言ったりね
みんな生暖かい目でオメーらを笑ってるだけだからw
698名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 12:15:07 ID:t/zYXknc0
「売れたゲーム=神ゲー」論を否定するなら
GKの最後の頼みの綱であるファイナルファンタジーまでも神ゲーじゃないって事になってしまうぞw
699名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 12:21:58 ID:m7BuGsHKO
>>697
GKの発言の大半はスクリプト

生活板でDS(ドラッグストア)って書き込みあったら突然任天堂を叩く単発IDが発生したり育児板の妊婦スレに誤爆が多発したから
最近では妊「豚」って呼ぶ様に変わった。

スクリプトだから説得や論破は不可能
700ちけ ◆chikeSPoz6 :2007/05/08(火) 12:38:12 ID:owXXlZ810 BE:7066188-2BP(16)
なかなか高性能なスクリプトだよな。
箱○関係のスレが立つと、2から10くらいまで一気に箱○不具合関係のコピペで埋まるし。
701名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 13:22:16 ID:m7BuGsHKO
というか常識的に考えて、そんな叩きコピペを張る人間が24時間張り付けれる筈がない。(体力的に)
明らかにスクリプトがやってる。

以前は●持ちの人間も大量に使って糞スレ乱立させてた様だが、
ゲハが鯖移転した辺りから急激に糞スレの立つ頻度が下がったよな。
1月頭までとそれ以後で明確にゲハの雰囲気が変わった
702名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 13:27:12 ID:vIoOv1jY0
>>582
たとえ痛みがわかっていても、「やったヤツ」にはやり返すだろ。

だから、任天堂側の人間が箱○側の人間を売上で煽ったりすることは滅多に無い。
703名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 13:31:15 ID:vIoOv1jY0
>>576
64大相撲みたいな大人向けに比べると幼稚だな

相撲部屋に入門
 ↓
スッチーやアイドルとイチャイチャ
 ↓
金星を稼ぐ
 ↓
そのついでに夜の金星も稼ぐ
 ↓
地下組織、闇相撲と戦う
 ↓
綱を取る → ※取れなかった場合はちゃんこ屋やプロレスラー
 ↓
スッチーやアイドルを嫁を貰う
 ↓
嫁が宇宙人にさらわれる
 ↓
ロケットにのって月まで追いかける
 ↓
月で相撲
704名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 13:35:52 ID:XViMgydyO
>>700
あいつらブルドラ等、ソフトのスレも襲撃するからなぁ。2からいきなり不具合コピペw
箱○ファンは腹立たないのか?
705名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 13:48:22 ID:WbOjx6VS0
ショパンスレは2〜20までアンチのコピペだな
洋ゲースレには来ないがw
706名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 13:51:32 ID:J0QhDP9q0
ライバルハード叩いたり貶したってこの路線が復活する訳じゃないし
箱○ファンはMSが体力あるの知ってて生き残る確率が高いから余裕なんでしょ
707名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 13:58:04 ID:m7BuGsHKO
>>706
360はアメリカが好調だから最悪でも洋ゲー輸入販売店から通販すれば新作がなくなる心配ないからなあ。
任天堂フリークも64当時「ポケモン売れてるし任天堂ソフトはこれだけ圧倒的に売れてるから余裕」
って構えてたから今の箱ユーザーの気持ちは分かる。

にしても貯蓄もない自転車操業なのに大博打に出たSCEは一体なにがしたかったんだろう…
708名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 14:00:04 ID:ZmnRzaC20
>>707
偽善行為
709名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 14:01:05 ID:QKTtKt640
>>707
PSは1で死んで、後はソニーの操るゾンビなんだよ。
710名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 14:04:40 ID:QKTtKt640
>>703
お前、本当にそんなゲームだったのかよ?
711名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 14:31:39 ID:vIoOv1jY0
>>710
他にも、スッチーとのイベントでハイジャック犯がでてくるんだが、
そいつらを大空へうっちゃりしたりする。
712名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 15:52:30 ID:Erzqpsh50
お昼だと任天堂信者が圧倒的に多いな。何でお仕事のGKより多いんだ?
713名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 16:28:30 ID:vIoOv1jY0
>>712
会社のPCから書いてるからだろ
714名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 16:29:40 ID:qR//Zxr30
任豚=おっさん
GKもどき=中2
715名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 16:30:16 ID:KVvMQp/30
>>712
プロ市民は年中無休24時間営業だから当然だろ。
716名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 16:57:40 ID:W2QX3ciL0
>>712
IP調べて携帯か会社だったらセフセフなんじゃね
717名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 17:34:18 ID:6RTWe/+A0
ハハハ、プロ市民だってw
しかもIP調べるってw

さすがに可哀想になってきたw
718名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 17:39:43 ID:qR//Zxr30
スーパーバカー?
719名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 18:18:55 ID:eytWVgpk0
>>703
2しかやってない事を激しく後悔している俺ガイル
720名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 18:36:13 ID:IqXqINz80
>>711
まじですか…
買えばよかったかも…
721名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 19:23:41 ID:VEkAo3Xk0
>>702
なんだかんだ言ってGKが一番数字を気にしてるからな
PSPの哀れな10連勝スレは見ていて面白かったおw
722名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 21:31:23 ID:7b0GbdXx0
消費者として以外まったく関係のないハード会社の進退で優越感に浸れるなんて
お手軽でいいよな。
723名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 21:34:49 ID:vAqJdu780
>>722
でも、それがゲハなんだよ。

Wii落胆スレのようなアンチスレと呼ぶには痛すぎるスレもあるがな。
724名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 21:37:54 ID:7b0GbdXx0
それは別に良いともうが、それが2chだろう、
立場が逆な昔にも結構そんなスレ満載だったし。

あ、痛いと思うのも優越感って事の例えか。
725名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 21:59:30 ID:RtWS97pu0
>>722
大半以上の人は、まあ今はSCEがネタにされてるがコケっぷりがおもしろくて
話題にしてるだけ。
仮にWiiがコケてPS3がそれなりにシェア伸ばしてたら任天堂がネタにされてた
と思うよ。

ぶっちゃけみんな騒ぎたいだけw
今はSCEが酒のつまみってことだなw
726名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 22:24:10 ID:vIoOv1jY0
>>719
2は超駄作。
1の足元にも及ばないよ。
727名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 22:30:22 ID:vIoOv1jY0
例えば、力士を強くする特訓ミニゲームひとつとっても

64大相撲2
 ・すり足の特訓
 ・張り手の特訓
 ・投げ技の特訓

64大相撲
 ・対戦ちゃんこ食い
 ・海釣り
 ・空から力士が降ってきて風船を割る
 ・小島で力士が居眠りしながら転がる

と、全然違う。
728名無しさん必死だな:2007/05/09(水) 02:07:42 ID:c0GWoxV1O
>>725
PS3叩くのは面白いけどwii叩こうと思わないしな
729名無しさん必死だな:2007/05/09(水) 02:09:48 ID:FVUTfqUN0
どのゲーム機もそれなりに不満はあるけどね。
730名無しさん必死だな:2007/05/09(水) 06:01:01 ID:c1EqonH70
>>727
VC化に期待だな
731名無しさん必死だな:2007/05/09(水) 06:59:04 ID:V04akaTQ0
売れたら「情報弱者の貧乏人から金を巻き上げてる!任天堂は泥棒企業だ!」
売れなかったら「期待の新作が爆死wwwwwwwww任天堂はもうお終いだなwwwwwwwwwww」

こういう事を平気で言う恥助やゴキブリどもを何とかしてくれ
732名無しさん必死だな:2007/05/09(水) 07:10:46 ID:hgQmjrsm0
>>731
逆に考えるんだ
お前のスルー力が試されているんだ
733名無しさん必死だな:2007/05/09(水) 17:41:07 ID:csWImC8l0
全員スルーすれば、他に誰も居ない空間で妄言を叫んでいる状態と変わらないからな
734名無しさん必死だな:2007/05/09(水) 18:43:40 ID:XRVqv+al0
関係ないことで大騒ぎしてるのは別にゲハに限ったことじゃないけどね
例えば今の狼とかなw
735名無しさん必死だな:2007/05/09(水) 22:10:13 ID:c1EqonH70
まあこれだけは言える
売れんと神ゲー出す前に会社が神の身元に言ってしまう
736名無しさん必死だな:2007/05/10(木) 09:04:39 ID:IrE1bKk60
>>731
まあ、別の理論で生きている生き物と思え

ぶっちゃけ、エイリアンだろ連中は
737名無しさん必死だな:2007/05/10(木) 22:49:38 ID:W7sOmjUz0
妊娠もな。
738名無しさん必死だな:2007/05/10(木) 22:51:03 ID:X5h5uf3J0
売れない神ゲーって何があるんだ?
739名無しさん必死だな:2007/05/10(木) 22:52:04 ID:L41r2X3d0
エイリアンソルジャー久しぶりにやりたいなぁ。
エイリアンストームも面白かったなぁ。
740名無しさん必死だな:2007/05/10(木) 22:53:16 ID:p9uvO4CyO
>>738
GoWとか大神とか。
741名無しさん必死だな:2007/05/10(木) 22:55:17 ID:L41r2X3d0
確かに『神』ゲーだ。
742名無しさん必死だな:2007/05/10(木) 22:56:31 ID:X5h5uf3J0
目から鱗が落ちた
確かに神ゲーの定義を勘違いしてたぜw
743名無しさん必死だな:2007/05/10(木) 22:57:06 ID:L41r2X3d0
アクトレイザーも神ゲー(ヒント…主人公)
744名無しさん必死だな:2007/05/10(木) 22:57:33 ID:W7sOmjUz0
じゃあペーパーマリオも入りそうだな。
745名無しさん必死だな:2007/05/10(木) 22:59:06 ID:tv+Pf7uy0
PS3の敗北が確定した頃からGKの論調が180度変わってて笑える
というより、今のGKって昔のセガ信者のようだ
ただ勘違いして欲しくないのは、セガ信者が狂信的、盲目的であったのに対し
GKはただのバカ、ってこと
746名無しさん必死だな:2007/05/10(木) 22:59:20 ID:lQeL3sFp0
女神転生は?
747名無しさん必死だな:2007/05/10(木) 23:01:47 ID:L41r2X3d0
女神ゲー?
748名無しさん必死だな:2007/05/10(木) 23:28:50 ID:IERESHX00
神殺しゲー
749名無しさん必死だな:2007/05/10(木) 23:50:23 ID:zBg4TNnX0
映画の全米No1ヒットと同じ
750名無しさん必死だな:2007/05/10(木) 23:53:10 ID:L41r2X3d0
全米が泣いた。
751名無しさん必死だな:2007/05/11(金) 00:26:35 ID:gZD5PFvk0
ドラクエは髪ゲーだな。
752名無しさん必死だな:2007/05/11(金) 13:46:56 ID:wtKRAlbC0
90年代の邦楽は沢山売れた。今の邦楽はぜんぜん売れない。だから今の邦楽は糞。
違うやろ。今はCDなくても音楽聴ける時代になっただけ。
ゲームもおんなじこと。ブームが過ぎ去ればクォリティ低い任天堂のソフトは忘れ去られるし。
753名無しさん必死だな:2007/05/11(金) 13:50:22 ID:haHSMhL7O
>>752
エミュ房乙
754名無しさん必死だな:2007/05/11(金) 13:59:35 ID:s/jxeps4O
>>752
Japaneseでおk
755名無しさん必死だな:2007/05/11(金) 14:10:48 ID:6Xm3VyBtO
>>752
売れた売れない抜きにしても、今の邦楽は糞だろ
756名無しさん必死だな:2007/05/11(金) 14:12:07 ID:ECRx8Ekn0
邦楽は移植、リメイクしまくって自己崩壊したしの
757名無しさん必死だな:2007/05/11(金) 14:38:00 ID:mJYvwsUT0
>>745

昔のセガ信者・・・セガをageる(例:ソニック最高!NiGHTSとかマジ神ゲーだし)
今の糞ニー信者・・・多機種をsageる(例:ペーパーマリオ脂肪。Wiiスポ以外売れないですね。爆笑)

全然違うぞ
758名無しさん必死だな:2007/05/11(金) 14:57:49 ID:ULnH47K60
「セガ信者はゲーム界の共産党」遠藤雅伸

GKはもう民主党(社会党残党+自民出身非主流派)だよな。
759名無しさん必死だな:2007/05/11(金) 16:48:45 ID:KO7/+00a0
セガ信者をGKのようなゆとり連中と一緒にしないでもらいたい。
760名無しさん必死だな:2007/05/11(金) 22:16:11 ID:wdGqsCzr0
まあ、信者とか極端に走らず中庸が一番だよ
セガ・・ああ好きなメーカーだったよ
任天堂・好みではないけど売れているみたいね、ゲームの裾野がひろがるのはいいことだね
みたいに個人的な思い入れは極力排除しなければいつまでたっても叩きあい・・

えっ!?それがゲハの醍醐味だって?
まあそうですね
761名無しさん必死だな
ここは信者なりきりプレイ板ですからw