1 :
名無しさん必死だな :
2007/05/06(日) 07:39:48 ID:UjpfpGyc0 20年以上に渡るゲーム機の歴史の中で制定された、 絶対の不文律。 最も重要な市場は日本市場。コレは今後も変わらない。
そういう法則って意外とすぐ覆されるよな
黒いハードはダメとかも言われてたな まあある意味実際ダメだったが
4 :
名無しさん必死だな :2007/05/06(日) 07:45:20 ID:0935t/Z/0
DSは日本→欧州→北米の順で時間差おいて爆発していったのがおもしろい現象だった Wiiは全世界で同時に大ヒットしてるから生産がまったく追いつかないな
WiiがPSやPS2並みに2000万台クラスの普及すると思ってる奴は基地外(^0^) 1年後にPS3はWiiを抜くよ(^0^)
20年以上に渡る。。。って、たった20年じゃねーか。 かつてはイギリス車やフランス車が世界最高だったこともあるんだぜ
有野「ハートのエースが出てこな〜い〜♪え〜今日はPS3です(笑)」
>>6 >1年後にPS3はWiiを抜くよ(^0^)
PSWでしか抜けないだろ
10 :
wiiコン信者 ◆7vGTK6v5ko :2007/05/06(日) 08:29:19 ID:WNZx/pREO
一年後に抜く?何言ってるんだろアホかよ 年末には抜いてるよ。ハマさんがそう言ってたんだから間違いない
12 :
wiiコン信者 ◆7vGTK6v5ko :2007/05/06(日) 08:32:32 ID:WNZx/pREO
13 :
名無しさん必死だな :2007/05/06(日) 08:34:44 ID:1eNOR72f0
1989年にロックフェラーセンターを2000億で買って、 その後600億で売って1995年に撤退したのち、また今2000億に戻ってるんだけど、 最初に2000億で買った時点で騙されてるんだよ。向こうは一時的なリスク回避で売りつけただけ。 つまり最初に2000億で買った時点で日本の衰退と、 ゲーム市場の中心がアメリカに移動することはほぼ決定してたんだよ。
14 :
wiiコン信者 ◆7vGTK6v5ko :2007/05/06(日) 08:36:51 ID:WNZx/pREO
>>13 あほか(・∀・)
ゲーム市場の中心は昔から北米だろ。
消費型経済の中心が北米なんだからあたりまえだ。
>>1 の意味は、戦略拠点として日本が重要ってことだろ。
PS2の2000万台って普及台数じゃなくて生産出荷台数なんだよね 任天堂信者の俺一人ですら3台買ってるから実際に使われてる台数なんて、ねえ?
17 :
名無しさん必死だな :2007/05/06(日) 10:50:40 ID:SFdJ68JL0
自社の捏造データに振り回されたって事かな
18 :
名無しさん必死だな :2007/05/06(日) 10:58:59 ID:VM/qBx/Y0
>>17 何その太平洋戦争末期の日本軍
(敵艦隊に大打撃の報を真に受けた陸軍がフィリピンにて築いた防衛陣地を捨てて
進撃、逆に壊滅的打撃を受けて敗走したことは有名)
どのくらいPS2が稼働してるかはソフトの販売数を見れば一目瞭然 既に日本ではWii以下だろ
20 :
名無しさん必死だな :2007/05/06(日) 11:07:52 ID:B8JsGW0d0
Wiiが250万台として、Wiiのアンケートで半分の人がもうぜんぜんやってないと答えた。 そんなアンケートに答えてる人なんてまだ稼動してる方だから、 Wiiの実質稼働数なんて100万台も無いんじゃね?マジで。 本体とWiiスポが売れてるだけで、新作ソフトもろくに売れないあたり そうとしか思えんが。
21 :
名無しさん必死だな :2007/05/06(日) 11:13:09 ID:a+C7Yn220
>>19 PS2にはもう大作が無いからな
それにしょぼい新作やるより中古ソフト買うよ
だから新品が売れない
買いたいと思うソフトが今のところWiiスポーツぐらいしか出てないのが問題。ペーパーマリオはそれなりに売れてるし、看板タイトルがまだ沢山あるし新規タイトル(ミュージックやらヘルスパック)もあるしそう悲観的になることもないが
23 :
名無しさん必死だな :2007/05/06(日) 12:43:18 ID:SFdJ68JL0
>>18 PS2の生産出荷台数をモデルにしてPS3の利益を皮算用したんじゃね?w
アンケートw 売上げを見ろw
25 :
名無しさん必死だな :2007/05/06(日) 12:55:50 ID:PeFMO2PwO
だから北米や欧州ではこれからDSがブレイクする
26 :
名無しさん必死だな :2007/05/06(日) 13:01:29 ID:orkIczcN0
>>20 お前の言ってるアンケートってネットのやつだろ?wiiやってるやつでネットも繋いでるってやつは少なくなるに決まってる
日本で起きた現象が遅れて北米とかでもやってくるよね
ジェネシスは?
30 :
名無しさん必死だな :2007/05/06(日) 13:09:27 ID:B8JsGW0d0
>>24 売り上げをみてるからこそだろ。
新規でWiiスポとはじWii買う人がいて、その後その人たちは何買ってるんだ?
ペパマリだって本体の10%も売れてないぞ。
31 :
名無しさん必死だな :2007/05/06(日) 13:10:08 ID:bEPt7J4t0
具体的なシチュエーションを一切明かさずに箱○贔屓で有名なサイト(複数回答可)で Wiiユーザーは半分もやってないって結果が出ているとか花畑にも程がある
>>30 「本体普及台数で割ると〜」とか言い出すと
ハード円熟期に出たのにFF10も12も10%程度しか売れてませんね^^
結局「満足度」だの「本体台数から考えれば凄い」なんてのは
本体を普及させられない負け犬の詭弁に過ぎない
>>30 いや、マジレスするとペーパーマリオは一週目約15万本、2週目約8万本で10%超えてる
34 :
名無しさん必死だな :2007/05/06(日) 13:13:25 ID:mylu7km90
WiiがE3で日本より先に公開されたのを見てると なんか国内ユーザがバカにされたような気分になるのは俺だけかね 世界で売るものなら日本でチマチマやってちゃいけないのも分かるけど
>>30 ちなみに今のところ前作のペーパーマリオRPGを超える推移
(本体販売台数約400万台時に発売、初週13万本/ファミ通データ)で動いてるから
マリオギャラクシーの影響次第だけど、とりあえ年度末までにず50万本は超えるんじゃないか って感じ
>>34 Wiiの名称自体の発表は日本が先(サイト上、時差の関係だと思うけど5時間くらい先だったはず)
リモコンの発表(東京ゲームショウ基調講演)も日本が先じゃなかったっけ
37 :
名無しさん必死だな :2007/05/06(日) 13:24:46 ID:B8JsGW0d0
>>32 いや逆。
まだソフトが少ない時期の割合じゃないといいたい。
他に遊ぶソフトがろくに無いのにこの程度で、
何をもって本体が稼動してるといえるのか?
>>35 オレも最終は50万超えくらいかと思ってるけど、
あくまで言いたいのは本体の稼働率だからな。
なにをいまさらあたりまえのことを そんなことは先刻承知だからマイクロソフトだって大赤字の日本市場を絶対にあきらめないし SCEだって規模では北米や欧州に劣る日本から優先してハードを出すんだし でも、なんで規模はさほどでもないのに日本市場が世界のゲーム市場の先を常に行くかを知っている岩田は 日本的なライト層重視で日本のゲーオタなんて相手にしないがな
国それぞれだよ
>>37 「普通のゲーム好き」は毎月のようにゲーム買ったりしない
PS2のタイレシオですら5.5なんだし、1本買ったら4ヶ月〜半年何も買わないのが普通
>>37 割合的にはWiiSports+はじめてのWiiを除いたソフト売り上げ本数でも本体の販売台数を上回っているから
何かしらそれ以外のものを買っているが、分散している と言えると思う(ファミ通データ)
ソフトが少ない時期のソフト販売本数・割合としては、とりあえずPS2〜のデータ内では最大っぽい
42 :
名無しさん必死だな :2007/05/06(日) 17:55:59 ID:1eNOR72f0
>>28 どうかな。FC〜PS2の時代が目立って忘れがちだが、ビデオゲームの歴史はアメリカの方が古い。
「元々子供向け商品だったものが成長したマニア市場」というものをオタク市場と言うなら、
先進国としての歴史が長いアメリカのオタク市場には老人までおり、親子三代でマニアの催し物に参加する。
日本のオタクは、基本的に30代以下しかいない。40代は相当コアなマイノリティ。
つまり上半分は文化的に発展途上国で、これから先進国になる過渡期であるため、オタク憎悪が酷い。
したがって、これから数十年かけて、日本がアメリカに近付いて行くと思われる。
43 :
名無しさん必死だな :2007/05/06(日) 17:57:56 ID:F+uNjPKA0
カプンコがチカラを入れるハードは全部駄目になる
最近は「重要ではない」と思われてるのが寂しいやね。
>>42 ビデオゲームに関しての話なら、登場時点から金が掛かる代物のはずなので
「元々子供向け商品だったものが成長したマニア市場」という定義の時点でズレているような気がする
今の日本のいわゆる「オタク市場」の話なら、子供向けの物に対する
萌えやら性的描写関連での規制の厳しさは海外の方が上で、はっきり区分が分かれている形だから
親子三代で関わるなんてことは日本ではありえても海外(北米)では今後も長い間ありえないと思う
46 :
名無しさん必死だな :2007/05/06(日) 18:39:41 ID:1eNOR72f0
>>45 代表格はスタートレックのことを言ってる。
そんな狭〜い範囲のオタクの3乗みたないな話じゃないよ。w
47 :
名無しさん必死だな :2007/05/06(日) 18:41:21 ID:0CQsa9CB0
日本は世界一
>>46 いや、そういう意味なら日本ではそういった類のオタクは少数派になりつつあるから
これから数十年かけても今の北米のオタク文化に近付くことは無いと思う
俺も残念だけど、旧来のオタク文化みたいなのは逆に死んでる流れなんじゃないかな
主流が萌えやら何やら猥雑な物になっていってる わりと前からだけど
49 :
名無しさん必死だな :2007/05/06(日) 19:33:12 ID:1eNOR72f0
>>48 萌えレベルのみをオタクと定義するならそうだけど、なんかいい言い方ないかな。
若向け文化を年配も楽しむ国。ゆえに年配も想定した若向き作品が作られる国。それを先進国と言いたい。
日本には、休暇と娯楽は悪であるという空気がまだ残ってるでしょ。
大人も納得するクオリティのゲームが欲しいと言うと、「キモオタ」とか「おっきなおともだち」とか言って蔑むでしょ。
その空気がなくなるには、あと30年ぐらいかかると思う。
休暇と大人の娯楽を尊重するようになって始めて、本気で娯楽が作られる。
たぶん、マジンガーZ、ヤマト、ガンダム、マリオ、ポケモン、そういうのを子供時代に楽しんだ層が年配になって、
さらにその時の子供から年配まで巻き込むスタートレックのような大物が出てきてから、先進国入りだと思う。
50 :
名無しさん必死だな :2007/05/06(日) 19:41:33 ID:r8nIEpE3O
日本ではオタクって蔑まれるけど海外だと割と普通だよね
51 :
シロッコ :2007/05/06(日) 19:43:33 ID:sKfJQtdq0
日本市場を征するハードこそが世界を征するのだ
>>50 日本でオタクが蔑まれるのはメディアがそういう空気作ってるからな。
いろいろいじれば話題や笑いのタネになってみんな注目するから。
53 :
名無しさん必死だな :2007/05/06(日) 19:48:52 ID:1eNOR72f0
30年ぐらいでガンダム、ファミコン世代主導により、ある程度は先進国化すると思うけど、 欧米はそれだけじゃないんだな。 コレクションは貴族文化から生れたので、欧米ではライフワークにすべき高尚な趣味という感覚がある。 そのコレクションの歴史も長いので、ありとあらゆるコレクションを探した欧米人にとっては ジャパニメーションでさえコレクションの対象。 コレクションを支えるのはホームパーティで、ここで互いに自慢し合う。 ホームパーティを支えるのは家の大きさ。 と考えると、日本がここまで到達するのは難しい。
>>1 いやいや、違うだろ
トップハードってのは、なるべくしてなるものだ
55 :
名無しさん必死だな :2007/05/06(日) 19:52:10 ID:dmFBOqBK0
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060922/248804/ ・ゲーム市場の主戦場が日本から北米と欧州に移っている現状に,日本メーカーがあまりに鈍感
・開発ツールのほとんどがアメリカ製であり,海外製品抜きでは日本のゲームを開発できない
・日本市場は市場規模で見ると,北米の約3分の1,欧州の2分の1にとどまっている
・任天堂の『DS』でライト・ユーザーが流入したから日本市場は縮小していない,
といった主張を聞くことがある。サード・パーティの現状を見ていない主張だ。
DS用ゲームは,ファースト・パーティである任天堂のタイトルしか売れていない
・残念ながら北米市場における日本メーカーの存在感は低下する一方。
北米市場でのシェアは,2001年の40%台が2005年は20%台前半にまで低下
・「洋ゲーは日本で売れない」と侮ってきた日本メーカーが,海外メーカーに逆転されつつある
現実逃避癖のある馬鹿な日本人は
いっぺん痛い目みたほうがいいね♪
>>50 >>52 アメリカでもオタク、ようはいい歳こいてアニメゲームコミックに夢中な奴は普通に見下されてるけど……
なんかいつのまにかミリオンクラスじゃないと 「売れていない」という認識になってるんだな
58 :
名無しさん必死だな :2007/05/06(日) 20:01:11 ID:1eNOR72f0
>>56 そんなこと言ってるようではいつまでたっても後進国のまま。
日本のオリジナルでTDLやUSJを越える遊園地作れるかね?
ゲームだって遊園地の延長だから、本領発揮されたら水を開けられる。
そういう底力は、年配も子供の時同じもので楽しんだ&今も楽しむ、という歴史から来てると思う。
日本の年配には、その歴史がないため偏見を持ってる。
>>58 えーと、明日平日だから病院行った方がいいと思うよ。
俺定義の先進国とやらは良いから 既存の単語で万人に分かりやすく伝える努力の振りぐらいしてみせろ
10年前は45%を占めていた日本市場は相対的に縮小の一途をたどり いまや16%までに落ちた。 まあ任天堂は日本と世界の両方を既に制してる感があるから 結果だけみればスレタイと同じことになりそうだ。
62 :
名無しさん必死だな :2007/05/06(日) 20:32:52 ID:PeFMO2PwO
世界のゲーム市場を先導しているのは日本のライト層と子どもたちであって この板に居るような日本のゲーオタは海外ゲーマーと同じような存在ですから ギャルゲオタはさらにその下というかPCと末期ハード。 芽があるものを流行らせるのは世界的にはたいしたシェアではない日本のライト層
63 :
名無しさん必死だな :2007/05/06(日) 20:54:40 ID:dmFBOqBK0
・日本 Xbox360 38万 |||||||| ←←←←←← Wii. 229万 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| PS3. 89万 |||||||||||||||||| ・米国 Xbox360 604万 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| Wii 264万 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| PS3. 139万 |||||||||||||||||||||||||||| ・他地域 Xbox360 330万 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| Wii 173万 ||||||||||||||||||||||||||||||||||| PS3 94万 ||||||||||||||||||| 日本人がくだらないナショナリズムを発揮して Xbox360を買わないから 世界の次世代ゲーム業界から取り残されてしまってるよね 日本のソフトメーカーは必死になって360に媚びているようですが(笑)
64 :
名無しさん必死だな :2007/05/06(日) 20:58:19 ID:UjpfpGyc0
ま、日本はゲーム先進国ということです。 人海戦術で作り上げただけの空虚なゲームにはダマされない。 日本人には二度目はない。
>>63 ナショナリズムというよりブランドパワーだな。
そのグラフは、そのままその国での認知度になる。
国内じゃマイクロソフトが360出しているということすら
知らない人の方が多い。
日本がゲーム先進国だとは夢にも思わないが 日本市場を制するハードが世界を制するというのには同意
まぁゲーム後進国国でもないわな。ハイデフ後進国なのかも知れないが。 ナショナリズムでゲーム買う奴なんて何処にいるんだ? アメリカにならいるかもしれんが。
アメリカってプラズマより液晶よりリアプロだってきいたんだけど、 そこら辺と絡めてどれくらいハイビジョンが普及してるんだろうか
BDソフトが五万本程度売れる程には普及しているらしい。 日本では五千本くらいとのこと。
PS3、360マルチ展開をした場合のHD市場 ・日本 PS3,360 127万 |||||||||||||||||||||||||| Wii 229万 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ・米国 PS3,360 743万 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| Wii 264万 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ・他地域 PS3,360 424万||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| Wii 173万|||||||||||||||||||||||||||||||||||
うはw スゲーずれた これでどーだ PS3、360マルチ展開をした場合のHD市場 ・日本 PS3,360 127万 |||||||||||||||||||||||||| Wii 229万 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ・米国 PS3,360 743万 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| Wii 264万 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ・他地域 PS3,360 424万||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| Wii 173万|||||||||||||||||||||||||||||||||||
世界のゲーム市場を先導しているのは日本のライト層と子どもたちっていうのは 据置では当てはまらないみたいだ
74 :
名無しさん必死だな :2007/05/06(日) 22:36:55 ID:PeFMO2PwO
据え置きの場合 米のアタリは日本や世界ではうけずに廃れ 日本で流行ったファミコンは何年か遅れて北米や欧州で流行り ジャガーや箱みたいな米や英でそこそこ流行ってるものも日本では相手にされず。 日本では既に死に態なPS2やGCが海外ではまだまだ現役
>>1 現実には、北米市場を制すれば日本市場は放置でも大勢に影響ないよねw
76 :
名無しさん必死だな :2007/05/06(日) 23:07:05 ID:CyV4T8Tl0
>>74 アタリ以降の欧米はゲーム機よりもPCのハードに力を入れてきたからじゃない?
日本独自のPC-98 88 FM-TOWNS FM77 x68000なんかは海外じゃ通用しなかったし
現に今のPCハードは全部欧米製規格。(intel AMD NVIDIA )
これから先もPC=欧米 ゲーム機=日本って図式になるだろうがだがそのゲーム機
の中身は欧米規格だ。
PS3 Wii Xbox360の現行ハードはCPUはIBMのPowerPCカスタムでグラフィックは
ATIやNvidiaだし、GDDR3もXDRも欧米のメモリ規格そして、今のアーケード基板は
x86CPU(intel AMD)+PC系VGAという構成でこれまた欧米製技術を利用してる。
なにが言いたいかというと、結局は欧米技術でゲーム機作ってる限りは彼らの
手のひらで踊ってるにしか過ぎない。
日本のサードが箱丸に媚びだしてる間に 海外のメーカーは既にwiiに注力している現実
北米市場を制すればって、どこを見てるんだと思うな。 マジな話。 まぁ、据え置きがどうのこうのよりも、 全世界でDS売れてるとか言うのことのほうが興味深いな。
まあ何だ。 要するに、世界でもwiiが圧倒するってことだろ
IBMが儲けてるか?インテルでさえリストラだよ
日本では100万そこそこの任天犬がヨーロッパ、アメリカで馬鹿売れなのが興味深い。
82 :
名無しさん必死だな :2007/05/06(日) 23:49:05 ID:PeFMO2PwO
>>80 IBMもインテルも独占的な地位があるわけでもないただの部品供給者
だから、ゲームが売れたところでたいして儲からない。掌で踊らせてる側では決してない。
PCゲーの市場規模て知らないけどたいしたことないだろ。
83 :
名無しさん必死だな :2007/05/07(月) 00:52:45 ID:6ejntsCK0
>>82 ハードが売れればそこに乗っているCPUも売れるわけだから、利益は入る。
確かにソフトの売り上げはintelもIBMも関係ないが、PCやゲーム機ハードが
売れればそれに乗っているintelやIBMのCPUも売れるので数の多いPCやゲーム機
なら莫大な利益になる。
SONYのクタはEmotioneEngineやCellで息巻いてたが、それとて、MipsやPowerPC
といったアメリカ製CPUがベースになっている。
ちなみに以前より勢力が衰えたとはいえ、世界的なPCゲーム市場はゲーム機の
5分の1近くはある、未だに多くのネットゲームはPCだしなんだかんだ言って
海外の大手はPCを手がけてるとこも多くあるエロゲーだらけの日本製PCゲーム
と同様に考えるべきじゃないね。
そもそも、欧米のソフトハウスが家庭用ゲーム機ソフトで日本勢を巻き返して
きたのも(任天堂除く)PCゲームでノウハウをためこんでいたおかげだし、
今のゲームグラフィック技術はPCベースだ。(だからこそ、あちらは箱がそれなりに
強い)
長文は読む気しねーなぁ
IBMなんて、大元になった規格を出しただけで、 あとは全然その類では儲かってないわけだが…
86 :
名無しさん必死だな :2007/05/07(月) 02:02:47 ID:ObfF8Vmg0
>>59 さすが発展途上国の野蛮人だな。反論もせずに病人呼ばわりで逃げ。
>日本のオリジナルでTDLやUSJを越える遊園地作れるかね? 日本以外の国のオリジナルでマリオを超えるゲームつくれんの? マリオ以上に親しまれ、世界で売れるゲームつくれんの?
>>87 ポケモンを使ったテーマパークならどうか?
人間サイズのピカチュウがうろついても微妙か。
89 :
名無しさん必死だな :2007/05/07(月) 02:26:07 ID:ObfF8Vmg0
>>88 売れればいいって話じゃない。w
>>28 > 日本で起きた現象が遅れて北米とかでもやってくるよね
将来、日本がアメリカに近付くのか、アメリカが日本に近付くのか、
どっちが娯楽文化において先進国なのか、という話。
もっと言うと、今はオタクと称して蔑まれるところの、
大人になっても子供っぽいと言われる娯楽を追い求める文化が、
将来減って行くのか、増えて行くのか。
バカ。 売れなきゃ意味ねえよ。 スタートレックだってスターウォーズだって売れたからフォロワーが出たんだ。
アメリカでは日本以上にヲタクが忌避されている事実を知らず、 アメリカに夢見てる気の毒な人が増えたな、最近。
そういやそうだね。 まあマッチョの国だから。 人口が多い分市場も大きいんで夢見ちゃうんだろうねえ。
93 :
名無しさん必死だな :2007/05/07(月) 02:59:44 ID:ObfF8Vmg0
>>91 ヲタクの定義によるよ。
大人がゲームやる、ハイビジョンでゲームやる、ガンダムを懐かしむ、
こんぐらいのことで妊娠はオタク扱いだから。
そういう意味では、アメリカは先進国だってこと。
気の毒な奴だな……いまだに夢見てるとは…… アメリカでもいい歳こいてトレッキーやってる様な奴は基地害扱いだよ。 スターウォーズのグッズ集めてるおっさんとかも同様にな。 そもそも、創作物に対する規制だらけのアメリカが娯楽先進国とか何寝言ほざいてんだかw
>>93 アメリカのゲームファン、とくに任天堂ファンは誇らしげだよね。
Wii発売日の和気あいあいとした空気は開放的だし、卑屈さもないし
見ててこっちまで楽しくなってきた。
アメリカの映画では悪いやつはみんな世界制服をたくらむけど なんで世界征服したがるかって悪いやつだからなんだって。
DSは日欧では売れている。 だがアメリカではBGの後継機種でしかない 他地域に比べ教授のようなソフトがうれていない 日欧で起きている現象はDSよりWiiでの可能性のほうが在るとおもう 0.1%も無いと思うが、だってWiiしょぼすぎるもん
日本語で頼むわ
北米でもしょぼいDSが豪華なPSPに勝ってるんですが。
101 :
名無しさん必死だな :2007/05/07(月) 06:17:35 ID:5fJsG3nZO
北米は最近までPSPのがDSより売れてたよな
102 :
名無しさん必死だな :2007/05/07(月) 06:22:39 ID:Zz7gMj4c0
DSが世界で一番売れてるのが米市場
103 :
名無しさん必死だな :2007/05/07(月) 06:26:41 ID:RrMhRgr60
バスケットで言う「リバウンドを制する者はゲームを制す」とか ボクシングで言う「左を制する者はボクシングを制する」とか まあ色々似たような言葉はあるな
>>101 最近ってあんた・・・
DSLが出て半年で逆転されてるわwwwwwwwwwwwwww
Wiiは「どこに売ってる?」だが、PS3は「どこが安い?」なんだな。
106 :
名無しさん必死だな :2007/05/07(月) 06:30:18 ID:NPsGoZ6rO
そもそもPSPはゲーム機として売れてないんだから そりゃ赤字でメディアプレイヤーを出せば売れるのは当たり前 日本でも去年のPSPソフト売上はDSの1/10。 ゲーム機としてのPSPの実可動数はDSの1/10ってことなんだよw
107 :
名無しさん必死だな :2007/05/07(月) 06:30:24 ID:Nssdde280
最近っていつの事だ?
108 :
名無しさん必死だな :2007/05/07(月) 06:39:51 ID:NPsGoZ6rO
まだPSPとか寝ぼけたこと言ってるバカはなんなんだ? PS3がコケたからまた据置全滅論とかか?
109 :
名無しさん必死だな :2007/05/07(月) 07:14:12 ID:/OSEiKHj0
110 :
名無しさん必死だな :2007/05/07(月) 07:16:55 ID:5fJsG3nZO
日本では最初からDS優勢PSP劣性で2年前にはDSが圧倒してたが 北米ではその頃はまだPSPのが熟れていた
普通にアメリカでも高校生でゲームやスタートレックとかにハマッてる奴はからかわれるよ
>>57 短期間にミリオン連発したDSのせいです。
>>63 DSが一番売れづらかった時代遅れの北米ワロスw
アメ人はナショナリズムで糞ハードの箱○を買うから困るw
所詮男の価値は女が決めるものだからなあ。
ソースがウィキペとかもうね。
俺はアメリカに一ヶ月ほどいたぐらいだから、全部がそうなのかどうは知らないけど、 アメリカでもヲタはやっぱりヲタだってすぐにわかるな。 チアリーダーと付き合えるような雰囲気ではなかった。
118 :
名無しさん必死だな :2007/05/07(月) 19:37:26 ID:MJLqpxPM0
アメリカにもいいところはあるよ。(知らないけど)
119 :
名無しさん必死だな :2007/05/07(月) 20:10:02 ID:b+XoEA5u0
ゲームに関しては日本が完全先行だな。 ゲーム市場に関しては。
120 :
名無しさん必死だな :2007/05/07(月) 20:40:01 ID:IHafkLx+0
>>42 > 「元々子供向け商品だったものが成長したマニア市場」というものをオタク市場と言うなら、
紛らわしくないようにここでの用法を定義したんだが、馬鹿なのか悪意なのかブッチギリで無視だな。
長いから短くするために仮に名称を付けたんだよ。
シンプソンズに出てくるデブのPCオタクみたいなのを想定してるわけじゃない。
ところでシンプソンズと言えば、完全に大人向けだ。そういう作品が生まれる文化的基盤を言ってるんだよ。
マンガは子供用とか、ゲームは子供用とか、そういう風に決め付けるのは未開人。
俺から見れば、金田一シリーズの村人と同レベルに見える。未開なものは、いずれ開かれる。
アメリカが日本の歴史を辿ることはない。日本がアメリカの歴史を辿る。
>>120 シンプソンズって日本で言うところのサザエさんみたいなものだぞ。
順番で言うと 日本のライト層⇒日本の子供たち⇒欧米のゲーマー(コア&ライト)⇒日本のコアゲーマー⇒日本のギャルゲーマー 日本のライト層にヒットすれば将来世界的に流行る可能盛大だが 日本のギャルゲーマーが買うようではそのハードは死亡宣告
>そういう風に決め付けるのは未開人。
>アメリカが日本の歴史を辿ることはない。日本がアメリカの歴史を辿る。
なんという決め付け・・・
>>120 は間違いなく未開人
124 :
名無しさん必死だな :2007/05/07(月) 21:50:22 ID:RWokqhjF0
>>123 うまいこと言えてない。何かを「決め付ける」ことをもって未開と言ってるわけじゃないから。
「マンガは子供用とか、ゲームは子供用とか、そういう風に決め付ける」ことをもって未開と言ってるんだよ。
未開人は生活が苦しいから、娯楽を悪とする必要があった。
日本には、モノのない農村文化だった世代がまだ生きてることをお忘れなく。
世代交代が進み、子供の頃に先進国らしい遊びを覚えた世代だけで構成される国になった時に、ほんとの先進国となる。
アメコミは50年代のマッカーシズムからの弾圧でヒーロー物しか残ってませんがね。 児童向け 中高生向けの物 少女マンガ おっさん向け(釣りバカ日誌とか) こういったバラエティに富んだものは日本にしかありませんがねえ。
124みたいなのがまさに時代遅れの典型だろw
>>124 この言葉の一方通行っぷりからして中学生くらいかな?
自分が相手の意見受け入れないのに相手が自分の意見受け入れてくれるわけないのに。
まだ幼いから気付かないんだろなぁ。
128 :
名無しさん必死だな :2007/05/07(月) 22:13:46 ID:RWokqhjF0
>>125 > おっさん向け(釣りバカ日誌とか)
遊びを知らない農民世代向けだな。
>>127 どの口で言ってんだ。
59 名前:藤原時生 ◆Jj9VOzH7iM 投稿日:2007/05/06(日) 20:03:11 ID:ZhrWUe70O
>>58 えーと、明日平日だから病院行った方がいいと思うよ。
まぁなんだ、俺は文化論は語れないけど、 日本で箱が売れない分、世界合計じゃwiiが有利じゃない?
>>128 言ってることが滅茶苦茶だわ。
アメコミより日本のマンガのほうが幅が広いって話なのにねえ。
まあアホの子なんだろうねえ。
俺もアメリカにはいいところもあると思うよ。(知らないけど)
>>129 欧州でも売れてないよ箱○は。
世界合計では
DS>>Wii>>その他
でもう決定だろうよ。
世界中で万人受けするものを作ったのは、後進国(笑)の
日本の任天堂なんだよねぇw
ID:RWokqhjF0の脳内の先進国(笑)は何をやってんだろうねぇw
先進国(笑) ピッチピチタイツの星条旗コスチュームのオヤジ(笑)が飛び回る漫画ばっかりの国(笑) ゲームは殺人、銃撃、戦争、アメスポくらいのジャンルしかない国(笑) 大人向けのアニメ(笑) サウスパークとかシンプソンズみたいな下劣、下品なナンセンスものと、 幼稚なディズニーと、ピチピチタイツオヤジが飛び回るアニメしかバリエーションがない国(笑) これで娯楽先進国(笑) なるほど、ソニック程度のキャラクターでも制圧できちゃうわけだw
134 :
名無しさん必死だな :2007/05/08(火) 08:20:35 ID:/sYwrEpE0
結論から言うと正面切って任天堂に勝てる会社は無くなったと言えるな。 またふりだしに戻って、どうやって買収するかだけに知恵を絞ってるんじゃないの。
135 :
名無しさん必死だな :2007/05/08(火) 16:30:34 ID:lhHKcr+X0
日本市場は厳しいから、ここでやっていけるハードはどこでもやっていける。
136 :
名無しさん必死だな :2007/05/08(火) 16:34:48 ID:MWYIkifi0
ユーザーはどれだけ海外ゲーム業界をバカにしても大丈夫だと思うが 企業となると そうはいかんだろうな
>>128 はぁぁぁ?!
単純に「出回ってから何年たったか?」が問題です。
ありとあらゆるサブカルが「あんなものは〜」と言われ、
50年経過した頃に全年齢に受け入れられる。
日本はゲームも漫画も登場するのがアメリカより遅かった。
そんだけの事だ。
全てがアメリカの後を辿る訳でもないぞ。
アメリカは歴史もロクにない新興国だしな。
ここで鳥獣戯画漫画説を・・・
精緻なグラフィックにこだわったゲーム製作というのは後進国のやり方なんだよね。 安い労働力を背景に人海戦術でモデリングを行う。 賃金の高い先進国ではなかなかできない緻密なグラフィックのゲームが作れるのは後進国の強み。
140 :
名無しさん必死だな :2007/05/09(水) 05:56:21 ID:dXC8WyNq0
>>139 馬鹿?アメは世界一ゲーム屋の給料が高い。
人海戦術は日本。製作管理がしっかりしてる欧米は少数精鋭。
安かろう悪かろうが束になっても、次世代の絵は作れんよ。
売れてないEU市場で350万台か… 一年目でそれだけ売れれば十分生き残れそうだけど
まだスク側に希望を残してる奴が居るのに驚きなのだが PSPってそんなにゲームないのか?
おっと、誤爆
144 :
名無しさん必死だな :2007/05/09(水) 07:41:11 ID:Ys0KBiQTO
>>140 グラフィックにもいろいろあって
緻密なグラフィックとなると少数精鋭は無理。背景の樹木や建物ぐらいならある程度プログラムで座標を自動生成できるけど表情のある人物となるといちいち人の手でモデリングする必要がある。
それは少数精鋭とは対照的な誰でもできるが時間と人の数ばかり必要な作業。
145 :
名無しさん必死だな :2007/05/09(水) 07:42:19 ID:/o5xrggO0
>>1 でた古代神話
360がいまだに世界NO.1なのは何故でしょう
WiiやDSだけで世界のユーザが満足できるとは思えんなぁ この二つにXBOX360が混ざるといい感じに住み分けできそう。というか既にできてるね。
147 :
名無しさん必死だな :2007/05/09(水) 08:20:34 ID:r+c43Ia60
世界No1ってPS2じゃないのか。
148 :
名無しさん必死だな :2007/05/09(水) 08:39:10 ID:mwXd64Om0
360がNO.1って何処の世界の話だ?
生産出荷ならPS2だろうね 問題は「実稼働数」が相当減ってる現実も受け入れよう ソフトが売れてないマシンは過去の歴史でしかない ファミコンが当時売れていても意味が無い様にね
150 :
名無しさん必死だな :2007/05/09(水) 08:46:59 ID:fyr1giYx0
>>1 携帯機では、そうかもね。
携帯電話が一番進歩してるのは日本だし。
ただ、据え置き機とオンラインゲームは日本ば中心ではない。
151 :
名無しさん必死だな :2007/05/09(水) 08:47:47 ID:T+o7ZrGCO
>>148 というか全世界合計。もちろん最新世代のなかで。
とれだけ情報弱者なん?
まだPS2にすがってるのか なさけねー
>>151 その条件だとWiiはショボいから除外なんだろ?
まあ結論として残るのはPS3世界最下位確定ってことだけだね☆
360を勝ちハードにしたいためのカテゴリー分け大杉
なんだか基地外がいたようだが、一つだけ断言できるのは、 「娯楽の世界ではここ30年、日本が世界で最先端」ってことだな。 「甲殻機動隊」をパクった「マトリックス」を見れば分かる。 アメリカは国としては特殊すぎて、グローバリゼーションについていけてない。 やたら力持ちの田舎者、というのがアメリカの国際的評価。
ただ、大衆文化って、 田舎者に売らないと駄目なんじゃないの? 都市文化だと、良くも悪くもサブカル的になる。 ヨーロッパとかそんな感じ。
158 :
名無しさん必死だな :2007/05/09(水) 17:55:39 ID:Ys0KBiQTO
アメリカの大衆は日本のライト層の後に2・3年遅れてついてくる。 日本のギャルゲーマーはそのさらに2年遅れ
>>157 もちろん。だからこそ、アメリカは日本に追随してるじゃないか。
田舎者を切り捨てる、洗練された都会文化なんてくそくらえ。
だが、田舎者自身は何も生み出したりはしない。
160 :
名無しさん必死だな :2007/05/09(水) 18:04:08 ID:fjC8f13UO
確かにギャルゲーマーは遅いな… 未だにPS3が売れてると思ってる頭の固い化石ばかり
161 :
名無しさん必死だな :2007/05/09(水) 18:15:46 ID:GcnlcIl/0
日本市場で完全に終わってる360をみれば 痴漢としては絶対に肯定できないよな
162 :
名無しさん必死だな :2007/05/09(水) 18:19:13 ID:lZi3KaSb0
つまりPS3が勝つわけだ
レッドソックスもやっとWS優勝した時代に何を言っている
>>163 たかが北米一位決定戦に「ワールドシリーズ」って名前つけるのが、
どうにも田舎くさいよな。
「さくらんぼの種飛ばし世界大会」みたいな匂いがする。
いつまでも日本が中心だと思ってるから足元すくわれるんだよな 360が日本でだけ売れてないから 今じゃ日本が世界の波から外れてる
166 :
名無しさん必死だな :2007/05/09(水) 18:37:03 ID:YJHUPicD0
世界では360がすごい売れてるんだよな
167 :
名無しさん必死だな :2007/05/09(水) 18:39:34 ID:dqFfnHjr0
168 :
名無しさん必死だな :2007/05/09(水) 18:41:48 ID:NDpZB30w0
これからの時代はアメリカとイギリスを制したハードが世界を制すだな
アングロサクソンは一番進化した種族。
このビックマウスめ
171 :
名無しさん必死だな :2007/05/09(水) 18:52:18 ID:prCu3mKB0
痴漢言い分としては、日本を征したハードは世界を制することはできない ということでok
箱は単に先に発売していたというだけ。 DCレベルで終了
>>165 >>166 逆。360はアメリカとイギリスでしか売れてない。
大陸欧州と日本では全く売れておらず、
世界三大マーケットの内、北米のみでしか戦えてない負けハード。
(その北米でもwiiに抜かれそうだが)
174 :
名無しさん必死だな :2007/05/09(水) 19:00:22 ID:Ys0KBiQTO
アタリ、ジャガー、箱、箱〇 どれも本国すら制してないよ
各ハードのイメージ Wii=ガキの玩具 360=騒音公害 PS3=産業廃棄物
つまるところ世界中で普及しているPCが最強ということだね SimsとWoWとBFなんたらとHalf-Lifeとチョンゲーが世界を征します 全部やったことないけど
確かに今のままじゃPS3は産廃だが、
今世代機で
>>175 の肌に合うハードは無さそうだな。
マジレスするとハード性能以前の市場の質という意味で日本は特殊かつ重要だろ 総中流家庭かつ集団思考の影響で普及速度が早いので一個集中し易い 世界での数百万以上という単位での差になる上、後から普及しだす市場において 日本での勝敗が分析する一つの要素、前例として扱われる
・日本 Xbox360 38万 |||||||| Wii. 229万 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| PS3. 89万 |||||||||||||||||| ・米国 Xbox360 604万 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| Wii 264万 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| PS3. 139万 |||||||||||||||||||||||||||| ・他地域 Xbox360 330万 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| Wii 173万 ||||||||||||||||||||||||||||||||||| PS3 94万 ||||||||||||||||||| 360は北米のみでしか戦えてない負けハード(笑) その北米でもwiiに抜かれそうだが(笑) 妄想妊娠オツオーツ!
180 :
名無しさん必死だな :2007/05/09(水) 21:58:16 ID:+kvrRukj0
このままじゃ世界は征服できても俺は征服できない
182 :
名無しさん必死だな :2007/05/09(水) 22:16:26 ID:0nvhPM7I0
PC、360とMS信者が暴れまわってたけど 完全敗北で終わったな
レス読まずに言うが、最近の日本の市場は、 「ゲームソフト」や「ゲームハード」の実験場 になってるのでは? まぁ、詳しく説明出来ないが…
>>178 あくまで日本の市場は一つの要素かもしれんが
それでも箱○の売り上げの差を説明するには日本市場は参考すらなってないな
185 :
名無しさん必死だな :2007/05/10(木) 06:52:46 ID:PgkV05NUO
wiiは世界でメジャーなハードになりつつあるけど 箱〇は世界でマイナー確定ハードじゃん。 現時点の普及数は若干箱〇のが多いと思うが
186 :
名無しさん必死だな :2007/05/10(木) 06:53:17 ID:+BhpPhjf0
日本のユーザーは厳しいからな。見た目だけで騙すの難しい。
187 :
名無しさん必死だな :2007/05/10(木) 07:01:45 ID:COt3hm1c0
188 :
名無しさん必死だな :2007/05/10(木) 07:12:30 ID:fHPlPOgi0
なんかあれだね ここみたいに盲目的に我が国マンセーするスレ見てると 日本が置いてきぼりくらうのも分かるわ。 世界は日本を見習ってきたのに 日本は世界をあなどり続けた その結果が次世代ゲーム競争での敗北…
189 :
名無しさん必死だな :2007/05/10(木) 07:13:58 ID:+BhpPhjf0
敗北したのPS3じゃねぇかw
つまりはアーリーアダプターが異常に多い土地柄なんだろうな。 そして今、アーリーアダプターは既存型のゲームに対して拒絶反応を起こしていると。
一年で1000万台近く売り上げてマイナーかよw Wiiとは違う方向性で十分生き残れる数字たろ しかし販売ペースが箱○以下のPS3は存在すら無意味か
そもそもDSが異常だから据え置きが分けわかんなくなってるんだろ。
193 :
名無しさん必死だな :2007/05/10(木) 10:03:54 ID:PgkV05NUO
>>192 箱〇がこれから世界で何千万台普及できると思うか?
俺は無理だと思うがそれ次第だな
>>188 国民性として舶来物が好きなんだよ
だから常に海外の動向が気になってる
普通に直輸入するわけじゃなくて
自分用にローカライズして使うわけだけど
195 :
名無しさん必死だな :2007/05/10(木) 10:22:03 ID:LeKlIW/N0
>>156 ・・・・おい。
ガンダムは、スターウォーズとスターシップ・トゥルーパーズの影響で生まれたものだし、
攻殻機動隊の設定は、ニューロマンサーのパクリだよ。
ガンダム関係ないだろ・・・
197 :
名無しさん必死だな :2007/05/10(木) 10:28:15 ID:LeKlIW/N0
「ここ30年」てのは言いすぎだ でも娯楽の分野ではそれなりの地位にはいると思うぜ。 そもそも欧米と向いてるベクトル違うのに比べる意味も無いと思うけどね。 お互いにインスパイアされて作品作ってるのは同じだし、そこにはちゃんとリスペクトもある。 あー、食べ物に関しては日本が進んでるね 「ニューヨークで大人気」とか絶対不味いもんね。
あーリスペクト無いのもあるわ ディズニーとかディズニーとかディズニーとか。
>>198 それもベクトル違うぞ
日本人は日本食が特別だと思い込んでるから
他国の有名人が来ると必ず「日本食は食べられますか?」って聞くけど
あれ自体おかしいって事に日本人が気付いてない
箸使うの上手いですねと同じだな 中華料理でも使うだろと。 それ差し引いても欧米の料理は不味いと思うけどなぁ。 東南アジアはおいしい
韓国うまい 中国金払えばうまい 台湾くそまずい
タイとかベトナムおすすめ。台湾不味いのは同意 韓国は都内で十分な気がするなぁ。わざわざ行く理由無いし。
アメリカレストランとかないからな イタリアレストランとかならあるが
205 :
名無しさん必死だな :2007/05/10(木) 10:46:09 ID:7wr7iZtj0
いや唐辛子が全然違うから韓国も現地がおすすめ 俺が思うにマクドナルドは完全に米国料理じゃないんかな 他国の寿司屋にあるイロモノ巻物みたく、味とサイズは日本向にアレンジしてあるけど
>>185 箱○は世界でマイナーってことはないだろ。欧州でイマイチといっても
現在の販売状況見てWiiはトモカクPS3に抜かれることは無さそうだ。
>>202 >台湾くそまずい
台湾はすっごくレベル高いぞ。中国本土よりよほど旨いもの密度高かった。
1週間旅行したが湖南料理の一店をのぞいて全部うまかったよ。
メシに関してメリケン糞ってのは完全同意。日本がレベル高いつーか、単にあそこの食いモンがウンコなだけだ。
水が美味い所は飯も美味いよ。
>>193 PS3が1000万台を目指すよりはまだ新型箱○を投入して2000万台を目指す方が確率は高いだろ
最後の望みのEUで撃沈したPS3よりはタイトル数を見ても箱○で確定だろ
日本では箱○は売れてないがPS3も売れてないのに代わりはない
>>206 俺は仕事で台湾7ヶ月いたけど、台湾で食える美味しいものは以前中国で全部食えた
大陸の食い物はおっかねえ…
毛沢東が政権を握った時点で、 「ブルジョワ的」なものに従事していた人の多くは、 台湾に移ったからね 美術品とかも名品は台湾にある
213 :
名無しさん必死だな :2007/05/10(木) 12:17:33 ID:PgkV05NUO
ゲームやなんかは料理やファッションに似てるよな。 東アジアは基本的にレベルが高く欧米はあまりうまい料理やセンスのよさはないけど とりわけイギリスやフィンランドが不味い。 イタリアやギリシアなんかはわりとアジア的な感じのセンスで
飯の話で話題がそれたのは俺のせいだな
215 :
名無しさん必死だな :2007/05/10(木) 13:13:32 ID:ekoQP4ir0
Wiiが360追い抜くのはいつになると思う? 月産100万台のこのペースだと大体9月〜10月頃だけどWiiに急ブレーキがかかったり 360が爆発して急激に売れ出したりする可能性もゼロではないしね
360は、北米以外で爆発しない限り、そろそろ頭打ちだと思うよ Halo3は当然馬鹿売れするだろうけど
今後WiiとPS3が外で今以上爆発するのか心配
>>218 まさか
確定してるのは「今までは日本で一番売れたハードが勝利を収めた」という事実だけでしょ
wiiは現時点で供給不足なんだから今以上に爆発することはないんじゃないの
>>220 人気が続いて出荷量=売り上げが続いた場合だけど
先月末増産予定発表、今月から増産を始めてるみたいだから、その効果が7月か8月あたりから出てくると思う
あと年末用で一年の生産数のピークが秋あたりに来るように部品調達とかの契約をしてるんだろうから
当然年末の出荷台数は倍以上に増えると思う
2006年 月間ハード売上 PS2 GBA NDS PSP 360 PS3 Wii 11月 664K 641K 918K 412K 511K 197K 476K 12月 1400K 850K 1600K 953K 1100K 490K 604K 年末商戦なんざどのハードでも倍ぐらいになるもんさ
223 :
名無しさん必死だな :2007/05/10(木) 17:01:15 ID:aPI+Djot0
>>195 だがスターウォーズは宇宙戦艦ヤマトの影響をもろに受けてる。
あと、ハインラインの「宇宙の戦士」読んだか?ガンダムとは全く別ものだ。
まあ、どっちが先とかの話は水かけ論になるだけだけど、
「ブレードランナー」「ニューロマンサー」と、
「攻殻機動隊」の間にはブレイクスルーといってもいい隔絶が存在する。
だが、「攻殻機動隊」と「マトリックス」はほぼパクリだろ。
どっちが先とかじゃなくて、日本の文化というのは、
確実に最先端なところに突破(まさにブレークスルー)する力があるんだよ。
224 :
名無しさん必死だな :2007/05/10(木) 17:52:25 ID:G53ixvGh0
このスレでは360が世界を制するという結論でいいよな
>>223 攻殻はニューロマンサーの映像的な再生産の域を出てないと思うけどなあ
順列都市くらいやれば凄かったけど
>>224 早晩Wiiに抜かれるのは見えてるけどね。
PS3には抜かれ様がないけど
今のペースでどうやってWiiが抜くんだよw
世界合計なら年末までには抜くんじゃね。 日本の分がそのまま差になるから。
欧州はそろそろWiiがトップになるよ
欧州は数がわかりにくいからなんとも言えん。 日米だけで計算すると 360が日米合計で550万Wiiが400万で150万差 日本で月25万北米で月5万縮めると5ヶ月で追いつく。
「箱○が世界トップ」とか「箱○は今後も世界で数千万台売れる」とか 本気で思ってる人もいるんだな。 俺の目にはもうピークを過ぎた蕾のまま枯れていく花にしか見えないが
箱○って初代箱より売れてないって聞くけど初代箱は何万台ぐらい売れたの?
233 :
名無しさん必死だな :2007/05/10(木) 22:02:52 ID:ekoQP4ir0
初代箱は2400万台くらいかな? 確か最近、初代箱のペースは抜いたんじゃなかったっけ?
そのうちまた箱のペースを下回るだろうよ。 無理やり1000万出荷を謳うとか、やってることがソニーと変わらん。
235 :
名無しさん必死だな :2007/05/10(木) 22:09:36 ID:+hzALy2V0
>>223 キミはオタ嫌いの妊娠なのかオタなのかどっちなのかね。w
箱○ユーザの俺でさえ攻殻機動隊はキモいよ。(アップルシードは圧巻だったけど。)
そんなことより、ザ・日本を説明するなら、踊る大走査線・ザ・ムービーが大ヒットした理由を教えてくれ。
この巨大なドラマ層の文化とゲーム業界とは、かつては切り離されてたんだが、だいぶ侵食してるようだ。
止められなければ、近いうちに焼け野原となる。
239 :
名無しさん必死だな :2007/05/11(金) 09:59:21 ID:qXx9dxNoO
日本の消費者の性質もあるだろうが 任天堂もSCEも日本の会社だからとかいう理由もありそうだ。
ソフト販売数比率の変遷くらい調べた上でスレ立てしたんだよな?
1の言いたい事はつまりDS最強と。
242 :
名無しさん必死だな :2007/05/11(金) 10:24:13 ID:qXx9dxNoO
>>240 市場規模だと
北米>欧州>日本だけど
市場の影響力では日本>>北米>欧州
ということだろ。
日本で流行ったゲーム(機)は数年後に北米や欧州で流行る。
逆はまずない
>>242 ネトゲ全般とGTA
あと洋ゲーに対する日本人の受け取り方の問題
>>243 客のほうが悪いってどういう言い草だよ。
245 :
名無しさん必死だな :2007/05/11(金) 10:58:36 ID:eQOKP/wV0
>>244 ん?
欧米で流行ったゲームは、その出来具合にかかわらず総じて日本では流行りにくい
ってのは悪い事なのか?
>>245 流行らんのは日本人にとっては出来が悪いから。
>>242 なんか、ハードとソフトをごっちゃにしてるよな
248 :
名無しさん必死だな :2007/05/11(金) 11:03:57 ID:eQOKP/wV0
>>246 いや イメージやパッケージだけで判断してる日本人の方が多い
言っとくけど俺は洋ゲー好きってわけじゃないからな
商品ってのはイメージやパッケージ、コマーシャルまで含んで商品だよ。
>>249 その通り
つまり洋ゲーのイメージやパッケージは日本で流行りにくい。のであって出来が悪いわけじゃない。
軍事力のない日本で銃や戦争のゲームをやることがお花畑。 ボタンが多いのもサビ残してるうちにやり方忘れるので駄目。 また日本人は3D酔いする人が多いらしい。
252 :
名無しさん必死だな :2007/05/11(金) 11:48:33 ID:G5YpUVftO
wiiと360が売れた海外は当分安泰だろうけど、wiiしか売れなかった日本はラインナップの選択肢が狭くなりそうで不安。 海外のみ発売の和製ソフトも増えそうだね。
そもそも日本ではXbox360で遊ぼうと思う人がほとんどいないんだよな だからどんなソフトをリリースしても反応が薄いし売れない DSとwiiに火が点いてしまった日本のゲーム市場ではもう手遅れ あのPSでさえ不振の日本市場においては360に未来はない
>>252 EAの業績を見てごらん、高性能路線のせいでボロボロ
255 :
名無しさん必死だな :2007/05/11(金) 13:25:30 ID:eQOKP/wV0
PS3、360のマルチでソフト開発 海外→両方出して利益を得る。 国内→PS3だけで出してコストを抑える 痴漢 「ソフトが次々とマルチ化されるPSアワレw」 GK 「日本でマルチソフトが発売されないXBOXアワレw」
上昇は言い過ぎか $40〜60を維持してるからボロボロとは言えないね
ボロボロはいいすぎだわな。 ただUBIやTHQ、日本勢各社といったライバルが好調なのにこの状態はなあ。
261 :
名無しさん必死だな :2007/05/11(金) 15:51:00 ID:R90Gj5Zo0
今のとこ360が1000万台、Wiiが700万台、PS3が300万台くらいか やはりコアは360、ライトはWiiで決着つくかな
262 :
名無しさん必死だな :2007/05/11(金) 15:58:25 ID:KecAosjE0
PS3はソフトの売上がやばい 海外はまったくと言っていいほど売れていないし、肝心の日本でさえもまったく売れていない 一体どこに市場があるんだよこの糞ハード
>>261 アメリカじゃWiiは日本よりコアゲーマー向け。
FPS用の万能ハードとして。
>>262 ソフト売上なら360だってやばい
欧州じゃUK以外ではランキングにすら入ってこない
266 :
名無しさん必死だな :2007/05/11(金) 16:03:34 ID:iN6zyKtKO
結局任天堂の一人勝ちか…
日本企業は、市場が海外の方が大きいから、当然海外の需要を取り入れないとやっていけないが、 国内ユーザーの嗜好にもちゃんと合わせる。 →結果、成功する時は日本・海外両方で売れる 海外企業は、日本市場に合わせるノウハウを持ってないし、 たかが2割の市場の為に異文化マーケティングを徹底的にやるのが割に合わないと思ってる。 こいうことなんじゃないかね。
268 :
名無しさん必死だな :2007/05/11(金) 16:12:54 ID:QShAnqXw0
日本市場を理解しているのは任天堂。 北米市場を理解しているのはマイクロソフト。 任天堂はよく理解している日本市場でゲーム市場拡大の先陣を切っただけ。 その結果が世界中に波及するのか、日本とは違った形で波及するのかはまだ分からない。
日本市場の比率が今よりも大きかった時代でさえ、海外メーカーが日本向けに合わせたゲームを作った、と言う話を聞いた事がないな。
ブルドラを出したのは日本向けだと思うけど、MS発売でも、 作ってるミストは日本のメーカーか。
ゲームに限らないけど 工業製品に関してはよっぽど尖ったコンセプトが無いと、 国産信仰の強い日本人には見向きもされんよね。 車もドイツ車くらいしか売れないし。
>>267 結論は同意だけど俺は
日本で成功したゲームは海外でも売れるものがある反面、
海外で成功したゲームは日本国内ユーザーにだけ受け入れられない事が非常に多い
↓
たかが2割の市場の為に異文化マーケティングを徹底的にやるのが割に合わないと思ってる。
だと思うが
ハリウッド中二映画は売れたけどね。
やはり日本のゲーム開発者は優秀だな 世界全体ではゲーム市場は拡大している。 ゲーム発展途上国もゆくゆくは立派な市場に成長していくだろうから そういう国向けのタイトルをいち早く開発しているのだと考えれば 昨今の国産タイトルの傾向は納得できると言える
だからアメ車乗ってる俺は、箱○好きなのか… 箱の北米での映像コンテンツってどなの?ハード牽引するくらい充実してんかね? 北米垢で見てみると多いみたいだけど。まぁ日本じゃ死んでるけどさ MSってアメヤフ−らなんかと組んで、新しい動画配信サービスやるんだっけ?
>海外で成功したゲームは日本国内ユーザーにだけ受け入れられない事が非常に多い ココがおかしい 欧州は国ごとにかなり違いがあるよ
フランス車乗ってるけど箱〇好きよ
278 :
名無しさん必死だな :2007/05/11(金) 16:45:22 ID:eQOKP/wV0
279 :
名無しさん必死だな :2007/05/11(金) 16:47:10 ID:R90Gj5Zo0
欧州をいちいち国別に分けて 360なんか人気ないとか日本のゲームが大人気とか わが国マンセーに持っていこうとしてる奴きめえよ どう見ても世界的に見て360が優勢だろうが 現実逃避すんなよw
280 :
名無しさん必死だな :2007/05/11(金) 16:49:46 ID:I6r9Z31+0
アメリカでしか人気ねえじゃんUKじゃあもうランキングに360のソフトねえし
だからアメ車乗ってる俺は、箱○好きなのか… 箱の北米での映像コンテンツってどなの?ハード牽引するくらい充実してんかね? 北米垢で見てみると多いみたいだけど。まぁ日本じゃ死んでるけどさ MSってアメヤフ−らなんかと組んで、新しい動画配信サービスやるんだっけ?
282 :
名無しさん必死だな :2007/05/11(金) 16:54:16 ID:6gOCmaHq0
マイクロソフトの稼いだお金は アメリカを豊かにするが他の国を豊かにしない
283 :
275 :2007/05/11(金) 16:57:00 ID:zd3J03EL0
あがぁすまん またやっちまった… 任天の宮本さんって、ビートルズのポールからサインねだられたってマジ? エピックのプロデューサーも表賞式で自分が大賞取ってんのに、宮本さんと話して 目ウルウルさせてたし…もしかしてすげぇ人なのか?
PS2一強の時代って日本は思いっきり不景気だったような
アメリカで勝って日本で負けるってメガドラみたいなハードだな
>>285 MDを勝ったというのはどうかと思うが。
投売り合戦だったし両方負けたって感じかな。
シェアだと似たようなものかね。
287 :
名無しさん必死だな :2007/05/11(金) 17:51:59 ID:XKOkowkP0
これからはアメリカで勝ったハードが世界を制すだな このままだと日本のゲームは低迷の一途たどる
288 :
名無しさん必死だな :2007/05/11(金) 17:58:33 ID:YLeNgBqK0
まさしく、その通り、再びゲーム大国日本を目指すなら FF、DQ、マリオ、ポケモンは元より、すべてのゲームは360に集まるべき さもなくば日本は終わりだ。
289 :
名無しさん必死だな :2007/05/11(金) 18:02:19 ID:p6YNwU380
>>287 これまでの議論を全く無視ししやがってw
まあ結論からいえば、北米でしか勝ててないXBOX360に未来はないってこった。
日本なんてすでに終わってる。 韓国にすら負けてる。 生き残るには360しかない。
291 :
名無しさん必死だな :2007/05/11(金) 18:10:16 ID:p6YNwU380
>>290 なんでそんなに日本語上手なの?勉強したの?
292 :
名無しさん必死だな :2007/05/11(金) 18:17:38 ID:KecAosjE0
少子化は無視できない
まぁ日本はなんだかんだ言っても世界第二位の市場だからな そしてゲーム業界を20年以上引っ張ってきたわけだから日本を征することができなければ世界を征することは出来ないだろうな 二度も失敗して日本の小売りにそっぽ向かれたMSが世界を征するのは10年間は無理 10年間は全世界任天堂支配体制が続くよ
ローカライズって意味じゃ欧州は市場が分散してるからねえ。
295 :
名無しさん必死だな :2007/05/11(金) 18:52:28 ID:W0kuojyn0
MSは片手間にゲーム事業してるから、いつ撤退してもおかしくないしな
>>295 MSは会社や書斎を征服しただけでは飽き足らず、リビングをも征服しようとしている。
その野望が潰えないかぎり戦いは繰り返される…
297 :
名無しさん必死だな :2007/05/11(金) 18:57:26 ID:qXx9dxNoO
十年後を考えると中国やインドといった日本以外のアジアがメインのマーケットになってくるよな。 マーケットとしてだけでなくインド産や中国産のゲームがかなり増えるだろう。 インド人はアルゴリズムが得意で商売が巧いと言うし、中国人もアジア的なセンスがあるから欧米より強いかもな
中国はダメだろ コピーしか売れない不毛の大地
ゲーム以外でリビングを征服できそうな方法を見つけたらすぐ撤退しそうだな
WebTVはすぐ撤退したような。
>>297 著作権意識のない国でソフト産業は発展しない。
>>297 インドはいいかもしれないが、中国に「ゲームのコピーやめてください」と
強く言ってコピー天国やめさせないとどうにもならん。
>>297 >中国やインドといった
政治体制的に創作物に検閲入ったり、
宗教上の規制が多い国でゲーム売るのは困難。つーか、無理。
そもそも、幾ら発展しても経済格差が大きい国では、
「コンピュータゲーム」なんて物自体がナンセンス。
ゲームが買えるような裕福な金持ちエリートは子供にゲームなんて絶対与えないし、
大多数の貧民はゲームを買えない。
結局、ゲームビジネスは裕福で格差が少なく、
表現の自由が認められてる先進国だけで通じるビジネス。
305 :
名無しさん必死だな :2007/05/11(金) 19:11:27 ID:p6YNwU380
>>303 世界で最大の格差大国は、世界最大のゲーム市場であるアメリカな訳だが。
中国や韓国、第三世界が著作権意識を持って国際社会に出れたら相当な意見力を持つ つまり今のまんまじゃダメ まず遊園地をなんとかしろw
307 :
名無しさん必死だな :2007/05/11(金) 19:13:45 ID:p6YNwU380
著作権についてマジレスすると、 中国や韓国はこれからはたぶん、他国にマネされる立場になるから、 10年後にはマシになってると思うよ。 すでに中国は科学論文の引用率で日本より上だしね。
日本だけローカライズのツボが他と違うんだよな ストーリーが脆弱だったり、ヒロインがいなかったり、 ムキムキマッチョマンが主人公だったり、 最初からスタッフクレジットが見れるようなゲームや戦争ゲーは 日本じゃなかなか流行らないんだよ 一国のためにそんなところから作り直すような会社は少ない(いるか?)から 海外企業は本気で足を踏み込んでこないわけで 結果、洋ゲーの多いハードは売れない 形では「日本企業を征したハードが世界を征してきた」わけだけど、裏を返せば 海外企業にとって「最も不要な市場は日本市場」という裏付けにもなる そういう意味ではこのスレタイは正しい
任天堂シムシティはいいローカライズだったなあ。
310 :
名無しさん必死だな :2007/05/11(金) 19:18:30 ID:R90Gj5Zo0
> まぁ日本はなんだかんだ言っても世界第二位の市場だからな > そしてゲーム業界を20年以上引っ張ってきたわけだから日本を征することができなければ世界を征することは出来ないだろうな > 二度も失敗して日本の小売りにそっぽ向かれたMSが世界を征するのは10年間は無理 > 10年間は全世界任天堂支配体制が続くよ 誰かこの方の妄想を諌めてやれよw すでに日本は日欧米で最下位の弱小市場、 海外での日本製ソフトの割合激減、 さらに米製ハードの360が日本以外のゲーム業界を席巻してて もう日本いらねんじゃね?とまで言われてるのに
日本製ソフトの割合はここ3年くらいで回復してると思うがね。 360が席巻してるのは北米と英国だけだわな。 反対にWii/DSは世界中を席巻してる。
科学論文と著作権の関連性がサッパリだが 中華はダメだ 比較的まともな香港台湾でさえボロボロ 台北駅前のでっかい三越デパートの地下で 堂々とコピー商品売ってた時はさすがにびびったが 上海人の親子に「一度中国のうち来い」と誘われてるが そのとき俺に言ったセリフが 「上海は日本と違ってコピー商品いっぱい売ってるぞw」だったからな コピーが文化の一部、蛇頭の資金源になってるんだ マジで徹底してるぞ 本国の人でさえ香港の映画だってコピーしか買わないんだもん
>>312 MSですら中国には何もできない有様だからな。
中国で律儀にOS買ってる奴なんていない。みんなコピー品。
315 :
名無しさん必死だな :2007/05/11(金) 19:34:38 ID:p6YNwU380
>>312 著作権を守った方が国益になる、という状態になれば、自然に守るようになる。
韓国はわからんが、中国はすでに科学技術的にはコピーされる側。
さらに映画やブランド品など、コピーされる商品の方が多くなれば、
コピーを黙認するのと取り締まるの、どっちが得かってこと。
といっても、そこまで行くのに最低10年はかかるだろうから、
かなり先の話ではあるがな。
316 :
名無しさん必死だな :2007/05/11(金) 19:39:40 ID:VfZOVQdX0
あの国はオリンピックと一緒に終わるさ 多分2〜3個は金メダル盗まれる 銀メダルは10個単位で闇へ流れる 銅メダルはビルの材料になる
>>315 あんた中国人をわかってないよ。
著作権を守ったほうが自分の利益になるってところまで行かないと無理。
海賊版を売らないほうが利益になる
海賊版を買わないほうが利益になる
海賊版業者からワイロを貰わないほうが利益になる
ここまで行かないと無理。
>>317 > 海賊版を売らないほうが利益になる
> 海賊版を買わないほうが利益になる
> 海賊版業者からワイロを貰わないほうが利益になる
中国人にこれを分からせるのは無理だろw
今の子供に「著作権とは何か」を教える ↓ その子供が成長して子供を大量に産む ↓ 次の子供に「著作権はなぜ守るのか」を教える ↓ その子供が成長して子供を大量に産む ↓ 次の次の子供に「守るにはどうすればいいか」を教える ↓ その子供が成長して子供を大量に産む ↓ 次の次の次の子供に「誰が守るか」を教える ↓ その子供が成長して子供を大量に産む ↓ 著作権スタート 二世紀いるな
320 :
名無しさん必死だな :2007/05/11(金) 19:46:11 ID:p6YNwU380
>>317 中国にはなんどか出張してるし、大方の気質は分かってるよ。
んで分かったのは、確かに中国人は利益に関しては徹底した個人主義だけど、
一方、国家的な中央集権もとんでもなくすさまじいということ。
国家としてどっちが損か得か、中央が本気で決めたら、中国人は従うよ。
現状は、全然中央(共産党)がコピー商品撲滅に本気じゃないけどね。
>>320 無理じゃね。
予算が現場に下りてくるころにはネコババで半分になるような国だもん。
もういいから中国談義はよそでやってくれ
323 :
名無しさん必死だな :2007/05/11(金) 19:50:10 ID:p6YNwU380
>>319 著作権というのは教育じゃない。損得の問題。
日本だって、ほんの20年前までは、
PCソフトというのはコピーするものだったし映画はダビングするものだった。
でも、韓国や台湾や中国に日本製品をコピーされ初めて、
「著作権は守った方が日本の得になる」と気づいたから守り始めた。
20年後、ベトナムやフィリピンあたりが中国製品のコピー基地になれば、
中国はものすごく著作権意識の高い国になる可能性もあると思うよ。
>国家的な中央集権 WTOに加盟してるのに、本気にならない中国は終わってるよな
325 :
名無しさん必死だな :2007/05/11(金) 19:52:07 ID:p6YNwU380
>>322 すまん。最近中国に仕事でいったばかりなんでつい。
話をゲームに戻すと、中国語は文字標識は共通だが、
発音は地方でバラバラだから、ヨーロッパ以上にローカライズは大変。
日本やアメリカのような均一市場にはなりっこない。
かつての日本もコピー天国だったって事実があるんだよね MSDOSなんて買ってる人ほとんどいなかったし 一太郎普及の秘密はコピーガードかけなかった事だったし PCゲームは買う奴は馬鹿みたいな扱いだったしな 10年はかかるだろうが著作権意識は成長するさ
>>325 俺も中国に仕事で行ってたが、俺の場合
あいつらは教育がなってないから損得で動くってのが
身にしみて分かったんだが
中国の場合、国が本気で取り締まったら、一気に駆逐出来る筈なんだがな
>>326 でも日本だと海賊版販売が盛んってことはなかったような
330 :
名無しさん必死だな :2007/05/11(金) 20:13:54 ID:WQTuqoxe0
著作権意識が芽生える前に革命や粛清が起きておじゃんになる可能性大だな
そもそも著作権がクローズアップされ始めたのはあらゆるメディアでデジタル複製が 容易になったからという歴史的な経緯がある アナログ時代は利用者側は当然として著作権者側も意識が薄かった
332 :
名無しさん必死だな :2007/05/11(金) 20:17:42 ID:p6YNwU380
もし中国が本当に一流国になって、映画もソフトも商品も世界水準になったら、 著作権は自動的に守るようになる。守らなきゃ損だからな。 もしそうはならずにいつまでたってもコピーしか作れん二流国なら、 当然いつまでも著作権なんか守れるはずがないし、 そしてまたそんな国のゲーム市場が世界に影響を与えることにもならん。 つまり、この議論はしてもしょうがない。 ってことで、やめにしましょう。言い出しはじめてすみません。
日本のように意識が進みすぎた国と違い、海外ではまだ 10年20年前の俺らのようなゲームにたいする熱情がまだあるんじゃないの? だからあんなにコテコテのゲームの需要がある。日本と同じようにはいくまい。
XB360 PS3 Wi
〜'06/3Q 143,625
〜'06/4Q 121,078 457,558 919,643
2007/01. 41,676 136,576 459,188
2007/02. 20,334 82,149. 286,414
2007/03. 13114 118,209 245,108
〜04/01 3,889. 16,889. 51,365
〜04/08 2,963. 14,520. 52,583
〜04/15 2,900. 11,948. 75,759
〜04/22 2,307. 11,000. 77,913
〜04/29 3,162. 12,791. 102,522
〜05/06 3,205. 12,974. 101,320
------------------------------------
累計. 358,253 874,614 2,371,815 (mc)
PS3、ついにGCの壁を突破!史上最低曲線へ!
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/image/30week1.gif PS3、タイレシオ最悪
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/image/30week2.gif
中国トリビア 香港映画は昔から一流商品
>>296 リビングで負けたらそこを足がかりにあっという間に本業まで喰われる可能性もあるぞ
なんせ敵が多いから敵の敵は味方でまとまりやすいからな
338 :
名無しさん必死だな :2007/05/11(金) 21:31:47 ID:p6YNwU380
>>337 今なら、任天堂+アップル連合で、MSと戦えそうなんだがな…
えっ、ソニー?そんなのサムソンと連合組んでりゃいいんじゃね?
Wiiがこのまま次世代まで走り切ればWii2の時色々なところから話が来るんじゃ ないかな そのためにゲーム以外に興味はないっていってるんだと思う
340 :
名無しさん必死だな :2007/05/11(金) 21:56:04 ID:SpVp4wOG0
>>333 映画、ドラマのレベル差を考えると、日本人を買い被り過ぎではないかね。
かつては、映画、ドラマのレベルが低いゆえに、
安価で小規模組織で作れるゲームに人材と情熱が集まったかもしれないが、
最近は映画、ドラマ側の日本の未開な勢力が、ゲームに侵食しつつある。
しかも、その勢力の方が圧倒的に人口が大きい。
というか日本で売れないハードは応援したくないだろw 海外だけで盛り上がってもつまらんだけだし・・・
342 :
名無しさん必死だな :2007/05/11(金) 22:45:10 ID:VfZOVQdX0
アップルといえばピピンですが
343 :
名無しさん必死だな :2007/05/11(金) 22:50:42 ID:fdG0K1+T0
ゲーム機は家電の中心にはなりえない
まぁとりあえずね 任天堂が任天堂ハードにしかソフトを出さない時点で 360が勝つには任天堂以上に集客できるだけのサードを抱え込む必要がある 地域限定で「僅差で」勝つくらいならあるだろうが、世界じゃもう勝敗決したよ
360は一応それなりのコンテンツをMSが抱えてるからな 全世界で圧勝は無理だろうけど、事業を継続することは余裕だろう 360での(HDD必須故の)動画配信とかPC連動とかMSならではのサービスはある 「ゲーム機」の領域としては任天堂になすすべも無いだろうけど、 「リビングコンピュータ」としては悪くないかと。ソニーと違ってソフト面が充実してるし。
346 :
名無しさん必死だな :2007/05/12(土) 07:42:18 ID:+qpEFnTK0
いくら吠えたところで、日本市場でミリオンを早々と達成しちゃったわけだしね。任天堂は。 その上で開発費も無意味にかけてないし、非常に重要な拠点と言える。
>>345 事業継続できるかどうかは360が黒字化できるかどうかがきめてだろうな
さすがにここまで赤字が続くと株主が黙ってないと思うよ
PS3に勝つことが出来たなら次もあるかもしれんが
348 :
名無しさん必死だな :2007/05/12(土) 12:15:01 ID:4pUcQONm0
>>345 そもそもMSってゲーム事業で黒字なんか出したことあったっけ?
そりゃお金がありゃ毎日どぶに一万円捨てることだって
「継続することは余裕」っていえなくもないけどさ。
10年赤字が続けばいくらなんでも株主も黙っていないだろうし 10年経つ前に黒字に持ってけば大丈夫なんじゃね
350 :
名無しさん必死だな :2007/05/12(土) 17:16:29 ID:ao978R1O0
資本を世の発展のために差し出すのが本当の資本主義。 日銭追いは投資家になる資格はあっても資本家になる資格はない。
欧州市場は言語が違うから結局小さい市場の集合なんだよな。 だから欧州市場よりは日本のほうが重要視される。
世界トータルでは値下げしなければ来年には黒字になるって話じゃなかったっけ? PS3があの体たらくだから値下げしなくても大丈夫そうだしなあ。
>>348 案外360事業をやめたほうが税金かかって仕方ないというオチもありうる
354 :
名無しさん必死だな :2007/05/12(土) 17:52:49 ID:eWhFIZJF0
来年には黒字なるんだったら360が世界を征するで間違いないな
正直、MSは失敗ばかりしてる印象があるな
北米市場は諦めたの?
>>355 つーか、OSとビジネスソフト以外の事業は殆ど失敗してるだろ。
OSとビジネスソフトの利益が基地害のように大きいから、
他の大失敗を誤魔化せているだけで、
ぶっちゃけゲームだって並のメーカーなら倒産してる程の大赤字だ。
358 :
名無しさん必死だな :2007/05/12(土) 18:00:36 ID:ZpJ1/ATTO
>>1 PS3はまず国内での存在を盤石なものにする必要があるな。どっしり腰をすえるというか…。
発売以来ふらふらしすぎでどこをターゲットにしてるかわからない。
とにかく国内でのソフトが少な過ぎる。
ソフトの開発費がデカいんだから、サードをもっとサポートしなければ本当に離れていってしまうよ。
359 :
名無しさん必死だな :2007/05/12(土) 18:12:00 ID:PJfe76EYO
マイクロソフトのゲーム事業を成功例とみるか失敗例とみるかの違いかな
360 :
名無しさん必死だな :2007/05/12(土) 18:19:44 ID:ao978R1O0
>>357 MSが有望な企業を買収しまくるのは、その事業を伸ばすのが目的じゃなくて、
将来MSシェアの邪魔になりそうなものを排除するため。
だから一見赤字事業があったとしても、それは意図されたものという可能性がある。
なにしろ、シンプゾンズにさえ出てくる有名な経営方針。
ソニーを潰すまで赤字が続いてもいいという方針かもしれない。潰せれば、あとはいかようにでもなる。
超巨大資本だから、超ロングスパンで考えられる。
(任天堂を潰す作戦はなかったようだけど。w)
361 :
名無しさん必死だな :2007/05/12(土) 18:21:31 ID:8gkRVUNV0
MSはエロゲOKにしたらSS並みに売れる可能性はある ただ際物扱いはいなめーだろうがw つかまぁPCでやれよって話ではあるんだが 俺はさDOAのクオリティのエロゲをやりてーんだw
MS的にはPS機を潰せば目的達成なのかな 潰す前に勝手に自滅してるけど
363 :
名無しさん必死だな :2007/05/12(土) 18:35:24 ID:n1ONNKku0
日本企業も散々海外の企業を買収したんだけどな IBMの世界一のHDD部門を日立が買収したり スパイダーマンやダビンチコードを製作したコロンビア〜という 映画会社をソニーをまるまる買収したし 日本企業のほうがえげつなかったりする
365 :
名無しさん必死だな :2007/05/12(土) 18:41:45 ID:n1ONNKku0
>>364 国産品以外は食べるなよ
純粋な日本国民
もちろんゲームは日本で生産されているPS3のみで遊べ
その他のハードは全て海外だから
PS3も純粋な国産じゃないだろ 純国産パーツのゲーム機なんて今の時代無いんじゃ
加工食品の毒比率が順調に増加してるこんな世の中じゃ 中国産のインスタントラーメンで死人も出たし次は韓国産食品か、国産で原料による体調不良とかきそうで嫌だ
368 :
名無しさん必死だな :2007/05/12(土) 18:57:49 ID:n1ONNKku0
パーツまで言い出したら 今売り出している家電で純粋な日本製はないよ
369 :
名無しさん必死だな :2007/05/12(土) 19:02:27 ID:PJfe76EYO
食品に関しては中国も韓国も欧米よりはずっとましだろ。 総合商社が扱ってるような薬品漬け中国野菜はだめだけど
なんか半島か大陸あたりの人が一人混じってるね。
371 :
名無しさん必死だな :2007/05/12(土) 20:09:15 ID:PJfe76EYO
料理の美味しさ タイ・インドネシア>中国・日本・韓国 >>>イタリア・インド・フランス>諸外国>>イギリス・フィンランド 健康的で毎日食べられる 和食>韓国料理>タイ料理>>中華料理>イタリア料理>フランス料理>諸外国の料理>>>>アメリカ料理>イギリス料理 は常識
372 :
名無しさん必死だな :2007/05/12(土) 20:10:16 ID:6IaCBSLm0
正に
>>1 が日本ゲーム業界の腐敗を表しちゃってるな
>>371 美味さは
ギリシア・日本>ベトナム>>>>>>>>その他
だろ
野菜や肉に腐った魚汁を入れて発酵させたものが代表料理の国の料理が 日本と同等の美味しさと、世界トップクラスに健康的とな 「韓国 キムチ」なんてありふれた単語でググるとトップにブラクラ来るような有様で?
「セレクトボタンを搭載しないハードは負ける」 これを覆した最初のハードがWii
XBOXが天下とっちまうと開発者は大変だな なぜなら開発用マニュアル全部英語だから PS時代は日本語のマニュアル充実してたからいいけど
開発用マニュアル(笑)
>>373 ギリシアはくそまずいぞ。
行ったことないだろ。
特にパンがやばい。
>>378 ピンキリだろ
ドイツは料理がまずい、とかよく聞くが
俺は普通に美味いと思ったぞ
380 :
名無しさん必死だな :2007/05/12(土) 23:49:52 ID:C0oVHCUl0
>>378 ギリシャは料理はうまいよ。
パンは確かにうまくないけど、別にいいだろパンくらい。
>>379 ドイツは地方によって全く味が違う。ミュンヘンとか南部はすげぇうまい。
まあでも、日本が世界で一番食い物がうまいね。間違いない。
二番目は台湾かな。タイとか東南アジアはうまいけど2週間で飽きる。
381 :
名無しさん必死だな :2007/05/12(土) 23:54:12 ID:32u6CBwe0
つか人それぞれだろ、味の好みはw まぁ俺は和食が一番好き。日本人だからやっぱ一番体にあうんだよなぁ・・・。 大人になると和食の美味しさがわかってくるんだよね。
>>381 特に魚介類がな。
まあ、海外の料理は日本ほどいろいろ試していないから
日本より美味い国もあるかもしれんが。
どこで話題がそれたんだっけ
>>361 SSが売れたのはセガの牽引力だろ。バーチャ2が大ヒットしたし。
不利になってエロOKにしてそのセガの牽引力も消えた気がする。
>>382 純国産の話
てか、今日本国内で製造されてるものってそんな多くないよな
384 :
名無しさん必死だな :2007/05/12(土) 23:59:18 ID:lkBQqtFGO
クタがPS3発表したところからじゃね?
385 :
名無しさん必死だな :2007/05/13(日) 00:32:17 ID:CXs8TL/jO
おれ添乗員やってるんだが、 一番楽なのが、中国と台湾。 お客が文句言わないのね。 年寄りなんか、油っこいものはどうも、とか言ってるくせに、料理はほとんど無くなる。 さすがに中華料理だよ。 反対にキツイのは、インドとヨーロッパ。 確かに金出さないと美味い料理は出ない。
>>350 MSのゲーム事業への投資は負の投資だけどね。
387 :
名無しさん必死だな :2007/05/13(日) 06:39:45 ID:Zd0X2WOTO
要因1 日本では小売りが買い取りだから在庫リスクが高いマイナーハードソフトに売り場をさけず売り場に勝ち負けがいやおうなしに反映され それが負けハードをさらに挽回不能にする。 要因2 日本のゲーム市場を支えているのは海外と違いゲーオタではなく流行や娯楽の楽しみのひとつがたまたまゲームなだけなライト層 そのため旧来のゲーマー向きのゲームは敬遠され新しいゲームがうけるという傾向が外国より格段に強い
388 :
名無しさん必死だな :2007/05/13(日) 12:16:54 ID:8GjqCIjm0
389 :
名無しさん必死だな :2007/05/13(日) 12:19:48 ID:8GjqCIjm0
もっと正確に言うと、今で言う朝鮮、韓国とは中国の一部だった だから韓国料理とは中華料理の一部のさらに出来を悪くしたもの
食は清州にあり。
__ __ n _____ _____ ___ ___ ___ | | / / / / / | /__ __/ [][] _| |_| |__ _| |_ | |. / / /⌒ヽ/ / / ̄ ̄|. l / / | _ | |_ レ'~ ̄| | | / / ( ^ω^ ) / /. / / | |___  ̄| | / / / /| | | | / / ノ/ / ノ /  ̄ ̄ / \__| | |  ̄ /_ / | |_ | |. / / // / ノ / / ̄ ̄ ̄ |_| |__| \/ | |/ / ⊂( し'./ / / |. / | ノ' / / | /. し' ./ /  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄
世界の料理を語るスレはここですか
あの韓国にさえ劣る日本の開発者 2chで言い訳しながら 一生ミニゲーム作ってろ
嫌韓嫌中やりたいだけなら ハン板か東アにでも行ってやってくれ
396 :
名無しさん必死だな :2007/05/13(日) 12:38:36 ID:/CbGHd940
MSが箱でゲーム事業始めたのは、本来MSはPCゲームで家庭用エンターテイメント の地位を狙うつもりだったが21世紀に入り海外でもPCゲームに陰りが見えてきて そこで、箱を出したのが真相じゃなかったか。
>>396 ゲーム機もWindowsネットワークに組み込みたいんだろう
MS支配の待望論って本当に謎 現状の2位ポジションが一番いいのに
399 :
名無しさん必死だな :2007/05/13(日) 13:00:09 ID:XO+yNDtv0
料理の美味さで言ったら イタリア、日本、フランス、中国だと思うけどなぁ。 この4カ国は料理の味付けの幅が広くてどれも美味しい印象。 甘いの辛いのしょっぱいの酸っぱいの旨いの懐が深い感じ。 つっても単に日本人の俺の舌に合うだけかもしらんし、問題もあるけどな。 イタリア(トマト使いすぎ)、日本(塩分過多気味) フランス(バターとクリーム使いすぎ)、中国(油使いすぎ、何でも食いすぎ) 単独で美味いというのならこんな所かなぁ。 タイ(トムヤムクンとか) 韓国(石焼ビビンバとか) スペイン(パエリアとか) インド(カレーとか) でも上の4カ国に比べてなんか味の幅が狭い印象。 特に韓国とかバカの一つ覚えみたいに唐辛子を使い味付け濃いのが多い。 日本料理は味付け薄いのとか多いから、一見淡白でむちゃ旨いと感じないものがある (ちらし寿司とか)けどね。
┏┳┳┓ ハイ. ┏┳┳┓ ┏┫┃┃┃ 雑談は ┃┃┃┣┓ ┃┃┃┃┣┓ ここまで ┏┫┃┃┃┃ ┃ ┃┃┏━━━┓┃┃ ┃ ┃ 雑談 ┣┫ . ・∀・ ┣┫. STOP!┃ ┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛ ┏┻┓┃ ┏━┛ ┣┻┓ ┗━━━┫ ┗━┓ . ┗━━━┛
401 :
名無しさん必死だな :2007/05/13(日) 13:10:50 ID:/CbGHd940
ただ、最近思うのだがMS云々よりもこれからのゲーム機はPCアーキテクチャに なっていくのは確かだ。 AMDとATIが合併し、intelがNVIDIAと提携して世界の2大グラフィックチップ メーカーがPCの大手の支配下に置かれるとなるとこの先ゲーム機を開発するさい には否応がなしでもPCアーキテクチャを採用しなければならなくなってくるわけ だ。 おそらく、次の世代ではFusion(x86CPUとGPUの統合)をゲーム機で採用する 可能性もあるかもな。そして、MACがintelCPU採用してハード的にはAT互換機と 同じになったようにゲーム機独自のハードウェアアーキテクチャもなくなるかも 知れない。 現に今のアーケード基板はPCパーツで構成されているしな。
ソフト開発費の問題もあるし、独自のアーキテクチャを採用するメリットがなぁ。 ハードの開発も金かかるのはさておき。 昔はアーケードが最先端だったのが、今はPCが最先端になっただけとも思う。
403 :
名無しさん必死だな :2007/05/13(日) 14:22:52 ID:/CbGHd940
>>402 あれだけ、ハードの進歩スピードが速ければ嫌でもPCが最先端になる。
ゲーム機だけじゃなく、UNIXのワークステーションやメインフレームだって
PCハードの進歩の前にやられたわけだしな。
なんだかこのスレは、各ハードの信者が「自分のところが一番だ」 と喚いているようにしか見えないな。
405 :
名無しさん必死だな :2007/05/13(日) 16:30:57 ID:nRwLKwBv0
>>398 2位って何が?
世界では1位だし日本では3位。
そういえば、
日本市場を征するハードが世界を征するとは限らないかどうかは数年待ってやるとして、
日本市場で失敗するハードが世界を征することもあり得るということは現状でも言えるな。
406 :
名無しさん必死だな :2007/05/13(日) 16:34:28 ID:4tdoH1G40
>>396 WoWが世界で800万本以上売れて今現在も入手困難なのに陰りとな?
たしかに、MS謹製のAoEとかはどうかと思うけど
>>406 別に入手困難じゃないでしょ、どこの国?
いきなり韓国を誉めるようなことをいい しかもそれが嘘情報なのはOK でもソース付きの訂正記事は 嫌韓厨だからアウトってのは違和感あるな 間違った情報は正されるべきで それは、嫌韓厨、嫌中厨というのは違う 現に393は中華料理を誉めている 394の言うような明らかに間違った考え方の方が問題だ 韓国社会の市場、教育レベル、技術レベル、製作レベル、モラル 全てにおいて未熟なことは周知の事実であり 勿論ゲームも例外ではない
409 :
名無しさん必死だな :2007/05/13(日) 16:53:46 ID:4tdoH1G40
>>407 そりゃ、欧米のゲームなんだから欧米でさ
秋葉にきてわざわざ買ってくくらいなんだから
韓国人は日本人の血税を奪うのをやめてくれれば反日でもキムチでもなんでもいいんだけどね。
WoWはMMOとして大したモンだが入手困難で秋葉まで買いに来るとか聞いた事無いなw
そう遠くない将来、韓国という国は無くなる
>>412 ゴキブリは頭を潰されても餓死するまで10日は生きているそうだぞ
まぁいまでも中国の朝鮮自治区
415 :
名無しさん必死だな :2007/05/14(月) 20:30:13 ID:5+6sSBVb0
日本市場の批判しかしてこなかった連中が、 たいした能力持ってないことは容易に想像が付く。
日本市場が最も優れていると言うより海外市場の薄利に比べればまだマシだよな。
417 :
名無しさん必死だな :2007/05/15(火) 16:36:28 ID:if4N1+FY0
というよりも日本市場が最も優れている
圧倒的にXbox360だろ。 Halo3が発売されれば勝利確定なのに何故それが解らないのか?
北米はモータルコンバットみたいな基地害ゲームが大ヒットして、 映画化されるような特殊市場なので問題外だな。 日本も欧州も、犬とかシム系とかマリオとか、 殺伐としてないゲームが普通に売り上げトップになったりするのに、 北米では殺人、破壊ゲームとアメフトゲーばっかり売れるんだよな。 あまりにも特殊すぎて考慮の範囲外だ。
421 :
名無しさん必死だな :2007/05/15(火) 18:28:34 ID:if4N1+FY0
>>419 いやいや、もうカナダは脱落で、メキシコは最初からないから、
「北米」なんて、広い地域で支持されてるような言い方は語弊がある。
xbox360は「アメリカ合衆国」という国でしか売れていない。これが事実。
おいおい 欧州というかなりの国の集合体の売上で騒いでたのは誰ですかー?
423 :
名無しさん必死だな :2007/05/15(火) 18:47:45 ID:EBBhXKeA0
>>290 ポンコツハードの、360を買うのは金をドブに
捨てるようなものです、脳みそ腐ってるのか?
424 :
名無しさん必死だな :2007/05/15(火) 18:55:30 ID:EBBhXKeA0
>>298 中国っていうか、アジア自体コピー天国でソフトウェア
死亡の地だぞ。
425 :
名無しさん必死だな :2007/05/15(火) 19:02:58 ID:EBBhXKeA0
>>297 それとな、ソフトウェアが発展するかどうかは、技術者より
国民のモラルの方が100億倍重要だ、犯罪国家でソフト
産業は成り立たない、分かった?
426 :
名無しさん必死だな :2007/05/15(火) 19:11:51 ID:if4N1+FY0
427 :
名無しさん必死だな :2007/05/15(火) 19:40:07 ID:SJK1sq5h0
Wiiは7月を境目にソフトがたくさん出るんじゃない?
428 :
名無しさん必死だな :2007/05/15(火) 20:11:42 ID:EBBhXKeA0
>>426 EUは、統一言語が無いから、言語別で見た場合
日本市場が第2位なのは、常識なわけだが。
429 :
名無しさん必死だな :2007/05/15(火) 20:15:02 ID:EBBhXKeA0
>>426 要するに426は、頭のおかしいキチガイ
ということでFA
430 :
名無しさん必死だな :2007/05/15(火) 20:21:16 ID:EBBhXKeA0
>>404 各ハードの信者ではなく、MSの工作員と
日本ユーザーが争ってるだけです(笑)
431 :
名無しさん必死だな :2007/05/15(火) 20:24:06 ID:kCFV2G58O
アメリカ人やイギリス人の娯楽のセンスは世界標準からずれすぎ。 中国はコピー天国だからソフト産業は育たない。 結局現状しばらく日本市場を世界市場が真似していく展開が続く て結論でいいよ
432 :
名無しさん必死だな :2007/05/15(火) 20:25:43 ID:EBBhXKeA0
>>404 そもそも、箱○洋ゲーの日本での売上の悲惨さを
見れば、箱○ユーザーなど、殆ど居ないと分かる
でしょ?
>>431 だからMSは日本から撤退しないんだよ
例えば地球防衛軍みたいなのも、海外に持って行けば結構売れるし
(EDF3は世界で20万本だとか)
434 :
名無しさん必死だな :2007/05/15(火) 20:29:10 ID:EBBhXKeA0
431の意見が当を得てるな、これが結論だ 分かったか?MS工作員君(笑)
435 :
名無しさん必死だな :2007/05/15(火) 22:26:24 ID:IH2dmCUr0
そんな意味不明なものに結論を感じるのか。w 少なくとも、映画はアメリカ。音楽はイギリス。これ常識。
見よ!これが日本の誇れるNo.1コンソールの次世代ラインナップ ■PS3発売予定タイトル 5月24日 NBAストリート ホームコート【洋ゲー・360マルチ(発売中)】 6月14日 コールオブデューティー3 【洋ゲー・360マルチ(発売中)】 6月14日 ニンジャガイデンΣ【旧箱から移植】 6月21日 FolksSoul-失われた伝承- 【ファースト】 6月21日 デフジャム:アイコン 【洋ゲー・360マルチ(発売中)】 6月28日 マーベルアルティメットアライアンス 【洋ゲー・360マルチ(発売中)】 6月28日 レインボーシックスベガス 【洋ゲー・360マルチ(発売中)】 7月 5日 ぼくのなつやすみ3 【ファースト】 7月 5日 ブレイジング・エンジェル 【洋ゲー】 7月26日 みんなのGOLF5【ファースト】 7月26日 湾岸ミッドナイト 【360首都高バトルX(発売中)のリメイク】
世界で1000万売れるより、国内で80万売れる方がいい。 …だめだ無理がある(´・ω・`)
439 :
名無しさん必死だな :2007/05/15(火) 22:52:58 ID:IH2dmCUr0
>>436 かつてフランスは映画はフランスだと思ってた。
アメリカに持って行かれたあとも、しばらくは過去の栄光に拘ってた。
で、今度は日本のゲームの番。
かつて半分以上が日本だったゲーム市場が米:欧:日で5:3:2に逆転してるのは事実だし。
近いうちに発信の中心も市場の中心に移動する。
近いうちにって、もう既にその「市場の中心」では国内メーカー製のソフトの割合はあちらさんのそれに負けてるんじゃないの?
で、さ 「ゲームはアメリカ」になるまで後どれくらいの要素と月日が掛かるのよ どういうビジョンが見えてるのかが全然分からんわ
>>442 もうなってんじゃね?
日本がその枠から外にいるだけで。
いやあ、そうでもない。 各国のAmazonとか見ると、ハードもソフトも上位はほとんど日本勢だし。
ハードはともかく、ソフトも任天堂が頑張ってるのな。スマン ってことは、もしPSPとPS3が大勝してたらソフト的にはヤバかったんじゃね、日本勢。
いくら海外がデカイ市場だと言っても、海外のメーカーは任天堂のワンちゃん以上に売れたソフトってないんでしょ?
箱の勢いって、 PCゲーム市場の一部を食った結果にすぎないんだよな
海外での日本ゲームに関する認識のずれは 任天堂を含めるか含めないかで大きく出ている気がする 任天堂を入れるなら、世界のゲームソフトを牽引するのは日本と言い切れるけど 日本は任天堂以外がふがいなさすぎるからな。カプは頑張ってるけど。
449 :
名無しさん必死だな :2007/05/16(水) 05:56:48 ID:8WtUjSnKO
任天堂は日本には入らないの。カプンコもアメリカなの。
例外を言い出したらキリが無い罠
カプはたいしたことないだろ まずクッキングママを超える新作をだしてみろ
452 :
名無しさん必死だな :2007/05/16(水) 07:39:23 ID:1V0BEcyO0
EAは例外とかテイクツーは例外とか。
多分ここ2年の世界で一番売れたゲームトップ10の半分は任天堂だろう
任天堂とカプコンの扱いが変なのは、 しょせん日本人の洋ゲーマニアの趣味を反映しているからじゃないの?
例外なんて、負け犬が少しでも勝てる分野を探す時に用いるものだよ
456 :
名無しさん必死だな :2007/05/17(木) 00:29:25 ID:BLbhN4tjO
世界では箱〇が最強ですが何か?
コアゲーマー向けのゲームは全て箱○向けで作っているのが現状だからなー。 PS3のは箱○のを劣化移植しただけのカスしか残らんからな。
459 :
名無しさん必死だな :2007/05/17(木) 10:54:20 ID:nEQUffcx0
まあ、本域でゲーム市場と呼べるのは日本の市場のみだからな。 上にもあったけど、PCゲー市場と合算してどうこうって市場とは違うから。
>>428 勝手に「言語別」なんてくくりを持ち出すなよw
普通、市場って言ったらユーロ圏全体をさすだろ。
まあそうなるとイギリスはポンドだから、いよいよ箱○欧州でダメとなるが。
461 :
名無しさん必死だな :2007/05/18(金) 00:51:15 ID:Oj9X/GO00
PS3に至っては、どこの市場も制してないから話に参加出来ないしな。
462 :
名無しさん必死だな :2007/05/18(金) 04:34:38 ID:lC0E1m5B0
日本というよりかはアジア全体のゲーム市場が欧米に遅れを取ってる。 @日本はDSが好調とはいえかつての勢いはなし(技術面で遅れをとっている) A韓国はパクリのMMOばかりでそのMMOも世界市場では欧米MMOに勝てない B中国や香港その他アジアはまだ2Dゲームしか製作できない。 それに対して欧米は、、 @先進国の米英仏独は普通に3Dでゲーム作れる(PC 家庭用共に) A世界主流のネットゲームの大半は欧米製 BPC洋ゲーをやってればわかると思うが、最近ゲーム市場に参加してきた 東欧や北欧でも普通にアメリカやイギリスみたいに3Dでゲーム作れる。 Cゲームの新興地域であるアジアと東欧北欧を比較すると、明らかに アジア側が遅れをとってる。 (韓国 中国ではBFシリーズやSTALKERみたいなゲームは作れない) Dゲームエンジン 物理計算など技術面では欧米が有利
>>462 なんで日本をアジアにすり替えて話してるんだ
既に3Dも成熟して大した進化は望めない
逆に2Dの方が手間が掛かると言われ出してるし
>>447 PCゲー市場を削って箱・箱丸市場を作ったMS
PS2市場を削ってPSP市場を作ったSCE
ゲーム離れした懐古層を呼び戻しつつ、元々の信者も確保している任天堂
466 :
名無しさん必死だな :2007/05/18(金) 07:42:04 ID:lC0E1m5B0
>>464 別にすり替えてはないよ。
日本を含めたアジア全体のゲームが欧米(西洋社会側)に
遅れを取っているということ。
468 :
名無しさん必死だな :2007/05/18(金) 07:47:36 ID:Qbbn7AYjO
>>1 思ったんだが、たった20年なんだよな
Wiiの存在といい、変革には丁度いい時期かもしれないな
いろんな意味で
技術面で遅れをとってる日本のハードやソフトが先進国様でバカ売れしてる不思議w あっれ〜、おっかしいなぁw
日本のメーカーが3Dで遅れを取るっつーのは,、スペック固定の家庭用ゲーム機に拘る限り仕方が無い事だよ これは日本に限った話じゃなくて、欧米でも家庭用ゲーム機専門でやってたメーカーがPCから参入して来たメーカーに苦戦してる 自分なんか逆に、ロスプラやデッドラを見て、日本のメーカーでも次世代機に適応してるなって驚いた位だし それ位、長いPS2時代で技術に差がついてしまったって事だな でも嘆く必要なんて無いと思うんだよね。優秀なゲームエンジンなんかは海外からどんどん買えば良いと思う そっちのが効率が良いし、グラフィックも向上する。ゲームなんて所詮、総合勝負だからね MGS4、FF13、バイオ5、GT5等日本のメーカーのガチな次世代ゲームがどの位のレベルになるかは凄く楽しみ
>>462 は開発の側の話であって、市場の話ではないな。
携帯電話のゲーム市場が成立する市場は 先進的なゲーム市場ではあるが、 それは携帯電話のゲーム市場が成り立つ国の 開発技術の先進性を示すものではない。 カジュアルゲーム市場の成立は最近のことであり ゲーム市場としては先進的ではあるが それは、カジュアルゲーム市場が成り立つ国の 開発技術の先進性を示すものではない。
473 :
名無しさん必死だな :2007/05/18(金) 08:24:26 ID:porb9rJf0
日本産ソフトが海外で売れるのは 欧米人の異文化を受け入れる適応力が高いって事だろ
>>473 異文化ってなんだろうなw
ポケモンは日本の文化なのかな?世界で一番有名なマリオは日本の文化なのかな?
大神が日本の文化を基にしたゲームだ!とかなら理解できるけど、普通のゲームに異文化要素なんて大して入ってないよ
異国の文化侵略を狙うなら、まずは子どもを狙え。 ギブミーチョコレート。子どもの頃から チョコレートやハンバーガーを食べさせるのだ。
ああ、ポケモンは日本からの文化侵略だって叩かれてたなそういえばw
477 :
名無しさん必死だな :2007/05/18(金) 08:43:52 ID:porb9rJf0
>>474 日本人が「和ゲー」と「洋ゲー」と呼び分けてるのは
紛れもなく異文化として意識してるからっしょ
洋ゲーが売れないのは日本人の異文化に対する適応力が低いからってか? にしちゃ洋画の観客動員数なんてちょっと前まで邦画は目じゃなかったし、 外車やファッションにおいても鎖国とは程遠い状態なんですがねw むしろ現代人は日本の文化に関する知識の方が少ないぞ、と。
>>478 その通り 本来はそれでいいのよ
ところが、「日本が一番」もしくは「日本が特別」と決め込んでる分野に関しては違う
それが 「和食」だったり「ゲーム技術」だったりする
ファッションについては欧米の方が優れていると思っているor認めているから
積極的に取り入れるんだよ
かつて映画もそうだったけど、ジブリや北野武等が認められ始めた頃から
とたんに邦画が息を吹き返した
車は、ファッションとして捉える人が多いのとF1の影響で受け入れる人が多い
文化侵略のターゲットとしては、子どもが一番で 次が女性。映画もファッションも車も。
韓国映画や韓国ドラマに韓国料理、そしてハンゲーは 「世界で優れている」から、日本で受け入れられたというよりも 売り込むターゲットの設定が上手かった。
実際日本のゲームは優秀だったと思うし アメコミより漫画の方が面白いだろう(アメコミは殆ど呼んだ事無いけど) カートゥ−ンよりアニメのが面白いだろう 海外の物を排除したり拒んだりしてる訳じゃなくて 面白い物を選んでいったら必然的に日本の物になっただけだと思うぞ 洋画>>>邦画も必然的にw
最近はその洋画>>>邦画も怪しくなってきたな。 もちろん邦画がレベルを上げたのではなく、洋画のレベルが一方的に下がってるだけなんだけど。
面白いと感じるかどうかっていうのも適応力だと思うんよ
一般的に、作品を面白いと感じるかどうかってのは、受け手よりも作り手の側の問題じゃないか? グラフィックに限定してもの申せば、欧米のグラフィックはリアルだけど、デフォルメ化のセンスが無い。 漫画やアニメで目の肥えた日本のユーザーには受け入れられづらいのも当たり前だろう。
>>486 それはセンスなの?
他の国ならそのままのグラフィックで売れる。でも日本はダメ。
じゃあゲームの命であるグラフィックを日本(アジア)版だけローカライズさせるだけのメリットが
本当にあるか?という判断に迫られたとき、海外企業は「無い」と判断したからリアルのまんま。
つまり、さほど日本で売る気が無いのよ。
ひっくり返せば、海外企業にとって日本市場は重要ではない。
文化侵略の際、グラフィックが問題の場合は、 1)自国と日本、両国を視野に入れたデザインを最初からとるか 2)グラフィックに嗜好差が出ないカジュアルゲームなどで攻める。 どちらもハンゲーの戦略。
489 :
名無しさん必死だな :2007/05/18(金) 11:24:00 ID:QJIxwoWI0
いよいよ北米でもWiiが360にダブルスコアの差をつけたな 日本市場を征するハードが世界を征すが現実になってきた
日本ではディズニーは大人気だが、洋ゲーは流行らない。やっぱりこの辺にヒントがあるのかもな。 浮世絵とかでもそうだが、日本人て平面的に物を捉えるから 三次元的に物を捉える向こうとはやっぱりズレが出てくるんだよな。
491 :
名無しさん必死だな :2007/05/18(金) 11:44:05 ID:Qbbn7AYjO
結局、日本人はブランドと流行なんだよ 洋画もハリウッドとか監督でワーッと集まって、ゲームも同じような感じ 海の向こうももちろんその気があるけど、日本のそれはひどいイメージ
492 :
名無しさん必死だな :2007/05/18(金) 11:44:59 ID:a1JE5sJH0
つまりPS3が勝つってことか
>>490 それはあるね
日本人にとってのゲームは、アニメ・マンガが変化した形だけど
海外にとってのゲームは、きっと映画・ドラマが変化した形なんだよね
洋ゲーはアメコミの変形だな。
日本のゲーム市場は低年齢層が主体だからな
なるほどアメコミもあるか 多種多様だな
497 :
名無しさん必死だな :2007/05/18(金) 12:34:20 ID:FtOhlf8EO
日本人でも「洋ゲーだから」と拒絶している人は少ないと思うよ。 テトリスなんか日本でも凄い売れてるしシムシティもそこそこ売れてる。 でも「洋ゲーよりは和ゲーのが面白いし」て人は多いだろ
498 :
名無しさん必死だな :2007/05/18(金) 12:37:15 ID:LKyTucJK0
箱もPS3も終了(笑
市場が出来上がってる箱は死なないよ まぁ日本市場はどうなるか知らないけど PS3は完全死亡
拒絶というよりも 洋ゲーと聞いただけで触手動かなくなる人が多いでしょ じゃなきゃエキサイトトラックもっと売れる
「洋ゲーと聞いた」じゃないな 「洋ゲーの空気を感じた」かな
マーケティングが出来てないし するつもりがないなら、なおさら当然の結果。
だからモータルコンバットみたいな基地害ゲームが大ヒットして、 映画化されるような特殊市場の北米は議論する価値もないんだってばw 日本が異常じゃなくて北米が異常なのw 昔っから技術レベルではアメリカの方が上だったが、 結局世界規模で満遍なく売れるのは日本製のソフトばかり。 アメゲーで普遍に売れるのはシム系だけ。
日本人は0から1のオリジナルを生み出すことが苦手で 1から10に発展させることが得意なんだけど ゲームに限ったら、それが逆転してんだよな。 日本のメーカーが作ったゲームを元に、海外のメーカーが改良、発展させていく。 やっぱ重要だよな日本の市場は
オリジナルなものを生み出せる人なんて 日本にも海外にもそんなにいない。 そもそも宮本茂とWill Wrightが元気過ぎる。
>>503 日本で売れなければ「世界中でヒット」と認められない ってこと?
自分で言うのもなんだが ハードの話なのにソフトの話になってるな。
ハードが市場を制圧するための武器がソフトでしょ
まあ 「じゃあどうやって日本市場を征してきたの?」という話になれば 自然とソフトの話題になるのも無理ないね
つまりスレタイが間違ってるわけだ
えっ、違うだろ。このスレは 「ハード売り上げにおける日本市場の特異性」について論じるんじゃないの? どうやって日本市場を制してきたのかなんてのは、話が違うと思うが。
513 :
名無しさん必死だな :2007/05/18(金) 20:29:33 ID:FtOhlf8EO
話の本線ではないけど必要な脇道だろ。 市場としてでかい欧米は市場的に小さな日本市場の後追いをしてばかりでその逆は皆無に等しい。 ハードが流行るのはソフトがあるからだが 魅力的なソフトほど日本から先に発売されるかというと、それもないでもない
514 :
名無しさん必死だな :2007/05/18(金) 20:37:03 ID:/CHjOu7L0
「ハード売り上げにおける日本市場の特異性」は、 いったいどのようなソフトによって築き上げられてきたのか、 ということか。
>>491 こういう書き込みよくあるけどさ、
ブランドイメージを作るのも維持し続けるのもどんだけ大変かわかってなくて言ってんだろうなぁ。
本当に日本人がブランドでゲームを選ぶんだったら 「アメリカで大ヒット」とか「欧州で大ヒット」って宣伝で洋ゲーを売れば、イチコロの筈だがw
517 :
名無しさん必死だな :2007/05/18(金) 21:08:29 ID:yOZaXx9G0
ブランド 良いものだと認めそれを買う もしくはそれをもつことで社会的ステータスがあがる ゲームはそもそも下地がオタ文化なんだから前者だろ ブランド知名度は面白さの証明ってやつな 洋ゲが日本人に向けてローカライズされてないってイメージ払拭しなきゃ 永遠に洋ゲは購入予定リスト入りしない
518 :
名無しさん必死だな :2007/05/18(金) 21:11:12 ID:/CHjOu7L0
ていうか日本人はブランドに弱い、なんてのは嘘。 単に日本は貧乏人が少なく誰でもブランド品の一つや二つぐらい持ってる、 非常に珍しい国というだけのこと。
市場の大小で言えば海外の方が大きいだろうけど利益で言えば日本がダントツ。 世界で一番ソフト売ってるEAが任天堂の足下どころかコナミ、スクエニとどっこいどっこい。 金を掛けないソフトが売れて、それが日本だけじゃなく、世界中でも売れるのが日本市場の凄い所。
520 :
名無しさん必死だな :2007/05/18(金) 23:53:44 ID:GPse4K7U0
DSのミリオン: 91.2百万本 / 25タイトル = 平均3.6百万本 メーカー別タイトル数: Nintendo(20)、Sega(2)、Square(1)、Enix(1)Bandai(1) Wiiのミリオン: 13.5百万本 / 4タイトル = 平均3.4百万本 メーカー別タイトル数: Nintendo(4) 旧箱のミリオン: 68.2百万本 / 38タイトル = 平均1.8百万本 メーカー別タイトル数: Microsoft(6)、Ubisoft(6)、Take 2(3)、EA(7)、LucasArts(5)、Bethesda(1)、 Tecmo(1)、Activision(6)、Atari(1)、Eidos(1)、Sega(1) 箱○のミリオン: 23.1百万本 / 15タイトル = 平均1.5百万本 メーカー別タイトル数: Microsoft(3)、Activision(2)、Ubisoft(2)、EA(4)、Take 2(1)、Capcom(2)、THQ(1) 自民党が第一党だから政策が支持されたのかというと、小選挙区で死に票になった全ての意思を合計すると、 実は全然支持されてないみたいな。集計にはそういう危うさがある。
も、ちょい要約してくれ
>>490 それって要は、普通の人は面白ければ些細な事は気にしないと言う事なんでは?
どう考えてもこだわってるのはオタクが多い国産ゲーム市場。
523 :
入力進化 :2007/05/19(土) 00:25:02 ID:tz2DXp2a0
>>490 でもWiiコンってのは、入力の三次元化なんだけどな。
ボタンは一次元。アナログスティックが二次元。
米の箱丸ソフトはPS2とのマルチばかり マルチじゃないと利益が出ない そして、今後wiiのハードシェアトップ濃厚 月間売上現時点でもPS2>>箱丸で マルチ作戦は箱丸切り捨てwiiとPS2で
>>490 洋ゲーのリアルとも違う独特のディフォルメは、日本では
絶対に受け入れられんだろうね。
ハリウッド映画、洋物ドラマが受け入れられるのは、実写だから
ディフォルメの入る余地が無いからだと思う。
526 :
名無しさん必死だな :2007/05/19(土) 01:38:25 ID:vmAXWdmj0
洋ゲーは単純に、CMもしないし、店にあまり置いてないし、ってだけじゃね? バイオが洋ゲー風なのにヒットしたことを考えると、盛り上げれば買うと思う。 カメオのセクシーオバチャンな顔は、たしかに日本でチョイスされない顔だけど。 外人のウーマンリブな女なら、強そうな女だよし、って感じかもしれないけど、 外人の男はあの姿を見てどう思うのか知りたい…まして子供はどう思うのか…
キルティン・ダンストは美人なのかどうかと スパイダーマンに出てくるMJの性格はどう判断されているのかも教えて欲しい。
528 :
名無しさん必死だな :2007/05/19(土) 02:03:16 ID:vmAXWdmj0
>>526 海外でいくら売れようが、日本では売れないものもあると思うよ。
アメコミのX-MENは4億部以上が出版され、アメコミ史上第1位の
ベストセラーらしいけど日本では売れない。
アニメも放送され、映画版のCM等で知名度はそれなりにある筈
なのに売れない。
日本では、より日本人の感性に合った漫画で溢れてるからね。
洋ゲーと和ゲーの関係は、そんなアメコミと漫画の関係に似てる希ガス。
530 :
名無しさん必死だな :2007/05/19(土) 02:48:44 ID:3d12RFeN0
>>528 えっ、グウィネス・パルトロウって、
確か女から一番嫌われてる女優じゃなかったっけ。(何のアンケートか忘れた)
ブスで年いっててしかも表情もない。ケツもいいかなぁ?
イギリス人でクイーンズイングリッシュ喋れるから、役が来るけど。
531 :
名無しさん必死だな :2007/05/19(土) 02:50:11 ID:3d12RFeN0
>>529 アメコミは日本以外でも売れてないぞ。
ヨーロッパでも東南アジアでも南米でも、
テレビつけてやってるのはドラゴンボールとかセーラームーンとか。
あんなピチピチタイツの親父が飛び回るアメリカ万歳の漫画が受けるのはアメリカだけだw
アメリカで売れてればそれでいいんだよ ただ海外ハードソフトメーカーが日本市場を重視するのは 他の海外諸国に比べて良作メーカーが沢山あるからで 過去においても世界中で売れてたのも日本メーカーだった そんな日本で市場を開拓できれば、人的資源やソフトを吸収できる だからゲイツも日本から撤退しないし、日本メーカーには甘い
534 :
名無しさん必死だな :2007/05/19(土) 04:16:07 ID:9dqLzees0
535 :
名無しさん必死だな :2007/05/19(土) 06:01:46 ID:5Pt7GScxO
PS3が自滅してwiiが逃げたから箱〇に世界のソフトが集中する。 一番遅れて日本人も我も我もと箱〇を買うようになる。
\________ ______________________/ O モワモワ o _____________ / ∧_∧ ) / ( ̄(´Д` ; ) ̄0 / /~ ̄ ̄ ̄⌒⌒⌒⌒ ̄ ̄ ̄) / ※※※※※※※※ / / ※※※※※※※※ / / ※※※※※※※※ / (____________ノ
537 :
名無しさん必死だな :2007/05/19(土) 07:27:49 ID:0PkU/S3XO
米は多民族国家ゆえに、「誰でもわかる」最大公約数的な娯楽の方法論が発達した ハリウッド映画がいい例 一方日本は伝統的に外来文化を取り入れる事に抵抗が無かった 古くは大陸文化、近代以降は欧米文化 いずれの文明にも完全に飲み込まれず「いいとこ取り」できたのは、日本が地理的に絶妙なポジションだったから ゆえに米国とは違った形で、無意識のうちに人類に普遍的な文化を発信する下地が育っていった そういう経緯の上で、二十世紀後半の経済発展と共に世界に拡がっていったのがゲームやマンガ なのでそれらの分野に対して日本が圧倒的な影響力を持つのは別に不思議ではないね コンテンツ産業に関してなぜ米国が映画で日本がマンガやゲームなのかと言えば、元々の経済・技術力の 差がその理由だろう(マンガは言うまでもなくゲームもかつてはチープな産業だった)
538 :
名無しさん必死だな :2007/05/19(土) 08:17:46 ID:vmAXWdmj0
>>530 書き方が紛らわしかったな。w
女ウケ〜はパルトロウにはかかってなくて、女ウケじゃない場合の理由。
ブスのくせに妙にいい役たくさんもらうな〜と思ったら、足は細くてケツはキュッとしてんのよ。w
実力者と寝てるんじゃないかと思う。
実力者と寝るだけではそこまでの人気に達しないよ
540 :
名無しさん必死だな :2007/05/19(土) 08:32:13 ID:vmAXWdmj0
>>537 どっちかっつーと最小公倍数かな。
お父さん向けかと思いきや、お母さんを喜ばせる場面もあったり、
それぞれの要素の入れ方が、共通部分に絞る感じじゃなくて、逆の要素を混ぜた集合体みたいな。
日本の映画・テレビの場合は、OL向け一本やりに偏ってるからね…
541 :
名無しさん必死だな :2007/05/19(土) 11:01:17 ID:5Pt7GScxO
古い事例+ナショナリズムだな。 マイクロソフトはアタリとは役者が違う。 もはや日本市場は半端なローカライズの洋ゲーとエロオタゲーしかない辺境市場。 過去の栄光にすがるより箱〇時代に適応することを考えた方がポジティブだよ。
リアルフォトで髭まで鮮明に表現された、人種もはっきり分かるゲーム トゥーンでどこの人間だか、そもそも人間なのかはっきりしないゲーム 敷居はどっちが高いのか
つーか、DSに全部持っていかれそうだと感じるよ、俺は。
あとまぁ、単純な売り上げの話じゃ、 日本で売れない分箱は不利だと見るな。
545 :
名無しさん必死だな :2007/05/19(土) 12:52:47 ID:5Pt7GScxO
売り上げの本質では箱〇だよね。 量だけならwiiも追い上げてるけど
意味わかんねー 日本市場でも「本質的には」360大勝利ですか
何その死亡フラグ
>>535 >一番遅れて日本人も我も我もと箱〇を買うようになる。
集3000台しか売れてないのにwww
殆どの日本人が箱○に興味が無い事に気づけよw
549 :
名無しさん必死だな :2007/05/19(土) 14:25:17 ID:5Pt7GScxO
>>546 DSの売り上げがいいとはいえゲームが出来る携帯電話の販売量にはとうていかなわないだろ?
ていわれたらなんて答える?
量ではなく質を見ろ、客が何に金を払っているのか、それはゲームなのか?
ていうだろ。
DSを箱〇にwiiを携帯に置き換えれば同じこと
>>473 亀レスだけどそれは絶対無いな。
欧米は文化に対してものすごく保守的で自国至上主義馬鹿。
過剰に受け入れすぎているのは日本のほうですが何か。
あんまり欧米諸国に対して民度が高い!日本は異質!みたいな幻想を持たない方がいいよ。
>>549 要するに箱○はWiiにとうていかなわない
それでOKかな?
結局ここの結論はWiiが世界を制する出いいのか? 消えゆく運命なのはPS3だけだと思うが・・・
2番手が生き残るのは良くあることだから360は生き残るんじゃないかね。
それはこのスレでの議題じゃないだろ 個人的にはwiiが世界、箱○が米でほぼ同数か前後ある程度ってレベルだと思う このスレでは何故日本が重要か、どう重要か、どんな役割を果たしたか 日本市場が影響を与えられなくなるのはどんな事が起きていった場合か なんかじゃね?
555 :
名無しさん必死だな :2007/05/19(土) 16:07:18 ID:5Pt7GScxO
箱〇時代に適応できない日本人 ざまあみろ!
何故そこまで箱○に拘るのか理解できないなwPS3でいいじゃんw
箱○にこだわってるんじゃなくて、HD画質でゲームやりたければ箱○しか選択肢が無いだけだろ。
PS3もHDだ^^;
PS3はソフト出ないじゃん これから今年一杯に出るソフトでサードの独占タイトル、 殆ど無かったはず
独占タイトルが少なくても日本人が360を買う必要性が無いよね^^; PS3でも遊べるんだからw
なんかGKが珍しいんであげておくか
で、何時になったら日本人が360を欲しくなる様な事態になるんですか?w
563 :
名無しさん必死だな :2007/05/19(土) 16:27:56 ID:7fEkRWsX0
SCEの独占タイトルがある。
いつからサードになったSCE
ここでDSやwiiが日本で売れなくなったって、PS3や箱が売れるようになるわけじゃないしな。 ゲームが売れなくなるってだけだ。
>もはや日本市場は半端なローカライズの洋ゲーとエロオタゲーしかない辺境市場。 日本市場の半分は任天堂のゲームが支配してますが。 極少数の事例をもってまるでそれが主流みたいに主張するのは愚かしいなw こんな言い方が通用するなら、、 「洋ゲーなんて殺人と銃撃、アメフトしかないゴミ」と言う主張だってまかり通る。
567 :
名無しさん必死だな :2007/05/19(土) 19:18:01 ID:vmAXWdmj0
5年後にWiiの後継機がHD機になったらハードは征しそうだけど、 (マリオだけでなく、一応エレクトロニクス・ジャパンという信頼感もあるし) ソフトはアメリカの方が元気って感じになってるかな。 CPUが基本的にアメリカ製であることをもっと利用すれば、 アメリカがハードでも勝つかな。
>>567 今の時点でGoWより犬のほうが売れてることを知ってたほうがいいよ。
Nintendogsは世界で1500万本売れてる・・・
570 :
名無しさん必死だな :2007/05/19(土) 21:41:13 ID:5Pt7GScxO
任天堂犬はもし任天堂以外の会社が同じ内容のソフトを発売してたとしても全く売れなかったと思うんだ。 日本人の場合、普段ゲームをやらない人でも「任天堂」ならクオリティーが高いというブランドが確立しているけど 海外ではさすがの任天堂もそこまで認知されてないと思うんだよ。 ではなぜむしろ海外で犬が大ヒットしているのだろ?
>>570 海外で任天堂の認識が低い?それはギャグでいってるのか?
任天堂=安心はむしろ海外の方が強いだろ
じゃなきゃ、世界中で任天堂のソフトが売れる理由が無いからな。。。
海外のランキング見てみろよ。毎回必ず任天堂が入ってるぞ
Nintendogs 1500万
New Super Mario Bros 1000万
Brain Training Nintendo 800万
Animal Crossing: Wild World 750万
Mario Kart DS Nintendo 700万
Pokemon Diamond / Pearl 650万
Super Mario 64 DS Nintendo 470万
More Brain Training Nintendo 450万
Big Brain Academy Nintendo 330万
Pokemon Mysterious Dungeon: Blue Rescue Team 300万
English Training for Adults 250万
>>570 北米・欧州の方が、日本より任天堂信者多いわけだが…
573 :
名無しさん必死だな :2007/05/19(土) 21:52:48 ID:YtxVGOMA0
>>572 日本より海外のが知名度や人気が高いソフトがあるからな
ゼルダ、メトロイドとか
574 :
名無しさん必死だな :2007/05/19(土) 22:06:52 ID:5Pt7GScxO
メトロイドやゼルダはオタ向けだろ。 一般人的にはオタ向けソフトの会社というのはかなりのマイナスイメージだよ。 ゲーム会社にしては珍しく任天堂はそこらへんを重視していて底が浅いだの子供向けだの批判されても 実際にはオタ向けの濃いのもつくっていてもそういうのはあまり表に出さない。 しかし海外では任天堂⇒メトロイド、ゼルダの会社だろ 濃い信者は多いけど・・・てなるはずだよ普通の人的には
575 :
名無しさん必死だな :2007/05/19(土) 22:11:35 ID:YtxVGOMA0
>>574 世界でも日本でも任天堂=マリオが基本だ馬鹿w
ゼルダがオタ向けだったら世の中に発売されてる殆どのゲームがオタ向けだw
577 :
名無しさん必死だな :2007/05/19(土) 22:40:26 ID:NmyBjYef0
GENESISは北米でSNESより売れてた時期もあったほど。 ほぼ互角の勝負でしょ。最終的にはSNESに軍配があがったとか。
ま、GoWは男のヲタクしか買わないが、犬は老若男女が買うからな。 最初からターゲット層が違いすぎるわ。 根本的にシム系以外の洋ゲーはターゲット層が狭すぎ。 だから世界規模で満遍なく売ることが出来ない。
579 :
名無しさん必死だな :2007/05/20(日) 00:10:23 ID:J3DY2gP+0
犬買ってる男がいるのか?キモ過ぎ。
もう負け惜しみ発言とは
581 :
名無しさん必死だな :2007/05/20(日) 00:23:14 ID:J3DY2gP+0
日米両方にある据え置きと日本製しかない携帯とを混ぜこぜにしてる時点でアレだが、キモいものはキモい。
昔はアメリカ製の携帯ゲーがあったんだよw 燃費悪過ぎであっさりゲームボーイに敗北したけどさw
583 :
名無しさん必死だな :2007/05/20(日) 02:24:34 ID:e/+xF7HPO
競馬の世界ではこういうジンクスみたいなものは語られ出すと崩れるものだけど ゲーム機も箱〇が世界を制して崩したな
でも今年中に箱○はウィーに抜かれそうな状態なんだが。
日本なんてもう旨みも糞もないでしょ。 今じゃチョン以下。
と、言いつつまともに黒字になってるハードメーカーは任天堂だけという現実w
587 :
名無しさん必死だな :2007/05/20(日) 07:38:35 ID:e/+xF7HPO
日本のサードも箱〇にリソースをシフトし始めたのに いまだに糞日本市場が影響力でかいと勘違いしてる糞日本人wwwwww
588 :
名無しさん必死だな :2007/05/20(日) 07:59:07 ID:8UXd36bN0
海外のサードもWiiにリソースをシフトし始めたのに いまだに海外神話が信じてる海外厨wwwwww
589 :
名無しさん必死だな :2007/05/20(日) 08:03:58 ID:d1aWNUfx0
ハードの特性、独占の弊害があるから、サードはWii60にシフトしてるのに 未だにオンリーPS厨房のような煽りをやってるゲハ厨wwwwww
Wii60なんて言うのは箱信者だけwww
負け犬連盟ということでPS360がお似合いだよ
592 :
名無しさん必死だな :2007/05/20(日) 11:40:10 ID:RJN/ntKr0
>>591 それどのくらい未来のハード?
2006/11 PS3
以下予定
2012 PS4
2018 PS5
2024 PS6
、
、
、
、
、
、
およそ6年毎にPSの新ハードが出ると仮定したら 6年×360=2160年後に
PS360が登場 つまりPS360は西暦4167年に登場する42世紀の超未来ゲーム機
593 :
名無しさん必死だな :2007/05/20(日) 11:54:21 ID:9T3zf/zW0
俺達はあの世で古株になってるぞw つか、地球がなくなってるかもな。
箱○は日本には要らない存在。 wiiとPS3でいい。まあPS3は弱いがなww
595 :
名無しさん必死だな :2007/05/20(日) 12:34:33 ID:e/+xF7HPO
>>594 君が要らない
このスレは世界市場と日本市場の関係をとうてるんだし
まああれだ・・・例えば ドラゴンボールのソフトが X360とWIIで出たとしよう たぶんWII版のを買うだろう 結論からゆうとX360に日本のソフト、まあDMC4・MGS4 を出すより 日本のハードで出したほうが売れる・・・・日本に限ってはね ただそれだけの事
PS3は最低でも日本でトップにでもならなきゃ世界に波及しそうもないな。 一方Wiiはスレタイのような状況になってるが、海外で先に発売したり ソフトつけたりと日本より北米優遇ぎみなあたり 任天堂はスレタイとは逆に世界からとりにいってるようにも見える。 昔にくらべると市場規模や技術レベルで海外の力が相対的に増してる。 それはいいが海外のみ発売タイトルばかり増えてくのはカンベンだな。
598 :
名無しさん必死だな :2007/05/20(日) 15:35:34 ID:e/+xF7HPO
日本の会社だったはずの任天堂にも軽視される日本人達乙wwwww
>>597 先に発売したのは向こうのホリデーシーズンにあわせたからだな
クリスマスと盆と正月が一度にやってきたかのように色々なものが売れる時期
あと、Wiiスポ同梱で3万円前後の価格だよ
それでもゼルダがバカ売れしたのが北米市場
600 :
名無しさん必死だな :2007/05/20(日) 19:11:04 ID:e/+xF7HPO
百万歩譲って箱〇はまだ勝利が確定してないという前提で考えても GBAを買い支えてDSを勝利へ導く下地をつくったのはアメリカだよ
>GBAを買い支えてDSを勝利へ導く下地をつくったのはアメリカだよ 何言ってんだ、このアホは?w
602 :
名無しさん必死だな :2007/05/20(日) 19:18:00 ID:Mz7BOk1P0
エロゲーは日本が誇るゲームだお 萌えアニメとか世界一のアニメだお
確か性玩具とかコンドームとかも世界トップレベルだったはずだぜ 国民総ムッツリスケベな国だな
倒した相手を黒こげにしたり、 内蔵引きずり出して殺したりするゲームはアメリカの誇る世界一のゲームだね
>>604 もうちょっと洋ゲーの事調べてレスしろよ。
邦ゲーはエロとマリオしかないつってるようなもんじゃん。
関係ないけど、AV作らせると日本とドイツに敵う国はないらしいな。 流石、浮世絵の昔から触手モノがあった国だ。
アメリカのポルノって発情した雌が襲い掛かってくるだけだから飽きる。 みんな同じようなものばかりだ。
608 :
名無しさん必死だな :2007/05/21(月) 00:37:52 ID:PpuiOt0t0
>>606 好みによるだろうけど、韓国のホテルに泊まった時に見たAVは、
どれも日本ではあり得んようなハードコアだった。
同じ黄色人種でも、日本はAV女優ですらマグロだね。
和AVばかり見てるとたまには洋AVも見たくなってくる俺はたぶん正常
>>609 洋AVは
外人男女の妙なアエギ声を笑い飛ばす以外、
利用価値がない。
AVはいざ知らず実践となると相手がマグロの場合、 こっちの精神力に全てがかかってるからいまいちつまんないんだよね… 日本にセックスレスが多いのはそれが原因じゃないかとオモ。
リアルの女が怖くて話すらできません
613 :
名無しさん必死だな :2007/05/21(月) 07:23:17 ID:qVofh2WVO
俺は逆だ。プライベートのつきあいでは99パーセント女だ。 こないだ結婚したんだが披露宴会場は女だらけだった。女が苦手な奴も男が苦手な奴もいるんだよな。
614 :
名無しさん必死だな :2007/05/21(月) 08:20:07 ID:CKLoclfI0
言っとくけどリアルじゃない女だって話すらできないんだからな
615 :
名無しさん必死だな :2007/05/21(月) 10:03:11 ID:qVofh2WVO
15歳ぐらいなら女との接し方がぎこちなくなったり意識しすぎて気軽に付き合えなくなったりする時期があるのはむしろ自然。 いつのまにかなおってるはずだよ。
話題逸らしもここまで行くと凄いね
617 :
名無しさん必死だな :2007/05/21(月) 20:21:18 ID:qVofh2WVO
ファミコン(NES)の前、日本ではエポックとかあったけど世界では相手にされずアタリが流行っていた。 そして今、世界では箱〇が主流だが日本は世界の潮流から取り残され20世紀の殻に篭る。 インベーダーやパックマンで世界に衝撃を与えた日本のソフトだったが 今や世界が日本に期待する日本代表とされるソフトは任天犬が筆頭格というありさま。 箱軽視、箱蔑視のつけがまわってきたから いい気味だ
箱狂信者を装ったGKのふりした妊娠か。
そのうち箱というかコンシューマ業界自体がPC業界に痛い目にあわされたりしてなw
え?アタリなんて世界中で売れてたの?アメリカだけじゃないの? 世界では日本市場を制したカセットビヂョンだろ!?
>>620 出た当時はそれしかなかったんだから、「売れていた」のは間違いないだろ。当時としては。
今思えば大して売れてなかったかもしれないけど。
622 :
名無しさん必死だな :2007/05/22(火) 23:00:57 ID:fJT8lmgG0
つまりDS大勝利! てことか?
624 :
名無しさん必死だな :2007/05/23(水) 00:29:57 ID:o+Uhrymf0
ロスプラ、デッドラがペーマリよりは世界で売れてる件
犬の売り上げは異常だろ・・・
626 :
名無しさん必死だな :2007/05/23(水) 00:33:23 ID:o+Uhrymf0
次世代機と自称次世代機で比べろよ… MSが携帯出せば携帯同士で比べてもよし。
627 :
名無しさん必死だな :2007/05/23(水) 00:33:46 ID:9F4CMi0t0
Wiiのゲームなんかギャラクシーかスマブラかマリカー出るまで一個も買う気はないが、VCがあるからまだ全然価値がある 最近のクソゲーばっかのPS2より昔のゲームやってたほうが有意義。FCもSFCもぶっ壊れてるからありがたい
馬鹿だな、携帯機に全部持ってかれるかもしれないってのによ。 そもそもソフトで比べるなら普及台数が違うしさ。
629 :
名無しさん必死だな :2007/05/23(水) 12:49:25 ID:KQpdQv87O
いまでも
>>1 の法則が生きてるなら
これから世界でDSブームが来るぜwwwwwww
630 :
名無しさん必死だな :2007/05/23(水) 12:51:14 ID:rzyTAolq0
じゃあWiiが世界を征するな まぁそんなかんじになってきてるけど実際に
631 :
名無しさん必死だな :2007/05/23(水) 12:52:07 ID:rzyTAolq0
>>629 もうとっくに来てるじゃん
今、世界中で一番売れてるハードDSLでしょ
632 :
名無しさん必死だな :2007/05/23(水) 17:29:08 ID:KQpdQv87O
>>631 もうとっくに世界でDSが流行ってるなら日本のが遅いやん
東南アジアのシェアNo1はノキアのNゲージ
634 :
名無しさん必死だな :2007/05/23(水) 17:38:38 ID:EaFdpCfO0
>>632 意味が分からん・・・日本のが遅い?
DSは最初に日本で大ヒットして、次に海外に広まったんだが・
636 :
632 :2007/05/23(水) 18:27:46 ID:KQpdQv87O
>>635 今日本はDSブームの真っ只中にいるわけだが
海外がとっくにDSが流行っていたという
>>631 を信じれば、今DSが流行ってる日本は遅れてる、か世界標準程度。
>>1 が正しいとするならこれから世界中でDSが流行らなければならない
昨日今日始まったものではなく ずーっと前から日本はブーム状態が続いている訳だが
>636 世界中で流行ってるじゃん
639 :
名無しさん必死だな :2007/05/23(水) 22:56:34 ID:o+Uhrymf0
小型軽量で折り畳みでほんとに携帯しやすい携帯機ってDSしかないからな。 DS→任天堂→Wii っていう三段論法には無理がある。
641 :
名無しさん必死だな :2007/05/24(木) 00:04:39 ID:G19CqAL50
しかしほとんどの人がおつとめになってる会社とかさ、 日本全体の市場から見て1%の市場も無いと思うんだ。
何だかんだで海外で一番売れてる日本のソフトが任天堂製であることを考えれば、 その他のサードメーカーが「海外! 海外!」とか言ってるのは負け犬の遠吠えか、 勘違いしたアホとしか思えない。
643 :
名無しさん必死だな :2007/05/24(木) 00:24:20 ID:aEF7dJR10
なんで「任天堂製」って抽象的に言うかな。w ちなみにロスプラ、デッドラ以上に売れてる任天堂据え置きソフトはWiiスポ、はじWii、ゼルダ、ワリオ。 ちなみにWiiスポ以上に売れてるのはGoW。 ちなみに強かろうが弱かろうが8割の市場を無視するってあり得ん… 逆に2割だけ相手にしてればいいぜ!ってよほど強いか、よほど安価かのどちらか。
携帯も含めての話なんだから据え置きだけじゃなく携帯も含めなよ
近年、犬以上に売れたソフトないしね。 結局、海外だろうが何だろうが利益上げてんのは任天堂な訳で……
646 :
名無しさん必死だな :2007/05/24(木) 00:34:42 ID:aEF7dJR10
携帯はそもそもアメリカが本気で競争しようとしてるのかどうかも分からないので、比較のしようがない。
>携帯はそもそもアメリカが本気で競争しようとしてるのかどうかも分からないので、比較のしようがない。 今後、ソフト売り上げの半数を占めそうな携帯機市場を諦めた、と。 じゃあ、海外市場を占めても全然意味無いな。 「海外の据え置きだけの市場」なんてアプローチが弱いw
648 :
名無しさん必死だな :2007/05/24(木) 00:50:08 ID:53bHA7ZYO
スーファミ全盛期にはアメリカでメガドライブが拮抗してた時期がある。 アメリカで任天堂はゲーム界のディズニーみたいな扱いみたいだから趣味嗜好の別で360には苦戦するかも。
649 :
名無しさん必死だな :2007/05/24(木) 00:53:34 ID:aEF7dJR10
>>647 意味はあるよ。自転車がいくら売れたって、バイクの需要はなくならない。
650 :
名無しさん必死だな :2007/05/24(木) 00:56:52 ID:53bHA7ZYO
もう一つ言っておくと、日本人は初動型の客は一部のマニアと呼ばれ、数が少ない。 ほとんどの人が世界中で優勢になったハードの尻馬に乗る受動型だ。 だから、日本市場は飽くまでバロメーター的に使えるだけで日本人に見る目があるわけではない。
自分に有利な結果を出そうと、携帯を抜いて考察したりと 無意識に負けを認めて行動しているんだよね
「見る目がある市場」なんてものはどこにも存在しない。
PS3は、まず8割の市場を制覇してから2割の市場に来てください。
あぁ、HOMEの展開とか見てると、もうそう言う意気込みでした。 ごめりんこ
655 :
名無しさん必死だな :2007/05/24(木) 01:00:40 ID:CFOg4/wp0
2割だけって言うと少ないように見えるが、日本のGDPは世界の1割前後なんだが その理論でいくと日本企業全て日本なんて見捨てて海外に出るよね?
所詮、勝てない奴の言い訳だからね。「海外では」とか言うのは。
657 :
名無しさん必死だな :2007/05/24(木) 01:14:34 ID:CFOg4/wp0
そして日本市場での海外メーカーの苦戦ほどではないけど、日本メーカーのタイトルがそのまま通用するわけじゃないし スクエニにはFF自体の知名度とか会社のブランドや宣伝力があるし、カプコンは海外で流行ってるアクションやFPSに強いしこれまた大手で知名度もある だけどそうじゃない日本メーカにとってはまず日本で出してみて、海外でもとりあえず出してみるってパターンにならざるを得ないだろ カドゥケウスみたいに日本ではいまいちだったが海外でヒットした例もあるにはあるけど
658 :
名無しさん必死だな :2007/05/24(木) 01:18:18 ID:ThyF7Kff0
でかい所で勝つ者が勝者だろ。変な鎖国根性むき出しにして、「日本の市場こそ一番」なんていってる奴は恥ずかしいな。
660 :
名無しさん必死だな :2007/05/24(木) 02:21:23 ID:CFOg4/wp0
>>640 一応「出来るだけ高く〜」はまずかったって自覚はあるんだな
661 :
名無しさん必死だな :2007/05/24(木) 02:21:25 ID:xWdO7mnp0
2年後に日本の状況が海外にも行くと言うが、携帯売れ始めてる海外見ると 本当かもしれん
「日本イラネ、海外こそ一番」とか言ってる方が恥ずかしいんだよ。 世界で勝つ = 日本でも勝つ のが当然であって、 世界で満遍なく売れないと勝ったとは言えない。 逆に考えれば「日本だけで世界の二割」な訳で、 その二割を落とせば勝利はおぼつかない。
663 :
名無しさん必死だな :2007/05/24(木) 02:37:57 ID:ThyF7Kff0
そんな言葉遊びは必要ないな。日本だけで二割として、お前の頭の中では2と8はどっちがでかい数字なんだ?
665 :
名無しさん必死だな :2007/05/24(木) 07:09:46 ID:xPlEl8zo0
Nintendogs 1500万 New Super Mario Bros 1000万 Brain Training Nintendo 800万 Animal Crossing: Wild World 750万 Mario Kart DS Nintendo 700万 Pokemon Diamond / Pearl 650万 Super Mario 64 DS Nintendo 470万 More Brain Training Nintendo 450万 Big Brain Academy Nintendo 330万 Pokemon Mysterious Dungeon: Blue Rescue Team 300万 English Training for Adults 250万 VS 去年一番注目を浴びたゲーム Gears of War 450万本 一般人を取り込むと恐ろしい数字になりますね^^
なんにしてもPS3は国内外でも爆沈ということでよろしいか
結局、海外市場、海外市場って言ってる奴は360にサードが集まってソフト出せって事だろ。 心配しなくてもサードは海外市場を意識して出すようになるよ。 360でなくてWiiでな。
>>665 任天堂ってのは発想というか、考え方がほかのゲーム作ってる会社と違うよな。
上手く冒険することを知ってるってかさ。
この数字はマジですげえは、俺的には全く興味ないソフトばっかだけど。
669 :
名無しさん必死だな :2007/05/24(木) 08:14:31 ID:sN+I9Uow0
これもファーストとサードで分けてるのと同じで、 統計でウソを付く類だよ。 日本が2割で海外が8割って当然じゃん。 その海外をまた国ごとにわけて、2割の日本とそれぞれ比較して考えないと いけないのに、全部どんぶりって海外。そんで8割とかおかしな事を言い出す。 そんなに日本の市場が怖いかね。
>>669 おかしなことでもなんでもない
日本の市場が怖いってどこからその発想がくるんだ?
1国で2割はたしかに大きい、しかし世界を見るとまだ8割も市場があるんだ
1割程度の市場を持つ国から見ても当然残り9割の市場は魅力であり
実際には存在しないが仮に6割の市場を持つ国があったとしても残り4割が魅力的ということだ
そうでなければ最初から自国にだけにハードを出してれば良い事になるだろ
671 :
名無しさん必死だな :2007/05/24(木) 08:40:28 ID:sN+I9Uow0
いや、だから。 2割を切る市場の集合体も加算して大きく見せかけてる時点で 日本の市場を相対的に小さく見せようとしてるのがわかるでしょ。 わからないやつは相当頭が悪い。 一生、誰かの掌の上で踊らされ続けて終わりの負け組人生歩むよ。
>>670 おかしいだろ、20ヶ国ぐらいの市場をまとめて海外といってるわけだ
それぞれ売れ筋がまったく違うのに
そんな考え方で海外で売れるようになるわけあるまい
まるで日本とそれ以外の2カ国しかこの世に存在しないかのような言い回し
674 :
名無しさん必死だな :2007/05/24(木) 08:55:50 ID:iKCHRmP60
ようするに360が一番有利になる条件になればいいわけだ
もともとは、スクエニが言ってることなんで。
>>640
>アメリカのテイストに合わせるとかいろいろ言われていますが、実はいかに同時リリースするか、いかにリテイラーに働きかけていくか、という割とベタベタなところが重要です スクエニの言ってることはこことは違うようだが。
677 :
名無しさん必死だな :2007/05/24(木) 12:10:47 ID:nBKtA58eO
しかし一国の市場規模では米のがでかいだろ。
>>1 は米市場も日本市場に追従していく。といいたいんだろ。
ファミコンからDSまでの流れは確かにそうだったが箱〇は違いましたねwwwww
Wiiは同じだな。
679 :
名無しさん必死だな :2007/05/24(木) 13:04:17 ID:KWCLr/pL0
つーかさ、日本だけで2割って単純にでかいだろ。 それと、何で他の8割は個々の国で分けないで海外ひとくくりなんだ? アメリカはでかいだろうけど、他の国だって存在するんだぜ。
681 :
名無しさん必死だな :2007/05/24(木) 17:10:26 ID:61MnZL/E0
痴漢の理論によると2割程度の日本市場はもういらないらしいな
むしろこんなちっぽけな島国が全世界のゲーム業界で2割の大きさを持ってるって普通にスゲェな。 それだけ国民が裕福って事なんだろうか。 ゲーマーとして日本に生まれて良かった。
683 :
名無しさん必死だな :2007/05/24(木) 17:59:05 ID:LbLae06Y0
>>682 日本はちっぽけではないし、島国だというのは大変有利な条件だ。
でもってアメリカの映画、イギリスのロックに当たるものが日本ではゲームだったというだけの話。
まぁ、そのうちWiiが箱○の世界シェアを抜けば海外が重要とか言ってる奴もいなくなるでしょ。
685 :
名無しさん必死だな :2007/05/24(木) 18:33:18 ID:nBKtA58eO
中国、アメリカ、インド、ロシアあたりと比べれば小さな国だ。 政治力では5大国とは比較にならず韓国にも劣るぐらい(韓国はまだアメリカや中国相手でも一応互角に主張する) 経済力はでかいがその資金は外国債などに向かっていて日本資金が引き上げれば米国債も各国のソブリン債も暴落⇒金利高騰するほどだが、 圧倒的大多数の日本人は日々の生活資金に追われ時間的余裕も貯金もない。 産休をとってられる身分の家庭は子供をつくれる。 ポップカルチャーやストリートファッションやゲームやアニメでは日本が世界の憧れかもしれないが 当の日本人は貧乏暇なしなだけの人たちで娯楽の最先端にはふさわしくない。 だから、箱〇が世界を制覇したけど日本人はついていけない
686 :
名無しさん必死だな :2007/05/24(木) 18:34:32 ID:Mw8GUwkl0
やっぱWiiと箱○コンボで安心だな。現在の俺がそう。
世界じゃなくてアメリカだけでしょ
689 :
名無しさん必死だな :2007/05/24(木) 18:44:44 ID:Ue1Um6N/0
>>681 古来戦にしろなんにしろ守るだけで勝った組織はないわけで
競争相手が任天堂だということを考えると
>>679 のように考えるのが普通
任天堂は日本市場の儲けをガンガンアメリカ市場に投資できるわけで(当然に日本のソフト会社も任天堂寄りになる)
アメリカ市場があればそれでいい日本市場はスルーなんてアフォ過ぎる
690 :
名無しさん必死だな :2007/05/24(木) 18:47:44 ID:DG/7iHtd0
中 政 経 圧 産 ポ 当 だ なんか分かるぞ
まぁ要するに今回の次世代機戦争はWiiの圧勝って事ですね
どこでも強いハードが一番強いよな どこでも弱いハードが一番弱い
>>690 >>677 :名無しさん必死だな:2007/05/24(木) 12:10:47 ID:nBKtA58eO
しかし、任天堂はよく世界で1000万も売れるソフトを定期的に出せるよな。 他のメーカーとは根本的に開発力が違うんだろうな。
695 :
名無しさん必死だな :2007/05/25(金) 02:13:15 ID:Y7Y8ntIG0
信者の数の差だろ
任天犬は1000万超えてただろ? お得意の >携帯はそもそもアメリカが本気で競争しようとしてるのかどうかも分からないので、比較のしようがない。 ですか?w
699 :
名無しさん必死だな :2007/05/25(金) 03:14:25 ID:Y7Y8ntIG0
>>699 半年あまりで630万か、凄いね。
来年には1000万行ってるね。
360はギアーズオブウォーの420万が最高か……
Wiiより先に発売されてるのに大したこと無いね。
PS3は……終わってるね。
701 :
名無しさん必死だな :2007/05/25(金) 03:23:19 ID:Y7Y8ntIG0
702 :
名無しさん必死だな :2007/05/25(金) 03:23:36 ID:jBPbtNRW0
もう630万本売ったのかWiiスポ
703 :
名無しさん必死だな :2007/05/25(金) 03:25:54 ID:jBPbtNRW0
>>701 可哀想だからスマブラは除外してあげて、ゲームの魅力で売れたソフトが出て以降の
彼の言い訳が楽しみだw
つーか、すでにゼルダが320万(GC含めて400万)売れてるからなぁw
日本を征するというかハードだしてる3社のうち2社が日本企業だからな〜(笑 MSがwii、PS2の牙城を崩すのはかなり厳しいでしょ。
>日本を征するというかハードだしてる3社のうち2社が日本企業だからな〜(笑 つーか、まともにゲームハード商売で黒字出してるのは日本企業だけという現実w
707 :
名無しさん必死だな :2007/05/25(金) 03:58:13 ID:VX55jd0SO
何故、日本市場が海外より二年早いのか? ハードをつくっている会社が多かったことと 流通面と均一化社会であること 娯楽の回転速度が著しく早い市場であることだろう
709 :
名無しさん必死だな :2007/05/25(金) 04:05:46 ID:Y7Y8ntIG0
710 :
名無しさん必死だな :2007/05/25(金) 04:10:06 ID:VX55jd0SO
裏を返せば長続きさせづらい市場でもあるし 下手打つと大怪我する市場でもあるわけだ
>>685 とりあえず制覇うんぬんはビジネスとして成り立ってから言ったほうがいいと思うんだ
ずっと赤字じゃ何の意味も無い
712 :
名無しさん必死だな :2007/05/25(金) 09:48:56 ID:Uvap3s59O
>>711 箱〇事業はまだ回収期には入ってないから赤字なのも仕方がない。
でも順調にソフトもハードも売れてるから黒字化は時間のもんだいだろ。
2割の辺境市場ではまだまだ売れてないけどね。そのうち日本人もあわてて箱〇を買うことになる
>>712 そこまで言うと痴漢乙か成りすまし乙だが、実際問題海外市場との剥離が日本のメーカー・ユーザーにとって痛恨事になるのは確実だな。
>>712 いつ黒字化するんだろうなあ
あと三行目は確実にねえよ
回収期w ぶっちゃけ、MSのゲーム部門が黒字になることは永遠にあり得ないと思うね。 何故かというと「必死さがないから」 本社の方に基地害のような資金があって、いくら赤字でも痛くも痒くもない……と言う事は、 即ち「黒字化しよう」と言う努力、意欲も低く、社員の士気が低すぎるからだよ。 「失敗したら死ぬ、倒産だ!」と言う部門と、「駄目なら止めるだけ、お遊びだしw」 と言う部門じゃ士気に差が出るのは当然。 だから現実にMSの日本支部はDoDoDoみたいなふざけたCMしか出せないし、 アメリカでも寝言みたいな言い訳ばかりしてる。 本気で必死になってるなら、今頃大幅値下げとか不良本体の無料回収とか、やってて当然。 お遊びでやってる連中が勝てるわけねーだろ。
717 :
名無しさん必死だな :2007/05/25(金) 18:22:14 ID:Uvap3s59O
>>716 必死な零細企業の人乙。
参入から10年や20年では黒字がでない業種や1兆円単位の投資が必要な業種も世の中にはあるんだよ。
718 :
名無しさん必死だな :2007/05/25(金) 18:26:56 ID:Nb+fZK7s0
へぇ、ゲーム業界ってそんなに金掛かるんだぁ(棒
ゲームは娯楽産業だぞw
余裕のある大企業の人はやっぱり見方が違うなあ
XBOX事業はMS全体の戦略の一環なのでゲーム事業の部分のみをクローズアップするべきではない。 オフィスと書斎は制覇した。 XBOX事業でリビングにWindowsを送り込むって事が使命。 リビングからMSのテリトリーに侵食してくるライバルに対する防波堤。
>>717 > 必死な零細企業の人乙。
> 参入から10年や20年では黒字がでない業種や1兆円単位の投資が必要な業種も世の中にはあるんだよ。
参入から20年ってw
コンピュータゲームの歴史自体が30年くらいしかないのに、何寝ぼけてんだ?w
つーか、それ以前にこっちは「部門の士気」の話をしてるのに、
赤字の長続きの話題に話を歪曲してる時点でバカ丸出しだなw
>>712 箱○はいいゲーム機だよね。
でも、PS3が駄目になっても箱○は売れないと思うんだ。
PS3が駄目なら「じゃぁ、ゲームはもういいや」って人が大半じゃないかと思うんだ。
日本人がMSのゲーム機を買うようになるとしても、きっと次の世代になるだろうね。
だから、今の箱○は売れないまま消えていくと思うよ。
>>721 >XBOX事業はMS全体の戦略の一環なのでゲーム事業の部分のみをクローズアップするべきではない。
MSのお荷物部門の間違いだろw
>オフィスと書斎は制覇した。
>XBOX事業でリビングにWindowsを送り込むって事が使命。
制覇なんてしてねーよw
「オフィスと書斎にある電化製品の内部OSを制覇した」が正解。
別にMS製の家電がオフィスを占拠してるわけじゃねーだろw
MSのゲーム部門が間抜けなのは「MS製の電化製品を普及させようとしてる」事。
MS全体の戦略でリビングを制したいなら、悪いことは言わないから、
「普及したゲーム機のネット関連OSにMS社の規格をねじ込む」戦略に方向変えろw
MSが、OS等のソフト以外の「ハードウェア」を普及させようなんて思い上がりにも程があるわw
というか、そもそもDSを別として考えようとしてるなら、話にならないぞ。 なんていうか、箱信者は分けて考えたがるようなところがあるけど。 消費者からすりゃ金も時間も有限なんだから、 DSに行った分だけ据え置き全部がわりを食うって事だって十分有り得る。 これは箱にしろwiiにしろ同じ事だけど。
>>724 >「普及したゲーム機のネット関連OSにMS社の規格をねじ込む」戦略に方向変えろw
これ、もっと無理だろ
ソニーはあの通りWintelの本拠地に切り込もうとしてたし(クタが)
任天堂はどう考えてもMS製OSをゲーム機に積むはずがありません
DCで失敗したから本家が乗り込んできたのでは?>OS搭載
なんだ、言いがかりつけたいだけか。
729 :
名無しさん必死だな :2007/05/25(金) 20:00:44 ID:4sgDDcSc0
>>712 アメリカの最新週間売上
Wii 121,277
360 58,825
箱○はアメリカでも順調に売り上げを落としてますが、何か?
730 :
名無しさん必死だな :2007/05/25(金) 20:27:06 ID:Uvap3s59O
>>729 「週間売り上げ」として単位もなにもないときは売り上げ額を表してるととるのが常識。
でも、実は売り上げ台数でした。て詐欺まがいの数字だろ。
任天堂やSONYや日本企業はくだらない印象操作で騙そうとしてばかり
そしてまんまと騙されるのが日本の消費者wwwww
731 :
名無しさん必死だな :2007/05/25(金) 20:28:50 ID:4sgDDcSc0
>>730 これは売り上げ台数だけど、別に単位うんぬんはどうでもよくないか?
同一の単位で、箱○がWiiにダブルスコアで負けてる、
ってところがポイントなんだが。
糞箱買うくらいならだまされてWii買う方がマシ。
733 :
名無しさん必死だな :2007/05/25(金) 20:30:56 ID:/dUzhViq0
なんだかんだ言って
>>1 の言う通り日本市場はゲーム業界にとっては
大事だと思う。
734 :
名無しさん必死だな :2007/05/25(金) 20:41:43 ID:4sgDDcSc0
ロックにとってイギリス市場が大事なのと同じだろうな。 市場規模として見れば全然大したことないけど、 ビートルズもストーンズもツェッペリンもクイーンもオアシスもフランツも、 結局、イギリス市場から出てきて世界に進出していく。
×征する ○制する 恥ずかしいスレタイで損してる
>>730 お前みたいなのって何て言うんだろうな。
陰謀厨とでも言うのか
日本は市場規模以上の影響力あるのは確かだあね
739 :
名無しさん必死だな :2007/05/26(土) 01:12:23 ID:NsYhyymo0
どうかな。日本のゲームはイギリスのロックに当るか。今後、フランスの映画に当る可能性大。
任天堂=ビートルズで未だ健在ってところか
741 :
名無しさん必死だな :2007/05/26(土) 01:53:58 ID:bqTLU0AK0
主要3ハード出してる会社のうちの2社が日本企業なんだから至極当然
742 :
名無しさん必死だな :2007/05/26(土) 01:55:48 ID:Zy+Q9G0N0
>>724 まあ所詮「ちっぽけなソフト」社様はソフトを売り込むのがお似合いってところかwww
>>730 仮に売上額だとして、箱○の方が単価高いんだけど?
それで負けてるならなおさら不味くないか?
743 :
名無しさん必死だな :2007/05/26(土) 02:01:50 ID:1wgKGbIh0
そもそも「たった2割」って… 日本人を見下す日本人にありがちな事だけど「海外」ってアメリカだけじゃないからね
任天堂=ジミヘン ソニー=リッチーブラックモア MS=ジェフベック
>>739 フランス映画なめんな
「地下鉄のザジ」とか名作も多いぞ
俺は観てもどこがおもしろいのか理解できなかったが
746 :
名無しさん必死だな :2007/05/26(土) 07:38:27 ID:BKKgpkZbO
ゲームの世界の外人にはいきすぎた日本かぶれが多すぎてオオカミとかが絶賛されるし 老舗のアタリだって日本の囲碁用語から社名をつけたんだぜ。 確かにインベーダーもパックマンもゼビウスも宮本茂も偉大だよ。そこまでは否定しない。 でも今の日本のゲームはかつての輝きがあるか?おっぱい格闘やアイドルゲー、ギャルゲばかりの糞じゃん。 昔の名残で世界的に影響力はあったが箱〇時代に適応できずない日本市場というのが現状だよ。
>>746 「おっぱい格闘やアイドルゲー、ギャルゲばかり」って
特定のゲーム機に限定してないか?
748 :
名無しさん必死だな :2007/05/26(土) 07:42:39 ID:GpsXZmw50
Xboxの事か。
>箱〇時代 PS3時代の親戚ですか
750 :
名無しさん必死だな :2007/05/26(土) 08:18:02 ID:8IuKIQUg0
結局、海外市場どうのこうの言ってる奴らってほとんどが箱○ユーザーだろ。 日本でシェアが絶望的だからって箱○のシェアが大きい海外が重要だって触れ回ってるんだろ。
四面楚歌なGK乙
箱〇って悪いハードじゃないと思うけどGW中にPCのグレードアップしたら 興味なくなってしまったな
MSだから仕方ないけど、 PC市場に寄生しすぎているんだよな
魚の消費量が各国上がっていたり漢字が流行ったりと 日本ブーム?的なものがあったみたいで 今は日本で何が流行ってるかを気にしてる土壌はありそうだ
日本は世界で2番目の市場だぞ ヨーロッパなんてひとつの国をとってみればゲームはまだまだマニアの娯楽だし それにゲームではまだまだ先進国だろ マリオポケモンゼルダ…欧米に影響力持ってるソフトは沢山あるし グラ全盛時代が終わってお手軽路線に行くのは、アメリカでも起こると思うよ
>>746 >でも今の日本のゲームはかつての輝きがあるか?おっぱい格闘やアイドルゲー、ギャルゲばかりの糞じゃん。
またごく一部で全体を語るバカかw
日本で最も売れたソフトはマリオやポケモン、ドラクエであってギャルゲーではない。
ギャルゲーが数百万本売れるような土壌ならともかく、そうでない以上はその話は全く当てはまらない。
こんなくだらない屁理屈が通じるなら、
「海外のゲームにかつての輝きがあるか?アメフトとFPSばかりの糞じゃん。」
と言う屁理屈もなりたつ罠w
これからは箱○時代とか行ってるキモオタは自重して欲しいわマジでw 国内では全く売れるずに、洋ゲーも買わずに口だけは大きく海外マンセー こんなに恥ずかしい信者はそう居ないぞw
チョンが必死なスレだなwww
759 :
名無しさん必死だな :2007/05/26(土) 10:30:10 ID:YR4F3h1p0
世界から見た日本の位置づけって日本人からじゃ難しいよな。 正直さっぱり分からん。 ただゲーム発祥の地だし、日本ってのはこういうエンターテイメントには極めて強い国だと思う。 アニメ、ゲーム、漫画、パチスロ。 パチスロは日本だけにせよ、多少グラフィック技術で他国に劣ったとしても問題にならないんじゃないかな。
760 :
名無しさん必死だな :2007/05/26(土) 10:33:23 ID:/R0RN6NxO
761 :
名無しさん必死だな :2007/05/26(土) 10:37:36 ID:BKKgpkZbO
>>759 「ゲーム」の定義というかその言葉の意味するところは様々だが
どういう意味にしろ日本はゲーム発祥の地デはないよ。
これだから日本人は・
疲れるわ
>>759 基本的に3D技術の新しいトレンドは海外で作られるんだから
グラフィック技術で勝負しろなんつーのは元々無理な話
勿論大手メーカーならやり方次第で十分ついていけると思うけどね
まぁその辺はCAPCOMが証明したし,、年末から来年にかけてのFF・MGS等のビッグタイトルのゲームで有る程度分かるだろうね
>>761 TVゲームの発祥の地っつーならあながち間違いではないわな
>>761 いやゲームってTVゲームの事ね。
厳密に言えば発祥ではないと思うが、まともに普及して商売の軸を作ったのは任天堂でしょ。
アタリは失敗したわけだし。
>>762 >基本的に3D技術の新しいトレンドは海外で作られるんだから
箱庭型の3Dアクションゲーのトレンドはマリオ64が構築したんじゃないか?
>>759 インベーダーとかパックマンとかどこまで遡るんだよ(笑)
GOTY取ったバイオ4、GDCでベストゲームに選ばれたワンダと巨像
もっと最近のゲームを評価しようぜw
>>765 3D箱庭ゲーの元祖はマリオ64みたいなもんだが
3D技術はマリオ64で作られた訳じゃないだろ
技術は海外で生まれて、日本が流行を作ったって事実が日本を象徴してる気がする。
技術があるのとゲームを作る事は別の話だしな 絵が上手いからって面白い漫画が描けるわけじゃないし
770 :
名無しさん必死だな :2007/05/26(土) 12:08:34 ID:NsYhyymo0
>>745 そんなこと言ったら日本映画にもいいのは”たまに”ある…
まあ、日本を制圧できなきゃ世界を制圧できないのは確かだろ 世界最強ソフトメーカーである任天堂を打ち破れない限り日本市場を制することはできないんだからな 規模の上ではEAのほうが上だったかな?
772 :
名無しさん必死だな :2007/05/26(土) 12:36:20 ID:NsYhyymo0
>>771 > まあ、日本を制圧できなきゃ世界を制圧できないのは確かだろ
↑
何だよこれ
↓
> 規模の上ではEAのほうが上だったかな?
>>772 EAはソフトメーカー専業だから。
任天堂を世界最強ソフトメーカーとか言っておいてなんだが、
経営規模の上ではEAのほうが上だろってツッコミは予測済み。
EAの行は「世界最強ソフトメーカー」にかかってるんでしょ
EAはパブリッシャーだろ
776 :
名無しさん必死だな :2007/05/26(土) 12:50:40 ID:/uNcalBP0
加工大国 日本
>>776 現にPS2は世界を制覇したじゃないか
というか、GCが出る頃にはPS2が勝利確定させてたろ、FF10も出たし
NDSは日本で勝利して海外でも勝利 Wiiは日本で勝利して海外でもそろそろ360抜いて勝利 なんだスレタイ通りジャンw 日本で勝利=世界で勝利
780 :
名無しさん必死だな :2007/05/26(土) 13:46:19 ID:BKKgpkZbO
箱〇はアメリカで勝利して世界で勝利
日本だと頑張って500万台くらい売って二番手につけても1000〜1500万台は離されるからなあ 日本で二番手レベルのハードが日本の分を他の地域で埋められるとは到底思えんな 箱信者は去年までは日本市場は所詮世界の二割程度だから海外で圧勝すれば問題ないとか 言ってたけど日本落として世界を制するなんて夢物語なんだよ
782 :
名無しさん必死だな :2007/05/26(土) 13:49:11 ID:v/ZyuMkP0
アメリカの最新週間売上 Wii 121,277 360 58,825 箱○時代ってのはいったいいつどこに訪れるんでしょうか?
783 :
名無しさん必死だな :2007/05/26(土) 13:51:56 ID:0OlM+EhO0
箱○時代w まだPS3時代のがマシだな
XB360 PS3 Wii
〜'06/3Q 143,625
〜'06/4Q 121,078 457,558 919,643
2007/01. 41,676 136,576 459,188
2007/02. 20,334 82,149. 286,414
2007/03. 13114 118,209 245,108
〜04/01 3,889. 16,889. 51,365
〜04/08 2,963. 14,520. 52,583
〜04/15 2,900. 11,948. 75,759
〜04/22 2,307. 11,000. 77,913
〜04/29 3,162. 12,791. 102,522
〜05/06 3,205. 12,974. 101,320
〜05/13 2,105. 8,839. 52,544
〜05/20 2,026. 8,659. 52,193
------------------------------------
累計. 362,383 901,333 2,476,552 (mc)
PS3、ついにGCの壁を突破!史上最低曲線へ!
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/image/30week1.gif PS3、タイレシオ最悪
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/image/30week2.gif
>>782 ソフトトータル出さないのはどうしてだぜ?
数字だけ書いておくんでどれがどのハードか入れてみよう!
451,722
386,000
373,185
354,180
160,308
121,208
7,507
6,137
Wii2は楽しみだけどPS4や箱720は楽しみじゃない。 PS3や箱360で天下とれなかったらマジでヤバイ。
787 :
名無しさん必死だな :2007/05/26(土) 14:02:54 ID:v/ZyuMkP0
ソフトトータルもハードトータルも、現状で箱が買ってなきゃおかしいだろ。 1年の有利があるのに現状で負けてたらおしまいだよ。
789 :
名無しさん必死だな :2007/05/26(土) 15:08:10 ID:71lIgQen0
米が特殊市場のような 全世界で見りゃWiiが勝つだろうね Xboxファンとしては、それは認められないのか?
Wiiの方が売れるのは時間の問題だけどね。 両者共存出来るから敵ではない。
国によって傾向が違うだけで「特殊な市場」なんてないよな。
ゲームは元々地場産業だろ 国によって愛好が違うのは当たり前
793 :
名無しさん必死だな :2007/05/26(土) 15:22:45 ID:v/ZyuMkP0
>>790 共存ってのは、マイナーなものも順当に利益がでている状態をさすので、
毎年1000億円赤字を垂れ流して累積で5000億円赤字のMSは、
全く共存なんか出来てないしいつ打ち切られてもおかしくないのだが。
全ての国が「特殊な市場」だ。 商売の基本。 1国の中にも地域ごとの特徴があるのも基本。
795 :
名無しさん必死だな :2007/05/26(土) 15:27:25 ID:71lIgQen0
そう、どこも特殊だろうけど それを均して考えて「世界を征する」でしょ? なら日本市場を征したハードという法則は合ってる
796 :
名無しさん必死だな :2007/05/26(土) 15:30:54 ID:v/ZyuMkP0
というか一つ一つが全て「特殊」なのは当たり前。 そこから共通項をくくり一般法則を見つけ出すのがマーケティング。 んで、その中でも「日本市場」というのは世界の中で、 少なくとも二割というシェア(これも十分大きいけど)ではすまない、 特殊なプライオリティを持っていると言っていいと思うけどね。
MSの全体の戦略上引かないってのは昨日書いたよなぁ 任天堂はゲームの枠からはみ出てこないから敵じゃない。 ソニーが入ってこなきゃそれでおk いぽでアポーが息吹き返してきたからZUNEで対抗
798 :
名無しさん必死だな :2007/05/26(土) 15:45:36 ID:v/ZyuMkP0
>>797 まあでもMSのそういう「戦略的な横槍」って成功した試しがない気がする。
誰かが書いてたけど、MSの目の上の三大たんこぶ
任天堂
アップル
グーグル
これらにはどうあがいても勝てない気がするんだが。
アポーに負けた事あったっけ?
300万売れるソフトがあるハードなんだから消え去りはしないでしょ 日本は何とも言えない
801 :
名無しさん必死だな :2007/05/26(土) 15:50:27 ID:Zy+Q9G0N0
iTunes? WMPの方がシェア握ってると思うけど。
任天堂やアップルみたいに独自路線で客がそれほどかぶらない所は 逆に独禁法の盾として、あるいはパクリの元として活かされる。 どっかみたいにウインテルに切り込むとか身の程知らずにも言っちゃう所は 叩きつぶされる。PS3は壮大な自爆だけど。
Zuneの事だろう
804 :
名無しさん必死だな :2007/05/26(土) 15:54:51 ID:v/ZyuMkP0
>>799 ipod。爆発的に売れたおかげで、今後MSはOS製作に関し、
ipodに対応しているかどうかを念頭にいれなけれればいけなくなった。
すなわち、主導権がMSからアップルに移ったとも言える訳でね。
>>802 パワーで切り込もうとするとipodだったりDS&Wiiみたいなのでひっくり返されるからな
付かず離れずが最も楽で効率がいい
すなわち、主導権がMSからアップルに移ったとも言える訳でね ちょっと飛躍してる気がする
807 :
名無しさん必死だな :2007/05/26(土) 15:57:09 ID:v/ZyuMkP0
>>802 いや、MSの理想は、Windowsを中核として、全ての電化製品を管理下に置く、
というものなんだと思うんだけど、
ipodやWii・DSのような商品が出てくると、windowsの中核性が薄れ、
ただのOSメーカーに転落していくという可能性も否定できないかと。
XB360 PS3 Wii
〜'06/3Q 143,625
〜'06/4Q 121,078 457,558 919,643
2007/01. 41,676 136,576 459,188
2007/02. 20,334 82,149. 286,414
2007/03. 13114 118,209 245,108
〜04/01 3,889. 16,889. 51,365
〜04/08 2,963. 14,520. 52,583
〜04/15 2,900. 11,948. 75,759
〜04/22 2,307. 11,000. 77,913
〜04/29 3,162. 12,791. 102,522
〜05/06 3,205. 12,974. 101,320
〜05/13 2,105. 8,839. 52,544
〜05/20 2,026. 8,659. 52,193
------------------------------------
累計. 362,384 892,112 2,476,552 (mc)
PS3、ついにGCの壁を突破!史上最低曲線へ!
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/image/30week1.gif PS3、タイレシオ最悪
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/image/30week2.gif
809 :
名無しさん必死だな :2007/05/26(土) 16:02:29 ID:v/ZyuMkP0
>>806 まあま、「とも言える」って言ってるだけで。
でもまあ、vistaは当初ipodに対応してなかったせいで、
ipodユーザーの購買意欲を恐ろしく削いだと思うよ。
(まあ俺自身がそうだったんだけど)
この事態を、
「MSが新OSを開発する時にアップルの仕様に影響されるようになった」
とこじつけることは、まあ飛躍にしろ、全くの強弁ではないと思うが。
>>804 気にするべきは音楽配信サービスとして
最もメジャーな存在がiPod&iTunesということでは
vistaに対応してないというのは他の色々なソフトも同じだったし
>>807 電化製品はどーでもいいだろ
問題はその中身、各種のコンテンツではないか?
>>807 それはMSの勝手な理想であって、今すぐどうこうってことじゃないっしょ。
だいたいそんな世の中はイヤ杉。
ウイルスひとつで生活出来なくなっちゃうよ。
812 :
名無しさん必死だな :2007/05/26(土) 16:13:47 ID:v/ZyuMkP0
>>810 まあ捉え方だけど、「他の色々なソフト」はMSお得意のコワモテぶりで、
「そっちがバージョン上げればいいんじゃねーの?」的な対応なのに、
Ipodという単一仕様の巨大ユーザー群がいる製品に関しては、
「すんません、対応させていただきますんで」的態度を取ったように見えた。
>>811 いや、一つ一つその夢をつぶして中核的な立場をはいでいくと、
実はWindowsもイラネ、ということになりかねないかと。
万が一、グーグルとアップルと任天堂が組んだら、
MS製品が一切必要なくなる可能性もあるんじゃないかと。
まず手始めに、Wiiでitunesが出れば、少なくともipodに関しては、
パソコンが必要なくなるんだがね。
人間は未来を予見したがる生き物。
やっぱ論理が飛躍しすぎ
>Wiiでitunes その前にHDDが出なけりゃ意味ナス
そしてWiiにHDDが付くかというと ちょっと想像できないんだよな
817 :
名無しさん必死だな :2007/05/26(土) 16:53:50 ID:v/ZyuMkP0
>>815 >>816 必要ないよ。CDの読み込み先またはダウンロード先を、
直接ipodのHDDに指定しておけばいいだけ。
(つまりipodのHDDを仮のWii-HDDと認識してそこからipodに移転すればいい)
んでもってこの仕組みを作ると、なんとipodがWiiの外付けHDDとなる訳で、
いろいろな使い方が出来そうな気がするんだよね。
ハックとかに一役かいそうですな
819 :
名無しさん必死だな :2007/05/26(土) 17:19:56 ID:BKKgpkZbO
DSとiPodがくっつくかもね。 常識的には互いに頼る必要もないんだがジョブスならやりかねんように感じる
任天堂はゲーム以外の事業に進出はしないと思うけどな Wiiでも、できてることはゲーム関連以外は携帯電話のブラウザでできることが殆どだし
元々任天堂って超手堅い商売しかしない会社でス
>元々任天堂って超手堅い商売しかしない会社でス その割にファミコンでオンライントレードとか、サテラビューとか、無謀なことも結構やってる。 ネットへの取り組みという点では実はかなり歴史が古いメーカー。
はずしても次に繋がるか、 はずしても大した打撃にならないことだから問題ないでしょ オンライントレードはそこそこ需要あった気もするけど、 あれって任天堂自らやってたんだ?意外。
VBも64DDもWiiもDsも手堅い勝負とは思えんけどな。
>>771 EAが1位と言っていたのは、時価総額での話、それもかなり昔の話
任天堂の株価が下がった時に、
EAに時価総額で抜かれて2位になったんだが、
それが何故かあちこちで騒がれまくった
もうとっくに任天堂が時価総額では1位なんだけど
何故か更新されずに、ずっと勘違いして
今もEAが1位だと思っている人がいると言うのが現実
そもそもEAは売り上げはでかいが利益率が少ない。 薄利多売やってるだけで内情は良くない。
827 :
名無しさん必死だな :2007/05/26(土) 17:59:18 ID:yWWW9TBF0
>>824 任天堂は本業で固く稼いでおいて余力で博打打つ
いわば博打を打つ怖さを知り抜いている会社
MSは本業の儲けが大きすぎて博打でいくら損をしても平気だったが
さすがに最近は「ちょっと使いすぎたかな・・・。」と思い始めている状態
SCEは博打にはまって人生を潰す典型的なギャンブル依存症
親であるソニーから勘当されるのも時間の問題かと思われる
828 :
名無しさん必死だな :2007/05/26(土) 18:14:07 ID:nnlJLPMd0
>>1 メガドラが当て嵌らないから嘘じゃねかwwwwwwwwwwwww
めがどらは?
北米でメガドラはSFCと互角に渡り合いましたが極僅差で負けました
日本征服してない以上メガドラは世界を征したといえないなw
832 :
名無しさん必死だな :2007/05/26(土) 18:53:34 ID:0tgdjJyg0
SCEってギャンブルで連勝して調子に乗って全力大博打に出て破産する人に似てる。
累計出荷台数 SFC/SNES 90/11/21 5年7ヶ月 国内/1,715 海外/3,187 合計/4,902 MD/Genesis 88/10/29 6年1ヶ月 国内/358 海外/3,074 合計/3,432 NINTENDO64 96/06/23 国内/554 海外/2,738 合計/3,292 サターン 94/11/22 国内/560 海外/886 合計/1,446
依然見た時 サターンはもっと少なかった気がするが、ソースどこ?
>>809 ipod接続がVistaの重要な基本機能だっていうならそうだけど、
MSがVistaのipod不具合を修正するパッチを出しただけで、
Vistaの開発にipodが影響したなんてことは全くないぞ。
そもそも影響してたらこんな不具合は残さない。
国内じゃPCエンジン>メガドライブじゃなかったっけ?
839 :
名無しさん必死だな :2007/05/27(日) 07:40:36 ID:/zB7V9Td0
海外でこれでけ支持されてたN64が、世界的に見た際は、負けむき出しの評価だもんな。 やっぱり日本市場が最重要拠点であると。 もっとも正攻法で任天堂に勝てる会社って存在しないけどさ。
840 :
名無しさん必死だな :2007/05/27(日) 08:30:19 ID:UKIqTpCd0
>>827 今回の博打のPS3は、BD載せたのがすでに本社の意向だから、
その例えは少し違う気がする。
>>840 本業なんだから死亡フラグな横槍入れられてもしっかりNOと言わないと。第一CELLは…。
BDは別に脂肪フラグじゃないと思う やっぱCellだろ、ソフトが出ない理由の最大の要因は開発費がヤバいから
Cellの開発費をソフト開発に回してればなぁ。 クタちゃんもPS1の頃は任天堂に考えが近かったのにどこでこんな風になったんだろw
844 :
名無しさん必死だな :2007/05/27(日) 13:31:21 ID:eSQquW26O
MD(メガドライブじゃなくミニディスク)は日本を制したけど世界ではマイナーだったな。 将来のゲーム市場を考えると規模では米、中国、インドだが 質だとFTTH(各家庭までの光ケーブル)が最も普及してる日本なのかな?
845 :
名無しさん必死だな :2007/05/27(日) 14:07:43 ID:u0WN0Nrv0
>>836 今回で懲りて、次回からはipodを意識して設計せざるを得ないんじゃないかと。
開発費がヤバイ原因ってのは、CELLでのプログラミング技術がまだ充分でないから時間がかかる、ってこと? それとも、PS3に見合った高度なグラ実現のために投入する資金が半端じゃないってこと?
>>846 分岐予測が無いのでどんだけノウハウ積んでも
結局プログラマーがひとつひとつ手作業でやらなければならない作業が
異様なまでに多いんだよ
849 :
名無しさん必死だな :2007/05/28(月) 13:43:11 ID:lSX3M9k2O
鍵を握っているのは日本のライト層で箱〇やPS3を買うような奴やこの板の住人は関係ないよ
850 :
名無しさん必死だな :2007/05/29(火) 00:04:25 ID:W+zeO58B0
残念ながらWiiのカギを握るのもアメリカ人。 Wiiのミリオンヒットで日米差が著しいもの↓ Japan America The Legend of Zelda: Twilight Princess 0.56 1.64 ←3倍 Rayman Raving Rabbids Ubisoft 0.02 0.58 ←29倍 Red Steel 0.04 0.45 ←11倍 やや箱○寄りのソフトと言えなくもない。特にレッドスチール。
>>850 比較の仕方が浅ましいな
まるでiMacのCM見てるみたいだ
あんた本当に日本人か?
任天堂も日本を重視しだしたのはいいことだよ。海外の方が市場がでかいから、 64辺りから、そっちに目を向けすぎだったような気がするが。 まぁ、最初のドンキーコングからして、北米でヒットしたんだけどな。
853 :
名無しさん必死だな :2007/05/29(火) 00:55:10 ID:ZakBwmli0
>>851 確かに日本人でありながら、日本人の性質がさっぱり分からない。
日本人が何の説明もなく「浅ましい」と罵った場合、「グーの音も出ない」という意味なのかどうかも分からない。
だから真面目にミリオンヒッツ7本中3本に著しい偏りがあると付け加えたりしてしまう。
854 :
名無しさん必死だな :2007/05/29(火) 00:57:13 ID:nj7kLrtf0
ケラケラwww
856 :
名無しさん必死だな :2007/05/29(火) 05:54:40 ID:33I7CvCRO
アメリカ市場は日本市場に2年遅れる仮説が正しければ そろそろアメリカでDSブームが爆発する頃だぜwww
そろそろ始まってるよな。
DSはアメリカでは3ヶ月連続トップ 1月に下がったのは、12月に1月分を回した為 ちなみに、Wiiは据え置きで4ヶ月連続トップ 月間ハード売上(調査機関:NPDより) 2006年 PS2 GBA NDS PSP 360 PS3 Wii 12月 1400K 850K 1600K 953K 1100K 490K 604K 2007年*1月 299K 179K 239K 211K 294K 244K 436K *2月 295K 136K 485K 176K 228K 127K 335K *3月 280K 148K 508K 180K 199K 130K 259K *4月 194K *84K 471K 183K 174K *82K 360K
DSはアメリカでは3ヶ月連続トップ 1月に下がったのは、12月に1月分を回した為 ちなみに、Wiiは据え置きで4ヶ月連続トップ 月間ハード売上(調査機関:NPDより) 2006年 PS2 GBA NDS PSP 360 PS3 Wii 12月 1400K 850K 1600K 953K 1100K 490K 604K 2007年. *1月 299K 179K 239K 211K 294K 244K 436K *2月 295K 136K 485K 176K 228K 127K 335K *3月 280K 148K 508K 180K 199K 130K 259K *4月 194K *84K 471K 183K 174K *82K 360K 表が変だったので再度書き込み
860 :
名無しさん必死だな :2007/05/29(火) 21:15:29 ID:IAtYIHKS0
もう360も終わりだな。
861 :
名無しさん必死だな :2007/05/29(火) 21:23:08 ID:ZakBwmli0
>>860 1100万台行っちゃたら終わりようがないよ。w
出荷だろw
黒いハードほど実売との差はないんじゃないか?
ファミ通白書によると、360の06年末の世界累計が770万台だそうだから 後は計算してくれ
865 :
名無しさん必死だな :2007/05/30(水) 09:07:57 ID:y4oYSvOaO
箱〇は日本で売れないから世界でも絶滅するwwwww 箱〇なんてつまらない箱〇ユーザーを装った工作員しかいないwwww 日本が一番じゃなきゃ駄目www 箱〇が面白いなんて工作活動wwwww
日本市場が重要とか馬鹿しゃねーのwwww 世界市場の方が重要に決まってるだろwwwW 小島国なんか眼中にねーよ ソフトはそこそこのたまに出すから完全にはシカトされないだけww