どんだけAIMしづれぇんだよw
MSはWiiコン見習えよwwwww
Wiiコンの方でFPSをやる方が無理がある、WiiでCoD3はやれたもんじゃないぞ
3 :
名無しさん必死だな:2007/05/05(土) 08:18:08 ID:92adaTyUO
やってから言え
4 :
名無しさん必死だな:2007/05/05(土) 08:20:00 ID:DrUojki8O
(-_-)zz
5 :
名無しさん必死だな:2007/05/05(土) 08:20:08 ID:htD6ezSX0
オートロックにしたらいいじゃん!
すげーつまんないと思うけど下手糞にはいいかと
1はまちがいなくGK
どのゲームでもスティックでHSポンポンキメられる俺ってやっぱスゲーんだな。
マウスが最強でFA
9 :
名無しさん必死だな:2007/05/05(土) 08:44:35 ID:bAu2mKFK0
マウスキーボード使えるXBOXのFPS教えてくれ
XBOX買うかどうか迷ってる
イコールコンディションがそんなに嫌かね
11 :
名無しさん必死だな:2007/05/05(土) 08:58:18 ID:67/SP1WT0
つかよ
AIMもそうだが
最初正面向いてて
真後の安全確認してすぐまた正面向きたいときとかどうすんだよw
いらいらしてくるんだよwww
だからベガスのあの言葉があるんじゃねぇか。
「お前の背中は俺が守る」
FPS自体が糞だから
1にはFPSは無理なんだよ…
FPSの何が楽しいのかマジわからん
初期から基本的にやってるとこ変わんないし
日本で売れないのは納得するな
あれは銃社会のアメリカ人しかやらんよ
やっぱりガンダム無双ですか?
無双も糞だよな、余りに評判だから戦国無双猛将伝ではじめてやってみたが
最初は確かに面白かったけど、2時間もやったら飽きたし
後はMAP変わろうがキャラ変わろうがやってること一緒
まあ、ゲームそのものがそんなものだが
>>17 360の体験版でやれるのは一通りやってるし
ログインの付録についてくる体験版も大抵やってますよ
どれもクソゲーだな思ったけど
自分が楽しめない=糞
(^ω^)
22 :
名無しさん必死だな:2007/05/05(土) 10:04:27 ID:Os2CsqD50
PCゲーマー「もしかしてPS3でFPSッスか?w」
>>19 やった上でアメリカでしか受けない、と思っているなら相当の阿呆だぜ?
>>23 事実日本じゃ流行ってないですけど
面白くないものは面白くない
大体見た目がどんどんリアルになっても、全然リアルじゃないしなFPSって
あんなもんやるなら
エアガンで空き缶撃ってたほうが10倍楽しいw
マウスを使ったFPSをやったこと無い奴がFPSを語るのは
素人童貞がsexを語るような物だろ by 痴漢
まぁ痴漢ってもともとPC厨で、GPUを買う金につかうなら
彼女とのデートに使うほうがいいって考えがやっとわかって、360買ったらしいし。
嘘じゃないよw そんな俺も今は現役阪大生
痴漢って誰のこと?
27 :
名無しさん必死だな:2007/05/05(土) 11:45:58 ID:6hEo2Rhq0
そんな俺も今は現役阪大生
そんな俺は今は現役東大生
>>25 >そんな俺も今は現役阪大生
こら
嘘をつくな
そんな俺も今は現役京大生
確かにマウスの方がエイムしやすい。同じゲームなら絶対にマウスの方が強い。
パットはエイムし難いが、シューディングやってるって実感?がある。
どちらも一長一短があると思うよ
別にエイミングしやすいFPSが面白い訳じゃねーからな。
マウス>Wiiコン>>>>>>アナログスティック
精度はこんな感じだな。ただWiiコンは精度こそマウスに劣るけど、
それがかえってゲームを面白くする側面もある。
アナログスティックは駄目だな。酷く操作しにくくてストレスしか感じない。
WiiのFPSは北米版含めて4本やった。エレビッツも合わせれば5本か。
アナログスティックでは少し敵が離れているともう狙えないが、
Wiiコンなら相当離れた敵でも視界内でさえあれば狙える。マウスに近い。
箱○とWiiでマルチされているFPSは、
グラフィックを捨ててもWiiで遊ぶ価値があると俺は思う。
いくら絵が良くてもアナログスティックって時点でクソだからな。
FPSを馬鹿にするってことはあれだ
PS3のレジスタンス否定してるじゃねーか
どう考えてもWiiコンのが精度低いだろ(^0^)
TVとの距離によってリモコンの向きとポインタの場所がバラバラなんだぜ?(^−^)
あとホールド感も最悪だし手ブレも酷い
360のパッドは慣れるとFPSでも操作しやすいね。
FPSに最適に設計されてるのがよく分かる。
相手だって同じパッド使ってるんだから条件は同じだし。
>>32 マウスだと作業してるって感じじゃね?
振動もあるパッドだと射撃してるって感じがあるから
その分楽しいかな。
長年PCでFPSやってて360からパッドFPSデビューしたけど
最初はこんなんでFPS出来るのかよって感じだったが
実際に触って慣れてきたらやりやすいな。
ボイスチャットも手軽に出来て連携も取れるから面白いし。
今夜もベガスで鯖建てるから来てくれよ。
> TVとの距離によってリモコンの向きとポインタの場所がバラバラなんだぜ?(^−^)
リモコンが物理的に指してる位置にポインタが来ないってことか?
そんなことが問題になるならマウスでFPSなんてやれないだろ。
> あとホールド感も最悪だし手ブレも酷い
これについてCoD3とMoHヴァンガードは面白い解決法を取っている。
Aボタンを押すと武器を構えて、照準の移動速度が遅くなるんだ。
更にBボタンを押すと発砲する。AボタンとBボタンを同時に押すことで
リモコンをしっかりと握ることができ、物理的にも手ぶれが少なくなる。
あえてBボタンのみで手ぶれに注意しながら狙うのも
リアリティーがあって楽しいしな。
あとエレビッツはAボタンとBボタン両方で発砲できるようになっている。
精度の悪さがかえってFPSを面白くすると平然と言ってしまう人にFPSは語ってほしくない。
>>39 マウスは精度が良すぎるという問題は誰しも感じることだろ?
だからわざと照準をブレさせて精度を落としてるゲームもあるだろ。
それは「精度の悪さがかえってFPSを面白くする」一例だよな。
41 :
名無しさん必死だな:2007/05/05(土) 12:50:56 ID:bAu2mKFK0
FPS=銃社会みたいなステロイドタイプ思考しか出来ない奴が俺の後輩とは笑わせてくれる
Postal2みたいなほのぼの系FPSも知らないんだろうな
キーボードを忘れるな。 あれも重要
43 :
名無しさん必死だな:2007/05/05(土) 12:54:11 ID:gpqm2pkx0
あの ス タ ー オ ー シ ャ ン が帰ってくる
〜Star Ocean 4 The Last Remnant〜
宇宙崩壊から100年僕らは何を探しているのだろう
ヴィアノル・F・ガーディアン 宮野 真守
ラーシャ・リキネイル 生天目 仁美
ララ・サーウィン 桑島 法子
ルシファー・L・ゲート 浪川 大輔
メルリア・マイラ 豊口 めぐみ
オレンジ・ティラミス 水樹 奈々
ハワード・ラフデト 杉田 智和
ガルー・シキアス 釘宮 理恵
5月12日(土)11:00を待て・・・・・
44 :
名無しさん必死だな:2007/05/05(土) 12:54:27 ID:ayXRi3A00
45 :
名無しさん必死だな:2007/05/05(土) 12:56:35 ID:SwgXTU7y0
>>39 精度が高ければいいってもんじゃないよ。
最高の精度を望むなら、座標入力が一番。
数値で入力すればわずかのズレもなくなる。
でも、数値を入力するのって、全然楽しくないんだよね。
そういや、キーボード+ジョイスティック というのもなかなか良かったぞ
「動く的を撃つ」ってのは普遍的な快感だから、
和メーカーがライト向けなFPS作ったら売れると思うんだけどな。
ゲームの基礎はしっかり作って、グラはポップに題材は軽めに。
48 :
名無しさん必死だな:2007/05/05(土) 13:01:17 ID:pv20z1SfO
リモコンでやるFPSが面白いなら、北米でもっとソフトが売れてるはずだろ
マウス程の精度がなくても十分遊べるから
北米では箱○のFPSが売れてるんだろ
PCとマウスじゃなきゃ絶対ダメって方が、異常なんだよw
ま、Wiiリモコンは手ぶれが酷すぎるけどな
50 :
名無しさん必死だな:2007/05/05(土) 13:05:57 ID:SwgXTU7y0
>>48 隠れFPSのラビッツパーティは100万本売れたんじゃなかったっけ?
>>40 誰しもねぇ・・・。
わざとぶれさせるゲームって大概対処法あるよね。しゃがむとか単発で撃つとか。
それによって戦い方に幅を広げさせているだけで、それはぶれさせることは結果じゃなく過程なんだよ。
ゲーマーなんてゲームのために高いマウス、マウスパッドを買うやつまでいるのに、
精度の悪さがかえって面白いってのはどうも納得できないな。
そもそも、FPSなんてPCから発展したジャンルだと思うんだけど、マウスで育ったゲームに「マウスだと精度が高すぎる」ってのは
一般FPSゲーマーの考えるFPSの楽しさとちょっとずれているんじゃないか?
FPSに関してのWiiコンには恥Wiiといっしょの印象しかないな。
HALO2みたいに、両方のトリガがそれぞれ両手武器に連動していて、
コントローラが振動しまくるのは、結構臨場感があって良かったと
思うが、他の人はどうなの?
PC版のHALO2も360の有線コントローラに対応するってのは、
そういう点を評価してだと思ってみたり。
元FPSはマウス以外認めん派の俺が思うに、パッドのFPSはあり。
マウスとは違ったゲームとして成り立つ。
GOWはTPSだけどパッドに最適化されててすばらしいと思う。
アホとは言わないが
向いてる向いてないで言うなら普通のコントローラーでFPSは向いてないな
マウスと対戦すれば負けるだろうし、リモコンと比較すれば直感的なものに欠ける
手元にそれしかないから無理矢理コントローラーを使ってるだけで、
もしマウス対応とかで手元にマウスが既にあれば、結局皆マウスを選択するでしょ
>>45 そういう極論言われても誰も同意できないと思うんだが・・・。
じゃあデジタルパッドが最高という結論に達してしまうぞw
>>55 ゲームする上で相手と同じ条件であることは重要なファクター。
マウスは一概に同じ条件とは言えないしね。と、エアパッドプロとインテリマウス使いの俺が言ってみる
>>51 いやリモコンでも手ぶれに対する対処法があって、
それが遊び方の幅を広げているという話は
>>38でしたけど?
> ぶれさせることは結果じゃなく過程なんだよ。
これは何を言ってるのかわからない。
ちなみにMoHヴァンガードは海外レビューで
「リモコンはアナログスティックより遙かに高い精度を提供する」と評価されてるし、
CoD3は「リモコンでマウスに近いドット単位のエイミングができることを証明するタイトル」
と言われている。精度が高いのが好きなら、尚更リモコンというデバイスを評価すべきだろ。
少なくともコンシューマでは最もFPSにおける精度が高いコントローラなんだから。
WiiリモコンでFPSもありだな〜とゼルダやってて思った。
ただ長時間やるのはしんどいかもな、ずっと構えてなきゃいけないし。
>>55主観の問題だろ
マウスの蠅叩きが嫌な奴もいれば、ヘッドショット命の奴もいるだけ
パッドでやるFPS市場が伸びてきたんだから、慣れ親しんだパッドならではの需要があったってことだろ
>>57 使う道具の優劣で勝敗に影響が出ることはある
でもマウスとコントローラーの間では、それこそ「超えられない壁」というのがあるのが
問題なわけで
>>61 だから同じ条件であることが重要だって言ってるでしょ。
マウスとパッドは混ぜてはいけないの。
いうなればフライトシムとエースコンバットを混ぜて対戦するような話。
>>62 だから、なぜ混ぜてはいけないのかは
両者の間に「越えられない壁」が存在するからでしょ
フライトモノで例えるなら、本格操縦かん型コントローラーと
パッド操作の間での対戦にはそんなもの存在しないし
レースものでも同様。でもFPSだけには存在するんだよね「越えられない壁」
Xbox360でFPSって5本しか出てないって話きいたけど
>>63論点ずれてないか?
>>64国内じゃ、そんなもんかもな
TPS入れれば、もうちょいあると思う
>>65 そうか?他のジャンルではコントローラーの混在による対戦なんて
いくらでもあるのにFPSだけ混在してはいけない理由は何?って考えたら
自然と出てくる答えだと思うんだけど
>>58 >これは何を言ってるのかわからない。
「Wiiコンはブレは面白いブレ。なぜならPCゲーでもブレをあえて出すやつもあるでしょ?」
に対して
「ブレを出しているのはブレが楽しいからじゃなく、ブレによってバランス調整しているだけだよ」
つまり、ブレを出すため(ブレが結果)にブレを出すではなく、ブレによってバランス調整をするため(結果はバランス調整であり、ブレは過程であり副産物)ってことが言いたかった。
ブレブレでわけわかんねーけどw
一個人のレビューを引用をされても困るが、
その意見って深読みしても「Wiiコンのブレが面白い」って一言も言ってないんだよね。論点ずれてる。
その意見を持ってこられたところで、「マウスは精度が良すぎるという問題は誰しも感じること」に反論しているのに、何も言えないじゃないか。
360とPCでlive上で同じゲーム対戦できるようになるみたいだけど
パット組は殺られまくりなんだろうけどね
>>67 要するに、マウスは精度が良すぎるからバランス調整の為に
ブレさせるってことでしょ? 俺の言ったことを言葉を変えて
言い直してるだけのように聞こえるけど……。
こちらとしては反論どころか同意する内容だよ。
リモコンのブレはわざとではなく副作用であるという点がマウスと違うけど、
結果的にはそれがバランスを適度に保つことになっている。
あとさっき挙げたレビューは一個人としてのものじゃなくて、
Gamespot とか Wii Advanced とかのレビューサイトのものだよ。
マウス組には是非「撃つよ・・」って優しく言って欲しい
「やさしくしてね・・・」でパンされたい
もろ個人的な意見だがマウスでFPSって面白いか?
>>69 アクション系FPSなんか動きが速い相手を走りながら撃つんだけどな。
アクション系FPSプレイヤーは「精度が良すぎる」なんて思わないわけで・・・。(リコイルはあるだろうけど)
それをWiiでやろうと思ってもできないでしょ?
それがバランス調整とハード側の限界の差なんだよな。
つまり、「マウスは精度が良すぎるという問題」なんて感じるヤツはPCゲーマーじゃかなりマイノリティ、
ポケモンでいうところのミュウみたいな存在なんだよ。
十字キーが壊れて、走っている途中で止まるスーパーマリオを「お!疲れている!リアル!」と言っているような滑稽さがあるんだよ。
「ゲームによっては、スタミナメーターとかあって、連続で走れないゲームもあるよね。でも、ハードがそれをやるのと全然違うよ。」
と言っているのに
「ほら、このゲームにスタミナメーターがあるだろ。結果的に同じことじゃん。」
といわれている気持ち。
Wiiコン気に入ったのはわかるけど、精度が悪いことは悪だろ。
>>72 実際CoD3とMoHをやっての感想ではリモコン最高と思ったけど、
別タイプのゲームではどうなるかと言われれば確かに分からないな。
でもマウスに迫る精度があるのは間違いないわけで、
かなり激しいゲームでもWiiコンで可能だと思うよ。
Wiiコンで無理ならアナログスティックではもっと無理だし。
>>68 いや、PCの360ソフトはコントローラー操作でしょ。
360のコントローラーはPCでも使える。ハードだけ肩代わりさせる形になると思う。
なんでPC持ってる奴らがそんな劣化操作につきあわなければいけないの?
>>63 俺の最初の書き込みを見て欲しい
>マウスとは違ったゲームとして成り立つ。
リアル系のミリ単位や零コンマでの素早い操作、スポーツ系の空を飛びまくるような操作はパッドじゃ不可能。
だが、パッドはパッド同士でゲームの面白さが成り立つし、同じ条件で競い合う楽しさもそこにある。
ま、リビングで肩の力を抜いて遊んでみれば分かるんじゃないかな、
自分もFPSはマウス以外は認めんな人だったから。
精密射撃なんてクソ食らえ!
弾は(ほとんど)無限だ!撃ちまくれ!
なシリアスサムみたいなのをもっと出せばいいんだよ
>>73 CoDとかMoHって結構大味な操作だからなぁ・・・。
かなり昔のヤツしかやってないから、今のヤツはわからないけど。
正直動きの激しいゲームはWiiコンじゃ無理。瞬間に後ろ向いて敵倒して、前向いて敵倒すなんて無理でしょ。
まぁ、そういうジャンルのソフトって、大概マルチプレイがメインだからWiiじゃどのみち出なそうだけど。
>>74 わざわざメーカ自ら売れなくするようなことはしないと思う。
せいぜい、パッドオンリーサーバーとかじゃない?識別できるかわからないけど。
マウスでやってもくだらないじゃん。振動がないし、正確すぎ。
かといってパッドも標準を合わせるのが慣れが必要。
結局wiiコン、ガンコンみたいなのでやるのがいいよな
80 :
名無しさん必死だな:2007/05/05(土) 15:51:28 ID:F78128fC0
360にはFPSもどきしか出てないよ
単に最近FPSを知った痴漢共が背伸びしてるだけ。本当はマウスで遊びたくてうずうずしてる
というか、HALO2とかでもマウス使っている奴が居たと思うが・・。
確かに強さを求めると壁があるから問題になるが、
ゲームの面白さ=強さってだけじゃないだろうし。
その1つが振動って話で、何人かが指摘している。
ぶっちゃけ振動すると、照準がズレるけど、振動ONの方が
面白いし、そもそも、振動しないと撃たれているのに気が付くのが
遅れたりしないの?
その為に画面を派手に赤くしたりするのもウザイし。
単純にFPSの操作性で語るなら
マウス>Wiiコン>[雲泥の隔たり]>パッド。
単純に、パッドはポインタの移動距離、早さ調節の自由度が低すぎ。話にならない。
マウスとWiiコンの差は、その調節自由度+ポインタの固定のしやすさ。
Wiiコンじゃ照準固定がむずいでしょ。
逆に、そのリアルさが生かせれば、他にない面白さを出せるかも。
パット派がゲームの面白さを求めるのは構わないけど、
パットとマウスだと強さに不公平だからパットのみでプレイすべき
といってるは間違い
自分の好きなほうでやればいいのよ
パッドだろうが、マウスだろうがな
ゲーマーなら自分の道を進まんかい
周りに流されんな
で、欲しいゲームがマウス専用ならマウスを、パッド専用ならパッドを使いこなせ
WiiコンでFPSが最高、そうおもっていた時期が私にもありました。買うまでは。
今更そんな主張するやつは360叩きたいだけのGKとくわずぎらいの自称PCゲーマー。大体文句言う奴に限ってFPSが激しく下手な件。
>>85 はい、でました。
手前勝手な主観による決め付け乙。
好きなようにでいいじゃん。
俺は視界でストレス感じたくないからマウス派だけど感度だっていじれるんだし
照準消して遊ぶ時もあるし。
パッドはホールド感があるのがいいね。
これがって、スポーツ系全部が全部こんな糞みたいなスピードじゃねーぞ。
90 :
名無しさん必死だな:2007/05/05(土) 16:49:56 ID:veV5yEQu0
で、マウス絶対論者が世論に対してもっともでかい声を放ち、ゲームデザインの多様性が失われ、FPSが消滅するわけだ。
入力機器に金をかけられる反射神経のいい手先の器用な奴だけが勝てるゲーム(CS、UT(無印)、Q3)だけがFPSなのか?
なぜ乗り物とかが流行る?なぜ旗取りや陣取りのような「照準精度」以外が重要なゲームデザインが軽視される?
他のゲームデザインを認められる寛容さが必要。
マウスにはマウスに、リモコンにはリモコンに、パッドにはパッドにあったゲーム性がある。
なのに、各々の主観に基づいて優劣を決定し、最も優れたもの以外は不要であるとかいってるのはただのアホ。
Wiiコンの「精度」というのは画面内の標的に合わせる小さな精度であって
視界自体を激しく動かす大きな精度ではないのです。
ですから互いに地面に密着している第二次世界大戦モノのような
リアル系FPSではその精度を発揮できるかもしれませんが
だから空中を飛びまわりながらかなりのスピードで動きまわる相手を捉えて撃つような
スポーツ系FPSも出来る、とするのは違うわけです。
違うモノは違うといわなければこっちの多様性まで否定されるので。
あ、あと。
あくまで「人間」がプレイヤーで銃器の再現性とかに重きを置いているリアルな2次大戦物で0.5秒で後ろ確認して前に向きなおすって、何処がリアルなん?
スポーツ系ならともかく。
>>92 そういうこというと何で銃で撃たれて痛そうじゃないの?とか言ってくる奴いるから気をつけろ
またGKのなりきりPCゲーマーか
>>93 喰らうと照準がぶれるFPSもあるんだけどな。レッドオーケストラとか。無意味な突込みだってのはわかってる。
UTとかならともかく、そういうことが出来るともう後ろから襲う意味とか無いじゃん、とか思うわけで。
つうか
>>88全然面白そうじゃねえんだが・・・
これで勝つにはマウスしかない、てのはまあ理解できるけどさ
理解してもらって嬉しくおもいます。
リモコンで無理かどうかはやってみないと正直分からん。
自分でマウスはWiiコンに比べて精度が良すぎると言っていたのに
そのマウスでやっとゲーム性が成り立つものを
「やってみないと分からない」はないのでは?
>>99 そりゃリモコンの精度はマウスに劣るよ。
でもどこまでリモコンが通用するかは実際やってみないと分からないだろ。
101 :
名無しさん必死だな:2007/05/05(土) 18:50:38 ID:njSMCLt+O
ある意味戦略性をフイにしている気がする…
どこから襲撃しようと罠を仕掛けようと反応速度が異常だから意味がなくなってしまう。
テク次第でどうにでもなるってのはゲーム性を狭めているようにも感じるよ
102 :
名無しさん必死だな:2007/05/05(土) 19:00:48 ID:sbbIA9Kb0
>>101 FPSのマルチプレイやったことある?自分の想像じゃない?
>>100 じゃあもし通用したら
Wiiコンは精度が良すぎてつまらないってことですかぁ?
>>103 なんでそうなるのか分からねーよ。
リモコンの精度がマウスに劣るってのは確定事項なわけで。
だから、やってみないと分からないって言ってるんじゃん。
もしマウスと同じかそれ以上の精度だったらやってみなくても
できるって分かるだろ。
3GHzのCPUでやっと動くゲームを2GHzのCPUで動かしたらどうなるでしょう。
なお、CPU以外の構成は同じと仮定する。
と言いたいんじゃないか?
>>103は。
通用する、の意味がわかんねーよ。
どんなゲームをどうプレイできたら通用したことになるわけ?
107 :
名無しさん必死だな:2007/05/05(土) 19:17:09 ID:ak0GXq3r0
>24
>エアガンで空き缶撃ってたほうが10倍楽しいw
これは分かる気する。
精度を求めるなら実際に撃って当てた方がゲームやるより楽しそうだもんな。
>>105 本当にマウスは3GHzで、リモコンは2GHzなのか。
やっと動くと思って、実は余力があるんじゃないか。
色々考えることはあるわな。
Wii60ってことで仲良くしようぜ
>>108 そうなると、そもそも現時点でWiiコンの精度は云々なんて言われないと思うが・・・。
まぁ、どうせWiiじゃマルチ主体のFPSなんて出ないっぽいから、こんな話しても1ミリの意味もないんだけどな。
マルチに関しちゃ箱○の方が1世代以上進んでるな。
Wiiでも不可能ってわけじゃないだろうけど。DSでできてたぐらいだから。
つか、やってて楽しければデバイスの相違なんかどうでもいいじゃん。
>>96 人の嗜好なんぞ十人十色だろ
いやデバイスってゲームによっては結構重要。
ビーマニやダンレボを普通のコントローラーでやってもイマイチなのと同じ。
「議論が尽くされていない」
→自分たち好みの結論が出ていないという意味
そういやWiiコンをガンコン風にするアタッチメントが発売されるって
情報あったけど、Wiiコンの精度が低すぎて発売中止になったの?(^0^)
とりあえずwiiでfpsがダメなのは既に証明されている
外人ってシングルのFPSも好きなの?
>>116 メトプラ3の動画見てからいいなタコ助。
外人ですらスポーツFPSでシングルしかしない連中が多い。
FPSは初心者がボコボコにされるのが通過儀礼だからな。
>>121 そういやWiiコンをガンコン風にするアタッチメントが発売されるって
情報あったけど、Wiiコンの精度が低すぎて発売中止になったの?(^0^)
123 :
名無しさん必死だな:2007/05/05(土) 21:21:59 ID:GBb8GX2x0
箱○ユーザーと任天堂ユーザーをぶつけたい
>>1であったが、日本では対戦格闘以下のニッチなジャンルのため、まったく盛り上がらないスレであった
126 :
名無しさん必死だな:2007/05/05(土) 21:44:17 ID:1Z1dqpxzO
F 藤本
P ピンチ
S 失格
PCでやるならマウスなのか?
俺はトラックボール使ってるけど
Wiiコンは精度が微妙だからAIMにかなり補正入ってて
近くにターゲットが行ったら勝手に照準してると思うんだがな・・・
その分ライトユーザーにもやり易くなってると思う
まぁソフトがあっての話だけど
>>122 気安く喋りかけんなよ、このキモオタニート
下手糞は左スティックを使ってないんじゃないかな
コントローラーのFPS初心者は、左スティックで適当に動き回りながら攻撃よけて、
右スティックだけで敵を狙おうとする
実際は左スティック左右
右スティック上下で敵を狙う
>>127 補正はないよ。勝手に照準が動いたりはしないし、
ちゃんと照準が敵と重なってないと弾は当たらない。
>>96 俺はあのCPMAのハイスピードな試合展開がやってて面白かったけどな
最低移動テク出来ないと全く楽しめないと思うけどね
>>130 ガンダムの動画見た限りだとかなり補正されてる感じだったので
他もそうなのかと思ってたよ
ヘッドショットとか狙って撃つのWiiコンだと辛そうだけどどんな感じ?
あのコントローラーでやるとどんな感じなのか興味あるんだよね
ある程度の補正かけてもいいと思うよ。
特にメトプラみたいなアクションFPSは。
まぁ、補正ないからこそスポーツFPSみたいな
神プレイが生まれるんだけども。
俺はシングルマルチ問わずコントローラーでFPSやりたいとは思わないけど
エイミングがそんなに重要じゃないFPSなら、
コントローラーで遊ぶ選択肢があったっていいんじゃねえの
補正なんていらん
FPSにはマウスを使わせろマウスを
マウス厨乙と言いたければ言え。それ位マウスは重要
マウスだとソファーにねっころがりながら出来ないじゃん。
>>135 マウスは照準が簡単過ぎて、単なるハエたたきみたくなっちゃうからイクナイ。
簡単過ぎると何か問題でもあるの?
実際に銃を撃つ時は(俺はエアガンしか無いけど)、直感的に照準を合わせてるでしょ。マウスはそれと同じ。
パッドはスティックで徐々に照準がずれて行く。
俺はデュアルショック以来コントローラーでFPSした事ないけどね。マウス加速みたいなの付ければ良いのに。
箱○はどうなんだろう
マウス並みの精度で実銃打てるってゴルゴかよ。
照準があうのと弾が実際に当るのはイコールにしない方法もあるので。
ガンコンにして欲しい。
マウス房はマリオペイントでもやってろ。
145 :
名無しさん必死だな:2007/05/06(日) 01:40:07 ID:490dC3fX0
もぐら叩きだって立派なゲームなんだぜ
銃撃ってる感がなきゃつまらん
海外の射撃場でも行ってろ
銃撃ってる感触が欲しいならマウスだけはありえんだろ・・・
パッドで再現できてるとは言わないが、2択でどっちが近いかと言われればパッドだと思う
フィードバックフォース対応のマウス発売してなかったっけ?
マウス使いたい人と俺みたいにガンコンを使いたい人は求めてるものが全く違うな。
銃の照準を合わせる動作がそもそもマウスの操作感とは異質すぎるんだよ
反動があるかどうかとかって問題じゃない
あっそー。
俺がやりたいのはゲームだから。
155 :
名無しさん必死だな:2007/05/06(日) 02:16:23 ID:QKx0eH910
>>85 Wiiコンはガンコン形式の照準移動は文句ないんだが、視点移動がアウトなんだわな
視点移動をするキーがない、から画面端をポイントして視点移動とかこの辺はパッドに大きく劣る。
あれは視点移動も出来るようになったガンコンの発展系止まり。
なんだろ。
レースゲームでハンドル使いたいのと
ハンドルより速く走れるコントローラーがいいの違いみたいな。
157 :
153:2007/05/06(日) 02:18:14 ID:9igmqnX/0
元は
>>146へのレスね
俺はぶっちゃけゲームなんだからパッドでもマウスでも、Wiiコンでもアリだと思ってる
WiiでFPS出たら馬鹿売れだな
159 :
名無しさん必死だな:2007/05/06(日) 02:18:59 ID:EQugMNGm0
>>151 うっわ・・・
パッドのUT3もっさり全開だな
こりゃPC版一択だわ
もう出てるじゃん
161 :
名無しさん必死だな:2007/05/06(日) 02:19:47 ID:5seqTbxA0
>>155 ターゲット照準は画面の真中固定で、リモコン動かすと画面全体が
グリグリ動くってのはどう? 酔うかw
Wiiコンは手で持たなきゃなんねーから
終始画面プルプル震えることになるぞ。
163 :
鳥 ◆mvbAaCg33o :2007/05/06(日) 02:22:11 ID:PisUWgod0
>>155 |
|) ○
|ಠ(ェ)ಠ.) Wiiのエレビッツ(FPS)は視点移動もなかなか良かったと思うが。
|⊂/ オイラこのゲームやってWiiはFPSに向いてると思ったね。
|-J
>>163 エレビッツはやってないんだけど視点移動はどういう形式なの?
>>159 パッドでスポーツ系FPSやったらどうなるか、なんて分かりきった事じゃん。
ドッヂもやってないように見えるし。
166 :
鳥 ◆mvbAaCg33o :2007/05/06(日) 02:25:19 ID:PisUWgod0
>>164 |
|) ○
|・(ェ)・ ) 画面端にポインタを移動するとその方向に視点が移動する
|⊂/ オーソドックスなタイプ。
|-J たぶんこの形式でほとんどのFPSはできると思う。
エレビッツはそこまで早く緻密な視点移動は求められてないからな。
だからWiiコンで何とかなってるわけで。
169 :
鳥 ◆mvbAaCg33o :2007/05/06(日) 02:28:27 ID:PisUWgod0
>>167 |
|) ○
|`(ェ)´.) おまえエレビッツやったのか?
|⊂/
|-J
>>169 逆にお前さんはスポーツ系FPSとかやった事あるのか?w
>>166 その視点移動ではFPSはダメって話をしてたわけさ。
照準ばかりに目がいてるけど、FPSのキモは視点移動の機敏さでもあるから。
一般的なFPSは照準移動=視点移動だから話がスポイルされてしまっているけど、
Wiiコンのその視点移動法はFPSにとってかなりマイナス
172 :
鳥 ◆mvbAaCg33o :2007/05/06(日) 02:38:39 ID:PisUWgod0
>>170 |
|) ○
|`(ェ)´.) PCのFPSはやったことあるぞ。
|⊂/ おまえは大事な事わすれてるな。
|-J PCのFPSはネットゲームで勝つための進化を続けてる。
おもしろくする為の進化じゃない。
WiiのFPSはPCよりおもしろいね。
ま〜たマウス厨対Wiiコン厨対スティック厨か
>>172 意味不明だなあ。
面白くない進化をしたら誰も付いて来ないでしょう。
それに「WiiのFPSはPCよりおもしろいね。」とか凄い主観で語られてもね。
マウスは味気ない
スティックはもっさり
Wiiコンは疲れる
>>175 レッドスティールとか・・・?w
まあCoD3は普通に面白いと思うよ。
178 :
鳥 ◆mvbAaCg33o :2007/05/06(日) 02:45:16 ID:PisUWgod0
>>175 |
|) ○
|`(ェ)´.) 知らない
|⊂/
|-J
179 :
鳥 ◆mvbAaCg33o :2007/05/06(日) 02:47:42 ID:PisUWgod0
|
|) ○
|`(ェ)´.) PCのFPSって移動がファミコンの十字キー並の
|⊂/ コントロールしかできないやん。
|-J 今の時代にありえん。
アナログ操作させろよ。
PCは移動ってやっぱり上下左右のキーでやってるのか
>>179 アホか
十字キー + マウスの視点移動で移動するんだよ
真後ろに移動してもマウスの操作次第でどんな方向にも移動できる
182 :
名無しさん必死だな:2007/05/06(日) 02:50:55 ID:fEAfBDPJ0
妊娠のカスどもはFPSなんて背伸びしないでうぃーすぽーつ(笑)でもやってればいいんだよw
>>180 WASDだよ。もしくはESDFを使う場合もある。
184 :
鳥 ◆mvbAaCg33o :2007/05/06(日) 02:52:08 ID:PisUWgod0
>>180 |
|) ○
|・(ェ)・ ) 普通キーボードじでしょ。
|⊂/ キーボードじゃ8方向にしか移動できない。
|-J 動きが変だからオイラの美学が許せん。
フライトスティックとかでやりたいね。
185 :
名無しさん必死だな:2007/05/06(日) 02:52:28 ID:cU3Ey/Za0
186 :
名無しさん必死だな:2007/05/06(日) 02:52:35 ID:fEAfBDPJ0
なんでもかんでもアナログ操作w
なんでもかんでもタッチペン操作w
なんでもかんでもリモコン操作w
あほの一つ覚えかw
>>171 全然駄目じゃないんだけど。
>>166の言うとおり、画面端にポインタ移動で
視点が移動するという操作でほとんどのFPSは過不足なく操作できる。
スティックで移動できてマウスでエイムできる画期的なコントローラーは出ないものか
>>184 別にアナログ操作で移動できなくても全く不便が無いからな。
逆にドッヂとか一部の操作はアナログだとやり難そうだ。
191 :
鳥 ◆mvbAaCg33o :2007/05/06(日) 02:56:06 ID:PisUWgod0
>>188 |
|) ○
|・(ェ)・ ) だよねぇ〜。
|⊂/ あの快適操作はやった者にしか分かんないよねぇ〜。
|-J
192 :
名無しさん必死だな:2007/05/06(日) 02:56:22 ID:fEAfBDPJ0
>>184 ぶっさいくな面してなにが美学だw
斜めに歩きたいなら斜めにマウス向けてまっすぐ歩けカスw
おまえは斜め歩きするのか?w
そっちの方が不自然じゃwカスw
何でマウスとスティックを比較するスレが立つとこんなに荒れるんだ?
194 :
鳥 ◆mvbAaCg33o :2007/05/06(日) 02:58:34 ID:PisUWgod0
>>190 |
|) ○
|`(ェ)´.) PCのFPSの移動はどう見ても変だろ。
|⊂/ リアルなグラフィックなのにあの変な動きのアンバランスさ。
|-J オレには耐えられない。
195 :
名無しさん必死だな:2007/05/06(日) 02:59:55 ID:SjOIjQ4g0 BE:94477722-PLT(10101)
とりあえず「PS3よりマシ」って言っとけ。
MMOみたいにマウスの向きに移動すればいいのに 見降ろしじゃないと無理か
197 :
鳥 ◆mvbAaCg33o :2007/05/06(日) 03:01:28 ID:PisUWgod0
|
|) ○
|`(ェ)´.) PCゲーマーは勝つことばっかり考えてるから
|⊂/ FPSがあんなヘンテコものになっちゃんたんだろうね。
|-J
FPSは色んな時代のタイプやりたいと思えるんだよな。
リアル思考なら戦争時代とかマフィア時代とかスパイ時代。
空想なら近未来時代、異星人侵略系時代とか。
時代によって銃も様々でワルサーやらピースメーカーとかマニアにはたまらないし、AKライフルはメジャーでFPSには大概登場するし、空想ならレーザー、ビームとかか。
アクションゲームは好き嫌い激しいだろ?DMCは好きだけどキャッスルバニアは嫌いだとか。
FPSの場合はジャンルがFPSってだけで時代とか関係なく手が出るからな。
>>193 自分が好きなのをベストだということにしたいから。
200 :
名無しさん必死だな:2007/05/06(日) 03:04:41 ID:fEAfBDPJ0
>>197 ヘンテコ?wどこが?w
FPSほど変わらないジャンルはないぞ?w
はい!これでFPSやってないことが証明されましたwww
残念でしたw
>>188 その操作系のレッドスティールをやってみた限りでは、可能性は感じるけどパッドに最適化されたHaloなんかに比べれば明らかに劣る。
特に”画面端にポインタ移動で視点が移動するという操作”は、画面端の敵をポイントしようとして意図しない視点移動を引き起こすから
正直な話、アレはダメだと思った。
リモコンはポインティングに特化した方がいいんじゃないかな。
あと、レッドスティール自体が重いのか知らないが、ポインティング自体にも遅延を感じた。
PCのマウス操作による視点移動をマンセーしてる奴がアレに気がつかない/耐えられるとはとても思えない。
まあFPSがマウスとキーボードで操作させる限りはマイナーゲームのままだろうね。
その点リモコン操作にしたほうが直感的にも分かり易いだろうな。
俺はFPSが全然駄目でTPSオンリーだが。
ロストプラネットを360でやった身としてはマウスでやると凄く簡単になりそうだと思うな
敵の動きを早くでもしない限りは
PCのTPS物でも基本は変わらんけどな
>>200 そもそも最近のトレンドはBattle Fieldみたいな
個人スキルがあまり重視されないお祭り系FPSになってる。
だから勝つ事ばっかり考えてるから〜という指摘自体が的外れなんだよね。
ここからも普段PCでFPSを殆どやってない事が伺える。
緻密な動作は指先と手首によって出せるもので、
手首と腕を使うWiiコンは現状のFPS・TPSには向かない。
0.2mmシャープで米粒に字書くのと、マジックインキで書くほどに違う。
解決策はWii用にカスタマイズされたゲーム作ることじゃないかな。
ポケモンのTPSとかさ。ボール投げつけたりは大味だからできそうじゃん。
いやキャラクターがいない主観視点と地面を滑る様に移動するのが嫌なんだ。酔うし。
マウス + キーボードは2Dのアクションゲームには向いてないけど、
3Dゲームには意外と向いている TPSでもかなり操作しやすい
人気のあるFPSやTPSて大概大味だと思うが
単純な戦闘能力だけを競うデスマッチからちょっとした戦術的なCTF、
そして戦略性、一発逆転のあるオブジェクトベースになり
新人でも戦闘能力とは違った面で活躍できる職種が取り入れられ
乗り物を用いてもはや射撃スキル無視の段階までいってるPCFPSが
勝つためばっかで変りばえがしないってさ。
>>201 FPS第一弾のレッドスティールで決めつけられても。
CoD3なんかは明らかにWiiコンによる操作が快適になってるし。
>>206 Wiiコンも手首によって操作するものなんだけど。
腕は1mmも動かす必要ない。
手首から先だけの動きで十分、端から端までポイントできるよ。
このスレには
WiiのCoD3をプレイしている方が沢山いますね。
日本ででてましたっけ?
>>211 正確な操作をするなら感度を下げるのが基本なんだが。
手首から先だけの動きってのはむしろマイナスだろ。
FPSは腕を振りまくるぜ?
>>212 俺は北米版やってるから。本体はリーフリ化してるし。
>>213 あんたはやったこともないのに想像ばかりで話してるよね?
手首だけで精密な操作はできるんだよ。
ミリ単位の微妙な操作でも、人間の手首は驚くほど良くこなしてくれる。
215 :
名無しさん必死だな:2007/05/06(日) 03:36:05 ID:fEAfBDPJ0
快適操作wなんだかんだ言って劣化マウスw
どうせゲームをデバイスに最適化するなら、パッドの方が疲れない分よっぽど優れてるw
Wiiコンが疲れると思うのは、腕で操作してるからなんだよな。
手ぶれについても同じ理由。
手首で操作すれば疲れないし、ぶれも少ない。
>>214 そちらこそPCのFPSはやったことないようで。
10cm動かして画面上で10動くより、10cm動かして画面上5しか動かない方が精密。
動きに対する解像度が2倍になるわけさ。あまりに基本的なこと過ぎて無知に泣けてくる。
218 :
名無しさん必死だな:2007/05/06(日) 03:43:49 ID:fEAfBDPJ0
テレビでやりたいからコンシューマーしか方法が無い
>>11 LSを右に、180度回ったら止める
遅くても0.5秒で状況判断してLSを右に、元の方向向いたら止める
でOK
>>217 マウスとWiiコンで、物理的な移動量にほぼ差はないんだけど。
マウスをほんの数センチ左右に動かせば、画面の端から端までポインタが移動する。
じゃあマウスは大ざっぱな操作しかできないかというと、全然そんなことはない。
こんだけ短い距離なのに、それだけあれば画面をドット単位でポインティングできるんだから、
人間の手首ってのはよくできてるよな。
>>216 腕を使うのはマウスも同じだと思うが。
パッドやマウスと決定的に違うのはWiiコンは腕を空中に浮かせて使う前提なことでしょ。
●〜XBOX発売時〜●
/痴_漢\
. |/-O-O-ヽ| FF、MGSみたいなムービーありきのムービーゲーなんてもうウンザリ!
6| . : )'e'( : . |9 そもそもゲームにムービーなんて必要なし!洋ゲーマンセー!
`‐-=-‐ '
●〜PS3発表時〜●
/痴_漢\
. |/-O-O-ヽ| BDなんてプリレンダを詰め込む価値しかない!!
6| . : )'e'( : . |9 重要なのはゲーム性!!よってDVDで十分!!
`‐-=-‐ '
●〜Halo3のムービーシーンが徹底強化 発表後〜●
/痴_漢\
. |/-O-O-ヽ| 俺たちの言ってたムービーゲーってゼノサーガの事だし
6| . : )'e'( : . |9
`‐-=-‐ '
http://www.bungie.net/News/content.aspx?type=topnews&cid=12414 Halo3ムービーパートのチームを大増員。
映画シュレックやキングコング、ロード・オブ・ザ・リングなどを
手がけたスタッフが加わり徹底的に強化。
>>222 空中に浮かせて使わないけど。んなことしてたら疲れるじゃん。
手首は普通に、足とか肘掛けの上に乗せてるよ。
>>221 >マウスをほんの数センチ左右に動かせば、画面の端から端までポインタが移動する。
FPSやる場合それ論外。マウスの加速オフ、センシビリティ(マウス感度)は下げられる所まで下げる。
がリアル系だと基本中の基本。、更にマウスパッドは広いものを用意すればなおよし。
想像で語るのはよくないな。
226 :
名無しさん必死だな:2007/05/06(日) 03:50:58 ID:8CaNhbAr0
wiiコン操作支持=妊娠ってのは違うんだよな
妊娠痴漢論争に話を落としちゃうとどうもレベルが低くなる
現状でXBOX360が使ってるコントローラーだって
元はと言えば、十字キーもボタン配置もLRボタンもアナログも振動機能も
両手持ちタイプのコントローラーさえ、全部任天堂が作ったもので
それを確立させたのも他ならぬ任天堂なんだよ
その前は日本でもアメリカでも、ジョイスティックタイプでボタン一つしかなかった
またMS自身が妊娠なことのは有名な話で
「十字キーこそ次世代」「ゲーム業界とは任天堂の居る場所」
「宮本茂と私は似たような感性を持っている」
とは他ならぬゲイツの発言だったりする
wiiコン、クラコン論争は言って見れば
新旧任天堂の操作論争なんだよ
227 :
名無しさん必死だな:2007/05/06(日) 03:52:14 ID:fEAfBDPJ0
>>221 その前にWiiコンの先に鉛筆くくりつけて、手首で1ミリの線引けてからもの言ってくださいw
紙に押し付ける分有利なのに、絶対無理だからw
>>225 お前のFPS理論は恥ずかしいから止めてくれ
>>225 俺はわざわざそんなことしたことないよ。する必要を感じたこともないし。
何?PCのFPSはそれを前提にバランス取ってんの?
結局理論だけで語っても意味無いな
>>231 やるべきことやって実体験として体に刻み込めってことじゃね?
頭でっかちは腕動かすのも億劫ですか?
>>227はマウスに鉛筆括り付けて同じ事する義務があるな
>>221 マウスを右に微調整するのは手首ではありません
親指です
>>229 そうだよ。Counter-Strikeに代表されるようなリアル系FPSでは最も基本的なことの一つ。
ミリ単位の操作ってのはそういうこと。
そもそもFPSに後ろなんてないだろうに。
A地点を目指して歩いてても、クルクルと360度見渡して進む。
A地点が目の前なら↑ 背中向けてる時は↓・・・
で、回りながら直線的にA地点へ勧めるのはアナログスティック2個が向いてる。
237 :
名無しさん必死だな:2007/05/06(日) 03:59:12 ID:0CQsa9CB0
>>233 >>227は、ポインティングデバイスの精度を教えたいんだろ。
マウスでも画面上に一応絵はかけるけど、Wiiコンでマウス並みに絵はかけるのかってね。
239 :
名無しさん必死だな:2007/05/06(日) 03:59:34 ID:fEAfBDPJ0
>>233 マウスって実は者書くときと同じ動きって知ってた?
240 :
名無しさん必死だな:2007/05/06(日) 04:00:14 ID:RVTBHFWjO
>>236 多分その説明だとやった事があるやつか少数の人にしか伝わらんな…
かといって代わりに説明できるわけでもない…
>>235 もしかしてマルチ前提で語ってる?
そりゃ勝つためなら何でもやる人が多いだろうねぇ。
俺はシングルの話してたんだけど。
シングルのFPSでも、マウスの感度を最低まで下げる人が過半数なわけ?
俺は絶対それはないと思うけど。
>>238 俺はマウスでもWiiコンでも絵は描けない。
スティックでもエイムの速さ調節できるけどな
Wiiコンはおもちゃの精度だからな〜
>>241 その精密な動きがFPSでは求められる。
精密じゃなくてもWiiでCOD3出来てるじゃん、お前嘘つくなよ
て思うのはWii用にカスタマイズされた甘甘設定COD3だから錯覚しとる。
もっとも銃を撃つ動作に近いwii
ゲーム操作の基本/定番、コントローラー
MMOやマニアFPSのハエ叩きマウス
>>244 甘甘設定COD3ってまた想像だけで適当なことを……。
つかWiiコンで甘甘ならアナログスティック使う箱○版は激甘じゃないとおかしいな。
247 :
名無しさん必死だな:2007/05/06(日) 04:07:24 ID:fEAfBDPJ0
>>241 失礼なやつだよなw
リモコンでミリ単位の精度を微調整できる手首を持っている、
スタープラチナ先生とたかがゲーマー風情を同列に扱うなんてなw
>>241 オフなら好きなようにしろい。あれは敵を倒せればなんだっていいさ。
精度の話だから普通にマルチプレイの話をしてたよ。
そういや、Wiiはオンラインまだ未対応だったわなw
>>246 指先だけの操作は今までのゲーム機で体験してるでしょ?一体どうした。
Wiiだと性能的に無理がありそうだな。
XBOX1のHL2くらいなら動くだろうか。
まあマルチプレイは少数派だからね。
>>248 別に感度までチューニングしなくてもマウスは十分精度高いじゃん。
>>249 ごめん、言ってることがよくわからん。
マウス絵上手い人って凄いよな
>>239 実際に押さえつけて書いてみた?
言おうとしてる事は分かるけど、そんなのじゃ自分の名前も上手く書けないよ
>>252 何回「意味がわからない」言ってんだか。
>>211 なるほど。
で、WiiのCoD3では
>特に”画面端にポインタ移動で視点が移動するという操作”は、画面端の敵をポイントしようとして意図しない視点移動を引き起こす
という問題について、どういう解決方法を取ってるのか教えてもらえない?
( ・(ェ)・)ノートでFPSは危険だお 左手火傷するお
(^(ェ)^ )ついでに誤射も多発だお
>>257 別にこれといった解決方法を取ってるわけじゃないんだけど、
ポインタがどの辺りにあるとどれくらいの速度で視点移動するかとか、
そういう細かい調整がよく練ってあると感じた。
260 :
名無しさん必死だな:2007/05/06(日) 04:28:46 ID:fEAfBDPJ0
>>254 えーと・・・頭大丈夫?w
なんで名前書いてるの?w
マウスで名前みたいな腕、手首、指先が複雑に絡むもの書こうとして「できませーん」って当たり前じゃんw
マウスの話なんて関係ないんだよ。
(マウスで1ミリの線引けと言われてもできるけどね。)
「リモコンみたいな持ち方で1ミリの精密動作ができる神」は
世界広しといえどもこのスレだけだぞ!
愚民はしっかりスレを保存しておけ!
と言いたいだけなんですよwww
>>260 慣れれば誰でもできるぞ。
エレビッツなんて、何十メートルも離れた砂粒みたいに小さい標的を
撃たないとクリアできないステージとかあるし。最初何かの間違いだと
思って標的に近づく方法を探したけど、そんな方法はなかった。
262 :
名無しさん必死だな:2007/05/06(日) 04:41:36 ID:fEAfBDPJ0
>>261 小さいものを撃てるってのと、ミリ単位の精度でリモコンを動かせるってのは
全然違うっていうのは理解できます?
例えば、ペイントで2,3ドットマウスで打つってのは大概の人はできると思うが、
リモコンでそれできますか?って話なんだよ。まぁ、ディスプレイの大きさとか解像度とかでいろいろ条件は変わるけど、
絶対Wiiリモコンじゃ無理だからw
違った視点で・・・・PS3は除け者?w
これで言いたいのは、お前は自分で気がつかないうちに信者補正で嘘ぶっこいてるってことだ。
さも一般論のようにリモコンの精度は悪くないなんて言うな。
「オレ妊娠だけど」もしくは「オレリモコン信者だけど」を頭つけてから話せ。
終わり!
>>260 画面じゃなくて実際の紙に書けとか言い出しておいてそれはないでしょうよw
266 :
名無しさん必死だな:2007/05/06(日) 04:47:00 ID:wuHw1GM60
痴漢がこんなに必死だとは思わなかったよ
最終的にリモコンの特性そのものまで否定してるなんてほんとにゲーマー?
まるで創価じゃないか
窮地に陥ると「わかりません」やら揚げ足取りやらばっかりだな。
素晴らしいよWiiユーザー。
>>265 だって、マウスに鉛筆くくりつけるなんてめんどくさくてどうせやらないでしょ?w
多分試したの自分で言うのもなんだが、オレくらいだと思うよw
だからお手軽にできるようにやり方変えただけだよ。
つーか、重要なのは紙に書くことじゃなくて、1ミリの動きができるかできないかなんだけどな。
まぁ、何言っても無駄かw
>>259 つまり本質的にはなにも変わってないのね。
Wii版のCoD3は買うつもりないから、どの程度マシになってるのかもワカランのでこれ以上この件について話すのは無意味かな。
もしかして、jkFM5zqt0=yGfVUvwP0?
だとしたらPS2の糞アナログなんかと箱系のアナログスティックを一緒にしてもらいたくないんだが。
終わったんじゃないの?
271 :
名無しさん必死だな:2007/05/06(日) 04:52:16 ID:wuHw1GM60
いつのまにかWiiリモコンをXBOX360コントローラではなくマウスと戦わそうとしている痴漢・・・・
そういうのを話のすり替えっていうんだわ。
まずはその1ミリの微妙な動きとやらをそのご自慢の360コントローラでやってみてくださいね
リモコンでミリ単位の動きは別に神じゃなくてもできるぞ。
Wiiコン持ってたら試してみろよ。
腕は動かさず手首だけでやれ。手首は宙に浮かせるな。
273 :
名無しさん必死だな:2007/05/06(日) 04:55:13 ID:fEAfBDPJ0
>>266 正論を言っただけで必死w
そこでなぜか全然関係ない創価が出てくるw
それこそ人格否定、レッテル張りは政教新聞のオハコじゃん。
言っておくがリモコンの特性をいつ否定したんだ?
チープだがWiiスポーツなんてリモコン無いと糞ゲーだよ。
FPSに向いているかの話をしているだけなんだがwww
人格者だから「日本語読めないチョンは氏ね!」なんて言わないけどねwww
つか、オンのないCOD3なんて
コントローラー云々以前の話だろw
Wiiじゃオンがあってもマッチング無しだぞ。
チャットでIPアドレス交換して対戦してた時代かよ。
オン前提とオフ前提で話しているから
話があまり噛み合わないという事ですか
>>268 俺もやったけど紙になら両方出来たよ。
あと俺はWiiコンの精密性にはなにも言ってないし、箱○ソフトの方が所持数多いから。
実績は4000もいってないけど。
278 :
名無しさん必死だな:2007/05/06(日) 05:03:16 ID:wuHw1GM60
痴漢がなぜミリ単位とかいいだしたのかが意味不明だな
実際に銃で狙ってる感がWiiリモコンのFPSゲーの魅力なのに
実際に銃で狙うときにミリ単位どうこうとか頭に思い浮かぶか普通?
結局「感覚」でしかないだろうに。あとはゲームの「あたり判定」
>>278 ミリ単位・・・。
えーと・・・レス読み返してね。としか言えない。
まぁ、この時点でアホってことが明白だが、
腕を動かすなと言われたり、銃を狙うような操作性が魅力といわれたり・・・。
もうどうしろと・・・?w
アホは頼むから話に入らないでくれ。
他の人はみんなちゃんと議論できてるぞ?w
>>275 マッチング有りでも出来るでしょ
色々遅いけど
282 :
名無しさん必死だな:2007/05/06(日) 05:16:19 ID:wuHw1GM60
鉛筆とリモコンを同時に握って先っぽを紙に当てたら、
ぴったり1mmの線が引けた件について。
つか「紙に押し付ける分有利」とか言ってるけど、逆にやりにくいんだけど。
摩擦を制御するのが厄介。
どっちかというとパットにはFPSよりTPSの方が向いてる気がする
もうwiiコンサイキョーでいいじゃない。
もっさりパッドでゲームしとくし。
てーか、何の優劣を決めようとしてるかわかんないけど。
MSがマウスださない以上パッドでやってる人が多い中
マウス使うような卑怯なまねはしたくないお。
おれがマウスいらねって言ってる理由はそこだけ。
286 :
名無しさん必死だな:2007/05/06(日) 05:24:02 ID:wuHw1GM60
もういいよ、「リモコンで絵が描けるかどうか議論」は。それもすり替えだ痴漢
そもそもマウスでもまともに綺麗な絵がかける奴のほうが少ない時点でな(絵が上手い奴でも
いつまでやってんだこのアホは
ていうかゲームってそういうもんだろ。
実際の銃の撃つポーズに似てるからって何。
いいんだよカーソル動かすのが楽しいんだから。
マウスキーボ>>>>Wiiコン>>PS3/360コン
箱○支持者だけどここで暴れてる約一名は痴漢って呼んでいいよ
マジイラネ
クレッチマーの心理学理論だと、粘着気質の人って大抵ピザとかなんだよね
俺もボイチャやってると声質だけ聞いてウザそうだと判断すると逃げるけど正にこういう人
Wiiリモコンで操作すると移動と標準が同時に行えないからバイオ4みたいな感じにならないか?
前後左右から敵がわらわら来る場面があったような・・・・いけるか?
291 :
名無しさん必死だな:2007/05/06(日) 05:30:56 ID:wuHw1GM60
カーソル動かすのはいいが視点まで別で動かす必要があるのは面倒だし複雑でおかしい
>普通のコントローラ
それにそれだと操作が少しだけ遅れる時あるんだよね
リモコンだと一瞬でそこを狙えるだろ?一瞬とかいうと語弊あるかもしれんが
だったら車は向いた方向にタイヤの向きが変わり、
足踏みをしたらアクセルになるシステムに進化するはずだが、
そうはならないだろ。
行動を人間本来のリアルさにしても快適さにはならない。
>>291 Wiiコンの「画面端に向けるとそっち向く」のほうが不自然じゃね?
ヌンチャクで視点移動なら従来コンとかわらないし。
>>290 移動と照準は同時に行えるぞ?
ヌンチャク忘れてない?
>>293 リアルで銃撃つときは止まって撃つよ。ただ移動しながらでもある程度は標準つけるわけで。
こういうスレ立てる奴に限ってオンボードのメーカーPCだったりするんだよ
マウスでもパッドでも華麗にヘッドショット決めてやるっつの
298 :
名無しさん必死だな:2007/05/06(日) 05:37:48 ID:wuHw1GM60
もともと快適じゃない(普通コンのFPS)から、それなりに快適になるんだよ残念ながら
まぁリモコンも慣れは必要だが自転車にのる練習だと思えばよい
左スティックと組み合わせた動きもマウスに近い自在感がでてるし
>>294 首を横に傾けると見える視界はどうなる?それと同じだ。
横むけないと狙えない場所には視点を動かすしかない。
できるだけ正面で狙いたい、を実現してるわけだな
ん?WiiのCODってライフルみたいに構えて操作できるの?
だったらやってみたいけどヌンチャクなら大して興味わかない
>>299 そうそう。Wiiのゲームは色々やったけど、
ヌンチャクに移動機能を集中させてるものが多い。
FPSになれないうちはあの視界の狭さが困るよな
剣道始めてやるときもそんな感じする
>>301 右腕一本で射撃になるのか。機関銃とかどうなるんだ?反動があってどんどん上向くけど。
305 :
名無しさん必死だな:2007/05/06(日) 05:49:27 ID:wuHw1GM60
ザッパーとかいうリモコンとヌンチャクがタテにならんだ両手持ち機器が発売予定らしいが
銃以外の武器とかをいれたりいろんな操作方法くみいれるとなると左手も自由に振れるほうがいいな
それに重くなるのは簡便
たとえばカバーアクションする場合どうなるんだろう。
ヌンチャクのスティックって押し込みあり?
>>306 無いよ。
ヌンチャクはスティック、加速度センサ、Cボタン、Zボタン。
>>304 いやいやWWW ポインタは上に行くけどリモコンは下向ける、こうするとどうなるか分からないんだよね。
CoD3はライフルが強いんで関係ないだろうけど。アサルトライフルとか出ると心配。
マウスとかレバーみたいな相対座標デバイスならいけるけど
ポインティングなのだと機関銃で段々上に跳ね上がるとかは無理そうだな
全力で振動させるとか、その辺は工夫
>>306 なーる。
構造はよくわからんが、
Zでカバー、Cでしゃがみって感じかね。
ジャンプ要素があるゲームはヌンチャクを縦に振るとか。
ゲームによるけどGoWくらいなら再現できるな。
でもゲームによりけりだな。
移動要素はヌンチャクの方にまとめたいし。
311 :
名無しさん必死だな:2007/05/06(日) 05:59:16 ID:wuHw1GM60
ふつうに振るだけ=リロード
十字キーやC押しながら振る=手榴弾
こういう組み合わせもできるが複雑になっていくな
FPSは行動選択肢が多いゲームだからな。
キーボードならボタンひとつで済むことが、
ボタンの組み合わせで考えなきゃならん。
360コンはまだボタン数が多いからいいが…。
>>306 CoD3の場合、リモコンを捻ると銃もその方向に傾いてカバーアクションできる。
MoHの場合、Aボタンを押すと銃を構えて、アナログスティックを押した方向に銃が傾く。
だからCoD3はカバーアクションを取りながら移動も可能。
MoHは銃を構えるとその場から動けなくなる。
>>309 リモコンも照準が段々上に上がってくよ。
>>313 カバーアクションなんか付いてないよ。>CoD3
なんで嘘つくの?
316 :
名無しさん必死だな:2007/05/06(日) 06:15:08 ID:1eiek/mOO
>>315 単に障害物に身を隠しながら射撃できるって意味で
カバーアクションって言ったんだけど、紛らわしかったようでごめん。
>>313 北米版やったんでしょ?オレ箱〇版やったけどカバーアクションはなかったよ。なんで嘘つくの?
>>318 だから嘘付いてるつもりはないって。
カバーアクションって言葉の意味がお互い違うんじゃないの。
GoWみたいな凄いシステムじゃなくて、単に銃を傾けて撃てるだけだって。
そうすることで体の大部分を遮蔽物に隠して射撃できるから
カバーアクションって言っただけで。
>>312 そこはどうしようもないな。
一応Wiiコンもボタン8個あるし、入力装置を振るのを一つとして数えたら組み合わせなくても箱○コンと変わらないんだけど。
321 :
名無しさん必死だな:2007/05/06(日) 06:26:06 ID:avf5yuxI0
ゼルダで弓撃ち経験するとたしかにスティックでFPSはできんわな
スティックの問題点は、離してからもニュートラルになるまでわずかに時間がかかるから狙った地点を行き過ぎること、や
瞬時に狙えないこと、背後や周りをすばやく確認できないこと、だな
まあ、これからのFPSのスタンダードはリモコンでしょ。だいいち一般人の初心者がFPSをやる場合スティックは難しすぎて拒否反応だろうな。
322 :
名無しさん必死だな:2007/05/06(日) 06:27:32 ID:uA7sJwI0O
>>319 > カバーアクションって言葉の意味がお互い違うんじゃないの。
ぷぅWWW
FPSは性能の恩恵を受けやすいジャンルだからWiiにはつらいんじゃないかな。
325 :
名無しさん必死だな:2007/05/06(日) 06:32:01 ID:sy4MASBI0
砂的にはスティックでもいいけど(マウスの方が断然良いけど)
朝的にはwiiコン期待・マウスマンセーだな
326 :
名無しさん必死だな:2007/05/06(日) 06:36:41 ID:sTYexGl90
マウスのが精度がいいのは同感だけどさ、箱○でFPSやれば自分も相手もパッドだから同環境だろ?
それに文句いってんのはパッドを使いこなせないからファビョってるだけじゃねーの?
>>321 なんでマシンガンやアサルトライフルがあるか知ってるか?点ではなく線で捉えるから絶対あたると言われてる。実際はそんなにうまくいかないだろうがね。
あと全部当てると勘違いしてないか?最近のゲームは威嚇射撃でも効果あったりするぞ。
>>326 相手も何も、シングルやっててもアナログスティックだと嫌になるんだけど。
329 :
名無しさん必死だな:2007/05/06(日) 06:42:45 ID:s/+Xqmko0
ライオットアクトのマルチがあればFPSもいらん
>>328 じゃあやらなきゃいいんじゃね?
実際に楽しんでる人達にぶつぶつ文句言う必要ないじゃん
331 :
名無しさん必死だな:2007/05/06(日) 06:43:03 ID:sy4MASBI0
マウスの方が疲れにくいんだよな、操作として優れてると思う。○も
マウスつけてソフトもそれに対応させればいいんだよ。
それで任のソフトをパクれば精度もいいだろうし・・・・ソニーだよ
どうでもいいが、任天堂はマリオを使ってFPSを布教するべきだと思う。
>>330 いや別にプレイヤーに文句言ってはいないんだけどね。
的外れなこと言ってるからつっこんだだけで。
334 :
名無しさん必死だな:2007/05/06(日) 06:47:11 ID:sTYexGl90
>>328 それならやらなきゃいいんじゃね?
PCでもFPSなんか色々あるんだしそっちをやればいい、ゲーム機でFPSをやる最大の利点は同一に近い環境で対戦出来る事だと思う。
>>328 Wii版の激甘CoD3で天狗になってるお前が羨ましいよ。こっちはベガスでヒィヒィ言ってるのに。
>>334 うん、だからやってないよ。
いちいち言うことが的外れなんだよな。
337 :
名無しさん必死だな:2007/05/06(日) 06:49:10 ID:RDSciffiO
338 :
名無しさん必死だな:2007/05/06(日) 06:50:33 ID:sy4MASBI0
開発中のps3別売りコントローラーでマウスが使えるっぽいアンケート調査員みたいな奴が
あったと思うが見た目がダサくてワロタ。開発中止?
339 :
名無しさん必死だな:2007/05/06(日) 06:51:01 ID:sTYexGl90
追加で
スレのタイトルが「FPSが多数でてるXBOX360でパッドしかないなんてMSアホじゃね?」なら文句ないが。
「XBOX360でFPSとかアホじゃね?」だったから326のような書き込みをした。
>>333やってて嫌になるなら、やらなければいい話で、何を必死になってるんだ?
ヒィヒィ言わない操作の議論じゃないのか?
コンシューマでFPSやるのはお手軽の一点につきると思うけど
FPS厨ってなぜか対戦しか頭にない気違いが多いよな。
ゲームって何なのか全く分かってない。
一人で楽しめないとゲームじゃない。
ゲームの基本はシングル、応用もシングルだ。
マルチ? そんなもんおまけだよボケ。
345 :
名無しさん必死だな:2007/05/06(日) 06:55:37 ID:sy4MASBI0
安い!簡単!チャットしなくていい(VCとかも持ってないフリができる)!
ゲームって何なのか全く分かってない。
だってよ
>>337 けど、一人称視点のマリオもやってみたいが・・・
TPSだと「三人称シューティング」になっちまうよ〜。攻撃はファイヤーボールがメインかな
>>344お前も偏ってるだろw
AIMをマウスは楽だが、キーボードでの移動って、最初は戸惑うぞ
あとAIMが難しいので、武器ごとのメリットが出しやすいってのがある
349 :
名無しさん必死だな:2007/05/06(日) 07:00:47 ID:sTYexGl90
>>344 気に障ったならスマンね。
俺の場合FPSやTPSは対戦がメイン、一人用はその練習って感じなんだ。
対戦格闘のゲームに近い感覚だと思うよ、ただ「一人で楽しめないとゲームじゃない」だけは同意できん。
>>347姿が見えないと、コミカルなマリオアクションが見えないぞw
言いたいことは、わかってる
>一人で楽しめないとゲームじゃない
確か宮本さんがそれに近いこといってたよね。
だいたいシングルって言葉自体おかしいよな。
シングル・マルチと並べると、まるでお互いが対等のゲームジャンルであるように感じる。
シングルは単に「ゲーム」でいいんだよ。1人で楽しめるのがゲームなんだから。
353 :
名無しさん必死だな:2007/05/06(日) 07:04:23 ID:sTYexGl90
>>351 「一人で楽しめないと〜」と「ゲームである以上一人でも楽しめるものであるべき」は大きく違うと思う。
『一人でも』楽しめないと、じゃないのか?
355 :
名無しさん必死だな:2007/05/06(日) 07:06:08 ID:sy4MASBI0
「一人でも」だねぇ
どう考えたって
>>344の「一人で」は「一人でも」の意味だろw
358 :
名無しさん必死だな:2007/05/06(日) 07:08:37 ID:sy4MASBI0
>>341 操作に関してヒィヒィ言ってる訳じゃないんだけどな。
360 :
名無しさん必死だな:2007/05/06(日) 07:12:42 ID:sTYexGl90
>>357 >ゲームの基本はシングル、応用もシングルだ。
>マルチ? そんなもんおまけだよボケ。
なのに
>どう考えたって
>>344の「一人で」は「一人でも」の意味だろw
なのか?
>>357マルチがオマケってところが、ちょっとおかしいだろ
スマブラのマルチがオマケなら、膨大な時間をかけてまで、キャラバランスの調整をしないと思う
オフだけで実績1000にできるゲームこそが正真正銘の「ゲーム」だと思う。
363 :
名無しさん必死だな:2007/05/06(日) 07:14:45 ID:sy4MASBI0
>>361 同意だが、俺にいうなよ。俺は関係ないしw
>>364まぁ、そうだなw
気に障ったなら、すまんかった
要するに手首をクイッとひねれば画面の端から端までひとっ飛び。細かい動作は苦手ですと言う事でよろしいか?
PS3で写真上映会とかアホじゃね?
PS3でBD鑑賞とかアホじゃね?
PS3でガンダム無双とかアホじゃね?
どれでスレ立てようかな
細かいのも大まかなのもいけるということだろ
370 :
名無しさん必死だな:2007/05/06(日) 07:22:32 ID:sy4MASBI0
釣りじゃないならFPS厨っていう敗北宣言みたいな厨認定がイタい奴だとは思う
>>367 【赤鉄】FPSまともに操作できなくて妊娠テレビ破壊【CoD3】
ハウスオブザデッドみたいのをリモコンなら分かるが、FPSを快適に操作できるに関してはかなり疑問なんだが。
>>343 それじゃどうやってもPCやwiiには勝ち目が無い
何故ならそれらはヒィヒィ言わないから
まずお前らの目の前にあるマウスが何cm動いたら、
ポインタが画面の端から端まで移動するか計ってみよう。
たぶん15cm程度だろ。それがドット単位の制御ができる距離だ。
じゃあリモコンの先を15cm動かすには、どの程度の角度で振ればいいのか。
これは手首を中心にして大体60から70度ぐらい。苦もなく動かせる範囲だ。
それが、手首を捻るだけで画面全体を精密にポインティングできる理由だ。
376 :
名無しさん必死だな:2007/05/06(日) 07:42:41 ID:uA7sJwI0O
>>374 コントローラーに関して質問してもパッドはなになにが駄目と言う答えしか返ってこないんだよね。
返ってきてもえらい抽象的だったりあからさまに嘘だったり。なんでだぜ?
377 :
名無しさん必死だな:2007/05/06(日) 07:48:23 ID:sy4MASBI0
パッド好きの奇特な奴がいてもいいんじゃねえか?別に迷惑じゃないし
>>375 その計算で一度ずれると画面上ではどのぐらいずれるんだ?ガンコンは目線で構えるがWiiは?腰のあたりで構えたらまずあたらんぞ。
>>377 買おうとしてるゲーム機の不備を知っておくのは駄目なの?オレは360もPS3も理解した上で買ったんだが。
別に慣れたら、マウスでもパッドでもたいしたそんなに変わらないような・・・
ただマウスのほうが正確だし、競技性が高いのは常識
>>378 マウスと同じで、モニタに映っている照準を基準に操作する。
リモコンが実際に画面のどこを向いているかは関係ない。
リモコンは見た目がガンコンっぽいだけで、本当はマウスに近い。
382 :
名無しさん必死だな:2007/05/06(日) 07:55:42 ID:sy4MASBI0
カマってくんはちょっと迷惑かな
これからのことを考えるとパッドでもできたほうが良いからな
>>376 >
>>374 >コントローラーに関して質問してもパッドはなになにが駄目と言う答えしか返ってこないんだよね。
>返ってきてもえらい抽象的だったりあからさまに嘘だったり。なんでだぜ?
何これ俺に言ってんの?
こんな質問受けた覚えもないし、パットが何々がダメとか言った覚えもないし
パットを否定した覚えもないぜ
むしろパットもwiiコンも元々任天堂が開発したもんだから、
こんな信者論争無意味だと主張したほどだ
抽象的ってのは「ヒィヒィ」みたいな表現のことだろ
これだって俺が言った言葉じゃないぞ、
どっかの馬鹿が「こっちはベガスでヒィヒィ言ってるのに。」とか抜かしてたんだよ
少なくとも「ヒィヒィ」の意味を汲み取り、より具体的に分かりやすく説明したつもりだぞ
そして少なくとも俺はここでたった一つの嘘もついてない
さらに言えば質問の答えが返ってくるも何も、俺は何の質問も受けてないし
ここにほとんど書き込んでない
もっと言えばそんな質問に答える義理もつもりもないし
そんな約束をした覚えも無いし、ただの書き捨てでしかない
385 :
名無しさん必死だな:2007/05/06(日) 10:17:44 ID:uA7sJwI0O
>>384 お前じゃないよ。新旧操作論争なんて興味ないし。馬鹿ですか?
マウス前提で作ってるゲームはマウスが一番だし
パッド前提で作ってるならパッドでいいんだよ
パッドで照準あわせるの無理があるからソフト側で補正かけてくれてるんだし
制限から来る戦略性がほしいなぁ。
マウスじゃ自在すぎる。どこを狙うのも自由自在。
パッドでストレスよりマシ
パッドは激しいアクションしやすいからいいよな。
ロスプラとかキーボードでやりたくないもん。
>>388 そしてスナイパー天国。
そしてレイパー天国。
そしてキャンパー天国。
そうでなくても鬼反応。
わぁい
初心者は練習すら出来ずに上級者の点かよ…
と常々思うわけです。
その分まだ位置取りで勝負できるデバイスのほうがマシと思うわけです。
リモコンとパッドの優劣は置いておくとして。
>>390 鬼反応以外はPCもコンシューマも大してかわんねーぞ。
>>391 PC版は初心者がウロウロしてると
いきなりヘッドショットとか多くね?
WiiコンはFPSとしては視点移動がダメ
例えば画面の視界外にドロップアウトした敵を視点ごと追従しながら狙いをつけるとか出来ない。
PC版のロスプラも操作は箱○コンなんだよね
マウス向きじゃないってCAPCOMも考えてるみたいね
ルールによるお。
カートレースに速いんでフォーミュラマシンで出ますって言われても困る。
あと、wiiコンはwiiコンでいいとこあるし
マウスはマウスでいいとこある。
パッドもしかり。
それぞれの好きにすればいいし、パッドでFPSとかアホじゃね?って言われても
はあ、マウスすごいですね。ってしか言えない。
>>394 根本的にWiiでマウスと同じ操作にしようとするのが間違いで、
左右視点操作はヌンチャクに割り当てた方が多分使いやすい。
今度のバイオ4が評価されるなら、WiiのFPS操作はそれを進化
させていく方向になるんじゃないかな。
イチイチ立ち止まって撃つFPSか
400 :
名無しさん必死だな:2007/05/06(日) 20:03:29 ID:EQugMNGm0
結局マウス+キーボード以上のデバイスはないということか
箱○はFPSに限らず敷居が低いのがいいとこだろ
インターネット回線はPCと同じだけど本体さえあればできるわけだから
402 :
名無しさん必死だな:2007/05/06(日) 20:13:24 ID:PeFMO2PwO
wiiコンはこれからでしょ。
基本的に入力デバイスとしてマウスよりも傾きや加速度を拾えてさらにもうひとつ入力デバイスを繋げられるぶんマウスよりは直感的に複雑なことができるが
3次元デバイスなぶんマウスみたいな置きっぱなしはむかない。
長い時間だと無理がでる
403 :
名無しさん必死だな:2007/05/06(日) 20:14:46 ID:wGmO9GhO0
箱が貧乏人向けPCってのは今や常識だからな。
しかも安かろう悪かろうな劣化ハードが受けるのが世界的な流れでもある。
いくら難癖つけてもこの流れは止まらない。
404 :
名無しさん必死だな:2007/05/06(日) 20:23:16 ID:1WQ9b5Hz0
現状マウスがFPSには最もあってるが、Haloほど売れたマウス製FPSなんて
数えるほどしかないわけで。。。
結局一般人にとってはどっちでもいいらしい
>>403 PCとゲーム機をごっちゃにする馬鹿なんてお前ぐらいだろ。
はー、またWiiコンはこれから、まだ分からないか。
もう大体分かりそうなもんだけどね。
まずwiiコンはマウスの機能を内包しないし。
>>403 ハイエンドPCでエロゲーやってろ。
ゲーセンにあるカウンターストライクやってみたがマウスの精度はさすがの一言。
ただ「ゲーム」としてみるとつまらん。やってる事はもぐら叩きだ。
エセCSやって語ってるよw
FPSをバカにする輩ってシンプルと単調の区別が出来ない池沼が多すぎだろ。
>>407 もぐらたたき?
あんまり笑わせんなよ、FPSもどきゲーマーw
最近のマルチは狙う事が簡単だから
それ以外の部分に集中できるし、差がつく。
そういうデザインになってるのに
いまだFPSは撃つ事がゲーム性のほとんどだと思ってる
ガンシュー延長組はどうにかならんのか。
痴漢ってPCゲーやったことないのにどういうルートでFPSとか洋ゲー興味もったんだ?
もぐら叩きだろ、マジで。
出てきた敵クリックするだけ。
振動もしないマウスでカチカチカチカチ。
似非て事は本物はどう違うもぐら叩きなんだ?
>>413 何言ってんのマジで。
出会い頭の撃ち合いでは反射神経とaimだけが物を言うが、
立ち回りや、攻略ポイントの制圧、チームとの連携があるからこそ、
一瞬の立会いに緊張感が増すんじゃねーか。
極論しか語らない、えせゲーマーは黙ってろ。
ゲーセンで小銭使って分かった気になりたかったんだろ。
あとは好き勝手思いこみで語るだけだよガンバッテ。
現状脳がやりたいことを一番直截的に実行できるのがマウスってだけの話。
10年後には脳波で操作するデバイスがFPSで一般化してるかもな。
なんか、
>>413ってCSで自分のエイム能力のなさを思い知らされて、
スポーツFPS批判してる感じだね。
出会い頭のHSとかでも、相手の頭の位置を予想したり
動きを予想するのは完全に経験がものをいうんだかね。
単なる反射神経ではなく、マップを覚えて、相手の出方の予想を立てないと勝てない。
上手い人は、常に曲がり角でも壁の向こうの敵の頭の位置にポイント合わせてるからね。
オートAimでもなんでもなく、経験の世界。
>>416 ファンネルみたいだな
まぁそんなもん出たら、今のハードは完全に死亡だな
背中まるめて机にかじりついてプレーじゃ、爽快感も糞もあったもんじゃない。
実際はPCでゲームなんて、こそこそエロゲーやるくらいだろ?
事実、エロゲーのほうが売れてるらしいじゃん。
きんも〜☆
金落としたことを名目に叩きたいんだろ?
ねえいくら使ったの?
ネットで知ったかするためにいくら使ったの?
よく出来たもぐら叩きって事か。
ハイエンドPC駆使したもぐら叩きして悦に浸ってる訳ね。
414も417ももぐら叩きの説明してんのかと思ったぜ。
敵がどこから現れるかパターン化してんだろ?
そして頭の位置にカーソルを合わせて出現したらカチっとクリック。
出現パターンが決まっているもぐら叩きですね。
こいつもしかして
CSがネットを介して対人でやるものってのも知らないのかな。
そりゃ知ってるよ。だから?
まーあれだCSのゲーム性を理解できないほどFPSに対して理解が薄いってことだろ。
もうちょいといろんなタイプの上質のFPSをやって勉強した方がいい。
CSは7年ほど前に出たゲームでハイエンドPCなど必要なワケがないw
7年前のゲームを基準に何か物言おうなんてのは馬鹿。
立ち回りの意味もわからん馬鹿に何言っても無駄だな。
こいつみたいな短絡批判なら、マリオなんて踏んで倒すゲームだし。
427 :
名無しさん必死だな:2007/05/06(日) 23:20:20 ID:EQugMNGm0
往年のQuake,Unreal直系FPSマルチ
いわゆるスポーツ系シューティングは今のコンソールじゃ無理
というかデスマッチが無理だな
死角に対するデバイスの反応速度が追いつかない
だから360でパッド操作嫌ならPCでやってろって話だろ。
いちいちコンシューマ機に口出して何が面白いんだかわからん。
わざわざ棲み分けしてるのにパッドじゃどうたらとか言ってくるからPC厨は困る。
結局PCでやりたいようなソフトが360ばかり出るからこんな騒ぎするんだろうが。
Live Anywhere
ってかマウスうんぬん言い出したのどっちなの?
言いだしっぺ誰?
431 :
名無しさん必死だな:2007/05/06(日) 23:39:13 ID:gYP3ATn50
そもそも、日本ではPCでFPSをやってるゲーマーの人口がどれくらい居るのか。
360やPS3の輸入ソフトを買ってる人口と大差ない気がする。
非18禁のPCゲームがそれなりに売れていた時でも、FPS人口はあまり多く
なかったと思う。洋物RPGなどに比べればごく僅か。
>>430PC板から、でばってきたやつだろ
Wiiユーザーが、FPSに期待してるとも思えんし、FPSにこだわりたいなら尚更Wiiに固執する必要はないだろ
どっかに、PC厨がでばってきてるぞ、みたいなスレがあって、晒されていたな
PCユーザーはPCゲーだけやっててくれ、頼むから。
コンシューマでFPSやってる俺達はあんたらみたいな選ばれた戦士じゃないんだよ。
趣味でサバイバルゲームしてるサークルに伝説の傭兵が来てレクチャーしてやるって言われても
迷惑なだけなんだよ。
ホントお願いします。
ゲハで何いってんのコイツら。
ゲハに平和を説く伝道師?
Logicool G-5 最高
だが、パッド操作の箱○FPSも興味あるな
436 :
名無しさん必死だな:2007/05/06(日) 23:49:25 ID:gYP3ATn50
プレイ人口の多い欧米ならともかく、PCもコンシューマーもFPS人口が非常に
少ない日本では、プレイの腕前は知れたものじゃないかな。
物凄く上手い人も中には居るだろうけど、基本的にはプレイ人口が少ない
ジャンルでは凄腕ゲーマーは生まれにくい。
PCアクション板でもハード板の住人が暴れてるみたいだし
どっちもどっちじゃねw
XBOX360とWiiの駄目出しするけどPS3の駄目出しはないから
GKっぽいけど
>>434ゲハにPCゲーは関係ないからw
ぼそぼそと、狭いところでやってくださいw
ゲハはPCもありでしょ。
わざわざPC板にPC厨隔離してんのに出てくるなって事だよ。
PCのFPSは数十人しか買ってないんじゃ?みたいなゲームほとんどw
全然人いない
これまでのPCのFPS全部あわせてもHaloやレジスタンスに負けるだろ
PCで最大人口はCounte-Strikeかな?
業界は全てひっくるめて影響しあって回ってるの。
ゲハはハード戦争板じゃないの、ゲームハード業界板なの。
おまえはDOOMの作者がPS3・360を云々かんぬんスレを板違いだと言ったか?
レーザーポインターの動きを考えれば分かるけど、なんだかんだで一番リアリティがあるのはwiiリモコンだよな。
それ以外は糞
>>439ねーだろw
何のために、別板があるんだよw
PS3はマウスが出るのかな?UT3とか
>>445 ゲームを語る板と業界を語る板は別だからね。
家庭用ゲーム、PCゲームのゲームそのものを語る板は
それぞれ用意してある。
MSのLive anywhere構想はゲハ板的ネタ
448 :
名無しさん必死だな:2007/05/06(日) 23:56:17 ID:gYP3ATn50
どうも、このスレには本当にPCでFPSをやってる人はあまり来てない気がする。
今、現役でPCのFPSをバリバリやってる日本人プレイヤーはかなり貴重な
存在だと思うし。
じゃあFF・ドラクエも別板あるから板違いだねw
でもゲハの住人は他板に出張して
もろに煽ってるけどそれはOKなのか?
ゲハ住人最強だなw
>>448 PCのBattlefieldの知識が無い人が
FPSやHaloを語っていたりして
>>445 家庭用ゲーム機板にお帰りくださいw
ゲハはPCゲーも範疇だよ。
これからゲハでは
家ゲACT家ゲRPG家ゲーRPGFF・ドラクエ家ゲーSRPGロボットゲーギャルゲー
女向ゲースポーツ・RACE歴史ゲーム音ゲー格闘ゲームシューティングPCアクション
フライトシム家庭用ゲームレトロゲームアーケードメダル・プライズ
ゲーセンPCゲーム同人ゲーム携帯型ゲームポケモン
ネットゲーム大規模MMO小規模MMO
は全て板違いですwwwwww
454 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 00:01:30 ID:EQugMNGm0
北米も昔に比べたらPCのFPSは壊滅状態だぞ
455 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 00:02:39 ID:RDSciffiO
>>453いつから、PCがゲームハードになったんだよw
456 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 00:03:21 ID:K4g/Q9Kt0
PCでBF2ぐらいはやってる奴多いんでないの?
キーボ&マウス操作にもう慣れてしまったからなあ
457 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 00:04:22 ID:1xNpJjet0
ちょっと突いただけでコレか。
哀れだね。
>>455 ゲーム業界、ハードウェア@2ch掲示板
ここはゲームに関連した、ハード情報、業界の動向や内情、ソフト売上、企業関連ネタ、
テレビ番組、クリエーターの話題等を語る板です。
>>448 なんでんな希少種扱いしてんだよw
FPSは人気ある奴をかなり長期的に遊んでる人が多い。
コンシュマーしかやってないなら実感ないかもしれんが、
CSやBFはかなりの数に及ぶ。
DEMOのタダゲ厨も含めれば、相当な人がPCのFPSを遊んでる事になる。
460 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 00:06:38 ID:uZR4RORpO
>>457けっこう、いたことに、正直ビックリしたが釣れすぎだろw
461 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 00:07:18 ID:D9XpdVCO0
今、日本でPCのFPSを実際にプレイしようとすると、とんでもない敷居の高さ
だから。近所に秋葉や日本橋があるならともかく、地方の大半では絶望的に近い。
18禁PCゲームですら入手困難な地域もけっこうある。
通販ならどこでも買える、と言うのはそれこそマニアの発想だし。
釣り宣言w
痴漢は天然が多いなw
スペシャルフォースは毎晩10000人いるよ
久々にヘタレを見たw
>>461 デモのダウンロードとかもあるよ。フリー系とか。
>>460 どっちの事言ってるのか分からんが俺が言ってるのはkD/ICtiZ0の事だぞ。
ID変わったのでどいつか分からんが。
一度32vs32みたいなのやるともう戻れんわな
469 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 00:10:56 ID:uZR4RORpO
釣られてPC厨が、たくさん出てきた事実は消えませんからw
最近ベガスベガス言うけど
あれ姿見えてる時点でFPSじゃないよな
>>1みたいなPC厨が箱叩きしてるのはよく見るが、
なぜPS3はスルー?
>>470 ってかもうR6シリーズじゃなくても良いような気がするけど
>>470 流石にカバーを主観で再現するのはきつくないか?
TPSは面白いの多い360
475 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 00:13:19 ID:uZR4RORpO
>>467前レス読んでるから、当然理解してるよ
FPSに敏感なんだな、PCゲーの一部は
ゲハに4年いついてる俺が判断するにPCゲーはゲハの範疇。
前はPCゲーのスレッドもあったんだが、なにせ話題に付いてける人が少ないからなあ。
477 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 00:14:55 ID:uZR4RORpO
>>471レジしかないがな
まぁ、ゲハ民かVIPか知らんが、でばって遊んでるバカがいるんじゃない?
ゲハにPC含むのは当たり前じゃん。
WiiのGPUもATIが作ってんだべ。
479 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 00:16:45 ID:D9XpdVCO0
人口が多いなら、もうちょっとPCゲームが普通に置いてても良さそうな物だけど、
現実にはPCゲー売り場はどんどん消え去るばかり。
一応、PS3や360のソフトはどこでも買えるんで、PCゲームよりははるかに敷居が
低い。残酷だけどこれが現実。個人的には、コマコン3位はPCでやりたいけど。
>>479 PCゲーってネトゲがほとんどだし、
ネット環境がある→オンラインで買える→店で買わない
って流れなんじゃないの?
PCゲームはエロゲーが一番人気
カバーはあってもいいけど
だったらGRAW2みたいでもいいんじゃないのかな
主観でいると不利ってどんなFPS?って感じだ
3D物のPCゲーはグラ至上主義だからね、満足に楽しむには多少金かけた自作機しか手段が無い。
一般層が普通に買うメーカーPCじゃ遊べたもんじゃないし、やっぱりニッチで敷居が高いのは確かだな。
>>475 成る程了解。
FPS云々じゃなく3Dゲーム全般と思う。
選民思想というか「ウン万掛けた俺のPCが三万ちょいのオンボロPCモドキに負ける訳ねぇじゃん!」
て思念体が漂ってるんだよな、レスから。
グラ至上主義というよりもFrame Per Second主義か
ゲーム性至上主義だろうね。グラは良いから快適にプレイさせろと。
ハイエンドグラボが一般人に売れるほうが怖いけどな
488 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 00:30:16 ID:D9XpdVCO0
大体、FPSはまだ360のパッドでも何とかなるから恵まれている。
ホントに大変なのはRTSの方なんだけど。コマコン3のパッド操作は慣れないと
ちと大変。しかし、あんなグラはとてもウチのPCでは動きそうに無いし。とり
あえず360版で我慢するしか無いなあ。
>>485 まーだ続けるの〜?
もう勝利宣言して終わりでいーじゃん。
俺がお前に釣られたらしいヤツだけど。
>>485 XBoxにマウスやブラウザなどをつけて
安価版PCとしてXBoxを売りにくい理由の一つかも
>>489 俺は釣りした覚えは無いぞ。
で、アンタ誰だ。
kD/ICtiZ0だよ。
思念体とか気味の悪いこといーだしたしさー。
そっちが何の宗教だよ、ってカンジ。
ちょっと突っ込んだらこれか、とか
「ボコボコにしてやんよ」のAAのレベルじゃん。
思念体ってググッたら涼宮ハルヒシリーズが出た。
>>453の書き込みとか漂ってんだろ、なんかこう怨念みたいなのが。
俺だったらこんな面倒臭い文書きたくない。書こうと思わない。
「ってカンジ。」て久々に見たわ。
わかった。
ここでいうPCのFPSプレイヤーはハンゲのスペシャルフォース厨だw
いよいよ口ゲンカになってきたなw
>>494 どう見てもコピーアンドペーストに改行変更しただけにしか見えないがw
CSとBFはPCでやればいいと思うよ
xbox360でしか出てないソフトはxbox360でやればいいと思うよ
マルチの場合は好きな方でやればいいと思うよ
CS,CS:S,BF1942,BF2はGeForce6のミドルエンドで十分動くから最新のビデオカードは必要ないと思うよ
>>498 PCゲー、コンシューマー両方に突っ込んでる俺は
それに同意だぜ
最新のPCゲーをやるには〜、ってよく煽りがあるけど
ソフト日照りで出るペースが遅いから大した煽りにならないという皮肉w
PCだと儲からないしハード性能に合わせられるような調整がめんどくさいしな。
大体敷居が高すぎる。皆「作戦知ってて当然・初心者とか関係ない」とか思ってる節があるし。
でも中小の参入や奇抜なアイディアの実行ていう
開発面での敷居はPCゲは低いと思うよ。
ライセンシーもないし特殊な機材も要らないから。
ただのゲーム好きから
東欧その他の資本もなければゲーム会社っていう基盤すらない
クリエイター予備軍を掘り起こすっていう土壌になっていた。
最近360でそういう開発環境の提供し始めたからそれも変っちまうかな。
>>502 うんにゃ、儲からないってのはピーコのお話。
スチムーとか確実に接続者がレジストしたユーザと確認できるシステムならまだしも、パッケ売りは壊滅的。
箱とWiiの開発費の安さは良いとおもう。
敷居が低い理由のもう一つ、ソフトをわざわざ製造したメディアに入れないで
ネットで売れる、の悪い部分だな。
次世代機は全てネットでのオリジナルゲームの配信販売を備えてるしなー。
Wiiは開発機材も“品薄”らしくて中小に行ってないらしいよw
それ。
品薄になるほど出てるって事じゃね?
つまり、サードはwiiで開発したがってて開発キットがいきわたらないほどの人気。
これが示す事はwii専用ソフトの大量生産になると思うんだが。
506 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 04:15:30 ID:fqx+RU4p0
なあ、Wiiのゲーム作ってるメーカーだって購買層のチェックくらいしてるだろうからマニアックなゲームは出ないと思うんだけど。
ここ見てる人達はWiiで移植orオリジナルのFPSやTPSのゲームが出ると思う?
まあ、wiiはゲーマーに向けてゲーム作らないだろうしな。
ゲーマーよりもお客様であるゲームをやらない層に求心力があるものを作ろうとするだろ。
それはFPSではないのは確か。
必死に口論しているところ悪いんだが、日本ではほとんどの人が
FPSなんて目もくれてないよ
マウスだろうがWiiコンだろうが
別にwii否定してるわけじゃないんだからそう目くじらを立てて攻撃してこなくてもおk。
いきなり世界だと〜とか世界じゃ〜とか言いはじめるのも滑稽だが
日本じゃ〜とか言い始めるのも同じくらい滑稽。
まあアホですよね
512 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 05:31:20 ID:fqx+RU4p0
>>509 FPSに関連のあるスレでこんな事言われるとは、少数のFPSとか好きな人が言い合ってんだから生暖かくみてろ。
少数派ってことは皆良く理解してるぜ?
まあとりあえずこのスレ建てたのはGKかなんかだろ。
PC叩く奴も箱叩くやつも釣られてるんだよ。
そうだ、全機種に同じFPSを出して全てオンライン対応でどの機種とでも戦えるってのにして
全ハード戦争ってのをしたらどうよ?
そしたらどのハードがFPSにふさわしいかがわかると思う
515 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 06:24:42 ID:pHyZGZza0
パッドでも慣れれば以外とうまくAIMできるよ
けど操作全般がキーボードとマウスにはかなわないのに
その話になるといちいちファビョる箱○本スレのガキ共がうざいな
やつらからしてみるどパッドの操作が最強らしい
PCのFPSやった事ないか操作しきれずに投げたんだろうな
PCのFPSもそれはそれで難点が有るので何とも言えない。
体感に近いのがFPSの魅力って考えると Wii>箱>マウス
なんだろうな。
マウスは振動もしないし銃の引き金っぽくないし直感的じゃない。
たとえば?どうせ操作しにくいとかだろ…
あと同時に対戦できる人数が少ないのもなにげに痛いな
ベカスなんかは十数人でちょうどいいとは思うが
>>517 それはあるなぁ
まぁWiiのグラじゃちょっと敵が離れたら見えなくなりそうだけど
正直マウスは楽だがモグラ叩きなんだよな。
WiiコンでFPSなんて恥ずかしいわ
522 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 06:47:28 ID:uZR4RORpO
また来てるのか
スレタイも読めないのがw
バニホしながらエイムするにはマウスしかないだろう。
524 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 07:05:39 ID:/hLjK2ym0
PCのFPSゲーマーだけど、
コントローラーでAIMはしづらいのは確か。
だが全員コントローラーで、全員AIMしづらいんだから
結局同じこと。
>>517 直感的じゃないじゃなくて、体感的じゃないの間違いじゃないのか?
操作と直感との連動性はマウスが一番レスポンスいいぞ。
操作性の悪いゲームがあるのは確か。
だが、全員同じゲームで、全員操作性が悪いんだから
結局、操作性の良いゲームと同じ事。
PCと360共用のサーバ世界では差が出る
こんな糞スレに来たけど
>>129で感動したww
まさに俺だww
コントローラーでFPSって、慣れれば使いやすいかもしれないけど
それってキーボードでカーレースものに慣れると言ってるのと同じことなんだよな
ジャンルによって向き不向きがあるとしたら、コントローラーでFPSは明らかに
不向きと言えるだろうな
>>129みたいなやり方って銃狙ってる気がしなくてすげえ萎えるんだよね。
>>530 銃口を上下させながらうろうろ動き回ってるのを想像すると
不自然すぎて笑えるな
>>526 FPS厨ってどうして、対戦の勝ち負けという低次元なレベルでしか
物を考えられないのか・・・。操作性の善し悪しは、
操作感の気持ち良さ、延いてはゲームとしての面白さに直結する話だろうが。
それに比べれば対戦での勝った負けたなんてあまりにも下らない話だ。
対戦し過ぎて頭馬鹿になってゲームの基本を見失ってるな。
533 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 09:43:57 ID:CwnFzpmf0
shadowrunの箱○VISTAの相互LIVEが成功すれば
UT3(unrealエンジン本家)も正式採用するだろうし、
マウスVSコンシューマデバイス論争になんらかの結論、流れは必然的に出るだろうな
360版のCoD3は、ある程度の距離ならオートエイムするようになっててやりやすかった。
あの方向性ならマウスと互角になるかもしれない。
パッドの方が有利な部分をつければいいと思う。
>>534 パッドゲーマーを全員Cheaterにするのか
斬新だな
>>532 FPSの中でもCSプレイヤーは突出して勝ち負けに拘る傾向がある
確かに、楽しむ為と言うよりは勝つ為、強くなる為にやってる人は多いと思う
BFプレイヤーはそういう人少ないけど、そっちはそっちでポイント稼ぐ為にやってたりする人も・・・
でも、その過程に面白さを見出してる人が多いのも事実だよ
勝ち負けだけが一つの指針ってのは問題だけど、勝ち負けに拘らないってのはゆとり世代だな。
勝ち負けにしか固執できないのと
他の要因を重視し結果的に勝つ事を目指すのとは違う。
結果がすべてというならば、チートやバグ技を駆使してでも勝つべき。
それができないならば結果のみを求めるような発言は控えた方がいいんじゃないかな。
「マウスの方が狙いやすいし強いからマウスを使う、パッドは糞。」ってやつはアホだな。
マウスはマウス パッドはパッドで楽しめよ。何でも優劣付けたがるやつうぜぇ
539 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 15:03:11 ID:yrXGlO2Q0
FPSはPCでやるに限る。マウスの快適さは異常
元々FPSというジャンル自体が、マウスとキーボードを使用すること前提で発展してきたものだからね
でも、家庭用のFPSもパッドで楽しめるよう調整されて作られてるわけだし、
出来の良い物ならPCのFPSより劣っているというわけではないんじゃないかな。
>>539 確かに快適だけど、快適すぎてリアリティにかける面もある。
リアリティとか関係ない。それ言い出したらパッドもwiiコンもすべてリアリティなんてない。
それ以前の問題から間違ってる。
PSシリーズの○ボタン×ボタンの位置が箱○では逆なので操作しにくい。
だから箱○はイラネとか。
wiiコンは触ったことないし扱った事のない入力装置なのでいらないとか。
そういったいちゃもんと同レベル。
パッドで公平に楽しんでくださいっていうMS敷いたルールがイヤなら無視してPCでやっとけばいい。
それだけの事。
>>542 また出た。対戦しか頭にないFPS馬鹿。
なんで「公平」なんて言葉が出てくるんだよ。
もしもこの世の全てのFPSがシングル専用だったとしても、
アナログスティックではエイミングしにくいという批判はなくならねーよ。
>>543 ならパッド使わなきゃ良いんじゃね?
誰かに強制されたわけじゃないんだろ?
>>544 言われるまでもなくパッドでFPSなんてやらねーし。
俺がやろうとやるまいと、パッドが糞ってことは変わらないだろ。
お前こそパッドの文句聞きたくないならこんなスレ来るなよ。
アホじゃね?ってあるからアホじゃないですよ〜ルールとしてパッド使ってますって言いに来たお。
そしたらシングルのことじゃボケ!って言われたお><
という訳で、「FPSのシングルでパッド使うやつってアホじゃね?」っていうスレタイに直してリスタート!
ちなみにおれの返事はそんなの個人の自由wwwwwwwwwww
>>546 お前本当に馬鹿なんだな。
誰も一言もシングルのことなんて言ってないわけだが。
アナログスティックで操作性が悪いというのは
シングル限定でもマルチ限定の話でもなく、
FPSというゲームそのものの問題だってことだ。
なんでシングル限定とかマルチ限定で話したがるんだ?
意味不明なんだが。
つまり、FPSというジャンルの冠とつけるなら
マウス操作じゃないとおれは納得ないかない!
なぜならおれが操作する時違和感があるからだ!
勝ち負けではなくその違和感があるゲームをFPSとは認めない。
したがってマウス以外で操作するFPSはFPSではないので俺様超偉い!
こういう事?
>>548 ていうかあんたは、アナログスティックの操作性がマウスに劣るって
ところからもう認めてないの?
てかマウスでやるFPSの直感操作に違和感を感じるのは俺だけか?
パッドのやりにくさでさ、エイムで追いかけてターゲット通り過ぎて微調整でシュートする、ってのは何か人間味があっていいと思うが…。
なんかマウスは先読みや粘着エイムが簡単に成立しちゃってニュータイプチックだしゲームバランスが崩れてると思うんだよなぁ。
照準をあまり弄らずちょこちょこ平行移動して銃を狙う操作の
どこに人間味があるんだよ。
>549
いや、だからマウス操作ご苦労様です。偉いですね^^って言ってるだろ。
PCのマルチとシングルでマウスマンセーしてりゃいいんですよ。
おれはPCと箱○両方ともやらせてもらうし。
それだけのことじゃね?
郷にいれば郷に従えって言葉もあるように
PCと箱○じゃ環境が違うだろ。
せっかくMSがハンデつかないようにわざわざマウスの接続切って全員持ってるパッドで
やらそうとしてんだからそういうのに従えばいいじゃん。その方が純粋な腕だけの勝負になるでしょ。
コントローラーになると途端にカモになっちゃうもんなw
プライドの高いPC派には耐えられんだろ
コントローラーは糞っていいたくなる気持ち、わかるよww
またマルチ限定で話してるw
FPS厨って何度言っても分からないボケ老人みたいだな。
>554
じゃあオンではなくてシングルだけで話しよう。
それこそ個人の自由じゃね?wwww
今度はシングル限定w
1時間前に言われたことも覚えてないなんて
本格的にボケが始まってる御様子でw
マウスさばきすごいですね^^
>>533 同じパッド使っても作戦行動と間合いや立ち回りはPCでFPSやってた感じの
動きする奴のほうが強かったぞ、まー箱でHALOあったけどHALOはガチガチの
動きするゲームじゃないから、あいつらたぶんPCでFPSやってた奴だと思う。
基本的にPCでも360でも極端にやりこまない中堅だが、相対的に見て家庭用の
奴のほうが馴れてないパッドを使ってもヌルいと感じる奴は多かったな。
>>533 それってMSが勝手にやってるだけで
PCゲーマーは誰も歓迎してないよなw
>>551 は?それに人間味を感じれないのか?ミリタリーに疎かったら黙ってろよ。
発砲中や移動中でも銃自体は滅多に動かさないし。
両腕固定、ポインティングしながら平行移動で銃撃するのは最も効率的で最も敵を捉えやすい。
軍人の構え見て見ろよ。小走りなのに銃先は同じ高さで平行移動してっから。
>>561 問題は発砲中や移動中じゃなくて、発砲直前に照準を定めるとき
銃も視点も動かさず平行移動するのかってことなんだけど。
ゲームの体感ってのは入力と反応であって現実に似せる事じゃない。
マリオを動かす時に「Bボタンを押しながら十字キーを右、Aでジャンプ…」
などとイチイチ考えなくてもマリオを思い通りに動かせる、
それが「マリオを動かす」体感であるわけで。
「リアルであれば良いというものではない」ってのは
グラフィックだけの話じゃないんだよね。
パッド批判してマウス以外でやる奴はキチガイとか言ってる奴にゲーム性云々語っても無駄だぞ。
こいつらは操作性が全ての要素の頂点であり他はゲームバランスすら二の次だ。
優れた操作性があれば醍醐味やリアリティなんてどうでもいい、異論は認めない。
そんな排他的思想の持ち主に何言っても半歩たりとも譲歩しねー事もわからないのか ぷ
565 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 19:21:58 ID:WHY7+11O0
UT3がマウス対応だから、この論争もあっけなく終わるよ
だから、FPSの操作性の面で言えば、マウスがAimに向いてるのは確定だろ。
ここは操作性を語るスレじゃないのか?別にゲーム性まで批判してる訳じゃないっての。
AimでHS決めて優劣を競うスポーツFPSの面で言えば、マウスが向いていると言える。
ただ、弾が散りやすかったり、補正が強いアクション的なFPSならば、パッドでも十分楽しめるだろ。
同じ土俵云々ではなく、ポインタ移動の「自由度」が別次元なんだよ。
それによって、FPSの醍醐味である主観操作が直感的に、スムーズにできるようになる。
そういう意味で優劣を付けるならば、
マウス>Wiiコン>パッドだろ。
で、その結論に異議はあるのか?
論争好きの雑談は当人達が飽きるまで終了しませんよ
というかマウスだけならまだいいが、PCのFPSの場合キーボードを使うのが凄くイヤ。
たくさん使うの多いし。
マウスは別にいいんだがキーボード操作が無理
プレイ感覚では
パッド、Wiiコンは主に銃の照準を動かしており
振動・トリガー・じれったさもあって没入度は大したもん。
マウスは主に眼球と首と体を合わせた視点を動かしており
自由に見、動けるという面で代えられない没入感がある。
FPSにも様々なタイプがあり
常に戦場にいるようなWW2ものもあれば
数十分間、一発も弾を撃たずに進めるようなRPGハイブリッドもある。
どちらが有ればどちらが要らないというものではない。
キーボード操作、慣れたら最高よ?
MHFのクローズドも全部キーボードで操作してたし。
>571
超同意。
左手をパッド 右手マウスなんて人もいるけどね
まぁマウスじゃないとやってられないなんて下手糞の言うことだろ
とりあえずマウス厨がID変えまくって大変ですねって事だろ。
こいつ一人のせいでPCゲーマーが馬鹿にされるんだぜ
PCオタクなんて360ユーザーに馬鹿にされるためにいるようなもんw
いつもこのパターンだしな
>>577 お父さんやお母さんを馬鹿にして粋がる子供みたないもんか?
>>576-577 妄想と偏見めがけて汚い言葉を吐いて優越感に浸るさまを
攻撃してる相手以外からもどう見られるかを考えた方がいいよ。
まだやってんのか。
マウス派はPCでヘイロー2やってて下さい。
>>412 洋ゲーはPC以外認めないってか?
痛いからやめとけ
n
584 :
名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 00:48:36 ID:0ZVH+64M0
どっちもどっちとしか思えないけどなー。
ソファーに座りながら大画面TVでやる場合もあれば、
PCのディスプレイにかじりついてやる場合もあるわけで。
単純にAimに関してならマウス>パッドだろうけど
操作性全般で言うなら、武器選択やマップ表示を集中できるパッドにも十分利点があるしね。
>>567 操作性も語るスレ だが操作性を語るスレじゃねーよ?
スレタイは「XBOX360でFPSとかアホじゃね?」だからね
で、シングルなら対CPUだから操作性が最重要だけど、マルチだと対人だから操作性より同一環境が重要になる。
それなのにお前さんはどちらも操作性のみしか考えてない、だから話しがかみ合ってないのさ。
シングルは操作性が重要
マルチは環境の統一が重要(操作性で差が出ないように)
理解しろ
昔から家庭用でマウス使わせろって人たちはマルチはパッド側はマウスと
対戦できるけど逆は不可って状況でいいからつけてくれって言ってるんだけどな。
初代箱もHALOとかで非公式マウス使えたことも鑑みるに、さっさと公式に
マウス販売して棲み分けで対応したほうがいいと思うけどな。
このままズルズルいって初代箱みたくなったら本体普及率増加してるだけに
悲惨な結果になるぞ、当時みたくPCゲーにFPSタイトルが集まってて箱で
FPSやるのはライトゲーマーだけって区分も曖昧になってるし。
まー悲惨な結果になるはハッタリすぎたから、怪しいプレイヤーは
箱の時代よりは増える可能性は高いだろうなーってくらいにしとく。
まず性能からして箱○はfps向きじゃなかったな
解像度低いし、30fps以下ばっかだし
589 :
名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 06:29:45 ID:dW93Y0fA0
>>566 別ゲーだなwwパットの動きとろ過ぎww
はいはいPCすごいね。
で?
俺はPCゲーも360もやってるけど?
少数派
んなことない。
〇〇は糞wとか言ってやりたいゲームの選択肢減らしてどうすんだよ。
FPSに限らなきゃDSだってやるしPS2もやる。
ハードの特性があるのに一本化しようとする。ゲーハーの悪い癖だな。
みんなが全ハード買うなら全部のハードが売れてるよw
とりあえず箱○のパッド触ってから文句言おうぜ。
PSパッドと一緒にしないでほしい。
>>595 PSパッドを触ったことは無いが、格段に操作性は低かった
FPSの体験版の体験版を何個かさわったが脳みそに刷り込まれた
動きと反射速度でまったく動けないというのはかなりストレスで
やれたもんじゃない。
何とかプレイできたのが唯一GoWくらいだな、あまりにも操作とか
動きが鈍いからリズム感が生まれないまったりプレイでやっちまうけど。
より早く照準合わせられるから優れてるって
ゲームってそういうもんじゃないだろうに
意図的に照準ぶれさせるFPSは糞ゲーですか?
マウスとパッドではそもそも違うゲームであるってことを認識すべきだよ
パッド向けに調整されてないコンシューマーFPSが糞ってんならまあわかるがね
>>585 あんたは低いレベルで話してるなぁ。
そりゃ箱○には標準でアナログスティックしかないんだから、
対戦でマウスを使えないのは当然だろうさ。でも今はそんなレベルの話をしてない。
みんなアナログスティックやマウスやWiiコンというハードレベルの話をしているのに、
あんたは一段低いソフトレベルの話をしている。だから噛み合わないんだよ。
なんかスレタイを誤解してるアホをちらほら見るなぁ。
「アホじゃね?」というのはプレイヤーに対しての言葉じゃなく、
箱○やそれを作ったMSを指してるんだけど。本文読めば明らかじゃん。
だから自分が馬鹿にされてると勘違いしたアホが、
「ルールとしてパッド使ってる」とかずれた話を
一生懸命繰り返しているんだな。
そもそもマウスじゃなきゃ嫌ってのはさ
「連ジはツインスティックじゃないから糞」っていってるレベルの難癖だぜ
それをレベルが高いだの低いだのアホかと馬鹿かと
爽快感だけならオートエイム次第で簡単に出せるよ
それこそ無双にしちゃえばいい、爽快感が欲しいだけならね
マウスはパッドにくらべて姿勢が固定されるとか平らな面が必要とかなにかと不都合があるんだがね
コンシューマー機で採用されないのは当然
MSの作ったHALOなんてまさにパッドにあわせてつくられたFPSとして高い評価を得てる訳だが
それをアホよばわりとはレベルのお高い事で
>>600 後から出てきたWiiコン見習えって言う
>>1の方が余程アホな気がするが
>>602 任天堂の姿勢を見習えってことだろ。
後とか先とか関係ないだろ。
後からならなんとでも言える罠w
これ以上新規との格差を広げないで欲しいな。
どうしてもマウスでやりたいって人はPCで遊んでればいいじゃん。
なんで箱○のパッド統一ルールに口出すのよ。
キーボードが付いてない携帯電話ってアホじゃね?
正しくは
キーボードもマウスも付いてない携帯電話でインターネットってアホじゃね?
かな
携帯で2chは正直ナイけどな。
609 :
名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 15:44:01 ID:cRwgopVn0
コンシューマーでTPSが多いのって
周囲を見渡すのがパッドだとキツイからなのかな
PCゲームじゃ皆無だよね
610 :
名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 15:51:54 ID:lacPcn2kO
TPSはキャンパー御用達
FPSは…
無いんだから、マウスでやりたい人間は、PCにこもってればいいんじゃね?
このスレで文句言ってる人達は、PCでやってるみたいだし
>>603 見習えったってなー・・・・
確かにリモコンとヌンチャクは既存のパッドとは間違い無く違う物だとは思うけど
だからと言って、ゲームを遊ぶデバイスとして
パッドとは違うから、総合的なポテンシャルも上だとは思えないけどねぇ
アレはアレで面白い物ではあるけど
全てのゲームをアレでカバー出来るとは思えんし
FPSで言えば、少なくても既存のコンシューマー用のFPSを楽しんでるユーザーなら
パッド操作に特に不満があるなんて人の方が少ないと思うけどね。
釣れますか?
>>608 携帯で2chを楽しんでるユーザーなら
携帯での2ch閲覧に特に不満のある人の方が少ない
スルーすればいいんじゃない?
>>617 スルーすればいいから、板違いスレ糞スレ立て放題、ということにはならないでしょう?
この板は隔離板らしいのでそうではないのかもしれないけれど、
痴漢はどこでもゲハの感覚で振舞うので迷惑なんですよ。
じゃあここにつれてきてください。
だめだよって言ってあげますから。
621 :
名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 17:44:48 ID:KlUTk+j60
いつまでもマウス童貞を卒業できない痴漢www
622 :
名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 17:48:07 ID:dW93Y0fA0
UT3のPS3版はマウス対応らしいが箱はどうなるんだ?
PCでハイエンドのゲームやってるのは日本じゃ一握りだからどうでもいいじゃね?
PCゲーが無くなるって10年くらい前から言われてるよね。
>>625 普通のPCゲーが少なくなってきてるのは感じる。
いつも行ってる家電屋でPCゲーコーナーが棚1つに縮小されて
他はDVDになっていた('A`)
エロゲーはどうなってるか知らん。
俺も数年前カーマゲドン2買った店に行ったら「ソースネクスト♪」
しか無くなってて悲しくなった。
スペースが4分の1ぐらいになっててすぐ横がエロ
今は通販あるしな
量販店で売ってるのなんて日本語化されたごく一部だし
629 :
名無しさん必死だな:2007/05/08(火) 22:03:08 ID:KlUTk+j60
マウスでAIMなんて出来て当然だろ。
その出来て当然の事を自慢しまくりパッドを馬鹿にするPC厨って何なんだ?
>>630 誰も自慢してないだろ。
つかむしろ自慢しまくりなのはパッド厨の方なんだけど。
スレを読み返すと、俺はパッドでこんなに上手く操作できる!
って自慢してる奴が一杯w
PCのゲーム売り場はかなり小さくなってる。
レースゲームとかすらなくなってる。
ニッチ同士で仲良くしなよ
>631
被害妄想すぎ。
やりたくないのに無理に箱○しなくていいって。
なんで突っかかってくるんだ?
635 :
名無しさん必死だな:2007/05/09(水) 00:14:02 ID:qncvojYJ0
昔の人は言いました。
馬鹿は死んでも治らないと。
マウスエイムこそがFPSだと思ってる人にとっては主流がコンシューマーになるのが我慢ならんのだろうな
まあ需要は結構あるんだからマウスエイムFPSが当分なくなることはないから安心しれ
PCゲームは店舗に並んでいる種類が少なすぎて通販便りになってる奴も
結構多いはず。
>>637 というか、店頭で買う事自体が殆ど無いよ。
代理店版も輸入版も中身一緒だから、早く通販で買った方がいいし。
639 :
名無しさん必死だな:2007/05/10(木) 07:18:25 ID:ubBgqxam0
この国でPCゲーをパッケージで買う文化はエロゲーだけだしな
>>629戻らずに、引きこもってれば、いいんじゃね?
やってることが、GKみたいw
641 :
名無しさん必死だな:2007/05/10(木) 08:31:46 ID:+rhTgt5x0
PCゲーム、売れてないしな。最大の理由はコピーできるからだろ。
642 :
名無しさん必死だな:2007/05/10(木) 08:34:23 ID:JurJh5Yo0
アーケード>>Wiiコン>>マウス>>>>>>>アナログスティック
・アーケード
ゲームセンターにある銃で遊ぶゲームが最高のFPSだね
やっぱり銃を持って敵を狙えるんだから本物といっても過言じゃないよ
一つ弱点があってアーケードのゲームは自分で移動できないのが多いんだよな
・Wiiコン
Wiiコンのポインティングデバイスで遊べるゲームを
俺ははじめてのWii・エレビッツ・カドゥケウス・レッドスティールでやったけど
どれも操作性は完璧
レッドスティールに関しては最初の設定だと
感度が良すぎて設定を変える必要性があったけどね
やっぱり敵を直接狙えるんだから
銃を持っているという感覚で遊べる
アーケードと同じくらいFPSを堪能できる
643 :
名無しさん必死だな:2007/05/10(木) 08:34:54 ID:JurJh5Yo0
・マウス
これは偽者
銃をもっているという感覚がまったくわかない
一回でもアーケードやWiiコンでFPSを遊んじゃったら
二度と楽しめないね
ただ敵をマウスで動かして狙っているというだけ
銃とはほど遠い
・アナログスティック
これはゴミ
Xbox360とPS3にはこれしかないが
照準がまともに合わせられないので
敵を狙ってるんだけどまともに当たらない
アナログスティック では微妙な調整は不可能なので
ストレスばかりがたまる
総評
アーケードのFPSが現時点での最高峰だが
家庭で遊べないので論外
アーケードのように銃口を直接敵に狙える事が
できるのはWiiコンだけ
本物のFPSが遊びたいならWiiしか選択筋は存在しない
一回でもWiiのFPSをやれば出来の良さが皆分かるんだけどね
とにかく言いたいのはアーケードと同じ感覚で
WiiコンはFPSが遊べるという事
こいつは国外の射撃場にでも行ったほうが良い。
マウス最強っていう感覚とwiiコン最強って思うそれぞれの感覚は同じだと思う
>>642 お前が碌にFPSやってない事は良く判るな
特にWiiコンに関しては「直接狙える」とか寝言を言ってるのが笑えたw
647 :
名無しさん必死だな:2007/05/10(木) 08:52:19 ID:JurJh5Yo0
>>646 特にWiiコンに関しては「直接狙える」とか寝言を言ってるのが笑えたw
意味が分からないから具体的に説明して
Wiiコンはアーケードと同じく敵を直接狙えるけど?
文章書くのがヘタならべつにいいけど
リモコンwwwwwwwww
センサーバーがズレたら当る位置もズレる。
初めから絶対的な位置が定められてないんだから
本当に画面上を狙っているわけじゃないことは分かるな?
>>647 「直接狙える」なら、そもそも画面にポインタなんか出ない
画面上にポインタが出てる時点で、”直接狙ってない”って事に気がつけよw
結局はいかに楽しくポインタを合わせさせるかだな
屁理屈だな。
gears of warは隠れて撃ってに集中されてるからか
初めて2スティックが遊びやすいと思えた。
ジャンプも無く高低をあまり意識しなくても良いし頻繁に見回す必要も無いしな。
撃たれ弱いから油断するとすぐ死ぬけど。
マウスじゃねーのかよwww
リモコン死ねwwwww
655 :
名無しさん必死だな:2007/05/10(木) 10:01:11 ID:JurJh5Yo0
>>649 >>650 センサーバーを動かせばポインタも動く
それがどうした
Wiiコンを動かせば同時にポインタが動いて
狙った場所を撃てるのはかわらない
お前らが言ってるのは言葉遊び
敵を直接狙えるのはかわらない
Wiiコンからビームが発射して
敵を直接狙ってるとか思ってんのかい
>>655 君の言葉を借りて言うなら
「ただポインタをWiiコンで動かして狙っているというだけ」
言葉遊びでもなんでもなくて、事実。
結局wiiコン信者がFPSも行けそうだぞ!パッド叩いとけ!って立てたスレだろ?
PCゲーマーがwiiコン持ち上げる理由ねえもん。
ヌンチャクでFPSは疲れそうだから俺はパス。
先日PC買い換えたんで、これで「念願のPCゲーが遊べるぞ!」と思って、
早速前から遊んでみたかったウルフェンをインスコしたんだが、
マウスとキーボードでキャラを動かすのってこんなに難しかったんだな('A`)
AIMは2時間くらいやり続けて、やっと馴染んできた気がする感じだったが、
移動、匍匐、伏せを全て左手のキー入力でこなすのは100%無理だわ。
結局1Killも出来なかった。こいつらとまともに戦えるようになるまで何年間やり続ければいいんだろ。
キー設定で移動をWSADから矢印に変えたり
マウスのゲーム内感度を上げたり下げたりしてみれば?
>>658 えーっと、ツッコミ所が多すぎて困るんだが…
・そもそも何年前のゲームだと(ry
・今でもやりこんでる連中相手にAIM勝負とか(ry
・ETが満足に動かないPCってどんな骨董(ry
・そもそもKill数競うゲームじゃ(ry
まぁ、なんだ、ETスレに行ってこいw
661 :
名無しさん必死だな:2007/05/10(木) 10:33:05 ID:JurJh5Yo0
>>656 そんな言葉遊びこの世の全てにあてはまる
「ただマウスを動かして狙っているだけ」
「人間は頼んでもいないのに生まれちゃっただけ」
「お前はただバカなだけ」
最後に〜だけと付ければいいんだから簡単だよな
アーケードは認められてもWiiコンを認められないのは
ただアンチなだけ
「言葉遊び」であしらおうとするのが言葉遊びだろ…。
ID:JurJh5Yo0は自分がFPS下手なのをデバイスのせいにするヘタレ
>>661 >最後に〜だけと付ければいいんだから簡単だよな
自分の発言を否定してどうするw
そもそも専用デバイスが標準のアーケードが操作感で一番なのは当たり前。
お前が痛いのはWiiコンをマンセーする余り他のデバイスを貶めてる事。
俺はアンチWiiコンのつもりは無いが、俺がアンチに見えるのはお前が痛い儲だから。
665 :
名無しさん必死だな:2007/05/10(木) 11:43:23 ID:+rhTgt5x0
ギアーズ厨あたりに言わせれば、Wiiコンで狙ってるだけで満足な奴はカモだろう。
ガンコンが一番良い。
マウス派はマウス>>ガンコンだろ
下手すりゃガンコンはアナログスティックよりも下
マウスルックの快適さから最も遠いといっても過言じゃない
ギアーズはTPSだしアナログスティックにあわせて調整されてるんであまり関係ないぜ
比べるならCoDじゃね。
コンシューマ3つで出る訳だし。
俺はPCのSINとかAvsP2とかSoF2とかPOSTAL2とかUT2003辺りからXBOXに移行したけど違和感は無かったな。
むしろマウスキーボード操作に似てるじゃんとか思ってやってたよ。HALOとか
最近またPCも使い始めたけど別にPCはPC 箱は箱でええやん。
まあソニーの中の人が対立の原因なんだろうけど
ガンコンは長時間やってると腕が疲れてくる
実際ガンコンよりもヌンチャクのがまだ合ってると思う。
だって、ガンコンのみだと最重要な移動がおろそかになりすぎる。
aimにくくる話ばかり出てるけど精密な動きが可能なパッドにも利点はあると思うお。
MSがLive Anywhere構想を打ち出してくれたから
FPSにマウスとパッド、どちらが向いているかは
自ずと結果が出ると思う。
そう言う意味ではMSの中の人が対立の原因だろうね。
へー、MSの中の人が対立してたとかあったんだ。
そこんとこkwsk!
むしろ
>>669の最後に何故唐突にソニーが出てきたのかが気になる
何でもかんでもGKのせいにして、心の安定を図りたいんだよ
察してやりなよ
>>660 俺が言いたいのはPCでFPSするのがやたら難しいということで
あの古参兵を蹴散らしたいわけではないのである・・・。
まぁユーザー作成MAPとか独創的で面白かったし、観戦するだけでも熱かったし・・・。
シングルプレイ特化のFPSでも今度買おうかな。マルチは相当手馴れないと初心者にゃ不可能だ。
ちなみにPCゲーしたくてPC買い換えたわけじゃないからな!
パッドのFPSはたいていAIM補正してくれるからな
補正ないならパッドのほうがむずい
慣れたもんが簡単、あたりまえ。
680 :
名無しさん必死だな:2007/05/11(金) 02:22:29 ID:RQyFaTDQ0
Wiiコンが一番良いよ
アーケードやガンコンは移動がまともにできないしね
Wiiコンはヌンチャクつければ自由に移動が可能
最高のFPSが遊べるのはWiiだけ
バイオ4Wiiとガンダム0079は絶対買いだね
>>680 FPSの移動は前後左右の移動と視点移動の組み合せだからな。
Wiiコンは視点移動がマズマズ。
バイオ4はTPSか
似たようなもんだけど
683 :
名無しさん必死だな:2007/05/11(金) 02:55:06 ID:TaLNMXKq0
ガンサバイバーってどんぐらい売れたんだっけ
684 :
名無しさん必死だな:2007/05/11(金) 02:59:06 ID:NUtVqn/r0
PCはマウス、箱○は専用パッド+補正でいいじゃん。
混在することは一切無いんだし、それぞれに楽しさがある。
「パッドでFPSw」なんて態々書くのはPCゲーしかやったことないか、パッド操作をすぐ投げたヘタクソ。
思い通りのスピードで照準動かせない時点でFPSの気持ちよさ半減
パッドはAIM自体も楽しい。
マウスは直感的操作で楽しい。
どちらも良い所はある。
自分はパッドの方が好き。
>>687はマウスの方が好き。そんだけのはなし。
PS3でFPS?
大歓迎ですよ!!
PC厨にとっては、360だろうがPS3だろうがWiiだろうが家庭用FPSは皆平等に価値が無い。
DSのメトロイドは評判良かったけどな
PS3はマウスとキーボードが使えるらしいからまだマシな方
もっとも、肝心のソフトが少ないから結局アウトだけどな
旧箱やってりゃ、アナコンでも十分だと分かりそうなもんだが。
PS2コンだけで語ってるのか知らないが、どうしてアナコン否定派はこうも頑ななのかねぇ。
アナログスティック用に調節されたヌルFPSやって勘違いしちゃったのね。
もっさりなアクションをよくクソゲーと酷評するように
もっさり操作のパッドFPSはクソゲーなんですよ
調整されたFPSの例えを詳しく
大体PCのFPSだって今はマルチばっかだろ。
cs,quake,ut,bf,et,jo,df,ro:o辺りはマウスオンリーだろうな
「マウス以外はだめでちゅ!」って感じのマウス厨はバカって事で終了。
「マウスなんてクソだね」ってパッド厨も終わってるってことで円満解決
実際マウス以外はだめだしなあ
>>699 少なくともパッド派は、こんな事は言ってないのだが。
Wiiコンマンセー派にはいるけどなw
マウスFPSの時代は終わったよ
バトルフィールドシリーズですらもうPCでの発売予定がない
韓国の無料FPSぐらいしか残らないだろうな
マウスが好きならハム太郎見ながらねずみくすやってろや!!!
箱○もいいんだけど
ネット対戦に金払うのがな
毎日やるならそれでもいいんだけど
やらないか
>>704 俺なんて1年契約してるけど良く使う人の2ヶ月分も使ってないぜ。
BF2とロスプラは結構やったけどマルチプレイで必死になるのが嫌だからあんまりやりたくないんだよね。
昔はデルタフォース3とかSoF2とかやりまくってたな。
>>702 BF3はPCで作ってるぞ。モダコンの続編のバッドカンパニーは出ないが、
俺はパッドとマウス両方でやってるが、マウスでやったほうがしっくりくる。
バッドもは楽ちゃ楽だけどね。
車でゆう
オートマ→パッド
マニュアル→キーボード+マウス
って感じ。
>>708 そのエイプリルネタはBF3が出るって言う嘘ではなく、
BF3が超未来になるって嘘だよ
PCのBF3はBF1942→BF2のスタッフで作ってる。
ちなみにバッドカンパニーはモダコンのスタッフ。
711 :
名無しさん必死だな:2007/05/13(日) 09:35:28 ID:MHNr/1s40
一般的な家庭用ハードの設置環境考えると
仮に箱○でマウス+キーボードが使えたとしても設置に困るよな
無線ならコードのわずわらしさもなくなるだろうがFPSで無線とかありえんし
712 :
名無しさん必死だな:2007/05/13(日) 09:48:42 ID:LdTkNqML0
元PCゲーマーだが、GOWとPCのFPSを比べた場合に操作性において完成度が高いのはGOWの方だと思う。
PCのFPSはアクション性が皆無に等しい。
それは移動をキーボードの4キーメインで行っており、複数のキーを同時に押すことが困難だからである。
つまり、移動しながら殴りいれたり、カバーやダッシュしたり、その他アクションを行うのが難しいということだ。
移動そのものもアナログスティック並に優れているとは思えない。
UTの世界チャンプも移動はキーボードを使わずジョイスティックで行っている。
GOWの素晴らしいところは、aimしやすいという点である。あの独特の重量感がキャラクターの動作を遅くし対戦におけるaimの重要性をさげている。
殴りの存在も大きい。
ただ、それではBF2のような大規模なFPSは難しい。
この点をどう解決するかで、PCゲーの将来は左右されるだろう。
BF2のような大規模なFPSを実現できればPCゲーに未来は無。
BF3とかのように、独自に大規模FPSを展開していくのなら、PCゲーにも存在価値はある。
>>710 開発チームな
BF1942→BF2→BF3
BFV→BF2142
BFMC→BFBC
BFなんてそれこそaimほとんど使わないだろ
銃器兵でぼかすか弄るだけ
GOWはアクションゲームだし
好きなのやればいいだけだろ
パッドがいい人は箱○でやればいいし、マウスがいい人はPCでやればいい
人の好みにとやかく言うほうがどうかしてる
まあShadowRunみたいなクロスプラットフォームのやつは
論争になるのが目に見えてるが
あれどうなんるんだろうね
PCゲームのプロの人とコンシューマゲームのチャンピオンの人に
テストプレーさせて操作は丁度いいって言ってるらしいからね
マウス操作が上手い人はパッド操作も上手いよ。
下手くそは両方下手くそ、つーかそれ以前に片方しか対応出来ない。
とりあえずの基本は一緒だしな。
立ち回りとAIM力の割合が変わるだけ。
ShadowRunはマウスパッド以前に
ゲームシステムが成立するかっていう異色ゲーだからな。