ロックスター暴露「360はGTA4開発の足を引っ張っている」
1 :
名無しさん必死だな :
2007/05/03(木) 15:44:12 ID:kilI0Ufe0
ガハw 痴漢ショックw (゜ロ゜;
まー、そうだろうな。 PS3だけで出せればよかったが、なぜかそれじゃ駄目だったらしいな。 とりあえずオンライン要素に期待。
容量少なくて建物は入れない360版作るよりは グラ落ちるけど建物は入れるWii版作った方が良いのではないか という議論すらある
5 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 15:49:13 ID:9qImAbvG0
よくわからんけどDVD5枚組みとかにすれば大丈夫なんじゃねえの? あとHDDなきゃできない仕様にすればいい。
じゃあPS3だけで発売すればいいのにね
8 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 15:51:40 ID:GnUpLbI/0
ロックスターなんてゲーム業界からいなくなればいいんだが
メインの米市場考えたら、360で作らざるを得ないからな 仕方ないとしか言えん
ロックスターテーブルテニスはマジで良ゲだったから消えるのは勿体ない
まあGTAなんて糞ゲー360にはいらないしな
DVD複数枚組では対応できないゲームを作りたいようなところは 素直にPCとPS3で作ればいいんじゃないの? そんなメーカーはほとんどないのが現状だけど
俺GTAはPCでやるからどうでもいいよ。
>>14 GOWもTDUも大好きな俺としてぜひ欲しいんだが
18 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 16:04:03 ID:JaSp8mAC0
だったらPS3だけで出せばいいじゃん m9(^Д^)プギャー
PC版なんてでない
ま、ワールドスタンダードの箱○様に合わせて開発しろってことだな。
むしろ売れてない癖にロクに高性能なPS3が
全てにおいて足を引っ張ってると考えるべきだな
>>1 の文章には表れてないけど、ロックスターは
「PS3はホント高性能(だけがとりえ)で、すばらしいよ。使えないけどなw」的な
皮肉まじりの発言をしたのだと思う。
問題はHDD標準に考えて作ってくれないとPS3のAC4みたいになりかねない。
足を引っ張ってる割に マルチソフトはPS3の方がヘボいんですね
>>24 360版を基準にPS3版を作ってると仮定すれば疑問解決する
PS3独占なら、文字通り世界で一つだけのゲームになれるんだがなぁ
そんなら、HDD必須ってラベルに書くだけで良いのにね。
PS2とPCの差に比べればなんて事無いんじゃないの
お互いが足を引っ張り合ってるってことですな。
自称高性能なハード専用タイトルだとペイできないから足を引っ張る売れてるハードにも 出さないといけなくなったわけだな。 全部ふがいないSCEが悪いんじゃん。 もっとまともに売れる方策講じてればまともなGTA4がプレイできたのに。
>>29 それにプラスしてGTA自体が開発費かかりすぎなんだろうな
あと売れてる分、世間の風当たりも強いし
32 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 16:20:59 ID:mlYoi1fk0
>>24 シームレスに大容量のデータを読み込みたいならPS3一本しかないが
開発のしやすさとか主記憶の広さとかその辺ではPS3が競り負けてるからな
要は、サードがそのタイトルに対して何を求めて製作を勧めるかによって
どちらが足を引っ張るかは変わってくる
DVDぐらいの容量で開発してもらわないと開発期間が長くなりそうで恐い
>>22 ブルーレイのが容量が大きいのとHDDなしがあるのは認めなきゃダメだよ。
処理能力は箱○が上なだけで。
GTAはXBOXでも出てたんだが
HDDあるのにマルチソフトはPS3の方がロード遅いのは何故?
38 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 16:23:24 ID:iS1uw2L4O
プレステ3がうれてりゃ こんなことにならなかったろうよ
39 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 16:23:28 ID:lCr8WWG5O
GTAとかただのキチガイ向けゲームなんてどうでもいいし
>>37 ドライブの転送速度がPS3の方が遅いから。
HDDにインスコして最適化させないと箱○には絶対に適わない。
ぶははw 確かに「はい」で終わっとるw
処理性能はPS3が上 BD HDD デバイスは全てPS3が上
43 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 16:31:32 ID:arziYMVO0
まあゲーム機戦争的には 標準でHDD無しで、次世代DVDもない360とのマルチになった時点で PS3の価値は地に堕ちたな。 360に合わせて開発されたゲームを遊ぶために わざわざ糞高いハード買う奴なんていないだろ。 GKはその辺に全く危機感がないのが笑える。
つーか 作る際はPS3でも360でもメリットデメリットとなる部分があるって言ってるじゃん
45 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 16:32:59 ID:hO4Kmc880
360はだんだん厳しくなってくるなあ また次世代機早めに投入だな 今度はブルー例を採用すればいいよ 早くでねえかな
46 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 16:33:10 ID:arziYMVO0
PS3のキラーといったらあとはGTくらいか。 あれもGTHDで散々評価下げちゃったし Killzone2は今やクッタリE3 2005の代名詞的存在で笑い話にしかならないし PS3はこの先一体どうやってユーザー増やすんだろうな。
そこまで街を広くしてどーすんだ
>>34 それは関係無いんジャマイか?
寧ろ圧縮技術を開発する方が時間かかりそう。SAんときみたいに。
ていうかなんで次世代DVD中心になってるわけ 普通の人はDVDで充分間に合ってるのに
>>48 圧縮技術を開発するのと、オブジェクトやイベントの数を増やすのとでは
どちらがより時間がかかるのか俺にはよくわからんがどっちなんだろう?
マルチの弊害だな。 PS3の(唯一っていっていい)いいところが食われてしまう。 PS3専用だと会社が食われてしまう。 別々に作ればいいのだが、それもコスト的に不可能。 で、グラフィックだけの違いになり、 光源処理やAAやオンライン等で箱○に負けるっと・・。 PS3カワイソス。
>>33 どうせストリーミングするから少しぐらいのメモリの多寡は関係ないです。
旧DVDじゃ容量不足なのはわかってたこと。
360可哀相だなw タダでさえ壊れ易いっていう致命的な弱点まであるのに 糞仕様のお陰でソフト開発まで足枷があるのかw
>ていうかなんで次世代DVD中心になってるわけ 中心になってないよ。 GTAはマルチになりDVDの容量の制約の枠内でデザインされてるのがその証明。 PS3の次世代DVDの高コストを正当化できるタイトルは一体いつ出てくるんだろうねぇ。
しかし前作のSAもたしか1層に収まってたよな なに一気に3倍以上にしてんだ? マゾかマゾなのか
ソフト開発だと、 同時期に作り始めて完成が一年遅れるPS3のほうが足枷きついが・・。
58 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 16:39:03 ID:xgBDJHD+0
>>55 長時間の高画質ムービーなんか、容量たくさん必要だからそういうゲームが出れば。
そういうの何かあったっけ?
60 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 16:40:18 ID:xgBDJHD+0
>>14 とかは明らかに痴漢を装ったGKだな。
日本の痴漢にとってもGTAは北米=360に必要なのに糞ゲー呼ばわりとはこのネガキャンを見てくれと言ってるとしか思えない。
なんとも分かり易い、10ピカラット問題だな。
62 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 16:40:58 ID:arziYMVO0
PS3 360
Need for Speed Carbon 7.9 8.2
Tiger Woods PGA Tour 07 8.3 8.5
Marvel: Ultimate Alliance 7.9 8.2
Tony Hawk's Project 8 7.0 7.8
CALL of DUTY 3 7.8 8.8
The Godfather 7.5 7.9
Virtua Tennis 3 7.3 8.0
Splinter Cell:Double Agent 7.9 9.0
F.E.A.R 8.1 9.1
バーチャファイター5 8.8 ?
http://ps3.ign.com/index/reviews.html http://xbox360.ign.com/index/reviews.html ここまで性能に差ができちゃって
オンラインもしょぼいから追加シナリオなし。
唯一の取り柄だったBD容量もアドバンテージを示せないとなると
一体PS3の売りはなんなんだろうな。
63 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 16:41:07 ID:xgBDJHD+0
64 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 16:41:35 ID:Hht08CJX0
PCだけでいいだろ 常識的に
65 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 16:41:45 ID:7SBFob3PO
>>1 やっぱりか・・・。
箱○版つくらなくていいよ。
あいつらクズだから。
66 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 16:42:00 ID:xgBDJHD+0
HDRすら処理できない低性能の360
http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20060426/3dhd.htm Xbox 360専用ともいえるFP10-32ビットバッファ。Windows VistaのDirect3D10での採用は未定
実はXbox 360のGPUは、
FP16-64ビットバッファではブレンディングができない
ので、特殊用途を除き、マイクロソフトはXbox 360のHDRレンダリングではα2ビット、RGBが各7e3の32ビットバッファの活用を奨励している。
ちなみに7e3とは仮数が7ビット、指数が3 ビットの10ビット浮動小数点表現(FP10)で、
現時点ではXbox 360 GPU独自の浮動小数点バッファのフォーマットとなっている。
ダイナミックレンジはFP16-64ビットバッファには到底及ばない
>>60 どう考えても360の方が自然です。本当にありがとうございました。
>>49 中心になってるわけじゃないと思うが
GTAではDVD以上の容量があったほうがよかったねって話でないの
69 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 16:42:51 ID:hO4Kmc880
まあニボちゃんには関係ない話しだしなw
70 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 16:43:24 ID:xgBDJHD+0
71 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 16:44:07 ID:xgBDJHD+0
463 :Socket774:2007/03/25(日) 15:51:26 ID:TY51oySf
>>462 360版の方が綺麗じゃん
468 :Socket774:2007/03/25(日) 16:07:58 ID:lofkE6V5
明らかに劣ると
「(自分の崇拝するほう)のほうが綺麗じゃん」
証拠も出さずに優れていると捏造、これがアスペルだよw
英語も読めない絵も理解できないチョン、それがアスペル坊やw
そして追加w
67 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2007/05/03(木) 16:42:08 ID:/VspkN8l0
>>60 どう考えても360の方が自然です。
72 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 16:44:09 ID:8tbg0Yft0
ID:xgBDJHD+0 キモイ・・・
PS3で開発するのやめたらいいのに
74 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 16:44:39 ID:xgBDJHD+0
うをw ここにも来たぁw
なんで大人しくPCのみにしないんだろ
77 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 16:45:28 ID:xgBDJHD+0
78 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 16:45:59 ID:xgBDJHD+0
アスペルってなんだ?
何かいきなり必死な人が来たなw
82 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 16:46:31 ID:1zZO1zfV0
作んなくてもいいよ。GTAの意思はライオットアクトで確認したから。
>>76 コンシューマ市場のほうが基本市場がでかいからじゃないの
84 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 16:47:02 ID:xgBDJHD+0
>>81 他スレでボコボコにされてここに逃げてきたみたいだな。
アスペルくんのすべて PC自作版で有名なキチガイコテ IntelとnVidiaを礼賛し、AMDとATIを叩き続ける。 嘘と捏造にまみれたコピペを延々と繰り返し人の話は無視。 それを数年繰り返している。 その異常な行動は精神病のアスペルがー症候群そのものなのでアスペル君と呼ばれる 最近はPS3の爆死に我慢ならずゲハに出張。 100%論破されるも捏造コピペを繰り返し続ける。
すげーな。 360叩きのテンプレを用意してそこらへんに張り続けて・・・仕事なのはわかるけど空しそうだな
360がなきゃ元が取れないからマルチ化したんだっけ PS3ユーザーは360に感謝しないと
今まで大量にシコシコ貯めたコピペをうれしそうに張り付けまくってるのが笑える そしてリンク切れてたり全然関係ないページだったりするのがまた笑えるw
92 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 16:48:44 ID:xgBDJHD+0
>>78 やっぱりAAがきえてるし、
そのページからFight Night Round 3のリンク辿られたら
悲惨なことになるぞ・・。
>>89 んだからGTA自体はXBOXの時代からマルチになってるってば
あとから移植はマルチとは呼ばんけど、同時発売なんていままであったっけ
BDではロード時間を短縮するために同じデータやプログラムをディスク上の複数箇所にダブらせて配置するんだっけ。 そうすると大して大容量とも言えなくなっちゃうね。
98 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 16:50:36 ID:xgBDJHD+0
こうやって嘘を吠え続ければ本当になると思ってるんだよなw
「ジャギジャギ」ヒットせず! 捏造ケテーイ!w
496 :名無しさん必死だな :2007/03/23(金) 01:22:15 ID:OivYKnIX0
>>493 よく読んでみ?
PS3版はジャギジャギでフレームも安定しないと書いてあるから
516 :名無しさん必死だな :2007/03/23(金) 01:30:40 ID:byfvPZkv0
http://www.gamespot.com/features/6162742/p-7.html ジャギジャギとか書いてあるソースは?
360が完膚無きまでに負けて捏造はじめちゃったよアスペルがw
99 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 16:50:38 ID:lBqh7/Ft0
何を今更って感じだな。SAの時点でDVDじゃ致命的に容量足りないのは誰の目にも明らかだった。 マルチ化が決定した際、俺はGTA4を見放したが多少の期待はしてた。それは360版がDVD3枚組くらいになる可能性もあったから。 しかし、案の定リバティーシティーの焼き直し。GTAは進化よりマルチで得られるであろう金を選んだってこった。
100 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 16:50:41 ID:7SBFob3PO
>>35 処理能力もPS3のが上。
グラボのメモリが少し上な以外は全部PS3のが性能いい。
SAって2層つかってたの?
NGID:xgBDJHD+0 でお願いします
まあ国内じゃ何時出るのかも分からんし 結構どうでも良かったりする
>>100 能力は上でも箱○にあわせてソフト作るから
クオリティは箱○>>>>>PS3になるんだけどな
>>99 じゃあお前はGTAW買わないのか・・・
GTA好きが一人減るのはさみしいが、さらば・・・
>>100 そんな単純な話じゃないんだが・・・。
まあ、GPUもCPUも、最高性能はPS3が上なんだが、実効性能は全てに置いて劣るっていうまさにカタログスペック。
>>101 1層だよ
2,905,220,571byte
だってさ
111 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 16:53:42 ID:xgBDJHD+0
性能が上の筈のPS3が軒並みショボグラでソフト、ハードともにサッパリ売れて無い件。
113 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 16:54:17 ID:xgBDJHD+0
>>96 そうだとしても
多機種展開をすでにやってるシリーズに対して
360がなきゃ元が取れないからマルチ化、だから感謝しろってのはおかしくないか?
115 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 16:55:12 ID:lBqh7/Ft0
>>111 1024×576ってまた720P詐欺やってんのかXBOX360
海外版PS2SAは2層だった
>xgBDJHD+0 アスペルってバレバレだな。 変に改行したりコピペコラとか大好きだもんコイツ
後出しジャンケンで勝って嬉しいか? つかFNR3は背景や観客が簡略化されてたり モーションブラーもなくてfpsも低いんだろ? グラだけかよw
119 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 16:55:27 ID:xgBDJHD+0
全てのゲームで、何もかもPS3の勝ちとw まだノウハウがなく、遅い状態のPS3にも完膚なきまでに負ける低性能の360は哀れだねえw あとはチョンが捏造するしかないらしいw
120 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 16:55:49 ID:ZTOvaEqo0
ほんと糞だな360は。 コンソールゲームの進化にどんだけ足引っ張れば気が済むんだよ。 一円でも360イラネ。
123 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 16:56:58 ID:xgBDJHD+0
>>111 何この不自然な汗wwww
実車に見える訳ねぇwww
PS3はなんで光源処理とか色が箱○より悪いんだろう・・・・・
125 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 16:56:59 ID:FARnijqa0
アーマード・コアの時に一人で暴走していた馬鹿かw
126 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 16:57:19 ID:lBqh7/Ft0
PS3は全世界で無視されてるな。
>>126 あほ?リンク先の英文読めよ
うわー恥ずかしいね。カッコワルイねお前
これは何気に深刻な問題だぞ 金をかけたソフトはマルチにせざるを得ない状況になってきてるのに 機種ごとの特性を全く生かせない、まんま完全移植のマルチでは どちらか一機種の存在理由が本当になくなるし
131 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 16:59:17 ID:zazQ48uYO
オブリもGTA4もバイオ5もPS3とXBOX360のユーザーは遊べるんだから、仲良くしようぜ。 哀れなのは妊娠だけだろ。
132 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 17:00:07 ID:VzKS9sUjO
いくら大容量でも描画できる範囲はすごく狭くなるんだけどね。>PS3
133 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 17:00:33 ID:67eRo5XZ0
コアシステムの発表の時も結構話題になったよな。 HDD標準じゃない問題がついに出てきたな。
じゃあPS3版には余った容量使って町一個、曲追加すればいいんじゃね?
135 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 17:01:01 ID:EMa9kp5s0
subtleの訳さえできないチョンアスペルw > The Xbox 360 is more subtle with the HDR in the > opening garage area of Tony Hawk's Project 8. > The asphalt and mulch textures in the second image set > have a higher resolution on the 360. > We also saw better framerates in the Xbox 360 version. subtle ....... 薄い、儚い Xbox360版のTony Hawk's Project8では、オープニングの車庫エリアにおけるHDRの効果は無きに等しいものです。 二番目の画像、アスファルトのテクスチャは360のほうが高解像度に見え またフレームレートは360のほうが高く感じました
>>131 その代わり彼らは任天堂のゲームが楽しめるじゃないか
任天堂のゲームが楽しめない痴漢とGKは可哀相と思っているよ
137 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 17:02:06 ID:EMa9kp5s0
138 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 17:03:01 ID:EMa9kp5s0
subtleの訳さえできないチョンアスペルw > The Xbox 360 is more subtle with the HDR in the > opening garage area of Tony Hawk's Project 8. > The asphalt and mulch textures in the second image set > have a higher resolution on the 360. > We also saw better framerates in the Xbox 360 version. subtle ....... 薄い、儚い Xbox360版のTony Hawk's Project8では、オープニングの車庫エリアにおけるHDRの効果は無きに等しいものです。 性能が悪すぎてHDRが一切できないからですねw
360音楽無しにして HDDやUSBメモリから再生とかで良いんじゃね? そうすりゃ音楽分はうくだろう
引っ込みつかなくなっちゃったのかな・・・(´・ω・)カワイソス
>>121 試合中に、そんな周り気にしてられるの?
むしろ選手のグラは、圧倒的にPS3に軍配上がるな。
143 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 17:04:26 ID:VzKS9sUjO
>>136 Wiiはマンハント2がでるのが羨ましい・・・・
ID:xgBDJHD+0 ID:EMa9kp5s0 なんでID変えたの?
その後にどっちにもいいところと悪いところがあるってかいてるじゃん。 大容量ならPS3が有利だろ。 そのかわり高原処理とかほかのマルチのゲームみたいにグラやFPS、あとオンラインとか は360のがいいんだろうな
>>138 これまでに非常に印象をうけたスピーチの一節から、’subtle’という単語を採用することにしました。
この単語は日本語訳だと「微妙」と訳されがちですが、もっと深い意味で使われることがあります。
そのスピーチとは、アップルCEOのスティーブン・ジョブズ氏が2005年度の
スタンフォード大学卒業式において行ったもので、’subtle’は次のような一節で使用されました。
(中略)
「科学では説明できない芸術的な繊細さ」という意味で、’subtle’と言っています。
下位互換機としてPS3が延命できるのも、360のおかげ PS3ユーザーは感謝の気持ちが足りない
今日の必死チェッカーの上位見れば 同じ文章構成というか コピペしかしない奴がいるからすぐ分かるw
149 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 17:06:33 ID:EMa9kp5s0
>>138 この自然界の準結晶の写真を、ペンローズ博士が初めて見たときに、’subtle’と言ったそうです。
要するにこの単語、「繊細で説明のつかない微妙な美しさ」というべき意味があるので、
とても日本人の美感に合う単語なのではないかと思います。
151 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 17:07:35 ID:EMa9kp5s0
>>142 PS3はボクシングを楽しむボクシングゲーム、
360のは、あまりにも汚すぎてボクシングができず、観客を見るゲームなんだとw
>>143 あれ、マンハント2ってWii独占なのか?
「科学では説明できない芸術的な繊細さ」という意味で、’subtle’ 要するにこの単語、「繊細で説明のつかない微妙な美しさ」というべき意味があるので、 > The Xbox 360 is more subtle with the HDR in the > opening garage area of Tony Hawk's Project 8. →Xbox360版のTony Hawk's Project8では、 オープニングの車庫エリアにおけるHDRの効果は繊細で美しいものです。
グラフィックは面白さに直結しないけどな 英伝TCのためにSCをさっきクリアした俺が言うから間違いない
155 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 17:09:04 ID:EMa9kp5s0
>>144 ID:d7TImtb90 → ID:xgBDJHD+0 → ID:EMa9kp5s0
なんでここまで必死なんだろう?www
物凄い勢いのある自己陶酔を見た気がする
PS3がもっと普及してればGTA4がPS3独占になってブルーレイの大容量を生かした神ゲーになったかもしれないのにな
160 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 17:10:26 ID:88+HCIpq0
>>141 ワロタw
片方は服の皺までしっかり表現されてるな
要するにこの単語、「繊細で説明のつかない微妙な美しさ」というべき意味があるので、 とても日本人の美感に合う単語なのではないかと思います。 → 日本人の美感を持ち合わせていないID:EMa9kp5s0
>>156 1IDで支給される金額の上限でも決まってるんじゃね?
ID:d7TImtb90 → ID:xgBDJHD+0 → ID:EMa9kp5s0 アスペルはアマコアスレでもトンデモ和訳披露して得意気にしてた大馬鹿者。
GWだから、 GKががんばってるんでしょ。
165 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 17:10:55 ID:EMa9kp5s0
>>154 それはゲーム作りの基本がしっかりしているからだろ
日本の開発会社はゲーム作りの基本を無視して、ただ単にリアルな絵を出すことに拘ったり、綺麗なムービー使ったり、
声優入れて、とりあえず演技させたりとかって方向に行ってしまったからな、特にSのつく大手RPG会社は
>>154 直結しないけどなるべく綺麗なほうがいいじゃん、とは思う
169 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 17:11:38 ID:EMa9kp5s0
170 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 17:12:09 ID:EMa9kp5s0
アスペルは負けるとこういう捏造をするチョンw
英語も読めず日本語も読めないチョンだよw
こうやって嘘を吠え続ければ本当になると思ってるんだよなw
「ジャギジャギ」ヒットせず! 捏造ケテーイ!w
496 :名無しさん必死だな :2007/03/23(金) 01:22:15 ID:OivYKnIX0
>>493 よく読んでみ?
PS3版はジャギジャギでフレームも安定しないと書いてあるから
516 :名無しさん必死だな :2007/03/23(金) 01:30:40 ID:byfvPZkv0
http://www.gamespot.com/features/6162742/p-7.html ジャギジャギとか書いてあるソースは?
360が完膚無きまでに負けて捏造はじめちゃったよアスペルがw
>>166 ほほー、ジャンル的にはWiiにゃ少ないタイトルだからいいね
わぁ、どんどんあぼーんが増えていく
>>167 まさにそのとおり
でもそろそろ7に進んで欲しい
173 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 17:13:28 ID:EMa9kp5s0
英語も理解できないどころか絵も理解できないアスペルの捏造シリーズw
463 名前: Socket774 [sage] 投稿日: 2007/03/25(日) 15:51:26 ID:TY51oySf
>>462 360版の方が綺麗じゃん
奥行きもあって空気感が出ている
というかPS3版は草があまり生えてないような・・・
↓
http://www.gamespot.com/features/6162742/p-8.html The Xbox 360 and PS3 both display beautiful greens in Tiger Woods PGA Tour 07.
Without direct screenshot comparisons, we wouldn't be able to tell the difference between the two versions,
aside from a slight variation in crowd size and placement.
However, with a direct screenshot comparison, we notice that Tiger's belt buckle stands out and
his shirt texture has better visibility in comparison to his attire on the PlayStation 3.
The trees on the PlayStation 3 version of Tiger look fuller compared to the 360's trees.
結論もこう書いてあり、「ノッペリ」だの一言も書いてないものを捏造w
174 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 17:14:29 ID:EMa9kp5s0
英語も読めないアスペルの捏造 を暴露w
http://www.gamespot.com/features/6162742/p-8.html 360とPS3で発売されているTiger Woods PGA Tour 07.は、どちらも綺麗なゴルフ場を再現しています。
こうして並べて比べてみないと、群衆の大きさと物の配置場所の違いを除き私達は違いを伝えることができないほどです。
しかしながらよく見てみるとタイガー・ウッズ選手のベルトバックルの精細度、
および彼が着ているシャツのテクスチャの精細度はプレイステーション3版の方が良く見えることに気づかされます。
プレイステーション3版の樹木は、360のそれよりもボリュームが増しています。
こんな結論だが、「奥行きもあって空気感が出ている」 とは誰も言及していないw
草や木に関してもPS3の方が上とハッキリ書いてあるのにアスペルは現実逃避して捏造w
175 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 17:14:33 ID:zNwRfiMJ0
たしかに360の美麗映像ゲームの容量は不足気味だな 2枚組でも別に俺はいいけど
嘘で塗りつぶせば偽も真になるってことですか?
>>141 これってまじ?
360のがだいぶきれいだな。
シャギもなくなってるし。えらいちがいだな
180 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 17:16:26 ID:EMa9kp5s0
アスペルがソースを出さないのは捏造だからw PS3の高性能を証明するのは、以上で挙げたように何もかも優れている 特に処理性能は360の1000倍もあるw
360ってFPSみたいなボリュームの少ないゲームならいいけどRPGとかボリュームの多いゲームだと明らかに容量不足だよね
182 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 17:17:09 ID:EMa9kp5s0
360は性能が低すぎてそもそもHDRができないw
875 名前: 名無しさん必死だな 投稿日: 2007/03/17(土) 19:14:36 ID:6q4z+u180
あと、別スレとはドコかな?w
また捏造かw
負けると捏造しか出来ないチョンは哀れだねえw
http://watch.impress.co.jp/game%2Fdocs/20060426/3dhd.htm Xbox 360専用ともいえるFP10-32ビットバッファ。Windows VistaのDirect3D10での採用は未定
実はXbox 360のGPUは、
FP16-64ビットバッファではブレンディングができない
ので、特殊用途を除き、マイクロソフトはXbox 360のHDRレンダリングではα2ビット、RGBが各7e3の32ビットバッファの活用を奨励している。
ちなみに7e3とは仮数が7ビット、指数が3 ビットの10ビット浮動小数点表現(FP10)で、
現時点ではXbox 360 GPU独自の浮動小数点バッファのフォーマットとなっている。
ダイナミックレンジはFP16-64ビットバッファには到底及ばない
183 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 17:17:46 ID:X67U6wX40
>179 マジ。いくら屁理屈や捏造並べても一枚のSS出されて徒労に終わるいい例。
>>101 例え方を間違っただけだと思うけど
RPGこそディスクチェンジで問題ないやん
185 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 17:18:13 ID:EMa9kp5s0
ガレージから外を見るとき、「ほのかな」白飛びなんか起こらないのが当たり前なのに理解できないチョンもいるw
暗い場所から明るい場所を見れば明順応がされるまでは白く飛んでいて当たり前w
だが捏造アスペルは理解できないチョンとw
白飛びした状態をスクリーンショットすれば、永遠に白く飛んでいる ように見えるが
実際のゲームでは徐々に落ち着いていく
わけだが
HDRも知らないアスペル坊や涙目w
http://www.4gamer.net/news.php?url=/specials/3de/051116_hl2lc/051116_hl2lc.shtml HDRレンダリングであれば,暗いシーンでも,その暗さを基準にしてトーンマッピングを行うことで,場面を明るく描ける。
「暗さに目が慣れている」状況を作り出せるわけだ。 次に,この基準のトーンマッピングのまま,
明るい屋外へ飛び出すと,画面はほとんど白飛びしたような状態になる。
これも,現実世界における「暗いところから明るいところへ移動すると非常にまぶしく,
慣れるまではよく見えない」という状況のシミュレートである。
>>159 売れる為には値段が安くないといけないよ
BD HDDついてるから値段が高いわけで
売れるためにこれ外したら その大容量も実現できなくなる
187 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 17:19:33 ID:EMa9kp5s0
低性能360のVF5は内部レンダリング640x480だからなあw 640x480からのアプコンしかできない超低性能さ加減w ある別の開発者は、適当な低解像度でレンダリングし、表示するための720pのフレームを 自前のシェーダで作り出すのも1つの手だと主張する。この低解像度フレームを720pフレームに 自前のシェーダで変換する際に、カラーのディザリング処理も行なってしまえば 副次的な滑らかな色表現が得られるかもしれないし、あるいは7e3からなるFP10の仮数の分解能不足を低減する効果も あるかもしれない。 さらに別の開発者は、とにかくジャギーを低減したいと話す。 せっかくEDRAMのピクセルプロセッサが4xMSAAまでパフォーマンス低下がないのだから、 これを活用したら面白いという。4xMSAAでFP10-32ビットバッファ、32ビットZバッファとして、 分割レンダリングをさせないように 10MBに収めるとすると、 レンダリング解像度640×480ドットになってしまうが、 全くジャギーのない画は確かにこれまでのゲーム機のものとは違った見え方となることだろう。
>>184 プリレンダを使わなければDVDの容量を使いきるなんてまずないんだけどね。
190 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 17:20:04 ID:EMa9kp5s0
オブリだって4.4Gしか使ってないんだから大丈夫だよ どこのメーカーがオブリ以上に巨大なゲームを作るというんだ
つかロンチのNFSMWの時点で白飛びしまくってるのにID:EMa9kp5s0は何をわめいてるの?
しかし必死に箱を叩けば叩くほどそれ以下の性能のPS3が悲惨に見えてしまうのが悲しいなw
GTAはそのうちPCでも出すだろうから、最初からBDの大容量を前提にした つくりは考えてなかっただろ
ソニーも顔負けの型番商法というわけですか
196 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 17:22:24 ID:EMa9kp5s0
あと、容量に限界があるってのは良い面もあるしね。 いつまでも作り続ける事が無くなる。 俺達にとっても遊びたいゲームがより早く手に入る。
いい加減にしろよ360
PCにインスコしてるGTA:SA英語版のファイルサイズ モデル・テクスチャ・その他ゲームの構成要素 1.41GB 効果音・ボイス 213GB BGM(ラジオ) 1.10GB プリレンダムービーが無くても厳しい容量の割き方だと思う。
200 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 17:23:54 ID:X67U6wX40
PS3では高輝度の情報が失われてる=白飛び無し。
まだ360がPS3より性能が上だた思ってるヤツがいるんだなw
×213GB ○2.13GB 360番は2層にでもしないと無理な気がする
>>199 効果音・ボイスの容量は小数点の入れ忘れだよな?
>>194 PCで出すならインストール前提で考えられるし
DVD複数枚組にしてもふるぶっこみで問題なしだが、
HDDない物があるってのが、この場合(箱○の)一番痛い所なんじゃねぇの
>>199 SE、ボイス、BGMの音質下げればいいってことか
360版は適当に作れよ PS3を本編として出せ
>>199 一層なら厳しいけど、箱○は2層使えるから
208 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 17:25:38 ID:EMa9kp5s0
ロクにAnisoフィルタもかけられないクソ低性能機、それが360w こんなものを有難がるのはアタマの性能が悪いチョンアスペルのみw
>>199 先生 なんか一つだけえらい容量になってるような
210 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 17:26:11 ID:X67U6wX40
>202 元々2層対応だハゲ
213 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 17:26:44 ID:88+HCIpq0
開発者が言ってるんだから、もう決定的だなw
目先のことしか考えずにコアなんか売るからこんなことになる HDDなしの360なんて欠陥品みたいなもんだろうが
ノック死亡
>>199 効果音で213Gも使っているのか。
このゲームのためだけにHDDを買わないといけない。
すげーな。
あれ、アスペル君、またID変えたのか。 必死に工作してるけどPS3がショボグラなのはどうにも動かしがたい事実だから。
360とPS3の画質を必死に比較してる奴いるけど 遊んでしまえばどっちも変わらんy。 画質関係なく360のGTAは売れてPS3のGTAは死ぬだけだ。
邪魔すんな360
222 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 17:30:51 ID:e/u0WmcE0
440 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2007/05/03(木) 00:45 ID:UpxnUiCG0
>>353 またGKの捏造か
HDDが無いとかDVDなのが問題といってるのはRockstarじゃないじゃん
GTA4には飛行機が無いと言うことからPSM UKが勝手にコア版がのせいと決め付けてるだけ。
根拠ば全く無い。
そしてそれをTotalVideoGamesがWebに掲載し、PSX Extremeがまた転載。
根拠の無い勝手な推測を転がしてあたかも実話かのようにみせる典型的なソースロンダリング。
今では飛行機は無いがヘリがあることが判明してるんだがなw
そのご自慢のFNR3も360版が90万本も売れてるのに PS3版は15万本だしな しかもPS3版が発売後に 360版の売上が急増する面白い現象も起きたし
せっかく楽しみにしてたのにGTA4
230 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 17:32:56 ID:EMa9kp5s0
231 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 17:33:09 ID:X67U6wX40
>227 一年後発で劣化移植じゃ買う意味無いしなー
>>225 >>232 この画質の違いでゲームの何が変わるのか?
画質優先してまで振動の無いPS3を選ぶ外人は限られてる。もう手遅れ
234 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 17:34:27 ID:e/u0WmcE0
ひさしぶりに出た360のネガティブ情報に食いつくGKw もっとも連日のように出るゴミ捨て3のネガティブ情報の沈静化させるにはインパクトに欠けるけどなw ( ^∀^)ゲラゲラ GK必死だなw
235 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 17:35:08 ID:swfeM/M00
236 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 17:35:23 ID:VzKS9sUjO
>>225 橋
PS3>360
人
360>PS3
こんな感じか。
>234 その情報もPSMの憶測という有様w
>>233 今でも振動で煽ってるとは、最近見なくなったと思ったのにな
239 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 17:35:34 ID:EMa9kp5s0
また捏造ですねw アスペルがソースを出さないときは100%捏造なので気をつけましょうw アスペルは一切出さず なぜならすべてが捏造だからw そんなことしても低性能360の性能がよくなるわけじゃないのに・・・・ PS3の遥か遥か遥か遥か下のショボグラしか実現できないショボゴミw
Rockstar hasn't said anything about a target SKU between the two consoles, but they're currently demoing the game to press running on an Xbox 360 - so we wouldn't worry too much if you've only got Microsoft's console. Look for more on GTA IV in the next few weeks. ふむw
6万円も出してショボグラゲーをやらされるGKは可哀想だが、一番可哀想なのはGKのお頭の中身だね。
PS3でもXBOX360でも、どっちでもええやんプレイ出来れば・・・。 マニアが粗を探す位の差しかないんだし。気にしない人には違いは分かんないし。
243 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 17:36:34 ID:EMa9kp5s0
244 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 17:37:27 ID:EMa9kp5s0
246 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 17:37:50 ID:Zsf81PAf0
痴漢は死ね
思い切って箱○オンリーにするかWiiとのマルチにしたら?
248 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 17:38:21 ID:EMa9kp5s0
アスペルくん久しぶりに見たな 入院でもしてたのか
>>243 自分の言葉を探すか小学校からやり直せ。
251 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 17:39:15 ID:EMa9kp5s0
アスペルは負けるとこういう捏造をするチョンw
英語も読めず日本語も読めないチョンだよw
こうやって嘘を吠え続ければ本当になると思ってるんだよなw
「ジャギジャギ」ヒットせず! 捏造ケテーイ!w
496 :名無しさん必死だな :2007/03/23(金) 01:22:15 ID:OivYKnIX0
>>493 よく読んでみ?
PS3版はジャギジャギでフレームも安定しないと書いてあるから
516 :名無しさん必死だな :2007/03/23(金) 01:30:40 ID:byfvPZkv0
http://www.gamespot.com/features/6162742/p-7.html ジャギジャギとか書いてあるソースは?
360が完膚無きまでに負けて捏造はじめちゃったよアスペルがw
253 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 17:39:44 ID:Zsf81PAf0
痴漢死亡
>>247 マルチはないだろ
同一ブランドの別ゲーム展開とかならともかく、
畑違いな所にマルチで出すメーカーはバカだ
255 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 17:39:59 ID:EMa9kp5s0
257 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 17:40:31 ID:EMa9kp5s0
ホレホレ、チートしかできない低性能製品しか出さず倒産したチーティーアイに肩入れし
こういう捏造をするのがアスペル坊やw
359 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2007/05/03(木) 13:20:55 ID:Ic6Csf1E0
>>355 PS3待望のHDR+AAソフトであるヘブンリーソードが
FP8のHDRな件について一言w
↓
361 名前: 名無しさん必死だな 投稿日: 2007/05/03(木) 13:23:15 ID:d7TImtb90
PS3にも360にもFP8なんていうフォーマットはねえよw
360 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2007/05/03(木) 13:22:50 ID:mzsOwec30
初期のプリレンダSS貼って「PS3の方が実写みたい!」ってアホか。
フルレビュー読んで来い。
↓
362 名前: 名無しさん必死だな 投稿日: 2007/05/03(木) 13:24:11 ID:d7TImtb90
オフラインレンダーだと捏造するアスペルまで登場w
http://www.japan.ea.com/fnr3/game_ps3.html
>>248 >光源の位置を変えてみたり、時刻を変えてみたり、同一で比較しないのは
といってる奴が同一で比較してない件w
GKはPS3のショボグラゲーに慣らされて、正しい美醜の判断が出来なくなっちゃったみたいですね。 お気の毒に。
260 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 17:41:50 ID:EMa9kp5s0
>>259 GCもXBOXも拒否ってPS2一本で満足してた人の眼力なんて・・・
まぁそれがゲーム業界の大多数なので別に悪いこっちゃないが
PS3は価格が高いんだから性能上回ってあたりまえ なのに何故か箱○を必死になって叩いてるw GTA4がマルチになったのだってPS陣営が不甲斐ないため 叩くならSCEにしっかりしろと叩きなされ
263 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 17:43:14 ID:EMa9kp5s0
>259 彼らは元々だよ。 PS2の時もジャギジャギの絵見てクッキリだのソリッドだの言ってたしw 言ってることは今も変わらない。
265 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 17:44:29 ID:lBqh7/Ft0
違いのわかるオタクw
266 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 17:44:45 ID:EMa9kp5s0
頼みの綱のAC4までこの有様w PS3に手も足も出ずに完全敗北w
AC4
PS3>>>>
>>360 ・360版は輝度をあげるとマッハバンドが出る PS3版は元から明度が高いので階調が飛ぶ(マッハバンド)
・360版では一部でしかされてない環境マップだが、PS3版は一部バグったりしている部分がある
・ブースター熱による歪み・照り返しエフェクト360版ではPS3よりも多くカットされている
・PS3版のほうがfps安定している (捏造チョンアスペルの45fps捏造動が証拠)
・PS3版は影の解像度が高く、負荷の最も高いシャドウバッファ技法
・PS3版は特定の角度でポストブラーにより影が薄くなるが正常動作であり、
360版はポストプロセスが大の苦手のため処理ができない。
・解像度は360版のみが640x480からのアプコン
PS3はちゃんとAnisotropicフィルタかけられるピクセルシェーダ性能
http://yoda.dip.jp/Game/AC4/AC4_Paint_PS3.jpg 360 バイリニアフィルタさえできてねえw ピクセルシェーダがクソすぎw
http://yoda.dip.jp/Game/AC4/AC4_Paint_360.jpg
幾らトチ狂ってるからってPS3の無残なショボグラ貼るなよ。 箱○叩くふりして、真の狙いはPS3のネガキャンかよ。
こいつどんな精神状態なんだ・・・? 気持ち悪いにも程があるぞ
269 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 17:45:30 ID:88+HCIpq0
>7600にすら勝てない低性能クソGPUのR500w これは酷い 捏造
270 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 17:45:40 ID:EMa9kp5s0
アスペルは負けるとこういう捏造をするチョンw
英語も読めず日本語も読めないチョンだよw
こうやって嘘を吠え続ければ本当になると思ってるんだよなw
「ジャギジャギ」ヒットせず! 捏造ケテーイ!w
496 :名無しさん必死だな :2007/03/23(金) 01:22:15 ID:OivYKnIX0
>>493 よく読んでみ?
PS3版はジャギジャギでフレームも安定しないと書いてあるから
516 :名無しさん必死だな :2007/03/23(金) 01:30:40 ID:byfvPZkv0
http://www.gamespot.com/features/6162742/p-7.html ジャギジャギとか書いてあるソースは?
360が完膚無きまでに負けて捏造はじめちゃったよアスペルがw
「ジャギジャギ」とか日本語ではない変な単語を使うよね、アスペルは。
あ、チョンだからか!w
271 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 17:46:30 ID:EMa9kp5s0
272 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 17:46:42 ID:88+HCIpq0
ジャギを抑えるためにFAかけてあるってことじゃないの?
また糞GKが立てた糞スレか
274 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 17:47:26 ID:EMa9kp5s0
275 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 17:48:16 ID:dGl082pl0
箱○はアプコンだけで十分にボケるからAAなんていらないんじゃないの?
>>273 糞GKが立てて糞GKが荒らしている糞スレ
なんかエラく気持ち悪い奴が必死に書き込んでますね
もう判った 360が糞なのは誰が見てもあきらかだからコピペやめろw
279 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 17:50:08 ID:EMa9kp5s0
このチョンが盛大に自爆したからなあw RSXが7600??? で その7600にすら手も足も出ないでクソ汚ねえショボグラしか出せないR500ってw ミドルにすら勝てない低性能w どんなに泣いても性能良くなるわけじゃないのにw 380 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2007/05/03(木) 13:46:12 ID:mzsOwec30 あと、7800ベースの性能7600互換ね。
>>278 情報弱者乙wwどこまで低脳ですかGKはwww
>>255 の絵が良く出てくるけど、俺はどっちも綺麗に見えて、ただPS3の方のグローブがEAなのが萎えるんだけど。
360のは実在のメーカーだし。
PS3のは許可とってないのかな?
この捏造コピペキチガイに乗っかってるGKがいることが情けないw まぁ程度は一緒か。
>>281 さすがにそれはないんじゃないの
ゲーム持ってないからしらんけど
285 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 17:51:21 ID:EMa9kp5s0
286 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 17:51:55 ID:88+HCIpq0
おいをい、箱はR600だよ?
>>283 情報弱者乙wwwwwwどこまで馬鹿なんだよGKwwwww
それでも結局360が標準になってPS3はマイナーハード路線まっしぐらなんだけどね。
289 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 17:52:51 ID:EMa9kp5s0
PS3ユーザーってのはこんなんばっかりなんですかね
>>284 360のは今度のプラチナで確認しようと思う。
まあEAのも出てくるんだろうな。
レンダリングパスの一部が低解像度なのと、レンダリングバッファが低解像度のアップスキャンの区別がついてない・・? キチガイな上に頼みのコピペもムチャクチャだな。
こういう任豚がまぎれこんでいることがあるので注意してください
280 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/05/03(木) 17:50:10 ID:c62yZFlH0
>>278 情報弱者乙wwどこまで低脳ですかGKはwww
悲鳴に近い
295 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 17:54:26 ID:EMa9kp5s0
>>291 選手によって固有とかだったりするのかもね
しかし今までID:EMa9kp5s0はどんなマシンでゲームやってたんだろう・・・ ハイエンドPCかな?
ファイトナイトPS3版はブラー無し、モーション省かれてガクガク、 光源処理ショボってことで360版<PS3版ととっくに結論出てますよ。
299 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 17:55:43 ID:m+08sQytO
>>ロックスター インストール制にしたら良いだけやがな
>>293 そんなこと言ってないで早く勉強してきなよGK^^www
勢いおちてるぞー ID:EMa9kp5s0、根性みせろー
>>299 箱○はソフトのインスト禁止らしい
コアシステムを売ってる関係だと思うけど
305 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 17:57:27 ID:EMa9kp5s0
改訂 ファイトナイトPS3版はブラー無し、モーション省かれてガクガク、 光源処理ショボってことで360版>PS3版ととっくに結論出てますよ。
http://www.ottae.com/images/iv/10.jpg Q. PS3にはHDDとBDが必ず付いていて容量が豊富、
一方360はHDDは標準ではなくDVDですが
それによって創作上の限界は生まれますか?
A. はい。正直言って、問題を全て解決できたわけではありません。
どちらのハードもチャレンジです。サンディエゴの面々がいる事は
非常にアドバンテージとなっていますが
(サンディエゴスタジオではエンジンの開発・改良のみを行っている)、
まだどちらのハードでも完成には程遠い状態です。
どちらのハードにも問題はあります。
どちらのハードでも最後には問題を解決できますが、
どちらのハードにも違った喜びと苦しみを抱えています。
そういえば、なんかバーチャも箱○の方が綺麗らしいね。 グラフィックに関しては、どうしても箱○の方に一日の長があるんだと思う。 ただ、メディア容量の大きさに関しては、はっきりPS3が有利と言い切れる部分なんで 今後はここをアピールしたソフトで勝負していく事になるんじゃない?PS3。 でもそれって結局ムービー多用しまくる方向にしかならないと思うから あんま夢が無いんだよね・・・
洋ゲーの開発者にしてみれば、PCに近ければ近いほうが良い。
GTA4をロードなし、シームレスで作っちゃったロックスターにしてみれば、
HDD標準搭載が見送られた360にはちょっと困っちゃうんだべな。
>>269 G80系の話で申し訳ないんだけど、統合シェーダって、頂点性能は良いらしいけど、
ピクセルシェーダに関してはTr数の割りに性能悪いらしいよ。
360にしても、頂点性能は特筆されているものの、ピクセル性能に関しては普通なんじゃない?
360GPUをクソとは言わないけど、ピクセル性能が7600ぐらいでも不思議じゃないよ。
311 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 17:58:45 ID:EMa9kp5s0
またソースなしの捏造ですねw PS3 >>>>> 越えられない壁 >>>>> 越えられない壁>>>>> 360と証拠を持って証明されてよっぽど悔しかったんだろうなあw アスペルがソースを出さないときは100%捏造なので気をつけましょうw アスペルは一切出さず なぜならすべてが捏造だからw そんなことしても低性能360の性能がよくなるわけじゃないのに・・・・ PS3の遥か遥か遥か遥か下のショボグラしか実現できないショボゴミw
>307 引き出したい答えありきの質問だなw PSMだから仕方ないか。
315 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 18:00:09 ID:88+HCIpq0
>>295 R600が箱用DX10第一世代
R610がPC向け製品のDX10第二世代だと
DX10の実験台っていっちゃえばそれまでだけど
316 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 18:00:25 ID:EMa9kp5s0
原因不明だがVertexが遅いというRSX >>>>>>>>>>>>> 全力R500 片方にハンデを頂いているのにどんだけクソなんだ 360はww
専門誌ならベクトルかかって当たり前だな まあ、日本のゲーム誌だとこんな質問そのものをしないんだろうが
318 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 18:02:10 ID:EMa9kp5s0
まだ出てもいないR600が箱用ってw 今あるものはどうなってるんだかw PC用にしても、あんなクソ遅いゴミは要らんよw
アーマードコア4は360の方がグラ良かったんじゃね? ゲーム自体は糞だったらしいけど。
PS3だけじゃオナニーにしかならんし、難しいところだな
321 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 18:03:27 ID:EMa9kp5s0
頼みの綱のAC4までこの有様w PS3に手も足も出ずに完全敗北w
AC4
PS3>>>>
>>360 ・360版は輝度をあげるとマッハバンドが出る PS3版は元から明度が高いので階調が飛ぶ(マッハバンド)
・360版では一部でしかされてない環境マップだが、PS3版は一部バグったりしている部分がある
・ブースター熱による歪み・照り返しエフェクト360版ではPS3よりも多くカットされている
・PS3版のほうがfps安定している (捏造チョンアスペルの45fps捏造動が証拠)
・PS3版は影の解像度が高く、負荷の最も高いシャドウバッファ技法
・PS3版は特定の角度でポストブラーにより影が薄くなるが正常動作であり、
360版はポストプロセスが大の苦手のため処理ができない。
・解像度は360版のみが640x480からのアプコン
PS3はちゃんとAnisotropicフィルタかけられるピクセルシェーダ性能
http://yoda.dip.jp/Game/AC4/AC4_Paint_PS3.jpg 360 バイリニアフィルタさえできてねえw ピクセルシェーダがクソすぎw
http://yoda.dip.jp/Game/AC4/AC4_Paint_360.jpg
ミスリードして、勝った気でいる人らって・・・
つかコアシステムが糞なのはガチだよな ロスプラなんかせっかくHDDキャッシュ対応してるのに オンだとコア組のロード待ちしなきゃいけないし あほかと
ワロタ。コピペ用意してるのなw
GPU『Xenos』低性能のわけ 混載eDRAMと極太(メモリ帯域256GB/sec)で接続され、4xMSAAの処理をeDRAM内で処理する事で GPU本体は4xMSAAをほぼノーコストで実行できると期待されていました。 しかし、現実はeDRAMは混載ではなく別ダイ。GPU-eDRAM間の帯域も256GBではなく22.4GB/sec(※)。 (※256→32→22.4GB/secと情報が変遷。後にMSはeDRAM内部間の帯域が256GB/secと苦しい発表をしてます。) 容量も10MBと中途半端の為、GPUの負担ゼロでAA(アンチエイリアシング)を掛けるには1024x600の2xAAが限界。 これ以上は10MBに収まらない為、タイリングしなくてはならず、しかしそうするとGPUに負担がかかる。 結果、60FPS・高解像度・4xAAを行っているソフト(リッジレーサー6、DOA4など)はそちらの処理が負担がかかり、 静止画が見劣りしてしまう結果に。 ちなみにMSは当初全ソフトHD標準・FASS標準の方針でしたが、途中から撤回しています。 ↓
>>302 でもあればキャッシュは使うしDLCだってある。
DVDのみでブート可能なように作りさえすれば、HDDがある際のインストールは問題ないだろう。
入り損ねた枝葉の要素をDLCにすれば、それはPS3ユーザーにとってもいい事なんじゃないかな?
おれはメインのストーリーと枝葉はそれなりで良いや。
気に入ったらDLCでやり込むとか。
327 :
325 :2007/05/03(木) 18:06:06 ID:ZTOvaEqo0
他にも統合シェーダによる効率化も謳っていましたが、現在のチップ性能ではあまり効果を期待できず。 対するnVIDIA(PS3のGPU『RSX』を担当)は、以前統合シェーダにチャレンジして失敗した経験から、 時期尚早としてRSXに固定シェーダーを採用。 そもそもATi自身が統合シェーダ実装が初めてなのに、性能を期待する方が辛い。 冒険せずに、既存の技術で力押しした方が素直に性能が出るのでは?というのがもっぱらの噂。 そして、そのコンセプトなのがPS3のGPU『RSX』。 一方、ATiはPCハイエンドチップR520を90nmプロセスで開発するも3度もテープアウトし直す失態を演じ、 更に出てきた物も16パイプの期待はずれの性能。Xbox360用GPU『Xenos』はこのR520ベースと言われ (注:R500ベースの可能性もあり)、それで量産できるというのは性能が低い為では無いか?との憶測もあります。 当初は『魔法のeDRAM』『奇跡の統合シェーダー』などと言われて期待されていたのですが、 現在では単なる皮肉の言葉と化していますw
>>321 あんまり変わんなくね?というか360の方が綺麗に見えるのは気のせいか。
>>302 インストール必須のゲームが既に出てますが
331 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 18:08:04 ID:EMa9kp5s0
ピクセルシェーダはピクセルシェーダで元々の性能があまりにも悪すぎ、 GeforceFXにさえ劣るザマw なもんで、絵がことごとく汚い。 オマケにアプコン。
332 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 18:08:31 ID:88+HCIpq0
魔法のeDRAMてww まあDx10で出るcrysisで度肝を抜かれることでしょうw
333 :
325 :2007/05/03(木) 18:08:40 ID:ZTOvaEqo0
XENOSは対称型マルチコアといわれる構成です。 特に疑問なのは二次キャッシュが1MBしかなく、しかも各コア共有である点。 明らかに容量が少ないと予想されます。
334 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 18:08:47 ID:EMa9kp5s0
コア使ってる人はゲハにいるのかなあ
337 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 18:10:15 ID:EMa9kp5s0
あまりに360がクソであることがバレ、どうにも言い逃れできなくなると最終的にはコレw
463 :Socket774:2007/03/25(日) 15:51:26 ID:TY51oySf
>>462 360版の方が綺麗じゃん
468 :Socket774:2007/03/25(日) 16:07:58 ID:lofkE6V5
明らかに劣ると
「(自分の崇拝するほう)のほうが綺麗じゃん」
証拠も出さずに優れていると捏造、これがアスペルだよw
英語も読めない絵も理解できないチョン、それがアスペル坊やw
そして追加w
67 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2007/05/03(木) 16:42:08 ID:/VspkN8l0
>>60 どう考えても360の方が自然です。
というか、PS3が負けてるわけないだろ…値段的に考えて
339 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 18:12:52 ID:88+HCIpq0
あと廉価G8シリーズは魔法のeDRAMの言葉は当てはまるかも 頂点シェーダはめっちゃ高いがバス幅の狭さからG7系に見劣りするとも G8800GS以上なら次世代Dx10クオリティーは体験できる これはもうベンチでも出てるからね
>>336 DLCの話とか見て、なんか寂しくならないん?
>>338 勝ってなきゃいけないのに
勝った!!!!!!!って喜んでるんだもんねぇ
そりゃ高級レストランには定食屋が敵うわけねーよ
>>328 一回キャッシュ消してやってみればいいよ
サバイバルがわかりやすいかな
あ、追加マップ以外のとこでね
343 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 18:14:12 ID:yA+Ovz/u0
なんでこのGKは発狂してんの?
遠景が淡く見えるのは当り前だろ。アスペル君はマサイ族なのか。
345 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 18:15:53 ID:EMa9kp5s0
ていうか一年あったからといって それが半導体設計のために遅れた わけじゃないからなあw 本来は同時期に出るはずだったもので そうでなければ一年後には出せねえよw 評価と設計にどれだけかかるかわからんのはチョンだけw
346 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 18:16:30 ID:EMa9kp5s0
Depth of Field とテクスチャフィルタの区別ができないチョンも出るんだよな 見苦しいw
>>325 360GPUはともかく、統合シェーダという技術は将来性があるんだよね。
90nmや80nmじゃなく65nm以降で、もっとTr数を増やしながらダイを小さくできる世代なら。
360GPUだけじゃなく、PS3にも言えることだけど、早すぎて腐っちまったなぁ。
任天堂がHD対応するころには無理無く実装できそうなものばかりだから、そっちの次世代機に期待....................
348 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 18:16:50 ID:NX3PF7vW0
やっぱ箱○はダメハードだね^^;
349 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 18:16:56 ID:HWUgsKdKO
で、勝った!て言うグラは出てきたのか?
設計が100点満点でなくて不備が有る!って指摘するのはいいけどさぁ 何か勘違いしてそうだな 欠陥を指摘するだけならPS3だって360だってできるぜ? PS3の場合、それに輪を掛けて ファーストのソフトウェア開発力が足りて無くてまともなミドルウェア作れなくて その点でサードが余計苦しくなってるから馬鹿にされるんだよなあ 「プリレンダでなく」「体験版でなく商業ベースで」 360を圧倒するようなラインナップが揃ったら少なくとも北米ではPS3勝てるんだろうけどなぁ
>>349 さっきから全部貼られてるやつは勝ってる(らしい)
これからゲームは進化していくのに 360のせいで止まっちゃったね… DVDのくせに次世代名乗らないでよね
>>350 キルゾーン2、ヘブンリーソードやLAIRがあるじゃないか(棒)
356 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 18:20:23 ID:EMa9kp5s0
あとは必死に
463 :Socket774:2007/03/25(日) 15:51:26 ID:TY51oySf
>>462 360版の方が綺麗じゃん
て感じで繰り返すだけw
惨め惨めw
468 :Socket774:2007/03/25(日) 16:07:58 ID:lofkE6V5
明らかに劣ると
「(自分の崇拝するほう)のほうが綺麗じゃん」
証拠も出さずに優れていると捏造、これがアスペルだよw
英語も読めない絵も理解できないチョン、それがアスペル坊やw
357 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 18:20:25 ID:88+HCIpq0
うーん、出てきたグラみると、PS3はFAオフ、箱はオンだよな? 一体どっちが勝ったっていいたいんだ?
あ、ゴバクったえへへ(^−^)
GTAなんか人殺しするだけの糞ゲーだろ 糞ステ3にお似合い それより360で開発中のアメリカ横断できるゲームが気になる
362 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 18:21:37 ID:kFe2A1OC0
HDD専用じゃ売れないのか?
キャノンボールか?知らないけど
せっかくのゴールデンウィークをこの作業に 一日費やすID:EMa9kp5s0の行動ッ! 僕は敬意を表するッ! 喰らえっパープル・ヘイズッ!
365 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 18:22:47 ID:EMa9kp5s0
>359 ネタじゃないよ
また箱に足を引っ張られるのか
368 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 18:24:50 ID:HWUgsKdKO
>>351 らしい…かw
凄いな、アホみたいな評価点数のソフトしかないのに、これだけ火病れるのはw
せっかく面白いゲーム作ろうとしてるのに… ゲームがつまらなくなったら360のせいだよ 只でさえ日本じゃさっぱり売れてないくせに PS3の足を引っ張って…本当なにがしたいの?
>>353 正直どっちがいいとか判らん・・・。
まあ何万も違うのに同レベルって時点でアレか。
>>350 メーカーの意見を無視しまくった結果がこのざまなんじゃないかな?ソフトを作りたくても走らせるのでいっぱいいっぱい。かなりきついと思うよ。
372 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 18:26:35 ID:Oun5EmViO
>>364 だが断る
「ヘブンズドアー!」
「ID:EMa9kp5s0が見えなくなる!」
て言うかGTA:SAのホットコーヒー騒ぎ云々で開発者が逃げたって言う話もあるから R星ヤバくね?説は前々から出てたような気がス。 まぁリップサービスみたいなもんざしょ、作りづらいとかそゆのは
>>369 GTAにおいて、そもそも日本は相手にされてない。
>369 PS3は勝手にコケたんじゃん?
377 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 18:27:51 ID:EMa9kp5s0
やはり完膚なきまでに叩きのめされ
あとは必死に
463 :Socket774:2007/03/25(日) 15:51:26 ID:TY51oySf
>>462 360版の方が綺麗じゃん
て感じで繰り返すだけw
惨め惨めw
468 :Socket774:2007/03/25(日) 16:07:58 ID:lofkE6V5
明らかに劣ると
「(自分の崇拝するほう)のほうが綺麗じゃん」
証拠も出さずに優れていると捏造、これがアスペルだよw
英語も読めない絵も理解できないチョン、それがアスペル坊やw
360版の方が綺麗じゃん
379 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 18:29:02 ID:HWUgsKdKO
このスレ見てわかったのは、SCEにGWは無いんだなw ここでいくら頑張っても、出たゲームの評価が上がるわけでも無いだろうに
質問:360版の方が綺麗じゃん R★:はい。
そもそも箱○版のGTA4って発売する価値ないんじゃね?w だって30万人のうちせいぜい2万人が買っていいとこじゃね?www
382 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 18:29:49 ID:Oun5EmViO
>>373 マジでか…
てか、「R★はわざと穴をあけている」ようにしか思えん…
PSPしかり、ホットコーヒーしかり…
383 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 18:30:29 ID:ez5GG95E0
360版の方が綺麗じゃん
ホットコーヒー事件ってなに? セックス描画があってどうたらこうたらってやつ?
386 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 18:30:55 ID:9ef0kTDC0
360版の方が綺麗じゃん
>>374 そうだとしても、世界最高性能のPS3の性能が発揮出来ないのは残念だよ…
これじゃあ形無しだよ…
>>375 マジで酷いな
箱○ユーザーが不憫でならん
ホットコーヒー騒ぎって何? セクロスシーンが問題になったのとは別の問題があったのか
390 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 18:31:53 ID:HWUgsKdKO
>>381 こんなところで騒いでるなら、ユーザーの為にローカライズしてやれよw
マッデンが泣いてるぞw
>>385 箱○版背景ボケボケしすぎだろwwww
>>379 頑張った割には売上は脂肪だったりするのが切ないよな
PS3のファイトナイトなんて何本売れたのやら
本スレなんて1日に2〜3レスだぜ
DOA4の方がきれいじゃん
394 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 18:33:19 ID:SUZLBk3oO
395 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 18:33:46 ID:Oun5EmViO
>>389 俺の記憶が正しければ、あのシーンを見れるようにするソフト(?)が「ホットコーヒー」。
GTA4も360の下位互換レベルなのか。どこもつかってくれない無意味な性能に 高い金払った情報弱者がかわいそうだな。
400 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 18:35:20 ID:CgNusa5Z0
まあ、そりゃPS3の方が性能高いし360が足引っ張るのは当たり前だわな
>>387 「360とPS3のマルチで出したいが、360ではシームレスに大容量のデータを読み込めないので
360の天井に合わせるとPS3の大容量が生かせない」
「PS3の開発環境が悪いのでPS3の性能を生かせない」
今のところ前者は一つですが後者はたくさんあります
PS3の性能が活かせない事例の9割以上がSCE自身の責任なので
そんなに気を遣ってあげる必要はないかもしれません
360版の方が綺麗じゃん
403 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 18:35:53 ID:88+HCIpq0
PCには次世代に行かれ 箱○には開発で先行され Wiiには販売で完敗と おれは上記3つあるからいいけどw
>>395 それって「ホットコーヒー」とやらを
つくった?人たちが悪いんじゃないの?
>>398 あれのおかげで年齢制限がいちばん上のA扱いになったんじゃなかったっけね
GTA4はMなんだっけ?
性能を遺憾なく発揮できる独占ソフト出してもらえない売れないPS3カワイソス
このスレって、GTA4完成後 「メモリ足りないPS3、グラ酷すぎプギャー。呪詛返し乙」 って、やるためのマッチポンプスレじゃないの? 原文でPS3に不利なところ意図的に削ってるし。 ↑みたいに思ってこのスレ見てみたら糞GKが今後のことも考えずに 立てちゃっただけ見たいね。
>>404 例え隠してあっても、そんなデータ入れといたロックスターも悪いという評価に
409 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 18:37:28 ID:EMa9kp5s0
処理性能 性能が出てない状態のPS3 >>>>>>>>>>>>>>> 全力の360 コレほど大きなハンデをいただいておきながら、 どんだけクソなんだよw
410 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 18:38:07 ID:EMa9kp5s0
411 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 18:38:08 ID:iU3MbdyC0
>>375 でもこの方法はいつまでもリーサルウェポンなんだよな
他の機器もこれでなんとかなる場合が結構あるから最強なわけで
アスペルのコピペが3月の時見たままだ。 3月のままだからリンク先切れてるのがあるし。 しかしGWに一日張り付いてるとは、充実した休日ですね。
PS3で出せば売れるのにw って現状PS3のが販売台数倍以上あるのに ソフトの平均販売数360に負けてるじゃん
>>384 >>404 イエス、まぁ入れられなかったデータの残骸(つっても9割は出来てて穴埋めしただけなんだが)
を継ぎ接ぎして無理やり出来るようにしてるって感じかな。
だから「データを消して無かったR☆が悪い!」と言うのも
「MOD製作者も言うのも悪い!」と言うのもナニでアレ。
結局はどっちもどっちなんだよなぁ
>>401 大容量を生かすか、それともCPUを生かすか、なんだよなぁ
やっぱりGKが一番必死だよな
処理性能 僕の考えた理想のPS3 >>>>>>> 全力の360>>>>現実の360>>現実のPS3>>現実のwii しかし、日本で一番売れてるのはWii。
418 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 18:41:10 ID:EMa9kp5s0
「もし100台のマシンを持っててその中の7台が壊れたならまだ理解できます。 しかし、持ってた7台のマシンが全部くたばった。 全部くたばった まる 素晴らしいwwww これはこの語感が最高だw
性能はPS3が圧倒的に上なのに… 馬鹿にして…っ!
昨日夢でアスペルを見たら 今日実際に居て鬱になった。
ソフトは普通にPS3の方がずっと売れてる
箱○はすべてにおいて中途半端なんだよな
424 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 18:45:03 ID:HWUgsKdKO
>>409-410 もっと頑張らないと、カプンコがローカライズしてくれないぞw
ドット丸出し背景にドット丸出しテクスチャがキレイなんだろ?w
タンスに子供がシールを貼ったようなグラばかりじゃねーかwww
>>1 Blu-Rayディスクのことソースに書いてありませんが?
BD薦めるのは、どこぞの朝鮮企業ですな( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ / \ / \
426 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 18:47:34 ID:R3Hx6XuH0
一方、ロシアは持ってた7台のマシンが全部くたばった。
427 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 18:49:44 ID:LYgI/a/30
そんなに360の画質が悪いのであれば、全世界が 注目する最初のトレイラーに、なぜPS3ではなく 360版を採用したのでしょうか?
一方、在庫をもっていた会社全体がくたばった 買収された
卓球は良ゲーらしいな 欲しくはないが
ディスクにOPだけ入れて あとは10GBのダウンロードコンテンツでまるっと解決
一部のユーザが暴走してるんだろうけど、PS3ユーザってなんか頭おかしいな。
432 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 18:53:51 ID:HWUgsKdKO
こんどは故障www 他機種を貶めても、ローカライズしてくれないぞw もっと頑張れ!w
>>429 卓球を知っている人間から言うと、卓球についての再現は神ゲー
ただし、そこまで卓球をやる人は少ないと思う
たまに得られたPS3のが優秀っぽい PS3専門雑誌からのひいきめいたコメントで浮かれるGKwwww
436 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 18:55:13 ID:1pExQZ2/0
痴漢必死すぎワロタw
ていうか、何でPS3ユーザーは全てにおいて箱○に勝ちたいの?
438 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 18:56:17 ID:R3Hx6XuH0
キャラのテクスチャもボケボケ
>>433 PS3が凄いところもあれば360のほうが凄いところもあるって程度だな
>>436 このスレにすげぇいい見本が居るからそいつを参考にしてからそのセリフ言ったほうがいいw
なんで箱○ユーザーはPS3に勝ちたいの?
360邪魔すんな
>>441 結局同じレベルかよって事で馬鹿にしてるんだよ^^
445 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 18:58:06 ID:4wrDNUxqO
なぁGTAシリーズそんなにいいか? PSでも買ったことないんだけど神ゲーなん?
446 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 18:58:05 ID:3J/xnGcN0
このスレでわかった事はGKは人物よりも屋根を重視するってことだな。 屋根フェチってはじめてみたわw
PS3撤退しろw
449 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 18:58:24 ID:wvK2oAc20
450 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 18:58:33 ID:R3Hx6XuH0
優秀っぽいも何も スクショみてもPS3の優秀さが際立ってる
360買った人カワイソス(´・ω・`)
452 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 18:59:16 ID:HWUgsKdKO
背景だけボカシを入れるのは、映像技術の基本なんだが、同じ視点で遠景までクッキリ見えるって、どんな手抜きソフトだ? こんな初歩的な処理をしないゲームが存在するのか?w
>>441 勝ち負けというか・・・
カタログスペックとタラレバを武器にして必死になってる奴がいたら
ちょっと突っついてみたくならないか?
454 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 18:59:56 ID:R3Hx6XuH0
365 名前: 名無しさん必死だな 投稿日: 2007/05/03(木) 18:22:47 ID:EMa9kp5s0
テクスチャはボケちゃいけません!w
テクスチャフィルタリングの効果と意義はこちら
http://www.4gamer.net/specials/3de/nv_at/nv_at01.html Anisotropicフィルタ (異方性フィルタリング)というものができるものは
遠くまでもテクスチャはボケない。
ていうか元々
ボケさせてショボグラにさせないためにテクスチャフィルタリングをする。
これができない360は性能があまりにも悪すぎw
Q. PS3にはHDDとBDが必ず付いていて容量が豊富、 一方360はHDDは標準ではなくDVDですが それによって創作上の限界は生まれますか? A. はい。正直言って、問題を全て解決できたわけではありません。 どちらのハードもチャレンジです。サンディエゴの面々がいる事は 非常にアドバンテージとなっていますが (サンディエゴスタジオではエンジンの開発・改良のみを行っている)、 まだどちらのハードでも完成には程遠い状態です。 どちらのハードにも問題はあります。 どちらのハードでも最後には問題を解決できますが、 どちらのハードにも違った喜びと苦しみを抱えています。
またGKの捏造スレか
>>430 で、そのDLしたコンテンツはHDD未搭載のコアシステムにどうやって保存するんだ?
それが問題になってるというのに
PS3も箱○も自慢の性能で自爆してどうする
459 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 19:00:40 ID:FARnijqa0
>>451 よぉ、久しぶりっ!GW中にも勤務ですか、ご苦労様です。
二つの質問 1.対戦中に屋根ながめる余裕あるとは、すごいですう! 2.通信対戦の準備として、通信情報量を減らすための簡略化だとしたら、どうする?
461 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 19:01:10 ID:pX3qHZTE0
462 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 19:01:22 ID:tAXaiXS+0
GK大射精、痴漢ゲンナリ
おいおい360が足引っ張ってるのかよ まじうぜー
PSWにとってAAは悪だから
楽しみにしてたGTA4なのに
ハードディスクが保障されていないXBOX360では、GTA4製作途中に 制限が生じている、とロックスターは認めました。 公式PS雑誌で毒された私の相方によるインタヴュー中、ロックスターの 独創的悪徳社長ハウザーはこう答えました。
468 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 19:02:29 ID:R3Hx6XuH0
なになに? 通信対戦時ってテクスチャまで相手に送信してるわけ???? すげー(棒読み)
360じゃきついのならPS3でだしていいよw どうぞどうぞ
なんという足の引っ張り合い
「PS3では、全台にハードディスク、BDが搭載されているという保証があるため、 たくさんのストレージがある。が、それに反して360ではハードディスクが必ずあると いう保証もなければ、DVDフォーマットだからBDが動くという保証もない。これは 製作に制限を生みますね?」と聞いたところ、開発者の返答は「はい」でした。 しかし、「正直なところ、それら全ての難題は解決してません」とも続けました。ですが、この難題は 360上で動作することに制限を加えられるものでもないようです。ハウザーが 「この両方(HDDとBD)とも、私には壮大な挑戦である」や「両方ともそれぞれ特有の達成感と苦労がある」 と説明しているからです。ロックスターは二つのCS機のターゲット層について何も発言していません。 ですが、彼らはGTA4が360上で動作するようにした事を容易に実演しているのです。 だから、もし私達がMSのCS機を(検証したのではなく)持っているだけなら、 必要以上に心配しすぎているのでしょう。数週間後のGTA4についてのよりいっそうの情報に期待してください。
なんだ、やっぱり誤訳捏造か
ロックスターは何で悩むんだよw 無理に360でだそうとする意味がわからんw
474 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 19:05:30 ID:tAXaiXS+0
沈黙
360では出しません そう決断すればいい
476 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 19:06:01 ID:wvK2oAc20
>>452 遠景と近景の区別もつかないとは・・
つか性能低いからってアケ版で使ってない処理するなよw
つまりだな、箱○は芥箱がお似合いだからすぐに無くなれって話だな。
479 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 19:07:22 ID:tAXaiXS+0
ぐだぐだ
文字の大きさが必死さを物語ってるw
>>477 そりゃ販路が多ければ利益も出やすいからでしょ
どっちも日本では死亡wwwwwwwwww 目糞鼻糞が足の引張りあい喧嘩してておもしろいw
>>477 PS3が世界最下位ハードだからしょうがない
484 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 19:07:57 ID:zazQ48uYO
任天堂ソフト以外のソフトを箱○で出さない理由がない
PS3が情けないからだろ。トップとってりゃ独占できたろうに
486 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 19:08:17 ID:3J/xnGcN0
結論 GTA4はDVDを前提にデザインされている BDに無駄なコスト支払っちゃった人カワイソス いじょ
せっかくPS3ユーザーも増えてきたんだからPS3優先しなよ 360ユーザーは色々ゲームあるから今すぐ欲しい程でもないんだよ
予想はしてたけど所詮360はPS3に勝てないんだね…
もともとPC主体のゲーム会社だし360で動かすなんて屁でもないだろ。むしろ360で本領発揮できる会社だろ。
「PS3では、全台にハードディスク、BDが搭載されているという保証があるため、 たくさんのストレージがある。が、それに反して360ではハードディスクが必ずあると いう保証もなければ、DVDフォーマットだからBDが動くという保証もない。これは 製作に制限を生みますね?」と聞いたところ、開発者の返答は「はい」でした。 しかし、「正直なところ、それら全ての難題は解決してません」とも続けました。ですが、この難題は 360上で動作することに制限を加えられるものでもないようです。ハウザーが 「この両方(HDDとBD)とも、私には壮大な挑戦である」や「両方ともそれぞれ特有の達成感と苦労がある」 と説明しているからです。ロックスターは二つのCS機のターゲット層について何も発言していません。 ですが、彼らはGTA4が360上で動作するようにした事を容易に実演しているのです。 だから、もし私達がMSのCS機を(検証したのではなく)持っているだけなら、 必要以上に心配しすぎているのでしょう。数週間後のGTA4についてのよりいっそうの情報に期待してください。
「PS3では、全台にハードディスク、BDが搭載されているという保証があるため、 たくさんのストレージがある。が、それに反して360ではハードディスクが必ずあると いう保証もなければ、DVDフォーマットだからBDが動くという保証もない。これは 製作に制限を生みますね?」と聞いたところ、開発者の返答は「はい」でした。 そして、「正直なところ、それら全ての難題は解決してません」とも続けました。ですが、この難題は 360上で動作することに制限を加えられるものでもないようです。ハウザーが 「この両方(HDDとBDの問題)とも、私には壮大な挑戦である」や「両方ともそれぞれ特有の達成感と苦労がある」 と説明しているからです。ロックスターは二つのCS機のターゲット層について何も発言していません。 ですが、彼らはGTA4が360上で動作するようにした事を容易に実演しているのです。 だから、もし私達がMSのCS機を(検証したのではなく)持っているだけなら、 必要以上に心配しすぎているのでしょう。数週間後のGTA4についてのよりいっそうの情報に期待してください。
そういえば、GTA4はPS3オンリーって どこぞの社員が騒いでいたゲームの一本だなw
残念でならない
ファイトナイト ラウンド3のPS3版なんて人物だけリアルで 背景垂れ幕影なしだったよな。 あの時と逆転現象でワロス。海外レビューでマルチはPS3版の評価は下げられるんだから 開発中の画面でGK狂喜乱舞できるのも今だけだろ。
容量が少ない箱○版はテクスチャーも糞化するのは確実だな。 つまりボケボケ仕様wwwww え?容量が糞なのにボケないと言うんですか?痴漢さんwww
PS3持ちからすれば箱のせいで低容量にされる 箱持ちからすればPS3のせいでのシームレスにならない どっちもどっちだな
499 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 19:14:28 ID:D7sKW/4Z0
まあPS3はマルチでおそらくは同発のタイトルで きっちり格の違いを見せ付けるチャンスではあるな。 大容量BDを超高性能CPUとGPUさらにHDDをフル活用できるんだから。 逆にまたSSを並べて貼って一長一短どころか劣化しているってことになったら PS3存亡の危機だといって間違いない。
500 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 19:14:34 ID:zazQ48uYO
任天堂ソフト以外の主力ソフトやおいしそうなソフトがなんで箱○に集結してるのかがまったくわかってない平民多いよな。
マルチになったのはPS3の自爆じゃん 文句あるなら本体売れる努力しろよ
でも、いくら容量の問題があっても、グラフィックは箱○の方が上だから 五分五分でしょ
もう嫌だ!
504 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 19:17:02 ID:HWUgsKdKO
>>476 何もしなければクッキリ映るものを、何で手間かけて階層を作ってると思ってんだw
ゲイツ「なぁこのはちきれんばかりのビスタを見てくれ、どお思う?」 R★「すごく大きいです・・・・」
>>497 HDMIならジャギは見えませんよwww
以前720pと1080pで画像比較あって まったく同じジャギり具合だったような
HDMIにしてもジャギがくっきりするだけだろ。
>>506 それでもHDMIなら
標準で付いてないHDMIなら何とかしてくれるはず
異方性フィルタなど大したスペック食わないのに なんで箱○の遠景はボヤけるんだろ?確かにTOMBレイダーでも同様の問題はあった まあ、でもジャギジャギしまくってるPS3よりは精神的にまだよい いやならPC版買え いつでるか知らないが
反論できないから個人叩きし始める痴漢って哀れwww
個人じゃなくて「HDMIならジャギは見えない」という発言が遺体
アホが涙目になってますね
516 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 19:24:48 ID:R3Hx6XuH0
HDMIすごいな・・・こりゃ次世代の規格とか言う次元じゃない
>>513 HDMI買った方が負け組になるなんてなあWWWWWWWW
アホすぎて何も言えねぇWWWWWWWWWWW
>>513 反論する以前に、技術の知識の問題だ
HDMIでジャギらなくなりますよね?、と電機屋の店員に聞いてごらんw
援交フェレット哀れwww
痴漢必死にワロスwww 30万人の多くがココでアンチ活動ww と捏造を繰り返しているw
>>519 お前はフェレットに謝れよ・・・
まるでフェレットが援交してるみたいじゃんか・・・
360サイコーって言っていくら貰ってるんですか?
こういう瑣末な誤差の争いに辟易して 日本のゲームファンは画質追うことを止めたんだろうな
なんかGTA自体欲しくなくなってきた
>>520 >>433 「箱○の背景汚すぎwwww
どこが箱○の方が綺麗なの?」
少なくともキャラがあからさまにジャギってないところかな?
506 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/05/03(木) 19:17:31 ID:asoOSMn00
>>497 HDMIならジャギは見えませんよwww
506 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/05/03(木) 19:17:31 ID:asoOSMn00
>>497 HDMIならジャギは見えませんよwww
506 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/05/03(木) 19:17:31 ID:asoOSMn00
>>497 HDMIならジャギは見えませんよwww
____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ / ⌒(__人__)⌒ \ | |r┬-| | HDMIならジャギは見えませんよwww \ `ー'´ / ノ \ /´ ヽ ___ / \ /ノ \ u. \ !? / (●) (●) \ | (__人__) u. | クスクス> \ u.` ⌒´ / ノ \ /´ ヽ ____ <クスクス / \!?? / u ノ \ / u (●) \ | (__人__)| \ u .` ⌒/ ノ \ /´ ヽ
528 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 19:36:13 ID:1wDvFuO30
もう、PS3の方が凄いゲーム機でいいじゃんよ すくなくとも俺が所有して楽しんでいるゲーム機は箱○の方だけどなw
そーいえば、箱○って30万台しか売れてないのに なんであれほど箱○スレは元気なんだ? 情報操作でお金貰ってるのか? まるでGKみたいだな
>>529 でも、HDMIならジャギは見えないんですよねwwwww
531 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 19:40:04 ID:3Y4Y7ZWtO
実際グラセフはグラ汚いしいらんくね? PS3とXBOX360の能力使っても全然キレイじゃない
>>529 HDMIだからみんな工作員に見えるじゃね?液晶お勧め
>>530 まるで自分がGKじゃないみたいな言い種だな。
>>531 バカやろー ゲーム性でGTAに追い付けてるソフトが一本でもあるのかと。
工作員同士馬鹿みたい
これまじ?箱○餅として結構ショックorz
MS社員って普通に居そうだなw んじゃなきゃあれほど箱○スレが盛り上がるわけないじゃんww
盛り上がってるからって僻むなよ
PS3が糞つまらなくてなんも語る事がないだけだろ 社員数ならソニーの方が段違いに多いぞ
いやいや箱○スレは変な話が結構混ざってるからね ゲームの話の方が多い・・・と思うけど
MS社員は日本語できないだろうし MSKK社員はXBOX事業やる気無いしな
「工作員なんていない」と強弁することは簡単だけど それをしちゃったら「工作員がいる」と強弁してる奴と同じレベルになっちゃうからなぁ
なんでこのスレで箱○スレの話をするんですか?
>>535 ゲームとしてはただのおつかいゲーと変わらないだろ・・・
本筋以外の部分で自由にいろいろいけるから面白いとは思うが
ゲーム性はほぼ無い。
でも自由にできるっていっても人殺すか車やら自転車やらでかけまわるだけだし・・・
ある意味つまんねえ世界
>>538 >MS社員って普通に居そうだなw
>んじゃなきゃあれほど箱○スレが盛り上がるわけないじゃんww
あそこにおると??
さすがに少しマンネリ気味 マルチモードでもないのか
HDD必須にしてバンドルパックだせば20GのHDDの在庫はけてウマーじゃねぇの?
DVDじゃプレステ2と変わんねーしw 箱〇が足引っ張ってんのなww あれだけ普及しないって言われてたDVDが今じゃ主流だからな。 今現在ビデオ使ってるやつも少ないだろ。 時代は常に流れてるんだ。BDも主流になる
お前それ何度目の書き込みだよって言いたくなるw
ありゃー、作ってる側に言われちゃ反論できないな でもシェア的に箱○に合わせて作って、おこぼれでPS3でも出すよって状況になっちゃってるから PS3ユーザーは我慢してね
恨むなら本体売れずにマルチにするしかなくなったPS3自体恨めよw
>>552 マルチにしたらPS3版はボイコットするらしいよ?
>>548 MSはバカだから
旧箱でHDD付いてたのに外しちゃった事が足を引っ張ってる
お粗末な結果になってしまった。
>>549 PS1のゲームができる、専用DVDプレーヤーより安い、おまけに今後出るPS2のゲームも遊べるだろう
とここまでそろってようやくVHSをゆるりと抜くことができたのに・・・
PS3はPS2を再現できてないよ
全く
>>545 うんこやろー 本筋を追うだけがこのゲームじゃないだろ。
>>554 PS3はBDとCELLとドジョコンつけてメモリと振動ケチったのが足を引っ張ってるよな。
お粗末ってレベルじゃねーぞ
>>556 たしかにそうかもしれんが自由すぎてもゲーム性が高いとは言えない。
むしろゲーム性は無いだろ。
うんこくん。
<<うんこくん>>
ぶwwww テレビチャンピオンで 「話題の次世代機WIIやPS3など!!」 あれ?箱○はどこですか? あぁあれは次世代機じゃなのかwwww
うれしそうだなぁw
過去の世代に負けるPS3
PS3の価格と普及率が一番足引っ張ってるな。
>>558 一つの目標に対して解法がくさるほどある。これを面倒ととるか面白いと思うかだよ。ゆとりよ
>>563 クタとGKの方が足ひっぱってんだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>565 でも結局やることは一つなんだろ?
それがゲーム性なのか?笑えるな。
うんこさん。
570 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 20:09:07 ID:NX3PF7vW0
>>564 PS3の方が暖かみがあるな。360の方は冷たい感じ。
571 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 20:11:11 ID:VzKS9sUjO
>>568 さぞや面白いゲームをやってるんですね。よければタイトルを教えてくれませんか?
360の方が綺麗ってどういうことだよ
うんこうんこ言って受けるのは小学校までなんだぜ
>>570 eMはグラを比べるソフトじゃないが
箱○ eM 脂ぎった顔
PS3 eM グリスを塗った金属顔
ハード性能がどうこう言う以前の問題な気がする
>>567 価格とクタとGKの三方から足引っ張られてるわけだな
嫌なフレミングだ
なんか急に過疎ったな さっきまで怒涛の勢いだったのに
TVチャンピオンでも見てんだろ。糞、なんでウチは見れないんだ
579 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 20:49:31 ID:e0nyWR+p0
テクスチャ汚い 解像度低い エイリアスよりタチ悪いよw
あれ?急に痴漢が黙りこんだなwww やっぱ箱○のソフトがアイマスだけって一般人に告知されたのと 同じぐらいショックだろうなwwww まぁキモオタは箱○って事実は受け取れww
チューナーとTV別にして ジャギさえ見えなくする自慢のHDMI接続で見たら綺麗に見えるかもよ
>>585 この時間帯から、通信対戦の相手が増える。
俺もVT3に行ってきます。PS3のパワスマ3買わなくて良かったわw
>>587 俺はついさっきオアフ島から帰ってきたよw
行ってらっしゃい。
>>589 なんでまた買わないといけないんだ?(´・ω・`)
痴漢どもは3畳の夢空間にお帰りwww
>>590 この板は買ってる人間が馴れ合う板に変わりましたので(´・ω・`)
顔文字つければ許されると思うなよ(´・ω・`)
みんな仲良くしろよ(´・ω・`)
質問:PS3にはBlu-RayディスクとHDDが標準的に備えられていますが、 360には容量の小さいDVDと一部HDDの無い機種が存在します。 それはGTAIVを開発する上での"限界"になっていますか? R★:はい(´・ω・`)
質問:PS3にはBlu-RayディスクとHDDが標準的に備えられていますが(´・ω・`) 360には容量の小さいDVDと一部HDDの無い機種が存在します(´・ω・`) それはGTAIVを開発する上での"限界"になっていますか?(´・ω・`) R★:はい(´・ω・`) こうだろ
句読点まで(´・ω・`)ですか(´・ω・`)
でもあれよね、GTA4楽しみよね(´・ω・`)
r ----------------、 r l i // 痴漢 \ \\ i i / / /Vvv \ \ i i V=== \\\\\ i i V ,-----、 .-----、\\ =i---(-==-)---(-=-- l-\i i ii .----- ) ----- l i r i /@U@\ l \ l i U i l <360サイコー!!アイマスサイコー!! 、i l r=v=i l l l l i ” i l i i l..i--------i l i 、 l.i# i l r \ il 、凸凸凸/l i \ / \___/
なんで皆困ってんだよw (´・ω・`)
なんか面白くなっちゃったから(´・ω・`)
605 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 22:34:04 ID:EZ0vbcSN0
まさか岩★によってPS3の存在意義が否定されるとは思わんかったな。 全くひどい話だ。 PS3はいくらなんでも今年度で撃沈するほどにはひどい出来ではなかったのにさ。
>>1 とか
>>605 みたいなのは本当に困る(´・ω・`)
今GTA4の情報ってどこまで公開されてんだっけ?
舞台と主人公っぽい人だけ?時代は現代?(´・ω・`)
GK諸君がゲハ板でありもしない捏造で360のネガキャンやってる間に、 俺、自分のブログでテストドライブの事書いて、 ゲームに興味あんまり無い知人2人に360買わせちゃったよww GKマジごめんwwww
>>607 まぁ他所を貶めてる暇があったら自分とこのハードの魅力を
ニコニコ使ってでも宣伝しとけって感じだな
え?魅力無い?サーセンwww
609 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 22:39:51 ID:QzplKysr0
(いいんじゃない´・ω・`の?)
610 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 22:40:13 ID:4++CNoBQ0
360のDVDって読み込み速度何倍速?
611 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 22:41:52 ID:EZ0vbcSN0
PS3の1.5倍くらい
612 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 22:42:08 ID:4++CNoBQ0
ぐたいてきに
16倍だっけ?わかんねwww まぁとりあえずうるさい
12倍速だよ
616 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 22:44:19 ID:EZ0vbcSN0
OblivionもHDDにキャッシュしておきながらXbox360より遅いのが不思議でならない。 PS3って根本的になにか欠陥を内包しているんじゃないか?
617 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 22:44:51 ID:4++CNoBQ0
PS3の2倍の速さか、、、。
PS3はまだただのサイヤ人だからね
xbox360版を買おうと思ってたけどPC版買うわ
読み込みの早さが2倍でも騒音が200倍じゃ意味ねーなw
だからPS3はインスコできるようになってんだけど マルチタイトルだとインスコできないんだよな PS3ユーザーがマルチタイトルに否定的なのはそこもあるようだな。
>>616 HDDキャッシュしてない はず?
同じデータを2つ書き込んで読み込み時間短縮はしている
しかしBD2倍読み込み速度はDVD6倍(箱○の半分)程度
何だかんだ言っても、GTA4のトレーラは360版なんだよね・・・・・・。 米名物360で開発し、PS3に落とし込みと言う流れが見えるから、SCE側は 不本意だろうね下位移植になるから。
>>622 いや、oblivionはHDD内にキャッシュ領域が作られるらしい
625 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 22:49:31 ID:EZ0vbcSN0
しかしながら360を先に作ってしまったら 低性能なPS3への移植が難航するというのは SCE関係者が認めているわけで より性能の低いPS3で開発するのが筋ではなかろうか。
626 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 22:50:49 ID:kv7UqpLN0
クロックタワーがxbox360に出るのかと思った。 クロックタワーセカンドがなければ俺はPSを買ってなかった。
つか日本語版が出るとしたらPS3だけだろうな まずは日本語版のGTASAを箱か箱○で出してやれ
>何だかんだ言っても、GTA4のトレーラは360版なんだよね・・・・・・。 ワロタw ゲームプレイ映像でもないのに360版も糞もあるかよw PSストアに先に配信きたのにw
>>627 カプコンが動けばな・・・・動いた所で、GTASAの糞変更みれば期待できないが。
PS3の普及数では出せないかと、PS2の圧倒的な普及数があってこそ
ローカライズしていたんだし。
PS3オワタ・・・
632 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 23:01:02 ID:OmAV8ojQ0
ここもそうだけど、どの比較サイト見ても PS3が負けてるな・・・ となると何の取り柄も無いPS3を購入したやつって馬鹿丸出しだなw
たんぱく質解析にネット対戦無料、静音とかあるだろ
/ _ - 痴-漢---- ゝ\ / / ――――― ― ヽ ヽ / O ,〃イ l | ‖l l ゝヾ\ 、ヽ ! イ| rl ,l-==.l l ‖ゝ二=-、ヽ、 l l /l l l | ',r−=- 、ヽゝヽ ,---- 、ヾ|l| |.|,-| .l l./ l , -=、ir-- r, ,==, l l,l.!| l/ l !/ ヽ ´''''''" / l ゝー‐' j | lミ /〃l l| | `'''''ー '" ヽ`"'''''''" l l'lヽ 360最高!!アイマス最高!!! ,'/l./'.! | / ヽ ll l 〉 |.|'./ l| l l ( _○ _○ )i } lノ l .l./.l、| / _ ゛ l ノ | ヽ .l.| .l ′ , -ー 、 ゜ /〃 ヽ{ ヾヽ / ヽ /ノ ヽ | |、 ,' | ' ̄ ̄ l l / / `l \ | lゝ----7// / / lヽ \__ ゝ二二‐ ' /〃 | \/゛ `丶- == ー'´`l ! | ヽi `ー― j/ | | ゝ_________,ノ │
>>628 ロックスターHPでトレーラ映像が公開されたのに、PSストアが先って
何が言いたいのか理解不能。
ゲームプレイ画像でなければ意味ないなら、FF13とMGS4も意味なくなりますよw
506 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2007/05/03(木) 19:17:31 ID:asoOSMn00
>>497 HDMIならジャギは見えませんよwww
>>635 あぁそうだね、「GTA4のトレーラは360版なんだよね・・・」wwwwwwww
>>628 > but they're currently demoing the game to press running on an Xbox 360
現在、プレス向けのデモは360ではしらせてるとしっかり書いてあるわけだが。
こいつの名はジャギ。 かつて兄と呼んだ男だ。
360\(^o^)/オワタ ほんとに何もかも糞仕様だな360はwwww
>>638 マヂかよw
そりゃ知らんかった失敬(´・ω・`)
642 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 23:15:50 ID:TPRucxMq0
GKの最大の武器は糞高いハードはハイクオリティなグラが出せるはず。 という思い込みだな。ある意味幸せな思考回路と言えなくもないが 傍から見ていると哀れというより他はない。
泪目敗走ID:dXGAfeAl0
>>616 何をサラっと言ってるんだ
PS3版の方が飛躍的に読み込みは早いってのに
しかも、箱○版は640pのアプコンだろ?
扱う情報量が違うだろ
645 :
644 :2007/05/03(木) 23:17:05 ID:U51Ch4Wy0
×早い ○速い
まぁとりあえずお互いがんばりましょうということで
648 :
名無しさん必死だな :2007/05/03(木) 23:21:22 ID:Zsf81PAf0
まあ、とりあえず GTA4がでない妊娠死亡ってことで いいよね☆
糞ゲーごときでさわぐなよ
GKはWiiを叩くのか360を叩くのかターゲットを絞った方がいいよ。 総花的に当り散らしてもPS3の悲惨さだけが浮き彫りになるばかりだぞ。
Wiiも360も糞なんだからしょうがないじゃないかw
>>633 でも、そういったのを含めての「性能」だと思うんだよね。
ゲハではグラフィックこそが性能を決める全て!みたいな偏った意見が多いから
どうしても、性能は箱○>>>PS3wwwwなんてレスが飛び交う事になりがち。
>グラフィックこそが性能を決める全て! 次世代機戦線でそれ言い出したのって つい最近までどこかのメーカーのトップだった人じゃね?
>>650 GTAスレに任豚はいないだろw
出もしないんだから。
いるとしたらPS3版がちゃんと出るの期待してる奴と360版が日本の本体で動くか期待してる奴くらいだろ。
よってこのスレでの敵は痴漢ですわw
任豚はGTAより棒振ってる方が面白いそうだから。
>>634 そんなAA貼ってる場合じゃないだろうに・・・
どうせ滅ぶのなら道連れって気持ちは分からんでもないが
痴漢とか妊娠とかやめろって ゲハって一般人からすると変態の巣窟に見えるらしいぞ
PS3は容量が圧倒的に上で XBOX360は、全体的性能が上で 騒音と故障率も圧倒的に上ってことだね。
360がPS3より優れてるのはAAかけやすい事くらいだよ 後は総てPS3に劣る これはマジです。
×後は総てPS3に劣る ○後は総て理想的な状態のPS3に劣る PS3の現実が理想に追いついてないのはマジです PS3の波に乗り遅れる!という危機感をサードに抱かせないと永遠に追いつけなくなります。 まぁSCE自身が先陣を切るという手もありますが
>>660 ざんねん
Lairとうゲームがもうプレイ動画として出てきています
理想でもなんでもない現実です。
Lairだってよ。m9(^Д^)プギャーーーッ
>>658 う〜ん・・・やっぱ360でいいや ('∀`)
2007年春発売予定か、MOVIE以外になんか情報きてんの?
ヘイロー3だってよ。m9(^Д^)プギャーーーッ
動画ww リアルタイムレンダである 実機である 商業ベースである 以上の三つが確約されないともう信用できないですね PS3発売以降のゴタゴタのお陰でもうメーカーの言うことは信じられないので 発売されるのを楽しみに待ちますわ
質問:PS3にはBlu-RayディスクとHDDが標準的に備えられていますが、 360には容量の小さいDVDと一部HDDの無い機種が存在します。 それはGTAIVを開発する上での"限界"になっていますか? R★:はい。 糞箱w
今日のNG推奨が早速決まりましたよ。 sGRf+pJ30
>>667 は
マスゴミが石原の発言をぶったぎって作ったVTRを見て怒りをあらわにするタイプ
ごめん、今知ったんだけど。 G T っ て 箱 に で る の? マジで?どうして騒がれてなかったの?
671 :
名無しさん必死だな :2007/05/04(金) 00:24:16 ID:uozLlE+80
出て当たり前だから。 PS3独占なんて噂はE3 2005のクッタリと共に消滅してしまったから。
672 :
名無しさん必死だな :2007/05/04(金) 00:26:11 ID:j/ftd2Gd0
>>668 英語も読めない馬鹿だから相手にしないほうが懸命だなw
673 :
名無しさん必死だな :2007/05/04(金) 00:27:12 ID:QVFoDBOf0
暴露をぼうろと読んでしまう俺様がきましたよ。 頭じゃわかっているけど いつまで経ってもなおりゃしない…
いや、折れ2006E3前から定期的にゲハに見てるけどマジ知らんかった。 これだけのネタなのに祭られたことってあったっけ? そもそもGTってPS3立ち上げの最大のタマだろw たいがいのユーザーはコレ遊びつつ次のソフト待つつもりだったろうからw
675 :
名無しさん必死だな :2007/05/04(金) 00:32:48 ID:hCU7G1KXO
箱○版いらんは 完璧あしひっぱってる
そうだね、無くなるといいね。 ありえないけど
この記者の追い込み方は、箱をプレステシリーズと同じハイスペック路線に向かわせて PS3と同様の自滅に追い込もうとしているように思えるのは自分だけ? なんか「やっぱ機体はハイスペックじゃないとダメですよね〜」的な結論が先にありきな質問に GK的な悪意を感じるんだけど。
GTとGTAを勘違いしてるのか?
PS3がこんな様じゃなかったら箱○でこんなに苦労することはなかったってこと?
ごめんGTとGTA間違えてたw吊ってくるw
DVDを過小評価し過ぎて、同時にBDに期待し過ぎなんでしょうな。
683 :
名無しさん必死だな :2007/05/04(金) 00:39:24 ID:RAL5A1Rc0
GTはもうGTHDで自爆してしまったからMSも欲しがらんだろ。 Forza2がクオリティ高すぎる科。
つーか、そもそもゲーム機で制限無しに作れる事なんてありえないんだけどな。
質問:PS3にはBlu-RayディスクとHDDが標準的に備えられていますが、 360には容量の小さいDVDと一部HDDの無い機種が存在します。 それはGTAIVを開発する上での"限界"になっていますか? R★:はい。 糞箱w
Forza2w
まじ箱○消えろよ 目障りつーかゲーム業界の癌なんだよ
688 :
名無しさん必死だな :2007/05/04(金) 00:57:24 ID:j/ftd2Gd0
GKは英語も読めないニートw
ID:xgBDJHD+0 アスペル乙
質問:PS3にはBlu-RayディスクとHDDが標準的に備えられていますが、 360には容量の小さいDVDと一部HDDの無い機種が存在します。 それはGTAIVを開発する上での"限界"になっていますか? R★:はい。 糞箱w
そんなにクタ更迭がショックだったんだなぁと ここ数日ゲハ板みて思った
http://www.ottae.com/images/iv/10.jpg Q. PS3にはHDDとBDが必ず付いていて容量が豊富、
一方360はHDDは標準ではなくDVDですが
それによって創作上の限界は生まれますか?
A. はい。正直言って、問題を全て解決できたわけではありません。
どちらのハードもチャレンジです。サンディエゴの面々がいる事は
非常にアドバンテージとなっていますが
(サンディエゴスタジオではエンジンの開発・改良のみを行っている)、
まだどちらのハードでも完成には程遠い状態です。
どちらのハードにも問題はあります。
どちらのハードでも最後には問題を解決できますが、
どちらのハードにも違った喜びと苦しみを抱えています。
しかしGKは捏造しかしないな
質問:PS3にはBlu-RayディスクとHDDが標準的に備えられていますが、 360には容量の小さいDVDと一部HDDの無い機種が存在します。 それはGTAIVを開発する上での"限界"になっていますか? R★:はい。 糞箱w
まあ日本でGTA4やるためにはPS3買うしかないわけだが まさか北米箱○買ってまでやらないだろ
TDUおもすれー こんなに面白いレースゲームはマリオカート以来だ
誤爆った
696 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/05/04(金) 04:44:19 ID:PWK6FJC30 TDUおもすれー こんなに面白いレースゲームはマリオカート以来だ 697 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/05/04(金) 04:44:48 ID:PWK6FJC30 誤爆った
698 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/05/04(金) 05:17:46 ID:B4aBgApm0 696 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/05/04(金) 04:44:19 ID:PWK6FJC30 TDUおもすれー こんなに面白いレースゲームはマリオカート以来だ 697 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/05/04(金) 04:44:48 ID:PWK6FJC30 誤爆った
>>4 それはないw
あと、関係ない妊娠は来ないでね(*^ー゚)b バイバイ
701 :
名無しさん必死だな :2007/05/04(金) 08:05:15 ID:nyOwuH780
(笑)
まあそうだろ なんで標準にしなかったんだろ 殆どの奴がHDDもってるだろうに・・・
>>692 これはPSオフィシャルマガジンUKが「360のDVDが足を引っ張ってるか?」って意味の露骨な質問をして、「どのハードにも問題はある」って返されたって事か。
はぐらかされたというか、暗にPS3にも問題があるって返り討ちにあってるね。
まあ開発のしにくさなんだろうけど。
704 :
名無しさん必死だな :2007/05/04(金) 08:41:11 ID:B4aBgApm0
PC版もあることだしわざわざ360の劣化版買う意味はないな しかもオンラインプレイがあるとすれば360版だけ有料
BDはマジでいらない子になっちゃったな。 奇形Cellと空気読めてない次世代DVDは 一旦囲い込みに失敗すると誰も活用してくれない諸刃の剣なんだよな。 すべてが悪い方悪い方へと進んでしまっている。
BDは大容量でDVDを凌駕するのに、なんでHDDがいるんだ? なんでHDDのないWiiより国内ソフトが少ないんだ? なんでHDDのないXBOX360より海外ソフトが少ないんだ?
これスレタイが間違ってるというか、むしろ 「PSオフィシャルマガジンUK、360版GTA4のアラを探そうと必死」 って話だと思う。 PS系が圧倒的なシェアを誇ってたUKもいよいよヤバくなってきたって事か。
708 :
名無しさん必死だな :2007/05/04(金) 08:52:23 ID:B4aBgApm0
710 :
名無しさん必死だな :2007/05/04(金) 08:53:34 ID:B4aBgApm0
>>707 必死に探さなくても三秒でHDD無いとやばいことくらい気付く
ってかロックスターの幹部がHDD無いとやばいと言ってるのに否定するお前は何者なんだ
>>710 いや、それを乗り越えると言っているロックスター幹部のセリフを
スルーするお前は何者なんだ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>710 どちらのハードにも問題はあります。
どちらのハードでも最後には問題を解決できます
都合のいいとこだけ切り取るのはGKの常套手段
「PS3が世界的に売れていないのは、開発の足を引っ張ってますか?」と聞いてみたいwww
>>710 確かにHDDがあった方が作りやすいんだろうが、PS3版はPS3版で、PC版はPC版で別の問題を抱えてるんだろ?
一点だけあげつらってもしょうがない。
以後、PS3版の欠点を探るスレに・・・ って開発しにくい、Cell扱いにくいって事に決まってるか。
HD云々抜かしてるご都合GKに有難いお言葉を贈るよ。 ・HDDはデフォルトでは載せない。 なぜかというと、いくら載せても足りないから。 次はもう、間違いなくネットワークドライブ。 Cellサーバーにあって、ネットワークを経由してどこからでもアクセスできる。 自分の家の中でも、友だちの家でも、どこにいても論理的に見える。 そういう世界。 とは言っても、本体にもHDDがついてないとっていうのはある。 だから、今回は2.5インチHDDを入れられるようにして、80GBとか120GBが入る。 全然足らないけど、でも、単体でOSを走らす必要があるから。
719 :
名無しさん必死だな :2007/05/04(金) 09:04:28 ID:DCxa1CC90
MSも360のHDDへの部分インストールを許可すりゃ良いのに そうすりゃPS3のBDのメリットが完全に死ぬのにな
>>720 BD容量を使い切ったソフトは今のところ存在しない。
FF13ムービー垂れ流しに必要なだけw
BDのメリットそのものが存在しない罠
>>721 つレールファン
HD画像垂れ流しのコイツは、使い切ってるぜw
>>717 そのことを言った人はもう、退陣が決まっている。
良くも悪くも方針ががらりと変わるだろうよ。
>>720 FF11はHDDインストールしてるやん・・・
要は、別にDVDでいいだろうって考えなんだろ。コアシステムも有る事だし。
PS3のオブリビオンだっけか 読み込みを快適にする工夫として 同じデータを分散して置いたとかなんとか
>>727 そりゃそもそもドライブが遅いからでしょ。
PS3版と360版ではPS3版の方がロード快適じゃなかったっけ?
731 :
名無しさん必死だな :2007/05/04(金) 09:38:37 ID:tnrHUgDL0
ps3は現ハードでは最強マシンだよ
最狂?
最凶
734 :
名無しさん必死だな :2007/05/04(金) 09:43:38 ID:MM9fNrkf0
結局、 HDD専用ゲームにすりゃいいんじゃね? HDDは市販のものでも使えるんだし。 DVD何枚組みでも最初の手間だけだし。 キーディスクにすればいいし。
735 :
名無しさん必死だな :2007/05/04(金) 09:43:48 ID:tnrHUgDL0
メモリ以外は最強
RSXとメモリとBDの転送スピードと開発し易さが解決されれば、マニア垂涎のハード
737 :
名無しさん必死だな :2007/05/04(金) 09:46:25 ID:tnrHUgDL0
だって考えてみ?メモリは微妙だが ほかは最強じゃん!壊れにくいしBDあるし
cellが最強かどうかはもうちょっと考えてから言ってほしいな
PS3ユーザーの生の声 224 名無しさん必死だな sage 2007/05/03(木) 11:50:58 ID:DDQ+hLe50 ここまで不作が続くと保証期間の無駄遣いしてる気分になってくるなw クソニー、サードに頼らないでがんばってやれよ
>>738 F1のテクニカルサーキットにドラッグレース最速マシンを持ってこられてもねw
743 :
名無しさん必死だな :2007/05/04(金) 09:50:39 ID:MM9fNrkf0
360→DVD、HD-DVDを捨ててHDD一本に絞る PS3→メモリはどうしょもないからPS3+としてメモリ増強版を出す。 こうすればどっちもよくもね?
次世代メディアは大容量のメリットはいいんだが、まだ発展途中だから 読み込み速度が低速だからなあ
745 :
名無しさん必死だな :2007/05/04(金) 09:52:23 ID:tnrHUgDL0
HDDは消耗品 いつ壊れてもおかしくない物
BDソフトも、ろくなソフトないし・・・・・ 昔の名画は、HD必要ないし・・・・・・ BDが脂肪確定の今、互換をもたせるためBDを搭載する宿命のPS4は脂肪確定 今夜のルパンでも見て、HDが必要ないことを感じろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
PS3は最強だな。 カタログスペックだけはw
>>743 なんか変と思ったが、HDDとメモリを買わそうとするサムチョンの刺客かw
比較したら、そりゃ高画質・高解像度の映像というのはどんな人でも わかると思うけどその差をどう考えるかによるからな 別にいいやって言うが多いだろう
>>750 いいやというか、いらん
1.ニュースなどで顔がアップになると、ふだん見るよりも拡大されて(虫眼鏡状態)違和感を覚える
2.L型で放送され、情報以外の部分の映像は従来の画質
今夜のルパンはアプコンだぞ
Oblivionロード時間比較
ttp://d.hatena.ne.jp/yoda-dip-jp/20070415#1176654760 ttp://www.youtube.com/watch?v=l7c29NOMst4 海外のレビュー記事ではPS3版はロード時間が短くなったとかかれていましたが
実際にはどうなのでしょうか。
You Tubeで3機種のオブリビオンのロード時間の比較を見てみましょう。
1位 PC 8秒
2位 360 15秒
3位 PS3 16秒
結果はPC版がダントツに速く、360版が2位、PS3版が3位でした。
360版とPS3版はほぼ同時なので、場合によってはPS3版が速くなることもありそうですが
快適に感じるほどではないようで、残念です。
PS3版はインストールすれば速くなるのではないかと思ったのですが
インストールという仕組みは無く、プレイするといつのまにかに4404MBのキャッシュが
作られるとのことです。360版もHDDにキャッシュされますから条件は同じですね。
PC版だけ速い理由は良く分かりません。
----
ロード時間短縮は捏造!( ^ω^)=3プッ
なんとXbox360より遅かった!
754 :
名無しさん必死だな :2007/05/04(金) 11:19:32 ID:hCU7G1KXO
なんで箱○みたいな中途半端な糞ハードのせいでオリジナル版まで劣化させられるんだよ。 キチガイ信者どもしね。
いらんは
756 :
名無しさん必死だな :2007/05/04(金) 11:24:49 ID:hCU7G1KXO
同意。
>>754 独占で利益が出るようなシェアを取れなかったSCEに非はないのかwwwwww
儲脳ってすごいな。
PS3がちゃんと売れるように開発環境とかを提供してればほかにさらわれることもなかったのにな。
>>754 PS2仕様のクズみたいなPC版ゴッドファーザーの事か?
いくら自分達が言われてるからって他の機種になすりつけるのは良くないなw
ignレビュー マルチタイトル抜粋 ()はグラフィック項目
PS3 360
Need for Speed Carbon 7.9(7.0) 8.2(8.5)
Tiger Woods PGA Tour 07 8.3(7.5) 8.5(8.5)
Marvel: Ultimate Alliance 7.9(6.5) 8.2(7.5)
Tony Hawk's Project 8 7.0(6.5) 7.8(8.0)
CALL of DUTY 3 7.8(7.5) 8.8(9.0)
The Godfather 7.5(4.0) 7.9(6.5)
Virtua Tennis 3 7.3(7.0) 8.0(7.5)
Splinter Cell:Double Agent 7.9(8.0) 9.0(9.0)
F.E.A.R. 8.1(5.5) 9.1(9.1)
ttp://ps3.ign.com/index/reviews.html ttp://xbox360.ign.com/index/reviews.html
760 :
名無しさん必死だな :2007/05/04(金) 11:30:57 ID:OJ9ZZHmq0
>>753 そのデータはHDD使ってる箱○じゃん
つまりGTA4は箱○コアを切り捨てるべき
761 :
名無しさん必死だな :2007/05/04(金) 11:31:38 ID:B4aBgApm0
360版出てもどうせ日本版箱○で出来ないから俺的には足を引っ張ってるっちゃ引っ張ってる。 でも360買っちゃったからどっちでもいいけどw PAL版だと出来るかも知れないって聞いたけど、360はアジア版まで期待薄か。
PS3が高性能なばかりにこんな事がおこってしまうんだなw 困った問題だ
その中途半端な糞ハードのソフトすら劣化移植しか出来ないPS3の立場って…
つか普通にHDD必須です って言い切っちゃえばいいと思うんだけど、そいうのMSに禁止されてるの?
>>760 HDD付きが標準モデルですが何か?
コアでもHDD付ければ同等品になるし。
HD容量しか表示してないどっかの劣化モデルと一緒にしてもらいたくないですねw
ショボいな360は
>>765 FF11が必須だから制限なんて無いのかもな
769 :
名無しさん必死だな :2007/05/04(金) 11:39:09 ID:0FxsbDH60
コアは投げ捨てろ
コアシステムってHDD非搭載モデルを売っちゃったからHDD必須ソフトとかあんま出せないんじゃないの? ネトゲとかHDD必須ゲームあるんだし、HDD必須とか書いて出せばいいだけなんだろうけど。 GTAとか別にHDD無くても出来るソフトにロード短縮のためだけにHDD必須とかできないんだろうな。 別にHDDあれば一部データインストールしてロード短縮できます、無ければ無いでも鬼ロードだけど出来ますよとかでもいい気はするが。
HDDあっても、DVD複数毎インストールとか面倒くさそう
>>771 プリレンダムービーを山ほどインストールするのか
HDDの無駄だなw
インスコくらいでぶーたれてたらPCゲーなんて出来ないぜ
DVD複数枚になっても基本データ部分は被ってるから、そういうところをインストールとかするんじゃないのかな。 例えばマップとか人のモデルデータとかね。 共通データ部分をインストールディスクとかでHDDインストール必須にしてしまえばディスク枚数抑えれるけど、 HDDなしでも出来るようにするとDVD1枚ごとに共通データ部分入れないといけないから枚数増えてしまう可能性あるしな。
PCゲーなんてやらないから無問題
>>747 年末に期待だな。
スパイダーマン3がBDで出ること確定だからな。
ぶっちゃけどのゲームソフトよりも楽しみだ。
そしてパイレーツ3もすっげぇ楽しみ。
DVDでプロジェクターの方が大画面です
ほんといい迷惑だよなぁ 360はさっさと撤退して欲しいマジで・・・ ゲーム品質が下がる・・・・
PS3撤退しろ、消費者舐めんな
>>777 スパイダーマン3もパイレーツ3ワールドエンドも
現行DVDで発売されるのでBDイラネ・・・価格も高くレンタルもない。
784 :
名無しさん必死だな :2007/05/04(金) 11:54:19 ID:8UrIU2mn0
唯一のアドバンテージであったBDの容量が生かされなくてPS3マジオワタ・・・
>>783 プロジェクターで見てごらん
さらに大画面さ
786 :
名無しさん必死だな :2007/05/04(金) 11:56:32 ID:ur11o0Bm0
>>783 だよなあ
HDTVでDVD見ると糞汚いからな
それにスパイダーマン3はソニーだからヒットすればPS3の原動力となる
そもそも、プロジェクターって黒が薄くて見れたもんじゃないだろ 大画面にするほど汚いだろうね
ヒットさせたい雰囲気はするが、マトリックスのようなヒットはないだろ 地獄からの使者 すぱいだーーーまんっ
789 :
名無しさん必死だな :2007/05/04(金) 11:59:13 ID:oM2uY2xsO
糞箱は死ね!!!!!!!!!!!!!!
ポイステ3は消えろ
791 :
名無しさん必死だな :2007/05/04(金) 12:01:16 ID:mQ1QDqTDO
最後は罵倒か 程度低いよ
PS3はメモリで悩ませてるだろうし Xbox360はメディア容量で悩ませてる どっちもそれぞれ得意不得意があると書いてあるだろ
>>787 今のプロジェクターの性能をなめるなよ
スパイダーマンは巨大ロボットに乗らないとだめだと思っている俺
DVDが汚く見えるHDTVは低品質である皮肉。 ちゃんとしたHDTVはSDソースでもそれなりに見えるよ。
HDTVっていいことだけじゃねえしな 地デジはトロい事この上無いし、現有映像資産は カスに変わるしでデメリット結構でかい 恩恵だけをユーザーに与えるのが技術進歩だと 思うのに、良いとこ悪いとこ一緒くたってどうなのよ
DVDBOXを買えない
>>792 に同情し涙する男・・・
すぱいだーーーまんっ
>>753 つまり、HDDは必須!ということだな。
スパイダーマンの配給元 SONY Pictures あれ?
>>797 超合金魂レオパルドンは買ったんだぜ(´;ω;)
DVDってかなりの数出てるでしょ それらが汚く見えるテレビって逆に駄目じゃね?
>>798 必須にしなくても高速化は出来るという事。
ということは360の方が速い。
>>796 現有資産うんぬんは関係ねーよ
HDTV使って現状以下になるわけでもなし、とたんにカスだと言うなら
もとがカスなだけ
>>799 もとはマーブルのもんだし。
ソニピクの権利は映画だけ。
映画だって自由に出来るもんじゃない。
805 :
名無しさん必死だな :2007/05/04(金) 12:13:04 ID:oM2uY2xsO
まあソニピクは大儲けだわな
806 :
名無しさん必死だな :2007/05/04(金) 12:14:54 ID:KvSrOt63O
オブリかなんかのスレで、PC、箱○、PS3でロード時間を計ったやつが出ていたが、PS3が一番遅かったなw
オブリの話題で一番都合の悪いのはPS3なんだからやめとけって
>>802 だからあの比較は箱○版もHDDにキャッシュされてる状況でのロードだろ?
その状況ではPS3より少し速いわけじゃん。
もしHDDにキャッシュされてなかったらもっと遅いだろ?
>>808 なら、PS3でキャッシュされていなかったら、爆死だなw
だからHDD必須でいいわけで。 コアは投げ捨て、切捨て。
>>808 で?
360もHDD付きのほうが多いし、後から購入する事も出来る。
今後は120GBが選択肢として増えるから、HDD追加を前提としてのコアシステム購入の必然性も出てきた。
なのにHDD無しの速さに拘る必要あるか?
>>811 つまりHDD前提にソフトを作れない足かせってのが痛いって話だよ。
一度で良いから、これくらいの大作をPS3独占で出して欲しいもんだな。
>>1 みたいな事言ってるんだから、やってみて欲しい。
果たして、元は取れるのか?
FF13の売り上げ予想の参考にもなりそうだしな。
HDD前提にソフトを作れなくてもHDDにキャッシュ出来るんだから 何の問題もないだろ
815 :
名無しさん必死だな :2007/05/04(金) 12:24:49 ID:hCU7G1KXO
>>765 アメリカではコアのが売れてるから無理らしい。
>>812 このスレはともかく、今の話の流れはオブリのキャッシュの話だろ?
必須じゃなくてもキャッシュをきかせることで快適なプレイが出来るという話。
その足枷は克服できる問題と言っている(
>>1 がソース)
820 :
名無しさん必死だな :2007/05/04(金) 12:29:09 ID:ur11o0Bm0
>>815 え?PS3が60Gのが売れたように
箱のコアも売れて無いんだろ
どっかで読んだぞ
SAは読み込みでガッコンガッコン言うのが怖くて売ってしまった。
>>819 克服の意味を辞書で引けw
克服≠対応・対処
824 :
名無しさん必死だな :2007/05/04(金) 12:35:58 ID:hCU7G1KXO
捏造扱いするなら20GBが売れてるというソースくれ。
普通は言い出したほうがソースを提示するもんだけどね
>>816 んー、分かってないなあ。
オブリはロードの時間を短縮できるというのがキャッシュの利点だけど、
GTAなんかはテクスチャストリーミングかけないといかんわけで、
そのためにキャッシュとしてのHDDが使える前提なのと使えない前提では
大きく違ってくる。
キャッシュ前提で作ってしまうと
使えないシステムではテクスチャの剥げが起きたり
ローディングで止まったりということが起きる。
GTAでデータ喰ってるのって音楽だから、BD使ってもゲーム性は上がらないな
>>826 >使えないシステムではテクスチャの剥げが起きたり
>ローディングで止まったりということが起きる。
GTAのプログラマってどんだけポンコツなんだよ。
>>826 確かにそういった問題は起こりえるね
でも「どちらのハードでも最後には問題を解決でき」るんだよね
>>828 HDDからのストリーミング前提で作るとHDDがないシステムでそうなるって話。
あたりまえでしょ?
だから当然HDDからのストリーミングを前提には作れない。
DVDからのストリーミングを前提にするしかない。
つまり、足かせが大きくなる。
>>830 確かにそういった足かせはあるかもね
でも「最後には問題を解決でき」るんだよね
>>829 問題の解決方法は必ずしも全てを完全にクリアするわけではない。
トレードオフによって解決することが多いことは周知の事実。
単純な話、ストリーミングするための転送量のハードウエア的制限を超えて
データを送ることはできない。
その解決方法はデータを減らせるか、ロードのための待ち時間を作るかしかないでしょ。
データの圧縮には限度があるし。
箱○のHDD有無よりもPS3で開発しなきゃならないことの方がはるかに でかい足かせに思えるのは、素人の浅はかな意見かな?
>>832 じゃあPS3が抱える問題の解決方法も必ずしも全てを完全にクリアするわけではないから
結局はどっちも劣化品って事だねw
TDUはあのテクスチャーの解像度が恐ろしく低いところを見ると アプコンと思ってしまうが、それ以上にオブジェクトがニョキニョキするのが気になるんだよな さらにオブジェクトが多いGTA4がどうなるのか気になるな トレーラーみるとジャギも気になるし
>>834 PS3が抱える問題がなにか次第でしょう。
具体的になにか分からないけど。
>>830 どっちにしろ、1タイトルで何ギガもインストールするのとか、それはそれで俺は嫌だわ。
DLCにしろキャッシュにしろ、プレイヤーが任意に出来るからいいんであって、必須になるのは勘弁して欲しい。
360のソフトだけですでに20本以上買ってるし、XBLAや体験版だって落としたいし。
120GBにアップグレードするにしても、HDD前提のソフト制作はやめて欲しいな。
>>836 じゃあこの会話自体成り立たないなw
片手落ちだ
>>837 いや、インストール前提じゃなくてプレイ中のみのキャッシュでいいでしょ。
頻繁に使われるデータをHDDにキャッシュしておくだけでも
ずいぶん違うと思うんだが。
>>838 今問題になってるのは箱○のDVDが足かせになってるって話だろ?
本当の足枷になってたら出さないよ
>>781 HDTVで一回でもBD(もしくはHD DVD)タイトル見ちまうともうDVDには戻れない。
特に好きな作品ならなおさらだな。
高いって言っても高々2000円くらいの差だしね。
>>788 すでにスパイダーマン3は大ヒットしてるんだが・・。
アカデミー賞的な作品ではないだろうが、娯楽作品でいえば、パイレーツ3とスパイダーマン3が今年の目玉だな。
>>840 PS3の抱える問題点が更なる足かせになっている可能性もあるわな
それにその「足かせ」は「足かせがある」と認めた本人が
「足かせは解決できる」と明言してるんだから
一体何をこれ以上話そうというのか分からないんだが
また、BDやHDDインストールで容量の上限が事実上なくなって、制作期間がどんどん延びていくのもいや。 大半の人は本筋しかやらんだろう。 やりこみたい人にはそっち向けのDLCでも用意すればいい。 内容が増えるって事は、ローカライズの手間なんかはモロに影響するからな。
>>843 もともとPS系のソフトだから足かせはあっても元々ある。更なる、とは言わない。
つまり360は次世代を見据えた設計じゃなかたって訳だ マジでいい迷惑だ・・・
847 :
名無しさん必死だな :2007/05/04(金) 13:06:36 ID:hCU7G1KXO
>>842 それは感じた。
BDは地デジより綺麗だし、DVDだとD端子出力するとブロックノイズみたいなやつが目立つ。
痴漢のいうようにBDが流行らないとしても何かしら新メディアは必要になってきてる。
今はそれにBDが1番近い。
>>842 じゃあもうDVDなんていっさい見てないの?
>>842 まあスパイダーマンのBDは買っちゃうだろうなあ。
ソニピクも早く1と2でも出せば良いのに。
3のDVDで儲けてから出しそうな予感・・・
>>843 だからさー、足かせになってる問題が明白なことについては
話ができるが、明白になってないことについては話しようがないだろ?
キミは一人でPS3の足かせについて悩んでいればいい。
>>850 じゃ君は作ってる本人が「解決できる」と明言している「足かせ」について
1人で悩んでれば良いんじゃない?
>>835 あんだけ広くて容量多いし、更にシームレスだからあれは仕方ない。
ジャギもAAかけられないPS3版がヤバそうだけど…。
SSやトレーラーから劣化するPS3で、大した変わらないor向上する360って決まってるじゃん。
853 :
名無しさん必死だな :2007/05/04(金) 13:10:56 ID:ur11o0Bm0
ジャギーズ
>>851 だからこの問題に関しては
「解決できる」の解決方法は転送するデータを減らすか
ロード時間を設けるかの二者択一という物理的限界の話なんだよ。
これについてははっきり言って万能な解決策はないってこと。
話の内容理解できてる?
855 :
名無しさん必死だな :2007/05/04(金) 13:11:53 ID:hCU7G1KXO
レンタルくらいならDVDでいいけど買うならBDしかないな。 DVDあってもしばらくはレンタルならビデオでよかったようなそんな感じ。
856 :
名無しさん必死だな :2007/05/04(金) 13:12:14 ID:ur11o0Bm0
>>852 PS3だってAAかけられるだろ
レジスタンスはAAかかってるんだぞ
>>849 今月出るらしい
>>847 次のメディアが本命で、そこへの橋渡しとしてBD、HD-DVDで争っているんだけどね
859 :
名無しさん必死だな :2007/05/04(金) 13:14:10 ID:avJg7Fa40
痴漢はGTAプレイするのに北米箱○買うのかな? そこまでするなら尊敬するよ。
>>848 好きな作品
今までDVD購入
今後BD購入
どうでもいい作品、もしくは海外ドラマ
今も今後もレンタル
話題性の高い作品だけど好きなジャンルじゃない
今も今後も映画館
戻れないってのは購入するタイトルでの話ね。
>>854 360版に最適化できるならPS3より若干大きく使えるメモリーに多用するテクスチャを置いておけるな。
読み込みに頼る度合いが大きくなるのはPS3の足かせといえる。
>>854 そもそも、テクスチャストリーミングの話など
件のインタビューでは一言も触れられていないんだが・・・
>>859 アジア版買うよ。
それか欧州PAL版。
GTAは日本でも売れるタイトルだしローカライズぐらいするだろ
>>864 ローカライズする会社によっては大幅に内容が削除される。
Saint'sRow、JustCause、TDU、Crackdown ロスプラも1個のステージ内はストリーミング読み込み ストリーミング読み込みのノウハウが積みあがってるのは箱○のほうなんだけどな。 特にCrackdownのストリーミング読み込みはすごい
>>846 GTA以外の多くのタイトルじゃPS3の方が足引っ張ってるんだし、
PS3が消えた方がいいんじゃね?w
サンアンドレスみたいに何年後かわからんけどな まああんまり興味ナイしローカライズしたらプレイしてやるかって感じ
>>866 ノウハウが積みあがってってても
PS3のストリーミング処理には全く歯が立たないわけでw
>>842 残念もう見てますwそれでも現行DVDに戻れてますが。
3倍録画ビデオをHDTVで見て、満足する人が一般だから
現行DVDで満足出来ないのは、極一部のマニアだけ。
HD画像とSD画像の同じタイトル同時に見るのなら
流石に画質云々という話になると思うけどね。
・・・・WiiはSD画像だから売れない、と言う方もたくさんいたな。
結論は言うに及ばず、画質を気にするのはオタとマニアだけ。
>>870 別に競争してねーしw
歯が立たないとか意味わからんこと言ってどうする
というか、PS3でストリーミング読み込みやってるゲームは今現在1個も無いだろ?
何かあるのか?
PS3の凄いストリーミングでしか作れなかったゲームとやらが早く市場を席巻しないとマズイよ
結局話の内容が理解できてなかったのはID:xVpvTa5F0の方だったようだ
>>875 確かにスゲーなw
こりゃ、今後PS3以外でソフト出す意味ねーわw
これ箱○はコア版のHDD無しって仕様がネックで、まぁ最後の手段でユーザーが HDD追加するっていう改善策があるとして、PS3の方はどこがネックで それはユーザー側で改善できる個所っぽいの?多少の負担は仕方ないとして。
879 :
名無しさん必死だな :2007/05/04(金) 13:35:54 ID:hCU7G1KXO
たしかに箱○版GTAはいらなかった。
>>870 てかさ、そのスゴイPS3にGTA4を独占できなったのは、
ロックスターやSCEが相当ヤバイってことじゃない?
>>878 PS3最大の欠点は、開発環境が焼け野原で、本体の性能を引き出すのが大変なこと。
ユーザーが何とかできることと言えば、例えばユーザー総出でPS3を買うことで
サードに対して「これからはPS3の時代かも」と思わせられればサードは必死になってミドルウェアを開発するだろう。
現実は、ユーザーが集まるまではサードは様子見、サードが集まるまでユーザーは様子見を決め込むのが普通で
「PS3を勝たせること」を第一義にした投資をするのはファーストと信者だけなのでファーストが何とか牽引せんと駄目なんだが
>>871 支離滅裂だな。どこからつっこんでいいやら・・・・・。
>HD画像とSD画像の同じタイトル同時に見るのなら
>流石に画質云々という話になると思うけどね。
いやそういう話をしてるんだが・・。
DVDとBDのスパイダーマン3をHDTVで見るならどっちを買う?
2000円ケチってDVD買うか?ありえない。
>・・・・WiiはSD画像だから売れない、と言う方もたくさんいたな。
いやゲームじゃなくて映画の話なんだが・・・・。
そもそも配給会社がDVDを捨てたがってるので、売れる売れない関係なく
数年後にはBD(もしくはHD DVD)になる。
どんなに消費者がギャーギャー騒ごうが、配給元がBD(HD DVD)でしか
タイトル出さなきゃ消費者はそれに従うしかないべ。
ゲーム機は消費者主導だが、映画は販売者(配給元)主導なんだよな。
簡単に言うと、映画会社がカルテル組んで独占商法してる様なもんだ。
>>883 >数年後にはBD(もしくはHD DVD)になる。
この1行に間違いが2個も入ってるのがすごいw
間違い1:数年後のためにPS3の値段を2万円上げるのは馬鹿過ぎる
間違い2:BDもHDDVDも消える可能性が高い
ロスプラは糞だった。
>>883 >そもそも配給会社がDVDを捨てたがってるので、売れる売れない関係なく
>数年後にはBD(もしくはHD DVD)になる。
それって、BDがメジャーになっていてもなっていなくてもだよな?
って事は、今すぐにでも良いわけだ。
なら、何故ソニーが率先してDVDでの供給をやめないんだ?
BDプッシュしてるのもソニーだよな?しかもPS3の売り上げにも繋がるよな?
ソニーから出す全映画をBDにすれば、いやでもBDプレーヤー買うしかなくなると思うんだが。
ま、理由としてはDVDの方が需要あるからだろうけど、どこかで無理しないと
DVDとBDの逆転は起こらないだろ。
887 :
名無しさん必死だな :2007/05/04(金) 13:47:16 ID:HqbtKic8O
数が出ないとメインで作ってもらえない。 PS3買って下さい。 もう何も考えず、今すぐお金持ってお店に行って下さい。 考えるのは電源入れてからでいいじゃないか。
電機店から純DVDプレーヤーが姿を消す ↓ 各家庭にあるDVDプレーヤーが自然に故障する ↓ 電機屋にBDプレーヤーしかないので自然にBDプレーヤーが普及する というパターンになればおk つまりHDTVと同じ普及の仕方だな、最後までたどり着くのに5〜10年程度かかるけど。 というかまずは最初の一つ目から達成しないと話にならんが
>>887 俺もそうしたいのはやまやまなんだ、実は。
ゲーム機としては一切期待して無いけど、ハードは欲しい。
でも、高いんだよ。中古しか狙ってないけど、それでも4万とかアホかと。
ゲームに期待して無いのに4万も出せるか、ボケ!と。
中古屋も、買取拒否とかアホな事しないで、1万位で買い叩いて2万位で売ってくれよ。
そうすりゃ即買いだ。
PC版出してくれ
PS3のLAIRみたいな感じで処理すればいいんじゃないの? 技術的な事よくわからんが
>>886 もっともっと儲けたいからだろ。
それと次世代メディアが未だに統一出来てないのが理由かな。(まあほぼ決着は付いたけども)
もし、芝がソニーや松下の申し出を呑んでいたら今以上に市場の移行は加速したと思う。
ただ、配給元は、コピー問題やDVD市場の頭打ちで早めにDVD市場から次世代メディアに移りたいのが本音。
一方DVDドライブ関係は血だるまの消耗戦状態でなんら利益が無いので早いところ次世代メディアに
移りたいのが家電メーカーの本音。
流石に両者の利得が一致したら消費者どうこう関係なく次世代メディアに市場は移る罠。
ましてや、HDTV等の売上げは伸びる一方だしな。
>>883 >DVDとBDのスパイダーマン3をHDTVで見るならどっちを買う?
俺は安い方で十分だよ。
画質も十分キレイだしお釣りで他のタイトルも買えちゃう。
そこまでキレイな映像に拘らない一般ユーザーはこんなもんだろ。
>そもそも配給会社がDVDを捨てたがってるので、売れる売れない関係なく
>数年後にはBD(もしくはHD DVD)になる。
DVDの需要はまだまだあるだろ。VHSだってまだ生き残ってるんだし。
需要がある限りBDのみでの提供はないよ。
そんなことすれば自分の首を絞めるだけ。
>どんなに消費者がギャーギャー騒ごうが、配給元がBD(HD DVD)でしか >タイトル出さなきゃ消費者はそれに従うしかないべ。 そうしたら買わなくなるだけじゃね? ネットで配信されるのを待ったり TVやCSでの放送を待てばいいだけじゃね? 一般は映像ソフトを買う事に必死になったりしないし。
896 :
名無しさん必死だな :2007/05/04(金) 14:04:51 ID:2ALa52s4O
360死亡wwwwwww 低脳痴漢プギャーm9(^д^)wwwwwww
つかおまえらどんだけ貧乏任なの? たかだか数万円のハードが買えなくて喚いてるガキ たかだか数千円高くなってるBDorHDDVDがいらないと喚くガキ
899 :
名無しさん必死だな :2007/05/04(金) 14:07:05 ID:hCU7G1KXO
実際にBD機器と地デジテレビあるとBD1択になっちまうよ。マジで。 買うまでBD馬鹿にしてた。
>>859 GTAのためだけに箱○に5万出すのはなぁ・・・
かといってPS3もアレだしwiiって選択肢はありえないわけだし
結局ほとんどの連中はとりあえず今は静観しつつ負けてるPS3を叩いておくけど発売直前のそれからのソフト販売スケジュールを見てどっちを買うか決めるんジャマイカ?
だってBDいらないじゃん。 必要となる理由が一切ない。
>>894 おまえ本当にHDTVもってるのか?
一般ユーザーというものはDVDのメディアの売上げにはあまり貢献したないんだ。
全体の20%のコアユーザーがDVDの売上げの80%を占めているのが現状。
んで今徐々にこのコアユーザーがBDに乗り換えているわけだ。
一般ユーザーがBDを買って市場を引っ張るんじゃなく。
コアユーザーがBD買って市場を引っ張る。そしてそれに一般ユーザーが追従する。
ってのが今の現状。
>>899 国内でも一応PS3それなりに普及してるからね もちろん他の国でも
次世代DVD対決はHD DVDより、大きく引き離してるね
あとはソフトしだいかね
>>899 それが隅々まで行き渡るのに時間がかかるって話だろ
どちらが綺麗かとか、どちらがオタク受けするかなんてのは枝葉の議論でしかない
905 :
名無しさん必死だな :2007/05/04(金) 14:13:03 ID:dQbMjeGF0
まあなんていうかあれだ。 とりあえずPS3用に720pなり1080pなりで開発して箱○用にはワンセグと一緒のQVGA画質にすりゃDVDに収まるんじゃね?
906 :
名無しさん必死だな :2007/05/04(金) 14:13:33 ID:hCU7G1KXO
まあまだBDが勝ったとは言わないけどPS3に標準搭載なのがでかかった。 箱○がHDDVD標準搭載してたら違ったかもな。 勿体ないことをしたよ。
>>902 だな映画が見るの趣味なヤツはHDTVは持ってるだろうし
とうぜんそれに見合った画質のもを買うだろうし
なんかもグラなんてさ、ちょっとの差でしかなくね? そんな大げさに喚くほどの差なの? それより容量の方がきになるんだが、DVD大丈夫なわけ? とっととHDDVD搭載して下さいよ。
PS3だけで開発すると売上が見込めないのが最大のネック
910 :
名無しさん必死だな :2007/05/04(金) 14:16:17 ID:hCU7G1KXO
いずれBDになっていって、その時PS3がBDプレイヤーより安い値段のままなら売れてくと思う。 韓国あたりが安いの出しそうだけど。 BDはすごくいいよ。 DVDのイラッとする部分を解消したような感じ。
>>897 自分がそうだからといって、他人もそうだと思わない方が良い。
今のPS3の売り上げ見れば分かると思うが、買う奴も週1万人居るが、買わない奴もそれ以上に沢山居る。
これは、PS3が6万出してまで買う価値があるかどうかを判断した上で、選択した結果。
何も考えず、誰でも彼でも6万程度安いもんだw って言ってPS3に飛びつくわけじゃない。
PS3を現状買っちゃった人は、本当に欲しいソフトが数本あったか、
考える事を放棄して、パブロフの犬状態でPSだからって理由だけで飛びついたアホのどちらか。
将来的に欲しいソフトが出るから、って理由もあるがそれはソフトが出てから買えば良いという判断力が欠如している人。
素晴らしいはずのBDを搭載したPS3があんまり売れてないんだから 市場はBDを必要としていない BDに需要があるならPS3はもっと売れて良いはず
913 :
名無しさん必死だな :2007/05/04(金) 14:18:30 ID:hCU7G1KXO
売り上げ話出すと箱○が(´・ω・`)
BD観たくてPS3買った奴ってただのバカじゃないの?
>>914 5年後とかじゃなくて今の話なら確かにそうかも
BDは確かにHD-DVDに比べれば売れてるけど DVDと比べると比較するのも悲惨なくらい売れてないだろ
なんだただ妊娠と痴漢がよってきただけだな
俺の親父とか、BDってしらねぇよw 見せたらビックリしてたけど、普通の人BDとかHD-DVDとかしらねぇんじゃね?w
>>897 高いもんは高いんだよ。
親元を離れて一人暮らし(彼女と同棲)すれば
好き勝手に金は使えないんだよ。
手取り26万の俺でも小遣いは月4万だぞ。
なめんな。もっと小遣いよこせ糞女。
>>902 ソニーの32インチV2500を去年の冬に買ったさ。
DVDプレーヤーで映画見てるが画質キツイな。
レコーダー欲しいが正直高い。
>>907 そこまで映画、映像マニアじゃなきゃわざわざ観るための
環境そろえるために投資はしないよ。
安くなればいずれ買うだろうが、現状としては高い金を払ってまで
買う必要がない。
921 :
名無しさん必死だな :2007/05/04(金) 14:24:07 ID:hCU7G1KXO
新聞読む人なら知ってる。 たまに記事になってた。
922 :
名無しさん必死だな :2007/05/04(金) 14:26:00 ID:hCU7G1KXO
(彼女と同棲)
>>915 5年後もどうかね?
ディスクメディア自体、普及路線から外れてるかもよ
>>908 ゲームに限っては、ゲームに集中するから(操作や、ストーリー、謎解き)
よほど粗くない限りはちょっとの差なんだが、映画は騒ぐ程の差だな。
見て明らかに差がわかる。
ま、GTAはPSPでも出てるしどうにでもなるでしょ スゴイPS3じゃなくてもw
>>924 普通に人は箱○版とPS3版を見比べたりしないよ?
5年程度じゃ何も変わらん ディスクから一体何に変わると言うんだ?
929 :
名無しさん必死だな :2007/05/04(金) 14:44:37 ID:hCU7G1KXO
まあぶっちゃけPS2レベルのでいいからWiiで出して欲しい。 箱○にはいらない。
あほか うぃぃがいらない。投げ捨てるべきハード。
932 :
名無しさん必死だな :2007/05/04(金) 15:15:22 ID:K/B1PMMx0
wiiで出せとか言ってる奴正気か? 妊娠が一番嫌いそうなジャンルのゲームなのに
Wiiは任天堂キャラゲーム専用だろ
>>862 HDDがあることのメリットは容量と転送スピードだろ?
BDがないことが足かせなら問題は容量だけだが、HDDがないことの足かせは容量と転送スピード。
936 :
名無しさん必死だな :2007/05/04(金) 15:21:32 ID:qmG4JZ2u0
箱ヲタの俺でもコアは失敗だったよ
次世代DVDかでかいHDDをデフォで積んでれば一番いいけどそれだと値段があがって普及しないしねぇ、PS3みたいに。 この辺が妥協点なんじゃないかと。 RPGのブルドラと違って途中でディスク入れ替えってわけにも行かないのが辛い
>>935 その2個とも箱○じゃ足かせになってない事実