【ゲームハード】次世代機テクノロジー157【スレ】

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1名無しさん必死だな
【ゲームハード】次世代機テクノロジー156【スレ】
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1177847190/
2名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 17:06:47 ID:h+RcSac+0
3名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 17:07:13 ID:kL7S2aDJ0
American Chart for Week Ending 29th April 2007

Hardware:
Console, Weekly Total
DS, 168,541 12,057,538
Wii, 100,222 2,635,648
X360, 54,331 6,035,694
PSP, 47,275 8,072,584
PS3, 25,240 1,389,437
Total 395,609


Software Totals:
Console, Weekly
DS, 839,154
Wii, 340,885
X360, 287,733
PSP, 160,344
PS3, 143,496
PS2, 31,897
Total 1,803,509

北米では負け確定でもうどうしようもないね(ゲラゲラ
4名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 17:18:20 ID:60mpoVAB0
さっさとForza2の体験版出せよ糞MS
4月中には出すんじゃなかったのか
5名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 17:19:20 ID:b9olI0sM0
前スレの>K4pvsX0b0へ

>ヘッドショットとして判定されるのは最終的な話であって、
>そのままパケットが通るなんてあり得ないから

そういい切れる根拠も欲しい所だけどなぁ。
最近は回線品質が上がったせいか同期処理を端折ってるタイトルは多いよ。
当然、そうじゃないソフトもあるけど。

まぁMOで言うならモンスターハンターは割り切りすぎだと
思ったけどね。初代PSOよりも大雑把で吹いたよw
6名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 17:30:46 ID:+t7RrLsh0
攻撃側で処理しちゃえば体感ではあまりラグ感じないだろうな
見えてる物に当てることができるんだから
とくにFPSだと遠距離メインだからごまかしやすいね
7名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 17:36:17 ID:29SHelPz0
GoWのラグが酷いのはゲームにリソース裂きすぎて
ホスト処理に裂けるリソースが少なかったからだろ
8名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 17:37:50 ID:jREk120z0
見えてるものを処理してるのはホスト。
ホスト側でやろうがGoW並みにラグるのはめったに無いわ。
「CPUは関係ない」とか、なければ違いなんて出ないわ。
9名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 17:45:59 ID:JjXoqv4O0
>>3

PS2ソフトの売れ行きに違和感感じるぜw
10名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 17:45:59 ID:t52hy6Pr0
プレイステーション9は粉末状で鼻から吸引、脳に直接作用
http://japanese.engadget.com/2007/05/01/playstaion-9-and-kutaragi-vs-sakaguchi/

> ファイナルファンタジーシリーズの父であり現在はミストウォーカー社を
> 率いるクリエータ坂口博信氏がPS3に参入しない理由として語ったのは、
> 「アーキテクチャが開発しにくいから。あと久夛良木健が嫌いだから」。
11名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 17:46:09 ID:tg5YxxHx0
最新予測。
2010年までに北米で、360は2200万、PS3は2100万、Wiiは1900万。
欧州で、1550万、1400万、1250万。日本で90万、1170万、2050万。
世界で、360は3890万、PS3は4720万、Wiiは5190万。

UBS: 'Weak' PS3 Could Impact Game Sector
http://biz.gamedaily.com/industry/feature/?id=16002

箱○は最下位だってよwww

ちなみに、おフランスじゃ既にダントツの最下位ばく進中w
http://www.nintendo-inside.jp/news/205/20512.html

1. DS 26万0000台
2. Wii 14万4000台
3. PS2 9万2000台
4. PSP 9万0000台
5. PS3 8万1000台
6. Xbox 360 4万3000台
12名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 17:48:07 ID:jREk120z0
ズレが込んで来たらどこかで同期をとらないと、ゲームにならんだろ。
結局その処理をするのはCPUだろ。
13名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 17:50:13 ID:b9olI0sM0
jREk120z0は何か変な薬でもキメてるの?
14名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 17:52:43 ID:jREk120z0
>>13
なぜイラつかせるんだ?
15名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 18:00:42 ID:D0jnaJ2l0
おつ
16名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 18:03:53 ID:29SHelPz0
jREk120z0の方が正しいように思える
同期ってtickrateでしょ

これ省いてゲームになるの
17名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 18:08:54 ID:t52hy6Pr0
久多良木氏退任では解決できない「成功体験」の恐ろしさ
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000002052007
18名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 18:11:02 ID:NYH02lJk0
>>17
新ちゃんにしてはまともな記事書いてるね。
19名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 18:28:30 ID:h+RcSac+0
テクとは関係ない記事を張って箱○の低性能っぷりを誤魔化す痴漢どもアワレ
20名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 18:33:00 ID:NYH02lJk0
漏れまで痴漢呼ばわりに。・゚・(ノД`)・゚・。
21名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 18:38:30 ID:xWU76hSy0
>>17
>>SCEはPS2の時と同じく、最初は厳しくとも数年間の時間が経過すれば、
>>ゲーム会社の技術力がキャッチアップしてくるだろうと甘く見ていたのではないだろうか。

まだ発売半年たってないのに、結論だしちゃっていいのかね
22名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 19:05:53 ID:Gziy8C6u0
どこからネタを拝借しているのか、すごく分かりやすい記事だな。
ネット配信のみでE3レポートを書いちゃうだけの事はある。
23名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 19:23:18 ID:D0jnaJ2l0
24名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 19:25:05 ID:F2ZKQAsg0
前スレからの話題、
オンライン無料(PS3)?有料(箱○)?についてだが

国内ではウェイターらにチップをやらないのが普通。
アメリカはチップをやるのが普通。
つまり、
国内産ハードのPS3はサービス料がソフト価格に込みで、
アメリカ産ハードの箱○はサービス料は別。

と考えるのが妥当かなと。
どっちが良いとか悪いとかの話じゃないような。
25名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 19:27:10 ID:TNtzVT3w0
>>21
逆に数年間でキャッチアップできないと
思ってる理由はなんなんだろうな。
そこを、はっきりと指摘できてないと
結局ただの思い込みだけでなんの役にもたたないね。
26名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 19:31:07 ID:omcFK2w30
>>23
おおー!
AAかかってるよ!
デモ用だからかな??
ほんとのゲームでかかってたらネ申だね。
27名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 19:33:34 ID:3Xpx9mE60
28名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 19:38:03 ID:VsMeO0sX0
>>2
Unchartedのでかいスクショ、なんかおかしいような
向こうにいる人間が小人に見える
29名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 19:44:07 ID:VKjwzpL30
>>26
PS3版もかかってるだろ

IGNは圧縮がキツイから違いがワカラン
30名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 19:55:44 ID:VQTWZ5rl0
PS3は売れてくれないことにはサードが本腰入れてくれないことを考慮してなかった嫌いはあるな
PSPの時みたいに圧勝すること前提みたいな雰囲気だったし

次世代機からは最大公約数が発揮しやすい、簡単な仕組みのゲーム機だけになるんだろうな
31名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 19:58:18 ID:tfw47QPU0
>>27
の一番したの床のライト面の境界をみるかぎりAAかかってないな
32名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 20:00:09 ID:3e74PDHO0
>>23

ac4やoblivionみたいに360版はテクスチャが遠くにいくほど低品質になってね?

またAF無しなん?
33名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 20:03:03 ID:A5aOqKdE0
>>31
2xMSAAはAAじゃないのか?
34名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 20:06:44 ID:flge4a580
VF5もいつも通りの結果か
35名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 20:07:10 ID:A5aOqKdE0
こっちの方がわかりやすいな

VF5(Xbox360)
First Image
ttp://www.xboxyde.com/news_4279_en.html
36名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 20:08:07 ID:HI2W56d40
段位が日本語表示なのは?
360版って海外限定発売じゃなかったっけ?
前作からこういう仕様なの?
37名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 20:08:53 ID:viQWJLll0
>>27
どこへんが綺麗なの?
何でこうSEGAのゲームはパワスマといいVF5といいPS3の絵をカラーコピーして
ぼやけた感じになっちゃうのか不思議でならない。
もしかしてわざと劣化させてるのとちゃう?あまりに酷いSSだからちゃんとしたの
見たいな。やばいだろ、コレ。劣化どころの話じゃないぞ。
38名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 20:10:29 ID:Gziy8C6u0
IGNの再圧縮が酷い事は良く分かった。
39名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 20:10:46 ID:HI2W56d40
>>37
落ち着け
40名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 20:10:49 ID:A5aOqKdE0
>>37
ちゃんとしたの→>>35

キャラのジャギ具合はかなり軽減してるな
41名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 20:11:02 ID:flge4a580
いつも通り海外サイトのレビューでオチがつくパターン
42名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 20:11:43 ID:3Xpx9mE60
43名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 20:12:20 ID:tfw47QPU0
なんかVF5のスクショ ボケてるね。
720Pあんのか?
44名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 20:13:06 ID:VsMeO0sX0
AAありなしとか、それ以前に貧相なグラフィックだなおい
45名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 20:15:57 ID:A5aOqKdE0
>>42
PS3 2xMSAA
360 4xMSAA

だな
46名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 20:16:06 ID:zOYV8IxE0
>>28
それは大きな段差の上から見下ろしてるからだ。
47名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 20:17:24 ID:HI2W56d40
SSじゃPS3版はさらに酷かったからな
実際のプレイ画面は普通に綺麗だったけど
360版も発売されてみない事には何ともな・・・
48名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 20:20:11 ID:TC96car20
なんか、こうして見るとVF5自体がしょぼいよね。
49名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 20:25:45 ID:+Sb5tDZdO
DOAのが綺麗だしな
50名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 20:26:05 ID:+2e8XTkb0
そりゃ元々ポンコツPCで動かしてるゲームだからな。
51名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 20:26:31 ID:A5aOqKdE0
SSは糞だが実機は綺麗!っていってるアホはどうしたものか
52名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 20:27:38 ID:uRfd6y1t0
動いてる方が遙に綺麗に見えるな
http://www.sega.com/gamesite/vf5/phase2/index.html
53名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 20:30:33 ID:xUgiSVFj0
>>51
IGNのSSの糞さも知らないお前の方こそどうしたものか。
54名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 20:31:27 ID:VsMeO0sX0
>>46
ちょ、それ違うww
55名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 20:32:11 ID:lJt2I0Jc0
動画だと奇麗ね。
56名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 20:32:59 ID:A5aOqKdE0
>>53

>>35はignじゃないぞ阿呆
57名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 20:34:25 ID:flge4a580
まあVF5自体を落とす発言が普通に増えてくるぞw
58名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 20:34:55 ID:zOYV8IxE0
>>54
違うって何が違うんだ?
59名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 20:35:08 ID:qJqjuCuL0
日本じゃ発売しないはずなのにマルチランゲージになってるのはなにか深い意図があるのか
60名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 20:35:37 ID:VQTWZ5rl0
日本でも出すんだろ
61名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 20:37:09 ID:uRfd6y1t0
>>35
正直あまり変わらないな

PS3版の方が少しだけクッキリしてる感じはするけど
62名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 20:38:08 ID:TQ7NngTv0
>>61
360は、AAがよりかかってる感じ。
ただ、日本語なのが怪しいが。
63名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 20:38:47 ID:TQ7NngTv0
VF5のPS3版を見てると、動画配信をやりたかったぽい形跡があるのよな。
64名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 20:38:59 ID:A5aOqKdE0
330 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/05/02(水) 20:37:48 ID:Y/mJqv0i0
Virtua Fighter 5 is revealed
http://babelfish.altavista.com/babelfish/urltrurl?url=http://www.jeux-france.com/news20065.html&lp=fr_en&tt=url
360版VF5はAAやその他の部分で改良が加えられている
65名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 20:40:14 ID:/6h0cimi0
GWで混雑している秋葉ゲーセンのVF5台ガラガラだぜ終わってる
新作ガンシューの存在さえスルーされている

Live対応したとしてもDOA4程度のロビー、マッチング、ホスト機能超えなきゃ駄目だな
箱○ジョイスティックがDOA4のあれしか無いし駄目だこりゃ
66名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 20:40:15 ID:qJqjuCuL0
PS3でろくすっぽ売れなかったオフラインバーチャを箱○に持ってきてもどうにもならん気が
オンライン対戦付きとかじゃないとキツいだろう、セガのことだからアイマスみたいにアクセを
マケプレ販売にして稼ごうとか斜め上の商売考えてそうだけど
67名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 20:40:33 ID:9eAicHGK0
>>49
確かにこうしてみると、DOA4のが綺麗だわ
68名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 20:40:52 ID:TQ7NngTv0
360版本当に出てくるの早いな。
相当作りやすいんだろう。
69名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 20:41:11 ID:VsMeO0sX0
>>58
パース技法について語っても仕方ないけど水平線のラインがカメラの位置
つまり主人公の立ってる場所の高さはせいぜい3,4mくらいで高さとはほぼ関係なし

おそらくパースがおかしく見えるのは人間までの距離は遠いのに
それ以外の物体に明確なパースが付いて見えないからだと思う
単純なロケーションの問題だね
70名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 20:41:38 ID:9eAicHGK0
>>64
PS3オワタなw
71名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 20:42:30 ID:fi7NJ0KC0
無料ゲーム、おもしろいよ!登録してみてね〜 http://mbga.jp/AFmbb.dk3g55a47c/
72名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 20:43:04 ID:xUgiSVFj0
>>56
そこの何処にPS3版のがあんだよボケ
73名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 20:44:33 ID:qJqjuCuL0
比較してAA掛かってるから性能的に云々とかいうほど絵的に作りこまれたタイトルじゃないのに
なんでそこまで必至に比較せにゃならんのだろう
74名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 20:45:03 ID:A5aOqKdE0
>>72
IGN以外のみりゃいいだろ阿呆w
75名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 20:46:58 ID:xUgiSVFj0
>>74
はぐらかすなよボケ。
IGNの汚いSSが発端だろカス。
76名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 20:47:17 ID:+Sb5tDZdO
>>73
言うことがころころかわるのなGKさんたちは
77名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 20:47:21 ID:/6h0cimi0
>>72

>>35 を見てから言えば?

これ本当に比較画像?釣りっぽいなw
かやぶき屋根は距離の違いによりアレかな?
78名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 20:47:29 ID:t/MKovDA0
79名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 20:47:39 ID:NYH02lJk0
つか、箱丸版VF5って国内発売されるん? SS日本語だが。
80名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 20:47:55 ID:4/nMMqcH0
81名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 20:48:58 ID:kL7S2aDJ0
82名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 20:49:12 ID:A5aOqKdE0
>>75
IGNのSSが汚いから俺が綺麗なSS拾ってきただろ
そういうのミスリードっていうんだよ阿呆
83名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 20:50:44 ID:TQ7NngTv0
PS3版も帯域が余ってれば、AA自体はかけれただろうけど・・・
eDRAMが生きてるな。
720pで60fpsでAAってことは、パワスマと似たレベルの帯域の使用量なんだろう。
eDRAMは、ある種の限界になってる嫌いはあるけど、GPU(単体)の性能自体はどちらもそれほど高くないので、
ちょうど良い感じなのかもね。

一応PS3側から見れば、
PS3の場合は、CELLの化け具合によってはeDRAMが足を引っ張る可能性があるから、
つければよかったってわけでも無いだろうが。
84名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 20:52:37 ID:uRfd6y1t0
まぁVF5はただ移植しただけだからな
85名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 20:53:09 ID:TQ7NngTv0
>>81
360は、葵のステージの屋根と床のテクスチャのボケが少しあるぐらいで、
AA効果で全体的に良い感じに仕上がりそう。
86名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 20:54:20 ID:uRfd6y1t0
はやり360はAFちょっと駄目みたいだな
87名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 20:54:29 ID:qJqjuCuL0
>>76
んー俺ぁ箱持ちだがねー、てかVF5出たら買う?
現状じゃオフ仕様確定っぽいしグラフィックも目を見張る部分なんてないしなあ、たしかアケがFTに
バージョンアップするらしいからそれ準拠になるんだろか

まあ出ないよりは出たほうがいいんだろうけどなんつーか…
正直VF1か2Liveアーケードで販売してくれた方が嬉しいんだが
88名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 20:55:51 ID:kL7S2aDJ0
>>84
負け惜しみおいしくいただきましたw
89名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 20:57:06 ID:4aqi5ne40
>>78
VF5を見た後にDOA4を見るとすげえな、特に背景の作り込みが半端じゃない。
いままで馬鹿にしてたけどVF5があまりにしょぼいから錯覚で凄く見えるのか?
90名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 20:57:32 ID:viQWJLll0
>>81
1枚目のSSは二回りぐらい拡大してるって。良く見れ。
2枚目は実写っぽく表現するのを完全に諦めて敢えてCGっぽくした感じの絵。
3枚目と4枚目では個人的に3枚目の方が鮮やかで綺麗に見える。
どっちも汚い事には変わりないが。
91名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 20:58:16 ID:gd/68ihY0
DOAもグラはそこまで凄いゲームじゃないだろw
92名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 20:58:26 ID:YNJZ0bvU0
>>89
以前にここでこんなレスしようものなら袋叩きだったよな。
93名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 20:58:41 ID:sQKE86q60
VF5って旧箱でも移植出来るんでないの。
正直、ここまで貧相なグラだとは気が付かなかったわ。
94名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 20:59:36 ID:Gziy8C6u0
DOA4は8bit整数バッファでセルフシャドウもないし。
95名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 21:00:06 ID:TQ7NngTv0
葵ステージの木までボケてるのが気になる。
こんなもの、テクスチャサイズをわざわざ小さくしないだろうに。
GPUが強制的に負荷軽減のためにやってしまうのかね?
そうなるとよりコンシュマーの限られた性能を効率よくするために、良く考えられたGPUだと感心する。
任天堂的だな。
96名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 21:00:13 ID:/6h0cimi0
たしかにVF2をLiveアケで出たほうが嬉しいな

これ見たテクモが楽勝だなと思ってそろそろ新作発表しないかなw
97名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 21:00:23 ID:uRfd6y1t0
>>88
なにが?

開発者が余裕でPS3に移植できたって言ってんだがw
98名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 21:01:08 ID:+f+U7YYX0
私たちもう終わりなの!?
あんなにVF5をマンセーしていたのに!
思い出して(´;ω;`)!楽しかったあの頃を…
レジスタンス…VF5…
99名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 21:01:22 ID:3p6+zidG0
本当にPSP!?『God of War: Chains of Olympus』スクリーンショット10枚公開
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=2104
10026:2007/05/02(水) 21:01:24 ID:omcFK2w30
>>29
PS3版のVF5持ってるけど、ジャギジャギでとてもAAがかかってるとは思えないよー。
箱○版がSS通り動くなら驚異!!
前はPS3のほうがすごい、って思ってたけど、力が引き出せなかったら意味ないよね・・・。
それに比べて、箱○のほうがうまく作れるのかな??
101名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 21:02:38 ID:+Sb5tDZdO
余裕どころかAA追加の360
102名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 21:02:42 ID:sQKE86q60
>>97
えっ?(笑
PPEだけじゃ無理だったからSPEも使って、やっと移植できたって言ってた筈だけど。
103名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 21:02:55 ID:5nlRUyBv0
ソニ豚出張中

306 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/05/02(水) 20:21:30 ID:viQWJLll0
VF5はPS3版も360版もIGNとかのSSじゃ実機と雲泥の差があると思うよ。
ソフト持ってる人間は分かるだろうが。SS酷すぎ。あんなに汚くないよ。
360版が綺麗になってるって書いてる奴も阿呆。PS3版実機見たことないだろ。
360番のSS見て綺麗というならPS3版実機みたら神画質だw

314 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/05/02(水) 20:26:41 ID:viQWJLll0
>>309
阿呆で結構。こんな低レベルなSSを綺麗とか言える痴漢の目は幸せだな。
羨ましいよ。買ってやれ。売れなくてSEGAが可哀想だから。

325 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/05/02(水) 20:32:50 ID:viQWJLll0
>>317
持ってないから無双なんぞ知らんわ。
だいたい実画像サイズじゃないSSで物事を語るなっつーの。
何だよこれ1024*576ドットじゃねーか。
あ・・ごめん。360の実解像度はこれでいいのか。
出力は720Pと1080Pのどっちでもいけるんだもんな。便利だ。アプコンはw
104名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 21:03:42 ID:hQC0mr1q0
水面の動きはとても360じゃ実現不可能とか言い張っていた頃が懐かしい。
105名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 21:04:39 ID:kL7S2aDJ0
>>97
いくら駄々をこねても

箱○版>>>>>>>>>>>>>PS3版

は変わりませんw
106名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 21:05:02 ID:TQ7NngTv0
HDRサポート含めて、Xenosはバランスがいいな。単体ではないけど、アプコンも出来るし。
107名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 21:05:56 ID:uRfd6y1t0
>>105
痴漢にはそう見えるのか

AFダメダメでボケてんのにw
108名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 21:07:11 ID:l3PxlNae0
VF5すげーと思い込んでいた自分は感覚が麻痺してんのかな?
冷静になってみるとしょぼいよねVF5。
109名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 21:07:40 ID:TQ7NngTv0
>>107
AAの方がでかくない?

360は特に限られた空間なら、PS3以上に下駄を履かせる機能が多いし。
110名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 21:08:50 ID:kL7S2aDJ0
>>107
このスレではお前みたいな考えは少数派みたいですねw
111名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 21:09:20 ID:F5XEQrdS0
たいして変わってないな。もっと差つくかと思ったけど
112名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 21:09:26 ID:NYH02lJk0
PS3版発売時にボロクソ言われて、箱丸版出てきてもボロクソに言われ、
もまえら、セガなめんなよ!!
113名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 21:10:50 ID:GJ99mKWs0
セガはもう駄目だな。
114名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 21:11:14 ID:ccWgtIyz0
箱○版>>>>>>>>>>>>>PS3版

なんつーか、もうこういう極端な極論の時点でお前の意見など鼻くそレベルで
聞き流されてるの自覚しような
115名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 21:11:56 ID:b9olI0sM0
訓練されたGKでも叩きどころがAFしか無くなってんだなぁ。
1年先行のペナルティがありながらよく設計されたGPUだわ。
116名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 21:12:10 ID:kL7S2aDJ0
パワスマ、VF5見る限りセガも箱○の方が得意そうだ
117名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 21:12:14 ID:omcFK2w30
箱○はHDD使えないから読み込みが気になるなぁ・・・。
早かったら、すごいw
118名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 21:12:26 ID:YNJZ0bvU0
不等号の数なんかどうでもいいんだよ。向きがあってれば。
反論あるならどうぞw
119名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 21:15:21 ID:VJ7fxpR+0
AA 360 >PS3
HDR PS3 > 360
AF PS3 > 360
コントローラー PS3 > 360
120名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 21:17:02 ID:viQWJLll0
>>116
オン対戦あるから360しか選択肢がないが、画質はPS3の方がメリハリ効いてて上。
パワスマ=ヴァーチャテニスは。
121名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 21:17:12 ID:ccWgtIyz0
オブリ
PS3版>>>>>>>>>>>>>箱○版
お前らのバカ論法でいくとこうなるのか?

122名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 21:17:46 ID:+Sb5tDZdO
ちょっwww
コントローラーは360だろ。
123名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 21:18:07 ID:TNtzVT3w0
ボケてて解像度が低いゲームに見えてしまう。
マジで360の方が良いと思えるなら、もうそれは好みだな。
124名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 21:18:33 ID:VJ7fxpR+0
>>122
スティックの方な
125名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 21:19:02 ID:/6h0cimi0
アーケードで勢いがあった頃のセガは良かったな
アイマスより遥か前に発売されたJSRFで使われたマガディメンションなセルシェーディングが良かった

セガサミーになってから見る陰も無いけどな
例のピザーレと作っているThe Clubも微妙だよな
126名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 21:19:04 ID:kL7S2aDJ0
>>124
振動ないなんて論外だろw
127名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 21:21:19 ID:+f+U7YYX0
まあまたどうせ発売されたら海外レビューサイトで
カッチリしっかりグラフィック比較されるんだから
今のうちに面白いことを言ってくれた方が
笑えるかもしれないね
128名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 21:22:14 ID:TNtzVT3w0
あとはちゃんと動くかだな。
PS3版は良くも悪くも絵的なものや
GPUでやってる処理はほとんどAC版と同じだろ?
129名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 21:22:37 ID:+Sb5tDZdO
ピザーレwww
130名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 21:26:09 ID:/6h0cimi0
技術的にどうであろうが問題はVF5面白くない所だな
GoWとか知ってしまっている箱○ユーザや外人は微動足りしないだろ

>>129
ありがとうw
131名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 21:27:11 ID:zOYV8IxE0
>>126
アーケードスティックを振動させたいのか?
132名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 21:27:39 ID:VJ7fxpR+0
VF5とGoWじゃ全然ジャンルが違うと思うんだ
133名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 21:28:08 ID:DNg7NcZ20
SEGAはなんつーかもうぐだぐだ過ぎて何ともいえんな
ソニチとかさっさと解散した方がいいだろ
134名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 21:28:23 ID:+f+U7YYX0
でもVF5はSPUをつかいこなしてやっと移植して
PS3のスーパーコンピューターパワーじゃないと出せないって
技術スレッドの人がいつも言ってたから
無理なんじゃないかなあ…
絶対劣化だよね。うん。
135名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 21:28:58 ID:/6h0cimi0
GoWのせいでグラ的驚きが麻痺している
136名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 21:32:15 ID:0SX1Gemo0
箱○とPS3の発売日が同じ日だったらと思うとガクガクブルブルですな。
クタの嘘トークとGKのFUDが無ければ爆死していた。
137名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 21:34:18 ID:9tYIMkPM0
>>136
そのせいで次世代機全部が爆死したけどな。
138名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 21:34:32 ID:Jg4H/SQg0
いつも思うがSS出るたびに煽り合いなんだなw
139名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 21:34:44 ID:b9olI0sM0
どっちにしても日本じゃSCEとの契約のせいか
360でVF5は出ないからVF5やりたいならPS3しかないでしょ。
140名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 21:35:10 ID:/6h0cimi0
>>136
そのせいで必要以上にMSが頑張ってしまったけどな。
141名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 21:37:35 ID:HxYUxRjV0
ってかセガは60fpsを犠牲にしてネット対戦搭載するべきだと思う。
拘り過ぎて見事なまでに爆死だもんな。
142名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 21:38:54 ID:T/Fn0ovX0
>>139
VF5自体がどーでもよくなりつつあるんですけど。
143名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 21:40:24 ID:omcFK2w30
>>141
表示は60fpsで、コマンドやらゲームの内部処理のfpsを落とせばイイんだよね。
144名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 21:41:17 ID:uRfd6y1t0
つーか格闘はシステムまわりから大幅に変えていくべきだよなぁ
145名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 21:42:03 ID:isJv3RqC0
オンライン対戦ないのか
ゴミだな
146名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 21:42:21 ID:qMnQ8oU+0
>>139
PS3に only onってあったっけ?
147名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 21:42:29 ID:63ByEVih0
日本で出ないのは契約でもなんでもなく爆死確定してるからだろw
1万超えるかどうかも怪しいぞ。
148名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 21:45:52 ID:/6h0cimi0
今時One On One対戦じゃねぇVF5のシステムじゃネット対戦厳しいだろう
素直にスパイクアウトの方向で進化していれば良かったのに
149名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 21:46:02 ID:JYi3fdtS0
>>134
むしろセガはCellをまだ全く使ってないとぶっちゃけてたけどね。
てか元々バーチャはピクセル負荷が重いと言ってたし、
360もここがネックだろうねぇ。
とりあえずAFは消える。
150名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 21:49:07 ID:OnSULqNR0
>>149
ソースは?
151名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 21:51:21 ID:HI2W56d40
>>147
もしオン対戦アリなら一万は超えるんじゃない?

その先は知らんけど
152名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 21:51:29 ID:kL7S2aDJ0
>>150
ソニー
153名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 21:52:38 ID:j/EumWdiO
>>149
AFって何?他のスレでも出てて、真剣にわからないんだが。
154名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 21:52:52 ID:VJ7fxpR+0
オン対戦よりエロ要素が欲しいッス!
155名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 21:54:11 ID:zIg53OHk0
>>81は一番上のを除いて1024*576ドット
一番上のも1024*614ドット
こんな生画像とは言い難い物で比較とは....
156名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 21:55:06 ID:pho9dUB90
箱版VF5、AAはあるけどセルフシャドウがなくね?
157名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 21:56:14 ID:VJ7fxpR+0
>>153
アンチフィルターの略

自らの信仰心の影響で中立的な判断ができないことを揶揄した言葉だ
158名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 21:59:48 ID:DNg7NcZ20
何を持って移植可能、不可能とするかは知らんがアケと同等にするっていうのであれば
GPUのメーカーが違う時点で360では不可能といってもそれは成立すると思うけどな
逆にグラが変化してもいいんならPS2でもやれなくはないんでないの?
移植可能、不可能って話題は結構くだらない話だと思うけどな
159名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 22:01:49 ID:j/EumWdiO
>>157
なる程、つまり幸せ回路か。360にも付いてないわ。負けた><
160名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 22:02:46 ID:TQ7NngTv0
コントローラーは、振動よりは、6軸の方がいいかな。
これ以上使うボタンが増えるのも嫌だし。
161名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 22:04:18 ID:b9olI0sM0
http://www.4gamer.net/specials/3de/nv_at/nv_at01.html

AFについてはこの記事をみておくように!テストに出るぞ!
あと360のAFが糞な理由もコレを読めばわかるぞ!
162名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 22:05:00 ID:T/Fn0ovX0
>>160
振動はボタン増えないよ。
163名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 22:05:17 ID:HI2W56d40
>>160
ちょw6軸で格ゲーってw
どんな複雑怪奇な操作を要求されるんだよw
164名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 22:06:02 ID:VJ7fxpR+0
>>161
先生、読んでもわかんねーっス
165名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 22:06:30 ID:TQ7NngTv0
>>162
6軸をボタン代わりに使えそうだから。
FPSとかだったらリロードボタンとか6軸で代用出来たらしてほしいし。
166名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 22:06:36 ID:VsMeO0sX0
>>161
360の場合は異法性フィルタ自体を使ってないような
バイリニアかトリリニアじゃないの
167名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 22:07:33 ID:OnSULqNR0
819 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/05/02(水) 21:23:16 ID:j/EumWdiO
>>816
ktkr
またその返しか。360版が先に出て、PS3より綺麗だった時には「まだ開発環境が…」「一年先に出てるから…」
もう聞き飽きたよwww

825 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/05/02(水) 21:28:48 ID:j/EumWdiO
>>823
>>822の後だから、余計恥ずかしい発言になってるなw

832 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2007/05/02(水) 21:37:32 ID:j/EumWdiO
>>830
360AFの意味がわかりません><
アナルファックを360回したのですか?

168名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 22:10:04 ID:j/EumWdiO
>>161
勉強になった。じゃあ>>149はAAの事が言いたかったように思えるんだけど、あってる?
169名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 22:10:47 ID:ZoOW+vFH0
>>114
極端な極論というのは、馬から落馬するや、頭痛が痛いと同じ日本語だと理解せよ
170名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 22:12:11 ID:63ByEVih0
2chで誤字脱字にしか突っ込めなくなったら負けかなと思ってる
171名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 22:13:36 ID:j/EumWdiO
>>167
おお、わざわざご苦労様。そこでも出てたよなAF。AAの間違いかと思ってたんだが、どうなの?
最近ハードの話題で異方正フィルタがどうのって話なんてあったっけ?
172名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 22:15:26 ID:TQ7NngTv0
>>171
AC4のときにSS比較であったな。
173名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 22:17:42 ID:T/Fn0ovX0
>>161
読んでみたけどATiが画質の劣化を最小限かつ性能はアップと上手くやってるだけとしか読めないが。
NVIDAも同様の手抜きはやってるがATiほどノウハウが無いだけでしかない。
174名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 22:17:59 ID:eYruKygJ0
>>171
最近ので有名なのがオブリビオンだな
http://d.hatena.ne.jp/yoda-dip-jp/20070414
175名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 22:18:35 ID:j/EumWdiO
>>172
バーニアのエフェクトがあったりなかったりとかだよね。後、写り込みが逆さまとか。あれはGPUの差の問題だったの?
176名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 22:19:51 ID:pho9dUB90
>175
映りこみ逆さは突貫工事の賜物だろう。
177名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 22:20:15 ID:TQ7NngTv0
>>175
いやぜんぜん違う。話は、異方正フィルタ。
178名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 22:21:30 ID:j/EumWdiO
>>174
なる程、そういう事だったのか。
どっちも一長一短だな。
179名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 22:22:23 ID:tfw47QPU0

・同タイトルのマルチ 360>PS3
・専用タイトル PS3≧360

ってことでFA?
180名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 22:22:32 ID:b9olI0sM0
>175
>あれはGPUの差の問題だったの?

あれはGLとDXのテクスチャ座標系の違いじゃないかと思うんだ。
GLのテクスチャ座標は扱いが面倒くさいんだよね
DXの重心サンプリングも結構面倒くさいけど
181名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 22:23:43 ID:j/EumWdiO
>>177
聞いてばっかで申し訳ないんだが、異方正フィルタは360はかけれないの?
182名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 22:25:09 ID:6qkKRhWB0
アチーが24bitバッファを採用していたときも噛み付いていたなnVIDA。
で、ドライバーでチートして16bitで処理したら画質がえらく劣化してFX5xxxシリーズはひんしゅくを買ったんだっけ。
183名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 22:26:38 ID:6qkKRhWB0
>>181
最近のGPUのシェーダユニットはプログラマブルだから、もちろん出来る。
184名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 22:27:09 ID:94s22XM30
こういうのは実際にPCでグラフィックオプションあれこれ弄って
ゲームの描画やフレームレートがどう変化するかをみると
一番わかりやすいんだよな。
185名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 22:27:42 ID:TQ7NngTv0
>>173
見た目に大きな違いが無いからな。
それなら別に性能を割いた方がいいというか、性能を有効に使いたいって節はあるな。
ノウハウは関係ないかな。

>>181
かけれるはずなんだけど。世代的にも。
Xenosは強制的に使えなくしてる可能性もある。
正直、効果薄いでしょ?それなら別に性能を使えって感じで。
186名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 22:29:23 ID:j/EumWdiO
>>183
なる程。最近のGPUの話で、〜が出来ないってのはHDRとAA関係しか聞かなかったから混乱してた。
勉強になりました。
187名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 22:30:07 ID:VJ7fxpR+0
ID:b9olI0sM0さん

無知で愚かな私に360のAFが糞な理由を教えて下さい
188名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 22:31:11 ID:TQ7NngTv0
>>187
eDRAMとの絡みもあるかもね。
189名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 22:34:45 ID:MxUFrzYU0
>>186
ATIは昔から性能の割り切り方の上手さでNVIDAに勝ってきたから、その時期に
必要ない機能だと判断したら搭載しないんだよね。
逆にNVIDAはベンチマークを気にしすぎて無駄にトランジスタを使いすぎる。
190名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 22:37:59 ID:VJ7fxpR+0
http://spin.s2c.ne.jp/news0508.html
テクスチャアドレスプロセッサは、いくらかの汎用処理を行え、これが異方性フィルタなど、
高次のフィルタリングにおけるテクスチャ座標のオフセット加算に使われる。
異方性フィルタの質は以前の世代のATI社のGPUより改善されている。


ふむむ
191名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 22:39:18 ID:or4H9nIj0
>>188
eDRAMでテクスチャは貼らんよ、馬鹿か?おまえ。
192名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 22:41:23 ID:j/EumWdiO
>>189
だからnVIDIAはベンチだけとか言われてるんか。
ATIがAMDとくっついたのもわかる気がする。
193名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 22:42:22 ID:TQ7NngTv0
>>191
だから、絡みだと。10MBの。
194名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 22:43:20 ID:94s22XM30
そうはいってもATiが優勢だったのはほんの一時期だったし
Xbox360での仕事はほとんど奇跡といってもいいくらいだ。
195名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 22:44:04 ID:CF4qdTqi0
>>193
eDRAMに送る前にテクスチャは貼られてますが、何か?
196名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 22:46:19 ID:TQ7NngTv0
>>195
だから問題なんじゃないの?
197名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 22:47:17 ID:lLS5wgTR0
>>194
最近のアチーの迷走ぶりはXenosでウハウハになって新アーキに無謀な挑戦をしまくったのが原因だな。
つつましやかにAMDみたいにライバルの弱点を突くようなやり方の方が似合っている。
198名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 22:47:25 ID:j/EumWdiO
>>194
俺も出たばっかん時は、箱○もnVIDIAかと思ってた。緑だし。
そういやキューブはATI絡んでなかったっけ?
199名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 22:49:30 ID:IJA2wbHN0
TQ7NngTv0はあいまいにぼかすだけで具体的に答えないから友達が離れていくと思う。
200名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 22:50:41 ID:TQ7NngTv0
>>199
だから10MB制限だって言ってるじゃん。
201名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 22:51:59 ID:EDj2jbMD0
ATIってかATIに買収されたArtXのGPUだったな
202名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 22:52:20 ID:IJA2wbHN0
>>200
それじゃ、全然わかんないwww
ちゃんと説明しろや。
203名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 22:53:56 ID:3TOr08HS0
>>200
おまえはPS3が192MBの制限だからしょぼいと言われて納得するのか。
204名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 22:55:20 ID:TQ7NngTv0
>>202
>>203
知らん。
205名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 22:55:36 ID:j/EumWdiO
>>201
知らない名前が出てきた。性能はどうなの?それなりに綺麗だと思うんだけど。
206名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 22:57:53 ID:NoScoygQ0
TQ7NngTv0って、うちの奥さんとよく似た性格だよね。
ふくれっつらしてるだけで何んで怒ってるのかわからない。
「どうしたの?」って聞いても「なんでわかんないのよ!(怒)」って言うだけ。
女って、ほんとわけわからん生き物だよな。
207名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 22:59:12 ID:VJ7fxpR+0
Xenonはテクスチャキャッシュを極限まで切り詰めてる
一方RSXはテクスチャキャッシュを増大してる


この辺から来てるんじゃないかねぇ>AFの差
208名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 23:01:04 ID:eYruKygJ0
>>207
それが真ならそうかもしれんな
209名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 23:04:01 ID:DNg7NcZ20
>>205
もともとSGI出身の技術者が作った会社で会社としては設立して3年ぐらいしか存在しなかったよ
ちなみにATIのCEOはArtX出身だったような
210名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 23:05:17 ID:TCaaCzJ00
>Xenonはテクスチャキャッシュを極限まで切り詰めてる
これはインプレスのゼンジー記事があったので間違いないだろう。

RSXのテクスチャキャッシュ増大は海外の開発者の話だったかな?
211名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 23:05:19 ID:rHQ571oI0
実際のところ、Wiiと箱○のGPUはATIなわけで、ATIは、ウハウハでしょう。
次世代機に限っては、nVIDIAの完敗では?

PC向けGPUでは、統合型でないGPUはどうやってもニッチになってきてるので、
経営的にはATIのが将来性ありそう。

技術的にはどうだか知りません。
212名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 23:05:29 ID:TsigVCGH0
>>207
ブー、ハズレ。
残念でした。
213名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 23:06:35 ID:rHQ571oI0
追記:統合型ってのはチップセット統合型ね。インテルとか。
214名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 23:07:19 ID:BP7gsXBj0
>>207
AFをどのユニットで処理して、どの段階でフィルタをかけるかが判ってれば、そんな間抜けな結論は出ないですよ。
215名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 23:08:09 ID:TQ7NngTv0
テクスチャキャッシュはまた別じゃないかね。
216名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 23:16:33 ID:ZoOW+vFH0
HOMEのβ始まってるのな
日本でもやらねぇかな

http://playstationhomeinsider.googlepages.com/home
217名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 23:20:24 ID:+Sb5tDZdO
>>206
理解してやれ
218名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 23:21:09 ID:TQ7NngTv0
>>206
理解してくれ。
俺にはわからないからに決まってるだろ。
219名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 23:25:34 ID:j/EumWdiO
Homeってどうなんだろう。これ自体が面白くて、ソフト買わないやつが出たりしてw
220名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 23:27:22 ID:TQ7NngTv0
>>219
劣化Liveの匂いがする。メンドクサイだけの。
221名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 23:31:24 ID:VQTWZ5rl0
HomeはPS3の購買意欲につながるかと言えばそうでもないだろうし
ゲームとオンラインの融和という話でもない

俺もゲーム用途としてはLiveの方が格段に実用的だと思う
ていうかPS3はオンライン対応ソフトの数からして・・・
222名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 23:35:54 ID:TQ7NngTv0
>>221
あれが、ゲームをする際の簡易ロビーになるなら意味もありそうだけど・・・
チャットするだけなら存在価値が分からない。
223名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 23:37:58 ID:j/EumWdiO
あれでボイチャ出来ても、誰が話してんのかわかんねーだろうなぁ。TDUもわかんねーし。
224名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 23:38:05 ID:qJqjuCuL0
ただの3Dハビタットだろう、見てくれがセカンドライフ風だからといってそこで商売始めたり
物作れるわけじゃない
225名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 23:39:18 ID:6oTT+LeX0
Devil May Cry 4 - Characters and Devilbringer Interview HD

http://www.gametrailers.com/downloadnew.php?id=19092
226名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 23:41:37 ID:pho9dUB90
>220
Liveとは全然別物だろ・・・、常識的に考えて
227名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 23:43:33 ID:j/EumWdiO
>>226
じゃあ360とWiiとSLのパクリ
228名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 23:46:08 ID:TQ7NngTv0
北米でもWii、DSなのがショック。
229名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 23:53:53 ID:WfD5AXPm0
DMC4は動画みた限りでは全く面白そうとは思えん。
あのボージョボー人形みたいな雑魚キャラも魅力ないし。
230名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 23:58:00 ID:VJ7fxpR+0
風呂はいってた

>>214
んん?

テクセル読み出し効率が落ちるからって意味だけど?>>207
231名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 00:00:14 ID:QlhgaMVh0
そもそもネット対応とか言ってインターネットには繋げられません、ていうの
何とかした方がいいな360はよ。

まぁ日本人で普通の人は買わないからいいんだろうけどw
232名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 00:03:16 ID:NL3TNyVG0
>>185
異方性フィルタが効果薄いってふざけてんの?FPSやTPSじゃ凄い目に付く
PCゲーだったら何が何でも真っ先にAAと異方性フィルタだよ
233名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 00:06:12 ID:uRyAIr0i0
>>214
AFをどのユニットで処理して、どのようにしてフィルタをかけるかが判ってれば、そんな間抜けなツッコミは出来ないですよ。
234名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 00:08:06 ID:zO8ZWo8Q0
AFは最終的にテクスチャキャッシュとメモリ帯域の問題に
なるからUMAの360は苦手なのかね。とは言え、VF5程度の
映像で地面にかけられない程貧弱とも思えないんだけどねぇ。
235名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 00:09:41 ID:KudzWBFU0
今の世代のGPUで、AFがきついってのはGPUだけのせいじゃない様な気がする。
236名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 00:12:59 ID:eXAUTYml0
テクスチャキャッシュ

Xenon 32KB
RSX 96KB

大凡3倍か
237名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 00:14:46 ID:eXAUTYml0
いや、きっちり3倍だな・・・
238名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 00:23:32 ID:FdfQPn/V0
お前らあれほどPS3版のバーチャを絶賛しておいて今更何だよこれ・・・w
239名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 00:24:04 ID:KudzWBFU0
>>238
いつものこと。
240名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 00:26:13 ID:R4Rj1lmS0
PS3はAAが苦手
360はAFが苦手
241名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 00:28:05 ID:zO8ZWo8Q0
ところがどっこいPS3はフレームバッファ書き込みと
テクスチャ読み出しで帯域を食い合ってしまうという
初代XBOXと同じ過ちを犯してたりするんだなぁ。
242名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 00:33:06 ID:8xHIjivd0
メインメモリ側にテクスチャを置けば良いだけ。
レイテンシの隠蔽のためにわざわざキャッシュ増量されてるわけだし。
243名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 00:36:33 ID:R4Rj1lmS0
はい論破
244名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 00:38:24 ID:V3d066ur0
>>232
AFかけるぐらいならミップマップぐらい使えよ。
245名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 00:41:07 ID:twpkbaAo0
>>242
Z処理やアルファブレンディングにAAとHDRでもVRAMの帯域を食うよな、箱○はeDRAM側の帯域を使えばいいだけだが。
246名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 00:41:24 ID:zO8ZWo8Q0
メインメモリからの読み出しはおせーから
環境マップのサンプル時とかテクスチャのランダムアクセスが
発生しやすいケースではアホみたいに負荷がかかるんじゃよ。

じゃ環境マップはローカルメモリに置けばいいじゃんって?
確かにそうだね。
247名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 00:42:38 ID:MvwKOAru0
192MBしかないメインメモリにテクスチャまで置くのか、大変だなPS3は。
248名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 00:44:14 ID:ahPdiGxF0
360のAFの謎がより深まるわけか・・・w
249名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 00:44:55 ID:42EeM94p0
XDRの容量と帯域を使っちゃうからCellは性能出せないのにね。
Cellさえ使いこなせばなんて死語になりつつあるな。
250名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 00:45:16 ID:B+zyXDGA0
ロスプラのテクスチャ容量が160Mなんだろ
192Mもあったら十分じゃね?
251名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 00:45:29 ID:uOaLPxv40
>>247
メインにテクスチャおくのは当たり前だろ
252名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 00:47:03 ID:DLPoV4YN0
ここを読んでるとPS3が糞みたいなゲームしか作れない理由がよくわかります。
253名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 00:48:39 ID:cQ1mysJt0
>>250
メインメモリを全部テクスチャで埋めたら、どこにプログラムやスタックを置くんだよwww
馬鹿じゃないの?
254名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 00:50:45 ID:R4Rj1lmS0
>メインメモリを全部テクスチャで埋めたら

誰がそんな極端な例をだしただろう
255名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 00:51:10 ID:h3HB345a0
PS3はミップマップをたくさん置けないからAFで誤魔化すしか無いような気がする。
256名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 00:55:30 ID:38UBXKtZ0
>>251
それはメモリを贅沢に使えるPCでの話ですな。
PS3の場合VRAMの方が余裕あるのだから、そちらの置いたほうがいいに決まってます。
257名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 00:58:07 ID:zO8ZWo8Q0
>PS3はミップマップをたくさん置けないからAFで誤魔化すしか無いような気がする。

今回は多めに見てあげるから
も1回ゼンジーちゃんの記事読み直そうな、
258名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 00:58:43 ID:uOaLPxv40
>>229
DMCもGod Of Warもゲーム内容は大差ないと思うんだけどなあ

ハデな演出がみんな好きなんかねえ
259名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 00:59:32 ID:R4Rj1lmS0
DMCはカメラワークのストレスが酷い
260名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 01:01:17 ID:tLRFeeAC0
>>257
「多め」じゃなくて「大目」ですよ。
261名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 01:01:53 ID:X5NT+KLa0
GeForce 8800 UltraとGeForce 8800 GTXを「特別なG-Tune」で比較する

 NVIDIAは5月2日(日本時間)に、最上位GPU「GeForce 8800 Ultra」を発表した。
従来のハイエンド「GeForce 8800 GTX」の上位モデルとなる。
GeForce 8800 UltraはGoForce 8800 GTXのクロックアップ版という位置付けで、GPU内部の構成、
実装する機能に両者の違いはない。DirectX 10に対応し統合型シェーダユニットを128基実装する。
PureVideo HDにも対応するが、そのエンジンはGeForce 8600シリーズやGeForce 8500シリーズで
採用された「第2世代」のひとつ前のタイプになる。

 “Ultra”と“GTX”のベンチマークを比較すると、3DMark系だろうが市販ゲーム系だろうが、
クロックが上がっただけ成績が向上しているという、実に「予定調和」的な結果となった。
しかし、その差は両者の価格ほどにかけ離れたものではなく、市販ゲームのベンチマークで10%前後にすぎない。
このGPUについて、コストとパフォーマンスに関するこれ以上のコメントは必要ないだろう。

ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0705/02/news056.html

262名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 01:04:46 ID:ahPdiGxF0
RSXって、PS3が一年乗り越えたらクロックアップする可能性ってあるのかね?
263名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 01:04:51 ID:tLRFeeAC0
>>252
性能をアピールする事がゲームの面白さと勘違いしてる部分はありますね。
テックデモをそのままゲームにしてしまってるものが多いのは納得。
264名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 01:06:48 ID:R4Rj1lmS0
>テックデモをそのままゲームにしてしまってるものが多いのは納得。

アヒル以外なにがあるっけ?
265名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 01:10:57 ID:n4Vqxmep0
>>231
インターネットプロトコルには対応してるだろ、常識的に考えて・・・
266名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 01:13:47 ID:zO8ZWo8Q0
>265
パソコン素人さんの言うインターネットはブラウザの事、これは常識。
そんな素人さんが何故このスレに迷い込んだのかはまた別の話として
267名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 01:18:02 ID:R4Rj1lmS0
360スレの住人がインターネットを作ったのはゲイツといってたな
268名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 01:21:28 ID:IJ7gexX40
>>266
ワロタww なるほど。
269名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 01:21:34 ID:QlhgaMVh0
インターネットの広大なHPに接続できない、閉じたLiveという泥の水溜りにしか
アクセスできない360は時代遅れなんだよ。

PS3は言うに及ばず、Wiiですらやってること。
270名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 01:25:05 ID:Yo3HbYxq0
PS3はあれだけリソース食ってるならゲーム中にブラウザ起動出来るくらいしてくれよと言いたい。
271名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 01:26:28 ID:ahPdiGxF0
>>270
RPG中とかにほしいよな。
272名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 01:27:33 ID:QlhgaMVh0
>>270
俺の知る限りではトロステ、鉄拳5DRはゲーム中にブラウザ呼び出せるんだが?

プロスピは無理だったが
273名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 01:28:04 ID:FQopUaxB0
最新予測。
2010年までに北米で、360は2200万、PS3は2100万、Wiiは1900万。
欧州で、1550万、1400万、1250万。日本で90万、1170万、2050万。
世界で、360は3890万、PS3は4720万、Wiiは5190万。

UBS: 'Weak' PS3 Could Impact Game Sector
http://biz.gamedaily.com/industry/feature/?id=16002

箱○は最下位予想だけど大丈夫?www

ちなみに、おフランスじゃ既にダントツの最下位ばく進中w
http://www.nintendo-inside.jp/news/205/20512.html

1. DS 26万0000台
2. Wii 14万4000台
3. PS2 9万2000台
4. PSP 9万0000台
5. PS3 8万1000台
6. Xbox 360 4万3000台
274名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 01:31:57 ID:+lJbq0zP0
フランス人はアンチアメリカかつ日本のオタク文化大好きだからな
275名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 01:42:41 ID:QlhgaMVh0
>>274
なんだ?「世界で売れてる」から随分とトーンが下がってるじゃんwww

”北米限定”でそこそこ売れてる(大赤字)と早く事実を認識してくれよ
276名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 01:43:18 ID:MXRLcXmd0
フランスの食材ってなんであんなに臭いんだろうな・・・
土産に買ったチーズとかソーセージ犬の臭いがした
277名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 01:45:13 ID:TW6hQ7eM0
お前みたいなバカ舌な人間はやっすい国産プロセスチーズでも食っとけw
278名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 01:50:10 ID:3gUq/Va/0
ソーセージ犬カワユス
279名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 01:55:05 ID:MXRLcXmd0
舌っつーか、臭いだな・・・

焼けば多少はマシになるかと思いきや
部屋自体が犬小屋になっちまうし家族キレてるし

ちなみに味はやけにしょっぱいだけだった

つまりフランス人はクセのあるものが好きってことだ
280名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 01:58:37 ID:PmdrlHaJ0
>>241
それは今のGPUには普通の話で、XBOXの過ちはCPUのメモリバンドすら食いつぶしちゃうとこ。
360は書き出しを別にして回避したわけだ。こうしてみても360とPS3でどこに重点を置いてるか
違いが明確に分かるね。
281名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 01:59:45 ID:osx/ORCFO
AFという文字を見るといつもアナルファックを連想してしまう。
282名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 02:02:32 ID:akrgVOCQ0
アナルファックという文字を見るとTeagan Presleyを連想してしまう。
283名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 02:06:24 ID:QlhgaMVh0
>>280
だからPS3はメインメモリと専用VRAMにわけて大きな帯域確保してるじゃん。
最新PCのGPUボードほどじゃないにせよ、CPU側メモリの帯域は圧倒的だし。

UMAな上、10MBなんて容量の擬似eDRAMじゃHD解像度でソフト作るの苦労しまくりだろうが
284名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 02:08:59 ID:FMXTJ+oO0
AFはテクスチャフェッチユニットで行われることを理解しよう>>183
箱○で出来ること自体は間違ってないが
285名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 02:10:43 ID:RPms3ppI0
じゃあやっぱり引っかかるのは、EDRAM?
286名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 02:58:58 ID:uOaLPxv40
>UMAな上、10MBなんて容量の擬似eDRAMじゃHD解像度でソフト作るの苦労しまくりだろうが

720pにしたら60fpsかAAのどっちかは捨てないといけないのはForza2で証明されたが、
PS3は可変AA(造語w)どころか最初からAAかけてないソフト多いからなあw

720pにするだけで一杯一杯なのはPS3も同じだよね
287名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 03:25:17 ID:BAhc2YWe0
Σは可変AAっぽいぞ
普段は綺麗にAA掛かってるけど、たまに背景からジャギったりする
288名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 04:40:29 ID:ZTOvaEqo0
>>286
PS3のΣ、AA+HDR+1080p+60fpsで処理落ちなしだからヨロシク!
そしてこれで余裕。
289名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 04:50:12 ID:akrgVOCQ0
AA+疑似HDR+720p+60fps+セルフシャドウだろ
290名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 05:06:35 ID:sDreP9NI0
テクモ社員の宣伝がうざいんだけど。
Σなんてたいしたことないし、ちょっと油断するとDOAとか持ち出す馬鹿までいるし。



291名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 05:08:22 ID:qjasPftI0
360ってテクスチャキャッシュ32KBしかないのか。
そりゃ異方性フィルタリングが使えないはずだよ。
292名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 05:53:10 ID:X5NT+KLa0
Halo 3 - New Screens Slideshow HD
http://www.gametrailers.com/downloadnew.php?id=19109
293名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 06:55:25 ID:UhNtWoyU0
>>288
G70じゃ7950GX2-QuadSLIでもAA+HDRは不可能だと何度云えば分かるんだ
294名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 07:26:56 ID:UdrN/rzHO
まあPS3の方が圧倒的に高性能だとわかりました
295名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 07:43:26 ID:by/ZEsMC0
でもニンジャガを誉めないと他にゲーム出ないし…
でも微妙な誉め方だよね
もっとレジスタンスみたいに「PS3パワーを使い切った!」とかそう言っていこうぜ

見た目はしょぼく見えるけど、実は、技術的玄人が見れば技術的にすごい技術
みたいな
296名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 07:44:25 ID:96MCUclNO
>>294
何にもわかってなくてワロタ
297名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 08:50:05 ID:KGtCEUU00
>>293
バーチャファイター5はFP16バッファにレンダリングして、AA処理も施しているが。
298名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 09:17:12 ID:zO8ZWo8Q0
>UMAな上、10MBなんて容量の擬似eDRAMじゃHD解像度でソフト作るの苦労しまくりだろうが

擬似eDRAMってなんだw

299名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 09:24:38 ID:hnkV7LKW0
>>298
同一のダイ上にないからって事じゃないかな?
NECなら一つにまとめれそうな気がするんだけどなんでだろ?
300名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 09:49:42 ID:w+SjJOWs0
>>287
具体的にAAかかるところってどこ?
単にコントラストが低いかブルームきつくてジャギが見えにくいだけじゃないのか
301名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 10:04:24 ID:SlLkJxHf0
>>292

Halo3あいかわらずショボイな…。
302名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 10:22:27 ID:Sv6/sCBh0
303名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 10:31:37 ID:fUTKNftW0
まあいくら画面が綺麗なGOWとかみせられても
シャギったみんゴル5の方が欲しいな
304名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 10:32:54 ID:Yu3wwAvs0
それはテクスレでは…
305名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 10:33:58 ID:k0MrlL/F0
>>297
RSXの仕様ではAAとHDRは不可能だと言ってるんだ。
お前池沼だろw
306名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 10:42:46 ID:FlfqAGoV0
>>302
屋根のテクスチャが少々ボケてるだけでゲームにはまったく支障が無いってのは言っちゃ駄目なのかな?
307名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 10:46:04 ID:IFCsI44Y0
>>306
最近のスペック自慢はえらくみみっちい重箱の隅をつつくような内容になってるよな。
もうハードの販売数を左右するような差をPS3ではつけられないって事を認めたということだな。
308名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 10:46:51 ID:/igXrVvf0
>>306
テクスレでじゃ大問題だぞ
309名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 10:48:34 ID:zqBZmkYZ0
VF5で細かい荒さがしをしたとこでDOA4に余裕で負けてる事も言ってはいけないのだろう。
310名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 10:48:51 ID:/igXrVvf0
>>302
つーかAOIの服の柄も360のボケてないか?
311名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 10:57:44 ID:eQ1xP8g/0
>>305
それはお前が「出来ない」と思い込んでるだけだ
数ヶ月言い続けてるけど、そのつど突っ込まれてるじゃないか、お前
312名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 10:57:56 ID:f8ip9tNz0
どちらかというとPS3版の床のジャギーの方が気になるんだけど。
PSTVでVF5をプレイするとジャギーがやたらキツくて目が疲れるんだよね。
あとテクスチャがシャープなのはいいんだけどフィルタリングする時に綺麗に
変換されず模様が変化して気になる事がある。
313名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 11:00:19 ID:k0MrlL/F0
>>311
ハード的に出来ないのに出来ると言い張る根拠は何?
もしかしてお前の脳内?

もう一度言おうか?
HDR+AAはG70/G71では最高峰の7950GX2-QuadSLIでも不可能だよ。
314名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 11:01:27 ID:kmUtnamP0
もーテクスチャフェッチの方向性がちょっと違うレベルの難癖しかつけられない時点で…
360じゃ無理!セガの開発者がいってんだから云々とか遠い昔の話に思えるな
もうPS3でしか出来ないこと探す方が難しいんじゃないか?
315名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 11:02:02 ID:fsLVzEvm0
>>299
それは歩留まりを上げる為に親ダイをTSMCが生産していてNECは娘ダイだけを
生産してるからだな。
まあ、歩留まり次第ではワンチップにする予定で設計してあるようだが。
Xenosコアの方は9月には65nmに移行するみたいだからeDRAMも入れるかも。
316名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 11:02:28 ID:fczMQ6pc0
本体が余りソフトな画像出させないのかもな>PS3
317名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 11:05:30 ID:fsLVzEvm0
まだ箱○版は開発中みたいだし、どうなるかわからんよな。
真1080pかオン対戦が入ったら完全にPS3版は死亡するな。
318名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 11:09:46 ID:/igXrVvf0
360でLairレベルのものは無理だし
どっちかというと360の方がヤバイんだけど
319名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 11:13:01 ID:eQ1xP8g/0
>>313
だから、VF5でもresistanceでも実現できてる
320名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 11:15:51 ID:CiSb8m4pO
いいぞぉ >>319
頑張れ
321名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 11:17:37 ID:P3uG6s+0O
ついにGKの拠り所はレイアーのみか・・・

どうなることやら
322名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 11:19:02 ID:T/gj2uHa0
>ついにGKの拠り所はレイアーのみか・・・
印象操作乙
VF5の屋根が滅茶苦茶綺麗に描画できるんだぞ
これを拝めるだけでもPS3買った元が取れたといっても過言ではない
323名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 11:21:50 ID:/igXrVvf0
AIOの服の柄までボケてんだから話ならんよw
324名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 11:25:40 ID:/igXrVvf0
16 名前: Socket774 投稿日: 2007/04/26(木) 09:55:44 ID:7sj0SY+O
チートできない家庭用コンソールだとこのとおりw


処理性能の差が列記とした差となって現れたHDRw

PS3は真のHDRを実現!
360はまったくできずw

http://www.gamespot.com/features/6162742/p-7.html
325名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 11:35:27 ID:mxlXGP8V0
>>291
使えるだろ。普通なら。
326名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 11:36:37 ID:Yu3wwAvs0
466 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/05/03(木) 11:29:56 ID:fbGeioLg0
"360によって制限されるGTA4"
"「すべてのPS3にブルーレイとHDDがついていますが、HDD標準搭載ではなく、DVDフォーマットの
xbox360だと製作に限界がありますか?」
「はい。正直なところ、私たちはこの問題をまだ解決していません。ただ、障害はxbox360に限った
 ことではありません。それぞれのハードに挑戦と喜び、苦労?があります。」
http://kotaku.com/gaming/uh%2C-oh/rockstar-gtaiv-limited-by-360-257184.php
327名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 11:44:17 ID:XIakrEAhO
>>323
そりゃAFは傾斜激しい部分全てに効いてくるからな
谷間その他諸々
328名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 11:45:27 ID:/igXrVvf0
>>326
うわーついに来ちゃったか・・・

360・・・
329名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 11:45:46 ID:kmUtnamP0
まだ出てないゲームの再現は無理とか連続コピペとか妄言も程々にしないと会話にならんぞ?
耳ふさいで独り言ブツブツ呟くだけならどっかよそでやってくれんか
330名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 11:48:22 ID:mxlXGP8V0
ゴッサム3はAFもちゃんと効いてるだろ。
eDRAMに収められるなら、360もAFぐらいいけるっての。
331名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 12:08:44 ID:ko+oxj3b0
>>318
Lairみたいなのは箱○は得意だと思うけど。
箱○に移植しにくいのはSPEを使い込んでいるタイプのゲームでしょ。
332名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 12:11:48 ID:0I+8hher0
>>331
RSXのVSレベルで収まる箱庭ならXenosは不得意。箱庭は誤魔化しが出来ないし。
333名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 12:14:57 ID:y/9u5oP70
>>332
VSの性能ならXenos>>>RSXですが。
334名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 12:15:22 ID:0I+8hher0
逆に、テクスチャがすかすか(AFのことではない)で、単純なポリゴンを増やしたものならRSXは不得意。
山の木とか。同じ木なら処理をあまり圧迫しないし。

(建物とか、カリングが効きやすいものは別)
335名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 12:15:43 ID:/igXrVvf0
RSXだけならなw
336名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 12:16:33 ID:zpCHSB/b0
Lairでの処理で箱○に出来ない事ってなんだろ?
337名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 12:18:26 ID:0I+8hher0
>>333
RSXで収まるレベルって書いてるじゃん。
338名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 12:19:20 ID:/igXrVvf0
Lair
32km四方までリアルタイム描画、20000フィートの上空から地上1メートルのレベルまで詳細に描き、
リアルタイムで大気や光を計算し、表現することができる唯一のゲーム
339名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 12:20:04 ID:0I+8hher0
>>336
出来ないことってのは、GPU側には無いと思う。
340名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 12:20:54 ID:9bkgTN8G0
>>302
なんだこのボケボケの画像は・・・
実際のゲーム画面と違い過ぎるだろ
341名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 12:21:41 ID:kmUtnamP0
>>338
完成してもいない、遊んだこともないゲームを持ち上げるのは後で恥をかくから止めといたほうが良いぞ?
342名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 12:24:20 ID:/igXrVvf0
Lairは描画範囲もバケモノだが同時に流体シムと
大気をリアルタイムに計算して光源処理してる
それにキャラ表示数も半端じゃないからな
343名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 12:24:29 ID:kIiyT0Qd0
                 PS3   360
Need for Speed Carbon   7.9   8.2
Tiger Woods PGA Tour 07  8.3   8.5
Marvel: Ultimate Alliance  7.9   8.2
Tony Hawk's Project 8    7.0   7.8
CALL of DUTY 3       7.8   8.8
The Godfather         7.5   7.9
Virtua Tennis 3        7.3   8.0 
Splinter Cell:Double Agent 7.9   9.0
F.E.A.R              8.1   9.1
バーチャファイター5      8.8   ?

http://ps3.ign.com/index/reviews.html
http://xbox360.ign.com/index/reviews.html
344名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 12:24:38 ID:0I+8hher0
総ての性能でXenos>>RSXってわけじゃないから、
単純にどちらも性能を使いきったソフトは、完全移植ってのは無理だろ。
荒が見えにくいのは、Xenosってだけで。
345名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 12:29:02 ID:9bkgTN8G0
もう、うぜぇから箱丸最強でいいじゃない
346名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 12:47:29 ID:HBAR+hEf0
マルチはPS3は特に悲惨だな。
オブジェクト削減だけでRSX用に、追加されてる部分が無いからな。
無用な処理落ちもPPUだけで済ましたような感じの部分も見受けられるし。
SPUは、本当に汎用性が無いんだなと思わされる事例。
347名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 12:50:12 ID:P3uG6s+0O
PPUだけでどうにかできると思ってる?
マルチでも使ってるから
ばかばかしい
348名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 12:51:28 ID:HBAR+hEf0
どちらが上とは、今世代は特に言いにくいな。
360はeDRAM見たいなプラスにもマイナスにも働くものがあるし。
下駄を履かせた分、物理的な天井が低くなったと言うか。ここだけはどうしようもないからな。
349名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 12:52:19 ID:P2e6cBlA0
>>342
Lairのフィールドって海はやたら広いけど陸地は案外狭いよね。
350名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 12:53:17 ID:TYDKQpmP0
古いけど、ゼンジーの3Dグラ講座
ハイビジョン映像時代のゲーム映像の問題点
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060426/3dhd.htm
最初見たときはさっぱり分からなかったけど、テクスレに通っていたらだいぶ理解できるようになってきたよ。
みんな、ありがとう。

ところで、この記事の最後にある、
>解像度をそこそこに留めてシェーダサイクルに時間予算を多めに割いた方が結果として
>バランスのいい画ができるのかも知れない。
>このあたりの「落としどころ」は、Xbox 360にしろ、PS3にしろ、様々なタイトルがリリースされていく中で
>最適解がいずれ見つかることだろう。
については、みんなはどう思う??
自分は解像度を多少落としても、AAとかシェーダーかけまくったほうがイイと思う!
351名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 12:58:00 ID:HBAR+hEf0
>>347
SPUでは、処理できないものが結構多いと思うよ。
AIを乗せるにしても簡単なものしか乗らないだろうし。
PPUに仕事を押し付けて、処理落ちもおこってそう。ソニックとか。
352名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 13:01:54 ID:5lrlC92Q0
>>349
作るのが面倒くさいんだろうな。まだ分からんけど。
一画面内にどれだけ情報を詰め込むかだから、海が多ければ360でも出来るってわけでも無いだろう。
でも、ジャスコの方が綺麗に見える気がする。写実的な絵の書き方が綺麗。
353名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 13:06:02 ID:Sv6/sCBh0
てかゲームのAIなんて元々たいしたもんじゃないし。
逆に囲碁とかの高度なAIでもモンテカルロ法等の
力技の並列化AIが強力な事も明らかになってるしね。
354名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 13:08:35 ID:6l4sNBdi0
>>352
海や山は自動生成できるから箱○でも出来る。
モデリングが必要なのは建造物の方だが、これはメモリが多いほうが有利だな。
流体シムは船が爆発した時の波紋のことか?
あれはVTFで頂点をいじってるだけで、それぐらいなら箱○もDOAX2でやってるぞ。
355名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 13:14:58 ID:QlXTtnHg0
Lairは描画範囲広くしたらスカスカになりましたって感じだ・・・
キャラクターとAIの処理が大変で背景まで手が回ってない気がする

地上に降りたら草が板ポリってどうなのよ
356名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 13:16:05 ID:/igXrVvf0
海に比べて陸地が狭いのは確かだろうが
上空からの見てるから狭く感じだけで十分広いと思うけど
http://download.gametrailers.com/gt_vault/t_lair_devwt_pt2_gt_h264.wmv

>>354
狭い空間でなら可能ってだけだろ
357名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 13:27:59 ID:QlXTtnHg0
遠景の景色なんてただのポリゴンの起伏に過ぎないんだから
ただ広い狭いって話は意味がないよ
358名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 13:28:15 ID://6d+GeX0
>>356
>狭い空間でなら可能ってだけだろ

たぶんプールサイドの事を言ってると思うが、俺が言ってるのはジェットスキーの方だぞ。

359名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 13:29:46 ID:3bW2enlI0
>>354
メモリがポリゴンを表示するわけじゃないぞ。
360名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 13:34:48 ID:Sv6/sCBh0
>>358
キャラが海落ちても全く干渉波起きないあの波ねw
361名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 13:34:54 ID:v/bFa1XZ0
RSXでHDRが出来ないとかいってるアホがいるなw
362名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 13:38:27 ID:/igXrVvf0
モータースポーツゲー範囲のレベルだろ
363名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 13:40:28 ID:3bW2enlI0
そもそも1080pで表示すること自体が厳しいだろ。
364名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 14:07:25 ID:W9QHaEYQ0
フィルレート40億/s、メモリバンド幅20GB/s程度なら
720p,NoAA,NoAF,LDRが関の山だろ。
365名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 14:30:51 ID:e+nZslki0
>>358
波のディテールはDOAX2のほうが細かいよね。
LairはVTFマップの解像度が粗いのかな。
波紋の干渉も考えると、あまり細かくできないだろうけど。
366名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 15:28:54 ID:VPCe9KmY0
どうせ日本じゃ存在しない事になってる箱○などどうでもいいだろ
だから性能も技術も存在しないの。まず本体の存在を知ってもらったら?
367名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 15:34:02 ID:zO68U9nV0
>>366
関係なさす。

Lairの移植は、360じゃ厳しい面が多いと思う。
ピクセルシェーダがしょぼいといっても1080pをあきらめれば、何とかなる気もするけど。
368名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 15:43:40 ID:qjasPftI0
360はPS3と比べテクスチャキャッシュが3分の1の32KBしかない
その為、異方性フィルタリングの実行効率が悪くテクチャの品質が劣る
369名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 15:45:09 ID:djJM5jQs0
>>368
でもGFは余裕でやってるじゃん。
370名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 15:45:30 ID:2gfiHp3H0
テクスレで「PS3だから〜360には移植無理〜」言われてるものが
次々移植されちゃってるのが現実だしなぁ。
371名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 15:47:59 ID:qjasPftI0
>>369
言うとる意味がわからん
372名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 15:49:36 ID:djJM5jQs0
>>370
PS3から、移植されてるものって何かある?

>>371
geforceでは、やってる。
373名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 15:51:11 ID:qjasPftI0
>>372
相対的な話をしてるんだが意味わかってるか?
374名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 15:53:38 ID:kmUtnamP0
デビルメイクライもVF5もSSと動画を見たここの脳内技術者が箱○じゃ絶対無理な処理をやっている
とかなんとかおっしゃっていましたが…
375名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 15:55:11 ID:Yu3wwAvs0
だからその処理は無しで移植してんだろ
376名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 15:57:51 ID:zUXoK6Zd0
>>374
具体的に。痴漢の日本人GKへの成りすまし君だけだろ?
377名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 15:58:39 ID:FQopUaxB0
箱○は、当然スペックをフルに使ってるだろう
超期待のキラータイトル”Halo 3”が、あのショボさだからな〜・・・。

ハードのポテンシャルは大したことないよな。
378名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 15:59:20 ID:P3uG6s+0O
つまりそれはAFの事だったのか
379名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 16:00:26 ID:FMXTJ+oO0
AFでドスンである
380名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 16:03:12 ID:rRJ+dHuy0
>>377
eDRAM:10MBが、360の絶対的なスペックのフルだからな。
完全移植がどうかと言えば、それを超える処理をされれば360はどうにも出来ない。
381名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 16:05:58 ID:P3uG6s+0O
eDRAMを16mb載せればPS3を軽く超越したのに
382名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 16:08:37 ID:arziYMVO0
コストの兼ね合いがあるからな。
競争上はもう既にライバルを上回ってるんだから
これ以上性能上げても技術者のオナニーでしかないよ。
383名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 16:12:40 ID:WIZFt6s/0
>>343
その評価は同じ奴がしたのか?してないならレビュアーの個性があるので意味がない。
384名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 16:25:59 ID:rRJ+dHuy0
eDRAMの制限がある360こそ、AIや物理演算に力を入れるべき。
385名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 16:29:41 ID:0AwdkZbH0
箱○にあんまり無茶させるとリングオブだぞ
386名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 16:33:33 ID:qjasPftI0
質問:PS3にはBlu-RayディスクとHDDが標準的に備えられていますが、
    360には容量の小さいDVDと一部HDDの無い機種が存在します。
    それはGTAIVを開発する上での"限界"になっていますか?

R★:はい。

Xbox 360 is limiting GTA IV, says Rockstar
http://www.computerandvideogames.com/article.php?id=163233
387名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 16:38:50 ID:FMXTJ+oO0
XBOX360はテクスチャフェッチユニットが16
バイリニアの場合は各ユニットで1texel/clockだから合計16texel/clock
アニソの場合はサンプル数分クロックがかかる、らしいな
388名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 16:45:16 ID:FMXTJ+oO0
RSXはわからんがGeForce7800GTXならPSの数分ユニットがあって
バイリニアの場合に合計で24texel/clockだったと思う
アニソの場合はサンプル数分クロックがかかるのは同じ

あとはサンプル数をいかに端折ってるか、キャッシュがどれだけ利くかだな
389名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 16:56:09 ID:MAOe4vfn0
>>386
これってやっぱりDVDに合わせちゃうのかねぇ。
390名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 17:02:51 ID:7ugnOgN60
120GBHDDインストール専用DVD5枚組みにしてしまえ
391名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 17:03:44 ID:Yo3HbYxq0
こんな正直に答えるケースも珍しいな。
392名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 17:06:47 ID:jcWLuPn+0
質問:PS3にはBlu-RayディスクとHDDが標準的に備えられていますが、
    360には容量の小さいDVDと一部HDDの無い機種が存在します。
    それはGTAIVを開発する上での"限界"になっていますか?
       ____
    /      \
   /  ─    ─\
 /    ,(●) (●)、\   はい。
 |       (__人__)    |   
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,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.
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    >   ヽ. ハ  |   ||

Xbox 360 is limiting GTA IV, says Rockstar
http://www.computerandvideogames.com/article.php?id=163233
393名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 17:13:16 ID:zZ0y+J1f0
おまいらが期待のlairも結局720p,30fpsてオチになりそうw
394名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 17:14:34 ID:arziYMVO0
それなんてHS?
395名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 17:17:35 ID:Bgly6cOQ0
いくらグラが良くなってると言っても、それだけじゃ売れないだろ>箱○バーチャ
オン対戦はどうなのよ。
テクノロジー的な視点から見て、実装する事は出来そうなのかい?
396名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 17:24:28 ID:NHEmy5VG0
ヴァーチャよく知らんが1フレームがどーのこーのというゲームらしいから無理じゃないの
アケでも店舗間通信対戦やってないらしいじゃん?ネットワークの遅延はどうしようもないんでない?
まあ幽霊使うってのはありだろうが
397名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 17:40:19 ID:3CtpU8QX0
ttp://blog.livedoor.jp/nekogagotoku/archives/2007-02.html#20070228
「ファミ通PS3」
目玉はバーチャ開発チームの片桐大智さん村山亨さんと鉄拳開発チームの原田勝弘さん米盛祐一さんの対談です
PS3版VF5の移植は「余裕」だったそうです。
オンライン対戦を実装するにはオンラインを前提としたゲームシステムを構築する必要があり、基本設計から変えねばならずVFと鉄拳の存在意義が怪しくなってしまうというジレンマが両社にあるそうです。
ただ両社ともにオンライン対戦には興味はあるようです
398名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 17:52:56 ID:FXS1rkqC0
>>381
SRAMやeDRAM少なくても、eDRAMがコア内臓で高速テクスチャキャッシュ
として使えるGCなんかは遠景まで結構テクスチャフィルタリング
綺麗にかかってたんだし、AFなくてボケるのは構造的欠陥でしょ。

しかし360版VF5はバイリニアDC版VF3を彷彿とさせるボケっぷりだな・・。
399名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 17:54:44 ID:0AwdkZbH0
AF使えるけど使うと厳しいんだろうなぁ
400名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 17:59:03 ID:ZK9r6pte0
ロスプラとかデッドラとかGoWとか箱○からPS3への移植は不可能なタイトルは多いが、
PS3から箱○への移植は簡単に出来てしまうことに恐怖を隠せないGKであった。
401名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 18:06:32 ID:6RBRDVBF0
Lairが大したことないとかほざいてる痴漢はLairの映像を360のOver GやAce Combat 6と比べてみるといい
402名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 18:10:12 ID:KGtCEUU00
オバGは触れないでやってくれ。
403名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 18:15:16 ID:X5NT+KLa0
404名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 18:21:49 ID:6RBRDVBF0
あとこの辺もLairと比べると面白い
http://media.xbox360.ign.com/media/824/824256/vids_1.html
405名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 18:23:25 ID:zO8ZWo8Q0
なんでOvGやAC6とLairをくらべにゃあかんねんw
アホらし
406名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 18:31:51 ID:0AwdkZbH0
407名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 18:34:12 ID:Y6FBRZO+0
なんにでもGeoWと比べたがる馬鹿のほうが
はるかに多かった気がするけどなw
408名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 18:34:12 ID:MAOe4vfn0
ttp://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=2108

>「Xbox360を直す新しい方法」が発見されました!360の故障と言えば恐怖の
>レッドリングですが、この方法で見事グリーンにリカバーしています。
409名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 18:35:40 ID:uOaLPxv40
AC6で思い出したけどどうしてあのゲームはいい加減LODしないのかな
410名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 18:35:51 ID:m+RUucOM0
>>397
DOA4のオン対戦と何が違うのかな?
つーかセガも世界市場に挑戦するつもりなら、ここで踏みとどまってる暇は無いだろうに・・・
オン対戦無いけど、グラフィックは綺麗になったので360版バーチャもよろしく^^
もしこんな感じなら、北米あたりじゃ見事にスルーされそう
411名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 18:36:07 ID:zZ0y+J1f0
でもGOWはやっぱりスゲーよ
荒もその分多いけど あれ以上のグラフィックは現時点でないだろ
lair? ジャンル違うし発売すらしてないあの大カラスみたいなやつ?w
412名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 18:37:48 ID:m+RUucOM0
エスコン6動画出たの?
413名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 18:38:38 ID:Y6FBRZO+0
>>408
叩いたら直るって、ハンダクラックしてるんじゃねーの?
熱で基盤が歪んでクラックしてるとか。
414名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 18:39:19 ID:MAOe4vfn0
>>410
各専用スレ見りゃわかるが、VFはフレーム単位で話してるやつが多いが、
DOAはほとんどいないよ。
415名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 18:42:28 ID:EjCL3BQl0
>>395
海外版はやってくるんじゃないの?アーケードなんて向こうは流行っても無いんだし。
416名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 18:43:38 ID:kmUtnamP0
じゃーPC用バーチャ2はお話にならない出来だったかって話だろ?
ISDNで出来てた対戦がフレームがどうこうで出来ませんなんてのは言い訳だっつの
マッチング鯖建てるのめんどくせえし維持費も掛かるから(SEGAは)やりたくないだけ
Liveならその辺は全く問題ねえんだからオン対戦付けたって不思議じゃねえだろ
417名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 18:47:18 ID:EjCL3BQl0
>>416
お話にはなってないな。
418名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 18:50:54 ID:kmUtnamP0
セガリンク版含めてゲーム性が全く変わってたとでもいうんか
プレイした人間全てがこんなのバーチャじゃねえとか切り捨てたのか
都合の悪い現実から眼をそむけるな
419名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 18:51:56 ID:KGtCEUU00
ここでそんなにエキサイトしても仕方ないだろ
420名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 18:52:43 ID:0AwdkZbH0
初めからオンライン専用の格ゲー作ればいいだけさ
421名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 18:54:09 ID:EjCL3BQl0
>>418
ラグを開発側が気にするかどうかだろ?
だから、海外向けにはやってくるんじゃんーの?
アーケード版自体がまったくと言っていいほど無いだろうし。
422名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 18:54:46 ID:Y6FBRZO+0
>>416
お話しにならないデキだったんじゃないの?
それを気にしないユーザーが多かっただけかと。
今残ってるのは、ストイックにやってる奴らぐらいじゃないの?
2P対戦さえ出来れば、そういう仲間内だけでやってりゃいいしね。
423名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 18:56:14 ID:KGtCEUU00
発売は今年末なんだから、細かい仕様はまだいろいろ検討中だろうな。
424名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 18:58:58 ID:kmUtnamP0
60fpsで対戦云々だったらバーチャテニスとかどうなんのよって話だしなあ
あれでそれなりに同期取れてるんだから何とかなるんじゃないかって来もする
まさかSUMOに出来てAM2に出来ないなんてことはないだろうし
425名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 18:59:58 ID:m+RUucOM0
ラグでフレーム単位の緻密な攻防が出来ないとしても
「無し」よりはよっぽどいいんでないの?
「無し」を嘆く奴はいても、喜ぶ奴は多分いないと思うぜ。
426名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 19:00:10 ID:NHEmy5VG0
DOAって前にもVFのオンの可否の話で出てたけどあれは結局じゃんけんゲーなんでしょ
3すくみの関係にある技を相手が何を出すか読みつつ繰り出してくみたいな
427名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 19:00:11 ID:OlKrGnJQ0
>>418
あれだけゲーセンで流行っていたものがオンライン対戦はそれほど盛り上がらなかった
ところをみると、ゲーセンでやっていた人にとっては厳しい出来だったはずだな。

バーチャはオンライン対戦向けのシステムじゃ無いことは散々既出だし、移植した外人が
その辺を理解しないでオンライン対戦を付けちゃうことに期待しとけよ。
428名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 19:03:14 ID:EjCL3BQl0
VF5にオンつけるとしたら、オン対戦のみ避けは変えなきゃならんだろうな。
よけたはずなのに・・・・ってなりそう。
429名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 19:04:26 ID:zO8ZWo8Q0
そしてオンの話からいつものように
Liveの有料無料の話に流れていく訳ですね(ウンザリ
430名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 19:07:20 ID:Y6FBRZO+0
>>424
表示が60なのと、数フレームの攻防で勝負を左右するのとは違うからね。

>>425
俺もそう思うけど、SEGAとしては今稼動してるゲームにネット対戦を入れたくないんじゃないかな?
あくまでAC版がメインで家で練習してゲーセンに来てもらう事を重視してるのかも。
431名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 19:08:50 ID:kmUtnamP0
あれだけ流行っていたって言われてもなあ、4のFT稼動してる真っ最中に2だし
Liveアケでさくっと対戦できるなら欲しいソフトではあるが
432名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 19:12:11 ID:8K0w01Vc0
RSXはいつクタストッパーから開放されて本領発揮するの?
433名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 19:14:23 ID:m+RUucOM0
>>430
アケとの兼ね合いか・・・
本音がそこなら確かに「ジレンマ」だわな・・・
まぁ、正式発表があるまでは期待だけはしとくか
つーかそれ以前に日本で出るのかw
434名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 19:24:49 ID:OlKrGnJQ0
>>431
PC版の発売日は1997年となっているが、ネットワーク対戦は2004年からだったの?
435名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 19:29:13 ID:kmUtnamP0
>>434
セガリンク版はそんなもん
PC版は廉価パックも出てたし
436名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 19:32:30 ID:mFjLXWX70
ID:kmUtnamP0
437名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 19:43:35 ID:yj79L/tL0
熟練者じゃなくてもここぞというタイミングでラグが発生して
連続技や反撃が台無しになっちゃえばゲンナリするだろ

見てから反応・反撃に1秒以上余裕のあるゲームと
一秒も無いフレーム単位のゲームじゃラグに対しての認識が
全く違ってくるわけで

ボンバーマンなんかも酷かったしね
438名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 19:48:10 ID:mFjLXWX70
>>437
>見てから反応・反撃に1秒以上余裕のあるゲームと

FPSなんかも余裕ないだろ
格ゲーはゲームとしての要素として反応速度が占める割合が高いだけだ
439名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 19:49:48 ID:KGtCEUU00
さらっとこのスレ読んでみたけど
相変わらずブルマの言いがかりが酷いスレだな
440名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 19:51:17 ID:m+RUucOM0
>>437
それでも、無いよりは有った方が絶対にいい。

って、あんまりテクノロジーと関係無い話なんで
ここらで控えときマス。
441439:2007/05/03(木) 19:53:35 ID:KGtCEUU00
うおっ
同じIDの人がいた
このスレの ID:KGtCEUU00さん
ごめんなさい
442名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 19:55:29 ID:X5NT+KLa0
「Home」のサービスにP2Pファイル共有が含まれる?
http://ps3assistance.blog93.fc2.com/blog-entry-389.html
443名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 20:03:58 ID:zbb+suE30
つか、テニスゲーなんて相手に直接何かを与える訳じゃないし、ボールを打った瞬間のがそれぞれで同期取れてれば、
その間はどうでも良いわけで、60fpsだろうがなんだろうが格ゲーと比べる物では無いのでは。
444名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 20:09:23 ID:GI1eK6Gz0
の割にあまりうまくいってないな。
445名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 20:26:43 ID:uOaLPxv40
VF5なんてゲーセンでもPS3でもこけたのにオンなんて追加する余裕あるのかねえ
446名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 20:57:26 ID:MAOe4vfn0

SIXAXISでうにょうにょ動くプレート
ttp://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=2102

使い道は不明だが、こういうこと面白いな。
447名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 21:24:00 ID:i7bmK/+b0
とりあえず、下の動画を見てテクノロジを語ってくれないか?

http://www.nicovideo.jp/watch/sm230385
http://www.nicovideo.jp/watch/sm230385

448名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 21:30:29 ID:MAOe4vfn0
>>447
登録しないと見れないじゃん…。
449名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 21:32:50 ID:Yo3HbYxq0
万年時計は凄いがコンピュータのテクノロジとはあんまり関係ないな。
450名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 21:34:19 ID:i7bmK/+b0
結局、360もPS3も
万年時計ほどの革新的なものではないということだ
451名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 22:12:32 ID:k3xZhodG0
>>447
ニコ厨うざ。youtubeでいいぢゃん
452名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 22:23:49 ID:g5KLiKOj0
>>406
これで動けばすごいけどありえねーだろうな。
453名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 22:26:29 ID:arsdQ2YoO
PS3のcellとRSXのクロックってハードウェアで固定されてんの?
454名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 23:14:41 ID:u0+wIQii0
455名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 23:24:10 ID:Yu3wwAvs0
重すぎ
456名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 23:26:26 ID:d1AFQYC30
2P対戦のピットクルーは削除した方がいいんじゃないか。
457名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 23:36:28 ID:97eWdN1hO
>>450
さしずめ360GPUは万年カレンダーですかね?
>>456
それをやるとGT4並とかGKがいいだしそw
458名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 23:39:50 ID:yz9KgpIa0
そもそもバーチャは家で練習してゲーセンに来てね、ってスタンスなんでしょ。
459名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 23:41:03 ID:L4ddO6Gt0
ヴァーチャの遊べないゴミ箱カワイソス・・・
460名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 00:18:41 ID:ApmLlXea0
>>452
AAの精度がありえないですな、モデル自体はたいした事ないから出来そうだけど。
461名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 00:34:21 ID:ApmLlXea0
最終的なグラはこーなるみたいだねヘイロー3
http://download.gametrailers.com/gt_vault/t_halo3_slideshow_gt_h264.wmv
462名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 00:44:42 ID:z6SdHMKd0
この前話題になったマケプレ動画をスライドさせただけじゃないのか・・・
463名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 00:48:46 ID:xfxHM+ZN0
>>461
やっぱり恐ろしいな。360
464名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 00:50:38 ID:37O2nN8z0
>>461
激しく微妙・・・
465名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 01:00:52 ID:xfxHM+ZN0
>>464
涙出てないか?
466名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 01:00:57 ID:RAL5A1Rc0
>>461の音楽聴いただけでチムポビムビムにならない奴は人非人
467名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 01:19:13 ID:kR4gePVX0
>>461
やっぱりパブリックベータはシステムテストだけなんかな、グラがロスプラっぽくなってる。
468名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 01:20:21 ID:IY/mW/dc0
>>461
武器のグラが特にしょぼいな
469名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 01:24:15 ID:3YJEpJ+R0
つうかこんな静止画像じゃ何の判断も出来ん。
おっと思わせるようなグラフィックでもないし。
470名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 01:44:46 ID:982ijCuO0
>>461
かなり綺麗じゃん。楽しみだね
471名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 01:51:38 ID:xfxHM+ZN0
360は、ぜんぜん底が見えんな。
472名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 01:57:52 ID:GOWyNNbA0
底なし沼?
473名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 01:59:18 ID:UTCnctnH0
>>461
半年前に公開されてるスクショと同じ部分の画像並べただけじゃねーか!!!^^;
474名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 02:07:41 ID:sGRf+pJ30
Lairのプレイ動画は信じないくせに

痴漢はいい加減過ぎだなw
475名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 02:15:07 ID:HHTs1xuU0
素で去年のSSでしょ?
476名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 02:17:02 ID:mLqiM2uU0
>>474
Halo2をプレイした人ならわかるけどHalo3ベータのグラフィックデータやモーションは
Halo2のものをそのまま使っているんだな。
開発中のムービーを見るとHalo3のは別に作っている。
477名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 02:17:52 ID:0fGQ/b7t0
>>461 バイオ4のリアルに見えるんだが。
478名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 02:19:22 ID:/DYMMwPp0
まあ、いいんじゃないの煽らせておけば。
俺もHALO3は劇的に化けそうな予感がするからGKがくやしがるのが楽しみでしょうがないよ。
479名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 02:23:32 ID:xfxHM+ZN0
>>476
あれよりさらに綺麗になるってわけだよな。
MSも釣りが好きだな。
360も全然使いこなせて無かったってわけか。
こりゃ1年後2年後もっとすごくなるな。恐ろしい。
480名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 02:23:36 ID:DJSoDdnV0
まぁ最近はメーカーがグラはまだ開発途中ですと言おうが
そこから劇的に綺麗になることがないのは
みんな薄々気付いてる
481名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 02:26:00 ID:xfxHM+ZN0
>>480
Halo2のグラフィックだから、製品版は劇的に進化するよ。
482名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 02:26:24 ID:sGRf+pJ30
あんな絵に描いた餅のような画像に縋るとわ
痴漢も必死なんだな
483名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 02:31:37 ID:AvZKynu60
そういやバンジーが「ベータのは製品版とは違うグラフィックスだから心配しないで」とか言ってたな。

とりあえず期待しておこうか。
484名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 02:31:48 ID:IY/mW/dc0
Halo2のデータをそのまま使ってるとかマジで言ってんのかこいつら
485名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 02:33:07 ID:IY/mW/dc0
>>475
ちょっと前にマケプレで公開された動画だろ
486名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 02:39:57 ID:EcMzyYZc0
>>484
?
487名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 02:44:04 ID:xfxHM+ZN0
なんか、話題をかっさらうのはいつも360だな。
488名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 02:45:58 ID:uDRPntvA0
本気でHALO3に期待してる人いるの? HALO2が駄作だったからバンジーは見限ったよ、凡作じゃなくて駄作
489名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 02:47:15 ID:UTCnctnH0
>>485
本当に去年に公開されたスクショだよ
http://kotaku.com/gaming/halo-3/halo-3-details-and-scans-210681.php
雑誌での公開でスクショ単体では一部しか出てなかっただけかな

動画内だと人物がないけど、同じ場所で同じモデルだよね
http://image.com.com/gamespot/images/2006/333/926632_20061130_screen004.jpg
これは完全に同じもの
http://image.com.com/gamespot/images/2006/333/926632_20061130_screen003.jpg

今更なんで去年公開したスクショをわざわざスライドショーにしたのかは分からない
490名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 02:47:41 ID:enXf7V0T0
LairにしろHalo3にしろテクノロジー以前にゲームが面白くない可能性が高いのが問題
491名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 02:49:43 ID:2mxdBOYu0
それはこのスレで話すことじゃない
492名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 02:51:04 ID:sGRf+pJ30
そもそもSSなんで動画にして流してんだ
アフォかw
493名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 02:52:25 ID:Fv7o4TWe0
>>461
それマルチ専用マップとグラだぞ。そんなこともテクノスレの連中はわかんねーのかよ。
494名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 02:53:58 ID:1JkeZQfW0
>>492
まだ動くところまで来てないんで・・・
495名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 02:56:00 ID:sGRf+pJ30
>>494
動かないならSSだけで十分だろw
496名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 03:01:12 ID:IY/mW/dc0
>>489
あー、そのSSのことすっかり忘れてた
497名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 05:00:26 ID:B4aBgApm0
スタンフォード大学教授「Xbox 360のCPUはCELLに遥かに及ばない低性能」
http://www.pro-g.co.uk/news/03-05-2007-5386.html
498名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 06:26:20 ID:FNEU/H/20
>>497
「我々の計算では・・・」

典型的に理論値でそれをいかしてゲーム作る人間の労力やかかる時間無視してるよなw
499名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 06:33:45 ID:iakGBvPj0
あの手の計算ではCellに敵わないのは当たり前だろう。
500名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 06:47:07 ID:DuYOptws0
確かにPXも理論値ではCellの半分程度のスペックはあるはずなのに、
実際には実測5Gflops、物理演算も1/20のPenデュアル並で
IBM実測100GflopsのCellに到底及ばないからな・・w

メモリ周りが貧弱すぎるせいなのか。
501名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 06:54:29 ID:goijyP0g0
>>497
やっぱ、箱○のCPUってショボいんだな。
ていうか、CELLが強力過ぎるだけか・・・。

通常のPCの20倍ってテラスゴス・・・・
502名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 07:30:38 ID:FNEU/H/20
だからそれは理論値で恣意的にcellに有利な計算してるだけだろ
ゲームに使う演算では激しくパフェーマンス落ちるのは散々と言われたこと
503名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 07:35:02 ID:7wjdIRpl0
ゲームに使う演算とは、具体的にどういう処理を指すんだ?
504名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 07:56:46 ID:iakGBvPj0
パフェーマンスって、どこのファミレスのパフェフェア?
505名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 07:57:35 ID:6q/ay3a+0
>>500
やはりCPU側にノースを組み込むか(PS3)、GPU側にノースを組み込むか(360)の違いがでているんじゃないですかね。
旧箱の時もCPU-GPU間のバスがネックになったけど今度もそれかも....
GPUのeDRAMだってコスト優先の選択っぽいし
まあラスタ単位なROPよりはフレーム単位なぶんだけ360の方がPCプログラマには有利かと
506名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 08:04:47 ID:goijyP0g0
>>502
理論値で恣意的にcellに有利な計算?

具体的にお願いしますw
507名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 08:07:51 ID:HD364z2I0
例のmpeg2のデコードだっけ?w
ああいうのだったらcellでもそこそこ行くんじゃない?

今はそもそも使い物になるのかという議論の時点みたいだけど。
508名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 08:15:07 ID:XLNQRUGm0
パフェーマンスとパフォーマンスは違うぞ

509名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 08:16:30 ID:FEvmU3Y60
>>506
FUDだから事実は関係無いと思われ、もうそのIDでは二度と出てこない。
510名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 08:20:06 ID:xVpvTa5F0
>>507
Cellのエンコード、デコード性能が高いのは誰しも認めるところだけど
実はそれがゲームに非常に有用ってことが分かってきてて
メモリに制限があるコンシューマーでは必須のストリーミングをするのに
転送量を減らすために高圧縮のテクスチャデータを使ってSPUで高速に展開することができる。
なのでLairはおそらく箱○には移植不可能。
物理演算云々以前にテクスチャのデコードができない。
511名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 08:24:33 ID:QE1F/v1V0
>>510
お前さてはアホだろ?
512名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 08:24:58 ID:r1P6rl8q0
>>510
BDの転送速度が箱の1/2程度なことを考えると、一概にそうとも言えないんじゃ。
あ、次はHDDか。
513名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 08:30:37 ID:7wjdIRpl0
二層DVDと同程度の容量ならBD一層目の外周に収まるから、安定して
70Mbpsは出せるしストリーミングで速度不足に陥る事例は考え難いんじゃないかな。
頻繁にランダムアクセスを要するデータはHDDに置いてもいいし。
514名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 08:31:48 ID:Z1I+PBTZ0
最近は政治的に絶対移植がありえないタイトルをマンセーして
移植不可能だから360は低性能と言い張るプレイが流行りなのか。
515名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 08:32:16 ID:QE1F/v1V0
CPUでテクスチャ展開ってPS1のMDEC、PS2のIPUかよwwwwwwwwwwww

どんだけ学習能力がねーんだ
516名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 08:39:23 ID:Oj5bEhJo0
cellとrsxは太いバスでつながっています。
517名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 08:40:38 ID:QE1F/v1V0
>>516
お前さてはアホだろ?
518名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 08:48:47 ID:7FZVCNvy0
PS3って低性能だからアイマスも移植できないんでしょw
ギャルゲーも動かせない低性能ハード乙wwww

こうですか?判りません><
519名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 08:49:32 ID:xVpvTa5F0
>>515
開発者がそー言ってましたよ。
520名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 08:50:19 ID:QE1F/v1V0
>>519
その記事持ってきてくれるか?
521名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 08:50:40 ID:xVpvTa5F0
>>518
技術的に無理な部分があれば納得するけど。
522名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 08:52:51 ID:VH/wwUpS0
>>513
外周部に限らず、BD2倍速ドライブは全域で72Mbps出るよ。
523名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 09:02:32 ID:xVpvTa5F0
>>520
俺の読んだ記事とは違うけどURL忘れたのでここらあたりでも。

ttp://ps3.qj.net/Lair-to-include-civilian-genocide-also-more-Xbox-vs-PS3-stuff/pg/49/aid/89479

>Lair streams its geometry and its textures.

>Lair is also the only game which does all of its light in real time,
>and the atmospheric calculations.
>That gives us the day and nights cycle,
>the fluid dynamic simulations in the water.
>That wouldn’t have been possible half a year ago.
>We needed more time for that.
>You need the SPUs for that. Extensive streaming.
524名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 09:08:22 ID:QE1F/v1V0
>>523
そんなことどこにも書いてねーし

俺が思うに、キミたぶんProgressive meshとTexture streamingがごっちゃになってるよ
525名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 09:11:07 ID:xVpvTa5F0
>>524
テクスチャとジオメトリーをストリーミングしてる、ってことと
そのためにSPUが必要って書いてると思うんだけど?
526名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 09:18:01 ID:QE1F/v1V0
>>525
具体性のあることはまったく書いてないだろ

>高圧縮のテクスチャデータを使ってSPUで高速に展開することができる。

これはどこから来たのよ
527名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 09:19:10 ID:QE1F/v1V0
つーか、テクチャの展開ぐらい箱○でも出来るわw

>物理演算云々以前にテクスチャのデコードができない。
528名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 09:19:36 ID:xVpvTa5F0
>>526
それを今探してるんだが見つからない。
いずれにしてもテクスチャのストリーミングをSPUがしてることは
この記事から明白でしょ?
529名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 09:23:34 ID:9/or7GNO0
「Fantasy Engine」技術デモ
http://www.gametrailers.com/player.php?id=19144&type=mov

Fantasy Engine
http://fantasylab.com/newPages/FantasyEngineFeatures.html

http://www.4gamer.net/news/history/2007.04/20070402135255detail.html
開発元のFantasy Labは,
サンフランシスコのベイエリアに本拠を構える独立系のデベロッパだが,
本作に使用されるゲームエンジン,
“Fantasy Engine”を独自に開発するなど,なかなか実力派のメーカー。
530名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 09:25:48 ID:QE1F/v1V0
>>528
SPUを使ってると読み取れなくもないがイコール>>510とはならん

高圧縮のテクスチャとかもーマジ意味不明
531名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 09:26:35 ID:xVpvTa5F0
>>530
少なくとも>>515に対する反論にはなってるでしょ。
532くまだかおる ◆IzQ2mnDd1A :2007/05/04(金) 09:29:20 ID:4iFMIKU90
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20070504i101.htm

くたあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
533名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 09:30:01 ID:QE1F/v1V0
>>531
だからそれはメリットでもなんでもねーだろってツッコミだろ

>>510を証明してない時点で昔ながらの手法を使ってることにしかならん
534名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 09:41:05 ID:42LEbisj0
そのlairっていつ発売するのよ?
535名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 09:47:28 ID:3RQQ9h4g0 BE:41911834-PLT(10124)
>>532

量子コンピューターの実用化は10年以上先と見られる。課題は計算方法と回路の改良という。
536名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 09:48:37 ID:7wjdIRpl0
10年後には何とかなるかも、という事の方が驚き。
537名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 09:49:48 ID:cLr40gMx0
HSは劣化してからGKは見向きもしなくなっちゃったな。
見切りつけるの早すぎだろw
538名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 09:50:52 ID:X51oM7Hp0
Cellじゃないと無理ってのはストリーミングってよりプログレッシブメッシュの方だろ
539名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 09:56:36 ID:xVpvTa5F0
>>538
それもそうなんだが、確かどっかで
高圧縮のテクスチャを展開させるって話を読んだんだよね。
ずっと探してるがソースが見つからない。
少なくともあれだけの視界がある以上
ストリーミングの転送量の低減は必須のはずで。
540名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 10:02:13 ID:xVpvTa5F0
>>533
どうしてもソースが見つからない。
なかったことにしてくれ。スレ汚しごめん。
541名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 10:04:50 ID:X51oM7Hp0
>>539
それがホントでも重要なファクターじゃないっしょ
テクチャの展開なんてたかがしれてるし、むしろHDD標準であることの方が大きい

まあ、そのまま○に移植は無理だろうけどね
542名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 10:04:56 ID:Bzmt629H0
>536
しかし油断は禁物
543名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 10:05:08 ID:B4aBgApm0
ID:QE1F/v1V0の無知っぷりは凄まじいな
544名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 10:07:38 ID:eExcr2k00
>>539
圧縮テクスチャのストリーミングなんて別に珍しくないし箱○はL2の一部をロックしてストリーミングデータを流すモードまであるわけだが。
545名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 10:09:12 ID:B4aBgApm0
>>538 プログレッシブメッシュ = ジオメトリストリーミングなんだが

>>541 Forzaは3コアそれぞれのセカンダリスレッドを展開に使ってるほど処理能力を取られてるがな

>>544 珍しくないとかではなく処理能力が桁違いという話なのをわからない振りしてるのかただの
アホなのかどっちだ
546名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 10:11:18 ID:DuYOptws0
AFをゲームに関係ないと開き直った彼らに
もはやテクスチャのボケ&劣化なんて移植不可のうちに入らないからw
547名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 10:15:41 ID:7FZVCNvy0
せっかく新しい言葉を覚えて使いたくてしょうが
ないのは解るけどAF煽りはもう少し効果的なところで
使わないとすぐに飽きられるぞ。

548名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 10:18:13 ID:AdBnlpCxO
圧縮テクスチャなんて、DCでも標準装備の機能が次世代技術なんですか??
ま、PS2では逆立してもできなかった事ではあるけど…

549名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 10:19:52 ID:wpshXo930
BD8倍速 8800GTX メモリ512MB×2
のPS3きぼんぬ
550名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 10:21:02 ID:7FZVCNvy0
>ま、PS2では逆立してもできなかった事ではあるけど…

くたたんがPS2にはCLUTという圧縮機能があるって言ってたよ。
551名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 10:22:57 ID:Xs1XUOUU0
>>549
ついでにCellを外して普通のマルチコアCPUにしてくれれば完璧だな
552名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 10:31:01 ID:jeUjFqPr0
せめてBD4倍速まで待つべきだった
PS2はDVD4倍速だったしな
BD2倍速でメモリ512MBだからロードがきついだろ?
PSPよりはマシだが
553名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 10:31:03 ID:DuYOptws0
Factor5は画像や音声の圧縮・展開技術を
持ってたから元々Cellと相性がいいというか、
頂点・テクスチャ高圧縮もその延長で実装してるんだろうな。
554名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 10:33:42 ID:Xs1XUOUU0
メモリは256だろ
555名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 10:56:25 ID:PImHY6yp0
>>537
HSがいつ劣化したんだ?
556名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 10:58:30 ID:yioFWMK60
>>545
テクスチャはHDムービーやデジカメほど大きなサイズを扱う事は無いから展開にそれほど負荷はかからないんだよ。
圧縮し過ぎると画像が劣化するから圧縮率にも限度があるしね。
SPEによるテクスチャストリーミングをFactor5が自慢してるのはPS3でゲームに使えるメモリが少なくて他のPS3のゲームよりテクスチャを贅沢に使える事をアピールしてるだけで箱○と比較してるわけではないと思うのだけど。
557名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 11:03:44 ID:goijyP0g0
:名無しさん必死だな :2007/05/04(金) 05:00:26 ID:B4aBgApm0
スタンフォード大学教授「Xbox 360のCPUはCELLに遥かに及ばない低性能」
http://www.pro-g.co.uk/news/03-05-2007-5386.html
558名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 11:09:17 ID:Xs1XUOUU0
たんぱく質解析の話じゃん
559名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 11:37:06 ID:7FZVCNvy0
PXはタンパク質解析も出来ない出来損ないCPU。
10M eDRAMの糞GPUとの相乗効果でLairもHSも
動かせない低性能wwww

これは痴漢も認めざるおえない真実。
560名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 11:39:13 ID:Cc/6QSLe0
>>532
実用化できるとスゲーの一言だが、反面「今よりコンピュータが速くなるだけじゃん」
という感じもする。ここ数十年の進化でHAL9000に1ミリでも近づいてるのかね?
561名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 11:41:31 ID:PImHY6yp0
10年後なんてハッタリ。
できても既存のパソコンと置き換わることもない。
計算用途が違うし。
562名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 11:41:53 ID:WMVhOecx0
高圧縮のストリーミングっていうのは、このあいだのEDGEの話だろ。
ゼンジーの記事。あれで圧縮しているのはテクスチャじゃなくてポリゴンだったが。
六分の一になるんだったかな。
563名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 11:46:39 ID:AdBnlpCxO


>認めざるおえない


564名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 11:48:48 ID:Q2JYGaZK0
>532
読売の記者、程度が低すぎる。spin はスピンであって回転ではない
565名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 11:52:08 ID:soJaRSctO
スタンフォード大学教授「Xbox 360のCPUはCELLに遥かに及ばない低性能」
http://www.pro-g.co.uk/news/03-05-2007-5386.html
566名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 11:53:49 ID:jeUjFqPr0
実際にゲームで示してほしいよね
567名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 11:54:50 ID:8UrIU2mn0
ゲーム機じゃないものにゲームを期待するって馬鹿ですか?
568名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 11:56:26 ID:j4b8Pb1OO
はやくそれなりのゲームだせよと
569名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 11:58:59 ID:Rk1NtqOg0
>はやくそれなりのゲームだせよと

もうそれしか言えなくなってきてるね・・・
570名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 12:01:41 ID:j4b8Pb1OO
ん?だって本当じゃないか
571名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 12:03:25 ID:Rk1NtqOg0
そんなんはココでは関係ないねぇ
572名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 12:21:04 ID:0/ds734H0
そもそも、360用のクライアントって出回ってるの?
573名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 12:24:23 ID:0FxsbDH60
>>562
全然違うだろ
574名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 12:39:12 ID:6SrOsaFY0
で、360CPUより遥かに凄いCELLをフル活用したタンパク質解析ゲームって面白いの?
575名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 12:39:30 ID:aGMnaoLL0
LairのHD動画(直撮りじゃない奴)を見て
lair確かに凄いじゃん、と思った(城壁都市みたいな所)30FPS以上っぽいし。
でも相変わらずなのはゲームとしてマンネリ禿げしくつまんなさそうな所。
船とかはDCかPS2かと思うようなノッペリテクスチャ、火の玉、爆発エフェクト、ショボイ。
576名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 12:48:12 ID:AFyste6/0
HDD標準なんだしネットワーク関連はやく整備して
Winのネトゲ移植されれば6万は安いと思って買う人いるだろうに

まわりのネトゲマがCore2Duo値下げで買い替えしてるから
PS3で快適に遊べるならいい利点になる・・・かも?
577名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 12:49:06 ID:aGPm2H+M0
>>556
> SPEによるテクスチャストリーミングをFactor5が自慢してるのはPS3でゲームに使えるメモリが少なくて他のPS3のゲームよりテクスチャを贅沢に使える事をアピールしてるだけで箱○と比較してるわけではないと思うのだけど。
展開スピードだろ・・・・自慢をしてるのは。
広範囲の大きいテクスチャをいっぺんにストリーミングしてるってことで。
578名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 12:54:12 ID:Rk1NtqOg0
360だとデコードが遅いから狭い視界範囲でしか無理なんだろw
579名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 13:05:21 ID:o6sWZk830
>>578
PS3じゃ展開が間に合わなくなるほどのゲーム自体無いし。
580名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 13:08:12 ID:6SrOsaFY0
Vista以降ゲーム開発環境がXNAに統合されて、PC向けゲーが続々360に移植され、
今後はネトゲ環境すらLive!に統合されるってのがPC→PS3よりもリアリティあるな。
581名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 13:12:10 ID:aGPm2H+M0
>>580
それは今の段階から有ると思う。
韓国とかの企業はかなりそれに力を入れてるし。
582名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 13:16:35 ID:AFyste6/0
PCでネトゲやる層なんて凄くいい層なのに
PC→PS3移植をスムーズに可能にする環境用意しなかったのは信じられない
移植なら一から作るわけじゃないのにひとつも発売されないって・・・
583名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 13:21:48 ID:Rk1NtqOg0
別にPCゲーの移植とかいらないねどねぇ
家庭用の存在意義が薄れるしな
584名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 13:22:45 ID:aGPm2H+M0
>>582
スムーズに出来るようにってのは、出来る限りやってるだろう。
単純にコンシュマーでネトゲは流行らんからじゃね?
585名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 13:24:56 ID:YUzkD1k70
>>578
Lairのフィールドはほとんど海と山だからノイズマップとVTFでXenosが自動生成できる。
ストリーミングデータの展開はCPUの速度はバッファのサイズでチャラになるから箱○でもLair程度のフィールドは再現できるよ。
586名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 13:28:26 ID:UZfoK8mU0
>>577
地形テクスチャぐらいならプロシージャルテクスチャで生成すればいちいち
ストレージから読み込む必要さえ無い時代になってるというのに。
587名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 13:28:33 ID:aGPm2H+M0
>>585
360で問題があるとしたら、単純にピクセルシェーダの問題じゃないの?
588名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 13:31:18 ID:aGPm2H+M0
>>586
360でやる上の解決法では無いだろ?
建物も多いし。
Lairもプロシージャルテクスチャを使ってるかもしれないし。
589名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 13:31:32 ID:AFyste6/0
>>584
そうなのかね
据え置きゲーム機市場は落ち込んで
ネットゲーム市場は伸びてるとか言われてないっけ?
590名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 13:33:37 ID:aGPm2H+M0
>>589
そうなったらやるだろ。
任天堂だけは絶対認めないだろうけど。
591名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 13:37:43 ID:EJaZJyhs0
>>586
自動生成はSPEが苦手な処理だからBDの容量を生かしてデコードを選んだのでは?
そういえばライオットアクトでXenosを使ったサウンド生成があったけどPS3は意外にプロシージャル処理はやらないよな。
592名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 13:40:18 ID:AFyste6/0
>>590
市場が形成されてから対応しても遅いと思うがw
593名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 13:41:20 ID:xVpvTa5F0
>>591
何故SPEは自動生成が苦手なの?
594名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 13:43:46 ID:lurDirp30
>>591
???

>>592
日本語が読めないのか?
595名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 13:47:42 ID:u4F8S6P10
市場とか現実的な話を出されるとPS3はキツイな
596名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 13:49:37 ID:moALxrjC0
サウンドの生成は、サターンのナイツの頃からやってるな。

> PS3は意外にプロシージャル処理はやらないよな。
正直どのタイトルがどう使ってるかなんて分かりっこないよ。
597名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 13:51:06 ID:Gn4FCSzv0
>>593
まあ、実際にやってる例は見ないからな。
LSの容量がネックになるのかね。
598名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 13:52:37 ID:moALxrjC0
360もプロシージャル使ってるようなのってあるっけ?
599名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 13:58:48 ID:moALxrjC0
PS3のSPEの場合は、256KBってのがネックになりそう。
360は、単純に処理速度がネックになりそう。
600名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 14:02:23 ID:oiGdrSVXO
プログレッシブメッシュ使ってるのがおおきいだろ
601名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 14:03:54 ID:Rk1NtqOg0
TDUもショボイらしいしなぁ
602名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 14:06:40 ID:Bzmt629H0
>580
MSはその逆を狙ってる気がする・・・
603名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 14:15:57 ID:Iec06BaE0
>>601
ショボくてもなんでもいいからもうちょい出荷しろと
マジでどこにも売ってねーよ
604名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 14:16:49 ID:Fnb9yNHi0
フューチャーズ多いな定期的に嘘おりまぜて箱○を必死に擁護してる
箱○みたいな低性能ハード擁護しないといけないんて本当かわいそうだな
まぁ性能以前に故障率高すぎて商品としてだしていいのか?ってレベルだけど
605名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 14:18:41 ID:ZYIEWzDj0
>>603
360のソフトは、大きめの電気屋なら今でも手に入るから、ガンバ。
でも、確かにソフト自体の入手が難しくなってきてるな。
360の一番の問題でもあるけど・・・
PS3との比較がしにくくなってくるな。
606名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 14:18:41 ID:zPWTqUgY0
>>604
いい加減性能はPS3に劣るの認めりゃいいのになぁ
607名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 14:19:44 ID:ZYIEWzDj0
>>606
どっちがってのは無いだろう。
痴漢に嘘が多いのは確かだが。
608名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 14:21:29 ID:XmnVi6mj0
無理やりな擁護はGKのほうが多いんだけど。
609名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 14:22:28 ID:Y1fws7a60
>>606
認めた上で嘘ついてるからタチが悪い
610名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 14:23:28 ID:ZYIEWzDj0
>>608
希望観測で擁護するのは、どっちも多いよ。
Lairぐらいなら360でもいけるとか。
それプラス嘘が多い。
611名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 14:23:55 ID:j4b8Pb1OO
>>606
ここまで画質変わらんのなら

一長一短なんだよ
612名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 14:23:56 ID:982ijCuO0
どっちもどっちだろ。
負けハード同士仲良くしろよ。
613名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 14:25:17 ID:BtqzRUy50
いけるんじゃないの、むしろ出来ない理由を知りたい。
614名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 14:26:26 ID:B2kCx90v0
今後はGKになりきった人も、異常なマンセーと嘘を混ぜてくるけどな。
でもこのスレだと、PS3の嘘は信じられそうだから、PS3は高性能って結論が出そう。
それは、キムチ技法の限界だな。
615名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 14:27:56 ID:fme6GKAg0
>>610
箱○でもLairのフィールドを再現できる理由は書いてるけど有効な反論が出来なくて逆ギレしてるだけじゃん。
616名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 14:28:57 ID:zPWTqUgY0
>>613
似たようなゲームでLairレベルの品質を保ってるゲーム無いから
617名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 14:29:07 ID:x6almvzq0
全体的に痴漢に単発IDが多いのが非常に気になる。
やっぱり工作しまくってるんだろうなあ・・・
618名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 14:29:18 ID:B2kCx90v0
>>613
1080p
619名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 14:30:29 ID:Y1fws7a60
ギアーズはPS2で例えるとゴッドオブウォーなんだよ
一方LairはICOのようなもの
620名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 14:30:42 ID:982ijCuO0
>>615
海とハゲ山ばっかりだから箱○でも再現できるってやつか?
ちゃんとトレーラー見たら分るけど建物かなり多いぞ。
621名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 14:32:02 ID:Smniaszt0
>>606
いい加減グラフィック性能は箱○に劣るの認めりゃいいのになぁ。
グラに関してはPS3にできて360にできない事は何ひとつ無いよ。
622名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 14:32:35 ID:j4b8Pb1OO
>>619
なるほど。
似てるもんな両方のGOW
623名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 14:33:07 ID:B2kCx90v0
>>615
PS3でも出来ることしか書いて無いけどな。
その処理を360以上のスピードでこなしてるなら、完全移植は無理だし。
プログレッシブメッシュもPS3よりも早く処理できないなら360で完全移植は無理。(その場合は頂点数で補うだろうが)

624名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 14:34:48 ID:zPWTqUgY0
>>620
しかもディテールの細かさが半端じゃないからなぁ
それでいて城壁とかも一部崩れたりするみたいだし
625名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 14:36:15 ID:982ijCuO0
>>624
さらに2万5000人の雑魚兵が出てくる。
626名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 14:36:50 ID:ZKdBzZrV0
LairはICOってのは良くわからん、ワンダってならまだしも。
ゴッドとイコってアクション性の大きい小さいが違うだけでグラフィックの構造としては似て無いかね。
627名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 14:36:53 ID:zPWTqUgY0
あとキャラクターも多いね
しかも飛ばしてるのはドラゴン+人間
628名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 14:38:14 ID:B2kCx90v0
GPUのPSに物を言わせたソフトなら、360はどうあがこうが苦しい。
eDRAMをこえる処理をされれば移植は物理的に無理。

それは得意、不得意ありまっせ。何でも360ってわけにもイカン。
629名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 14:38:29 ID:xDqlLsXl0
ちょっとデスクリムゾン風味
ttp://up.kabubu.net/cgi/img2/26738.jpg
630名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 14:40:01 ID:ZKdBzZrV0
Lairの破壊はあれはイベントじゃ無いかなぁ。
破壊要素を入れてあるならトレーラーでもっと注目させるはずだし。
映像の作りからしても、注目要素として扱ってないから多分インタラクティブな要素としては入ってないと思う。

つか、次世代機に対する期待として、一つ大規模オブジェクトの自然な破壊ってのがあったんだけど。
どのゲームもハードを問わず、未だに良い感じのアレってのは無いね。
力の加わる方向や強さを反映して、ビルや建物がバラバラに崩れる、みたいの。
631名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 14:40:18 ID:NkcdsyN40
まあなんだ、Cellならではの処理をアピールしていけば、なかなかいい戦いが出来るのだが、
箱○がGPUだけで楽勝な処理をCellまで動員してやっと出来たのを凄いと言ってるようではな。
もう戦う前から負けていることにいいかげん気づけよw
632名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 14:43:01 ID:zPWTqUgY0
>>630
インタビューで壊せたり、燃やせたり出きるとか言ってたような気がする
まぁ機械翻訳なんて意味違えてるかもしれんけどw
633名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 14:43:10 ID:B2kCx90v0
> 箱○がGPUだけで楽勝な処理をCellまで動員してやっと出来たのを凄いと言ってるようではな。
VS以外に何かあるか?RSXが楽勝なPSは箱○が厳しいぞ?
634名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 14:44:23 ID:x6almvzq0
>>629
佐藤?佐藤やないかっ!?
635名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 14:47:23 ID:NwxUVjnN0
636名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 14:52:31 ID:pkQXTmR10
>>633
Xbox360がeDRAMのピクセルプロセッサで行っているAAやアルファブレンディングを
RSXはPSが兼用しないとならないから、逆に不利じゃないかな。
Xenosのコアは2つあるということを忘れている人が案外多い。
637名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 14:53:59 ID:FU7hqjlb0
とはいっても、今出てるゲームってことなら、ほとんど360が勝ち。
あと、半年の間にPS3が360の性能を丸め込めるから問題。
本当にCELLの頂点演算は使い物になるのかどうか。
その頂点演算を使った後の、残りの処理能力でPX並みの性能があるか。
無いのなら、PS3独自の性能の使い方をしてもらうために、360以上に普及させなきゃならないと言う棘の道。
638名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 14:57:34 ID:FU7hqjlb0
>>636
eDRAM自体が、PS3に対して、有利でもあり不利な要素でもあるから移植の多い今だけではなんとも。
360自体の伸びは、絶望的に制限されてるわけで、PS3がどこまで追い詰められるかにかかってるだけ。
639名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 15:01:26 ID:2WRgMbfa0
>>629
横向きと正面の2パターンしかない看板状態なのが凄い。
表示が苦しければ、無人でいいのに。
640名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 15:02:56 ID:gV6gRIAu0
まだ出てないゲームを比較対象にして
これと同等なゲームは出てない、っていわれてもなあ
出ていて検証可能なゲームで比較しようぜ平等に
641名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 15:07:11 ID:Cd0OxyVC0
>>638
eDRAM自体が、PS3に対して、不利な要素って何?
642名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 15:10:30 ID:FU7hqjlb0
>>641
10MB。
今後もその貴重な10MBを圧迫しないように、
ボリュームを出そうとしたら一律同じ板の木や、煙(板エフェクト)で、こなしていくことが約束されてる。
643名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 15:15:27 ID:Cd0OxyVC0
>>642
>ボリュームを出そうとしたら一律同じ板の木や、煙(板エフェクト)で

PS3じゃあるまいし360でこんなしょぼいエフェクトなんかやってませんよ。
ゼンジーのロスプラ記事を100万回読みなおせ。
644名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 15:16:13 ID:/2NfcS9L0
>>642
XenosのeDRAMはテクスチャ置き場じゃないことを理解しような?
645名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 15:16:48 ID:tl+vZObw0
>640
そんなことしたらPS3に勝ち目ねーからw
このスレの連中がやるわけねーだろ
646名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 15:17:27 ID:zHMNOBFm0
>>642
それってLairの事では?wwwwwww
647名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 15:28:21 ID:6UjZzeue0
eDRAMの容量が10MB程度だったのはあり難い。
もし16MBだったらPS3との差が開きすぎるところだった。
648名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 15:29:52 ID:gV6gRIAu0
LSもeDRAMももうちょっと大きくしてほしかった、って点では共通なんだけど
それを使うしか無いLSと別に使わなくてもいいeDRAMではありがたさが全然違うよな
649名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 15:36:40 ID:zPWTqUgY0
まぁ実際360にはLairレベルの物が無いだから仕方ないよw
TDUやジャスコあたりが限界みたいだし
650名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 15:38:25 ID:HHTs1xuU0
LSもeDRAMも使うしかないです
651名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 15:38:37 ID:zPWTqUgY0
360で綺麗なゲームってキャラが少なかったりMAPの狭いのばかりだからな
652名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 15:48:10 ID:r1P6rl8q0
PS3はそもそもキレイなゲームが存在すらしないからな
653名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 15:55:51 ID:zPWTqUgY0
MAP狭くてローポリ
テクスチャで頑張るしか道がないな
654名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 15:56:37 ID:giOeHsYv0
>>643
>>644
eDRAMの事を理解するところから始めろ。
ちなみにロスプラはモロにそれだろが。
テクスチャの置き場所と表示に何の関係があるんだよ。
655名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 16:02:59 ID:AFyste6/0
http://www.nicovideo.jp/tag/%E9%9B%BB%E5%AD%90%E7%AB%8B%E5%9B%BD
ニコニコに電子立国大量うpされた
成功したらCellの話何年後かにやるのかなw
656名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 16:03:36 ID:giOeHsYv0
>>648
eDRAMは、使うも使わないも絶対条件。SPEの256KBと何も変わらん。
657名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 16:11:14 ID:UdF5ywTp0
痴漢は、eDRAMを別ベクトルのメモリだと思ってるんじゃないの?
512+10MBとか言ってた奴いたし。
それか、解像度だけが問題とか思ってそうだな。
eDRAMに処理結果を送るのに一枚絵に直して送るわけじゃないぞ?
658名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 16:36:57 ID:/oBPWWMt0
AAをかける事が出来なくなっちまうからな。エフェクトも無理になるし。
659名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 16:39:06 ID:B4aBgApm0
>>586 Lairでやってるのがまさにプロシージャルシンセシスなんだが。無知って恐ろしいね
660名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 16:40:25 ID:MmXSveNi0
http://www.dailytech.com/article.aspx?newsid=7153
New PlayStation in 18 months, claims Sony source
一年半以内!?

a new console it names as PlayStation「  4  」is less than 18 months away.
661名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 16:41:16 ID:B4aBgApm0
662名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 16:44:20 ID:zPWTqUgY0
つーかプロシージャル使わないとメモリいくらあっても足りないような
663名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 16:47:21 ID:B4aBgApm0
664名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 16:47:43 ID:gV6gRIAu0
>658
逆にいえばそのあたりを諦めればeDRAMの機能を使わなくても絵自体は出せるでしょ
んでこの状態でRSXと同等な訳でさ
使わないとそもそもSPEを使う事もできないLSとは問題が違うよなってこと
eDRAMとSPEそのものならいい対比になるかな?
665名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 16:49:18 ID:pwnfnVZ10
>>664
10MB制限は、残るよ。
666名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 16:49:19 ID:zPWTqUgY0
Homeって1080Pみたいだね
667名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 16:49:41 ID:2WRgMbfa0
みんな、あんまり責めちゃ駄目だよ。
668名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 16:50:17 ID:iakGBvPj0
そもそもハード特性を、〜は使わなくても、という議論はどうなのか。
テクスレ的には、使ったらこういうことが実現可能になる、という妄想を展開する方が面白い。
669名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 16:58:55 ID:goijyP0g0
名無しさん必死だな :2007/05/04(金) 11:52:08 ID:soJaRSctO
スタンフォード大学教授「Xbox 360のCPUはCELLに遥かに及ばない低性能」
http://www.pro-g.co.uk/news/03-05-2007-5386.html

だってよwww
670名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 17:20:15 ID:c0UuIetP0
CPUのピーク性能はCELLの方が上なのは既出
cellだとPCから移植が難しいとかGPUが貧弱とかメモリがすくないのが
問題。
671名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 17:22:36 ID:c0UuIetP0
やっぱGPUとメモリがなぁ。高級レストランな仕様にして欲しかった。
672名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 17:25:26 ID:PImHY6yp0
XDRのPS3のほうがメモリは贅沢だと思うが。
673名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 17:29:52 ID:YroahLbK0
Cell:218GFLOPS
Xenon:115GFLOPS
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0518/kaigai03.jpg

Core2ExtremeQX6800:36.6GFLOPS
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0410/graph01.htm

ライバルXenonのほぼ2倍
Intel製最強CPUの約6倍



RSX:1.8TFLOPS
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0518/kaigai180.htm

GeForce7800GTX:313GFLOPS
GeForce7900GTX:477.2GFLOPS(vs700MHz/ps650MHz)
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0701/kaigai195.htm

GeForce8800GTX:518.4GFLOPS
XFX GeForce8800Ultra:622GFLOPS(128sp/1620MHz)
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1109/kaigai316_06l.gif

Xenos:216GFLOPS

7800GTXの6倍弱、7900GTXの4倍弱、8800GTXの3.5倍、XFX 8800Ultraの2.9倍、ライバルXenosの8倍
674名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 17:35:31 ID:dtpS0Mrx0
スペックなんか見せられてもなぁ。
スペック見て面白いか?
675名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 17:36:38 ID:MmXSveNi0
Cellはともかく、RSXは完全にハッタリだろw
676名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 17:38:51 ID:8UrIU2mn0
しかしE3 2005のクッタリデモやその後の間に合わせの開発機を見ている限り
本気で高性能GPUを積む意欲はあったようにも思えるな。
しかし消費電力とコストの問題でRSXは大幅劣化してしまったんだろう。
677名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 17:39:11 ID:gV6gRIAu0
>665
たしかにバッファサイズの制限はあるにはあるけど
分割レンダリングでほぼノーペナルティなわけでさ

>672
お前は何を言ってるんだ
678名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 17:39:19 ID:OWpfnwk20
>>675
両方ハッタリ。
679名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 17:41:06 ID:7cmULj050
>>673
すごいハッタリだよなぁ。
その数値に見合ったゲームはいつ出てくるんだろうなw
680名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 17:41:29 ID:OWpfnwk20
>>677
> たしかにバッファサイズの制限はあるにはあるけど
> 分割レンダリングでほぼノーペナルティなわけでさ
ペナルティーだらけだわ。それがノーペナなら、PS3も搭載してるし、
そもそも10MBもいらん。
681名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 17:42:32 ID:OWpfnwk20
>>679
クレームを入れればいいんじゃね?
682名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 17:48:01 ID:5dPNKSdk0
eDRAMを使わなくてもいいとか凄い事になってるんだなw


683名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 17:49:48 ID:6UjZzeue0
>>673
こんなスーパーマシンが6万円だったとは!
発売されてるゲームがちょっとショボ目なのは
あまりの超パワーに開発者が圧倒されているせいなんだね!
684名無しさん必死だな
>>669
これがちょっと謎。最低でも3分の一ぐらいはあってもよさそうなのに。