PS3週間販売台数はps.comによって水増しされてる? 3
1 ：名無しさん必死だな：
-10000台として考えると販売台数的に納得できる。
PSPでもps.com補正で販売台数を水増ししていたという前科がある。
ソフトが全然売れていないのにPS3が本体だけ売れるわけがない。
PSPは「他メーカー機種のエミュは問題無い。ウチが被害受ける訳じゃないし」
というソニー公認のエミュ専用機として売れていると言い訳が出来たが、
現状のPS3ではそれも無理だ。
ttp://www.m-create.com/jpn/s_ranking.html
DSL 110,845
Wii 52,583
PSP 31,503
PS3 14,520（実売 4,520）←高級レストランのシェフも納得の数字
PS2 14,234
Xbox360 2,963
GBASP 833
GBM 512
GC 255
DS 90
GBA 12
PS3週間販売台数はps.com補正で+10000水増し?? 2
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1177584008/
PS3週間販売台数をps.com補正で+10000水増し！？
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1176650356/
PSPでもps.com補正で販売台数を水増ししていたという前科がある。
ソフトが全然売れていないのにPS3が本体だけ売れるわけがない。
PSPは「他メーカー機種のエミュは問題無い。ウチが被害受ける訳じゃないし」
というソニー公認のエミュ専用機として売れていると言い訳が出来たが、
現状のPS3ではそれも無理だ。
ttp://www.m-create.com/jpn/s_ranking.html
DSL 110,845
Wii 52,583
PSP 31,503
PS3 14,520（実売 4,520）←高級レストランのシェフも納得の数字
PS2 14,234
Xbox360 2,963
GBASP 833
GBM 512
GC 255
DS 90
GBA 12
PS3週間販売台数はps.com補正で+10000水増し?? 2
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1177584008/
PS3週間販売台数をps.com補正で+10000水増し！？
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1176650356/
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2 ：名無しさん必死だな：2007/04/30(月) 21:36:15 ID:4VDS4LFM0
２だったら10999台水増し
10000万はいかないとしても、確実に補正はいってるでしょ
4 ：名無しさん必死だな：2007/04/30(月) 21:37:45 ID:XbZgiK/+0
ttp://www.m-create.com/jpn/s_ranking.html
DSL 172,359
Wii 77,913
PSP 29,459
PS2 11,398
PS3 11,000 ←ソフトが50位までに一本も無し(笑)
Xbox360 2,307
GBASP 860
GBM 449
GC 266
DS 81
GBA 55
DSL 172,359
Wii 77,913
PSP 29,459
PS2 11,398
PS3 11,000 ←ソフトが50位までに一本も無し(笑)
Xbox360 2,307
GBASP 860
GBM 449
GC 266
DS 81
GBA 55
5 ：名無しさん必死だな：2007/04/30(月) 21:37:48 ID:4VDS4LFM0
>>3
やりすぎｗ
やりすぎｗ
6 ：名無しさん必死だな：2007/04/30(月) 21:41:06 ID:2fnjxBHT0
>>3
おれ様億の世界へGO！
おれ様億の世界へGO！
7 ：名無しさん必死だな：2007/04/30(月) 21:44:58 ID:Ah1Ydi6r0
>>4
イニシャルPの機種は下4桁の数字で見たら納得したｗ
イニシャルPの機種は下4桁の数字で見たら納得したｗ
8 ：名無しさん必死だな：2007/04/30(月) 22:06:53 ID:teAl5GYeO
タイレシオが1.2くらいだと仮定すれば
ある程度実数が読めそう
ある程度実数が読めそう
9 ：名無しさん必死だな：2007/04/30(月) 22:22:42 ID:ZzUd2Z4c0
>>8
PS3のタイレシオは1.3なんだけど。
PS3のタイレシオは1.3なんだけど。
10 ：名無しさん必死だな：2007/04/30(月) 22:27:11 ID:nC3W3zHx0
あれ、やべえ・・・
全国のコンビニ店舗数上位４社とも
ＰＳ３本体の取扱（取り寄せ）をやめてるっぽい。
ローソン（8523店舗2位）は４/３０までだ。ホムペ内のｗｅｂカタログで確認できた。
セブンイレブン（11704店舗1位）、ファミリーマート（6944店舗3位）、サークルＫサンクス（6276店舗4位）
この３つがいつのまにかＰＳ３の取り寄せをやめてる。
2週間ほど前はやってたのに・・・
オレこの数字をもとにＰＳ３はコンビニで3万店舗以上扱ってるってカキコしたんだ。
これマジＰＳ３から逃げてるぞ。
全国のコンビニ店舗数上位４社とも
ＰＳ３本体の取扱（取り寄せ）をやめてるっぽい。
ローソン（8523店舗2位）は４/３０までだ。ホムペ内のｗｅｂカタログで確認できた。
セブンイレブン（11704店舗1位）、ファミリーマート（6944店舗3位）、サークルＫサンクス（6276店舗4位）
この３つがいつのまにかＰＳ３の取り寄せをやめてる。
2週間ほど前はやってたのに・・・
オレこの数字をもとにＰＳ３はコンビニで3万店舗以上扱ってるってカキコしたんだ。
これマジＰＳ３から逃げてるぞ。
11 ：名無しさん必死だな：2007/04/30(月) 22:27:56 ID:BicHbsS30
へへ
>>10
今の状況だと、それくらいごくごく小さな問題に思えてくるから不思議だなｗ
今の状況だと、それくらいごくごく小さな問題に思えてくるから不思議だなｗ
14 ：名無しさん必死だな：2007/04/30(月) 22:37:57 ID:ZzUd2Z4c0
15 ：名無しさん必死だな：2007/04/30(月) 22:39:28 ID:B9OYFp8o0
まとめをQ&A形式で・・・
Q:販売数を少しでも多く見せることにメリットはあるのか？
A:ある。桁がひとつ少なくることで終わった感が加速度的に増してします。
サードがソフト開発してくれなくなったりするほか株価に直接影響が出ます。
Q：水増しをする方法は？
A:PS.comで販売したことにしてしまえば手っ取り早いですね。
Q:PS.comは集計会社の数字には含まれていないと言う説がありますが？
A：.comを含まずに販売数を出すことはできません。.comから販売数を
聞いていないとしてもPS.comを想定した係数を足さなくては
合計販売数とはいえません。足されてないというのであれば.com分の数字を
上乗せしなくてはいけなくなります。でもそういう話はありません。
そもそもオフィシャルの販売店の数字をまったく無視する流れは想定できません。
Q:販売数を少しでも多く見せることにメリットはあるのか？
A:ある。桁がひとつ少なくることで終わった感が加速度的に増してします。
サードがソフト開発してくれなくなったりするほか株価に直接影響が出ます。
Q：水増しをする方法は？
A:PS.comで販売したことにしてしまえば手っ取り早いですね。
Q:PS.comは集計会社の数字には含まれていないと言う説がありますが？
A：.comを含まずに販売数を出すことはできません。.comから販売数を
聞いていないとしてもPS.comを想定した係数を足さなくては
合計販売数とはいえません。足されてないというのであれば.com分の数字を
上乗せしなくてはいけなくなります。でもそういう話はありません。
そもそもオフィシャルの販売店の数字をまったく無視する流れは想定できません。
16 ：名無しさん必死だな：2007/04/30(月) 22:40:03 ID:B9OYFp8o0
Q:他に数字を弄る方法はあるのか？
A：大手の販売店に協力してもらうのが効果的でしょう。集計会社も利害で
動きますので直接数字を弄ることも不可能ではありません。
Q:で、本当はどうなの？
A:もちろん>>1はグレーです。あとは集計会社やSCEが絶対に正しいと言う事で
あれば販売数のデータを信用すべきでしょう。ただ、今までの信用がどうか？
という事であればどう贔屓目に見ても真っ黒に近いグレーとしか見えません。
結局は何事も信頼できるかどうかと言う問題になってきます。
Q:水増しなんて出鱈目だ！！議論を続けるべきではない。という論調の人がいますが？
A:もし決定的な証拠がどちらから出てこようともそれで議論をしてはならないという
事にはなりません。議論は自由です。言論封殺は関係者の恫喝に過ぎません。
A：大手の販売店に協力してもらうのが効果的でしょう。集計会社も利害で
動きますので直接数字を弄ることも不可能ではありません。
Q:で、本当はどうなの？
A:もちろん>>1はグレーです。あとは集計会社やSCEが絶対に正しいと言う事で
あれば販売数のデータを信用すべきでしょう。ただ、今までの信用がどうか？
という事であればどう贔屓目に見ても真っ黒に近いグレーとしか見えません。
結局は何事も信頼できるかどうかと言う問題になってきます。
Q:水増しなんて出鱈目だ！！議論を続けるべきではない。という論調の人がいますが？
A:もし決定的な証拠がどちらから出てこようともそれで議論をしてはならないという
事にはなりません。議論は自由です。言論封殺は関係者の恫喝に過ぎません。
17 ：名無しさん必死だな：2007/04/30(月) 22:46:16 ID:ZzUd2Z4c0
18 ：名無しさん必死だな：2007/04/30(月) 22:46:23 ID:ZzUd2Z4c0
あんな、妄想100%のまとめなんか、読むに値しねえよ。
せめて、もう少しましなまとめ作って出直してこい。
せめて、もう少しましなまとめ作って出直してこい。
やった、やってないにかかわらずやりそうだなと思えるのがマジでヤバイ。ソニー…
20 ：名無しさん必死だな：2007/04/30(月) 22:49:00 ID:B9OYFp8o0
こちらってお前は一体どの立場の人間なんだよｗｗ
21 ：名無しさん必死だな：2007/04/30(月) 22:50:48 ID:B9OYFp8o0
というか正に関係者の恫喝じゃねーか
22 ：名無しさん必死だな：2007/04/30(月) 22:51:17 ID:zDNVw9XNO
タイレシオ1.3か
ソフト売り上げ÷1.3がリアル販売数？
ソフト売り上げ÷1.3がリアル販売数？
23 ：名無しさん必死だな：2007/04/30(月) 22:56:21 ID:nC3W3zHx0
ＰＳ３「コンビニで３００００店舗以上！
さらにゲーム取扱店舗で約１００００店舗！（←.com１店舗含む）
合わせて４万店舗以上！Wiiよ、オマエの４倍を上回る販売店舗数だ！」
ｗｉｉ「･･･げえ〜〜〜（棒）」
コンビニが取り寄せをやめてくれなかったら販売店舗数では勝ってたんだがﾅｱ･･･
さらにゲーム取扱店舗で約１００００店舗！（←.com１店舗含む）
合わせて４万店舗以上！Wiiよ、オマエの４倍を上回る販売店舗数だ！」
ｗｉｉ「･･･げえ〜〜〜（棒）」
コンビニが取り寄せをやめてくれなかったら販売店舗数では勝ってたんだがﾅｱ･･･
もうちょっと続くんじゃよ
25 ：名無しさん必死だな：2007/04/30(月) 23:02:19 ID:B9OYFp8o0
996 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2007/04/30(月) 22:59:56 ID:7yWluu3y0
>>994
全てのソースが２ｃｈなんだよなｗ
しかしこのクマの持ってきた数字ってのはかなり実績もあったし信憑性もあったから
一概に２ｃｈソースの一言で片付けられないと思うが
>>994
全てのソースが２ｃｈなんだよなｗ
しかしこのクマの持ってきた数字ってのはかなり実績もあったし信憑性もあったから
一概に２ｃｈソースの一言で片付けられないと思うが
スレタイ変わっとるｗ
10000台水増しじゃなかったのか？ｗｗｗ
こんだけ数がいるのに随分弱気になったもんだな水増し派もｗ
10000台水増しじゃなかったのか？ｗｗｗ
こんだけ数がいるのに随分弱気になったもんだな水増し派もｗ
27 ：名無しさん必死だな：2007/04/30(月) 23:03:40 ID:ZzUd2Z4c0
>>25
ほう！あのクマーはどのような実績をお持ちで？
ほう！あのクマーはどのような実績をお持ちで？
29 ：名無しさん必死だな：2007/04/30(月) 23:04:53 ID:B9OYFp8o0
>>26
元々の販売台数が0に近づけば10000なんて数字は到底無理だからなｗ
元々の販売台数が0に近づけば10000なんて数字は到底無理だからなｗ
30 ：名無しさん必死だな：2007/04/30(月) 23:06:09 ID:B9OYFp8o0
もう水増し疑惑とかどうでもよくね？
10000台なんだから十分悲惨だろｗｗ
10000台なんだから十分悲惨だろｗｗ
>>30
ほうそうか。で、PS.com云々ってのはそのクマーが言ったの？
ほうそうか。で、PS.com云々ってのはそのクマーが言ったの？
33 ：名無しさん必死だな：2007/04/30(月) 23:08:10 ID:B9OYFp8o0
35 ：名無しさん必死だな：2007/04/30(月) 23:08:57 ID:lUG1y0LV0
ＰＲで「残酷プレイ」ステーション…イギリスで波紋
ソニーの家庭用ゲーム機「プレイステーション２」用の新作ゲームの宣伝の一環で、
首をはねたヤギを登場させるなど残酷なシーンを雑誌に掲載、英国内で物議を醸している
と２９日付の英大衆紙「メール・オン・サンデー」が報じた。ソニー側では、ヤギは殺したのではなく
食肉店で購入してきたものと釈明しているが、関係者は「ヤギの死体は温かかった」などと話している。
ソニーの家庭用ゲーム機「プレイステーション２」用の新作ゲームの宣伝の一環で、
首をはねたヤギを登場させるなど残酷なシーンを雑誌に掲載、英国内で物議を醸している
と２９日付の英大衆紙「メール・オン・サンデー」が報じた。ソニー側では、ヤギは殺したのではなく
食肉店で購入してきたものと釈明しているが、関係者は「ヤギの死体は温かかった」などと話している。
36 ：名無しさん必死だな：2007/04/30(月) 23:09:44 ID:B9OYFp8o0
クマは当時はメディクリの数字持ってくるの一番早かったしな。
チクリはいって今は具体的な、数字出さなくなったけど
チクリはいって今は具体的な、数字出さなくなったけど
水増しじゃないと困ることはありません。
こっちの腹は痛みません
痛むのはどこのどいつかなぁ？
こっちの腹は痛みません
痛むのはどこのどいつかなぁ？
39 ：名無しさん必死だな：2007/04/30(月) 23:10:50 ID:B9OYFp8o0
>>34
違う、水増しだと困る人たちだろｗ
違う、水増しだと困る人たちだろｗ
>>36
いやいや、俺は居合わせなかったから純粋に当時の状況を知りたいだけだよ。
いやいや、俺は居合わせなかったから純粋に当時の状況を知りたいだけだよ。
41 ：名無しさん必死だな：2007/04/30(月) 23:12:14 ID:2fnjxBHT0
過去の数字から個人的にしっくりくるのは×2＋αだけどな
雑誌の公称部数と同じ。定数で水増しは無理が出る
雑誌の公称部数と同じ。定数で水増しは無理が出る
42 ：名無しさん必死だな：2007/04/30(月) 23:12:44 ID:ZzUd2Z4c0
44 ：名無しさん必死だな：2007/04/30(月) 23:15:09 ID:ZzUd2Z4c0
>>40
俺は一応居合わせたが、当時の状況はよく覚えてないな。
まあ、クマがPS.comなどと口走ったわけじゃないのは確かだ。
あれは、誰が言い出したんだろうな？
多分、ネタのつもりだったんだろうが。
俺は一応居合わせたが、当時の状況はよく覚えてないな。
まあ、クマがPS.comなどと口走ったわけじゃないのは確かだ。
あれは、誰が言い出したんだろうな？
多分、ネタのつもりだったんだろうが。
46 ：名無しさん必死だな：2007/04/30(月) 23:19:20 ID:B9OYFp8o0
具体的な５ケタの数字が一度送られてきたんだからその訂正前の数字にももちろん意味があるわけで
なぜそれが疑惑をもたれてたハードにのみ起こったのか？
それを突き詰めていくと今みたいな議論になるんじゃないのかな
なぜそれが疑惑をもたれてたハードにのみ起こったのか？
それを突き詰めていくと今みたいな議論になるんじゃないのかな
なるほどねえ。まあ今後はクマーだけは信用する方向で行くとしよう。
入荷と同時に売り切れる大人気のWiiの7分の1も売れているPS3!!
さいきんは評判を上げ話題も多いxbox360の5倍の売れ行きを誇るPS3!!
いや、高い割にはすごく売れてるんじゃね？（棒）
さいきんは評判を上げ話題も多いxbox360の5倍の売れ行きを誇るPS3!!
いや、高い割にはすごく売れてるんじゃね？（棒）
「+1万はいくらなんでもねぇだろｗｗ」
とは思わせても、なんらかの操作をやってるんじゃないかと思わせるほど、
やたらに数字とそのハッタリにこだわってるイメージそのものがヤバイ
販売数でなく生産出荷台数だったり、イベントで「100万台いった（3月初頭）」発言とかな
テクニックも度が過ぎれば疑惑と不信の原因でしかないな
とは思わせても、なんらかの操作をやってるんじゃないかと思わせるほど、
やたらに数字とそのハッタリにこだわってるイメージそのものがヤバイ
販売数でなく生産出荷台数だったり、イベントで「100万台いった（3月初頭）」発言とかな
テクニックも度が過ぎれば疑惑と不信の原因でしかないな
PS.comには拘らない方がいいよ。
SCEが水増しをしたけりゃいくらでも方法がある。
SCEが水増しをしたけりゃいくらでも方法がある。
>>50
なんか次スレにはPS.comって表示もなくなってシンプルになってそうだなｗ
なんか次スレにはPS.comって表示もなくなってシンプルになってそうだなｗ
52 ：名無しさん必死だな：2007/04/30(月) 23:26:07 ID:B9OYFp8o0
>>49
俺もそれ一点だな
ソニーはそのハッタリに関してやれる事をすべてやってるのは間違いない
その数字を発表する機関に関しても指を咥えて見てるだけなんて誰も思わないし
色々抜け穴を探してやってるのもほぼ間違いないところだろ
俺もそれ一点だな
ソニーはそのハッタリに関してやれる事をすべてやってるのは間違いない
その数字を発表する機関に関しても指を咥えて見てるだけなんて誰も思わないし
色々抜け穴を探してやってるのもほぼ間違いないところだろ
水増し派も優しいもので、11000まで下がったら流石に1万も水増ししないと思うんだよなｗ
本当は3桁にまで下がっていたとしても驚きではないんだけどねw
本当は3桁にまで下がっていたとしても驚きではないんだけどねw
55 ：名無しさん必死だな：2007/04/30(月) 23:31:17 ID:+Qel0yLl0
「ソニーは信用できるので、水増しなんかありません」
ダメだ! こんな主張をしたら、
自分から地雷をふむのと同じだ
今のソニーに信用なんかかけらも残っていない
じゃあ、こうするか……
各集計会社の出す数字は絶対に信用できる(ソース出せないけどw)
↓
集計会社のだすPS3の売り上げは正しい。だからソニーは信用できる
↓
ソニーが信用できるから、集計会社も信用できる
↓
集計会社が信用できるから、ソニーも信用できる
↓
ソニーが信用できるから……
あれ、
なんか不思議だな?w
ダメだ! こんな主張をしたら、
自分から地雷をふむのと同じだ
今のソニーに信用なんかかけらも残っていない
じゃあ、こうするか……
各集計会社の出す数字は絶対に信用できる(ソース出せないけどw)
↓
集計会社のだすPS3の売り上げは正しい。だからソニーは信用できる
↓
ソニーが信用できるから、集計会社も信用できる
↓
集計会社が信用できるから、ソニーも信用できる
↓
ソニーが信用できるから……
あれ、
なんか不思議だな?w
56 ：名無しさん必死だな：2007/04/30(月) 23:32:16 ID:BRmoqstR0
Xbox360も2000台水増ししてるんじゃね？
っていうかタイレシオがおかしすぎる
58 ：名無しさん必死だな：2007/04/30(月) 23:32:49 ID:QUacpIku0
まず不自然なのがPSP。
昨年PSPはDSの1/3普及していたのに
ソフト販売数はDSの1/10。
PSP所有者の4人に1人は昨年PSPソフトを購入していないことになる。
PSP所有者が年にたった1本しか購入してないことと過程してもだぞ？
これは捏造でもしてなければ有り得ない。
昨年PSPはDSの1/3普及していたのに
ソフト販売数はDSの1/10。
PSP所有者の4人に1人は昨年PSPソフトを購入していないことになる。
PSP所有者が年にたった1本しか購入してないことと過程してもだぞ？
これは捏造でもしてなければ有り得ない。
59 ：名無しさん必死だな：2007/04/30(月) 23:33:22 ID:ZzUd2Z4c0
>>55
俺は、ソニーが信用できるとは一言も言ってないし、今もそんな主張はしてないが？
俺は、ソニーが信用できるとは一言も言ってないし、今もそんな主張はしてないが？
60 ：名無しさん必死だな：2007/04/30(月) 23:33:24 ID:B9OYFp8o0
＞集計会社のだすPS3の売り上げは正しい。だからソニーは信用できる
これが違うやんｗ
これが違うやんｗ
忍もこんな事言ってるな
>いや、私はまだ結果は出ていないと思う。
>販売台数の水増し疑惑はショップ・サードを問わず
>業界全体を覆っているが、
>一応、数字の上では大きな差は開いていない。
>仮に本当にこれだけの台数が国内で捌けているなら、
>まだまだソフト次第で挽回のチャンスはあると思う。
>「国内で捌けた本体が国内で使用されていれば」の話だが。
>いや、私はまだ結果は出ていないと思う。
>販売台数の水増し疑惑はショップ・サードを問わず
>業界全体を覆っているが、
>一応、数字の上では大きな差は開いていない。
>仮に本当にこれだけの台数が国内で捌けているなら、
>まだまだソフト次第で挽回のチャンスはあると思う。
>「国内で捌けた本体が国内で使用されていれば」の話だが。
63 ：名無しさん必死だな：2007/04/30(月) 23:36:14 ID:f3mEpcBh0
生産出荷台数を発表する以上、何らかの水増しは当たり前。
水増しをしないのに生産出荷台数を発表するのは無駄に企業の透明性を損ねるだけだからね。
>>60
小売の方の数字を改変すれば集計会社へのノータッチは可能。
オレは集計会社がそんなに公明正大な企業とは思ってないけどｗ
水増しをしないのに生産出荷台数を発表するのは無駄に企業の透明性を損ねるだけだからね。
>>60
小売の方の数字を改変すれば集計会社へのノータッチは可能。
オレは集計会社がそんなに公明正大な企業とは思ってないけどｗ
65 ：名無しさん必死だな：2007/04/30(月) 23:38:10 ID:ZzUd2Z4c0
>>57
タイレシオは1.3だぞ？
「ああ、ソフト売れてないね。まあ、ろくなソフトないからな。」
とは思うが、それ以上でも以下でもない。
むしろ、水増しが事実だとすると実タイレシオが引き上げられることになり、
こちらの方が不自然な気がする。
>>58
ソフト馬鹿売れのDSと比較してどうする。
つか、実際勝ってないんじゃないのか、ソフト？
なんとなく、ソニーの宣伝に騙されて勝ったはいいが、実際欲しいソフトがほとんどないとか。
タイレシオは1.3だぞ？
「ああ、ソフト売れてないね。まあ、ろくなソフトないからな。」
とは思うが、それ以上でも以下でもない。
むしろ、水増しが事実だとすると実タイレシオが引き上げられることになり、
こちらの方が不自然な気がする。
>>58
ソフト馬鹿売れのDSと比較してどうする。
つか、実際勝ってないんじゃないのか、ソフト？
なんとなく、ソニーの宣伝に騙されて勝ったはいいが、実際欲しいソフトがほとんどないとか。
>>60
ソニーだったらやろうと考えるかもしれないけど
やろうとしても出来ないってちょっと考えれば分かるからやらんと思うｗ
と書くと、「こういう方法で出来るじゃないか！！」ってのが沸いて来るんだが
ぶっちゃけそういうのは書かない方が信憑性はあると思うよ。
穴だらけの超理論を言うよりは、具体的な方法はぼかしといた方が懸命だろう。
ソニーだったらやろうと考えるかもしれないけど
やろうとしても出来ないってちょっと考えれば分かるからやらんと思うｗ
と書くと、「こういう方法で出来るじゃないか！！」ってのが沸いて来るんだが
ぶっちゃけそういうのは書かない方が信憑性はあると思うよ。
穴だらけの超理論を言うよりは、具体的な方法はぼかしといた方が懸命だろう。
つか、この超理論をテンプレに入れてくれなきゃw
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0701/30/news092.html
「生産出荷台数で発表しているのは、数をアキュレート（正確）に把握できるから」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0701/30/news092.html
「生産出荷台数で発表しているのは、数をアキュレート（正確）に把握できるから」
68 ：名無しさん必死だな：2007/04/30(月) 23:39:31 ID:hwfvhw/iO
>>63
結局PSPやPS3がDSやWiiと同じだけ売れてもゲーム機としては敗北なんだよな。
PSPやPS3はゲーム以外の機能があるから売れて当たり前。
それがDSやWiiより売れないってことは完全敗北も良いとこ。
馬鹿ソニーにはゲーム機を作る資格はないよ。
結局PSPやPS3がDSやWiiと同じだけ売れてもゲーム機としては敗北なんだよな。
PSPやPS3はゲーム以外の機能があるから売れて当たり前。
それがDSやWiiより売れないってことは完全敗北も良いとこ。
馬鹿ソニーにはゲーム機を作る資格はないよ。
69 ：名無しさん必死だな：2007/04/30(月) 23:40:01 ID:nC3W3zHx0
しかし仮に.comで水増しがあったとしたら
監査とか国税庁はノータッチ？
決算には影響させなければおｋって問題じゃないだろ。
監査とか国税庁はノータッチ？
決算には影響させなければおｋって問題じゃないだろ。
70 ：名無しさん必死だな：2007/04/30(月) 23:41:48 ID:ZzUd2Z4c0
72 ：名無しさん必死だな：2007/04/30(月) 23:42:36 ID:ZzUd2Z4c0
>>67
そりゃ確かに超理論だが、このスレの議論と何か関係あるのか？
そりゃ確かに超理論だが、このスレの議論と何か関係あるのか？
みすず監査法人か？
74 ：名無しさん必死だな：2007/04/30(月) 23:43:52 ID:B9OYFp8o0
>>66
あんたはありとあらゆる方法でもそれだけは不可能だと考えてるわけね
それっていろんな業界のいろんな不正のやり方を相当熟知してないと出てこない結論だと思うんだけど
あんたのは闇雲に出来るわけないだろって吼えてるだけにしか見えないんだよねｗ
あんたはありとあらゆる方法でもそれだけは不可能だと考えてるわけね
それっていろんな業界のいろんな不正のやり方を相当熟知してないと出てこない結論だと思うんだけど
あんたのは闇雲に出来るわけないだろって吼えてるだけにしか見えないんだよねｗ
75 ：名無しさん必死だな：2007/04/30(月) 23:44:46 ID:B9OYFp8o0
78 ：名無しさん必死だな：2007/04/30(月) 23:47:49 ID:0GJnB5eg0
任天堂、Wiiの増産を計画
ttp://jp.ibtimes.com/article/company/070428/6944.html
＞任天堂は（中略）、昨年の発売開始からでは全世界で584万台を売り上げている。
＞ これに対し、ソニーのプレイステーション3の販売台数はこれまでのところ184万台にとどまっている
水増し無しだと184万台なの？
ttp://jp.ibtimes.com/article/company/070428/6944.html
＞任天堂は（中略）、昨年の発売開始からでは全世界で584万台を売り上げている。
＞ これに対し、ソニーのプレイステーション3の販売台数はこれまでのところ184万台にとどまっている
水増し無しだと184万台なの？
79 ：名無しさん必死だな：2007/04/30(月) 23:48:01 ID:B9OYFp8o0
>>79
ファミ通だけを言われてもねｗ
ファミ通だけを言われてもねｗ
82 ：名無しさん必死だな：2007/04/30(月) 23:50:03 ID:f3mEpcBh0
>>68
てかPS3はウィンドウズのウイルス効かないからな
エロサイトを安心して見れるのはいいもんだなｗｗｗｗ
安心してエロサイト見れるのは最高だぞ
これだけで６万の価値があるぜｗｗｗｗ
ちなみに俺はソフト１本しか買ってない
レジスタンスだけ
てかPS3はウィンドウズのウイルス効かないからな
エロサイトを安心して見れるのはいいもんだなｗｗｗｗ
安心してエロサイト見れるのは最高だぞ
これだけで６万の価値があるぜｗｗｗｗ
ちなみに俺はソフト１本しか買ってない
レジスタンスだけ
84 ：名無しさん必死だな：2007/04/30(月) 23:50:58 ID:ZzUd2Z4c0
>>77
ちゃんとした数字って何よ？
別に、ソニーが販売台数を出す義務はないわけだが。
任天堂も、自分で調査した台数を発表してるわけじゃないしな。
もっとも、（生産出荷ではなく）出荷台数ぐらいはきっちり出せとは思うが。
ちゃんとした数字って何よ？
別に、ソニーが販売台数を出す義務はないわけだが。
任天堂も、自分で調査した台数を発表してるわけじゃないしな。
もっとも、（生産出荷ではなく）出荷台数ぐらいはきっちり出せとは思うが。
>>78
水増しありでその数字かもしれんよw
水増しありでその数字かもしれんよw
86 ：名無しさん必死だな：2007/04/30(月) 23:53:51 ID:B9OYFp8o0
87 ：名無しさん必死だな：2007/04/30(月) 23:54:21 ID:zDNVw9XNO
88 ：名無しさん必死だな：2007/04/30(月) 23:54:44 ID:hLQ5+hVCO
ソニーはソニーソフトも生産出荷やってるだろ。おそらく
あのガンダム無双で30万しか売れてない訳だし
だからﾀｲﾚｼｵもあてにならんような気がする
あのガンダム無双で30万しか売れてない訳だし
だからﾀｲﾚｼｵもあてにならんような気がする
89 ：名無しさん必死だな：2007/04/30(月) 23:55:05 ID:hwfvhw/iO
ソニーを信用しろと言われても
デビッドマニングがあり、
GKによる印象操作があり、
生産出荷発表による印象あり、
ウォークマンのブログヤラセがあり、
PSPのウォールアートのヤラセがあり、
GT4MやGTHDをダシに使ったり、
PS3、PSP、PSXではスペック発表後から発表までにコッソとスペックダウンしてたり
今更信用って言ってもねぇ
デビッドマニングがあり、
GKによる印象操作があり、
生産出荷発表による印象あり、
ウォークマンのブログヤラセがあり、
PSPのウォールアートのヤラセがあり、
GT4MやGTHDをダシに使ったり、
PS3、PSP、PSXではスペック発表後から発表までにコッソとスペックダウンしてたり
今更信用って言ってもねぇ
90 ：名無しさん必死だな：2007/04/30(月) 23:55:05 ID:ZzUd2Z4c0
>>79
ソニー関連の？
それこそ気のせいだろ、ファミ通の方が多いこともあればメディクリの方が多いことも普通にある。
そんなの、誤差の範囲だと思うがな。
もっとも、ファミ通は売上操作疑惑については前科があるらしいからな。
怪しいことは怪しいか。
ソニー関連の？
それこそ気のせいだろ、ファミ通の方が多いこともあればメディクリの方が多いことも普通にある。
そんなの、誤差の範囲だと思うがな。
もっとも、ファミ通は売上操作疑惑については前科があるらしいからな。
怪しいことは怪しいか。
91 ：名無しさん必死だな：2007/04/30(月) 23:55:29 ID:2fnjxBHT0
＞なこたねーよ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
＞おまえら素人はいつまでも架空の数字で盛り上がってろよ
と量販・メーカーの幹部が苦笑する向こうで
＞そろそろ指しちゃおうかな〜 へへ
つってマスゴミがゲラ稿サバいてるこの頃
知らぬは素人か役員かはたまた
92 ：名無しさん必死だな：2007/04/30(月) 23:56:45 ID:f3mEpcBh0
みんなエロサイトを安心して見たいならPS3買おうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
93 ：名無しさん必死だな：2007/04/30(月) 23:59:06 ID:+Qel0yLl0
>>76
7yWluu3y0も根拠は示してないけどな
集計会社が絶対に信用できるっていう根拠をな
集計会社がうそをついていないかどうか
部外者に白黒つけることはまず不可能だと思う。
水増し有り派にしても、無し派にしても
ただ推測で語っている点では変わりがない
にもかかわらず7yWluu3y0の頭の中では、
水増し有り派が集計会社もつるんでいるという確証をもってこれない
(部外者には不可能。当然な)という理由だけで
集計会社はうそをついていないのは確実
という物のいいかたをする
どっちも憶測しかできない状況で
大声を出して相手が間違っているとかいっているわけだ
7yWluu3y0も根拠は示してないけどな
集計会社が絶対に信用できるっていう根拠をな
集計会社がうそをついていないかどうか
部外者に白黒つけることはまず不可能だと思う。
水増し有り派にしても、無し派にしても
ただ推測で語っている点では変わりがない
にもかかわらず7yWluu3y0の頭の中では、
水増し有り派が集計会社もつるんでいるという確証をもってこれない
(部外者には不可能。当然な)という理由だけで
集計会社はうそをついていないのは確実
という物のいいかたをする
どっちも憶測しかできない状況で
大声を出して相手が間違っているとかいっているわけだ
94 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 00:01:23 ID:B9OYFp8o0
>>93
白黒がついた地点ではこんな議論スレなんて存在しなくて犯罪が明るみにでて祭りになってるだろうしな
白黒がついた地点ではこんな議論スレなんて存在しなくて犯罪が明るみにでて祭りになってるだろうしな
95 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 00:01:50 ID:ZzUd2Z4c0
>>87
水増しが事実だとすると、本当のタイレシオは1.3より大分上って事でしょ？
そんなにソフト売れてる方が不自然だと思う。
ろくなソフトないのに。
公式のハード台数とソフト本数？
そんなものありませんよ、ファンタジーやメルヘンじゃないんですから。
>>88
水増ししてるのかしてないのか、どっちなんだ。
>>89
全くだ、ソニーは全く信用できない。
だけど、前スレとか見るとソニーが正しいことを前提に理論を組み立ててる人がいるんですよ。
未だにソニーに騙されているんだね、かわいそうに。
水増しが事実だとすると、本当のタイレシオは1.3より大分上って事でしょ？
そんなにソフト売れてる方が不自然だと思う。
ろくなソフトないのに。
公式のハード台数とソフト本数？
そんなものありませんよ、ファンタジーやメルヘンじゃないんですから。
>>88
水増ししてるのかしてないのか、どっちなんだ。
>>89
全くだ、ソニーは全く信用できない。
だけど、前スレとか見るとソニーが正しいことを前提に理論を組み立ててる人がいるんですよ。
未だにソニーに騙されているんだね、かわいそうに。
96 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 00:03:18 ID:gveZ2nRc0
１１０００きっかりってのは怪しい
1.3ってどこから出てきた数字？
98 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 00:06:04 ID:SKdaw9t90
99 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 00:06:13 ID:48g5FF590
>>95
ろくなソフト無いのにあんな高いハードが売れてるのがそもそも不自然なんだがな
互換性があるからって言うかも知れないがそれだと
PSPの説明が付かない
そもそも初代PSの時なんか同程度の本体売上の地点でソフトは無茶苦茶売れてたんだがな
新しい本体を買うってのはそれくらいソフトが必要になって初めて生まれる需要なんだよ
PSPとPS3に関してはその辺が不自然すぎる
ろくなソフト無いのにあんな高いハードが売れてるのがそもそも不自然なんだがな
互換性があるからって言うかも知れないがそれだと
PSPの説明が付かない
そもそも初代PSの時なんか同程度の本体売上の地点でソフトは無茶苦茶売れてたんだがな
新しい本体を買うってのはそれくらいソフトが必要になって初めて生まれる需要なんだよ
PSPとPS3に関してはその辺が不自然すぎる
100 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 00:06:49 ID:Q3GemxQA0
間違いなく水増し分はきっかり11,000ですな(笑)
今週の真の売り上げは0でつね
今週の真の売り上げは0でつね
101 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 00:08:13 ID:SKdaw9t90
102 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 00:08:50 ID:48g5FF590
103 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 00:09:07 ID:Wh6uHB+D0
ハードに補正が入ってるなら、当然ソフトにも入ってると考えるのが普通だろうに。
PS.comではソフトも売ってるんだろ？
PS.comではソフトも売ってるんだろ？
105 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 00:09:33 ID:48g5FF590
>>101
メディアクリエイトやハミ通とは別の数字だとすると、そのタイレシオが正しくてハミ通他のハード売上台数がおかしいのかもね
メディアクリエイトやハミ通とは別の数字だとすると、そのタイレシオが正しくてハミ通他のハード売上台数がおかしいのかもね
107 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 00:12:09 ID:gveZ2nRc0
PS.comの水増しはよくないよね
>>104
赤字のハードじゃないと都合が悪いのかもしれないね。帳簿上。いや、知らんけど
赤字のハードじゃないと都合が悪いのかもしれないね。帳簿上。いや、知らんけど
まあﾊｰﾄﾞもｿﾌﾄも水増ししてるんだから
タイレシオに変わりはないだろうなw
タイレシオに変わりはないだろうなw
110 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 00:12:40 ID:SKdaw9t90
>>99
ろくなソフトがないなりに、一本ぐらい琴線に触れるソフトがあったんでしょう、多分。
PS1はノーブランドだからな。
ソフトがなきゃ本体も買うわけないから、そりゃタイレシオも上がるだろう。
PSPやPS3がムダに売れてるのは、なんだかんだ言ってPSブランドの力かと。
ろくなソフトがないなりに、一本ぐらい琴線に触れるソフトがあったんでしょう、多分。
PS1はノーブランドだからな。
ソフトがなきゃ本体も買うわけないから、そりゃタイレシオも上がるだろう。
PSPやPS3がムダに売れてるのは、なんだかんだ言ってPSブランドの力かと。
112 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 00:14:25 ID:geODAvdPO
>>110
つゼンブゼンブ団
つゼンブゼンブ団
113 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 00:14:57 ID:SKdaw9t90
？？
7yWluu3y0こいつの言うことまたおかしくなってるぞ
ソニーは信用できないけど、集計会社は正しいから水増しは無いって
集計会社がソニーを信じた時点で成立しないだろ
7yWluu3y0こいつの言うことまたおかしくなってるぞ
ソニーは信用できないけど、集計会社は正しいから水増しは無いって
集計会社がソニーを信じた時点で成立しないだろ
115 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 00:15:07 ID:CgnvMWi40
>>98
それも推測でしょ?
集計会社の利害関係のすべてを
公開して、証明できる人はここにいないんじゃないの
世間一般の常識として
「大きな会社が自社の信頼を損ねるようなことをするはずがない」
というのはあるけど
だったら不二家のあの不祥事はなんだよ、とも思う
もちろん、だから不正はあるとはいわないけどね
それも推測でしょ?
集計会社の利害関係のすべてを
公開して、証明できる人はここにいないんじゃないの
世間一般の常識として
「大きな会社が自社の信頼を損ねるようなことをするはずがない」
というのはあるけど
だったら不二家のあの不祥事はなんだよ、とも思う
もちろん、だから不正はあるとはいわないけどね
116 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 00:16:06 ID:SKdaw9t90
117 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 00:16:50 ID:SKdaw9t90
あ、俺はID:ZzUd2Z4c0なので。
水増しする理由は株価の維持だと何度言えば
>>114
普通よほどの事が無い限り信じるだろうにな
普通よほどの事が無い限り信じるだろうにな
PSPについては特定アジアの方々に大人気（エミュで）だったり、カードで買いまくり→売る→カードはs略などの目的に使われてるのは有名
じゃあ任天堂も販売台数水増ししてるんじゃねぇの？
ここまでの議論集約したらそうなるだろ。
ここまでの議論集約したらそうなるだろ。
PSPでググるとエミュだの動画だのばっかり出るからな
PS2もDVD再生機として売れた面があるし、そういうのが無い（少なくとも現段階では）PS3ではおかしい
PS2もDVD再生機として売れた面があるし、そういうのが無い（少なくとも現段階では）PS3ではおかしい
メディクリにPS.comの販売台数問い合わせてみればいいじゃん
125 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 00:22:13 ID:SKdaw9t90
>>121
ソニーが何ごとか仄めかしているところからして妄想なわけだが。
ソニーが何ごとか仄めかしているところからして妄想なわけだが。
任天堂は本体の独自流通なんて持ってませんよ
もう少し勉強してから書き込みましょうね
もう少し勉強してから書き込みましょうね
129 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 00:23:51 ID:Q3GemxQA0
今週のPS3の売り上げは間違いなく０です、ありがこうございました。
ごちゃごちゃ書かなくても、もうこれで確定でしょうw
ごちゃごちゃ書かなくても、もうこれで確定でしょうw
つーか、そんな架空取引なんかするわけねぇだろ。
リスクが大きすぎる。
最終的には脱税にも絡んでくるるじゃねぇか。
リスクが大きすぎる。
最終的には脱税にも絡んでくるるじゃねぇか。
132 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 00:25:45 ID:5zMvptdj0
>>130
絡んでても驚かないのがソニークオリティ
絡んでても驚かないのがソニークオリティ
134 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 00:26:04 ID:SKdaw9t90
135 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 00:26:55 ID:SKdaw9t90
>>131
だから、ソニーが数字を渡すと言うところが妄想だと言っている。
だから、ソニーが数字を渡すと言うところが妄想だと言っている。
137 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 00:27:49 ID:5zMvptdj0
>>130
去年ＰＳＰでどっか動いたんじゃなかったか？
去年ＰＳＰでどっか動いたんじゃなかったか？
SKdaw9t90がファビョってまいりました
妄想と言うより仮想実験と呼ぶべき。捜査の基本だ。
操作の基本はソニーに勝てないのでなｗ
操作の基本はソニーに勝てないのでなｗ
するわけ無いと思われてないのが今のソニーだ
気づけGKよそのフォローは意味が無いと
気づけGKよそのフォローは意味が無いと
>>134
あっそ、じゃああんたは
ソニーは自社では数字のハッタリに関して何でもありだが、集計機関に対しては何もノータッチで
公明正大であり、ありとあらゆる方法を用いても不正の余地が無いと断言したいわけだね
それは妄想じゃないのか？ｗ
あっそ、じゃああんたは
ソニーは自社では数字のハッタリに関して何でもありだが、集計機関に対しては何もノータッチで
公明正大であり、ありとあらゆる方法を用いても不正の余地が無いと断言したいわけだね
それは妄想じゃないのか？ｗ
143 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 00:29:06 ID:SKdaw9t90
144 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 00:29:30 ID:geODAvdPO
>>136
核心に近いんだろうね
核心に近いんだろうね
>>135
また前スレに逆戻り？
また前スレに逆戻り？
147 ：名無し募集中。。。：2007/05/01(火) 00:30:43 ID:+7IPVEYy0
ファビョってんのは肯定派だろｗｗｗ
>>135
まだSCEが直接数字を渡す方法しか考えられないんだなw
まだSCEが直接数字を渡す方法しか考えられないんだなw
149 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 00:30:55 ID:/oN0lQmW0
水増しで11000とは随分気が弱いですね。動物虐待や悪質なヤラセや人種差別に較べれば
販売数のゴマカシなんてなんでもないんだから100万台とか言ってもいいくらいですけどね。
販売数のゴマカシなんてなんでもないんだから100万台とか言ってもいいくらいですけどね。
151 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 00:31:52 ID:SKdaw9t90
>>142
ソニーを信じるかどうかと、集計機関にタッチするかどうかは別問題だもの。
おまえらが勝手にタッチしてるというストーリーを作り上げてごちゃごちゃやってるだけだろ？
面白がって乗る奴もいるかもしれないが、俺まで乗ってやる義理はない。
ソニーを信じるかどうかと、集計機関にタッチするかどうかは別問題だもの。
おまえらが勝手にタッチしてるというストーリーを作り上げてごちゃごちゃやってるだけだろ？
面白がって乗る奴もいるかもしれないが、俺まで乗ってやる義理はない。
水増ししても最終的には連結決算で
水増しした分のつじつま合わせないといけませんからね。
水増しした分のつじつま合わせないといけませんからね。
155 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 00:33:14 ID:SKdaw9t90
156 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 00:33:56 ID:SKdaw9t90
やりこめるじゃないな、やりこめられるだな。
まあ、どうでもいいが。
まあ、どうでもいいが。
157 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 00:34:09 ID:5zMvptdj0
ヒントは統計処理かもな
PS.comをネット販売の代表標本にして、係数をいくらにするかとか、
他にも、調査店舗を事前に金払ってリークしてもらって、その店舗で買い占めるとか、
音楽業界では良くやる手らしい
PS.comをネット販売の代表標本にして、係数をいくらにするかとか、
他にも、調査店舗を事前に金払ってリークしてもらって、その店舗で買い占めるとか、
音楽業界では良くやる手らしい
>>151
ソニーの普段の行いからして、集計機関にも何らかのアクションを起こしてても不思議ではないと考えるのは
おかしくないよな？
で、その方法を色々皆で出し合い始めたら突然全てを妄想で片付けるお前は一体どういう立場の人間なわけ？
ソニーの普段の行いからして、集計機関にも何らかのアクションを起こしてても不思議ではないと考えるのは
おかしくないよな？
で、その方法を色々皆で出し合い始めたら突然全てを妄想で片付けるお前は一体どういう立場の人間なわけ？
>>151
あんた日本語おかしい
あんたのいいたいことは
ソニーから正しい数字がきて 集計機関が捏造か
ソニーから捏造数字がきて 集計機関がそのまま流しているか
ソニーから捏造数字が来て 集計機関もさらに捏造か
どっちよ
三つ目はファミ通だがｗ
あんた日本語おかしい
あんたのいいたいことは
ソニーから正しい数字がきて 集計機関が捏造か
ソニーから捏造数字がきて 集計機関がそのまま流しているか
ソニーから捏造数字が来て 集計機関もさらに捏造か
どっちよ
三つ目はファミ通だがｗ
162 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 00:35:22 ID:geODAvdPO
155で本心が見えた
相手をやりこめようとしてるんだな
相手をやりこめようとしてるんだな
163 ：名無し募集中。。。：2007/05/01(火) 00:35:32 ID:+7IPVEYy0
調査店舗ははじめから明らかｗｗｗ
>>159
正確には「集計機関の数字に影響を与えるようなアクションをいろんな方法でいろんな方面に」だな
正確には「集計機関の数字に影響を与えるようなアクションをいろんな方法でいろんな方面に」だな
>104
ソフトでド派手な補正は出来ないらしいよ
（開発会社に出来高でボーナス払わないといけないとか？）
だから本体は１１０００売れてもソフトはランキング外ってことになるらしい（>4）
まぁソースは２ｃｈなんで話半分ってことで頼む
ソフトでド派手な補正は出来ないらしいよ
（開発会社に出来高でボーナス払わないといけないとか？）
だから本体は１１０００売れてもソフトはランキング外ってことになるらしい（>4）
まぁソースは２ｃｈなんで話半分ってことで頼む
167 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 00:38:46 ID:SKdaw9t90
>>160
ソニーから数字は来てない、かな。
>>161
だって、特別な理由がなければ調査した数字そのままに適切な係数掛けて終わりじゃない。
理由もなしにモラルに反することをするはずがない、違うか？
水増しをしないことに理由は必要ないが、水増しをするのには理由が必要なんだよ。
ソニーから数字は来てない、かな。
>>161
だって、特別な理由がなければ調査した数字そのままに適切な係数掛けて終わりじゃない。
理由もなしにモラルに反することをするはずがない、違うか？
水増しをしないことに理由は必要ないが、水増しをするのには理由が必要なんだよ。
>>166
延命のための水増しなのに無茶な水増しで溺れて即死なんて馬鹿過ぎるだろw
延命のための水増しなのに無茶な水増しで溺れて即死なんて馬鹿過ぎるだろw
MSは360の数字を操作してる？
ttp://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=150859
ttp://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=150859
だから言ってるじゃん
株 価 対 策 と
あなたの目は節穴ですかぁ？
株 価 対 策 と
あなたの目は節穴ですかぁ？
>>167
また小売の数字が水増しされてる可能性が頭から抜け落ちてるぞｗ
また小売の数字が水増しされてる可能性が頭から抜け落ちてるぞｗ
173 ：名無し募集中。。。：2007/05/01(火) 00:41:06 ID:+7IPVEYy0
株価は魔法の合言葉ｗｗｗ
・トランジスタラジオ
・ＧＫ
・水増し
水増しだけ否定されてもなぁ・・・ どうせなら全部！全部！
・ＧＫ
・水増し
水増しだけ否定されてもなぁ・・・ どうせなら全部！全部！
>>172
吹いたw
吹いたw
>>167
だからその理由を作るためにあのソニーが東西奔走しないと断言できるのかアンタは？
しかもその答えはまた意図的に>>131等の類の意見を無視したものだな
それでいつまでもループさせるつもりですか？
だからその理由を作るためにあのソニーが東西奔走しないと断言できるのかアンタは？
しかもその答えはまた意図的に>>131等の類の意見を無視したものだな
それでいつまでもループさせるつもりですか？
178 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 00:43:28 ID:SKdaw9t90
179 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 00:43:46 ID:/oN0lQmW0
>全量水増しだとすれば、俺なら勇気入ると思う
だって無益に動物殺したり、客を騙したり、人種差別広告したりするのも
通常人には勇気がいる、というか正気を失うことが必要ですよ？
だって無益に動物殺したり、客を騙したり、人種差別広告したりするのも
通常人には勇気がいる、というか正気を失うことが必要ですよ？
ID:+7IPVEYy0
↑コイツ毎晩無価値な1行レスを何回かして消えるやつだなｗ
↑コイツ毎晩無価値な1行レスを何回かして消えるやつだなｗ
>>177
形勢不利になるとループ認定ですか？
形勢不利になるとループ認定ですか？
リストに無い任天堂通販専売のＧＣトワプリ、セガダイレクトのセガガガやヴァンパイアクロニクルがランクインするけど
リストに無い.comからは数字は来てない！！！！！！
リストに無い.comからは数字は来てない！！！！！！
正直クタとか佐伯見てると平気でやりそうな気がする
184 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 00:45:34 ID:SKdaw9t90
187 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 00:46:34 ID:CgnvMWi40
SCEと集計会社の部外者には
確かなことは何一つ分からない。
ここにいるのはふつーの消費者だからね(それでいいよね?)
結局そういう状況で重要になるのは、ソニーの信頼なんじゃないか?
ソニーが消費者の信頼を裏切るようなことを積み重ねなければ
こんな疑惑だって生まれなかっただろうに
水増し有り派の人たちも
事実を逸脱するようなことをいったかもしらんが
信用のない会社を嘲笑ったり叩いたりするのは
別に悪いことでもないだろ
ソニーがその信用を回復するよう努力すりゃいいだけだ
やってるようには見えないが
確かなことは何一つ分からない。
ここにいるのはふつーの消費者だからね(それでいいよね?)
結局そういう状況で重要になるのは、ソニーの信頼なんじゃないか?
ソニーが消費者の信頼を裏切るようなことを積み重ねなければ
こんな疑惑だって生まれなかっただろうに
水増し有り派の人たちも
事実を逸脱するようなことをいったかもしらんが
信用のない会社を嘲笑ったり叩いたりするのは
別に悪いことでもないだろ
ソニーがその信用を回復するよう努力すりゃいいだけだ
やってるようには見えないが
188 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 00:46:54 ID:SKdaw9t90
189 ：名無し募集中。。。：2007/05/01(火) 00:47:40 ID:+7IPVEYy0
じゃあいつから水増ししてんだよｗｗｗ
191 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 00:48:53 ID:SKdaw9t90
193 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 00:49:52 ID:/oN0lQmW0
株価対策というより売れてる売れてる詐欺のつもりじゃないの？
iPodのときもやってたじゃん、ヲクマン発売直後に、しかもiPodが品切れ中に
一瞬だけ売上げを抜いたときに（本当に抜いたのかすら怪しいけど）
「やたっ！ヲクマン、iPodをとうとう抜いてシェア首位に！！」とか提灯調査会社に書かせたり。
アレ、売れてる売れてる詐欺のつもりでしょ？当然まったく効果はなかったけど。
iPodのときもやってたじゃん、ヲクマン発売直後に、しかもiPodが品切れ中に
一瞬だけ売上げを抜いたときに（本当に抜いたのかすら怪しいけど）
「やたっ！ヲクマン、iPodをとうとう抜いてシェア首位に！！」とか提灯調査会社に書かせたり。
アレ、売れてる売れてる詐欺のつもりでしょ？当然まったく効果はなかったけど。
>>191
ある日を境に急降下したら
ＰＳ３ビジネスの崩壊ってことになって
すべてが終わりますよ
なんせＰＳ３のために２０００億の借金してますからねｗ
富士通にどう謝りますか？
あなたの命で償うかい？
ある日を境に急降下したら
ＰＳ３ビジネスの崩壊ってことになって
すべてが終わりますよ
なんせＰＳ３のために２０００億の借金してますからねｗ
富士通にどう謝りますか？
あなたの命で償うかい？
>>193
両方でしょ。売れてると判断すりゃ株も売れるしね。
両方でしょ。売れてると判断すりゃ株も売れるしね。
198 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 00:52:26 ID:SKdaw9t90
>>198
逃げ腰だよ がんばって
逃げ腰だよ がんばって
>>193
そういうのを調査会社に書かせた実績がある地点で、こういう集計機関にノータッチと考えるほうがよっぽど
不自然だわなｗ
でもID:SKdaw9t90が言うには疑わしい事の可能性すら論じてはいけないらしいｗ
そういうのを調査会社に書かせた実績がある地点で、こういう集計機関にノータッチと考えるほうがよっぽど
不自然だわなｗ
でもID:SKdaw9t90が言うには疑わしい事の可能性すら論じてはいけないらしいｗ
>>195
世間は納得しないよ、同考えても今回のは全量水増しがﾊﾞﾚているw
世間は納得しないよ、同考えても今回のは全量水増しがﾊﾞﾚているw
203 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 00:55:00 ID:SKdaw9t90
IDが似てるからどうもID:oRl0HG7s0に勘違いされてる？俺
ID:SKdaw9t90の書き込み数がこのスレで３０回以下なら
ＳＯＮＹ本社前で全裸でｹﾂに爆竹さしてﾊﾙﾋﾀﾞﾝｽ踊ってやるよ
ＳＯＮＹ本社前で全裸でｹﾂに爆竹さしてﾊﾙﾋﾀﾞﾝｽ踊ってやるよ
207 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 00:56:30 ID:SKdaw9t90
>>198
証拠じゃない、状況証拠だ。言い換えれば「回答」ではなく「参考資料」だ。
「こんなに水増しをする必要がないSCEが水増しをする必要がない」という論ね。
肯定派は「こんなに水増しをするべき理由があるSCEが水増しをしていない訳がない」と言う論だから。
証拠じゃない、状況証拠だ。言い換えれば「回答」ではなく「参考資料」だ。
「こんなに水増しをする必要がないSCEが水増しをする必要がない」という論ね。
肯定派は「こんなに水増しをするべき理由があるSCEが水増しをしていない訳がない」と言う論だから。
>>207
じゃあここから立ち去りな
じゃあここから立ち去りな
210 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 00:58:47 ID:geODAvdPO
>>203
それでももっと悲惨な真の販売台数を覆いかくしてるのかも
それでももっと悲惨な真の販売台数を覆いかくしてるのかも
>>207
論じる必要がないと言いながら一番必死だぜ？w
論じる必要がないと言いながら一番必死だぜ？w
>>209
俺とID:SKdaw9t90を間違えてるだろ
俺とID:SKdaw9t90を間違えてるだろ
213 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 01:00:20 ID:SKdaw9t90
>>208
さっきも言ったが、水増ししない理由は必要ない。
さっきも言ったが、水増ししない理由は必要ない。
>>207
なぜ価値が無いと思う？
なぜ価値が無いと思う？
>>212
今気づいたｗ
今気づいたｗ
218 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 01:02:01 ID:SKdaw9t90
論じる価値がないならこんなスレ見なきゃいいのに
221 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 01:04:20 ID:SKdaw9t90
>>217
切り離せばいいじゃん。
仮に水増ししてるとして、水増ししてコレ？
株価対策として成立してるの？
富士通には謝るしかないんじゃないのか。
今さらどうにかしてどうにかなる惨状じゃないだろ。
水増ししてるのなら、なおさらだ。
切り離せばいいじゃん。
仮に水増ししてるとして、水増ししてコレ？
株価対策として成立してるの？
富士通には謝るしかないんじゃないのか。
今さらどうにかしてどうにかなる惨状じゃないだろ。
水増ししてるのなら、なおさらだ。
少なくともSCEは見かけの数字を大きく見せたくて見せたくて仕方が無いわけよ
これに関して異論の余地は無いよな？
で、何とかして集計機関の数字に影響を与えるような策を嵩じようとしてるんじゃないか？と考えるのは当然なわけで
その議論にどうして意味が無いのかさっぱりわからないんだが
これに関して異論の余地は無いよな？
で、何とかして集計機関の数字に影響を与えるような策を嵩じようとしてるんじゃないか？と考えるのは当然なわけで
その議論にどうして意味が無いのかさっぱりわからないんだが
ってまた間違えたので寝ます
225 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 01:05:13 ID:SKdaw9t90
226 ：名無し募集中。。。：2007/05/01(火) 01:06:13 ID:+7IPVEYy0
ID:Q3GemxQA0
↑
こいつつまみ出せよｗｗｗ
↑
こいつつまみ出せよｗｗｗ
229 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 01:06:55 ID:SKdaw9t90
>仮に水増ししてるとして、水増ししてコレ？
>株価対策として成立してるの？
実は週５０００台程度って事なら今の発表は効果有ると思うよ
初代箱より激しいコケッぷりなんだもんｗ
>>229
一万前後の水増しは確かにあるだろうと予測していたが、なんか今回のですっきりしたからなw
一万前後の水増しは確かにあるだろうと予測していたが、なんか今回のですっきりしたからなw
232 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 01:13:30 ID:SKdaw9t90
>>230
こんな有様でも、市場はPS2の後継機として見てるんだぜ？
こんな有様でも、市場はPS2の後継機として見てるんだぜ？
233 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 01:14:15 ID:SKdaw9t90
これがニンチン脳ってやつか
>232
後継機として見てるならＰＳ２とＰＳ３の販売数か生産出荷数の比較が
もっとなされてもいい筈なんだけどね
そういえば互換性問題の発表の時も分母いじって互換率高めてたような
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up12540.jpg
後継機として見てるならＰＳ２とＰＳ３の販売数か生産出荷数の比較が
もっとなされてもいい筈なんだけどね
そういえば互換性問題の発表の時も分母いじって互換率高めてたような
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up12540.jpg
236 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 01:20:42 ID:5zMvptdj0
まあ、週5,6000台と1万超えじゃあ、シェア10%以下か...と20-30%でGC並ならなんとかやっていけそうくらいの印象の差があるし、
1万5000台はキープしたいところだと思う
数字があるのと無いのとでは投資判断も変わってくるしユーザーの動向も大きく変わる
1万5000台はキープしたいところだと思う
数字があるのと無いのとでは投資判断も変わってくるしユーザーの動向も大きく変わる
>>235
音ゲーで「音が出ないくらいは問題ない」と答えたところが200と言うことは実数はどんなだ？w
音ゲーで「音が出ないくらいは問題ない」と答えたところが200と言うことは実数はどんなだ？w
238 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 01:25:00 ID:SKdaw9t90
想像力の飛びぬけて貧困なヤツが投資家の判断を勝手に決めるなよw
>>238
冷静に考えてみたんだが、お前は>>208の言うとおり「こんなに水増しをする必要がないSCEが水増しをする必要がない」
という論を展開する必要があると思うんだが
全て俺らの可能性の提示を妄想で片付けてるんだからそれを妄想と言い切れる論拠を提示してくれ
証拠が無いからシロというのは無しで
冷静に考えてみたんだが、お前は>>208の言うとおり「こんなに水増しをする必要がないSCEが水増しをする必要がない」
という論を展開する必要があると思うんだが
全て俺らの可能性の提示を妄想で片付けてるんだからそれを妄想と言い切れる論拠を提示してくれ
証拠が無いからシロというのは無しで
>投資家が納得しますかね？
赤字幅縮小と見なして買いから入る日も有るよ
まぁ中長期ではネガディブってアナリストが釘を刺すけどな
赤字幅縮小と見なして買いから入る日も有るよ
まぁ中長期ではネガディブってアナリストが釘を刺すけどな
なぜか知らんが、このスレいい感じに勢いが出てますな。
243 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 01:35:07 ID:SKdaw9t90
>>240
え？だって妄想でしょ？
妄想じゃないというのなら、妄想じゃないという根拠を示してくれ。
>>239
だって、お前が投資家なら、このPS3の惨状を見てソニーに投資するか？
それとも、お前の逞しい想像力なら、15000台程度売れているPS3には投資する価値があるのか？
え？だって妄想でしょ？
妄想じゃないというのなら、妄想じゃないという根拠を示してくれ。
>>239
だって、お前が投資家なら、このPS3の惨状を見てソニーに投資するか？
それとも、お前の逞しい想像力なら、15000台程度売れているPS3には投資する価値があるのか？
せっかく爆竹の用意してたのに残念だよ
>>243
俺らは>>208の言うとおり「こんなに水増しをするべき理由があるSCEが水増しをしていない訳がない」という論拠
で他のソニーの実績等からいろんな可能性を提示してるんだよ？
でもお前は全てありえない、の一点張りなんだよね、（正確にはあり得るかあり得ないかは解らない、だから両者と同じ立場）
それなのになのにお前はありえないと断定してるだろ？はっきり言ってSCEの普段の所業や立場から考えて
その一言で片付けるほうがよっぽど妄想に見えるんだが、ならそう言い切れるだけの論拠を提示する必要が
あると思うんだが
俺らは>>208の言うとおり「こんなに水増しをするべき理由があるSCEが水増しをしていない訳がない」という論拠
で他のソニーの実績等からいろんな可能性を提示してるんだよ？
でもお前は全てありえない、の一点張りなんだよね、（正確にはあり得るかあり得ないかは解らない、だから両者と同じ立場）
それなのになのにお前はありえないと断定してるだろ？はっきり言ってSCEの普段の所業や立場から考えて
その一言で片付けるほうがよっぽど妄想に見えるんだが、ならそう言い切れるだけの論拠を提示する必要が
あると思うんだが
すごく現実味を帯びた妄想スレって事にして決め付け君をおいださね？ｗ
朝まで生討論みてぇだな。いつ果てるとも無いこの不毛な争いを、
気が向いた時だけ、さらっと流し読むのが良い感じ。
気が向いた時だけ、さらっと流し読むのが良い感じ。
250 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 01:50:39 ID:SKdaw9t90
>>246
えーと、俺ありえないとか言ったか？
多分、言ってないと思うんだが。
妄想に妄想を重ねるだけじゃなく、もう少しまともな根拠を以て補強しろとは言ってるが。
そういえば、なんとなく聞き流してたけど、「状況証拠」ってどんなのだ？
えーと、俺ありえないとか言ったか？
多分、言ってないと思うんだが。
妄想に妄想を重ねるだけじゃなく、もう少しまともな根拠を以て補強しろとは言ってるが。
そういえば、なんとなく聞き流してたけど、「状況証拠」ってどんなのだ？
＞妄想じゃないというのなら、妄想じゃないという根拠を示してくれ。
あとお前のこの言い分、
証拠が出ない限りいくら疑わしくても白として扱い一切疑問を持つ事も禁止、議論も禁止
と、言ってるのと同じだから
あとお前のこの言い分、
証拠が出ない限りいくら疑わしくても白として扱い一切疑問を持つ事も禁止、議論も禁止
と、言ってるのと同じだから
252 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 01:53:23 ID:SKdaw9t90
254 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 01:54:25 ID:SKdaw9t90
>>251
妄想であることは認めるんだ？
妄想であることは認めるんだ？
小学生みたいになってきたなｗ「証拠は？」
>>250
だからお前の言うまともな根拠って何よ？証拠だろ？
状況証拠ってのはとにかく数字に関して大きく見せたいSCEの他の所業（生産出荷、アジア向け含む、>>193等）
だいたい聞き流すも何もお前が>>218で状況証拠なんて単語を持ち出してきたわけだが
だからお前の言うまともな根拠って何よ？証拠だろ？
状況証拠ってのはとにかく数字に関して大きく見せたいSCEの他の所業（生産出荷、アジア向け含む、>>193等）
だいたい聞き流すも何もお前が>>218で状況証拠なんて単語を持ち出してきたわけだが
>254
妄想じゃないから必死に消火活動してるんだろ？
妄想じゃないから必死に消火活動してるんだろ？
258 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 01:59:44 ID:aEfohSg30
5000台と正直な数字を出すと小売がどういう反応をするか想像できるか
販売機会の縮小はいくら値下げしても追いつかないぞ
投資判断はロスの清算も含む。単純に切り捨てて終わる話じゃない
販売機会の縮小はいくら値下げしても追いつかないぞ
投資判断はロスの清算も含む。単純に切り捨てて終わる話じゃない
259 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 02:01:13 ID:SKdaw9t90
>>256
そう、うっかり聞き流してオウム返しした。
今は反省している。
で、冷静に考えると、その「状況証拠」って何かな、と。
で、出てきたのが↓これ？
＞SCEの他の所業（生産出荷、アジア向け含む、>>193等）
こんなもん、状況証拠って言うか？
そう、うっかり聞き流してオウム返しした。
今は反省している。
で、冷静に考えると、その「状況証拠」って何かな、と。
で、出てきたのが↓これ？
＞SCEの他の所業（生産出荷、アジア向け含む、>>193等）
こんなもん、状況証拠って言うか？
>259
>174
どうせ暇ならレスしてくれよｗ 水増しだけ妄想ってことでおｋ？
>174
どうせ暇ならレスしてくれよｗ 水増しだけ妄想ってことでおｋ？
262 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 02:03:08 ID:SKdaw9t90
263 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 02:04:05 ID:T0CmW02g0
はいはーい、XBox360より売れないPS3の販売台数に不審を憶える店員が通りますよー、実売2000以下じゃね？
265 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 02:05:55 ID:SKdaw9t90
>>261
おｋ。
……といいたいところだが、トランジスタラジオって何？
知らないことは否定も肯定もできん。
GKについては否定はせんよ。
あれは、もっとはっきりした証拠がでてるからな。
俺がGKだからとか言うなよｗ
おｋ。
……といいたいところだが、トランジスタラジオって何？
知らないことは否定も肯定もできん。
GKについては否定はせんよ。
あれは、もっとはっきりした証拠がでてるからな。
俺がGKだからとか言うなよｗ
>>259
とにかく数字を大きく見せたい印象操作を行う会社である事
調査会社と癒着としか思えないと言える見出し記事を書かせている事
十分過ぎると思われますが・・・ちなみにこれが全てではありませんよ、当たり前の話ですが
とにかく数字を大きく見せたい印象操作を行う会社である事
調査会社と癒着としか思えないと言える見出し記事を書かせている事
十分過ぎると思われますが・・・ちなみにこれが全てではありませんよ、当たり前の話ですが
>>263
ここ最近の売り上げ数を教えてくり。
ここ最近の売り上げ数を教えてくり。
270 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 02:11:02 ID:SKdaw9t90
>>264
大きい数字を伝えるだけでいいねえ。
上で、「調査会社は与えられた数字をただ信じて係数掛ければいい」とか言う意見があったが、
.com補正が事実だとすると毎週売上の大半を占めるような数字を疑いなく信じて採用するほど
調査会社は素直なのか？
大きい数字を伝えるだけでいいねえ。
上で、「調査会社は与えられた数字をただ信じて係数掛ければいい」とか言う意見があったが、
.com補正が事実だとすると毎週売上の大半を占めるような数字を疑いなく信じて採用するほど
調査会社は素直なのか？
272 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 02:15:28 ID:SKdaw9t90
>>264
少なくとも、ファミ通は.comから数字を受け取っていない。
受け取っているとは主張していない。
そして、でた数字はメディクリと大差ない。
従って、メディクリも.comから直接数字は受け取っていないというのがこちらの理屈だったと思うが。
それとも、またそこに戻るのか？
少なくとも、ファミ通は.comから数字を受け取っていない。
受け取っているとは主張していない。
そして、でた数字はメディクリと大差ない。
従って、メディクリも.comから直接数字は受け取っていないというのがこちらの理屈だったと思うが。
それとも、またそこに戻るのか？
274 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 02:18:46 ID:SKdaw9t90
現実には山積み情報ばっかりで景気のいい話がまったくないし
補正入ってるだろ？って思う方が現実的な件
逆に補正が無いっていってるほうが妄想だろ ソニーを美化しすぎてね？
補正入ってるだろ？って思う方が現実的な件
逆に補正が無いっていってるほうが妄想だろ ソニーを美化しすぎてね？
>>272
君の訴える証拠や論で結局だれか納得させられたか？
穴や不整合な部分をつつかれるだけだろうが。
もっといろいろな面からSCEが水増しをしていないであろう状況証拠を挙げてくれよ。
ま、俺は見限って寝るけど。あとでログが楽しみだよ。
君の訴える証拠や論で結局だれか納得させられたか？
穴や不整合な部分をつつかれるだけだろうが。
もっといろいろな面からSCEが水増しをしていないであろう状況証拠を挙げてくれよ。
ま、俺は見限って寝るけど。あとでログが楽しみだよ。
278 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 02:22:17 ID:SKdaw9t90
279 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 02:24:06 ID:SKdaw9t90
280 ：名無し募集中。。。：2007/05/01(火) 02:25:09 ID:+7IPVEYy0
＞SCEが水増しをしていないであろう状況証拠を挙げてくれよ。
ワラタ
ワラタ
281 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 02:25:21 ID:geODAvdPO
外国に流れてるってのは
どうだ
どうだ
283 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 02:29:09 ID:SKdaw9t90
>>282
Cellなら軍事転用されてしまうかもな（棒
Cellなら軍事転用されてしまうかもな（棒
作るよりSCE自分で買ったほうが安上がり。と言うのをどっかで見たな。
量産でコストを下げられなくなるけどもはやこれ以上作る必要がないならやりかねんなｗ
量産でコストを下げられなくなるけどもはやこれ以上作る必要がないならやりかねんなｗ
>>278
だから俺らは「こんなに水増しをするべき理由があるSCEが水増しをしていない訳がない」という論拠 によって
水増しありきで可能性を探ってるわけなのよ（証拠があればこんな事をする必要はないよ？）
でもお前は水増しありきという前提が納得いかないわけだよね？
でも否定意見にしても
「ソニーが集計会社に対して出来る事はリスクのある癒着以外何も無い、だから集計会社がやるわけない」
といった内容の決め付け、妄想の類のものしかないんだよね
じゃあまず「SCEが水増しをやらない、やろうともしない、する必要が無い」理由をいろんな視点や状況証拠から
論じてくれって言ってんの
法廷でも動機が無いというのは十分な事由になるんだから
別に>>277は間違った事聞いてないぞ
だから俺らは「こんなに水増しをするべき理由があるSCEが水増しをしていない訳がない」という論拠 によって
水増しありきで可能性を探ってるわけなのよ（証拠があればこんな事をする必要はないよ？）
でもお前は水増しありきという前提が納得いかないわけだよね？
でも否定意見にしても
「ソニーが集計会社に対して出来る事はリスクのある癒着以外何も無い、だから集計会社がやるわけない」
といった内容の決め付け、妄想の類のものしかないんだよね
じゃあまず「SCEが水増しをやらない、やろうともしない、する必要が無い」理由をいろんな視点や状況証拠から
論じてくれって言ってんの
法廷でも動機が無いというのは十分な事由になるんだから
別に>>277は間違った事聞いてないぞ
>283
>それはさておき、俺は情報弱者が買ってるとにらんでいる。
じゃあそれで良いよｗ ソフトは何を買ってると思う？
>それはさておき、俺は情報弱者が買ってるとにらんでいる。
じゃあそれで良いよｗ ソフトは何を買ってると思う？
288 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 02:33:02 ID:SKdaw9t90
289 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 02:33:16 ID:aEfohSg30
今日は毒の話はナシか
セガガガガは販売本数出たことあるよ
でも、協力店舗にセガダイレクトは無いよ
協力店に無いからって数字貰ってないわけじゃない
でも、協力店舗にセガダイレクトは無いよ
協力店に無いからって数字貰ってないわけじゃない
291 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 02:35:13 ID:SKdaw9t90
毒男うわらば皿まで
293 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 02:36:41 ID:SKdaw9t90
294 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 02:37:54 ID:aEfohSg30
>>292
ｗｗよくわからんが満足した。寝るわﾉｼ
ｗｗよくわからんが満足した。寝るわﾉｼ
トワプリはレスからの引用だから知らん
ガガガは当時のファミ通探せよ載ってるから
クロニクルは話題にもしてもらえなかった
ガガガは当時のファミ通探せよ載ってるから
クロニクルは話題にもしてもらえなかった
>>293
そのソースが出たところで最終的には
真っ当と思われる数字以外は採用しないとか何とか言って結局
「ソニーが集計会社に対して出来る事はリスクのある癒着以外何も無い、だから集計会社がやるわけない」
という結論しか出さないだろお前はｗ
そうやって逃げるのも大概にしろよｗ
そのソースが出たところで最終的には
真っ当と思われる数字以外は採用しないとか何とか言って結局
「ソニーが集計会社に対して出来る事はリスクのある癒着以外何も無い、だから集計会社がやるわけない」
という結論しか出さないだろお前はｗ
そうやって逃げるのも大概にしろよｗ
297 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 02:42:47 ID:SKdaw9t90
298 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 02:42:49 ID:jej0Xd2d0
来た人に分かり易く軽くまとめたｗ
違ってたら修正してくれ
ID:ZzUd2Z4c0→SKdaw9t90
PS.comが水増ししていると推測
これ以上生産して倉庫圧迫するよりは、工場遊ばせた方が得とでも判断したんじゃないのと推測
集計会社が絶対に信用できるとは言わない。しかし、集計会社が積極的にソニーの数字を水増しする理由がない推測
その他の推測を妄想と断定
ID:48g5FF590
ソニーが集計機関の数字に影響を与えるようなアクションをいろんな方法でいろんな方面に起こしてても不思議ではないと推測
理由
・とにかく数字を大きく見せたい印象操作を行う会社である事
・調査会社と癒着としか思えないと言える見出し記事を書かせている事
ID:Wh6uHB+D0
二人の仲裁役？
多角的な視点から水増し疑惑を紐解いていきましょう〜と思ってる？
その他の人々
水増しはしている理由は株価対策や売れてる売れてる詐欺で提灯調査会社に書かせたりする為ではと推測
違ってたら修正してくれ
ID:ZzUd2Z4c0→SKdaw9t90
PS.comが水増ししていると推測
これ以上生産して倉庫圧迫するよりは、工場遊ばせた方が得とでも判断したんじゃないのと推測
集計会社が絶対に信用できるとは言わない。しかし、集計会社が積極的にソニーの数字を水増しする理由がない推測
その他の推測を妄想と断定
ID:48g5FF590
ソニーが集計機関の数字に影響を与えるようなアクションをいろんな方法でいろんな方面に起こしてても不思議ではないと推測
理由
・とにかく数字を大きく見せたい印象操作を行う会社である事
・調査会社と癒着としか思えないと言える見出し記事を書かせている事
ID:Wh6uHB+D0
二人の仲裁役？
多角的な視点から水増し疑惑を紐解いていきましょう〜と思ってる？
その他の人々
水増しはしている理由は株価対策や売れてる売れてる詐欺で提灯調査会社に書かせたりする為ではと推測
>>297ｗｗｗｗｗｗｗ専売だからｗｗｗｗ一時的にｗｗｗｗｗ
そしたらランキング形式にする意味無いだろ
そしたらランキング形式にする意味無いだろ
301 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 02:47:59 ID:SKdaw9t90
>>298
＞PS.comが水増ししていると推測
俺、こんなこと主張してないぞ？
……あ、前スレでも言ってた38万台のことか。
やめてよね、僕が水増し肯定派みたいに見えるだろｗ
2行目はまあ正しいけど、主張の軸じゃないｗ
あとは、概ね問題なし。
＞PS.comが水増ししていると推測
俺、こんなこと主張してないぞ？
……あ、前スレでも言ってた38万台のことか。
やめてよね、僕が水増し肯定派みたいに見えるだろｗ
2行目はまあ正しいけど、主張の軸じゃないｗ
あとは、概ね問題なし。
302 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 02:49:35 ID:aEfohSg30
寝る前に
言うなら株価じゃなく株主対策な。それと大衆の扇動目的の掲示と
その他メーカー、バイヤー、小売対策の掲示も目的が異なるから混同しないように
言うなら株価じゃなく株主対策な。それと大衆の扇動目的の掲示と
その他メーカー、バイヤー、小売対策の掲示も目的が異なるから混同しないように
>>286には答えてくれないのかな？
305 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 02:51:06 ID:SKdaw9t90
>>299
他に調査する方法ないからな。
一時的に協力をお願いするか、専売ものを完全に調査から除外するか、
調査会社が取れる戦略は（恒常的に協力をお願いしてるのでなければ）
二つに一つだ。
ああ、これを機に恒常的な協力をお願いするという手もあるかな。
協力店リストを見る限り、そうはなってないようだが。
他に調査する方法ないからな。
一時的に協力をお願いするか、専売ものを完全に調査から除外するか、
調査会社が取れる戦略は（恒常的に協力をお願いしてるのでなければ）
二つに一つだ。
ああ、これを機に恒常的な協力をお願いするという手もあるかな。
協力店リストを見る限り、そうはなってないようだが。
306 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 02:52:36 ID:SKdaw9t90
307 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 02:53:28 ID:SKdaw9t90
>>305
お前のその協力店リストとかを拠り所にした論理展開は散々前スレでループしたのにまたそこに戻るつもりか？
お前のその協力店リストとかを拠り所にした論理展開は散々前スレでループしたのにまたそこに戻るつもりか？
309 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 02:54:23 ID:GzClgCmp0
今週こそ4桁いってるだろう
>309
今週発表ないかも
次の発表は２週合計だから４桁だったらゲハ鯖が落ちるよｗ
今週発表ないかも
次の発表は２週合計だから４桁だったらゲハ鯖が落ちるよｗ
311 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 02:57:07 ID:SKdaw9t90
>>307
だからやってるかもしれない理由とその方法を推測して議論してるんだがお前はそれを全て妄想の一言で片付けてる
だろ？で挙句の果てには>>274みたいな事を言い出す始末だ
だから水増しありきじゃない議論をしたいのなら真面目に>>286に回答してくれや
だからやってるかもしれない理由とその方法を推測して議論してるんだがお前はそれを全て妄想の一言で片付けてる
だろ？で挙句の果てには>>274みたいな事を言い出す始末だ
だから水増しありきじゃない議論をしたいのなら真面目に>>286に回答してくれや
>>311
「俺はファミ通に電話で聞いた」「.comの数字を受け取ってないからどこも採用してないと考えるのが普通」
「仮に採用してたとしても常識内の数字、ソニーの望むような数字をリスク無しで採用する方法は一切無いし、
する理由も一切生まれようが無い」
これがそこから発生するお前の主張の全てだと思うんだが、
全く内容が無い妄想の類なのは実はお前だというのが良くわかる内容で特に最後の視野の狭さは救いようがないぞ
「俺はファミ通に電話で聞いた」「.comの数字を受け取ってないからどこも採用してないと考えるのが普通」
「仮に採用してたとしても常識内の数字、ソニーの望むような数字をリスク無しで採用する方法は一切無いし、
する理由も一切生まれようが無い」
これがそこから発生するお前の主張の全てだと思うんだが、
全く内容が無い妄想の類なのは実はお前だというのが良くわかる内容で特に最後の視野の狭さは救いようがないぞ
この勢いだと次スレに行くのもそう遠くないな。
こうして、ようやく軌道に乗って来て、このままいい感じのスレとなって行くのだな。
こうして、ようやく軌道に乗って来て、このままいい感じのスレとなって行くのだな。
景品用として仕入れたりしてるとこは結構あるかもね
PS3って卸を通さないんだっけ？
通してないとしても販売店への出荷数を販売数としてたりして
PS3って卸を通さないんだっけ？
通してないとしても販売店への出荷数を販売数としてたりして
316 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 03:10:40 ID:SKdaw9t90
ソフトが売れないのに本体だけ売れておかしいというので、
http://www.m-create.com/jpn/s_ranking.html
の下の方にある考察に書いてある数字と、
http://www.famitsu.com/game/rank/hard/2007/04/26/121,1177574572,71010,0,0.html
の円グラフを元に、先々週のPS3のソフト販売数を計算してみた。
結果は、17395本。
PS3本体の販売台数は、13539台。（ファミ通調べ）
ソフトが売れないのに、本体だけ売れるのはおかしいと言うが、本体が売れている程度にはきっちりソフトも売れているようだが？
http://www.m-create.com/jpn/s_ranking.html
の下の方にある考察に書いてある数字と、
http://www.famitsu.com/game/rank/hard/2007/04/26/121,1177574572,71010,0,0.html
の円グラフを元に、先々週のPS3のソフト販売数を計算してみた。
結果は、17395本。
PS3本体の販売台数は、13539台。（ファミ通調べ）
ソフトが売れないのに、本体だけ売れるのはおかしいと言うが、本体が売れている程度にはきっちりソフトも売れているようだが？
317 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 03:12:22 ID:SKdaw9t90
>>313
俺、それ一つも言ってないんだけど。
俺、それ一つも言ってないんだけど。
オーディオ系の板ではかなり評判いいらしいね
オーディオヲタが買ってるんだろうか
オーディオヲタが買ってるんだろうか
>316
で、何てソフトが売れてるの？
で、何てソフトが売れてるの？
>>316
新規の本体購入者が平均1本ソフトを買ったとしたら既存の本体所有者は3800本しか買ってない計算になるぞ
プロ野球スピリッツが出て間もない時期に既存の本体所有者が合計でその程度しかソフトを買ってないとは
考えにくく、新規購入者のかなりの割合で本体のみ購入って人間が含まれる数字だぞ（実際に買ってたらだが）
ますます水増しが有力になるだけのデータだなそれは
新規の本体購入者が平均1本ソフトを買ったとしたら既存の本体所有者は3800本しか買ってない計算になるぞ
プロ野球スピリッツが出て間もない時期に既存の本体所有者が合計でその程度しかソフトを買ってないとは
考えにくく、新規購入者のかなりの割合で本体のみ購入って人間が含まれる数字だぞ（実際に買ってたらだが）
ますます水増しが有力になるだけのデータだなそれは
322 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 03:19:35 ID:SKdaw9t90
>>318
メディクリ100位以内の数字を元に出したからな。
100位以下を含めれば、もう少し上がるだろう。
ただ、本体買った人間が一本は買ってる計算にはなるから、売れなさ過ぎって事はない。
>>320
そんな事しらんがな。
メディクリやファミ通にでも聞いてくれ。
メディクリ100位以内の数字を元に出したからな。
100位以下を含めれば、もう少し上がるだろう。
ただ、本体買った人間が一本は買ってる計算にはなるから、売れなさ過ぎって事はない。
>>320
そんな事しらんがな。
メディクリやファミ通にでも聞いてくれ。
>そんな事しらんがな。
>メディクリやファミ通にでも聞いてくれ。
知るべきだろ 現実的に考えて
>メディクリやファミ通にでも聞いてくれ。
知るべきだろ 現実的に考えて
そもそもそれだけの値段の本体を購入するんだから平均1本でも少なすぎるんだけどね
で、BDソフトが変わりに売れてるかというとそんな事は無いからなｗ
で、BDソフトが変わりに売れてるかというとそんな事は無いからなｗ
今、一気に取り扱う店減ってるよ
今回のクタ発言はさらに決定的なものだろうから
今の在庫なくなった時点で仕入れなくなるんじゃないかな
今回のクタ発言はさらに決定的なものだろうから
今の在庫なくなった時点で仕入れなくなるんじゃないかな
326 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 03:24:17 ID:SKdaw9t90
>>321
プロスピって、ファミ通30位以内にも入ってないぞ？
本数にして、最高でも7879本未満だ。
当然、新規ユーザーでコレを買ってる人間もそれなりにいるだろう。
既存ユーザーは、単にソフトを買っていないんだろう。
何せ、プロスピでこの数字だ。
PS3は、既存ユーザーにも見捨てられているという方がしっくり来る。
プロスピって、ファミ通30位以内にも入ってないぞ？
本数にして、最高でも7879本未満だ。
当然、新規ユーザーでコレを買ってる人間もそれなりにいるだろう。
既存ユーザーは、単にソフトを買っていないんだろう。
何せ、プロスピでこの数字だ。
PS3は、既存ユーザーにも見捨てられているという方がしっくり来る。
328 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 03:28:15 ID:SKdaw9t90
>>323
何をどう現実的に考えたらそうなるんだよ。
無茶振りしないでくれ。
>>324
だから、何か一本琴線に触れるソフトがあったんだろ。
俺らは高いと思うかもしれんが、そいつはそこに買う価値を見いだしたんだろ。
そんな事まで、俺は知らんよ。
あとは、PS2のソフトを買ってるんじゃないかとも思ったんだがな。
何をどう現実的に考えたらそうなるんだよ。
無茶振りしないでくれ。
>>324
だから、何か一本琴線に触れるソフトがあったんだろ。
俺らは高いと思うかもしれんが、そいつはそこに買う価値を見いだしたんだろ。
そんな事まで、俺は知らんよ。
あとは、PS2のソフトを買ってるんじゃないかとも思ったんだがな。
329 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 03:29:32 ID:SKdaw9t90
>何か一本琴線に触れるソフトがあったんだろ
だから具体的に書けよ 書けない理由でもあるのか？
水増ししてる水増ししてないの問題じゃない
何台水増ししてるかだ
何台水増ししてるかだ
332 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 03:33:49 ID:SKdaw9t90
>>322
普通に売れなさすぎですよ、本体の実売がその半分くらいなら非常にしっくりくるデータになるが
>>328
その意見自体がこの数字の信憑性が100％という前提で語られてるから無理があるわな
このラインナップでたった1本琴線に触れるソフトのためにこんなバカ高い本体を買おうとする人間が
本体購入者の殆どであるという前提そのものが無茶苦茶
3本4本買う奴もいれば今まで出たソフト全てを買う奴もいるし、平均1本の地点で（今の時期）本体のみ購入なんて奴が相当
存在してる話になる
普通に売れなさすぎですよ、本体の実売がその半分くらいなら非常にしっくりくるデータになるが
>>328
その意見自体がこの数字の信憑性が100％という前提で語られてるから無理があるわな
このラインナップでたった1本琴線に触れるソフトのためにこんなバカ高い本体を買おうとする人間が
本体購入者の殆どであるという前提そのものが無茶苦茶
3本4本買う奴もいれば今まで出たソフト全てを買う奴もいるし、平均1本の地点で（今の時期）本体のみ購入なんて奴が相当
存在してる話になる
>332
本体だけかってソフトが売れてない現実
具体的なソフト名を聞くと・・・
↓
>書けるわけねえだろ。
>いちいち、先々週PS3買った奴がどのソフト買ったかなんて知るか。
あくまでソフトは売れてるって言い張るが売れてネーよｗ
ttp://www.m-create.com/jpn/s_ranking.html
本体だけかってソフトが売れてない現実
具体的なソフト名を聞くと・・・
↓
>書けるわけねえだろ。
>いちいち、先々週PS3買った奴がどのソフト買ったかなんて知るか。
あくまでソフトは売れてるって言い張るが売れてネーよｗ
ttp://www.m-create.com/jpn/s_ranking.html
335 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 03:39:09 ID:SKdaw9t90
ついでなんで、PSPの数字も出してみた。
本体27486台（ファミ通調べ）に対し、ソフト52188本。
こうしてみると、PSPもPS3も極端に本体だけが売れているわけではないことがわかる。
本体27486台（ファミ通調べ）に対し、ソフト52188本。
こうしてみると、PSPもPS3も極端に本体だけが売れているわけではないことがわかる。
勝ちハードの次世代機にも関わらず悲惨な実売台数なのに
さらにそれすら捏造じゃねって言われるとは、どれだけ悲惨な状態なんだよ
さらにそれすら捏造じゃねって言われるとは、どれだけ悲惨な状態なんだよ
338 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 03:42:28 ID:SKdaw9t90
>>333
基本的に、PS3買った奴はあまりソフト買ってないと思ってる。
何しろ、ろくなソフトがないからな。
あとは、PS2の代わりに買った奴や、BDプレイヤーとして買った奴も一定割合いるんだろう。
つーか、誰もがPS3高すぎと思ってるわけじゃない。
買った奴にとってはPS3は高いと思わなかったんだろ。
>>334
ランキング外で売れてるんだろ。
ランキング外で売れてるソフトなんて知るかよ。
案外、宮里ゴルフでも売れてるんじゃねーのｗ
基本的に、PS3買った奴はあまりソフト買ってないと思ってる。
何しろ、ろくなソフトがないからな。
あとは、PS2の代わりに買った奴や、BDプレイヤーとして買った奴も一定割合いるんだろう。
つーか、誰もがPS3高すぎと思ってるわけじゃない。
買った奴にとってはPS3は高いと思わなかったんだろ。
>>334
ランキング外で売れてるんだろ。
ランキング外で売れてるソフトなんて知るかよ。
案外、宮里ゴルフでも売れてるんじゃねーのｗ
339 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 03:45:58 ID:SKdaw9t90
340 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 03:46:51 ID:OuHnl81f0
PS3のソフトってすぐワゴンになるから
発売日に買う人はそのゲームがかなり好きな人だけだと思う
バーチャももう半額以下だし
すでにPS3持ってる人は安くなるの待ってからソフトを買ってるとみた
だからランク外でジワ売れしてるよ
あっ本体売上げとは何の関係もない話ですまん
発売日に買う人はそのゲームがかなり好きな人だけだと思う
バーチャももう半額以下だし
すでにPS3持ってる人は安くなるの待ってからソフトを買ってるとみた
だからランク外でジワ売れしてるよ
あっ本体売上げとは何の関係もない話ですまん
なんかこんな穴だらけのデータを今更提示してくるのがもう必死すぎなんだよね
どうしても「水増ししてない事にしたい」感情がそうさせてるようにしか見えないｗ
他社ハードの本体購入者のタイレシオと比較すれば極端に低いのはあきらかだし、
PSPなんか全くソフトが売れない時も必ず一定数以上の数字が出てたわけだし、
>>339
水面下で売れたソフトもあるから本体新規購入者が多いのも納得できるなんてそれこそトンデモ理論だっつーの
負けハードでそんな例が他にあるか？必ず本体がまとまった数売れるときには有力ソフトが投入されてその本数と
連動するのが当たり前だろ。PSPやPS3なんか何も無いのに必ずまとまった台数が売れてそれで水面下のソフト売上
も含めてそれを新規本体購入者が購入しててそれでいてその平均本数が限りなく少ないって
本体売上台数水増しの疑惑が深まる要素以外の何者でもないわ
どうしても「水増ししてない事にしたい」感情がそうさせてるようにしか見えないｗ
他社ハードの本体購入者のタイレシオと比較すれば極端に低いのはあきらかだし、
PSPなんか全くソフトが売れない時も必ず一定数以上の数字が出てたわけだし、
>>339
水面下で売れたソフトもあるから本体新規購入者が多いのも納得できるなんてそれこそトンデモ理論だっつーの
負けハードでそんな例が他にあるか？必ず本体がまとまった数売れるときには有力ソフトが投入されてその本数と
連動するのが当たり前だろ。PSPやPS3なんか何も無いのに必ずまとまった台数が売れてそれで水面下のソフト売上
も含めてそれを新規本体購入者が購入しててそれでいてその平均本数が限りなく少ないって
本体売上台数水増しの疑惑が深まる要素以外の何者でもないわ
>341
初代スレには中古ＰＳ３ソフトが牽引してるとか言ってる電波もいたよｗ
初代スレには中古ＰＳ３ソフトが牽引してるとか言ってる電波もいたよｗ
とりあえず水増しは認めるべきだろ常識的に考えて・・・
結構最近になってからは賑わってる箱○の4倍っておま
結構最近になってからは賑わってる箱○の4倍っておま
結局この話題も突き詰めると水増し疑惑が深まる結果にしかならんと言う事だｗ
345 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 03:56:59 ID:SKdaw9t90
>>341
水面下で売れたソフトの存在を無視して語る方がよっぽどトンデモだと思うが。
なんか、俺が欲しくないんだから他の人間も欲しがらないはずだと主張してるみたい。
PSPもPS3もソフトに魅力がないから低いタイレシオに落ち着いてるんだろう？
タイレシオの低さ自体は、低いなりに自然な数字だと思うがな。
それじゃあ聞くが、PS3のタイレシオはどれくらいが適切だと考えているわけ？
水面下で売れたソフトの存在を無視して語る方がよっぽどトンデモだと思うが。
なんか、俺が欲しくないんだから他の人間も欲しがらないはずだと主張してるみたい。
PSPもPS3もソフトに魅力がないから低いタイレシオに落ち着いてるんだろう？
タイレシオの低さ自体は、低いなりに自然な数字だと思うがな。
それじゃあ聞くが、PS3のタイレシオはどれくらいが適切だと考えているわけ？
実際やってたら月で億単位の不正な経理してることになるんだろ
ばれたら会社飛ぶぞ
いや、でもソニーならやってくれる(;´Д｀)
ばれたら会社飛ぶぞ
いや、でもソニーならやってくれる(;´Д｀)
347 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 04:00:06 ID:wWyXy11b0
水面下で売れるってアングラ市場の闇取引ですか？
>345
>332
>332
349 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 04:01:23 ID:SKdaw9t90
>>341
＞必ず本体がまとまった数売れるときには有力ソフトが投入されてその本数と連動するのが当たり前だろ。
ってか、有力ソフトが投入されていないから、連動して販売台数が減り続けてるんだろう、PS3の場合。
＞必ず本体がまとまった数売れるときには有力ソフトが投入されてその本数と連動するのが当たり前だろ。
ってか、有力ソフトが投入されていないから、連動して販売台数が減り続けてるんだろう、PS3の場合。
350 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 04:03:40 ID:SKdaw9t90
>>347
ソフト売上は、ランキングに載るとこにだけ存在してるわけじゃありませんよ？
俺、数週間前にDSのチョコボを購入したんだが（安かったからｗ）あれって、アングラの闇取引だったのか？
>>348
すまんが、そのアンカーの意味がわからん。
ソフト売上は、ランキングに載るとこにだけ存在してるわけじゃありませんよ？
俺、数週間前にDSのチョコボを購入したんだが（安かったからｗ）あれって、アングラの闇取引だったのか？
>>348
すまんが、そのアンカーの意味がわからん。
そもそもぜーんぜんソフトが出てないこの状況で週1万売れることに疑問を抱いてしまう・・・
なんだか「WindowsVista、絶賛発売中！！」って言ってるようなものじゃね？
なんだか「WindowsVista、絶賛発売中！！」って言ってるようなものじゃね？
まあ一点だけ容認できる点があるとすれば
ソニー信仰やPSブランドなら買うという情報弱者が想像以上に世の中には残ってる説だけだな
それでもソフトがやりたいから入れ物（本体）を買うわけで、ここまでソフト売上と連動しない本体
はPSPとPS3が初だな
>>345
じゃあ過去のソニー以外の負けハードで新作も無い週で水面下のソフト売上だけで本体が売れて、尚且つその週のタイレシオが
新規本体購入者が水面下の分も含めてソフトを殆ど買ったとしても尚且つ低いという例を
示してくれ、他社でそんな本体の売れ方がした事があったのならソニーだけ疑わないからｗ
ソニー信仰やPSブランドなら買うという情報弱者が想像以上に世の中には残ってる説だけだな
それでもソフトがやりたいから入れ物（本体）を買うわけで、ここまでソフト売上と連動しない本体
はPSPとPS3が初だな
>>345
じゃあ過去のソニー以外の負けハードで新作も無い週で水面下のソフト売上だけで本体が売れて、尚且つその週のタイレシオが
新規本体購入者が水面下の分も含めてソフトを殆ど買ったとしても尚且つ低いという例を
示してくれ、他社でそんな本体の売れ方がした事があったのならソニーだけ疑わないからｗ
353 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 04:08:21 ID:SKdaw9t90
>>352
だから、新規購入者しかソフト買ってないんだろ？
そもそも、先々週ってPS3のソフトのリリースがないんだぞ。
既存ユーザーがソフトを買ってなさ過ぎるからやはりタイレシオが低すぎるというお前の主張の意味がわからん。
むしろ、既存ユーザーはソフト買わんだろ、常識で考えて。
だから、新規購入者しかソフト買ってないんだろ？
そもそも、先々週ってPS3のソフトのリリースがないんだぞ。
既存ユーザーがソフトを買ってなさ過ぎるからやはりタイレシオが低すぎるというお前の主張の意味がわからん。
むしろ、既存ユーザーはソフト買わんだろ、常識で考えて。
354 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 04:08:28 ID:wWyXy11b0
とりあえずPS2ぶっ壊れたからPS3でも買うかで一万いってるんじゃね、いまだにPS2も売れてとるし
電気代だの振動しねぇだの音ゲーでずれるとかこれから恐ろしいソフト日照りになるとかのネガ要素は宣伝してないし
電気代だの振動しねぇだの音ゲーでずれるとかこれから恐ろしいソフト日照りになるとかのネガ要素は宣伝してないし
そもそも新規購入者（本体）が水増しで存在しないからソフトも売れるわけがない・・・
って事がわかってくれたらこのスレのスタートラインに立てるんじゃないかなｗ ＞ＧＫな人
って事がわかってくれたらこのスレのスタートラインに立てるんじゃないかなｗ ＞ＧＫな人
>>345
最低でも２．５は無いと不自然
あれだけ高くて大きい本体を買うのはかなり勇気のいること
じゃなければ今の段階で全くいらない代物だよ
同系統であるXBOXのタイレシオと比べればその不自然さは一目瞭然なんだがな
最低でも２．５は無いと不自然
あれだけ高くて大きい本体を買うのはかなり勇気のいること
じゃなければ今の段階で全くいらない代物だよ
同系統であるXBOXのタイレシオと比べればその不自然さは一目瞭然なんだがな
358 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 04:14:20 ID:SKdaw9t90
>>354
切り捨てるから、タイレシオ0.6とかおかしな数字が出てくるんだろ。
少なくても、そこに市場が存在し、わずかながら新規ユーザーを呼び寄せてるんだから、切り捨てていい理由にはならない。
大体、>>316の数字だってランキング100位以下は切り捨ててあるんだけど。
切り捨てるから、タイレシオ0.6とかおかしな数字が出てくるんだろ。
少なくても、そこに市場が存在し、わずかながら新規ユーザーを呼び寄せてるんだから、切り捨てていい理由にはならない。
大体、>>316の数字だってランキング100位以下は切り捨ててあるんだけど。
PS3だけ切り捨ててるわけじゃなし
相対的に低すぎるって話だろ
相対的に低すぎるって話だろ
>358
タイレシオ0.6は水増ししてない本体販売数をもってきたら
ましな数字になるんじゃねーの？
タイレシオ0.6は水増ししてない本体販売数をもってきたら
ましな数字になるんじゃねーの？
>>353
＞だから、新規購入者しかソフト買ってないんだろ？
＞そもそも、先々週ってPS3のソフトのリリースがないんだぞ。
似たような状況がPSPでもあったんだが本体は常に横ばいだったのが異常だって言ってんの
普通ソフトが出なくてソフト売上が落ちる→それに連動して本体売上も低下ってのがゲームハードの常なんだよ
なんでPS系に限って水面下の旧作の売上だけで本体が一定数売れ続けるわけ？
それでタイレシオの辻褄をあわそうってんだから強引過ぎるってんだよ
＞だから、新規購入者しかソフト買ってないんだろ？
＞そもそも、先々週ってPS3のソフトのリリースがないんだぞ。
似たような状況がPSPでもあったんだが本体は常に横ばいだったのが異常だって言ってんの
普通ソフトが出なくてソフト売上が落ちる→それに連動して本体売上も低下ってのがゲームハードの常なんだよ
なんでPS系に限って水面下の旧作の売上だけで本体が一定数売れ続けるわけ？
それでタイレシオの辻褄をあわそうってんだから強引過ぎるってんだよ
ハードに6万払えてもソフトに1万は払えない「富裕層」
363 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 04:17:56 ID:SKdaw9t90
>>357
2.5ｗ
それこそ、ソフト何買ってるのさｗ
PS3のソフトにそんな魅力があるとは思わんけど。
大体、誰もがPS3買うのに勇気が必要という思い込みをやめることだ。
それこそ根拠がない。
どうしても欲しいソフトが1本でもあれば、その1本のためにハード購入に走るユーザーは結構いるさ。
2.5ｗ
それこそ、ソフト何買ってるのさｗ
PS3のソフトにそんな魅力があるとは思わんけど。
大体、誰もがPS3買うのに勇気が必要という思い込みをやめることだ。
それこそ根拠がない。
どうしても欲しいソフトが1本でもあれば、その1本のためにハード購入に走るユーザーは結構いるさ。
どうしても欲しい＞ソフトが1本でもあれば、その1本のためにハード購入に走るユーザーは結構いるさ。
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ヽヾ 三 |:l1 ヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ | |
ﾍ lノ `'ｿ | |
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365 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 04:20:15 ID:SKdaw9t90
366 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 04:22:50 ID:SKdaw9t90
そりゃまぁﾏｯﾃﾞﾝが直球ストライクな奴もいるだろうが
何せ一億三千万だからな・・・１０人ぐらいはいるだろ
何せ一億三千万だからな・・・１０人ぐらいはいるだろ
368 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 04:24:54 ID:SKdaw9t90
>>367
マッデンはマルチだから10のうちまた何割か減るよ
マッデンはマルチだから10のうちまた何割か減るよ
>>365
もうお前まともに取り合う気ないだろ・・・何があっても本体２万ってどれだけ異常なことか他のハードと比べれば明らかだろうが
じゃあPS系以外でそんな特異な売れ方をした例を挙げてみてくれ
これこそが疑われる最大の要因なんだからな
もうお前まともに取り合う気ないだろ・・・何があっても本体２万ってどれだけ異常なことか他のハードと比べれば明らかだろうが
じゃあPS系以外でそんな特異な売れ方をした例を挙げてみてくれ
これこそが疑われる最大の要因なんだからな
>366
お前の知り合いとかどうでも良いよ
で、今度は無双がじわ売れで牽引してるって言いたいのか？
んなゴミ数値いらないから
お前の知り合いとかどうでも良いよ
で、今度は無双がじわ売れで牽引してるって言いたいのか？
んなゴミ数値いらないから
372 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 04:29:18 ID:t0XgmpZY0
>>366
お前の知り合いがそうでも、お前の知り合い以外がそうなるわけじゃないんだよ。
お前の知り合いがそうでも、お前の知り合い以外がそうなるわけじゃないんだよ。
あきらかに俺の>>312に対する話題そらしだなこれは
375 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 04:35:35 ID:SKdaw9t90
>>370
他のハードと比べれば？
何もなければ、静かなもんですよ。
PSPは何もなさ過ぎたんでしょうな。
>>371
ジワ売れで牽引とは一言も言ってない。
ソフト一つでハード買いに走る奴がいないというから、そんな事はないといってるだけだ。
そいつが買ったとすれば、買ったのはむしろ発売日だろうしな。
てか、なんで「ゴミ数値」だとか「いらない」とかいわれるのかがわからない。
確かに、全体からみればゴミのような数字ではあるが（1.7%だしなｗ）。
他のハードと比べれば？
何もなければ、静かなもんですよ。
PSPは何もなさ過ぎたんでしょうな。
>>371
ジワ売れで牽引とは一言も言ってない。
ソフト一つでハード買いに走る奴がいないというから、そんな事はないといってるだけだ。
そいつが買ったとすれば、買ったのはむしろ発売日だろうしな。
てか、なんで「ゴミ数値」だとか「いらない」とかいわれるのかがわからない。
確かに、全体からみればゴミのような数字ではあるが（1.7%だしなｗ）。
376 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 04:37:24 ID:SKdaw9t90
377 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 04:39:27 ID:SKdaw9t90
>>372
数字がそうなってるからな。
数字がそうなってるからな。
>>375
なあ、お前なめてんのか？何も無さ過ぎたのに本体売上が２万を切らず
その長い間タイレシオが１を切るか切らないかだったんだが
何で何も無い間に本体売上が下がらなかったのか？って聞いてんだよ
他のハードだったら普通に上下するだろうが、それがなぜPSPに限って極端に低いタイレシオを維持したまま
本体売上が一切下落しなかったのか？ってそれを聞いてんだよ
なあ、お前なめてんのか？何も無さ過ぎたのに本体売上が２万を切らず
その長い間タイレシオが１を切るか切らないかだったんだが
何で何も無い間に本体売上が下がらなかったのか？って聞いてんだよ
他のハードだったら普通に上下するだろうが、それがなぜPSPに限って極端に低いタイレシオを維持したまま
本体売上が一切下落しなかったのか？ってそれを聞いてんだよ
379 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 04:45:17 ID:SKdaw9t90
>>378
極端に低いタイレシオってのは、具体的にいうといくらぐらい？
極端に低いタイレシオってのは、具体的にいうといくらぐらい？
痛いところ突っ込まれると質問で返しやがるな、こいつｗ
>>376
１本目のソフトに飽きた奴が２本目をなにか物色して購入するパターンは普通にあるだろうが
高い本体を買ったのだからそのまま動かさないのはもったいないと感じるやつも中にはいっぱいいる
さらには本体購入者の中に複数買いするやつも全部買いするやつも中にはいる
そういう人間を全て排除して考えて一本のために本体購入する奴が殆どで
だから新規購入者のタイレシオが１で妥当なんてお前の意見到底容認できんよ
１本目のソフトに飽きた奴が２本目をなにか物色して購入するパターンは普通にあるだろうが
高い本体を買ったのだからそのまま動かさないのはもったいないと感じるやつも中にはいっぱいいる
さらには本体購入者の中に複数買いするやつも全部買いするやつも中にはいる
そういう人間を全て排除して考えて一本のために本体購入する奴が殆どで
だから新規購入者のタイレシオが１で妥当なんてお前の意見到底容認できんよ
382 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 04:59:49 ID:SKdaw9t90
>>381
中にはいるを根拠にされても困る。
そりゃ、中にはいるだろうが、そういうのが少数いても大勢には影響しないことぐらいわかるだろう？
ソフト全部買いってｗ
でまあ、（間違えて）PS3を買っちゃった奴がさらに次のソフトを買いに走るかという話だよ。
俺は、あまりそんな気力わかないんじゃないかと思うがね。ソフトに魅力ないし。
A助とかも、ソフトほとんど買ってないみたいだしｗ
案外、トロステや体験版でも楽しんでんじゃないの？
中にはいるを根拠にされても困る。
そりゃ、中にはいるだろうが、そういうのが少数いても大勢には影響しないことぐらいわかるだろう？
ソフト全部買いってｗ
でまあ、（間違えて）PS3を買っちゃった奴がさらに次のソフトを買いに走るかという話だよ。
俺は、あまりそんな気力わかないんじゃないかと思うがね。ソフトに魅力ないし。
A助とかも、ソフトほとんど買ってないみたいだしｗ
案外、トロステや体験版でも楽しんでんじゃないの？
>>382
お前の理論
PS3は面白いソフトが殆ど無く２本目は到底買いに走らない
でも新規購入者に限りこの旧作の１本がやりたいために本体を買うというのがほとんどで複数買いはごく少数
だからタイレシオが１付近でちょうど計算が合い、本体の水増しは無しと言うことで納得
>>378のPSPに関しての質問は答えられないと
そういうことですかなｗ
お前の理論
PS3は面白いソフトが殆ど無く２本目は到底買いに走らない
でも新規購入者に限りこの旧作の１本がやりたいために本体を買うというのがほとんどで複数買いはごく少数
だからタイレシオが１付近でちょうど計算が合い、本体の水増しは無しと言うことで納得
>>378のPSPに関しての質問は答えられないと
そういうことですかなｗ
やっとロム追いついたw
しかしゲハ中最高の良スレだな
どーでもいいことに激論を交わす姿勢がｶｯｺﾖｽ
さらに仲良くギスギスしているところが非常に心地良いw
しかしゲハ中最高の良スレだな
どーでもいいことに激論を交わす姿勢がｶｯｺﾖｽ
さらに仲良くギスギスしているところが非常に心地良いw
あと>>312にも答えられないと
そういうことですねｗ
そういうことですねｗ
コケスレも最初はこんな調子だったよ。
PS3がコケる？ありえねえよwww
って人が入れ代わり立ち代わりやってきて
スレ住人と殺伐としたバトルを繰り広げてた。
PS3がコケる？ありえねえよwww
って人が入れ代わり立ち代わりやってきて
スレ住人と殺伐としたバトルを繰り広げてた。
387 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 05:15:10 ID:SKdaw9t90
>>378
聞きっぱなしもなんなので、自分で調べてみた。
ソースはvgchartz。
2004/4Q 1.54
2005/1Q 1.35
2005/2Q 1.25
2005/3Q 1.22
2005/4Q 1.42
2006/1Q 1.58
2006/2Q 1.80
2006/3Q 1.87
2006/4Q 1.97
1年目のタイレシオがひどいね。
地獄スレでも、ソフトのなさに絶望してたし、今のPS3と似たような感じか。
でも、年末商戦のMHP以降息を吹き返したって感じかな。
実際、PSPも何かあれば売上伸ばしたりはしてるんだけどな。
20000底は確かにちょっと怪しかったけど。
聞きっぱなしもなんなので、自分で調べてみた。
ソースはvgchartz。
2004/4Q 1.54
2005/1Q 1.35
2005/2Q 1.25
2005/3Q 1.22
2005/4Q 1.42
2006/1Q 1.58
2006/2Q 1.80
2006/3Q 1.87
2006/4Q 1.97
1年目のタイレシオがひどいね。
地獄スレでも、ソフトのなさに絶望してたし、今のPS3と似たような感じか。
でも、年末商戦のMHP以降息を吹き返したって感じかな。
実際、PSPも何かあれば売上伸ばしたりはしてるんだけどな。
20000底は確かにちょっと怪しかったけど。
389 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 05:20:56 ID:SKdaw9t90
>>387
あとvgchartzは当時はは５００単位の切り上げという大雑把な数値だったから下位のソフトだらけのPSPのソフト
合計数はそれよりもかなり少なくなる（他の集計機関との＋誤差が下位のソフトほど異常に大きかった）
だから実際のタイレシオはそれより下
こんな状況でハードの底が20000なんてちょっと怪しいなんてもんじゃないだろ
それに>>316から始まった一連のPS3の数字だってごく最近のものでソフトも水面下の数字も足してそれと本体同時
購入（動機も殆どそれ）でタイレシオ1、はいめでたしめでたし水増し無し！
みたいな結論に勝手にしてるみたいだがちょっと前までは普通に本体＞ソフトの週もあったんだから
その1本のために本体を購入する理論も崩壊してるんだがなｗ
あとvgchartzは当時はは５００単位の切り上げという大雑把な数値だったから下位のソフトだらけのPSPのソフト
合計数はそれよりもかなり少なくなる（他の集計機関との＋誤差が下位のソフトほど異常に大きかった）
だから実際のタイレシオはそれより下
こんな状況でハードの底が20000なんてちょっと怪しいなんてもんじゃないだろ
それに>>316から始まった一連のPS3の数字だってごく最近のものでソフトも水面下の数字も足してそれと本体同時
購入（動機も殆どそれ）でタイレシオ1、はいめでたしめでたし水増し無し！
みたいな結論に勝手にしてるみたいだがちょっと前までは普通に本体＞ソフトの週もあったんだから
その1本のために本体を購入する理論も崩壊してるんだがなｗ
>>389
あんた以外の人間十分積み重ねてると考えますが、それでも納得いかないようだから>>312みたいなレスしたまで
それに対してなんら有効な回答をお前は「やらない」んじゃなくて「できない」だけ
なぜならSCEが水増しをやらない、やろうともしない、する必要が無いなんてことはありえないからだ
あんた以外の人間十分積み重ねてると考えますが、それでも納得いかないようだから>>312みたいなレスしたまで
それに対してなんら有効な回答をお前は「やらない」んじゃなくて「できない」だけ
なぜならSCEが水増しをやらない、やろうともしない、する必要が無いなんてことはありえないからだ
392 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 05:34:01 ID:SKdaw9t90
>>390
http://vgchartz.com/japtotals.php?name=&maker=&console=PSP
500以下切り上げ？
＞ちょっと前までは普通に本体＞ソフトの週もあったんだから
VGで調べてみたが、確かに年末から1月ぐらいにかけて本体＞ソフトだった週があったようだな。
でも、俺の元々の主張は「情報弱者が買っている」だからなあ。
PS2の代わりに買ってるんじゃないの？情報弱者が。
ソフトもPS2しか買ってないから、タイレシオが低くなる。
http://vgchartz.com/japtotals.php?name=&maker=&console=PSP
500以下切り上げ？
＞ちょっと前までは普通に本体＞ソフトの週もあったんだから
VGで調べてみたが、確かに年末から1月ぐらいにかけて本体＞ソフトだった週があったようだな。
でも、俺の元々の主張は「情報弱者が買っている」だからなあ。
PS2の代わりに買ってるんじゃないの？情報弱者が。
ソフトもPS2しか買ってないから、タイレシオが低くなる。
393 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 05:35:34 ID:SKdaw9t90
>>392
情報弱者が買っているという主張一点ならPS3に関してならギリギリ納得できるが
PSPの底20000の疑惑は到底晴れないし、状況の似ているPS3にも何らかの水増しが行われている可能性のほうが
高いと考えるのが普通
情報弱者が買っているという主張一点ならPS3に関してならギリギリ納得できるが
PSPの底20000の疑惑は到底晴れないし、状況の似ているPS3にも何らかの水増しが行われている可能性のほうが
高いと考えるのが普通
>>393
なんで裁判所なんだよｗ
なんで裁判所なんだよｗ
397 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 05:41:47 ID:SKdaw9t90
>>394
メディアプレイヤーとして買ってたとか？
自分で書いてて納得いかないがｗ、結構電車の中で動画みてる人見かけるしなあ。
>>395
いや、知ってるけど今1単位で出てるんならそれはそれでいいじゃん。
つーか、500単位だったっけ？
250単位だったような気がするんだが。
メディアプレイヤーとして買ってたとか？
自分で書いてて納得いかないがｗ、結構電車の中で動画みてる人見かけるしなあ。
>>395
いや、知ってるけど今1単位で出てるんならそれはそれでいいじゃん。
つーか、500単位だったっけ？
250単位だったような気がするんだが。
398 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 05:43:17 ID:SKdaw9t90
>>393
またそれかｗ裁判所が取り合うような時は既に証拠がでてて疑惑でもなんでもない段階だってなんど言えばわかるの？
で、ここは？が付いてるように疑惑スレ、そのスレタイにしたがって状況証拠や他のSCEの行い等を検証して十分疑惑に
値するとして皆で議論を進めてるの、わかる？
で、お前はこんなスレであるにもかかわらずどんな理由があろうが証拠が無いの一点でそれらの
推測、議論を全否定するだけ、そして水増しありきの議論も否定
じゃあ否定できるだけの材料を提示しろと言うのは当然の流れだろ
またそれかｗ裁判所が取り合うような時は既に証拠がでてて疑惑でもなんでもない段階だってなんど言えばわかるの？
で、ここは？が付いてるように疑惑スレ、そのスレタイにしたがって状況証拠や他のSCEの行い等を検証して十分疑惑に
値するとして皆で議論を進めてるの、わかる？
で、お前はこんなスレであるにもかかわらずどんな理由があろうが証拠が無いの一点でそれらの
推測、議論を全否定するだけ、そして水増しありきの議論も否定
じゃあ否定できるだけの材料を提示しろと言うのは当然の流れだろ
>>397
当時のタイレシオはそのときの数値で出されたものです
当時のタイレシオはそのときの数値で出されたものです
401 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 05:47:29 ID:SKdaw9t90
コンビニの本売り場にだってPSPハック関連の本が置いてあるくらいだぜ？
中学生でも中年でもエミュで遊ぶぐらいは簡単
ソフトなんか買う必要ないんだからハードだけ売れる状況はむしろ自然
中学生でも中年でもエミュで遊ぶぐらいは簡単
ソフトなんか買う必要ないんだからハードだけ売れる状況はむしろ自然
>>401
今出てる数字は当時の数字からちゃんと大幅に訂正が入ったものなのか？
今出てる数字は当時の数字からちゃんと大幅に訂正が入ったものなのか？
406 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 05:53:11 ID:SKdaw9t90
「答える義務はない」
408 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 05:54:26 ID:SKdaw9t90
>>398
例え話をしようか。
粉飾決算疑惑に対して、こんなとこで証拠を出せっていくら言っても出てくるわけないだろ。
表に出てくるのは粉飾したあとの決算書だけだからな。一般人が捜査するのは不可能に近い。
いったい何をどうしたいんだ？
例え話をしようか。
粉飾決算疑惑に対して、こんなとこで証拠を出せっていくら言っても出てくるわけないだろ。
表に出てくるのは粉飾したあとの決算書だけだからな。一般人が捜査するのは不可能に近い。
いったい何をどうしたいんだ？
>>406
じゃあこういった？の付く疑問スレで、不正の方法を推測して議論することの何が悪い？
SCEは十二分に勘ぐられてもおかしくない会社だし当然の流れだわな
で、そうなって議論が進められて核心に迫るような意見がぽつぽつ出始めるとお前は証拠が無いから全て妄想というんだが、
証拠があればそれは既に議論の余地は無いんだぞ？
お前はそういう発言しかしていないこと自覚してるのか？
じゃあこういった？の付く疑問スレで、不正の方法を推測して議論することの何が悪い？
SCEは十二分に勘ぐられてもおかしくない会社だし当然の流れだわな
で、そうなって議論が進められて核心に迫るような意見がぽつぽつ出始めるとお前は証拠が無いから全て妄想というんだが、
証拠があればそれは既に議論の余地は無いんだぞ？
お前はそういう発言しかしていないこと自覚してるのか？
412 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 06:01:51 ID:SKdaw9t90
413 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 06:03:59 ID:SKdaw9t90
議論で反対意見を述べたいのなら相手の意見と反対の立場で論理的に否定意見を言いなって事
お前のは妄想だからダメって言ってるだけ
>>412
また言葉尻だけの反論か？ｗ
じゃあ「核心に迫る」というのを「いろんな視点の意見が出てくると」に変更でもいい
それを踏まえてや>>410に反論をどうぞ
お前のは妄想だからダメって言ってるだけ
>>412
また言葉尻だけの反論か？ｗ
じゃあ「核心に迫る」というのを「いろんな視点の意見が出てくると」に変更でもいい
それを踏まえてや>>410に反論をどうぞ
380 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2007/05/01(火) 04:46:16 ID:8EBkO/Lp0
痛いところ突っ込まれると質問で返しやがるな、こいつｗ
>>412もまさに↑彼の言うとおりだなｗ
このやり方がID:SKdaw9t90の基本線なんだろうｗ
痛いところ突っ込まれると質問で返しやがるな、こいつｗ
>>412もまさに↑彼の言うとおりだなｗ
このやり方がID:SKdaw9t90の基本線なんだろうｗ
416 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 06:12:19 ID:SKdaw9t90
>>410
ああ、別に悪くはないんじゃないかな？
ただ、俺はこの議論自体はばからしいと思う。
議論の俎上に載せること自体がバカバカしいと思っている。
だから、けちつけてるってところかな。
まあ、誰かも言ってたが、色んな視点から妄想が飛び出してくるのを見るのはちょっと面白いかなｗ
ああ、別に悪くはないんじゃないかな？
ただ、俺はこの議論自体はばからしいと思う。
議論の俎上に載せること自体がバカバカしいと思っている。
だから、けちつけてるってところかな。
まあ、誰かも言ってたが、色んな視点から妄想が飛び出してくるのを見るのはちょっと面白いかなｗ
417 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 06:18:17 ID:SKdaw9t90
それと、ソニーを叩くのはいいが、ソニーじゃないところまで叩くのはどうかと思ってる。
ソニーだけを叩くならまだいいが、このスレ意図してかそうでないかは知らないが、ソニー以外まで叩いてるし。
ソニーだけを叩くならまだいいが、このスレ意図してかそうでないかは知らないが、ソニー以外まで叩いてるし。
418 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 06:21:21 ID:/hE23hd+0
419 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 06:23:46 ID:/hE23hd+0
420 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 06:25:23 ID:/EbdRGzf0
2000台という恥ずかしさに耐えられなくなって
痴漢はついにこんなスレまで立てちゃったのｗ
痴漢はついにこんなスレまで立てちゃったのｗ
>>416
＞議論の俎上に載せること自体がバカバカしいと思っている
少なくとも疑惑をもたれて当たり前のSCEの行いに関してあーだこーだ意見するのがバカバカしいとは思いませんが？
>>417
だからなぜソニー以外を叩いてる事になるのかな？それは集計機関の怪しい数字の扱い方で
「仮に採用してたとしても常識内の数字、ソニーの望むような数字をリスク無しで採用する方法は一切無いし、
する理由も一切生まれようが無い」
というお前の独特の凝り固まった考え方からくる視野の狭い意見から来るものだと何度も指摘してるだろうが
>>158他で何度もみんな指摘してる
でもお前はその意見を意図的に無視してるのかどうしてもこれ（ソニー以外叩きが気に食わない）を理由にして
議論に茶々を入れたいだけにしか見えない
結果実際ソニーをかばってるようにしか見えない
＞議論の俎上に載せること自体がバカバカしいと思っている
少なくとも疑惑をもたれて当たり前のSCEの行いに関してあーだこーだ意見するのがバカバカしいとは思いませんが？
>>417
だからなぜソニー以外を叩いてる事になるのかな？それは集計機関の怪しい数字の扱い方で
「仮に採用してたとしても常識内の数字、ソニーの望むような数字をリスク無しで採用する方法は一切無いし、
する理由も一切生まれようが無い」
というお前の独特の凝り固まった考え方からくる視野の狭い意見から来るものだと何度も指摘してるだろうが
>>158他で何度もみんな指摘してる
でもお前はその意見を意図的に無視してるのかどうしてもこれ（ソニー以外叩きが気に食わない）を理由にして
議論に茶々を入れたいだけにしか見えない
結果実際ソニーをかばってるようにしか見えない
422 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 06:27:16 ID:/EbdRGzf0
痴漢がGWに発狂ｗｗｗ
ここまで必死に食いついてくるのは関係者だからだろうなぁ
だって何の得にもならないぜ？
だって何の得にもならないぜ？
425 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 06:39:26 ID:SKdaw9t90
>>421
第三者機関を（結果的にでも）叩くんならもう少しちゃんとした根拠を持ってきて欲しいんだがね。
ソニーを叩くネタなど、これ以外にもいくらでも転がってるんだし。
単純に、11000という少なすぎる数字を叩いてもいい。
既存の情報でいくらでも叩けるんだから、わざわざ疑惑を作りだしてまで叩く必要はあるまい。
それと、ぶっちゃけた話ソニー以外叩きは気にくわないな、確かに。
ファミ通は、俺もあんまり信用していないがねｗ
第三者機関を（結果的にでも）叩くんならもう少しちゃんとした根拠を持ってきて欲しいんだがね。
ソニーを叩くネタなど、これ以外にもいくらでも転がってるんだし。
単純に、11000という少なすぎる数字を叩いてもいい。
既存の情報でいくらでも叩けるんだから、わざわざ疑惑を作りだしてまで叩く必要はあるまい。
それと、ぶっちゃけた話ソニー以外叩きは気にくわないな、確かに。
ファミ通は、俺もあんまり信用していないがねｗ
>>423
彼は>>416でちらっと本音をのぞかせてるんだが、とにかくこの話題をされると不愉快でたまらない立場の人間なんじゃ
ないか？と思う
他のジャンルでの手法とか実際の事例とか色々出てきて核心に近づける可能性は十分にあるよね
とにかく全てを妄想と言って議論そのものを破壊しようとすると言う行為になにか異常なものを感じずにはいられないな
彼は>>416でちらっと本音をのぞかせてるんだが、とにかくこの話題をされると不愉快でたまらない立場の人間なんじゃ
ないか？と思う
他のジャンルでの手法とか実際の事例とか色々出てきて核心に近づける可能性は十分にあるよね
とにかく全てを妄想と言って議論そのものを破壊しようとすると言う行為になにか異常なものを感じずにはいられないな
427 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 06:41:24 ID:SKdaw9t90
>>424
別に何の利害関係はないが、ソニーとは別の第三者機関がソニーのために
叩かれることに対する義憤とでも言ったところか。
ところで、ここで水増し疑惑とやらを明らかにすることに何か得でもあるのか？
別に何の利害関係はないが、ソニーとは別の第三者機関がソニーのために
叩かれることに対する義憤とでも言ったところか。
ところで、ここで水増し疑惑とやらを明らかにすることに何か得でもあるのか？
>>425
だからフェレットや画像無断使用のスレには「？」は付いてないだろ？
それに販売台数の数字が少ないことを嘲笑するスレも既にある
この話題はソニーの商売手法の根幹に関わるものに疑問を持ってる人間が議論をしているスレであり
SCEは普段の行いから十二分に疑惑を持たれて当然なことも皆了解済み
当然クリティカルな話題なのでとにかく触れてほしくない人間があらわれるのも当たり前で
お前の主張を見てるとそういう人物にしか見えなんだけどなｗ
＞それと、ぶっちゃけた話ソニー以外叩きは気にくわないな、確かに
だからソニーを叩いてる事でも勝手にソニー以外叩きに変換して考えてるのはお前自身
何度言ったらわかるんだ？
だからフェレットや画像無断使用のスレには「？」は付いてないだろ？
それに販売台数の数字が少ないことを嘲笑するスレも既にある
この話題はソニーの商売手法の根幹に関わるものに疑問を持ってる人間が議論をしているスレであり
SCEは普段の行いから十二分に疑惑を持たれて当然なことも皆了解済み
当然クリティカルな話題なのでとにかく触れてほしくない人間があらわれるのも当たり前で
お前の主張を見てるとそういう人物にしか見えなんだけどなｗ
＞それと、ぶっちゃけた話ソニー以外叩きは気にくわないな、確かに
だからソニーを叩いてる事でも勝手にソニー以外叩きに変換して考えてるのはお前自身
何度言ったらわかるんだ？
430 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 06:48:47 ID:SKdaw9t90
431 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 06:51:05 ID:/hE23hd+0
>>427
当然こういう手法（ハッタリの数字で情報弱者そ騙して売る）の商売を気に食わないと思ってる人間が
疑惑を持たれる状況でそれを追求するために立てられたスレなんだよ、いわば必然
お前がこの話題が気に食わないと思ってる以上にこのやり方自体を気に食わないと思ってる奴がいっぱいいるってこったな
当然こういう手法（ハッタリの数字で情報弱者そ騙して売る）の商売を気に食わないと思ってる人間が
疑惑を持たれる状況でそれを追求するために立てられたスレなんだよ、いわば必然
お前がこの話題が気に食わないと思ってる以上にこのやり方自体を気に食わないと思ってる奴がいっぱいいるってこったな
434 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 06:54:25 ID:SKdaw9t90
435 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 06:55:50 ID:uAEkqTTQO
436 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 06:57:43 ID:AEWluSda0
>>426
根拠のない話を自分に関係ないからと疑問も呈さず否定しようともしないのは、
所詮は2ch、低俗で胡乱な輩の妖言なんぞ放置すれば良いと無関心を装ってはいるが
単に、捏造を是とする人間じゃないかと思うが如何か？
特に、否定する人間のみを異常と蔑称するに至っては、それが率直な気持ちであればあるほど
人間性に対して疑問を感じざるを得ない。
根拠のない話を自分に関係ないからと疑問も呈さず否定しようともしないのは、
所詮は2ch、低俗で胡乱な輩の妖言なんぞ放置すれば良いと無関心を装ってはいるが
単に、捏造を是とする人間じゃないかと思うが如何か？
特に、否定する人間のみを異常と蔑称するに至っては、それが率直な気持ちであればあるほど
人間性に対して疑問を感じざるを得ない。
437 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 06:57:49 ID:SKdaw9t90
ああそうだ、PSPが横ばいになってるのが怪しいとか言ってたが、水増しがなければ横ばいにはなってないという主張？
>>432
「生産出荷」台数の発表、提灯記事、ヤラセブログ
これらが確定してるので会社そのものに当たり前のように疑惑を持たれてるの
そしてPSPやPS3の台数は「不自然」だと考えてる人間が前々からたくさんいたから
こういうスレの需要が生まれる
火の無いところに煙は立ちませんｗ
「生産出荷」台数の発表、提灯記事、ヤラセブログ
これらが確定してるので会社そのものに当たり前のように疑惑を持たれてるの
そしてPSPやPS3の台数は「不自然」だと考えてる人間が前々からたくさんいたから
こういうスレの需要が生まれる
火の無いところに煙は立ちませんｗ
439 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 07:01:01 ID:/hE23hd+0
440 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 07:01:42 ID:p/YxRpjk0
実際、店で働いてるヤツなら水増しが事実って事くらい知ってるさ。
ここで騒ぐまでもない事。
ここで騒ぐまでもない事。
11000
実売で1万割れしてるからこそとしか思えない数字だわな
実売で1万割れしてるからこそとしか思えない数字だわな
442 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 07:05:36 ID:/hE23hd+0
相手の発言を貶める為の人格批判はどうもいかんね
落ち着いて論理を戦わせて欲しい
落ち着いて論理を戦わせて欲しい
>>437
ソフトが出ても出なくても殆ど変わらない数字、そして極端に低いタイレシオ
実際タイレシオの数値が若干改善された2006年以降でも殆どの週で台数変わらず
本体のみ使用目的なのか、ソフト目的なのかはっきりしないまま底の20000という数字だけ
頑なに守られ維持してる
タイレシオが底のときにソフトが出てない週でも20000
タイレシオが回復傾向が出てきてからも週20000
この数字に下限がある事自体が異常だろどう考えても
ソフトが出ても出なくても殆ど変わらない数字、そして極端に低いタイレシオ
実際タイレシオの数値が若干改善された2006年以降でも殆どの週で台数変わらず
本体のみ使用目的なのか、ソフト目的なのかはっきりしないまま底の20000という数字だけ
頑なに守られ維持してる
タイレシオが底のときにソフトが出てない週でも20000
タイレシオが回復傾向が出てきてからも週20000
この数字に下限がある事自体が異常だろどう考えても
444 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 07:12:23 ID:wWyXy11b0
水増ししてようがしてなかろうが、週に一万台そこそこなんてカスみたいな売上である事には違いない。
国内じゃWiiが200万台売れたのにPS3は100万いってないでしょ。
仮にWiiが全く売れなくなっても追いつくのに2年くらいかかるんですけど。
国内じゃWiiが200万台売れたのにPS3は100万いってないでしょ。
仮にWiiが全く売れなくなっても追いつくのに2年くらいかかるんですけど。
>>436
君が今日始めてゲハに来て
今までのSCEの色々な事知らないでその言葉を言うなら良いが
数字関係に関してSCEを擁護できるとはとても思えないのだが
1/1000の確立の綺麗な数字がこうも出るのも可笑しいわな
生産出荷とかするから決算で棚卸資産がとんでもない事になるんだよ
君が今日始めてゲハに来て
今までのSCEの色々な事知らないでその言葉を言うなら良いが
数字関係に関してSCEを擁護できるとはとても思えないのだが
1/1000の確立の綺麗な数字がこうも出るのも可笑しいわな
生産出荷とかするから決算で棚卸資産がとんでもない事になるんだよ
痴漢にとっては360より売れてると困るのさ
ランキングのタイトルが 「Cellスルー」ランキングｗｗ
448 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 07:20:09 ID:XgmW3rBV0
つかこの状況下でPS3が360より未だ売れてることがありえないｗ
こういうこと書くと痴漢乙？
こういうこと書くと痴漢乙？
PS3は360より売れてるだろうが
3倍以上なんてありえんわな
3倍以上なんてありえんわな
450 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 07:28:51 ID:wWyXy11b0
日本でも360の後塵を拝してしまったら、名実ともに世界最下位ですね。
451 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 07:31:19 ID:Yc9MhzHR0
前のスレとかにあった移転価格税制の問題
アレはSCEの水増の証拠になるんじゃない？
ググるとそう考えてる奴もいるみたいだし
ttp://www.we-blog.jp/air/pikachu/a0000205514.php
ページが残ってないが、コレに合わせてSCEが財務部の人員募集してるキャッシュもあるし
PSPの米国での生産出荷台数が1万台になった時期にも合うし
何か色々操作してる様にしか思えないんだが
アレはSCEの水増の証拠になるんじゃない？
ググるとそう考えてる奴もいるみたいだし
ttp://www.we-blog.jp/air/pikachu/a0000205514.php
ページが残ってないが、コレに合わせてSCEが財務部の人員募集してるキャッシュもあるし
PSPの米国での生産出荷台数が1万台になった時期にも合うし
何か色々操作してる様にしか思えないんだが
これから水増しの方法を推測する時は
（この文章は第三者機関を叩くものではありません）
の箇条書きを添付することな
どうしてもそれだけが気に食わないらしいからｗ
ソニーとファミ通は嫌いらしいので大丈夫みたいですよｗ
ホントかどうかは知りませんが
（この文章は第三者機関を叩くものではありません）
の箇条書きを添付することな
どうしてもそれだけが気に食わないらしいからｗ
ソニーとファミ通は嫌いらしいので大丈夫みたいですよｗ
ホントかどうかは知りませんが
売れる理由が無いよな。
役員給与現物支給とか？
海外出荷分多重カウントとか？
役員給与現物支給とか？
海外出荷分多重カウントとか？
454 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 07:36:55 ID:SKdaw9t90
455 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 07:37:00 ID:Pm1AshEaO
未だに中国では発売してないから、最初からその数字込みなだけでしょう
ネットが普及して新しいもの好きに情報弱者が減った。
中国は景気は良いが情報弱者は多い。
だからPS3が売れている所を見た奴は少ない。
特定の店で売れているだけだから
ネットが普及して新しいもの好きに情報弱者が減った。
中国は景気は良いが情報弱者は多い。
だからPS3が売れている所を見た奴は少ない。
特定の店で売れているだけだから
456 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 07:38:04 ID:/hE23hd+0
>>452
「疑惑」を持つに至る理由が書かれていれば制限する必要は
特に無いと思うよ
ソースや推理は「叩き」と違うから
いろんな観点からの推論があった方が議論も膨らむし
なにより否定派が参加しにくくなってしまうw
「疑惑」を持つに至る理由が書かれていれば制限する必要は
特に無いと思うよ
ソースや推理は「叩き」と違うから
いろんな観点からの推論があった方が議論も膨らむし
なにより否定派が参加しにくくなってしまうw
>>451
当然あからさまな証拠は出てこないように上手くソニーはやってるでしょうなあｗ
最も彼に言わせればこういう明らかに建設的で有用な情報も全て
証拠が無い限り妄想に妄想を重ねているだけの代物でしかない事にしたいらしいですよｗ
ホントいくら考えても当事者にしか思えんね
当然あからさまな証拠は出てこないように上手くソニーはやってるでしょうなあｗ
最も彼に言わせればこういう明らかに建設的で有用な情報も全て
証拠が無い限り妄想に妄想を重ねているだけの代物でしかない事にしたいらしいですよｗ
ホントいくら考えても当事者にしか思えんね
458 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 07:41:21 ID:H7y0XTlA0
>>456
よーくID:SKdaw9t90のレスを読み返して見ればわかるよ
とにかく彼はこの話題を無かったことにしたくて必死で、あらゆる意見全てを「議論するに値しない程度の低い妄想」
というふうに自己完結してしまってる
どう考えても彼と有用な議論が出来るとは思えないね
よーくID:SKdaw9t90のレスを読み返して見ればわかるよ
とにかく彼はこの話題を無かったことにしたくて必死で、あらゆる意見全てを「議論するに値しない程度の低い妄想」
というふうに自己完結してしまってる
どう考えても彼と有用な議論が出来るとは思えないね
460 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 07:48:18 ID:/hE23hd+0
>>459
いやいや
きっとツンデレなんですよw
なんて冗談はさておき
しっかりソースを持ってきたり自分の推論を開陳しているし
長時間ディベートに付き合いながら別称を使わない冷静さもある
議論は押し引きですからそういったテクニックもありかな、なんて
思ったりもしてね
いやいや
きっとツンデレなんですよw
なんて冗談はさておき
しっかりソースを持ってきたり自分の推論を開陳しているし
長時間ディベートに付き合いながら別称を使わない冷静さもある
議論は押し引きですからそういったテクニックもありかな、なんて
思ったりもしてね
基地外がきてるのかｗ
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20070430-OHT1T00101.htm
＞ 新型ゲーム機のシェア争いで、ソニーの新型機「プレイステーション３」は、欧州でも
＞任天堂の「Ｗｉｉ（ウィー）」に後れを取っている。今回の問題で、さらに窮地に追い込まれる
＞可能性も出てきた。
欧州でも任天堂の「Ｗｉｉ（ウィー）」に後れを取っている。
欧州でも任天堂の「Ｗｉｉ（ウィー）」に後れを取っている。
欧州でも任天堂の「Ｗｉｉ（ウィー）」に後れを取っている。
＞ 新型ゲーム機のシェア争いで、ソニーの新型機「プレイステーション３」は、欧州でも
＞任天堂の「Ｗｉｉ（ウィー）」に後れを取っている。今回の問題で、さらに窮地に追い込まれる
＞可能性も出てきた。
欧州でも任天堂の「Ｗｉｉ（ウィー）」に後れを取っている。
欧州でも任天堂の「Ｗｉｉ（ウィー）」に後れを取っている。
欧州でも任天堂の「Ｗｉｉ（ウィー）」に後れを取っている。
日本、北米、欧州。
どれか一つでも落としたら死亡確定なんだがな…
事実でもさすがにそこまでは書けないか。
どれか一つでも落としたら死亡確定なんだがな…
事実でもさすがにそこまでは書けないか。
465 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 08:33:08 ID:5AgTftKu0
もうさすがに
PS3は欧州では勝ってるとか
ソニーは水増ししてないとか
工作してないとか
ありえないだろｗそっちのほうがｗｗ
もう総合スレでは欧州のおの字さえ出ない
とりあえず地方の話だが
近くのゲームショップには箱○のコーナーがない
あるのはヨドバシとヤマダぐらい
近くのゲームショップには箱○のコーナーがない
あるのはヨドバシとヤマダぐらい
現在上がっている状況証拠
クマの数字ミス
ＰＳＰの在庫評価の増大 ＰＳＰ北米の異常な数値
移転価格税制問題 → ＳＣＥのみ 任天堂は支払い済み
任天堂幹部による謎の仄めかし
妙にキリのいい数字
クマの数字ミス
ＰＳＰの在庫評価の増大 ＰＳＰ北米の異常な数値
移転価格税制問題 → ＳＣＥのみ 任天堂は支払い済み
任天堂幹部による謎の仄めかし
妙にキリのいい数字
>>468
なんで箱○の話題をするのかわからない
なんで箱○の話題をするのかわからない
おはよう。
ところでPS3のソフト売り上げはワゴンセールを含むのだろうか？
そうなるとタイレシオ以上にソフト売り上げがやばいことになる。
小売が死んでしまうよ。
ところでPS3のソフト売り上げはワゴンセールを含むのだろうか？
そうなるとタイレシオ以上にソフト売り上げがやばいことになる。
小売が死んでしまうよ。
>>472
いや、小売が死んでしまったの間違いだ
いや、小売が死んでしまったの間違いだ
474 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 09:55:49 ID:geODAvdPO
過去形か…
475 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 10:04:51 ID:z+aED8SD0
24週で比較（VG）
ハード GC：123万 PS3：88万 DC：73万
ソフト GC：539万 PS3：115万 DC：395万
やっぱりハードに対してソフトの売上げが異様に少ないよな
本体の水増しは確実にあると思う
ハード GC：123万 PS3：88万 DC：73万
ソフト GC：539万 PS3：115万 DC：395万
やっぱりハードに対してソフトの売上げが異様に少ないよな
本体の水増しは確実にあると思う
50万ぐらい特亜に流れてなかったら説明付かんな
この数字
この数字
>>468
小さな店の話をするなら、PS3を扱う方がダメージでかそうだけど
札幌市のビッグ、ヨドバシ以外のゲームを売ってる店では、360コーナーが驚くほど改善されてるところが増えていると思う
JSRF探ししてる時にそう感じた
昨日…GTAダブルパック見かけた…買えばよかった…
小さな店の話をするなら、PS3を扱う方がダメージでかそうだけど
札幌市のビッグ、ヨドバシ以外のゲームを売ってる店では、360コーナーが驚くほど改善されてるところが増えていると思う
JSRF探ししてる時にそう感じた
昨日…GTAダブルパック見かけた…買えばよかった…
>>475
ソフト売り上げで見たらハード普及台数を語るのもナンセンスすぎるほど終わってるなw
ソフト売り上げで見たらハード普及台数を語るのもナンセンスすぎるほど終わってるなw
ps.comの数字はでつぞう！
GK乙！
GK乙！
>>458
箱○自体扱ってない所も多いからね、デパート内の小さなゲームショップとか
こういう所はDSやPSなんかが主力商品だったけどPS3がこの有様だし
PS3三台位ホコリ被って置いてあるの見ると可哀想になってくる
小さいだけにダメージでかいだろう・・・
箱○自体扱ってない所も多いからね、デパート内の小さなゲームショップとか
こういう所はDSやPSなんかが主力商品だったけどPS3がこの有様だし
PS3三台位ホコリ被って置いてあるの見ると可哀想になってくる
小さいだけにダメージでかいだろう・・・
水増ししてると思われるのと、この状況でＰＳ３買っちゃう頭の弱い子がメインユーザーと思われるのはどちらが良いのか…。
やっぱ否定派がいるとスレの伸びが段違いだなｗ
ファミ通嫌いだとか言ってたけど
論拠の根底がファミ通を絶対的に妄信しないと駄目なんだよねｗ
論拠の根底がファミ通を絶対的に妄信しないと駄目なんだよねｗ
集計会社がファミ通だけしかこの世に存在しないなら俺も信用しないけどなｗ
ファミ通、メディクリ、電撃、vg、雑誌、新聞、ネットランキングと
およそPS3の販売台数に関わる全ての機関を操れるか否かって問題だからなあ。
俺は7yWluu3y0ね
ファミ通、メディクリ、電撃、vg、雑誌、新聞、ネットランキングと
およそPS3の販売台数に関わる全ての機関を操れるか否かって問題だからなあ。
俺は7yWluu3y0ね
俺が集計を信用できる理由ってのは独立した複数の機関があるからなんだよ。
別に集計会社そのものに対しての信用があるわけではない。
１社だけ数値が浮いたら不正がすぐバレるシステムに勝手になってるわけ。
実数を入れるにせよ、推計で係数を掛けるにしろ
水増しに当たるような不自然な数値を１社だけが出したら即バレる。
バレないためには全てに同等の水増しをさせなければならない。
全社買収というのは現実的ではないので
まあやるとすればどの集計にも参加してる大型チェーン店の買収とかかな。
別に集計会社そのものに対しての信用があるわけではない。
１社だけ数値が浮いたら不正がすぐバレるシステムに勝手になってるわけ。
実数を入れるにせよ、推計で係数を掛けるにしろ
水増しに当たるような不自然な数値を１社だけが出したら即バレる。
バレないためには全てに同等の水増しをさせなければならない。
全社買収というのは現実的ではないので
まあやるとすればどの集計にも参加してる大型チェーン店の買収とかかな。
どうしてps.comを避ける？
まぁ水増しは確実でしょ。
490 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 13:58:14 ID:/dMU0P2d0
販売開始から24週で比較（VG）
ハード GC：123万 PS3：88万 DC：73万
ソフト GC：539万 PS3：115万 DC：395万
やっぱりハードに対してソフトの売上げが異様に少ないよな
本体の水増しは確実にあると思う
ハード GC：123万 PS3：88万 DC：73万
ソフト GC：539万 PS3：115万 DC：395万
やっぱりハードに対してソフトの売上げが異様に少ないよな
本体の水増しは確実にあると思う
出荷600万台（ソニーソース）に対してランキングサイトでの実売予測約300万台
恐怖！！市場にダブつく300万台のPS3
恐怖！！市場にダブつく300万台のPS3
水掛け論で終始するのは仕方ないが、
ソフトでなく状況証拠のラインナップだけはスゴイなｗ
ソフトでなく状況証拠のラインナップだけはスゴイなｗ
複数の機関の数字がほぼ同じって事は裏を返せば調べる方法が似たり
寄ったりって事じゃないの？
各社が同じルートを追ってくるならどこかに数字放り込んでおけば
済むだけなんじゃ？。
むしろ「うちはこの数字を含んでいません」みたいなバラついてる方が
独自で調べてるような気がするんだが。
寄ったりって事じゃないの？
各社が同じルートを追ってくるならどこかに数字放り込んでおけば
済むだけなんじゃ？。
むしろ「うちはこの数字を含んでいません」みたいなバラついてる方が
独自で調べてるような気がするんだが。
昨日六本木にある東京ミッドタウンに行ってきたら、
1FにPS3のGT5のプロモが流れてた。
なんだか日産と提携しているみたい。
新型スカイラインの乗り心地は抜群だったけど、やっぱランサーが好きなんだよな俺。
まあ、んなことどうでもいいからGT5の発売日くらい決めたら？SCEさんｗ
1FにPS3のGT5のプロモが流れてた。
なんだか日産と提携しているみたい。
新型スカイラインの乗り心地は抜群だったけど、やっぱランサーが好きなんだよな俺。
まあ、んなことどうでもいいからGT5の発売日くらい決めたら？SCEさんｗ
>>488
PS.comを実数サンプルには含みませんとファミ通は公言してるからな。（聞けばわかる）
含まないと公言しているものを含んでいたら圧力で不正させていることになる。
また、実数サンプルには含まずとも推計の中に含まれている可能性はあるが
それも、水増しにあたるほどの不自然な係数を掛けてもらおうと思ったら、やはり圧力的なものが必要。
集計会社は自分のとこの商品である数字で不正を行うにはリスクが伴う上
全集計会社が一斉に不正を行わないと意味が無いのことは自明なので
そうそう圧力に応じるとも思えない。となると圧力の対価も上がるし双方にとって有益ではない。
となると>>493の言うように
どの集計にも含まれているような大型の小売（ツタヤとか）を買収する方が
よっぽど効率がいい利口なやり方だと思うよ。俺だったらそうするな。
PS.comを実数サンプルには含みませんとファミ通は公言してるからな。（聞けばわかる）
含まないと公言しているものを含んでいたら圧力で不正させていることになる。
また、実数サンプルには含まずとも推計の中に含まれている可能性はあるが
それも、水増しにあたるほどの不自然な係数を掛けてもらおうと思ったら、やはり圧力的なものが必要。
集計会社は自分のとこの商品である数字で不正を行うにはリスクが伴う上
全集計会社が一斉に不正を行わないと意味が無いのことは自明なので
そうそう圧力に応じるとも思えない。となると圧力の対価も上がるし双方にとって有益ではない。
となると>>493の言うように
どの集計にも含まれているような大型の小売（ツタヤとか）を買収する方が
よっぽど効率がいい利口なやり方だと思うよ。俺だったらそうするな。
(聞けばわかる)
って？
って？
ファミ通にセガダイレクト直販品オンリーのソフトがランキングしたんでしょ
>>496
メール送ればそういう返事が来ますよってこと。
メール送ればそういう返事が来ますよってこと。
499 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 15:05:17 ID:gCKc20tnO
>>498
どうしてそう断言できるのか理由を述べて下さい、ps.comファンの人。
どうしてそう断言できるのか理由を述べて下さい、ps.comファンの人。
500 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 15:06:03 ID:/dMU0P2d0
メールで質問してみたらどうよ？
>>499
俺がメールで聞いたらそう返ってきたんだからしかたないだろ。
疑うなら自分で聞いてみればいいじゃんｗ
リストに表示せず、問い合わせにもNO。
これでもし本当は実数サンプルに含んでいるとすれば、ファミ通は嘘をついてることに。
俺がメールで聞いたらそう返ってきたんだからしかたないだろ。
疑うなら自分で聞いてみればいいじゃんｗ
リストに表示せず、問い合わせにもNO。
これでもし本当は実数サンプルに含んでいるとすれば、ファミ通は嘘をついてることに。
502 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 15:23:58 ID:Ygr0gsi+O
まだやってんのかよ、つーかスレ伸びすぎw
メーカー直販の場合、問い合わせた上で係数なしで加算する、
と考えるのが自然だと思うが？ いかに大手通販をベースにしたところで、
係数で修正できるとは考えにくい。一般的な通販より大きくなって当たり前
なわけだし。PS2の時の.COM考えればわかるだろ。どうやって四割なんて
係数出すんだよ。
直販WEB専売ソフトが集計されている以上、無視or推計で算出って考える方が
不自然なわけだが。
メーカー直販の場合、問い合わせた上で係数なしで加算する、
と考えるのが自然だと思うが？ いかに大手通販をベースにしたところで、
係数で修正できるとは考えにくい。一般的な通販より大きくなって当たり前
なわけだし。PS2の時の.COM考えればわかるだろ。どうやって四割なんて
係数出すんだよ。
直販WEB専売ソフトが集計されている以上、無視or推計で算出って考える方が
不自然なわけだが。
メールで問い合わせしたのは、いつ？
駄目じゃないすか、大事なこと黙ってちゃ♪ ps.comファンの人。
駄目じゃないすか、大事なこと黙ってちゃ♪ ps.comファンの人。
いつ？３日前かな。
505 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 15:43:31 ID:gCKc20tnO
>>504
どうして、ぼくらに、黙っていたの？
みずくさいや！
唐突に浮上した重要すぎるファクターにﾋﾞｯｸﾘするぼくらですが、
なんでまたこんなに唐突なのか考えてみたら、ぼく、イケナイ想像しちゃってドキドキですよマジで。
どうして、ぼくらに、黙っていたの？
みずくさいや！
唐突に浮上した重要すぎるファクターにﾋﾞｯｸﾘするぼくらですが、
なんでまたこんなに唐突なのか考えてみたら、ぼく、イケナイ想像しちゃってドキドキですよマジで。
506 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 15:44:30 ID:/dMU0P2d0
お前ｱﾎだろｗ
いや唐突じゃなく前スレのときからとっくに言ってたんだけどｗ
＞306 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2007/04/29(日) 02:16:23 ID:jwQoCL940
＞お前は企業からの自己申告数値なんて怪しいものを入れるような集計を
＞信用できるのか？できないよな？
＞だからこそ集計は外部からの干渉を受けないことが絶対条件で
＞それが守られていないということが明るみに出たら集計機関は大ダメージだよ。
＞ソニーから言われた数値をバカ正直に足し算する集計の信用なんか地に落ちるよｗ
＞そもそも君はPS.comが入ってる前提で話しているが、ファミ通に問い合わせたら
＞「ネットに載ってる集計店舗以外は入っていない」と言われたよ。
＞この上でPS.comが入ってると主張するならばファミ通の不正（？）を攻撃することにもなる
＞困るのはソニーだけではない。
こんなふうに電話で曖昧な聞き方しただけのはずなのにいつの間にps.comがいかなる形でも数値の上で
含んでないことが確定したの？
＞お前は企業からの自己申告数値なんて怪しいものを入れるような集計を
＞信用できるのか？できないよな？
＞だからこそ集計は外部からの干渉を受けないことが絶対条件で
＞それが守られていないということが明るみに出たら集計機関は大ダメージだよ。
＞ソニーから言われた数値をバカ正直に足し算する集計の信用なんか地に落ちるよｗ
＞そもそも君はPS.comが入ってる前提で話しているが、ファミ通に問い合わせたら
＞「ネットに載ってる集計店舗以外は入っていない」と言われたよ。
＞この上でPS.comが入ってると主張するならばファミ通の不正（？）を攻撃することにもなる
＞困るのはソニーだけではない。
こんなふうに電話で曖昧な聞き方しただけのはずなのにいつの間にps.comがいかなる形でも数値の上で
含んでないことが確定したの？
「いかなる形でも含んでいない」なんてファミ通も俺も言ってないだろｗ
あくまで「集計店舗には含まれていない」だよ。
推計で含まれている可能性は誰も否定してないよ。
あくまで「集計店舗には含まれていない」だよ。
推計で含まれている可能性は誰も否定してないよ。
510 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 15:57:55 ID:Ygr0gsi+O
ちなみに俺、前スレの784。半テンプレ化してんの見て吹いたw
集計する意義については、前スレでのべた。各機関・雑誌は、
実際の総販売数を目標値として集計・算出しているであろう事には、
異論はないと思う。
ていうか、そうでなければその数字自体が存在意義を失ってしまう。
メーカーからすれば、ランクインすることは無料での宣伝効果を得る機会
であり、集計に協力することは広報の一環と捉えることができる。
故に協力リストにないからと言って不自然はない。
専売売等特殊条件の時のみ情報提供を受けて、係数を例外処理…ありえんだろ。
統計とるとき、例外処理なんて最も避けるべき事項だぞ？
集計する意義については、前スレでのべた。各機関・雑誌は、
実際の総販売数を目標値として集計・算出しているであろう事には、
異論はないと思う。
ていうか、そうでなければその数字自体が存在意義を失ってしまう。
メーカーからすれば、ランクインすることは無料での宣伝効果を得る機会
であり、集計に協力することは広報の一環と捉えることができる。
故に協力リストにないからと言って不自然はない。
専売売等特殊条件の時のみ情報提供を受けて、係数を例外処理…ありえんだろ。
統計とるとき、例外処理なんて最も避けるべき事項だぞ？
ファミ通やその他集計機関に対して
「貴方のところはps.comという一時期本体売上の4割もあった巨大な独自通販の数値は当然推定にろ申告にしろ
数値にはなんらかの形で反映されてますよね？、もしされてないならそんな数値には信憑性を持たないことになり
ますが、いかがですか？」
メールではこういう聞き方はしたのかな？
これで一切含んでないとどこも言い切る回答が帰ってきたのならのならお前の>>495の言い分も通るが、
何らかの形で含んでいるとすれば圧力なんて必要なくてやりようはいくらでもある
それも散々語られたはずなのにまたお前一人しかしていない独自の見解でループさせるつもりか？
「貴方のところはps.comという一時期本体売上の4割もあった巨大な独自通販の数値は当然推定にろ申告にしろ
数値にはなんらかの形で反映されてますよね？、もしされてないならそんな数値には信憑性を持たないことになり
ますが、いかがですか？」
メールではこういう聞き方はしたのかな？
これで一切含んでないとどこも言い切る回答が帰ってきたのならのならお前の>>495の言い分も通るが、
何らかの形で含んでいるとすれば圧力なんて必要なくてやりようはいくらでもある
それも散々語られたはずなのにまたお前一人しかしていない独自の見解でループさせるつもりか？
＞メーカーからすれば、ランクインすることは無料での宣伝効果を得る機会
＞であり、集計に協力することは広報の一環と捉えることができる。
↓
＞故に協力リストにないからと言って不自然はない。
の因果関係がよくわからんのだけど。
「普通に集計に協力するだけ」ってんなら
協力店リストに載せても別に構わんだろうし（隠す必要がない）
あるいは直売は別腹で集計してますって
ファミ通も問い合わせに答えればいいじゃん。（これも別に隠す必要がない）
集計に参加するのは当然だ、という主張は理解できるが
それとファミ通がそのことを嘘ついてまで必死に隠すことは繋がらない気がするが…
＞であり、集計に協力することは広報の一環と捉えることができる。
↓
＞故に協力リストにないからと言って不自然はない。
の因果関係がよくわからんのだけど。
「普通に集計に協力するだけ」ってんなら
協力店リストに載せても別に構わんだろうし（隠す必要がない）
あるいは直売は別腹で集計してますって
ファミ通も問い合わせに答えればいいじゃん。（これも別に隠す必要がない）
集計に参加するのは当然だ、という主張は理解できるが
それとファミ通がそのことを嘘ついてまで必死に隠すことは繋がらない気がするが…
前スレのそれは見落としていたな。
どういう風に質問したの？
｢ps.com｣は名指しした？
また、返答では｢ps.com｣と名を挙げた明言がなされているの？
どういう風に質問したの？
｢ps.com｣は名指しした？
また、返答では｢ps.com｣と名を挙げた明言がなされているの？
514 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 16:15:38 ID:XfMCt7EAO
まずメールのコピーを出してもわらんと話にならん
>>511
「お前一人しかしていない」のが嫌ならお前も問い合わせてみればいいだろうがｗ
そういう聞き方はしたよ、もちろん言葉の角は丸めたがな。
その結果としての「実数サンプルを取っているのはリストの店のみ」という回答。
セガの直売とかの特殊な例ならそのときだけ別腹で集計するかもしれんが
（これはそのときに聞けば普通に答えてくれそうなもん）
恒常的に存在しているPS.comを実数サンプルに入れるならば
リストに表示しない理由はないし、別に隠す必要もない。
まあ俺も推計の中で考慮しているとは思っているけどね。
推計の考慮を水増しさせようと思ったら当然圧力が必要になるけど。
「お前一人しかしていない」のが嫌ならお前も問い合わせてみればいいだろうがｗ
そういう聞き方はしたよ、もちろん言葉の角は丸めたがな。
その結果としての「実数サンプルを取っているのはリストの店のみ」という回答。
セガの直売とかの特殊な例ならそのときだけ別腹で集計するかもしれんが
（これはそのときに聞けば普通に答えてくれそうなもん）
恒常的に存在しているPS.comを実数サンプルに入れるならば
リストに表示しない理由はないし、別に隠す必要もない。
まあ俺も推計の中で考慮しているとは思っているけどね。
推計の考慮を水増しさせようと思ったら当然圧力が必要になるけど。
516 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 16:19:55 ID:wWyXy11b0
3日前って土曜日かよ。
普通に考えて、別に安くもないPScomで買おうという人が
そんなにいるかと。
そんなにいるかと。
>>517
ポイントかなんか付くんじゃなかったっけ？
ポイントかなんか付くんじゃなかったっけ？
519 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 16:22:10 ID:aEfohSg30
おはよ。けっこう進んでるが相変わらず細かい話ばかりだな
前スレで株式の話を振って金のことかと答えた時点で
毒物とはどこまで行っても議論にならないと思ってたが
前スレで株式の話を振って金のことかと答えた時点で
毒物とはどこまで行っても議論にならないと思ってたが
で、集計機関の受付がどこの誰だかわからない奴の電話質問に対して、そのノウハウの開示に近い質問に
正直に答えるというのが全く現実的ではない件については皆さんいかがお考えですか？
俺が無意味だと思う最大の理由はこれ
少なくとも>>511のような聞き方をしないと、核心に近い回答なんて得られるわけが無いと思うのですが
どうでしょうか？
正直に答えるというのが全く現実的ではない件については皆さんいかがお考えですか？
俺が無意味だと思う最大の理由はこれ
少なくとも>>511のような聞き方をしないと、核心に近い回答なんて得られるわけが無いと思うのですが
どうでしょうか？
>>513
PS.comは集計店舗に載っていませんが
非常に規模が大きいので当然サンプルに含まれていますよね？
↓
実数サンプルを取っているのはリストの店のみで、そこから集計してます。
こっちは名言してもあっちは明言してないと言えるかもしれんがｗ
まあ含むならメーカー直売は別腹で当然含んでますとでも言えばいいわけだし。
PS.comは集計店舗に載っていませんが
非常に規模が大きいので当然サンプルに含まれていますよね？
↓
実数サンプルを取っているのはリストの店のみで、そこから集計してます。
こっちは名言してもあっちは明言してないと言えるかもしれんがｗ
まあ含むならメーカー直売は別腹で当然含んでますとでも言えばいいわけだし。
>>517
ゲーマーじゃない一般人なら、本社直営の通販サイトで買うのが多少高くても安心だ、って思う人はいると思うよ。
一般の人で5万を超えるゲーム機を買おうと思ってる人なら、たかだか数千円の差なんて気にしないだろうし。
ゲーマーじゃない一般人なら、本社直営の通販サイトで買うのが多少高くても安心だ、って思う人はいると思うよ。
一般の人で5万を超えるゲーム機を買おうと思ってる人なら、たかだか数千円の差なんて気にしないだろうし。
>>520
ノウハウ開示なんて大げさなもんじゃないでしょ
あくまでPS.comを協力店リストと同様に実数サンプルを含むかどうかだけ。
http://www.oricon.co.jp/news/confidence/41976/
参考までに、オリコンも調査協力店一覧は開示してる
算出する上での係数やら数式とかならともかく
調査店舗を教えてくれ〜ぐらいの質問にはどこでも答えてくれるよ。
ノウハウ開示なんて大げさなもんじゃないでしょ
あくまでPS.comを協力店リストと同様に実数サンプルを含むかどうかだけ。
http://www.oricon.co.jp/news/confidence/41976/
参考までに、オリコンも調査協力店一覧は開示してる
算出する上での係数やら数式とかならともかく
調査店舗を教えてくれ〜ぐらいの質問にはどこでも答えてくれるよ。
>>515
＞推計の考慮を水増しさせようと思ったら当然圧力が必要になるけど
だから別に圧力なんて必要ないの
推定の考慮にしてもソニーが普段から本体販売に関して実績もある（ココ重要）.comの利用率は相変わらず滅茶苦茶高いという
事にしておいてそれをそれとなく対外メディアに伝えておくだけで、後はそれを考慮してもらうだけ
これには癒着の証拠もないし、集計側もノーリスクなの
＞推計の考慮を水増しさせようと思ったら当然圧力が必要になるけど
だから別に圧力なんて必要ないの
推定の考慮にしてもソニーが普段から本体販売に関して実績もある（ココ重要）.comの利用率は相変わらず滅茶苦茶高いという
事にしておいてそれをそれとなく対外メディアに伝えておくだけで、後はそれを考慮してもらうだけ
これには癒着の証拠もないし、集計側もノーリスクなの
体験版のダウンロード数は、アカウント単位じゃなくて
純粋にダウンロード回数なんだよなｗ
PSPで誤魔化してるって話なかったっけ？
税務署に生産出荷数と在庫数が合わないって突っ込まれたとか。
純粋にダウンロード回数なんだよなｗ
PSPで誤魔化してるって話なかったっけ？
税務署に生産出荷数と在庫数が合わないって突っ込まれたとか。
>>523
訂正「あくまでPS.comを協力店リストと同様に実数サンプルとして含むかどうかだけ。」
訂正「あくまでPS.comを協力店リストと同様に実数サンプルとして含むかどうかだけ。」
527 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 16:32:27 ID:wWyXy11b0
PS.COMの取扱分を考慮する以上、どの集計機関も同様に考慮するよな。普通に。
>>524
それ言ってる人前にもいたなｗ（同じ人？）
滅茶苦茶高いよという曖昧な大本営発表をそれとなく対外メディアに伝えるだけで
全ての集計機関が完全に鵜呑みにして、かつ全く同じ率でPS3の売り上げを引き上げるように
完全に足並みを揃えてくれるっていう超理論ねｗ
それ言ってる人前にもいたなｗ（同じ人？）
滅茶苦茶高いよという曖昧な大本営発表をそれとなく対外メディアに伝えるだけで
全ての集計機関が完全に鵜呑みにして、かつ全く同じ率でPS3の売り上げを引き上げるように
完全に足並みを揃えてくれるっていう超理論ねｗ
俺が言いたいのは電話でファミ通等がどう回答したってこっちには数字の算出方法の核になる部分はわかりようが無いし、
ソニーが数字を大きくしたい場合でも圧力や癒着等集計側にリスクがあるような方法でしか出来ないなんてことは
決して無いの
だからファミ通が言ってないから云々なんて理論そのものが何の意味も持たないの
少なくとも>>511のような聞き方でメールで0カウントとして集計していますと回答が帰ってこない限りは
>>528
足並みをそろえることが困難なこと事とは思えない
はっきりとした指標（過去の4割という実績）もある
ソニーが数字を大きくしたい場合でも圧力や癒着等集計側にリスクがあるような方法でしか出来ないなんてことは
決して無いの
だからファミ通が言ってないから云々なんて理論そのものが何の意味も持たないの
少なくとも>>511のような聞き方でメールで0カウントとして集計していますと回答が帰ってこない限りは
>>528
足並みをそろえることが困難なこと事とは思えない
はっきりとした指標（過去の4割という実績）もある
やるなら曖昧な表現じゃなく
「PS.comの売り上げは必ず全体の４割を占めている！」
って言わないと数字は揃わないよ。
かといってPS.com立ち上げ当初でPS2発売時という特殊な状況での割合を
７年（？）もたった今まで全ての集計がバカ正直に信じるのかという話なんだがｗ
もちろん圧力があるなら話は別だけどね。
「PS.comの売り上げは必ず全体の４割を占めている！」
って言わないと数字は揃わないよ。
かといってPS.com立ち上げ当初でPS2発売時という特殊な状況での割合を
７年（？）もたった今まで全ての集計がバカ正直に信じるのかという話なんだがｗ
もちろん圧力があるなら話は別だけどね。
531 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 16:42:31 ID:wWyXy11b0
・どの集計機関の数字も大差ない。
・ファミ通はPS.COMを実数サンプルとしていない。
この二点で水増しを否定してる奴がいるが、それが成立するには以下前提が必要。
・どの集計機関もPS.COMの取扱いは無視している。
若しくは
・PS.COMの取扱いは無視できるほど小さい。
・ファミ通はPS.COMを実数サンプルとしていない。
この二点で水増しを否定してる奴がいるが、それが成立するには以下前提が必要。
・どの集計機関もPS.COMの取扱いは無視している。
若しくは
・PS.COMの取扱いは無視できるほど小さい。
例えばソニーが対外的に
「今は大体全体の○○％が.comを利用されてますね」
と言ったとして集計側のどこかが
「そんな高いはず無いでしょうから、ウチはそんなの採用しません」
て言うと思うか？
普通にどこも採用する流れのほうがよっぽど自然だと思うがな
「今は大体全体の○○％が.comを利用されてますね」
と言ったとして集計側のどこかが
「そんな高いはず無いでしょうから、ウチはそんなの採用しません」
て言うと思うか？
普通にどこも採用する流れのほうがよっぽど自然だと思うがな
>>529
0カウントなんて誰も言ってないだろ。
あくまで実数サンプルには入れていないそうですよ
嘘かもしんないけど、嘘だとしたらなんかやましいことがあるんだよね、という話。
＞はっきりとした指標（過去の4割という実績）もある
じゃあ聞くけど「７年前４割だったから今も４割に違いないよね」って
君なら思う？ 俺は思わないけどｗ
７年前の特殊な状況下でのほんの一時の割合を未だに受け継いでいるに違いないというのは
全集計会社の脳みそはサル以下だと言ってるようなもんだよ。
0カウントなんて誰も言ってないだろ。
あくまで実数サンプルには入れていないそうですよ
嘘かもしんないけど、嘘だとしたらなんかやましいことがあるんだよね、という話。
＞はっきりとした指標（過去の4割という実績）もある
じゃあ聞くけど「７年前４割だったから今も４割に違いないよね」って
君なら思う？ 俺は思わないけどｗ
７年前の特殊な状況下でのほんの一時の割合を未だに受け継いでいるに違いないというのは
全集計会社の脳みそはサル以下だと言ってるようなもんだよ。
534 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 16:51:59 ID:wWyXy11b0
>>533
集計会社は7年前とはPS.COMの比率が違っている事をどのようにして把握し、是正しますか？
集計会社は7年前とはPS.COMの比率が違っている事をどのようにして把握し、是正しますか？
536 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 16:52:08 ID:aEfohSg30
>>533
今は状況悪化でより酷くなってると言いたいんだな？
今は状況悪化でより酷くなってると言いたいんだな？
538 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 16:55:07 ID:wWyXy11b0
>>537
じゃあ何割ですか？
じゃあ何割ですか？
539 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 16:55:57 ID:aEfohSg30
そうかｗじゃ7割あたりで簡便してくれ
>>533
かといって波風を立てる必要もない
数字を大きく見せたいソニーの意を汲んで受け取る側が採用するという流れも普通に考えられる
これだとリスクある癒着だ圧力だなんてお前は言うんだろうが
表面上はソニーの申告を信用してそのまま採用してるだけなのでなんの問題もないし
仮にそれで何らかのわからない形で集計側（数字を決定する責任者何人かだけでもいいし他にやりようはいくらでもある）
が恩恵を受けてたとしてもそれとの因果関係が証明されない以上何の証拠もない
かといって波風を立てる必要もない
数字を大きく見せたいソニーの意を汲んで受け取る側が採用するという流れも普通に考えられる
これだとリスクある癒着だ圧力だなんてお前は言うんだろうが
表面上はソニーの申告を信用してそのまま採用してるだけなのでなんの問題もないし
仮にそれで何らかのわからない形で集計側（数字を決定する責任者何人かだけでもいいし他にやりようはいくらでもある）
が恩恵を受けてたとしてもそれとの因果関係が証明されない以上何の証拠もない
541 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 16:56:28 ID:/hE23hd+0
>>523
えーと
オリコンに関してはデータ捏造の疑いがあるとしてサイゾーの記事に
ありました
しかもオリコンはサイゾー編集部ではなく取材を受けたライターのみ
訴えようとして（個人に圧力を掛けて黙らせようとしたんですな）
業界でも波紋を呼びました
主にこういったデータ会社が捏造するときは広告料という形で謝礼を
出すのが一般的だと言われています
ですので集計会社がいくつあっても他社より広告料を増やすことで
数値を上下させるといったテクニックは充分にありえます
まぁ法に触れなくともばれると信用を失うところが難点ですけど
まぁそれとは別に.COM水増し派の人はデータを元に議論して
下さるとありがたい
えーと
オリコンに関してはデータ捏造の疑いがあるとしてサイゾーの記事に
ありました
しかもオリコンはサイゾー編集部ではなく取材を受けたライターのみ
訴えようとして（個人に圧力を掛けて黙らせようとしたんですな）
業界でも波紋を呼びました
主にこういったデータ会社が捏造するときは広告料という形で謝礼を
出すのが一般的だと言われています
ですので集計会社がいくつあっても他社より広告料を増やすことで
数値を上下させるといったテクニックは充分にありえます
まぁ法に触れなくともばれると信用を失うところが難点ですけど
まぁそれとは別に.COM水増し派の人はデータを元に議論して
下さるとありがたい
544 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 17:02:08 ID:wWyXy11b0
どうやら水増し派は圧力無しで水増しする方法を模索し始めたようだな。
前スレなんかだと「圧力なんかいくらでもかけられるじゃないか！」
って息巻いてる奴がたくさんいたのにｗ
ようやく圧力説の無理を悟ってくれたようだな。それだけでも結構満足だわｗ
前スレなんかだと「圧力なんかいくらでもかけられるじゃないか！」
って息巻いてる奴がたくさんいたのにｗ
ようやく圧力説の無理を悟ってくれたようだな。それだけでも結構満足だわｗ
>>530
どうでもいいからさっさと
ファミ通に送ったメール内容とその返信コピペしてくれないかな？
君が必死に色々言ってるが証拠無ければ只の妄想でしか無いんだからさ
証拠が無い限り君がやってる事は妄想なんかより性質が悪い捏造なんだが・・・。
どうでもいいからさっさと
ファミ通に送ったメール内容とその返信コピペしてくれないかな？
君が必死に色々言ってるが証拠無ければ只の妄想でしか無いんだからさ
証拠が無い限り君がやってる事は妄想なんかより性質が悪い捏造なんだが・・・。
547 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 17:07:51 ID:wWyXy11b0
なんだ axZ9RDV90 敗走宣言か。
手応えなさすぎ。
手応えなさすぎ。
548 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 17:08:44 ID:aEfohSg30
圧力かｗ やっぱり平行線だなｗ まあ戯言はいい
いま販売数にこだわる大元の理由を無視して議論もない
なんとかプランや4・5・6の話も頓挫から清算への切り替え
社債も成長が見込めるならいくらでもカバーするが
株主の利益に繋がらないと判断されたら株価に影響が出る前に
退任、撤退。専制企業でないから切る時はバッサリ切る
圧力諸々施策に無理があろうがなりふり構わずやらざるを得ない。
破綻へ進んで行く典型的な例だよ
いま販売数にこだわる大元の理由を無視して議論もない
なんとかプランや4・5・6の話も頓挫から清算への切り替え
社債も成長が見込めるならいくらでもカバーするが
株主の利益に繋がらないと判断されたら株価に影響が出る前に
退任、撤退。専制企業でないから切る時はバッサリ切る
圧力諸々施策に無理があろうがなりふり構わずやらざるを得ない。
破綻へ進んで行く典型的な例だよ
>>544
根拠なんかないよ？
７年前ならともかく他の通販も発達した現代に
PS.comがそんな大規模な割合を未だに保ってるとは思えないだけ。
PS311000台も売れてるなんて思えない、ってのと同じだよｗ
それはともかく全く状況の違う７年前の比率を鵜呑みにするほど
集計機関も馬鹿じゃないでしょ。
そこで、現在の比率をソニーに聞かざるを得ない。そこで水増しが生じる。
って言いたいのかと思ったんだけど違うのか？
根拠なんかないよ？
７年前ならともかく他の通販も発達した現代に
PS.comがそんな大規模な割合を未だに保ってるとは思えないだけ。
PS311000台も売れてるなんて思えない、ってのと同じだよｗ
それはともかく全く状況の違う７年前の比率を鵜呑みにするほど
集計機関も馬鹿じゃないでしょ。
そこで、現在の比率をソニーに聞かざるを得ない。そこで水増しが生じる。
って言いたいのかと思ったんだけど違うのか？
551 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 17:11:43 ID:/dMU0P2d0
俺としては水増しされていないじょうたいで
今のソフト売上の方が笑える。
販売開始から24週で比較（VG）
ハード GC：123万 PS3：88万 DC：73万
ソフト GC：539万 PS3：115万 DC：395万
ハードの売れ行きがほんとだとしたら ハード赤字でロイヤリティで儲ける
ビジネスモデルが崩壊してるだろＰＳ３ｗ
今のソフト売上の方が笑える。
販売開始から24週で比較（VG）
ハード GC：123万 PS3：88万 DC：73万
ソフト GC：539万 PS3：115万 DC：395万
ハードの売れ行きがほんとだとしたら ハード赤字でロイヤリティで儲ける
ビジネスモデルが崩壊してるだろＰＳ３ｗ
>>551
ソフトの売れなさが異常だ・・・・
ソフトの売れなさが異常だ・・・・
553 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 17:13:11 ID:wWyXy11b0
>>546
さっき書いただろ。あれで全部だよ。
「証拠が無い限り」ってお前、じゃあ自分で確かめてみろって何度も言ってんだろうがｗ
例えば俺は「〜〜〜っていう本に書いてあったよ」って言ってるの。
それに対して「証拠が無いじゃないか！」と言われても
「じゃあその本教えてあげるから自分で見てこいよ」としか言いようがないｗ
再現性があるものが妄想ってお前ｗ
さっき書いただろ。あれで全部だよ。
「証拠が無い限り」ってお前、じゃあ自分で確かめてみろって何度も言ってんだろうがｗ
例えば俺は「〜〜〜っていう本に書いてあったよ」って言ってるの。
それに対して「証拠が無いじゃないか！」と言われても
「じゃあその本教えてあげるから自分で見てこいよ」としか言いようがないｗ
再現性があるものが妄想ってお前ｗ
556 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 17:15:48 ID:Y9zrpv4r0
さて、昨日（4/30）のローソンを最後にPS３本体の取寄せをする
コンビニは大手４社（セブン、ローソン、ファミマ、サークルＫｻﾝｸｽ）
ではほぼ皆無となってしまった。
”ほぼ”と書いてるのはセブンでガンダ無双同梱版（値引き無し）を
ネットで取り扱ってるため。
大手4社で店舗数は約32000店。
まあ、取寄せに1週間かかるようじゃ、コンビニでＰＳ３買おうなんて
やつは3桁、いや、2桁・・・1桁いないだろうが。
しかしメディクリの調査協力店約2万店があやしくなってきた。
コンビニ以外にゲーム取扱店は約1万。まさか全店舗に協力依頼
してるとは思えん。
メディクリは調査協力店は公開してる？ファミ通みたいに。
コンビニは大手４社（セブン、ローソン、ファミマ、サークルＫｻﾝｸｽ）
ではほぼ皆無となってしまった。
”ほぼ”と書いてるのはセブンでガンダ無双同梱版（値引き無し）を
ネットで取り扱ってるため。
大手4社で店舗数は約32000店。
まあ、取寄せに1週間かかるようじゃ、コンビニでＰＳ３買おうなんて
やつは3桁、いや、2桁・・・1桁いないだろうが。
しかしメディクリの調査協力店約2万店があやしくなってきた。
コンビニ以外にゲーム取扱店は約1万。まさか全店舗に協力依頼
してるとは思えん。
メディクリは調査協力店は公開してる？ファミ通みたいに。
>>553
まあそれなら可能性論としての無理は無くなるんじゃない？
>>554
そんな不確かなものに頼るより、今現在の比率をちょっと聞けば済むことじゃん。
７年間の数字を鵜呑みにしてるより、今の数字を直接聞いたほうが正確だし手っ取り早いし
そうしない理由も特にない。
そっちでも水増し可能なんだからいいじゃないか別に。
もう俺は可能性論は否定しないことにしてんだよｗ
７年前の数字を未だに基準にしてるってのはちょっと可能性として無理があると言ってるだけ。
まあそれなら可能性論としての無理は無くなるんじゃない？
>>554
そんな不確かなものに頼るより、今現在の比率をちょっと聞けば済むことじゃん。
７年間の数字を鵜呑みにしてるより、今の数字を直接聞いたほうが正確だし手っ取り早いし
そうしない理由も特にない。
そっちでも水増し可能なんだからいいじゃないか別に。
もう俺は可能性論は否定しないことにしてんだよｗ
７年前の数字を未だに基準にしてるってのはちょっと可能性として無理があると言ってるだけ。
>>555
だからお前は電話で聞いただけだろ？そんな得体の知れない人間の電話質問での受付の
応対なんて何の意味も無い、他の人間がやっても同じこと
やるなら>>511くらいの事をやれ
「俺は電話で聞いた聞いた！」「お前らも聞いてみればわかる！」
っていい加減滑稽だっての
だからお前は電話で聞いただけだろ？そんな得体の知れない人間の電話質問での受付の
応対なんて何の意味も無い、他の人間がやっても同じこと
やるなら>>511くらいの事をやれ
「俺は電話で聞いた聞いた！」「お前らも聞いてみればわかる！」
っていい加減滑稽だっての
559 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 17:23:24 ID:wWyXy11b0
axZ9RDV90 はPS.COMによる水増しの可能性があると、肯定派に転向しましたとさ。
>>555
あのねえ、君はファミ通に質問メール送ったんだろ？
その質問の内容仕方がこっちは解らないのにメール送れ？
君と同じ質問しなきゃどんなメールが帰ってくるか解らんだろ？
返信メール削除とかしてないんだろ？嘘じゃなければ手元に残ってるだろうが
本は形記録として残ってるが、君がどんなメール内容でどのようか聞き方か
こっちにはさっぱり解らないのだか、君はこんな簡単なことも解らないほど馬鹿なのかね？
取り敢えず質問したメール内容だけコピペしてくれよ
それをこっちでもう一度ファミ通にメールするからさ
理解できた？
あのねえ、君はファミ通に質問メール送ったんだろ？
その質問の内容仕方がこっちは解らないのにメール送れ？
君と同じ質問しなきゃどんなメールが帰ってくるか解らんだろ？
返信メール削除とかしてないんだろ？嘘じゃなければ手元に残ってるだろうが
本は形記録として残ってるが、君がどんなメール内容でどのようか聞き方か
こっちにはさっぱり解らないのだか、君はこんな簡単なことも解らないほど馬鹿なのかね？
取り敢えず質問したメール内容だけコピペしてくれよ
それをこっちでもう一度ファミ通にメールするからさ
理解できた？
>>557
＞そんな不確かなものに頼るより、今現在の比率をちょっと聞けば済むことじゃん。
＞７年間の数字を鵜呑みにしてるより、今の数字を直接聞いたほうが正確だし手っ取り早いし
＞そうしない理由も特にない。
聞いたとして
ソニー「ええ、今でも以前と変わらずご利用していただいてます、リピーターのお客様やメーカー直販は安心といった
お客様が大変多くいらっしゃるようです」
と答えれば聞く側はなす術も無いが
＞そんな不確かなものに頼るより、今現在の比率をちょっと聞けば済むことじゃん。
＞７年間の数字を鵜呑みにしてるより、今の数字を直接聞いたほうが正確だし手っ取り早いし
＞そうしない理由も特にない。
聞いたとして
ソニー「ええ、今でも以前と変わらずご利用していただいてます、リピーターのお客様やメーカー直販は安心といった
お客様が大変多くいらっしゃるようです」
と答えれば聞く側はなす術も無いが
>>558
得たいの知れない人間の電話質問って…
お問い合わせ窓口が相手するのはほぼ100％得たいの知れない一般の人間だろ、何言ってんだよｗ
で、その質問に答えるのが仕事、
[email protected] までお気軽にお問い合わせください。
って書いてあんのにいざ電話したら得たいの知れない人間だからって適当な対応すんのかよｗ
とにかく「入ってるか」という質問に「入っていない」と返ってきた、すなわち
１、本当に入っていない
２、本当は入っているが嘘をついた→（圧力がかかっている、もしくは単に空気を読んで嘘をついた）
ということ。答えられない質問なら答えられないと言えばいいわけだしな。
得たいの知れない人間の電話質問って…
お問い合わせ窓口が相手するのはほぼ100％得たいの知れない一般の人間だろ、何言ってんだよｗ
で、その質問に答えるのが仕事、
[email protected] までお気軽にお問い合わせください。
って書いてあんのにいざ電話したら得たいの知れない人間だからって適当な対応すんのかよｗ
とにかく「入ってるか」という質問に「入っていない」と返ってきた、すなわち
１、本当に入っていない
２、本当は入っているが嘘をついた→（圧力がかかっている、もしくは単に空気を読んで嘘をついた）
ということ。答えられない質問なら答えられないと言えばいいわけだしな。
563 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 17:28:53 ID:SKdaw9t90
564 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 17:30:05 ID:SKdaw9t90
>>562
そりゃリストに載ってない店を「入っている」なんて答えられるわけ無いだろ
無難に答えるのが当たり前
それともお前はリスト外のこの店はどうですか？なんて質問をして実際に入ってるかどうかわざわざ調べた上で
手間のかかる回答をしてもらえるとでも思ったのか？ｗ
そりゃリストに載ってない店を「入っている」なんて答えられるわけ無いだろ
無難に答えるのが当たり前
それともお前はリスト外のこの店はどうですか？なんて質問をして実際に入ってるかどうかわざわざ調べた上で
手間のかかる回答をしてもらえるとでも思ったのか？ｗ
>>563
連中に言わせりゃ「集計はソニーの言ってることにケチをつけるわけがない」らしいよｗ
連中に言わせりゃ「集計はソニーの言ってることにケチをつけるわけがない」らしいよｗ
568 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 17:34:13 ID:wWyXy11b0
>>563
SCEに判らなくて、聞いた集計機関もそれを否定するのなら、端から集計機関はSCEに問い合わせる事はないな。
逆に集計機関側がPS.COMの取扱量を知る筈もないので、何を根拠に否定できるのかも極めて疑問だな。
SCEに判らなくて、聞いた集計機関もそれを否定するのなら、端から集計機関はSCEに問い合わせる事はないな。
逆に集計機関側がPS.COMの取扱量を知る筈もないので、何を根拠に否定できるのかも極めて疑問だな。
570 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 17:36:02 ID:uAEkqTTQO
>>551
475:名無しさん必死だな :2007/05/01(火) 10:04:51 ID:z+aED8SD0
24週で比較（VG）
ハード：88万
ソフト：115万
ソフト購入率1.3本て明らかにおかしいんじゃない？
ちょっとみんなで、PS3持ってる人にソフト何本持ってるか聞いてみないか？
そして、2ch見てるような奴を省けばより公平な数字になると思うし。
それでもタイレシオが3とかならもう確定的だよね？
475:名無しさん必死だな :2007/05/01(火) 10:04:51 ID:z+aED8SD0
24週で比較（VG）
ハード：88万
ソフト：115万
ソフト購入率1.3本て明らかにおかしいんじゃない？
ちょっとみんなで、PS3持ってる人にソフト何本持ってるか聞いてみないか？
そして、2ch見てるような奴を省けばより公平な数字になると思うし。
それでもタイレシオが3とかならもう確定的だよね？
572 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 17:39:22 ID:SKdaw9t90
573 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 17:41:19 ID:SKdaw9t90
574 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 17:41:32 ID:wWyXy11b0
根拠の曖昧な大本営発表をどの集計もホイホイ受け入れてくれるんなら
別にソニーに限らず水増しし放題だよなｗ
XBOXは海の家で全体の５割を売り上げます、ってMSが言ったら
何の疑いも持たずにその数字を反映させてくれて
それにケチをつけるのは不自然だってんだからなｗ
別にソニーに限らず水増しし放題だよなｗ
XBOXは海の家で全体の５割を売り上げます、ってMSが言ったら
何の疑いも持たずにその数字を反映させてくれて
それにケチをつけるのは不自然だってんだからなｗ
577 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 17:43:10 ID:SKdaw9t90
>>574
だから、何を根拠にその数字出すのさ、ソニーは。
だから、何を根拠にその数字出すのさ、ソニーは。
>>569
そりゃ一見して入ってない可能性がある店を入ってますなんて答えたらそれこそ大嘘、大問題だろ
そのリストに載ってるのがほんとうに全部の全部で載るのを拒否してる店が一つもないなら
入っている可能性は無いと言えるが、そういう店があった場合は受付はそれをいちいち調べた上で
電話応答するのは現実的じゃないだろ
で、リストに載ってる店だけで数値を算出してるという確証はどこで得られたの？
それが無理な以上、結局そんな電話質問なんて意味無いんだよ
そりゃ一見して入ってない可能性がある店を入ってますなんて答えたらそれこそ大嘘、大問題だろ
そのリストに載ってるのがほんとうに全部の全部で載るのを拒否してる店が一つもないなら
入っている可能性は無いと言えるが、そういう店があった場合は受付はそれをいちいち調べた上で
電話応答するのは現実的じゃないだろ
で、リストに載ってる店だけで数値を算出してるという確証はどこで得られたの？
それが無理な以上、結局そんな電話質問なんて意味無いんだよ
579 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 17:44:24 ID:wWyXy11b0
その実績ってのも大本営発表なんだけどｗ
582 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 17:49:10 ID:SKdaw9t90
>>578
我々に出来るのはせいぜい表向きの問い合わせで聞くしかないんだから
流石にそういう細かい可能性まで持ち出されると反論のしようがないわｗ
もともと問い合わせなんかお前らにとっては無意味だったってことだな。
問い合わせろって詰め寄ってきた奴らはなんだったんだろうｗ
我々に出来るのはせいぜい表向きの問い合わせで聞くしかないんだから
流石にそういう細かい可能性まで持ち出されると反論のしようがないわｗ
もともと問い合わせなんかお前らにとっては無意味だったってことだな。
問い合わせろって詰め寄ってきた奴らはなんだったんだろうｗ
584 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 17:51:02 ID:wWyXy11b0
585 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 17:51:17 ID:4XEPOivAO
俺確かめる意味でファミ通に似たような質問したけど
ちょっと解りかねますって言われたよ
ちょっと解りかねますって言われたよ
ちょっと考えれば問い合わせするなんて無駄なのに
なにやってるんだか。
ま、循環取引周りでだれか逮捕されるまではこの調子だろうけどね
なにやってるんだか。
ま、循環取引周りでだれか逮捕されるまではこの調子だろうけどね
588 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 17:54:22 ID:wWyXy11b0
だからさ、問い合わせても意味がないんだって言うのに
それとも否定したいキチガイはそうやって封殺したいのかなｗ
勝手にやってろよｗ
それとも否定したいキチガイはそうやって封殺したいのかなｗ
勝手にやってろよｗ
591 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 17:56:20 ID:imO3yy1V0
とりあえず間違いなくいえるのは売り上げがどんどん落ちていってるってことかな。
PS3はソレこそソフトが泣ければ意味の無いものだからね。
PS2から買い換えるのにはちょっとあれだしｗ
数字が変かどうか、どのみち1万台なんて低いレベルでの争いだからなあ。
なんとも悲しい話です。
PS3はソレこそソフトが泣ければ意味の無いものだからね。
PS2から買い換えるのにはちょっとあれだしｗ
数字が変かどうか、どのみち1万台なんて低いレベルでの争いだからなあ。
なんとも悲しい話です。
>>588
いや否定派だよｗ 前スレで可能性はあるじゃないか！って開き直られたから
可能性論にはケチをつけるのを止めただけｗ
そりゃまあネッシーだって宇宙人だっている可能性はあるじゃないかと言われると
否定はできないしなｗ
いや否定派だよｗ 前スレで可能性はあるじゃないか！って開き直られたから
可能性論にはケチをつけるのを止めただけｗ
そりゃまあネッシーだって宇宙人だっている可能性はあるじゃないかと言われると
否定はできないしなｗ
593 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 17:57:22 ID:wWyXy11b0
まあそうだな。
証拠能力を云々したいなら、質問を内容証明郵便で送るべきだな。
証拠能力を云々したいなら、質問を内容証明郵便で送るべきだな。
工作資金も枯渇しているから
段階的に金額を落としてソフトランディングを図っているつもりなんでしょ。
それがやばいって証拠なんですがねｗ
段階的に金額を落としてソフトランディングを図っているつもりなんでしょ。
それがやばいって証拠なんですがねｗ
598 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 18:00:00 ID:ZtmiEj160
係数どうしようかぁ？
んー、.comって結構売れてるかもしれないからなぁ
一応聞いてみるかぁ
「こちらではそのような調査に協力はできませんが
初期の予約数などを参考にされてはいかがでしょうか？」
えーと、じゃとりあえずこんくらいの係数でやっといて、
メーカーの公表販売数で修正していくか・・・
集計機関としても生産はどんどんしているわ
メーカーは販売数を公表しないわで
その後修正する機会なし。
ってことじゃないの？
まぁそういう誘導がなかったにしても、
.comから出てる定量的な数値って予約数しかないんでしょ？
集計する側としてもそれ以外の値で係数決められんのでは？
んー、.comって結構売れてるかもしれないからなぁ
一応聞いてみるかぁ
「こちらではそのような調査に協力はできませんが
初期の予約数などを参考にされてはいかがでしょうか？」
えーと、じゃとりあえずこんくらいの係数でやっといて、
メーカーの公表販売数で修正していくか・・・
集計機関としても生産はどんどんしているわ
メーカーは販売数を公表しないわで
その後修正する機会なし。
ってことじゃないの？
まぁそういう誘導がなかったにしても、
.comから出てる定量的な数値って予約数しかないんでしょ？
集計する側としてもそれ以外の値で係数決められんのでは？
545 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2007/04/29(日) 05:50:17 ID:jwQoCL940
なんというか、ファミ通は信用薄いようだから別のところに聞くとしようｗ
忠告どうも。メールで聞くにとどめておくよ。
再現性の意味でもその方が良いだろう。
755 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2007/04/29(日) 14:04:40 ID:jwQoCL940
出かける前にファミ通とメディクリと電撃にメール送っといた。
報告できるのは２，３日後。そんじゃまたなｗ
どう考えても元々電話しかしてなかったのにいつのまにメールしたことになったの？
なんというか、ファミ通は信用薄いようだから別のところに聞くとしようｗ
忠告どうも。メールで聞くにとどめておくよ。
再現性の意味でもその方が良いだろう。
755 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2007/04/29(日) 14:04:40 ID:jwQoCL940
出かける前にファミ通とメディクリと電撃にメール送っといた。
報告できるのは２，３日後。そんじゃまたなｗ
どう考えても元々電話しかしてなかったのにいつのまにメールしたことになったの？
電話は一回もしてないぞ？
そういえば日曜だったな。メール送っちゃいけない日だったのか…
そういえば日曜だったな。メール送っちゃいけない日だったのか…
601 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 18:04:07 ID:SKdaw9t90
>>598
ロンチの数字なんて参考にならんだろう、常識で考えて。
ロンチの数字なんて参考にならんだろう、常識で考えて。
602 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 18:04:56 ID:wWyXy11b0
送った曜日があやふやなのに、問い合わせ内容には自信があるんだね。
送信履歴を確認したとは思えませんね。
送信履歴を確認したとは思えませんね。
>>601
でもソニー側がそういってきたのを否定する確かな根拠を集計側が持ち合わせてるのか？
でもソニー側がそういってきたのを否定する確かな根拠を集計側が持ち合わせてるのか？
お前は自分の送ったメールの内容と曜日をセットで完璧に覚えてんのかよｗ
グダグダ言ってないでお前も聞けよ。
肯定派が一度も問い合わせないってのはおかしな話だｗ
グダグダ言ってないでお前も聞けよ。
肯定派が一度も問い合わせないってのはおかしな話だｗ
608 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 18:09:55 ID:wWyXy11b0
>>603
一応その線は「おかしな話だｗ」と思いつつも否定はしないわ。
一応その線は「おかしな話だｗ」と思いつつも否定はしないわ。
送信履歴は日曜になってるけど何か？
別に曜日を言えなんて今まで言われたことなかったんだけど。
別に曜日を言えなんて今まで言われたことなかったんだけど。
>>606
こんなに議論してるんだから
自分が送信したメール内容ぐらい確認しに行ったんじゃないのか？
お前みたいな人間が証拠として手元にメール残してないとは考えられないのだが
>>565の内容もお前のうろ覚えな記憶で適当に書いたのか？
だったら意味無くなるだろうが、お前>>560の意味結局理解できてなかったのかよ
馬鹿か？
こんなに議論してるんだから
自分が送信したメール内容ぐらい確認しに行ったんじゃないのか？
お前みたいな人間が証拠として手元にメール残してないとは考えられないのだが
>>565の内容もお前のうろ覚えな記憶で適当に書いたのか？
だったら意味無くなるだろうが、お前>>560の意味結局理解できてなかったのかよ
馬鹿か？
614 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 18:14:25 ID:/hE23hd+0
>>565はメールの内容そのまんまだけど何か？
616 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 18:15:27 ID:wWyXy11b0
※この集計は、ファミ通協力店の皆様（リストはこちら）よりご提供いただきましたハード・ソフトの販売データをもとに、
エンターブレイン マーケティング企画部が作成したものです。この集計データをもとに、
企業向けマーケティング情報サイト「f-ism.net」や、法人向け市場データ配信サービス「f-ism Piccolo」を運営しております。
「f-ism.net」や「f-ism Piccolo」の詳細は、 [email protected] までお気軽にお問い合わせください。
※データ中の“週間推定販売台数”は、集計期間内に販売された各ハードの台数を表しています。
また、“ハード別ソフト販売割合”は、集計期間内に販売された全タイトルの推定販売本数の合計を100パーセントとして、
ハード別に算出したものです。
日本語がおｋなら問い合わせるまでもないと思うなぁ
エンターブレイン マーケティング企画部が作成したものです。この集計データをもとに、
企業向けマーケティング情報サイト「f-ism.net」や、法人向け市場データ配信サービス「f-ism Piccolo」を運営しております。
「f-ism.net」や「f-ism Piccolo」の詳細は、 [email protected] までお気軽にお問い合わせください。
※データ中の“週間推定販売台数”は、集計期間内に販売された各ハードの台数を表しています。
また、“ハード別ソフト販売割合”は、集計期間内に販売された全タイトルの推定販売本数の合計を100パーセントとして、
ハード別に算出したものです。
日本語がおｋなら問い合わせるまでもないと思うなぁ
618 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 18:19:06 ID:/hE23hd+0
>>615
あなたの名前やメアド、担当者の名前を伏せたものでいいので
書簡自体をソースとして提出して下さい
内容「だった」ではやり取りに具体性が無く、貴方の解釈を元に
判断しなくてはなりません
それは肯定派にとっては著しく不利ですし、否定派は信用されません
あなたの名前やメアド、担当者の名前を伏せたものでいいので
書簡自体をソースとして提出して下さい
内容「だった」ではやり取りに具体性が無く、貴方の解釈を元に
判断しなくてはなりません
それは肯定派にとっては著しく不利ですし、否定派は信用されません
>>615
お前確か最初電話で曖昧な聞き方しただけだっただろうが
少なくとも>>565のような聞き方は他人がこう聞けを指摘された内容だろうが
何でウソつくの？
ホントに最初にメールで聞いたのだったらコピペでもなんでもいいからしてみなよｗ
お前確か最初電話で曖昧な聞き方しただけだっただろうが
少なくとも>>565のような聞き方は他人がこう聞けを指摘された内容だろうが
何でウソつくの？
ホントに最初にメールで聞いたのだったらコピペでもなんでもいいからしてみなよｗ
>>616
返信は今日だよ。ちなみにファミ通からだけね。
メディクリにも送ったけどまだ返答はない。
（電撃は何故かメールが送れなかった…）
>>617
でも問い合わせろって言われたんだよ。
そんで問い合わせたらこのザマだｗ
返信は今日だよ。ちなみにファミ通からだけね。
メディクリにも送ったけどまだ返答はない。
（電撃は何故かメールが送れなかった…）
>>617
でも問い合わせろって言われたんだよ。
そんで問い合わせたらこのザマだｗ
集計数には、.comのようにどこかの一存でどうとでもなる
要素がある。資本関係とかでほかにもあるんだろう。
それをうまく操って・・・
１兆に迫る投資のことを考えればねぇ
やれることはやったるぜみたいなのはあるかもね。
要素がある。資本関係とかでほかにもあるんだろう。
それをうまく操って・・・
１兆に迫る投資のことを考えればねぇ
やれることはやったるぜみたいなのはあるかもね。
メールの内容をコピペして個人名の部分消すだけなのにそれを絶対にやらないaxZ9RDV90
それを信じろというのはPS3の週間販売台数を信じろというのより無理がある
それを信じろというのはPS3の週間販売台数を信じろというのより無理がある
623 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 18:24:40 ID:SKdaw9t90
>>604
集計側こそ、何が仕事だと思ってるんだ？
集計側こそ、何が仕事だと思ってるんだ？
>>622
多分今何か作成中なんで時間がかかってるんじゃないか？
多分今何か作成中なんで時間がかかってるんじゃないか？
625 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 18:25:08 ID:hOW0nHkaO
議論する意味が分からん
普通の企業なら、そこ迄汚い手口使うか？だが、
「劣悪犯罪企業チョニー」だぞ、むしろ水増し工作してないと考える事に無理が有る！
この会社にモラルを守らせるのは、犬や猫に便所で糞小便しろと言う位無理な事
┐(´ー｀)┌
普通の企業なら、そこ迄汚い手口使うか？だが、
「劣悪犯罪企業チョニー」だぞ、むしろ水増し工作してないと考える事に無理が有る！
この会社にモラルを守らせるのは、犬や猫に便所で糞小便しろと言う位無理な事
┐(´ー｀)┌
>>619
電話で聞いたなんて言ってないし。問い合わせたと言っただけ。
以前似たような内容をメールで聞いたときも
「リストの中の店舗だけです」って言われたからそれを元に前スレでは語ってた。
そしたらもっと強い口調で聞けと言われたので
あのような文面で再びメールを送った、というだけの話なんだが。
電話で聞いたなんて言ってないし。問い合わせたと言っただけ。
以前似たような内容をメールで聞いたときも
「リストの中の店舗だけです」って言われたからそれを元に前スレでは語ってた。
そしたらもっと強い口調で聞けと言われたので
あのような文面で再びメールを送った、というだけの話なんだが。
627 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 18:26:19 ID:wWyXy11b0
>>620
残念、嘘がばれちゃったね。
No.501：名無しさん必死だな sage [2007/05/01(火) 15:19:46 ID:axZ9RDV90]
>>499
俺がメールで聞いたらそう返ってきたんだからしかたないだろ。
No.503：名無しさん必死だな sage [2007/05/01(火) 15:25:03 ID:gCKc20tnO]
メールで問い合わせしたのは、いつ？ （略
No.504：名無しさん必死だな sage [2007/05/01(火) 15:30:43 ID:axZ9RDV90]
いつ？３日前かな。
No.505：名無しさん必死だな [2007/05/01(火) 15:43:31 ID:gCKc20tnO]
>>504
どうして、ぼくらに、黙っていたの？
みずくさいや！
唐突に浮上した重要すぎるファクターにﾋﾞｯｸﾘ（略
No.507：名無しさん必死だな sage [2007/05/01(火) 15:48:54 ID:axZ9RDV90]
いや唐突じゃなく前スレのときからとっくに言ってたんだけどｗ
このスレが立ったのは>>1
残念、嘘がばれちゃったね。
No.501：名無しさん必死だな sage [2007/05/01(火) 15:19:46 ID:axZ9RDV90]
>>499
俺がメールで聞いたらそう返ってきたんだからしかたないだろ。
No.503：名無しさん必死だな sage [2007/05/01(火) 15:25:03 ID:gCKc20tnO]
メールで問い合わせしたのは、いつ？ （略
No.504：名無しさん必死だな sage [2007/05/01(火) 15:30:43 ID:axZ9RDV90]
いつ？３日前かな。
No.505：名無しさん必死だな [2007/05/01(火) 15:43:31 ID:gCKc20tnO]
>>504
どうして、ぼくらに、黙っていたの？
みずくさいや！
唐突に浮上した重要すぎるファクターにﾋﾞｯｸﾘ（略
No.507：名無しさん必死だな sage [2007/05/01(火) 15:48:54 ID:axZ9RDV90]
いや唐突じゃなく前スレのときからとっくに言ってたんだけどｗ
このスレが立ったのは>>1
>>626
そのメールは消してしまったのかな？ｗ
そのメールは消してしまったのかな？ｗ
631 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 18:29:20 ID:Ygr0gsi+O
>>ID:axZ9RDV90
あのさあ、｢母数を求めるために、母数に対する割合を問い合わせる｣
って、自分がどれだけ荒唐無稽な事言ってるかわかるか？
SCEアキュレイトに把握可能な数字ってさ、
生産出荷・出荷・,COMの販売数
これしかないんだよ？独自に集計機関と同様に販売数調査はしてるだろうがな。
サンプリングして係数処理しなくてはいけないチェーンの内の数店ではない。
聞いた数をダイレクトに加算できる、オンリーワンのデータなんだよ。
.COMの販売数っていうものは。
あのさあ、｢母数を求めるために、母数に対する割合を問い合わせる｣
って、自分がどれだけ荒唐無稽な事言ってるかわかるか？
SCEアキュレイトに把握可能な数字ってさ、
生産出荷・出荷・,COMの販売数
これしかないんだよ？独自に集計機関と同様に販売数調査はしてるだろうがな。
サンプリングして係数処理しなくてはいけないチェーンの内の数店ではない。
聞いた数をダイレクトに加算できる、オンリーワンのデータなんだよ。
.COMの販売数っていうものは。
632 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 18:30:10 ID:/hE23hd+0
633 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 18:31:25 ID:SKdaw9t90
>>626
とりあえず、メールの文面あげたら？
ここまで来て、頑なにメールの文面を開陳しない理由は俺にもわからん。
>>631
えーと、ID:axZ9RDV90はそんな事主張してないと思うぞ？
どちらかというと、水増し肯定派の主張かと。
とりあえず、メールの文面あげたら？
ここまで来て、頑なにメールの文面を開陳しない理由は俺にもわからん。
>>631
えーと、ID:axZ9RDV90はそんな事主張してないと思うぞ？
どちらかというと、水増し肯定派の主張かと。
>>627
前スレで言ってたのは以前問い合わせたときのやつ
このスレで言ってるのは以前問い合わせたのが弱いから強く言えといわれたやつ
強く言っても反応が全く同じだったから
たぶん調査店舗についての回答はテンプレ化されてるんだろうね。
前スレで言ってたのは以前問い合わせたときのやつ
このスレで言ってるのは以前問い合わせたのが弱いから強く言えといわれたやつ
強く言っても反応が全く同じだったから
たぶん調査店舗についての回答はテンプレ化されてるんだろうね。
636 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 18:35:36 ID:/hE23hd+0
>>631
そう、だからこそ何でもできて疑われる余地が最もある部分
で、普通に考えてあのSCEがそんな何とでもなる数字に関してバカ正直に申告してるはずが無いと考えるほうが自然
で、調査会社にSCEがどう報告しようがどう手をまわそうがどんな手段を用いようが
調査会社は全て突っぱねるのが当たり前なくらい公明正大なものなのが当たり前らしい
そう、だからこそ何でもできて疑われる余地が最もある部分
で、普通に考えてあのSCEがそんな何とでもなる数字に関してバカ正直に申告してるはずが無いと考えるほうが自然
で、調査会社にSCEがどう報告しようがどう手をまわそうがどんな手段を用いようが
調査会社は全て突っぱねるのが当たり前なくらい公明正大なものなのが当たり前らしい
638 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 18:40:47 ID:Ygr0gsi+O
639 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 18:41:55 ID:wWyXy11b0
>>634
以前問い合わせた内容とやらがよくわからん。
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20070429/andRb0NMOTQw.html
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20070430/N3lXbHV1M3kw.html
以前問い合わせた内容とやらがよくわからん。
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20070429/andRb0NMOTQw.html
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20070430/N3lXbHV1M3kw.html
出版社(メディアクリエイトも白書を出してるんで含む)が
スポンサー企業であるSCEに関して不利になるかも知れない回答を
一読者(かも判らない)にするとは思えないんだけど
水増を否定してる人はそこしか衝いてこないよね
移転価格税制に関して、考えてみると国税が生産出荷数以外に何か掴んでる可能性はあるよね
生産出荷による水増しだったら国税よりも公取なんかが動く可能性が高い
すると、会計上の数の水増の可能性を確信した可能性が高い
国税が移転価格で大企業に対して動く場合、大抵、慎重に捜査してそれらしい証拠を挙げている
730億という大きな金額からも、確実に証拠を掴んでいると思われる
水増否定は、これに関しては全く無視してるが、どうしてなんだろ？
スポンサー企業であるSCEに関して不利になるかも知れない回答を
一読者(かも判らない)にするとは思えないんだけど
水増を否定してる人はそこしか衝いてこないよね
移転価格税制に関して、考えてみると国税が生産出荷数以外に何か掴んでる可能性はあるよね
生産出荷による水増しだったら国税よりも公取なんかが動く可能性が高い
すると、会計上の数の水増の可能性を確信した可能性が高い
国税が移転価格で大企業に対して動く場合、大抵、慎重に捜査してそれらしい証拠を挙げている
730億という大きな金額からも、確実に証拠を掴んでいると思われる
水増否定は、これに関しては全く無視してるが、どうしてなんだろ？
>>638
ｸｿ高いボールペンとか売ってるところに本体は無いのかな？
ｸｿ高いボールペンとか売ってるところに本体は無いのかな？
>>640
こういうのを見てもわかるように数字を都合の良いように弄くるというのはもうソニーの常套手段と化してるのは
明らかなのに、この問題に関して「調査会社がいるから絶対に無理！」の一点張りだからなあ
無理じゃないという人たちが調査会社の数字を上げるいろんな方法を模索しようと議論すれば全て妄想の一言で片付けよう
とするんだから、とにかくこの話題に触れてほしくない立場の方だとしか思えないよな
こういうのを見てもわかるように数字を都合の良いように弄くるというのはもうソニーの常套手段と化してるのは
明らかなのに、この問題に関して「調査会社がいるから絶対に無理！」の一点張りだからなあ
無理じゃないという人たちが調査会社の数字を上げるいろんな方法を模索しようと議論すれば全て妄想の一言で片付けよう
とするんだから、とにかくこの話題に触れてほしくない立場の方だとしか思えないよな
643 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 18:58:07 ID:Ygr0gsi+O
>>633
レスが前後しつしまってるが。
彼の主張は.COMはリスト外だから、集計に.COM分を反映させるために
割合を問い合わせる、ってのならありうる、だったはず。
携帯なんでアンカーつけられなくてすまんが。
レスが前後しつしまってるが。
彼の主張は.COMはリスト外だから、集計に.COM分を反映させるために
割合を問い合わせる、ってのならありうる、だったはず。
携帯なんでアンカーつけられなくてすまんが。
644 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 19:04:05 ID:SKdaw9t90
>>640
生産出荷による水増しは、第三者機関による推定販売数の水増しとは無関係だぞ？
>>642
それがソニーの常套手段だとしても、
「だから（第三者機関の発表する）販売台数も水増しに違いない！」
ってのは、論理の飛躍って奴だ。
生産出荷による水増しは、第三者機関による推定販売数の水増しとは無関係だぞ？
>>642
それがソニーの常套手段だとしても、
「だから（第三者機関の発表する）販売台数も水増しに違いない！」
ってのは、論理の飛躍って奴だ。
645 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 19:05:05 ID:SKdaw9t90
>>643
いや、それも多分肯定派の論理だ。
いや、それも多分肯定派の論理だ。
>>644
違う、第三者機関は（水増しの意識があっても無くても）数字を発表するだけだからSCEの意が入った数値を
発表させる方法はいろいろあるんじゃないか？って意見を色々模索して考えてるの
それのどのような意見も妄想の一言で片付けようとしてるのは否定派
第三者機関がある以上は100％水増しできる方法なんて無いと断言してしまう事のほうが妄想だっつーの
違う、第三者機関は（水増しの意識があっても無くても）数字を発表するだけだからSCEの意が入った数値を
発表させる方法はいろいろあるんじゃないか？って意見を色々模索して考えてるの
それのどのような意見も妄想の一言で片付けようとしてるのは否定派
第三者機関がある以上は100％水増しできる方法なんて無いと断言してしまう事のほうが妄想だっつーの
647 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 19:11:27 ID:SKdaw9t90
全国のソニー特約店(ナショナルや東芝にもあるような街の電器屋さん)とかはどうなってんすかね？
近所のは潰れちゃったなー。
PS初期の頃は一応本体とソフトが置いてあって、細々とやっていたように記憶していますが。
生きているとしたら、また独特の流通経路を形成していそう。
余談ですが、ＧＫちゃんたちの一部は、特約店オーナーの二代目さんとかだったりするんじゃないかと思ってます。ヒマそうだし。
ソニー信者というよりも、ソニー宣教師の野良ＧＫ活動かなぁ？と。
近所のは潰れちゃったなー。
PS初期の頃は一応本体とソフトが置いてあって、細々とやっていたように記憶していますが。
生きているとしたら、また独特の流通経路を形成していそう。
余談ですが、ＧＫちゃんたちの一部は、特約店オーナーの二代目さんとかだったりするんじゃないかと思ってます。ヒマそうだし。
ソニー信者というよりも、ソニー宣教師の野良ＧＫ活動かなぁ？と。
PS.comで売れているのかも知れんが、ネットを利用する人間だったら巷の
評判くらい参考にすると思うんだがなぁ
評判くらい参考にすると思うんだがなぁ
このスレ伸びすぎ
652 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 19:37:53 ID:Ygr0gsi+O
>>650
よくて箱○と同程度、下手すりゃ半分以下くらいにしか思えないんだよな。
よくて箱○と同程度、下手すりゃ半分以下くらいにしか思えないんだよな。
653 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 19:39:45 ID:Yc9MhzHR0
>>644
いや、だから生産出荷に関しては会計資料に「生産拠点から出荷拠点に移動した数」
と説明があるから、そこの部分じゃなくて、もっと明確な数値の問題を国税が発見して
SCEAの財務諸表と見比べて、確実に脱税と判断したんじゃないかと
移転価格の脱税の方法として、売上が通常よりも低い(もしくは"ゼロ"の)販売分がある
そこに対応する原価はあるものの在庫がない
アメリカの方で売上に比べ、原価が掛かってないor在庫が多い
よって低額譲渡して隠して脱税してると判断したと思われる
この場合の数の根拠は生産出荷数じゃなくて、実際の販売数や棚卸
前スレだったか前々スレで、社販でPS3を１万で売ってるって話があったけど
それは立派な水増だし、それを国際的にやったのが移転価格税制の脱税
いや、だから生産出荷に関しては会計資料に「生産拠点から出荷拠点に移動した数」
と説明があるから、そこの部分じゃなくて、もっと明確な数値の問題を国税が発見して
SCEAの財務諸表と見比べて、確実に脱税と判断したんじゃないかと
移転価格の脱税の方法として、売上が通常よりも低い(もしくは"ゼロ"の)販売分がある
そこに対応する原価はあるものの在庫がない
アメリカの方で売上に比べ、原価が掛かってないor在庫が多い
よって低額譲渡して隠して脱税してると判断したと思われる
この場合の数の根拠は生産出荷数じゃなくて、実際の販売数や棚卸
前スレだったか前々スレで、社販でPS3を１万で売ってるって話があったけど
それは立派な水増だし、それを国際的にやったのが移転価格税制の脱税
654 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 19:41:07 ID:XIrbxhVU0
ＧＫ一押しのマッデンが引っ張ってくれるさ
みんな心配しすぎなんだよ
みんな心配しすぎなんだよ
656 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 19:43:54 ID:wZrrrYY70
水増しすれば メディアは売れてると錯覚する。
しかし 売れない・・・・ どうしましょ？
しかし 売れない・・・・ どうしましょ？
657 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 19:46:03 ID:SKdaw9t90
>>655
ぶっちゃけ、俺はそう思ってるよ。（GKじゃないがなｗ）
PSの名に騙されて買ったはいいが、欲しいソフトが全然なくて愕然としてるってパターン。
PSPやPS3には多いんじゃないかな、そんなユーザー。
ぶっちゃけ、俺はそう思ってるよ。（GKじゃないがなｗ）
PSの名に騙されて買ったはいいが、欲しいソフトが全然なくて愕然としてるってパターン。
PSPやPS3には多いんじゃないかな、そんなユーザー。
659 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 19:51:51 ID:SKdaw9t90
>>658
歴代のハードと比較してもこんな例はありえないわな
販売開始から24週で比較（VG）
ハード GC：123万 PS3：88万 DC：73万
ソフト GC：539万 PS3：115万 DC：395万
なぜかPS系だけに起こりうる不可思議現象ｗ
>>659
そんなお前の推測だけで今の数字に信憑性を持たせることは無理
客観データとして他のゲームハードとの比較でも異常すぎる数値がPS系にのみ発生してる
これが異常だと考えるほうがよっぽど自然
歴代のハードと比較してもこんな例はありえないわな
販売開始から24週で比較（VG）
ハード GC：123万 PS3：88万 DC：73万
ソフト GC：539万 PS3：115万 DC：395万
なぜかPS系だけに起こりうる不可思議現象ｗ
>>659
そんなお前の推測だけで今の数字に信憑性を持たせることは無理
客観データとして他のゲームハードとの比較でも異常すぎる数値がPS系にのみ発生してる
これが異常だと考えるほうがよっぽど自然
PS2をやるにしても15000円で事足りる本体に5万も出して何も買わないって言うのは
普通の金銭感覚ではありえないよな。ゲーム機に先行投資なんて考えの人は発売週に
何人かいたかもしれないレベルだわな。
普通の金銭感覚ではありえないよな。ゲーム機に先行投資なんて考えの人は発売週に
何人かいたかもしれないレベルだわな。
662 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 20:03:43 ID:SKdaw9t90
663 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 20:10:43 ID:SKdaw9t90
>>660
正直、PS3の今の惨状をみているとその数字でも納得できるんだよな、俺はね。
正直、PS3の今の惨状をみているとその数字でも納得できるんだよな、俺はね。
363 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2007/05/01(火) 04:17:56 ID:SKdaw9t90
>>357
2.5ｗ
それこそ、ソフト何買ってるのさｗ
PS3のソフトにそんな魅力があるとは思わんけど。
大体、誰もがPS3買うのに勇気が必要という思い込みをやめることだ。
それこそ根拠がない。
どうしても欲しいソフトが1本でもあれば、その1本のためにハード購入に走るユーザーは結構いるさ。
一本のキラーソフトのために本体を買うとかPSの名前だけで情報弱者が適当に買ってしまうとか
数値が正確であると主張したいがためにその都度その都度無理な後付の理由を考えてるだけだろｗ
>>357
2.5ｗ
それこそ、ソフト何買ってるのさｗ
PS3のソフトにそんな魅力があるとは思わんけど。
大体、誰もがPS3買うのに勇気が必要という思い込みをやめることだ。
それこそ根拠がない。
どうしても欲しいソフトが1本でもあれば、その1本のためにハード購入に走るユーザーは結構いるさ。
一本のキラーソフトのために本体を買うとかPSの名前だけで情報弱者が適当に買ってしまうとか
数値が正確であると主張したいがためにその都度その都度無理な後付の理由を考えてるだけだろｗ
>>663
GC、DCと比較するとソフトラインナップの貧弱さはタイレシオの低さ以上に
最悪な状況だからね。ソフトが売れないのは当然なんだけど、
ソフトを買わない人はハードも買わないのが普通なんだよね。
GC、DCと比較するとソフトラインナップの貧弱さはタイレシオの低さ以上に
最悪な状況だからね。ソフトが売れないのは当然なんだけど、
ソフトを買わない人はハードも買わないのが普通なんだよね。
それにまだ>>443のPSPが2万を切らない不自然さに関して納得の出来る説明も何もないしなｗ
結局お前は数値は絶対に正しいに違いないという思い込みから色々理由を後から考えてるだけに過ぎないんだよ
これだけ怪しい状況証拠や数値が出てくれば疑問を持って当然なのに「頭ごなしに否定したいがため」の屁理屈を
こねてるだけ
結局お前は数値は絶対に正しいに違いないという思い込みから色々理由を後から考えてるだけに過ぎないんだよ
これだけ怪しい状況証拠や数値が出てくれば疑問を持って当然なのに「頭ごなしに否定したいがため」の屁理屈を
こねてるだけ
667 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 20:17:14 ID:SKdaw9t90
668 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 20:20:41 ID:SKdaw9t90
>>667
あるときは琴線に触れる旧作一本を目的に、新作の週はその新作と一緒に、
ソフトが全然無いときは名前だけで買う情報弱者が中心、ソフトが出てくればソフト目的
その都度その都度本体を買う動機が違う人間が都合よくまとまった一定数現れて
本体売上の底だけは守るって事になるんだよお前の理論だと
既に破綻してるだろうが
>>668
違うね、疑わしい状況証拠がこれだけあるから疑問を持ってる人間がそのスレで可能性を議論するのと、
そんなのを一切無視して数字は正しいと思い込んでそれに整合性を無理やり持たせるために後付の屁理屈をこねるのと
一緒なわけないだろｗ
あるときは琴線に触れる旧作一本を目的に、新作の週はその新作と一緒に、
ソフトが全然無いときは名前だけで買う情報弱者が中心、ソフトが出てくればソフト目的
その都度その都度本体を買う動機が違う人間が都合よくまとまった一定数現れて
本体売上の底だけは守るって事になるんだよお前の理論だと
既に破綻してるだろうが
>>668
違うね、疑わしい状況証拠がこれだけあるから疑問を持ってる人間がそのスレで可能性を議論するのと、
そんなのを一切無視して数字は正しいと思い込んでそれに整合性を無理やり持たせるために後付の屁理屈をこねるのと
一緒なわけないだろｗ
670 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 20:28:56 ID:Yc9MhzHR0
で、SKdaw9t90の移転価格が水増の証拠かもという理論に対する反論はまだですか？
あと、もしソニーグループ社員なら、格安社販に関して
それはモニター等の名目があるものですか？
あと、もしソニーグループ社員なら、格安社販に関して
それはモニター等の名目があるものですか？
671 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 20:29:51 ID:/hE23hd+0
うーんおもしろいw
否定派は実売数４桁でも５桁でもPS3の劣勢は変わらないのだから
データを捏造するまでもない
肯定派は実売数４桁と５桁では市場の見る目が変わるのでデータに
不審な点があれば疑って当然だしソニーならやりかねない
さて、市場はどう見ているのか
否定派は実売数４桁でも５桁でもPS3の劣勢は変わらないのだから
データを捏造するまでもない
肯定派は実売数４桁と５桁では市場の見る目が変わるのでデータに
不審な点があれば疑って当然だしソニーならやりかねない
さて、市場はどう見ているのか
>>671
PSPの時は底20000ってのがあったから（DSが本当に爆発する以前から）
＞否定派は実売数４桁でも５桁でもPS3の劣勢は変わらないのだから
＞データを捏造するまでもない
ていう否定派の意見は通らないんだけどね
＞肯定派は実売数４桁と５桁では市場の見る目が変わるのでデータに
＞不審な点があれば疑って当然だしソニーならやりかねない
それよりも慣例的に行われてきたものを今更やめられないという事
ここまで落ち込んだのは本当に実売がやばすぎて、精一杯水増ししてもこの程度しかならないという感じ
PSPの時は底20000ってのがあったから（DSが本当に爆発する以前から）
＞否定派は実売数４桁でも５桁でもPS3の劣勢は変わらないのだから
＞データを捏造するまでもない
ていう否定派の意見は通らないんだけどね
＞肯定派は実売数４桁と５桁では市場の見る目が変わるのでデータに
＞不審な点があれば疑って当然だしソニーならやりかねない
それよりも慣例的に行われてきたものを今更やめられないという事
ここまで落ち込んだのは本当に実売がやばすぎて、精一杯水増ししてもこの程度しかならないという感じ
673 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 20:35:26 ID:SKdaw9t90
>>672
>ここまで落ち込んだのは本当に実売がやばすぎて、精一杯水増ししてもこの程度しかならないという感じ
実売数の何倍・・・とかで出してたのかもね。
で、PS3の実売数が２倍とかしても、どんどん落ち込みまくり。
>ここまで落ち込んだのは本当に実売がやばすぎて、精一杯水増ししてもこの程度しかならないという感じ
実売数の何倍・・・とかで出してたのかもね。
で、PS3の実売数が２倍とかしても、どんどん落ち込みまくり。
さすがに３スレ目ともなると、いささか失速気味だな。
もう語りつくされてしまったか。
もう語りつくされてしまったか。
677 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 20:46:45 ID:SKdaw9t90
任天堂はいいかげん品薄商法止めろ
679 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 20:53:18 ID:aEfohSg30
なぜDSが特異かの説明でPSPやPS3の墓穴を掘らないようにな
PS3にしたってプロスピの発売集（一応ソフト自体は2万程度は売れたはず）ですら前週比ダウンしてるし、
これは新作と一緒に本体を購入するという人間がまとまった数いるという普通のハードにで当たり前にあるはずなのに
そのリアリティが微塵も感じられない推移だし、PSPの時もこんなのばかりだった
>>677
だからそんな質問返しｗはいいからちゃんと疑問に答えてくれよ、
自己満足のオナニーじゃなく皆が納得できるようなものをね
これは新作と一緒に本体を購入するという人間がまとまった数いるという普通のハードにで当たり前にあるはずなのに
そのリアリティが微塵も感じられない推移だし、PSPの時もこんなのばかりだった
>>677
だからそんな質問返しｗはいいからちゃんと疑問に答えてくれよ、
自己満足のオナニーじゃなく皆が納得できるようなものをね
>>592
ネッシーと宇宙人は同一に論じられるほど社会的合意は形成されてないと思うが
ネッシーと宇宙人は同一に論じられるほど社会的合意は形成されてないと思うが
682 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 20:56:21 ID:/hE23hd+0
DSとの比較で説明したらますますPSPやPS3の特異さが浮き彫りになるだけだろｗ
任天堂ハードはソフト売上も必ず伴ってるしな
任天堂ハードはソフト売上も必ず伴ってるしな
あ、こりゃ逃げるなｗ
答えられない質問をいつものように質問で返して墓穴掘ってしまったようだし
答えられない質問をいつものように質問で返して墓穴掘ってしまったようだし
685 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 21:03:50 ID:5cYzlmFQ0
よく知らないんだけど店舗じゃなくてPS.COMで買うメリットって何があるの？
店舗販売で買うよりお得なの？
店舗販売で買うよりお得なの？
言葉に詰まると箱や任天堂に逃げるのな。
完全にGKじゃん。
でも、一日中張り付くなんて並みの愛社精神ではできないな。
感服する。
完全にGKじゃん。
でも、一日中張り付くなんて並みの愛社精神ではできないな。
感服する。
687 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 21:18:00 ID:WeWASvnZ0
1000台でもＰＳ３にしてはよく売れてるよ
24週で比較（VG）
ハード GC：123万 PS3：88万 DC：73万
ソフト GC：539万 PS3：115万 DC：395万
これが答えだろ。
タイレシオというクソニー発祥の数値が教えてくれてる。
ハード GC：123万 PS3：88万 DC：73万
ソフト GC：539万 PS3：115万 DC：395万
これが答えだろ。
タイレシオというクソニー発祥の数値が教えてくれてる。
689 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 21:25:08 ID:/hE23hd+0
まぁ肯定派の皆さんも気長に待ちましょうよ
即答できないからといってGKとか社員とかいっても確認のしようが無いですし
データの確認はそれなりに時間の掛かることですしね
否定派の方達の誠実さに期待しましょう
即答できないからといってGKとか社員とかいっても確認のしようが無いですし
データの確認はそれなりに時間の掛かることですしね
否定派の方達の誠実さに期待しましょう
690 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 21:25:45 ID:p/YxRpjk0
691 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 21:27:15 ID:/hE23hd+0
>>688
X360のデータもあればお願いできますか
X360のデータもあればお願いできますか
692 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 21:30:54 ID:aEfohSg30
693 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 21:32:10 ID:gveZ2nRc0
11000台きっかりなんて怪しすぎだろう
>>691
http://dametomo.iza.ne.jp/blog/entry/106263/
ソースになりえないかも知れないがこのサイトによると5らしい
＞（ちなみにWiiは1.7強、Xbox360は5（！））
http://dametomo.iza.ne.jp/blog/entry/106263/
ソースになりえないかも知れないがこのサイトによると5らしい
＞（ちなみにWiiは1.7強、Xbox360は5（！））
696 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 21:43:29 ID:geODAvdPO
697 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 21:44:12 ID:/hE23hd+0
なんだ、タイレシオの話か
俺はてっきりハードの実売数を推察してるのかと思った
良かった、売れてないハードなんて此処には居なかったんだな
俺はてっきりハードの実売数を推察してるのかと思った
良かった、売れてないハードなんて此処には居なかったんだな
699 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 22:21:51 ID:/hE23hd+0
>>695
ここでのコメント↓
Commented by si-kaz0302 さん
PS3の国内100万ってのは生産出荷台数、つまりソニーの工場から出荷された数です。
つまり、流通に乗るまでの数字であり事実上の生産台数に過ぎません。
実際の販売台数は別の集計期間がちゃんと調べており、だいたい60万台程度にとどまってますね。
100万すら怪しいというか、あわよくば勘違いしてくれという感じで苦し紛れに出したごまかしの数字ですね、これは。
嘘とまでは言いませんが。
この６０万台というソースはどこでしょう
興味があります
ここでのコメント↓
Commented by si-kaz0302 さん
PS3の国内100万ってのは生産出荷台数、つまりソニーの工場から出荷された数です。
つまり、流通に乗るまでの数字であり事実上の生産台数に過ぎません。
実際の販売台数は別の集計期間がちゃんと調べており、だいたい60万台程度にとどまってますね。
100万すら怪しいというか、あわよくば勘違いしてくれという感じで苦し紛れに出したごまかしの数字ですね、これは。
嘘とまでは言いませんが。
この６０万台というソースはどこでしょう
興味があります
700 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 22:21:59 ID:Yc9MhzHR0
結局、SKdaw9t90は逃げたのね
で、１つ参考までにｗ＞ソニー
もし、PS3社販１万というのが本当なら
それは合理的な理由がない場合、利益供与に当たる可能性もあるから注意してね〜
まぁ、価格が低いので個人側は無視されるかも知れんけど
数が多い場合、法人側は課税されるかもね〜
低額譲渡だと売上に入れられるかも知れんけど
利益供与だと損金不算入項目だから水増ししちゃだめだよ〜
モニター提供だと、また処理が変ってくるけど
これも数が多すぎると公取委に睨まれるし
その分の数を販売数として発表したら問題に出来るから気を付けろよ〜
まぁ、こんな事、よく解ってるはずだけど、それでもやりかねないと思われてるのが今のソニーだからなぁ…
で、１つ参考までにｗ＞ソニー
もし、PS3社販１万というのが本当なら
それは合理的な理由がない場合、利益供与に当たる可能性もあるから注意してね〜
まぁ、価格が低いので個人側は無視されるかも知れんけど
数が多い場合、法人側は課税されるかもね〜
低額譲渡だと売上に入れられるかも知れんけど
利益供与だと損金不算入項目だから水増ししちゃだめだよ〜
モニター提供だと、また処理が変ってくるけど
これも数が多すぎると公取委に睨まれるし
その分の数を販売数として発表したら問題に出来るから気を付けろよ〜
まぁ、こんな事、よく解ってるはずだけど、それでもやりかねないと思われてるのが今のソニーだからなぁ…
逃げたはずなのにまた何事も無かったように
「お前らのいう事は妄想！」
と何度論破されてもループしに戻ってきますｗ
「お前らのいう事は妄想！」
と何度論破されてもループしに戻ってきますｗ
702 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 23:03:28 ID:/hE23hd+0
SCE：PSのカリスマ・久多良木会長“引退” 実は既定路線？
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/gamenews/news/20070501org00m300053000c.html
ここではebの数値を参考にしていますね
しかしこんな記事が出るといよいよSCEもまずいですね
http://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/game/gamenews/news/20070501org00m300053000c.html
ここではebの数値を参考にしていますね
しかしこんな記事が出るといよいよSCEもまずいですね
ソフトの累計にソニー公証のタイレシオをかけた数字が60万くらいじゃなかったっけ？
ずいぶん前の話だから、うろ覚えなうえに今は違うだろうけど
ずいぶん前の話だから、うろ覚えなうえに今は違うだろうけど
希に電撃がPS3の販売台数を出したとき、メディクリとかなり開きがあったはず。
誰かそのときのキャッシュかログか何か持ってない？
誰かそのときのキャッシュかログか何か持ってない？
705 ：名無しさん必死だな：2007/05/02(水) 01:01:28 ID:GjXrgaLJ0
日付変わったが毒は来ないな。
次に現れるときは、ちゃんと別のネタを引っ提げて来てもらいたいものだなｗ
妄想云々の連呼しかしないのはもう馬鹿の一つ覚えレベルだ。
妄想云々の連呼しかしないのはもう馬鹿の一つ覚えレベルだ。
もしもPSPが、ある週が1万だったり、その次のある週は3万だったりすればさ、
何らかの要因で売上げ動いてるんだろうなって推測できるじゃん。
平均週2万にしてもだよ、毎週毎週2万じゃ不自然すぎるだろ。
何らかの要因で売上げ動いてるんだろうなって推測できるじゃん。
平均週2万にしてもだよ、毎週毎週2万じゃ不自然すぎるだろ。
ps.com？の売り上げが加算されてないならないで
んじゃps.comではどれだけ売れたの？
って話にならない？
発表してないの？
ﾄﾞｯﾄｺﾑは？
んじゃps.comではどれだけ売れたの？
って話にならない？
発表してないの？
ﾄﾞｯﾄｺﾑは？
昨日は盛り上がってなかったんだな。とりあえすage
710 ：名無しさん必死だな：2007/05/02(水) 12:38:18 ID:GjXrgaLJ0
おはよ。昨日はあちこち火消しで忙しかったようだな
ペアでべったりでも崩せないから一旦練り直しだろう
ペアでべったりでも崩せないから一旦練り直しだろう
>>685
まったく無いかと
まったく無いかと
本体売れるとタイレシオがどんどん下がっていく。不思議
713 ：名無しさん必死だな：2007/05/02(水) 15:38:47 ID:zpdActMF0
そら、独自販売網って事で一応報告はあるだろうしそれで補正はかかるだろう
で、11000台
で、11000台
714 ：コピペ ファミ通浜村コラム：2007/05/02(水) 16:38:10 ID:UsL2MG2Z0
第264回 アメリカ市場の分析
・年末年始のアメリカでのデータがようやくまとまってきた。特筆すべきは360の躍進だ。
ハードの売れ行きに大きく影響するのは独占供給ソフトの数だ。
最も多いのはWiiの59タイトル、360は29タイトル、PS3は3タイトルしかない。
・アメリカではマシンが支持を集めるもう一つの要因として、ネットワークサービスの
強さが挙げられる。360が利用出来るコンテンツは、3月末時点で1603タイトル。
VC構想を打ち出したWiiは98タイトル。PS3はプロモーションムービーも含めて58タイトル。
・こうしてみると、PS3は後手に回ってる印象を受ける。海外のメディアでもPS3が360に大きく
シェアと取られそうだと論じる人が増えてきた。でも、本当にそうなのかな。
忘れてはいけないのは360はPS3よりも1年先に発売されたという事。発売から4ヵ月後の
売上げを比較すると、360はその時点で100万台。しかしPS3は110万台。これだけを
比較するとPS3の方が上回ってさえいる。
・年末年始のアメリカでのデータがようやくまとまってきた。特筆すべきは360の躍進だ。
ハードの売れ行きに大きく影響するのは独占供給ソフトの数だ。
最も多いのはWiiの59タイトル、360は29タイトル、PS3は3タイトルしかない。
・アメリカではマシンが支持を集めるもう一つの要因として、ネットワークサービスの
強さが挙げられる。360が利用出来るコンテンツは、3月末時点で1603タイトル。
VC構想を打ち出したWiiは98タイトル。PS3はプロモーションムービーも含めて58タイトル。
・こうしてみると、PS3は後手に回ってる印象を受ける。海外のメディアでもPS3が360に大きく
シェアと取られそうだと論じる人が増えてきた。でも、本当にそうなのかな。
忘れてはいけないのは360はPS3よりも1年先に発売されたという事。発売から4ヵ月後の
売上げを比較すると、360はその時点で100万台。しかしPS3は110万台。これだけを
比較するとPS3の方が上回ってさえいる。
メディクリに関してだけ言うと、1の位まで数を出している指標で下3桁が000のキリ番になる確率は普通に考えれば1/1000だね。1000回出して1回。
ところがこの下3桁がキリ番という数字を複数回出している奇特なハードが一つだけありまして・・・・
言わずと知れたPS3ですが。
その内1回は癌無双の週なのね。
わずか20数回の集計で1度キリ番が出るだけでも稀な確率だと思いますが、
これが何度も出る確率って何なんでしょうね。
全て憶測でしか語れやしませんが。所詮推測データですから。
余談ですが、360に関して言うと1年5ヶ月間の集計で下3のキリ番は1度もありません。
2桁なら何度かありますが。
ところがこの下3桁がキリ番という数字を複数回出している奇特なハードが一つだけありまして・・・・
言わずと知れたPS3ですが。
その内1回は癌無双の週なのね。
わずか20数回の集計で1度キリ番が出るだけでも稀な確率だと思いますが、
これが何度も出る確率って何なんでしょうね。
全て憶測でしか語れやしませんが。所詮推測データですから。
余談ですが、360に関して言うと1年5ヶ月間の集計で下3のキリ番は1度もありません。
2桁なら何度かありますが。
716 ：コピペ ファミ通浜村コラム：2007/05/02(水) 16:39:57 ID:UsL2MG2Z0
・ポイントとなるのは具体的な数値ではなくムードだ。次世代では開発費が高騰する為、
ソフトハウスは当然ソフトをマルチ化しようとする。そこへ来てアメリカの360が好調
だと聞けば、PS3に独占供給を決めて開発されていたソフトがマルチ化されても不思議ではない。
360がシェア的に厳しい日本でさえ、地殻変動が起こる可能性は否定出来ない。
・PS3は早急に結果と出さなければならない。まずは価格面でユーザーが手を出しやすい
状況にする事。そして何より、SCEのファーストタイトルを早急に登場させる事。
そのようにして市場を元気付け、ゲームファンやソフトハウスを安心させる事が重要だ。
・市場を包むムードはあくまで気分的なもの。2月に日本で行われた新世代機の
購入意向調査でもPS3は、Wiiの28％に続いて21％と高い期待が寄せられている。
全てのマシンに期待しているゲームファンの為にもPS3の奮起を期待したい。
ソフトハウスは当然ソフトをマルチ化しようとする。そこへ来てアメリカの360が好調
だと聞けば、PS3に独占供給を決めて開発されていたソフトがマルチ化されても不思議ではない。
360がシェア的に厳しい日本でさえ、地殻変動が起こる可能性は否定出来ない。
・PS3は早急に結果と出さなければならない。まずは価格面でユーザーが手を出しやすい
状況にする事。そして何より、SCEのファーストタイトルを早急に登場させる事。
そのようにして市場を元気付け、ゲームファンやソフトハウスを安心させる事が重要だ。
・市場を包むムードはあくまで気分的なもの。2月に日本で行われた新世代機の
購入意向調査でもPS3は、Wiiの28％に続いて21％と高い期待が寄せられている。
全てのマシンに期待しているゲームファンの為にもPS3の奮起を期待したい。
717 ：このコラムに対する見解：2007/05/02(水) 16:41:27 ID:UsL2MG2Z0
21 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2007/04/27(金) 23:28:14 ID:vYe34/xU0
ゴミ通はメガドライブやPCEのときも、サターンや64の時も、箱やGCの時も
負けハードに対しては今のPS3やPSPみたいなフォローは何もしなかったんだよね。
22 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2007/04/27(金) 23:35:34 ID:jOzuRbiV0
>>21
やはり広告料絡みだろうね。他にも色々ありそうだけど。
23 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2007/04/27(金) 23:36:37 ID:4R1x2nRQ0
ビールとブランデーの比較とかで、比べるのはナンセンス的なこと言っといてコレですか…。
見ていて痛々しいな。
ゴミ通はメガドライブやPCEのときも、サターンや64の時も、箱やGCの時も
負けハードに対しては今のPS3やPSPみたいなフォローは何もしなかったんだよね。
22 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2007/04/27(金) 23:35:34 ID:jOzuRbiV0
>>21
やはり広告料絡みだろうね。他にも色々ありそうだけど。
23 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2007/04/27(金) 23:36:37 ID:4R1x2nRQ0
ビールとブランデーの比較とかで、比べるのはナンセンス的なこと言っといてコレですか…。
見ていて痛々しいな。
少なくとも数少ない集計機関のうちの一つ（しかも市場予測等の業界最大手といわれる機関）
の最高責任者がこんなPS系に関してのみこんな偏った論理を展開して堂々と発表している現実
果たしてそこには癒着も圧力も無いと断言できるだけの材料なんてあるのだろうか？
他の集計機関についても同じ事を断言できるのだろうか？
の最高責任者がこんなPS系に関してのみこんな偏った論理を展開して堂々と発表している現実
果たしてそこには癒着も圧力も無いと断言できるだけの材料なんてあるのだろうか？
他の集計機関についても同じ事を断言できるのだろうか？
719 ：名無しさん必死だな：2007/05/02(水) 16:56:56 ID:GjXrgaLJ0
ebカスタマーサポートに電話して確認した
1.ハード・ソフトとも協力店リストからの集計
2.リストに含まれていない数も一部ある
3.amazonやps.comなどのオンライン販売数は提供を受けていない
4.実売数に近づけるため未提供分は推定で算入している
5.推定数の算出方法については教えられない（判りかねる）
6.販売数について企業から特にクレームは受けていない
結果、発表されている販売数には.com分も含まれるが
あくまで独自の推定数でありその算出（方法）に
企業側からの意向が含まれているのかどうかは不明
あまり参考にならなくてすまん
1.ハード・ソフトとも協力店リストからの集計
2.リストに含まれていない数も一部ある
3.amazonやps.comなどのオンライン販売数は提供を受けていない
4.実売数に近づけるため未提供分は推定で算入している
5.推定数の算出方法については教えられない（判りかねる）
6.販売数について企業から特にクレームは受けていない
結果、発表されている販売数には.com分も含まれるが
あくまで独自の推定数でありその算出（方法）に
企業側からの意向が含まれているのかどうかは不明
あまり参考にならなくてすまん
玉虫色だなぁ
725 ：名無しさん必死だな：2007/05/02(水) 17:19:50 ID:GjXrgaLJ0
amazonの予約数は提供を受けてるのに販売数は提供を受けてないの？
728 ：名無しさん必死だな：2007/05/02(水) 17:31:40 ID:GjXrgaLJ0
つまり
１．SONY社員が.comで予約しまくる
↓
２．予約数を集計会社に提供する
↓
３．SNYU社員.com予約取り消しする
↓
４．集計会社が予約数を元に販売数を予測する
の流れでどこも嘘をつかずに販売数を捏造できるシステムなワケだな
１．SONY社員が.comで予約しまくる
↓
２．予約数を集計会社に提供する
↓
３．SNYU社員.com予約取り消しする
↓
４．集計会社が予約数を元に販売数を予測する
の流れでどこも嘘をつかずに販売数を捏造できるシステムなワケだな
730 ：名無しさん必死だな：2007/05/02(水) 17:41:44 ID:ekSXCb5c0
尼なら販売数も正確にきっちり出せるだろうに。
なぜ係数をかける必要があるのだろう。
なぜ係数をかける必要があるのだろう。
ソフトはなんで水増ししないの？
732 ：名無しさん必死だな：2007/05/02(水) 18:12:07 ID:GjXrgaLJ0
ソフトはメーカーの帳尻が合わないからだろう
逆に自社ブランドはどうにでもなりそうだな
GT4の受賞もヘンな雰囲気だったが
逆に自社ブランドはどうにでもなりそうだな
GT4の受賞もヘンな雰囲気だったが
733 ：名無しさん必死だな：2007/05/02(水) 18:19:45 ID:kK6W0A3KO
お前等凄いな…
妄想が更なる妄想を生んでるよ
妄想が更なる妄想を生んでるよ
妄想君きましたね〜
735 ：名無しさん必死だな：2007/05/02(水) 19:27:59 ID:X/5Nhoii0
>>731
ソフトも水増してるだろ、ソニー内部では
(業務報告書のソフトの数は生産出荷と書いてあるし)
だから移転価格税制の脱税容疑を6年分も遡って掛けられてる訳で
この部分に関しては、一切、まともな反論をGKが書かない
てか、ずっと無視してるよね、何回、話題にしても
ソフトも水増してるだろ、ソニー内部では
(業務報告書のソフトの数は生産出荷と書いてあるし)
だから移転価格税制の脱税容疑を6年分も遡って掛けられてる訳で
この部分に関しては、一切、まともな反論をGKが書かない
てか、ずっと無視してるよね、何回、話題にしても
>>735
ＧＫはそういう都合が悪い事を瞬時にブロックする脳構造になってるのだから仕方が無い。
ＧＫはそういう都合が悪い事を瞬時にブロックする脳構造になってるのだから仕方が無い。
737 ：名無しさん必死だな：2007/05/02(水) 19:58:15 ID:ekSXCb5c0
というか、ソフト水増しは証拠も挙がってるから何も言えないわけで。
で、ソフトを水増しするような会社がハードの水増しをしないと考える方がおかしい。
当然、ハードも水増し。
それら水増しのために存在するドットコム。
全て仕組まれてる。
で、ソフトを水増しするような会社がハードの水増しをしないと考える方がおかしい。
当然、ハードも水増し。
それら水増しのために存在するドットコム。
全て仕組まれてる。
任天堂にしろ、自分が（問屋・小売等）に販売した出荷数を出してくれる
ソニーは生産拠点から移動した生産出荷数で出荷数は出してくれない
これが集計に与える影響も無視できない
データ会社は調査対象店のデータから全国売り上げを推計するから
ちなみにこの推計がPS.comに影響されるか？
となると、データが発表されたり渡されたりしたら影響されないわけには
いかないだろう
ソニーは生産拠点から移動した生産出荷数で出荷数は出してくれない
これが集計に与える影響も無視できない
データ会社は調査対象店のデータから全国売り上げを推計するから
ちなみにこの推計がPS.comに影響されるか？
となると、データが発表されたり渡されたりしたら影響されないわけには
いかないだろう
ソフトも生産出荷してるし疑惑対象
740 ：名無しさん必死だな：2007/05/02(水) 21:05:30 ID:GjXrgaLJ0
741 ：名無しさん必死だな：2007/05/02(水) 21:13:23 ID:INcP0kRYO
ソニー社員が追いつめられてるｗ
742 ：名無しさん必死だな：2007/05/02(水) 21:43:26 ID:jkU1Xk+x0
久多良木氏退任では解決できない「成功体験」の恐ろしさ【コラム】
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000002052007
SCEに劣勢な記事が増えてきました
こうなると水増ししていてもなかなかに効果が無いかもしれませんね
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000002052007
SCEに劣勢な記事が増えてきました
こうなると水増ししていてもなかなかに効果が無いかもしれませんね
>>742
いままで、SCEマンセーしてたチョンも、一気に手を翻したな。
いままで、SCEマンセーしてたチョンも、一気に手を翻したな。
744 ：名無しさん必死だな：2007/05/02(水) 22:19:56 ID:/XUQXtrO0
水増しされてるんじゃ？
って誰もが疑うのはしょうがないだろう
って誰もが疑うのはしょうがないだろう
生産出荷の疑惑＞２ｃｈの情報(笑)
全てを疑い、嫌な奴(２ちゃんねらー)になればイイさ
全てを疑い、嫌な奴(２ちゃんねらー)になればイイさ
747 ：名無しさん必死だな：2007/05/02(水) 22:26:26 ID:/XUQXtrO0
>>745
いや、疑うのはいいんだけど、証拠、それもソフトの方のというのは初耳なので。
いや、疑うのはいいんだけど、証拠、それもソフトの方のというのは初耳なので。
PS3のソフトに関して公式の生産出荷数の発表があまりにも実売とかけ離れてた
これは単位が違うので水増しには当たらないと言いたいのかも知れないが
そういう実際よりも大きな数字を対外的に発表したくて仕方ない会社なのは明らかであり、
GKがなんと言おうが疑われる土壌は十二分に築いてるって事になんら変わりは無い
これは単位が違うので水増しには当たらないと言いたいのかも知れないが
そういう実際よりも大きな数字を対外的に発表したくて仕方ない会社なのは明らかであり、
GKがなんと言おうが疑われる土壌は十二分に築いてるって事になんら変わりは無い
ていうかまた二人一組かよ！ｗ
>>704
263 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/02/16(金) 12:46:01 ID:umApfKs00
http://www.dengekionline.com/soft/ranking.html
>また、期待されていたPS3本体の牽引という点に関しても、PS3本体の販売実績は前週比+4,000台の18,270台と、
>本体を牽引したとは言い難く、既存ユーザー中心の購買にとどまったようです。
電撃オンラインで先週14,000台の販売実績になってるんですけど…。
397 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/03/10(土) 12:02:42 ID:kibeJjSe0
ttp://www.dengekionline.com/soft/ranking.html
＞本作の発売で大きな伸びが期待されたPS3本体の販売実績は、先週比+22,026台の37,440台。
先週は15414台だったらしい
263 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/02/16(金) 12:46:01 ID:umApfKs00
http://www.dengekionline.com/soft/ranking.html
>また、期待されていたPS3本体の牽引という点に関しても、PS3本体の販売実績は前週比+4,000台の18,270台と、
>本体を牽引したとは言い難く、既存ユーザー中心の購買にとどまったようです。
電撃オンラインで先週14,000台の販売実績になってるんですけど…。
397 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/03/10(土) 12:02:42 ID:kibeJjSe0
ttp://www.dengekionline.com/soft/ranking.html
＞本作の発売で大きな伸びが期待されたPS3本体の販売実績は、先週比+22,026台の37,440台。
先週は15414台だったらしい
2.リストに含まれていない数も一部ある
3.amazonやps.comなどのオンライン販売数は提供を受けていない
4.実売数に近づけるため未提供分は推定で算入している
5.推定数の算出方法については教えられない（判りかねる）
結局この部分の数字の算出方法がグレー過ぎるからおかしな数字が出るんだろうが、
SCE以外のハードでは起こらないのだから、消去法で考えても、ps.comの部分に問題の核が潜んでる
と考えるのが自然だな
3.amazonやps.comなどのオンライン販売数は提供を受けていない
4.実売数に近づけるため未提供分は推定で算入している
5.推定数の算出方法については教えられない（判りかねる）
結局この部分の数字の算出方法がグレー過ぎるからおかしな数字が出るんだろうが、
SCE以外のハードでは起こらないのだから、消去法で考えても、ps.comの部分に問題の核が潜んでる
と考えるのが自然だな
>>750
2月1週 20,687
2週 22,950 ←バーチャ発売週（5万）
3週 20,617
4週 21,558
メディクリの数字と大分違うし、この数字自体PSPの時の変動とそっくりだな
ソフトが出ようが出まいが殆ど動かない かろうじてガン無双の週だけ２万程度牽引したようだが（ソフトは18万）
ソフト売上とそれによる本体牽引数が少なすぎるし、ソフトが無い週が横ばいだから他の購入要因である
BDソフトも売れてるかというと、そんなこと無いしホント胡散臭過ぎる数字だなｗ
こう言うと互換目当ての買い替えだと言うGKが決まって出て来るんだが、PSPの時も全く一緒だからな
2月1週 20,687
2週 22,950 ←バーチャ発売週（5万）
3週 20,617
4週 21,558
メディクリの数字と大分違うし、この数字自体PSPの時の変動とそっくりだな
ソフトが出ようが出まいが殆ど動かない かろうじてガン無双の週だけ２万程度牽引したようだが（ソフトは18万）
ソフト売上とそれによる本体牽引数が少なすぎるし、ソフトが無い週が横ばいだから他の購入要因である
BDソフトも売れてるかというと、そんなこと無いしホント胡散臭過ぎる数字だなｗ
こう言うと互換目当ての買い替えだと言うGKが決まって出て来るんだが、PSPの時も全く一緒だからな
753 ：名無しさん必死だな：2007/05/02(水) 23:26:38 ID:GjXrgaLJ0
754 ：名無しさん必死だな：2007/05/02(水) 23:32:49 ID:ekSXCb5c0
今はネットの方が売れてるよ
755 ：名無しさん必死だな：2007/05/02(水) 23:34:10 ID:/XUQXtrO0
水増しとは断言できないけど、
PS3だけ下三桁が000になってる週のデータは明らかに疑わしい。
PS3だけ下三桁が000になってる週のデータは明らかに疑わしい。
757 ：名無しさん必死だな：2007/05/02(水) 23:46:29 ID:GjXrgaLJ0
まあ俺はそれは怪しいとは思わないが、推定も含んで数を出してる以上はそんな不自然にキリの良い数字
を出す必要も無いわけで、その数字そのものがメディクリからのメッセージの可能性はあるな
を出す必要も無いわけで、その数字そのものがメディクリからのメッセージの可能性はあるな
759 ：名無しさん必死だな：2007/05/02(水) 23:48:30 ID:uY1lSTvuO
いずれにしてもハードの実売に比べてソフトが売れてないんだから
実可動数と離れてるのは間違いないな
実可動数と離れてるのは間違いないな
760 ：名無しさん必死だな：2007/05/02(水) 23:51:21 ID:GjXrgaLJ0
どうしても提供を受けるとマズい事があるのではと勘繰ってしまうな
761 ：名無しさん必死だな：2007/05/02(水) 23:53:56 ID:ekSXCb5c0
というか、ヨドバシとかヤマダとかゲオなどが自社独自で各ハード&ソフトの販売データベース公開してくれれば良いと思う。
売り上げデータは
小売店としても自社のものとしておきたいってのもある
小売店としても自社のものとしておきたいってのもある
>>761
仮にそういうのを公開したとしてもごく少数の大手しかやらないと思うし
そうなるとソニーがどういう方法をとってくるか簡単に想像できるな
逆にそれを悪用して全体に反映させてさらに数字を大きくしかねない
仮にそういうのを公開したとしてもごく少数の大手しかやらないと思うし
そうなるとソニーがどういう方法をとってくるか簡単に想像できるな
逆にそれを悪用して全体に反映させてさらに数字を大きくしかねない
というか大手に対しては既に何らかの行動を起こしてると考えるのが妥当か
765 ：名無しさん必死だな：2007/05/03(木) 00:25:04 ID:jnZwBF0J0
話がズレるが、昔から気になってたんだが
FAMITSU.comとPS.comやPS.jpのメールが同じ時間に届くのはなぜだ？
最近はバラついてるが、当初からかなりの頻度で日時が同じだった
同じ部署が作ってるのかと思ったくらいなんだが…既出？
FAMITSU.comとPS.comやPS.jpのメールが同じ時間に届くのはなぜだ？
最近はバラついてるが、当初からかなりの頻度で日時が同じだった
同じ部署が作ってるのかと思ったくらいなんだが…既出？
マジかそれ・・・臭すぎるぞ
767 ：名無しさん必死だな：2007/05/03(木) 00:55:21 ID:jnZwBF0J0
768 ：名無しさん必死だな：2007/05/03(木) 08:24:42 ID:rK/XhEiEO
保守
769 ：名無しさん必死だな：2007/05/03(木) 08:43:23 ID:ENXVSIfeO
水増しなんかされてるわけないだろ
sony直轄ではあるけど銘柄価値の上下に関わるトピックはsony社内のお偉方何人もの目と外部の監査も受けてようやく公開できるんだよ
部屋に籠もって光浴びてないカビオタ共が妄想で語ってんじゃねえよ
sony直轄ではあるけど銘柄価値の上下に関わるトピックはsony社内のお偉方何人もの目と外部の監査も受けてようやく公開できるんだよ
部屋に籠もって光浴びてないカビオタ共が妄想で語ってんじゃねえよ
770 ：名無しさん必死だな：2007/05/03(木) 08:48:14 ID:EZaEbP9u0
と、嘘八百企業の社員が申しております
771 ：名無しさん必死だな：2007/05/03(木) 08:50:50 ID:qq2UP6mG0
>銘柄価値の上下に関わるトピックはsony社内のお偉方何人もの目と外部の監査も受けてようやく公開できるんだよ
じゃあなんで「生産出荷」なんて糞食し放題なモンを採用してんだろね？
じゃあなんで「生産出荷」なんて糞食し放題なモンを採用してんだろね？
そのお偉方達も腐っているんじゃね
> 301 名前：蜻蛉 ◆EcCgOA7Vw6 投稿日：2007/05/03(木) 00:51:18 ID:TCe1wLR50
> お久しぶりです
> 居着くとまた叩かれるのでいっこだけ置いて行きますね
> ⊃PS3マッデン＝測定不能（500本以下）
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| .com！.com！弾！弾持ってこい！ドットコーーーーム！
＼＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∨
／￣￣ ＼ ﾀﾏﾅｼ
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／|￣￣|＼/_ ヽ |＿＿＿_ |∩（・∀・；||┘ |￣￣|￣￣|
／￣￣|￣￣|￣| （´д｀； ||┘ ＿ユ_II＿＿＿ |￣|￣￣|￣￣|
/￣￣|￣￣|￣￣|￣|（ ” つつ[三≡＿[----─ﾟ ￣|￣￣|￣￣|
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> お久しぶりです
> 居着くとまた叩かれるのでいっこだけ置いて行きますね
> ⊃PS3マッデン＝測定不能（500本以下）
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| .com！.com！弾！弾持ってこい！ドットコーーーーム！
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￣
社会的信用ガタ落ちの今のソニー
そこの社員が何言ってもさあ
そこの社員が何言ってもさあ
いやソニーは何も公開してないけど・・・
それが問題なわけで
それが問題なわけで
777 ：名無しさん必死だな：2007/05/03(木) 11:54:59 ID:RJTVf2qG0
ファ○通Faxきたよー
DSLite 219331台
Wii 74950台
PS2 13040台
PS3 →14700台
PSP 31368台
箱○ 3530台
因みにソフトはＦＦ１２ＲＷが289325本
DSLite 219331台
Wii 74950台
PS2 13040台
PS3 →14700台
PSP 31368台
箱○ 3530台
因みにソフトはＦＦ１２ＲＷが289325本
またしてもうそ臭い数字が来たな
779 ：名無しさん必死だな：2007/05/03(木) 12:07:28 ID:gPP9bznL0
本当にうそ臭いなこれは。
780 ：名無しさん必死だな：2007/05/03(木) 12:08:22 ID:jnZwBF0J0
これ2週分？
781 ：名無しさん必死だな：2007/05/03(木) 12:09:04 ID:CrryevfpO
…マツ伝効果ですね！？
うわあ、さすが世界的キラー＋本場のふいんきは格が違うネ(棒
さて、まつ伝ってどのくらい売れて…うわ誰だ貴様何をすr
うわあ、さすが世界的キラー＋本場のふいんきは格が違うネ(棒
さて、まつ伝ってどのくらい売れて…うわ誰だ貴様何をすr
PS3 →4700台！？
783 ：名無しさん必死だな：2007/05/03(木) 12:10:51 ID:jnZwBF0J0
なんでファミ通までキリ番なんだ
マッデン超キラーソフトだな
785 ：名無しさん必死だな：2007/05/03(木) 12:22:49 ID:eouAsaKX0
このスレソニーの工作員が常時張り付いているのなｗ
今回もキリのいい胡散臭い数っすね
しかも今回はファミ通かい
しかも今回はファミ通かい
500本以下と目されるソフト効果で、先週から3700台増加の大躍進！！
こりゃねーわww これで水増しは無い！ と言い張る奴の顔がみたいわw
こりゃねーわww これで水増しは無い！ と言い張る奴の顔がみたいわw
789 ：陰毛トルネード ◆U5bcjg6WNE ：2007/05/03(木) 13:08:43 ID:Xi7+7RwyO
これは水増し+10000はあながち本当かもな
どうせGW効果とかほざくんなら
５万くらい水増せばよかったのに
５万くらい水増せばよかったのに
791 ：名無しさん必死だな：2007/05/03(木) 13:31:18 ID:jnZwBF0J0
こりゃ全部Genji2効果だなｗｗｗ
まぁ確かに週4700台の方がしっくりくるわ
なんか14700捏造って話もある。
測定不能ってこと？
795 ：名無しさん必死だな：2007/05/03(木) 14:53:16 ID:6lx2cPYk0
PS3、始まったな！
マッデンさすがだ
マッデンさすがだ
796 ：名無しさん必死だな：2007/05/03(木) 14:54:34 ID:Ic05ONvZ0
マッデンが500本以下の売上げ(予約が50らしいから実売200本くらい？）
すでの他機種でとっくに発売されてるのに今さらこのためにPS3買う馬鹿がいるとはまず思えない
じゃあ何故今週急激に本体売上げが上がったのか？
GW需要？
その割にはソフトも全くランクインせず
WiiもDSも先週と比較して極端に上がってないが
これはある分全部売れてしまったからとも思えるが
PS3はここまで順調に毎週下がってきて
いくらGWだからってソフトもない糞高い本体がこんな急に売れるわけない
はいはい水増し決定
すでの他機種でとっくに発売されてるのに今さらこのためにPS3買う馬鹿がいるとはまず思えない
じゃあ何故今週急激に本体売上げが上がったのか？
GW需要？
その割にはソフトも全くランクインせず
WiiもDSも先週と比較して極端に上がってないが
これはある分全部売れてしまったからとも思えるが
PS3はここまで順調に毎週下がってきて
いくらGWだからってソフトもない糞高い本体がこんな急に売れるわけない
はいはい水増し決定
797 ：A助様＠お兄やん ◇z2QBxsCmSs ：2007/05/03(木) 14:58:30 ID:3n9oLyzP0
ちなみにソニーGatekeeper事件（ゲートキーパー）はこんなのです
↓
http://gazo.3ch.jp/saloon/img/1101748827/44.jpg
http://gazo.3ch.jp/saloon/img/1101748827/45.jpg
http://gazo.3ch.jp/saloon/img/1101748827/46.jpg
http://gazo.3ch.jp/saloon/img/1101748827/47.jpg
http://gazo.3ch.jp/saloon/img/1101748827/48.jpg
対ゲーム機消費者 http://nucom.sakura.ne.jp/corrupt/sony/contents/archives/200502251.html
対音響製品消費者 http://nucom.sakura.ne.jp/corrupt/sony/contents/archives/200502253.html
ソニー製PCの不良問題で苦しんでいる人を、ソニー社員の集団が攻撃・冷笑する生々しい様子
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7494/gbold.html
対環境保護団体（計画） http://www.kcn.ne.jp/~gauss/epr-institute/index.html
↓
http://gazo.3ch.jp/saloon/img/1101748827/44.jpg
http://gazo.3ch.jp/saloon/img/1101748827/45.jpg
http://gazo.3ch.jp/saloon/img/1101748827/46.jpg
http://gazo.3ch.jp/saloon/img/1101748827/47.jpg
http://gazo.3ch.jp/saloon/img/1101748827/48.jpg
対ゲーム機消費者 http://nucom.sakura.ne.jp/corrupt/sony/contents/archives/200502251.html
対音響製品消費者 http://nucom.sakura.ne.jp/corrupt/sony/contents/archives/200502253.html
ソニー製PCの不良問題で苦しんでいる人を、ソニー社員の集団が攻撃・冷笑する生々しい様子
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/7494/gbold.html
対環境保護団体（計画） http://www.kcn.ne.jp/~gauss/epr-institute/index.html
798 ：名無しさん必死だな：2007/05/03(木) 15:01:31 ID:gFNWjDPY0
DSLite 219331台
Wii 74950台
PS2 13040台
PS3 →14700台
PSP 31368台
箱○ 3530台
PS3、3000台増えた
これで勝つる
Wii 74950台
PS2 13040台
PS3 →14700台
PSP 31368台
箱○ 3530台
PS3、3000台増えた
これで勝つる
ソフトよりハードを売らせる
待ってン効果絶大
待ってン効果絶大
801 ：名無しさん必死だな：2007/05/03(木) 15:58:34 ID:qa72kNVu0
PS3だけ数字が大雑把になってるな。
三千台増えマシタ…って、誰も信用せんわ。
三千台増えマシタ…って、誰も信用せんわ。
流石に決算の時は誤魔化しは効かないだろうから楽しみ
803 ：名無しさん必死だな：2007/05/03(木) 16:04:16 ID:oJdI5Gk2O
もう少しごまかし易い数字にすりゃいいのにｗ
初任給需要だな
ソニー侵入社員の初任給はPS3！！
それはむごい
それはむごい
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader463308.jpg
５／２（水）
ポケモン映画撮影用ボードで記念撮影
各回先着50名限り（計2回）
５／３（木）４（金）
ポケモン缶バッチプレゼント
各日50個
５／５（土）６（日）
ポケモンステッカープレゼント
各日先着100名限り
５／６（日）まで
専門店街利用で、「人気のゲーム機」プレゼント
抽選で2030名
５／２（水）
ポケモン映画撮影用ボードで記念撮影
各回先着50名限り（計2回）
５／３（木）４（金）
ポケモン缶バッチプレゼント
各日50個
５／５（土）６（日）
ポケモンステッカープレゼント
各日先着100名限り
５／６（日）まで
専門店街利用で、「人気のゲーム機」プレゼント
抽選で2030名
807 ：名無しさん必死だな：2007/05/03(木) 16:17:43 ID:6lx2cPYk0
>>796
本体は新品が3000台くらい売上伸ばして、ソフトは中古とか無料配信のが出たというだけの話。
本体は新品が3000台くらい売上伸ばして、ソフトは中古とか無料配信のが出たというだけの話。
本体は新品が3000台くらいプレゼントとか
809 ：名無しさん必死だな：2007/05/03(木) 16:19:00 ID:6lx2cPYk0
プレゼント需要ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
811 ：名無しさん必死だな：2007/05/03(木) 16:23:56 ID:KxSL/QnTO
なんというか、各発表ともPS3の販売数だけ（棒）が付いてるよな
棒なんか使えるかよｗとか言って他機種笑ってるのにね
ああ、本体が2030じゃないのか。
多分ゲームソフトも含むのね。
多分ゲームソフトも含むのね。
814 ：（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ：2007/05/03(木) 16:26:13 ID:Zsf81PAf0
ソニー、ゲーム事業の通期営業赤字2000億円に拡大＝従来は1000億円超の赤字
［東京 １９日 ロイター］
ソニーは１９日、ゲーム事業の２００７年３月期通期営業赤字が２０００億円に拡大するとの
見通しを発表した。従来は１０００億円超の赤字予想だった。
また、プレイステーション（ＰＳ）３向け半導体の生産稼働率低下で通期３３０億円の営業減益
要因になるという。一方、円安とテレビ販売などの好調によりエレクトロニクス事業で通期５４０億円の
増益要因になるとしている。
［東京 １９日 ロイター］
ソニーは１９日、ゲーム事業の２００７年３月期通期営業赤字が２０００億円に拡大するとの
見通しを発表した。従来は１０００億円超の赤字予想だった。
また、プレイステーション（ＰＳ）３向け半導体の生産稼働率低下で通期３３０億円の営業減益
要因になるという。一方、円安とテレビ販売などの好調によりエレクトロニクス事業で通期５４０億円の
増益要因になるとしている。
816 ：名無しさん必死だな：2007/05/03(木) 16:56:25 ID:6lx2cPYk0
817 ：名無しさん必死だな：2007/05/03(木) 16:57:56 ID:6lx2cPYk0
「人気のゲーム」ﾜﾛｽ
流石に2030全てではないだろうが。
流石に2030全てではないだろうが。
820 ：名無しさん必死だな：2007/05/03(木) 23:28:02 ID:wyvUQuYi0
今日、中野ブロードウェイに行ったら
福引の１等景品がWii+ｳｲｽﾎﾟともう１本何だったかソフトだった
流石、よく分かってるなｗ
福引の１等景品がWii+ｳｲｽﾎﾟともう１本何だったかソフトだった
流石、よく分かってるなｗ
もう水増しとかもうどうでもいいだろ
10,000だろうが5,000だろうが誤差の範囲だよｗ
10,000だろうが5,000だろうが誤差の範囲だよｗ
822 ：名無しさん必死だな：2007/05/03(木) 23:42:53 ID:wyvUQuYi0
ソニーにとっては全て誤差！ｗ
「ソフトの移転価格税制の脱税所得730億も誤差でした」
とマルサに説明してあげたのかな？
「PS3が売れていないというのも誤差です!ソフトが出ないのも誤差です!」
「ソフト売上TOP50に入らないのも誤差です!本体が高いと思えるのも誤差です!」
「ソフトの移転価格税制の脱税所得730億も誤差でした」
とマルサに説明してあげたのかな？
「PS3が売れていないというのも誤差です!ソフトが出ないのも誤差です!」
「ソフト売上TOP50に入らないのも誤差です!本体が高いと思えるのも誤差です!」
秒間6600万ポリゴンの座標演算力のあるPS2が、実際は300万程度しか出せないのも誤差。
連休の間に大手量販店に言ったんだけど目の前で
DS&Wii販売開始の告知があって途端にもの凄い行列が
できてた。
待ち合わせの間３０分ぐらいレジを眺めてたんだけど
PS3は1台も売れず。正直、PS3がWiiの1/10も売れてるってのは
あり得ない気がするんだよね。
あ、そうそう360はソレ系の人にアイマスとセットで１台売れてたｗ
DS&Wii販売開始の告知があって途端にもの凄い行列が
できてた。
待ち合わせの間３０分ぐらいレジを眺めてたんだけど
PS3は1台も売れず。正直、PS3がWiiの1/10も売れてるってのは
あり得ない気がするんだよね。
あ、そうそう360はソレ系の人にアイマスとセットで１台売れてたｗ
825 ：名無しさん必死だな：2007/05/04(金) 00:24:13 ID:EzUKh72d0
社内販売とトイザラスなどでやってるバーゲンで稼いでると思う。
826 ：名無しさん必死だな：2007/05/04(金) 00:31:26 ID:VVgmooVI0
箱○の売上げの方が水増ししてんだろうな。
実際は国内３けた位だろう。売ったとみせかけてた物は海外へＭＳＫＫが転売してるカラクリだろうよ。
実際は国内３けた位だろう。売ったとみせかけてた物は海外へＭＳＫＫが転売してるカラクリだろうよ。
>826
それはないｗｗ
それはないｗｗ
凄いのｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
『箱○の売上げの方が水増ししてんだろうな。
実際は国内３けた位だろう。売ったとみせかけてた物は海外へＭＳＫＫが転売してるカラクリだろうよ。』
『箱○の売上げの方が水増ししてんだろうな。
実際は国内３けた位だろう。売ったとみせかけてた物は海外へＭＳＫＫが転売してるカラクリだろうよ。』
829 ：名無しさん必死だな：2007/05/04(金) 00:33:48 ID:ifZxJel30
>>826
そんな甲斐性がMSKKにあったら今頃は…
そんな甲斐性がMSKKにあったら今頃は…
>>777
今月500本以下のマッデンしか出てないのに・・・・
今月500本以下のマッデンしか出てないのに・・・・
832 ：名無しさん必死だな：2007/05/04(金) 02:22:43 ID:3Ij+tYy0O
それだけ売れてりゃ小売は泣かないよ
>>831
週３台以上も売れてるわけないだろｗ
週３台以上も売れてるわけないだろｗ
834 ：名無しさん必死だな：2007/05/04(金) 11:23:32 ID:soJaRSct0
先週分のPS3本体販売台数
14700台
先週分のPS3ソフト販売数
50位圏内に１本も入らず。
http://www.dengekionline.com/soft/ranking.html
先週分タイレシオは限りなくゼロに近いｗ
14700台
先週分のPS3ソフト販売数
50位圏内に１本も入らず。
http://www.dengekionline.com/soft/ranking.html
先週分タイレシオは限りなくゼロに近いｗ
ハードだけ売れるってのは実に面白い特性だわな
普通ハード買ったらソフト1個くらい何か買うもんじゃﾈｰﾉ？と個人的には思うもんだが
普通ハード買ったらソフト1個くらい何か買うもんじゃﾈｰﾉ？と個人的には思うもんだが
こういう水増し疑惑ってJARO等に報告しても無駄なのだろうか
今までの状況からすれば
1万台水増しでも誰も疑わない
店頭においてあるだけで日焼けしていく日々
それは箱○と並べても違和感が無い
マニアなｿﾌﾄがあるだけ
これからでるだけ箱○の方がﾏｼだろう
月一本の予定で他は未定の先物買いは無い
ｺﾝﾋﾞﾆでも取扱中止それでも大して変わらない
一体どこで売れてるんというのか？
箱○とすり替えてるんのと違うのか？
まだその方が納得出来る数字
1万台水増しでも誰も疑わない
店頭においてあるだけで日焼けしていく日々
それは箱○と並べても違和感が無い
マニアなｿﾌﾄがあるだけ
これからでるだけ箱○の方がﾏｼだろう
月一本の予定で他は未定の先物買いは無い
ｺﾝﾋﾞﾆでも取扱中止それでも大して変わらない
一体どこで売れてるんというのか？
箱○とすり替えてるんのと違うのか？
まだその方が納得出来る数字
838 ：名無しさん必死だな：2007/05/04(金) 12:23:15 ID:BiU1GlkHO
からくりが解った！
PS3は毎週雑誌とか企業の懸賞とかで10000台出してるとか
これならソフト売れなくてﾀｲﾚｼｵあがらなくても納得
但し俺のしる限り毎週1万台もプレゼント(ry
PS3は毎週雑誌とか企業の懸賞とかで10000台出してるとか
これならソフト売れなくてﾀｲﾚｼｵあがらなくても納得
但し俺のしる限り毎週1万台もプレゼント(ry
839 ：名無しさん必死だな：2007/05/04(金) 12:25:49 ID:Xt4QBhoa0
>>836
広告、宣伝ではないから
広告、宣伝ではないから
ここでグダグダ3スレも消化してないで、
なぜ販売数ではなく生産出荷数で発表するのか？
をSONYの渉外にでも電突でもすればいいのに。
なぜ販売数ではなく生産出荷数で発表するのか？
をSONYの渉外にでも電突でもすればいいのに。
ハードだけ売れる不思議
>>839
JAROの事業にこんなのがある。
http://www.jaro.or.jp/nga.html/ng_1.html
第４条 この法人は、前条の目的を達成するため、次の事業を行う。
（２）広告・表示に関する審査
これには適用されそうじゃない？
JAROの事業にこんなのがある。
http://www.jaro.or.jp/nga.html/ng_1.html
第４条 この法人は、前条の目的を達成するため、次の事業を行う。
（２）広告・表示に関する審査
これには適用されそうじゃない？
PSPみたいに色々と用途があるならまだしもね
BD見れる位でここまで売れるもんかな
BD見れる位でここまで売れるもんかな
某所ランキング50
箱○一本
PSP四本
Wii六本
PS2 十二本
DS 27本
PS3はランキングにも入らない
某所先週のソフト売上
DS 940,214
Wii 285,023
PS2 154,096
PSP 61,098
360 17,595
PS3 11,373
PS3は360よりソフトが売れてない。
*********************************
というか箱○の半分以上でも驚異的
箱○一本
PSP四本
Wii六本
PS2 十二本
DS 27本
PS3はランキングにも入らない
某所先週のソフト売上
DS 940,214
Wii 285,023
PS2 154,096
PSP 61,098
360 17,595
PS3 11,373
PS3は360よりソフトが売れてない。
*********************************
というか箱○の半分以上でも驚異的
つーことで、この件についてJAROさんへお手紙を書いてみようと思う。
上手くまとめるにはちょっと時間がかかりそうだけど、
文面を考えてくれる協力者求む。
今日はこれから出かけちゃうけど。
上手くまとめるにはちょっと時間がかかりそうだけど、
文面を考えてくれる協力者求む。
今日はこれから出かけちゃうけど。
先々週のPS3販売台数（「Hardware」でページ内検索してください）
http://www.vgchartz.com/japweekly.php?date=39194
PS3ハード 11,557台
PS3ソフト 11,734本
先週のPS3販売台数（「Hardware」でページ内検索してください）
http://www.vgchartz.com/japweekly.php?date=39201
PS3ハード 12,366台
PS3ソフト 11,373本
国内市場での先週のPS3のハード売上が先々週より800台ほど多く売れています。
逆にソフト売上が先々週より300本ほど減っています。
http://www.vgchartz.com/japweekly.php?date=39194
PS3ハード 11,557台
PS3ソフト 11,734本
先週のPS3販売台数（「Hardware」でページ内検索してください）
http://www.vgchartz.com/japweekly.php?date=39201
PS3ハード 12,366台
PS3ソフト 11,373本
国内市場での先週のPS3のハード売上が先々週より800台ほど多く売れています。
逆にソフト売上が先々週より300本ほど減っています。
847 ：名無しさん必死だな：2007/05/04(金) 13:19:02 ID:VVgmooVI0
>>845
痴漢は必死に今日も工作活動おつかれさん
痴漢は必死に今日も工作活動おつかれさん
>>846
367 名無しさん必死だな sage New! 2007/05/04(金) 01:54:01 ID:M7UjSFGRO
100位台に入ったけどほとんど順位が変わらなくなってきた。
こっから上に行くには常時稼動じゃないとﾀﾞﾒみたいだ。
ｹﾞｰﾑもやりたいしもう1台買うかな････
こんな信者ばかりとしか説明がつかないw
367 名無しさん必死だな sage New! 2007/05/04(金) 01:54:01 ID:M7UjSFGRO
100位台に入ったけどほとんど順位が変わらなくなってきた。
こっから上に行くには常時稼動じゃないとﾀﾞﾒみたいだ。
ｹﾞｰﾑもやりたいしもう1台買うかな････
こんな信者ばかりとしか説明がつかないw
852 ：名無しさん必死だな：2007/05/04(金) 13:32:57 ID:VVgmooVI0
>>846
そのランキングをみて非常に理解に苦しむのが
ソフトタイトル少ないのに
なぜ、ランキング外だけかき集めて
ＰＳ３の販売ソフト本数が１万以上うれるのか？
あきらかにおかしいだろ
PS.comがすべてのＳＥＣソフト（５本）に
2000ずつ水増ししてるのか？
そのランキングをみて非常に理解に苦しむのが
ソフトタイトル少ないのに
なぜ、ランキング外だけかき集めて
ＰＳ３の販売ソフト本数が１万以上うれるのか？
あきらかにおかしいだろ
PS.comがすべてのＳＥＣソフト（５本）に
2000ずつ水増ししてるのか？
すげえ連休中でもGKっているんだな
保守の為にがんばってくれバイト君
保守の為にがんばってくれバイト君
週間ゲームソフト販売ランキング【速報版】 （2007年4月23日〜4月29日）
*1位 FF12RW DS
*2位 ペーパーマリオ Wii
*3位 桃太郎電鉄DS DS
*4位 Wiiスポーツ Wii
*5位 Wiiあたま塾 Wii
*6位 逆転裁判4 DS
*7位 ワンピース Wii
*8位 パネポンDS DS
*9位 マリオvsドンキー2 DS
10位 はじめてのWii Wii
ttp://www.famitsu.com/game/news/2007/05/02/103,1178081479,71171,0,0.html
*1位 FF12RW DS
*2位 ペーパーマリオ Wii
*3位 桃太郎電鉄DS DS
*4位 Wiiスポーツ Wii
*5位 Wiiあたま塾 Wii
*6位 逆転裁判4 DS
*7位 ワンピース Wii
*8位 パネポンDS DS
*9位 マリオvsドンキー2 DS
10位 はじめてのWii Wii
ttp://www.famitsu.com/game/news/2007/05/02/103,1178081479,71171,0,0.html
857 ：名無しさん必死だな：2007/05/04(金) 13:58:59 ID:03bXUIWV0
858 ：名無しさん必死だな：2007/05/04(金) 14:01:46 ID:03bXUIWV0
>>844
箱○の7倍も本体が売れてるのに、箱○の7割しかソフトが売れてないというのは、冷静に考えると凄い事だ。
でもまあ1万5千人のうち1万1千人はソフト買ったわけだから、残り4千人くらいがソフト持ってないというだけの話だろう。
箱○の7倍も本体が売れてるのに、箱○の7割しかソフトが売れてないというのは、冷静に考えると凄い事だ。
でもまあ1万5千人のうち1万1千人はソフト買ったわけだから、残り4千人くらいがソフト持ってないというだけの話だろう。
853 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/05/04(金) 13:16:22 ID:PjlKAl+K0
>>850
PS.com分が抜けてたってのは訂正文あったような気がする
で、店頭で普通に買えるPSPがいくらオフィシャルだからって
シェア4割とかありえねーだろって事で水増し疑惑が出始めた
店員スレの任豚の発言だが
訂正文があったら誰かそれを示してこいつを救ってくれないか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>850
PS.com分が抜けてたってのは訂正文あったような気がする
で、店頭で普通に買えるPSPがいくらオフィシャルだからって
シェア4割とかありえねーだろって事で水増し疑惑が出始めた
店員スレの任豚の発言だが
訂正文があったら誰かそれを示してこいつを救ってくれないか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
860 ：名無しさん必死だな：2007/05/04(金) 14:06:29 ID:03bXUIWV0
>>854
ランク外って500本以下とかそのくらいなんじゃないかな。
ビッグタイトルの時だと1000本程度でもランクから落ちたりするようだし。
という事で、まんべんなくソフトがランクぎりぎり入らない本数でも合計では1万1千くらいいく可能性はある。
問題は、そんな都合良く、まんべんなくソフトが売れる事はまず無いという事。
ランク外って500本以下とかそのくらいなんじゃないかな。
ビッグタイトルの時だと1000本程度でもランクから落ちたりするようだし。
という事で、まんべんなくソフトがランクぎりぎり入らない本数でも合計では1万1千くらいいく可能性はある。
問題は、そんな都合良く、まんべんなくソフトが売れる事はまず無いという事。
360ソフトが2本入っているのに3500台だもんな
1本も入ってないPS3が15000台・・・
1本も入ってないPS3が15000台・・・
ttp://www.vgchartz.com/japweekly.php
Japanese Chart for Week Ending 29th April 2007
DS 210,233
Wii 81,194
PSP 29,309
PS3 12,366
PS2 12,271
360 3,299
Wii
2.Super Paper Mario
4.Wii Sports
5.Big Brain Academy Wii
7.One Piece: Unlimited Adventure
8.Wii Play
50.Wario Ware Smooth Moves
PS3
ランクインせず
Japanese Chart for Week Ending 29th April 2007
DS 210,233
Wii 81,194
PSP 29,309
PS3 12,366
PS2 12,271
360 3,299
Wii
2.Super Paper Mario
4.Wii Sports
5.Big Brain Academy Wii
7.One Piece: Unlimited Adventure
8.Wii Play
50.Wario Ware Smooth Moves
PS3
ランクインせず
JAROに報告という動きは困るみたいだな
ttp://nenryoubbs.blog.shinobi.jp/Entry/897/
DSLite 22万台
Wii 7.5万台
PS2 1.3万台
PS3 1.5万台
PSP 3.1万台
箱○ 3500万台
DS ＦＦ１２ＲＷ 29万
Wiiでやわらかあたま塾 4万
Wii ワンピース リミテッドアドベンチャー 4万以上販売 初回出荷分は完売
PS3 マッデン500本以下
箱○売れすぎｗｗｗ
DSLite 22万台
Wii 7.5万台
PS2 1.3万台
PS3 1.5万台
PSP 3.1万台
箱○ 3500万台
DS ＦＦ１２ＲＷ 29万
Wiiでやわらかあたま塾 4万
Wii ワンピース リミテッドアドベンチャー 4万以上販売 初回出荷分は完売
PS3 マッデン500本以下
箱○売れすぎｗｗｗ
865 ：名無しさん必死だな：2007/05/04(金) 14:22:46 ID:03bXUIWV0
>>863
水増しよりも「世界に一つのゲーム」というCMの方が困るのだと思う。
パワースマッシュ３は海外版でXBOXでも出てるし、プロ野球スピリッツ４はPS2でも出てるし、みんゴル５に至っては体験版でしかないし。
水増しよりも「世界に一つのゲーム」というCMの方が困るのだと思う。
パワースマッシュ３は海外版でXBOXでも出てるし、プロ野球スピリッツ４はPS2でも出てるし、みんゴル５に至っては体験版でしかないし。
>>861
水増し分の１万抜いたらちょうど良い感じではある
水増し分の１万抜いたらちょうど良い感じではある
タイレシオを計算してみる。
DS 210,233台 940,214本 4.47
Wii 81,194台 285,023本 3.51
PSP 29,309台 61,098本 2.08
PS3 12,366台 11,373本 0.92
PS2 12,271台 154,096本 12.56
360 3,299台 17,595本 5.33
PS.COM補正除去後
PS3* 2,366台 11,373本 3.45
DS 210,233台 940,214本 4.47
Wii 81,194台 285,023本 3.51
PSP 29,309台 61,098本 2.08
PS3 12,366台 11,373本 0.92
PS2 12,271台 154,096本 12.56
360 3,299台 17,595本 5.33
PS.COM補正除去後
PS3* 2,366台 11,373本 3.45
868 ：名無しさん必死だな：2007/05/04(金) 14:53:18 ID:PJsjQ3kl0
糞野球の入場者数や視聴率やオリコンと同じだろ？
全米No1とか、良くあるよな
全米No1とか、良くあるよな
やはり補正していない方がしっくりくる
いまだ転売目的で買う奴なんていないだろうし
いまだ転売目的で買う奴なんていないだろうし
任豚は焼き豚も兼ねてんだから
やきう叩くとボロクソに反撃されるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やきう叩くとボロクソに反撃されるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サカ任豚の俺はどうすれば・・・
>>867
まっとうな数字になってるw
まっとうな数字になってるw
つうかＰＳ３市場が一応８０万台として
それらの層がまったくソフト買わないってのもありえないってもんだがな
週１万５千売れてそれ以下のソフト販売数って・・
ハード買ってもソフト買わないやつが半数以上でもいないとありえん数字やな
それらの層がまったくソフト買わないってのもありえないってもんだがな
週１万５千売れてそれ以下のソフト販売数って・・
ハード買ってもソフト買わないやつが半数以上でもいないとありえん数字やな
PSユーザーは殆ど中古しか買わない説
99％水増し確定しとるなあ
876 ：名無しさん必死だな：2007/05/04(金) 16:23:06 ID:mtZtQKhX0
877 ：名無しさん必死だな ：2007/05/04(金) 16:25:59 ID:xtSkAbM+0
右から 右からＰＳ３がきてる〜♪
僕はＰＳ３を左に受け流す〜〜〜♪
いきなりやってきた〜〜♪
右からやってきた〜♪
ふいにやってきた 右からやってきた♪
僕はＰＳ３を左へ受け流す♪
右から 左へ受・け・流・す〜
〜左から右へは、受け流さないぃ〜〜〜♪
右から右から そう右からきたＰＳ３を♪
僕は左に受け流す〜♪
僕はＰＳ３を左に受け流す〜〜〜♪
いきなりやってきた〜〜♪
右からやってきた〜♪
ふいにやってきた 右からやってきた♪
僕はＰＳ３を左へ受け流す♪
右から 左へ受・け・流・す〜
〜左から右へは、受け流さないぃ〜〜〜♪
右から右から そう右からきたＰＳ３を♪
僕は左に受け流す〜♪
878 ：名無しさん必死だな：2007/05/04(金) 16:28:19 ID:Evy3F1jB0
17 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2007/04/30(月) 22:46 ID:ZzUd2Z4c0
>>15-16
また、性懲りもなくそれ貼ってんのか。
それを貼られた以上、こちらもテンプレを貼らざるを得ない。
>>15-16
また、性懲りもなくそれ貼ってんのか。
それを貼られた以上、こちらもテンプレを貼らざるを得ない。
879 ：名無しさん必死だな：2007/05/04(金) 16:28:28 ID:Xa38R8Tm0
>>867
360のタイレシオ凄いな
360のタイレシオ凄いな
880 ：名無しさん必死だな：2007/05/04(金) 16:33:06 ID:4Dk7Skys0
安いBDプレイヤーが出たら脂肪なのかしら
むしろBDが脂肪
おーい
昨日今日と売上スレ及び店員スレで芝がウザイのでこっちもってきたぞー
クマのソース
ゲーム屋、ゲーム売り場の店員さん87 の577
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/ghard/game10.2ch.net/ghard/kako/1148/11487/1148713655.dat
疑惑浮上（多分この前後）
ゲーム屋、ゲーム売り場の店員さん91 の356以降
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/ghard/game10.2ch.net/ghard/kako/1151/11515/1151568763.dat
あとは頑張ってくれ
自分は水増ししてよーがしてなかろーが知ったことじゃないし
つか水増ししても負けまくってるんだから広い心を持ってツッコミは程々にしてあげよう☆
昨日今日と売上スレ及び店員スレで芝がウザイのでこっちもってきたぞー
クマのソース
ゲーム屋、ゲーム売り場の店員さん87 の577
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/ghard/game10.2ch.net/ghard/kako/1148/11487/1148713655.dat
疑惑浮上（多分この前後）
ゲーム屋、ゲーム売り場の店員さん91 の356以降
http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/ghard/game10.2ch.net/ghard/kako/1151/11515/1151568763.dat
あとは頑張ってくれ
自分は水増ししてよーがしてなかろーが知ったことじゃないし
つか水増ししても負けまくってるんだから広い心を持ってツッコミは程々にしてあげよう☆
883 ：名無しさん必死だな：2007/05/04(金) 16:47:32 ID:03bXUIWV0
>>879
360が凄いというより、PS系が軒並み低すぎるだけ。
ハード買ってもソフト買わない人が多いんだね、PSシリーズって。
多分、DCとかGBAのデータ持ち出してきてもPS系だけ異様に低いってのがわかると思う。
つまり、タイレシオの低さの原因が何であれ、PS系はソフトが売れてないという印象だけは確実に残る。
それじゃあサードは逃げ出すだろう。
360が凄いというより、PS系が軒並み低すぎるだけ。
ハード買ってもソフト買わない人が多いんだね、PSシリーズって。
多分、DCとかGBAのデータ持ち出してきてもPS系だけ異様に低いってのがわかると思う。
つまり、タイレシオの低さの原因が何であれ、PS系はソフトが売れてないという印象だけは確実に残る。
それじゃあサードは逃げ出すだろう。
サードが逃げない為に本体売れてる様に見える工作してるんだろうけど逆効果だよね
分母が大きくなれば売れる可能性があると思わせたいのはわかるけど
分母が大きくなれば売れる可能性があると思わせたいのはわかるけど
1.2万=>0.3万だとすると実売は約1/4
生産が百万台いってるとすると
実稼動、実売は約三十万！！
実は八十万台は市場にあふてれる数
生産が百万台いってるとすると
実稼動、実売は約三十万！！
実は八十万台は市場にあふてれる数
886 ：名無しさん必死だな：2007/05/04(金) 17:08:22 ID:c+biu5yb0
つなげてるだけのたんぱく質解析ってなにがおもしろいの？
>>883
> PS系が軒並み低すぎるだけ。
一応擁護するけど、PS2はDVDプレイヤー需要（有名なのはタイタニックDVD)や買換え需要
PSPはアダルトUMDプレイヤー需要やエミュレーター需要
と、ゲーム以外の需要が結構発生しているからタイレシオ低くても多少理解出来るところがあった
その点PS3（のBDプレイヤー需要やPS2からの買換え需要）はほぼ皆無だけど
>>886
そういやPCのたんぱく質解析はオワタらしいけど、PS3のは別件でまだ続いているのかな？
> PS系が軒並み低すぎるだけ。
一応擁護するけど、PS2はDVDプレイヤー需要（有名なのはタイタニックDVD)や買換え需要
PSPはアダルトUMDプレイヤー需要やエミュレーター需要
と、ゲーム以外の需要が結構発生しているからタイレシオ低くても多少理解出来るところがあった
その点PS3（のBDプレイヤー需要やPS2からの買換え需要）はほぼ皆無だけど
>>886
そういやPCのたんぱく質解析はオワタらしいけど、PS3のは別件でまだ続いているのかな？
890 ：名無しさん必死だな：2007/05/04(金) 17:25:37 ID:03bXUIWV0
>>887
ハードディスクのデフラグ画面を見てるのと同じくらい面白いんだと思う。
ハードディスクのデフラグ画面を見てるのと同じくらい面白いんだと思う。
>>890
なんとなくわかるな・・・それ・・・
なんとなくわかるな・・・それ・・・
892 ：名無しさん必死だな：2007/05/04(金) 18:05:37 ID:Evy3F1jB0
>>890
すごくおもしろそうです
すごくおもしろそうです
デフラグをアクションパズルにすれば売れるッ
>>883
少し前に拾ったコピペだけど
とりあえずPS3はずば抜けてタイレシオ低いね
24週で比較（VG）
ハード GC：123万 PS3：88万 DC：73万
ソフト GC：539万 PS3：115万 DC：395万
少し前に拾ったコピペだけど
とりあえずPS3はずば抜けてタイレシオ低いね
24週で比較（VG）
ハード GC：123万 PS3：88万 DC：73万
ソフト GC：539万 PS3：115万 DC：395万
895 ：名無しさん必死だな：2007/05/04(金) 19:13:07 ID:oh1yFTNL0
>373 ：名無しさん必死だな：2006/07/01(土) 17:56:36 ID:EWuUWdA1
>＞先週のPSPは27000台でしたってお詫び
>PS.com分が抜けてたってやつで、
>これのおかげで「店舗実売 : PS.com分＝1 : 1」なのがバレてしまった。
つまり「推定分は×2にしといてね」という暗黙の了解があるってことか！
>＞先週のPSPは27000台でしたってお詫び
>PS.com分が抜けてたってやつで、
>これのおかげで「店舗実売 : PS.com分＝1 : 1」なのがバレてしまった。
つまり「推定分は×2にしといてね」という暗黙の了解があるってことか！
訂正後の数字の補正が.comだという証拠が無いという奴が常にいるんだが逆に聞きたい
そもそも少ない数字が送られてきた地点で、その（少なく間違われた）数字そのものにも何らかの根拠は
あるわけで（突然何も無いところから27000を13000に間違いようが無い）
何が原因でそんな間違いが起こったのか？と考えた時、消去法でいくと何が残る？
そもそも少ない数字が送られてきた地点で、その（少なく間違われた）数字そのものにも何らかの根拠は
あるわけで（突然何も無いところから27000を13000に間違いようが無い）
何が原因でそんな間違いが起こったのか？と考えた時、消去法でいくと何が残る？
>>896
PSの販売台数と間違えたんだよ
PSの販売台数と間違えたんだよ
>>896
基本的に協力店から一定数無作為抽出した売り上げの割合と
流通からの出荷数で見てるんだろうから
大手流通とは別のルートで大量に出荷されたことが分かれば母数が変わるんだから当然推定数も変わると思う
で、それが.comかどうかって話なんだけど
俺は他アジア圏に流れてるルートがあると見てるんだけどどうか
どちらにしろソフトの売り上げを見る限り、ハードの実売数とユーザー数に乖離があるというのは言えると思う
基本的に協力店から一定数無作為抽出した売り上げの割合と
流通からの出荷数で見てるんだろうから
大手流通とは別のルートで大量に出荷されたことが分かれば母数が変わるんだから当然推定数も変わると思う
で、それが.comかどうかって話なんだけど
俺は他アジア圏に流れてるルートがあると見てるんだけどどうか
どちらにしろソフトの売り上げを見る限り、ハードの実売数とユーザー数に乖離があるというのは言えると思う
そういえば、最近のメディアクリエイトのキリのいい数連続も水増しの証拠だとか言われてるけど
メディアクリエイトが数に補正を掛けたのは事実、
でもたぶん前週にファミ通とかより少なかったからその分の調整が入ったんじゃないかなあ
と見てるんだけど、どうだろ
メディアクリエイトが数に補正を掛けたのは事実、
でもたぶん前週にファミ通とかより少なかったからその分の調整が入ったんじゃないかなあ
と見てるんだけど、どうだろ
902 ：名無しさん必死だな：2007/05/04(金) 21:05:51 ID:oh1yFTNL0
推定数の説明が出来ないなら勝手に独自の係数で算出しちまうぞ！
ってことでおれ数はPS系列1/2な。他は信用してるから1でいいや。
ってことでおれ数はPS系列1/2な。他は信用してるから1でいいや。
>>901
正式な価格かはわからんけど他のアジア諸国では４万とかで売られてたはずだから
そういう大量に輸入するような業者が表れるれるの見越して日本の定価を低く設定したのなら
とにかく国内での数字を大きく見せる手法としては上手いやり方と言えるかもね
ただ、その方法では13000なんて間違いが起こるとも思えないが・・・
正式な価格かはわからんけど他のアジア諸国では４万とかで売られてたはずだから
そういう大量に輸入するような業者が表れるれるの見越して日本の定価を低く設定したのなら
とにかく国内での数字を大きく見せる手法としては上手いやり方と言えるかもね
ただ、その方法では13000なんて間違いが起こるとも思えないが・・・
どっちにしろ週間の本体販売数とソフト販売数を比較してタイレシオが１を切るなんて事自体が
ありえないし、そんなことが起こるPSハードは疑われて当然なんだけどな
ありえないし、そんなことが起こるPSハードは疑われて当然なんだけどな
まあ大手電気店などで先月よりさらに売り上げ激減している
状況なのに数保ってるのはさすがにおかしいというほかない
客から見ても目に余る惨状なのは明らかだし
状況なのに数保ってるのはさすがにおかしいというほかない
客から見ても目に余る惨状なのは明らかだし
そんなアジア圏分まで含めて計算してその数が出るなら
店頭で必ず飾ってあるPS3が説明つかないだろ？
どこいっても20G/60Gとか2個飾ってあるんのに？
店頭で必ず飾ってあるPS3が説明つかないだろ？
どこいっても20G/60Gとか2個飾ってあるんのに？
907 ：名無しさん必死だな：2007/05/04(金) 21:34:53 ID:ZKq12D1q0
PS2でソフトを出せばいいのに、、、。
>>890
Vistaのデフラグは全然面白くないぜ！
Vistaのデフラグは全然面白くないぜ！
「PS.com」でググったらいきなり変なページに飛ばされた。
「PS.com」と「PS2.com」が売ってる。
ポップアップブロッカー作動。
オレのＰＣ、ウィルスチェッカー入ってない('A`)
だれかこのページ、ウィルス付だったかどうか調べてクレヨン。
>>909
今からＰＳ３買ってくる。
「PS.com」と「PS2.com」が売ってる。
ポップアップブロッカー作動。
オレのＰＣ、ウィルスチェッカー入ってない('A`)
だれかこのページ、ウィルス付だったかどうか調べてクレヨン。
>>909
今からＰＳ３買ってくる。
912 ：名無しさん必死だな：2007/05/04(金) 22:27:14 ID:03bXUIWV0
avastくらい入れようや
無料なんだし
無料なんだし
913 ：初代スレの>>1：2007/05/04(金) 23:49:06 ID:h1VSQInu0
ムシャクシャして立てたスレが、まさか3まで続くとは思ってなかった。
>>1のテンプレ内容を変更してみたので、次スレに使ってください。
4桁になった時にGKが騒がないように+10000とは言わないようにしておいた。
>>1のテンプレ内容を変更してみたので、次スレに使ってください。
4桁になった時にGKが騒がないように+10000とは言わないようにしておいた。
914 ：初代スレの>>1：2007/05/04(金) 23:53:27 ID:h1VSQInu0
数千台が水増しされていると考えると販売台数的に納得できる。
PSPでもps.com補正で販売台数を水増ししていたという前科がある。
ソフトが全然売れていないのにPS3が本体だけ売れるわけがない。
PSPは「他メーカー機種のエミュは問題無い。ウチが被害受ける訳じゃないし」
というソニー公認のエミュ専用機として売れていると言い訳が出来たが、
現状のPS3ではそれも無理だ。
4月に唯一発売された「マッデンNFL07」の販売本数が500本以下なのに
PS3の本体だけが10000台も売れているというのは無理がある。
ttp://www.m-create.com/jpn/s_ranking.html
PS3週間販売台数はps.comによって水増しされてる? 3
ttp://ex22.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1177936509/
PS3週間販売台数はps.com補正で+10000水増し?? 2
ttp://ex22.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1177584008/
PS3週間販売台数をps.com補正で+10000水増し！？
ttp://ex22.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1176650356/
PSPでもps.com補正で販売台数を水増ししていたという前科がある。
ソフトが全然売れていないのにPS3が本体だけ売れるわけがない。
PSPは「他メーカー機種のエミュは問題無い。ウチが被害受ける訳じゃないし」
というソニー公認のエミュ専用機として売れていると言い訳が出来たが、
現状のPS3ではそれも無理だ。
4月に唯一発売された「マッデンNFL07」の販売本数が500本以下なのに
PS3の本体だけが10000台も売れているというのは無理がある。
ttp://www.m-create.com/jpn/s_ranking.html
PS3週間販売台数はps.comによって水増しされてる? 3
ttp://ex22.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1177936509/
PS3週間販売台数はps.com補正で+10000水増し?? 2
ttp://ex22.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1177584008/
PS3週間販売台数をps.com補正で+10000水増し！？
ttp://ex22.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1176650356/
915 ：名無しさん必死だな：2007/05/04(金) 23:55:21 ID:h1VSQInu0
後は頼みます。
916 ：名無しさん必死だな：2007/05/05(土) 00:05:27 ID:rb9Pnd+s0
917 ：名無しさん必死だな：2007/05/05(土) 00:44:52 ID:M/aAIXRd0
Japanese SOFTWARE Comparisons PS3 vs PS2
http://vgchartz.com/japconscomps.php?name1=PS3&name2=PS2&type=1&align=0
発売〜25週までのソフト売上本数
PS3 1,165,691本
PS2 4,434,259本
こうしてみると、旧機種との互換性やBD需要があるからPS3は本体売上げに対して
ソフトが極端に売れてなくても不自然じゃないって説は説得力に欠けるよね
互換性やDVD需要があったはずのPS2と比べてもこの有り様だし
http://vgchartz.com/japconscomps.php?name1=PS3&name2=PS2&type=1&align=0
発売〜25週までのソフト売上本数
PS3 1,165,691本
PS2 4,434,259本
こうしてみると、旧機種との互換性やBD需要があるからPS3は本体売上げに対して
ソフトが極端に売れてなくても不自然じゃないって説は説得力に欠けるよね
互換性やDVD需要があったはずのPS2と比べてもこの有り様だし
919 ：名無しさん必死だな：2007/05/05(土) 00:53:48 ID:M/aAIXRd0
1000まで埋まるとは思えん
920 ：名無しさん必死だな：2007/05/05(土) 00:57:03 ID:lr739oMv0
限りなく真っ黒に近いグレー
もうこの事について反論してくる奴が居ないからな。つまらんなぁ〜
√￣￣￣￣￣＼
/￣ |
/ /￣￣￣￣￣＼|
| / ￣￣￣ |
| ／ ',. へ ￣￣,.へ | 一言言っていい？
| / ,.-=＼ / =-､ |
(6 __,,,ﾉ( ､_, )。_、,|
| ｀'ｰ=ﾆ=-ｲ, :|
| ｀ﾆﾆ´ |
｜ ＿＼＿＿＿＿/／
´￣＼￣＼ ◇、/￣|＼
√￣￣￣￣￣￣＼
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/ /￣￣￣￣￣＼ |
| / ￣￣￣ ｜|
|／',. ／ 〜 ＼,. ＼|
| ,.-=＼ / =-､ |
(6 __,,,ﾉ( ､_, )。_、, b) PS3オワタ・・・
| ｀ -=ﾆ=-, : |
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(6 __,,,ﾉ( ､_, )。_、, b) PS3オワタ・・・
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923 ：名無しさん必死だな：2007/05/05(土) 10:09:51 ID:jQ/URX+kO
次スレ尚早埋めage
PS3ユーザはゲームやらずにタンパク質分解でもしてるんだろ
プレステ時代はいつ始まりますか?
926 ：名無しさん必死だな：2007/05/05(土) 21:29:25 ID:nbXszo0/0
水増しはないと考えている
埋めてくれりょ
埋めてくれりょ
927 ：名無しさん必死だな：2007/05/06(日) 00:04:06 ID:Bs36yobO0
水増しがあろうが無かろうが、PS3を買った奴等は馬鹿だ。
発売後1ヶ月くらいに買った人柱達にはは「悪い買い物したけど乙」と言えるが、
品薄解消してPS3ｵﾜﾀ感が知れ渡った後に買った奴等は能無しとしか思えない。
発売後1ヶ月くらいに買った人柱達にはは「悪い買い物したけど乙」と言えるが、
品薄解消してPS3ｵﾜﾀ感が知れ渡った後に買った奴等は能無しとしか思えない。
>>927
そうでもない。
PS3オンリーのソフトがやりたくて、PS3を”しかたなく”買ったやつもいる。
もともとそれが、ハード購入の正しい姿なんだし。
目的がモッサムだろうと、ガンダム無双だろうと、たんぱく質解析だろうとな。
そうでもない。
PS3オンリーのソフトがやりたくて、PS3を”しかたなく”買ったやつもいる。
もともとそれが、ハード購入の正しい姿なんだし。
目的がモッサムだろうと、ガンダム無双だろうと、たんぱく質解析だろうとな。
それにしても高い買い物だったな
絶対一万台水増ししてるな。しないと箱○の売り上げをGKが叩けないからな
931 ：名無しさん必死だな：2007/05/06(日) 05:00:56 ID:7gF9vVV90
なんかさ、戦時中の大本営発表みたいだな
敗戦濃厚で玉砕しまくりなのに「もう少しで勝てる」みたいな
敗戦濃厚で玉砕しまくりなのに「もう少しで勝てる」みたいな
どうせならもう4万台追加してWiiと拮抗してるとか言えばいいのに
933 ：名無しさん必死だな：2007/05/06(日) 05:58:25 ID:7gF9vVV90
934 ：名無しさん必死だな：2007/05/06(日) 07:02:33 ID:Bs36yobO0
>>933
6万円の本体が1万2000台くらい売れた場合のソニーの赤字も計算してみてよ。
6万円の本体が1万2000台くらい売れた場合のソニーの赤字も計算してみてよ。
935 ：名無しさん必死だな：2007/05/06(日) 07:42:21 ID:ljOACaNf0
2Tflopの性能とか言うけど25000円では0.8Tしかないんだね。
936 ：名無しさん必死だな：2007/05/06(日) 08:37:14 ID:7gF9vVV90
360が29800円で1Tflopsだからだいたいそんな感じ。
937 ：名無しさん必死だな：2007/05/06(日) 08:39:19 ID:7gF9vVV90
>>934
1万2000台売れた時の赤字より、月産100万台なのに30万台しか売れてない時の赤字の方が深刻じゃないかな。
まあ、さすがに倉庫がパンクしたようで、今月から月産30万台に落とすらしいけど。
今度は工場勤務者のリストラ開始だね。
1万2000台売れた時の赤字より、月産100万台なのに30万台しか売れてない時の赤字の方が深刻じゃないかな。
まあ、さすがに倉庫がパンクしたようで、今月から月産30万台に落とすらしいけど。
今度は工場勤務者のリストラ開始だね。
939 ：名無しさん必死だな：2007/05/06(日) 12:14:13 ID:7gF9vVV90
>>938
日本10万、北米10万、欧州10万
そんな感じじゃないかな。
一応、今までの販売状況で判断して減産してるはずだし。
30万台くらいが需給のバランス取れて良いのでしょう。
ただね、月70%も生産数を減らすという事は、部品コストは上がるし、余剰人員をカットする必要もある。
とくに人員カットつまりリストラは深刻。
日本10万、北米10万、欧州10万
そんな感じじゃないかな。
一応、今までの販売状況で判断して減産してるはずだし。
30万台くらいが需給のバランス取れて良いのでしょう。
ただね、月70%も生産数を減らすという事は、部品コストは上がるし、余剰人員をカットする必要もある。
とくに人員カットつまりリストラは深刻。
940 ：名無しさん必死だな：2007/05/06(日) 13:42:02 ID:Kwj6/i7uO
まあ、仮に水増し無しとして数字をそのまま受け取ったとしても。
日本じゃ月販5〜6万にしかならんけどな。倉庫がいくらあっても
た り ま せ ん
日本じゃ月販5〜6万にしかならんけどな。倉庫がいくらあっても
た り ま せ ん
PS3のお陰でソニーが潰れる
クタは案外神だったのか
クタは案外神だったのか
942 ：名無しさん必死だな：2007/05/06(日) 14:01:49 ID:NAwK/F+60
PS/PS2ソフトの生産出荷水増疑惑に、国の捜査の手が！
http://www.scei.co.jp/corporate/release/pdf/060630.pdf
(直後に、移転価格に対応できる人員を募集し、募集終了の翌四半期
米国でのPSP本体の生産出荷数が200万台超から1万台に激減)
所得金額(利益)が約730億と言う事で、ソフトの本数に直すと膨大な数に…
また、約1年経つものの、これに対する結果や明確な回答の発表は無い
6月の株主総会で、何らかの報告があるやも知れない
http://www.scei.co.jp/corporate/release/pdf/060630.pdf
(直後に、移転価格に対応できる人員を募集し、募集終了の翌四半期
米国でのPSP本体の生産出荷数が200万台超から1万台に激減)
所得金額(利益)が約730億と言う事で、ソフトの本数に直すと膨大な数に…
また、約1年経つものの、これに対する結果や明確な回答の発表は無い
6月の株主総会で、何らかの報告があるやも知れない
943 ：名無しさん必死だな：2007/05/06(日) 19:15:22 ID:V9R0+tBBO
GW内に埋めたかったのに。
ソフト売れてないのに本体出てるなぁ
PS系はタイレシオ低いっつってもPS3の低さは半端じゃねーぞ
本体買ってソフト買ってない奴が結構いるってことじゃねーか
転売じゃ稼げないし、カードの現金化（PS2は多かったな）に使うのもかなりキツいのによぉ
PS系はタイレシオ低いっつってもPS3の低さは半端じゃねーぞ
本体買ってソフト買ってない奴が結構いるってことじゃねーか
転売じゃ稼げないし、カードの現金化（PS2は多かったな）に使うのもかなりキツいのによぉ
>>944
>>PS系はタイレシオ低いっつっても
これについても「いったい誰が決めたんだそんな事」って言ってやりたいｗ
PSWの住人は多機種のハードルは上げるくせに、
自分へのハードルは下げるか、話をそらすのがデフォ。
結局ゲハで煽ってるPSWの住人の半分は、実はハードもソフトも持ってないんじゃないかと感じる事がある。
>>PS系はタイレシオ低いっつっても
これについても「いったい誰が決めたんだそんな事」って言ってやりたいｗ
PSWの住人は多機種のハードルは上げるくせに、
自分へのハードルは下げるか、話をそらすのがデフォ。
結局ゲハで煽ってるPSWの住人の半分は、実はハードもソフトも持ってないんじゃないかと感じる事がある。
946 ：名無しさん必死だな：2007/05/06(日) 22:14:44 ID:4kQsz4G50
947 ：名無しさん必死だな：2007/05/06(日) 22:20:05 ID:7gF9vVV90
それは酷い
……という話を、他スレで聞いてなるほどと思った。
自分で次スレに事実と憶測の区別をつけようとか書いておいて、憶測を事実のように書いてちゃ世話ないなｗ
自分で次スレに事実と憶測の区別をつけようとか書いておいて、憶測を事実のように書いてちゃ世話ないなｗ
949 ：名無しさん必死だな：2007/05/06(日) 22:28:10 ID:9FI6LeZA0
>935
PS3が2Tflop、まだそんな事言ってる奴がいるんだな
車にジェットエンジンつけて500kでますっていわれてスゲーF1より速いんじゃんって信じてるのと同じ
そんなだからクッタリされんだよ。目をさませよ
PS3が2Tflop、まだそんな事言ってる奴がいるんだな
車にジェットエンジンつけて500kでますっていわれてスゲーF1より速いんじゃんって信じてるのと同じ
そんなだからクッタリされんだよ。目をさませよ
>>927
今買う奴は能無しに同意だが、ソニータイマーとか初期不良は仕様とか色々言われてるソニー製品すぐ買う奴はアホだろ
>>928
その機体オンリーのソフトやりたくて本体買うのは正しい姿だと思う。そこは同意
ただ、箱の劣化移植とガン無双のために買う時点で927の言うとおり無能としか思えない
オンリーといえるソフトでてたっけ？
今買う奴は能無しに同意だが、ソニータイマーとか初期不良は仕様とか色々言われてるソニー製品すぐ買う奴はアホだろ
>>928
その機体オンリーのソフトやりたくて本体買うのは正しい姿だと思う。そこは同意
ただ、箱の劣化移植とガン無双のために買う時点で927の言うとおり無能としか思えない
オンリーといえるソフトでてたっけ？
952 ：名無しさん必死だな：2007/05/07(月) 02:26:18 ID:HCQhpMaI0
>>951
商品として駄目かもしれないけど、アホを承知であえて買うというのが人柱だろ？
PS3の糞情報をいち早く提供したのは特攻した人柱達なんだぜ？
どの商品にも言えるけど、特攻した人柱には乙と言ってやれよ。
商品として駄目かもしれないけど、アホを承知であえて買うというのが人柱だろ？
PS3の糞情報をいち早く提供したのは特攻した人柱達なんだぜ？
どの商品にも言えるけど、特攻した人柱には乙と言ってやれよ。
953 ：名無しさん必死だな：2007/05/07(月) 03:39:22 ID:wOPsru9H0
１４０００台のうち、１００００台はPS.com補正
955 ：名無しさん必死だな：2007/05/07(月) 21:34:42 ID:R/evnUSgO
SCE破滅の日、６月の株主総会に向かってage埋め。
水増し否定派って、このところ見ないようだが、さすがに擁護しきれなくなったのか。
それとも株主総会前なんで、しばらくはスルーするって事なのかね。
それとも株主総会前なんで、しばらくはスルーするって事なのかね。
958 ：名無しさん必死だな：2007/05/08(火) 17:21:09 ID:y2TFKbtv0
埋めてくだされ
ところで１万きった?
仮に水増しが全くないとすれば、ソニーはPSP、PS3とタイレシオが
極端に低いハードを作ったということで、やっぱり問題。
極端に低いハードを作ったということで、やっぱり問題。
961 ：名無しさん必死だな：2007/05/08(火) 18:47:44 ID:Z8SEcji+0
>>959
1万を切ったらマジで撤退の前兆
1万を切ったらマジで撤退の前兆
水増しで誤魔化しきれず、いきなり2桁とかになりそうな予感。
PSPみたいに。
PSPみたいに。