泉水さん、あんたやる気ないでしょ？(4) by丸山

http://www.microsoft.com/japan/presspass/exec_jp/sensui.aspx

箱○ユーザーの愚痴捨て場へようこそ
国内ではすっかり終了ムードの箱○
全く放送されないテレビCM
値下げのアナウンスも無し
新型投入も北米のみ?
グラドル呼んでLiveパーティ?ﾅﾆｿﾚ
PS3が販売数落としてタマ切れだってのにMSKKは何やってんの？
DMC4獲得しても雑誌では未だにPS3専用のような扱い
そしてこの問題発言
日本のXbox360市場は上昇傾向・・泉水氏が語る
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=2072

泉水さん、あんたやる気ないでしょ？(3) by坂口
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1176731775/
泉水さん、あんたやる気あんの？(2)　byクタ
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1172501146/
泉水さん、あんたやる気あんの？byゲイツ
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1170862914/

２なの？

３なの？

クタラギは英断した
なのに泉水は居座っている。

たぶん英語でヨイショが上手いからいまの地位にいるんだろうな

360ユーザー、全員丸山氏に敬礼！！

http://www.xbox.com/ja-JP/event/testdriveunlimited/
　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーた始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

不思議で仕方無いんだが
本体買ってソフト買ってLive加入までしている層に
アピールして何の意味があるんだ？

つか誰やねん
どうせならエビちゃん出してよ

アニメのブルードラゴンとかくだらんところに金をドブに捨てて、宣伝したという実績だけ作って
アメ本社には「がんばったけど、日本人にはだめでした」っていって責任逃れするんだろうな

>>9
担当者の好みなんだよ仕方ない……

またアイドルか。

>>11
ギャラの問題だろ。

森下悠里を知らないなんておまえらふざけてんのか？？
俺も知らないけど

丸山ｶﾜｲｿｽ
坂口が360に出すのはこの人のおかげの様なものなのに。
左遷されて泉水の手柄になってるじゃないか。
マーケティングは今と一緒で糞だったけどな。

今と一緒も何も当初からマーケティング担当は泉水だったんじゃないのか？

●泉水本人が作った「部長就任の記念CM」
http://www.youtube.com/watch?v=VtFNu1A8SWE

副題
『ボール（＝丸山）を蹴り飛ばし、トップに登り詰め、市場から絶賛される救世主なボク』



箱○を売る気はゼロなCM

>>10
確かに、販売台数の推移考えるとブルドラアニメは販促効果ゼロと
考えるしかないな・・・。

>>14
知らないよ、ミンゴスとかチアキングでいいと思うんだけど、こういうのは。

>>17
それはさすがに無理矢理だろう。

もしかしてMSはロスオデを今年の年末商戦に持って来ようとしてるのかな？
だとしたら失敗だぞ。年末はDQ9と当たる。へたれ泉がDQブランドと戦える訳がねえ

泉水って旧箱の頃からいたみたいだけど、当時は何してたの？
旧箱時代のリストラはどうやって回避したんだ？

当時からマーケティング担当のはず
どうやって回避したかはｼﾗﾈ

>>18
むしろジワジワ減ってるからなｗ

>>21
まぁ正直DQ9も仕様変更であまり面白そうな内容には見えんし、また延期の可能性もある。
それでも出たらブランドと宣伝だけで売れるんだろうけどな。
ロスオデ年末は他にロクな弾が無いからやむを得ないだろうけど、
メインである海外では無理して競合区の年末に突っ込まなくても良いと思うけどな。

販売店の360に、MU挿して体験版が手に入るようになったり、
ちょっとずつだが力は入れてるみたいだな。
だがLIVE接続できるなら普通に手に入るものばかり……。
オフ専をターゲットにしてるなら、アップデードを落とせるようにしてくれ。まじで。
旧箱のゲーム互換がアップしたのに、オフ専だからできねぇんだよ。

>>26
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyID=603aa2f7-bbca-4fa6-b679-794bca845577&DisplayLang=ja
近くにPC環境がある場合はこれでやるという手はある
なければネットカフェだな

ちなみにこれをCD-RやDVD-Rに焼いて360にぶちこめばおｋ
互換情報が流れた時、みんなこれで試して動作確認してた

今の状態にこそ、「捨てちゃいなよ！！」　見たいな攻撃的な宣伝の出来るバカが必要なんだが。

>>18
ゲームの販促の為にゲームからかなり遅れてアニメ出して何になるって気がするな
タイアップ狙うんなら同時にやるだろ（大体狙いすぎてコケるけど）

今月の箱○ファミ痛でMS辞めたって言う人が愚痴コラム書いてたけどあれは一体何?

ねずみくすのことだろうと勝手に納得した

>>30
文章そのままだと思うが
外資はボスの決定が全て

>>30
二木氏の事かね？
MSの現状に余程不満でもあるんじゃね。
そういう事が言えるというのはまだまともな感覚持ってるという事だわな。
ロムハウスの人も、XNEWS管理人も、今や不満しか書いて無いし。
箱通編集部も弾が無いからロクな記事書きようも無いし、メーカーとかは言わずもがな。
熱心なユーザーであるはずの立場の人間に、不満しか持たれないのが今のMS。
こんなハードメーカーが他にどこにある。

>>33

二木って、ファントムダストのプロデューサーさん？
あの人MS辞めちゃったんだ。箱通でGoWのデザインを凄く的確にとらえてたり、「ゲーム好き」な良い人だよね。
日本オリジナルタイトルとしてファントムダストは充分誇れるゲームだったし、辞めちゃうのは凄く残念だな・・・。
そう考えるとまた駄目駄目のMSKKに怒りを覚えるね
真面目にゲーム売る気あるのか？そもそもお前らゲームするのか？って問い詰めたいよ。
アイドルなんかいらねーからCM撃つなり、近所のGEOで故障しっぱなしの店頭デモ機を直せと言いたい。

MSKKではずっと開発のサポートに回されてたんだから
そのまま買い殺されてるより出た方がまだマシでしょ

AQあたりに行って自由にやってもらいたい
もちろんソフトはxbox360でね

>>35
> AQあたりに行って自由にやってもらいたい
> もちろんソフトはxbox360でね

うわぁ、きつい皮肉をおっしゃる。AQグループは、MSから放り出された連中の
天下り先。そして、MS社内でやってきた社内抗争をそのまま持ち込んで、
ドロドロのグチャグチャ。

もうユーザーの口コミだけが頼りだな

また､果てしなくアテにならんもんを･･･｡

口コミは宣伝じゃないぞ｡意図的におきるものじゃない｡
箱〇の良さを知って貰う為に口コミを云々じゃ宣伝と変わらん｡
口コミは個人個人で成立するから､宣伝じみた薦め方は逆効果にしかならんと思うのだが･･･｡

XBOX時代はソフト不足で売れなかったからしょうがないけど
360は良作多いのにMSKKのせいで売れないってのが歯がゆいな

MSKKがもし神でもDS、Wiiみたいな普及は無理だろうけど1年で36万台ってのは無いだろうに
これだけソフト揃ってて3DO、PCFX以下って・・・

MSKKを擁護する気はないが
携帯全盛な現状の据置は据置全盛時の泡沫ハードほどの商品力が無いとも言える
Wiiはさておいても、圧倒的なブランド力を誇ったPS3でさえアレだしね

一般的に良作と呼ばれるのは多くはないな
特に国内向けソフトのレベルの低さは擁護できない

>>37
口コミアテにしてんじゃねえよ泉水。

発売から1年経過するのにソフトが揃ってない。
大半のソフトメーカーはハードが出てから
1年ほど待って温まった市場を狙ってリリースするのに。
スカスカやん。

来年はもっとスカスカ

つーか来月マジ終わってるんだけど。
箱はソフトがスルメゲーが多いのが幸いしてるけどそれにしても来月のソフトが少ない。

まぁこれでPS1みたいなガムゲー宝庫だったら終わってたかもなｗ

>>45
今月の間違い？

今月は以下の2本で、
　5月24日 フォルツァモータースポーツ2
　5月24日 NBAストリートホームコート

来月は以下の4本なんだが。
　6月14日 トラスティベル ショパンの夢
　6月21日 セインツロウ
　6月21日 シャドウラン
　6月21日 デフジャムアイコン

あと、来月は以下の5本がプラチナ化したりするし。
　6月14日 ファイトナイト ラウンド3
　6月14日 バレットウィッチ
　6月14日 デッドライジング
　6月14日 天誅 千乱
　6月14日 ゴーストリコン アドバンス ウォーファイター

金も時間も無かったのでXbox360の購入を伸ばし伸ばしにしてきた自分も
流石にもう買ってもいいかなーと思えてきた。
多分CPUシュリンク版が出るまで待つけど。

>>44
PS3とのマルチ増えるだろ

>>47
まともに売れそうなソフトが一本もないな
この中ではトラスティベルが一番多くの人に遊んでもらえそうだが

まあ泉水になってからソフトのラインナップ糞すぎるからな〜　丸山がなつかしいぜ

プラコレなんて数に含めるなよ。
多少売れたって注目される訳でも無し、ハード牽引にはならねぇよ。

5月後半は実質フォルツァ1本だから週2000割れはほぼ確実だろうな。

>>39
ハード台数はともかく、売れるソフトを売れないってのがムカツクね。
TDUやベガスの品切れ見て何も感じないのかと。
予約しないユーザーが悪いのか？発注しない小売が悪いのか？
どっちも違うと思うね。売ろうとしないMSが一番悪い。
二木氏のような人が辞めるのも、もっと売れるのにそれが出来ないMSKKに
愛想が尽きたんだろうさ。

>>51
単に来月のソフトが少ないって書き込まれてたから
今月よりはマシじゃね？って意図で書いただけなんだが。

まぁ、今月が少な過ぎるだけって話かも知れんけど。

なんにせよ、牽引云々なんて一言も書いてない。

車ゲーをなめちゃいけない
車好きなやつは４、５万なんて金特に気にせず使う
TDUやForza2をうまく宣伝できていれば
飛ぶようにまでは行かずとも、かなり本体台数伸ばせたはずだ
TDUなんて正にキラーソフトだったはずなのに・・
CM一本打たないなんて、売る気が無いとしか考えられない
金が無いなら本社に掛け合って頭下げてでも出してもらうべきだ

オマイラＭＳ社員より熱いなｗ嫌いじゃないぜ

ぶっちゃけトラスティベルは大して売れんだろ。
今の箱○ユーザー層の大半が欲しがるようなゲームでもないし、新規開拓するほどパワーも華もない。

いつも通り発売日にGK共にm9（＾Д＾）プギャーーーッスレ乱立されるのが目に見えている。

そうかなぁ。ブルドラだって売れたんだし初週10万ぐらい売れそうな気がするけど。

その割にはGKはよっぽどPS3欲しいのか
移植確定移植確定と吹聴しまくってるんだよなあ。

>>56
ブルドラはあれだけの宣伝、ネームバリュー、雑誌等特集があって初週８万ちょいだぞ？
中身はわからんのでおいといて、それ以外で全て劣っているトラスティベルが初週１０万もいくわけない。
俺の予想では２万以下。３万台で頭止まり。
後の伸びは内容次第。

>>57
それはいつものことだ…
何もないからな…察してやれ…

TDUなんか誰でも出来るゲームだから宣伝・出荷十分ならひょっとしたら5万くらい行けたかもしれんのにな。
MSKKにかかっちゃ売れるものも売れなくなる。

>>53
本社も予算渋ってるんじゃﾈｰﾉ。早く黒字化しないとアレだし。
補償やメンテナンス料がかさむような欠陥本体出しておいて
そのとばっちりがこっちにも来るんだからタマランわな。
来年黒字化したら少しは予算回ってくるのを期待するしかないのが現状だが
その頃にはもうテコ入れするには時期的に手遅れなんだわな。
小売はとっくに撤退してそうだ。

>>47
あぁっ！今日五月じゃん！スマンｗ

>>47
和ゲー1本しかないのか
なんつーか、もう駄目かもわからんね
テストドライブも完全日本語化されてるってなんで表記しないんだろうね
俺、洋ゲーの場合はまずそこが気になるよ

>>28
> 今の状態にこそ、「捨てちゃいなよ！！」　見たいな攻撃的な宣伝の出来るバカが必要なんだが。

あのバカが、日本のゲーム会社を攻撃対象にしたと知った上でのご意見ですかね？
同盟国を脅迫したブッシュ大統領のごとく、ゲーム会社に対して「ソニー陣営に付くか、
MSの支配下に入るかどちらかを選べ」と、恫喝かけまくりだったんだが。

PS2向けにゲームを作っている会社に対する侮蔑的行動は、MSKKに引き抜かれてよそから来た
ゲーム業界関係者の目には、常軌を逸するものだったぞ。

日本のゲームソフトやゲーム作りに対する敬意は、MSにはひとかけらもない。ジャップは卑しい
下請けでアメリカの命令に従うのが当然、自らの意見を持つなんてとんでもないという
態度でずっとごり押しし続けた。

それを言っちゃあSCEの行動だって一緒だよ
金稼ぎのために他所のハードで出すなって暗に圧力かけたりさ
ゲームに対する愛がまったくない分、タチが悪い

MSは初めての業界で今までのやり方が通用すると思ったんだろｗ
そもそもMS製品が好きな奴はいてもMS自体を好きな奴なんていない

そりゃPS3持ってる奴がPS3捨てちゃいなよといわれたら怒るだろうな。
図星をつかれるという意味で。

>>62
俺は箱発売日からのユーザーだが
少なくともMSはソフト屋としてゲーム対する敬意を感じたけどなあ。
逆にソニーからはゲームは金蔓としか思ってないんじゃないかって印象。

そもそも開発環境に対する取り組み方にしても雲泥の差みたいじゃん。

MS本体が日本市場をどうしたいと思ってるのか、
今の腹の内を支障ない範囲でぶちまけてもらいたいもんだな

わざわざ他社のTDUをローカライズしてみたり、大作のローカライズはやってくれたり、と
完全に見限ったという訳でもなさそうなんだが

何を考えてるのか良く判らん
MSKKは何も考えてない馬鹿

癌は広報だよな
開発に携わってる？部署は黙々やってる感じ
公式の右上のテストドライブとアイドルが一緒になってる画像見るだけで吐き気がする
間違った売り込みのいい例だ

MSKKを擁護するつもりは更々無いが
MSKKがTDUの日本でのパブリッシャーとして名乗りを上げたのは
GJと褒めてあげたいぞ

まず最初にグラビアアイドル厨を担当から外すべき

いつも気になるんだが、MSKKはTDUのローカライズはしていないぞ。
日本でも同時期発売予定で日本語も作ってたが、ATARIは日本撤退。
だから、海外版は日本語は入っているが、選択出来ないようにロックしてある。

日本語版で言語を日本語にした後に海外版をプレイすると、日本語でプレイ出来る。

>>70
事故レス。
ゲーム本体の事ね。取説やパケはさすがにわからんｗ

>>69

すげー同意。ライト層連れてくるのにあんな事やったら露骨すぎてどん引きだよな。

グラビアアイドル呼ぼうがお笑い芸人呼ぼうが構わんけど
最低限、ゲームをちゃんと知ってる奴にして欲しいわ

伊集院か有野呼ぶんなら参加しようかなって気にはなるな

>>70
ローカライズじゃなくて、ローカライズまでしているのに
アタリ撤退で宙に浮いていた、下手したら日本では販売できなかったかもしれないのを
MSKKが日本での販売を受け持ってくれた事に拍手って事で書いただけ

ローカライズが済んでいたのは知っていたし、却ってローカライズまで済んでいたから
そのせいで出来てるのに何時になったらプレイ出来るのかが解らずに気を揉んでいたからさ
アジア版という手もあるけど、やっぱり海外版の取り寄せと日本で流通してるのとじゃ
ユーザー数は違うだろうと思って日本語版が出るまで待っていたから


アイドルなんかを呼ぶより、昔のヤフBBの如く店頭に立ちまくって
懇切丁寧に説明をしながら店頭プレイさせたり、ゲーム動画のDVDを配りまくるとか
徹底して街での宣伝に力を入れりゃ良いのにな
まぁ、MSKKの営業とかはゲームなんかの為に汗を流して外で仕事なんてしないだろうけど

テストドライブは誰でも楽しめるのに露出させてなさ杉
デモ機に製品版突っ込んでフリーライドさせまくりでも
面白さが通じるだろうに

>>64
ん？　なんでPS3が出てくるの？

PS2の時に批判を受けたのは、消費者が自分の金で購入したものについて、
MSKKの役員が捨てろと言い放ったという点だね。MSが消費者に金を払ってPS2を
引き取ってくれるっていうなら理解できるが、捨てろというのは常軌を逸している。

パトリックとかいう英語名を名乗って、洗礼を受けてキリスト教に改宗して、
アメリカの機嫌取りばかりやっていて、日本の消費者のことを虫けらとしか
思ってないから、傷問題でも本社の言いなりで「自然現象」なんて声明を出して
大顰蹙をかったわけでしょ？　それでうまくいくはずないよね。

箱〇もう終わったな

ありがとう

TDUの日本語化は去年の秋には出来てたんだよ。
ただ販売するメーカーが無かったから遅れただけ。

そこにソフト不足のxbox事業本部が乗っただけ。


あとブルドラの売り上げとされる数字の大半は本体に無料で付けたソフト。
実際に売れたソフトは数万本。

>あとブルドラの売り上げとされる数字の大半は本体に無料で付けたソフト。
>実際に売れたソフトは数万本。

こんなのどうやってわかるんだ？

>>80
ブルドラ同梱パックの販売台数や、ブルドラ単体の販売本数って、
メディアクリエイトやファミ通は集計していないの？
集計していないとしたら、そもそもブルドラの実売の販売本数が
不明ということになるけど？

>>64
何が図星なのか理解できないけど、
消費者は、自分の私有財産について他人から捨てろと言われれば、
普通怒ると思う。箱○ユーザーは、他人から箱○を捨てろといわれて
従うか？

やっぱり典型的な失敗する外資体質なんだよな
法人同士や日本政府に圧力かけりゃなんとかなる分野はともかく、直接一般人相手にする分野じゃ駄目だろうな

>>65
うまいこと、話題をそらしてるね。

>>62は、MSが「日本の」ソフト会社や日本のゲームソフトをバカにしている
ことを問題視しているのに、>>65は、意図的に「日本」という言葉を削って
全然別の方向に話をそらしてる。マニュアルがあるの？

ID:NTo+1m7l0
粘着質ﾜﾛｽ

>>85
フューチャーズかい？

>>83
個人消費者は、ひ弱そうに見えるけど実際は一番手ごわい。

>>86その発想の意味もわからんぞ、このスレでは

GK乙と言われたいのか？蔑称を使って

>>88
おやおや？　何が蔑称なの？
フューチャーズは泉水さんが立ち上げた組織のはずだが？

>>79
> あとブルドラの売り上げとされる数字の大半は本体に無料で付けたソフト。
> 実際に売れたソフトは数万本。

以前にも同じ様なこと書いて立証出来ずに逃げ去ったヤツがいたな。

そういえばヤツもsageていなかったな。

>>89誰が立ち上げたものでもかまわないが、そこでフューチャーズなる言葉を使う必然性があったのかどうかを聞いている

論議を続けたいなら、フューチャーズなる言葉を投げかけた相手に、正論で語れば良いのでは？

誰かMSKKとコンタクトとれる奴いないのかよ

坂口なんぞに巨額投資してしまったのが愚の骨頂
あれは丸山時代か。坂口ゲーの失敗の責任を問われることは無いわけだ、泉水は。
時代はＲＰＧでも坂口、鳥山、でもないんだよ。あの金をまともな流通対策と
マーケティングに使っておれば。
ＰＳ３が死に体の今こそ、良作海外ゲーをまともなローカライズで出す時
もちろん、サードパーティ商品をＭＳＫＫが出すという意味

そもそも「プロジェクトミッドウェー」等というプロジェクト名からして「日本を叩く」意図は明白だし

>>93
> あの金をまともな流通対策とマーケティングに使っておれば。
MSKK（およびMS）がまともな流通対策やマーケティングが出来るようなとこなら、
坂口云々関係無しにもっとマトモな状態になっているかと思うけどね。

> ＰＳ３が死に体の今こそ、良作海外ゲーをまともなローカライズで出す時
良作海外ゲーをローカライズして出して喜ぶのは
既にXbox360を所有している（or興味津々な）ユーザくらいじゃないかと思うが。

そうじゃなければカメオやGRAWやといった洋ゲーがもって売れてるかと。

結局、日本では日本で知られているタイトルや開発者が絡んだゲームしか
売れないんじゃないかと。


あと、坂口ゲーを失敗って言ってるけど、
ブルドラ発売前後で本体普及台数が1.5倍に伸びたんだけどな。

『100万本突破とかしないと成功とはいえない』とか無茶な事言うつもりなら
アレだが、死に体のXbox360ではまずまずな結果だったのでは？

日本人好みのゲームは必要だったから坂口を引っ張った当時の選択は間違いじゃないだろ…正直ＣＭも出さない今の戦略の方が一般に伝わらないぜ

とｗｉｉ派の俺が言ってみる

wiiとかDSみたくうざいと思うくらい流さないと意味ないよな

>>81
別に同梱だろうが何だろうが売上は売上。
価値は変わらねぇよよ。金払ってる事に変わりは無い。
ブルドラに魅力が無ければ、そもそも同梱など買わんわ。
GKがこの物言いを良く出して来るんだがね。

>>93
坂口いなかったら今頃国内市場は死んでるよ。
これだけは間違い無く言えるね。
今予定されてる有力ラインナップも何本かは立ち消えてるだろうな。
ブルドラロスオデを梃子に取ってきたタイトルが結構あるからな。
RPGは確実に日本では効果がある。売上がそれを証明している。

洋ゲーが現状どれほどハード牽引してるんだよ。
相変わらず累計のトップ1・2・3は和ゲーじゃないか。ん？
最終的にはブルドラ・ロスオデ・インフィニもしくはその続編でトップ3を形成するだろ。
もしくはバイオ辺りが入るかもしれんが。要は全部和ゲーになる事には変わらん。

>>97
今の時代ただ待って居ても風は吹かないぜ！
ブルドラパックの時に少し風が吹いたが肝心のＭＳは力に変える風車を用意して無かったからな…

なんだかんだで国内売り上げのTOP5の内、洋ゲーはGoWだけじゃね？

>>93
坂口がいても死んでるよ
これだけは間違いなく言える

>>84
バカにしてるってのは>>62の妄想だろ。
箱の日本市場での当初の狙いは日本製のゲームを箱で出してもらうために
日本市場である程度のポジションを得る事なわけで。
バカにしてたらそんな事するわけないし、日本だけ本体割安にもしない。

つか本当にバカにしてたら
「箱が売れないのは日本人がバカだから！ガッデーム！」
って捨て台詞残して５年前に撤退してると思われ。

>>62
久々なストロングバカを発見させていただいた。
ありがとう。>>62よこれからもバカ一直線で頑張れ。

日本のMSは最初のxbox用のソフトを作ってもらう時に傲慢な態度があったのよ。

それに丸山や泉水本部長は自分に失敗の責任が回ってこない様に
市場や消費者が悪いと言い続けているよ。

>>100
もう洋ゲーじゃ売れないのは明白だね。
MSKKはちゃんとローカライズしてるけど
普及戦略としては失敗。

>>104
GWだというのに印象捜査も大変だね。

MSKKの戦略があまりよくないのが原因の一つかもしれないが
買わない消費者が悪いというのも一理ある

>>107
はぁ？消費者が悪い？お前ツッコミ待ちだろ
偽装痴漢氏ねよ
マジで箱○所持者なら以後一切口出しするな
邪魔。。。
というかお前みたいな手合いのせいで箱○信者が朝鮮人思考とか揶揄されるんだよ

>>108
偽装痴漢は黙ってなさい。


こんな突込みで喜んで頂けましたか？

客商売で客が悪いなんて仮に思っても絶対に言ってはならない事だな。
客を誘導する方向に持っていけないMSが悪い、という事になる。

まぁライトユーザーは死ねとか言った人もいますがね。

偽装だろうがなんだろうが痴漢なんて言葉を常用的に使う奴は全部GKか基地外だってばっちゃが言ってた。

ライトユーザーがゲーム業界をダメにしてるのは確かだな
特に日本ではブランドやネームバリューだけで買う奴が多い

俺は
GKが捏造･誇張･自演してる偶像としての「痴漢」(偽装痴漢)と
ふつうの「箱○所持者」と、きちんと分けて書いたんだが…

なんで俺が痴漢扱いなんだか…

こんな奴等を相手にしなきゃならないと思うとうんざりです(´･ω･｀)

ライトが悪とかとか言う奴は
自分が最初からコアゲーマーではなかったことを
思い出せ

>>113
お前みたいなバカをを相手にしなきゃならないと思うとうんざりです(´･ω･｀)

昔と今のライトユーザーは違う
昔は面白そうなら何でも売れていたが、今は売れてる物とか有名な物しか買わない

>>113,115
まあなんだ、偽装との区別だろうとGK語に乗ってやることないんだからもう痴漢とか自分で使うのやめとけ。

>>112
またバカの一つ覚えみたいにブランドがブランドが、かよ。

ブランドなんてアイスブランドだけで十分だ・・・と書こうと思ったが寒いからやめた俺

360に足りないのブランド
ブランドさえ手に入れれば日本市場トップもありうる

売れないのは消費者が悪いと同じ消費者が言う｡


不毛････まあ､メーカーがそれ言ったら会社として終わってるが｡

>>120
逆だろ。ブランドがないから売れないんじゃなくて、売れないからブランドがつくれない。

若年層が貧乏になったから、ゲームに金を使わなくなったのさ。
これが正解。

就職状況の悪化による所得の低下により、20代は総じて貧しい。
貧しいが故に自立もできずパラサイトシングルに甘んじてる若者も増えた。
自立ができなければ結婚もできない。
だから婚姻率も低下→出生率も低下。
(このあたりは脱線ネタ)

ファミコン黄金時代のようなバブル期と違って今はゲームに金を使わなくなったわけ。
バブル崩壊後のPS時代を支えたのはファミコン時代を過ごしてきた層で、その層はすでに30〜40代となり、ゲームから卒業してたりする。
ただ、そのゲーム世代の中で所帯を持つ人達とその子供達が今の任天堂人気を支えてる。
今の任天堂人気は二世代に支えられてるだけあって強力なのさ。

昔はゲーム機が流行の先端行ってた時期もあったけど、
今は携帯電話に行ってるんだろうな、これに金吸い取られてゲームなんぞ眼中なし。

PS3やXBOX360のような高性能機は本来、10代後半から20代が最も興味・関心を持ち、購入したいと思うハード。
ハイテクの結晶でもあり、未体験の映像美に触れたり、オンラインを通じてのコミュニケーション等、今までのハードで物足りない部分を補ってる。
しかし、残念ながらこの層は貧しい。
新車のスポーツカーを乗り回す若者も随分減った。
金がかかるから。
刺激を求めるはずの若者が刺激を求めなくなったのだから、高性能ゲーム機市場が衰退するのは当然の流れ。

金が無い若年層にとって、貧者のメディアと言うべきネットが台頭してきたというのも大きい。
ゲームや工業製品に金を使わず楽しい時間を過ごす事ができるネットは完全にこれらメディア市場を食ってしまっている。
ネットにはインターネットも含まれるし携帯電話コミュニケーション全般も含まれる。

売れてない責任をとるのはMSKKなんだから、売れてないのはユーザーが悪いってのは異常だぞ

売れてないのは、単純にユーザーに対して訴求力が無いってことだから、その訴求力をMSKKが生み出さないと

ゲームに飢えてる層は、欲しいソフトを探す行為をするが、大多数の人間はそこまでしないから、やはり露出が足らないだけでしょ

三桁しか売れなかった本体が、ブルドラで百倍売れたのだから

>>126
ユーザーが悪いというより、マーケット規模が縮小してるのに従来の路線のハードが売れるわけないって事。
任天堂は二世代にアピールする事で閉じつつあるマーケットの扉をこじあけた。
単一世代、それも若年層メインのハードを金が無い若年層に売ろうとしても無理がある。
どんなに宣伝に力を入れても、購入に至る前の段階に問題があるのだから、そこを改善しない限り無理。
というか、それはゲーム屋が努力してどうなるものでもないし。

ゲイツなら・・・きっと何とかしてくれる

つまり３６０には多くユーザーが求めるゲームがないってことだな

>>128
ゲイツさんは楽隠居をきめ込むみたいだよ｡

泉水さんがついたら日本市場は実質敗戦処理に移るって言ってた奴いるけど全くその通りだな。
去年末までは頑張ったなとは思ったけど、今年になったらつまらんグラドル
引っ張ってきてLIVEやらせておしまいだもんなー。
ホント売る気ないんだろうね。最低ラインの現状維持が精一杯のふりしてもう丸投げ状態。

>>131
誰がやっても同じ事になると思うよ。
絞られた予算。
ほとんど与えられない権限。
それで出来る事って何？

日本市場は最初の一年で結果が出せなかった時点で捨てられたのさ。

>>125
ネットや携帯にはかなり食われてるやろうね。携帯ゲーム機もその延長だけど。
今無料のフリーゲーとかがかなり伸びてるよな。
さくっと遊べてしかもそこそこ出来が良いのもある。
そんなのやったら7千8千円出してゲーム買おうとは思わんよ。
余程の出来の差があるとかならともかく。
だから今ゲーム買う層なんてのは情報弱者かそこそこ金に余裕がある層くらいのもん。
貧困層ってのはむしろ情報には結構強いからな。

まぁそれとは関係無く、360はラインナップの割に売れなさ過ぎだけど。
普通にやってりゃ今頃100万台行ってなきゃおかしい。

>>129訴求力は人の目に触れて、初めて発揮するもの

人の目に触れさせることをしないのだから、訴求力は生まれないわな

ソフトの出来以前の話

>>133
＞余程の出来の差があるとかならともかく。

次世代機持ってて、ゲームやったことある？
ゲームにもよるけど、無料ゲームとは雲泥の差だよ。

>>132
いや、グラドルは使わないと思うｗ

100万台か･･･旧箱のユーザーをそのまま引っ張ってこれたら可能だったかもね｡
気持いいくらい旧箱をスッパリ切ったもんなあ｡

ここまでくるとMSKKの人も日本市場から撤退したいと思ってるんじゃないか？

ブルドラに大量の金つぎ込んでカプの良作が世界で100万売れて
海外で数百万売れてるタイトルを投入しても月2000台、計36万台じゃさすがに撤退もしたくなるだろうなｗ

>>138
1000万円の給料を貰っているのに
撤退したいなんて思う訳ないじゃん。

>>123
凄く的をえていると思う。
ゲームを意欲的にやる層の世代交代がPS2で完全に完了してしまった感じがする。
25才位から上の層が次世代機はゴソっと減った。
wiiはむしろDSで得た新規ユーザーを取り込めたからこそ今の売り上げがあるわけだし。
そういう客層を引き離さないような宣伝ができてないよな。

>>141
ただ、北米でも同様にゲーマーの高齢化というのは起きてるわけで。
日本の場合、中高年はゲームやらないというイメージがあるというか、社会的地位も確立しつつある年代がゲームに夢中というのはあまり自慢できる趣味でもないし。
そこが北米と日本の違いかもしれない。

で、任天堂のやり方はディズニーに似てるかなと思った。
世代の垣根を取り払うような作り方、宣伝の仕方をしてる。
だから大衆には浸透しやすいのだろう。

マイクロソフトに足りないのは、万国に通用するキャラクターだと思うね。
マリオ、ポケモンはやっぱり強いよ。
しかも任天堂のこの看板タイトルは、ドット絵時代に確立されたものだし。
今のHDゲームではビジュアルが先行してイマジネーションが膨らまない。

今新しくマリオ、ポケモン並のキャラ作れと言われても無理だろうなあ・・・

それを「無理」と諦めたらシェアなんて獲れないだろうなぁ

PS時代はソニーでさえ、トロやピボサルやパラッパ君などキャラクター作りに必死だったし。

親しみやすいキャラクター無くして、万人向けのゲーム販売はあり得ないと思う。
マニア路線突き進むならともかく、ただそれだと天井の高さには限界がある。

最終的に世界ナンバーワン目指すならイメージキャラクターは必須であり、避けて通れない。
MS本社がその事を承知してるとは思えないので、いずれはWiiにぶち抜かれるだろう。

>>141
なんか自演くせぇｗ

>>123,141
それはあるだろうなあ。
ショップの箱○の取り扱い数とか以前の問題としてショップ減りすぎ。
うちの近所なんてもう小中学生とかゲームやってないんじゃないのかと思うくらい
ゲーム売ってる店が全然ない。全滅。

いくらネット通販だ量販店だと言っても、それなりの数の子供が自分の金で
ゲームを買おうとする需要が有れば店の一つくらい生き残るはず
それが無くなるくらい旧来の需要ってのは失われてしまってるんじゃないのかと。

一極化というか、売れるタイトルは馬鹿売れで他は寒い売上というのが、ゲームビジネスをリスキーにしてるんだと思うね。
きちんと空気が読める小売店は何とか生き残り、情報戦に負けた小売店が淘汰されていく。
まあこれは仕方のない事。

>>148
だよな。自分は今26だけど、昔は(小学生〜高校)周りの奴みんながゲームしてた。
ゲームして無いヤツなんて滅多にいない状況だった。
今の子らは据え置きのゲーム機で遊ばないのかもな。
昔は今のDSみたいに成熟した携帯ゲーム機が無かったってのもあるだろうけど

sage忘れました

>>142
> 日本の場合、中高年はゲームやらないというイメージがあるというか、
> 社会的地位も確立しつつある年代がゲームに夢中というのは
> あまり自慢できる趣味でもないし。

俺が知る限り、アメリカより日本の中古年のほうが、何年も前からはるかに
ゲームをやっていると思うんだが・・・　あと女性も。ユーザー層の幅の狭さ
という点では、アメリカのほうが今でのずっと狭いぞ。マンガやアニメも同様。

>>150
いや、昔から携帯ゲーム機は子供のマストアイテムだったよ。
古くはゲーム&ウォッチ。
それからゲームボーイが出て、ポケットになり、カラーまで進化してブレイク。
ポケモンが出たのもこの頃かな。
今から12〜15年くらい前の話。
150の小学生〜高校までの時代と合致する。

>>152
北米ではゲームと言えばPCなんじゃないかな。
まあ欧州もそうなんだろうけど。

ちなみに、中高年をメインターゲットにして成功さえすれば、団塊ジュニア世代という事で市場はかなり大きくなるんだよ、日本の場合。
DSはこの層からかなりユーザーを引っ張ってきたと思うけど。

>>150
ゲーム機だけじゃなくて、兄弟でもそれぞれが携帯ゲーム機を
私物として買い与えられていたりするから、家族の共有財産であるテレビを
独占的に使わなければならない据え置き型よりも、携帯型のゲーム機のほうが
肌になじんでいるんじゃないかな？　携帯電話も一人一台だよね。

北米でゲームって言えばニンテンドーじゃね？
まあPCゲーム市場は日本より遥かにでかいだろうけどそれでもコンシューマほどじゃないだろう。

げげ？　間抜けなことを書いてしまった

×　兄弟でもそれぞれが携帯ゲーム機を
○　兄弟でもそれぞれが携帯電話を

>>155
その辺から言うと、一家に一台あるかないか程度のハイビジョンテレビを
一人で独占するPS3や360がそうそう売れるわけがないんだよな・・・

俺は箱のためにD3テレビ買った口だからともかく、
そりゃ一般家庭は小さいテレビでもなんとかなって大きいテレビでならみんなで遊べるWii選ぶよなあ。

・・・今更ながら箱○の日本市場特有の問題に気づいた。

英語圏とかなら字幕アルファベットだから多少小さいテレビでも字が読めるだろうけど
日本語、特に漢字は細かくなるから小さいテレビじゃ潰れて読めないんだよな。

>>158
「みんなで遊べる」というけれど、本来ゲームはみんなで遊ぶというより、１人遊びの代表格みたいな存在だったはず。
また、携帯ゲーム機も昔からあるし、市場規模も大きかった。
だから、テレビがどうとか、携帯にシフトというのも違う。
やはり、単純に、ゲームを買う人達がいなくなったというだけ。

20代が4万程度のゲーム機買うの躊躇したり、ソフト代7000円を高いと思ったり、ゲームのためにテレビ新調というのを「冗談じゃない」と言ってる現状に問題がある。
いや、これか正しい考えなのかもしれないから「問題」と言うのはおかしいか。
いずれにせよ、バブル期から続いてきたゲーム熱というのは、世代の高齢化とともに廃れてきたんだと思うね。
加えて若年層が金と時間を別の事に使うようになったから。

メインターゲットとなる20〜30くらいの独男は
アニオタ黄金世代で、失われた十年の貧困世代

>>158
PS3は、あからさまに、「家に一台しかないハイビジョンテレビを独占的に
使える人」つまり、若い一人暮らし男性で、AV機器やパソコンが好きで、
収入は全部趣味につぎ込めるような人が標的。この層は、極端な話Blu-Rayの
アニメ全巻セットだって買ってしまう。誰かのせりふに「初物のPS3を買うやつは、
20万円しても買う」ってのがあったけど、俺もそう思う。

一般家庭だと、やっぱりWiiだよねぇ・・・

いまさら言っても仕方ないけど、もしXboxプロジェクトが家庭を攻略するための
ものだったなら、画質はXbox1.5くらいにとどめて、そのかわりダウンロード用の
ハードディスクは大容量を必ず装備して、ネット経由でのテレビ番組の配信とか
に注力したほうがよかったんじゃないかな。

いまからでも、コンテンツ配信、マーケットプレースをがんばって欲しいような気がする。

>>159
必ずしも、そうでもない。というのは、漢字かな混じり文は、文字の数がアルファベット
よりもずっと少ないから。ただ、フォントの問題はあるね。読みやすいビットマップフォントを
ちゃんと選ばないと、字がつぶれてしまう。

>>160
> 20代が4万程度のゲーム機買うの躊躇したり、ソフト代7000円を高いと思ったり、ゲームのためにテレビ新調というのを「冗談じゃない」と言ってる現状に問題がある。
> いや、これか正しい考えなのかもしれないから「問題」と言うのはおかしいか。

デフレ時代であらゆる物の値段が下がっているのに、なぜかゲームだけは
値上がり傾向にあるというのは、やっぱり、ゲームのほうの問題、つまり世間の
貨幣感覚とずれているのではないかなぁ

DSが売れているのって、やっぱりゲームが安いからというのも大きいはず。

>>163
DSは携帯ゲーム機としては高価な方だよ。
デフレだからこそ、価格性能比で優れてる今のハードが売れないのは単に金が無いとか時間が無いという理由じゃないかと。
FMマーティやPCエンジンのROM2とかいくらしたと思ってるんだ。
あの頃と比べるとゲームは格段に安くなってる。

金と時間が無い連中から金と時間を費やさせる方法を探すというのは、なかなか大変な事だよ。

>>161
そこを売り込み対象と狙いさだめて、アニメ絵で安いゲームを売るというのは、マジでありだと思う。
だから個人的にはアイマスみたいなゲームは大いに結構。ただし、あれの追加コンテンツは
露骨なぼったくりだが。

>>164
購買力という現実の前に「価格性能比」は、何の意味もない。
払う金がないなら、100ギガヘルツのウルトラCPUをつんだスーパーゲーム機でも、
存在しないのと同じ。

> FMマーティやPCエンジンのROM2とかいくらしたと思ってるんだ。

そんなバブル真っ盛りのころの話をしてもらっても・・・

> 金と時間が無い連中から金と時間を費やさせる方法を探すというのは、なかなか大変な事だよ。

これは、もちろん全面的に同意。だけど、そこを何とかしなければ、どうにもならないじゃないか。

>>164
> FMマーティやPCエンジンのROM2とかいくらしたと思ってるんだ。
デファクトスタンダード機に成り得なかったそれらを引き合いに出して

> あの頃と比べるとゲームは格段に安くなってる。
なんていうのはちょっとズレてるんじゃないかと思うが。

スーパーファミコンの発売開始時の価格は
現在の普及価格帯と変わらない25000円だよ。

その次の世代のPS1やSSで
発売開始時の価格が4万円前後になったことを考えたら、
PS1、SS以降ゲームの価格は高くなりそのまま維持されている
と見るべきでは。

>>167
ゲームソフトの値段は、PS,SS時代に一度下がってる。それ以前のROMカセットは、
1万円を越えるものもあった。PS2になってから、微妙に値上がり傾向。
シンプルシリーズでさえ、1500円じゃなくて2000円だし。

>>168
>>164は明らかに
ゲーム機本体の価格を指して高い安い書いているワケだが。

価格性能比で考えれば格段に安くなってるさ。
PS3も360も採算度外視の価格設定だし。
それでも売れないのだから、その価格に見合う価値を感じないor価値は見いだしてるが金が無いのどちらかだろう。

>>166
どうにかする方法がわかってるならMSKKもSCEも苦労はしないだろう。
まあ、両者とも何も考えてないのかもしれないが。

例えばXBOX360上で2ちゃんねるや、mixiのようなサービスを展開してみるというのもいいかもしれない。
ユーザー参加型のネット空間という事で。
で、これはPS3がHomeで先手を打ってきてる感じかな。
ただPCや携帯と連携しないと意味が無いので、LiveAnyWhereが実現しないと360でやっても閑古鳥が鳴くだろう。

あとは各ソフトに必ずLiveゴールド2ヶ月分付けるとか、そういうサービスもあってもいいかな。

コンテンツに力を入れるのも大事だけど若年層に割安感をアピールしつつ、時間を割いてもらう工夫も必要。

>>170
> 価格性能比で考えれば格段に安くなってるさ。

でも、それって、
「高級レストランにしては安いはず」っていう、
くたたんの悪い冗談と同じかも。

今でも360の試遊台で遊ぶ子供は絶えないよ。
一番人気はロスプラ。
空気360の存在を知らず、知っていてもNDS&Wiiブームで眼中に無かったけど、試遊台で遊んだらかなりいい。
でも、NDSとWiiの後だから買って貰えないという子供も居るでしょう。
このUBIのNARUTOを日本でも発売すれば、少なからず食いつくと思うよ。
ジャンプ系誌上での特集、CM投入と試遊台のデモでさらに食いつきが良くなるのでは。
http://ruliweb2.empas.com/ruliboard/read.htm?num=19095&table=game_xbox02&main=xbox

つか、ジャンプ漫画すらローカライズとか言っちゃってるハードを
ガキが買う必要は無いな。まあどの道お子様には厳しいハードだが

×ジャンプ漫画→ジャンプ漫画のゲーム

そうだね。
でも、あれだけジャンプでブルドラ餌を垂らしたんだから、釣られた子供もいると思うのよ。
その子供の為にも、UBIのNARUTOはローカライズしてあげて欲しいね。
なかなか凄いから新規ユーザーも釣れるだろうし。

水面下の和製ジャンプゲーもPS3と360マルチになっていると思うよ。PS3は国内、360は海外目当てで日本360にはお情けで出してくれるんじゃないかな。

Wiiだけで開発していたら、今はよくても技術力で更に海外に差をつけられてしまう。
次の次世代機でユーザーに支持されるのがPS3や360の方向性だったら、もうついていけなくなるからね。

まあ、あんまり褒められた状態ではないけど、PS3があの体たらくだから
海外マルチ狙いで開発されたゲームが国内では箱○だけ外されるって状況は
多少マシになるんじゃないかと期待してるんだが・・・

>>91
ん？　相変わらず話題そらしだな。>>63なんて、フューチャーズの典型的な
パターンじゃないか。

「マイクロソフトはジャップを軽蔑していて、日本のゲームや日本のゲームメーカーや
日本人消費者に、まともな対応をしない」

という話で、いったいどうして、「それをいうなら」と、あたかも関連事項であるかのように
よそおって、>>63はて的外れな反論を持ってくるんだろうね？　いつもいつもマニュアル
どおりの行動だ。開発ツールのことなんて、何の関係もない。

これって、アメリカ人のよくやるテクニックだ。不都合な質問をされたり、反論不可能な真実を
突きつけられたりしたら、ぜんぜん別の話をまくし立てて話をそらす。日本人なら、
知らないことは知らない答えられないことは答えられないというし、最悪の場合なら沈黙する。
だけどアメリカ人は、うそでもいいからしゃべる。

MS本社のアメリカ人もそうだったね。対外的な言動のマニュアルがあるんだろ？　最近、
Windows Vistaに関する質問に答えるMSKKの社員も、同じことをやって、ツッコミから逃げ
回っていたな。

ついでにいえば、Xboxの開発環境は、古い古いDOS時代からの環境に縛られて、
中身はぐちゃぐちゃ。ライプラリの品質もマニュアルの日本語も最低。
そして、MSKKのサポートは論外。人を馬鹿にするにもほどがあるものだったぞ。

相変わらず粘着してるのか
書き込みに癖出すぎですぐわかるな
せっかくだからコテにすれば？

リアルクリエーターか

なにも宣伝していない中で
ttp://may.2chan.net/b/src/1178193214394.jpg
こんなん出されたら一方的な印象操作で完全脂肪だろう

>>177
悪いけど、お前さんがジャップ蔑視だの言ってる事の方がよっぽど印象操作臭いよ。

テレビチャンピオン…。

ネタにされて終わったな
テレビ局の事ばかり文句言う奴多いけどそういう仕事だしハード競争とかテレビ局は興味ないだろ。
ただ視聴率は取れたろうな。

MSKKがまともな戦略しないできたからネットでネタになってるアイマスとオタクをコラボしたらウケると何も知らないテレビ局のプロデューサーとかが考えたんだろ。

あれをどっかの企業に肩入れしてるんだったら話は別だけどそうでなかったらテレビ局には文句は言えない

でもほんと悪趣味な番組だな…

終わった事これ以上言ってもしょうがないけどこれからどうするのよ？MSKK。

金無くてネット使うなら使うでもっとガツガツやれよ。
例えば、いろんなホームページの広告スペースに入りこんだりしろよ。

おまえ等MSKKがやる気無いならもう良いよ。
俺は元は十分過ぎる程とったし。
やる気が無いなら好評につき撤退でも何でもしてくれ

ほかのハードに興味ない俺はそのときにでもゲーム卒業する

よく分からんがみんなXboxのこと嫌いなんだろうなということは分かった。

俺は大好きだぞ。MSKKは嫌いだけど。

泉水の解雇はまだですか？

>>182
プロジェクトミッドウェーってコードネームが全てを物語っているよ

>>187
それとゲーム雑誌に載ってたアメリカと日本の家の比較してる広告｡
むこうはジョークだったんだろうが日本でうける宣伝じゃなかったね｡

>>184
360やソフト出してるメーカーは支持しても、MSKK（とその方針を出してるであろう本社)はまず支持せんな。
一応断っておくが、互換継続して頑張ってるとかそういう部分は認めるぜ？
それでもトータルとして見れば全く支持できん。

禿げ上がるほど同意

MSKKというより広報部門が嫌い

>>170
>あとは各ソフトに必ずLiveゴールド2ヶ月分付けるとか、そういうサービスもあってもいいかな。

これすごくいいな

>>192
これ2ヶ月分っていう所がミソかな。

Liveゴールド2ヶ月分つけると、どっかで回収しなければならなくなる。
ソフト単価が１０００円ぐらい上がりそう。

LIVEゴールドの裾野拡大のための先行投資にはならない？
あと今ゲーム買ってる人還元とまだまだやりますって意思表示

実績点のゲイツポイント還元とかのサービスがあれば喜ばれると思うんだがな。
RMTを誘発しない程度の還元率とかで良いと思うし。
長期利用の褒賞システムみたいな感じにしても良いし。

喜ぶのは濃いゲーマーだけ

>>160
>>163
「ゲームなんて遊べりゃいい」程度のユーザーが多いんだよな、今の20代って。
コアユーザーは買い替え結構とは思ってはいるけれども。

実際、携帯電話代金とかそっちに金を取られてたりしてる事を考えると、
落ち込むのは必然なんじゃないかね

>>162
ぶっちゃけ日本のマケプレはJASRAC界隈も絡んだりしてきてめどい事になりそうで怖いな。
積極的な邦楽洋楽PV配信とかはして欲しいんだけれども。

海外のマケプレの便利具合は異常、シルバータグとかでも映画の予告とPVとかも見れて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

LIVEゴールドのためって考える時期じゃないだろ
ヘビーじゃないゲーム好き層が一番躊躇するのがゴールドなのに
PS2のソフトもHDD対応って表記されるだけで売上が減るのに
ネットやゴールドなんかの、必須だか対応だか誤解しそうな内容は慎まないと

他機種との差別化考えた時、一番アドバンテージのある「オンライン」をしっかりアピールしていくのは当然じゃないかな。

ソフト買って２ヶ月分無料で対戦できるとする。
２ヶ月後、ゴールドを買うか、それとも新作ソフト買ってつなぐか、ユーザーの選択肢を増やすというのは良い事。
たとえばソフトだけで繋ぐ人がいた場合、年間６本以上ソフトを買ってもらえる事になる。
ソフトが売れるハードとなればサードの食いつきも良くなるはず。

シェアの小さい日本市場で安定したソフト販売を求めるなら、こういうサービスはやるべきだと思うよ。
ゴールド無料券をばらまくようなものだし。
まあ２ヶ月は無理だろうけど、各ソフトに１ヶ月無料券を付けるのは良いアイデアだと思うな。

>>23
色気
アイドルの宣伝ばかり使うのはそういうコネがあるから

旧箱の時から泉水のアイドル女子高生好きは有名だからな。

恥泉水解雇して二木氏に舵取り任したい。

遅レスだが>>184

俺はむしろこんなにユーザーに愛されてるハードはなかなか無いと思うぞ？
絶望的なほど売れてなくても、360が悪いとは思ってないし。

日本法人は緩やかに縮小して軟着陸目指す方針なのか？

ttp://xbox.spaces.live.com/blog/cns!378FEC038C02D52C!3524.entry#comment

まぁ、もうとどめさしましたって感じだな

着陸もなにも飛んですらいないから・・・

箱○を恵まれない子だと位置づけてその親はゲイツ、MSKKは教師か。

ここまでくると将来的に開花、とか夢は見ないな
DLCで斑鳩、ペッケージでトレジャー新作が出てくれれば
あとは互換追加にしか期待しない

なんかさ、すげ〜〜げんなりした。

泉水をクビにするのは満場一致だが、後釜が問題だ。

もはや私が生きている内にはまともなCMなどやらんだろう

>>210
丸ちゃん再登板はどうか。
あるいは元SCE辺りからやる気のありそうな人をピックアップしてくるとか。
自分の首かけてでも本社に掛け合って予算取ってくるくらいの行動力はある人が良いなぁ。
あと苦しい時でも低予算で何とか上手く不満が出ないようにやりくり出来る人。

何か現状見てると泉水が辞めて丸ちゃんが再登板したらすぐにでもタイトルがいくつか取って来れそうな気がするよ。

そういえば、アメリカのハゲはセガ出身だったな。
SCEから何人か来たけど、皆何故かMSに来たとたんに無能人間になったんだっけ。

＞自分の首かけてでも本社に掛け合って予算取ってくるくらいの行動力はある人
エブリパで開発費5億ぶん取ってきた我らが641本はどうだろう
極めて下品な広告ばかりになるかもしれんが

つまりは人間じゃなく、組織システムに問題が有るって事か

エブリパーティが5億！？

5億・・・

　　　　　　　　　　　　あの　ス　タ　ー　オ　ー　シ　ャ　ン　が帰ってくる

　　　　　　　　　　　　　　〜Star　Ocean　4　The Last Remnant〜

　　　　　　　　　　　　宇宙崩壊から100年僕らは何を探しているのだろう

　　　　　　　　　　　　　　　ヴィアノル・Ｆ・ガーディアン　宮野 真守　
　　　　　　　　　　　　　　ラーシャ・リキネイル　　　　　生天目 仁美　
　　　　　　　　　　　　　　　ララ・サーウィン　　　　　　　　桑島 法子　
　　　　　　　　　　　　　　　ルシファー・Ｌ・ゲート　　　　　浪川 大輔
　　　　　　　　　　　　　　　メルリア・マイラ　　　　　　　　豊口 めぐみ　
　　　　　　　　　　　　　　　オレンジ・ティラミス　　　　　　水樹 奈々　
　　　　　　　　　　　　　　　ハワード・ラフデト　　　　　　　杉田 智和
　　　　　　　　　　　　　　　ガルー・シキアス　　　　　　　釘宮 理恵

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　5月12日(土)11：00を待て・・・・・

連休中あげ

>210
ｸﾀとか面白いと思うんだけどなw

ＰＳ３発売予定ソフト
・ファイナルファンタジー１３
・ファイナルファンタジーヴェルサス１３
・白騎士物語
・エンチャントアーム

XBOX360発売予定ソフト
・ブルードラゴン２
・ロストオデッセイ
・クロノトリガー２
・クロノブレイク
・クライオン
・スターオーシャン４
・インフィニットアンディスカバリー
・トラスティベル〜ショパンの夢〜

マイクロソフト本気だな
ＳＣＥ死亡

>>205
これ本当にゲームも制限されるのかねえ。
俺はこれ版権がらみのビデオマーケットプレイスの制限の話だと思うんだけど。

売れもしない洋ゲーを粛々と発売し一向に効果の無かったCMは止める。
客層や今の市場考えたら取り得る施策ってこんなもんじゃないの？

CMなんて元からしていないのですが。
テレビ見ない人ですか

去年かなりやってたよ

>>225
年末、カプコンのCMなら見たけど
360のCMは見なかったなぁ

CM打ちまくった昨年は3桁突入
CMほとんど打たない今年は昨年比3倍の売上

MSKK的にはCM打たないという方針が正しいと勘違いしてる可能性大

泉水が日本市場が良くなってきてるみたいな発言したのは、マジで昨年比売上上昇「率」で見てるからだと思う。
実数で見れば死んでるも同然だから。

意図的に操作された資料と数字で
事実を曲解させて説明して予算と自分の給料確保してんだろうなｗｗｗｗ
うますぎる・・・オレも一口乗せてくださいorz

>>229
うそは本社も承知では？
最後になって、「MSKKにだまされた。裏切られた」と言って、本社の偉い人は
罪を全部MSKKになすりつけてごまかすと思う。

周囲から無能と罵られクソ扱いされている状況を見て見ぬ振りして、
動かないMSKKのやんちゃぶりは異常

>>231
それはそれで凄い事だと思う。

>>232
「素人が知った風な口聞くなｗ」
とか思ってる、絶対

XBOXはユーザーから愛されてるのにMSKKは全く愛されてないな。
有能なタレントのファンが、そのタレントを生かそうとしない事務所に文句垂れてるのと同じかな。

>>234
生かそうとしないのでなく
生かす方法を知らなくてどうしたらいいかﾜｶﾝﾈって状態

もしくは
オレのｶﾈさえ出ればどうでもいいよ、おまいらのことなんてｼﾗﾈ

泉水は上司に媚びて出世した人だから
仕事なんて出来ません。

MSKKの連中は本社の人間みたいな気概を持ってないんでしょうよ。
「俺たちはマイクロソフトの社員様だ！」とかふんぞり返ってる奴ばっかりじゃね？

MSKK自体が
「洋ゲーうれねえからCMもしねえ」
って思ってそうなのが痛い。
元々洋ゲー特化ハードなんだからさぁ。
まぁ濃いゲームは置いといてもTDUとかピニャータの宣伝はできただろ。

>>227
CM打つにもタイミングというものがあってねぇ。
ソフト無い時期に打ったってそりゃ効果は出んわな。
逆にブルドラなどが出た後に打てば効果は倍増だったろう。(好調ムードに乗っかる事が出来るし、良いイメージをキープできる)
CM打たなくて上がってるんじゃない、CM打ってたら本来もっと上がってるんだよ。

MSは継続という事を知らない。常に付け焼刃、行き当りばっかりのやり方でやってる。
イベントにしても、青山のモデルルームなんかもそうだったろ。
CM打っても時期毎単発だから連動するという事が無い。
温めてもまた冷める、つまり少なからず無駄が出ている。

彼の場合、一か八かのV字回復狙いよりも
軟着陸させるのがミッションっぽいからなぁ

日本のゲーム勢力図を変えてやろうなんて気概が無い。それは本社がやることで、
うちは言われたことを忠実にこなしていれば十分と考えていそうだ

泉水は、前箱の時も野球で言う7回ぐらいからの敗戦処理に出てきたからな。
ロングリリーフで。

今年も海の家やるのかな

まあ、泉水氏がやる気ないのだけは分かったから、あとはとにかくユーザーが支え続けるしかないと思うね。
とりあえず、一定量ソフトが売れ続ければローカライズの息が切れる事もないだろうし。
360になってもワーコレとかカンベンして欲しい。

>>244
今やPS3もワーコレに走っている件について

なんか改めて「俺らが支えるしかない」とか言われると引く。

>>241

　　　　 　 　　 　 　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ　
　　　／￣＼　l　　　　　 ＼,, ,,／ 　　　　　|　　＜その通り！！
　　,┤　　　 ト | 　　 （●） 　 　 （●）　　　|　　
　|　 ＼＿／　 ヽ 　 　 ＼＿＿_／　　 　　| 　
　|　　　＿_（￣　｜　　　　＼／　　　　　ノ　
　ヽ＿＿＿） ノ

日本法人の奴ら、リスクを背負いたくないんだよね結局のところ。

>>246
今ソフト買ってる連中が買うの止めたら
一瞬で消えるぜ360

二木ﾀﾝが退職したのも頷ける

というか、幸い、遊びたいソフトが定期的に出てくれてるんだよなー。
もしこれでPS3みたいなショボいラインナップだったら360ユーザー逃げ出すと思う。

PS3も中々いいよ。

↑
クソワロタｗｗｗ

PS3を悪く言ってもXbox360が売れる訳じゃないんだよ。

PS3叩くならお花畑スレとか行けよ……

やる気のないハードは迷惑だよ
どんなにユーザーが盛り上げようとしても無駄じゃん。
PS3が勝手に自滅してチャンスなのに、なにもしない。
エリートｗこれすら出さないなんて・・・

まあPS3がコケれば売れると思うが。。。

つーかシュリンク版さっさと出せよ

PS3はコケないよ。

>>259
最初から寝ているからな。

当事者意識のないMSKK
新機種をリリースしたところで仕事が終わったと思ってるSCE
買ってくれるのを待つんじゃなくて売りに行かないとダメだったんだね。さよなら。

泉水はゲームより女子高生やらアイドルが好きなんだよ。

>>262
ゲームと女子高生なら俺も女子高生選ぶわ。

>>255
お花畑スレは微笑ましい書き込みを見てほやーんとするスレだよ？

仕事しないで女子高生と遊んでても
並のサラリーマン以上の給料が出るんだからそりゃ遊ぶよなあ。

いい環境だねMSKK。認知症の進行も早そうだ。

>>263
深く頷いてしまう俺はおっさん｡

>>257
PS3の状況なんて360の成績には何ら関係無いよ、少なくとも日本では。
あっちが落ちたらこっちが上がるなんて楽観的なお気楽思考は止めた方が良い。
有り得ないから。
SCEが完全に撤退するんならちょっと状況は変わってくるけど、しばらくはやるでしょ。

これは次世代機の戦争なんだぜ！まったく女子高生と遊んでる場合かよ…緊張感が無いにも程がある

今は女子高生より巨乳に熱心。

泉水は関西援交でもコレクションしてろと言いたい

ブルドラの目標が20万だったり
楽観的すぎなのか現実見えてなさすぎなのかなにはなくとも女子高生なのか

>>270
そしてしっかり流出して監督ですねｗｗｗｗｗｗｗｗ

グラドルは超低予算番組のダイバスターでもよく使ってるくらいだから、
相当安く起用できるんだろ。多分。

360に限らず「MSKK」でぐぐると悪口ばかり出てくるから、もう今更どうにもならんのだろうな。

>>272
逮捕されちまえばいいのに・・・

泉水援交 律子13歳

泉水さん、あんた逮捕されなよ【5】by女子高生

なんか変な方向に持って行きたがってる奴がいるな。
あそにおるとがよっぽど堪えたのか。

？？？

>>278
意識しすぎじゃね?

今話題の、マーケットプレイスコンンテンツのリージョン制限強化の話で、
Midwinterという人がここで言われてるのと同様のことを熱弁してくれてるぞ。

ttp://gamerscoreblog.com/team/archive/2007/05/04/544754.aspx

上に参ります♪

落ち目になった頃のX68000を思い出させるハードだな
買い支えｗ

よし、ばらした保守パーツ九十九で売ってもらうか。あと修理上がりの修理用メインボードも。

するとPS3はNEC98シリーズか

もうサードがPSWのタイトルごと次々と逃げ込んで来ても
国内で本体が100万台行くのも何年後か分からないんだろうなあ。
ある意味オンリーワンのハードとして歴史に残しても良い。

バーチャ５といい、ガンダム無双といい、
海外版が出て日本版が出ないってどうなってるの？

まあ、ガンダ無双は出ないって決まった訳じゃないけどな、でもどうなんだろう。

ゲイツマネー目当てでかけひきしてんじゃね？

出ないより出た方が良いけど、なんかそれ違うんじゃない？感が漂いまくり

持ち弾は悪くないのに、全部腐らせてる。
SCEが渇望してやまない「さーどのすごいひとがすごいげーむをつくってくれる」状態なのに

撃つ人が下手だから・・・

じゃあ別の人が撃てば良いいじゃない

いや撃つ人がスコープをつけ忘れたスナイパーライフルしか持ってない。

いえ、スコープも銃もいいもん使ってますが
肝心の使う人が、スペック表と射撃理論しか知らず
実際に撃ったことありません

マイクロソフトは、相当優秀でないとは入れねーらしいからなｗ
ソースは中里氏のｲﾝﾀﾋﾞｭｰ

公式のフォーラムでコミュニティレベルが上がったんだけどこれ何?

フューチャーズレベルが上がったね。

うれしくねぇ

うれしくねぇｗ

ショパンの夢のCF、さっきタモリの番組の中でやっていたお

>>300
あれ、MSKKじゃなくてバンナムが流してるんじゃないの？

援助はあると思う

揚げ玉

最近動きないからね

泉水って普段は何をしているんだろう？

椅子に座ってると思う

>>301
ｳｨﾚﾚCMも、M$KK関係なさそうだしな＞自社提供番組のCM枠で流す



…ホントM$KKの箱○事業本部長の使えなさっぷりは異常だw

>>273
たとえば昔の携帯だかピッチのCMで、売り出したばかりの上原さくらは年契約300万と聞いた。藤井フミヤは7000万だかなんだかで。
1本分ならだいぶ安いんじゃないかな。

・・・サードメン高橋とかならヘタしたらノーギャラでも来るんじゃないの？とか思ってしまう。

ちゃんとお金を貰って仕事をしています。
http://www.youtube.com/watch?v=sj0R9Ef7IgI

>>310
喧嘩売ってんのかorz

なにこの素人投稿ｗｗ

>>310
こ　れ　は　ひ　ど　い

>>310
撮影場所がMSKKのオフィスだな。

もうどうにでもなーれ(AA略)

PS3がせっかく週４桁に降りてきてくれたのに
ここで踏ん張らねばどこで踏ん張ると

>>310
こ、これはひどい・・・ひどすぎる・・・

MSKKは腹を切って死ぬべきだ。また、彼らはただ死んで終わるものではない。

そりゃクビ切られそうになったときだろ。

一つわかったのは、MSKK社内のデモルームが快適だということ。
こんな所でグダグダと遊んでいて、よいマーケティングのアイデアが浮かぶわけないな。

米が絶好調だし　日本はこのまんまでもいいんじゃね

日本は予算削られて金が無いんだろ。
本社としては今の客だけでも離れていかないように囲って
次世代機に望み繋ぐってとこか。
日本は割に合わねぇ市場だと思ってんじゃね？

>>322
まぁ、その囲った客に対してのサービスもたいして出来ていないのが現実だけどな。

>>323
料理は旨いがサービスが悪いレストランみたいなものか。

>>324
m9（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!!

>>324
すっげぇ納得した・・・

看板は傾いて店員は無愛想でゴキブリだらけの店なのに
料理は激ウマ

>>326
料理は別のところで作ってるからな

>>324
ラーメン二郎みたいなものか

料理は美味いが独特の癖がある為好き嫌いがはっきり分かれる、だろ

それはそうともうMSKKも本家MSも日本は完全に見捨ててるな。
この攻め時に何の行動も起こさないし…

でも、もう底だからあとは成績伸びるだけだろ
ここで、給料毟り取って、怠慢三昧

本社からなんかきたら、場当たり的な対応で適当にやる
その間も給料を大量にかっさらう・・・
なんせ、MSの給料は相当いいらしいからな
ウマイな・・・一口乗せてくれ

本社もこの売上となんの対策も打たないMSKKの仕事っぷり見て
なんとも思わないもんなのかね？
相変わらず「日本は特殊市場だから」とか言っててそれ信用しちゃってるのか？

>>331
信用するもなにも
世界的な規模で見て日本は十分特殊なマーケットだよ。
何も対策を打たないとか言ってるが、お前は解って言ってるのか？？

特殊なマーケットだと女子高生と遊んでていいんですね仙水さん＾＾

>>333
いやいや、君みたいなハナタレデブとは違うから良いんだよ、俺たちはさ。
君も頑張りなさい。

>>332
アメリカもヨーロッパも、特殊だぞ？

どっちにしろ今はPS3に関するネガティブムードを大マスコミがばんばん流してくれているんで、見事なまでのチャンスなんだよね
今こそCMを打って存在を今一度アピールするなり、ファミ通を篭絡して箱○にポジティブな内容を掲載するなど、
色々出来ることがありますよ

とにかく頑張れ

>>332
どう特殊なの？
どんな対策をしたの？

>>310
意味がわかんねーよｗｗ

本当にこのスレは定期的に社員が書き込むな。
いまさら特殊な環境って・・・。
旧箱時代に日本市場を学習したんじゃなかったんかよ？

>>339
君たちは、旧箱の時代からユーザーとして何を学んで来たのですか？

泉水の無能さは本物

ユーザは対価に対してサービスを享受するだけだろ。

>>340
アホ

やる気がない以前に日本市場の本質を理解してないんだよ

たとえば動画コンテンツ配信サービス開始時の記者発表。

「海外ドラマは日本での著作権が云々・・・」「なので日本では配信できない」
まぁこれは仕方ないとしても、その後の台詞がバカ丸出し。

「日本ならではのコンテンツを出します、アニメとかは海外ドラマより著作権の問題が云々・・・」

結果タツノコのよく分からないアニメの導入部だけを無料公開、現在もその一本のみｗｗｗ
そのアニメも未だ完結すらしていないショボショボ企画。

アニメなら許可取りやすいと思っての発言だったのだろうが、
角川、ソニーが牛耳ってる日本アニメが箱○如きに許可出すはず無いだろうとｗ

漏れはこの時点で「泉水は全く理解してない」ってことが分かった。

>>342
がっかりしました。
もう少しレベルの高い意見が出てきてこそと思って居たのですが。

>>344
君は、泉水と言う人物をまったく解っていませんし、語る術もありません。
黙っていなさい。

>>345
反論すら出来ない奴はこういう低俗な言い掛かりしか付けてこない

女子高生やグラビアアイドルと遊んだり、ジャニーズ歌手のプロモに金掛けることが
レベルが高い事だって信じ込んでるあたり

泉水並びにその取り巻き一同の低脳さが際だつ。

ＴＯＥＩＣ800代の英会話バカしかいないＭＳＫＫには毎度の事ながら呆れる。

>347
ぶっちゃけて、ようつべ・ニコニコのEDF・アイマス等の動画の方がよっぽどか集客力感じるよな
（あれらのサイトには日本の一般人は来ないから効果ないけど）

このスレで散々指摘されてる問題点や可笑しいところを一切正せて無いのだから
>>345みたいなのはただの負け惜しみ、逆ギレ以外の何物でもないんだよｗ

>>349
しかしそれすら無ければ国内じゃ撤退しても可笑しくないだろうｗ
困ったことは、ＭＳＫＫの奴らは自分らのプロモのおかげで支持層が未だにあると思いこんでるところ。

足しか引っ張ってないってことは死んでも理解できないんだろ、ＴＯＥＩＣバカだから。

リスクを背負って活動できるような奴が出ない限りＭＳＫＫはずっとこのまま。

本社の「世界に冠たる大企業」「金持ち企業」という自尊心と
日本企業独特の「保身」「隠蔽」という悪癖の相乗効果

それがＭＳＫＫ。

ＭＳＫＫ古参からすると
「ブルドラを引っ張ってきた丸山」も嫌悪対象。
だから北米に引っ込んだ（というか飛ばされた）

ＭＳＫＫ自体、冒険せずになぁなぁでやりたいって風潮がバレバレｗ

ID:vpPHOF1+0
無い知恵絞って頑張って書いてるのだろうけど、
自分がバカだと言う事がバレバレです。
寝てなさい。
あ、働きなさい。

>>353
北米になんて行ってないよ。書類上、北米所属にしたけど
実際には解雇するまでの数ヶ月間、給料を払うだけのための
便宜的な措置に過ぎない。

>>323
リスクを背負うなんて権限は、MSKKには一切与えられてないぞ。MSKKの
権限なんて、展示会の景品として配る文房具を買うときにどこのボールペンが
いいか選択する程度のものだ。奴隷に何かを考える権利が認められていると
思うなら、あんたは、とんでもない馬鹿だね。日本人のくせにパトリックとか
サムとかいった英語名をなのり、本来の職務、すなわち、アメリカのご主人様に
都合のよい書類を大量生産するということだけを考えるというのが、MSKKに
与えられた責務だ。それ以外のことをやれば即座に首が飛ぶ。

このスレ見て思うんだが、なにをぬるいことを書いているのかな、みんな。
MS本社がひっくり返らない限り、MSKKが改善される可能性はないし、
日本でのXbox360の状況が改善されることもない。MSKKに文句を言っても、
何も変わらない。なぜなら、MSKKではなくMS本社がそういう話題を拒否する
からだ。

>>354
中身のない反論しか出来ないのかよおまえは

>355 中の人か、ただ事情に詳しい人か知らんけど、
ぬるいのはあんただ。

そんな風だから「やる気ないんだろ」と言われるんだよ。
そんなならもう日本人スタッフ要らないよ。ハゲとキムの直轄でいい。

先日の海外アカウントban祭りで、
日本在住外国人(Midwinter)の熱弁がダイレクトにMS本社に届いてるんだ。
ごまかし報告書がばれるのなんて時間の問題だろ。
ttp://gamerscoreblog.com/team/archive/2007/05/04/544754.aspx

>>357
正論
そっちの方がよっぽどいい仕事しそうだ。

>>356
また沸いてきたのか。
楽しましてくれるバカだな。
もっとがんばれよ。

>>355
はいはいMSKKは悪くないんでちゅねー

MS本社が三流グラドルやサードメンでイベントやったりGOWの宣伝に女子高生使おうなんて考えるか馬鹿。

>>359
こういう中身のない煽りを繰り返すことしか出来ないのがＭＳＫＫ社員ですｗ

ＭＳＫＫ擁護厨は数々の指摘に対して明確な反論が一切出来ず、
指摘した奴をバカ呼ばわりしかしてないからなぁ。

駄目だこりゃ

>>362
期待を裏切らずに頑張ってるな。
もっと頑張ってくれ。

後、書き込み全てを通して文脈が子供過ぎる。
量を書けば良いってものでもありませんよ。

>>360
まぁ、グラドルなんて使うくらいなら店頭販促やらGWを丸々無駄にするような
リピート体制の改善にカネ使うべきとは思うよ。

>>348
フィールの人が言ってたけど、MSKKってのは本当語学馬鹿しかいないらしいね。
例えばゲーム制作ならそのジャンルに長けた者が他に長けてるなんて例は稀な訳で・・・
同じ事がマーケティングにも言えるわな。
語学しか出来ない人間は所詮それしか出来ない、と。
そう考えるとMSKKがここまで駄目なのも納得できるってか。
案外全員派遣かバイトに代えても生産性は大して変わらんかもな、というくらい。
人件コストはその方が半分以下で済むだろう。

MSKKの馬鹿は呆れる馬鹿だな
ｸﾀﾀﾝみたいな愛すべき馬鹿者になれよ

保身しか考えていませんから

ゲーム好きのアルバイトに日本戦略させてたら100万台位売れてたかもなw

旧箱の時は
「最初にマニアが買ってくれて口コミでピラミッド上にユーザー層が広がっていく」
とかのたまって自分らの不手際でコケたら
「思ったより口コミで広がらなかった」
だからな
客のせいにすんなよ能無し

>>364
あの人がこう言っていた。あそこにこう書いていた。
とか、そんなレベルでしか書けないくせに偉そうに書いてはいけません。

語学バカとか、他人に聞いたレベルで恥ずかしげも無くよく書く書きますね。
自分の目と耳で確認しのか？？自分はただの子供のくせに。
人から聞いただどうだと調子乗って書いてるのが恥ずかしくないのかね、、、まったくさ。

>>368
君は論外だといったでしょ？？
君みたいな能無しに論ずる術は無い。
まいりました。
だから
寝てなさい。

英語なんかできなくていいからゲーム業界に強くて日本の
メーカーと太いパイプ持ってる人間を探してきた方がいいんじゃないのか

本社との通訳は泉水にでもさせとけばいいよ

このスレはXBOX３６０への愛情とMSKKへの憎悪で出来ているな・・・・
本当にどうにかなりませんかね、MSKK様・・・・・

ブルドラ自体は結構面白いんだけど
MSKKのおまえらの望む大作持ってきてやったぞ、これ大作だよ？だからアニメとか漫画にもなってる
っていう無理矢理感があって嫌い

>372
>XBOX３６０への愛情とMSKKへの憎悪

SEGAを連想したのは私だけではあるまい…

セガは愛されてたよ
あのトンチンカンぶりもひっくるめて

>>357
これ大筋でどんな会話してるの？

>>354
>>359
>>363
>>369
>>370

コイツスゲーな、全て論理的反論がない罵倒のみｗ
ネタでやってるならいいんだがマジでＭＳＫＫ社員だったらｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

今日、ブーケ出てなかったじゃんやる気あんの？

LIVEの無料化という値引きを実施してください。
LIVEも国ごとにアカウントを分けたのなら、日本だけでも無料とかしてくれ。

なんでも無料にしろっていう奴は物の価値が分かってないんだろうな。
どういうメリットがあるのか明示化しない会社も悪いが。

>>380
金を払ってまでの価値は見出せん。

>>381
そういう人は来なくてもいいよ。
こんな掲示板で説得するのも馬鹿臭いし
というかソフトに一ヶ月無料ライブのカード入ってるのしらないんかな？

Liveみたいなのが有料である限りは、日本では低空飛行のままだろう。
日本の場合は働き出すと時間も無い人が多いし。学生はそもそもそんなものにお金は払わんし。

だから無料カード使えばいいだろう。
年中ライブしたい奴は購入すればいいだけ、金だせないから云々・・・とかどうでもいいよ。

よほどコアな人には、それでいいかも知れんが一般には受け入れられんだろ。
360を買った人の中でも、さらに少数だろうし。

>>385
金払うより接続するのすらめんどいと思う奴のほうが多そうだな。
有料だけの問題じゃない気がする。

それは大いに有るかも。
俺も回線引いてくるのがめんどくさかった。

無料にすると厨が増えるから有料のままでいい。品質の悪いオンラインなんてゴミだし。
好評につき終了？それなんてPS？

>>388
ホントそう思う
ハンゲーとか正にカオスだよ。

>>383
箱が売れない現状とLIVE有料は全く関係ないと思う
たとえ無料でも一般人は買わなかった
購入したゲーオタは月400ごとき躊躇しないしな

とりあえずID:RNm05EXI0みたいなのが来ないというのがLIVEの強みだな。

>>389
正直そういう厨を叩きまくるのがゲーム本体より楽しい・・・
もうオレは末期だなｗｗｗｗｗ

>>371
クタ連れて来たらどうか、なんて意見がネタでも出るのはアレを連れて来れば嫌でも
アクション起こすだろうという期待があるからなんだろうしな。
何もやらんMSKKより全然マシと言うか・・・
まぁあの人は自前でカネも余るほど持ってるから、何でもやろうと思えば出来るんだろうけど。

>>392
お前みたいなのを厨って言うのじゃないのか？
お前みたいな奴を見つけるのがゲームやってるより楽しいよ。ｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分は厨じゃないと思ってる厨の典型だなｗ

まぁ、微妙に末期のセガと似てるような。後ろ盾は違うけど。
ハードの立ち上げに入交読んできたり、すぐに首切ったり。
香山呼んで来たり・あー、他にも色々読んできたよな。

泉水が駄目すぎるから・・・

大口叩くなら週5桁売ってみろっつうの…
そんなに高いハードルじゃないぞ？
それすらもできないのに、こんな場末の糞スレで偉ぶっても情けないだけだ。

泉水はソニーの刺客なんじゃないかと思う。

>>399
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>398
プライドだけ肥大仕切ってる語学バカ共にはとてつもなく高いハードルの様ですね

日本人の一般層に売れる必要はないと思う
どーせ海外で売れてるし本社は金ありまくり

それともお前らはWiiで満足か？

>>401
つまらねぇ煽りだなｗ
もう少し面白いの考えないと、昨日みたいにバカ扱いしてもらえねぇぞｗ
バカの癖に腹だけは立てるんだなｗｗｗｗ

>>403
本質的反論ゼロで
バカ呼ばわりしかしないバカに言われてもなぁｗ

>>404
あら、根本的なバカに話しても無駄って言うのが解っているから、話さないのだろう。ｗ
俺は2秒で伝説的なバカになれる奴って見抜いたからｗｗｗ

俺は、語学力はこれっぽっちも無いが、バカを見つける目は恐ろしいほど優れてるんだ。


うひ

>>405
アスペルktkr
こういう具合に中身のない罵倒を繰り返す奴は何を言っても無駄

日本で行った数々の最低プロモという
曲げられない現実を指摘しただけで
盲目的に「バカ」呼ばわりだもんな。

お里が知れるよアスベル君ｗ

斜め上プロモをやってる奴自身なのか
それともまともなプロモをやられると困るからこういう事をしてるのか

どっちなんだろねｗ

反論できない数々の指摘全てに対して、
「子供」「脳なし」「バカ」「論外」というレッテル張りだけしかしてない奴が約１名

>>408
解りやすい連投野郎だなｗ
俺の見る目はやっぱり正しいなｗ
そんなに必死に張り付いてないでさ、仕事探すか、飯でも食えよｗｗ
いじっててお前は面白すぎるよｗ

という具合にアスベル君は最終的に個人攻撃に収束します

>>411
うん？？
怒っちゃったの？？
ぷるぷる震えてるの？？
ごめんなちゃーいｗｗｗｗｗｗｗ

餓鬼は無視して
MSKKの体たらくを語ろうぜ

413 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/05/20(日) 20:02:02 ID:60hKKIVA0
餓鬼は無視して
MSKKの体たらくを語ろうぜ

　　　　　／￣＼
　　　 　｜／￣￣￣￣＼
　 　(ヽノ//　/／V＼＼ ｜/)
　　(((i )//　（゜）　　（゜）| |( i)))　　
　／∠彡＼|　 ( _●_)｜|＿ゝ ＼　
( ＿＿＿､　　　 |∪|　　　　,＿＿ ）
　　　　|　　　　 ヽノ　　 /´
　　　　|　　　　　　　　/

MSKK自体への攻撃を逸らすために送り込まれてるっぽいな
総スルーでよろ
あとで運営に報告するから
レスつけると相手にされないんでスルーだけは守ってくれ

>>415
了解
文体見れば一発で分かるから今後沸いたらNGってことで。

>>415
>>416

必死な自演までしなくていいってｗｗｗｗ
思いっきり釣られまくったあげくに

>>415
了解
文体見れば一発で分かるから今後沸いたらNGってことで。


っだってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑わせるなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
解ったからもう黙ってろってｗｗｗｗｗｗ

MSKKは
レインボーシックスベガスの公式にある
プロモフィルム位訴求力のあるモノは出来ないのかね

「所詮ゲーム如きに真剣に営業する気はさらさら無ぇよｗ」
としか感じられないんだがな。

MSKKってMS直轄？それとも韓国系がトップのMSゲームスタジオの管轄下なの？

後者なら資金が止められてるのもわかるよね

<丶｀∀´>「これ以上チョッパリ共に渡す金など無いニダ」とかいって日本向けへの資金投入を控えてるとか

ほとんどCMをしないって事はもう日本市場からの事実上の撤退宣言なのかもね

単に泉水が無能だから

撤退はいいけど、バンナムとかスパイクが不憫すぎるよな・・・
今撤退したら今後日本でXBOXは黒歴史だな、ユーザからもメーカーからも

>419
一般的に、そういうK国人の嫌がらせは、自分に害が及ばない&利益になる(と思ってる)からやること。

シェーン・キムの場合は「自分の部下の不始末は、そのボスである自分の不始末」と見られる危険があるので、彼はそういうことをしない…はず。会社の空気を読めるなら。読めなくてMS本社でのし上がれるとも思えないし。
泉水はハゲの下の下ぐらいじゃないかな。間に誰かいるから、ハゲから直接叱られない。

以上全部、他の外資系企業の常識を当てはめた場合の推測の話だけどな。

>>415
真面目にこんな考えしてる痛い奴がいるのかよ。
こんな奴と同類に見られたくないな。

　

>>364
> フィールの人が言ってたけど、MSKKってのは本当語学馬鹿しかいないらしいね。

でも、フィールプラスって、MSKKをクビになった連中の天下り先で、
英語馬鹿も、そこに行ってたりする。そしてMSKKと同じことをやってる。

ついでに言えば、英語馬鹿しか採用しないのは、MS本社の意向。MSKKの全社員
TOEIC860点以上ってのが、目標設定だったりするぞ。

これって、MSとういうよりはアメリカ人の体質だね。英語を話せないのは
アメリカの金ほしさにアメリカに来る卑しい移民だという国内での認識が
あまりに強すぎて、外国の支店でさえそういう態度をとる。

>>360
> MS本社が三流グラドルやサードメンでイベントやったりGOWの宣伝に女子高生使おうなんて考えるか馬鹿。

さあどうかな？　本社の承認なしでは金は動かせない。

E3でMS本社がやった馬鹿なビデオ上映会を知ってる？
クタラギが解雇され、MSは大成功するという架空のストーリーのビデオを作って、
MSの取り巻きども相手に上映して悦に入っていたぞ？

あと、MS本社批判は、MSKK擁護ではないんじゃないかな？
もちろんMSKKが腐っているという点については大賛成。だが、
この親会社にして、この子会社あり。腐った会社の日本支社だからこそ、
MSKKも腐りきっている。語学馬鹿なんて、典型的。

ID:60hKKIVA0　は、MSKKに物凄い恨みがあるんだな。
たかがゲームで、異常だよ。
チンコでももまれたのか？？。

可愛さ余って憎さ100倍

英語出来ても営業出来なきゃ・・・

> MS本社が三流グラドルやサードメンでイベントやったりGOWの宣伝に女子高生使おうなんて考えるか馬鹿。
という現実を鑑みれば

>さあどうかな？　本社の承認なしでは金は動かせない。
>>427のこの前提が間違ってるとしか思えない。

>>431
寧ろMS本社の決裁者がキルビルのゴーゴー夕張が大好きで
『ジャパニーズ女子高生、絶対受ケルヨー！！』とか言って
押し付けてきた企画だったりしてな。

ID:60hKKIVA0

ワロタｗ
MSKKの不甲斐なさが、一人の人間の心をここまで捻じ曲げるのかｗｗｗ

予算枠は決まっていても
細かい使い道を決めるのは日本のXbox事業本部の連中。

だよな。
そうでないとあの勘違いなげんなり戦略は取れない。

どうしたら、あそこまで外せるのか不思議。
全く理解できない。

>>360=>>431　なのかな？

アメリカ本社が間違ったことをするはずがないという信仰告白みたいだけど、
アイドルを使ったバカCMって、むしろアメリカ人が日本のポップカルチャーに
対して抱いている偏見に迎合したものだよ？

アメリカ人は、日本は幼女ポルノ天国でHentaiの国って思ってる。それは箱の
ゲームのせいじゃなくて、それ以前から日本に満ち溢れているマンガやPCの
ギャルゲーのせい。彼らとわれわれには、越えられない壁があって、彼らは
彼らの判断基準で、日本人が好きなものはこれに違いないって、いろんなものを
もってくるけど、どっかずれてる。

TeamXboxを読んでいても、「もっと日本国内で人気のあるアイドルをたくさん
起用して宣伝すべきだ」なんて、アレな意見をちょくちょく見かけるよ。
わかってないよねー

金なくても出来ることあるんじゃないの？
MSの強みを使ってネット広告氾濫させるとか。
少なくともVISTAと同じくらい頑張れよ。

地味なようだけど、やっぱりLiveでユーザーの作ったゲームをつのるとか・・・
焼け石に水という気もするけど、アイドルや海の家よりはマシだと思う。

>>439
そんでもってアレだな。

投稿作品を紹介やプログラミング等の講座コーナーを掲載した
『MSX(box360) Magazine』や『MSX(box360) Fan』なんかが創刊
されたりするワケだな。

いいね！

今360で拠り所になってるのってほとんど丸ちゃんが取ってきたタイトルだよな。
ロスオデ、ショパン、インフィニットなんかは。
360が何とかやれてるのは丸ちゃんの仕込みがようやく出てきてるから。
お陰で360のRPGは次世代機3機種で最もマイナーでありながら一番充実している。
これは元■の丸ちゃんならではの目に見えた功績だよ。
ブルドラ・ロスオデ級のタイトルなんて取ってこれる奴は歴代の本部長では他にまずいない。

泉水はそろそろ独占でこれというタイトル持ってこれないとヤバいんじゃないの。
相変わらずプラコレやローカライズで表面上水増ししているけど。

>>441
丸が箱を大コケさせた張本人だろうが。
あいつが立ち上げに大失敗したあげくに、その後の梃入れも何も出来ず
最終的に今の状態だよ。
笑わすなよ
飛ばされても当たり前だ。

>>440
ソフトバンクからOh!X360創刊

創刊早々にして季刊化決定

>>441
ブルドラ・ロスオデ級って金を出しているのはマイクロソフトだよ。
取ってきたのではなく作らせているが正しい。


今から2008年のソフトが楽しみだね。

なんか香ばしいアンチが混ざってきた気がするのは気のせいだろうか。

>>440
つMSX(box360)応援団

>>445
よう！　GK乙

マジで、ゲイツに直訴しないとダメかな？

>>447
やべえ、俺GKだったのか。じゃあなんか煽らないと。
えーとえーとライオットアクトのDLCまだ来ないのかよプギャー

ゲイツは360なんて眼中にないだろ
Vista売るのに必死

サラ金屋や外資系保険屋なみにCM流せよ

色っぽい格好をした女性に踊らせればOK

　　　　 　√￣￣￣￣＼
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.ゝ　 　 　 .ゝ　　::r.;:.　　 　 　l　　　 　 　 　 ::_)
　.ゝ 　　 　 ゝ　　｀ﾞ" 　　　 /　　　　　　　　/
　　 ヽ　　 　 ゝ　 　 　　　 /　 　 　 　 　 ／
　　　丶　　 　 ﾞヽ､ __ ,. -'"　　` ーr┬ '′

つまらん

Forza2のTVCMって結局少しでも流れた？

見た事ナス

360のゲームがＣＭで流れる訳ないじゃないか

ショパン？あんなオタゲー知りませんよ

山積みスレから久しぶりにおはようございます｡

フォルツァ2､初週一万本越えるか難しいとさ｡
ネットの口コミとやらが､あまり役に立たない事がわかるな｡

7月に発売される､オブリも期待しておこう｡


いろんな意味で｡

ショパンはバンナムだから多少は流れる。
フォル2はXbox事業本部だから流れない。

>>459
本当に役立つのはリアル口コミの方だからな。
その辺任天堂は上手くやっている。

ぶつ森はほぼ完全に主婦層、腐女子ねらいだからな。

男性の口コミで大ヒットした商品ってあまり聞いたことないなそういや

ゲームの攻略情報の話題が学校や仕事場で盛り上がると、たしかに、そのゲームは
爆発的に売れるけど、そういうのって、「すでにヒット作になっているものが、
さらに口コミでもっと爆発的に売れる」という流れの場合だから、今までにない
新作を売るときには、ちょっと違うと思うな。口コミで売るためには、まず、
日常的な雑談の中で話題として取り上げてもらえる程度にはヒットしていなくちゃ
ならない。箱のゲームは、残念ながらスタートラインにたどりつけない。
ちなみに、それはPS3も同じ。PS3というハードは話題の種になっても、その上で
動くソフトの題名は、普通の人が聞いてもしかたない。

つーわけで、口コミ作戦は、現時点ではあんまり意味ないよ。国内で箱が３００万台
以上売れていれば、口コミで話題が広がるようにネタを仕込むってのもありだけど、
今はちょっとね。

なるへそ。

>>462
女の口コミの場合はドカンと売れてズガンと波が引くけど
男の場合は目立ちこそしないもののジワ売れし続けるね

基本的に女は他人と同じものを持ちたい、持たなくちゃいけない、みたいな強迫観念が働いて
男の場合はこんないい物は俺だけが楽しめばよかろうなのだ的思考が働く、と俺は推察する

たしかMSKKは6月が年度始めだから
来月からまた意図のわからないCMがたくさん流れるよ
＼(^O^)／

>>465
いやいや、男でも、学校や職場での話題は気になるのは同じだし、
ドラクエの攻略情報なんてのは、結構昼飯の雑談なんかのネタにもなった。

ただ、どっちにしても、今の箱の状況を何とかするために口コミで話題を
盛り上げようってのは無理があると思う。

触らなきゃ伝わらないしな
テストドライブだって「ハワイを丸ごと走れるんだぜ！」っつっても「へー」くらいにしか思わんよな
事実、俺がそうだった。デモは英語でわけわかんなかったしな

>>465
女は流行に敏感なのと同時に財布の紐堅いぞ。
流されて買ってる人なんて、いるようで実はあんまりいない。
最終的に自分がダメだなと思ったらいくら流行ってても
買わずに借りて済ますとか、話題に参加するだけでとどめておくから
本当に欲しい人だけ買ってドカンで終わる。男より話が早いだけのこと。

いまからでも遅くないからオートバックス等の車関連の店で
TDUとフォルツァのデモを置いてもらうべきだと思う
フォルツァ1万本以下とかありえないよ

こないだ出たハンドルも一緒に置くべきだな
操作しやすいように設置してさ
あれマジで凄いよ
次世代機のグラフィックでゲーセンのレースゲーみたいな反力が効くハンドルが
家庭用機で味わえるんだもんな
多分国内出荷は初回出荷分でロットアップだろうけどｗ

これ見て思ったんだけど
http://mp5.himitsukichi.com/admin/codereality/20061029_GTR2R1_Monza_1.zip
http://mp5.himitsukichi.com/admin/codereality/20061029_GTR2R1_Monza_2.zip
http://mp5.himitsukichi.com/admin/codereality/20061029_GTR2R1_Monza_3.zip
http://mp5.himitsukichi.com/admin/codereality/20061029_GTR2R1_Monza_4.zip
http://mp5.himitsukichi.com/admin/codereality/20061029_GTR2R1_Monza_5.zip
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http://mp5.himitsukichi.com/admin/codereality/20061029_GTR2R1_Monza_7.zip
http://mp5.himitsukichi.com/admin/codereality/20061029_GTR2R1_Monza_8.zip

これみたいにFORZA2とかTDUとかのオンライン大会を生放送というか
テレビで実況つけて番組として流したらどうかな？
そうすればオンライン好きの人が箱○にどっと集まるだろうし、
それこそ真に日本で一番うまい人を決められるかもしれない。
たまには｢普段ゲームをしない嫁にやらせてみました大会｣とか
｢ランダム参加大会｣とかやってみてもおもしろいかも。
箱○の新作情報とかもみれるようにして。

そして一般層へのアピールだけど、やっぱり｢こんなにグラフィックが凄いよ」
と見せつけるのが一番効果があると思う。
でも店頭で流すだけじゃほとんどの人に見てもらえないし、
｢たしかにグラフィック凄いけど、ただのムービーなだけでプレイするときは
そんなに凄くないんしゃないの？｣と思われてしまいそう。

だからプレイしている動画をリアルタイムでテレビで流すのがいいと思う。
むしろこのぐらいグラが凄いと｢最初見たとき、どこかでやっている
生ﾚｰｽを放送しているんだと思った｣って言う人がいるんじゃないかな。
んで車好きの人とか、グラフィックに魅せられた人が買ってくれそう。

オンラインも活性化するし、新しい人は増えるし
ゴールデンに理解しにくい短いCM流すよりは全然いいんじゃないかなと思う。

んで放送するのは通販の繰り返しばっかりやっている
深夜のデジタル衛星放送の民放で！安いだろうし。
F1とかよく深夜にやっているから車好きの人がたまたま見てくれそうだし、全国で見られるし、
ほとんど編集なしで番組つくれるし、VISTAとかほかの箱○ゲーのCMとかやれば赤字にはならないんじゃないかな。

なんか長文すぎて内容めちゃくちゃだな・・・ごめん。。。

ネットやテレビでの専門番組はいいと思います。
以前から意見はありましたが、それを潰したのは泉水なのよね。

嫌な事言うようだが､車好きがゲームが好きとは限らない｡
それに､どんなにグラフィックが凄かろうが興味ない者にとっては「へー､本物みたいだね｡」と一応感心するがそこまでだろう｡
レースゲームに興味ない者に操作性が云々言っても無駄だしな｡
やっぱりレースゲーム好きが集まるようになる｡

これはレースゲーム全体に言える事だがな｡

>>459
フォルツァは今の普及台数にしては初代の前作超えたからまあ良しだろ。
累計1.5万位は行くだろうし。
まぁ2万は超えるであろうTDUには勝てないね。
今後はTDUプッシュに切り替えるべき。続編も出る事だし。

>>470
まぁ販売台数が伸び悩んでる現状だけで考えたら妥当な数字だと思うんだけどな。
まだユーザー層も獲得できてないし。
いろいろチャレンジして欲しいのは確か。

我らが泉水さんのお金の使い方

１、銀座の女に貢いでる。
２、親の借金返済で極貧。
３、秘密結社を運営。

>>479
１は普通にやってそうだなｗ

3ならまだ許せる

そもそもリアル口コミって学校とか塾とか
そういう同年代が大勢集まる場所で広まるものじゃね

女だと社会人になっても昼飯を皆で行ったり、休憩をぞろぞろつるんで行ったりするから、
まだそういう共通の話題を持つ機会があるかもしれんけど、
360を買ってくれそうな30代の社会人の男って、そういう行動を余り取らないじゃん

途中で書き込んでしまた

ここ2年ぐらい職場でゲームの話題なんて話した記憶もないぞ

せいぜいゲームの話をしてもDSの学習ソフト程度だろうね

社会人でゲーム（しかもガチ系）の話題はちょっとできないよな
ドラクエＦＦでどうにかってとこなのに

今後どういう宣伝方法をとるつもりなんだろう・・・
なんかいろんな意味で早く知りたい・・・

>>482
納得。男は基本的に無口だからな。
wiiの話はチラホラ聞こえたりするんだけどな。
流石に360どうのこうのってのはツラい。

この人が未だにＭＳＫＫのトップに立っている理由はなに？
いくら考えてもこの人に任せ続けるメリットがない。

http://www.famitsu.com/game/news/2007/05/23/103,1179896637,72123,0,0.html
『トラスティベル〜ショパンの夢〜』完成記念パーティー

これってパーティーの必要性ないんじゃないかな・・・

>>489
ファンイベントみたいなもんだな。
記事になるから一応宣伝にもなる。

>>488
外人上司に媚びて出世した人。
データの捏造が特技で、日本でXbox360が売れないのは市場が悪いからとしている。
即ち、自分が悪いんじゃない。市場が悪いんだ！


>>489
仕事をしている振りをする為の無駄なイベント。

>>490
パーティーだとMS社員もはしゃげるんだろうなと邪推してしまいました

スレタイ見てZARDかと一瞬思ってしまった・・・ちょっと精神的にキてるのかな・・・

>>488
まぁ、誰が見ても駄目と判る泉水を据えてる時点でMSの日本に対する姿勢が判るってもんじゃないか。
誰からも必要とされてないし、愛されても無いぞ。アレは。

ていうかこの手のイベントは普通すでに買う予定の人が来るんでしょ？
ほとんど意味ないじゃん。

ttp://hp.jpdo.com/dd004/43/joyful.cgi
これ、最初は笑って見てたけど、流石にプロ臭い奴が多すぎる…
あんなろくでもないでソフトで、レイヤー地獄で描ける奴がゲハ厨にごろごろいるってのか？
下地にラスタが敷けるならトレースできるのもまだわかるけど
無からパーツの貼り絵で模写できる奴なんてそんなにいるはずない。
俺がコミケ会場や絵チャットで知り合った仲間でもこのレベルの職人は少ないし。

…まさかMSKKがセミプロ雇って描かせてるんじゃないか？
前々から意味不明な金の使い方してるし…

山本梓なんて関係ないタレントまた引っ張ってきてる・・・('A`)
何処まで行っても泉水だな・・・

>>496
グラドル呼んで飲み会やってるよりはマシだろ

>>496
箱○ユーザなめんな。
クロムやAC4のエンブレムなんてもっと制約キツいぞ。
レイヤ数千枚とか天国じゃないか。

>496
PSOのシンボルチャットで慣れてる奴は慣れてるんだよ
だからある程度までできる奴はマジでゴロゴロしてる

完全トレースは元絵を薄紙に転写してテレビに貼り付けるっていう
9801時代のお絵かきテクニックの流用だよ

つーか、ジャックスパロウやカーネルサンダースなんてプロでも困難だと思うぞ