PS3週間販売台数はps.com補正で+10000水増し?? 2

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1名無しさん必死だな
-10000台として考えると販売台数的に納得できる。
PSPでもps.com補正で販売台数を水増ししていたという前科がある。
ソフトが全然売れていないのにPS3が本体だけ売れるわけがない。

PSPは「他メーカー機種のエミュは問題無い。ウチが被害受ける訳じゃないし」
というソニー公認のエミュ専用機として売れていると言い訳が出来たが、
現状のPS3ではそれも無理だ。

ttp://www.m-create.com/jpn/s_ranking.html
DSL 110,845
Wii 52,583
PSP 31,503
PS3 14,520(実売 4,520)←高級レストランのシェフも納得の数字
PS2 14,234
Xbox360 2,963
GBASP 833
GBM 512
GC 255
DS 90
GBA 12

PS3週間販売台数をps.com補正で+10000水増し!?
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1176650356/
264:2007/04/26(木) 19:41:41 ID:2/Rwzwyc0
3名無しさん必死だな:2007/04/26(木) 19:43:34 ID:quLUDtYJ0
1 名前:依頼[] 投稿日:2006/06/02(金) 00:40:31 ID:V7EUDPM3
5/22〜5/28のPSP販売台数が最初13000台とアナウンスされた後、何故か27000台に訂正された。
原因はPS.COM販売分の加算漏れ。
しかしここで不思議なことがある。
1・何故PSPが加算される一方で、PS2販売台数のPS.COM集計は申告漏れを起こさなかったのか?
2・しかもこの申告漏れは二度目であり、前回もPSPだけの加算でPS2は加算されなかった。何故PSPだけに起こるのか?
3・そもそも販売台数の半分以上が、ネット通販であるPS.COM売上というのは通常考えにくい異常な割合ではないだろうか?
以前からクサイ、クサイと疑われ続けていながら、
決定的な証拠が出ない為に結局うやむやにされていたこの疑惑。
果たして本当にPSP販売台数は信用できるのだろうか?
4名無しさん必死だな:2007/04/26(木) 19:45:21 ID:IEVXAy1F0
圧倒的な超理論
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0701/30/news092.html
「生産出荷台数で発表しているのは、数をアキュレート(正確)に把握できるから」
5名無しさん必死だな:2007/04/26(木) 19:45:41 ID:9nh5MVcd0
もしPS3が8000台だったら
-2000台の出荷ってこと?
6名無しさん必死だな:2007/04/26(木) 19:48:40 ID:H+9SKjW/0
+10000台程度の水増しじゃ、中鉢の言ってた生産出荷600万台にとても届かないだろ。
もっと景気よく+10万台くらい歌え
7名無しさん必死だな:2007/04/26(木) 19:53:22 ID:quLUDtYJ0
生産出荷600万台、実売200万台。
残り400万台は循環型生産システムに組み込み済み。
SCEが考える究極の錬金術。
8名無しさん必死だな:2007/04/26(木) 19:53:45 ID:7jNkxK340
>>1乙。あと前スレのまとめその1。
913 名前:名無しさん必死だな メェル:sage 投稿日:2007/04/26(木) 06:01:54 ID:IEVXAy1F0
まとめをQ&A形式で・・・
Q:販売数を少しでも多く見せることにメリットはあるのか?
A:ある。桁がひとつ少なくることで終わった感が加速度的に増してします。
 サードがソフト開発してくれなくなったりするほか株価に直接影響が出ます。
Q:水増しをする方法は?
A:PS.comで販売したことにしてしまえば手っ取り早いですね。
Q:PS.comは集計会社の数字には含まれていないと言う説がありますが?
A:.comを含まずに販売数を出すことはできません。.comから販売数を
 聞いていないとしてもPS.comを想定した係数を足さなくては
 合計販売数とはいえません。足されてないというのであれば.com分の数字を
 上乗せしなくてはいけなくなります。でもそういう話はありません。
 そもそもオフィシャルの販売店の数字をまったく無視する流れは想定できません。
9名無しさん必死だな:2007/04/26(木) 19:55:00 ID:7jNkxK340
続いてまとめその2。

Q:他に数字を弄る方法はあるのか?
A:大手の販売店に協力してもらうのが効果的でしょう。集計会社も利害で
 動きますので直接数字を弄ることも不可能ではありません。
Q:で、本当はどうなの?
A:もちろん>>1はグレーです。あとは集計会社やSCEが絶対に正しいと言う事で
 あれば販売数のデータを信用すべきでしょう。ただ、今までの信用がどうか?
 という事であればどう贔屓目に見ても真っ黒に近いグレーとしか見えません。
 結局は何事も信頼できるかどうかと言う問題になってきます。
Q:水増しなんて出鱈目だ!!議論を続けるべきではない。という論調の人がいますが?
A:もし決定的な証拠がどちらから出てこようともそれで議論をしてはならないという
 事にはなりません。議論は自由です。言論封殺は関係者の恫喝に過ぎません。
10名無しさん必死だな:2007/04/26(木) 19:57:51 ID:nxdIyykl0
たまにハード売上台数を発表をしてる電撃は謎
11名無しさん必死だな:2007/04/26(木) 20:51:33 ID:ZoRoOcb70
ソフトも水増?
http://www.scei.co.jp/corporate/release/pdf/060630.pdf
国税庁に睨まれちゃいましたw


(*)移転価格税制とは、海外の系列企業や他部署に安く製品を売った事にして税金を逃れる事
生産出荷+水増発表してると実際の棚卸の在庫数と違ってしまう為
その本当は作ってない部分を海外に移転したと思われた可能性がある
(海外でも生産出荷で多く発表してるしね)
12名無しさん必死だな:2007/04/26(木) 21:10:50 ID:ZltdJyYH0
PSPの生産出荷数と在庫が合わないので
海外に隠して輸出したと税務署に思われて
移転価格税制の脱税容疑が掛けられるなんてこともあったな
13名無しさん必死だな:2007/04/26(木) 21:28:49 ID:quLUDtYJ0
法的に問題があろうが何でもやっちゃうのね。
14名無しさん必死だな:2007/04/26(木) 21:30:24 ID:E1Sp2ZqV0
おいおい、必死な超理論派が次スレをまた立てちゃったよ。
削除依頼しとけ〜
15名無しさん必死だな:2007/04/26(木) 21:33:00 ID:0ASxZP7n0
>>14
で、3500店舗での実売数が、推定販売台数として載っているということでFA?
16名無しさん必死だな:2007/04/26(木) 21:34:39 ID:kAWehOL30
3500店舗での実売数を元に推定販売台数を出しているという事なんじゃないか?
17名無しさん必死だな:2007/04/26(木) 21:37:52 ID:0ASxZP7n0
それでは何らかの補正が入ってることになってしまうからNG
18名無しさん必死だな:2007/04/26(木) 21:38:01 ID:E1Sp2ZqV0
>>15
なんで俺に聞くんだ?
それはそうと>>16が正解じゃないの。
さすがに3500店舗の実売数の合計が推定販売数だと思っている奴はいないだろ。
19名無しさん必死だな:2007/04/26(木) 21:45:26 ID:0ASxZP7n0
>>18
前スレからの移動組だろ?
問題ないと思うが?
20名無しさん必死だな:2007/04/26(木) 21:46:57 ID:wwlVuiL30
↑ゴンベサンはヤハリ必死だった。
21名無しさん必死だな:2007/04/26(木) 21:48:47 ID:E1Sp2ZqV0
>>19
別に問題は無いんだが、その3500店舗云々の話には参加していなかったからな。
22名無しさん必死だな:2007/04/26(木) 21:49:51 ID:0ASxZP7n0
いや、>>17なら応えられるだろ?
23名無しさん必死だな:2007/04/26(木) 21:57:39 ID:E1Sp2ZqV0
>>22
話が噛みあっていないな。俺に>>17を答えろって話なのか。何でって話だが別にいいけど。

正直何を言いたいのかよく分からんw
ファミ通の推定販売数が3500店舗の販売実績を元にした推定数値で、ただの足し算ではないのは明らか。

ただだからといって、どこをどう考えてれば.comで水増しをしているという話にたどり着くのかがわからん。
.comはこの際関係なくして、ファミ通は水増しをするためにPS3のデータだけ違う数式を使っていると主張するつもりなのか?
24名無しさん必死だな:2007/04/26(木) 21:59:56 ID:0ASxZP7n0
疑惑を持つ余地がないって主張なんだろ?
疑惑を打ち消すことにはならんだろという話だ。


998 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2007/04/26(木) 21:25:31 ID:E1Sp2ZqV0
あれほど明らかな販売協力店一覧があるのに、なんで.comは別枠で集計しているとか思えるんだろうな。
脳みそが腐っているとしかw
まあ大半はネタで楽しんでいるだけだろうけど、少なからず真性が紛れているのが実に面白い
25名無しさん必死だな:2007/04/26(木) 22:00:54 ID:0ASxZP7n0
飽きた。
26名無しさん必死だな:2007/04/26(木) 22:05:02 ID:nxdIyykl0
係数はハードごとに違うだろ。
PS3は通販比率が高そうだから大幅に狂う。
それに推定販売数=集計値*係数というような単純な式でもない気がする。
27名無しさん必死だな:2007/04/26(木) 22:05:46 ID:7jNkxK340
水増しなんてもう公然の秘密と化してるじゃん。
ファミ通と電撃はソニーべったり組だったからな。
いつだったか、メディクリのランキングが任天堂ソフトのみになっちゃった時なんか
ファミ通ランキングだけ、PS2のパチスロ北斗の拳を無理矢理9位に押し込んだしw
PS3大爆死で、ソニーの神通力(つーか金)が尽きてきたってだけの話だろw
28名無しさん必死だな:2007/04/26(木) 22:11:08 ID:PSTeErUUO
いや、メディやファミが誤魔化しをやっていると疑念を持たれている訳では無くて、
ひとえにps.comが虚偽の数字を自己申告してるんじゃないの?ってハナシ。
29名無しさん必死だな:2007/04/26(木) 22:15:36 ID:E1Sp2ZqV0
>>24
そりゃそうだろ。アレほど明らかな協力店一覧があって.comが入っていないのに、
.comで水増しをしているなんて、誰がどう考えても言えないだろ。
疑惑を持つ余地なんか無いとしか

.com以外で水増しをする可能性について否定したことはないが?
水増し語るなら,comは諦めて別の超理論を展開しろと入ったがなw
そんでお前の超理論の話は、ファミ通は水増しをするためにPS3のデータだけ違う数式を使っているでFAなのか?
30名無しさん必死だな:2007/04/26(木) 22:18:11 ID:q753oFvH0
おそらくPS.COMで40割(400%)増しくらいしてるのだろう

実際の実売3000台なら→15000台
     2000台なら→10000台

これなら納得いく
31名無しさん必死だな:2007/04/26(木) 22:18:16 ID:nxdIyykl0
SCEがファミ通に情報を提供してないと明記されてる訳でもない。
SCEとファミ通の関係を考えれば情報提供してる可能性は十分あるよ。
32名無しさん必死だな:2007/04/26(木) 22:20:13 ID:9ATiHMpT0
ファミ通のデータに協力していても
提供者側が「表記してほしくない」と拒否すれば表記は出来ない。

そしてソニーには表記してほしくない理由がある。
33名無しさん必死だな:2007/04/26(木) 22:20:25 ID:6jL6rTBR0
水増しはないと思うよ。comの発表だけ浮いてたらあやしまれるし
しっかりゲハの評価同様、順調に売上を落としているじゃないか。
34名無しさん必死だな:2007/04/26(木) 22:30:08 ID:PSTeErUUO
ファミの「協力店一覧」は、べつに内容証明の意味では無くて、サンクスリストってやつなんじゃないの?

一覧に無くとも、ファミ通自身も通販しているし、任天堂の直販したものやセガダイレクトの数字は反映されているのだから、ps.comだけが連絡関係に無いとは考えにくい。
35名無しさん必死だな:2007/04/26(木) 22:36:37 ID:/Ixto+1e0
>>8-9
呆れた、本当にこんな妄想100%の物をまとめと称して採用したのか?
こんな物を嬉々として作ったり、「GJ」とか言ったりする神経が理解できん。

そうそう、テンプレという物はたいてい「テンプレ嫁」と言うために作られる物だよな。
↓こちらも、それに対するテンプレを用意しておこう。
36名無しさん必死だな:2007/04/26(木) 22:36:42 ID:/Ixto+1e0
あんな、妄想100%のまとめなんか、読むに値しねえよ。
せめて、もう少しましなまとめ作って出直してこい。
37名無しさん必死だな:2007/04/26(木) 22:38:21 ID:E1Sp2ZqV0
そもそもハード販売台数を水増しするメリットがわからない。
市場の広がりを示すにしても週1万台で年50万台程度の水増しで果たしてどれほどの効果があるんだろうな。
ソフト売り上げの水増しの方がサードを取り込むにしても、余程効果的だと思うが
38名無しさん必死だな:2007/04/26(木) 22:41:33 ID:nxdIyykl0
>>37
そもそもサードはファミ通なんかには騙されないだろ・・・
39名無しさん必死だな:2007/04/26(木) 22:46:52 ID:/Ixto+1e0
>>32
おいおい、ファミ通の協力店に.comがないのがわかったら、表記されてないかもしれないかよ。
どこまで超理論を展開するつもりだよ。
40名無しさん必死だな:2007/04/26(木) 22:49:41 ID:3+IlQVcDO
明日にでも聞けば判る事だな
41名無しさん必死だな:2007/04/26(木) 22:52:36 ID:E1Sp2ZqV0
明記されている物を見ても、実はカラクリがあるに違いないみたいな論理を展開する愉快な人が多いからなw
無いものをあると言い張る人の話が超展開するのは当然で、そこは確かに面白いんだが
42名無しさん必死だな:2007/04/26(木) 22:54:30 ID:nxdIyykl0
>>40
ん?
43名無しさん必死だな:2007/04/26(木) 23:02:04 ID:S1A59REo0
PS3はソフトが30位以内に一本も無いしな

50位以内にも無いんじゃないか?
44名無しさん必死だな:2007/04/26(木) 23:07:03 ID:y6vgmnKA0
頑張っておるな。
45名無しさん必死だな:2007/04/26(木) 23:20:34 ID:3+IlQVcDO
>>42
暇な奴がファミ痛に「PS.comの販売台数はデータの中に
入ってますか?」って聞けばどっちのサイドがプギャーか判るで塩?
46名無しさん必死だな:2007/04/26(木) 23:24:13 ID:ekw13PBl0
ファミ通とかメディアクリエイトの数値って米国が裏から操作してるんじゃない?
それだとps.com補正に説明が付く
47名無しさん必死だな:2007/04/26(木) 23:28:38 ID:/Ixto+1e0
>>46
ぶっ飛びすぎだ。
何をどうしたらそんな超理論が飛び出すんだ。

まあ、一兆歩譲って米国が裏から操作してるとしようや。
どこをどうしたら説明がつくのか、説明よろ。



とまあ、ここまで書いておいてなんだが、さすがにネタだよな。
ネタだよ……な……?
48ID:/Ixto+1e0の反応が痛いのは良く解った:2007/04/26(木) 23:40:15 ID:ZltdJyYH0
>>46おまっ!
知ってしまったからには、もう生きて出られねーぞ
49名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 00:23:20 ID:2tI/Cthl0
PSPとPS3の販売台数訂正は本当に日常茶飯事だったよ。
データ協力店には2週に1回ぐらいは訂正が来てたはず。

あの訂正文をを2ちゃんに晒された時は流石にソニーも焦ったらしく
協力店全店にものすごい圧力がかかったのは事実。
ゲーム屋を辞めた今だから言えるけど
PS3に関しては最初に5000台前後の数字が来て、数時間もしないうちに訂正が来てた。
そのことはバラすと店が潰されかねないので誰も言えないでいるが
ゲーム屋の店員の間ではソニーの水増しは常識。

ここは真実を訴えているスレのようだが、最新の注意を払った方がいい。
50名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 00:31:02 ID:KyuJ/mDYO
な、なんだってー!!

もうMMRネタにマジレスするくらいまわりが見えなくなってる
51名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 00:32:53 ID:MpHh3I3d0
>>49
やっぱりこういう話出てくるよね。
必死な火消し部隊が出てくるのも頷ける。
ブルードラゴンの発売時、売り上げを大幅に伸ばした360よりも
売り上げの伸びる要素のないPS3が売り上げ台数を大きく伸ばして
360よりも売れている状態になっていた。コレはあまりにも怪しい。
ショパンで同じようなことが起これば面白いんだがなw
52名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 00:34:56 ID:6L0qU5Y90
あーあ暴露しちゃった
人類滅亡だわ
俺は最近発見された他惑星に夜逃げするからいいけど
53名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 00:37:12 ID:Cc0Wk3aM0
>>49
マジなのか?
54名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 00:40:10 ID:2tI/Cthl0
マジだよ。
知り合いにゲーム店員とかいる人は
そいつが辞めた後なら教えてくれるんじゃないかな。
55名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 00:41:36 ID:GqC0rCSxO
水増しでもしなきゃやってらんないっすよ
56名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 00:42:40 ID:gsFrm0Nd0
ソニーの小売店圧力は働いた事ある奴なら常識
57名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 01:32:59 ID:LgI8OMlm0
どうりでこんなネタスレにも、必死になったGKか社員みたいなのも現れるわけだ。
58名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 01:41:12 ID:Rk7IydIs0
1 トランジスタラジオのサクラ動員
2 GKによる工作活動
3 ps.comによる情報操作


全部ネタなんだよネタw
59名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 01:43:30 ID:BJ0bntNu0
>>58
プロジェクトXに当時の社員が出てネタをしゃべってたんだ
60名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 02:09:40 ID:nK2sNl/4O
よくこれだけ妄想出来るもんだな
61名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 02:54:09 ID:D3D6ygcz0
>>59
>>58はどう見ても皮肉だろ
62名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 03:19:39 ID:hMHp5WfI0
ほんとはとっくに週5000台切ってんだろうな
63名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 06:23:27 ID:w7Ctsnb+0
        XB360    PS3     Wii
〜'06/3Q 143,625
〜'06/4Q 121,078  457,558  919,643
2007/01.  41,676  136,576  459,188
2007/02.  20,334   82,149.  286,414
〜03/04   3,379.   44,000.   57,972
〜03/11   3,333.   32,115.   44,495
〜03/18   2,910.   21,635.   67,070
〜03/25   3,492.   20,459.   75,571
〜04/01   3,889.   16,889.   51,365
〜04/08   2,963.   14,520.   52,583
〜04/15   2,900.   11,948.   75,759
------------------------------------
累計.    349,579  837,849 2,090,060 (mc)

PS3、ついにGCの壁を突破!史上最低曲線へ!
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/image/30week1.gif
PS3、タイレシオ最悪
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/image/30week2.gif
64名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 07:57:48 ID:TMArZt3k0
>>49
ソースはないのか?
これだけじゃ、まだ2chの噂話にしかならんのだが。
65名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 08:07:33 ID:Yha/0U5+0
>>64
「ソース」の意味がわかってないんだな
66名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 08:55:14 ID:4P+p7ER7O
どうみても妄想だけのネタスレにソースなんて求めんなよ
67名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 08:57:36 ID:Rk7IydIs0
ネタの割にはよく釣れるね(ニヤニヤ

携帯晒しアゲ
68名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 09:02:07 ID:aRcD1WdZ0
でもまあ普通に考えて10,000台↑なんて売れてるわけないよな
箱○以上に売れる要素ないもん
ブランドで売れるような値段でもないし
69名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 09:02:33 ID:Vz7TZl5p0
ソースってのは情報元の事だぞw
70名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 09:07:50 ID:LgvqL4E+0
正直、ソニーの圧力は異常。中古販売の時もそうだったし。
一地方の小売店に一般客になりすましてチェックしてたしな。
今週の何日頃にソニー関係者がまぎれて来るって事前に情報が流れて、中古ソフトを隠して売ってたものよ。
見つかると、入荷量を大幅に減らされたし、ソニーは昔からマジで糞。
71名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 09:08:30 ID:wLT++sXaO
今週は四桁だろうけど
一万引いてマイナスの場合は
どう解釈すればいいの?
72名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 09:15:08 ID:Br9xT/+x0
火の無いところに煙はたたない
ネタなら無視すりゃいいのに
この火消しに必死になる様子

プギャーーーーーーーーーーーーm9(^Д^)
73名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 09:20:21 ID:4P+p7ER7O
中々四桁まで落ちないからイライラして立てたスレにツッコんじゃラメー(笑)
74名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 09:24:32 ID:UTnIhzaX0
75名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 09:35:17 ID:/K6oini00
まぁ、>>11の様に国に目を付けられてるって事は、何かやってた確たる証拠がある訳で

通常は在庫の水増だが、SCEの場合、海外に移送したと言えるから移転価格税制違反なんだろう
本当は、販売数の水増だと言うと、人気等の捏造により、風説の流布なんかの罪も出てくるから
流石にそれを認めるとは思えないが、確実に黒だろうし
何よりこの金額は、うっかりでは済まされない

ソフトでやって、本体でやってないとは思えないしね
76名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 09:37:40 ID:Br9xT/+x0
ほんと 叩いてもないのにボロボロほこりが出てくるなw
77名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 09:40:56 ID:4P+p7ER7O
>>75
証拠って全部下の文妄想じゃねーかw
78名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 09:41:06 ID:hMHp5WfI0
>見つかると、入荷量を大幅に減らされたし、
もういい加減圧力かけたきゃ御自由にって感じじゃねーの?
79名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 10:12:41 ID:2tI/Cthl0
>>49を創作した者だがw
なんでこんなに簡単に信じてくれるんだろうw なんというバカww

>>51>>56>>62>>70>>78
あたりは本当にバカだなwww

俺水増ししてない真の販売データ持ってんだけど100万円で買わない?ww

俺が創作した小売店圧力に便乗してくるバカも出る始末w

まあこれだけの土壌があれば0から疑惑を拡大していくことも可能だろう。
2chソースなんて何の根拠にもならんということが証明されたなw
80名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 10:15:26 ID:K+yS0rkQ0
むしろ入荷数減らしてくれてありがとう、かな
81名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 10:39:18 ID:B31nhBwQ0
(ID:2tI/Cthl0にソニーの圧力がかかったらしい。釣りだと書かないと、命を狙われるのか・・・)
82名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 10:39:39 ID:F4muFryK0
そういう火消しの仕方もあるんですね。
みんな惑わされるなよw
83名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 10:41:49 ID:2tI/Cthl0
みなさん>>49から>>79までの流れを見て楽しんでくださいww
84名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 10:47:26 ID:sypjlHdT0
メディアクリエイト
http://www.m-create.com/jpn/s_ranking.html

メディクリ「そろそろ更新時期なのでPS.comの販売台数教えて下さい。」
PS.com 「(いつもだとメディクリの台数聞くけどめんどいな・・・)
     あー、今回も11000台でお願いします。」
メディクリ「え、いいんですか?」
PS.com 「はい、それで宜しくお願いします。」

PS3 11,000

PS.com ( ゚д゚)・・・・・
85名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 10:49:48 ID:2tI/Cthl0
1人が創作すれば、周りが勝手に便乗してくれる
そういう土壌を利用すればいかなる超理論でも真実味のある疑惑となる。

まったとうな反論には「必死ww」「火消しww」「やってるから反論すんだろ?ww」
と言っておけばOK。周りはその方向で味方してくれるから、声の大きさで押しつぶすことが可能。

一晩放っておいたらどうなるか実験してみたが
これほどの土壌とは思わなかったわw
ここの連中完全に洗脳されてるからキーワード「ソニーの陰謀」で簡単に操れるw
86名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 10:50:56 ID:Br9xT/+x0
逆に考えるんだ
「ソニーの陰謀」でキミも一緒に楽しむんだ
87名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 10:53:18 ID:Cc0Wk3aM0
>>84
キターーー
88名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 10:54:34 ID:vSIWXEk20
>>85
一晩で30程度しか伸びなくてどう思った?
89名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 10:56:50 ID:sypjlHdT0
「俺の釣りに釣られたのが数人いるから水増しは捏造!」
90名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 10:57:00 ID:QIcX73vIO
>>85
必死だな
91名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 10:57:02 ID:5BKnY7Cm0
ソースも何も無い戯言に乗っかるのはアホ5人だったと言う事だろ。
92名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 10:58:52 ID:jPuruxgkO
>>79
ファックスの数字修正があったのは2回だけで、だからこそクリティカルだし、興味深いんだよ。

あと、小売りへの圧力は事実だしな。

お前さんにも何かしらの立場があるのかもしれんけど、あせんなよ。
静かに見守って感想を述べてゆくしかないスレだと思うので、
お前さんのテンションは浮きまくりでセクシーなのでちゅ(//▽//)
93名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 10:58:55 ID:mzjy1AhRO
根幹にあるのは、信用出来ない企業だから、アホな話にも信憑性が出たりするんだろうな

周りが何をしようが、この信用ならない部分は、今更どうにもならんよ
94名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 11:02:38 ID:2tI/Cthl0
>>92
ファックスの数字修正ってのがそもそも2chの書き込みでしかなく

俺が今すぐにでも創作可能な代物だということがまだわからんのかw
95名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 11:04:37 ID:4P+p7ER7O
ぼくたちのソースはいつでも2ch(笑)
96名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 11:06:42 ID:vSIWXEk20
>>94
もういいんだ…
97名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 11:06:47 ID:2tI/Cthl0
>>91
ソースのない戯言ってまさにこのスレのことだろ?w
>>49から>>79の間で釣られた奴と、水増し信じてる奴は同レベルだっつってんだよw

水増しがソースのない戯言じゃないというのならいい加減にソース出せよw
98名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 11:07:08 ID:7RUzhXUk0
>>97
ネタスレだと分かってるなら騒がない方がいい
怪しまれるからw
99名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 11:08:46 ID:Aq+uJCGQ0
クター退任、(´Д⊂ヽ
100名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 11:09:59 ID:2tI/Cthl0
このスレって前スレのときからネタだったことにしておこう派と
大真面目派の連携が取れてないよねw

ネタにしようとしても
すぐに本気君が現れるから意味ないよw
101名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 11:10:18 ID:QIcX73vIO
>>97
たいした釣りもできないくせにしゃべりすぎ
おまえゲハ遊びに向いてないよ
102名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 11:14:49 ID:irgM8sQH0
>>100
極論しちゃえば、ネタでもマジでもどうでもいいよw
103名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 11:15:28 ID:2tI/Cthl0
せっかくの有力な情報がネタだった、しかも敵の罠だったと知って焦ってるみたいねw

俺一人が創作した小売店圧力が気づいてみれば便乗者により数人からの情報になる→信憑性が増す
→周りが信じだす→さらに便乗者が出る(あくまで元は創作w)
>>49から>>79までの流れは水増し説発祥の秘密そのものだなw
104名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 11:15:47 ID:qrjac73H0
キリ番ゲットネタより煽りを取る住人達
105名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 11:52:26 ID:AdxaW4q00
>PS3 11,000

いよいよ疑惑がより深まってまいりましたね
106名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 11:53:57 ID:qSGqfKdrO
信じてるんじゃなくて疑ってるんだと略
107名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 11:54:06 ID:NS+xgtF+0
PS3はソフトが売れない
108名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 12:04:08 ID:5BKnY7Cm0
>>97
確かに補正も確たる証拠は無いな。
だが、疑うべき余地はあるぞ。
発表の数字、下3桁これは確率的にそうなる物ではない。
しかも2回も・・・・・

>>49の君の話は君がでっち上げた架空の話。
疑うべき余地も何も無い。

この二つがどうレベルだと思うのならそう思えばいいよ。
109名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 12:07:45 ID:qdYbT/cl0
>>71
返品の方が多かったということでは?
110名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 12:10:42 ID:k8cLcVjv0
水増しするにも金がかかるんだよ
111名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 12:14:40 ID:yZunm9KM0
>>ID:2tI/Cthl0


がんばらなくていいんだよ。
がんばっても11,000台なんだろ?
wiiに1ヶ月も先行して発売したのに。



もうがんばらなくてもいいんだよ。
11,000台なんだから。



がんばるのをやめてもいいんよ。
発売後たった半年で週11,000しか売れないんだから。



がんばるのをやめなよ。
どうせいらない子だったんだから。
112名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 12:17:17 ID:vSIWXEk20
がんばらなくていいんだよ。
たった30レスだったんだから。

113名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 12:20:55 ID:zdcFbbUw0
凄いよなw メディクリのキリ番ぶりw
ファミ通はちょっとリアリティ出そうとして10,899で出してきたのに。

.com「今週は11,000でおながいします」
ファミ通「は〜い、10,899……と」
メディクリ「あーもうやってらんねー。ハイハイ11,000と」
↑リアルにこんな景色が浮かんだぜ。 お察し下さいってヤツかなw
114名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 12:27:44 ID:VBGxDaGHO
>>113
11000より下の数字にしてるハミ通もいい加減やんなってるな
115名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 12:30:31 ID:P0R4IaaJ0
>>114
出来るだけ下なほうが良心も痛まないし、
リアリティも出るんだろう。
116名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 12:47:10 ID:OQiEiCRa0
.com発表の出火数じゃねえのか?キリ番
117名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 13:00:10 ID:8bN8Rqk+0
>>116
実売台数のランキングですよ、これは
118名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 13:15:44 ID:Rk7IydIs0
>97
>58

全部ネタって事で良いからw

スレ自体がお前みたいな必死な奴を釣るために有るんだよ 爆笑
119名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 13:18:58 ID:8mLsnmCJ0
>>46に乗った人間と
>>49に乗った人間の数が変わらないのに
おおはしゃぎのID:2tI/Cthl0痛々しいですねwwwww
120名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 13:22:15 ID:Rk7IydIs0
ttp://www.m-create.com/jpn/s_ranking.html
DSL 172,359
Wii 77,913
PSP 29,459
PS2 11,398
PS3 11,000  ←ソフトが50位までに一本も無し(笑)
Xbox360 2,307
GBASP 860
GBM 449
GC 266
DS 81
GBA 55

これで水増しが無いって言う方が辛いだろw
121名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 13:43:16 ID:8mLsnmCJ0
キリ番とれるなて受注台数とかじゃねぇの?
122名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 13:53:58 ID:yZunm9KM0
ttp://www.m-create.com/jpn/s_ranking.html
DSL 172,359
Wii 77,913
PSP 29,459
PS2 11,398
PS3 11,000  ←ソフトが50位までに一本も無し(笑)
Xbox360 2,307  ←ソフトが50位までに一本も無し
GBASP 860  ←ソフトが50位までに一本も無し
GBM 449  ←ソフトが50位までに一本も無し
GC 266  ←ソフトが50位までに一本も無し
DS 81
GBA 55  ←ソフトが50位までに一本も無し



なんか一つだけ桁が多いのがいるね。

これで水増しが無いって言う方が辛いだろw
123名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 14:00:50 ID:dOGTzp+H0
まあ、PS3は中古ソフト山積みだからな…
124名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 14:04:54 ID:f0P/oKC50
>>122
PS3はBDの需要があるからそんなゲームソフトのランキングなんて
比較にならないですよ。出直してこい
125名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 14:09:08 ID:Br9xT/+x0
BDソフトは平均3000本しか売れてないんだが・・・
126名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 14:11:53 ID:yZunm9KM0
>>124
カオル君!君が何を言ってるのか解らないよ!
127名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 14:13:57 ID:h71zjqn5O
そもそもここはゲハなのに。BDてw
128名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 14:17:02 ID:xL85JSaw0
え?あそのおると?
129名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 14:17:20 ID:8mLsnmCJ0
BDソフトの売り上げと
PS3以外のBD再生機器の売り上げを鑑みて
ソフトが大量に売れてたらいいねw
130名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 14:20:53 ID:k8cLcVjv0
1万のうちBD需要がどれだけ影響あると思ってるのかな
気になるwww9000台くらい?
131名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 14:27:35 ID:2su/hDJeO
レンタルビデオ屋にドッサリ置いてたら話は違うがな。BD。

今の状況じゃ糞以下
132名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 14:28:31 ID:4P+p7ER7O
あれじゃねーの
テレビで写真見るやつやりたいんだよ、きっと
133名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 14:33:30 ID:l0xRwD9K0
ゲーム屋なんかのブログでPS2の買い替え需要じゃないかっていってたけど。
PS2の時も互換性は不完全だったけどPSの後継として売れたし、
一般人にはPS2の上位互換機だと思ってる人多いんじゃないの
134名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 14:34:01 ID:f0P/oKC50
むしろ水増ししてそうなのは↓こいつらだろ。
GBASP 860
GBM 449
GC 266
DS 81
GBA 55

一体なんの需要ですかね・・・笑
135名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 14:35:39 ID:dwQCGpex0
>>134
お前…自分が今書き込んだ事を正視できるか?
136名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 14:35:43 ID:Br9xT/+x0
>>134
おまえバカだろw
137名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 14:36:04 ID:Rk7IydIs0
ポケモン (ソース無し)
138名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 14:38:49 ID:4KzNFRo20
ID:f0P/oKC50

こいつおもしれーな
139名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 14:42:08 ID:f0P/oKC50
GC 266→これ買ったバカの顔が見たいよ笑。
そもそもGCの新品なんて売ってんのか?
140名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 14:43:18 ID:vSIWXEk20
なんか面白い人が来たぞ。
141名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 14:44:41 ID:Br9xT/+x0
Wii買ってからGCかったヤツなら身近に2人いるぞ。
二人ともPAR使う改造派だ。

そういうアホなヤツ向け需要もあるぞ
142名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 14:44:46 ID:jPuruxgkO
11000ポッキリなのも妙だけど、
今週に限ってファミ値よりメディ値の方が上なのが気になる。

いつものファミ/メディの比率からすると10000割れ確定だった筈が、くつがえってしまったのはナゼか?

・ファミかメディの集計、算出の様式が変わった?
(ありえなくはない)

・10000割れが顕在化して、それに対応した緊急の「追加.com補正」(おかわり)がファミとメディのデータ開示ラグの間におこなわれた?

次週か次次週のファミ通で「お詫びと訂正」があったら素敵な事になりそう♪

143名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 15:00:02 ID:l0xRwD9K0
おまえらの期待通りに4桁にならなかったからって想像だけで陰謀論にするとか
どんだけ余裕ないんだよww
144名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 15:04:19 ID:2su/hDJeO
>>143
    /\___/ヽ
   /        :::\
  . | (○),  、(○)、 .:|  
  |     |_,     .:::|
.   |    r―-、   .:::::::|
   \  `ニニ´  .:::::/
   /`ー‐--‐ ―´\
145名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 15:08:31 ID:dwQCGpex0
GBAの55台を水増しだと陰謀論吐いてる人の余裕はどんなもんでしょうか。
146名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 15:10:46 ID:yyMhgyS20
一応今までもファミ通の方が上のときもあったよ
147名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 15:14:56 ID:bXfzIflm0
Amazon.co.jp ランキング: ゲームで

Wii 14位  
360 165位
PS3 194位

360(通常版)がAmazon内で検索しても引っかからなくなったのは何故だ・・・
ググッたらでた
148名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 16:10:48 ID:LgvqL4E+0
ほとんどの家のテレビがまだまだSDサイズなのに、BD買う為にPS3買う奴はいねーだろ!w

PS買う前に、まずHDサイズのテレビ買えよwwwwwwwwww
149名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 17:23:56 ID:b9fTLZOk0
PS3の販売台数(最近10週分)
15週 20,676
16週 19,315
17週 44,000
18週 32,115
19週 21,635
20週 20,459
21週 16,889
22週 14,520
23週 11,948
24週 11,000

8週間の内に2回も下3桁が000になる確率は
約0.0001%くらい?
150名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 17:49:36 ID:l0xRwD9K0
>>149が中卒だってのはよくわかった。
151名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 17:53:58 ID:y7BrtGnc0
>>150
そういうことは正解を答えてから言えよ、PS3購入の負け組クン
152名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 17:55:18 ID:KyuJ/mDYO
米国陰謀説への反応で彼はおわった
次はどんなのがくるかな
153名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 18:43:48 ID:zdcFbbUw0
例の彼が次につけるレス予想

「下3桁が000の週が二回あったくらいで捏造なんて、どんな超理論だよw
ここのバカどもは騙しやすいなw 洗脳されてるんじゃねぇか?」
154名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 18:45:26 ID:GrQaeJe70
「俺らを騙してるとほざくおめえが誰なんだよw」って話だなw
155名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 19:04:09 ID:ilQwXfdY0
まあ、-10000くらいが妥当な販売数だろうという事は、まわりの小売店関係者の話からよくわかってるよ。
で、こうやって水増しするとタイレシオが悲惨になるという事も。
156名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 20:28:06 ID:TS+N5iKP0
これもう600万台も作っちゃったんだっけ?
157名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 20:43:34 ID:HAdNhj4d0
現在の販売台数は300万前後だっけ?
158名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 20:44:00 ID:ilQwXfdY0
>>156
3月末の時点だから、今はそれより100万台は増えてるはず。
生産出荷は700万台だと思うよ。
実売200万台だけど(しかも補正あり)

もし本当にこの数作ってるとしたら、通常の神経なら生産中止→撤退だよな〜。
立ち上げ需要で200万までしか伸ばせないものが今後半年で同数売れるやら。
その間も月産100万台。
このままだと年度末までに1兆円超赤字だよ、間違いなく。
159名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 21:02:02 ID:VBGxDaGHO
実際にはそんなに作ってないと思うよ
生産ベースでも水増ししてるに決まってる
160名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 21:05:26 ID:m5+iCZyB0
今までイメージ戦略命でやってきたから
数字の水増しなんて当たり前のようにやってるだろ
161名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 21:24:33 ID:XRN+xIit0
水増しアリってことがハッキリしたな。

ちょど11,000台。
わざとキリのいい数字をあえて出す事によって、
「まさかこんな分かり易い嘘は言わないよね?」効果を狙っている。
162名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 21:30:10 ID:FXzpde6l0
何があっても一万切らないて事がハッキリした
163名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 21:30:57 ID:m5+iCZyB0
て事は実質国内の販売台数どれくらいになんのかな
164名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 21:32:44 ID:ZQzqNYAdO
ソフトの売上見ると箱○の二倍ぐらいが妥当じゃね?
165名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 21:33:29 ID:XRN+xIit0
>>163
本当の数はその八分の一。
166名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 21:33:43 ID:lFji8/HT0
ソフトの売り上げ見たら箱○と一緒かそれ以下だろw
167名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 21:36:44 ID:m5+iCZyB0
ここからPS3の一万台伝説が始まるわけだな。
168名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 21:59:11 ID:yyMhgyS20
GKは日本の箱○のみと戦ってるようだな。
169名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 22:00:04 ID:ZQzqNYAdO
ガン無双が20万超えてるからやっぱり箱は超えてるだろ
50〜70万ぐらいか?
170名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 22:02:37 ID:ZQzqNYAdO
>>169>>166にね
171名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 00:21:55 ID:+aFpCsCo0
あの20万なら30万台の箱でも出る数字だよ
172名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 00:55:29 ID:Zye44jrr0
>>169
そのガン無双の数字すら怪しいのがなんとも・・・。
173149:2007/04/28(土) 01:19:33 ID:t6MiUQN00
>>150
一応、高校数学の確率でやった
「8回の試行で2回1000分の1の事象が起こる確率」
を計算したんだけど違う?
本当の確率を教えてちょ。
174名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 01:24:47 ID:woFnOrlDO
ソフトに.com補整きかないんじゃなかった?同梱版ぐらいかな?
あの本数すらさば読みだと箱の倍出てるってのも怪しくなるが
さすがにソニーもそこまでは……





しないよな?
175名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 03:10:47 ID:nM5G7uPB0
一回ソフトの生産出荷発表やってるからなー
176名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 07:22:53 ID:GmKHCUU00
ガン無双は大陸にも輸出されてるから。本体同様に。
という事で国内実売12万本程度と考えると、普及台数はだいたい30〜40万台が正解じゃないかな。
ドットコム水増し始めたのが昨年12月からだから、年末年始加算+2万として、20万台くらいは水増しされてるだろう。
残り10〜20万台は海外に流れてるし。

そうじゃないとするならば、PS3ユーザーほどゲームを買わない連中もいない、という事になる。
ゲームが売れないハードにタイトルを投入するメーカーなど義理以外ではいるわけもなく。
今後、他社の動向みつつ、PS3(^。^)屮サヨナラって感じじゃないかな。
177名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 07:24:46 ID:GmKHCUU00
要するに、今後も水増しし続けてみせかけの普及台数を増やした所で、ソフトの実売数が上がらなければサードは逃げる。
PSPで懲りてるはずだから。
ソフトが出ない→それでもハードが売れる、こんなの繰り返してるうちに破綻するって。
178名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 07:26:35 ID:GmKHCUU00
>>159
生産の水増しやってしまうと、部品等の納入してる会社が怪しむから。
で、発注量減らすと量産効果が無くなるのでそれは出来ない。
嫌でも毎月100万台作り続けなければならないんだよ。
撤退するまでは。
179名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 08:09:46 ID:sxecI0p30
>>172
怪しいね、どこいっても売り切れてるの見たことないし山積みだね
180名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 08:11:17 ID:KKAaRhzeO
いや自社関係以外と独占契約でもしてないと別に関係無いんじゃね?
その場合に「ウチで10万台分しか出してないのにどうやって100万台作ったんですか?」みたいな状況は有り得るけど、
自社関係ならそんなのも関係なく数字だけ増やせる。
181名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 12:07:01 ID:XEys9o1/0
10000台ではなく11000台のようですな
182名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 12:20:25 ID:GmKHCUU00
水増しでも何でもいいんだけど、この調子で売上不振が続いたらキラータイトルが出る頃までには150万台くらいしか普及しないだろ。
しかも半分くらい水増しって感じで。
実ユーザーが70〜80万の市場ではどうあがいてもミリオンは無理。
半数が買ったとしても30〜40万本しか売れない。
これじゃあ、FFもMGSも開発費なんてペイできないだろう。
360みたいに北米ではガシガシ売れるってならまだ救いがあるが、内外問わず売れてないから。

結局、マルチという展開が濃厚になるんだよ。
お花畑の本スレの方々には理解できないだろうけど。
183名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 12:30:45 ID:aWpDRx6k0
何かあやしげな数字が出て、水増し説の信憑性が一気に高まった途端に
「超理論」「お前らバカだろ」を連呼するアホが消えたのが笑える。
ある意味、メディクリGJ! だな。
184名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 12:31:34 ID:xAnvNOIn0
いまだにまだその手のもいるだろ
185名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 12:34:24 ID:xMzI2j7W0
ここにGKが全く寄り付かないってのが水増し説の信憑性を一気に高めているw
186名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 12:38:49 ID:GmKHCUU00
とにかく、店頭では全く売れてない代物が毎週1万台以上売れてる事になっているというのが不自然過ぎる。
187名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 12:50:10 ID:jo55515C0
>>183
切りのいい数字が出たからと言って、それは水増しの証拠にはならない。さすがにそんな馬鹿なことで勝ち誇るのはやめとけ。
俺には>>183-185の流れが、最近のGKの流行、捨て身の工作にしか見えない。

.comが販売数に考慮されてないって奴がいるが、考慮されてない方が不平等でありえないだろう。
PS2販売時には数字が出ていたが、特需とはいえ売り上げの2/3を叩き出してる。
それを無視して販売数を出してる方が不自然。
任天堂が通販してないから、PS.comの分は考慮せずに集計しましたってことか?
つまり、発表以上に実際には売れてることになる。

問題は、たしてるかかけてる数字が現実離れして多くないかどうか。
.comから数字が出されているかどうか。
188名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 12:53:57 ID:0qTzHeql0
>>187
切りのいい数字が出たからと言って、それは水増しの証拠にはならない。さすがにそんな馬鹿なことで勝ち誇るの

そう言う為にわざとキリのいい数字を提示したんじゃないかな。
小さな嘘で大きな嘘を隠す定番のテクニックだし。
189名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 12:56:52 ID:GmKHCUU00
生産出荷の整合性保つためにはドットコムは不可欠なんだよ。
受け皿として。
で、ドットコムは帳票上売っているという既成事実さえ作ればいいんだし。
実際に商品が流通する必要さえない。
例えば倉庫の中のPS3をドットコムが買取り、そのまま倉庫に売り戻す、みたいな事をやってもいいわけで。
実際には生産出荷が尋常じゃなく多いので、倉庫というより工場に巻き戻しをしてるような気もする。
製造原価よりも小売価格の方が安いというあり得ない状況が可能にしてる裏技としうか。
巻き戻すと言ってもそれはあくまで帳票で処理されるだけで実物は工場にあるまま。
いや、工場に物が無くてもこれなら可能かもしれない。
190名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 12:59:23 ID:xAnvNOIn0
売り戻すってなんだよ、販売システムで返品処理するだけだろ。
191名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 13:00:37 ID:xAnvNOIn0
>>187
電波すぎてワロタ
192名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 13:00:50 ID:BRMLI5L70
消防士が集まってサイレン鳴らしてりゃ何km遠くにいてもここに火元があるって分かっちまう
193名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 13:01:25 ID:0qTzHeql0
伝票上だからどうにでもなるわな。
194名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 13:07:26 ID:+RO2Zi3+O
富士通の動向を見ればいい。
195名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 13:08:52 ID:GmKHCUU00
>>190
だから、ファーム更新のために巻き戻すって事で。
実際には出荷してなくてもいいんだよ。
工場内にあるものを工場内で処理するんだけど、見せかけ上はドットコムが買取りSCEに納品という事になるから。
SCEは製造原価10万のものを6万で買い取るから損どころか儲けが出る。
196名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 13:10:25 ID:GmKHCUU00
この方法なら製造コストを犠牲にせずに、生産出荷を増やしつつ、販売数の水増しも出来てしまう。
197名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 13:10:57 ID:GmKHCUU00
デメリットとしてはタイレシオが悲惨な事になりサードが寄りつかなくなるという事くらいかな。
198名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 13:13:00 ID:xAnvNOIn0
>>195
> だから、ファーム更新のために巻き戻すって事で。
> 実際には出荷してなくてもいいんだよ。

は?なにこれwどこからファーム更新がでてきたんだw
売り戻すってどういう意味だ?そんな日本語聞いたことねえよw
199名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 13:14:00 ID:0qTzHeql0
>>198
伝票上でやりくりするって書いてあるじゃん。
変な突っ込みは見苦しいからやめときなって。

実際、やってると思うし。
200名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 13:15:13 ID:JzWwsIpt0
他の会社では絶対やらないような異常な操作なわけだから、
それを表現する適切な言葉がなくても不思議じゃないな。
201名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 13:17:12 ID:GmKHCUU00
>>200
やらない、というか、まず出来ない。
原価割れしてまで生産数や出荷数を水増しするメリットが無いし。

ところがPS3の場合(PS2やPSPもそうだったけど)製造原価の方が商品価格より高い。
最初から原価割れしてる商品だから。
帳票上であれ、買い戻す作業しても懐が痛まないんだよね。
202名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 13:18:34 ID:jZTf37U80
>>1
警察に通報したから。
203名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 13:18:47 ID:GmKHCUU00
>>198
ドットコムはSCEからPS3を卸されるけど、その元売に再び買い取ってもらうのだから売り戻すという表現が適切じゃないかな。
SCEから見れば買い戻すになるけど、ここで注目されてるのはドットコムの方だから。
204名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 13:19:40 ID:GmKHCUU00
>>202
実際問題、警察や公取が動いてくれた方が事実が暴露されて楽しい事になりそうな予感。
という事で通報してくれ。
205名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 13:20:47 ID:+RO2Zi3+O
関連情報
任天堂幹部の謎の発言
ソニーの財務関連資料PSPの北米台数
台数速報の訂正
販売台数がキリのいい数字に
富士通のプラント縮小
206名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 13:21:59 ID:MWcWGQPI0
何でもいいよマルサでも検察でも
207名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 13:22:26 ID:WW40eR7G0
>>202
ありがとう。


祭りだ!
208名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 13:24:51 ID:+RO2Zi3+O
クタ逮捕かな
特別背任で
209名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 13:27:04 ID:LzYy+P6Q0
   √ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  【メディアクリエイト】
 / ̄          |  DSL   172,359
/   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\|  Wii    77,913
|   /    ̄ ̄ ̄   |  PSP   29,459
|  / ',. へ  ̄ ̄,.へ |  PS2   11,398
| /   ,.-=\ / =-、 |  PS3   11,000
(6    __,,,ノ( 、_, )。_、,| Xbox360  2,307
|     `'ー=ニ=-イ,  :|
|       `ニニ´   |         …
| _\____//
´ ̄\ ̄\ ◇、/ ̄|\




 √ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
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/  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ |
| /    ̄ ̄ ̄  ||
|/',. / 〜 \,. \|
|   ,.-=\ / =-、  |
(6  __,,,ノ( 、_, )。_、, b)   やばいよ。捏造がバレちゃう・・・
|   ` -=ニ=-,   : |
|     `ニニ´    |
| \____//
´ ̄\ ̄\ ◇、/ ̄|\
210名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 13:28:34 ID:1cbnSqfX0
クタタンはもうそんな心配はしなくていいんだよ。
211名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 13:31:11 ID:GmKHCUU00
そう、クタタンはいい時期に退任したよ。
好きな事やりたい放題やって、おさらば。
212名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 13:32:28 ID:GmKHCUU00
GW明けにもPS.comに家宅捜索かな?
213名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 13:33:54 ID:JzWwsIpt0
 √ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
 /           |
/  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ |
| /    ̄ ̄ ̄  ||
|/',. / 〜 \,. \|
|   ,.-=\ / =-、  |
(6  __,,,ノ( 、_, )。_、, b)   やりたいことやったし、10億円豪邸も建ったしもういいや。
|   ` -=ニ=-,   : |
|     `ニニ´    |
| \____//
´ ̄\ ̄\ ◇、/ ̄|\
214名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 13:36:19 ID:i1+xVkgO0
>>205
>任天堂幹部の謎の発言

kwsk
215名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 13:38:19 ID:7M43LAlP0
>>213
噂通りはしっこい男だ。次に何をやろうというのか。
216名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 13:38:31 ID:b5kyATtQ0
残念ながら出荷台数を偽っていたというだけで
法律には違反しない

帳簿の上で出荷して出荷戻しをしていれば合法

利益水増しをしていたというなら犯罪だけどね
217名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 13:40:26 ID:JzWwsIpt0
>>216
出荷台数を偽る理由は?
218名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 13:43:07 ID:Zye44jrr0
>>217
売れてると思わせることで情報弱者に売る、サードに開発させる。
ま、サードはどんどん逃げる一方で今後は水増し効果薄いみたいだけどw
219名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 13:45:28 ID:EEBiiNEaO
>>204
ちょっとまて
そのやり方だと帳簿上だとうまくいくが
税金だけ雪だるま式に増えてくよね
消費税だけでも大変な額になるじゃん。
1年54週でずっと一万台づつごまかしたら消費税で18億かかる事になる
今のSCEの損失に比べれば大したことないが
220名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 14:15:47 ID:+RO2Zi3+O
DSの販売台数説明の席
ここでの台数は実売台数であって


販売子会社の倉庫


のくだり
221名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 14:16:53 ID:LTJeJESu0
>>219
返品扱いにすれば(実際の)売上は立たないからだいじょうぶ。

ソニー内でゴチャゴチャやるだけなんだから。
222名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 14:29:49 ID:Pzi928DH0
これって公正取引委員会とか出てくるような事件性は無いの?
223名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 14:37:40 ID:D928zSm60
>>173
俺は>>150じゃないが
(1/1000)^2*(999/1000)^6*100 = 0.0000994..%

ただ、この考え方は売り上げが0〜1000、0〜11000、0〜44000・・・のように
始めの数が0、終わりの数がちょうど千単位の数であると仮定して考えたもの。

1回だけ下3桁が000になる確率は
0〜1000なら(1/1000)、0〜1528なら(1/1528)・・・
0〜2000なら(2/2000)つまり(1/1000)
このように、千単位ごとに確率は(1/1000)に戻る。

場合の数の設定で確率は変わってしまうが、結局は千単位ごとに戻るし
それこそ場合の数が半端な数字であると仮定した方が、下3桁が000になる確率は
低くなってしまう。
つまり、場合の数が1000と仮定したものは、下3桁が000になる確率が逆に高い。

まあ、間違っていないんじゃないかな。
厳密的に考えると、前週の売り上げなどによっても確率は変わりそうだが
厳密的に計算しても、そこまで確率が変わるとは思えん。
224名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 15:04:08 ID:QAXkOYge0
>>219 >>221
それを海外に移転して税金逃れたと勘違いされて、去年、国税庁から脱税容疑掛けられてる
その額は99年から04年で700億以上
ソフトの通常の移転価格(この場合、SCEAへの販売価格)が不明だが
定価ですら軽く1千万本を超えるし、原価だとしたら数千万本以上だ

http://www.scei.co.jp/corporate/release/pdf/060630.pdf
(SCEのこのニュースリリース後の経過等の発表はない)
225名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 15:07:47 ID:Pzi928DH0
ソニーってすでに国からマークされてたのか
226名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 15:17:31 ID:isS1weyv0
実際の売り上げは1000台くらい
227名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 15:28:53 ID:vHwasDAq0
1000台売れている事すら驚きだ。
228名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 15:43:58 ID:46A4HjfaO
確かに毎週15000台くらい売れてるなんておかしいよな…
ヨドバシで働いてるけど、ほんと滅多に売れないよ
229名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 15:46:38 ID:lUj65zfO0
毎日ゲームやに3時間くらい居座るキモオタだけど
PS3はハードもソフトも売れたの見たことないわ。
230名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 15:48:26 ID:4P2vljBS0
実数は千を切ってるんじゃないかな。
231名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 16:05:02 ID:usXRVs240
公正取引委員会のリンクはっ付けますよ。
http://www.jftc.go.jp/
232名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 16:18:45 ID:XNJ4ytp80
>>231
このスレの存在を通報しろってこと?
233名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 16:20:39 ID:4P2vljBS0
ソニーを通報でしょ
234名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 16:37:57 ID:GmKHCUU00
GKがこういうスレ見つける度に「通報」とか言ってるが、実際問題通報されてヤバい事してるのはSCEだっちゅーの。
235名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 16:41:39 ID:GmKHCUU00
>>228
同じく、量販店で働いてる友人も全く売れてないと言ってた。

ただね、ドットコムで水増ししようが実売数には変わりないってのはあるんだよ。
SCEはそういうやり方をして見せかけ上の普及台数をアップして「売れてる感」を演出してる。
それにも金がかかってるが、負けたらオシマイだから。

PS3もライバルが360だけなら、こういう工作でしのげたろうが、
Wiiの前では1万台くらいの工作じゃ焼け石に水だろう。
236名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 16:45:01 ID:4P2vljBS0
潮が引くようにPS3から逃げたソフト会社は、実態を勿論しってるんだろうね。
237名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 16:45:49 ID:QE+WKgDi0
11000でも裸足で逃げ出す数字だと思う
238名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 16:46:09 ID:swVGcBOq0
水増しってプロレスの観客動員数じゃないんだからw
239名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 16:46:49 ID:b8tA7vYv0
PS3から逃げるソフト会社なんて所詮 中小だろ。

スクエニが残っている
240名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 16:51:55 ID:xMzI2j7W0
スクエニだけなw
241名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 16:54:17 ID:b8tA7vYv0
スクエニは
映画タイタニックでいうと主役のディカプリオ

PS3は船
242名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 16:54:56 ID:QE+WKgDi0
FFとKH以外のPS系ソフトはみんな死んじまったな
DQは完全に逃亡完了したし
243名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 16:58:20 ID:ZGvk5glw0
>>228
まぁ店によって違うからな
うちでは結構動いているよ
現に先月売れたばっかりだし
244名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 17:12:17 ID:Zye44jrr0
>>243
あの・・・先月は何台ほど売れたんでしょうか?
ちなみに今月は終わろうとしてますがまだ売れてないんですか・・・?
245名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 17:30:47 ID:Nb7RHqKr0
>>244
ジョークだろ
246名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 19:13:27 ID:kofRyzWH0
>>214
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0502/02/news084.html

>ご説明する前に、任天堂の発表する数字は、
>あくまでも外部に販売した数字であって、
>船の中や販売子会社の倉庫にあるものは
>含まれていないということをご理解下さい。

こんな事をわざわざ強調する意味を考えると…
247名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 19:44:45 ID:BTGRZYTi0
>>246
だってライバルメーカーが船の中や販売子会社の倉庫にあるものを足して発表してるんだもの・・・
248名無しさん必死だな :2007/04/28(土) 19:50:31 ID:OK03rDOG0
水増してたとして、そのPS3はどこに消えているんだろう
そもそも作ってもいないのかも
バレたら上場廃止クラスの醜聞だ
249名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 19:52:55 ID:4RKFD/a80
任天堂は全て掴んでいる…と。

SCEの社内にスパイが潜り込んでるな。おそらく。
昔はセガにもスパイ入れてたし…w
250名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 19:57:53 ID:hgtGJ0z/0
産業スパイなんて製造業の会社にはいくらでもいる。
251名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 20:01:03 ID:8x2faVnN0
>昔はセガにもスパイ入れてたし…w

kwsk
252名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 20:05:35 ID:Ch0XVlvq0
まだやってるのか洗脳者どもw

しかしゲハでの水増し説も大分浸透してきているようだし
ここらでまとめサイトでも作って真面目に社会に訴えたらどうだ?
広まれば広まるほど面白いことになりそうだw
253名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 20:09:59 ID:+/ASZ+ts0
だからみんなネタでやってるだけだってw
最近見た中じゃ>>149の確率超理論が一番面白かった
254名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 20:12:30 ID:4RKFD/a80
確率はそりゃ千分の一でしょ。
255名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 20:15:04 ID:+/ASZ+ts0
だからなんだっていう話を得意げに語っていたところが面白かったんじゃないか。
そこらへんを笑ってあげないとネタ師に失礼
256名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 20:15:31 ID:4RKFD/a80
千の面を持ったサイコロを振って0が出る確率
何度かサイコロを振って0が二回出る確率…


まぁサイコロがシゴロ賽か
カウント会社が数少ないから大雑把な数出す事に切り替えたかのどっちかだろう。
257名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 20:17:41 ID:Ch0XVlvq0
>>256
これもネタ師という認識でいいのか?w
258名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 20:19:42 ID:coCOzqk40
24週の内に2回下3桁000になる確率
(999/1000)^22*(1/1000)^2*24C2
=0.027%ぐらい?
259名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 20:20:24 ID:4RKFD/a80
PS3の惨状はいいネタだよな。
260名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 20:25:52 ID:+/ASZ+ts0
確率の話はその通りなんだが、普通はだからなんなんだという話。
そこから水増しに無理矢理結び付けようとするあまりの強引さが面白い。
そこにはもっともらしい裏づけが必要なんで、当然>>256とか>>258もGJだろw
261名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 21:00:14 ID:Uh5F8jT80
引いたら累計はどのくらいなんだろう
262名無しさん必死だな :2007/04/28(土) 21:04:48 ID:OK03rDOG0
実際、箱○より売れてるのは不思議
263名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 21:13:02 ID:zItuIIoP0
>>262
別に不思議なことはあるまい。
PS3の惨状を見るに買ってるのは情報弱者が多いんだろうが、情報弱者は箱○なんて知らないしな。
箱○はゲヲタが買ってるんだろうが、情報弱者>ゲヲタということだろう、多分。
264名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 21:17:03 ID:Ch0XVlvq0
どっちにしろ酷い惨状だろう。
箱○はイメージが悪すぎて惨状が別格すぎるだけで。

PS3は情報弱者が買うが、箱○は情報弱者も買わない。
情報弱者を差し引きさえすれば似たようなものになるんだろう。
265名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 21:18:05 ID:GmKHCUU00
>>263
いや、実際の所PS3よりも360の方が売れてるんだよ。
量販店、ショップ、どこもPS3は全く売れてない。
限りなく0に等しい。
一方360は少ないながらも一定の数は出てる。

-10000説を裏付けるにはもっと多くのデータが必要だけど、PS3はメディクリやファミ通に出てくるような数字ほど売れてないだろうね。
266名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 21:20:58 ID:Ch0XVlvq0
う〜ん、ネタ……だよな…
267名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 21:24:07 ID:DB5mhRaH0
アマゾンでPS3も箱○もランキング外だな
しかもTDUが1位でみんゴル5が9位だな
どう考えてもPS3が箱○の5倍以上うれてるとは考えられない
268名無しさん必死だな :2007/04/28(土) 21:29:22 ID:OK03rDOG0
>>267のような状況を見ると疑いたくもなる

流通の段階でギリギリ嘘にはならない「ものは言い様」レベルの
カラクリがあるのか
269名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 21:32:40 ID:QE+WKgDi0
というか言われた数をそのまま足してるんだろうよ
集計サイトがPS.comの実売数を検証する術なんぞあるめえ
270名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 21:33:49 ID:Ch0XVlvq0
>>253
なんかネタに見えなくなってきたんだけど、これもネタ師なん?
271名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 22:06:25 ID:+/ASZ+ts0
脳みそが腐っていない限りはほとんどネタだろ。
いくらゲハでもそんなに沸いた脳みその奴がたくさんいる筈無いわけで。
水増しがあったほうがゲハ的には面白いしな。
たまに現れる真性には引くが
272名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 22:33:23 ID:aWpDRx6k0
毎回ツーマンセルでご苦労様ですw
273名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 00:42:42 ID:Wqb3HdPh0
>>271
こういう火消しは何時でも無根拠にものを言うんだよな。
脳みそが腐ってる、沸いた脳、真性、この手の単語を使って水増しが異端であると
印象づけ、レッテル張りを多用する。まあ、GKの基本だわな。
274名無しさん必死だな :2007/04/29(日) 01:04:05 ID:U3gGvfj90
ネタにしろマジにしろ
疑っている人間がごく一部のオタだけだとタカをくくるのはやめた方がいいな
275名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 01:09:37 ID:y7nYJn0E0
生産出荷台数なんぞ常用してる企業の言ったそのままの数字完全に信用する方がおかしい
276名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 01:13:23 ID:MLdwJAUH0
きちんとした根拠を書いてみる
はじまりは2005年2月2日

任天堂 墨田氏の談話
 ご説明する前に、任天堂の発表する数字は、あくまでも外部に販売した数字であって、
 船の中や販売子会社の倉庫にあるものは含まれていないということをご理解下さい。

この段階でSCEがいわゆる販売子会社を通して販売台数を操作していることをにおわせる。
当時はPSP発売直後でありPS陣営に勢いがあったころ。
このコメントがまさか続くとは思うまい
277名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 01:15:22 ID:MLdwJAUH0
年数変わって 2006年6月1日 ついにボロを出す

577 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/06/01(木) 10:08:01 ID:aZQazOCN
  ∩___∩
  | ノ      ヽ
 /  ●   ●|
 |    ( _●_)  ミ

ハード 5/22〜5/28

DSL 295000
DS 5000
PSP 13000
PS2 21000
X360 1200

650 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2006/06/01(木) 13:50:59 ID:FDDEFCYX
  ∩___∩   
  | ノ      ヽ     
 /  ●   ●|  
 |    ( _●_)  ミ

>>646
今来てたクマ
正確には27191台って書いてあるクマ
278名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 01:17:43 ID:MLdwJAUH0
2007年1月30日 連結決算発表

ハード(万台)
PS2日本 77
PS2北米 167
PS2欧州 167
PSP日本 86
PSP北米 1    
PSP欧州 89
PS3日本 81
PS3北米 103

キャッシュフローが極端に低下したためか
もはや操作ができなくなっている場面
もちろんPSPがここまで壊滅しているわけではない
279名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 01:23:00 ID:JoM9joAR0
今、「ひぐらしのなく頃に祭」をプレイ中の
俺には、このスレ面白すぎる。
280名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 01:31:57 ID:MLdwJAUH0
ここで断っておくがPSPは市場が崩壊しつつあるとはいえ
全く駄目ではない。
ではPSPの一万台という出荷偉大数は何かって話になる

そんな折
ttp://blogpal.seesaa.net/article/23648753.html

PSPのあるゲーム部門で、前年同月比379億円ほど棚卸資産が増加。

決算はごまかせません
PSPが順調に売れいてうると喧伝していてなぜ379億も
棚卸資産が増えちゃうのでしょー
281名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 01:33:44 ID:MLdwJAUH0
したがってSCEはPSP発売以前から販売台数の水増しを継続的に行っていていたというわけですな。
でも昔はソフトのロイヤリティの利益が大きかったからそれを隠すことができた。
でも今は現金がありません。

282名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 01:40:13 ID:jwQoCL940
>>275
11000台という数字は生産出荷台数を常用している企業の言った数字ではないw

>>276
>ご説明する前に、任天堂の発表する数字は、あくまでも外部に販売した数字であって、
>船の中や販売子会社の倉庫にあるものは含まれていないということをご理解下さい。

→任天堂の発表する数字は、船や倉庫にあるものを含むようなソニーの発表する生産出荷台数とは違う。
→任天堂の発表する数字は、ソニーの発表する数字とは違う。
ソニーが言うPS3は数百万台出荷!とかそういうのとの比較だろ。
これは生産出荷数で売れてる印象を付けようとする「ソニーの発表」への皮肉。
誰も「ebやメディクリの発表」の話はしていないw

どうしてもこの件をソニーの生産出荷と結び付けたがる人が後を絶たないが
ソニーの生産出荷≒販売台数だったら
今頃ファミ通でもメディクリでもとっくに数百万台売れてなきゃならんだろうw
いい加減ソニーの発表と集計の発表の区別をつけようぜ、話が進まないから。
283名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 01:40:51 ID:jwQoCL940
ソニーの生産出荷と、ファミ通等の販売台数が大幅に違う以上、イコールでないことは明らか。
しかしその上でイコールにしないまでも水増しをしているというのであればその根拠を聞こう。

つまり、ソニーがどのような手段で全ての集計機関のデータをコントロールしているのか?
それが論点なんだよ。
284名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 01:42:44 ID:MLdwJAUH0
ちなみにPS3のGPUを製造している
(開発はNdivia)がPS3向け半導体の工場縮小を発表しています。
そこでソニーの決算内容のうち

棚卸し資産のチェックをしてください
年末商戦が終わったわけですから減っているはずなんですが
変化がない場合はPS3の部品が棚卸し評価として残っている証拠となります。
もし減っていたら、今度は違う問題が浮上することになります。

クタの退陣ですが、恐らく自分から言い出したのではないと思います。
恐らくですが某社からPS3に死刑宣告がなされたと思われます。
これはあくまで予想なので納得いかないのなら
財務書類を確かめてみましょう。
285名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 01:44:43 ID:jwQoCL940
>>277
で、すべての始まりがこのクマーの書き込みなんだよな。

後付けでPS.comだの何だのという理論が発達したが
大元はこれだけということを水増し派は認識出来ているのだろうか。
286名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 01:44:50 ID:MLdwJAUH0
>>282
船の中や販売子会社の倉庫にあるものは含まれていない

ここが問題ですよ

>>283
ソニーはメディアコントロールをかなり強引にやりましたね。
ファミ通も粛清があったでしょ。
塩崎氏が編集長を降りたときに気づくべきですね
287名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 01:46:10 ID:MLdwJAUH0
>>285
必死な方が涌きました
では次の決算内容はどう説明すると?

あまり稚拙なことを言っていると馬鹿にされますよ。
私じゃなくてヲチしている一般人に。
288名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 01:47:01 ID:yHL1sDsk0
PSCOMという独自流通を持ってるのはハードメーカーではソニーだけ
結局その数字はソニーの自己申告であり、それを採用するかしないかは集計機関の自由

で、いままでの実績もろもろを見ると、限りなくそのソニーの自己申告の数字ってのが胡散臭いのと
集計機関もその数字を無視するようなスタンスは取ってないように思えるんだな

これらは証拠が出ないからこその疑惑であり、議論であるのだから、証拠も無いのに妄想云々ってのは
全く的外れ
289名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 01:48:29 ID:HRkYsJ460
>>284
某社ってどこなのですか?
すいません。素でわかりません。
290名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 01:51:21 ID:yHL1sDsk0
俺としてはGKでもなんでも良いから事を大きくしてほしい
この手の問題にあまりにもメディアがノータッチだから生産出荷だの無茶をやってこれたわけで
実際に細かい部分まで検証されると困るのは俺らじゃなくソニーなのは間違いないんだから
291名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 01:51:42 ID:jwQoCL940
>>286
倉庫にあるものが含まれているのはソニーの発表する生産出荷。
ファミ通の発表する数字に含まれているかどうかが今の問題
もっとも含まれていたらとっくにファミ通の累計は数百万台w

仮にファミ通一社を強引にコントロール出来たとしても
メディクリ、電撃、新聞、雑誌、ネットランキングに至るまで全てを
コントロールするにはどうやったらいいんですかね?

次のソニーの決算内容?
ファミ通が発表する数字と関係あるんですか?
292名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 01:54:23 ID:jwQoCL940
>>288
PS2発売時にソニーの自己申告「PS.comで38万台」が

全くファミ通のデータに反映されなかった件はどう説明します?
293名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 01:56:06 ID:yeoEvVnw0
PS.comで38万台は予約だから、反映されていないのが正しい
294名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 01:56:18 ID:WaxlPXRSO
>>285
始まりは生産出荷のネタバレから
295名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 01:59:02 ID:jwQoCL940
>>290
いや集計機関のデータがソニーの捏造を含み、不正確である
という疑惑を持たれて一番困るのは集計機関。

特にメディクリなんかはそれ1本だから
データの信用がなくなったら100%潰れる。

個人的にはその辺が動き出して欲しいから
大きな話になるのは別の意味で歓迎だなw
296名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 02:01:43 ID:yHL1sDsk0
>>291
PSCOMは間違いなく存在するんだし、あのソニーがそこの数字を無視した集計なんてさせると思えないがな
間違いなく「今週はこれだけ売れました」って各集計機関に自己申告してるだろ

で、その数字が信用に足るものを言っているか否か、
ここでソニーの過去の行いからどう考えても情報弱者に
数字を大きく見せるために「最大限の努力」をしてるんじゃないか?て疑惑が生まれるわけ

ソニーはいつも正直で正義だ!っておっしゃる方とはハナから議論すらできないの、わかる?
297名無しさん必死だな :2007/04/29(日) 02:02:18 ID:+xtkAOsh0
>>288
正論だが、そもそも世間はSCEの動向に全く興味ない
298名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 02:03:43 ID:jwQoCL940
>>293
そうだっけ?
ってか自己申告なら何でもアリってのが水増し派の主張なのに
予約分はまだ売ってないから申告できませんってソニーの癖に随分バカ正直だなw

で、その予約分はいつ売れて、いつファミ通に反映されたの?
299名無しさん必死だな :2007/04/29(日) 02:05:08 ID:+xtkAOsh0
>>297
288は>>290の間違い。スマソ。
300名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 02:08:09 ID:yHL1sDsk0
>>295
メディクリ、ファミ通がPSCOMの自己申告の数字を採用したとしてその数字が嘘だったとしても
困るのはソニーだけだろ

たとえば集計の段階でソニーから今週は「PSPは9722台、PS3は3410台」って言われてそれを採用
しないほうが不自然

20万台とか無茶な数字ならともかく、悪あがきできるぎりぎりの数字を自己申告してるのか、それとも
本当に正直な数字を申告してるのか、ソニーのモラルはどうなんだ?って話

で、結論は怪しいというわけだw
301名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 02:10:29 ID:jwQoCL940
>>298
誰ががいつソニーが正義だ!なんて言ったよw

ソニーが悪だとして、他の会社がその悪の片棒を担ぐ理由があるのかって話だろ。
PS.comを無視するな!と言ってきたところで無視すりゃいいんだし

で、君の根拠は「思えない」「間違いなく」等の思い込みでしかないんだが
PS2のときにPS.comが含まれなかった事実はどう説明するんだよ?

俺から言わせりゃ公平な集計を売りにしてる集計機関が
PS系しか売ってない通販サイトをサンプルに入れるような不公平をやるとは思えないんだがw
仮にサンプルを入れない分、係数をその分多くかけるとしても
水増しに当たるほどの不自然に大きい係数をかけてあげる理由はなによ?
302名無しさん:2007/04/29(日) 02:12:05 ID:kq4RXFJf0
PS.com分を無視すりゃいいってそんな集計あるかよ。
 
嫌でもそれを入れないといけないの。
303名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 02:14:13 ID:JoM9joAR0
※この集計は、ファミ通協力店の皆様(リストはこちら)よりご提供いただきましたハード・ソフトの販売データをもとに、
エンターブレイン マーケティング企画部が作成したものです。この集計データをもとに、
企業向けマーケティング情報サイト「f-ism.net」や、法人向け市場データ配信サービス「f-ism Piccolo」を運営しております。
http://www.famitsu.com/game/rank/hard/2007/04/26/121,1177574572,71010,0,0.html

協力店リスト
http://www.famitsu.com/game/rank/shop/2002/07/12/351,1026464340,6171,0,0.html
■インターネット通販
い〜でじ!! ゲーム館
い〜でじ!! Yahoo!店
304名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 02:16:13 ID:4nH50xvc0
今回の週間販売台数の発表で、メディクリの信用や公平性こそ格段にアップ
したと思うがなw .comの数字をそのまんま出したということで。

そしてファミ通の姑息さが浮き彫りになったw
305名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 02:16:19 ID:yeoEvVnw0
>>298
ソニーの癖にって、公式発表としてIR出してるんだから当たり前だろ
茶化してるつもりなのか馬鹿なのかしらないが、ちゃんと理解できてるのか?

いつ売れたかどうかはPS.com次第だし、ファミ痛が予約数を反映させてたらそれこそ水増しじゃねーか
306名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 02:16:23 ID:jwQoCL940
お前は企業からの自己申告数値なんて怪しいものを入れるような集計を
信用できるのか?できないよな?
だからこそ集計は外部からの干渉を受けないことが絶対条件で
それが守られていないということが明るみに出たら集計機関は大ダメージだよ。

ソニーから言われた数値をバカ正直に足し算する集計の信用なんか地に落ちるよw
そもそも君はPS.comが入ってる前提で話しているが、ファミ通に問い合わせたら
「ネットに載ってる集計店舗以外は入っていない」と言われたよ。
この上でPS.comが入ってると主張するならばファミ通の不正(?)を攻撃することにもなる

困るのはソニーだけではない。
307名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 02:17:01 ID:Wqb3HdPh0
>>301
取り扱いがPS系だけだと集計対象にならないなんてどうして思うわけ?
箱丸を取り扱ってない店もあるけどそういう店も除外しないといけないわけ?

PS.COM(もしくはそれに類する小売)の申告してきた数字にメディクリが
「この数字は不自然ですね。訂正してください」なんてゲハ住人みたいなこと
言うとでも思ってんの?しかもメディクリ協力店は同時にソニー協力店の
可能性も否定できないんだよ。
308名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 02:19:12 ID:yHL1sDsk0
>>301
PS2のとき含まれなかったのは確定事項でもなんでもないだろ
一気に予約分がある週に集中して掃けたわけでもないし、販売数のデータに毎週上積みされてたとも普通に考えられる

それに当時は既に圧勝ムードで、別に数字に手心を加えなくても良かったのもある

サターンとのシェア争いの時のほうが胡散臭かったな、ソフトもサターンのほうが売れてたけど、ありとあらゆる手を
使って本体シェアは互角以上だと必死に煽ってたし、(当時はそれでサードもコロっと騙されてスクウェアが決定打に
なったわけだが)
309名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 02:20:20 ID:jwQoCL940
>>307
根源的な質問だ
俺がPS.comが入っていないと思う理由→ファミ通がそう言ってるから
お前がPS.comが入っていると思う理由→そうに決まってるから
310名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 02:23:58 ID:Wqb3HdPh0
>>309
おれはファミ通は信用しないよw
どちらかといえばPS.comよりもSCEに協力している小売があるんじゃないかと疑っている。
311名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 02:24:03 ID:yHL1sDsk0
>>306
ソニー「PS2の時の予約を見ればわかるようにPSCOMってのは相当利用数も多く、それを無視した数字なんてのは
     全く信憑性に欠けるよ、ん?」

ファミ通の回答は?

1「いや、それはわが社の信用もありますので採用できません」

2「ええ、もちろんソニー様のおっしゃるとおりでございます。でも実数がつかめないのですが・・・あ、その分は毎週
 数字を届けていただける?ありがとうございます」


2だと思うがな・・・どうでしょう皆さん
312名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 02:25:48 ID:jwQoCL940
ファミ通の協力店舗見てみなよ
どのハードも取り扱ってそうなそれなりの規模の店舗だけだよ。

企業の自己申告をいちいち受け付けてたら公平さなんか保てるわけないだろ。
XBOXが海の家で1000台売れましたってMSが言ってきたら足し算すんのか?
313名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 02:28:09 ID:jwQoCL940
>>310
この場合、信用しないのはファミ通だけじゃ足りないよ
電撃、メディクリ、新聞、雑誌、ネット全て信用しないと断言しないと。
314名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 02:29:22 ID:jwQoCL940
>>308
そりゃ無理があるよw
315名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 02:29:42 ID:yHL1sDsk0
かなりの数字を主張できる(してきた実績もある)独自流通を持つソニーがその数字を全く無視(0扱い)
した本体販売数なんて納得するとはどう考えても思えない

そもそも劣勢のソニーハードのタイレシオに限ってギリギリまで低いのが疑惑を助長させとる
316名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 02:30:17 ID:Wqb3HdPh0
>>312
大手企業はそんなにバカじゃない。かといって清廉潔白ではない。
一般読者の目に届かない形で数字を弄る方法はいくらでもある。
317名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 02:32:56 ID:jwQoCL940
>>311
結局そうなるよな
「ソニーと集計会社の癒着」これでしか説明がつかないんだよ。

さて、もしこれを暴かれたら困るのはソニーだけではないことは分かるな?
そしてこんな癒着のある集計機関は信用の根幹を失うことは間違いない。

あまり話を大きくしすぎると黙っていないかもなw
俺としてはそれが狙いなんだけど。
318名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 02:33:18 ID:Wqb3HdPh0
>>313
>電撃、メディクリ、新聞、雑誌、ネット
このあたりの媒体は.comの協力を否定しているの?
そもそもオレは傀儡の小売がいると思ってる派だからw
319名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 02:33:39 ID:xgs8l0lc0
そもそもこの数字は販売台数なのか
320名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 02:35:11 ID:JoM9joAR0
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 電波を感知しました。 |
|__________|
              / /
              /
      _         ビビビ
     /||__|∧    /
  。.|.(O´∀`) /
  |≡( ))  ))つ
  `ー| | |
    (__)_)
321名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 02:36:59 ID:MqyPOvfw0
>>312
その海の家が集計対象店で、海の家から申告してきたら採用するでしょう
322名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 02:37:15 ID:jwQoCL940
>>315
(してきた実績もある)ってのはクマーの書き込みのことかな?w

結局「どう考えても思えない」だけが根拠じゃねえか。
いくらソニーが文句を言ったところで集計がそれを聞いてやる義理は無いだろ。
そもそも別の会社なんだから。

仮に係数をPS.com分多く掛けることにしたとしても
水増しにあたるほどの数字を掛けてあげる必要は全然無い。
323名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 02:40:04 ID:jwQoCL940
>>321
海の家が集計対象店ではない場合に(これは当然だがw)
MSが押し売りで「足せ!」と言ってきた場合は?

PS.comも集計対象店には入ってないんだけど。
324名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 02:41:09 ID:xgs8l0lc0




         PS.comの数が足されていませんでした




325名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 02:42:13 ID:yHL1sDsk0
>>317
ファミ通に関してはソニーとの関係は癒着なんて言葉すら生ぬるいくらい信用もないし、グダグダなんだが

でも日本ではゲームに関する数字や予測などはエンターブレインが最大手で経済番組でも
常にその数字を発表してるよな?

一応ゲームに関してはココっていう感じでやってきてるから
他も大きくかけ離れた数字は発表もしないんじゃないの?

ただ、たまにクマの報告や電撃の数字など、大きくかけ離れた数字が出てしまう事があるようなんだけど
その原因こそPSCOMだろという話だ

実際他のメーカーではそんな極端な誤差は発生してないわけだし、勘ぐられても仕方ないわな
326名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 02:43:58 ID:jwQoCL940
>>318
そこは問い合わせてみないと分からないが

.comが入ってないと明言しているファミ通と
大して変わらない数字をどこも出している以上
不自然な足し算があるならば全ての集計が不自然な足し算をしている
と言っていることになる。

そもそもどこか一つだけ突出してしまったら当然即バレるとアホでも分かるので
「ソニーと集計会社の癒着」というのはあるとすれば
必然的に「古今東西全ての集計と癒着している」ということになる。
327名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 02:45:01 ID:yHL1sDsk0
>>322
PS2の予約数数十万ありますよって公式に言ってる地点で
              ↓
>かなりの数字を主張できる(してきた実績もある)

コレに十分該当するだろ 規模の大きさを主張してるんだから
328名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 02:46:17 ID:xgs8l0lc0
1 名前:依頼[] 投稿日:2006/06/02(金) 00:40:31 ID:V7EUDPM3
5/22〜5/28のPSP販売台数が最初13000台とアナウンスされた後、何故か27000台に訂正された。
原因はPS.COM販売分の加算漏れ。
しかしここで不思議なことがある。
1・何故PSPが加算される一方で、PS2販売台数のPS.COM集計は申告漏れを起こさなかったのか?
2・しかもこの申告漏れは二度目であり、前回もPSPだけの加算でPS2は加算されなかった。何故PSPだけに起こるのか?
3・そもそも販売台数の半分以上が、ネット通販であるPS.COM売上というのは通常考えにくい異常な割合ではないだろうか?
以前からクサイ、クサイと疑われ続けていながら、
決定的な証拠が出ない為に結局うやむやにされていたこの疑惑。
果たして本当にPSP販売台数は信用できるのだろうか?

329名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 02:47:06 ID:Wqb3HdPh0
>>326
ファミ通以外の集計が.comを協力店としているならばファミ通が故意に隠しているということになるね。
330名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 02:47:46 ID:yeoEvVnw0
別に古今東西全ての集計と癒着しててもおかしくないし。
日経、Cnet、BCN挙げればキリが無い。
狼少年がたまたま真実を言ったとしても嘘としか思われないのは自業自得だから。
331名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 02:48:40 ID:jwQoCL940
>>325
つまりメディアクリエイト等は
ソニーと癒着したファミ通の数字の顔色を伺って数字を出していると言うのだね?w

あとクマの報告をソースにされてもラチがあかない。
電撃との差というのはどれぐらいだったのだね?出来ればソースも。
332名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 02:49:11 ID:Wqb3HdPh0
もちろん、【集計には協力するけど集計協力店には明記しないで欲しい】というところは隠すのが通例だとは思うけどね。
333名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 02:49:48 ID:yHL1sDsk0
(劣勢の)ソニーハードに限って極端に低いタイレシオの説明
 
ソニーという会社自体が、兎に角いろんな数字をいかに大きく見せて情報弱者に「シェア持ってますよ」という刷り込みで物を
売ろうとする努力をする会社であるという前提

jwQoCL940はこれが全くアタマに入ってないと思うんだが
334名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 02:50:53 ID:jwQoCL940
>>330
おお〜!言うね!w

して、その癒着ってのはやっぱ金ですかね?
335名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 02:52:05 ID:yHL1sDsk0
>>331
電撃に関して半年以内に大きくかけ離れた数字が掲載された事があるのは間違いない
そういうイレギュラーが起こるのはソニーハードだけ
336名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 02:54:22 ID:yeoEvVnw0
>>334
やっぱって何?金銭のやりとりがあったかどうかは問題じゃないし、
お前の言いたいことと話がずれてきてると思うんだがそれでいいの?
337名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 02:54:44 ID:jwQoCL940
>>333
それは知ってるよw
その刷り込みって生産出荷台数の発表とか,PS2は3日で100万台売れました!とかだろ。

それはソニーの発表だから出来る芸当であって
他の会社にそれをさせるのはそんなに簡単じゃないよw

何らかの利害が究極的に一致しない限り無理。
特に集計機関は自分の商品に泥を塗るような真似をするわけだし
もしバレたら100%信用を失って潰れる、そんなリスクを負わせるわけですよ。
338名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 02:56:30 ID:jwQoCL940
>>336
PS3の販売台数についてちょっとでも触れる他の会社全てと癒着することなんかが
可能だと本気で思ってんのか?と。 それが俺の言いたいことw

癒着なんてそんな簡単なもんじゃねーよw
339名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 02:57:00 ID:Wqb3HdPh0
SCEは特に虚勢を張る企業だからな。
正月に「DQ8(7?)が今年に出ますように」って神社でお祈りしているCMがあっただろ?
で、そのCMはエニックスに無断で放映されたんだよ。結局その年にDQは出なかったんだが。
FF13を使ったり技術デモのアフリカを目玉みたいに流したり、MDソフトを配信するといってみたり。
340名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 02:58:15 ID:y7nYJn0E0
まあ癒着の結果が11000だとしたら惨めすぎる気もする
341名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 02:58:49 ID:jwQoCL940
>>335
だから大きくってのはどれぐらいよ?
お前の感覚での大きい小さいなんてのは何の根拠にもならんのだよ。
342名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 02:59:32 ID:yeoEvVnw0
>>338
癒着に難しいも簡単もないだろ。双方が望んでるんだから。
343名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 02:59:54 ID:yHL1sDsk0
ファミ通の記事見ればソニーの顔色伺いまくってるの明らかだろ、そういうのを癒着っていうんだよ
昔はそんな雑誌じゃなかった

ソニーが関わる企業に対して癒着を助長させるようなスタンスで臨んでるのはファミ通見るだけでも容易に
想像できるし、マスコミにも守られてる(と思ってる)からギリギリのグレーな物事も余裕でやるだろこの会社
344名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 03:01:24 ID:jwQoCL940
>>339
ソニーの悪行はソニーが主導するから可能なものであって

他社(しかも多数)にそれをやらせることが果たして可能なのか。ってのが今の問題。
こればっかりは「ソニーが悪だから」で説明できるもんじゃないのよ。
345名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 03:02:48 ID:jwQoCL940
>>342
じゃあ集計機関がソニーの悪事の片棒を担ぐというリスクを負うとして
その対価はなんなの?
346名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 03:03:08 ID:yHL1sDsk0
>>341
記憶では大きいほうが2倍近い数字だったけど、当時この話題に参加してた人間の殆ど全てが不自然なふり幅だと
言ってたがな

お前の感覚では知らんが
347名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 03:07:00 ID:yeoEvVnw0
>>345
お前が自分で言ってるじゃん。
利害の一致
348名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 03:07:35 ID:jwQoCL940
>>346
それはPS3の発売直後か何か?
349名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 03:08:05 ID:yHL1sDsk0
>>344
ソニーと深く関われるだけで、色々なメリット(ファミ通なら優先的に独占記事)があるだろ
それでなくとも
ソニー「ウチがこういった数字に関する事で今まで追求された事は一切ありません」
といいながら責任者に袖の下通したり接待すればなんとでもなる

で、ソニーはそういう出来うる努力を(モラルは考えないで)する会社なのか否か?って事だ

で、大半の意見がやりかねないとそう言ってるわけだ
350名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 03:08:37 ID:jwQoCL940
>>347
だから集計がソニーから得る「利」ってのは何かって聞いてるの。
351名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 03:11:43 ID:Wqb3HdPh0
志むr
352名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 03:13:16 ID:yeoEvVnw0
>>350
なんでソニーから利益を得なきゃいけないのか理解に苦しむんだが。
ソニーの方も利益得てないだろ?
353名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 03:16:50 ID:jwQoCL940
>>349
そう、結局水増し理論は突き詰めていくと
「お金で買収」というチンケなものにしか行き着かない。ということが理解できたかな?

バレたら倒産しかねないというリスクを負ってまで
ソニーの買収に、全ての集計会社が応じるのか否か。そこに行き着く。
別にソニーの数字を捏造なんかしなくてもやっていけるのにw

それを
俺はそんなバカなw と思っている。
お前らは大真面目に信じている。ということだね。
354名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 03:18:48 ID:jwQoCL940
>>352
なんの利益も得ずに数字の捏造なんて危ない橋を渡るわけないだろw

ソニーは自社製品の数字の水増しという利益を得る
じゃあ水増しする側は一体なんの得をするのかという話。
355名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 03:19:50 ID:zVGuhnf00
誰か株式の説明をしてやってくれ
356名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 03:20:35 ID:Wqb3HdPh0
>>353
別にそんな大げさなものじゃないよ。
言われた数字を載せていたって言えばいいだけで。
スポンサーの言った数字を無碍に断れないだけと考える方が自然だろ?
357名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 03:20:59 ID:yHL1sDsk0
バレたら倒産みたいな真っ黒な手法でしか癒着できないと思ってる事自体が世の中しらなすぎる罠w
358名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 03:21:25 ID:jwQoCL940
ほう、株か。
結局金に行き着くわけだなw
359名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 03:23:13 ID:TECnMdFn0
>>354
金を出せば、水増ししていないきちんとしたデータを提供するよ。
と言うのはさすがにあり得ないか。
360名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 03:23:27 ID:Wqb3HdPh0
金を得るために企業を造り、金を得るために集計を行っているんだがな。
361名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 03:24:10 ID:jwQoCL940
>>356
それならばファミ通がPS.comを載せていないと公言している理由はどう説明する?

集計に入れていないと公言しているものを入れていたら不正だぞ。
言われた数字を載せただけで問題ないならば集計店に入れればいい話だろうw
362名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 03:24:53 ID:yHL1sDsk0
>>356
そうそう、そういう当たり前の考え方すら出来ないんだから

今までの事を考えるとソニーなら何らかの手法でやりかねないなと色々推測してるスレなのに

一方向でしか物事を見れずに絶対やる訳が無いと決め付けてる事がいかにバカなのか本人意外全員解ってるよw
363名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 03:25:46 ID:6B4I8mgJO
>>361
ソフトの売り上げには入れてないがハードの台数には入れている
364名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 03:26:12 ID:jwQoCL940
>>357
じゃあ他にどんな方法で癒着が可能なのか教えてくれよw
もともとそれを聞いたのは俺だし

ファミ通の独占記事は理解できるが、メディクリなんかはどうする?
365名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 03:26:28 ID:yeoEvVnw0
>>352
だからソニーから得る必要は無いの。
その方が儲かるからやってるだけ。
366名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 03:27:48 ID:jwQoCL940
>>363
じゃあハード集計はどうやってるんですか?って問い合わせてみろよ
同じ答えが返ってくるからw 

問題ないなら「入れていません」なんて嘘つく必要ないんだよね。
367名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 03:29:46 ID:jwQoCL940
>>365
新説だなw

「ソニーの数字を水増しした方が儲かるから集計機関が勝手にやっている」
もはやソニー叩きですらなくなったな
368名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 03:30:38 ID:6B4I8mgJO
>>366
何をテンパってるの?
ハミ通で「ソフトは.comの数を入れてない」とハードは入れていることを示しているんだよ?
369名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 03:31:32 ID:yHL1sDsk0
>>361
そもそも公言してるのか?PSCOM分は推定でも数字には一切含まれてませんって言ったの?
>>364
そんなの山ほどあるだろいちいち説明しないとわからないか?
ソニーの言った数字を断ると何らかの関わる仕事が減ったり、今まで色々良くしてもらってた事が打ち切られたり
直接それが原因だと因果関係が証明できないようにする事なんて山程あるだろ

コレもほんの一例だからな
370名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 03:31:40 ID:jwQoCL940
>>362
>ソニーなら何らかの手法でやりかねないなと色々推測してるスレなのに

結局金以外の解答あったっけ?
371名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 03:33:04 ID:jwQoCL940
>>368
だからハードにPS.comは入ってますかって自分で聞いてみろよ。
何をテンパってるんだよw
372名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 03:35:15 ID:Wqb3HdPh0
>>371
名前を出さないで欲しいといってる協力者の名前は普通教えてくれないよ。
373名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 03:36:28 ID:yeoEvVnw0
>>367
勝手にやってくれるわけないだろ。自分の考えを混ぜらえても困る。
お前の言ってることはどれもサラリーマンだとも経営者だとも思えないんだが、会社って何か知ってる?
374名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 03:37:28 ID:yHL1sDsk0
>>370
テンパってるのは解るが焦るなwすぐ上にある
375名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 03:38:08 ID:jwQoCL940
>>369
「推定で」は言っていないが、サンプルに入っていないとは言った。自分で聞いてみろよ。

>ソニーの言った数字を断ると何らかの関わる仕事が減ったり、
>今まで色々良くしてもらってた事が打ち切られたり

メディアクリエイトという集計専門のデータを売ってるだけの会社と
ソニーの間にそんな関係がねえ…。これまた新説だなw
376名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 03:38:20 ID:y7nYJn0E0
こういう必死なのが沸くと余計盛り上がるし
普段の行いが糞悪いから何時までも疑われ続ける

ネットって厄介だね
377名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 03:39:56 ID:6B4I8mgJO
必死であればあるほど疑惑が深まるよね
378名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 03:40:05 ID:4nH50xvc0
うひょひょw キチガイが孤軍奮闘だわさ。
いつものお仲間はもう一匹呼ばないのかw?
379名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 03:40:07 ID:TECnMdFn0
メディクリの集計はPS.comを含んでいないのか?
380名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 03:41:47 ID:yHL1sDsk0
>>375
ソニーって色々な業種をやってんだよ?
人間関係ができればいろんな便宜を図ったり出来ることは無限にあるんだよ?

ほんの一例だといってるのにホント何の想像力もないし、テンパッてるねえww
381名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 03:42:57 ID:jwQoCL940
俺は盛り上げるためにやってるからなw
大きい話になるといろいろ面白いことが起こりそうだし。

否定派がいないとこんな超理論はネタだと思われて過疎るだけだしな。
382名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 03:43:37 ID:6B4I8mgJO
想像力がないんじゃなく、想像したくないじゃないかな?
アーアーキコエナーイ状態
383名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 03:43:43 ID:rAaPa+mP0
それは素晴らしいことだな
384名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 03:43:50 ID:yHL1sDsk0
いや、お前は言葉の節々から社会経験の乏しい真性だとわかるよ
385名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 03:44:49 ID:Wqb3HdPh0
メディクリ自体に直接数字を指示できなくても間接的にならいくらでも方法があるんだよ。
386名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 03:45:12 ID:6B4I8mgJO
ファビョ→オウム返し→釣り宣言←イマココ!
387名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 03:46:07 ID:2Hm3BU1g0
こいつ前も同じこといってただろ。
相手にしてもおもしろくなかっただろ。ほっとけ。
388名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 03:47:52 ID:jwQoCL940
>>380
お前の言ってることは、別にソニーじゃなくたって可能なんだけどなあ。
そんなこと言い出したら何にだっていくらでも嫌疑かけられるぞ?

そのレベルの可能性の話をしだしたら
宇宙人の陰謀である可能性だってあるんだぞw

可能性の話なんだからいいじゃないか、という意見が多々見られるが
根拠が無い可能性など宇宙人の陰謀説と同レベルだと自覚しなよw
389名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 03:47:53 ID:yHL1sDsk0
>>385
もちろんそういうのもソニーの出来うる努力の「手法」の一つだよね

否定君はもう何が何でもソニーがそんなことするはずが無いの否定の一点張りw
盛り上がる議論にすらなってないし、ただ一人のアホを弄んでるだけw(本人のみ気づいてない)
390名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 03:50:09 ID:jwQoCL940
>>389
ソニーがそんなことするはずない、なんて一言も言ってねえw
俺は出来るはずない、と言っているの。

全ての集計機関を操って数字を捏造することが可能だなんて
社会経験の豊富な人間の考えることじゃないんだけどなw
391名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 03:51:17 ID:jwQoCL940
「想像できる」ということが「根拠になる」と思ってる奴がいるなw
392名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 03:51:18 ID:yHL1sDsk0
>>388
ソニーは普段から無茶苦茶じゃないの
この企業ならやりかねない!と誰もが思うからこんなスレが立つわけで

>>390
>>356みたいな考え方すら出来ないお前が何を言っても無駄
393名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 03:51:51 ID:Wqb3HdPh0
>>388
SCEは実績がすごいからねw
で、君はそんな話を持ち出して自分の発言の価値を下げ続けるわけだw
もう帰っていいよw
394名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 03:53:10 ID:zVGuhnf00
誰か今度は株式会社の役割について教えてやってくれないか
通常の株式会社が尊守すべきモラルと特アの違いでもいい
395名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 03:53:57 ID:yHL1sDsk0
根拠や証拠があればここのスレタイは

PS3週間販売台数はps.com補正で+10000水増し!!251

になってるよ

いい加減どっちが馬鹿なのか気付こうねw
















396名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 03:54:52 ID:jwQoCL940
>>392
>>356はちゃんと説明しただろ

「言われたとおりやっただけ」って言えば罪にならないなんてわけ無いだろw
そもそもスポンサーからの数字は入れていないと言っているのに
「実は入れていました、でも言われたとおりやっただけなんです」
で問題ないと本当に思ってんのかよw

数字操作するリスクがゼロなんてのが超理論すぎだろ。
397名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 03:55:25 ID:ydOpXQVOO
レス連投はテンパってる証拠だって、おらのばっちゃが言ってた
398名無しさん必死だな :2007/04/29(日) 03:56:15 ID:4MiLpNme0
痴漢の現実逃避スレです


本当にありがとうございました


399名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 03:57:32 ID:jwQoCL940
>>395
ああ、想像だからいいじゃないか!って開き直ったのかな?
まあいいけどw

ただ君らの想像とその流布は
信用を売ってる企業(ソニーではない)にしてみれば普通に笑えないものだよ。

想像は人に迷惑のかからない範囲でやってくれw
400名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 03:58:08 ID:yeoEvVnw0
だいたい清廉潔白に集計やる必要は無いんだよ。選挙管理じゃあるまいし。
どこまでいっても「推定」販売数。
401名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 03:59:40 ID:jwQoCL940
>>400
推定販売数は別に問題ないだろw

その推定販売数にソニーの操作が入ってるって主張だろうが。
402名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 04:01:03 ID:yHL1sDsk0
>>399
だから事が大きくなりゃ良いんじゃないの?迷惑ってお前はソニーの関係者かなんかか?w
403名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 04:01:23 ID:Wqb3HdPh0
>>399
わらわせるなよw
裁判で偽証するようなところが信用が売りなわけないだろw
信用を売りにする会社は最初から生産出荷数なんか発表しないよ。
SCEはハッタリのブランドイメージが売りだろw
404名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 04:04:40 ID:yHL1sDsk0
>>400
推定でも何でもとにかく実際の数字より大きく見せてシェアを持ってる事を主張するのに全力を注ぐ会社がソニー

疑われて当然なのに>>399のようなレスをする奴は本当に頭がいかれてるのか・・・
405名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 04:05:26 ID:jwQoCL940
>>402
>>403
はマジで日本語が読めないのか?

>信用を売ってる企業(ソニーではない)

お前らのような感情的なレスを防ぐために
わざわざ「ソニーではない」って明記したのに、日本語が読めないとは計算外。

お前らの主張は日本に現存する全てのゲーム関係の集計機関が
ソニーの捏造に手を貸しているって大胆な主張なわけ。

集計さんは信用のおけるデータを売りにしてるわけで
ほとんどそれでもってる会社もある。
君らの主張はその根底を揺るがしかねないレベルだから迷惑だといったんだよ。
406名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 04:07:59 ID:jwQoCL940
>>404
何度同じ話をループさせる気だよお前はw

推定して数字出してるのはソニーじゃないだろw    と言うと

ソニーが操っているんだ!

どうやって?全てを?そんなことが可能なの?

想像上ならばいくらでも可能だ!

そろそろこのループから脱却したいね。
407名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 04:08:56 ID:zVGuhnf00
>信用を売ってる企業(ソニーではない)にしてみれば
>普通に笑えないものだよ。

まっとうに信用を売ってる企業ならむしろ
矛先はそっちにしか向かないから大笑いしてるだろう。
408名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 04:09:18 ID:yHL1sDsk0
>>405
だからね、そんなダメージは集計会社には無いの
10万20万の明らかな不正な数字を載せてるわけじゃないでしょ?

仮にコレが事実だったとして明るみに出たとしても集計会社は被害者と言ってもいいレベル

君の主張は無理やりソニーをかばってるだけにしか見えないんだよw
409名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 04:13:21 ID:jwQoCL940
>>408
集計を操作したと言う事実が明るみに出ても
集計機関にはダメージがないってそんなバカな…

情報を操作するような情報会社から誰が情報を買うんだよw
410名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 04:14:24 ID:Wqb3HdPh0
>>405
はいはい、それは早合点でしたねー(棒)。
集計を弄りたいのはSCE(信用のまったく無い)だ。
で、集計会社はどうやったらSCEが出す策を全部しのいで実数を出すんだ?
「お宅の会社の数字、裏でソニーが絡んでませんか?」って聞くか疑うかして集計してるとでも思ってるの?
ソニーの出す数字に騙されないように細心の注意を払って集計してるとでも?
ただ集まった数字を集計してるだけだよ。べつにSCEの数字が入っていたとしても問題ないしな。
SCEの信用が無いから疑われてるのに集計会社に責任を押し付けんなよ。
411名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 04:14:58 ID:jwQoCL940
越後屋は悪だけどお代官様は被害者かよw
412名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 04:17:56 ID:Wqb3HdPh0
>>411
例えが稚拙だな。宇宙人の陰謀とか恥ずかしくない?
413名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 04:18:12 ID:yHL1sDsk0
>>409
この程度の数字を「集計会社の意図的操作」と受け取ってるのは君だけ
仮に明るみに出ても「ソニーが嘘ついてたんだ」程度のものだよ

視聴率操作疑惑でダメージがあったのは日テレだろ?(ちょっと違うかもしれないが)
集計会社があ「からさまにソニーに利があるように加担してた」のが明らかなのが証明されない限り
殆どダメージなんてないんだよ
414名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 04:18:17 ID:6B4I8mgJO
「ソニーは嘘の数字を教えただけなのに集計会社は嘘の数字公表して世間を惑わした!集計会社悪い!」と
415名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 04:18:47 ID:jwQoCL940
>>410
おお、何気に新説。
集計会社とソニーの間には癒着も買収もないというわけだね?
さっきまでの癒着理論はどこへ行ったのやらw
416名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 04:19:44 ID:Wqb3HdPh0
>>415
オレは最初から小売傀儡説を平行して出してるよ。
417名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 04:20:41 ID:Wqb3HdPh0
つか、>>9にも書かれてることだ。
418名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 04:21:02 ID:yHL1sDsk0
明らかな黒じゃないパターンの癒着なんていっぱいあると言ったのに
一体この人のアタマは何グラムなんだろうかw
419名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 04:21:50 ID:Wqb3HdPh0
いろいろな可能性を考慮しないから駄目なんだよ。ID:jwQoCL940は・・・。
420名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 04:22:21 ID:yHL1sDsk0
いろんな可能性を提示してるのに、自分の不利な意見は宇宙人理論と一方向からの視点での当てつけだけか・・・
421名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 04:22:47 ID:jwQoCL940
>>414
いや、集計会社の良い悪いには関係ない。それに関わらず信用を失う。

例えばあるスーパーの食べ物に毒が混入される事件があったとする。
別にそのスーパーが悪いわけじゃなくてもそのスーパーの客足が落ちるのは間違いない。
そういうことを言ってるの。
422名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 04:25:12 ID:Wqb3HdPh0
で、ソニーの数字操作が露見して集計会社の客足が遠のくとでも?
例えが的外れなんだよ、さっきから。例えじゃなくて因果関係を文章で伝えろ。
423名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 04:25:34 ID:zVGuhnf00
あ、やっぱり毒物くんだったか。じゃ寝るわノシ
424名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 04:25:45 ID:jwQoCL940
いろんな可能性を考慮するのは結構だけどね
可能性だからと開き直られるとどうしようもないわw

ネッシーはいる!そういう可能性だってあるだろう!といわれると
ハイ、そうですね、としかいいようがないw

根拠が無いってことはいつまで経ってもそのレベルなんだよ。
425名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 04:26:13 ID:6B4I8mgJO
>>421
大丈夫
毒が混ざってたのは1店舗だけではなく全国全ての同じブランドの食品だから
そのブランドの売り上げが落ちるだけですよ
426名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 04:27:09 ID:jwQoCL940
>>422
遠のかないとでも言うのか?w
427名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 04:27:13 ID:yHL1sDsk0
>>421

スーパーに置いてあるある企業の正規品が賞味期限切れ等の不正品だった場合、
それがばれて、そのスーパーがそのメーカーの品物を取り除いて扱わなければスーパーの客足は変わりませんが
428名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 04:27:28 ID:y7nYJn0E0
>>424
この会社の出す数字の不透明さがネッシーレベルか?
429名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 04:28:14 ID:yHL1sDsk0
こういう自覚の無い馬鹿がいちばん性質悪いなww
430名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 04:28:51 ID:jwQoCL940
>>425
じゃあ毒が混ざってた店舗は疑いが晴れて
翌日からいつもどおりの大盛況が取り戻せると?w
431名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 04:31:18 ID:jwQoCL940
話戻そうや

結局ソニーが全ての集計を操る方法はどれでFAなの?
432名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 04:32:34 ID:yHL1sDsk0
FAが出てたら疑惑でもなんでもないって何度言ったらわかるの?
433名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 04:33:48 ID:Wqb3HdPh0
>>426
バカすぎるw
例えが適切でないといってるだけだ。
集計会社はスーパーで例えるにはビジネスモデルが違いすぎる。
他の集計会社の選択肢も少ないし、「食品に毒」のような大きな被害を与えるわけでも無い。
434名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 04:33:52 ID:yHL1sDsk0
2tI/Cthl0=jwQoCL940
435名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 04:34:55 ID:jwQoCL940
>>427
あるあるの例えのように
「全ての集計」がソニーに「気づかないところで騙されていた」
という条件の下でならダメージは少ないけどね。他に行くとこないし。

まあ今まで癒着だ買収だ言ってきた君らが何を今更って感じだけどw
436名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 04:35:58 ID:yHL1sDsk0
E1Sp2ZqV0←これも同一だな
437名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 04:36:53 ID:yHL1sDsk0
機嫌を損ねないように普通のやり取りで数字を受け取るのも癒着買収ですか
438名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 04:37:18 ID:TECnMdFn0
>>416
俺も特定の小売が弄くっている説に一票。
その小売には、それなりの見返りがあるとすれば辻褄が合うし。
集計機関としても、小売からのデータが疑わしくても、それを元に推定実売台数を出さざるを得ないし。
439名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 04:37:34 ID:jwQoCL940
>>432
だから現時点でその疑惑の最有力な説は何かと聞いてんの
今更お前らに根拠なんか求めねえよw

なんつーか主張を統一して欲しいんだわ。
440名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 04:38:26 ID:yHL1sDsk0
>>435
あからさまな証拠が出ないかぎりどの集計も「気づかないところで騙されていた」と主張するに決まってるだろ
事実はどうであれな
441名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 04:38:33 ID:jwQoCL940
>>437
違うとでも言うのか?w
442名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 04:39:47 ID:yHL1sDsk0
2tI/Cthl0=jwQoCL940=E1Sp2ZqV0
お前の主張はありえないの一点張りじゃーの?
443名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 04:40:35 ID:jwQoCL940
>>440
でさ、PS.comを入れていた〜だと確信犯だろ。入れてることを隠してるし。
それだと信用落ちるパターンに入るわけ、それを可能性レベルで言いふらすのはどうなの?って話。
444名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 04:41:35 ID:Wqb3HdPh0
>>439
FA=最終結論=そんなもん出せるわけ無いだろw

>>441
癒着と普通の集計の違いも分からないほどなのは分かった。
445名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 04:41:50 ID:yHL1sDsk0
>>441
それが癒着買収だとするとその程度ばれたところで集計機関が大ダメージを受けるような癒着の証拠がでてくるのか?
出てこないなら数字を拒否するほうが明らかに不自然なやりとりだと思うがな
446名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 04:41:59 ID:jwQoCL940
>>438
まあそれなら誰にも迷惑のかからない可能性だからいいんじゃないかな。
このスレで一番クリーンな疑惑のかけ方だわw
447名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 04:44:40 ID:yHL1sDsk0
>>443
じゃあ今までのソニーの行いや状況証拠からしてどのようにこういう疑問スレで議論を進めれば良い訳?
PSCOMを組み込むなんてのは可能性としては十二分にあり得ると皆が判断したから話題に上がるわけで
448名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 04:45:27 ID:yHL1sDsk0
>>446
迷惑迷惑ってお前はどういう立場の人間なわけ?
449名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 04:45:40 ID:jwQoCL940
>>444
>>445
顔色伺って大本営発表を足し算するのが癒着じゃなくてなんなんだよw
450名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 04:46:42 ID:yHL1sDsk0
>>449
証拠が出なくてダメージが無けりゃ顔色伺って何の問題があるんだ?
451名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 04:47:49 ID:nYI/hpVB0
サードが逃げて、今後もソフトが期待できないのに
購入する奇特な人なんて一万人もいるわけない。
疑惑がもたれて当然。

店舗では 妊娠製品が売り切れ一方で
中古も新品も有り余っている。
陳列棚も縮小傾向。
良くて、360と同程度の売上だろ。
452名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 04:48:01 ID:Wqb3HdPh0
>>443
PS.comからの数字があったとして、それは集計する上でのひとつの資料に過ぎない。
このスレは集計会社の信用を元に話をしているわけではないんだよ。
SCEの信用の無さから出ている話なんだ。わかるか?
集計会社を考慮して疑惑を解消するなんて無理な話だよ。
SCEの疑惑を晴らす方向で話をしないとこのスレの議論は続くよ。
453名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 04:49:02 ID:yHL1sDsk0
ついこの間までDSが5台売れる間にPS3が1台売れるデータが出てたんだからな
コレを疑わないほうがアタマがおかしい
454名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 04:51:24 ID:jZA+uMRO0
>>453
疑うほうが頭おかしいだろ。
一万そこらの売上げで。
455名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 04:51:32 ID:jwQoCL940
>>447
可能性でしか語れないのに議論なんてレベルかよw
まあ覚えて欲しいのはPS.com補正疑惑をかけられて困るのはソニーじゃないってこと。
「入れてない」って言ってるのに
「入れてるに違いない」ってネットで言いふらされてるわけだし。

>>448
別に、根拠のない可能性レベルの話で
名誉毀損まがいのこと言う無責任な人間が気に入らんだけ。
456名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 04:52:17 ID:jwQoCL940
>>450
そもそも顔色伺う必要ねーじゃんw
457名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 04:53:18 ID:y7nYJn0E0
>>456
これは本当の数字なんだな?ええ!?
って突っかかる必要もないな
458名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 04:54:30 ID:nYI/hpVB0
そもそも周りからPS3持っているって話を聞かない。
でてもPS3=高価、ボッタクリ、ソフト少ないって話しか出ないし、
完全に負けぐみハード。

DSやらWiiを持っている奴は腐るほどいるのに。
DSなんて未だに都会では品切で、中古価格>新品価格。
459名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 04:54:36 ID:jwQoCL940
>>452
「入れてない」って言ってるのに入れてたら嘘だし信用なくすだろ。
「入れてる」と言ってるならPS.comの数字は怪しいなと俺でも思うわ。
460名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 04:56:07 ID:ljpQhN6U0
集計会社の発表値は推定台数だろ?
だったらコンなのはどうだ

協力店舗から挙がってきた台数はxxxx台だった
今まで.comでは毎週xxxxx台売れてたらしいのでそれを考慮に入れて推定すると11000台だ!!!!


これで集計に含む必要ないぞw
461名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 04:56:11 ID:yHL1sDsk0
>>455
お前のその入れてないってのを言ってる主張の元があのソニーの提灯記事癒着満開のファミ通が言った事だろ?
算出方法の式から全て解明したのならお前の主張のほうが上だがなあ
462名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 04:57:13 ID:jwQoCL940
>>457
PS.comの数字を顔色伺って入れる必要もないし
入れろと言ってきても入れてやる必要も無い。

そして普通の集計ならば店舗一覧に載せれば良いし
問いあわせに対して嘘を付く必要も無い。
463名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 04:57:27 ID:Wqb3HdPh0
>>459
SCEとの癒着で信用を落としまくってるファミ通のソフト集計がどうしたんだ?w
それよりもお前は集計会社よりもSCEの信用の無さが原因だという趣旨すら理解しないのな。
464名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 04:59:08 ID:jwQoCL940
>>461
結局ファミ通も悪者にしないと説明つかなくなるよね。

でファミ通が悪者ならば、数値から言って当然メディクリも電撃も悪者なわけ。
そういう主張をしているって自覚がないんだよなあ。
465名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:00:57 ID:jZA+uMRO0
>>463
>SCEとの癒着
お前妄想ばっかりだなw
少なくともお前の言う事なんか何も信用できんよ。
466名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:01:53 ID:+R1epoWs0
ファミ通の数字に.comが含まれていないのに何で含まれていることにしたがるんだろう
夜中から朝方まで議論するような話ではないって
ネタではなくてマジなんだからなぁ・・・・・・・・・
467名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:02:08 ID:Wqb3HdPh0
>>464
ファミ通がPS.comを集計に入れてないといったらメディクリや電撃も集計に入れているはずがないという主張だね。
同じ会社だとでも思ってんの?

何度でも言うけど、S C E の 信 用 の な さ が 問 題 なんだよ
468名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:02:52 ID:yHL1sDsk0
>>464
じゃあお前がメディクリにも電撃にも全部聞け集計方法や数字の出し方までな
PSCOMでの販売数は0としてカウントしていますという返答がもらえて、その証拠の音声ファイル
もアップできたらPSCOMでの自己申告水増しの線だけは除外して考えるからw
469名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:03:15 ID:jwQoCL940
>>463
ソニーが悪者だから他社もその悪事の片棒を担ぐという理論が理解できないからな。

ソニーが信用ならないのは重々承知しているつもりだよ。
470名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:04:29 ID:jwQoCL940
>>467
アホ。ファミ通だけ不正にPS.comを入れていたら
ファミ通の数値だけ浮くだろうが。
471名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:05:19 ID:jZA+uMRO0
>> ID:Wqb3HdPh0
こいつ只の馬鹿なアンチソニー。理論が破錠してるw
472名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:05:59 ID:Wqb3HdPh0
>>469
集計会社が片棒を担いでる可能性はもちろんあるが、
SCEに利用されているだけである可能性を考慮しないんだな。
473名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:06:33 ID:TECnMdFn0
推定実売数を出すのに、PS.comでの売上を完全に無視すると言うのは、逆に問題なんじゃないのか?
474名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:06:41 ID:ZOXxqghW0
jwQoCL940は、今のSCEの信頼度では
PS3の売り上げが正しいということを擁護できないと考えた
だから、集計会社は信頼できるだろうという印象で論点をずらして
PS3の売り上げを守ろうとしている

水増し派が、集計会社がSCEとつるんで
売り上げを捏造しているという確実な根拠を示すことは不可能だ
ゲームが好きなだけの部外者にそれは無理な話だ

一方、jwQoCL940のほうでも
集計会社がおおむね正しい数字を出していると証明することはできない
jwQoCL940も所詮、部外者でしかないからだ
それを知っているから、世間一般的にはリスキーなことだから
集計会社は捏造なんてしないという印象づけだけをやって
水増し派には確実なソース持ってこいと迫る
自分にも証明できないものを、他人に要求しているわけだ

まあとにかく、SCEが信用できねーことだけは
ここにいる全員が同意しているということ
jwQoCL940もそれは最初から放棄している

ただ、PS3の売り上げは絶対に正しいとか言い張ってる
馬鹿が一人だけいるんだよな
それこそ迷惑な話だ
475名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:08:20 ID:jwQoCL940
>>468
可能性のみで陰謀論を語ってる君らに効果あんのそれ?w
「秘密にしろって言われたら秘密にする!」「隠すにきまってんだろ!」
的なレスは嫌って程見てきたんだがw
476名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:09:33 ID:yHL1sDsk0
>>470
だから集計して実際に出す数字の計算方法までお前は熟知してるわけ?
PSCOMは集計する公表店舗には入ってないってだけじゃないのか?

だれか電話で「ソニーの本体販売の数字にはちゃんと独自流通のPSCOMの分も何らかの形で入ってますよね?」
って聞き方してくれ

この聞き方ならどこかの集計機関はイエスと答えるような気がしてならないw
477名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:10:30 ID:i+dhu3KrO
いずれにせよ、ハードだけ売れてソフトが売れない理由は水増し以外説明つかんよな
478名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:11:30 ID:Wqb3HdPh0
>>970
アホはお前。
集計会社の集計協力にPS.comが入っていてファミ通がそれを隠した可能性の話をしているだけだ。
お前の可能性を色々考えない硬い頭の突っ込みいれてるだけだよ。

しかもオレはPS.comの水増しよりもSCEに協力的な小売がある可能性を主張してるんだが。
479名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:11:52 ID:jwQoCL940
>>473
実際PS2のときは無視していたし
その後ネット集計を見直すようになったとしても
ファミ通はアマゾンすらサンプルを取ってはいない
PS.comを取らないからと言って数字が大きく変わるということはないよ。
480名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:13:24 ID:ljpQhN6U0
ファミ通w信用w

ファミ通捏造問題まとめ
ttp://famitsu.hp.infoseek.co.jp/
どうしてファミ通などでは売れてるDSソフトの記事が少ないのかという解説
ttp://retro.mmoh.jp/e15329.html
海外でもネタにされるファミ通のレビュー
ttp://www.xboxyde.com/forum_8_12961_1_en.html
ティアリングサーガ裁判(任天堂とeb!(ファミ通)の関係)
ttp://kyoto.cool.ne.jp/tssaiban/index.html
大・丈・夫。ファミ通の攻略本だよ。
ttp://www.enterbrain.co.jp/kouryaku/revised/4-7577-0490-9/4-7577-0490-9q1.html
481名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:14:51 ID:ljpQhN6U0
ファミ通w公平www

PS3にべったりの週刊ファミ通による悪意ある誤表記、事実の捏造問題について
http://xbox360-japanplan.spaces.live.com/
・特定機種のゲームを少なく見せるため、目次欄から消す
・デビルメイクライ4、アーマードコア4といった有力ソフトの対応機種欄はPS3のみを表示
・箱○のライオットアクト、ファイナルファンタジーXIなどをPS3の目次欄に掲載。どちらもPS3では発売予定なし
・レインボーシックスベガスのような箱○先行ソフトに関してはPS3版の開発が進められていることをしっかりアピール
http://xbox360japanplan.main.jp/img/blog/2007/04_22/002.gif
http://xbox360japanplan.main.jp/img/blog/2007/04_22/001.gif
482名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:15:14 ID:yHL1sDsk0
>>477
そう、もともと圧勝もしくは優勢なハードの場合はタイレシオ的にも普通なのに
なんとしても数字を大きく見せないとヤバイハードの場合だけ極端にタイレシオが下がってソフト所有数が
あからさまに不自然になる

疑惑の根底にあるこの基本的な現象に関する説明は一切せず、ファミ通が言ってないからシロの一点張りではなあw
483名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:15:44 ID:i+dhu3KrO
PS2の時もPS.com分が集計に入ってたのに
PS3で入ってないわけ無いだろw
484名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:15:52 ID:jZA+uMRO0
オイ馬鹿ども!
証拠もないのに「私がこう思いますが、みなさんどうですか?」と言ってるだけだな。
問題提起した奴が証拠も持ってないのに「ソニーは水増してる」って言っても社会じゃ相手にされないの、わかる?
485名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:16:11 ID:jwQoCL940
>>478
隠したってことはマズイ自覚があるってことだよな。
小売説はスマートだから支持するよ。

でも正直可能性可能性うっさいw
可能性レベルだったら水増ししてない可能性ってのも同等なんだよw
486名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:17:01 ID:yHL1sDsk0
>>479
PS2の時とは何から何まで状況が違いすぎるから疑惑が生まれてるの
本当にあんた真性のバカですか?
487名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:17:32 ID:jwQoCL940
>>483
PS2のときは入ってなかったじゃん。
ソニーの100万台発表に対しファミ通はちょうどPS.com分を抜いた60万だったぞw
488名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:17:35 ID:ah+nuGmO0
なんかもりあがってるねーw

俺はマンガ関係の仕事してるけど出版社や編集部でも
公称部数の水増ししてるとこと比較的やっていないところがあるよ
ある雑誌なんて広告取る為に10マン部を30マンとかやってるしw

ただ、ゲーム雑誌の場合はどういった取り決めで数を作っているのか
よく知らないけど「編集が言ったから間違いない」なんてことは
正直ありえませんよw
あいつらウソつきだからばれなきゃどんなウソでもつく
ファミ通がどうかは付き合い無いからしらんけどねw
489名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:17:52 ID:ljpQhN6U0
同等なのにファミ通wが正しいと決め付けて
相手を罵倒してるんですか?
490名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:17:57 ID:+R1epoWs0
やはり肯定派の論理は破綻している
ファミ通の数字に.comが含まれていない⇒ファミ通はSCEと癒着しているから実は含めているに違いない
                         ⇒そもそもSCEは信用置けない

平たく言うとこんな話で説得力皆無
小売を買収するってのも、ファミ通だけでデータ収集しているなら可能かもしれないが
491名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:19:06 ID:i+dhu3KrO
いくらソニーが水増ししてないって言っても
ハードが売れてるのにソフトが売れない説明が付かない以上何の説得力もない

ソニーにはGKなどいない、と言うのと同じ
492名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:19:42 ID:jwQoCL940
>>488
公称部数の水増しはソニーの生産出荷問題に近いから今は関係ない。
「自称」やら「大本営発表」やらが信用ならないのは当たり前。
493名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:19:53 ID:yHL1sDsk0
米ソニーが公式HPで箱○ソフトの画像を無断使用 5枚目
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1170319607/

証拠があるソニーの悪事ならいっぱいあるしそれ用のスレもありますよ>>484
494名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:20:29 ID:ljpQhN6U0
だから.com入れてないよって言ってるのがファミ通wだけなのが問題なんだろ
比較的信用されてるメディクリ等で.comが入ってません宣言してもらえ
495名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:20:43 ID:hbJrEkuv0
>>491
BD需要です
とはいえない状況だしな
496名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:21:58 ID:ah+nuGmO0
>>492
小売りだけからきっちり集計とってたら「推定」なんて
入れる必要ないでしょw
突っ込まれたときにきちんと逃げられるようにするのは
編集者としては当然の危機管理ですw
497名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:22:00 ID:jwQoCL940
>>490
君は凄く当たり前のことを言ってくれてるが

そういう当たり前の論理はこいつらには通用しない。
なにせ2chソースと妄想のみでここまで話を大きくした連中だw
498名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:22:18 ID:i+dhu3KrO
>>487
はい、そういうのを捏造と言う

PS2の100万台発表は予約分の販売出来てない分も含めてだっただろ

ちゃんとPS.comで販売された分はファミ通に含まれてたよw
499名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:22:49 ID:jwQoCL940
>>494
はいはい、しょうがねえな。あとで問い合わせてみるよ。
500名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:23:57 ID:jwQoCL940
あぁ、随分長かったが>>496は今日の中で最大のバカだな…
501名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:24:05 ID:Wqb3HdPh0
>>494
水増しに必ずしも.comは必要ないんだけどな。
502名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:24:29 ID:yHL1sDsk0
>>497
お前は>>482のような疑問になんら答えず数字は正しい!と言ってるだけ
503名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:25:28 ID:jwQoCL940
>>498
100万台とかいって捏造できるのはソニーの発表だけ。
ファミ通のには含まれてねーよw 何嘘ついてんの?
504名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:25:53 ID:yHL1sDsk0
>>499
「ソニーの本体販売の数字にはちゃんと独自流通のPSCOMの分も何らかの形で入ってますよね?」
って聞き方しろよw
505名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:26:59 ID:geVHoRf80
ソフトがまるで出てないのに本体の販売台数維持とか嘘くせえな
英語版マッデンが出たがこれで維持できるわけがねえ、次の集計が楽しみ

ただ、書き込み30回だの50回だの70回だのは必死すぎだろ。いくらGWっていってもよぉ
506名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:27:14 ID:jwQoCL940
>>502
困ると必ず
「ソフトが売れてないから」
「タイレシオが低いから」
「売れてるの見たこと無いから」
だもんな。

これを根拠に訴訟でも起こしてみたらいかが?w
507名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:27:20 ID:i+dhu3KrO
ファミ通にPS.com分が含まれてないなら
SCEがPS2を100万台生産出荷した時点でファミ通+PS.comで130万台実売してたことになり矛盾する

つまりファミ通集計にPS.comが含まれてるんだよ
508名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:28:23 ID:jwQoCL940
>>507
ごめん全然意味がわからないからもうちょっと詳しくたのむわ
509名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:28:26 ID:yHL1sDsk0
>>499
あとお前が「聞いたからなんたらかんたら」って書き込みもお前が散々馬鹿にしてる2ちゃんソースの最たるものだと
自覚してるのか?ダントツで一番バカなのはお前だと本気で思うんだが
510名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:28:29 ID:ah+nuGmO0
>>501
そういうことです

正直、ランキングや売り上げ集計なんて業界に属する人間には
信用も信頼もしていない「目安」程度のものです
と、いうよりもなんで雑誌の集計でこんなに熱くなれるのか
捏造があって当たり前なのに
511名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:28:58 ID:jwQoCL940
>>504
わかったわかった。
512名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:29:31 ID:TECnMdFn0
PS2 98万台販売のニュースリリース
ttp://www.scei.co.jp/corporate/release/pdf/000306.pdf

これ見ると、PS.com分は2週先のお届け分を含めて、38万台か。
513名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:30:14 ID:yHL1sDsk0
>>506
何の訴訟?
じゃあお前はなんら不自然に思わないわけね?あの数字を見てもw
やはりお前は・・・
514名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:30:58 ID:+R1epoWs0
>>494
ここで言われているような水増しを行えば、ファミ通の数字だけ浮くと誰かが言っているがその通りだよ。
実際はメディクリの数値と大して違わないわけで、ファミ通に.comが入っていないなら
他社にも入っていないと考えるのが当然

>>496
推定と入っているのは、サンプルを元に販売データを数式で算出しているからだろw
おまえのきっちり集計というのは、全国津々浦々のゲーム販売店すべてのデータを集めて集計しろ
という話で不可能
515名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:31:22 ID:jwQoCL940
>>509
アホタレ。再現性があると言う意味でお前らの心の拠所のクマーとは天と地の差があるわ。
疑うのなら自分で聞いてみればいいだろうが。

友達の友達の友達(誰か分からないので確かめようがない)に聞いたってのと
○○さんに聞いた(確かめられる)が同じかよw
516ID:jwQoCL940の音声うp期待:2007/04/29(日) 05:32:00 ID:ljpQhN6U0
先にやっとこw

俺が聞いてみたらPS.com含んでるってさ
517名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:32:33 ID:i+dhu3KrO
>>508
ソニーが100万台しか生産してない時点で
ファミ通集計では90万台実売していて
PS.comが38万台以上実売している


ファミ通集計にPS.comが含まれていないわけがない
518名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:33:03 ID:jwQoCL940
>>513
別に不自然とは思わないけど?
末期のDCぐらいじゃん?普通に爆死だろ。
519名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:33:29 ID:hbJrEkuv0
クマーソースがなくても、
今回のメディクリで減らなすぎだし、
11000とかいうキリのいい数字だし、
疑っちゃうよね。
520名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:33:38 ID:yHL1sDsk0
>>518
タイレシオの意味わかってるか?
521名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:34:21 ID:TECnMdFn0
そもそも、サンプルデータから推定実売台数を出す方法なんて、集計機関の命とも言える部分なんだし
そんな簡単に教えてもらえる訳ないと思うが
522名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:34:26 ID:jwQoCL940
>>517
ファミ通集計の初週は60万台との発表でしたが。3日で100万とのソニーの発表にも関わらず。
523名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:35:45 ID:jwQoCL940
>>521
一応聞いてみるさ。疑惑を持ってるお前らじゃなく
疑惑を持ってない俺が聞くのは筋が違ってる気がするがなw
524名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:36:03 ID:yHL1sDsk0
>>522
二週先含めたらファミ通の数字いくつよ?
525名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:37:05 ID:i+dhu3KrO
>>522
アホ
何度も言わせるな

PS.comの38万台は販売出来てない予約分含めてだ
PS.comで実売出来た分はファミ通に含まれている
526名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:37:07 ID:ljpQhN6U0
>>514
ファミ通の.comは含まれてませんが嘘説なんだよ俺が言ってるのは
>>460こんな感じ
527名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:37:19 ID:+R1epoWs0
.com以外で水増しの可能性はあるのかね
サンプルが多ければ多いほど、水増しの余地は無くなってゆく
とあるゲーム店だけ1万台売れました見たいなことは出来ないだろw

.comは直販だからこそ、その余地があったんだが
.com以外で水増しなんて、ほとんど不可能だし、仮にそんな大変なことをやってSCEに何のメリットがあるんだろうな
528名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:37:22 ID:ah+nuGmO0
>>514
つまり推定である以上、実売数じゃないんですよ
計算式が一緒とは限らないのに逆に数字が揃う方が
おかしいとも言えるしね
まぁ、一番角が立たないやり方は数字を出した後に
メーカー(大手のみ)に確認するやり方かなぁ

>>521
まぁ雑誌協定なんてーのも案外あったりしてね
数合わせるために
529名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:37:42 ID:jwQoCL940
>>520
情報弱者がファッション気分で買っていくんじゃないの?
俺としては今買う人の気は知れないが。

可能性の話をしてるんだから文句言うなよ?w
530名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:37:54 ID:Wqb3HdPh0
タイレシオの低さ、店員の売れてないという話、周りで持ってる奴の数。
そしてSCE販売数を大きく見せた方が良いという状況。
ここから出た疑惑の話しだしな。
正直、PS.comを利用した水増し疑惑だけを考える方が不自然なんだよ。
疑惑を考えるなら他にどんな水増しの方法があるのかも考えないと。
SCEが実数を出さないから何時までも疑われ続ける。
531名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:39:36 ID:hbJrEkuv0
ttp://ascii24.com/news/i/topi/article/2000/03/06/607545-000.html
>2000年3月6日
>(株)ソニー・コンピュータエンタテインメントは3月6日、
>家庭用ゲーム機『プレイステーション 2』を3月4日からの3日間で、
>生産出荷数72万台、“PlayStation.com”の予約を含めた累計販売数が98万台と発表した。
532名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:40:02 ID:jwQoCL940
>>524
ファミ通はPS2発売後4週間かかってやっと100万台って感じ。

>>525
お前は本当にバカだなあw
533名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:40:48 ID:i+dhu3KrO
ソニーが100万台しか生産してない時点で
ファミ通集計では90万台実売していて
PS.comが38万台以上実売している


ファミ通集計にPS.comが含まれている根拠。
PS.com分が含まれていないならPS2が100万台しか生産出来てない時点で140万台近く売れてることになる
534名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:41:27 ID:jwQoCL940
>>531
でこれに対しファミ通の初週は60万台
その後は約10万台ずつ売れて4週目にしてようやくこの発表に追いついたと言う感じ。
535名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:42:16 ID:Wqb3HdPh0
>>531
>生産出荷数72万台、“PlayStation.com”の予約を含めた累計販売数が98万台と発表した。
この二つの数字を足しても累計販売数は0のような気がしてならないw
536名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:42:53 ID:jwQoCL940
誰か>>533の言ってること理解できる人いる?翻訳して欲しいんだけど。
537名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:43:27 ID:i+dhu3KrO
ソニーが100万台しか生産してない時点で
ファミ通集計では90万台実売していて
PS.comが38万台以上実売している


ファミ通集計にPS.comが含まれている根拠。
PS.com分が含まれていないならPS2が100万台しか生産出来てない時点で140万台近く売れてることになり矛盾する
538名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:43:52 ID:yHL1sDsk0
>>529
そんなBDソフトもゲームソフトも買わず高くて黒くて邪魔なでかい本体だけをファッション気分で買うからあんなタイレシオに
なるってかw

そんな人間が多いから負けハードに限ってPSPもPS3もタイレシオがおかしくなるとw

へえーwもう無茶苦茶やなw
539名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:45:14 ID:+R1epoWs0
.comが含まれていたら協力店リストに載るだろう
ここの住人がどんな疑惑を叫ぼうと、これに関しては確実なソースがあるわけだから
あと電突かますといってる奴がいるが止めておけ
録音がupされないと誰も信用しないだろうしな
何より向こうに迷惑
540名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:46:51 ID:i+dhu3KrO
協力店リストには店側が記載を拒否した場合載せられない

PS.comには拒否する理由があるからね
541名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:47:16 ID:TCeCi2HV0
ID:i+dhu3KrO
はもちつけよ
542名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:48:11 ID:yHL1sDsk0
>>539
別に迷惑でも何でも無いと思うけど?やましい事をしてないならなw
543名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:48:20 ID:ljpQhN6U0
ファミ通wで確実とか言わないで><
確実性の最も薄いゲーム雑誌なのに
544名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:49:06 ID:jwQoCL940
ID:i+dhu3KrOは今日見てきた中でも群を抜いているな
まだこんな隠し玉がいたとは…
545名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:50:17 ID:jwQoCL940
なんというか、ファミ通は信用薄いようだから別のところに聞くとしようw

忠告どうも。メールで聞くにとどめておくよ。
再現性の意味でもその方が良いだろう。
546名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:51:02 ID:hbJrEkuv0
>>545
ちょっと5時間はがんばりすぎ
寝ろよ
547名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:51:27 ID:Wqb3HdPh0
>>539
含まれてるよ。疑いの余地もなく。なんか混同している人がいるようだけど。
問題は集計協力店として数字を出してるのか、集計会社がPS,comの売り上げ推定しているかの違い。

.comでの販売台数を含まない場合は集計会社発表の数字+.comの数字になるからね。
548名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:51:32 ID:yHL1sDsk0
5/22〜5/28のPSP販売台数が最初13000台とアナウンスされた後、何故か27000台に訂正された。

確かこれの訂正のツッコミの早さと怒りっぷりが異常だった記憶があるんだけど
なんか触れてはいけないタブーみたいなものを感じたな
549名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:52:08 ID:ah+nuGmO0
協力店なんて名前貸してるだけじゃないの?
貸して損になるわけじゃないしね
その上まともに集計してもウソ云っても数字は数字だしなぁ

本みたいに返本出来るなら取り次ぎの数字も信用できるが
ゲーム機って買い取りでしょ?
うさんくさいことこの上ないし
550名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:52:14 ID:+R1epoWs0
>>540
協力店リストには店側が記載を拒否した場合載せられない (と思う)

PS.comには拒否する理由があるからね (と思う)

こういう話にしか聞こえない。
だいたい週1万台でWiiの5分の1くらいしか売れていないのにまだ水増しをやっているって随分謙虚な水増しだよな
551名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:52:15 ID:i+dhu3KrO
異常なのはID:jwQoCL940だろ

PS.comの予約分が含まれてないから
ファミ通にはPS.comが含まれてないとかw

予約分が販売数に含まれるわけがない
552名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:53:30 ID:jwQoCL940
>>547
売り上げ推定だったら問題ないんじゃ…?
553名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:55:02 ID:ah+nuGmO0
ID:jwQoCL940はお話しをするときに相手を
罵倒しないと話せない可哀想な子なのかな
554名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:55:20 ID:yHL1sDsk0
>>545
しつこいようだが、「PSCOMが含まれていて当然だろ、含まれてなきゃ調査期間としての数字に信用が無い」
というぐらいの聞き方をするんだぞw
555名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:55:38 ID:i+dhu3KrO
ID:jwQoCL940は5時間も粘着してるのか?

異常だろ…
いったい何のために?
556名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:55:45 ID:jwQoCL940
>>551
だーかーらー、PS.comの38万台分はファミ通集計ではどこに加算されたんだよ。
557名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:56:22 ID:Wqb3HdPh0
>>552
そう、問題ない。.comの数字が推定で含まれてるのは当たり前。
それすらも.comは関係ないという論調の人がいるでしょ?んな訳ないわな。
558名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:56:47 ID:TECnMdFn0
>>512のニュースリリースを読むと、訳がわからなくなってきたw

3/6にまでに生産出荷できたのが72万台で、3/4〜3/6のPS.com抜きの売上が60万台
3/15でやっと累計出荷台数が100万台に達する予定で3月末までに140万台の生産出荷予定。
PS.comには3/6現在で38万台のオーダーが入っている(2週先お届け分含む)

その間のファミ通発表の推定実売数はどんな具合だったんだ?
559名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:56:51 ID:jwQoCL940
>>554
ちょwwエスカレートしとるw
560名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:56:58 ID:yHL1sDsk0
>>554
なんらかの形でというフレーズも忘れずにな
561名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:58:15 ID:i+dhu3KrO
>>556
だーかーらー
ソニーが100万台しか生産してない時点で
ファミ通集計では90万台実売していて
さらに別にPS.comが38万台以上実売していることになる


ファミ通集計にPS.comが含まれている根拠。
PS.com分が含まれていないならPS2が100万台しか生産出来てない時点で140万台近く売れてることになるだろ
562名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:59:47 ID:ah+nuGmO0
>>561
なんかゲーム雑誌も数字のやり繰りに苦労してるみたいだなぁw
563名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 05:59:53 ID:jwQoCL940
>>558
2週3週4週がそれぞれ10万前後。
普通に出荷されて店舗で売れた数が集計されたと考えるのが妥当。
564名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 06:01:05 ID:jwQoCL940
>>561
>ファミ通集計では90万台実売していて

この数字はどっから出てきたんだよw
565名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 06:01:08 ID:yHL1sDsk0
>>559
実際そうだろ?ソニーのPDFにも

併せて、インターネットによる販売は〜略〜38万台に達し、新たな販売チャンネルとして確実に消費者に受け入れられたものと考えています
今後、既存の販売ルート(リアルの店舗w)とあわせて、お客様それぞれの〜略

ってかいてあるくらいなんだから
566名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 06:01:54 ID:jwQoCL940
誰が>>561の通訳を頼む。本気で分からん。
567名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 06:02:24 ID:IwiEfDV8O
実売千台オメ
568名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 06:03:39 ID:i+dhu3KrO
>>563
アホ

それにPS.comが38万台をさらに加えたら
生産出荷の100万台超えるだろがw

PS.comがファミ通に含まれるなら生産出荷内に収まる
569名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 06:04:03 ID:Wqb3HdPh0
>>561は協力店である場合であるなしに関わらずファミ通の販売数には.comでの販売数が入っているといいたいんだよ。
協力店である場合→.comの数字を参考→含まれた数字に
協力店でない場合→.comの数字を推定→含まれた数字に
だよな?
570名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 06:04:11 ID:5LQPQLYbO
仙台?
571名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 06:06:00 ID:jwQoCL940
>>569
いやPS2のときの話をしてるんだよ、こいつとは
572名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 06:07:00 ID:Wqb3HdPh0
.comは協力店に含まれていない=.comの販売数は足さないし、考慮にも入れない。

・・・なわけねーよなぁ?
573名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 06:08:18 ID:jwQoCL940
>>569
今はどうか知らないけどPS2のときは推定にも入ってなかったよ。

ところで今は推定でPS.comが入ってるとして
それは水増しにはならないけどいいのか?
574名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 06:08:27 ID:TCeCi2HV0
ところで、DSとWiiの雑誌でもうちょっと良いのが出ないかなぁ。
阿部博の雑誌はアレだし
575名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 06:08:38 ID:yHL1sDsk0
実際PSCOMを推定で含める場合は
PS2の初期の販売実績から
実際の店舗 60:38 PSCOM
くらい無茶しててもおかしくないわな、
申告してる場合でもコレくらいの数字を言ってそうだし(実績があるから不自然とも言われないし)
576名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 06:09:00 ID:TECnMdFn0
>>563
〜3/*6  60万台
〜3/13  70万台
〜3/20  80万台

もし、これにPS.com分が入ってないとなると、合計売上は118万台か。
あれ、15日までで生産出荷100万台だったよな?
予定より多く生産出荷できたのか?
577名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 06:09:21 ID:i+dhu3KrO
38万台も売るような販売機関を集計に含めないはずがないし
含めないならソニーの生産数よりファミ通+PS.comの実売の方が多くなる
578名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 06:10:09 ID:ah+nuGmO0
>>566
理解力無いね

>>569
直ぐに理解出来るお話しだよね
ファミ通編集の言葉を信じて「入ってない」とすると
実は100万台以上売れたことになる
そんなに造ってないのにw
どちらが正しいのかどちらも正しくないのかw
579名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 06:11:35 ID:i+dhu3KrO
>>576
そゆこと

完全に矛盾するんだよ
てかファミ通実数はそれより多く90万近い
580名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 06:11:56 ID:jwQoCL940
3日で100万なのに、なんで1月経ってもその数字のまま出荷が止まってる設定なの?
581名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 06:12:08 ID:yHL1sDsk0
>>576
この数字とPDFをあわせて考えるとファミ通は間違いなくPSCOM分を考慮した数字を発表してる事が確定するな
582名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 06:12:56 ID:yHL1sDsk0
>>580
3/15地点で生産出荷100万台なのはソニーが発表してる
583名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 06:13:30 ID:TCeCi2HV0
ファミ通よりはメディクリの方が信用できるんじゃないかね。
任天堂の決算報告でも使ってたし。
584名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 06:13:34 ID:+R1epoWs0
.comがリストに入っていないことは明らかなんだから、住人がいくら可能性を主張しようと無理があるわけで
それにハードだけでソフトは水増ししないってのも矛盾を感じるよな
ソフトが売れる市場であることを装うことのほうがハードより遥かに重要
ここで肯定派が主張する方法ならSCEソフトがたくさん売れていることに出来るだろうからな
585名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 06:14:19 ID:Wqb3HdPh0
>>573
推定も入れないなんて逆にその調査会社は信用できなくなるぞ。
38万台を誤差で片付けるわけにはいかんだろ。
普通は予約台数をお届け期間で割って数字を算出するわな。
だいたい集計会社の数字なんてあとから修正は頻繁に行うものだよ。
数字をより正確にしたい場合はね。
>>561がなんて言いたいのか俺にもわかりかねるが・・・w
586名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 06:14:46 ID:jwQoCL940
ファミ通累計が1月で約100万だろ。
それに含まれていないPS.comを含めて138万ぐらい?

何が不自然なわけ?100万台の時点で今後月産50万体制らしいんだけど
587名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 06:15:11 ID:i+dhu3KrO
>>580
アホ

「予約分含め」と書いてある

予約は実売ではない
588名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 06:15:22 ID:yHL1sDsk0
>>584
ソフトはサードとの兼ね合いで不自然に自社ソフトだけ数字が大きくなりすぎたらダメだろ
589名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 06:17:21 ID:i+dhu3KrO
>>584
協力店側が記載を拒否したら記載はされない

しかし実数でPS.com分が含まれているのは事実
590名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 06:17:26 ID:jwQoCL940
>>585
まあ当時は通販がそれほど盛んではなかったし仕方なかったのかも。
今は考慮されてるとは思うよ。
591名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 06:18:38 ID:ah+nuGmO0
>>588
まぁハードも普通は小売店なんかの状況を見て
大幅な水増しなんて出来ないと思うんだけど
どこにでも「例外」はあるしねw
592名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 06:18:55 ID:yHL1sDsk0
>>586
PDF見れないのか?
3/15地点で100万台しか生産出荷できないのに、PSCOM38万台を全く含まないとしたら

〜3/*6  60万台
〜3/13  70万台
〜3/20  80万台

明らかにこのファミ通の数字と矛盾するだろ?
少なくともこの地点ではファミ通はPSCOMの分も何らかの形で考慮した数字を発表してる
593名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 06:19:27 ID:+R1epoWs0
>>588
別にかまわないだろ
任天堂なんてファーストの数字が異常だぞ
それこそ癒着wしているファミ通にSCE絶好調みたいな記事を書いてもらえば良いんだしな
594名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 06:19:58 ID:jwQoCL940
>>588
PS.comならPS系のソフト全部売ってるから
他社ソフトもまとめて水増しできるけどなw
595名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 06:20:21 ID:It18MNsnO
整理してみる

PS2
初回出荷が72万台 そのご週生産出荷約10万台×3週で30万とする
発売後4週間で約102万台を出荷。(72+10+10+10)

PS.com 販売開始後2週分までの予約が38万台>順次出荷
      3週後で+α、最低でも38万は売っている

ファミ痛の集計 4週目の発表が90万

この時点で生産出荷された台数が102万、これ以上はどうやっても売りようがない。

ファミ痛に.com分が入っていないのであれば、実売数が90+38=128(万)
 となり、生産した数を大きく越えてしまう。

んわけねーだろ。



っていうのがID:i+dhu3KrO が書いてることの中身だ。


>3日で100万

ダウト。この時点での100万っていうのは出荷した72万に.com予約の38万
合わせて110万。 ただし初回出荷の中から.comに10万行ってるから
それを差し引くと、約100万となり、符合するんだよ。
596名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 06:20:35 ID:ljpQhN6U0
.comが含まれていたら協力店リストに載る(だろう)
ファミ通の数字に.comが含まれていない(と思う)

協力店舗から挙がってきた台数はxxxx台だった
今まで.comでは毎週xxxxx台売れてたらしいのでそれを考慮に入れて推定すると11000台
これでいいじゃん
597名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 06:21:10 ID:Wqb3HdPh0
>>594
そしたらソフトメーカに売り上げ渡さなきゃならなくなるよw
598名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 06:21:23 ID:+R1epoWs0
>>589
協力店リストには店側が記載を拒否した場合載せられない (と思う)

PS.comには拒否する理由があるからね (と思う)

こういう話にしか聞こえない。
だいたい週1万台でWiiの5分の1くらいしか売れていないのにまだ水増しをやっているって随分謙虚な水増しだよな
599名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 06:21:34 ID:ah+nuGmO0
>>593
本当に売れてるところと比べるなんてw
せめて売れてないところと比べようよw
600名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 06:22:29 ID:i+dhu3KrO
>>592
ID:jwQoCL940は見えないんじゃなくて
論点ズラしてるんだよ

こいつはそもそもSCE発表の「予約分含めた」販売数がファミ通に含まれてないから
ファミ通にはPS.comが含まれないと言う印象操作を解っていてやっている

予約分は実売じゃないと解っていてね
601名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 06:22:49 ID:yHL1sDsk0
>>593
ソニーは任天堂と違ってサードが売れるのを武器にしてるんだから
ソニーしか売れないPSでは逆に困るだろうがw
602名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 06:23:57 ID:ljpQhN6U0
>>593
とっくに書いてもらってるよ
603名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 06:24:15 ID:hbJrEkuv0
>>598
箱○に負けるわけにはいかないからなw
604名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 06:26:35 ID:Wqb3HdPh0
ブルドラで箱○が売れたとき、伸びる材料が無いのにPS3も売り上げ伸ばしてた覚えがある。
605名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 06:26:44 ID:i+dhu3KrO
>>594
サードは自社ソフトの出荷数知ってるのに
捏造されたら直ぐに解るだろ

販売店には消化率や出荷数までデータが出てるんだから
606名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 06:27:02 ID:yHL1sDsk0
>>598
単純に破綻してきてるんだと思う
限界ギリギリ水増ししてこの数字
607名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 06:27:22 ID:ah+nuGmO0
>>603
結局は此処に尽きるな
後発最下位はあまりにもイメージ悪すぎだものねぇ
608名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 06:28:49 ID:i+dhu3KrO
>>598
「だろう」なのは当然

だがソニーが100万台しか生産してない時点で
ファミ通集計では90万台実売していて
PS.comが38万台以上実売している


ファミ通集計にPS.comが含まれている根拠。
PS.com分が含まれていないならPS2が100万台しか生産出来てない時点で140万台近く売れてることになる。

この説明はファミ通にPS.com分を含めないと説明しようがない
609名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 06:29:36 ID:jwQoCL940
>>600
ようやく分かってきたよ意味がw

3/15で100万台だろ、月産50万なら残り2週で25万ぐらいの出荷だな。
月末までに単純計算のみで125万。

>ファミ痛に.com分が入っていないのであれば、実売数が90+38=128(万)
>となり、生産した数を大きく越えてしまう。

??


そもそも初週のPS.com分がファミ通では12万台も無視されてんだけどw
610名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 06:29:53 ID:Wqb3HdPh0
>>598
水増しをするにはリアルに見える数値で行わないと駄目だ。
ただ、その謙虚な数字でうそ臭く見える現状はことさらヤバイ。
611名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 06:31:27 ID:yHL1sDsk0
>>592補足
PSCOMの38万台ってのは発売日地点からの2週間先のお届け分を含んでの数字だから
少なくとも3/18地点で全て実売換算できることになる
612名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 06:32:15 ID:jwQoCL940
>>608
店舗売り上げのみだとファミ通と完全に一致する件はスルーなんだなw
613名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 06:33:54 ID:yHL1sDsk0
>>609
でも少なくとも3/18地点でPSCOMを含まなければ存在しない台数がカウントされてるよね?
614名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 06:33:58 ID:jwQoCL940
>>611
そうそう、つまり初週以外は店頭出荷ゼロかよw って話になるんで。
615名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 06:35:07 ID:+R1epoWs0
>>606
破綻とか限界ギリギリの水増しとか意味が分からない

水増しのメリットがどこにあるのかはまるでわからないが、仮に市場を大きく見せたいのであれば
それこそWiiと同じくらい売れている形にしてもいいだろうに、なんでそんなに謙虚な水増しをするのかね
1万台で3千台は水増しですとか意味があるとは思えない
616名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 06:35:27 ID:i+dhu3KrO
例えば不自然なのがPSP。
昨年PSPはDSの1/3普及していたのに
ソフト販売数はDSの1/10。

PSP所有者の4人に1人は昨年PSPソフトを購入していないことになる。
PSP所有者が年にたった1本しか購入してないことと過程してもだぞ?


んなアホなw
617名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 06:36:40 ID:jwQoCL940
>>616
最終的にはクマーよりなによりコレなんだよなw
618名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 06:36:44 ID:hbJrEkuv0
>>615
だから、
もうWiiに勝てないことは確定しちゃったから諦めたの。
日本の箱○に負けるわけにはいかないのよ。
619名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 06:36:52 ID:T7LYjhKK0
>>615
ソフトの売り上げとの比較してギリギリのラインを攻めてるんだろう
下手に本体売り上げ増やしたらタイレシオがとんでもなくなるだろうし
620名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 06:38:54 ID:ah+nuGmO0
>>615
あんまり不自然にやると国税が動くだろうて
株価に影響与えるほどやると風説の流布にもなるしな
621名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 06:39:09 ID:7oCIOw3F0
>>619
もうタイレシオの事なんて気にしてられないだろうに。
このままだと撤退までの期限延ばしにしかならない。
622名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 06:39:11 ID:i+dhu3KrO
>>615
んなバレバレなことをしたら誰でも解るだろ
特に販売店は

ソフトランキング50位以内にPS3ソフトが1本もないんだから
623名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 06:39:27 ID:+R1epoWs0
>>610
そんな微妙な水増しをやってどんな得があるのかって話
ハード売り上げなんてよっぽど売れていない限り誰も気にしないんだから
そんな謙虚な捏造してどうするよ
624名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 06:40:57 ID:T7LYjhKK0
>>621,623
だってプライドだけは無駄に高いあのソニーですよ?
625名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 06:41:22 ID:7oCIOw3F0
>>615
一番考えられるのは日本市場での「負け」を回避。
もし+1万台が事実だとすると、先々週の時点でXBOX360よりも売れてないという事になってしまう。
北米では勝ち目が無いのはともかく、本家、お膝元の日本でも負けたらいよいよ完敗ムード漂ってしまうじゃないか。
だから意地でもXBOX360にだけは負けまいと市場操作。
626名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 06:41:42 ID:+R1epoWs0
>>618
XBOXに勝つことにそんな犯罪まがいのことをしてまでこだわる意味が分からない
なんのメリットがあるんだ?
627名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 06:42:00 ID:yHL1sDsk0
>>609
君の主張の大前提を覆すようで悪いんだけどファミ通はPSCOMを何らかの形で(ちゃんとはっきりしない)数字に反映させた実績があり、
今もその可能性があるというのはもう否定できないよね
>>614
PDFには初回分は重点的に既存販売ルートに回したと書いてあるし、PSCOMの予約分は2週間先までのお届けと書いてあるし
3/15地点で100万台「生産出荷」とも書いてあるよ
実際店頭はしばらく品薄だったし、何よりソニーが「生産出荷」で3/15に100万て書いてるんだからファミ通がPSCOM分を
無視してないのは明らかなんだよ
628名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 06:42:33 ID:TECnMdFn0
>>623
ゲーム機としたら無意味だろうが、BDプレイヤーとして考えたら水増しする意味あるかもな
629名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 06:42:38 ID:7oCIOw3F0
>>623
ハード売上を気にしてるのは「ソフトメーカー」(いわゆるサード)、株主だろう。
消費者はとくに気にしてないさ。
630名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 06:43:19 ID:i+dhu3KrO
>>623
ソニーにとっちゃ重要なんだろ

SSとPSとの争いで「PS生産出荷100万台突破!」と
先に100万台売れたように印象操作するため、生産出荷発表した頃からね
631名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 06:43:31 ID:hbJrEkuv0
>>626
ただのプライドだろ。
GKを雇うくらいに会社だからな。

632名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 06:43:42 ID:jwQoCL940
ttp://www.scei.co.jp/corporate/release/pdf/000306.pdf
3月末までに140万ってファミ通が1月で約100万、.comの38万だから
含んでないで完全に計算合うじゃんw
633名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 06:44:40 ID:7oCIOw3F0
>>626
既に北米市場では惨敗してる。
欧州でも苦戦してる。
実は日本でも苦戦していてXBOX以下の売上の週もあった・・・・なんて事になると、サードは逃げ出すな。
勝ち目のないハードにソフト供給するのは馬鹿馬鹿しいから。
それでなくとも開発難度が高いというのに。
634名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 06:44:42 ID:ah+nuGmO0
>>623
撤退するにも引き方があるんだよ
出来るだけうまく損切りするためにもさ
まだ諦めてない可能性もあるけどね

>>626
別に犯罪にもならない
このくらいなら可愛いレベル
635名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 06:47:37 ID:jwQoCL940
>>627
少なくとも初週の12万台は無視
最終的にも無視してるとすればソニー140万、ファミ通100万で計算があう

お前らの根拠は出荷のペースがバカ正直にソニーの言うとおりだったら
ちょっとだけオーバーしちゃうってだけだろw
636名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 06:47:38 ID:i+dhu3KrO
>>632
いい加減論点逸らしやめろ。

ファミ通にPS.comを含めないなら3月15日の100万台生産時点で実売が100万台越えてることになる。

そこから論点逸らしてもダメ。
637名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 06:48:42 ID:TECnMdFn0
つうか、素人がタイレシオの低さでかなり怪しいとにらんでいるのに、
正確なデータを入手しているサードを騙せるんだろうか?
638名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 06:49:27 ID:yHL1sDsk0
>>632
COMの分は初回から一台も伸びてないと???

そもそもなんで>>592を無視するわけ?w
なんかホント君も意地だねえww
何がそうさせるのかは知らんが

639名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 06:49:58 ID:geVHoRf80
騙せないからサードのソフトが開発中止だったり開発率?%だったりしてるんだろう
640名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 06:50:04 ID:jwQoCL940
>>636
3月15日って2週目だろ?
その時点でファミ通の累計は約70万、.com含めると108万と
ちょっとオーバーするけどそれが根拠?w

出荷100万って言ったらぴったし100万だとでも思ってんの?w
641名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 06:50:52 ID:i+dhu3KrO
>>632
それに.comが何で38万台で止まってるんだよ

それは発売日の時点の数字。
3月末までならそれから大幅に増えてるはずだろw
642名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 06:51:36 ID:geVHoRf80
うはwww
単一スレ内で100回書き込みとか初めて見たw
643名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 06:52:04 ID:+R1epoWs0
ソニーが水増しをするメリットってどうもわからんな

ソニーのプライドとかXBOXの勝たせるためってのは論外。
サード向けに市場の拡大をアピールしたいってのもだったらソフト売り上げをいじって
ソフトが売れる市場であることをアピールするほうが効果的だよ
644名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 06:52:43 ID:yHL1sDsk0
>>635
しかも君のは市場に一台も残ってなくて尚且つPSCOMの分が初回から一台も伸びず、
更にソニーの生産出荷台数がオーバーするという前提でギリギリ成り立つ無茶理論だよw
いい加減あきらめたら?
645名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 06:52:51 ID:7oCIOw3F0
ドットコムっていうのは、生産出荷と原価割れがセットになって水増し可能になってるという事に気づこう。
どんな空売りでも、最低限のコストと消費税が発生する。
数万台規模で毎週のようにやっていたら費用も馬鹿にならない。
しかし、PS系は基本的に原価割れを起こしてるので生産地点に巻き戻してもコストは減らない。
原価割れが大きければ大きいほど、大量に長期間水増しが可能になる。
水増しされた販売数はそのまま生産出荷に還元されるが、発生するコストが無いので再び市場サイクルに戻る。
646名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 06:52:54 ID:jwQoCL940
>>641
予約は含まないんじゃなかったか?
647名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 06:53:46 ID:7oCIOw3F0
>>637
ソフトが売れないのは「サードの責任」という事にできるだろ。
「おまえら、もっとマシなゲーム作れ」と尻を叩く事もできる。
648名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 06:54:11 ID:i+dhu3KrO
>>640
アホ

「生産出荷数」だ。
「出荷」じゃない。

しかも出荷して即すべて消化率100%なんて売り切れてるどんなハードでもない。
もうムチャクチャだろw
649名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 06:56:16 ID:ah+nuGmO0
なんか面白くて腹筋よじれるわw
650名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 06:56:24 ID:T7LYjhKK0
>>641
それはそうだが
まあ発売して速攻どこでも(それこそコンビニでさえ)買える状況になったからな
わざわざ定価で数日待たなきゃいかんPS.comで買おうとは思わんだろうw
651名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 06:56:40 ID:7oCIOw3F0
>>643
循環還元を実行するには製品の原価割れが必要なんだよ。
PS系ハードではそれが可能でもソフトでは不可能。
利益はソフトハウスのものだし、ロイヤリティ差し引いていくと結局ソニーが損をする事になる。
ドットコムの場合、ソニーは損をせず販売数を伸ばす事が可能。
更に生産出荷を押し上げる事も可能。

ちなみにプラットフォーム競争なのだから、有力なサードを抱え込まないと話にならない。
XBOXは論外とは言えないのだよ。
ソフトを作ってくれなくなったらこのビジネスは終わり。
652名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 06:56:43 ID:yHL1sDsk0
>>646
予定通りの生産出荷数で3/18(2週先)で38万台は販売完了できると書いてある
君の言うようにオーバーペースで生産出荷できるのならPSCOMの分も早く販売できるだろうし
少なくとも一月先でそのままの数字なんてありえないw
653名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 06:59:29 ID:yHL1sDsk0
最後の拠り所
ファミ通はPSCOMを採用してない
を否定された彼は次はどんなトンデモ理論武装でこのスレを盛り上げてくれるのだろうか・・・
654名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 07:00:17 ID:TECnMdFn0
マルガの湖畔で数値を拾ったが
初動630,552
一ヶ月時点(日曜区切りだから4/3までかな?)1,134,862
これはファミ通のデータなのかな?


(2000年3月と、今年の5月は曜日の並びが一緒だからわかりやすいな)
655名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 07:00:37 ID:jwQoCL940
>>652
2週先で38万台を販売完了ってことは
.comを含むとしたらその後2週間のファミ通の数字は全て.com分になるわけ?
656名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 07:00:59 ID:i+dhu3KrO
>>650
それならそれで消化率が低いんだから
尚更100万台生産出荷の時点で実売110万台だの120万台だのは有り得ないわな。
657名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 07:02:29 ID:7TQINQtq0
>>643
PSはサードありきのシステムだってことを理解しようぜ

数字いじったところでサードにはバレてるっぽいんだけどな……
658名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 07:03:03 ID:yHL1sDsk0
>>655
何らかの形で(ちゃんとはっきりしない)数字に反映させた
曖昧だがカウント0ではない
659名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 07:03:12 ID:i+dhu3KrO
>>655
やっと解ったようだな

ファミ通は初週の数字からPS.comは含まれてる。
PS.com含んでの初週63万台
660名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 07:05:44 ID:jwQoCL940
>>659
その数字は店頭出荷のみとほぼ一緒なんだけどなw
PS.comを含んだら70万前後になるはず。

それともちょっとだけ2、3万台程度プラスされてるって主張?
661名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 07:06:10 ID:+R1epoWs0
>>651
ソフト売り上げっをいじるのは自社だけの話。
水増しをする理由が週間販売でXBOXに勝ちたいからというお粗末な話はやはり論外だろう。
週間販売で一度でもXBOXに負けたらサードが逃げていくわけも無いだろう
循環還元の話はよく分からんな
662名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 07:06:48 ID:7oCIOw3F0
ファミ通にもMCにもPS.comは含まれてるって。
で、そんな事を今更言い合いするのがそもそもナンセンス。

ここで重要なのは今ドットコムが一体どれくらいの水増しをしてるのか、だろう。
PSPの時は1万〜1万5千くらい?
PS3が1万台水増しだとすると、この二週間で1000台程度の推移という事で店頭販売の現状にとても近くなる。

そう、もうPS3の販売数は国内最下位って事。
663名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 07:07:48 ID:yHL1sDsk0
>>659
まあ公式PDFで既存販売ルートで60万と言ってるから実際は56〜7万としてPSCOM分を6万台反映させてる
と考えても不思議じゃないな
664名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 07:07:51 ID:jwQoCL940
>>644
普通に店頭出荷を優先させてるだろその時期はw
665名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 07:08:24 ID:ah+nuGmO0
まぁ正直水増ししてようがしてまいがどっちでもいいが
公表する数字の辻褄ぐらいは合わせてくれないとなw
666名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 07:09:51 ID:7oCIOw3F0
>>661
SCEは自社でソフト作ってないだろ。
全部下請けや子会社に作らせてる。

もちろん、既に自社ブランドソフトでも水増ししてるって話もあるのさ。
ハードだけでなくソフトも水増し。
667名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 07:09:53 ID:i+dhu3KrO
>>664
アホ

なら初めからPS.comで販売しないだろw

出荷が落ち着くまでは
668名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 07:11:43 ID:i+dhu3KrO
>>663
というか60万台出荷しても実売60万台にはならないからね

どんな人気ハードでも消化率100%にはならないから
669名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 07:12:11 ID:yHL1sDsk0
>>660
何をそこまで抵抗してるわけ?w
少なくとも既存販売分だけでは足らない数字が出てきてる地点で君の前提は崩壊してるのだよ?
正確にファミ通が反映させようが、アバウトに少しだけ反映させようが確実にPSCOMの数字が入ってないと
出てこない数字なのは明らかなんだから

大体これだけの割合の台数ソニーがPSCOMで売りましたよって主張してるのにその台数を全く考慮しないで
ファミ通が発表するほうが不自然だろうが
670名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 07:12:39 ID:jwQoCL940
>>668
PS3は8万出荷でほぼ8万と出てたけど?w
671名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 07:12:43 ID:7oCIOw3F0
>>665
そこまでは無理。
タイレシオがここまで悲惨な事になるとはSCEも考えてなかったのだろう。
PS3のソフトを実ユーザーが3〜5本買ったとしても、虚ユーザーがその5倍いたらタイレシオは1切るから。

しかも、本家SCEから出るソフト、それもキラー性のあるのが無いのも痛い。
何がなんでもGTHDを出せと命令が出たのはソフト水増しやる予定があったからなのかもしれない。
672名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 07:12:45 ID:MLdwJAUH0
>>655
私が寝ている間にえらいことになってますね。

一個一個お答えします。
:+R1epoWs0さん
現在ソニーが販売台数水増しがとめられないのは、株価対策と思われます。
と、言いますのも、来年三月に転換社債の償還があるんです。
もし株価が一定ラインを割るとソニーに持ち出しが生じます。
このことから、私は今年いっぱいもしくは来年はじめくらいまではPS3は意地でも撤退しないと
考えています。
673名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 07:14:02 ID:yHL1sDsk0
で、そのときのソニーの主張を受け入れて数字に反映させたのを慣例化して今も続いてても何の不思議もないわなあ
674名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 07:14:52 ID:TECnMdFn0
>>662
こういう状況を知っている久夛良木は、自分に責任が追及される前に自ら社長を辞めたのかもしれないなw
クタさえ逃げるのが今のPS3の実情と考えると、恐ろしいな
675名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 07:15:33 ID:i+dhu3KrO
>>670
60万台出荷で63万台の実売にはならん

60万台以上出荷したならわざわざ60万台なんて少な目に発表はしない
676名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 07:16:17 ID:yHL1sDsk0
>>670
だからそんなプチ抵抗して何になるの?
ホント悔しくて仕方が無いんだねw
677名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 07:16:56 ID:MLdwJAUH0
>>665
数字のつじつまを合わせた結果、北米PSPが1万台などといびつな結果が出たんですね。

某社と書きましたが
クタがクビになる事態ですから、
FF13かMGSがマルチまたは移籍は覚悟したほうが良いかもしれません。
あのPS陣営の腰巾着、浜村氏がFF13のマルチ化を万が一という注釈つきで言及するのは
明らかに異常事態と考えます。
678名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 07:17:30 ID:ah+nuGmO0
>>672
ソニー綱渡りだなw
犯罪性が問われるギリギリのラインでチキンレースかぁ
きっついなぁ
679名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 07:18:15 ID:jwQoCL940
>>675
集計誤差は出るに決まってるだろうがw
3万は多く感じるかもしれないが推計は比率だ
60万の0.05%の誤差の何がおかしい?

PS3も8万ぴったりで出てたわけでもなかろうに。
680名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 07:18:21 ID:TECnMdFn0
実は、ファミ通の推定実売数発表にPS.com含まれていなくても辻褄が合うこともある。
それは、PS.comでの売上が当時水増しされていたって状況だがw
681名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 07:18:46 ID:7oCIOw3F0
PS.comでは既に30万台くらい水増ししてるはずだよ。
PS3の国内販売数が85〜90万台らしいけど、ここから30万程度引いて55〜60万の市場だとすると、ガンダ無双の販売数や他のソフトの売上も辻褄が合う。
うち5〜10%くらいは海外流出してるだろうけど。
オンラインのアカウント数から逆算してた数字もどっかにあったような。
682名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 07:18:59 ID:jwQoCL940
ああ間違えた…5%ね
683名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 07:19:36 ID:Wqb3HdPh0
>>672
1万切りは確かに株価に影響でそうだな〜。
撤退はストップ安つくだろうなぁ・・・。
684名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 07:20:30 ID:7oCIOw3F0
>>683
むしろ撤退した方が良いのかもしれない。
685名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 07:21:14 ID:i+dhu3KrO
もう一度いうが不自然なのがPSP。
昨年PSPはDSの1/3普及していたのに
ソフト販売数はDSの1/10。

PSP所有者の4人に1人は昨年PSPソフトを購入していないことになる。
PSP所有者が年にたった1本しか購入してないことと過程してもだぞ?

これは捏造でもしてなければ有り得ない。
686名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 07:21:23 ID:yHL1sDsk0
>>682
5%は多いっつーの
て生産出荷台数も多めに出せてしかも全て出荷が掃けて尚且つPSCOMの数字は最初のままでなんてのが
前提の数字って無茶苦茶やがな
687名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 07:21:30 ID:+R1epoWs0
>>672
それにしては随分謙虚な水増しだという話。
週間1万台の発表で3千台が水増しぶんとして株価にどんな影響が?
株の上下は他の複数の要因が絡むし、PS3の販売数を雀の涙ほどいじったところで
どれだけ意味があるのか非常に疑わしい
688名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 07:22:41 ID:ah+nuGmO0
>>684
同意
不採算部門切った方が本社にダメージ少ないしな
経営陣交代は避けられないが
689名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 07:22:58 ID:jwQoCL940
>>669
足らない数字ってのはどんぐらいだよw
せいぜい10万とかだろ、ちょっと超えたぐらいでそれが.comの証拠と言い張るのだから…。

ファミ通集計にも誤差があり、ソニーの集計もぴったり100万出荷というわけでもないのにw
690名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 07:23:57 ID:i+dhu3KrO
>>682
アホ

消化率100%はありえないのに
なんで消化率105%になるんだよ
691名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 07:24:55 ID:ah+nuGmO0
>>686
面白理論発動w
692名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 07:25:13 ID:yHL1sDsk0
693名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 07:25:34 ID:Wqb3HdPh0
>>688
撤退は確かに好材料かもしれんけど。
ゲーム部門を期待して株を持ってた人も居るだろうし。
上がるか下がるか俺にはわからんなー。
694名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 07:26:33 ID:ah+nuGmO0
>>690
いやー ID:jwQoCL940の理論は面白いよねw
腹筋痛いwww
695名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 07:26:38 ID:7TQINQtq0
>>684
>>688
マクロな視点で中長期のスパンで見るなら切り捨てるのが正解だとは思うが
中にいる人がみんなそんな視点で動いてるわけないしな
696名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 07:28:14 ID:jwQoCL940
>>690
PS3の集計8万超えてたとこ普通にあっただろがw
誤差は±で生じるんだよ。大雑把に言えば60万完売したら集計では
55〜65の間に出てくるわけ。

ちなみにファミ通とメディクリの集計を見ても5%程度の誤差は
珍しくもなんともないぞ。
697名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 07:28:14 ID:7oCIOw3F0
>>687
3千台どころか1万台くらい水増ししてるんじゃないかって事で立ってるんだろ、このスレ。
1万1千のうち1万台が水増しだとすると、とんでもない水増し率になる。
実際の販売数が1000台切ってるとかなったら、株主も騒ぐしサードはそれこそ蜘蛛の子を散らすかの如く離散するよ。
開発中のソフトはどんどんマルチになるし。(いや、もうなりつつあるんだけどね)
これらがSCE、というかPS3ビジネスに与えるダメージは甚大。
698名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 07:28:35 ID:Wqb3HdPh0
撤退で株価上がりましたって言うのは胃を切除してダイエットに成功したようなものだからなぁw
それでいいんかい?とw
699名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 07:28:36 ID:MLdwJAUH0
>>687
そうですね。これは単にSCEの体力が少なくなってきたので補正をかけたくないのだけど
一気に補正をやめてしまったら、販売台数が急激に落ち込む結果になりますから
できないというところでしょうか。

もう社員販売で水増しすることも出来ないらしいですし
700名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 07:28:42 ID:TECnMdFn0
今回ばかりは撤退したくてもできないのでは?
というのは、BDがあるから。ハリウッドのコンテンツホルダーに対して
「PS3で再生できるからBDは普及するよ」って口説いたんだし。
701名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 07:28:46 ID:T7LYjhKK0
>>678
既に犯罪企業だし怖いもんないんだろw
702名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 07:29:10 ID:yHL1sDsk0
どうやったら

ソニーの発表する生産出荷台数<誤差を含んだPSCOMを含まない推定販売台数

になるんですか?

天地がひっくり返ってもこの不等号は≧が限界だと思うんですが
703名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 07:29:35 ID:ah+nuGmO0
>>695
まぁ経営陣も自分の地位を簡単に捨てたくないだろうから
色々とやり方を模索するだろうね
704名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 07:29:41 ID:Ou//B1lAO
都内在住で月に数回ヨドバシorサクラヤorビックに行く俺の見た目だと
単純に売り場スペースの大きさで判断すると、どの店でもPS3より箱○のが大分広いな
まあ、
○消費者より規格ビジネスの旨味を優先
○買い替え狙い壊れ易い製品売る
○会社指導のネット工作
○バッテリー発火問題での驚きの対応
○振動裁判での裏金
○劣悪なサポートセンターの対応
等々ネタ満載の最低企業チョニーなら消費者騙す為の販売台数水増し工作など余裕でヤルだろ
そもそも生産出荷の台数を発表してる時点でマトモじゃないし。
705名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 07:30:40 ID:7oCIOw3F0
>>693
グループ全体では上がるんじゃないかな。
連結なら尚更。

確かにゲーム事業への投資は無駄になるが、BDやCELLの転用を考えれば少しくらいは回収できるだろうし。
このままじゃ好調なエレキの分を全部食いつぶしかねない。

という事で撤退した方がソニーグループには良いはず。
ただ、企業イメージはダウンするだろう。
PS失敗という傷跡が残る。
まあ、今更成功に向かうとは考えられないのだけど。
706名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 07:31:36 ID:Wqb3HdPh0
>>703
撤退の水際を引きのばせばその間は給料もらえるしな。
なるべく即撤退の材料になるものはギリギリまで押し留めないと。
707名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 07:32:56 ID:7oCIOw3F0
>>699
社販もそうだし、企業向けにプレゼント用で配るのも限界。
ドットコムだけが浮いてきてしまって、いよいよヤバい状況かと。
実売数が1万くらいあれば1万補正しても誤魔化せるけど、実売が1000だとかなり無理がある。

という事で値下げを臭わせてきたんだろうなぁ。
ここで値下げしてテコ入れして販売数のリセットに賭けるというか。
708名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 07:33:50 ID:7oCIOw3F0
>>700
PS3が売れると盲信したコンテンツホルダー側にも問題あるだろう。
それに今ならまだ傷が浅い。
中途半端に普及してから負けるとベータの時のように悲惨な事になる。
709名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 07:34:55 ID:yHL1sDsk0
>>696
お前は毎回集計の誤差が+5%に振れて尚且つ実際の出荷台数がソニーの言う生産出荷台数の数字よりも大きく
それが100%売れて且つPSCOMの販売数は初回から一切横ばいのままという前提で

この数字はありえるありえると繰り返して主張してるのか・・・・
710名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 07:35:14 ID:7oCIOw3F0
>>703
そんな中、クタは一抜けしたんだな。
後処理とか面倒なのは後任人事でうまくやってもらうのだろう。
で、ほとぼりがさめた頃、復帰、と。
711名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 07:36:15 ID:ah+nuGmO0
>>707
元々赤字だし売れない在庫抱えているよりマシってかw
それだと在庫を高い値段で取引させられた小売りが哀れだな
712名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 07:36:29 ID:jwQoCL940
>>702
どっちも推定なのにあっちがこっちを多少超えたから
,com分に違いないってのがそもそも飛躍のしすぎw
713名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 07:39:28 ID:Ou//B1lAO
>>704
○サムスンとの合資会社で生産した糞チョン液晶パネルを、日本製と偽りブラビアに搭載&販売も追加で!
714名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 07:39:40 ID:7oCIOw3F0
>>711
PS3が売れると盲信して大量取引した小売店にも問題がある。
品薄だからと飛びついた連中にも問題あるし。
全て、SCEの演出だったってわけで。

で、本当ならあの勢いが今も続いてるはずだった。
今1万水増ししてるとしても週間3万台くらいのペース維持するはずだったのだろう。
715名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 07:41:47 ID:yHL1sDsk0
>>712
数字が君の言うように全てギリギリおさまったとして(この主張が既に無理だが)
PDFにも載せた98万のうち38万台(4割)はインターネットで販売したというソニーの公式発表もあったのに
ファミ通はPS2の販売台数として一切考慮しなかった(0カウント)と考えるわけですね?

あんたすごいわw

誰にもまねできんよ
716名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 07:43:51 ID:TECnMdFn0
実は、PS3に関しては水増ししてないのではないかと思う節もある。

と言うのは、こういうデータがあるから。
ttp://www.gpara.com/ranking/mediacreatebn/20070411wiips3.php
>2007年4月1日(日)時点における本体の累計販売台数はPS3が約81万台
(中略)
>PS3ソフト23作品の全販売本数を合計すると、約109.7万本。装着率は1.35となる。
この装着率は滅茶苦茶低いって訳じゃないし。

一番怪しいのはPSPだな。
717名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 07:45:34 ID:jwQoCL940
>>715
どの条件も「多少」で十分成り立つけどなw

あるいはPS.comが少しだけ考慮されるか、
少なくとも2週3週が全部.com分ってのはありえないから
38万全てを考慮したってことはないね。

つまり.comだけ特別にソニーの言を信用して足し算したわけじゃないことは確か。
718名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 07:46:45 ID:ah+nuGmO0
>>714
大量取引してないチェーンの末端なんかが哀れかと
今までの関係がある以上、入れない訳にいかないしね

箱○は卸値と販売値がほとんど差がなくて小売りに嫌われたけど
値下げPS3はどうなるのかねぇ
719名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 07:47:40 ID:kepzbmvB0
ばっか水増しなんてねーよ
.comが日本全国の販売量の半分を押さえる位
化け物みたいな販売力があるってだけだ
雑誌もスポンサーソニーの御機嫌を伺っているだけだ
720名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 07:54:47 ID:MLdwJAUH0
>>710
復帰どころか特別背任が待っているかも知れません

名誉会長ですからね。
721名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 07:55:09 ID:1z4sPYqsO
まとめると

トイザラスはあくまでカウントされないのに
PS.COMはすぐにカウントされてる

だから、ファミ通なんだよねってことでいいのか?
722名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 07:55:18 ID:yHL1sDsk0
>>717
成り立たないっつーの
お前ホントバカすぎるわ
生産出荷なんて数字そのものが必ずと言っていいほど多めに言う数字なのにそれを推定販売台数が
上回るなんてありえるわけないだろ
しかもどの条件もお前の都合の良いように誤差がマックスに発生する上で成り立つってアホかw

ほぼ全国で品切れでも消化率なんて92〜3%なんだぞ
仮にその推定誤差が+5%だとしても月単位で生産出荷越えなんてありえない
しかもそのお前の拠り所である38万台はそのまま一切動かず横ばいなんて前提がすでに破綻してるし、
どう考えてもファミ通はPSCOMを数字に入れてるんだよ
その地点でお前の言ってきたPSCOMは全く関係ない云々の主張は全て何の意味もないわけwわかる?

まあお前のアタマではわからんか
723名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 07:55:23 ID:MLdwJAUH0
>>717
結論ありきで論理が破綻していますよ
724名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 08:05:04 ID:MLdwJAUH0
操作できるのは本体台数だけじゃないですよね
725名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 08:15:32 ID:EoE9HC3DO
26日の朝10時にお店行ったらDSとwiiの入荷日だったらしく20人近く並んでたおばちゃん&おばあちゃんが一人1〜2台ずつDS買ってた
中にはwiiを買う人もちらほら
こりゃすげぇな…と眺めてたんだがPS3を買う人は一人もいなかった
というかPS3の本体どころかソフト買ってる人すら見た事ない
ほんとに一万台も売れてんの?
俺はベガスとTDU購入して古本を物色してたんだがレジの行列は伸びる一方
しかもそのほとんどがDS
化け物だな…と実感しますた
726名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 08:33:23 ID:+gK62l400
>>725
どこ縦読み?
727名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 08:37:49 ID:kepzbmvB0
>20人近く並んでたおばちゃん&おばあちゃんが
任天ハードは一般人が列作るんだよな
え?あんたがゲームすんの?って人が
PSハードはキモオタすら並ばなくなったけどな…
728名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 08:50:22 ID:0Gbqax9IO
ファミ通の「協力店リスト」は、単なるサンクスリスト。
店頭に「協力店マーク」を掲示する慣わしと呼応しているだけ。

リストに無い、任天堂通販専売のGCトワプリ、セガダイレクトのセガガガやヴァンパイアクロニクルの売上がランキングに反映された実績があるので、主要なメーカーの直販分は当たり前に調査対象であり、数字に含まれていると見るのが妥当。
ps.comも例外ではないし、加算されるはずの値が無為になり、成績が減衰することを望むはずもない。
729名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 08:54:18 ID:ah+nuGmO0
>>728
これならどこが数字いじってもおかしくないなw
やっぱり目安にしかならんね
ただ、派手にやりすぎると素人目にも分かるってことで
730名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 08:54:54 ID:qOzQiA2B0
正直ここまで見事な完全論破って見たこと無いな
ID:jwQoCL940はまさにぐうの音も出ないだろう
731名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 09:04:45 ID:2BfBbRbPO
まさか徹夜でGKが頑張るとは
732名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 09:07:47 ID:BICocK1WO
ID:jwQoCL940は、定期的に燃料を投下しに来るアンチソニー
733名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 09:22:59 ID:Wqb3HdPh0
>>733
関係ないけどオレはこの最速最短論破が好きw

19 名前:文責:名無しさん 投稿日:2001/08/17(金) 01:22
いつ、どの部分が捏造だか、指摘してみろ。
こんな記述は信用棄損罪で犯罪的だぞ。


20 名前:文責:名無しさん 投稿日:2001/08/17(金) 01:23
>>19

珊瑚

★捏造専門−朝日−
http://natto.2ch.net/mass/kako/996/996903843.html
734名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 09:23:49 ID:Wqb3HdPh0
自己レスしてどうするwおれ
>>730
735名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 09:37:24 ID:luVvdAPE0
ソフトの水増に関しては、既にソニー全体が国税庁に睨まれている
http://www.scei.co.jp/corporate/release/pdf/060630.pdf

・1999年度から2004年度のSCEとSCEAとのゲームソフトの取引に関して
・2003年度から2004年度のソニーと複数の海外子会社とのCD・DVDの取引に関して
744億円の脱税の疑い

つまり、会計上の売上や原価・棚卸に比べ、販売数が多いのは、海外へ流した
そう国の方が判断した訳だ
海外でも販売数の水増を行っているから、当然、そう判断されるだろう

しかし、ソニーが単なる水増だった場合
水増を認めれば、税金は払わなくて済むが、風説の流布に該当する可能性が出てくる
水増を認めたくなければ約279億円の税金を払わなければならないだろう



あと、何番か忘れたがファミ通の編集長が変った件はソニーと無関係
アスキー出版部内部でのゴタゴタが原因
736名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 09:39:42 ID:20QhTCjy0
ID:jwQoCL940

抽出118回にちょっと漏らしそうになった。
737名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 09:47:55 ID:i+dhu3KrO
ID:jwQoCL940まだやってるのかよw

これが本物のGKじゃなきゃマジでキモい…
738名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 09:51:08 ID:LY8QufixO
ソニー社員いたのか?
739名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 10:05:47 ID:NjM5oau/0
PS.comってフツーの人って知らないゼ?
アマゾン.comはそこそこ有名だとは思うが
それなのに1万台も売れるはず無いと思うんだけど・・・

それでいて尼ではPS3、XBOX360はランキング外
ショップではPS3コーナーは客ガラガラ

1万台以上売れるってことは1ヶ月で考えると各都道府県で
平均月約1000台売れてることになる

どう考えてもありえなくネ??

740名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 10:47:29 ID:iMT8vNqS0
>>739
>1万台以上売れるってことは1ヶ月で考えると各都道府県で
>平均月約1000台売れてることになる
いやその理屈は(ry
741名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 11:07:37 ID:2+WSa2Ch0
>>739
たとえ1台でも糞ニーは1万台にしちゃうんだよ
742名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 12:30:51 ID:aot2vMuA0
>>740
よく読め…


GKが必死に火消ししてるとこを見ると
やはり本格的に水増しをしているようだ。
743名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 12:32:57 ID:92DudFio0
http://vgchartz.com/japweekly.php
日本
PS3=10,819
箱=2,653

http://vgchartz.com/aweekly.php
アメリカ
PS3=25,943
箱=32,569

合わせて
PS3=3万6762
箱=3万5222

今でもPS3大勝利^^
値下げされたら箱は終わり^^
744名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 12:34:46 ID:2BfBbRbPO
北米も水増ししてるんだろ
745名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 12:35:35 ID:8SVYWti60
箱○がPS3より一年先行発売していて、
既に世界規模で次世代機トップのシェアを確立している事は無視ですかね?
746名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 12:36:04 ID:aot2vMuA0
PS3、今月にも値下げってどこかで読んだよ。

がんばってほしいねw
747名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 13:01:56 ID:zVGuhnf00
おはよ。まだやってたのか。

>ただ君らの想像とその流布は
>信用を売ってる企業(ソニーではない)にしてみれば普通に笑えないものだよ。

毒物はこの発言でもどういう立場の人間かわかるからなあ。
議論にズレが生じるし核心からははぐらかされるよ。
748名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 13:05:35 ID:707s5Wjj0
+10000じゃなくて+11000だったんだってな
749名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 13:06:22 ID:2+WSa2Ch0
>>745
箱○は1年先行して北米のシェアトップなのに
PS3の売り上げに勝ってるって事が異常だよな
GKは焦った方が良い
750名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 13:43:47 ID:jwQoCL940
>>722
2週目でファミ通は約70万、PS.comを足すと108万
この時点で100万台しかないはずだから+8万は矛盾する!
100万台に対して1割以内の誤差が根拠かよw
360なんか発売時にファミ通とメディクリで30%以上の誤差がついていた
ハード発売時には出荷がバラつくため誤差が大きくなるのは常識。

>ほぼ全国で品切れでも消化率なんて92〜3%なんだぞ
つい最近PS3の数値が8万を超えていたのをお忘れか?

>しかもそのお前の拠り所である38万台は
>そのまま一切動かず横ばいなんて前提がすでに破綻してるし、

おいおい予約は含まないと言ったのはお前らだぞw
2週目までの売り上げは決定している以上
売れたとしてもせいぜい最後の週に数万だろ。

>仮にその推定誤差が+5%だとしても月単位で生産出荷越えなんてありえない

月単位ではファミ通が100万、ソニーが140万
仮に.comで最後の週に10万台も売れたとして足すと148万
これが根拠? 1割以下の誤差だねえw
751名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 13:46:10 ID:xgs8l0lc0
お目覚めですか
752名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 13:51:48 ID:jwQoCL940
で、入れてたとしてもちょっとだけのようで
大幅水増しを主張する君らには不利な根拠だと思うけど。

PS.com分を足すと誤差レベルでオーバーするから入ってないとおかしい
というならPS.comの考慮が誤差レベルだと認めるようなもんだw
753名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 13:54:54 ID:aot2vMuA0
カタログスペックでさえ偽るのを得意とする会社ですから
売上水増しなど造作もない事だぞう。
754名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 14:03:41 ID:Zm4VKo4I0
水増しあろうがなかろうが、(まぁ確実にあるだろうが)

本体販売台数に見合ったソフトが売れないPS3市場は終わってると思うよ
755名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 14:04:40 ID:jwQoCL940
出かける前にファミ通とメディクリと電撃にメール送っといた。
報告できるのは2,3日後。そんじゃまたなw
756名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 14:12:23 ID:2BfBbRbPO
必死すぎ
雑誌社はメーカーの言うことを掲載するだけだろ。
ヤバイ
757名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 14:14:38 ID:7oCIOw3F0
でも、まあ、楽しい事になりそうだよ。
758名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 14:33:51 ID:yHL1sDsk0
>>750
一ヶ月で「生産出荷」140万、同時期のファミ通の店舗「売上」データとたった二週分のPSCOMの合計が138万

普通に無茶苦茶おかしい数字だろ
PSCOMがその後0台だとしても「一ヶ月」で102万台を「生産出荷」したとして
いくら消化率が高くてもせいぜい「一ヶ月の売上」として反映できる数字は80万が限界だろ
普通に出荷数を発表してる任天堂で品薄だったDSすら同時期に発表される売上が出荷数とほぼイコールなんて
ありえない(必ず何十万単位で少ない)

常識で考えて十二分にPSCOMの分も反映させてる数字なんだよ


759名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 14:38:52 ID:yHL1sDsk0
それに別に当時(圧倒的勝ちハード)の考慮分が誤差レベルだからと言って
今(負けハードで窮地)も誤差レベル以上の考慮はしないって証明には全然ならんのだが

むしろファミ通のサジ加減でなんとでもなる胡散臭い数字であることが証明されただけ
760名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 14:44:55 ID:aot2vMuA0
水増し分よけるときっと

428台とか135台とか、そんな数字なんだぜ。きっと。
761名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 14:48:03 ID:jwQoCL940
ありえないありえないと言われてもねえ。
品薄商品で出荷≒販売になることは普通に良くあることだけど。
初週店頭60万台販売で毎週10万ずつ店頭に出荷して売り切れれば完全に計算あうし。
初期のPS2が1月以内にに売れ残るとは思えんしなあ。
しかも8万台出荷して販売台数が8万台を超えてたってハードがつい最近あったばっかw

その程度の誤差が生じうるソースを俺はいくつか出してんだけど
君はありえないの一点張りだねw

>>759
そんならお前も問い合わせたらどうだ?
そもそも一番最初にやることだろうw
762名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 14:48:21 ID:dtGzCkns0
763名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 14:50:10 ID:yeoEvVnw0
理解力が足りないだけだから放置でいいと思う
764名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 14:51:41 ID:jwQoCL940
ファミ通  PS2販売台数
-------------------------------
〜03/05  630,552
〜03/12  154,245 ←ここまででPS.comの12万台数字含む
〜03/19   .71,760
〜03/26  112,620

もしこれにPS.comが含まれないとすると
「生産出荷」100万台に大して「実売」(ファミ通97万+PS.com38万の135万台)
となり数字が合わない。
つまりファミ通はPS.com分を間違いなく含んでいる。


ソースげっとw

月末までの生産出荷は140万台なんで数字が合うね。
765名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 14:52:49 ID:yHL1sDsk0
あとPS3の本当の最初だけの数字なんて何の参考にもならんよ
出荷店舗も異常に偏ってて明らかに消化率も限りなく100に近い数字がでて
生産が上手くいかなくて最悪8万、でも努力するって言われててそれはギリギリまで流動的な数字だった


766名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 14:53:17 ID:xWZzcP7e0
ソニーが必死で数合わせしつつバレないような按配の数出してるんだよ。
それだけだよ。
767名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 14:58:41 ID:yHL1sDsk0
>>764
3/15までの100万生産出荷と全く数字が合わないんだがw

少なくとも3/15までに市場のPS2が一台も残らず売り切れたとして62万台
まあ予定より生産出荷が上手くいったとして70万台が全て売り切れたとしよう

で、+誤差5%という都合の良い事態が起こって73.5万台

あれ??
3/12までの合計分にすら足りてないんだけどww
768名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 15:06:14 ID:8SVYWti60
こんな休日の昼下がりに必死になっているなぁ
769名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 15:06:16 ID:2+WSa2Ch0
Gears of GK
770名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 15:10:57 ID:yHL1sDsk0
このアホは誤差を常に自分の都合の良いように最大限に活用した上で
それでも破綻しとるんだから始末におえんわw
771名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 15:12:57 ID:jwQoCL940
誤差レベルの数値のズレを無理やりにPS.comと結びつけるんだから始末におえないw
772名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 15:14:39 ID:kRFq7PO10
水増ししても世界最下位って終わってるな
773名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 15:16:17 ID:92gnqegM0
週1.1万台売れてることよりも
0.1万台の方がしっくりくる現状ではあるがな
774名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 15:18:15 ID:yHL1sDsk0
>>771
常にその誤差が都合の良いほうに振れるという前提はもはや誤差でも何でもないんですよw

それに全く>>767の説明もつきませんよねえ?w
これは全て君にあわせて最大限都合よく誤差が発生したと考えての数字ですよ?
まさかそんな「都合の良い数字の不足分」の数字を捕らえて誤差レベルどうこう言ってるですか?
775名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 15:18:50 ID:zVGuhnf00
今までの例から、これも指されて敗走のケースだろうな。
マスコミが寝返った以上、指されるのは時間の問題。
過去に遡って洗いざらい抜かれていく姿をゆっくり眺めていればいい。
逃げ遅れるのが遅い所ほど影響力が強かったってことだ。
776名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 15:28:33 ID:yHL1sDsk0
一度普通に計算してみようか
http://www.scei.co.jp/corporate/release/pdf/000306.pdf
にあるように3/15までの累計生産出荷数が100万(内38万はPSCOM)
で、普通店舗の62万の消化率が95%だとして58.9万
ファミ通の売上データが3/12までで784797台と3/19までの数字の半分を足して約82万

普通に3/15までのCOM分が23万台というごく自然な数字が出てきましたが

これは流石に誤差レベルではないでしょうな
777名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 15:33:40 ID:xWZzcP7e0
俺たちゃソニーおよびその取り巻きは
どうせ数操作してるのは間違いないとは分かっているが
その分細かく検証はしたことがなかったが…

ID:yHL1sDsk0 のの明解な説明に感謝している。

ソニーのイカサマをもっともっと暴いていこう。
778名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 15:36:58 ID:MkybnQPxO
1番大事なもの
それは
タイレシオとのバランス
779名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 15:38:16 ID:ZU2x7fGx0


普通にF痛が適当に水増しした数字出した可能性
(てか一番ありそう)は無視?
780名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 15:47:18 ID:i1SB4Kmu0
まぁゲームの販売本数を30万以上数え落としちゃう会社だからなぁ。
もしかしたら水増しではなく数え間違えかもしれぬw
781名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 15:50:05 ID:20QhTCjy0
ID:yHL1sDsk0

抽出:92回を見て、ヒイた。
782名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 15:57:37 ID:xWZzcP7e0
ID:20QhTCjy0 はちゅうしゅつの呪文をおぼえた


まぁGKの奴らはID変えまくって書き込みまくりなんだけどね。
783名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 15:59:45 ID:AIM5tFR80
そういや最近、大本営による生産出荷台数の発表すら行われていないのはどしてだろ。

「600万台出荷できたと考えている」とか謎の表現でお茶を濁してるし…
784名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 16:02:34 ID:It18MNsnO
>ID:jwQoCL940

数字云々以前に、>>728についての見解を聞かせてくれ。
第一、販売台数とその累計を調査する意義って何だ?
多少の誤差は承知の上であるにしろ、シェアやユーザー数を把握したいから
じゃないのか?ソフト単品の装着率やタイレシオの基準になる重要事項だぞ。
PS3に関しては、俺も.COM使った口だよ、ちなみに。
10万限定とはいえ、発売日お届け保障はセンセーショナルな話だったし。
で、市場規模の「四割」っていう大きすぎる数字を、意図して対象外に
する理由がないんだが。
785名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 16:05:18 ID:yHL1sDsk0
>>784
多分彼はそういう推測の話には宇宙人理論で答えないと思うよ
786名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 16:15:05 ID:It18MNsnO
>>781
抽出覚えたんだね。ID:jwQoCL940でやってみな。

>>783
アキュレイトな数字か把握できる、という理由で使ってるはずの
「生産出荷」で、なんであやふや表現を使う必要があるんだ?
っていう話だよな。
787名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 16:22:27 ID:It18MNsnO
>>785
でも、直販WEB専売のソフトがしっかり集計されてるのは
「事実」だからね。

.COMだけ例外とする理由なんか聞いても答えられようはずもないが
ID:jwQoCL940が、個人レベルでそうでないと思うのなら、その根拠を
聞きたいというのは、当然の帰結だわなw
788名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 16:33:06 ID:20QhTCjy0
覚えたとか・・・なんじゃそりゃ、必死チェッカー使うまでもないだけ・・・
789名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 16:35:42 ID:HWiwd74a0



ID抽出されてID:yHL1sDsk0が携帯ID:It18MNsnOに切り替えた件

790名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 16:41:43 ID:oD1BqbHFO
朝8時就寝→午後2時半起きの粘着オヤジバロスwwwww
791名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 16:56:06 ID:8SVYWti60
ID:jwQoCL940もID:yHL1sDsk0も熱くなりすぎw
まあお互いに自分達のレスを抽出でもして、ちょっと休憩でもしとけ。
792名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 16:56:26 ID:It18MNsnO
俺、自演してたのか…知らんかった(棒

クリティカルな指摘が出るとID:jwQoCL940消えるね。
で理論誘導失敗すると、いつもの程度の低い煽り役がわく、と。
わかりやすすぎてワロスw

3〜40レスも進んだら、また沸いて何事もなかったかのように続行かな?
専売ソフトの件には触れずにね。
793名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 17:02:43 ID:2BfBbRbPO
アホなGKだわ
794名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 17:04:33 ID:mMZ0waXL0
もうさ、いい加減Ps.com分けろよといいたい
795名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 17:08:20 ID:hbJrEkuv0
ID:+R1epoWs0とID:jwQoCL940は同一人物?
796名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 17:12:36 ID:7oCIOw3F0
店頭でほとんど売れないものが直販サイトでは10倍も売れてるとか常識的に考えてあり得ないから。
さっき、近所のTSUTAYAに行ったら20Gがゴールデンウィーク特売だかなんだか知らないが、ソフト1本付き47800円で売ってた。
かなりお得だと思ったが、多分そのまま売れ残るのだろう。
797名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 17:39:43 ID:5LQPQLYbO
まぁ現在進行形で安くなってるモンには、買い控えが起きるからな。
PS3八方塞がり。
そりゃクタラギも解任されるわ。
798名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 17:46:49 ID:Ci+Xn3f40
とりあえずID:jwQoCL940のお陰でSCEが水増しを
マジでやってるっていう確信が逆に持てた
ある意味感謝
799名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 17:49:12 ID:+gK62l400
まだ水増しとか言ってるのか。おまえら直接潜り込めよ
800名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 17:51:59 ID:ixLcOLpe0
IDがgKだからって無理しなくてもいいんだよ?
801名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 18:14:24 ID:+gK62l400
こんなんでGKに見えちゃうって病気だろ
802名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 18:14:53 ID:KjEj6GS00
水増しというのはガセだろうけど、
ソニーの社内販売でPS3(60GB)が1万円なんですよ。俺は買ってないけどね。
事業所ごとに20台限定で予約が出るほどの大盛況。
PS.COMの台数はこれが含まれてるってことじゃないか。
803名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 18:22:03 ID:6B4I8mgJO
WiiやDSは社内販売してくれないと聞いた覚えが
804名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 18:23:47 ID:hbJrEkuv0
>>801
どう見てもGK
805名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 18:24:23 ID:IFbXAmRT0
>>801
一日GK乙。もちっと吹っ飛んだこと言ってもいいぜ?
806名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 18:29:51 ID:ixLcOLpe0
全く、一日GKも大変だなw
807名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 18:31:28 ID:2NupYLRo0
日米で、GBASP vs PS3の争いが熾烈w
808名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 19:02:08 ID:ah+nuGmO0
なんか迷走が始まってるなぁ
こんなのが日本でも報道されるなんて抑えが効いてないヤバス

【海外】プレステ用ゲームの宣伝に残酷シーン ソニー陳謝、雑誌回収
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177829900/

プレステ:宣伝で残酷シーン ソニー陳謝、雑誌回収
 ソニーが家庭用ゲーム機「プレイステーション」用の新ゲームの宣伝で、
首をはねたヤギを登場させるなど残酷なシーンを雑誌に掲載、動物保護
団体などが反発していると29日付の英大衆紙メール・オン・サンデーが
伝えた。
 ソニーは不適切だったと陳謝、英国で雑誌の回収を始めたという。
同紙によると、「ゴッド・オブ・ウォー2」というギリシャ神話から題材を取った
ゲームの宣伝で、首をはねたヤギを囲んでのパーティーの様子を掲載した。
 プレステ専用雑誌向けに3月にアテネで撮影された。既に予約購読者に
送られて回収が間に合わないケースもあるという。ソニーはヤギを殺したの
ではなく、死んだヤギを食肉店から調達したと説明している。(ロンドン29日共同)

毎日新聞 2007年4月29日 15時06分
809名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 20:18:26 ID:8SVYWti60
行き過ぎたパフォーマンスの哀れな末路だな。
810名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 21:27:27 ID:i+dhu3KrO
チョニーは捏造ばかりだな

GT4MもGTHDも初めから出ないことは決まっていた詐欺だったし
811名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 21:56:03 ID:7oCIOw3F0
それでも騙されるヤツってきっと、振り込め詐欺に何度もひっかかるタイプなのかもしれない。
812名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 22:00:50 ID:onUTOin00
>>809
残酷描写がいやならGOWに手を出すとは思えない。
むしろこれで、メディア露出度が増して、只で宣伝効果倍増だったりしてなw
813名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 22:05:34 ID:zVGuhnf00
普通の企業はヤリ玉に上げたくてもスキがなく鵜の目鷹の目でアラ探しだが
ここは社風そのものなんで鵜の目鷹の目でアラ隠ししてきたんだな。
タガが外れた以上それら全部のツケがいずれ雪崩のように襲うだろう。
814名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 22:05:41 ID:zo7zbVbB0
>>808
『※この後スタッフがおいしく頂きました』って書いておけば問題にならなかったのに・・・
815名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 22:05:45 ID:i+dhu3KrO
さすがフェレットを虐殺するチョニーならではですね
816名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 22:11:51 ID:kXE8Jszm0
>>792
あれ?またID指摘されると消えるんだねw
817名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 22:14:08 ID:s6qMlMLT0
>>808
血がしたたっている所を見ると、殺害されたばかりの様だな
818名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 22:16:46 ID:No31zua5O
今日昼にゲームショップ行ってたがキモヲタ2人組がPS3にむかって
29800円ならかうのになぁ
っていってたわw
値下げでその金額にすれば2台うれるぞ
819名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 22:17:54 ID:kXE8Jszm0
>>818
自己紹介乙
820名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 22:22:45 ID:i+dhu3KrO
PS3買うのは馬鹿だけだろ

最高責任者がクビになるようなメーカーのハードなんかいくらだろうが買えんわ
821名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 22:26:24 ID:No31zua5O
>>819
実際そいつらの後ろでSO3DCを買うかどうか20分ほど迷った俺は
ある意味キモヲタかもしれんわorz
822名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 22:29:06 ID:ah+nuGmO0
まぁキモくてもいいじゃないか
ただ、お金使うときには慎重にならないと損をする
欲しいゲームがあったら買えばいいんじゃないの
専用ハード覚悟で
823名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 22:43:15 ID:hbJrEkuv0
浜村ワロス

57 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2007/04/28(土) 00:56:57 ID:4ZJGG/P90
>>19
>発売から4ヵ月後の売上げを比較すると、360はその時点で100万台。
>しかしPS3は110万台。これだけを比較するとPS3の方が上回ってさえいる。
これなんだが、おそらく北米はNPDという調査会社のデータで言ってると思うんだが、
海外スレのテンプレで計算してみると、
正確には発売〜2月末までの時点で(米での360の発売日は2005.11.22、PS3の発売日は2006.11.17)、
360は101.7万、PS3は105.8万だ。

確かに四捨五入すれば、360は約100万でPS3は約110万にはなるが、
この差をわざわざ「上回っている」と書くのはちょっと……。
「PS3がポジティブに見える数字を出す」ことで、そのムードというやつをできるだけ薄めようとしているのかと思ってしまう。

ちなみに発売〜3月末までで計算すると、360は120.9万、PS3は118.8万となり、360がわずかに逆転する。
824名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 22:44:10 ID:jXEOL01p0
一年遅れてる時点で
発売日から同期間の勢いの比較なんて無意味なのに。
825名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 22:51:54 ID:Kr+UKhbUO
この時代に通販の台数を考慮しない推定販売台数は意味ないし
係数はあるだろう

雑誌の断り書きは母数としては含んでないというだけで

各紙似た台数となるのは同じような手法でやってるから
だから集計会社に圧力とかは
なくても補正がいきすぎると
いうことはあるのでは

その係数を正したくても肝心要のメーカーが販売数を公表しない
メーカーとしてマーケティングのためにある程度はきちんと実売数は把握してるはず

それで集計会社にクレーム出さないのは把握している数以上だからだろう
で、当然ニアリーイコールという可能性もあるが頑なに実売数を
出さないあたりが水増し容認なんじゃないの?という疑惑を持ってしまうな

826名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 23:00:18 ID:yHL1sDsk0
98万台中38万台というたった一度の実績の所為で普通の通販の係数と大幅に違うものに
なっててそのまま暗黙の了解になって今に至る・・・というパターンは考えられるな
827名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 23:03:43 ID:5LQPQLYbO
>>818
ところがだ、
実際に29800円になると、その2人のキモヲタは買わないわけだ。
ここまで下がったんだからまだ下がるだろってなわけ。
日経平均が10000円割った時も、誰も買わなかったし。
828名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 23:04:39 ID:zzvPHmuh0
>>823
本当に浜村って馬鹿だな。んなの誤差の範囲だろ。
なんとしてもゴミステ3が売れてる様にもっていきたいんだな、氏ねよ。
829名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 23:11:15 ID:It18MNsnO
>>816
すまんな、張りついてるわけじゃないんで。
一応ID変わらないうちに来てやったぞ。

ID切り替えに話すり替えたくて仕方ないようだが、そう思いたいなら
好きに思ってればー?

どのみち、出荷台数と販売数の件と、直販WEB専売が集計されてる件。
この事実は覆せないからな。かの理論誘導君(に限らないが)が、この二つを
納得できる言い分を持って論破できないかぎり、各集計に.COM分が
加算されている事は否定しようがないんだから。

さて、TDUやるんで消えるわ。お前もどうせならスレタイ絡みなレス
してくれよ。劣勢になったときの煽りだけなレスは
「GK必死だな、プ」としか思わん。
830名無しさん必死だな :2007/04/29(日) 23:13:23 ID:U3gGvfj90
PS3が撤退を発表した折には、
「いや、惜しいハードでした。2年後はTOP取ると確信していたんですけど。」
と媚売る気マンマン
PS3が滅びても、PSPは続くだろうし、まだまだ金を落としてもらわないと
831名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 23:14:58 ID:zzvPHmuh0
PSPは今年が精一杯だろう。来年からはもうソフトも出なくなる。
832名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 23:16:00 ID:5LQPQLYbO
水増しそこまでひどくはないんじゃ。
せいぜい9割5分増しくらいじゃね。
833名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 23:18:42 ID:MLdwJAUH0
社員販売で一万円で売るのは十分水増しなんですけどね。
通常の利益を取ってないのですから。

834名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 23:19:03 ID:Kr+UKhbUO
>>826
そう
だから集計会社に問い合わせるって人がいたけど
母数に含まなくても係数には含むのか 係数はあるのか、その算出方法は
とかまでわかるのかなと。
そこまでいくとノウハウ開示みたいなもんなんで答えてくれない気がする

835名無しさん必死だな :2007/04/29(日) 23:20:35 ID:U3gGvfj90
そもそも関連会社の役員クラスに自社製品押し売りする会社だぜ
836名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 23:37:48 ID:kepzbmvB0
あの 素晴らしい水増しを 二度三度
837名無しさん必死だな:2007/04/30(月) 00:33:39 ID:q/dCLqD40
メディアクリエイトってのが臭いんじゃないの?
資本の流れを辿ればソニーに行き着いたりしてな。
838名無しさん必死だな:2007/04/30(月) 05:11:57 ID:XlIY92Ld0
>>823
発売日から勝っている時期だけ抜き出して集計するのは笑えた

3機種そろった去年の年末〜今年の3月までの集計は
PS3が約119万、Wiiが211万、箱○が233万
Wiiは箱○を超す勢いを持っているがPS3との差は開く一方だ
839名無しさん必死だな:2007/04/30(月) 08:16:38 ID:H0yPKjMi0
このスレは毎日上げないといけない
840名無しさん必死だな:2007/04/30(月) 10:58:05 ID:HyxKh1eR0
>>823
どうみてもSCEべったりだな
841名無しさん必死だな:2007/04/30(月) 11:04:23 ID:8C1NtlqM0
ttp://www.m-create.com/jpn/s_ranking.html
PS3 11,000

この数字は明らかにおかしい
842名無しさん必死だな:2007/04/30(月) 11:08:07 ID:fRDKcTFX0
ちょっと前にも 44,000 ってのがあったからむしろ正常値
843名無しさん必死だな :2007/04/30(月) 11:15:03 ID:cRnls5YB0
SCEにとっては正常値か
844名無しさん必死だな:2007/04/30(月) 11:27:46 ID:QpKSKrv30
>>840
こんな奴等ならソニーの言いなりなんだろうな。
845名無しさん必死だな:2007/04/30(月) 11:36:29 ID:8C1NtlqM0
>>823
浜村訴えられないの?これはやばすぎだろ
846名無しさん必死だな:2007/04/30(月) 11:39:57 ID:aDMMmVsI0
下3桁が0になるくらい、確立1/1000で起きるだろ。
PS2に負けてる事の方が問題だと。
847名無しさん必死だな:2007/04/30(月) 11:47:33 ID:pL8SBR9a0
確率1/1000が30週も行かないうちに2回も起きてるんだぜ
848名無しさん必死だな:2007/04/30(月) 11:49:39 ID:5Dw0BxZY0
ていうか、どのみち完全な情報なんて誰にも分からないんだから
1000単位で表示しておけば十分なんでないかな
849名無しさん必死だな:2007/04/30(月) 12:06:03 ID:HyxKh1eR0
3ケタだった時の箱○は・・・
850名無しさん必死だな:2007/04/30(月) 13:29:01 ID:pOTT8zO20
疑われてる時点で終わってるよ
851名無しさん必死だな:2007/04/30(月) 13:37:11 ID:iohAirv0O
全てがばれるのが先か
852名無しさん必死だな:2007/04/30(月) 14:15:04 ID:8uY5iWRW0
本当の数は20台とかそんなもんだろ。
853名無しさん必死だな:2007/04/30(月) 14:27:23 ID:8C1NtlqM0
転売屋が初日に必死こいて買ってたから10万は行ってるな
まあ箱○以下だろうけど
854名無しさん必死だな:2007/04/30(月) 15:24:30 ID:eDd+ON3W0
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20070430-OHT1T00101.htm
PRで「残酷プレイ」ステーション…イギリスで波紋
ソニーの家庭用ゲーム機「プレイステーション2」用の新作ゲームの宣伝の一環で、
首をはねたヤギを登場させるなど残酷なシーンを雑誌に掲載、英国内で物議を醸している
と29日付の英大衆紙「メール・オン・サンデー」が報じた。
ソニー側では、ヤギは殺したのではなく食肉店で購入してきたものと釈明しているが、
関係者は「ヤギの死体は温かかった」などと話している。
855名無しさん必死だな
>>784
発売日お届け?
PS3は、販売開始からしばらく、.comでは取り扱っていなかったと記憶しているが?