WiiのVCで昔のゲームは糞だということが分かった
1 :
名無しさん必死だな:
5分ですぐ飽きるものばっか。
昔の懐かしさでやってもすぐ飽きた。
やっぱ時代錯誤もいいとこだね。>VC
ちなみに8歳の甥にVCのタイトルじゃないけど、
昔のゲームということでアイスクライマーをやらせてみたら、
ただ敵を倒して登っていくだけで単純すぎとか操作性がイマイチとか言って
こちらもやはり5分で飽きてプレステのゲームばかりやっていた。
ウンコ
3 :
名無しさん必死だな:2007/04/23(月) 21:23:34 ID:HcxgihK00
古びないのはSFCのソフト
甥がいるような年齢でそんなことを言っててむなしくないのか?
まあ、脳内甥なんだろうが。
分
の
っ
な
の
だ
ち
カービィボウルやりたい
5
昔
や
ち
昔
た
こ
すまんが意味がわからない
昔
た
こ
9 :
名無しさん必死だな:2007/04/23(月) 21:26:59 ID:zmi3oZFe0
昔の思い出を美化してるだけなんだよな
10 :
名無しさん必死だな:2007/04/23(月) 21:27:33 ID:HcxgihK00
まあマリオだけはまったく古びないんだけどね
なぜつまらないのか分かった
一緒に遊ぶ友達が居ないんだ
小学生の時はあんなに居たのに・・・
>>1 同意(^0^)
昔のゲームは洗練されてないから
今やるとイライラする(^−^;)
あんなんを喜んでプレイする懐古厨は
タイムスリップして一生戻ってくるなと思います(^0^)
13 :
名無しさん必死だな:2007/04/23(月) 21:29:37 ID:BExdEBsoO
死ね
リモコンゲーなんかよりスパデラとかの方がよほど面白いわ
SFCクラスのドット絵は今でも十分見れる。
というか携帯機は今でもそれくらいだし。
やばいのは初期のポリゴン。
ああ、PS初期のポリ絵とかは見るに耐えないね(^0^)
アイスクライマーの感想がそんな穏やかなわけねーだろ
イマイチどころか殺人的な操作感が特徴だ
ジャンプ力はあるのに、横移動が驚異的にトロいんだよ
敵なんか相手にせずにガンガン登るんだよ
やりたくないならやらなきゃいいじゃん。
ゲームを楽しくさせる要素は愛着か
8才の甥っ子はテトリスやったらつまらんのかな?
>>18 それは大きい
しょせんちょっとしたゲーム性の差など、
愛は盲目という言葉に敵うはずないのです
23 :
名無しさん必死だな:2007/04/23(月) 21:34:36 ID:p5a2nAIB0
なんだかんだで今のゲームは昔からの積み重ねで基本の操作性からして進化したもんだからな
昔のゲームをいきなりやったらそりゃ拒否反応おこすわ
ファミスタができるリアル野球ゲームとかある時点でおかしい。
しかもファミスタのほうが面白いとかおかしすぎるぜ。
2Dソフトはなかなか古びないな
思い出補正
初期の任天堂ゲームは狙ってクソにしてる操作性が味だから
28 :
名無しさん必死だな:2007/04/23(月) 21:41:50 ID:TQUETj1VO
アイスクライマー・・・ねぇ
ジャンプするタイミングを微妙に間違えると下に落ちたり、ハンマー振るタイミングが
ずれると敵に直撃したり、二人でやると片方に置いていかれたり、ウロウロしてたら
白熊に消されたり、ボーナスステージの雲には毎回泣かされたり、つらら破壊しようと
思ったら直撃されたり
懐かしい思い出だw
別に昔のゲームが糞とか思うのは個人の意見だからいいんじゃないか?
しかし今を持ち上げるために昔をけなすのは、ナンセンスだな
昔の思い出は胸に閉まっておくものよ。
ゲーム飽きた病と戦うには、新しいゲームを
次々と取り入れなければならない。
マッピー面白いよ。
32 :
名無しさん必死だな:2007/04/23(月) 21:48:17 ID:932FZWhdO
いまだに初代ボンバーマンやってるうちのカーチャンに謝れ。
例のファミスタをやって思ったんだが、
接待用としては昔のゲームのほうが熱い気がする。
今のゲームって操作するのにまず説明書を熟読しなきゃいけないだろ?
でも昔のゲームは適当にやってればなんとかなる。
その分こっちの方が盛り上がれるんだよな。
つっても昔のRPGをクリアしろって言われても
投げ出す奴が大半だろ?(^−^)
ヴァーミリオンとかディープダンジョンとか邪聖剣ネクロマンサーとか(^0^)
昔のゲームはクオリティが低すぎる(^−^)
今のRPGも投げ出すw
なんてこったPSPでリメイクしたFF1へのあてつけか!
マリオブラザーズ、バルーンファイト、アイスクライマー
ゲーム史に燦然と輝く「友情破壊三部作」
一見酷い言われようだが、多くの者が嬉しそうにこれを口にする
38 :
名無しさん必死だな:2007/04/23(月) 21:51:11 ID:9Ja+rgYe0
>>29 >二人でやると片方に置いていかれたり
置いていかれたりじゃないな。むしろ、狙って突き落とす。
バトルゲーだw
アイスクライマーは面白いぜ。伊集院も楽しんでいるしな。
ま、そもそも、アイスクライマー一つでVCが糞言うの自体、ナンセンスだが、
どうせ、エミュだろうな。視ね。
wiiのゲームつまんねーPS2時代のほうがよかったって言う人
↑
時代についていけない懐古厨
てかクリエイターの殆どがFC時代のゲームのフォロワーなんだが…
41 :
名無しさん必死だな:2007/04/23(月) 21:53:39 ID:XncUVNKT0
昔のゲームでも当時それなりにヒットしたタイトルは
いまやっても面白い
無駄が無いというか、ハマるツボを抑えてる
最近のゲームも見習って欲しい点だし
若い人はつまらなくても良いので一度経験してもらいたい
>>24 エキサイトバイク64はクソゲーだったが
オマケについてるFCエキサイトバイクは面白かった。
44 :
名無しさん必死だな:2007/04/23(月) 21:57:43 ID:9Ja+rgYe0
SFCあたりは丁度良いよな。
複雑過ぎず、シンプル過ぎず。
つうか今のゲームのほうが面白ければ年を追うごとに売り上げも増えていくはずだよな
それは発想が単純すぎる(^−^;)
単にネットや携帯に客を取られただけだ(^0^)
48 :
名無しさん必死だな:2007/04/23(月) 22:03:00 ID:9Ja+rgYe0
>>46 ケータイのロースペックかつ気軽に出来るゲームが受けてるだけっつう話。
PS3・360は対極の位置にあり。
>>1 操作性がイマイチも何も、クラコンもGCコンも糞ですから。
とっととそれぞれの機種に対応したコントローラ作れよ
>>49 それはホリの仕事だろう…前例を踏まえて考えれば…
51 :
名無しさん必死だな:2007/04/23(月) 22:07:29 ID:9Ja+rgYe0
>>49 いやいやいや、そういう次元の話じゃないし。
アイスクライマープレイしたことないな?
その言いぶりじゃあ。
操作性が糞っつっても、ああいう操作が前提だしなあ。
むしろ、ハキハキ動かれたらアイスクライマーではなくなる。
52 :
名無しさん必死だな:2007/04/23(月) 22:08:39 ID:MoY1rNCi0
要するにボタン連打できればいいんだよ。
53 :
名無しさん必死だな:2007/04/23(月) 22:09:31 ID:aV53g95P0
ワリオの森をず〜っとやってる僕はなんなんだ?
Wiimk2でマリカ64の評価が50点ってどういうことだよ。50点ってクソゲじゃねーか
56 :
名無しさん必死だな:2007/04/23(月) 22:10:23 ID:fkc+DkwE0
FCは大分懐古入ってるが、SFCは今でも面白いだろ。
57 :
名無しさん必死だな:2007/04/23(月) 22:10:41 ID:932FZWhdO
>>53 じゃゼビウス未だにクリア出来ない俺もなんだろう?
59 :
名無しさん必死だな:2007/04/23(月) 22:11:19 ID:fVrmbcp50
ロードランナーは傑作だ。
60 :
名無しさん必死だな:2007/04/23(月) 22:12:03 ID:IXd49BqyO
ゆとり世代ばっかりだな…お前ら何もわかっちゃいねー…
ガキの頃、一生懸命ファミコンやってる俺の横で実につまらなそうにしている親の姿を思い出した。
あの頃は「なんでこんな面白いのに興味持たないんだろう?(やらしても、すぐやめる)」とか思ったものだよ。
こうして改めてやってみると、たしかに他愛ないのも多いような気も。
まあなんだ、子供の頃に着ていた服を今になって着てみたら当然に窮屈だったってこったな。
>>50 まあそれもそうだけど、振動やコントローラパックも対応させない任天堂も悪い
あーむかつく
なにがシビれる〜だ
示された答え…アイスクライマーなら上に登ってクリアって部分だけで遊んでるのなら
まさに「ゆとり」としか言えないわなぁ。
ジャンケンをジャンケンとでしか遊べてないようなものよ。
限定ジャンケンみたいな遊び方を探してみろよ
VCでクレイジークライマー出ないかな
自分達の足元を支える過去を全否定するなんて、とても愚かなことだと思うんだ。
66 :
名無しさん必死だな:2007/04/23(月) 22:17:06 ID:+4pfoeKTO
ゲームに飽きるなんてなかったあ、あの頃。
本当にゲームが面白かった時代
バグが裏ワザだった時代。のどかで本当に居心地がよかったなあ
過去っていうかゲームは今まで進化し続けてきたし
しょうがないんじゃねえの?(^−^)
漫画みたいに10年前と今じゃさほど変わらずってのならまだしも(^0^)
VCに力入れまくったら新作ソフトが売れなくなるでしょ。
スクエニが未だにVCに消極的なのはそこが理由
69 :
名無しさん必死だな:2007/04/23(月) 22:18:47 ID:932FZWhdO
>>63 ゼビウス弾撃たないで、最初のアンドアジェネシスまでなら行ける。
つまり過去の作品を越えられる、新しい作品を作れないことを自覚しているのか
71 :
名無しさん必死だな:2007/04/23(月) 22:20:42 ID:49WoGKWt0
スーパーマリオとかすぐ飽きる
いくらやっても面白いのはバルーンファイトだな
>>68 スクエニはただ単にリメイクのことを考えているんじゃね?
個人の意見が主張されやすくなった時代になって、どのゲームが面白いか、
どのゲームが面白くないのかがわかりやすくなったのが問題なんだろ
昔はよほどのクソゲーでもない限り友達と楽しめてた。売り上げだの続編だのそんなのどうでもよかった。
>>1 その歳で、アイスクライマーは対戦が良いってことすらわかってないのか?
と、ファミコンミニでアイスクライマーを買った俺が言ってみる
75 :
名無しさん必死だな:2007/04/23(月) 22:24:33 ID:aV53g95P0
というかディスクの入れ替えしなくていいってかなり楽だと思った。
Wiiはちょくちょく起動させるけど、VCとか天気とか投票とかばかり。
Wiiソフトで遊ぶとしてもずっと入りっぱなしのもの。
これは、HDDレコーダーの便利さとか、iPodの便利さに通じるものなのかも。
>1
昔の〜ってだけで脊椎反射してるとしか思えんな。
あれか、攻略本がないとゲームしたくないってか。
77 :
名無しさん必死だな:2007/04/23(月) 22:27:52 ID:+4pfoeKTO
うちの甥に迷宮組曲やらせたら、面白れーって言ってた
いろんな甥がいるんだな
78 :
名無しさん必死だな:2007/04/23(月) 22:28:24 ID:fVrmbcp50
バルーンファイトで喜ぶとは甘いな。
通はバルーントリップだぜ。
ようするにおっさん共が昔話したいだけだろw
80 :
名無しさん必死だな:2007/04/23(月) 22:30:46 ID:932FZWhdO
81 :
名無しさん必死だな:2007/04/23(月) 22:32:06 ID:932FZWhdO
>>79 ほぅ、18才の浪人生を「オッサン」と言い切るわけだ。
82 :
名無しさん必死だな:2007/04/23(月) 22:33:38 ID:fGe1/Ria0
>>79 16歳でオッサンwナンテコッタイ
いつの時代のゲームだろうが面白いものは面白いしつまらないものはつまらないよ
浪人生ならおっさんだわな
85 :
名無しさん必死だな:2007/04/23(月) 22:38:47 ID:932FZWhdO
86 :
名無しさん必死だな:2007/04/23(月) 22:40:38 ID:VulkqD1U0
今の子供は据え置きで遊ばないw
88 :
名無しさん必死だな:2007/04/23(月) 22:41:57 ID:vd75E3wc0
煽りのネタがなくなって来たと言う事か。
虹のシルクロードってRPGはVCであるんかな?
内容は…なんかイイんだ!あったらやってみてくれ!
昔からリメイクきぼんぬだけどメーカーが潰れたかどうかはわからん。
>>1はゲームが楽しめない種類の人間なんだろう。
ゲーム卒業した方がいいんじゃない?
ってかゲハとはいえ日記スレウザイ。どうせ建て逃げだろうが見てたら削除依頼出しとけ
92 :
名無しさん必死だな:2007/04/23(月) 22:49:02 ID:4Wy5t/JF0
有名タイトルってことで、パックマンとグラディウスを遊んだが
…こんなの俺でも作れるよ。FLASHでちょちょいっと。
こんなので昔の人は喜んでたのかと感慨。
>>79 俺19だけど文句ある?
小1の時から友達の家でゲームやってた俺が悪いんだけどさ
スカポンとかマリゴルとかマリブラとかでよく遊んでたよ。すごい下手だったけど
>>85 今すぐ電源切って勉強すべき
94 :
名無しさん必死だな:2007/04/23(月) 22:50:17 ID:oHV7oS0NO
プレステやサターンの初期のゲームは
スーファミ末期のゲームより明らかにクオリティが低いよな
無理して3Dにしたりポリゴンで等身を増やしてるからグラフィックも汚い
FF7なんかもムービー以外はスーファミのドンキーよりしょぼい
95 :
名無しさん必死だな:2007/04/23(月) 22:50:43 ID:fVrmbcp50
>>92 お前にゃZ80のハンドアセンブルは無理だ。
>>92 ぜひちょいちょいっと作ってUPしてくれ。
当時はFLASH無いからな
言いたいことは分かるが先人に対する敬意は持とうぜ
似たような動きをするのはあるが、マトモに遊べるレベルはそうそうないぞ。
いわゆる2Dゲーで。
ところが、
>>92氏は作れるらしい。超期待。
>>91 お前みたいな偏屈な脊髄反射野郎こそゲーム卒業すれば?(^−^)
糞なもんを糞と言って何が悪いのかな?(^0^)
俺でもパックマンは1日で作れる。
グラディウスは3日くらいかかるかな。
数式が解けてオレ天才って言ってるバカと同じじゃんw
103 :
名無しさん必死だな:2007/04/23(月) 22:53:37 ID:932FZWhdO
>>92 作れよ。特にグラディウス作れよ。
コナミのアケコレのグラディウスに匹敵する内容で作れるんだろうな?ん?
音楽もオリジナル頼んだぞこのやろう。
104 :
名無しさん必死だな:2007/04/23(月) 22:54:10 ID:9Ja+rgYe0
FFの7とか8とかをゲームらしいゲームとか思っちゃってる層にはつらいだろうなあ。
昔のゲームはピンキリだがクラコンの糞ぶりはデフォだろ?
星狐64まともにプレイできん…
パックマンの敵キャラが一人ずつ行動パターンが違うということも知らん人が多いのだろうなぁ。
一見凄い単純なゲームに見えても、プロならではの面白くなる為の工夫やアイデアが散りばめられているというのに。
108 :
名無しさん必死だな:2007/04/23(月) 22:55:33 ID:9Ja+rgYe0
>>103 どうせ口だけだ。当てにしないほうが良い。
そもそも、やつにグラディウスをクリアできるとは思えん。
最初の噴火ゾーンで脂肪だろ。
>>1 ×クソ
○自分に合ってない
かくいう自分もアイスクライマーはダメだった。
>>101 こういうやつが作ったのが瓦礫の山となるのが、
現代におけるPS2の位置なんだよな。
FCの頃でもマリオより面白く作ったつもりでカケフ君作ったりw
クラコンの不満については同意せざるを得ないかな
112 :
名無しさん必死だな:2007/04/23(月) 22:56:57 ID:932FZWhdO
>>108 それはないおwww
いくらなんでも初プレイで2面頭まではいけるおwww
ゲ。
恥にレスされちまったい。相変わらず的外れなこと言ってるがなんだかな。
つ鏡
114 :
名無しさん必死だな:2007/04/23(月) 22:58:15 ID:AzGexRxI0
VCのゲームをプレイしての収穫は、聖戦の系譜のアイラは強かわいいってことだけ。
>>106 N64のゲームは特殊な形だから仕方ないと思う
それでも使いにくいがな
反感買ってるの?
でもこんなの、金出して遊ぶようなゲームじゃないよね。
>>113 何も言い返せない懐古厨哀れ(´;ω;`)
>>111 オールイン1になりうるのは64コンだけだと思う
あれは神コンだ(スティックヘタレがなければ)
>>92 実際作ってみろ。すぐに壁にぶち当たる。見た目ほど簡単じゃないぞ。
FCでバルトロンていうグラディウスそっくりの横シューがあったが、
見た目は似ていてもプレイしてみるととんでもないクソゲーだ。
120 :
名無しさん必死だな:2007/04/23(月) 22:59:41 ID:9Ja+rgYe0
>>112 そこまでいけるなら、もっといけるだろ?
あそこは装備整え無いで、素でのクリアは素人では無理だべ。
あのヴォルケーノゾーンは序盤の山場。
>>112 ゴメン。懐かしいからDLしたのはいいがコナミコマンド使っても火山まで到達できなんだ俺。
>>116 期待を買ってるんだよw
ちょいちょいと作れたら普通にそれで食っていけるぜ。
123 :
名無しさん必死だな:2007/04/23(月) 23:00:41 ID:fVrmbcp50
>>116 お前にゃその程度のゲームすらも作れやしねえって事だ。
>>92 グラディウス並の物を「模倣」して
似たようなレベルの「偽物」を作ることなら誰でも出来るんだよ。
俺ならできるなんていばってるわけじゃないよ。
誰でも作れるよ…。
128 :
名無しさん必死だな:2007/04/23(月) 23:02:31 ID:Y6uNph+k0
昔のゲームは回顧しか楽しめませんwwwwwwwwwww
>>127 参考になる物があれば、似たもの作るのは楽だと思う。
ただ、その参考無しに作られたのが「名作」と言われる物。
>>126 神の踊り手のアイラか?
おまえも物好きだな
なんか
>>92に噛み付いてるひと多いけど
いまのPCでならちとプログラムかじってれば作れるっしょ
当時とは環境まるで違うし
133 :
名無しさん必死だな:2007/04/23(月) 23:03:50 ID:9Ja+rgYe0
まあ、絵を模写するのも素人にとっては難しいことだし、
それなら、なおさら、一からグラ作るなんて、全然無理だろ。
とにかく、口で言うだけならやすし。横山やすしってね。
ホンマ怒るでしかし〜!
グラディウスとか今やっても良ゲーじゃん
FF12みたいな最新の糞ゲーなら楽しめるってか
なんだかんだで64コンが好き。
スティックヘタレが無ければ。
スペースインベーダーを見て
「これなら俺でも作れる」と各社パクリ基盤を作ったのも懐かしい話
そらお手本あるんだから作れるだろ…。
グラは丸コピペでいいとしても、誰でもは作れねえよw
139 :
名無しさん必死だな:2007/04/23(月) 23:06:06 ID:fVrmbcp50
>>127 この業界で飯食ってるが、FLASHでパックマンそのものを作れと言われたら相当難しいぞ。
少なくとも「チョチョイノチョイ」じゃ劣化パチモンにしかならん。
142 :
名無しさん必死だな:2007/04/23(月) 23:07:38 ID:VulkqD1U0
初代箱、360やPS3になってようやくFC時代の記号絵を現実の物として表記出来る様になった
テクモは忍者龍剣伝→ニンジャガイデンへ進化したのだから
ナムコはマッピーランドやワルキューレの伝説、スカイキッドを3Dで再現すべき
テトリスくらいなら今のゆとりでもちょっと努力すれば最低限動くものくらいは作れる
だが遊べるものにするのは無理
アイスクライマーは独りでやっても面白くないぞ。
あれは「2人で殺しあう」ゲームだ。
>>144 今思えば、一人でやった思い出が無いわ。あれ。
147 :
名無しさん必死だな:2007/04/23(月) 23:09:39 ID:9Ja+rgYe0
そもそも、グラだけ綺麗な糞ゲーばかりのPS世代にしろ、
手塚治虫を舐めてるワンピオタにしろ、
中二は氏ねよ。
148 :
名無しさん必死だな:2007/04/23(月) 23:09:41 ID:q5nR4Xef0
>>1の子供にゼルダの伝説をやらせても単純すぎとかいってすぐやめるんだろうか
さすがゆとりJr
>>127 だとすれば「誰でも」の代表として、
お前さんが作ってみせるべきではないか?
ちなみにその「誰でも」の中に
オレは入っていない。
>>148 「攻撃できない」ってやめるにきまってるだろ。
>>141 かなり単純なロジックの組み合わせですが、それを相当難しいなんて言って
本当にそんなので業界で飯が食えるんですか?
つか土台や礎にけちつけるってのがな
まあスーパーモンキー大冒険は土台じゃないと思うがグラディウスは土台だな
まぁ、裏ゼルダは人を選ぶけどな。
なんか「こんなの俺でも作れる」とか言った奴をみんなで叩いてるみたいだけど、ほっとけよ。
俺は絵を描くんだけどさ、「こんなん俺でも描ける」っていう奴に限って、描けない。
できないからこそ、わからない。
156 :
名無しさん必死だな:2007/04/23(月) 23:11:58 ID:AzGexRxI0
>>147みたいなのが外見ブスで性格美人を積極的に嫁に引き取ってくれると、少子化対策になって助かる。
初代ゼルダって最初剣持ってないんだったか。
>>151 FLASHに限ればそうだよ?
まあ「ゆとり乙」ってこった
子どもは別におかしくもないし悪くも無い
ヤバイのは変に
>>1みたいに意識しだした大人
160 :
名無しさん必死だな:2007/04/23(月) 23:12:41 ID:9Ja+rgYe0
>>150 典型的な糞餓鬼だからな。
普段、「ヌルい!」とか舐めきってるくせに、
いざ、本物と対峙した時、「こんなの反則だ!」となる。
クソゲーの定義がわからない
貯めたお小遣いお年玉で買って泣きそうなったと言えば こんな感じか
ヴォルガードU アキラ カラテカ たけしの挑戦状 バンゲリングベイ
スペランカーは面白かった
てかよ…、今欲しい人間はパックマンが作れる人間じゃねぇだろ。
どんだけ小さいクリエイターなんだよ。
今の時代のゲーム作ってろよ…。なんだよ俺でも作れるって…。
>>1 アイスクライマーは2Pで相手を置き去りにしてスクロールさせるのが醍醐味だろうがw
雪山で他人を見捨てる状況がうまく再現されてる名作。
つーか、FCの頃から一人で遊んでても大して面白くないゲームは結構有ったと再認識。
>>92 同じ容量で作ってみ
>>151 いらんレスつけているぐらいなら
ちょいちょいっと証明してみせるべきでは?
165 :
名無しさん必死だな:2007/04/23(月) 23:13:52 ID:VulkqD1U0
グラフィックの進化に適応出来ず記号で憤死する生き方ってのも悪く無い
俺は嫌だけどそんな物好きな人が居てもいい
ゲーム製作で難しいのはバランス調整だろ
シューティングなら尚更
DQFF作りたいっていう厨房はいつの時代にもいて
実際にそいつらが作ったDQFF見たら失笑するしかないんだが
作っただけでもまあ立派なもの、作れるなんて口だけのやつは論外
168 :
名無しさん必死だな:2007/04/23(月) 23:15:08 ID:Gnp/3yWUO
もう3Dゲームには飽きたから各社2Dゲーム量産してくんねーかな。
ニューマリオみたいな半3Dはキモいので禁止。
>>161 アキラwすぐに脂肪するゲームだなw
PS1で言うデスマスクかw
一からモノをつくる大変さがわからないようだな
真似なら頑張れば誰でもできるんだよ
>>167 ツクールでドラクエ2つくろうとして途方に暮れた記憶があるな
プログラマーすげえなと
172 :
名無しさん必死だな:2007/04/23(月) 23:16:08 ID:Y6uNph+k0
また中二とゆとり乙を連呼する「大人」の集まりですか?w
>>92 コロンブスの卵ってやつだな
そりゃ見本あれば、誰でも作れる
アイスクライマーとグラ1(FC版)は当時からクソゲーだと思ってたから
なんかネットで名作扱いされてるのはびっくり
>>172 まぁ、お手本見て俺でも作れるとか言ってる奴はゆとりなんだろうな。
・見本があれば簡単につくれるよ派
・見本があってもノウハウは見抜けないから作るのは難しいよ派
・スーパープログラマには何でもつくれるよ派
177 :
名無しさん必死だな:2007/04/23(月) 23:18:05 ID:9Ja+rgYe0
>>171 基本的にゲームは一人で作ってないからな。
聖鈴伝説リックルは名作
ファミコンのゲームでもう一度やっても楽しめそうなのって、
個人的にはロックマンシリーズとクォースぐらいかもしれん。サルのようにやってた。
180 :
名無しさん必死だな:2007/04/23(月) 23:18:59 ID:Gnp/3yWUO
ここまで2Dが廃れるならPSとか64なんてなければよかったのに。
あんなの開発者のエゴだよ、シャア。
>>151 んじゃ
>>164の言う通りでとりあえずその簡単なロジックの組み合わせとやらを2,3挙げてみてよ。
まあ普通に考えて、当時を知らない餓鬼には楽しめないわな。
その餓鬼どもも、おっさんになってから俺らの言っていたことが理解できるんだろう。
183 :
名無しさん必死だな:2007/04/23(月) 23:21:07 ID:VulkqD1U0
昔のゲームの偽物を作る程度しかできない奴が
どうしてゲームの歴史を作ってきた名作に大きな口をたたけるのやら。
しかしなんつうかさ、音楽みたいにそろそろゲームのルーツを
探る子達が出てきてくれてもいいよな。俺らみたいなセロハンのブロック崩しとかの
創世記からやってる奴が昔を懐かしむようなものではなくてさ、当時を知らない子達が
昔を辿るみたいなの
>>182俺は20だけどファミコンミニのマッピーを100時間以上やったぞ
>>177 そうなんだよ。
圧倒的な物量を目の前にして軽く挫折するよ。ツクール系は。
まぁ、でも完成してもしなくても自分なりのイベント作るのはなにより楽しいけどね。
188 :
名無しさん必死だな:2007/04/23(月) 23:22:13 ID:9Ja+rgYe0
>>176 「作れる」とか言ってるやつは、あくまで、「ロジックが分かる」だけ
だろ。
そんなこと言ったら、この世のプログラムはロジックがあるから動く訳で、
ロジックさえわかれば、どんなゲームだって作れるということになる。
でも、ゲーム作りってそんな甘いもんなん?
だったら、一年も二年もかけて作ってるゲームって怠慢な訳か?
舐めんなよ。
音楽とか効果音とかどうすんの?
>>1 VC自体は昔遊んだゲームを5分、10分懐かしむとこが良い。
問題は現状のショッピングチャンネルの繋がりづらさ。
5分の為に10分、20分とかあほか。
>>175 接客業を楽勝とか言って半日でクビになるバイトといっしょ。
>>174 グラ1は確かに
アイスクライマーは2人でやるのを前提だと結構名作かな
そういやFCとかってデフォでコントローラ2個付いてるから
最初から2人プレイを意識したゲームが多かった
今のハードは1個しか付いてこないのが残念
「コロンブス?
船があれば俺だってアメリカくらい行けるよ」
196 :
名無しさん必死だな:2007/04/23(月) 23:24:11 ID:9Ja+rgYe0
>>190 俺んとこはそんなにかかんないぞ?
オンライン状態の問題じゃ?
>>194 いや、目的のブツを探しているとそのぐらいはかかるぞ。
もちろん体感で、だが。
>>198まあ10分は分かる だが20分はさすがに・・・
探してる時間とか、どれ落とすか悩んでる時間まで入れるなよw
>>185 俺らが伝えるか先生が吹き込むかせんでもない限り知ろうとはしないだろ
ポケモンは俺がガキの頃からあったとか言ったら結構驚かれそうだな
>>190 三十秒で繋がって五分以内で落とせる我が家は異常なのか?
当時と同じ技術的・ハード的制約を受けながら同じような物
をより早く高度に作れるならたいしたもんだ
最新の環境下で昔の物を再現して”余裕じゃん”とか言われてもなぁ・・・
>>199 最近、光に切り替えさせられた。NTT代理店に
206 :
名無しさん必死だな:2007/04/23(月) 23:27:14 ID:9Ja+rgYe0
>>198 それはVC品定めしてる時間も含めて10分ってことだろ?
そりゃ、選んでる時間だって、遊んでる時間のウチなんだから、
その言い方はおかしいだろ。
>>185 たまにさ、餓鬼のくせに古臭いゲームを楽しんでる奴を見ると嬉しくならね?
まるで、自分がそのゲームを作ったみたいにさ。
たぶんそのうちやってくれる子がいるよ。
208 :
名無しさん必死だな:2007/04/23(月) 23:27:31 ID:Gnp/3yWUO
>>185 さすがにセロハンのブロック崩しはやったことないw
せいぜいセロハンのインベーダーくらいかな。
>>201 あらかじめPCで調べておいて目的のソフトに直行してますが?
>>176 俺も2だ。
それはそうと人のこと馬鹿にしていたID:4Wy5t/JF0は逃亡したのか?
まあ、囲碁とか将棋とかも、ほれ込んだおっさんが子供に進めたりするから
ずっと続いてるわけだからな。
ファミコンあたりにしても、それは変わらないだろう。
勝手に行動を起こす奴が出てくるという期待はちょっと甘いと思う。
213 :
名無しさん必死だな:2007/04/23(月) 23:29:08 ID:4Wy5t/JF0
どうにも反感しか買わないみたいなので、質問ですが
パックマンってクリアしてもずっと同じ繰り返しみたいですが、飽きるよね?
>>204 昔の弁当箱携帯電話見て「こんなの俺にだって作れるよwww」と嘲笑ってたら滑稽だわな
セロハンインベーダー コイン山積みの兄さん
いつまでも台空けてくれなかったなぁ(´Д⊂
さすがにファミコンのソフトはそのままじゃ今は遊べないソフトばっかりだな。
でも、グラやサウンドを良くして、システム周りやバランスを調整すれば
けっこういけると思う。GBのゲームボーイギャラリーなんか見てると。
そろそろゲーム業界に、アレンジ職人みたいな人が出現しないかなあ。
当時は粗製濫造がひどかったし。
Q.回線は光なのにVCのゲームをDLしてゲーム始めるまでに20分かかる
何故でしょう?(探してる時間、どれを落とすか悩む時間などは含まない)
A.嘘だから。
221 :
名無しさん必死だな:2007/04/23(月) 23:31:30 ID:Gnp/3yWUO
とりあえず子供が産まれたらファミコン以外は倉庫にでも隠してファミコンとゲームボーイをデフォにさせる。
数年後にメガドラとスーファミを与える。
>>213 安心してくれ
反感なんて買っていない。
ただ単に嘲笑されているだけだよ。
うち光だけど、いまショッピングチャンネルのFCのマリオまで行ってみたけど3分もかかんないよ…。
「簡単なロジックの組み合わせで作れる」
なんて言ってる時点で
見た目でしか判断してないの丸わかりなんですがね。
パックマンのモンスター4匹はそれぞれ
パックマンの追い方に個性があるんですが
(見た目よりこちらのほうがよほど重要)
そこまで再現できるとはとても思えませんね
226 :
名無しさん必死だな:2007/04/23(月) 23:32:43 ID:fVrmbcp50
>>213 パックマンの基板に搭載されているメモリ容量はいくつだと思ってんだ?
BDにソフト焼いてるんじゃねえんだよ。このノータリンが。
>>213 きたのか。質問返しで話題ずらし乙だがまあいい。で、何点くらいで飽きたんだ?
ぜひID:4Wy5t/JF0 にやってもらいたいんだが、
そんなにパックマンとグラディウスが簡単にできるっつーんなら、だ、
パックマンとグラディウス、どっちかの「仕様書」を書いてみないか?
プログラムじゃなくてもいいや。
ああ、劣化しちゃじゃだめだぞ?全く同じやつが再現できる仕様書な。
まあ結論は ゲームなめんな ってことで。
ID:4Wy5t/JF0はとりあえずFLASHでパックマン作ってくれ
明日とは言わん。明後日までに作れ。
どーせ逃げるんだろうがな。
おまえら熱いな
ゲームダコとかありそうな位むさくるしいぞ
つまり無線LANで接続非常に弱い状態でありながらゲーム始めるまで5分かからないウチの環境は
光使ってるID:BTKLS5Of0の環境よりとても優秀。
ID:BTKLS5Of0の環境を改善する方法は俺にはわかりません。
232 :
名無しさん必死だな:2007/04/23(月) 23:35:23 ID:c7g3+eiC0
>>181 えーと、パックマンとオバケの共通の進路(迷路)設定
パックマンとパックマンの餌、オバケとの当たり判定
オバケの進行方向を決める迷路探索(パックマンとの距離を縮める)
(パックマンの逆転エサとった時はオバケは距離を広げる)
あと、パックマンのエサが全部無くなったらクリア。
大まかにこれくらいですよね。
Wiiの無線はがんばっても早くならないので、実は光回線とか関係なし。
ID:BTKLS5Of0はDSでWiFiやってる?
やってるんならアクセス時間とかどう?
236 :
名無しさん必死だな:2007/04/23(月) 23:37:09 ID:Gnp/3yWUO
半数くらいはレゲー板に入り浸りの住人いそうだな熱気だなw
懐古抜きでスーファミ世代のゲームは今の子供にも受けると思うんだけど。
GBA流行ってたし。
>>231 ADSLと殆ど変わらない光もあるしなあ…
ハドソン全盛期から始めた俺からすると
ナムコ黄金期と呼ばれる作品は地味で古臭く感じる
>>213 パックマンもそうだけど、昔のゲームはクリアする事が目的じゃない。
死なない事とハイスコア叩き出す事が目的。
限られたクレジットで何分間遊べたかを楽しむ。
複雑化して何が面白いのか分らなくなってしまった物よりは新鮮かもな。
ヒマだったときに、GBのエミュとコンパイラ用意してSTG作ったら、
あまりに糞すぎて泣きそうになったな。
で、気を取りなおしてブロック崩し作ったら、
今度は描画重すぎて泣きそうになった。
>>209 よし!お前ががんばってくれ!
>>219 いや、光じゃないけど俺も調子わるいことあったよ。有線にしたら安定するのかな。
>>221 それいいなw学校にも行かせないべきだな。
なんつうかゲームも娯楽で消費物だし、音楽と同じで
流行やその時代を飾るものみたいな、宿命みたいなとこあるけどさ、
たまに変わり物の子が昔辿ったりしてくれんだよね、そういった子は応援したいね。
でも今のが面白いってのは否定はしない、それも正しいと思う。つうかそうでなければ
ならんって気持ちもある。酔っ払ってるのでなに書いてるか、自分でもよくわからんので
寝る
>>233 >オバケの進行方向を決める迷路探索(パックマンとの距離を縮める)
>(パックマンの逆転エサとった時はオバケは距離を広げる)
残念、パックマンの敵の移動アルゴリズムはそれだけじゃない。
247 :
名無しさん必死だな:2007/04/23(月) 23:39:52 ID:Gnp/3yWUO
ギャラガ、ギャラクシアンはもう猿のようにやったな。
あれは自分の集中力が試されるゲームだ。
とりあえず簡単に作れるなんて言葉は作ってから吐け
>>240 そこらへんは完全に好みの問題だろう。
俺はデコ以外は軟弱だと思ってたからなw
>>244 アホか。宿題無視してやるゲームが一番楽しいだろ。
あと、パックマンとオバケの移動スピードもな
カンペキなチェイスしてると必ず追いつかれるぐらい微妙な速度差
>>246 ですよね。多分一番難しいのが迷路探索で、他はそんなに大した事ないですよね。
253 :
名無しさん必死だな:2007/04/23(月) 23:41:25 ID:Gnp/3yWUO
>>243 GBのコンパイラなんてあるんだな。
なんかファミコンで作ってくれよ。
>他はそんなに大した事ないですよね。
>他はそんなに大した事ないですよね。
>他はそんなに大した事ないですよね。
>他はそんなに大した事ないですよね。
明日早いからそろそろ寝るか
ID:4Wy5t/JF0はちゃんとFLASHでパックマン作ってくるように
逃げんなよ
パックマン作った後なに作るんだろうな。
道は長いぞ。
257 :
名無しさん必死だな:2007/04/23(月) 23:43:32 ID:Gnp/3yWUO
パックマンの敵のAIはあれでしょ。
直接追いかける赤とパックマンの数歩先を追いかけるピンクとランダムの水色と・・・あとなんだっけな。
まあこんな調子だから懐古キモイ、と言われるのですね
アイスクライマー か。
隙間にうまいこと一番下まで一気に落ちて
爆笑したこともあるなあ、なつかしい。
>>255 結局口だけで必死に言い訳をして作ろうともしないに全部
261 :
名無しさん必死だな:2007/04/23(月) 23:44:18 ID:9Ja+rgYe0
>>256 グラディウスじゃね?
もちろん、ゲームバランスもキチンと同じで。
>>252 お前さんもそろそろ寝たら?
明日も学校はあるんだろ?
義務教育ぐらいはちゃんと受けておいた方が良いよ。
近所の兄ちゃんに勧められたゼビウス買いに行って、結局ギャラガ買った
ゼビウスはパッケージ見て面白そうに思えなかった
最初やったときは横にしか動かなくて、「何このクソゲー」だったけど
地味にはまってたなw
結局ファミコンで5本の指に入るくらい遊んでた
地味に期待してるんだが。頼んだぞ。
>>257 追っかけ方のパターンは4匹とも違いますよね。それはわかりました。
そのへんがこのゲームの肝なのかなと思いました。
あんまりID:4Wy5t/JF0をいじめるなよ。
これをバネにがんばって、将来大物クリエイターになったらどうすんだ。
つかID:4Wy5t/JF0がゲームのルーツを探る子になっちまうかもw
どうせならビックバイパーをタケチャンマン仕様に変更キボンヌ
>>266 作ってから言うどころか口ばっかりな時点で
こいつには無理だろ。
>>268 まあまあ。
叩かれて伸びる子ってのもいるんだぞ。
>>265 >>151で人のことをそんなの呼ばわりしてるくらいだし当然その程度の上っ面だけの理解じゃないんだよな。
最新ソフトよりもネット上に転がってる改造ソフトの方が面白そうに見えたりする。
余計な演出もないしな。
272 :
名無しさん必死だな:2007/04/23(月) 23:50:22 ID:Gnp/3yWUO
>>263 ゼビウスは初プレイは楽しいけどギャラガ、ギャラクシアンのほうが意味のないやり込みしてしまうよなw
あと音楽が神すぎる。
>>265 どうせ自分で作るんなら、追っかけるパターンを色々変えてみて
どの組み合わせが一番面白いかも実験してみてくれ
大したことじゃないw
まぁ第一線現役バリバリの子ならもしかすると余裕かもね
昔のゲームは当時やった世代がたまにやるから楽しい
懐古で押しつけすることじゃないし 逆に今の世代が当時の
時代背景も知らず蔑む物でもない
やや馬鹿にし気味のID:4Wy5t/JF0には期待している
どんなパックマンができるかな?ガンガレ
逃げたところで損もないしやったところで得もないからやるわけ無いだろ
ID:4Wy5t/JF0は一度movaでしか動かないようなjavaアプリゲー作ったら?
その制約の中でどれだけのゲームしか作れないか知るといい。
はっきり言って今の状態じゃ「俺にだってアメリカ倒せるぜ」って山のような
脳内仮定を積み上げて語ってるようなもん。
277 :
名無しさん必死だな:2007/04/23(月) 23:52:35 ID:Gnp/3yWUO
今ゲハでパックマン作るならモンスターはクタタンとゲイツとイワポンとセガの誰かだろう。
>>265 そんな小学生のような感想をレスしているぐらいなら、
ちょちょいっとゲームを仕上げるか、
明日学校に遅刻しないようにとっとと寝るか、
どちらかをしたほうがよいよ。
>>274 「敵のロジックなんて簡単ですよ」
と言いながらゲーム始めると敵が右下に溜まっちゃうようなゲーム作りそうだが
テトリスとオセロゲームなら作った事ありますよ。
オセロはめちゃくちゃ弱い思考ですけど。
>1が立て逃げなのを、もはやみんな忘れているなw
283 :
名無しさん必死だな:2007/04/23(月) 23:55:40 ID:9Ja+rgYe0
セガは湯川常務しかいないな。
今、どうしているんだ・・?
285 :
名無しさん必死だな:2007/04/23(月) 23:55:52 ID:b3aWP5bj0
つーか、グラフィックとかシステムも
いまの携帯機と変わらないというか、解像度が高いからむしろ綺麗だし。
面白いゲーム盛り沢山なんだがな。
知らなかったゲームでは、アクトライザーっていうのが凄い。
懐古のヒスっぷりは凄まじいな
ゲームしかやる事のなかった時代だから
人生ごと否定された気になるんだろうな
>>286 逆じゃね?
昔は何百時間もゲームに費やそう、なんて奴はいなかったぞ。
>>285 細かい指摘ですまんがアクトレイザーだよな。
あのシステムは本当に今でも新しいんじゃないかと思うよ。
>>286 お前だってはじめてやったゲームを馬鹿にされたら、むっとするだろ?
>>287 カンスト目指して24時間ゲーセンに張り付いてたんだろ?
伝聞でしか知らないが
291 :
名無しさん必死だな:2007/04/23(月) 23:59:19 ID:Gnp/3yWUO
>>277 ゲハの名物カルチャーブレイン抜けてないか?
293 :
名無しさん必死だな:2007/04/24(火) 00:00:54 ID:Gnp/3yWUO
>>286 1番流行ってたゲームはケイドロと缶蹴りだった。
おまいら年齢書いてからレスしなよ。
>>286 ゲームに限らず、
人のつくりあげた実績を過小に評価し、
それによって根拠のない優越感にひたるなんて行為は
批判されて当然のこと。
>>293 ケイドロwwwwwww
俺もやってたわ
アクトレイザーは神。
6歳
>>92 ちょいちょいと作れると俺も思うよ。
正確に言えば、グラフィック(動画パターン)と音楽と効果音データがあれば
あとはFLASHでスクリプト書けば良いだけしね。
ただ俺もGame作ってて思うのは、既存Gameのコピーを作成するのは楽だけど
じゃ、何かこの世に未だ存在しない新しいGameを作ろうと考えた時やっぱ凡人には
アイデアがなかなか浮かばないなぁと感じる。
パックマンも凄いけどテトリス作ったロシア人?はすげぇ。
まぁ名作といえど、やったことあるなら一度は飽きて売ったゲームだからな。
そら飽きるの早くて当然だろう
ファミコンの頃はすぐにクリアできたりすると、外で遊ぶしか選択肢が無かったな。
で、外で遊んでるとだんだんゲームがやりたくなってくる。バランスがよかった。
302 :
名無しさん必死だな:2007/04/24(火) 00:03:07 ID:9XhH57Ky0
まあ、現代っこは身体能力下がりつつあるというし、
やはりゲーム依存度は上がってるだろうな。
故に今ほど擦れた奴もいなかっただろうし、
「Wiiがトップになったら自殺する!」とかいう
狂ったスレ立てるやつもいなかっただろうよ。
>>290 そんな奴知らねーよw
今のネトゲ廃人とかモンハン中毒者みたいなのは
「ゲームしかやることがない」のだろうし
「ゲーム否定されたら人生ごと否定された気になる」かもしれんがな。
>>286 ヒスに見えるのか。口先君を煽ってたような感じじゃ?
>>295 すごい被害妄想だな
そこまで考え出したらネットで一切クソゲーとか言えなくなるよな
どんなゲームだってファンの一人くらいはいるんだから
>>286 ヒステリックじゃないだろう。
例えるなら、アジア諸国が日本の歴史を曲介して自国民に教えてるの聞いた日本人がどんな行動起こすか想像してみ?
>>295 「俺は、やるぜ…」
「何を?」
「何かを」
>>302 ケンケンパすら出来ないちびっ子が増えているらしいからな
>>305 叩くのはいいけど、叩かれるリスクも負うべき。
なんにしてもな。
自分が叩かれるのだけはいやだってか?
まあロジックを出せと言われた時の答えがあれじゃFLASHでも道は遠そうだ
311 :
└────v──────────────── :2007/04/24(火) 00:08:08 ID:ce2Et8Jl0
,/\___/ヽ、
/ \ /ヽ__/ヽ/ヽ__/ヽ
| /゚ヽ (゚) .:::::::| / ./ \
| ⌒●⌒ .:::::::| / _ノ / _ノ ヽ_ ヽ
|. (\_/) ::::| | ● | ● ● |
\ |'|\__/ :/ | (_人| (_人_) /
/ Uー‐--‐―´\ \ \ /
まとめるとレゲーは協力プレイが出来て、足を引っ張り合える自由度があるから神ゲー?
>>309 そういうお前はもちろんPS3叩きなんかしてないよな?
>>305 被害妄想って意味が分からないのだが・・・
やった結果面白くないというのは全然自由だが、
自分でも作れるなどというのは子どもっぽい思い上がりに
すぎないということ。
そうでないと言い張るなら
実際に証明してみせる必要があるだろうということ。
パックマンのすごい所はドットイートのジャンルを作った事だろ
時系列を知らない人間にデビルワールドと一緒に与えて
「パックマンのほうが名作」と言わなければ怒り狂うような事はしないでね
316 :
名無しさん必死だな:2007/04/24(火) 00:10:09 ID:9XhH57Ky0
人の口に戸は立てられないが、
人を呪わば穴二つってな。
318 :
名無しさん必死だな:2007/04/24(火) 00:10:21 ID:QYiY2he20
>>288 あーそうだ、レイザーだったわ。
指摘サンクス。
大したストーリーはないけど、あの神様になって世界を作りながら
神の像に乗り移って怪物を退治するっていう世界観に惚れた。
なんか知らないけど音楽もいいし、(憶測でしかないけど)シリーズ化に失敗しちゃったのは残念。
>>305 ?
ID:4Wy5t/JF0は
「ドラクエなんて単純でくだらない、俺だったらいきなりドラクエ3作れるよ」
見たいな事言っているからみんなから呆れられているだけじゃない?
>>308 遊び方を知らないんじゃなくて?体力的に?
ありえねぇ・・・
転んだだけで骨折する訳だわ・・・
俺等の子供の頃は土手から転がり落ちて「人間ボール」とか言って遊んでたのに
どうでもいいことだがケイドロのことをドロケイと言ってたところもあるらしい
>>313 叩いてるよw
だからWii叩く奴もいるし、それがゲハだろ。
GKって単語は使ったことないけどな。
>>297 まだ俺ボス戦中ボス戦の神BGMが頭の中でかけめぐってる
ファミコンで今でも遊べるクオリティなのはマリオとヌイーゼンくらいだな
PSが発売されて、初めて遊べるゲームが世に出た
FCのそれはまさに忍耐ゲーム
>>321 俺の所はドロケイ
友達の所はドロタン
あそびの名前は地域によって結構違うね
FC時代なんざ、ゲームバランスの調整は職人芸だったからな。
あーいうゲームを作れる人間なんて、今のゲーマーにゃおらんでしょ。
329 :
名無しさん必死だな:2007/04/24(火) 00:15:19 ID:QYiY2he20
>>320 転んだだけで骨折するやつは、昔から腐る程いるよw
330 :
名無しさん必死だな:2007/04/24(火) 00:15:50 ID:9XhH57Ky0
まあ、でもね。今の子供がレゲーに対してどう思おうが勝手ってのは、あるけどね。
VCは、面白いことを知っているお父さんが落として、
子供が気になってプレイしてみる。
こんなコミュニケーションを取れるからいいんじゃないか。
SFCや64、メガドラ、PCEなら、今でも通用するゲームはいっぱい
あるぞ。もちろん、ファミコンだって、いっぱいあるんだけどな。
骨折するのは転び方による。
>>325 ファミコンのゲームで忍耐を強いられたことはないな。
PSだったら、糞みたいなポリゴンや嫌がらせのようなムービーアニメや声優
ロード地獄で忍耐を強いられまくったけど。
>>324 スポットやクインティ、ソロモンの鍵、バベルの塔
あたりのパズルはガチじゃねぇ?
>>318 続編の2は失敗に終わったが(アクション部オンリーだったため)
ソウルブレイダーというアクションRPGで受け継がれてる。
システム的には違うけど、あの世界観が味わえるのでお薦め。
VCに来たらやってみて欲しい…
ファミコンのゲームをスーファミ並に綺麗にして配信くれたら最高なんだけどね
FCマリオとロックマンとストUは今でも遊べる他はムリ
>>335 1000円での配信じゃ無理だろうな…
せめてDSでってんなら、不可能でもなさそうだが
とりあえず、紋章の謎で我慢してくれ。
>>221 自分の子供に英才教育と称して、幼い頃から
未来少年コナンを見せ続けたアニオタがいたらしい。
>>332 糞ポリゴンやムービー(スキップがあれば)は許容範囲だが、ボイスとロードは許せんな。
遊ぶ気なくす。
341 :
名無しさん必死だな:2007/04/24(火) 00:19:16 ID:9XhH57Ky0
そういえば、今日、カービィボールと、ぷよぷよ通が配信だったな。
>>327 たけしの挑戦状には及ばなくても程度の低い糞ゲも
今と同じかそれ以上あったからそこまで美化出来る程でも・・・
>>333 パズルはFCで進化止まっちゃったからね
Mrドリラーまでホントに何もなかった
344 :
名無しさん必死だな:2007/04/24(火) 00:21:19 ID:QYiY2he20
VC無理だったら、DSとかで遊べないよね・・・。
>>327 理想だしそうなりたいと強く思っておる。
が、今は最早どこで何を書いてどんなことになってるかを一人で把握なんてできないからね。
それに分業化が進みすぎたせいでバランス調整というかテストプレイ「だけ」を担当してるヤツもいるくらいだもん。
寒い時代になったと思わんか……?
今思ったけど
土手から転がり落ちるのって、ソニックの面白さに通じてたな。
マリオ3のケツ滑りとか。
>>1の挙げてるゲームがいっきだったら面白かったのに。
ドリラーよりグンペイの方が先じゃ?
逆?
IQとかXaiはなし?
FCの頃でもファミスタの後にベースボールやるとキツかったし
ドラクエ4の後に3をやるとなんだかモッサリしてると感じたくらいだから
今のゲームの後なら尚更だろう
351 :
名無しさん必死だな:2007/04/24(火) 00:25:09 ID:9XhH57Ky0
あと、パネポン、マリオとワリオ
もあるよ。
そういえば、確かにFC時代の糞ゲーを買ったことがない。
店頭で衝動買い、などと言うことが出来る金を子供時代には持っていなかったし
本当に長い間欲しかったゲーム(有名どころや口コミ評価の高いゲーム)を
誕生日やクリスマスだけに買ってもらっていた。
良いところしか知らないのでは、さすがにフェアじゃないな。
だが、そもそも自分でソフトを変えるだけの経済力を持っていながら
PSには魅力を感じるソフトがまるで無かった。
PCエンジンにもサターンにもそれぞれ本体ごと買わせる魅力のあるソフトがたくさんあったのに
これは一体どういう事だったんだろう。
>>352 まったくなかったってことはないんだけどな。
記憶に残ってないんだよな。
個人的にはSFCのが印象深い。
遊びつくしたからかもしれんが。
354 :
名無しさん必死だな:2007/04/24(火) 00:29:33 ID:9XhH57Ky0
>>350 ところが、最近のハキハキ動くマリオよりも初代が好きなやつもいたり
するから侮れない。
俺も、前は初代を下に見ていたが、VCで落として、たまに開いた時間にプレイしてみて
初めて偉大さが分かった。
PSはバイオだけで充分だた
小さい頃はクソゲーという感覚はなかったな。
何でもそれなりにやりこんで楽しかった。
少なくとも、北斗の拳1ー7は全部クソゲーだと思う。
>>356 ゲーム批評家になったらお終いだな
そういうやつはゲーマーでもなけりゃ批評家でもない
>>350 なのにその時代よりモッサリしたゲームも出てる現状。
ロードのせい? なんか快適じゃないのが多いんだ。詰め込みすぎなのかな
>>356 その通り!
オレなんてFCソフト『うる星やつら ラムのウェディングベル』を
夢中になってやっていた。
最近伝説的な糞キャラゲーのように取り扱われているのを知って
猛烈にショックだった・・・
>>358 いやいや、餓鬼のころはたとえ失敗だったとしても、次の誕生日かクリスマスまで新しいゲームを買ってもらえないから、遊ぶしかなかったんだよ。
なんでも本気でやりこめば、それなりに楽しめるもんだ。
362 :
名無しさん必死だな:2007/04/24(火) 00:36:29 ID:9XhH57Ky0
ネットが悪いんだな。プレイする前から糞ゲーで片付けられちゃうから。
良いのかもしれんが、弊害もあるってこった。
俺も、ネット中毒克服したいんだがな・・・・。
今日はもう寝るか・・・。
>>350 DQは1から5までは性能アップとかプログラムのテクニックでシステムは純粋に進化してったけど、5から後に作ったやつは好みの差としかいえないけどな
>>360 俺だってたけしの挑戦状を本気でやってたよw
たしか、あのゲームで"おべっか"って言葉を覚えたんだ。
いつ頃から自分の中でクソゲーって感覚が出来たんだろう……
メテオスはDSだったから出来た。FCには無理。
やっぱ歳かな
消防のころは何をやってもクソゲーとは思わなかったけど
アークザラッド、FFT、FF10は自分的にクソゲー過ぎて怒りで割ってしまった
たぶん消防だったらこれも楽しめたろうな
>>356 判る気がする
あえてそういう操作感なんだとか、そういうゲームだと思ってたな
変なバグも楽しんでたな。フリーズしないで強引に進めたりするし
つうかFCなんて猫パンチ以外フリーズなんて殆どなかったな
>>356 そういうことだ。
その頃は極論になってしまうが、コントローラ持ってボタン押したらテレビ画面が反応するだけで面白い時期だったんだよ。
そしてその頃の感動が脳に焼き付いてしまっている。
今の若いのの反応も真面目な評価として少しは取り込まないと、それこそ知ったかになってしまう
>>362 餓鬼のころからネットやってると、ろくな大人にならんだろうなぁ。まじで。
>>368 猫パンチwww
成績が下がるとゲーム隠すお母さん並みに凶悪だなw
FCのアクションをプレイした後だといかに
カービィさんがいかに厨性能かわかる
ライフ、単独飛行能力、無敵、トゲにあたっても一撃死しない
武器換装、スライディングと隙がない
>>362 それは他人意見に流されやすいだけだろう・・・
>>373カービィは初心者からゲーマーまで がコンセプトだから仕方ない
>>365 中古屋に持っていって100円て言われた時
カービィはエキストラモードなら普通にきついじゃないか、理不尽ではないけど
分からん
昔のゲームも普通に面白いんだが
懐古厨ってすごいなw
たけしの挑戦状が今となってはいい思い出で、
FFTが割るほどの糞ゲーって、単に昔のことしか覚えてないボケ老人じゃんw感性が死んでるよw
>>370 FC全盛期は ゲームばかりやってるとろくな大人にならない って言われてただろ?
>>381 ゲームやったから駄目な人になったとは思えないけど
ネットやったから駄目な人になったかって聞かれると悩む
>>380 たけしの挑戦状はやってないから分からん
引きが良かっただけかもな
たけしの挑戦状はああいうゲームだから評価しにくいなあ……
「たけし」の冠が付いてなかったら完全に詐欺だったな
アークやビヨビヨに比べたらなんとなく許される気がする
たけしだし
田代まさしのなんたらがいっぱいをVCで出して欲しい。
どんなゲームだったかが気になる。
ファミコンのタッチは当時でもクソゲーだと思ったな。
誕生日プレゼントだったから泣いた
記憶の中で一番アレなのは暗黒要塞レリクスかな……
長靴をはいた猫
がアレだった
>>380 いや、俺もPS以降の糞ゲーは本当に糞だと思う。
糞になりうる要因は増え、それが重なり相乗効果を生んでいる。
ただつまらないだけでなく、致命的に腹が立つんだ。
ストーリーが厨だったり、戦闘シーン、糞ムービー、技の演出とかやたら長くてしかもとばせず
さらにはロード時間と勘に障るオタ臭いボイスがとどめを刺したり
あああ思い出すだけでも腹が立つ
つーか、感性が腐っているのはお前だよ。
糞ゲーと呼ばれる物が昔と今では本質的に違うことすらわかってない。
>>391 ストーリーが厨だったり、戦闘シーン、糞ムービー
ここは完全に好みの問題だろ
レトロだとストーリーがないってか
ゲーム中にストーリーの意味がないゲームがあるからね。
ないものはストレスにはならない。
戦闘の技のシーンとかが、どんなに派手になっても
5秒程度でびしっと決めてくれるものは、まず糞ゲーになり得ない。
冗長な演出を延々と流してはいけない。
ファミコン時代からFFとかはそういうところがあったな、そういえば。
誰も喜ばない踊り子のダンスとかを延々と見せてくれたり。
逆にロマサガなんかは見事にいらない部分を削っていた。
まあ、ゲームの内容自体には好き嫌いはあっただろうが。
>>387 田代まさしのプリンセスがいっぱい
ジャンプアクション
操作性悪い、お助けキャラキモい、レアソフトとロクでもない
>>390 長靴をはいた猫80日世界一周
80日が制限時間にしかなっていない東映アニメのマスコットペロ主演の駄作
懐古で厨房って矛盾してないか?
クソゲーに出会うまで−PS時代編−
アーク
(・∀・)
アーク2
(゚∀゚)!!
アーク3
( ゚д゚)
他に類を見ないクソゲーとしては
近年出演しているエスパー清田が薬物不法所持で逮捕された「マインドシーカー」がある
努力は決して報われないそんなゲーム
399 :
名無しさん必死だな:2007/04/24(火) 01:22:15 ID:pdp8nquU0
そんなの単なる好みじゃね
16回ヒットやノーチラスは最高だったしな
まあ今のクソゲには電源入れて3秒で死ねるお手軽さはないけどな
じゃあ「ドラゴンズレア」とか
即死トラップ満載の極悪ゲー
402 :
名無しさん必死だな:2007/04/24(火) 01:24:09 ID:kdFhD+8Q0
トランスフォーマーコンボイの謎は本当に腹が立った。
窓から投げ捨てたのは唯一これだけ。
>>396 ここでの厨房は必ずしも実年齢を指す言葉じゃないんだから意味が伝わればセーフだろう
「とっつぁん坊や」みたいなもの
404 :
名無しさん必死だな:2007/04/24(火) 01:24:48 ID:XW4XwY/70
パックマンが1980年
パックマンブームをリアルに体験せず
1985年くらいにパックマンを知った俺は
その当時からパックマンなんて時代遅れでつまらん糞ゲーだと思ってた
結局ガキの頃の体験が美化されてるだけ
>>404 それは単に「クラシックなんてJPOPと比べて糞」って言ってるのと同じ。
美化とかそういうレベルじゃない。
>>404 それまでの文と最後の行がつながってないぞ?
昔の糞ゲーは
「あるべきものがない」「やるべき事をしていない」
今の糞ゲーは
「あるべきでないものがある」「余計なことばかりしている」
まるで別物だ。
408 :
名無しさん必死だな:2007/04/24(火) 01:27:17 ID:pdp8nquU0
>404
ファミスタが最初だとベースボールとか糞にみえるもんな
それが正しい認識だと思うぜ
JPOPとベタな歌謡曲なら歌謡曲のがいいと思うって
いったら怒られるかな?
このスレの一部の人間はとにかく 昔の方がよかった 優れていた 事にしたいみたいだな
時代遅れなのはクソと関係ないな。
自分と合わないというだけ。
>>391 でた、「昔の糞ゲーは愛される糞ゲー」w愛してるのはお前らボケ老人だけだよw
思い出に浸ってボケてないで、ゲームを遊べる感性ぐらい持とうぜw
クラシックはクラシックと言うジャンルの中で洗練された物だから良いけど
ポップスの雛形であるビートルズは今聞くときつい
そうか?
懐古オツ言ってる厨に根拠示せって言ってるオッサンが涌いて出てるってとこだろ?
>>421 ボケてるのはお前だ
ゲームを楽しんだことあんのか?
好きなゲームの名前挙げてみろ
つーかポップスでもカバーとかヒットしてるしなあ……
417 :
名無しさん必死だな:2007/04/24(火) 01:34:21 ID:olt5pEdk0
回顧が暴れていますw
まぁ昔はどうあがいてもアーケードから凄まじく劣化した移植しかできなかったから
誰もが耐性付いていたんだとは思うけどね。
>>417 つまり
懐古を煽るならそれなりの理論武装が必要ってとこだな。
リアルで若造相手にしてる連中が多いんだからさ。
紋切り型煽りばかりで歯ごたえがない
>>11が真理を突いた。
最近ゲームがつまらないと感じてる奴。
それはいい歳になってきて一緒にゲームする相手がいなくなったからだ。
当時は面白かっただけ。
今のゲームと比べたらショボいの当たり前。
つネトゲ
423 :
名無しさん必死だな:2007/04/24(火) 01:41:27 ID:XW4XwY/70
いや、懐古厨をたしなめてるのは懐古厨と同世代のおっさんなんだけどね
当然昔の事も知ってるよ
だから冷静に考えればガキの頃の楽しかった思い出によって
当時のゲームが過剰に美化されてしまってるだけだと断言できる
424 :
名無しさん必死だな:2007/04/24(火) 01:45:22 ID:pCFJNOIcO
>>423 「おっさん乙」を振り回すのはこの18であるオレが許さん!
>>420 んなもんゲーム業界に入れば周りはゲーム好きだらけだぞ。
426 :
名無しさん必死だな:2007/04/24(火) 01:46:50 ID:qd2Q7+dF0
おおよそ七割くらいは今遊ぶとクソゲーで、二割くらいが結構遊べる
で、残り一割くらいが今やっても十分に楽しめるって感じゃないかな
ただしクソゲー七割のうち半分くらいは当時でもクソゲーでしたw
VCは過去の思い出を買える良さもあるのだから素晴らしいシステム
427 :
名無しさん必死だな:2007/04/24(火) 01:47:15 ID:vG9xa/9G0
昔は良かったといっても、
今も昔も、退屈なゲームの本質は同じなよーな・・・。
やっぱりさ、アイスクライマーはおもしろくないよ。
>>423 断言できると言うわりに具体性に欠けてるからジャマイカ
自身の感想レベルじゃ思い出補正は突破出来ん。
昔のクソゲはどこか愛すべきところもあった
今のクソゲは昔で言うダメゲ
な観念がついてるんだが、それを撤回させてくれまいか。
>>427 マリオブラザーズといっしょて相方と足の引っ張り合い
野菜の奪い合いしないと面白くならないかんね
430 :
名無しさん必死だな:2007/04/24(火) 01:49:58 ID:XW4XwY/70
懐古厨の中では過去のゲームは
懐かしさフィルター、思いでフィルター、知ってる知ってるフィルターなどによって過剰に評価され
新しいゲームは逆に各種のネガティヴなフィルターによって過小評価される
昔の糞ゲーは誰もが認める糞ゲゲー
今の糞ゲーは糞ゲーなのに良ゲーっぽく振舞う糞ゲー
432 :
名無しさん必死だな:2007/04/24(火) 01:50:42 ID:pCFJNOIcO
>>427 あれは2人で
「死 ぬ が よ い」
とか
「つーらーぬーけー」
とかやるゲーム。
434 :
名無しさん必死だな:2007/04/24(火) 01:50:56 ID:nVtiwngP0
まあ、今のPS2の肝を他御用達のエロゲよりは100万倍面白いがなwww
最近友達家に呼んで、VCのマリオ、マリカ64、GCスマブラで一晩明かした。
64スマブラ早くVCで出ないかなぁ。
よし、この状況を一言で締めくくろう
ゆとり乙
PCエンジンで5人プレーの面白さを知ったらアイスクライマーには戻れない
439 :
名無しさん必死だな:2007/04/24(火) 01:52:03 ID:SQa9bY+gO
俺はVCでゲームの神髄を思い知ったな
ムービーが多いRPGやるよりはアイスクライマーやった方が良いかな。
時間かからんし。
夢の泉はやったこと無かったからDLして遊んでみたが
今やっても素直におもしろいと思えるぞ。
スパデラいつになるんだろう・・・
443 :
名無しさん必死だな:2007/04/24(火) 01:55:05 ID:pCFJNOIcO
>>441 さくばんは おたのしみ でしたね!
こんなこと言う宿屋のオーナーイヤです。
>>419 自分の感受性が衰えてるのをゲームのせいにしてるボケ老人を馬鹿にしてるだけですがw
昔の糞ゲーは我慢してやりこんだけど今のゲームは怒って割るって、単に脳がボケて短気になってるだけじゃんw
romカセットが物理的に割りづらかっただけでしょ
ロードが長いとかはいつの時代でもあまり歓迎はされない。
447 :
名無しさん必死だな:2007/04/24(火) 02:00:13 ID:pCFJNOIcO
>>444 それはまさかヴァルケンのことを言っているのか?
ひどかったらしい、というのは耳に入ってきた。
>>444 せめて理論的に話してくれよ。ちゃんと具体例を挙げて説明することが出来んのか?
感情的な煽りばっかりで中身がない書き込みをされても周りはつまらんぞ。
>>444 神ゲーと思ってるFFTがクソゲーと言われてファビョってるのか?
すまんな
あくまで「自分的に」だからな
>>444 ゲームとかって所詮って言い方は悪いかもしれないけど所詮エンターテイメントで
されどエンターテイメント。今までなかったものが受けるのは仕方がない。
懐古の人を擁護するつもりはないけど今のゲームはほとんど昔に出たアイディアの
焼き直しだったりするわけだろ。それじゃインパクトも少ない。
>>444 そうだね。
文句言ってるのは感受性の入る余地をなくしてるゲームが合わない老人なのかもね。
そういうお仕着せのゲームしか知らない若人ってかわいそうだなと思いもするが。
亀レスだが64コンはだめだろ…
でかすぎて持つ人を選ぶのはいただけん。
後続のGCコンが小さいのもそういうとこを反省したんだろう。
453 :
名無しさん必死だな:2007/04/24(火) 02:10:38 ID:pCFJNOIcO
>>451 若人とて、いや若人こそ先人の遺産を愛するべきなのです!
ムービーなんて飾りです!
中二病にはそれがわからんのですよ!
表面を繕う技術が向上しすぎて
裏切られた感が強くなってるんだろうな
それでもどんどん向上していってるのもあるし
>>420の理屈だとネトゲが至上でそれ以外は全て糞ってことなのか
懐古もあるだろうが、逆に現在熱中してるからそれが良く見えるって場合もある。
ID:pCFJNOIcOみたいな奴がいるのを見ると次代のゲームも期待できるなと思う。
ガンガレ
エポックメイキングなゲームは評価されてしかるべきだけど
たけしとかコンボイとかはべつに何も新しくないしどうでもいいと思う
昔のゲームを経験した奴は、最近のゲームを構成しているものが
どこから来ているか知っている。原液の味を知っている。
そして最近のゲームから、過去のゲームでとっくに完成していたものを取り除くと
何が残るか知っている。
まずは余計なものを徹底して取り除き、何がどのくらい必要か、
吟味することに徹底的に力を注げば、少なくとも糞でないものは出来るはず。
自分のオリジナルを作りたいなら、せめて基礎くらい固めるべき。
そのゲームの「何で」楽しませるつもりなのか
コンセプトすらはっきりしていないものが多い。
…グラフィックやムービーやボイスでないのだとすれば、だけどね。
>>452 64コン使ったことあるのか?
コントローラーはでかいけど使う部分・グリップは他のコントローラーと
さほど広さは変わらんぞ。
461 :
名無しさん必死だな:2007/04/24(火) 02:15:16 ID:oFmwhNcC0
アーケード版初代忍者君は神だろ
462 :
名無しさん必死だな:2007/04/24(火) 02:15:44 ID:XW4XwY/70
>>452 GCコン >> 64コンな奴なんて居るんだw
>>462 残念。的外れだ。
割と最近PCエンジンを一揃え買って遊んでたっぷり楽しんだ俺には
やはりPSあたりから駄目になったと言うことがはっきりと実感できた。
>>460 でかさがダメってのもあったってことさ。
あのでかさがあったから操作性も良かったし、総合的に64コンは良かったと断言できるんだが。
それでもやっぱでかすぎ。
466 :
名無しさん必死だな:2007/04/24(火) 02:19:14 ID:8o5vQTox0
はっきり言って昔のタイトルで楽しめるのは
当時リアルタイムでやってたタイトルだけ。
今さら別のタイトルやりはじめるのは億劫だし
評価されてるようなものであってもさほど楽しくない。
古典は古典として残っても別にいいとは思うが
懐古厨以外からきっちり銭取りたいなら現代風アレンジは必須だろうな。
バンゲリングベイすごすぎ。
468 :
名無しさん必死だな:2007/04/24(火) 02:21:12 ID:QT0HnIAK0
ゲームに限らず、お笑いもテレビもアイドルも全部80年代黄金期に比べたら糞になったのは火を見るより明らかである。
そうかな?今のほうがレベルが高いと思う。
そう思えん昔の奴等は駄目だと思う
>>466 現代風アレンジと何?まさか3Dにするとか言わないよな?
アイドルに限って言えば、今、昔のアイドルで抜けって言われても、よう抜けんわ
>>466 それは同感。
その際に大事なのは「原作のどこに魅力があったか」を
ちゃんと理解した上で「現代風アレンジ」を施すことだと思う。
勘違いした奴がまがい物にするくらいなら
別の作品をゼロから作った方がいい。
お笑いは金かけないようになったからな
テロップで強引に笑いを取るより
巨大セットのリアルタイムだったドリフが面白いのは当たり前
>>462 ゲームとして成立してたら文句ないよ
昔のゲームは贅肉が少ないから成立してなかったら即クソゲで荒が目立つ
成立してないのに贅肉で隠されても。。
成立してたらあとは自分にあうかあわないかだけ
昔のゲームにも適度な贅肉(SFC程度のグラ)をつけて配信して欲しいんだけどね、俺は
今がいいだの昔がいいだの言ってるだけの奴らってのは
今も昔も変わらないんだろうな。
476 :
名無しさん必死だな:2007/04/24(火) 02:25:15 ID:xPnbGYLjO
映画等でもそうだが、基本的に時代が進むに連れて技術力が高まるので、
良い画が撮れるようになるが、別にシナリオ書いてる人の能力は、
過去も現在も大差ないので、話自体は今も昔も変わりないというか、
昔の方が良かったと言うケースがままある。
人気が出て続編が多数造られたようなものでも、
「結局初代が一番良かった」と言う声が聞かれるケースも多いしな。
スターウォーズなんか、技術面では最近のEP1〜3の方が初代より遙かに優れてるが、
映画的には初代三部作の方が良かったという人が多いし。
ゲームでもFFやDQなんかはそう言われることが多い。
単純に「昔が良かったという奴は懐古」とは言い切れないだろう。
>>469 だからー
そう思うんなら具体的にどこがどうレベルが高いのか言ってくれないと。
じゃなきゃいつまでたっても若造の戯言にしかならんよ。
高性能ハードで2Dゲーリメイクしてよ
もちろん2Dで作れ
481 :
名無しさん必死だな:2007/04/24(火) 02:27:11 ID:QT0HnIAK0
>>469 どこが高いんだよ。
お笑い番組なんか素人同然の糞芸人しかいないから
やってることは物食ったり旅してるだけじゃん。
>>469 だから一つでも理論や具体例とか根拠を入れろと。
「今の方がレベルが高いと思う。そう思えん昔の奴等は駄目だと思う」
この2行だけでは、全く前後の文脈を知らない人間でも
お前を馬鹿だと判断するのに十分だと思う。
483 :
名無しさん必死だな:2007/04/24(火) 02:28:41 ID:pCFJNOIcO
レトロ rogue
↓
現代風 シレン
ということでよろしいか。
484 :
名無しさん必死だな:2007/04/24(火) 02:29:05 ID:QT0HnIAK0
>>471 ホモ?
最近のアイドルは外見がニューハーフみたいだからなw
>>479 PSPのFFリメイクは3Dで行くべきだな
486 :
名無しさん必死だな:2007/04/24(火) 02:30:19 ID:XW4XwY/70
残念ながら懐古厨の団塊ジュニアはゲームも含めた80年代を
ただ消費しただけで作ったのはその上の世代だから
そして今のゲーム・劣化しまくったJPOPなどを作っているのは懐古厨の世代
>>448 理論的にってw今のゲームに対する感想はものすごく理論に乏しいのですがw
怒って割っただのムービーうざいだの、まともに遊んだかどうかも分からないw
>>450 >今のゲームはほとんど昔に出たアイディアの
>焼き直しだったりするわけだろ。
FCのマリオブラザーズと64マリオをやって焼き直しにしか見えなかったら脳に問題があると思いますがw
オレンジオレンジが売れる今の音楽業界って何?とは思うけどな
まあ作り手云々ではなく買う客がいるからそうなる訳で仕方ないんだが
489 :
名無しさん必死だな:2007/04/24(火) 02:31:03 ID:pdp8nquU0
80年代って今見ると古臭いしダサい。視聴に堪えない
90年代の方が色々と洗練されてる。
491 :
名無しさん必死だな:2007/04/24(火) 02:32:37 ID:8o5vQTox0
>>477 >スターウォーズなんか、技術面では最近のEP1〜3の方が初代より遙かに優れてるが、
>映画的には初代三部作の方が良かったという人が多いし。
これはいくらなんでもアンフェアだろw
EP1-3は4-6の出がらしみたいなもんで
4へ至る結末わかってて盛り上がるわけがない。
>>487 >FCのマリオブラザーズと64マリオをやって焼き直しにしか見えなかったら脳に問題があると思いますがw
その通りだな
>>483 俺はシレンに夢中になり、ついには
文字記号や、せいぜいしょぼいタイル程度のグラしかない
PCのローグライクに手を出してしまった。
もう不思議なダンジョンには二度と戻れない。
別にシレンがつまらないんじゃないよ。当時遊んだときの楽しさは本物だった。
>>487 その2つのゲームの基本的な部分は同じだろ2Dと3Dの違いがあるだけで。
ある意味焼き直し。じゃあ何処がどう違うのか教えてくれ。
>>484 はぁ?なに言ってんだ! 14歳未満は整形とかしてないだろうから大丈夫です! つるぺたひゃっほー
このスレの基準だと続編をクソと評価する奴は懐古だなw
498 :
名無しさん必死だな:2007/04/24(火) 02:35:59 ID:KINFpbHIO
ぷれすて(笑)
そにい(笑)
>>487 文章を理解する能力に欠ける人か?可哀想に。
このレスだけ見たら寧ろ君の脳に問題があると思われても仕方があるまい。
いやいや。釣りしてるだけだよな?
500 :
名無しさん必死だな:2007/04/24(火) 02:36:29 ID:OYbYZD/h0
BFのバンゲリングベイマップを考えた
連合軍側は空母 ヘリ 戦闘機
枢軸側は6つの基地が有りそこがフラッグポイント
まあ時間によって的の勢力拡大とかはBFのシステムじゃできないか…
501 :
名無しさん必死だな:2007/04/24(火) 02:37:24 ID:pCFJNOIcO
>>493 俺もそれなんだけどなwww
根源を巡る旅を始めるといつの間にか「懐古」と呼ばれるようになる。
とりあえずスターウォーズ1〜3がダメなのは単純にルーカスが衰えているから
同じ人間の全盛期の作品と耄碌したジジィの作品が対決してどっちが勝つかは明白
>>487 ここでお前らが「回顧厨」と言っているのは
FCのマリオブラザーズと64マリオのような違いを待ち望んでいる連中だと思う。
光栄SLGは昔の方が楽しかった
今のは全然ゲームとして楽しめない
唯一太閤立志伝だけ最新作が面白い
こんな俺はやはり懐古
自分の足下を崩して喜んでいる連中が多いな。
これまでの積み重ねなくして突如として今のゲームが存在したと思ってる。
>>494 悪いが全然違うな。君は間違いなくマリオ64やった事無いね。
マリオ64はゼルダに近い。
マリオ64は
ブロックとふみつけを除けばマリオである必要性がないゲーム。
ノコノコもけとばせないし格闘もするし。
>>506 マリオ64やった事ありますが?
スターも120枚集めたし大体のゲームの内容に即答できますが?
もっと詳しく具体的に言ってくれ。何処どう違うのか。
殆どのゲームが焼き直しなんだからオリジナルより劣化してたら糞だよな
511 :
名無しさん必死だな:2007/04/24(火) 02:46:08 ID:pCFJNOIcO
結局さ、
「もっとグラを!」
「もっと複雑なシステムを!」
「もっとやり込みを!」
って言って
『たった一つのシンプルな答え』を忘れ欠けてる元同胞であったはずのゲーマーが
「懐古」と呼ばれる人達にとってのラスボスだと思うよ。
いつのまにかスペランカーが再評価されてるのは笑えるな
そんなにクソだとは思わないけど名作は言い過ぎだろw
余計な飾りがごてごてと付くばかりで何も変わらない
蔓延する劣化コピーをありがたがれば「時代の最先端」
それに苛立ち警鐘を鳴らし、温故知新を主張すれば「回顧厨」
明らかに定義がおかしいな。
基本も固めず、派手な部分だけに目を奪われるなど、浅はかにもほどがある。
懐古厨は嫁さん抱いてやれよ 昔は散々抱いてただろ
今の嫁さんも味わってみろよ
>>511 そいつらはゲーマーなんかじゃねぇ!
と思うのは懐古の証なんんだろうか。
516 :
名無しさん必死だな:2007/04/24(火) 02:48:54 ID:pCFJNOIcO
ザナックあたりは今のシューティングとそんなに変わらんってか十分面白い。
>>514 ごてごてと飾りが増えて、化粧も厚くなった嫁さんでも抱いてろ
劣化コピーが最も多かったSFC時代が黄金期扱いされてたり
懐古厨の基準はよくわからない
521 :
名無しさん必死だな:2007/04/24(火) 02:50:45 ID:pCFJNOIcO
>>515 だから元同胞なんて言ってみた。
「ゲーマー」とするべきだったかも。
>>514 よく懐古厨とか呼ばれるけどリアルで18だ。嫁なんていない。
>>515 さあどうだろうな。自分も思うけど。
523 :
名無しさん必死だな:2007/04/24(火) 02:52:29 ID:pCFJNOIcO
>>520 それは「RPG黄金期」だと記憶しているが。
>>514 フッ
小学生な娘もいるがもちろん嫁さんともラブラブ(死語)だぞ。
どうだ、
>>495的には娘持ちは羨ましいかw
嫁=ゲーム なんかしっくりくるな
>>509 マリオ64とゼルダが近い部分。
8つのトライフォースのかけら集めが120個のスター集めになった。
その為にはギミックを解いて行く必要がある。取得方法の謎解きがある。
ギミックを解く為に空を飛ぶ、水に沈む等のアイテムが必要などもゼルダ的。
2Dのスーパーマリオには何かを集めなければいけないと言うのはない。
アイテムが無いと仕掛けが解けないというような要素も無い。
とにかく2Dマリオは何も考えずともミスせず進めばすべて解決する。
2Dマリオと3Dマリの最大の違いは謎解きが加わったこと。
ゼルダのダンジョンの様に少し頭をひねる必要がある。
>>515 見た目の豪華さに誤魔化されて中身はシンプルなゲーム性であることに気づかない人も多いからね
見た目なんて究極的には飾りに過ぎないのに、
その飾りに誤魔化されてゲーム性を追及する心を失っている点ではどっちもどっち
>>523 だな。あれは実に良かった。
思えばあの時機、RPGは完成した。
中には
>>520の言うような劣化コピーも存在したのだろうか。
自分が面白そうと思った物しか手を出さなかったから、思いつかない。
529 :
名無しさん必死だな:2007/04/24(火) 02:55:28 ID:pCFJNOIcO
>>525 俺としては
ゲーム=強敵(とも)
の方が…w
おれはRPGはファミコンの時の方が好きだな。
任意セーブやスピード調整できるならやってもいい。
出来ないならやる気がおきねー
SFC時代のRPGで加わった要素なんてFF5のアビリティシステムくらいで
あとはグラが変わっただけだろ
>>531 任意セーブは便利だが、スリルが一気に無くなってしまうのが欠点。
俺的には致命的。
昔にも良ゲー、糞ゲーがあり、今にも良ゲー、糞ゲーがある
それでいいじゃないか
>>526 俺が言いたいのはそんなごちゃごちゃした要素ではない。
その2つのゲームの根本は"ゴールを目指す"って所だろ。
マリオならスター・ポール・斧etcをゼルダならトライフォースをって感じで。
だったら同じじゃん。アイテムを使うとかギミックがあるとか
謎解きが必要とかそれはお遊びな要素であって根本ではない。
536 :
名無しさん必死だな:2007/04/24(火) 02:59:56 ID:jvhRb4kG0
まあ否定しようと思えばアビリティシステムだってDQ3の転職で戦士が魔法を覚えてる
>>509 マリオ64をやっているならばあのスターはどうやって取るんだろう?
一つの面にはスターは7個あるはず。見つけ出していないのはなんだろうな?
こういう謎解きを経験するはずである。
この要素は2Dマリオと全く異質。
2Dマリオはとにかくミスせず先に進めばいいだけである。
要求されるのはアクションとその精度だ。
しかしマリオ64はそれほどアクションは要求されない。
3Dだからシビアなアクションは要求されなくなった。
かわりに探索や謎解き要素が前面に出た。この要素はゼルダに近い。
>>523 RPG黄金期はもうちょっと前じゃね?
と思ったが、思い出してみたらFC後期は実験作の時期だったんだな。
確かにSFCのときは黄金期だわ。
>>532 ブレスオブファイア2の合体とか非常に面白かった。
ロマサガのフリーシナリオシステムも面白かったし
FF4になってリアルタイムバトルが、FF5になってアビリティが、
クロノトリガーでは数え切れないほどの斬新な要素が加わっている。
ぱっと思いついた有名どころだけでも、両手の指で足りない。
任意セーブは一応出来るな。64は無理だが。
俺はあまり好きじゃないからいつも直接Wiiの電源きって終了してるが。
なんか自分が認める要素だけ新しいことになってね?
幼稚園児の頃一番ハマったゲームがマリオ3とアディアンの杖。
計算わからなくて半泣きになったりした記憶はあるがクリアした記憶は無いな。
それでも毎日欠かさずアディアンの杖起動してた覚えがある、
VCに出た所で「誰が遊ぶんだ?」って話になると思うがまたやってみたい。
543 :
名無しさん必死だな:2007/04/24(火) 03:04:00 ID:GIUvxcO+O
>>1 FCのキャプテン翼2やスウィートホームは100回以上クリアしてるが、
いまだに全く飽きる様子がないんだがな。
特にスウィートホームより怖いホラーゲームなんて数えるほどしかないね。
>>520 というか大作ソフトのレベルが異常に高かったのが、SFC時代なのよ。
今では見る影も無いスクウェアが神ゲーを連発しまくってたんだし
キャプ翼2のOPは神
>>450 まあ根本に触れているようで居て、
ゲームを細分化して考え無い人たちには無意味で
ゲームを細分化して見る人たちには横暴な意見
これを通すには相当な説得力が必要
たとえば従事する事が快感で終わりの無いゲームが多かった
テトリスに象徴されるが、言っちゃえば大半のファミコン以前のアケゲーとか
50円100円で延々できるしそれを求めてるだけ、
最近だとどうぶつの森、XIのタイムアタックや、対戦ゲー全般があてはまるな
ゲームも変わってる、たしかにとある観点に立てばタイプ分けはできる
ただし、意見を述べる人がその観点に立っている意義や意味を
その言葉の中からでも見出せないと納得ができないんだと思うよ
テトリスは延々できるのを求めてるわけじゃないだろう。
>>539 ATBは初だが
合体なんてメガテンからあったし
クロノなんてどこにも新しい要素ないだろ…
RPGで言えば、世界樹の迷宮で久々に味わった
ぎりぎりで勝利したり、命からがら逃げ帰ったりするようなスリル。
昔のRPGでは当たり前にあったものだったんだよな。
>>546 えーずっとブロクを消していたいって考えじゃない?
最初に大ヒットした、アーケードテトリスはそうだった
何の要素もない、ただ消すだけ
背景がメガロポリス固定になってからの方がアツイ気がする
カンベンしてくれって感じで100でとまるけど
550 :
名無しさん必死だな:2007/04/24(火) 03:10:04 ID:fDA28EFY0
VCは昔やった事のある人しか受け付けるのは難しいだろうな
今でも面白いのはいっぱいあるけど、ちょっと無理がある
当時はそれが最高でそれしかなかったからな
ポケモン世代にゲームウォッチの方が面白いだろ?
って言ってるようなもん
>クロノなんてどこにも新しい要素ないだろ…
>クロノなんてどこにも新しい要素ないだろ…
>クロノなんてどこにも新しい要素ないだろ…
>クロノなんてどこにも新しい要素ないだろ…
>クロノなんてどこにも新しい要素ないだろ…
>>547 ボスの位置は固定、いつでも倒せてマルチエンディング
というのは新しくなかったのか?
>>549 アーケードのはだんだんスピードアップしていって
ハイになるんだよ。
ずっとのろかったら面白さが半減する。
554 :
名無しさん必死だな:2007/04/24(火) 03:12:05 ID:GIUvxcO+O
>>547 クロノは合体技だと新しかったと思う
RPGで強くてニューゲーム、マルチエンドも珍しかったね
タイムパラドックスをテーマにしたRPGもあんまり無かったような
クロノヲタがファビョってんなあ…
シームレスバトルもタイムトラベルもマルチエンディングも
当時から使い古されまくったネタなのに…
>>550 ちと違う。
ゲームウォッチの方「が」面白いだろ
ではなく
ゲームウォッチの方「も」面白いだろ
だろう
>>547 「合体」というとメガテンなのはわかるが
あれとは楽しさのポイントが全く別なんだ。
クロノトリガーは自分の行動が逐一影響するところが面白さのポイントだったと思う。
そのためにふんだんにアイディアを盛り込んでいた。
スピードアップしないテトリスってあんの?w
>>550 VCは家の権力者に財布を開かせる動機のひとつってだけだから
わざわざ若い人が遊ぶ理由もなければ
VCを楽しめない奴は〜なんてアフォな議論をする必要すらないんだけどな。
>>553 ハイとかローとかは関係ないよ、必死になりたいだけ
下手な奴は中盤で一生懸命消すし、上手い奴は瞬殺プレイを一生延命やるだけ
まあ必死ゲーってカテゴライズだけど、それは大抵のループゲーにいえる事
>>558 ずっと続けたいだけならスピードアップしなくて良い。
単なる継続だけじゃなくて継続の過程に意味がある。
562 :
名無しさん必死だな:2007/04/24(火) 03:14:25 ID:GIUvxcO+O
>>555 クロノ以前にそのネタが使われたRPGってなんかあったっけ?
>>555 ネガティブな単語を並べても、理論と根拠がなければ説得力は出ない。
使い古されたネタも使われていた、ということが
新しく盛り込まれたアイディアがあることを否定するわけがないだろう。
少しは自分の言葉で語ったらどうだい。
>>561 主張をまとめて言わないから伝わらないんじゃね?w
テトリス自体のことを言ってるのか脳内主張について常に言ってるのかハッキリさせろw
結局は子供時代に友達とワイワイ遊んだゲームが一番心に残る。
FC世代もSFC世代もPS世代も。
VCは思い出補正もあるね。
ま、500円や1000円くらいいいじゃない。
ここにまったく加速しないテトリスがあったら
永遠に出来るがつまらない。
100円円やりたいからじゃない。
クロノのマルチエンディングって、どのタイミングでラスボスを倒したかで変わるハッタリマルチエンディングだろ?
シナリオ上でフラグ分析くらいしろよ…と思った。
まぁ当時のゲームにそこまで望むのは酷か。
100円円ってw
100円で延々ね。
>>561 ごめんブロックを 必死 に消す事に従事するって書くべきだったね
どうぶつの森は異質だったね
>>535 すごいなw ID:phvzGflZ0にはマリオとゼルダが同じゲームに思えるのかw
結局懐古の言う感性ってさ、「昔と変わらない」って言い張ることだけじゃんw
どんなゲームやっても「昔のパクリ!」って騒いでるだけwお前らに見分ける力がないだけだろうがw
違いが分からないのが感性だって言い張ってるのが最高に笑えるw正にボケ老人w
他にも攻撃によって敵のステータスや姿が変わったりする
>>568 あれはエンディング内容はあくまでおまけで、
「倒すことさえ出来ればいつでも終了できる」ことが一番面白かったと思うな
で、どのへんまでが懐古なんだろ
PS、SSは良作多かったから懐古に入れておくか
かまいたちの夜買ったけどつまらん
>>555 というかネタが新旧とか細かいこと言ってるだけじゃぁな。
ゲーム全般のアイデアで語ろうぜ。
あ、判ってるだろうがやりこみがあるからイイ!とかなんとか言うのも細かいことだからな。
すまん、ミスって投稿したorz
言われてるヤツ以外に
>>572みたいなのもクロノ以前にもあったの?
>>561 あと、テトリスに関して、漏れは最高速から始めたいって欲求もあったよ
とにかくあの自分なりにギリギリが良いんだ
個人的だから別にレスした
>>571 >>535はお前が「懐古」と呼んでいる奴にもかなり反論を受けているようだが
自分に都合の良いところばかり取り上げて全部まとめて全否定か。
そろそろまともなこと言わないとあぼーんするよ。
>>535 はぁ?ゴール目指す?
おまえの論理だとどんなゲームでもゴール目指すに分類できるわな。
ロックマンもゴール目指すゲーム。エキサイトバイクもゴール目指すゲーム。
ドラクエもグラディウスも… 途中の要素は関係ない。
馬鹿じゃねえのか?
ゲームはその途中のプロセスがゲーム性の違いとして語られるんだよ。
つかおまえマジでマリオ64やってないだろ。
マリオ64は面のテーマ見てどこにスターがあるか想像、推測して
そして取り方、行き方を「発見」する事がゲーム性。
マリオ64の最も面白い所はその謎解きの部分でありゲーム性の根本はそこ。
2Dマリオはそういう点で謎解き要素はほとんど無い。
あからさまにあっちへ行けばクリアというような示されたゴールがある。
面ごとにさーてどこにポールがあるのかな〜?あれー散々見渡したけど見つからないな。
そんなことあるか?無いだろ。
しかしマリオ64はまずスターがどこにあるか探す。
その後こうやって取るのか、こんな所に有ったのかとスターの場所や取り方を
発見する部分がマリオ64のゲーム性。明かに2Dマリオとは違う。
>>571 根本は同じゲームだろ。お飾りが違うだけで。これに対して反論はないの?
まあ細かく分ければ違うのは認めるけどそこまで違うか?
>>569 ただただ観戦してたヘタレゲーマーな俺からすると、むしろ100円円で合ってるような気もする
>>582 ゴールするためじゃなくてその過程を楽しむためにゲームをするんだよ。
砕いていったらなんでも同じになるっつうの
要するに自分が好きな要素が新しいって話?
懐古厨とは最初に接した次代のゲームのインパクトがでかすぎて
それ以降の時代の作品の評価が不当に低下してしまう人間を指す。
一言で言えば不感症。
>>582 君にはDQとスーマリが同じゲームに見えるなか?
その二つのゲームを比べた場合、君が「お遊びな要素」と称してる部分がゲームの肝だったと思うんだが。
>>582 根本まで言えば、世の中全部原子でできてるから全部同じだよな!
>>582 ゼルダシリーズは成功してるか否か、雰囲気を楽しむゲーム
マリオシリーズは成功してるか否か、ダッシュ→ジャンプ→ダッシュ→ジャンプ等
アクションの連続性(格ゲーのコンボみたいなモンか?)がコンセプトになってると思う
根本は違うけど、たしかに指摘どおり諸々の制約から似たようなインターフェイスになった
つまらんという批判もわかる
だがしかし、同時期、同じ会社からリリースされた2ソフトを比べて
すべてのゲームの要素は同じだと結びつける根拠としては大変薄い
複雑にしただけじゃーんってわりには
複雑にしたら面白いからいいんだとか
よく分からんw
良作に遭ってる数が違うんだよ
昔のゲームが良かったと思うのは実は当たり前のこと
>>587 まあ、確かにファミコンだってアタリやコンピューターゲームの
下積みの上に成り立っているわけだが、それを否定することはない。
「懐古厨」とやらはむしろ自分の時代以前を尊重している。
そして「懐古厨でない」を自称する連中は
「昔のゲームは糞」と自分の時代以外のものを全て否定だ。
変な話だよな。
年をとると許容範囲が広くなる人と狭くなる人がいるんだろうな。
>>581 まあ確かに大雑把過ぎるたな。ちょっと根本に行き過ぎたかも・・・反省している。
おいおい、
懐古厨=昔マンセー前回ウゼー≠オッサンオバハン(ゲームに偏見それほど無い
なのはごっちゃにするなよ
今のゲームだって十分面白いと思うよ
大作続編はゴミだが
そもそも「懐古厨」というのが「昔のものに高い評価を与えるなど許せない」という
まさに「厨」しか使わない呼称な訳で。
現時点で存在するのは「現在」と「過去」しかないんだし
「俺が現在体験したものだけが素晴らしい!」なんてどんだけの阿呆だよ。
別に古ければ面白いって訳じゃなくて
そのシリーズでの最高傑作がたまたま古いとかそういうのだろ
一度良いものが出来てしまうと何かと比較されてしまうのは仕方のないこと
そもそも新作なのに旧作より面白くない時点で駄目。
ラビッツパーティとか箱○のGoWやデッドラだって良ゲーだと思うし延々やり込んでるが
昔のゲームだってすげー面白いんだぜ。
全否定するような言い方してる奴は損してる。
とりあえずシンプルシリーズやれば決着つくよ
ムービーが長いとかはそれが好きな奴にはうれしいから否定してもしょうがないな。
Xi jumboは超アツいのにXiゴが微妙だった
とか今書けば懐古厨にならないんだろうな…
なんだか微妙だ
懐古厨はけっきょく自分が最初にやったゲームがオリジナルだと思いこんでるだけで
けっしてwizやウルティマまで遡ろうとはしない
まぁ、結局人それぞれなのよね
>>600 新旧どっちが面白いかどうやって決めるんだ?
>>601 どっちにしても全否定するような奴は、思考が凝り固まっているんだよ
まあ今の若い人が昔のゲームをやって面白いと思うのは難しいと思うけど
自分だってFC時代より更に前のゲームは苦手だしな
そもそもその頃は生まれてなかったし
>>582 うん、そうですねwマリオもゼルダも同じ「TVゲーム」ですねw反論なんぞございませんw
>>580 だったら昔と今のゲームの違いぐらい説明できるようになってくださいよw具体的かつ論理的にw
思い出話に花咲かせてないで、
>>526や
>>537ぐらい具体的に新旧のゲームを比較して語ってくれないとw
>>588 >>589 ちょっと根本に行き過ぎた。
たしかに今自分の書いた文章を読みなおしたらそう取られてもおかしくないことを
書いてあるな・・・・。
611 :
名無しさん必死だな:2007/04/24(火) 03:36:09 ID:/kDr4Vmt0
アタリは当たりは少なかったな
>>605 wizは#1-5までは大好きだけど…(あの絶妙に上手い日本人が書いた絵が入ってないやつもやった
さかのぼることに意味があるの?
ウルティマはやってない、趣味が違うんで
>>603 ムービーを代替テキストに出来るなら、ボイスをオフに出来るなら、
技の演出を簡略化できるなら、そしてそれによってロード時間を短縮できるなら
何も問題にはならなかっただろう。
>>605 夢幻の心臓で十分じゃねぇ?
さすがにコマンドをタイプするのは遡り過ぎなんじゃ
>>614 そういうシステム的に糞なゲームは、今の時代でもクソゲーですよ
>>614 問題って自分にとって問題だからって他人にとっても問題とは限らんのだが。
俺はムービー嫌いだけどさ。
>>613 オリジナリティにおいて古ゲーの優位性を解くのなら
一番最初まで遡らないと駄目だろ
>>595 君は話がわかるな。
ま 2Dゲーをそのままのゲーム性でただ3Dにしちゃったってのはナイツとか
DCのソニックだね。3Dになったがやっぱりただひたすら前に進むだけ。
それらに比べるとマリオ64はただ進むと言うかつての2Dスクロールゲーからは
根本的にゲーム性が変わっている事がわかると思う。
>>614 XIゴのムービーのオープニングで泣きそうになった漏れは何なんだ…
FF10は最後まで爆笑したッス だけどorz
>>605 オリジナル(だけ)しか認めないなんてどこにあった?
それは妄想だろう。
>>620 TRPGに遡った後はどこに行けばいいかな?w
おばあちゃんの昔話かな?w
>>620 そか、ただしそういう奴実際一部では多いんだよ、FFDQ板とか
聞きかじったWiz知識とかでそもそもは〜って話展開する奴
好きでやりまくった漏れには「?それってファミコンどころかGB版?」って事でも平気で言ってのける
そいつらに何の説得力もないんでつい…
>>621 そうだな。
自分の間違いを気づくきっかけをくれた事に礼を言う。
>>625 そんな奴らもいるのか。
>>623なカキコした自分の浅はかさを思い知った。
ってか
よ ー し パ パ D & D 語 っ ち ゃ う ぞ ー
じゃあ倭建命で
>>609 お前が説明すれば?
どこからが昔で、「現在」になってから新しく増えた面白さがなんなのか。
俺はもう過去のゲームの価値をさんざん語った。具体的タイトル名、
具体的な要素まで挙げて。
まあ、どうしても最近のゲームを具体的に否定しろと言うなら、スパロボだな。
Fでディスクメディアならではのロード時間、音声、演出が増えた。
ここで大きく前作より評価を下げたが、ゲームバランスが最悪であったことが
それに拍車をかけている。
αに至っては、戦闘シーンの長さが異様に増え、
何度も何度も何度も何度も何度も何度も糞長い、全く同じ台詞、
全く同じ演出を見せられて、無駄にした時間に呆然としたものだ。
確かに、原作ファンには声とアニメシーンは素晴らしい要素だろうが、
これは単純にゲームの面白さで考えれば、デメリットでしかなかった。
α外伝になって戦闘シーンをスキップできるようになったが、
これは本末転倒、そもそもスパロボではなくなった。
戦闘じゃなくて声のオンオフの切り替え、十数秒で終わる
きびきびした戦闘シーンが必要だったと個人的には思う。GBA版は楽しめた。
ここまで書いてあれだが、このゲームその辺好みが分かれるから
あまり適切な例じゃないな。
>>632 ディープダンジョンだったら一晩泣いて泣きはらした目で午後出社する
ごめ、もう話の流れ変わってたな。
蒸し返す必要ないわ。
それと
>>600も極端だった。すまん。
ディープダンジョンはクリアしたはずだがまったく記憶にない。
>>635 スパロポWは最高よ!
GBAでもRやJはイマイチだし
640 :
名無しさん必死だな:2007/04/24(火) 03:55:28 ID:/kDr4Vmt0
解雇中 だと?
あやまれ すぐ折れに謝れ
結論
自主的に回顧するのは勝手だが
VC押し付ける懐古厨Uzeeeeeeeeeee!!!
>>638 箱のとってつけたような戦士の絵と
とびらをけやぶり なかにおどりこんだ! のセリフを忘れたとは言わせない
ごめん、それ以外クリアしたはずなのに何も覚えてない…
>>639 AとRとOG1,2やった。
Rは全くもって、イマイチだったな。
A知ってるとOG2の流れは神だった。
>>641 うるせーなさんすうあそびやれよ
対戦ならどんな脳トレより脳つかうぜ
>>641 スレタイ100万回読んで来い
お前の意見など聞いてないし。
>>642 あーなんかそんな台詞あったな。
嘘つかれても全然分からんくらい覚えてないけどw
結論
「WiiのVCで昔のゲームは糞だということが分かった」
さておき、PCエンジンの邪聖剣ネクロマンサーが凄く気になる。
いつかやってみたい。実機なりVCなりで。
Wii欲しいなあ…
>>643 おお、未プレイなら尚更Wはオススメだ。
スパロボらしいコラボレーションがギャグに熱血に存分に生きている
PS2に絶望した方々は是非プレイして欲しい
俺はスゥィートホームやりたい
無理だろうけど
>>635 ワロタw自分の好き嫌いを語ってるだけwそれのどこが理論的だよw
そして
>>600のバカ発言を突っ込まれて撤回w反論されて黙るなら最初からしゃべるなよ、ボケ老人w
>>648 簡単に「レベル上げると俺Tueeeeee!」が実感ができる。
逆に言えばレベル上げメンドクセ
ノーヒントでクリアした俺はすごいとか密かに思ってる(隠し通路のアレね)。
>>646 酔ってうろおぼえだけど、私なりにマジ記憶っす
>>648 Wii買っても結局ロクにやってないけど
飲み友達にレイプされてPCエンジンのゲームが大量に入ってるぜ
よくわからないけど、3.5万(諸経費込み)がなんとも無ければ即購入をすすめる
同世代の奴と一緒にDLするとすげー盛り上がるよ
「昔のゲームはロードまみれで糞だったということがわかった」
これなら全面的に同意できるな。
ムービーやボイスは好みは人それぞれかもしれんが、
ロード時間だけは誰にとってもデメリットでしかない。
家庭用ゲーム史で見たらほんの一時期、PS,PS2の10年のみの暗黒時代。
将来振り返れば、おそらくそうなるだろう。
>>651 議論があった上で納得して意見を撤回するのは実社会では普通だぞ。
人の意見を聞かないで我を通すだけなのはガキの証拠。
2ちゃんだからそれでおkとか思わない方がいい。
今のゲームもロードまみれ
>>651 具体的にどこが駄目だったかを列挙しても理解できず
そして自分は何一つ内容のある発言をせずに他人の揚げ足を取るだけなら
少なくともここではお前にはロード時間ほどの価値もない。
悪いけどあぼーん決定。さようなら。
ディスクシステムのレリクスよりロードするゲームあんの?
659 :
名無しさん必死だな:2007/04/24(火) 04:07:34 ID:GIUvxcO+O
>>635 必死に語っているとこ悪いけどさー、戦闘カットはαからだよw
なんとなく知ったかぶり臭がするなぁ
スーパーピットフォールも、ファミリーベーシックもデイスクシステムもロードまみれ
でも耐えた
なぜかPSのゲームでキレた
炭酸飲料のせいかしら
多少時間かかってもちゃんと読み込んでくれる分には我慢できる
PS系は読み込みすらしなくなるから…
>>659 じゃあ勘違いかもしれん。
最近の、と言っても結構前の話だし
とっくに売り払ってしまった。
αは主人公機の曲が、前半はすげー好きだったんだけど
後半のエースアタッカーがダサくて大嫌いでさ。そこで止めてしまった。
α外伝は、これでも熟練度ほぼ全部取ってクリアしたんだが。
wiiでもPS3でもロード長いソフトはたくさんあるからなぁ
>>663 まあディスクだしね。ROMの様にはなかなかいかないさ。
ところでロードって何秒以上が苦痛に感じるんだろう?
そういえば初めて一人暮らしをした時、電車が5分こない事に不安を感じ
7分で駅員に「事故ですか?」と聞いた漏れ、たぶん人によっては異常行動にみえるんだろうな
>>664 頻度も重要だ。
PSPはロードが長いとよく言われるが、リッジレーサーみたいに
レース前だけ十数秒ロード、というものは快適と言える。
>>659 wwwwwwwハライテェ
具体的なこと語らせた途端これかw
素直になれよ、新しいゲームなんてやったこと無いからまともに比較もできないんだろ、ボケ老人w
>>664 人にもよるけど、5秒位になると遅いな〜と感じる。
そういえばFF9をリアルでやったときはロード長いとか全く思わなかったのに
いまやると思ってしまう。
なんでだろ?
>>665 TPOによっては異常行動に見えるかもな。
つまり
開き直って無駄に待たせる今時のゲームよりロード時間に気を使ってたCD-ROM2のほうが苦痛に感じなかったということだ。
>>667 君はあれか。
そのものずばりで言われなきゃ判らない人種か。
というか
>>659でツッコミ入るまで気が付かなかったってのも何だな。
とりあえず快適性だけは上がって困る人はいないんだし
DSのようにカートリッジロムを使うなり、Wiiのように工夫して読み込みを短くするなり
PS3や360のようにハードディスクを使用するなり
非公式ながらPSPのようにメモステ起動するなり、
ロードが無くなる方向に時代が動きそうなのはいいことだ。
この10年も試練の時だったと思えばいいかも。
まあ任天堂はロードに関してのみだけど、その10年とやらの間も
ロード時間の短縮にいそしんでたわけだけど
売れてねーーーーーーーーーーーーーー
そろそろ電車が動くから帰るとするか。
誰も覚えちゃいないだろうがパックマンの完成と公開を待っている。
>>672 GBA
血迷ってディスクメディアなんてつけないでくれて本当に良かったと思うよ。
けど、なんか不完全燃焼って言うか、個人的にあんまり満足度が高くなかったイメージ。
ドラキュラとかマリカーとか結構良作は豊富にあったはずなのになんでだろう。
>>673 もう許してやれよw
とりあえず、お疲れさん。
>>672 まぁGCもゲハじゃ酷い言われ様だがロードは神だったな
俺は好きだけどねGC
>>674 >>677 そだな、ポケモンは売れたし
GCにかかった鍵は解けないし、タイトル画面で全部読み込んで後はディスクアセス無しとかもやってるし
そのゲームポケモン、マリオに次いでるし(あ64切り捨てて無理矢理GCでだしたんだっけ
ゲームの内容もさすがに売り上げから比べたら良いゲームが多い気がするし
ただ叩いてるだけじゃないんだけどさ
GBAとGC連動、とかゲーム雑誌に載っているの見て
「これは任天堂来るか?」とか思ったんだが、その辺はてんで駄目だったよな。
連動充実したらGC買おう、今は様子見、とか思っていたら結局買わなかった。
暗黒要塞はよほど作りがマズかったんだろうな
そもそもクイックディスクは頻繁にアクセスするようなメディアじゃない
スコットランドリーグって相撲でいうとどのくらいのレベルなの?