>>1乙
>>3 180MHzということは中間2フレーム生成だよな。ゲームには致命的な
遅延が発生しそうだが。
6 :
名無しさん必死だな:2007/04/21(土) 12:14:42 ID:lblYSf9v0
ゲームモードは搭載されるだろうし、その辺は問題ないのでは。
まあ、わざわざ37型だけIPSαのパネルを使うなんてことがあるとは思えないけどね。
IPSαじゃ40型以上のパネルは作らないらしいから。
今だってZ2000はフルHD全部LGのパネルでしょ。
7 :
名無しさん必死だな:2007/04/21(土) 14:01:50 ID:Ma0ksVOk0
8 :
名無しさん必死だな:2007/04/21(土) 17:21:50 ID:I524TzpM0
「ほんとにフルハイビジョンTV買ってくれるの!?」
「今日はお前の誕生日だろ」
「・・・カーチャンお金あるの?お金大丈夫?」
「カーチャン今月残業いっぱいしたからね。貯金と合わせて40万あるから余ったお金でプレステ3買おうねえ」
J( 'ー`)し
( )\('∀`)
|| (_ _)ヾ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
僕は生れて初めてのフルハイビジョンTVに興奮した。
J('∀`)し
t─┐ノ( ノ) ヾ('∀`)ノ<これ欲しかったんだ
│■| | . (_ _)
9 :
名無しさん必死だな:2007/04/21(土) 17:23:41 ID:I524TzpM0
レジに着き、ブラビアKDL-52X2550を買おうとすると送料込みで80万円と言われた。
そんなたくさんお金持ってきてないから、やっぱりいいです。としか言えなかった。
──┐
│ _[sony]
│ J(;'Д`)し <`Д´ > <買えもしないのに注文票持ち出すニダ!
│ ( )\('д`) ■ヾ( )
│ || (_ _)ヾ / └
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
──┐
│ _[sony]
│ J( ;'A`)し < `Д´> <貧乏人は卑しくていかんニダ!
│ ( )\( 'A`) ヾ( )ノ■<ピアノブラックブラビアは女子供の玩具じゃないニダ!
│ || (_ _)ヾ ||
10 :
名無しさん必死だな:2007/04/21(土) 17:24:31 ID:I524TzpM0
「でも……あのやさしいシャープの人が、声をかけてくれて……」
──┐
│ [SHARP]
│ J( '∀`)し (´∀` ) < LC-52RX1WにXbox360付けても予算内、40万以下だよ
│ ( )\('∀`)ノ[亀山] ヾ( )
│ || (_ _)ヾ ||
「それからは、うちにお前のお友達がよく来るようになったねえ」
テレビに40万も使うのかよ
最近はカーチャンですら金持ちなんだな…
ちょっとまて
52型を問題なく置ける部屋に住んでるなら結構いい生活じゃね?w
アクオスとかは
D端子などが側面にあるからめんどくさいんだよな。
全部背面にしてくれればいいのに。
カーチャンは一軒家に住んでるんじゃね?
田舎は貧乏でも昔からの家があるばあいが多い
lc85ではps3とかD4でもジャギジャギなんだが…
困ったものだ
>8
かーちゃんAAがこのタイプになってから、同情する気がうせた
ポイントで箱○買えるじゃん。
カーチャンネタは一時期とにかくウザかったのでNG指定してる
>>14 PS3はAAが甘いのでフルHDでも似たようなもんだよ
18 :
名無しさん必死だな:2007/04/22(日) 07:30:30 ID:myakkb780
あげるのれす
PC接続できない液晶テレビってあるんですか?
いっぱいある
えーまんどくせー。でも回答サンクス!
電気屋の店員に聞いてみるよ。
店員にきくより、自分で調べたほうが早いと思う
とりあえず、どのメーカーのテレビを買うか決めてそっからメーカーサイトで調べてみたら?
頑張って調べてみたがアルファベットの専門用語だらけで全然理解できなかった・・・。このスレレベル高杉。
とりあえず「PC入力端子」「HDMI端子」「フルHD」という3つがあれば問題なくネット+TV+ゲームできますよね?
逆に言えばネット(普通のPCモニタと同じように)+TV(地デジ視聴&HDD録画)+ゲーム(PS3でPS3ソフトやPS2ソフトをPLAY)を、
問題なくこなせるスペックというのは何なのでしょうか?
>>23 > ネット(普通のPCモニタと同じように)
モニタ代わりにPCに繋いで使うという理解でよろしいか?だったらHDMIか
DVI入力端子があればOK。アナログでもいいならVGA(Dsub15pin)端子。
ただし、DbD可能なのはデジタルのみで、アナログ入力時には解像度が制限される
モデルもあるので要注意。
> TV(地デジ視聴&HDD録画)
録画はレコーダ側にチューナー搭載していれば関係ないよ。TV単体でHDD録画できる
機種もあるが、TVの寿命前に故障したり陳腐化するのであまりお薦めはしない。
> ゲーム(PS3でPS3ソフトやPS2ソフトをPLAY)
PS2ソフトはTVの解像度と一致しないので、どれ買っても若干甘い画像になってしまう。
これに関しては妥協するしかないな。(ハーフHDよりフルHDの方がマシ?)
PS3ソフトは1080p対応ソフトを重視するならフルHD、720pソフト重視ならDbD可能な
ハーフHD。
そろそろ液晶TV買おうと思ってるソニーファンですが、
できれば10万ぐらいに抑えたいので32インチになっちゃうんですが
やっぱ720Pと1080Pじゃ違い大きいですか?(^−^)
で、ここのスレのおすすめはなに?
結局REGZA 37Z2000?
360とPS3をメインに考えてるんだが。
知るか低脳
自分でログ読んで考えろ
3行厨レスで人を使うことばっか考えるな
28 :
名無しさん必死だな:2007/04/22(日) 15:21:32 ID:5QHlfVVeO
26LX75Sを買ったんですがオススメの設定とかありますか?
質問してる人に対して「低脳」「ログ嫁」ってなんですか?(^−^)
下品なスレだね・・・居ついてやろうかな(^0^)
どうぞどうぞ。
糞コテはすでに1〜2匹いるから、
仲良く潰しあってくれ。
とりあえずチンポ晒せよお前ら(^0^)
尼で大型テレビ春の新商品 Amazonポイントアップキャンペーンやってるぞ
ポイント含めれば価格comに近い額になってる
A助vs恥Wiiというのも面白そうだ
恥WiiはA助みたいに、にわか知識も無いからつまんない
は?(^−^)
そりゃA助様には負けるけど
そこいらのゲハ厨よりは博識だが?(^0^)
あ、ところで32インチのブラビア買ってきたよ(^−^)v
おいおい・・・ゲームする気あんの?
え?なんで?(^−^)
そりゃあ貧乏人だしデカいブラビア買う金も
6畳間だし置くスペースもないけど
10万程度の予算にしてはいい買い物したと思うんだが・・・(^−^;)
39 :
名無しさん必死だな:2007/04/22(日) 19:19:34 ID:WCMYP3zt0
10万分デブでも食ってろよ、ピザ
知らぬが仏とは良く言ったものだな
そりゃまあ32インチじゃ1080P表示できないのは知ってるけども・・・(^−^)
PS3も買うからそれが精一杯なのよね(^0^;)
てか結構人気あるでしょ?KDL-32S2500
うんうん
大人気だよ
43 :
名無しさん必死だな:2007/04/22(日) 19:26:05 ID:WCMYP3zt0
ぶらびあw
そこにケチつけるのか?(^−^;)
オッサンならまだしもナウなヤングならブラビアだろ普通・・・
ソニー製品は女の子ウケもいいしな(^0^)
45 :
名無しさん必死だな:2007/04/22(日) 19:28:13 ID:WCMYP3zt0
恥Weeはションベン糞して寝ろ
40台以上か?こいつ
ブラビアよくないの?
応答速度ないからね
なるほど
50 :
23:2007/04/22(日) 22:21:31 ID:cvWZPVMu0
>>24 多謝!かなり分かりやすい。
今週にでも買ってこようと思います。
ただ、
>TV単体でHDD録画
という部分だけよく分からないのですが、液晶テレビ内部にHDD録画機能が組み込まれた機種という事でしょうか?
A助ほど振り切れてない分くだらん男だな。こいつは。
52 :
名無しさん必死だな:2007/04/22(日) 22:39:45 ID:CDAkVdkM0
痴漢はハモ痛にまで見捨てられたのか。
てか、無限のゲイツマネーで買収するんじゃなかったの?w
高速液晶とプラズマって同じサイズだとどっちが安いの?
IPSαのフルHDが無いのは何でなんだぜ?
59 :
名無しさん必死だな:2007/04/23(月) 00:55:59 ID:IkrI044q0
液晶テレビはフルHD化しても輝度が落ちない?
プラズマは落ちてるみたい
>>59 消費電力を無視してバックライトの輝度を上げれば
フルHDモデルとWXGAモデルで同じ明るさにはできる。
>>59 コストを度外視して高輝度LEDでバックライト作れば問題ないんじゃね?
63 :
名無しさん必死だな:2007/04/23(月) 04:18:42 ID:7GrvTiGg0
過去ログとか読んでみたが
結局東芝がよいのだろうか?
新しく出たC3000シリーズなんかはどうなんだろ・・・
何度も液晶テレビみにいってるけど、いくたびに、迷う。
用途はPCゲームとか箱360なんだけど・・
64 :
名無しさん必死だな:2007/04/23(月) 04:48:51 ID:V55iCgs60
Z3000まで待て
65 :
名無しさん必死だな:2007/04/23(月) 04:59:07 ID:7GrvTiGg0
>>64 今ほしいんですけど、それなら、なにがおすすめですか?
Z3000はでたらすぐはたかそうでかえなさそうですし。。
66 :
名無しさん必死だな:2007/04/23(月) 05:08:24 ID:V55iCgs60
>>65 件並みでスマンがZ2000じゃないかな、今ほしいとなると
件並み(なぜか読めない)
68 :
名無しさん必死だな:2007/04/23(月) 05:14:49 ID:V55iCgs60
のきなみ、でした;;
もしかして:月並み
70 :
名無しさん必死だな:2007/04/23(月) 05:20:49 ID:7GrvTiGg0
いまいろいろみて Z2000を候補にあげています。
実際の感想を聞きたいのですが、PCゲームor 箱360 PS3
をこちらでやってみて、気になる点などはありましたでしょうか?
他にもこれより、おすすめのがあるって方がいましたら教えてください、
まず液晶の時点で期待しないほうがいい。お勧めはない。
繋ぎに無難な液晶を買って5年待てとしか言いようがない。
72 :
名無しさん必死だな:2007/04/23(月) 05:44:19 ID:7GrvTiGg0
>>71 そうなんですか。。。
では現時点ではどれが無難なんでしょうか?
いろいろすみません。
映像機器が色々繋げてLANで繋いだHDDにそのまま録画できるZ2000も無難でおkでは?
俺は映像機器とか繋がないし、地デジ録画もしないし、ただ大画面が欲しかったから
HD-52MD60を去年17万で買ったけど。
37Z2000を買ったけど いい感じだよ?
内臓ブラウザも予想外に結構使えるし i-Linkもついてるしね〜
PCのモニタに使ってみたけどま〜ま〜まとも
まぁCRTと比べると辛いけど・・・つなぎには十分だよ 20万余裕で切ってるし
75 :
名無しさん必死だな:2007/04/23(月) 06:11:46 ID:7GrvTiGg0
液晶は遅延があってダメだ
さっき居間の37Z2000のゲームモードでニンジャガやったが 反応遅い遅い
ブラウン管使ってる奴はぶっ壊れるまで使ってた方がいいよ
画質も大して変わらんし
遅延か・・・応答速度なんぼ?
こちらSXGAの応答速度5msだけど箱で遅延は感じられんな・・
あとカタログスペックと実際に応答速度は違うことが多いので店頭で確かめてからにしたほうがいいよ
まPCゲーマーなら当たり前なんだけどね・・・
応答速度と遅延は関係無い
>>73 何でも録画できる訳じゃないから注意が必要ですよ
ちなみに外部入力は録画できません。
80 :
名無しさん必死だな:2007/04/23(月) 07:14:06 ID:7GrvTiGg0
遅延と応答速度が関係ないって・・・
そりゃキャプボとか間に入れた場合の入力の遅延では?
テレビの画像エンジンを通るだけでも
遅延が発生する事を理解した方がいいよ。
応答速度‥ドットの点灯、消灯速度
現状は最大輝度(白)⇔最小輝度(黒)の数値をパネル応答速度として
カタログ掲載しているが、実際の映像は中間調が殆どの為あまり意味をなさない。
中間調も含めた全諧調の平均応答速度をMPRTという指標で表わそうとする動きもあり、
MPRTがカタログ掲載されれば実際の映像時の応答速度に極めて忠実な指標となる。
一般的な液晶テレビのMPRTは16ms〜18ms。
遅延‥‥‥デジタルTVは信号を受け取ってから
中でいろんな処理をして画面に映像を映す
その処理にかかる時間差(受信→処理→映像)が遅延
液晶テレビ総合スレッド Ver.80
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1177258979/
>>81 もしかして:残像
応答速度が16ms以上なら確かに遅延も発生するだろうけどさ。
今時そんな液晶は全くゲームに適してないからこのスレじゃ論外だろ。
>>80 遅延に関しては個人差がすごい(残像もだけど)ので、自分の目で確かめるしかない。
「液晶遅延多すぎ脂肪」な奴も「遅延なんか気にならないよブラウン管厨必死だな」な奴も当てにならない。
エンコのことじゃないのか?
当然、キャプボなんかかませるとエンコする時間が掛かるから遅延が発生するっていう
遅延と残像に分けたほうが分かりいいかも
たびたびスマンね
普通に今までも分けて使われてるよ。
このスレ的遅延は、コントローラー入力してから画面に反映されるまでのこと
ゲームハードから信号を発信、『TV内での画像処理〜画面に反映』このラグ
残像は画面上に出た表示に、文字通りの残像が出る
VF5の光る腕輪などの発光部なんかを見ると、残像がよくわかる
遅延と残像は別物
他ではどういわれているか分からないけど
このスレでは
入力遅延と残像(応答速度)は別のもの
テンプレに
>>83入れといた方が良いんじゃないか?
というかID:YrqsVL5T0の言う「遅延」が一体何を指してるのかが気になるようなならないような。
37Z2000買ったが残像感じないな。
主に箱○のロスプラなんかやってる。
残像は俺は感じないし、細かい字がくっきり見えるようになって
遠〜くの敵をスナイプしやすくなったのが嬉しいな。
91 :
名無しさん必死だな:2007/04/23(月) 11:45:10 ID:7GrvTiGg0
92 :
名無しさん必死だな:2007/04/23(月) 12:32:04 ID:lrFnqU6S0
LC-52RX1Wを買おうかと思ったが、52Z3000出るまで待つ。
今日37Z2000届いた
箱○のソフトでぎあーずとロスプラやってみた
両方とも遅延はほとんど感じられない
残像はぎあーずだとカメラを急に大きい角度動かしたとき、ロスプラだとグレとかでピカッって光るときに感じる
まあブラウン管からの買い替えだから、,目もその内に慣れるかな
94 :
90:2007/04/23(月) 12:43:58 ID:0YUCWLMl0
不満なところが一つあった。
視聴距離が1m〜1.5mくらいになる俺の部屋にはデカすぎた。
近くで見るとロスプラでも酔う('A`)
もれも37インチでか過ぎ。
AQUOSの32インチフルHDって、LC-32D62Uかな。
コレ待ちで買い換えようと思ってます。
ウチは32→50に買い替え予定
テレビとソファの間にテーブルを置くから2mぐらいの距離になる
(テーブルなしだとソファが浮いた存在になってバランスが悪い)
あとこのゲームモードってフルにしても黒帯出てきちゃうんだな
残像はそんな気にするほどでもないから「あざやか」でやってるけど
ゲームモードがあるからって理由で単純にREGZAを選ぶのはやめたほうがいいかもしれん
37Z2000が今日になってiって文字が出るようになった
これなんだ?
32LX75にD4接続したらフル画面?
>>98 お知らせで未読があるって事です。
メニュー開いて、お知らせ見てみるんだ
残像残像って皆が言うから心配だったけど、自分には全然気にならなかった。
それよりも大画面の迫力とか次世代の画質は凄いや。
X2500、PS3、Xbox360と買い揃えたから、次は5.1ch組んでオレの目標はひとまず終了。
前使ってたテレビがHDブラウン管32で
今日42Z2000来てGoWやった感じ
ゲームモード無しで若干残像感じるぐらいかな
砂でズームしても酔ったりしなかった
DVDモードでちっと気になる残像はあるかな
ブラビア40V2000だったかなゲームモードが無いタイプ
残像はZ2000DVDモードのが少なかった
105 :
名無しさん必死だな:2007/04/23(月) 20:45:19 ID:PmgaXjcJ0
残像残像って言ってる奴。
自分の目の処理速度が遅いだけだろ。
お前は目で処理するのか
新人類だな
107 :
名無しさん必死だな:2007/04/23(月) 21:14:04 ID:2hd8zBoo0
そりゃ視力悪ければ多少残像が悪化してるように見えるだろうが・・・。
ブラウン管もまともに見たことも無い消防なのか。
SHARP/AQUOS LC-32GS10 15万
TOSHIBA/REGZA 32Z2000 15万
Panasonic/VIERA TH-32LX75S 15万
SONY/BRAVIA KDL-32J5000 18万
の4機種なら、どれが一番良いかな?
アクオスはフルHDだからって理由で、他はHDMI3つ以上で選んだ
まぁ、まだ出てない機種もあるから一概には言えないだろうけど
意見求む
どれも定評はあるが、倍速か、フルHDか、LAN HDDでの録画か最新型かの
何を取るかだけだな。カタログスペックだけじゃなく売場で画質等を見て自分で
納得すれば良いじゃん。
どれも大はずれは無いハズのこのスレ頻出機種だし。
と、37LC85使用中の人間が言ってみる。
>>109 どれ位離れて視聴するの?
32型でフルとハーフの差なんて区別付かないと思うんだが。
Z2000は遅延軽減付き、LX75Sは倍速で遅延が凄い、J5000は良く解らん。
ゲーム目的ならZ2000が一番だと思う。
LX75Sの遅延が凄いなんてガセ流すなよ。
28msって数字は倍速にしては相当優秀だと思うけど。
遅延が無いって言われるPXでも20msだし。
視聴距離は1m〜1m50cmくらいかな
売り場にも何度か見に行ってるけど、店って店内明るかったりとか
やっぱ家で見るのと環境変わるからなー
今のとこ候補は、Z2000かJ5000かな
HDDレコーダーは持ってるから単純に遅延の差だけど、J5000がどの程度のレベルかが気になるか
ガセねぇ。
ジャンルによるが28msecは格ゲー、音ゲーでハッキリ解る位凄いんだけど。
感じなくて済むジャンルしか遊ばないってんならそれで良いけどさ。
このスレってゲームに適した液晶スレだよね?
115 :
名無しさん必死だな:2007/04/23(月) 23:44:44 ID:HWfV7kPGO
40V2500買って3週間たつけど未だに残像や遅延は気にならない
まぁ今までPCの小型液晶でテレビやゲームしてたから俺の目が腐ってるかもしれないけど
見る人が見れば気になるんだろうな
逆にそれより遅延の少ない液晶が
どれだけあるのかと。
ビクターに聞いたら皆30msくらいは遅れるって言われたし、
日立に関しては言うまでも無い。
他メーカーは教えてもくれん。
LX70みたいな廉価版モデルや
LX500、600みたいな前モデルなら
遅延は10msくらいしかないけどさ。
Z2000にVGA付いてれば完璧なのになぁ・・・
というか応答速度なんてメーカーによって基準がバラバラだから
対して当てにならんと聞いたことあるが。
遅延とか日立が新機種で1フレって言ってる以外
どこも公式にはいってないんだからあてにならんよ
それって三菱だったような。
あとパナはメールすると教えてくれる。
うんそれは知ってる
でもサポセンからの返答とかあてにならんよってこと
公式に言ってない以上参考程度だろ
122 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/04/24(火) 05:47:15 ID:q7gh9Su+0
倍速駆動の原理がわかっていれば遅延が発生することぐらいわかるだろ。
なんで俺がとっくに明言してたのにわかってねぇんだこいつら。
ほんと無知なやつらだねぇ。
124 :
名無しさん必死だな:2007/04/24(火) 06:07:42 ID:2jyMbLxo0
>>122 悪霊退散!
「A助何の仕事してるか教えてよ!!w」
>>106 秒間60Hzで瞬きすれば、残像対策にかなり有効だよ。
>>97 >あとこのゲームモードってフルにしても黒帯出てきちゃうんだな
ワイド対応のゲームなら黒帯なんてでないぞ?
箱○の設定を4:3にしてるだけじゃ?
127 :
名無しさん必死だな:2007/04/24(火) 06:28:05 ID:xxC7t/zx0
二画面機能でDVD見ながらゲームができる液晶って今のところ無いのかな?
すんません、質問させてください。
スポーツ中継などでカメラがパンした時に背景にチラつきを感じる液晶テレビは
FPSでも旋回した時に同じように風景がチラつくと思って良いのでしょうか?
店頭で見ててあれが少し気になるのですが。。
>>129 同じと考えて良いです。
ただ客観的にスポーツ中継を見てる時は画面全体を見てるけど
ゲームは、意外と静止してたり一点に集中してる事が多い。
FPSなら照準or敵を見てたり。
なので「残像を見てやろう」と思って視点をグリグリすれば気になるけど
プレイ中は意外と気にならないよ。もちろん個人差はあるけど。
今思えばブラウン管は優秀だったよなあ
残像残らないし値段安いし
何も考えないで適当に買ってもゲーム用途には十分だった
あとはデカくて重いのさえ解決されれば
液晶の品定めで悩むことなんか無かったのに
レグザC3000のゲームモードってどうなんだろ。
新しくなったらしいけど。
ブラウン管は、次世代機が綺麗に映ってれば買ったな…
大きさは、32型でも十分だし重さとかは設置しちゃえば大して気にならないしね
>>132 C2000と中身は変わらん。リモコンから設定出来るようになっただけ。
一番の差はパネルだよ。C3000は国産パネルだからLGが嫌ならどうぞ。
>>130 ありがとうございました。
なるほど、確かに今は意識して背景を見てしまってるので
ゲーム中の視点ならまた違うかもしれませんね。
もう少し検討してみます。
>134
一緒なのか。
でも朝鮮液晶欲しくないからC3000にするわ。
Wiiと360しかやらんからハーフで十分だろうし。
使用用途が箱○とスポーツ観戦なんだけど、
26インチの中でおすすめはありますか?
>>131 いや今なら安くないよ。
ブラウン管の重さ考えればわかるけどかなりの資源を使う。
材料費が高騰してる資源不足の現在にブラウン管出すのはかなり高くつくはず。
HDブラウン管使ってるけどやっぱデカすぎだし
古いから端子類が貧弱(^0^)
HDつっても当然コンポジでつなぐとボケボケだしね・・・(^−^)
まあ箱○を1080i出力したら残像皆無でいい具合にボケて
凄く綺麗なのはいいんだけどね(^−^)
>140
お前呼んでないから帰れ
HDブラウン管所持者としてアドバイスしただけだが(^−^)
そうやって何でもかんでも煽るから荒れるんじゃないのか?(^0^)
お前がこなけりゃ荒れんよ。
基本的にゲームでiは使わない。
PS3総合か自分のブログに帰れよ生き恥吉田
2ヶ月ぶりに来たけど
ゲーマー向けAQUOSはどうなったんだ??
C3000って26と32がほぼ同じ値段で売られてるんだが…
500円しか違わねえw
26買う奴いるんかな
あ、価格コムでの話ね。
プロジェクター買えよ、TVなんか買わないで。
200インチまでいけるから最高だぞ!6畳だったら100インチまでいける。
おまえはまずプロジェクターや大画面液晶を薦めるよりウサギ小屋レベルの部屋をどうにかしろよ
ぜんぜん説得力ない
LGパネルのZより国産パネルのCのが安いという不思議
話をそらすな社員
大画面液晶の話をしろ
>>151 狭い人のために書いたまでだよ。100インチ写すのに3メーター以上必要だからw
>>150 そんなでかいスクリーン高くて買えない
100インチだって15万くらいするのに・・・・
>>128 ソニーの2画面「フレキシブル」は使い勝手がいいんだけど、
X1000を最後に搭載されなくなってしまったな。
レグザの2画面も大きさを自由に変えられるけど
外部入力は同時に選べなかったので、ちと古いX1000を買った。
>>157 ありがと。
二画面+HDDでレグザH3000を狙ってたけど、
120Hzのソニーかパナにしようかな。
ゲーム用途だと、120Hz駆動が逆効果だかんなー
J5000も遅延しまくりそうだし、やっぱレグザか…
J5000もゲームモードあるじゃん。
ただ、H3000は17万、J5000は23万・・・
AQUOS LC32GH1の画面サイズの、アンダースキャンって、DbDと同じと考えてもいい?
(・Α・)イクナイ!!
液晶TVでPS2やると左右の黒幕は消せないのは仕様なんだね
スーパーライブしても消えないし
Wスピードだと遅延が起こるの?
格げーとか音ゲーは100%やらないから気にしなくていいかな?
100%やらないなら大丈夫だと思う。
普通のアクションならプレイ出来てるし。
1秒遅れても真三国無双とか普通のアクションなら大丈夫
WスピードのLX75は遅延が約28msだから
普通のアクションなら大丈夫。
お前ら普通のアクションってなんだよw
∧_∧
( ・∀・) スカッ
と )
Y /ノ | | \\
/ ) / /
_/し' /// ̄~~~ ヽマトリクース
(_フ彡 | | し( 、 A ,)つ
(_ノ_.ノ V
こんなの
ゲームモードで遅延1フレ(8ms)を実現したという三菱REALの出来が気になる。
実売価格次第ではちょっと欲しいかも。
ただ、I/P処理など複数フレームを跨いでの補完処理は端折らざるを得ないから、
インターレース映像も少なくないPS2世代のゲームではちょっと辛い画質になる恐れもあるな。
>>147 LC-32GP1U、LC-37GP1U
ならググれ。北米しか出てないみたい。がっかり。
>>170 どうせIP変換で遅延するから気にするだけ無駄
>>171 先月、北米で出たばっかだし評判良いようなら時期に日本にも投入するだろ
日本は亀山にこだわってるから無理だろ
亀山にこだわるのと、ゲームモードあるのとに
何の関連があるんだ?
>>170 >ただ、I/P処理など複数フレームを跨いでの補完処理は端折らざるを得ないから
IP変換を端折れるわけねーだろw
どうやってIソースを映すんだよ。
ゲームモードでオフになるのは、NRとか色調補正だよ。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070326/mitsu.htm > また、MZシリーズとMXシリーズ(37/32型)では、ゲームプレイ時にノイズリダクションや
> I/P変換などのロジックをスキップすることで、フレーム遅延を低減する「ゲームモード」も搭載。
固定画素のデジタルTVだとトップフィールドと前後ボトムフィールドとを相互に参照して
一フレーム分の映像を生成するが、上で言われているI/P変換のスキップは
1/60秒後の次のフィールド情報を待たずに、単一のフィールドから即映像を作る事じゃないかな。
トップ/ボトムフィールドを一ライン飛びにレンダリングした擬似インターレースなどでも、
縦1080pならばなんとか見られるかも。
遅延なんて超高速なチップを搭載すればなんとかなるでしょ
Cellの出番だ!(原価は知らんw)
超高速なチップになろうがなんだろうが、
倍速駆動とかの中間フレームを作成する方式は
次のフレーム情報を必ず待たなきゃいけないから、超スーパーチップでも1フレームは絶対遅れる。
今までどおりパネルの応答速度を向上してくれれば良いのにね。
応答速度は、ほとんど頭打ちだろ
液晶ディスプレイ含めて世界最速は2msだけどテレビみたいに大型化しちゃうと
それも難しいし
60Hz駆動じゃ、黒挿入とか小手先の技術で誤魔化すのが精々だろ
どいつもこいつも頭でっかち
>>182 買った奴はいつまでもこんなスレにいない。
このスレに常駐しているようなのは思い切れずにウダウダしてるようなのだからある意味当然。
184 :
名無しさん必死だな:2007/04/25(水) 15:18:46 ID:ZBDAkAz50
俺も思い切れずにウダウダしてたなぁ
結局プラズマ買ったが
所詮液晶はまだまだ発展途上なんだから遅延とかある程度理解した上、
妥協して買うべきだな。お世辞にも今液晶って買い時でもないでしょ。
値段的にも性能的にも。
>>185 >液晶特有の動きボケを問題ないレベルまで解消可能だ。
なんか歯切れの悪い書き方だね。
OCB液晶とかのレビューはCRTと同等レベル!みたいな感じだったのに。
LC-16E1を主にゲーム用として買おうとしているんだが、16型だと小さすぎかな?
ちなみに部屋は5畳半のウサギ小屋で、
今年から一人暮らししているテレビのない貧乏人です。
>188
TVとゲームなら、
>>189のレグザは悪くない。20型で安いわりにケチってない作り。
狭い部屋でPCモニタ兼用なら、LC-16E1というのもアリかな。
ただゲームした時、文字はみづらそう
>>189-191 どうもです
やっぱレグザの評判いいんだね。
20型にするならこれにしようという気持ちはあったが
・画素数が同じである・オンタイマーがある・消費電力
の3つの点から考えてシャープの16型の方がいいかなと考えてた。
でもやっぱりもう一度これと秤にかけてみるわ。
サンクス
23C2000はクソだから間違えて買うんじゃないぞ。
なんで糞なの?
195 :
名無しさん必死だな:2007/04/25(水) 23:56:32 ID:hC3RqX6d0
PS3に一番適したテレビって
SONYのBRAVIAのX2500なんでしょうか?
>>194 自分で20と23のスペック表比べて考えろ
>>195 じゃないの?
SONY不買運動してる自分は絶対買わないけど。
23C2000=VAパネル
20C2000=IPSパネル
>>195 今のところ、三菱MZ70かと。
HDMI1.3かつゲームモードありだし。
#ただ、DeepColorに対応してるかははっきりしてないけど。
>200
ゲームでの残像と言う点なら、原理的に反応速度がIPSより速いVAもアリで
糞かどうかは判らないだろ。TVとしてなら、IPS上位だが。
遅延は同じエンジン積む以上変わらないんだしさ。
203 :
195:2007/04/26(木) 10:44:45 ID:Zzo+PFwd0
>>201さん、ありがとうございます。
MZ70って型式番号ですか?
一応ググってみたんですけど分からなくて…
ゲームには液晶、プラズマ、リアプロ、ブラウン管
どれが一番いいんでしょうかね?
画質、サイズ、残像、遅延どれを取ってもリアプロには敵わん。
その代わりアホ高いから液晶やプラズマにいく訳で。
リアプロに内蔵されている映像エンジンは液晶やプラズマはど世代交代が早くないから、
遅延に関しては概して不利だよ。
リアプロってその画質が気に入らないんだけど?
映画観るには良さそうかなってぐらいでw
液晶は妥協のかたまりだな。色は浅いし。
とりあえずなら日本メーカのプラズマ買えよ
アナログ電波映りわるい場所のテレビとしてレグザはいいが
ゲーム用とすると疑問。高かったのにまた新型でてるね・・・
迷ってるなら買うな。
PCつないでみたけどいまいちだ。PCモニタと全然ちがう
各種ケーブル代やアンテナ代も考慮すべき。
従来のゲームならブラウン管でことたるだろ。
次世代ゲームにテレビあわせるなら・・・今のところそれは愚策だな
とりあえずDVDビデオとゲームソフトを買い込んで
テレビは余った予算内で現物みて買うのがいいでしょう
液晶はまだ買い時ではない。手持ちテレビ活用を考えたほうが賢明
特別セールの底値で買ってもすんごい高いよな
同じ値段で原付でも買って乗り回してる方がパフォーマンスは上だろうな
液晶と名の付くスレに手当たり次第アンチ活動しているのか。
見当違いも甚だしい。
FEDってのが薄型の本命のような気がしてきた
小型から始めるみたいだが、20インチ台で100万円からスタート
どうしてブラウン管なんてどこにも売ってないものを勧めるのか理解できない
>>210 引き篭もりだから今のTV売り場を知らないんだろw
今時ボロイブラウン管なんて買うのは貧乏人だけだつーの
>>207 ブラウン管で足りると吠えるなら具体的な型番と売ってる店を教えろよ。
量販店とかで保証つけてちゃんと買うのと
価格.comでとにかく安く買うのどっちがいいの?
しかし20インチ以下クラスの4:3型を買おうというのなら
安い21インチくらいのD1ブラウン管にしとけと断言はできるw
>>214 ビデオデッキだとHDTVで視聴には厳しいと思うけど
216 :
195:2007/04/26(木) 12:06:08 ID:Zzo+PFwd0
>>207は“ハイビジョンブラウン管テレビ”を勧めているんじゃなくて
次世代ゲーム機じゃないんだったら、家にあるブラウン管でもいいって事を
言ってるんでないの?
確かにまだ液晶もプラズマもリアプロも発展途上だから
買うのはまだ早いかも。。。
ていうかSEDテレビが出れば“薄型”も“高画質”も“動画性能”も
全部OKなのにな〜
シャープが有機ELに備えてるとかってのがインプレスにあったけど。
東芝もソニーも数年後には液晶から有機ELに乗り換えるのかな。
>>207 そりゃ液晶テレビにPC繋いでも今一だと思うぞ
逆も、また然り
液晶テレビでPCやPCディスプレイでテレビは中途半端な選択だよ
HDブラウン管の良さは理解してるし、箱○を繋いで使ってるが、液晶欲しい人の為の質問スレに、アホみたいなレスする奴はバカだ
>>215 スカパはSソースなのでHDでも何の問題もないですはっはっは
>>219 >液晶欲しい人の為の質問スレ
ゲームに適した液晶テレビを探すスレじゃなかったの?
もう26インチは東芝の26C3000にするよ・・・
HDブラウン管からフルHD液晶に買い換えたけど満足してる
HDブラウン管はやっぱ歪みとかオーバースキャンで、そういう細かい事を気にする
俺にはダメだった・・・
設置すれば大きさが気にならないってのも嘘だな
一度液晶を使うとブラウン管のでかさは設置していても気になる
初カキコ
シャープのLC-46RX買ったので後で色々報告しますー。たぶん設置や設定で相当時間かかると思うんで、何か気になることあれば聞いてください〜
>>224 うちのHDブラウン管も歪みが酷かった。
SDゲームならブラウン管が良いけど、HDなら液晶の画質のほうが好き。
228 :
名無しさん必死だな:2007/04/26(木) 19:00:26 ID:Zzo+PFwd0
>>224さんへ質問です
どのフルHD液晶にしたのでしょうか?
LX500って、今出てる液晶と比べるとどう?やっぱ全然違う?
黒潰れ酷いのは知ってるけど。
結構息の長いスレだけどテンプレないんだね。
メーカーごとに
ゲームモード、残像、◎○×みたいな。
荒れるからいらね
>>230 残像 ゲームモード
ユニデン X X
バイデザイン X X
DAWIN X X
>>230 このスレで語られるような液晶は安くても10万くらいする
故に、いくつも買って比べることが出来ない
こういう場で情報出しあっても、残像や遅延といった現象の感じ方は
本人の動体視力とかに左右される部分ってのは少なくない
つまりは、そんなテンプレ作っても信憑性は高くない
結局は、カタログとか見りゃ判断できる優劣しか当てにならんだろう
今マニアというかオタクが気にしてる要素ってのをまとめればいいと思うけどな。
値段、入力遅延、サイズ、ドットバイドット、フルHD、画質ぐらいで誰かまとめてくれんかマジで?
カタログくらいみろよバカ
液晶 37Z2000、37BE1W、26GD1、26LC60、26L400V、14SP1
ブラウン管 W28DR2000
手放したのも含めるとこんだけ使ってきたけど
Z2000以外はレポ需要ないだろうな....orz
だからカタログぐらいなら俺も熟知してるんだよ。
んで一番気がかりなのが遅延だよ。
こいつだけはカタログに載ってない。
実際に使ってる奴の意見を聞くしかないわけだよ。
そしてまとめることによって、
意外にもコスパの高い奴を発見できるかもしれないし、
値段相応と自分で納得出来るかもしれないし、新たな知識を得られるかも知れないし、
今後の参考にもなるし、スレの進行を効率化することに貢献する。
だから誰かまとめて。
>>236 お金持ちだったら三菱の新型とZ2000を比較して欲しいw
>>237 F単位での遅延なのにそれこそ明確な値を出すのは無理
>>239 何かの方法がある奴はそれを使って調べて欲しいし、
素人の感想でもいいし、
音ゲー、格ゲー等の上級者の感想とかでもいいし、
それこそ三菱の新型とかの注目機種に絞ったのでもいいし。
>>238 テレビに浪費したってだけで、基本は貧乏だよw
Z2000で満足したから、さすがに当分は買わない。
フル+倍速の値段がこなれたら、欲しくなりそうだけど。
個人的な感覚になってしまうが
遅延が酷いと感じたのは、東芝の26L400Vぐらいで
あとはどれも問題ない程度の遅延だったよ。
最近はメーカーもゲームモード等で遅延対策しはじめたし、まず大丈夫かと。
ただ、ちょっと前までの日立の液晶&プラズマはヤバイと聞いた。
日立は今でもやばいよ
6フレーム遅延・・・これは余裕で体感できるレベル
肝心のゲームモードが明度の減少ってんだからお話にならない
機種書けよ
>243
4月にファームで対応とか以前に噂があったけどまだなのかね。
246 :
名無しさん必死だな:2007/04/26(木) 21:45:32 ID:Zzo+PFwd0
確かにまとめると、もっと意義のあるスレッドになると思う。
みんなで情報出し合ってみんなで参考にして。
247 :
名無しさん必死だな:2007/04/26(木) 21:45:58 ID:74grltSP0
いよいよPS3が1万台/wになるみたいだから、
記念してそこら中のPS3スレを荒そうよ。
>>240 自分が、どれだけ馬鹿なこと言ってるか分かってる?w
そう言うの始めて各メーカーの工作員が出始めても困るしなぁ。
日立のXR01は事前のカタログスペック見る限りかなり良さそうだけど
やっぱ遅延がきつそうかな・・・
251 :
名無しさん必死だな:2007/04/26(木) 23:19:44 ID:eadajhOZ0
sdソースを映したときの遅延を調べる方法ならあるよ
まえ誰かがやってたけど、AVアダプタで二股に分岐して
HD液晶と、SDブラウン管それぞれにつなげる。
んで、GT等のレースゲームでゲーム中に
二台のテレビが一枚の写真に納まるようにデジカメで写真とって秒数を見るw
LC85がたしか2フレームくらいだった気が・・・。
>>250 これを見る限りではかなり期待できそうだけど。
iVDRはテレビ録画を変えるか? 「日立 L37-XR01」
−37型残像低減フルHDパネルのハイエンド液晶Wooo
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070413/np008.htm >PLAYSTATION 3の「リッジレーサー6」やXbox 360の「ロストプラネット」などのタイトルで
>ゲームモードのON/OFFや動画モードの効果を試してみたが、
>個人的には倍速駆動のまま(動画モードON/ゲームモードOFF)でも違和感を感じずにプレイできた。
>プレイするゲームや、個人のスキルにもよるだろうが、
>ともあれこうした選択肢が用意されていることは歓迎したい。
>>252 俺もこの機種には期待してるんだけど
日立は遅延がひどいとの噂があるので、人柱待ちだな
ただ、37型にもiVDRがついていない安いバージョンも出して欲しかった
>>253 1週間に売れるPS3の数が1万台になるっていう
どうでもいい話だろ。
今12000ぐらい売れてるんじゃなかったか。
Wiiが4〜6万、箱○が3000ぐらい。
箱○ユーザーで1280x720pのdotbydotに表示したい俺はあえて37C3000を狙うぜ
>>252 倍速駆動のままでも気にならないって時点で、
この人が鈍いだけだとおもう。
日立の旧機種が120msの遅延が対策で80msになるとかいう話だから。
新機種は最初から80ms程度なんじゃないのかな?
ちなみに東芝とかソニーのゲームモードの遅延は25ms前後ね。
推測全開で言われてもwww
>>237 他人に全て任せるオマエの態度が気に(ry
過去スレから読みあさって
オマエがまとめれば?
こういうヤツに限ってあーだこーだいって
結局文句言うだけで、ずっと古臭いTV使ってるんだろうな
ここ見てるとどのテレビも買いたくなくなる
ちゃっと決めてちゃっと買うのが一番賢い
ここの住人は、今は液晶は遅延がーとか言って、有機ELやら何やらが出たら
寿命短すぎーとか繰り返して、ずっと買わなそうW
本当はみんなよく分かって無いから、
実際の性能がどうこうよりも、
単に「精神的な安心」が欲しいだけなんだよなw
そんな使い方してるのお前だけ
まぁゲハ板だししょうがないか・・・
ゲームモードオンで遅延25msか・・・・。
パナは倍速駆動の状態で遅延28msな事を考えると
ゲームモードを搭載してなくても選択肢には入るな。
遅延の数値って公表されてたっけ?
パナはメールで聞きゃ教えてくれる。
37Z2000でモニター替わりにもしてるが、一部エロゲがどうしてもはみ出るんだよな…
アクオスのGXシリーズはモード選択すると4msだったけど
新しいやつはどのくらいになったの?
それは遅延じゃなくてパネルの応答速度じゃないの?
薄型テレビの遅延は20〜30msあたりが相場だとおもうし。
メーカーもいい加減、応答速度を中間応答速で明記しろよ
2chの書き込み自体に信憑性があると思ってるんだ?
三菱がゲームモードで公称遅延1フレ(17ms)
東芝とソニーは25msか(ソースがあるか知らないけど)
まあそんなに差は無いんだな
遅延速度が70%にダウンしてるのは結構重要かと。
275 :
名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 19:37:37 ID:bL2jfkVW0
LT-32LC85での質問です
PS3のNINJA GAIDEN Σの体験版を落として遊んでるんですが
けっこうギラギラ感がありフォントもアンチエリアスかかってないようで
はっきりいってみにくいです。
これはテレビの調整で改善されるものなんでしょうか。
Σスレにうpされてる画像はとても綺麗なので、もし改善できなければ
この機種買ってしまったことにとても後悔しています。
ギラギラに関しては、テレビを買い替えれば改善可能
気になるならIPSパネルのが目に優しい傾向にあり
ただメーカーによっては、IPSでもギラつくのあるから注意
特にチョンパネは止めるべき
サムスン製とか特にね
あとは設定で明度?落として暗くするかのも有効
ギラギラはテレビの設定で十分調整可能。
戻すのは簡単なんだからいろいろ試してみなよ。
レスどうもです。
ただ気になるのが鉄拳5DRはギラギラしてないんですよね。
ゲームのオプションのほうで調整するものがあればいいんですけど。
だったら、それはソフトの問題だろう。
TVの所為にしちゃいかん。
Σスレでうちはギラギラしない言うんで。
実際にうpされてるの見たら綺麗なんですよね。
ギラギラするって言ってる人もいるんで
こりゃTVが問題かと。
なんで液晶TVってこんなに悩むデバイスなんだろ
このスレに居るような、ある程度知識のある奴ですら即決できないんだから
一般人なんてほとんど理解不能で電器屋の店員の言うがままになってる予感
そもそも脱ブラウン管みたいな空気が気に入らない
地デジのついでに高級機種売りつけようって魂胆じゃね?
というわけで地デジチューナー除いたゲーム用液晶TVをどこか作ってくれ。
「これ買っておけば間違いない」みたいな標準機種を。
地デジ移行のドサクサで普及しちゃったイメージ
>>282 単に放送を見るぶんには
ジジババにとってはどれも同じようなもんだからな。
デザインや、番組表&リモコンの使い勝手とかで決めちゃうだろ。
うちの58歳の母親もSD放送→地テジで綺麗になったのを
テレビが凄いのと勘違いして「薄型テレビは写りがいいねぇ」なんて言ってるし。
こんなに悩んでるのはAVマニアかゲーマーぐらいだよ。
ビエラの15インチの画素数が640*480なんだよな
PC入力付けてくれればドリカス用液晶として買うのでお願いしますよハナソニック様
ついてでピボットも付けてくさい
>>286 640*480でも、PC入力ないと意味ないんだよな。
ソニーの14AP1だけどSDソースも強制スケーリングで普通に汚い。
>>282 液晶は良い物を買おうと
調べれば調べるほど買えなくなるという罠w
>>289 それじゃよくわからんな・・・下の画像はブレてボケてるし・・・
HDMI→DVIはできるかな
画像サイズ違うから比較できん
>>283 というかそれが狙いだろ・・・・
地デジを利用して家庭からの出資を増やして金のまわりを多くしようって魂胆だし
でも不況でこんな高額家電だから思うように売れなくて困ってる状態
どこのメーカーも需要と供給のバランスがあう価格までずるずると値下げしていって
どんどん利率も落ちてるだろうし
倍速アクオスですが遅延全く感じません
ギャルゲー信者に遅延など意味なし
倍速って意外に残像にたいして効果あったんだな
切ると残像が目に見て分かる
遅延はよく分からん。
シャープ
LC-46RX1W
WEGA、ブラビア、プロフィール。
この3つだけは死んでも使わないと言うアンチがいるな。
うーむ、やはり店頭でチラ見しただけでは分からない違いがあるのか
日立の倍速モデル買うつもりだが良い情報だ
液晶テレビはやはり後3年待つことだな。
そうすれば240フレームで残像全く無しで、
コントラストも5000:1はいく。
ゲームモードにすれば遅延は1フレーム以下になるだろうし、
その他の機能も今より数段進んだものになる。
今ブラウン管の奴は、
なんだかんだ秤にかけてブラウン管で良しという判断を無意識に下してるのでそのままでいいし、
貧乏過ぎて買えない奴は買っても金持ちになれないので買わないほうがいい。
結論はやはり3年待つことだな。
>>303 3年もHD映像楽しめないのはもったいない。
頭でっかちな人多いけど、実際買ってしまえば満足しちまうもんだ。
>>303 遅延ってさ、対戦カクゲー見たいにシビアなゲームだったりすると
気になるかな?DVDレコ経由でテレビに出力したとき、遅延が気になって
まったくゲームにならなかった。
306 :
名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 21:37:08 ID:GZgXukXd0
つーか、三年待つほど、今使っているテレビが、もつのか?
>>305 現実遅れているわけだからそれは大問題だし、
何よりも精神的に気になるのがいかん。
これは俺が下手なのかテレビが遅延してるからなのか考えるだけでやだ。
そんでテレビによっても現状いろいろ差があり、
かつそれの信憑性のあるデータが見えない状況に苛立ちと不安を感じるし、
なんでこんなに悩まなくてはいけないのか?という疑問に苛まれてる奴等が続出してるだろ。
今使ってるブラウン管がもうちょい良いやつだったら悩んでないのになー。
東芝製でもいいものあるのかな
>>303 おまえ3年後も同じようなこと言ってそうだな
32C3000、これオススメ!
性能はともかく出たばっかなのに妙に安いな>32C3000
繋ぎでとりあえず買うにはちょうどよさそう。
そうそう
で、3・4年たったらまた新しいの買えばよし
>297
ゲームモードでdotbydotできるんだぜ
東芝のHPで説明書DLできるから見れば書いてる
>>282>>293 今までどんな安物を買ってたのか知らんが、TVの値段なんて今も昔もこんなもんだ。
>>315 14型で10万円とかさすがにどうかと思うよ
317 :
名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 00:07:51 ID:D+fkZVNz0
318 :
名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 00:20:20 ID:AUTkUKZcO
>>314 1366x768のパネルで1280x720のDbDって事は黒ぶちになるの?
37Z2000に720Pだとジャストスキャン(アンダースキャン)は可能だけど
黒ぶちDbDは無理ぽ(1080は可)。
320 :
名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 00:46:16 ID:XEu8lYHwO
ブラビア40V2500だけど遅延は全然感じないな
みんゴルのショットはドンピシャで打てる
バーチャのダウン回避も全て出来る
321 :
319:2007/04/29(日) 00:49:33 ID:Gp7PkMJM0
>>314 取説をダウンロードして見てみたけど、本当っぽいな。
ゲームモードでD4入力でも、ちゃんと黒ぶちになるのかな。
もしそうなら720PのDbDは、国産液晶TVでは初かも。
>>319 説明書どおりならそういうこと
37Z2000にはdotbydotの記述なんてねえし
>>322 37Z2000は、1080i/P入力のジャストスキャン=DotbyDot
それ以外の解像度はムリポ
H3000も同様の新ゲームモード搭載だな
5万くらいの差だからデジチュー2機とHDDのH3000も惹かれるな
俺もH3000気になる
メタブレインもZ2000のより上位グレードらしいし
Dot by Dotって、ゲームをする上でどういう風に有効なの?
>>326 PC用の液晶で考えると一番わかりやすい。
モニタ解像度とちょっとでも違う解像度にすると、途端にボケボケになるでしょ?
ゲーム(内部解像度と合致してれば)でもDot by Dotだと格段に綺麗。
あとスケーリングが不要だから理論上は遅延も減る。
HDMIやD端子で1280x720dotの映像をドットバイドット表示可能なテレビなんてあるの?
おまえはなんでログを読まない
ああ携帯様でしたかサーセンwwwwwwwww
>>327 わかりやすい解説、ありがとうございます。
よく理解できました。
急ぎで知りたかったんで過去ログ読まずに質問してしまって
申し訳ないです。
>256で37C3000を購入した者だが今日納品されたので試してみた結果は残念なお知らせなんだぜ
37C3000は箱○ではdotbydotは不可能だったんだぜ
D4入力ではフルサイズしか選べず、VGAケーブル(PC接続)では縦768の選択じゃないと信号を受け付けなかった
どうやらD端子とVGAでは720pの入力ができないようだぜ
唯一HDMI入力のみ1280x720pに対応してるみたいだが箱○では利用できないんだぜ・・・・
そんな貴方にELITE
360 > VGAケーブル > DVI変換コネクタ > HDMI変換コネクタ
まあ無理だろうけどw
>>333 DVI-AはHDMIに変換できんでしょ
ADコンバーターないと
>>331 無理なのか
なんか説明書の記述もよくわからんわww
>>331 せっかくだからサポセンにクレーム入れればいいんじゃね
おれの読解力だとPC入力、D4でdotbydotできないって書いてないぜ
>>331 うわあ。貴重な情報ありがとう。
心中お察し致します。
俺もC3000買う気マンマンだった・・・
>335
俺にもまるでわからねえ
ゲームモードで360とPS2をつないでみたけどどっちもDotbyDotの選択が出ないんだよねえ
XBOX360を高画質&高音質でやりたいんですがなにかお勧めのモニターなどありますか?
できればヘッドフォンでお願いします。
モニターのほうはあまり大きくなくていいです。
あとできればでいいんですがD端子のを持ってるんでD端子のあるのがいいです。
コンポジから抜け出したいんで…
ログぐらい読んで自分で考えろアホが。
何でも労力ゼロで人に聞いてすまそうとするんじゃねえ。
今現在14型の糞ブラウン管TVで眼の痛みと戦いながら箱○やってて
明日にでもRGEZA 32c3000を買おうと思ってるんだが液晶テレビ動画画素300万ってどうなの?
全然詳しくないんだが少ないというような書き込みがあったから気になってるんだ・・・
予算15万で32型でゲームに適したTV他にあれば御教授願いたい('A`)
ゲームに適した液晶テレビに結論がない
というのが現在の結論。
>>342 どれも似たり寄ったりということかw
ロスルEとか描写の早いゲームでの遅延が心配なんだよなぁ・・・
応答速度が相当遅い液晶じゃないかぎり、レースゲームは問題ないよ
残像感は個人差出るけど
さっきヤマダに行ってきたけど、
東芝のC3000だけが気持ち悪い位安かったなあ。
26型が10万円切るか切らないかの値段だったよ。
20型でおまいらのオヌヌヌはなんだい?
14型ブラウン管でPS3やると文字が見えないんだ・・・(´・ω:;.:...
予算は指定無しで
他の20型って大型テレビと比較すると明らかに画質が汚いけど
20C2000は遜色ないよ。
まあ、俺は26以上にした方がいいと思うけどね。
>>350 PS3を薄型PS2に置き換えたら、もうちょっと
大きい奴置けるんじゃね?
352 :
名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 21:54:59 ID:pawmLjHh0
たぶん20にしてもでも読みずらいんじゃないか?
>351
ちょwww、それ本末転倒。
寝室用でTVまでの距離が1mぐらいなら20インチで十分逝けますよ。
20のお勧めとなると、20C2000一択。
てか、他メーカももっと力を入れてくれよ、このサイズに
>>354 小型TVなんて儲からんし、力を入れろなんてメーカーにとって酷な話
だと思うぞ。今に始まったことでもなく、ブラウン管時代から小型機=普及機
でそれなりの物しか作っとらん。
357 :
>>350:2007/04/29(日) 23:03:20 ID:Cj2Sge9L0
別にゲーム機は横に置いてるわけじゃないんだ
メタルラックに設置するから横幅55cmが限界ってわけだ
358 :
名無しさん必死だな:2007/04/29(日) 23:17:29 ID:vgCU4nmD0
既出だろうけど
AQUOSのLC-20SX5は気が狂っても買うな
遅延酷すぎてゲームにならない
0.2秒(200ms?)ぐらいは間違いなくある
>>356 それなりのもので十分なんだけどなあ
つかゲーム的には余計なものが付かない方がむしろありがたいわけで
机の上に置いてるゲーム用14型をそろそろワイドに置き換えたいんだが
ブラウン管にも液晶にもろくなのがありゃしない
>>360 動画垂れ流すだけならいくら遅延があっても関係ない
チャンネル変えたりビデオ操作するときに若干不便かもしれんがその程度
>>361 えーでも0.2秒って声と口パクのズレが認識出来るくらいの遅れじゃない?
気持ち悪くないの?
>>362 テレビで音出すならリップシンクするし
AVアンプでスピーカー鳴らすならAVアンプの機能でディレイさせられる
Dot By Dot表示は、フルHD液晶パネルの42C3000のみ対応。 だとさ
>>364 やっぱり1280x720PのDot by Dotは、まだおあずけか。
Z2000あるけど、C3000を箱○用に検討してたのに残念。
俺の手元にある説明書には26・32・37C3000までしか書いてなくてゲームモードにDbD設定できると書いてるんだがw
ひでー話だなあ
まあVGAケーブルで1280x768表示で我慢するから良いけどさ
できないと知ってたらフルHDのTV買ってたよ
>364
確かにそうだけど、それは1920*1080の場合って書いてあるよね、それ以下、つまり
液晶パネルの解像度以下の入力ソースならそんな機能なくたってDbDにならんのかな。
例えば1366*768パネルなら、1280*768なら周り黒縁でも普通に表示できそうな
もんだけど、そんな単純な話でもないのか・・。
PC信号も解像度が合わないと受け付けないからやはり難しい点があるんじゃないかな
>>369 箱○でD4、VGAができなかったことからもう希望はほとんどない
>369
1280x768はできるよ
できないのは1280x720
373 :
369:2007/04/30(月) 01:36:57 ID:vxmn8+2Y0
>368
手元にある説明書確認してみた、あー確かに書いてあるね、26c3000と32c3000専用の説明書なんだけど・・、
ゲームモードでDbDできるって、42cの説明書だけに書いておけばいいものを・・・しかも26や32で「できない」
という表記はないような・・、うpデートする予定でもあるんですか東芝さーん、つーかして下さいお願いします。
>>369 それが何故か
>>372が言うとおり1280x720は無理なんだよ。
VGAケーブル+アクオス等なら1280x768と1360x768が可能。
ややボケ気味になるけど、後者がマシかな。、
よく次世代ゲーム機やるなら、小さいテレビだと文字が見えないって人がいるけど
実際、どの程度の大きさからなら普通に見れる?
視聴距離によって変わるんだろうけど、1m以下の距離から見るなら26型くらいが
丁度良いのかな?
今使ってるのが15型のブラウン管で、視聴距離が70cm弱
大きいの買って離れたとしても、1mくらいなんだよね。
それだと、32型じゃ大きすぎて疲れる気もする。
似たような環境の人居たら情報お願いします。
べつに20V型でもみれるだろ
ノートPCとかこれ以下のサイズのモニタなわけで
これだけですべて片付けれるわけじゃないけど
そういうことだ
>>375 ブラウン管の小さいサイズだと次世代機出力の小さな文字が厳しいんじゃなかったっけ。
たしかみんゴルで高低表記が小さくて読めないって人がいたから。
液晶なら問題ないっしょ。
今日、アクオスのLC-32GP1U買っちゃったよ。
(北米在住です)
でも漏れ、PS3も箱も持ってないんだよね。
エースコンバット出たら買う予定なんすよ。
馬鹿だよね。とりあえずHD-DVDプレーヤーでも
買うかな。
379 :
名無しさん必死だな:2007/04/30(月) 12:21:48 ID:kqbPY3rv0
パワプロしたいんだが、シャープのLC-20D10って向いてないかな?
小型液晶を大型電気店で見て来いよ
大型と比べて画質がかなり汚いぞ
381 :
名無しさん必死だな:2007/04/30(月) 12:45:31 ID:zhoCVogx0
PC用モニタじゃ駄目なの?
そうだな
自分の目でみるのが一番
他人の言う「画面が汚い、綺麗」ほどアテにならないものは無い
ビックいったら32インチのブラビアとレグザ32c3000が隣同士置いてあって
流されてる映像では眼に見えてブラビアのが綺麗だったがレグザを購入したぜ
ブラビアは孔明の罠だよな?
店に行ってもHDテレビに黄色い端子とかアナログ放送を平気でソースにしてデモしてる罠
ちょっと前のアキバヨドでブルーレイのブレイブストーリーの画質比較やってて
DVD側がコンポジット接続でいやらしい感じだった。
電気店で並べてる液晶なんて、いくつも振り分けられてて映像劣化してるし
接続方法も、一番綺麗に写る方法じゃないしで、あんま宛てにならん
387 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/04/30(月) 13:57:27 ID:tKHr55QM0
つーか、DVDなんかコンポジでつないでる奴のほうが圧倒的に多いだろ。
388 :
A助様@お兄やん ◇z2QBxsCmSs :2007/04/30(月) 14:03:13 ID:v39qUjV60
はぁ?
吉田さんは自分の利益よりも人類の幸福を追求する為に金を使うんだが?
だから、自社ビルなんかよりも税金を日本の6割納めているが、
謙虚なお方なので納税者番付は断っているんだよ。
お前らの歩いてる道路の殆どが吉田さんの納めた税金が含まれているんだが、
その自覚おまえらにはちゃんとあるのかな?吉田さんの機嫌損ねたら、
お前ら武空術使わないと街にすらいけないぜ?あ、ひきこもっちーだから
外に出る必要ないもんな(笑)今はgenerator21で宇宙開発をマルチにクリエイトしてるぜ。
人工衛星の完成は全て吉田さんの思うまま、お前らがニートは常に宇宙から監視されてるし、
吉田さんが運悪く操作ミスってお前らカルチャーを中傷する身の程知らず野頭上に
人工衛星が降ってくることだってありうるぜ、分かったらとっとと就職しろや、ボケナス!
今日液晶買いにいったのにプラズマ買わされた・・・。
人のせいにするなよ♪
レグザって残像はどのくらい?
公式ページ見る限りじゃ残像については一切触れられてなかった気が・・・
応答速度もわからんし
応答速度って値が小さいほど速いんですか?
連投申し訳ないけど、レグザってゲームモードがあるから人気なんですか?
シャープの32型フルHD、LC32GS10と比べると、やっぱりレグザの方がいいですか?
>>394 37GSを最近買ったけど、遅延とかは個人的には感じない
レグザの方が同じ大きさなら安いから画面とか見て好きな方でいいんじゃないでしょうか?
それよりはPS3ゲームになれるとPS2の画面に我慢ができなくなる
アプコンほしい・・・
ちょい上に書いてたの見たが37C3000に
DBD無いってマジか…
箱とWiiしか無いから
ハーフHDでいいやと思ってたのに…
>>395 ソニーの7100ESなんてどうなんだろう。
PS2を綺麗にHDMIにアプコンしてくれるなら欲しい。
【まとめ】
東芝REGZAではD端子で1280×720pのDotByDotはできない。
1280×720pでDotByDotできるのはHDMI端子のみで
かつフルHDパネル装備の42C3000か37H3000以上のモデルのみ。
H3000、C3000シリーズには新ゲームモードを搭載。
これであってるかな。
あってない
寝ながらテレビ横にしてゲームしてるから14とか15で十分なんだけどおすすめある
今はアクオス使ってる。
決めた。
明日、通販でアクオス買うよ
402 :
>>350:2007/04/30(月) 17:01:07 ID:kaTPQB9f0
ようおまいら昨日20型液晶探してた俺だ
助言どおり20C2000を71000円で買ってきたぜ
テストでみんゴル4だと遅延過ぎるが5だと腕で補正できる範囲っぽい
リビングにあるWOOOと比較してることもあるがいい買い物したよおまいらありがとう。
WiiとPS2用途で
29型以上ではどういうのを選べばいい?
>WiiとPS2用途
この時点でオワットルから
どれ選んでもダメだ
今売ってるハイビジョンの液晶テレビに
WiiやPS2みたいなSD出力しかない旧式ゲーム機映すとボケる
あきらめて箱○かPS3買うか、
ちっこいブラウン管でガマンするか
ボケた画像に慣れるかしろ
>>403 今もってるブラウン管が29型でそれ以上のサイズにしたいのか?
PS2とWiiならそれ使ってた方がいいと思うけど
どうしても液晶でWiiとかPS2やりたいなら
32型のハーフHD液晶くらいが良いと思うよ
今後PS3とか次世代メディア繋ぐ予定が無いのなら
間違えてもそれ以上大画面のフルHDは選択しない方が良い
>>406 元がSD解像度のソースだと
ハーフやフルはもちろん、SDの液晶でもほとんど変わらんよ。
フルHD、ハーフHD、640x480の液晶でPS2試したけど
どれもスケーリングされる時点で同レベルに汚くなってしまう。
ゲームが720だったらフルよりハーフのがちゃんと映るんかね?
37か42のZ2000欲しいんだけど考え直した方がいいのかな。
410 :
名無しさん必死だな:2007/04/30(月) 18:20:53 ID:hBMg4TIi0
>>377 それが一番重要だよ。
デッドラで20インチのブラウン管でも文字見れなかったから、俺はぶちきれて液晶買った。
>>409 大半の液晶テレビが720pの信号入れてもスケーリングして表示する。
激しい動きのあるシーンだと破綻して筋が入って見えるようなのもある。
ちょっと上のレスで話題になってるけどハーフな液晶買うなら
ドットバイドットで表示できるの選んだほうがいい。
フルHDのテレビにアップスケールして表示するなら
そんなに違和感が出ることもないと思うが。
少なくとも俺は40V2500使ってて720pの表示して違和感感じたことないが
>>411 なるほど、そこでドットバイドットとかいうのが重要になってくるわけか。
それなりの買い物だしもうちょっと勉強してくる(`・ω・´)>
>>411 PS3を買おうと思ってるんですけど、V2500の40型にゲームモードはついてますか?
>>413 無いよ
フルピクセル(ドットバイドット)にして
ノイズリダクションを切って使ってる
アクオスのRXは遅延は大丈夫でしょうか?
箱○でGears of warなどをやりたいんですが。
因みに現在は東芝の29インチブラウン管を使っています。
>>414 参考になりました。ありがとうございました。
>>406 どうしても液晶でやりたいわけじゃなくて
手に入るのが今や液晶しかないわけで
ワイドブラウン管なんて今時どこで買えるよ
よく液晶にPS2繋ぐと汚いって言われるけど、
PS2のソフトをPS3でプレイした場合も一緒?
出力の問題だから、PS3でプレイすれば問題ないのかな?
俺は箱○しか持ってないから
PS3のアップスキャン機能が実装されたのか知らんが、
アップスキャンをどこでやるかというだけの話だから、
ソースが小さいなら汚いのは同じじゃね
まあ、テレビのしょぼいスケーラーよりマシかもしれん
>>417 今ブラウン管使ってるって流れの話なんだが・・・
421 :
名無しさん必死だな:2007/04/30(月) 21:53:21 ID:JWJxzMP60
ドットバイドットってテレビ側で設定するものなのでしょうか?
それともPS3側?
テレビ側
>>418 たいして、変わんない
俺的には、PS3+HDMIよりPS2+Dのほうが若干見やすいが
あくまで個人的感覚
424 :
名無しさん必死だな:2007/04/30(月) 23:33:47 ID:AJIHM+WzO
ブラビア40V2500とPS3とVF5と専用スティック買ってきたよ
20万でお釣りがきた
フルHDの映像はスゲェの一言
初期の設定でVF5やってるけど残像や遅延は感じないな
買って良かった〜
ついでにAVアンプ スピーカー HDDレコーダー買って環境整えるよ
32型でフルHD、120hz↑駆動、遅延減少、ゲームモード搭載の出ないかな
そろそろ出てくる時期だよね?
32でフルHDはほとんど意味ねーんじゃね?
…って何回も既出だと思うんだが
37でもあんまり変わらないよ
>>424 >フルHDの映像はスゲェの一言
おいおい、VFは720Pのアップコンだよ。
フルHD楽しみたいなら、リッジ、パワスマ、NBA、鉄拳。
デモならGTHD、ニンジャガ。
>>426 視聴距離による
って何回言わせるんだw
おっとそうなのか
深く知らなかったもんで失礼orz
スレの流れ無視で悪いのだが、
フルHD表示可能な液晶モニタとDVDレコ買ってNHK払わないというのはどうか?
ほんと、スレと全く関係ない話だな。
32型、ハーフ、120hz↑駆動 ゲームモード(60hz駆動でも可)、10万円前後
これが欲しい。
ねえよ。
レグザはZ2000とC3000ではどっちがいいの?
各社とも大型だけでなく、32型以下の製品にも
もっと力入れて欲しいね
>>433 一年くらい待って、J5000が安くなるの待つべし
通販だと13万切る32Z2000か
18万近くするけど、倍速駆動のJ5000どっちか買おうと思うんだけど
どうしよう?
>>439 そりゃこのスレ的にはJ5000買って報告してほしい。
Z3000待つのも有りだが、どうせ40型以上だろうしなー
>>428 どっかに、洋ゲー情報集まってるサイトないすか?
・日本版XBox360で起動可能か
・解像度は
みたいな情報。
443 :
名無しさん必死だな:2007/05/01(火) 11:10:14 ID:YhtlSa6m0
ではPS3用にフルHDのテレビを買ったとして
それに360つなぐと、フルHDサイズにアップスケールしちゃうんですね。
フルHDのテレビに360の720Pをドットバイドットで出力した場合
画面は気になるくらい小さくなるんですか?
それともそんなに気にならないですか?
444 :
名無しさん必死だな:2007/05/01(火) 11:46:27 ID:fMhN1zOW0
そもそも、720pをドットバイドットで出力できる液晶テレビってあるの??
(フルじゃない)HDテレビだってほとんどがドットバイドットじゃないし・・・。
ていうか、720pの1080pにするのはドットバイドットじゃなくてスケーリングだろ
720pのは720pのテレビでしかドットバイドット不可能
1080pならドットバイドットは可能でしょ
32c3000を買った人に聞きたい・・・
新ゲームモードでの映像って綺麗ですかね?
店頭で放映されてた地デジの映像は妙にぼけてたんだけども('A`)
448 :
名無しさん必死だな:2007/05/01(火) 13:20:55 ID:fMhN1zOW0
家庭用液晶テレビで
フルHDテレビで1080pってのはドットバイドット可能な機種は結構あるけど
フルHDテレビで720pをドットバイドットとか、HDテレビで720pをドットバイドット
出力できる機種ってあるの?
HDテレビの解像度って大体1366*768とかだよね?
1280×720をドットバイドットできるなら額縁状態になるはずだけど
そういうHD液晶テレビあんまり見たことないよね。
>443
そういう液晶テレビがあるかはわからないけど
1920×1080の画面に1280×720を映すんだから
大体どれくらいかわかると思うけど・・・。
>>449 乙
720だとそれほど違いが気にならないと感じてしまった
SDソース(PS2)だと格段に差がでてつらいと思っているのだが
よかったら検証おね
フルHDテレビとハーフHDテレビで
Wiiと360の比較とってみたけど需要あるかな
需要は探すものではない。
つくるものだ。
ツンデレツンの452のためにもお願いします
>>451
>>451 俺は見たくないけど、451が どうしてもって言うなら見てあげなくもない
>>455 携帯からだから画像小さくて、よく分からんが
それでもゼルダのフルHD表示はボヤケテ見えるな
なんかフルよりもハーフHDのが綺麗に見えるな
フルHDのが綺麗に写ると思ってたのだが
Gearsは確か1080p対応してないから720pを引き伸ばしただけでしょ。ボケても仕方が無い。
この差はそれだけじゃない気もするが。
殆ど見分けが付かない・・・。
でも一番下のゲーム、これはXBOX360?
これはすごくキレイに思えた。
しかしながら、現在は15インチの4:3、D2まで対応のテレビを使っている自分からすれば、
どれもすごくキレイだとしか言えない。逆に言うと、ハーフでも十分に満足できそうだと
解ったので、とても参考になった。ありがとう。やっぱりワイドは良いね。
Wiiきたねーなー・・
GoWはハーフのが綺麗に見えるな・・
>>443 720Pのドットバイドットは、ほとんどのテレビで無理。
つまりハーフHDのTVでも、720P1366x768にスケーリングされてしまうので
画質的にはほとんど変わらない。
>>460 一番下のはXbox 360のGears of War。
>>455 それぞれの機種名も教えてくれないか?
フルHDのほうは、やや白飛びしてるようなので
もうちょっと黒補正なりコントラスト補正を強くしたほうが
公平な比較がしやすいかも。
>>455 フルHDのテレビの画質設定が・・・
最後の写真、建物のディテール飛んじゃってるyo
このWiiはD端子プログレッシブで繋げているのか?
それでこの画質ならWiiじゃSDテレビしか選択肢が無い?
>>465 比較した機種はハーフHDがアクオスLC-32AD5
フルHDがLC-37GX1Wです
一応公平を期す為にAVポジション(画質調整)はどちらも標準モードデフォルト
画面サイズはWiiがフル、360がアンダースキャンで行いました。
最後のギアーズが白飛びしちゃってるのは
HDRの効果が残っちゃってたのかもしれません・・・
場面同じで撮ったつもりでしたが、なかなか難しく・・・
>>468 ありがとう。
標準モード同士ならテレビの傾向って事だから仕方ないね。
37Z2000と32GD2あるから、俺も今度比較画像挑戦してみる。
でも、あなたみたいに上手に撮る自信がないw
>>455 これ見る限りじゃハーフもフルも大差ないって感じだね。
つかそんな短い期間に買い換えるなんて金持ち杉w
というかハーフの方が綺麗に見えるんだし、
ハーフ買った方が良いな。
安いし倍速モデルもあるし良いこと尽くめだ。
箱360なら大差ないみたいだね。
PS3ユーザーならまた違うんだろうけど。
フルHDの方はニ画面とかサイズノーマルでやるとかw
それはフルHDである必要ないけど、wiiとかは仕方が無いのかも。
フルHDでwiiはキツイな。
27 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2007/04/29(日) 21:01:30 ID:Yz9DL0cR0
>>1 そうは言うがな、Wiiも持ってる俺から言わして貰うと
フルHDテレビでプレイするスーパーマリオブラザーズも
なんかワクワクするんだぜ?
だそうですよ。俺もフルHDでスーマリやってみてぇーー!
フルHDでwii ファイアーエムブレムやってるけど
特に汚くは感じないな
×フルHD
○大画面
それは素人の勘違いだ。
もともと大した画質じゃないWiiの画質なんてどうでもいいよ
フルHDのソース映さないならフルHDパネルもどうでもいいし
>>455 初めてこのスレに来たけど、フルHDパネルでもWiiそうでもないな。
きたねぇきたねぇ言うから先入観持っちゃったよ...何か余計心配したようなorz。
>>480 静止してる時はSDでもそれなりに見れる。
問題は動いた時。輪郭ジャギジャギになる。
>>481 (´・ω・)やっぱりっすか。
実物の動いてるところ見てみないと分からないもんなんだな...。
トワプリは酷かった。
つーか、俺Wiiのソフト
トワプリしか買ってないんだがw
部屋そこまで広くないから、買い換えるなら20型の液晶で決定かな。
20型でWiiならブラウン管にしとけ
じっ、実は...白くて...大きい子も居るんです...。
ただハード的にWiiが好きなだけで。
だから20型のワイドブラウン管なんてどこで売ってんだよ
488 :
名無しさん必死だな:2007/05/01(火) 23:53:51 ID:yvCF/3mv0
ブラウン管連呼してる奴なんなの?
画像アップした人GJ
写真みてもWiiイラネとしか思わないんだよなあ
これでこのスレとしては高速液晶の一択になったような・・・
でも店頭で、フルHDみたらきれいだったけどテレビ放送。
日本人の傾向なんて国産アクオスにWiiだもんな・・・
で、ちっちゃいDSと。やれやれ。テレビもゲームも暗黒時代のような希ガス
遅延の大きい高速液晶一択とかバカじゃないのw
遅延問題以上に重要な問題なんてナイッつうの
「Wiiに適した液晶テレビ」のスレを立てたら需要あるかな。
それでなくても神経質な奴が多そうだし。
最近まで選択肢を液晶だけで考えていたが
プラズマも良いみたいだな。写りはブラウン管に近いみたいだし。
高速処理とかしなくても普通に動画ボケほぼ無し。
H社のウンコ機種以外では遅延も少なめ。
焼き付きなんて最近の機種ではブラウン管以下らしいぞ?
まぁなんというか高速液晶とかがブームの今の時期はプラズマのほうが技術的にこなれてる気がする。
選択肢がほぼハーフHDしかないけど…
↓プラズマアンチ乙↓
32型のプラズマがあれば買うんだがなー…
ごめんなさい32型なかったです。
>>489 はいはい、そういう事はPS3本スレかWii落胆スレで発言なさい。
不愉快だから。
496 :
名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 01:35:18 ID:TCaaCzJ00
Wii=糞ショボハード
中傷でもなんでもない事実
こんな当たり前のことを言われるだけで切れる任豚wwww
糞とかショボってのは悪意を含む言葉だな。
498 :
名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 01:38:59 ID:hR24cTM90
本当の事だからしょうがない
499 :
名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 01:39:24 ID:TCaaCzJ00
>>497 Wii=性能の不自由なゲーム機
こういえばいいのか?www
お前は頭が不自由そうだなwww
まぁ正直不自由で困ってる。
501 :
名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 01:42:20 ID:K3AXhs4R0
ようやく最近になってゲームのことも考えられた液晶テレビがでてきたからな。
もう少し待った方がいいのかもしれん。
>>491 以前に似たようなスレがあったがすぐ落ちた
503 :
名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 01:57:37 ID:UM1mtF0lO
>>491 間違いなく荒れるなw
必要ねぇだろ(;`Д´)
!!ってww
まあ実際必要ないから面白いんだが
>>501 再来年辺りに買うのがベストなんだろうけど、PS3の白騎士物語とMH3がやりたい俺は
どちらかが発売したら同時に、PS3、液晶テレビと買う予定。
それまでに良い製品が出てくれることを祈ってるよ。
wiiはフルHDは必須だな
あの美麗なグラでポケモンバトルできるんだぜ
デカイテレビでゲームするってのは、
ハードに関わらずワクワクするもんだよ。
最もブラウン管の時代からデカイテレビで遊んでた奴もいるだろうし、
プロジェクターに走ったやつもいるだろうし、
液晶プラズマになって初めて大画面ってのものに目覚めた奴もいるだろう。
>>507 > デカイテレビでゲームするってのは、
> ハードに関わらずワクワクするもんだよ。
以前DSユーザーにそれ言ってコテンパンにされたことがあるw
画質は今の時代じゃどうにもならないから
大画面の迫力で勝負というのには同意
ブラウン管じゃ真似できない40オーバーが吉
Wiiが売られてたのでゼルダとともに衝動買いしてしまったがあまりの糞さに驚かされたものだ
何が次世代機だよwwwwwwwwPS2と大差無いじゃねえかwwwwwwww
一般人はPS3やXBOX360のほうがPS2と大差無いと感じるみたいよ
一般人はXBOX360なんて知らないよ
一般人はDS、せいぜいWiiでしかゲームしないよ
Wiiやってたら、それは一般人ではないよ
ゲーム機の比較なんざどうでもいい
入力遅延が気にならない液晶テレビはどこじゃー
一般人はDS、たまにPS2かな。
>>515 三菱から公称1フレの液晶が出る(出てる?)らしい
遅延遅延っていってる奴って一体どんなゲームで遅延感じるんだ?
で、レグザの新ゲームモードって実際どうなのよ?
遅延だなんだと言われてる32LX75で、ライオットアクト余裕でクリアした僕が来ましたよ。
ライオットアクトはそんなにシビアじゃないしなあ。
一般人だなんだ言うほうがキモいな。
>>524 それは一般人を語る奴に限って「自分は一般人だと思ってるどマニア」だから。
>>521 メニューから簡単にオンオフできるようになっただけで
モード自体は変わってない。
時々地雷のような機種があるだけで、殆どの機種は1フレームちょい遅れる程度でしょ。
遅延を気にして機種を選ぶ事は無いと思うよ。
その地雷を踏みたくないから調べるんだが
まー、好みは人それぞれさね
がんばるほ
正直一般人には遅延なんてわからんwwwwww
とりあえずゲームモード付いてるTVならおkだろ?
まあ20万前後も出して地雷踏みたくないという気持ちもわからんでもない。
すでに6万だして地雷踏んでいる場合は特に。
>>530 8フレの確反しかハメれない状況でハメれないのは痛いよ
とりあえず何か買え。
話はそれからだ。
37型HDでwiiはキツイね。ガサつきが気になる。
>>526 そうなんだ。ありがとう。
32H3000でいいかな・・・でもまだ悩むw
32LX75S買った人のレビューが聞きたい。
537 :
名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 21:34:41 ID:DTzmub9i0
明日32C3000が届く
Z2000と迷ったが安さにまけたw
D端子セレクタとWiiとPS2のD端子ケーブル買ってきて
wktk中
12年頑張ってくれたSANYOの21インチブラウン管テレビさん
故障一つせずお疲れ様でした
>>537 俺はZ2000を選んだ。というかC3000が売り切れ…
明後日納入…同じくwktk
安かったので32C2000を購入。
PS2+D端子でやってみたが、やはり画面はシャギシャギ…
まあ許容範囲内ではあるけど…
音ゲーやると遅延もはっきり感じる
(オプションで判定を+3にしたら普通にできたけどね)
残像は今のところ気にならない
541 :
名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 03:28:56 ID:BBJYQPhXO
>>540 いつも気になっていたんだけど、液晶でPS2やるとジャギが目立つっていうのは
ハイビジョン映像に慣れたから今やると汚く見えるって意味?
それともブラウン管でPS2やってたときよりさらに汚く見えるって意味?
>>542 マジで!?
知らなかったな…。
Thank(´ー`)
s
LC-32GP1Uで、ACE COMBAT ZEROやってるんだけど、
なぜか文字の縦線が二重になってるんだよねorz
これってこういうものだったっけか・・・
>>543 固定画素モニターの宿命。
荒いタイル絵を、目の細かい網戸ごしに覗いても細かく見えないのと同じ。
網戸のせいでかえってチラチラする。
>>538 PS2に同梱されていたコンポジットに比べればシャープになる。それは確か。
ただ元の絵以上の解像度になるわけではないから焼け石に水って感じ。
6倍に拡大するか7倍に拡大するかの違いのような
確かに効果はあるんだけどもっとどうにかならんかなーって感じ。
それでもないよりもあった方が良いと思う。
PS2 BIOS画面での効果が顕著なのはご愛敬。
547 :
名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 07:27:00 ID:II2DrYCwO
PS2の画質より、ゲームをやる際の遅延が気になる
タイミングが重要なスポーツゲームは大丈夫?
とりあえず遅延は感じないって人は持ってる機種を挙げて欲しいな。
こればっかりはなんとも。
>>547 ブラウン管から液晶に変えた直後は遅延を感じるかもしれないけど
しばらくやっていると慣れてくるw
遅延のヒドイ機種だと慣れない可能性もあるかも
HDMI要らないからDVI装備してくれ
シャープ 13V型液晶テレビ LC-13SX7とPS2専用D端子ケーブルを
買おうとしてこのスレを見つけました。
自分の部屋用に薄いのが欲しいんだけど、思いとどまった方が良い?
553 :
名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 11:53:15 ID:II2DrYCwO
>>549レスありがとう
26以下を買うなら、ブラウン管のままの方が良いかな?
32C2000使ってるが、ブラウン管から移行した直後はハッキリと遅延が解った。
それでも即修正可能程度の遅延だからレグザは悪くないと思うよ。
むしろ残像が気にならない点に驚いたな。
目を見開きゃ解るが、ゲーム中って案外他に気を取られて気にならなくなる。
>>554 ゲームモードにはしてるよね?
まぁ、しても格ゲーとかやればわかる人はわかるか・・
>>555 してるよ。
GoWのアクティブリロードをブラウン管の感覚でやるとズレたが、
液晶タイミングに即修正可能だったから音ゲー、スポーツゲーも問題無いだろう。
格ゲーだけは液晶でやるもんじゃないだろうね。
>>556 そっかー。
格ゲー好きには寒い時代だな・・・。
アーケードのVF5って画面、液晶じゃね?
リンドバーグだったか
559 :
551:2007/05/03(木) 12:31:44 ID:PygpJtjQ0
>>552 解った。止めとく
15インチ程度の液晶はゲームには向かないって事か
VF好きでVF4FTまでやりまくってた者です。
液晶の応答速度の遅れ自体はゲームに支障なかったです。
3年も前のIPS液晶でPS2のVF4Evoを以前やってたけど、応答速度30msにも関わらず、
ゲーセンに通いながらでも違和感がなかったし強くもなれた。
ただ、遅れがひどいと問題かもしれないけど。
今はDELLの2407WFPでVF5やってる。
このモニタはハードウェアの構成上、数フレの遅れがあるのではと目されてるんだけど、
ゲーセンとの違和感はない状態。
大画面が欲しいから、夏頃には液晶テレビに手を出そうと思ってるんだけど、たっぷり遅延を
効かせた通常モードと、そうでないゲームモードとの比較は楽しみ。
>>556 あなた音ゲーやったことないでしょ?
リズムに合わせてボタンを押すんですよ?
遅延があれば、リズムより早めに押さなきゃいけない
これが音ゲーにとってどれだけ致命的だかわかりますよね?
>>558 リンドバーグは基盤の名前
バーチャの液晶はOCB液晶
市販のものとは別格
>>561 音ゲーやるときにTVのスピーカーを使わないで
外部スピーカー使えば音の同期はとれるんじゃない?
ただ、無音部分で流れてくるオブジェはどうしようもないが・・・
ボタンに対して音は同期、映像はずれているじょうたいから
音も映像もずれてる状態になるんだからよけい死ぬ
>>561 音だけを頼りにやれよ。音ゲーは上手い奴は目つぶっても出来るんだから。
566 :
名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 14:43:07 ID:ZcX7vyXi0
32型でオススメ教えてくれ。
ちょっと上の流れでフルHDはあんまり意味ないとわかったんだけど。
松下のWスピードがいいかなと思ってるけど
遅延ってのがよくわからん。
よくわからないならそれ買え
いますぐに
だな。ヨドバシで注文しました。
やっぱり、「15万円で一年半持てばいいや、月1万円勘定※だし」
とか思って買えるかどうかなんだろうな。
※一年半後にはオクでも屑物に化している可能性を考慮しております
>>568 遅延ってのは、残像なくすために倍速駆動(松下のWスピード)使ったり、ノイズ除去をすると処理に時間がかかる。
故に画面に表示されるまでにタイムラグが出るのだが、これが遅延。
普通にテレビ見る分には問題ないのだが、音ゲーや格ゲーなどの
タイミングにシビアなゲームをする時は結構影響が出てくる
松下の32型買ったけど何もきにならんよ。
自分ヌルゲーマーだからかもしれんが。
残像感も感じないし。
ゲーム用に側面についてる端子がSなのと
WiiをD端子で繋げたときすごい暗くでるのが気になるとこ。
wiiの仕様なのかもしれんが・・・。
>>570 サンクス。
ということは倍速駆動がない普通の液晶テレビのほうが
タイミングがシビアなゲームにはいいってこと?
FPSとレースだけならあんまり関係ないのかな。
暗いシーンが苦手なのは液晶の弱点だね
ホラーとかやってると何が何だか分からなくなる
32C3000値切り倒して98000で買ってきたおー
自分も松下の32LX75S狙ってたんだが
プレイする予定のゲームが多分アクションゲーばっかになりそうな為考え中…
音ゲーとか格ゲーは多分やらないけど。
残像が出にくくなってたりするのは魅力なんだがなー
店頭でps2でも繋いでやらせてもらってから買えばいいかもね
579 :
名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 17:56:34 ID:h+rA6C+B0
今32LC85を使っているのですがいつもゲームをする所からだと画面が小さく見にくいので買い換えようと思います。
値段が近い42Z2000と46GXで悩んでいます。
ゲーム機はPS3、360、WiiとPCをつなごうと思います。
殆どテレビは見ずゲーム機専用機にしようと思っているですが4インチの差でなやんでいます。
これで同じ値段でレグザが47インチならレグザを買うんですけど・・・
液晶から座るところまでの距離は2メートル程です。
画質のレグザか大きさのアクオスか・・・・皆さんならどちらにします?
>>579 37Z2000と、GXの1つ前の37BEを持ってる者です。
ほぼ同じ値段でGXのほうが大きいなら、GXで良いかと思う。
さすがに同じ大きさでZ2000とBE比べると、東芝のほうが良い。
だが46GXだと残像低減(黒挿入)が付いてるし
アクオス自体なんだかんだでバランス取れてて良い機種だよ。
遅延もノイズリダクションとかオフにすれば、東芝のゲームモードと変わらん。
581 :
名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 18:39:57 ID:h+rA6C+B0
>>580 ありがとうございます。
46GXを買う決心つきました。
GW中に買ってきたいと思います!
582 :
GK:2007/05/03(木) 19:40:18 ID:MFbnrlZ7O
583 :
名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 19:47:06 ID:vgkfXK9i0
ということは
残像低減機能のある液晶は格ゲーや音ゲーには向かないということでOKですか?
それはすべてのメーカーに言えることなんですか?
その結論が出てないのが現状じゃないのかな。
585 :
名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 19:51:01 ID:SovteSvE0
いやなんだかんだで凄いよソニーのテレビへの情熱は。
A2500とかも液晶プラズマに比べて知名度が低いだけで、
実力はまさにトップクラスだぜ。
有機ELも他社に先駆けて商品化するみたいだし。
>>585 レスありがとうございますm(_ _)m
騙されたと思って買ってみてください、A2500本当にスゴイですから。
プロジェクションTVって上下の視野角が狭すぎてダメだろ
座って見ると綺麗、しかし寝転がって見ると何これっていうw
リアプロは四隅が暗くなるのを何とかしてくれません?
それとあの暗さは昼間見れないよ
夜中に映画なんか見るにはこれ以上ない質感なんだけど
A2500はジャストスキャンできないしな
リアプロは、薄さ、明るさ、メンテナンスという点で厳しいね。
コストパフォーマンスと画質は良い。
日立遅延が酷いと聞いた事があったけど
最新の32HR01でも遅延の酷さはなおってないんじゃろか?
秋葉原のヨドバシはわざわざ地上波を映してるコーナーがあるけどとんでもなく汚くてワロタ
遅延はふつうのやつは気にしなくていいよ
おれみたいな変人は気にするけどな格ゲーやるし
あとPS2、Wiiとかで遅延が増えるのは画質悪くなると同じくどうしようもないもの
シャープアクオスLC32GS10を購入した。
でも、届くのが月曜以降になりそう・・・
このスレを見て、色々悩だけど、この際腹括って液晶に挑戦するぜ。
使用感は来週報告する。必要であれば。
ただし、HDMI接続のPS3限定。
596 :
名無しさん必死だな:2007/05/03(木) 23:08:05 ID:MzohwnlO0
気づいたんだけど、もしかして液晶にするとギャルゲでもボケボケになるのか?
…俺ブラウン管で良いや
VGAでPCのエロゲを32型液晶に繋いでるが
全画面が結構綺麗に映る。
比率がおかしくなるがでかいのは良いぜ。
>>598 DbD可能な液晶にすれば解決さ
モニターは良く聞くけどテレビにあるかは知らんが
>>596 LCOSに焼き付きという概念はないかと
もちろん、集中させた光量を受けて制御するわけだから
消耗はあるだろうけど
アクオスのマニュアルを前に見たけどPC入力ならドットバイドットもアスペクト比固定も付いてたよ確か
東芝のPC入力はクソ
604 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/05/04(金) 01:20:38 ID:1wC2HMfZ0
またきたかw
>>598 静止画だと意外と綺麗だよ。
PS2のインターレース表示のゲームでも
静止画に限ればテレビ側のIP変換が役立つ。
>>602 肝心の720Pができないのが痛い。
>>604 貧乏で都会暮らしなので42なんて無理。
親のすねかじりのニートが正直に羨ましいです。
液晶とかプラズマって入力ソースがなんであれプログレで表示するもんなの?
>>608 だって、普通のNTSCを入れて縦解像度が525だったら、一般ユーザーは
怒るべ?
32型買って、ちょっと手前に引いときゃ42型ぐらいの大きさで見えるよ
実際やってみると
42型だと思えずに「32型を近づいて見ている」
という感覚にしかならないんだよね
え・・・・
さいきん引っ越したばかりで家にテレビがないオレは
ものすごくタイミングが悪いな
>>614 宣伝?
目くそ鼻くそを笑うとはこのことだな。A助と同類か
宣伝っつってもえらい古い記事だな。
日立の化け物液晶はまだ発売されてないっけ。
>>608 テレビに使われてるパネルが殆どと言っていいくらいプログレ表示しか
出来ないからだよ。
>>615 数年前のブログを宣伝?
目くそ鼻くそを笑うとはこのことだな。A助と同類か
自分の非を認めずに皮肉で返してくる、まったくもってFUCkな奴だ
SEDが頓挫した今、残された望みはFED(ぶっちゃけると薄型CRT)か
SEDと違ってまず小型エントリーモデルから徐々に大きくしていくらしい
ただやっぱ値段はそれなりに高く、初期市場投入機は100万円を超える予想
>>620 どうして有機ELをスルーするのは何故?
>>620 薄型ブラウン管っで歪むぜ?
大型マンセーな今じゃ期待薄
>>621 久しぶりに「どうして〜何故?」の構文を見た
箱○買おうと思ってるんだけど
自分の部屋に14型ブラウン管しかねえから
液晶32型くらいの買おうと思ってるんだけど
オススメなんかない?
箱○だとフルHDは関係ないんだろうか?
>箱○だとフルHDは関係ないんだろうか?
ソフトによる
フルHD機なら32GS
じゃないなら32LX75
>>626 ありがとうございます。
倍速駆動は遅延の問題があるみたいなので
32GSのほうがいいかな。
PS3もほとんど関係ない。
>>626 32GSはD端子、DVI端子とも1080p未対応じゃないか?
Xbox360用としては1080i入力でしかフルHDを生かせそうにないが。
やっぱ液晶はまだまだゲーム向きじゃないんだな
むしろここまでマトモな状態まで来た事に驚くべき。
数年前の液晶なんてもうネタみたいなもんだよ。
632 :
名無しさん必死だな:2007/05/04(金) 23:44:48 ID:STGbjBTe0
すんません26インチでWiiPS3XBOX360やるとしたらどれですか?なるべく安いのがいいです
なら電器屋いって安いの買ってください
最近のものはたいていあなたのような人は満足するものになってるんで
べつにおまえのことなんてどうでもいいけど
26だと26LX75Sがいいよ
ツナギとして買うしかないのか
数年後にはゲームやらなくなりそう
まぁ、電気製品は欲しい時が買いどきなんだが
ゲーム目的の液晶TVに関してはなぁ
ある程度の妥協は仕方が無い…。
出来れば、OELDかSEDまで待ちたいが欲しいソフトが出たら
液晶買うんだろうなー…
>632
PC接続を考えるかどうかで選択肢が変わってくるんじゃないかな。
考えなければ、26C2000とかもアリ。
どこまで妥協するかだからなぁ・・・
此処で言うこっちゃ無いけど部屋広いんなら
オクでも使ってSFPFDのブラウン管とか買った方が良いよ
本当に。
ウチ、リビングがブラウン管で自部屋用に液晶買っちゃったけど
マジでテレビ交換したい。
>>638 PS2とかWiiとかやるなら、それも一つの案なんだろうけど
PS3や箱○やるとなるとなぁ…
画質取るか速度取るかなんだろうけど、その辺は好みとプレイするタイトルのジャンル次第か
>>639 720pのソフトならSFPブラウン管で十分なんじゃね?
あ、1080i変換されて表示されるか。
ビクターの32LC85を去年9月に電気屋にPS2もっていって全部の
TVとつなげて一番残像がないので買ったのですが、
パソコン入力がへぼすぎてここみてレグザ37Z2000
買おうと思ってるのですが、
両方を比較した人いますでしょうか?
レグザがビクターと同じぐらい残像ないなら購入したいと
おもうのですがいかがでしょう?
同じわけがない
気になるなら店頭いってまたつなげてくればいい
電気屋持っててPS2と繋げさせてくれるって凄いな…
前回はTVが壊れちゃってて絶対買うって気持ちだったから
強気でいけたんですけど今回はすでにTVあるので
もし同じぐらい残像ないならほしいな程度なので
そこまでずうずうしくできないんです。 同じケースで
比較したとか買いなおしたとか言う人いたら残像どうだか
教えてくださいませ
>>644 おまえの感覚なんておまえにしかわからないだろ
だから繋げて確認するしかない
ていうか、普通にPCディスプレイを別途に買えよ
残像と遅延が少ないゲームモードが搭載された新しいAQUOS出るんだな!
32型と37型のフルHD。
AQUOSでゲーム出来るとは嬉しい限りだ。
2007年3月に海外で発売されて価格はたしか1660,00ドルくらい。
だけど日本での発売は未定らしい(´;ω;`)…
早く日本でも発売してくれ!
>>647 遅延と残像の低減はそれぞれ排他だと思うよ。ゲームモードは
遅延低減優先で残像は悪化、通常モードは残像低減優先で遅延発生。
記事読めばわかるけど
残像についてはまったく触れてない
映像エンジンの各ステップを端折ったモード搭載ってだけ
結局は各社のゲームモード
650 :
名無しさん必死だな:2007/05/05(土) 03:50:12 ID:h9xuYWbmO
シューティングやるのに適してる液晶どれ?
651 :
名無しさん必死だな:2007/05/05(土) 04:03:34 ID:pL9sQgkhO
652 :
名無しさん必死だな:2007/05/05(土) 05:08:19 ID:7wu42qKeO
16ピンのPCモニター使いたいんですがケーブル等お勧めの物無いでしょうか?
653 :
名無しさん必死だな:2007/05/05(土) 05:24:27 ID:qd4yXGgwO
32型アクオスGS10でテストドライブやってるよ。
フルハイビジョン最高w
コストパフォーマンス考えると無理にフルHD買うより
ハーフHD買ったほうが賢いかもね。
現状じゃ、ある程度は妥協するしかない、ということだな。
それなりの金額を払って…
ゲーム用途で液晶を考えるのがそもそもおかしい
現状FullHD液晶は応答速度が犠牲になってるモデルばっかだしな
659 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/05/05(土) 07:43:59 ID:P1Lm5AEQ0
>>658 俺は昨年末からこうなることを指摘してたけどね。
660 :
名無しさん必死だな:2007/05/05(土) 08:22:27 ID:iyYzht/w0
AQUOS最強だろ
「ほんとにフルハイビジョンTV買ってくれるの!?」
「今日はお前の誕生日だろ」
「・・・カーチャンお金あるの?お金大丈夫?」
「カーチャン今月残業いっぱいしたからね。貯金と合わせて40億あるから余ったお金でプレステ3買おうねえ」
J( 'ー`)し
( )\('∀`)
|| (_ _)ヾ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
僕は生れて初めてのフルハイビジョンTVに興奮した。
J('∀`)し
t─┐ノ( ノ) ヾ('∀`)ノ<これ欲しかったんだ
│■| | . (_ _)
40億w
残業手当とか深夜手当ってレベルじゃねーぞwwww
途中プレステ3になってるぞ
いや、プレステ3で合ってるだろw
俺ならCRTの32インチBVMを買うんだぜ?
あのさ〜今ガキとか連れてホームセンター行ってきたんだけどさ、
中国製の訳わからんメーカーの27インチワイドD4液晶が新品39800(ポイント入れると実質35800くらい?)
で売ってんだよね。このスレのベクトルとは正反対だけどネタで買っていいかな?w
>>668 子供部屋に置いとく程度ならありじゃね?
地デジついてないかもしれねーけど
レグザ新型26インチ(5年保証)がヤマダで9万4000円だった・・・
やられた
よくよく見たけど入力端子や本体ボタンの位置がかわったくらいか
>>668 設置場所が無く、放送は地デジ・BSデジ、ゲームはPS3と箱○しか使わないなら吉
設置場所に余裕があり、アナログ地上波やDVD、PS2なんかが主なら
その金で25か29インチのブラウン管が大吉
「なんか眼が疲れる〜」
「なんか反応が鈍い〜コントローラーが壊れた〜」
と未来予想
>>669 最初そう思ったんだが帰って測ってみるとガキの5畳部屋にゃ置くスペースありまへん。
リビングには36Vが鎮座してるし隣の居間も27型1台・・・。ネタにしても利用価値ねーかなあ。
>>670 DSずっとやってて既に視力落ちまくりの模様DESU
ガキ部屋のTVは14インチテレビデオだしそれよかマシか
あんがと、まあボーナス出て残ってたらネタで買って見るわ。別にセール期間価格って訳でもないよーだし。
まあブラウン管と違って液晶は急いで買う必要がないよな
>>672 27インチつっても幅90cmくらい取るんだよね・・・。
確かに地上波なら安くて大きいブラウン管だよな。
25型か29型のサンヨーD1ブラウン管が25800で売ってたよ。
隔世の感があるな。
676 :
名無しさん必死だな:2007/05/05(土) 12:21:40 ID:wEld6C3c0
今CRT買うならソニーのFDトリニトロンがコストパフォーマンス的によさ下だなー
>>675 でかいな〜サイドスピーカータイプかな
\35,800は確かにネタ買いしたくなるお値段、ヒトバシラー歓迎w
エルソニの32インチ、ポイント使って6万円だったから買ったが、D1だとスケーラがタコなのか
PS2でシューティングやったら自機がオプションばりの遅延で動いて死にまくり('A`)
居間のシャープ製29インチブラウン管は俺が小5の時に買ったが、三十路すぎてもまだ
元気だぜぃヽ(´ー`)ノ
…orz
>>676 応対速度ってなんだよw
TVが応対すんのかよwww
>>679 しらねーのかよ?
最近じゃ、メーカーのテレフォンオペレーターって全部テレビが応対してるんだぜ?
Regza37Z2000買った俺が来ましたよ。
レスが長くなるので、ここから3レス連投しますよ。
dellの2405とか、アクオスのIT-23M1を持ってるので、それとの比較だと、遅延ぷりは
S端子のインターレース信号を入力したところで、Z2000ゲームモードは一番優秀ではあると思う。
だけど、うーん、もっと遅延少ないことを期待していた。
やはり音ゲー(IIDX)やると遅延をしっかり感じることが出来る。
他の液晶テレビがどれくらい遅延してるか買ってみないと分からないから、
今持ってる液晶との相対的評価しかできないのが辛い。
他の液晶テレビをずらーっと並べて比較したいところだ。
それから、残像はしっかりあるぞコレ。
2405とか23M1に比べると応答速度のカタログスペックは向上してるから、
残像感も多少改善するだろうなと思ってたが、なんもかわらんような。
IIDXのオブジェは相変わらず尾を引いて振ってくる。
やっぱり音ゲーはまだSDブラウン管テレビかなと。画質的にも残像的にも遅延的にも音ゲーはSDブラウン管が最強すぎる。
HDな次世代機では、まだ音ゲーでてないしね。
動画は30フレームで撮影されている。
30フレームで撮影されていて、コマ送りで1コマずつ再生して確認してみると、
Z2000の画面が1コマは確実に遅延しているのが確認できると思う。
ところにより2コマ目に移動を開始する残像が見える感じ。
30フレームで1コマは確実に遅れてるから、遅延は大体30ms〜50ms(0.03秒〜0.05秒)程度かな?
SD解像度のインターレース信号をぶち込んでるわけだから、
おそらく一番遅延が激しい場合だと思う。
HDMIとかD端子でプログレッシブとかの信号なら、遅延はこれより少なくなると思う。
たぶん、おそらく、きっと、知らんけどw
他の液晶テレビはどんなもんなんだろうね。
メーカーは応答速度だけじゃなくて遅延もスペック表に書いてほしいものだ。
>>682の1行目が抜けた。訂正
だが、他ならもうZ2000のゲームモードで俺はいいと思った。
音ゲーの遅延や残像に過敏な俺でも、音ゲー以外だと遅延も残像もそれほど気にならない。
格ゲーはやらんから知らん。
>>685 これすごいよなぁ。
17msまで遅延軽減するって。放送業者なんかに売る業務用のモニタクラスじゃん。
俺はZ2000のゲームモードもこれくらい遅延軽減してくれると思って期待して買ったから、ちょっぴりがっかり。
まぁ期待であって確信でないので、別にいいけど・・・
>>682 おお、遅延がはっきり分かるな。
直繋ぎでどれだけ変わるかは分からないのかな。
どこかの雑誌が特集組まないかねえ。
ゲームに適した液晶テレビ特集w
>>685 coneco.comで値段調べたが、最安値でも約26万か…
来年には次世代テレビも発売するかと思うと、ちょっと躊躇しちまうな…
まぁ、出ても1インチ2〜3万くらいして買えないんだろうけどねorz
>>688 ヨドバシデで32型が198,000円だった
ちなみに、32Z2000も198,000円な
ただ、店頭で見た限り発色がいまいちだった。
彩度が低い感じ、言い換えれば落ち着いた色とも言えるが
HDな次世代機っつーか、360では音ゲー出てるぞ。
DDRの事?
あれ日本の本体でうごかんし・・・動くならほしかったけど。
692 :
名無しさん必死だな:2007/05/05(土) 14:44:22 ID:wEld6C3c0
20インチの各液晶TVって応答速度公表してないのがほとんどだけどなぜ?
20インチとかだと応答速度下がるの?
>>692 各社とも力入れてるのは、大型の物だから
20型みたいな小さいのには、黒挿入・遅延現象・ODみたいなのは
入れない
>692
力を入れてない。
価格、デザイン等、このクラスで売りになる差別化要素は別にある。
コスト対策のため、台湾メーカーから購入してる。
あたりが原因じゃないの。
>>681 検証ありがとう。 家庭ゲームもパソコンもいい画像でやりたいので
Z3000まで待つことにします。
696 :
名無しさん必死だな:2007/05/05(土) 15:25:44 ID:wEld6C3c0
>>693 >>694 マジっすか・・・ゲームするならやっぱ26インチがいいでしょうか・・・・?
備え付けのスピーカーがある程度性能よくて、残像も少ない液晶を探していますがオススメありますでしょうか?
26インチならどこ買っても大差ないんじゃないの。
性能いいのが欲しいなら、32インチ買った方がいいよ。
698 :
名無しさん必死だな:2007/05/05(土) 15:37:44 ID:wEld6C3c0
26インチより32インチの方がいいんですか?
公称遅延7msのLX70は無視ですかそうですか
>>692 逆だよ
小さい画面のほうが応答速度は上げやすい
まともなメーカーのものなら余程の神経質な人でなければ問題ないはず。
REGZAおすすめ
俺が使ってるからなんだけどね
PS2はD端子で妥協、DVDはアプコン付きプレイヤー、放送は地・BS・CSデジタル
アナログ放送は映ればいいや・・・・て感じで使ってます
>>678 遅レスだけどアドバイスサンクス
気になって電話してみたら来週いっぱい?くらいまでの特価価格らすぃ
月曜に寄ってみてあったら買って人柱になってみるよ。置く場所ないけど、
まあおふくろの部屋にでも置くわw
704 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/05/05(土) 16:06:05 ID:Ips6sHwF0
去年は東芝液晶は遅延酷いって評判だったのに急に盛り返したな。
706 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/05/05(土) 16:19:07 ID:Ips6sHwF0
>>705 東芝がどうとかじゃなくパーツメーカーの努力なんだろうけど。
707 :
名無しさん必死だな:2007/05/05(土) 16:21:17 ID:mCC/jtCSO
有機ELなど次世代モニターが今の液晶価格並で売られるのは
2020年ぐらいになりますか?
708 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/05/05(土) 16:29:58 ID:Ips6sHwF0
709 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/05/05(土) 16:31:56 ID:Ips6sHwF0
しかし、今NHKの陸上見てるんだけどハイビジョンって凄いよな。
液晶のコントラストには不満もあるけどこれで不満はない。
ハイビジョンは凄いんだけど
それ映すハードが追いついてないからな
重さ以外はむしろ退化しとる
712 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/05/05(土) 16:38:54 ID:Ips6sHwF0
>>711 退化してないよ。
液晶の高精細さはブラウン管では無理。
713 :
名無しさん必死だな:2007/05/05(土) 16:52:21 ID:Rfa5ytT30
A作のはロービジョンだろw
WOWOWでやったガメラが無茶苦茶綺麗でびっくり、
これでHD画質前提で作られたブルーレイとかだったら、もっと凄いんだろうか
リアルタイムエンコとオフラインエンコの差はとてつもなくでかいからな
716 :
名無しさん必死だな:2007/05/05(土) 18:18:06 ID:2MHkmBSD0
PANAオタなので32LX75のCM見てこれで鉄板と思ってたらそうでもないのか。
勉強になるな、このスレ。
Pana信者ならプラズマ買ってやれよ
プラズマ陣営の液晶なんて所詮滑り止め程度の位置付けなんだから
>>682 gj
はっきり分かるね
液晶テレビの課題ですなあ
だれかアイマスで検証してくれないかな
やったこと無い人はわからないかもしれないけど
意外と音ゲーの要素あるんだよね
アイマスなんて適当でも問題ないでしょ。
xbox360のゲームになると、普通のステレオで遊んでる人は関係ないが、
光ケーブルでドルビーデジタル出力すると、音の遅延もあるぞ。
(360側でのリアルタイムエンコ、そしてアンプ側でのデコードで発生する遅延だろう)
普通のステレオピンプラグ(赤白のドノーマルなやつね)をテレビにつないでテレビからの音と、
ドルビーデジタル設定にして光ケーブルからアンプにつないで5.1chで再生を同時出力すると、
音が輪唱みたいになっちゃってるもん。輪唱は言い過ぎだけどw
ある意味、テレビの映像遅延とアンプの音遅延が合わさって、音と映像はなんだかちょうど良いことになってるので、
ムービー見るなら最高かもしれんが、
ゲームの場合ボタンからの入力からそれぞれ遅延する事になるのでイクナイ。
>>725 で、それが何秒なん?問題提起はいいけど結論とソースをよろしく。
やっぱりプラズマのほうがいいのけ?
>>727 プラズマは焼き付きがあるのでヘヴィーゲーマーには向かない。
あと、画面が液晶と比べると暗いので、明るい場所での使用はきつい。
それと小型化が出来ないのでTVとの視聴距離をある程度確保しなければならない。
>>728 焼きつきと画面の暗さは、最近のは改善されてる
>>729 焼き付きは改善されてるって言っても、長時間同じゲームプレイするとどうしても焼き付くからなぁ。
『反射型』液晶テレビの話はこのスレでよろしいでつか?
732 :
名無しさん必死だな:2007/05/05(土) 22:51:34 ID:wEld6C3c0
ぶっちゃけスト2Xやスト3サードが問題なく遊べる液晶TVはないのか?
PanasonicのLX70が一番マシなのか。
うわぁ、xbox360って最低だなぁ・・・
まあ、音なんて遅延しても大した問題ないんだから、どっちかだけ流せばいいんじゃね?
>>736 PS3も同じだと思うけど。
俺まだもってないので検証できないけど。
というかPS2でも光出力したらかわんないかと。
音ゲー板のスレなんかだと、AVアンプに光ケーブルで音つっこむと遅延するなんてのは、
割と頻繁にでる話題。
50ms弱くらいずれてるっぽいね
>>735 ただし、メーカーが正式に発表した情報ではなく
1ユーザーがユーザーサポートに問い合わせた結果
得られた情報なので信憑性は低く
妄想や想像の域を出ていないので
それを信じて買った結果、遅延が酷くても泣かない覚悟が必要
動画なんかでアナログブラウン管との比較をしてくれる人が出てくれれば信頼できるんだけどね
>>724 いや、ジャストアピールというのがあってタイミングかなり重要なのよ
>>737 同じだね。本体側でするエンコードはともかく、デコードの方はAVアンプのお仕事。
どっちのゲーム機使おうが、デコード性能はアンプに依存するからな。
もっとも、デコードの遅延はそんなに心配することもないと思うけどね。
あんまり酷いと、「リップシンクが合わず、使えないAVアンプ」なんてことに
なっちゃうので。
ブラウン管、Z2000、MZ70(MX70)、LX70を比較してる神居ないかなぁ・・・
やってみたいが漏れの財力では不可能だ。
LX70が本当に7msしか遅れないなら、買いだよな
13万くらいで買えるし、三菱の新REALは倍近くするもんなー…(サイズも大きいけど)
遅延は良くなったとしても
今度は残像がひどいと思うが
LX70はハーフHDだしなぁ
>>686 正直、三菱だけがゲームモードで突出するとは思えないわけだが
そもそもどのメーカーのゲームモードもやってることは同じわけで
17msもHDのゲームでと付け加えるとより正確である可能性もあるし
逆にいえばほかのメーカーもそれに近い可能性が高い
748 :
名無しさん必死だな:2007/05/05(土) 23:34:41 ID:wEld6C3c0
LX70は価格コムのコメントが0なのが怖い
749 :
名無しさん必死だな:2007/05/05(土) 23:37:07 ID:wEld6C3c0
PX500(65PX500を除く) 50ms(販売終了)
65PX500 83ms(販売終了)
PX600 20ms(発売中)
PX60 20ms(発売中)
PZ600 20ms(発売中)
LX60 8.5ms(販売終了)
LX70 7ms(新製品)
LX75 28ms(新製品)
東芝REGZAシリーズゲームモード時 52ms
三菱MXシリーズゲームモード時 17.3ms?
ビクターLT-46LH800 33ms〜52ms
これ見るとregzのゲームモードって倍速LX75より遅延大きいんだな。
まあビエラの情報が確かならばの話だが。
ハーフHDでもWiiと360ならあんまり関係ないよね?
>>743 そういうことこそゲーム情報誌や情報サイトの仕事だと思うんだけど、
やっぱ色々しがらみがあってやらんだろうな。
>>745 残像の原因であるホールド表示自体を改めないと、遅延低減と残像低減の
両立は難しいからね。
>>750 WiiならハーフHDでもオーバースペックw
Wiiは糞画質だからSDのブラウン管が最適
PS3にもフルHDはいらないな。
まだ、フルHDのゲームほとんど無いしな。
ハーフHDでも1080P対応してくれてるんだからいいじゃんか。
>>734 以前、ビデオデッキ→AVアンプ→プリアンプ→スピーカという構成とテレビから同時に音を出してみたことがあったけど、
この構成でも遅延は発生してたよ。(デジタル接続はしていない)
ただ、AVアンプに繋いだリアスピーカーとプリアンプに繋いだメインスピーカーでは差が感じられなかったから、
AVアンプのDSPによる音響処理で遅延してるんだと思う。
ビデオデッキ→プリアンプでは試してなかったから違ってるかも知れないけどね。
>>753 ハーフHDの液晶に1080pを表示するのってどんな意味があるの?
少しは綺麗になる?
LX75…ガンダム
LX70…ジム
じゃないのか?
LX70は端子や残像低減が無くなってるし
LX75のWスピードをオフにすると
LX70と同じ7msになるんだろうか?
それならLX75買うんだけど。
>>749 ”HDモニタにSDインタレソース場合”は
regzaは大体30ms〜50msってのは計測方法からも多少誤差はでるだろうが
それなりに近い数値だろう
ビクターは過去にGTの計測で33ms〜52msくらいだったな
三菱の記事はどのソースを写した場合かを書いていない
何度も言うがゲームモードは各社基本的にやってることは同じ
というか同じにならざるをえない
液晶はHDモニタ
ここまで書けばわかるか?
やはりここはLX700が出て欲しいが
今年中に出るだろうか…。
>>757 そのサイトの画像検証見ても違いがわからない俺は目が逝っちゃってるんだろうな。
>>758 Wスピードはオフにできないぞ。
>>761 まあ、違いがわからないならわからないで1080Pは不要って事ジャマイカ
ゲームに適したプラズマスレで焼きつき実験やってるね。
あれが本当ならプラズマにしようかなあ。
ゲームはフルHDあんまり必要ないし、液晶のが良いってポイントはどこかな?
小型のサイズがあるってことかな?
プラズマの最低37インチってのはでかいんだけど、
32インチと大してデカさは変わらないんだよねカタログ見ると。
悩む。
もれ、ちょっとアニオタ成分入りなんで、将来ブルーレイとかHD-DVDの
アニメ見たいんでやっぱフルHDが欲しい。
ハーフで720pだと768pにチョイ拡大スケーリングだからなあ・・微妙かと
むしろ1080iのほうが縮小スケーリングな分綺麗な気もする
ゲーム専用ならプラズマだな
それでもなんで液晶でゲームかって言うと
他の要因で先に液晶買うってのが決まってて
その中でならどれが良いかって話
パナの37インチのプラズマだと縦解像度が丁度720なんだよね。
42インチだと768だからゲームなら37インチのが良いのかも。
液晶で720丁度の機種ってあるのかな?
>>764 スレと関係ないが、HD-DVDの敗北は決定したから、HD-DVDは意識しなくても良いぞ。
>>765 逆だって、大きいものを縮小すると情報が失われるんだって
で、ほぼ同じ大きさのものをチョイ拡大するだけなら情報はあんまり変わらないね。
>>767 調べて、マジだすげー!っておもったが
比率が16:9じゃないじゃねーっ!
こんちくしょう、感動して損した
>>769 横解像度は今使ってるHDブラウン管でもいい加減なもんだし
そんなに気にする問題かなと思ってるんだけど…
PS3で1080iのリッジとかやってるけど特に文字が潰れて読めないとか無いし。
逆にダウンスケーリングのほうが映像がシャープになるようなイメージが。
デジカメの写真とかも小さくすると綺麗にみえるみたいな?
>>768 いや、逆でしょ?理屈で言えば拡大スケーリングのほうが情報自体は劣化するはず
7msが何からの基準かがはっきりしないのが問題だな。
たしか、LX70は90Hz駆動だったはずじゃなかったっけ。
遅延最小で、残像も無策じゃない上に、IPSαで安価なら再評価だな。
理屈なら縮小の方が劣化するべ
なんたって情報量が減るんだから
>>773 をを!すごい!
なんか気持ち悪い感じに表示されるんですね。
これは嫌だなあ。
1280*720映像を1024*720パネルに映したらどんな感じなのか気になる。
ところでこれはアクオスなんでしょうか?
アクオスはスケーリングが苦手って聞いたもので。
ソニーとかパナとかはそういう処理が得意とか。
>>773 わ、720pを拡大の方ひどいな。テレビは何?
単純じゃない拡大もできるの?
>>773 明らかに1080iのほうが綺麗に映ってるように見えるのだが・・
結論的には私の目が腐ってるでFAか・・・
寝るよ
>>775 理屈だとそうなんですけど、見た目は縮小のほうが綺麗に見えるはずなんですよ。
2画面表示とかにすると綺麗に見えますよね。
>>774 質問に対する松下からのメールで7msでしたとか
おれでも書けるよ
>>781 じゃあ749の数値は全部デタラメって?
>>782 それは個人が判断すること
でも、その他人がいったことを鵜呑みにして
確定事項かのようのに言いふらして
それが嘘だった場合
そのことを知っていたか知らなかった関係なく
でたらめを広めたということになる
信頼性のあるソースをよこせって事だろ。
>>734 今までロスルやってたから返信できなかったよ。
俺もVictorの5.1chサラウンドをヘッドホンに変換する奴持ってんだけどさ。
3分ぐらい動画と同じように動かしたけどなんも変わらなかったよ。
光ケーブルから後の繋ぎ方に問題あるんじゃないの?
テレビと一種だよ。
機器によって遅延は様々ってだけ。
週刊アスキー検証しろよ
>>759 >三菱の記事はどのソースを写した場合かを書いていない
どのソースも何も「1フレームしか遅延しません」と公言してるんだけど?
開発者インタビューを見直して来い。
1366x768のパネルに720pのゲームを映すと
>>773 みたいに
文字が二重になっちゃったりするの?
それとも
>>773の拡大の仕方がよくないだけで、普通はちょっとぼやける程度?
>>788 だからその1Fの状況を書いてないだろて言ってるわけなんだけど
遅延は1Fだけど残像は3F前までバッチリ見えます
>>788 >>759のいうソースは「情報のソース」じゃなくて「映像のソース」のことだろう。
内容が合ってるか間違ってるかは別として、ソースの意味はな。
スレが35本もあるのに結論が出ないってある意味凄いな
1機種でも安くてゲーム向きな液晶が出たら祭りになるんじゃないだろうか
>>793 液晶自体がゲームに向いてないから、結論が出ないのも当然っちゃ当然。
最近になって、ようやく遅延が少ないのが出てきたけど残像との両立は出来てないしな
本当にゲーム向けのテレビが欲しいなら、今は我慢して有機ELなりSEDなりを待つが吉
まぁ、スレの趣旨から外れるけどな
今のところゲームには焼きつきが少ないプラズマしかないのかな。
有機ELとかSEDいいけど待ってられない。
ゲーセンで使われてる液晶って、一般には売られてないのか?
ここで液晶非難してる奴らはそれでもだめなのかよ
ゲーセンのって、そんなのそのゲーム機用に専用化してよけいな映像変換とかおこらないように出来てるんだから・・・
遅延も極限まで少ないだろ。
家庭用ゲーム機は一般的で汎用的な映像出力端子を付けるしかないし、
テレビはそれを受け入れ、映像処理して遅延させるしかない。
仮にゲーセンで使われてる液晶が発売されたとしてもRGBの専用端子が一個ついてるだけとかで、
どうやってゲーム機つなぐんだよみたいな自体になるだろ。
ゲーセンで使われてる液晶が家庭用ゲーム機つなげられるように色々端子つけて映像処理機能つけたら、
それはまたテレビと同じように遅延するようになるだけ。
21型ブラウン管からレグザ37Z2000に変えたけど
アイマスのジャストアピールはブラウン管の頃にくらべて出にくくなった気がする
が、オーディションには普通に合格できるし問題はないかなぁ
残像も遅延もRPGとかシュミレーシュンなら良いけどね
精細な画面が合うし
ACTだのSTGだのやる人間には厳しい
VIERAの7msって何だよ
ゲームモードより速いってかw
ソースも無いのにいい加減な情報広めんなよ
どうせ、デマか17msの間違いでしたとかの落ちだろうな。
価格.comなんてデマだらけだし
>>682 みたいに動画で比較検証してくれもってる人
>>800 俺がパナに問い合わせしてくるから待ってろ
いまだに2D格ゲーやシューティングやってる俺には液晶は論外。
ブ ラ ウ ン 管 最 強!!
なんでこのスレにいるんだよ。
三菱の1フレ遅延って
どの映像信号でも1フレ以内で表示しますってことなのかな?
プログレのみ1フレ以内
インタレだと5フレぐらいかかっちゃいます、サーセン!
とかだったら怒るぞw
>>806 なんでHDモニタでSDインタレのことそこまで考慮しないといけないんだって話なんだけどな
最近は液晶でSDゲーやるときたなくなるのはしかたないのはわかってきてるのに
SDゲーの遅延に関してはあきらめが悪いな
808 :
名無しさん必死だな:2007/05/06(日) 18:27:16 ID:xfFVhQWP0
だめだ〜〜〜!
買う気満々で朝からヤマダ行ったが…、迷いがさらに深まって帰ってきた…
次世代デバイスなんかもう待てない。箱○充実しすぎなので
1コだけ質問。カタログスペックやパネル的にはパナのよさげ(その分値段も上)だけど
店頭で見ると、画づくりが好みからすると下の方(赤みがつよくて色コッテリ、コントラスト強調したドンシャリで黒潰れ)
なんだよね。この辺の画質調整ってどのくらい細かくできるのかなあ…
カタログじゃなくて、説明書が見れればいいんだけど。
ちなみに今日一番綺麗に見えたのは、ノーマークだった犬のLC95。85とはえらく違って、
エンジン系がかなりよさげ(倍速どうのよりも)。発色もブラウン管時代のあのビクターの色にもどってる感じがしました。
でも遅延がわからん…、でも犬だから値段も手頃
あ、三菱もよさげだった。(でも残像確認し忘れたw VAかつ対策なし?)
書き忘れたが32インチのハーフ狙いです
ハナソニックはマニュアルダウンロードやってないの?
他のメーカーはやってるが
>>808 どのメーカーでも店頭はダイナミックモードだから、
スタンダードとかに変えて見比べた方が良いと思うよ。
犬の機種ももっと良くなるかも。
普通にパナにメール書きゃ教えてくれるって・・・。
ちなみに電話だとダメ。
>>800 今日大手家電量販店で見たがマジだぞ。
応答速度7msって書いてあった。
また応答速度と遅延が関係ない話をせねばならんのか
っていうか、応答速度が7msって書いてあったって事は、
サポートの人間まで応答速度と遅延を勘違いして説明し、
それがひろまってんじゃねえの?
それでFAかもな
>>812 いや応答速度って書いてあるならそれは遅延じゃなくて
まさにその名の通りパネルの応答速度でしょ。
シャープが4msでソニーが8msだから、割と普通の応答速度。
>>808 自分はパナのLX75だけど、買ってから速攻赤み調整した。
全く後悔はしていない。
ちなみにビクターは横だけ倍速だったっけか。
カタログ持って帰ってみた?
俺は自信ないんで全社持って帰ってみたけど、それで判断するといいよ。
>812
アホらしすぎて説明する気にもならねえ
818 :
803:2007/05/06(日) 21:22:53 ID:TmvA6Efa0
パナにLX70に関して問い合わせしてみた。
明確な数値は出さなかったけど、映像の遅延は約10msとのこと。
嘘だと思うなら、自分で問い合わせてみれば良い。
やっぱり買うならLX75が無難か
まあ、メーカーの公称値なんてあてにならんけどな
>>819 LX75はWスピードで中間フレーム生成やってるから遅延大きいんじゃね
812 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/05/06(日) 18:57:15 ID:bZVlHxsD0
>>800 今日大手家電量販店で見たがマジだぞ。
応答速度7msって書いてあった。
821 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/05/06(日) 21:40:05 ID:bZVlHxsD0
>>817 あっそ。
こいつはどうしようもないな…。
>>818 まじか?LX70にするか。
LX75のWスピードがオンオフできるなら迷わず買うんだけどな。
>>823 いちいちID変えてまで叩いて負けず嫌いなですこと^^
>>824 遅延は他の液晶とそんなに変わらんよ。
残像もほとんど変わらんけど。
長渕かっこいいな。
飲み会から帰ってきたらアクオス37型GS20が届いてた。
明日仕事だけど設置開始。
遅延さえなかったらな・・・。残像はまだ耐えることができる。
最近のはずいぶんと性能がよくなったしな。
けど、CRTでプレイした場合と液晶でプレイした場合で
明らかにプレイに対してのストレスが変わってくる。
勝っても負けてもCRTの場合は自分の腕と言い切れるが
液晶の場合は「・・・遅延」と変に逃げてしまってることが多い。
相手も液晶なら条件は同じじゃないの
だから遅延なんて気にしてるゲーマーは今の液晶なんか買うべきじゃないんだよ。
おとなしくSDブラウン管でシコシコ遊んでればいい。
それで旬になった時期買い換える。それが一番賢い。
我慢できないなら今出てる液晶で妥協するしかないが。
>>822 今までの情報見るとゲームモードを搭載してるテレビよりも全然ましな様子。
嘘だッ!!
もうそれでいいよ
わかってるやつはわかってるし
わからないようなやつはそもそも遅延なんかとは無縁なやつだし
質問がへってすっきりする
>>831 ま・・・そう言われるそうかな。うん、そうだな。
けど、遅延なしで戦いたいじゃん。う〜ん、当たり前か。
>>832 シコシコっていう部分に腹が立った。細かいところで煽るなよ。
普通に遊んでるぜ!?なんでそうお前は細かいんだ。
てめえの死体を想像してシコシコ遊んでやるよ。お前を生きたまま食い散らかしたいわ。
バーチャ5(アケ版)の液晶はどうなの?
なんだこの流れw
848 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 04:04:23 ID:Bv6gZToXO
なんだこの流れw
テレビ買いに行ったら、どういう流れかエアコン買わされたよ
22万の新型エアコンみてたら(お掃除ロボット装備の奴)
店長らしき人がきょーれつにプッシュプッシュ
俺「いや〜15万がげんかいなんですよ〜」って言ったら
工事費込みで15万でいいですとかいうのよ
俺「うっ・・じゃあテレビ後回しにして買おうかな・・?」
カードで3回払いで買ってしまった。。(調べてみたら別に対して安くもなかったけどw)
ttp://www.den-wind.com/?pid=45125 むしゃくしゃして買った、後悔はしていない
ちくしょー店長いい腕してやがる
お掃除ロボットは評判良くないよ
客が必要としてないものを売りつける時点でかなりやばい店だ。
>>849 そのエアコン引き取ってやるよ、2万でな
その2万をTVのたしにしてくれ
さすがにSEDはもうないだろ。
FEDはよさげだが、特許契約がまた馬鹿なのかね。
ソニーが注目集めたけど、松下、シャープ、東芝と有機ELの目が出てきたから頑張ってほしいなぁ。青色素材も開発進歩最近目覚ましい感じだし。
日本人に37インチ以上なんて要らないんだよ。あってもリビングだけで。
せいぜい25〜28インチだろ。
今のHD機は一家に一台なら許容できるが
自分の部屋にしょぼくて高いだけのはいらね。
さすがにSEDはもうないだろ。
FEDはよさげだが、特許契約がまた馬鹿なのかね。
ソニーが注目集めたけど、松下、シャープ、東芝と有機ELの目が出てきたから頑張ってほしいなぁ。青色素材も開発進歩最近目覚ましい感じだし。
日本人に37インチ以上なんて要らないんだよ。あってもリビングだけで。
せいぜい25〜28インチだろ。
今のHD機は一家に一台なら許容できるが
自分の部屋にしょぼくて高いだけのはいらね。
SEDは確かにない
いまさら発売しても、液晶やプラズマに買い換えた人がほとんどだし
価格もかなり下がってきている
そこにいまさらSEDが出ても、価格が高すぎて売れるわけがない
有機ELの現時点での弱点は寿命と大型化できないっていうことだけ?
他にはないの?
コスト
マスモニ超える性能のSEDなら50万くらいまでなら出すけど
SEDは出ても文字通り一桁高そうだけどな
ちょっと金額追加して買えるってレベルじゃなさそう
864 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/05/07(月) 09:53:14 ID:ZOU1SmFY0
まぁ、薄型になってから大画面でも設置が楽になったんだし
37型以上のテレビをおすすめするけどねぇ。
部屋の隅に押し込まず、テレビの両脇と自分の背後にスピーカーを設置して5.1chを楽しめば
その新感覚にはきっと驚かされるよ。
アンダースピーカーよりサイドスピーカーのが音質がいいとか
テレビ内蔵品を語るレベルだったA助がサラウンドを語るなんて
>>862 ゲッ、有機ELにも焼き付きがあるの!?
それはゲーム用途には厳しいなぁ…
液晶とかCRTだって焼き付きあるだろ
液晶は焼き付きはほとんどない
気にしなくて良いレベル
>>864 遅延しまくりのハーフHD所有者の馬鹿助が来ましたよw
>>868 たんなる皮肉だろ
それにID:4kbZzgvO0も自分で寿命といっておきながら焼きつきあるって
いわれておどろいてる不思議ちゃんだけどな
寿命といっても輝度が下がるようなタイプだと思ってたもんでね
>>682 こりゃ格ゲーも無理だな・・・。3rdstrikeやってるけどこれじゃブロッキングとかグラップディフェンスきつい、ましてや赤ブロなんて。他もきつそう。
格ゲー音ゲーマニアは現状妥協か待ちかの二択か
873 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 16:02:34 ID:/iL2a7eIO
>>872 赤ブロはまず液晶じゃあ諦めた方がいいな。
俺も3rdやってるけどマジで終わってる(´;ω;`)…
>>871 いや、だからそれが焼きつきになるわけなんだが
875 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 17:16:45 ID:UlWKqBAqO
箱○の購入を考えているのですが、ハイビジョン液晶テレビじゃないと綺麗な映像は見れないのでしょうか?
五万くらいで売っていたワイド液晶テレビじゃ駄目ですか?親切な方、教えてください。
ゲーム機が1440×900に早く対応してくれますように
>>875 箱○ならPC用のモニタでもいける
うちは22吋のD菅だけど綺麗なモンだよ
知り合いは古い17吋で遊んでるみたい
>875
きっと文字とか小さくて読みづらいと思うけどな〜。
>>878 うわーこの記事いいわー。
俺らの気持ちを綺麗に代弁してくれてるじゃないか。
普段は応答速度25msの液晶で遊んでるって時点でねぇ。
そりゃ感動するわな。
882 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 19:53:40 ID:8HJ1+vIK0
家庭用の大画面テレビより、PC用のほうがゲームに向いてるって事か?
PC用のはモニタなだけに、変にこねくり回したりせず素直に表示するんだろうね。
色合いとかは地味目になっちゃうけど。
ブラウン管で完璧なゲームプレイをするか、
PC液晶でゲームの遅延を少なくするか、
普通にテレビとしての液晶TVを買うか、
まさに考えれば考えるほどわからなくなるなコレw
885 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 20:11:09 ID:oiodkbCwO
ブラウン菅モニタ&液晶テレビ
SDブラウン管テレビ&ステレオ音声で遊んでれば最強だった旧世代はよかったなぁ
戻れと言われても嫌だが。
887 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 20:16:46 ID:8HJ1+vIK0
HDCP対応PCモニターに、 HDMI→DVI変換アダプターでつなぐ。
今のところこれが一番良さそうだけど、どうかな?
>>885 そ、それ、かなりのブレイクスルーだなw
どちらか一方に絞り込もうとするから追い詰められちゃうってわけか。
適材適所使っていけばいいだけなんだ。
俺もなんだか目が覚めたよ。
安心して液晶TV買うことにするよ。
PC用のモニタで360とドットバイドットできるのがあれば欲しいかも
よほど変なの買わない限り最近のPCモニタはドットバイドットでけるよ。
>>889 SXGA(1280*1024)のモニタなら全て適合
上下黒帯だけどなw
>>889 1280x1024の液晶は黒帯にならないで縦伸びになっちゃうのもあるから気をつけて。
Dellの安いワイド液晶も一切調整できないで16:10に引き伸ばされちゃうから気をつけて。
>>892 箱○のメニューで1280*1024選べば
「中央に1280*720にゲーム映像を、残りの上下は黒帯の1280*1024信号」
が出力されてネイティブ解像度のドットバイドットになるから大丈夫でっせ
1280*720や1280*768選ぶとアスペクト固定機能が無いモニタは狂うだろうけど
PCモニタなら三菱のが鉄板じゃねえの
>>893 ゲームによっては、黒帯つけてくれないのがあるんですよ。
例えばオブリビオンとか。ギアーズオブウォーもかな。
しかも、アス比無視で縦伸びしてしまう。
結局、コレが嫌で普通のワイド液晶買ってしまいました。
あーそうなんだ、ごめんなさい|ω・`)
海外はSXGAモニタ使わないのか…
なんかいろいろ難しいな
やっぱフルHD液晶テレビ買った方が幸せになりそうだ
>>894 三菱のRDT261WHはDbDにこだわるなら悪くないよね。
VGA接続でDbD可能なのはもちろんだし
ついでにコンポーネント-->VGA変換ケーブル使ってコンポーネント接続するとD3だけ映ると言う変態仕様w
899 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 22:49:44 ID:eaVX+ndA0
最近、パナLX75Sを買ったので、報告(参考程度にしてくれ)
前使用テレビ25インチブラウン管
ゲームの種類
PS2=Dで接続ブラウン管D1接続よりもぼやける、残像少し、それよりもキャラの輪郭にもやが出る場合あり
XBOX360=D4、まあ、問題ないが、デッドオアアライブ体験版でところどころもやあり
Wii=D2プログレッシブ、VCのマリオ(SFC)ちょっと遅延あり、残像は妥協できる範囲
まあ、こんなところです。残像低減のファームウェアをアップデートしてくれと
文句を言いたい気分…。値段相応ではないと思います。
やっぱ、処理ミスなのか、不完全なのか、まだまだ液晶はだめだね。レビュー終わります。
900 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 23:08:56 ID:/iL2a7eIO
フルHDじゃないとHDMIケーブルって意味ないの?
使うメリットないのかい?
それぐらいログ漁るなりぐぐるなりしてください
あ、ケータイ様でしたかwwwwwサーセンwwwwwww
>>899 LX75が駄目なんじゃなくて他の液晶でもそうだぞ。
残像低減の効果はほとんどわからないのは同意。
俺はサウンドと色が気に入ってるからいいけど。
ぶっちゃけ残像って、気にならない人は全然気にならないからなー
俺はゲームよりテレビ番組見る時間の方が圧倒的に多いから良いけど、
ゲーム中心のテレビにするならLX75は向かないかもね。
何かえばいいんだよおおおおおおおおおおおお
上の方でも出てたが
液晶TVは調べれば調べるほど買えなくなるな
近いうちにLX75Sを買おうとしてたが
まだ時期尚早か
LX700まで待つとするか…。
682に触発されたのと、ついでに丁度検証できる環境があったんで
TH-20LX70(S端子接続で左)とブラウン管(コンポジット接続で右)に
S端子とコンポジット両方出力できるケーブルを使って
PS2を繋いでポップン8(ベスト版)をプレイしてみた。
音も片方ずつ両方のテレビから出力するように繋いである。
コマ送りして見ると分かると思うけど、BADの文字やボタンエフェクトなんかの
全ての表示が1フレーム位遅れて表示される。(動画は30フレームね)
よく分からんけど7msや10msとかってレベルじゃなさそうだ。
というか片方の音をミュートにしてみると、音も液晶の方が
ほんのちょっと遅れて聞こえてるみたいだった。
まぁ検証の仕方が間違ってるような気がしないでもないけどこんな感じでした。
↓が動画ね。(無編集なんで無駄に4MB程ある) dlpassはpana
http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000214185.avi
液晶の残像なんて慣れだ
ブラウン管から乗り換えた時は誰でも気になるけど
すぐに慣れる
910 :
899:2007/05/07(月) 23:48:26 ID:eaVX+ndA0
上の人が書いているように
地上波デジタルを見るのなら、かなりいいテレビではあると思う
データー情報見れるし、ちょっともたつくところもあるが。
ここは、ゲーム版だからな。かなり辛口レビューにしてあります
俺自身満足はそこそこなんだが、
SD画像(480i)を固定画素のテレビに映すのはかなり厳しいのは予測していたが
なにぶん、高いのでどうしても不満が出てしまうのだ。
次の次世代のテレビに期待するしかないな。でも、プラズマだとどうなのだろうか気になるな。(ひとりごと)
>>908 ちょうど動画の1コマ分遅くなってるね。
1/30秒ってことは33ミリ秒だね。
インタレースの入力だと特に遅くなるのかもしれないね。
プログレ対応の次世代機は音ゲーも格闘もみんゴルもまだ出てないからなあ。
GSのレポの人はもう消えたのか?
遅延が少ないってんでLX60を買おうか調べたら、残像が多いとなorzガフーン
914 :
こんな感じ?:2007/05/08(火) 01:01:03 ID:gcZ2Xi+W0
・神様:15ms以下
・早い:15〜25ms
・普通:25〜40ms
・遅い:40〜60ms
・死亡:60ms以上
神様クラスなら、ブラウン管SDテレビとガチで張り合える。
早いクラスでは、違和感をほとんど感じずに使える。
普通クラスでは、違和感を感じる人がまれに出始める。
遅いクラスでは、遅延にシビアなゲームをするとかなりの確率で違和感を感じる人が。
死亡クラスは音ゲーってレベルじゃねぇぞ!
現在の薄型TVでは、ゲームモード有効のTVが「早い」か「普通」の上位に位置する。
神様はいない(三菱が肉薄)。ゲームモードのないTVは、普通か遅いがほとんど。
古めのTV(特に大型のもの)ではほとんどが遅いか死亡クラス。100ms超えてるのもあるとみた。
また遅延と応答速度を勘違いしてる馬鹿か
数年待った頃には
ゲームに情熱を持たなくなるのかな
>>914 ランク付けとかどうでもいいだろ
・HDモニタでSDゲームの遅延はあきらめろ
これ一択だよ
>>914 Thanks。
ここには初心者もいるから助かる
>>908 これはGJ。
1コマは遅れてるなぁ。
30フレームで1コマってことは、やっぱ30ms以上は遅延あるってことか。
7msってのは、やっぱり応答速度との混同だったんだな。
>>908 超GJ乙
だがしかしながらやっぱり俺は格ゲーの類は、
今使ってるブラウン管を残してプレイすることにしたよ・・。
アクオス LC42-RX1W買った人まだ少ないのかな?
縦横斜め倍速駆動on off可能ってことで、残像、遅延にも対応できてゲームにもテレビにもいいかとおもって
買うか悩んでるんだが。用途はテレビ、PS2、箱○のRPGアクション系
今使ってるのは25型ブラウン管。
部屋は4.5畳でかなり不釣合いな気はするけど上記がいけるなら頑張ろうかなとw
四畳半に42インチってなんぼなんでもでかすぎじゃないか?
>>922 やっぱりでかすぎるかな? 視長距離は1.5〜1.8m無謀?w
レグザ37Z2000も候補だったんだけど、店頭で競馬見たときに残像がやっぱりきになったんだよねえ・・
普段競馬とかみないけどサッカーでもこれならつらいなあと。
となるとプラズマも視野に入れないとだけど、37だとフルHDないのがなあ・・
悩む・・
いつのまに、縦横斜め倍速駆動なんてものが出たんだ?
アクション用にブラウン管残しとけって言おうと思ったけど
4畳半じゃTV2台置けないな
あと1年我慢して有機ELを
>>928 有機は今年のショーでも16インチくらいだったから
ある程度の画面の大きさが必要なら一年くらい待っても無理
ゲーム卒業するしかない!!!
まあそれも手だ。
やっぱり遅延を気にする必要ないブラウン管最強ってことおk。
>>914 良くできてる。
最近出てる日本製のメジャーメーカー製だと普通以上は確実かな。
やっぱり今の時期は液晶はどれも同じか
今日明日中にも買おうとしたがこれでは…。
>>934 一台で全部賄おうとしたら厳しい
ブラウン管も暫く置いとけばいいんだ
HD対応で面白いアクションなんて言う程無いし
でもTVはやっぱ液晶で見るようになるけど
936 :
595:2007/05/08(火) 19:14:44 ID:nQHHISlrO
今日やっとLC32GS10が届いた。
使用感や設定など、詳細は明日報告できると思う。
>>908 GJ!
遅れてるは遅れてるが、1/30フレームくらいなら
遅れてても問題ないかなと思ったり。
>>929 技術的に30型まで生産可能なのは前々から言われてる
寿命さえクリアすれば30なら早ければ来年の春には出るんじゃね?
とりあえずSEDにも動きが出てきたし、
来年あたり期待
あちゃーw
遅延しまくりのゴミだわw
\(^o^)/オワタ
942 :
595:2007/05/08(火) 21:51:15 ID:nQHHISlrO
まだ、あんまりいじってなくて、詳しいことは書けないけど、率直な意見。
次世代機をやるには液晶はいいけど、旧世代機をやるにはブラウン管がいいと思う。
PS3でPS2のソフトをやってみたけど、ドットが細かいためか、逆に荒い画像に見える。
余裕があるのなら、旧世代機はブラウン管をお薦めする。
まあ次世代機でもゲームやるならブラウン管だけどなw
32GSってならフルHDだけど、
ぶっちゃけゲームなゃ意味無いよフルHDなんて。
BD映画とPC接続ぐらいだろうな、
能力が発揮出来るのは。
945 :
595:2007/05/08(火) 22:16:17 ID:nQHHISlrO
>>943 音ゲー、格ゲーはやってないからわからないけど、
アーマードコア4とニンジャガイデンΣをやった限りでは、
遅延は感じなかったよ。
>>944 フルHD云々より、サイズが大きすぎて困る。
6畳の寝室には大きすぎた。
32インチとか電気屋店頭で見ると、すっげー小さく、ショボく見えるのに、
自室におくと予想外にデカイよな
メーカーやマスコミ、販売店は口八丁で大画面を勧めてくるけど
大画面を近くで見るにはそれなりのソースでないと粗が目立つだけだからなあ
6畳には32がベスト、大きくても37くらいが最適じゃないかと思う
やっぱり、ソニーのAVアンプみたいに、SDソース→HDMIの
アプコン経由させるしか無いのだろうか。(HD液晶で旧世代ゲーム)
950 :
名無しさん必死だな:2007/05/09(水) 00:04:37 ID:qslG6Bh20
40型越えるとフルHDじゃないとキツいかな・・粗が目立つ
37型までならフルに拘る必要は無いと感じた。ハーフと見分けが殆ど付かない
店頭で見た感想
>>946 40インチ置いたときは、ヤベッでか過ぎたかも
とか思ったけどPCの画面表示してすぐ前に座っててももうぜんぜん違和感無い
さすがにマウスでFPSはもうやる気しないけど。
PS3用には5畳くらいの広さの部屋でもこんなもんでちょうど良い
また、大型推奨君の登場か