CEROに電話突入【残虐表現について】

CEROに電突してきました。

内容は、
俺「日本ではＺ指定という１８歳以上が対象のレーティングがあるのに何故残虐表現がカットしてあるのですか？」
CERO『海外はゲーム機を買う層が大人が多いですが、日本では家庭用ゲーム機を未成年が買うことが多いので規制してあります。』
俺「その為のＺ指定では？」
CERO『そう言われましても…。とりあえず子供に悪影響を与えるので…』
俺「じゃあＰＣゲーではもっと残虐な表現のゲームが多くありますけど、何故家庭用ゲーム機だけに規制するんですか？」
CERO『子供より大人の方がPCゲーをやる割合が多いので…』
俺「そうだったとしてもPCゲーやる子供だっているだろ」
CERO『…………』
俺「それに、ロリコンや強姦ものの犯罪促進するようなエロ本とかも多く出ている。そういうことの方がよっぽど悪影響だろ」

俺「PCゲーは大抵は大人しかやらないってことだよね？家庭用ゲーム機のＺ指定も大人しかできないようになってるんだよ。」
CERO『実際は子供もＺ指定のゲームを購入してプレイしている子もいますし…』
俺「ゲーム機の方でも年齢制限の設定もできる、それでも子供がやるってのなら親の責任だろ？」
俺「しかも、子供がＺ指定のゲームするのは販売方法がいい加減だからだろ。」
俺「むしろPCゲーは規制なしだからPCゲーの方が未成年に影響を与える可能性が高いってことだ」
俺「“大人”がプレイする為のＺ指定のゲームなのに規制してどうする！！」
俺「実際にゲームにも支障が出てくる。例えば首が飛ばなかったらヘッドショットしても頭に当たったかわからなかったり」
俺「“大人”がプレイする為のＺ指定なのに何考えてんだ？」
CERO「……改善されるかは約束されませんが、ご意見を上のものに伝えておきます」


みたいな感じだった。
どうせ変わらないんだろうけどな。

mp4でくれ

感動した！！！！！！！！！！！！

すまん、録音はしてなかった。

CEROは存在価値ほとんどないと思う、事実上規制できてないだろ

これマジなら中々面白いな。
mp3クレ。
たしかにZ指定するくせに日本だけ残虐規制とかわけわからんし、そもそも家庭用ゲームの残虐表現ってさほどグロくない。

昨日のアクセスでもやってたけど、
企業も行政もクレーム処理に誠意が無いよなぁ
「はいはい。クレーマー。ワロスワロス」みたいなスタンスのサポセンの多いこと多いこと

ストレスをぶちまけてるだけで発展性がないな。

>>2
＞CERO『実際は子供もＺ指定のゲームを購入してプレイしている子もいますし…』

これってCEROが機能して無い事を自ら認めてるようなものだなｗｗｗ

規制の基準もいい加減だしな。

日本では人体がバラバラになるのは駄目なのかと思いきや、
お姉チャンバラとかギアーズオブウォーとか普通にバラバラになってるしね。

いい加減だよ。本当に。
そんなに適当な基準で、本来面白いゲームを規制されて残虐表現カットされたらマジで腹立つ。

ニコニコ動画にあげてくれ

よく頑張った、感動した！

>「ゲーム機の方でも年齢制限の設定もできる、それでも子供がやるってのなら親の責任だろ？」
某雑誌の発行人のことかー！

これは電話で言ってないけど、
現状は、残虐表現がカットしてあったら海外版を買うっていう状況だから
本当に意味がない。

ゲーマーみんなで電突してやったら規制が緩くなるかも？？

100％上には伝えない返答の仕方だなｗ
もし本当にやる気があるなら駄々こねて責任者出させるしかない。
どうせ窓口なんて>>1みたいなウザイのを追っ払うフィルターみたいなもんだし。

一般人からしたら正直キチガイにしか見えないだろうな・・・
もう免許提示とか義務づけてカットはなしにしてくれんか
GTA4とか出るとしても絶対そのままでは出ないんだろうなあ・・・ﾊｧ

せめてCEROマークはシールにしてくれよと思う
なんで成人で購入してるのに
狭いパッケージの帯をデカデカと占有するダサいマークを見なきゃいかんのだ
俺は口ベタなんで次電話する機会あったら>>1よろ

たとえばバイオのショットガンでゾンビの頭が吹っ飛ばないと爽快感激減すんだよな（´･ω･`）
でもそれがリメイク以降のバイオ。

>>15
ほお・・・どう駄々をこねるんだろう。
キチガイ認定されない範囲でさ。

それはそうと
とりあえず>>1による草の根活動開始ってところじゃね。
そうでなくても散々同じ事言われてたが、任天堂はこういうの甘いよな・・・。

実際に上に伝えるかどうかはわからんけど
メールで問い合わせて定型文みたいな返信されて腹立つより
電話かけて言い負かしてやったから気持ち的にはスッキリした。

あんまり期待はしてないけどね。

ゾンビ映画やB級映画の面白さを分からない駄目な大人が作った糞レーティング

関係ないけどコンビニに堂々とエロ雑誌置くのやめてくれ。目障りだ

CEROってフリーダイヤル？

デッドラ買ったけど、どの武器でゾンビ倒しても同じリアクションで
色々な武器を使う気になれなかった。

デッドラでピエロの死亡ムービーの質素は
輸入版見た後だと激萎える。
チェーンソーで腹かき回されてるのに
血が全然でねぇんだぜ・・・なんかのギャグかと思ったわ。

ただでさえ電突した地点でキチガイに思われてると思う。
そこで駄々なんてコネたら、
「こいつキチガイだから適当にハイハイ言っておけばいいか。」
みたいにしかならないだろう。

>>19
とにかく責任者を出してくれとか言い続けるしかない。
電話窓口なんて知識もないし決定権もないマニュアル人間しかいない。
あ、>>1がウザイってのはCERO視点なｗ

んー　何いってんの
血が出る許可　5500万円
腕がもげる表現許可　8500万円
頭が飛ぶ許可　3億5000万円

ここはこういう所だろ？
苦情くらいで対応する訳無いでしょ。
そんな道徳や倫理CEROにねえ。
矛盾だらけのただの金の亡者のサイコパス組織。

>>27
つまんね

実際にプレイしないでビデオで見るだけで判断してるんだっけ？
表現規制後のデッドラはZ指定ほどの物じゃなかった

>>23
違う。
ttp://www.cero.gr.jp/enquiry.html

>>24
海外のデッドラではピエロの血の噴出しが噴水みたいに噴出してたのにな。
個人的に教祖の死に方もけっこう残酷だったが、あれは日本でも規制されていないなんて…
一体どういう基準なんだ。

１番規制くらってるカプコンが主導で作った組織なんだよな。

CEROてランク分けするだけだろ
開発にいわなきゃ意味がない

キチガイと思われるのはツライなー
我々には制作者が意図した残虐表現を享受する権利があるっていう方向でなんとかならないのか
表現の自由とかなんとか難しい事わからんけど

しねばいいのに

それに、
日本版買わないで海外版買う…。
日本でのソフト売り上げもそれが理由で下がると思うんだが。

カットするのは人体だけにしとけよ

>>1みたいのは引く
こういうのが犯罪を犯すんだなと思われても仕方ない

あっあと、Ｚ指定があるというのに
わざわざ残虐表現カットするのに発売日が日本版だけ遅れたりとか。

俺の長年の主張
エロビデオやエロゲーは18禁なのになんでモザイクかけるんだ！
と同じようなもんだな
ほんと年齢規制してる意味無いわな

ファミコン探偵倶楽部ＰＡＲＴ2　うしろに立つ少女　前後編
なぜかCEROレーティング15歳以上

小中学生だったらドキドキかもしれないけど
高校生になったらこの程度じゃビビらねっつの。
そもそもこの手の怪談話はガキが聞くものと相場決まってる。
なぜなら年齢がある程度高くなると怪談にビビらなくなるから。
子供の特権を奪うなや。

>>37
実際はね、健全な大人がＺ指定のゲームやってもそこまで影響受けないよ。

○○のゲームをやったからといって実際に大人が高いところから飛んだりするか？
子供なら影響を受けやすい。
善悪がわからず、あらゆる面で判断能力が未熟、しかも性格形成されていく時期だから。

むしろTVで映画やってるけど、普通に腕取れたりしてるよね。
なんかの機械に巻き込んで悲鳴とともにミンチにしたりとか…。
そんなの言い出したら映画の方がよっぽど子供に悪影響与えるの多いと思うけど。
ゲームより身近だし。

でも>>1の回答見る限りまだそれらしいテンプレマニュアルは無さそうだな
叩くなら今のウチー

CEROを疑問視してる偉い人とかいないの？

>>41
テレビなんか夕方のニュースでフェレット虐待の動画流してたぜ
報道って言えば見たくも無い奴に見せていいのか
テレビや映画がそんな待遇されてんのに
ゲームだけが駄目ってのはおかしい

洋画劇場もジェイソンやらなくなったな。

・・・というかデッドラのあれは自主規制だろ。

>>43
俺が見た局ではボカシ入ってたが
局によってはそのまんま垂れ流してたらしいなアレ・・

残虐表現のカットを緩和しろ？

オ　マ　エ　ラ　キ　チ　ガ　イ　だろ？

お前らみたいなのが犯罪に走るんだよ

みんなwiiとDSだけやってればいいんだよ！
世の中の平和も保たれる。

さぁwiiを買いに行こう！！
犯罪に走る前に！！

突っ込み所が違うけど、電話突撃じゃないの？＜スレタイ

ゲームで残虐性を発散できることで
現実世界で行動を起こすことが抑制されるというのに・・

残念！！
wiiゼルダもCEROレーティング付き
中学生未満の子供は買ってはいけません。

>>47
一応言っとくがCEROの対象にはWiiやDSのソフトも入ってるぞ

>>41
逆の方も大概だな。
刃物で刺してもあまり血が出ない。
致死的な衝撃を受けても体がちぎれない。

子供がこういう規制的表現から影響を受けて
「カッとなって刃物で刺したけど死ぬとは思いませんでした」
「人は死んでもよみがえると思います」

ホームレスに殴る蹴るの暴行を加えた上で死ぬと思わなかったから・・・
なんて事を言ってのける。

大事なのはもう表現規制じゃなくて、未成年にはZ指定されたものを買わせない見せないという事だな。

モザイクがあった方がエロいだろ

>>48
間違えてたｗｗ
突入じゃなかったねｗ

>>41
テレビ局にクレーム入れてるババァじゃあるまいし
大人でも影響ないわけじゃないだろ
植草見て見ろよ。立派な大人だったろ。
お前の言ってることに同意できる部分はあるが
考えまとめてから電話しろ

残虐表現がどうとか言わんが、
DSとWiiのゲームってやりこみプレイすると頭悪くなりそうなんだよな…。
たまにプレイするくらいならいいんだが。

マリオだって踏み潰して圧殺とか結構グロいよな

結局CEROのZ指定って内容自体にも規制が入ってるのか
そりゃ知らんかった

健全な大人にプレイさせて本当に影響を与えるかってことだ。

想像してくれ。
無茶苦茶マジメな女の子でもいたとする。
ごく普通の家庭の奥さんでもいい。

健全な大人が残虐なゲームしてまさか性格まで変わらないだろ。

大人が犯罪起こすのはもともと犯罪に走る要素の性格を備えてたって考える方が妥当だと思うが…。

>>40
こればかりはおまえがアホ。任天堂サイトいってこい。

そのゲームで引っかかってるんのは殺し等の残虐じゃなくて
非合法な喫煙（未成年喫煙）でCERO Cだろ。

普通は逆三角形の「このゲームには暴力シーンが…」マークみたいな
警告みたいなもんが細分化されてるだけってのがあるべき姿だと思うが…

>>1
本当に実行したんならＧＪ！
オレを含めてネットでグダグダ文句垂れてるヤツらがほとんど

CERO以前の問題としてメーカーが自主規制してしまうことも少なくないようだな

PS2のアーバンカオスは良くやったと思うがｗ

>>60
むしろその程度でレーティングつくのがビックリだな。
やっぱCEROいらねえ。

>>50
それマジか？！
CEROあほすぎる・・・。
ゼルダを子供から奪ってしまったのか。

>>55
まるで植草が元は正常で、メディアに影響されたみたいな言い方だな。
ああいうのはたいてい、生来のものだよ。

デッドラはアレだったけど、GoW（国内版）の残酷表現はとくに文句無いな。
やっぱ、メーカー側の問題なのかな？

はじめてのwiiとか
wiiスポとか
ワリオとか
い　ろ　い　ろ　あ　る　だ　ろ！！！！！

wiiを買え。
君達のことを考えていっている！
超面白いし何度やっても飽きないし賢くなる！
こんな素晴らしいゲーム機は他にないよ！！
実際に超超超売れてるだろ〜！！！

人格問題者が寄り付きやすいってことを無視して
人格問題者を生み出すと情報操作するマスコミもうざいな

CEROのサイトは一度見ておいたほうが良いよ
http://www.cero.gr.jp/

GoWはホントバラバラになるだけだったなあ。
GTAみたいな精神面にかかわる規制はともかく、
こういうのはどうなんだ…。

>>66
それで片付くならどのメディアも
生来のも　家庭環境で済むだろ

フェレット動画も見る権利を奪うな！映せ！とでも言うのか
おまえらどっちなんだよ

http://ja.wikipedia.org/wiki/特定非営利活動法人

>>72
日本語でおｋ

残虐表現もそれについての規制もどうとも思わないけど
残虐表現が規制されてることに文句言うのって結構ヤバいと思うよ

>>65
つかZ指定以外はあくまで「対象」だから売ってくれないって事はないよ。

>>70
CEROの概要

内容表現の青少年に与える影響などがあげられます
“青少年に”？？？

じゃあＺ指定はそこまで規制しなくてもいいんじゃ…

>>68
セロ対象じゃないゲームなら他ハードにも沢山あるんじゃね？

>>64
なんか機械的に分類してるのが透けて見えるんだよな

たしか魔女裁判も同じCだったよな
これは「CERO規制をかいくぐってます」を「ネタ」にしてるからまた別問題かもしれんが

>>72
く、狂ってる・・・

CEROよりESRBの方がましそうだ。

>>1
ゲーム雑誌にまず電話しろよ
Z指定のゲームを平気で載せてるだろうが

>>72
別に俺はああいうのを映せとも映すなとも言わんが、
個人的な意見としては映してもそこまで問題ないと思う(影響を与えるかどうかって意味でね)

普通に育った子供がフェレット動画見て、
「俺も殺してみてー」
なんて思わない。
むしろ
「可哀想…、こんなことする人がいるなんて…」
って思う。それが正常な子供。

だから暴力などを正義化するゲームや映画の方が影響には悪いと思っている。
だからこそのＺ指定であるが、そのＺ指定にまで規制するとは…。

>>80
そうかな。俺は>>72の言いたいことはわかるけど。
成人の全てが節度持ってるわけじゃないからね。


あれだ。これは映倫の是非といっしょだ。
成人映画なんだからモザイク入れてんじゃねーよ！という。

>>1を見る限り、CEROという組織自体が、
電凸なりなんなりでつっこまれる事に慣れていないな。

今なら、揺さぶっていろいろな情報を引き出せるかもね。

>>72
なるほど、社内に影響を受けて犯罪者になりやすい人が多いから
ソニーチェックはCEROより厳しいんですね。

>>85
一応、最初に女が電話に出て、
担当のものにかわると言い、
少し年齢が上(オバサン？)っぽい人と話したが
そういう内容の電話がかかってきたのが初めてっぽい感じだった。。

残酷表現ゲーが存在しなきゃならない理由なんて
CEROにはないんだよ。
うまく存在させても何のメリットもない。

区分はあくまで暫定処置で
将来的にはなくなった方がいいと思ってるでしょ。

>>72
家庭環境というより生まれつきね。
必ずしも親子が似るわけじゃない。突然変わった性質の子も生れる。

WiiもバイオとグラスホッパーゲーでZ指定だろうけど、Z指定そのものより規制を入れないで欲しいな。

PS3もxbox360も売れないのはCEROのせい。
ガタガタ抜かしやがったら、お前等買ったんか？と言ってやれ。

こういうの録音してねとらじとかピアキャスで流せばいいのに。
暇潰しに聞いてやるから。

>>1
オタクって何で顔見えないと強気なの？

つーか尼で買えば18禁とか関係ないんじゃない？

>>75
原作と内容が違うことに文句言っちゃいけないのか？

>>91
んなわけないだろ。
PS3が売れないのは自滅、箱○が売れないのは宣伝がまるでダメだから

>>93
オタクって何で顔見えないと強気なの？

mp3できぼん。

CERO、テンプレ喋ってるだけだな。

「家庭用ゲーム機は、子供もＺ指定のゲームを購入する恐れがあるため残虐表現を容認しない」

>>1見ると、CEROの返事の内容はほとんどこれを基にして話してる。

つーか、最初から行き過ぎた残酷表現で作る会社を取り締まれ。
最初からなければ文句もでない。

もし自分が親だったら子供からゼルダ取り上げたりするかな。
もっと柔軟な規制の仕方をしてほしい。

なんて意味の無い基準なんだ
どうせ天下りと利権ゴロだろ
職員はコネとチョンと部落とヤクザ

てか、なんでお前らこんなガキのたわごとマンセーしてんの？

>>100
それは別に問題じゃないだろ。
レーティングはあくまで指標であるはずなのに
内容にまで影響を与えてる本末転倒ぶりが問題

>>99
「それはつまり、自分達の出した規制が形骸化していることを
　自ら認めるということですか？」
という方向でつっこめば面白い答えが返ってきそうだな。

>>1がそこにメスを入れていないのはモッタイナイ。

迷惑な奴だな

今後、ゲームが原因と思われる事件や事故が起きたら
徹底的にCEROを叩けば、面白いというか責任逃れできないと思う。
でも、もしそういう事起きた場合、CEROはどう責任とるのだろうね。

「未成年以外が残虐表現ゲーを楽しむ権利を守る」
というスタンスは全くない。

CEROはしょせん弾圧側。
そんな組織に期待する方がアホ。

>>88
もしそういう考えならCEROはマジでいらない組織だね。
通常レーティングはそういう大人向けのゲームを否定せずに存在させる為にある。
存在を消す為にあるんじゃない。
そこを勘違いしてしまうとレーティング組織など要らない。
そらそうだ。全てのゲームが平和を題材にしてるほんわかゲームばかりなら
審査の必要は消滅。レーティング組織もいらない。

表現を削除要請する組織じゃあない。
内容不明なゲームにおいて購入者に事前に警告する為の表示を行う組織だ。
そういう点ではESRBのやり方の方が遥かに機能している。
リアルな流血表現などが有りますとか具体的だ。
実際年齢だけの区分け表示などほとんど意味は無い。

ファミコン探偵倶楽部
未成年のタバコ喫煙が出たから15歳以上だと。
わけわかんねえな。CEROの基準は。意味不明な上に曖昧すぎる。

でも実際PS3や360とかのリアル表現が可能なハードには痛い話だよね
今までと同じ演出でもリアルにしすぎるとレーティング上がりそうだしｗ
売り上げも落ちる

結局JASRACゴッコがしたいだけなんだよな
他人の作品で儲けうのは相当美味しいしうらやましいんだろう

>>107
規制の影響力が強くなるだけだろ

残虐表現を楽しむ

まずここから理解されないといけないな
その面白さを広めていけばいい
理解されたら聞く耳持ってくれるよ

されるとは到底思えないが

>>107
多分18禁規制が本当に18歳未満は買えない規制になる。

>>60
未成年のタバコ如きでCかｗ頭悪いな

>>112
CEROの中にゾンビを理解できる人間を送り込むしかないな

>>115
つ【ジョージ・Ａ・ロメロ】

PS2のルパンもそういや次元がタバコ喫ってないな

>>116
サム・ライミもいいぞ。蜘蛛男の監督でもあるしｗ

>>109
ちょっと言葉が足らなかったが
連中がなくなってほしいと思ってるのは
区分でなくて残虐表現のことね。
組織は存続させたいはず。

レーティング組織は作品に注文つけたらいけないんだよ。
あくまで作品がどの要素を含むかをわかりやすい統一された表示体系で
正確に表記する事が本来の仕事。

今のCEROは間違い無くいいかげんな仕事しかしていない。
いやそれよりももっと酷い。表現規制が仕事だと思っている。
黒澤映画監督に「7人の侍」さあ　あそこ流血したら駄目だねと文句つける様なもの。

少なくも俺らが間接的に維持する金払ってる？んだから
ちゃんと仕事してるかどうか聞く権利ぐらいあるだろうに

ポール・バーフォーベンでもいい

残虐表現を扱う会社なんだから、スプラッタ映画とホラー映画50本以上見た人しかスタッフになれないとかにしてほしい。
今のCEROは規制レベルが適当すぎる。

>>104
まぁ、そうなんだろーけどさ
なんかめんどくせーじゃん、規制が入ってゲームそのものの面白さが
損なわれるなら最初から作らなければ規制されることもないから
ゲーム性が変わることもないし、文句の言いようもない
文句があるなら自分で作れってことになる

>>109 >>114
未成年の喫煙は法律違反だから
『現代』を舞台にした場合は問題なんだろう

この辺、登場人物は20歳以上としとけば抜けられそうな気がするｗ

あと最近進められてる法律上の成人年齢を下げる動きが通ったら、
こういったレーティングも引き下げられるだろうから期待

>>119
残虐表現を無くしたい。
本気でそう思ってるならそいつはレーティング組織にいてはいけない人間だな。

そいつは世の中ディスニー映画ばかりになれば理想って言ってるのと同じだ。
残虐表現があるから7人の侍は名作なんだろうけどそれすら暴力的でばっさり切り捨てる。
これじゃ許可できません。もっとアニメチックにしてください。

レーティング組織が作品に口出すのは最低な行為。
絶対にそうなってはいけないのにCEROは勘違いしてそうだからいらないと言う意見が増える。

>>113
それ、既になってるだろ　CERO-Z

とりあえずCEROに関してこんなのがあるんだぜ

CERO｢A｣ランク規制実例
http://d.hatena.ne.jp/akio71/20070413#p2

じじいはよくて、ばばあはダメってなんだよ
っつーかeo全規制だよ、しねよ運営

画面にモザイクでも入るなら邪魔臭いが
ソフトウェア的にカットできてるんならどうでもいい。
そこまでして残虐表現にこだわるお前らキモい。
ただ外人が見ているものを自分らも見たいって程度なら
あまりにもどうでもよすぎる話でオタ以外誰の共感も得られず
現状が変わる事はないだろう。

FF12の監禁シーンも自主規制とかしてたな
あの場面無いせいで敵のトカゲ男の出番が只でさえ少ないのに更に減ったなぁ
監禁事件あったからって、カットする程の事なのか未だ理解に苦しむ
弱腰なゲーム制作会社の姿勢も気にいらねーな。

だから表現の自由を守る組織じゃなく
トラブルの芽を摘む為の組織なんだよ

>>131
トラブルの目を摘むだけなら、Z規制を張って、
「われ関せず」で済ましてもらいたい物だね

CEROなんてのはね
所詮装花を黙らせるための盾に過ぎないんだよ。
分ってやれよ。
>>1はCEROじゃなくて装花に電凸すべき。

言葉狩りだな。日本語でやりたいのに海外版を買わなきゃいけないのがメンドい・・・

ＣＥ−ＲＯ−


愛だけがピュア

Z指定を子供がやるってCERO側が言い訳に使っちゃダメじゃね？

英語学べば？？ゲームできて海外で通用して一石二鳥ジャンｗ
てか郷に入っては郷に従え
ここは日本だし日本のルールがあるんだよ。
犯罪抑止の側面から見れば微かな影響力も排除したほうが良い。
それをわざわざ変える必要はないと思うよ。
大人ですら基地外多いのに影響受けないなんてだれが言える？

単なる利権屋団体だろ
そのうちシール一枚500円とか言い始めるぞｗ

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　漫画雑誌のセクロスは許可するのに
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　　ゲームばかり悪者にしてずるいよ…
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

>>139
しょうがないじゃないか
日本は変態エロ痴漢には優しい国なんだから

>>108
それが通るのがアメリカ。キチガイ認定されるのが日本。
ポルノだとモザイクはないが内容に制限があるのがアメリカ。
モザイクはあるが内容の制限が緩いのが日本。ﾜｹﾜｶﾗﾝ。
>>126
>そいつは世の中ディスニー映画ばかりになれば理想って言ってるのと同じだ。
それがまさにマスコミやゲームにうるさい連中の理想なんじゃないか？
昔のアメコミだなｗｗｗ

CEROってPTAとかの圧力団体の機嫌をとりながら
シール売って金儲けするのが目的の利権団体だよ

過剰な期待は無駄だと思うよ

>>1
途中から敬語やめていきりたってるのが頭悪そう

>>143
お前もそんなことぐらいでレスしちゃうんだからかなりの馬鹿だな。

>2007/04/20(金) 10:34:29
この時点で人として終わってるな。
まあグロを望むのが最底辺の人間であると世に知らしめるにはいい機会だ。

CEROって強制力ないみたいだよ？
任天堂のエライ人がインタビューで言ってた。

CEROは業界団体で作った自主規制の為の組織だから、ぶっちゃけ
エロゲのソフ論とかメディ倫と同じでしょ？
酒や煙草の様に、法的な強制力を伴った制度があれば、妙な自主
規制に煩わされる事もなくなると思う。

エロゲのソフ論に関して言えば、新規参入障壁として既得権益を守
ってる臭いがプンプンするんで、CEROも同じ類の危うさがあると思う。

>>142
それがCEROの存在意義だよな

つーか本当に残虐表現のゲームを出したいなら、CEROの審査に通さないよな。
俺がメーカーだとしたらCEROなど利用しない

現代の保護者とかは過剰に
「○○のせいだ」
という傾向にあるからな。
親の教育がしっかりしてないのを棚に上げて。

そもそも１８以上にしか販売できないＺ指定のゲームなわけだから
保護者とかPTAとか関係ないことなんだけど。

>>147
エロゲがそうなんだけど、業界団体の組織を通さないと
流通に乗せられないよ。
だから、CERO無視するのなら自主販売(通販？)しなき
ゃならない。
てか、MS、ソニー、任天堂が許さないんじゃない？

別に残虐表現が欲しい訳じゃないんだよな。
劣化版を掴まされるのが不愉快な訳で。

喫煙や飲酒を自販機のせいにする連中ですからｗ
子供は悪くないとしか言わない。これじゃ罪の意識がないのは当然。

アニメといいゲームといいなんで日本にはこんな糞機関が存在するんだ？

>>149
糞じゃん･･･

自分は残虐規制はあっても良いと思うけど、CEROだけは認めない。
理不尽な審査してるくせに調子にのるな。

ん？CEROはエロゲやつと違って任意だよな？
現状ほとんどのメーカーが参加してるが、強制的なものは、少なくとも名目上は存在してないはず。

大元の組織の会長がスクエニの社長ってのもなんだかなと思うが。
暴力？というゲームで12以上推奨シール張られてて、ギロチンやら敵がバラバラやらの表現があるVP2は全年齢対象とか。

>>141
異議アリ！
アメリカのポルノにもモザイクはあります！

マンコにモザイクはかからないけど、ウンコにモザイクはかかる。

だから、スカトロ趣味の人間は、ワザワザ日本のビデオを輸入したりする。

>>124
それは間違ってるよ。
「文句があるなら自分で作れ」っていうのは
逃げるための言い訳にすぎないから。
それを言い出したら映画、漫画、小説はもちろん
店で食べた料理の感想も言えなくなるだろ？

>>129
お前は何を言ってるんだ？
アクション表現にこだわる人間がいるように
残虐表現にこだわる人間がいてもおかしくないだろ。
軽々しく人の趣味を「キモい」とか言うな。
何もおまえに押し付けてるわけじゃないんだから。
それに残虐表現っていっても
内臓や切断面まで忠実に再現しろと言っているわけじゃない。
「銃で撃ったり刃物で切ったら血が出て体がバラバラになる」
Ｚ指定にするならこういった当たり前のことを
当たり前に表現させてほしいだけだ。

電突は電話突入ではない件ｗ

これは名スレだ
何度も次スレが立つだろう

>>155
そこに突っ込まれるとは思わなかったよｗ
スカはNGでモザイク以前に映ってないと思ってたんだが違ったのか。

ＣＥＲＯ？　あぁ　あの牛の肛門で欲情できる変態がいるところだろ？
いい商売だよねシール売るだけで大もうけできるもんな。

CEROを通すことが義務化されてるわけじゃないのだから
CEROに言っても無駄じゃない？
Zの基準を逸脱したものは発売禁止を勧告されるらしいけど
実際勧告受けたメーカーってあるの？

>>160
牛の肛門に欲情するのは、ソニー独自の倫理委員会のほうだろ？

>>156
酷いゲームでは血が出ないとかな。

例えば無双シリーズとかって血が出ないからなんか爽快感ないんだよな〜。

牛の肛門はＣＥＳＡのほうだったな。すまん

無双で血を出すと処理落（ｒｙ

>「銃で撃ったり刃物で切ったら血が出て体がバラバラになる」
ｷﾓｯ

>酷いゲームでは血が出ないとかな。
>血が出ないからなんか爽快感ないんだよな〜。
ｺﾜｯ

こんな変態の充満した国で解禁したら取り返しのつかないことになりそうだな。
規制強化するようにCEROと各都道府県知事に要望出しておくわ。

なんか千手みたいなのがいるな

なんという良スレ・・・　間違いなくゲハの嫌煙厨vs喫煙厨スレになる。

残虐表現が好きなゲームユーザーが、
Gears of warみたいにチェーンソーで切るようなゲームをする、
だからといって現実で人を切り殺したいなんて思わない。
思うとしたらゲームをやる以前の問題でその人の人間性自体がどうかしてる。


それではエロゲーで考えてみる。
ロリコンが、ロリコンのゲームをプレイする。
現実でゲームと同じような雰囲気に遭遇する。
性欲を抑えられるか、これが問題。
強姦ものにしたってそうだし。

どっちが犯罪を引き起こしやすいか明らか。
ＰＣは厳しくないけど家庭用ゲーム機だけ厳しいって…。

>>84
たぶん>>72が叩かれてるのは
ゲームと関係ないのにフェレット動画の話を出してきたからだと思うよ。

>>137
ゲームに悪影響がある確固たる証拠なんてないでしょ？
なんでそんな知ったようなことが言えるの？
微かな影響力も排除したほうがいいなら
ゲームなんかより優先して規制すべきものが
たくさんあるんじゃないの？
それに基地外にとっちゃゲームは犯罪の原因じゃなくて
数多くのきっかけの一つにすぎない。根を絶たないと意味が無いよ。

>>145
プロフィールも知らないのに
投稿時間だけで他人を判断するお前の方が人として終わってる。
それにグロを好む人間は一般の映画ファンにもたくさんいる。

犯罪の描写を禁止したら
小説も漫画も映画もゲームも成り立たない

子供に悪影響がある場合は成年指定をすればいいだけ

未成年が手にする可能性があるから規制ってなんの意味も無いわな。

表現があってそれをオンオフ切り替えられるのと
強制的にオフで売り出すのは別の話

残酷表現なんて

な　く　て　も
　い　い　だ　ろ

wiiでテニスやってみろ
ボクシングをやってみろ
残虐表現がいらないってことがよくわかるぞ
この前のＴＶでも菅野美保が乳揺らしながら楽しそうにやってただろ！

これでわかるよな？

体を動かせ
ニート共が！！

>>169
残虐ゲーよりエロゲーの方が危険って考え方なら賛同しない。
まぁ>>1をよく読まなかった俺が悪いんだが。

>>175
いや、そうじゃなくて家庭用ゲーム機ばかり目を当ててるけど
他に目を当てるべき部分がたくさんあるんじゃないかと言いたかっただけ。

しかしな　ゲームが悪いだの自販機が悪いだの
とにかく本人は悪くないんだって教育姿勢はいい人に育つどころか
どんどん最低な大人に育つな。

実際最近増えてるんでしょ。そういうサイコ。
山で遭難したニダ　おまえらもっと早く助けろニダ
なに？捜索費？　看板が韓国語で書いてなかったから遭難したニダ
もともとおまえらが悪いニダみたいな。

俺はエロゲとかやらないけど、
実際はゲームによってストレス発散効果だとか性欲発散とか色々な効果があるわけだし
大人がやる分にはそこまで問題ない。
未成年がプレイするなら別問題だが…。
それなのに大人がプレイするものまで規制してしまうのがどうかと思う。

こんな時間にゲハに常駐してエログロマンセーしてる
立派な大人の正論には説得力ありすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クソゲー連発の原因をCEROのせいにしちゃいけないと思う

もうCERO Zは身分証明提示義務つけて、規制は外して欲しいよ。
もうデッドラとか酷すぎだろ。

>>176
家ゲーなみの規制が、マンガ・アニメ・映画に及んでも
嬉しくも何ともねーぞ。

>>180
クソゲーの原因じゃなくて、残酷表現や猥褻表現を問題にしてるんだよ。

>>176
でもPCに目を当てると残虐もエロも見れるPC自体NGｗｗｗｗｗ
パソコンのZ指定ﾏﾀﾞｰ?
>>177
俺の子供のころは「人のせいにしない」って言われたんだけどな。
今じゃ大人が率先して他人のせいｗｗｗｗｗ
>>179
平日休みの会社もあるぞ。

>>170
ロリにしてもそうなんだが、現実に誰かが被害者になる様なのは駄目。
需要が供給を刺激して被害者が増えるという図式があるから、こういう
場合は需要側も供給側も両方を規制する必要がある。

>>182
少年漫画の半分くらいは暴力マーク、セクシャルマーク付いて12歳以上もしくは15歳以上推奨になるなｗ

>>184
WEBサイトにレーティングの概念を導入しようという話はかなり
以前からあるし今もある。
けど、明らかに企画倒れで一向に普及の気配なしｗ

ドラゴンボールもアウトだね　完全に。
亀仙人が出た辺りで連載中止だったかも。

>>188
どっかの国では「多大な暴力表現が見受けられる作品」として年齢制限がついてるんじゃなかったけ。
どこかは忘れたが。

優先順位はまあ重要だが
ゲームを規制されたくないって理由で他のメディアを先に規制させようなんて
ネズミ捕りで捕まって他の車取り締まれとか汚職政治家捕まえろってごねるDQNみたいだなｗｗｗｗ

マンガの性表現は入り組み捲くり
成年誌＞女性誌＞少女誌＞成年誌＞少年誌
少女誌の性表現は成年誌より過激！ｗ

性表現の多さ
ジャンプ＞コロコロ＞＞＞＞＞＞小学○年生

>>189
たぶん暴力じゃなくて性的表現の方だろ。
女性は顔すら見せてはいけない国なんかもあるからな。

FF11のガルカという種族はヒュームという種族に差別を受けており、しかも四本指である

少女漫画はかなり酷いらしいな・・・

>>185
それでいったらU-15のTバックがokでマンガはアウトって相当歪んでないか？

ああ、文章読み違えて全然違う話してるわ俺。>>185スマソ

みんな電凸してるの？

アメリカは子供向けの番組で人を殴るだけで「暴力的」になる。
ドラゴンボールみたいに武道会とかでも厳しい。

ちなみに、戦隊物を輸出した「パワーレンジャー」も、
向こうの基準でも「とてつもなく暴力的」になるらしい。

ゲーム等の現実に及ばないものくらいは
好き勝手にさせてくれとおもうけどな

×向こうの基準でも
○向こうの基準では

>>196
世間様はどうだか知らんが、俺個人は歪んでると思ってるよ。
てか、俺から見ると、小中学生の芸能人は、二十歳までに
その９割程度が廃業するという点で、酷い搾取だと思ってる。

役者に関しては事情も分かるから仕方ないとしても、グラビ
アアイド紛いだとか歌手紛いの小中学生についてはちょっと
考えた方がいいと思う。

タイトルはあれだけど、
何か良スレになってきたな(･∀･)

戦隊物はわかる気がするな。
徒党を組んでなぶり殺しだから。
アメリカ人的にはリアルな暴力方法、戦術と言う訳だ。
ただでさえ人種でつるみ易いからな。

>>199
日本のコンビニだとエロ本とか普通に並んでるからな。
アメリカ人は大概それを見ると驚くらしいよ。

>何か良スレになってきたな(･∀･)
必死に長文書いてる連中は何か気の聞いたことを言っているつもりなんだろうが
N速の規制ネタから一歩も踏み出せていない件。
どっかで聞きかじったことそのままコピペしてるだけやん。

CERO支持派と残虐表現の規制賛成派は読んでおくことをおすすめする。大事なことがわかるから。
http://www.jtnews.jp/cgi-bin/revpick.cgi?TITLE_NO=8482&REVPER_NO=20649
http://www.jtnews.jp/cgi-bin/revpick.cgi?TITLE_NO=4770&REVPER_NO=20649

>>199
それでも判定基準が厳しいのはマシな方なんだよな
国によってはシーン丸ごとぶった切りして放送
らんま1/2なんか回によっては半分以上カットして放送されたりしたらしい

>>195
ライトエロゲみたいなファンタジーで意外と印象は悪くないよｗ
でも、耽美なくらい美化されてるし、好きならセックスするのは
当たり前という刷り込みになりかねないという危険はあるかも？

>>205
アメリカは基本的に、「区分」での規制なんだよね。

エロ本は大人しか入れない専門店でしか買えないし、
子供向けの番組はガチガチに規制で固める。

その代わり、21歳以上なら無修正のエロ本でも買える自由が認められてるし、
子供向けじゃないR指定やX指定なら、比較的自由な表現が可能になる。

>>206
いやまあ、ゲハにひとつくらいこんなスレがあっても良いんじゃないかと(･∀･)
みんなで残虐・過激表現について考えてみようぜ。

残虐表現のあるゲームだって、心のよりどころにしている人や、
ストレス発散に使ってる人や、生きがいにしている人がいる。
一部の基地外が影響されるからって
ゲームを一方的に（証拠もなく）犯人扱いして
大多数の正常なファンからそれを奪っちゃいけないと思う。
他人に迷惑かけずに趣味として割り切ってる人たちに失礼だ。
それに残虐なゲーム程度で影響受けて
犯罪に走るようなバカは大人、子供関係なく
家庭や学校、職場、対人関係、何かしらのコンプレックス、社会情勢、
その他たくさんの背景・過程を経て生み出される。
ゲームはあくまでそれらを構成する多くの要素の一つにすぎない。
残虐表現の規制賛成派の人たちは
このあたりをちゃんと考えてみてほしい。
もし仮に規制によって趣味を奪われた人が
「自分は信用されてないんだ」と精神的ショックを受けてしまったら、
それでもあなたは「ゲームのせい」と言えるだろうか？

とりあえず事実と異なる認識を広めてしまう可能性があるマスコミの規制からはじめようか。

こればっかはな．．．Wiiがゲハでイマイチなのに実際は一番売れていることと
一番人気の箱○がわずか３０００台と同じで少数派なんだろうな。

俺はそんなにグロいの抵抗はないんだけど、大半の人間は抵抗があることを（特に日本は）
少数派は知ってなければいけない。なんで単純に反対しても
”少数派の諸君、政府転覆だ。”と同じレベルだろうな．．．。

その望まぬ客を寄せ付けないためのレーティングだろ。

いやだからそういうの嫌ならCERO:Aのゲームだけやってればいいだろ・・・

いや、純粋にグロ耐性とかの問題ならZ指定作に対して規制なんてする必要ないんだよ
ソフト側でグロ表現ON/OFFのオプションをつけてデフォをOFFにすればいい訳で。

CEROのキチガイ共は死ねよ
せめて実際にプレイにしてから判定しろ

ま、1の言うことがすべてだ
Z指定の存在自体に意味が無くなる

指定してあるんだからさ、規制は解除しろや

結局はメーカーの自主規制
まぁGTAとかの叩き上げっぷりを見ると
そういうの似なれてないとこは自粛しちゃうのもわからんでもない

>>156
キミの言ってることと俺の言ってることは違うんだな

タバコと一緒ってこと。
最初から作らなきゃ誰も望まないし必要もない
だが、作ってしまったから規制だ云々だとめんどくさいことになってるし
タバコを吸って良いことなんてなんも無いっしょ？
グロ表現してなんか良いことある？

お、嫌煙厨きたみたいですね

グロ表現有るとスカっとするよな。
タバコもブランデーと葉巻をセットでマッタリできるしな。
いい事だらけじゃん。

まあ俺はグロ表現苦手だからオプションで切れるなら切るけど
少なくともグロ表現で肺ガンになることはないな。

最初から作らなきゃ誰も望まないし必要もない
だが、作ってしまったから規制だ云々だとめんどくさいことになってるし
タバコを吸って良いことなんてなんも無いっしょ？
ゲームやってなんか良いことある？

>>225
>ゲームやってなんか良いことある？

ゲハくんだりまで駄レスしにきてなんか良いことある？

ここで嫌煙厨の俺が登場
歩きタバコするな糞共

最初から作らなきゃ誰も望まないし必要もない
だが、作ってしまったから規制だ云々だとめんどくさいことになってるし
タバコを吸って良いことなんてなんも無いっしょ？
2chに書き込みしてなんか良いことある？

>>227
いやそれは正論だから

嫌煙厨のおれからも一言
好き勝手してる立場なんだから
相手に迷惑かけるなよ

CEROは残虐表現が子供に悪影響を与えると言うが
パチンコ、スロをZレーティングにしていない矛盾
こちらの方が明らかに悪影響だろ

俺も嫌いだけど煙草の話は余所でやれ。

>>228
>2chに書き込みしてなんか良いことある？
君に聞いてるんだが。

>>231
風営法の一部改正で、店側に刑事罰が付くようになったよ。
だから最近は、まともな店なら保護者がいても子供を入店させないようになった。

ID:2UlcJp5b0←どうやら相当グロが好きみたいね

やっぱ一番の原因はマスコミだろ
競合するからって情報操作して負のイメージ植えつけるし
それにつられて世論とかお偉方を扇動してすごしにくい世の中にしてる

>>1
超GJ！！！！！！！！！！！！！

>>231
一理あるな
だがおもちゃのパチンコ台が実在してしまってる矛盾('A`)

>>232 暇つぶしになる

>>235
事実をゆがめて報道するのも問題だが、
スポンサーの不祥事は報道しないのが一番の問題点
どことは言わないが

自分は残虐表現が好きとか嫌いとかよりも、
映像がリアルになれば、残虐表現はあってしかるべきだと思う。
そうでないと、悪行に現実感が伴わないから、
いくら極悪な行為をしても、軽く受け止めてしまう人がでるんじゃないか。

>>231
当人と家族には悪影響だけど他人には影響ないからいいだろ

>>227
は？公道で歩きタバコしようが走りタバコしようが個人の自由だろ
こっちは20になって吸う権利が国から補償されてんだよ　死ねや雑魚

>>230
お前ら嫌煙厨の方がよっぽど世間に迷惑かけてるから

>>242
歩きタバコでいったい何人の無関係な人に「有毒ガス」を吸わせると思ってる。

>>243
お前の乗ってる車はハイブリッドなんだろうな？人に「有毒ガス」なんて一切吸わせない人間なんだろ？

実際問題タバコの煙が有毒かどうかも科学的根拠がまったく無いんだよね
メディアの情報操作、印象操作に影響されすぎだろ

まるでGK脳のようだ

>>245
科学的根拠って、成分は完全に分かってんだから、その成分は確実に有害なんだよｗｗｗｗ
人体に有害な成分は副煙で数百種だぞ。

あと、個人の趣向と、車という交通手段を一緒にするな。

有害だろ。
部屋汚れるし、服も汚れるし、精密機器も汚れる。
ゲームが光メディア主流になって寿命に大きく影響与えてるよ

>>243
まじむかついたからお前がハイブリッドじゃない車乗ってたら、その車ぶち壊してもいい？
代わりにお前は俺の持ってるタバコを全部処分していいから？

>>249
そんな正論言われてキレてちゃ、ちょっとやばいぞ

あまり言いたくはないが、君みたいな人間が悪影響受けるから
規制とかがあるんだろうね。

>>247
ふーん、じゃあ何でタバコの煙が有害だって学会で発表されてないの？
ちゃんとした根拠があるんでしょ？

あんま関係ないけどニュースで撃たれた長崎市長映してるのはどうかと思ったな
テレビみたいな受け身型のメディアであんなの映さないでほしい

なるほど、となると糞コテは有毒電波を2chに振りまいてることになるな

飯食ってるときに鹿食ってるライオンとか映されるとこまるな

>>250
は？別にキレてませんが
俺のどこがキレてんの？今もタバコ吸いながらすげえ冷静に書き込んでるんだけど

>>251
http://plaza.rakuten.co.jp/gnetoffice/diary/200606290000/

学会ってタバコの有毒性なんていつの時代に分かったことだと思ってる･･･
ちゃんと義務教育受けてきたか？小中学校くらいで習うはずだが

タバコ、副煙でググればこの他にもいっぱい出てくるよ

>>254
俺の場合、逆に食欲湧くけどな

>>255
キレてなくて他人の車壊したいとか言ってるほうがやばいぞ
20にもなって、まともなモラルすら持ててないのか？

煙草に限らず周りに人がいるのに歩きながらなんかするのは良くないだろ
水分取ってればぶつかってぶちまけるかもしれんし、
ケータイやゲームしてりゃ前みて歩かないし

>>256
はあ？それ個人のブログじゃねえか
ゆとりじゃないんだから？もっと信用出来るサイトで頼むわ

ID:X3qFggeZ0

>>260
http://www.netlaputa.ne.jp/~ryufuu/fukuryu.htm
どうぞ
引用元は厚生省ですので＾＾

>>258
こっちは譲歩してあげたんだろ？お前が車乗らなきゃ俺もタバコ吸わないって
だってお前の車でどれだけの罪の無い一般人が苦しめられてると思ってんの？
タバコ以上に人身事故とか危険性がいっぱいあるじゃないの？

タバコ吸うと日本語が読めなくなるという検体ですか？

中二ってグロ大好きだよなｗ

>>262
へえー、厚生省っていつからこんなカルトサイト運営するようになったの？（笑）
http://www.netlaputa.ne.jp/~ryufuu/

一度、タバコが原因で亡くなった人と
車で亡くなった人の比較統計を出してみると面白いかも

>>210
アメリカのアダルトビデオは規制ガチガチで、
レイプや凌辱物なんてもっての外らしいけど。
笑顔で明るく健康的にセックスするビデオしかないとか。

>>265
中二だけじゃなくて大人もグロ大好きだろ
人間は生まれながらに暴力性があるんだから

ヤニ中毒のキチガイがいるスレはココですか？
実はキチガイのフリしてるCERO関係者かもな

嫌煙厨とか平成の魔女狩りだよな
まあ喫煙者の方が市場経済に役立ってるのは事実だから
最近は嫌煙厨も誰からも相手にされなくなってきてるが
嫌煙居酒屋が喫煙OKになってたのにはワロタが

>フィルター付きタバコ１本の発生量　単位mg 　　　　 厚生省「喫煙と健康」より
これが見えないとか、もうね本当に二十歳過ぎてるのかと

んで、タール、ニコチン、一酸化炭素すべて人体には有毒ね。

誰だよｗ中島誠之助て

>>269
グロ表現好きと暴力性は繋がらないよ？
大人でグロ好きなんて超マイノリティーの変態と認識されるよ

>>272

タバコは健康に害がないです。　厚生省「喫煙と健康」より

いくらでも捏造できるよね

ツォツィって映画がR15指定を受けたと新聞で読んだが当然の結果だな。
未成年者が銃やアイスピックを使って殺傷するシーンｗｗｗ
ゲームならZ指定じゃんｗｗｗ

基地外の相手させられる電話番の人かわいそう(´；ω；`)

リアルなゲームなのに血が一滴も出ないのも逆に不気味だよな
内臓まで出せとかは思わないけどある程度の表現には寛容になって欲しいなぁ

>>276
だって舞台がヨハネスブルグだもんｗ

>>274
前後のストーリーが無く、グロだけ見て喜んでたらそりゃ変態だろ
フリがあってオチがあるわけで、銃をぶっ放して首が飛ぶから面白いんだよ
オグリッシュとかの、動画や画像も（これはフェイクだけど）全然面白くないしな
代わりにイラクで首チョンパされた香田はすげえ笑えた

>>278
チェンソーで胴体ぶった切ってんのに、内蔵が出ないと逆に不自然だろ

グロオタは消えろよｗ頭オカシイだろ安い釣りだとしても

俺ってレゲエとかR＆Bとかのいわゆるブラックミュージックが好きなんだけど
ツォツィはマジで糞だからやめとけ　レゲエと関係ねえし

まずい釣り餌だな

>>281
http://www.mhlw.go.jp/topics/tobacco/main.html
これでタバコの話題は最後にしとくよorz
もうおかしい人の相手はこりごりだ

このページの「喫煙と健康問題について簡単に理解したい方のために」

を読んでまだ、タバコが無害と言うなら日本語理解して無いとみなす。

>>283
ヤニ中、グロ中、只今ニート中なブラックミュージック好きの痛い子

でもさー影響のこと考えるんなら、傷つけたのに血がでなかったら
なーんだ血でないのか、ならやっても大丈夫だなってのも出てこないか？

> イラクで首チョンパされた香田はすげえ笑えた

残虐表現求めてる奴って、みんなこんななの？

ネットじゃないんだから
電話での言葉遣い考えろよグロオタ

なんか知らんがごめん。

>>288
そういう印象与えるための一連のレスかね

突入じゃなくて突撃じゃないの？

>>285
いちいち厚生労働省のサイトで探してたのかよｗご苦労様
でもな、俺はタバコが少なからず人体に悪影響与えることなんて最初から知ってるんだよ
そこまでバカじゃないからな　無駄な作業だったなｗ雑魚ﾌﾟ
最後に有名な愛煙家の言葉を贈ろう　「死に方くらいは自分で選ばせてくれ」

>>286
勝手にニート認定しないでくれる？俺は調理師でバリバリ働いてるから
お前らみたいに一日中ゲハで言い争ってるカスニートとは違うのよ　彼女もいるしなｗ

>>293
> 「死に方くらいは自分で選ばせてくれ」

じゃあ人前で煙草吸うなよｗ

>>287
血が出る＝残虐
血が出ない＝空想と現実の区別がつかない

一体どうしろというんだｗ
冗談抜きで>>126の言う世の中ディスニー映画ばかりになれば理想、なのか？

現実でのタバコとかどうでもいいけど
映画やゲーム内の演出でタバコ吸うとか酒を飲む等まで規制対象になりつつある現状は少しやり過ぎ

ニート必死だなｗｗｗ

>>288
あれ見て笑わなかった奴なんて2ちゃん内に居ないだろ？実際にAAも多数出来てるしな
短パンで自分探しの旅にイラクに行ってテロリストに首をナイフで切られてｸﾞﾎﾟｸﾞﾎﾟ喉鳴らしてる惨めな姿
笑いのツボ押さえまくりじゃねーかｗ

>>294
その彼女にグロ欲求をおこさないように気を付けろよｗ

>>295
だからそれは俺の自由でしょって
自分で金払って買ったタバコをどこで吸おうが人にとやかく言われる筋合いないのよ
ここは民主主義国家、そんで俺はタバコを吸う権利を国から補償されてんの
これは何者にも犯すことは出来ないの

>>301
なぁお前虚しくないｗどんだけ雑魚だよｗｗｗ
お前みたいな性格でよく体育会系の料理人世界でやってこれたなｗ

タバコ吸ってる料理人なんて雑魚だろ

>>297
あいつらマジで見境無いからな
狂気だよ、嫌煙ファシズムという名の
アメリカでも異常な嫌煙運動がサウスパークでネタにされてるし
日本でもそろそろ嫌煙厨に対しての鬱憤が爆発しかねないな

他人の健康を害しながら
「死に方ぐらいは自分で選ばせてくれ」って何なんだよｗ
他人の死に方までお前が決めるのかｗ

>>302
調理の世界が全部体育会系だと思ってんの？頭わりぃーｗ
俺は先輩とかに偉そうに言われるのが嫌だから、あらかじめ楽な職場選んでんだよ
そう、俺が働いてる場所は、病院　周りは女ばっかで男は俺だけ　誰も俺にきつく言う奴なんていねーよ
まさに天国の職場だねｗ

芸人がハリセンやたらい落ちを喰らったのを見て笑ったなら
それが残虐表現許容の第一歩

お前ら放置しろよ・・・

販売店側がしっかりしろよ
未成年にZ指定売るな

最終的な出口が笊もいいとこだから
わざわざ作った区分がまともに機能してないんだし

>>297
映画やゲーム内の演出でタバコを吸っても、俺らには全く害がないからおｋだがな。
それを規制するのは表現の自由の問題に発展しないか

ID:X3qFggeZ0は完全に釣りだろう･･･
これが同じ人なんて思いたくないぞ(；´д｀)ヾ

>>305
そんなにタバコの煙が嫌なら少しは避ける努力しろよって
お前はワキガのくっせえ奴が居ても、くっついているのかよ？

そういやピクミンて規制されてたっけ

>>308
ほらゲハだから。


CEROを擁護するわけじゃなけど
ゲームのグロ・残虐規制はメーカーの自主性じゃないの？
また要らぬ火をつけるわけにはいけないしさ。

ようやく最近になってゲームの与える影響について研究始めたらしいからな
いままで何を根拠にたたいてたんだ、と言いたい

日本の場合、売り場に誰でも入れるのが問題なんだよね
コンビニでエロ本買えたりとか
だからいざ規制を入れると厳しめになってしまう

アメリカは棲み分けができてるから
表現の規制は緩い
「大人しか買えないから自由にやれ」ってな感じで

だから規制反対の人はただ緩和しろというだけでなく
販売体制の改善も絡めてやらないと意味ないとおもうぞ

>>307
やっと俺と同じ感性の奴が現れたか
つまりそういうことなんだよな、ハリセンが銃に代わっただけ
笑いの本質は変わってないんだよ

>>315
それは以前ゲーム脳を言い出した教授のスレが立った時に判明してる

要約すると
・まともに研究してないから学会には発表してない（というか出来ない）
・本と公演で頭の悪い中年層から金を取れればそれでいい

次長課長のネタとか絶対オチにブラックが入るからな
あれ見てただ不愉快に思う奴は笑いのレベルが低いんだよ

>>316
棲み分けでおｋならいいけど規制派は存在そのものを問題視してるように思うんだが。

映画やドラマ、あと本とかとはゲームは別だな

映画、ドラマ、本はストーリー上そうゆう設定が出てくるものを一視聴者として観るだけ
だけどゲームは自分が主人公を操作して進めるから
向かってくるものを排除するだけならまだしも
自分から快楽殺人に走ったり、ただの一般人を虐殺出来るからマズいんじゃない？

実害があるかどうかはおいといてグロ表現を渇望する人間は
どんどんドギツイのを要求していって
一般ユーザーとの乖離がますます激しくなっていってしまうし
そうなるとますますゲーマーへの偏見が強まってしまうのが残念でならない。

例えば町で新聞読んでるおっさんをいきなり銃でぶっ殺す
これだけで笑いとしては成立してるんだよ
非現実というか、ありえない事が起きる　事故現場を見るとｸｽｸｽ来るような不謹慎な笑い
これが分からない奴は笑いの偏差値が低いね

>>321
そういうゲームを分別が出来てない人間がプレイすると危険だね。
ちゃんと、現実で出来ないことだからこそのストレス発散になっている的なことを
頭の片隅に持っているかどうかだと思う。
ただ、単に弱者を殺すの楽しいと考えてる人間はちょっと危険･･･

ま、そういう人間はゲームでなくても何からでも悪影受けると思うが。

>>322
そのレスを見てSTGの末路を思い出した

>>316
アメリカだって規制厳しいと思うけど。
レイプ物のアダルトビデオやロリ漫画とかはご法度。
何に関して規制があるのかという点が違うだけ。
日本は厳しくてアメリカは緩いなんて単純な語り方はできない。

>>324
俺もそう思う。

>>324
お前だってタバコに関して言えば分別の出来てない人間じゃないか
俺からすればお前は十分危険分子だよ　大儀が出来れば喫煙者を片っ端から殺せるような人間
社会的弱者である喫煙者の人権を守れよ　クソが

>>328
俺は君に一言たりとも禁煙しろ、喫煙するなと言ってないんだが･･･
喫煙所であれば、別に喫煙したってまったく構わんよ。
ただ、歩きタバコはダメだろうってだけだ。
条例で各所で禁止に扱いにはなってるし＞歩きタバコ

>>321
それ規制派の理屈そのままじゃないかｗ
小説で出てきた殺し方を実際に使った事件があったんだがマスコミはそういうのは触れないｗ

銃犯罪が起きるとニュース番組では
「（残虐な）ゲームって好き？」とか質問して「好き」という回答をもらって終了してる
「実際にやってみたいとおもう？」といった質問をしてないのか期待する答えが出てこなかったのかしらんが
一番知りたい情報を取ってきていない

バイオ４みたいに
「普通にやってたら見れないけど、改造で規制外したら見れる」
タイプがベストだと思うよ

>>331
よしTBSに頼もうぜ！

>>329
その条例にどれだけ拘束力があると思ってんだよ　あんなもん完全無視だ
俺の自由はそんなくだらねえもんに影響受けないんだよ
お前は明日から車乗るなよ？ほんとに　どうしても乗りたいならハイブリッド買え

>>330
コナンとか毎回殺されてるもんな
まああんなつまんねえアニメ見ないけど

>>334
どっちが危険な思想だよ(´・ω・｀)
ちなみに罰金がある条例だってあるぞ･･･
大体上限2万円だから気をつけろ

>>333
いつものヲタ役劇団員が出てきて答えるんだろ

>>336
だからね、その条例は法的拘束力がないのよ
まじでお前バカだな？調子に乗るならちゃんと法律の勉強してから言え

NO MORE HEROESの縦に真っ二つ規制されてないといいなぁ

>>321

＞ただの一般人を虐殺出来るからマズいんじゃない？

これは笑った。虐殺ではないけど。多分。
ttp://www.youtube.com/watch?v=Rx8McLobm0w

>>332
改造で見られるってのはアメリカで批判されてなかった？
あれは性表現だからか？

盛り上がってまいりました

>>341
いやいや、改造でやっとアメリカ版と同じ暴力表現が見られるだけだから性表現とは関係ないような

>>330
本でそれだからゲームはもっと危険てことだろ？
それと、俺は規制派じゃないから
ただ、規制して面白みがなくなるゲームなら最初から作るなってこと

>>338
そのぐらいは知っているが、条例は「自治法」であり
その土地にいる人間ができるだけ守るものだぞ。
二十歳ならその位のモラルと良識を持ってくれ。

18禁でもAVにモザイクが入っているようなことだろ
CEROに言ってもどうにもならないと思うけど

>>345
公道でタバコ吸うことの何処がモラルに反してると？
タバコは紳士の愛好品だろ？実際に俺のタバコを吸う姿見てみろよ
気品溢れてるから、オーラ発しまくってるから

>>347
美しい国日本だな

>>347
モラルに反してなかったら条例で禁止扱いにならんわなｗ

あと、タバコは紳士というよりチンピラの嗜好品だぞ
紳士は葉巻だろう

>>341
改造で壁を透明化してｾｸｽしてるのが見れるってやつだっけ？

モラルで抑制できないと条例で規制する
それでもダメなら法で規制する
カンタンなことだわな

とりあえず外でタバコする奴はいつもホウキとチリトリ持ってろ
灰も全部回収しろ

改造とか言ってる奴バカだろ？
そんなもんが一般化したら元データ仕込むなって無駄な規制が入るだけだ。

>>334
車に関しては同意。
煙草で人殺せる？嘘くせー。だが、廃棄ガスモロに浴び続けたら
間違いなく喘息とかになって死ぬだろ。あれは公害なのに誰も文句言わない。

糞うるせぇバイクとか、何で警察取り締まらないんだ？
マフラー斜め４５だしよ、、わざと人に向けてるだろ？あれ。

後、俺も払うつもりなかったけど、すごく急いでる時に取り囲まれて
２０００円投げつけた事はあるｗ

今は禁煙成功したから関係ないが。

>>349
葉巻もタバコも同じだろ
あと条例が出来たのはモラルと関係なく、キチガイ嫌煙家がゴリ押ししたからだろ
まあ俺はそんなもんに一切影響受けないから関係ないけど

>>343
ああ、日本版でカットされたって事か。

>>353
お前改造の仕組みわかって物言ってんのか…
ユーザー側が好き勝手してるのをメーカーが抑止できるわけないだろ

2回くらい構ったおれが書くのもなんだけど
そろそろID:X3qFggeZ0は無視でいいんじゃねｗ

>>352
あほかｗそれは市の清掃員の仕事だ
なんの為に喫煙者がタバコ買ってわざわざ税金納めてると思ってんだよ

>>359
へー、税金払ってたらなんでもしてもいいんだ？
お前みたいなのが図書館の本破ったり線引いたりしてるんだろ、馬鹿だろ

>>354
やっと俺と同じ感性の持ち主が現れたな
暴走族とか警察は発砲していいよ、マジで
ぶち殺せあいつら、生きてても迷惑しか掛けないんだから

>>357
だから改造して初めて見られるようなデータを最初からデータに仕込むなって話だよ。
GTAの件で言えば改造者がセックスシーンのモデルデータを作ってモーションつけたわけじゃなく
ただのフラグ解除だろ。開発者がそういう隠しデータを仕込むことが一般化したら規制が入るって言ってんだよ。

>>360
は？図書館の本なんて一度も破いたことありませんが？
つーか図書館なんて小学生のとき以来一度も行ってないし
なんのこと言ってんの？お前　頭大丈夫？

>>362
ああ、そういうことか
まあグロなんてどうでもいいんだけどね
アメリカ版と日本版じゃ難易度が違うってのは嫌だけど。

>>363
お前みたいなのって言っただけだよ？
払いたくもない税金払ってるのに偉そうにしてるんじゃないよ

>>364
どうでもよくないだろ
首が飛ばないことでどんだけ損してるか分かってんのか

>>361
＞暴走族とか警察は発砲していいよ、マジで
＞ぶち殺せあいつら、生きてても迷惑しか掛けないんだから

ホントに同じだわｗｗ

公道で何かするにも、煙草だけがアンモラルみたいに言われるのがマジでムカツク。
例えば酒飲んでゲロってる奴は掃除して帰れ！と言うのか？
酒が原因の殺人や事故は物凄い数あるのに、叩かれるのはいつも煙草だけー。納得いかん。

>>366
別にどうでもよくね？
日本版ならバイオ４でチェーソーやられても死なないぐらいになってくると問題だけど

>>364
メトロイドプライムのことかーーー！！！
日本版の方が難しいｗ

>>365
払いたくないなんて一言も言ってないし
俺は与えられた権利とそれに見合うだけの社会貢献をしてるからこそ
自由にタバコを吸うことが許されてると思ってる人間だぞ
俺は映画館でだってタバコ吸うし、禁煙席でだって平気でタバコ吸う
だって俺にはタバコ吸う人権があるからな

>>370
映画館でタバコを吸って、床に灰が落ちて、その床を取り替えるのにどれだけの費用がかかってると思ってんだ
笑わせんなよ

>>369
アレ酔うからずっと積んでるな…
足場にジャンプ→ターン→足場にジャンプ→ターン→足場にジャンプ
で吐きそうになった

GOWもアテネの広場かなんかで
民間人殺せないせいで回復アイテムが出ないとか

>>371
床になんか落としてねーよ、ちゃんとジュースの空き缶に入れてるっつーの
前の奴がチラチラ後ろ見てきて、なんかいかにも不機嫌な顔してるから、余計に頭に煙を吐いてやったよ
嫌煙厨ってリアルじゃヒョロばっかだからな　実際に喧嘩する根性もねえしｗ

>>371
君が心配する事じゃないだろｗ
まあ、流石に映画館喫煙はないけどなｗ

映画館に赤ん坊とか、マジキレそうになるが、、。作品が台無し。

後、君は当然税金払ってるんだろうね？
普通、払いたい奴なんていないと思うがね。
特に日本は不当に高いし。

>>374
お前は今まで食ったパンの枚数を覚えているのか

それと同じことだ

>>375
税金払わないで済む生き方があれば苦労しないよ

おまえらＤＱＮもどきの雑魚はそろそろ失せろよｗ
喧嘩とか出来ねー雑魚はそっちだろｗｗｗｗｗｗ

CEROの喫煙社員必死だなｗ

>>376
なにそれ？DIOの台詞？それがどうしたの？は？

まぁ、禁煙スペースで吸ってるってのは暴走族とやってることはなんら変わらん

実害が無いから良いんだよって典型的な中二病

よく吠える犬ほど弱い

規制派の方が正しいように思えてきた(´･ω･`)

DQNが何かをして迷惑かけると
それをしてる人全てが悪のように見られるのが残念で仕方ない。

>>380
あのなー、絶対落としてないなんて証拠はないだろーに
脳にまでニコチンたまってるんじゃないの？

ゲームの中で何をやろうと自由

あのさ禁煙してるバカでてこいよ。論破するから。

>>388
なかなかおもしろそうな書き込みだな

間違えたw喫煙してるバカねw

とりあえず暇だしこんなの張っとく
http://www.youtube.com/watch?v=OpyGGOvSreA

というか携帯の電池切れそうだからw
書き込み終わったら電池切れということでw

>>381
単純過ぎｗ程度の問題ってあるだろｗ

隣の何人かが（煙草嫌いなら）煙たがるってのと、
ほぼ全ての人が間違いなくストレス溜める爆音、しかも都内だと数千人、
下手すると数万人がカチンと来るもの。
同列に扱えってのが無理あり過ぎ。

信号無視と強盗殺人を同じ違法でしょ？と言ってるのと変わらんぞ。

あなたには確かに煙草をすう権利があるんです。
ご自由にお吸いください。
ただし、副流煙でなんの罪もない周りの人達を人を肺ガンにしないでね。

言いたかったのはそれだけです。

>>393
結局単純すぎる例え話出してきて吹いた

小を容認すればいずれ大になる
そんなこともわからんか

タバコは臭いをなんとかしてくれ
仕事中に喫煙スペースから戻ってきた人が隣に来ると強烈に臭いんだ

喫煙中も嫌煙厨もなぜか2chのマナーを守らない不思議

>>391
オモレーｗｗｗﾜﾛﾀ

でもなぁ。最初に合法にしといてこの仕打ちはあんまりじゃないか？と思う。
（今も合法の筈なんだが、、）
ある日突然、ゲームがこうならん事を祈るわ。

松本も言ってたな。
学校の先生が「２０歳過ぎたらいくらでも吸える」ての、アレは嘘じゃん。騙された。と。

要は国に騙されたって事だな馬鹿にしやがって。払った煙草税返せ。

喫煙を違法にするなら、今後成人する人らからにしておけばいい。
国が良いと言ったから吸って中毒になった人らに罪はない。
少なくとも二コレット代ぐらいもてよ。あれむちゃくちゃ高いぞ。

　　 ',i　,-三三三三三、 　 _,.ニ､ｰ-､!;: -‐二￣彡
　　　',､、ヾ三三'"￣￣　　 `ー‐"　　　 ヾ-'" 　.〉′
　　　ヽ ヽヾ三,' 　　 :::..,. -‐- ､　　　　 _,,..-‐､、,'′
　　　　｀ー',ミﾐ　 　 　::.弋ラ''ｰ､　　 i'"ｨ'之フ　l
　　　　／:l lﾐﾐ　　　　 ::::.. 二フ´　　 l　ヽ､.ノ　,'
　,.-‐フ:::::| |,ミ　　　　　　　　　　　　 l　 　 　 / 　　　 　　　　　　,. ,._ 　 ,.-,.､
_.r‐'":::::::::| |ヾ　　　　　　　 ／__.　 　l　　　 /　 　　　　　　　　　//　j / /　ﾉ
..|::::::::::::::::::',.',. ＼　　　　　 　 ⌒ヽ､,ノ　　 /ヽ,＿ 　　 　　＿＿ﾉ ｀-/ﾉ 　`ﾂ
.ヽ:::::::::::::::::ヽヽ.　＼　　　＿,＿,.､〃　　／l　|　　｀ﾞ 　　//　 //　_,_{￣/￣￣￣￣/^/;;'´
＼＼:::::::::::::::ヽ＼　 ＼　　､.￣⌒"￣／:.::::|　|　　　　　ヾ､＿/　　/＿i＿＿＿＿__i_ヾ:;'
＼＼＼;::::::::::::＼＼　 ｀､.__ ￣´￣／::::::::::l　|　　　　 　　 　/　-=j"　 ,_/
　ヽ ＼｀ｰ-､::::::ヽ ヽ　　　￣フフ::::::::::::::ﾉ ./　.,.--､　　　　/ 　　/　　/

まぁ今更だが、
喫煙する権利は最低限のマナーを守ってこそ主張出来る事であって、
税金払ってようがこれに関しては異論を唱える事が出来ないだろ。
何故なら禁煙の公共施設等を利用する側の人も税金を払ってる以上タバコの煙から守られる権利があるから。

ID:X3qFggeZ0はただの自己中、喫煙派の中でも底辺を通り越したゴミ屑だな。

やけに延びてると思ったら面白いことになってるのなｗ
突撃も良いけど、結局ただの憂さ晴らしでしかないことに気付いてもいい気がするけどね。
自分をすっきりさせるためのオナニーが気持ちいいのはわかるけどさ。

CEROがどうやってゲームの残虐表現規制決めてるのかTVで見たことある

メーカー側(カプ？)がどういうゲームなのか
CEROに全体を通してのプロモ映像(暴力シーン入り)見せる
↓
CERO側の数人の下っ端のオッサンが対象のゲームをある程度実際にプレイする
↓
CEROの偉いおじいちゃん方が報告を受けて総合的に判断

だったかな。うろおぼえだから、かなり曖昧だ。

そのときの規制対象はGTA(最初にバットで車破壊してたから多分バイス)だったけど
CEROのオッサン方、爆笑しながらパトカーから逃げたり市民轢き殺したりしてたなｗ
かなりヘタなプレイだったけど、楽しそうにプレイしてたと思うよ。

要は明確な規制の基準は特になくて見た目で「ヤバイ」と感じたら規制かかるんじゃないかね

ちゃんと音声とってからやってくれよ
あと、録音はちゃんと相手に言っておかないと駄目よ

「録音してネット上に資料として上げることがありますがよろしいですね？」
ってな
駄目だって言ったら、きちんと理由聞いとけ

>>401
異論を唱えるつもりはないね。

俺は映画館は勿論、禁煙の施設じゃ吸わなかったよ？

でもなー。屋外って密室じゃないじゃんｗ
元々はそんなマナーなかったわけだしな。後付けでル−ルが厳しくなってく
なんて理不尽だぜｗ

屋外が駄目なら、体臭きつい奴、酒臭い奴はアウトだし、
車なんて論外。よくて公共交通機関か運搬業務だけだな。
私用なんて許されない。

そういう事なら文句言わんが。

なんで禁煙スレになってんだよw
嫌煙は空気嫁w

>>405
屋外まで叩いてはいないぞ、歩きタバコは論外だが。
要するに変に自分を正当化しようとしないで最低限のマナーくらい守れよって事だ。

>>406
ｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗ

ニコチン中毒患者に自制を求めるのは不可能だからな
# 可能ならとっくに禁煙に成功しているだろう。
だから嫌煙厨が先に手を引くべきだろう。

>>407
俺は自分の部屋でしか吸わないぜ。
例外として、商談相手が喫煙者の時だけは吸うけど。

それにしても、CEROって、
ゲーム会社が自分達から率先して組織したんじゃなかったっけ？
何かあっても、「取り組みしてますよ」って言い訳できるように。
一部のメーカが自主規制しすぎなだけじゃないか？

>>374
＞ちゃんとジュースの空き缶に入れてるっつーの

馬鹿？
空き缶は吸殻入れじゃねーよ。

わりと難しいんだよな、
グロ規制を無くし子供は全く買えないように徹底するのと、
事前に規制して子供でも買う奴が出てくるくらい適当にする。
結局、企業としてはどっちが儲かるかなんだよな、確かにCEROが無くても自主規制でってのはあるかも分からん。

俺「その為のＺ指定では？」
CERO『そう言われましても…。とりあえず子供に悪影響を与えるので…』

ここもっと突っ込んでもいいところだよね。
「そういわれましても…とりあえず」ってなんだよ。

>>411
メーカーとしては、ゴア表現を作り込むより、
ちょっと血飛沫が出るくらいの簡素な処理に留めておいて、
CEROみたいな機関はテキトーな仕組みにしておくのが
一番儲かりそうな気がするw

つか販売時の年齢チェックを厳格にすれば無問題とか思ってる奴は
そういうルールの徹底事態にコストがかかることを忘れるな。
そしてそのコストは今以上に上昇しCEROへの上納金が増すことを意味する。
万能の解決策なんてこの世には存在しないし
その中で作り手の段階で規制するのが一番安上がりなんだよ。

>>1はキチガイゲーマーとして公安にマークされている

免許証見せなきゃ買っちゃダメ＞＜
とかにすればいいんでない？

販売時のチェックを厳格にするんじゃなくて、
要するにCEROが青少年保護法に組み込まれればいい。

売るほうも買うほうも、
「このパッケージを子供に見せたら刑事罰が適用される！」という
危険物として認識されないと。

すると有機物や酒やタバコと同様に、小売と客のリスクが同等になる。
ドイツあたりのレイティングはそうじゃなかったっけ。

>>416
それが普通の対応だよな。なんでやらないんだ？
そんなことで大人のゲーマーまで買わなくなるなんてことないだろうに

てか、基準が曖昧だよな
DSのメトロイドが全年齢対象ってどうよ

>>418
買ってくれるなら売りますっていうそれだけの事でしょ

>>1はよくやった！！ｍｐ３でくれ！！

>>416
そうすると身分証明常に携帯しないといけないし、第一通販が全滅する。
例えば住民基本台帳のID使えば統一的に出来るが
そういう使い方は当のお前ら自身が激しく反対しているし
認証サーバに負荷かかりまくるしそういうシステムも用意しないといけない。
言うは易しだな。

規制はいらないし、レーティングはきっちりやって欲しいな
レーティングは適当で規制しかしないCEROはいらね

>>1
ただのｷﾁｶﾞｲｸﾚｰﾏｰじゃねえの？

>>422
身分証なんて買い物行く時ぐらいは持ってるだろ普通

俺も電突するかな・・・

CEROの実態
区分なんてどうでもいいんです
乳出てようが血が出ようが金さえ貰えればZからDにしますよ
もちろん審査員の会社は格安で

皆でソフ倫に移行すれば万事解決

1には感動

>>1
お前をmixiで英雄と評しておいた
・・・マイミク少ないからほとんど見ないだろうけどな

HALO2見てみたら15才以上(C指定)だって。ちなみに血は緑色と言うか変な蛍光色。
地球防衛軍はC　CoD3もC GoWはZ　デットラがZ 敵が宇宙人とか化け物とか関係ないな適当に付けてるとしか思えん。

ゼルダのトワプリがB指定なのは正直ビビったわ。

繁華街を歩けばそこらじゅうがＺ指定なんだがねぇ。

盛り上がってるとこ何だけど、これ全部>>1の妄想だからね。

マーセナリーズC指定　トゥルークライムD指定
2本ともGTAに近いゲームなんだけども・・・・

2chのこの手のスレ出なされる議論(の様な何か)が全く説得力を持ち得ないのは
養われている身分のお子ちゃまや実際に子育ての責任を負っていないゲーム廃人が
ただひたすら自分の権利を最大化しようと喚いている為だな。

その害悪が科学的に立証されていないから子供に好き勝手にやらせていい、
頭の悪いアルバイト店員に罰則規定のないレーティング違反の判断を委ねて全く問題ない、
と言い切れる親が一体どこにいるだろうか。
義務も果たさず権利だけ声高に主張するのはカスのやることだ。
あと10年人生経験を積んで出直して来い。

>>432
クリアしたけどどのへんがBなのかわからないｗ

１８禁ソフトは表現が規制されてるんではなくてメーカーの自粛


まぁ　　>>1 を本気にしてるアホはいないだろうが(´･ω･`)

つーかさ、wii、箱○、ps3のすべてにペアレンタルロック機能が
付いてるんだから、そっちで規制をかけるだけでいいんじゃない?
昔もいまもハードメーカーがチェックしてOK出してるわけだし。
CEROのチェックもシールもいらないだろ。
むしろハードメーカーの集まりでチェック組織を
作ったほうがいいと思う。

糞政治家の天下り先だから何としても確保しておきたいだろう

箱○って北米の本体だとGOWが残酷描写になるって書いてあったな
本当かどうかシラネけど
Z指定のソフトは身分証見せる、通販なら身分証コピー送るなり
クレカのみ販売で徹底して欲しいな
あと俺の経験上、身分証を見せたがらない奴は自意識過剰で自己中が多い。

ミスった

訂正

天下り先だろうから。
確保しておきたいんだろう

>>441
本体で規制してるのは今度出るセインツロウだけ。
ＧｏＷは北米版ソフト買えば日本の本体でもちゃんと残酷映像見れる。

痴漢の存在は害悪そのものだな。
喋るな書き込むな息するな。

痴漢がアメリカに移住すればおｋ

>>441
法的な強制力がないから、未成年に売っても法的には取り締まれない。
だからアカデミックパックなんかと同じ様に、メーカー→流通→販売店
という経路で圧力を掛けたりして(未成年に売ったらもう卸しませんよ！
とかね)強制力を持たせようと努力はしてる。

でも、販売店には販売店側の思惑や言い分があるし、例えばアマゾン
なんかの大手通販だと、卸さない？別にいいですよ扱いませんから！
みたいな力関係の逆転現象が起きたりして、なかなか難しい。

>>442
どこの役所から天下るんだ？

ソニー広報、「プレイステーション 3値下げ検討」報道にコメント

久多良木氏「一部ではそんなに安くていいのかという人もいたが、日本では高いという声が収まらない」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070419-00000007-imp-sci

>>1-2
デッドラが残虐すぎてドイツ・韓国で発売禁止されたことを知った上でそんな主張をしてるのか？
だいたい何で海外と同じ基準という前提で話を進めてるんだよｗ
頭の堅い奴にお前の理屈を使って言わせれば
「残虐さが理由でドイツ・韓国では発売禁止されてるようなものが何故日本では普通に売られてるんですか」
という愚問になるわけだが

＞“大人”がプレイする為のＺ指定のゲームなのに規制してどうする
違うだろｗｗ
子供にやらせないためのZ指定だろｗ

言っておくが俺は残虐表現を否定してるわけじゃなくて日本はそこそこ残虐表現には厳しいから
ある程度緩くなるのは仕方ないってことを言いたい。
下手なことして海外みたいに発売禁止されたら嫌だしね

>>449
＞“大人”がプレイする為のＺ指定のゲームなのに規制してどうする
　違うだろｗｗ
＞子供にやらせないためのZ指定だろｗ

要は同じ意味じゃね？
子供にやらせない＝大人がプレイする為

CERO工作員が来た

>>450
お前みたいな屁理屈こいてる子供みたいな奴もやらない方がいいって事だ

>>449
「海外では」って言葉に弱い日本で、
他所の国で発売禁止になったやつを
そのまま販売したら非常にマズイなw
それで規制バリバリな内容になったのかな…。

CERO「Z判定にしても
　　　　　おまえらようつべやニコ動に放流するくせによく言うぜ

まー、ドイツは敗戦国のせいで近代の戦争を扱ったゲームは全部ダメで、
おかげでシムシティ系や中世以前の歴史ＳＬＧしか出せないっていう、
欧米の中でもゲーム規制では特に極端な国だからねー。

ヨーロッパは言語が多くて、ただでさえローカライズが面倒なんだけど、
特にドイツは、他の欧州各国と規制の基準が違うんで、苦労するらしい。

昔、タミヤがドイツの模型店にタイガー戦車の見本を置いてもらったら、
店のショウウインドーを割られたとか。
そのわりに、エロはフィストも獣姦もなんでもありだから、また極端だけど。

とにかく。CEROというレーディング組織自体がおかしいんだよ。

適当に審査してれば金が入るんだぜ？

まあ現状ではグロ表現を好まない大半の日本人は
過度のグロ表現に晒されていないし
レーティングも作り手･消費者にそこそこ浸透・機能しているから問題ないだろう。

基地外はゴミ箱北米版買ってればよし。
これ以上何を望むというんだね？

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

そう言うこっちゃない
規制に規制をかけてるからおかしんじゃね？って事だろ。
つか全然機能してないだろどう見てもw

はっきりいってDとZの違いがない
国内版ゴッドオブウォーはDだしな
マイルド修正された残虐表現だったらDで十分ってことだ

バイオとかで頭が破裂したりするシーンは異常。
小さいときからあんなもん見てたら感覚が麻痺してまともな
大人にはならんよ。俺のように・・・。

業界が自主的に規制団体/規準をつくることで行政の介入や世間の批判を回避できるってのもあるんだけど
そういう利点についての話は全然出てないんだね。
規制すんな！残虐ゲームやらせろ！ばっかり。

なんのためのZ規制か、って話がメインな訳だからしゃあなす

行政は介入してるっつーかその結果のZ指定じゃないの？

>>461
バイオなんてサターンのコアゲーマー向けタイトルで
それ故にああ言う表現なんだがなぜか一般人にもヒットしてしまったな。
客の方からゾンビ映画見に来て
うわあこれはひどい。ゾンビも綺麗にしてくださいって要求は相当捻じ曲がってる。

あれ　今発売日見たら発売はＰＳの方が先か
感覚的にはサターン版からってイメージだった
ＰＳ版の１なんか見た事ねえ。

こいつら動画見ただけでレーティングすんだろ？
良い加減にしろ糞利権団体が

>>467
表現を規制するんだからあたりまえだろ

もっとまじめに評価しろ->コスト増
身分証明を厳格にしろ->コスト増、販売機会の喪失

結局グロ表現をカットするのが一番安上がりなんだよ。

ぜひジョルジュに電話してもらいたい

>>1は途中からオレオレになっててつまらんなあ
ちゃんと話せるやつが対応してたら負かされてただろ

>>50
ゼルダは世界に誇る小学生にやらせたいゲームだろ
CEROなんていらない

電話突入？？？

任天堂が別団体立ち上げればいい

まさか、スターフォックスのレオンがシリーズを重ねるごとに残虐性を失っているのは
これでAを取る為か…！？

そもそも規制なんてしな（ｒｙ

>>403の内容を見ると序盤からやばい描写を入れないでプロモも明るい場面だけ
出しておけば簡単にＣＥＲＯを簡単に誤魔化せるってことだな

>>1
取り敢えずGJ!

ガキのせいで何で大人まで規制食らわなきゃいけないんだよって話だよな

>>477
ＷＩＩのゼルダＢ区分なんだが、
二箇所引っかかったらしく、一箇所は子供が敵の持っている長い棒に
くくりつけられてつるしあげられているのが駄目だったらしい。

個人的にはＡＢＣＤＺで分けるのは問題ないが、
Ｚの区分が１８以上と書いてあるのに規制がかかっていることと、
あと、メジャーなソフトに対して甘くないか、
ドラクエでもドルマゲスの杖で殺される所（血は出てない）とかは
ゼルダのＢ区分以上に残虐だと思うんだけど…

　あとＺ以外は推奨だから、別に小学生が買ってもいいんだけどね。
個人的にはシュミレーションなんかは小学生には敷居が高い気がするし
ロマサガあたりはちんぷんかんぷんだと思うけど、
ポケモンの相性や技の効果や育成などのシステムが理解できる
子供がいると思うと、正直どこまでやっていいのかわからん

どうでもいいっしょ

>>475
こざかしい>>475め、私の前にひざまつけ！！

問題なのは
残酷表現を見たい人間
見たいくない人間と
見せてはいけない人間
が同じゲーム売り場にいるってことじゃね？
エロゲみたいに別コーナーにするのが一番だろ。

正直聞きたいんだけど、
そんなに残酷な表現がみたいのか？
やっぱりリアリティとかを求めてるの？

血とか内臓とか出て気持ち悪いとか
かわいそうだとか思わないの？

>>479
ＦＦ１０とかＢになってるあたりメジャー、マイナー差別はないとは思えるけど
比較的マイナーに属するであろうソウルクレイドルなんか２周目以降に出てくる
ルートのシナリオの内容がエロゲっぽくて「ＣＥＲＯもっとまともにやれ」とか言われてたから。

>>484
血では全然気持ち悪いとは思わん、内臓まで出せとまでは言わないけど
(とあるエロゲに関してはこれはさすがに・・・みたいなのはあったけど
どうでもいい部分まで規制されるくらいなら多少退くくらいの描写の方がいい)
残酷な表現どうこうのリアルさはＳ気が満たされればいい(ＧＴＡ系に関しては)
と俺の場合Ｚ指定の残酷描写どうこうに対する意見はこんな感じ

>>486
確かにバイオで血が出なかったら生きてるのか死んでるのかわからんし
ある程度はわかるんだけども、

上の方で内臓がどうとか頭が破裂とか言ってるのはどうかなと、
一番気になるのはそれでそのゲームが面白くなるのかどうか…

デッドラみたいなおバカなグロならおｋ

>>487
ポスタル２にそういうのあった気がしたから、それを理想に語ってるんじゃないか？
ＰＣだとスペックで起動できなかったりとかあるから、知ってるだけでできない→
不満→他の同列ゲーに求める、もしくは出来ても同じように楽しめるものが欲しいみたいな感じで

>>484
見たい人は見ればいいし、見たくない人は見なければいい。
そのためのレートしょ。
わざわざ手間をかけてまで表現を規制してることが論点。
法律に引っかかる等の規制なら誰も文句は言わないわな

>>479
気になるな。もう一個は何だろう？
>>483
立ち読みできるわけじゃないしプロモ映像流したりしなけりゃ問題ないような？
>>484
俺は嫌いだから買わないけど放っておくとどんどん規制が強まりそうでな。

>>484
残酷だから可愛そうだと思えるってのもあるんじゃね？
気持ち悪いのは嫌だが過剰じゃなければ意味はあると思う。

28日後とかサバイバルホラーを題材にしたものって結構好きなんだけど
シチュに萌えるだけでリアルなグロ表現は別にいらん。
あまり安っぽいのもアレだけどな。

グロいの好きならrottenだかなんだか行っとけよと。

>>485
B指定のFF10はベスト版かなんかだったよ

>>475
VCだとA指定だったと思うし問題なかったはず

こざかしいトリめ　私の前に跪け

破壊を楽しむってのは人間誰もが持ってる本能みたいなもん

小学生に性的暴行して喜んでる奴は異常者＋犯罪者予備軍

>>484
遊園地に絶叫マシンとかお化け屋敷があるのと同じ。
飛び降りて死ぬ。やばい所に行ってマジ取り憑かれる、呪われる。
完全にリアルの状態は引くけど一歩手前はエンターテイメントなんだよ。

>>491
ゼルダが審査で引っ掛かったもうひとつの理由は泥棒
トリが店番してる薬屋で泥棒できるってのが引っ掛かった

>>1ＧＪ

グロはあまり好まないが、
大人用ゲームなのに規制するのはちょい可笑しい。
自主規制っていうならまだしも、CERO団体が停めるっていうのがおかしい。

まぁ俺の理想としては設定で
無：血もでないR-15　小：血が出るR-15
中：首がもげたり腕がもげたりR-15? 大：内臓が出たり想像もつかないR-18
（本体のユーザー年齢設定で18以下では大は設定できないように）
っていうのがいい。

ゲームのせいで犯罪を犯すとか言ってる奴は
それは間違いで、普通はそれでストレス発散する。
まぁ普通のゲームでもストレス発散するだろうけども人それぞれの好みのゲームだな。
ゲームで犯罪を犯すとしたらまだ脳が十分に発達していない子供だろうね。
前、テレビでゲームと犯罪についての特集していたのを見たけど、番組名やら結果は忘れた。


あとスレ違いでタバコの話してたようだけど、
歩きタバコは絶対にやめれ。　まだ隅っこでうんこ座りして集団でプカプカ吸ってるDQNの方がマシ。


長文&日本語でおｋでｽﾏｿ

>>499
> それは間違いで、普通はそれでストレス発散する。

それもちょっと偏見だなあ。
中には、アクションの痛快なバランスのものもあるかもしれないけど、
たいていは悪夢に置かれてるようなバランスだと思う。
悪夢なので、こちらは貧弱で、思うように行かない。
殺す感覚より、ぎりぎり殺されずに済んだ感覚の方が強いと思う。

ホラーと言った場合、ホラーには四谷怪談も含まれる。
そういった怪談は、あるいはお化け屋敷は、ストレス発散のためだろうか？
わざわざストレスを受ける行為だと思うよ。だから納涼なんで。

>>1
CEROの存在意義が無いってことはよく分かった

UCERO

CEROは家庭用ゲームソフトのレーティングを決めるだけでべつに表現規制はしてないだろ？
あくまでメーカー側の自主規制であってCEROには強制力は何にも無いはず。


しかし、審査するならするでちゃんとやってほしいよな。
ファイアーエムブレムが何でAなんだよ。
面クリアするたびに「推定死亡人数」が表示されるゲームもなんでAなんだよ。

アタマが吹っ飛ぶとか、内臓飛び散るとかそういうのは普通の人は全くイラネー
やりたい人は箱○を買って輸入版をプレイすればいいだけのことだしな

ただ血が出ないようにするのはやりすぎ。ゲーム性を大きく劣化させちゃう部分が多々ある。
四肢切断とかについても、血も涙も知性も無いような凶悪なモンスター相手だったらいいんじゃないかね？
シャドウタワーアビスとかの部位破壊システムは、かなりゲームの楽しさに直結してた。

残虐表現とかどうでもいいよ。ほんとに。

既に散々突っ込まれてるようだが、「突入」は無いだろ。 >>1

もともと残虐性を持ったような人が
そのはけ口にそういうゲームやってるだけだしな
それでも抑制きかなくなったヤツが行動を起こす

ゲームなんかに人格形成する力なんかネーヨ
あるとしたら本来学ぶべきことが学べないままでいることだ

>>507
> もともと残虐性を持ったような人が
> そのはけ口にそういうゲームやってるだけだしな

デマ、偏見を繰り返す人の方が人格的に危ないと思う。
>>500

>>500
グロとお化け、幽霊を一緒にしちゃあかんよ。

無根拠に有害と言い出すマスコミと
それを真に受けて規制に踏み出す自治体のほうが
影響力考えたら問題だろう

>>509
お岩の前半は生きた人間のグロだよ。

>>511
岩ってなに？

>>512
四谷怪談知らないのにつっこんだの？ｗ

よく知らないからきくけど
その四谷怪談ていうのは規制されてるんかね？

>>514
この論議と関係ないでしょ。ホラー＝残虐性の発散　という間違った見方を指摘してるんで。
規制は、作家や観客の精神性なんか無関係で、表面的な記号によって分けてるだけでしょ。

>>503
CEROは「行きすぎた表現にはレーティングを与えない」と言っているので、結局メーカーは自主規制せざるを得ないって感じなのかな。
直接的な強制力はないけど、厄介な存在であるとは言えるかも。

>>513
いや、規制されるのって、
GoWやらレジみたいな
自分が敵を殺すようなものじゃなかったっけ？

それで、子供は心がまだ未熟で
「実際に、人を殺してみたい」
ってな風になって殺してしまったから
子供はやっちゃだめっていう規制が・・・

ほら、バトルロワイヤルの映画みたいな。

つか規制云々の前にCEROはちゃんと仕事(審査)しろっていうのが論点じゃないのか？

そう思ってるのは俺だけなのか？

>>480
何言ってんだｗ
ロマサガ2発売したときは小学生だったけど学校で大流行だったぞ
お前の小学生時代の馬鹿さを世間一般の基準に考えるなよｗ

>>494
FF10オリジナル発売時にはCEROのレーティングがまだ始まってなかっただけ

>>1
ここまでｲﾀｲ奴は久々に見たな。

「オレは大人だから
もっともっと残虐なゲーム体験をしたいんだよぉ」てか？

ゲーマー全体が犯罪予備軍みたいに
思われるから、二度としないように。

ところでCEROは
年齢制限を評価するだけでなく、
気に食わない表現があったら、
メーカーを指導して変えさせたりしているのか？

電話突入じゃなくて、ゲハからCEROに送りこめばいいのに

>>517
バトロワは、殺し合いカッコいいｗｗって内容じゃないだろうが。

>>522
そんなもん見る人の性格によって印象変わるぞ。
なにやっても勝ちゃいいんだよ勝ちゃあ…　て奴はこの世にいるからね。

Z区分でも規制されるって当たり前じゃん。
規制するのが仕事なのに「Z以上は我々は関知しません」なんておいしくない事をするはず無い。
「規制します・規制して"あげました"・金をくれ」でしょ。


後、気になったんだけど「電話突入」では無くて「電話突撃」でしょ？

｢電話突撃｣でもなく、只のクレーム

ＰＳＰのＡＶはどうなる？

TVでおっぱいとか出しちゃってるほうがやばいだろ。子供見ちゃうし。

バラエティ番組の方がよっぽど悪影響だな
「テレビの事はゲームと関係ない」って言いそうだが

CMも結構ムラっとくるものあるよな

おっぱいやおまんこをモザイクで規制している。
もろだしの表現の自由を。

>>529
マスプロアンテナの

「見えすぎちゃって困るの♪ハァーン♪見えすぎちゃって困るの〜♪」

っていう下着姿の女性が出てくるTVアンテナのCMとかな。

>>531
お前いくつだよｗ

英語が出来ない日本人は、デッドライジングを１００%楽しむ為には
アジア版と国内版を買わないといけないという。

PS系に関してはＣＥＲＯよりSCEIのほうが偉いかラナ。
ﾊﾟﾝﾁﾗ規制でもコナミのような大手にはｿﾆｰがOKを出してるし。

で、別に審査受けなくても発売可能
罰も何もない
ただの役員天下り＆小遣い稼ぎ
血の規制はソフト会社の独断
って全員認識するのは何時になるんだ？

最近一番ヤバイと思うのはコナンだな。
連発する殺人事件、そこに必ず居合わす小学生。
命の重み、価値が0。

こんな漫画を小学生に流行らせるのはマズイだろ。

週間ジャンプがすでに少年誌じゃない件

子供はつまらないものは読まない。
だから年齢層をあげる必要があるわけだ。

>>538
でも対象年齢を上げるるとｱﾌｫ助は内容を理解できなくなると思うんだが。
まあ「少年」ジャンプだから少年が理解できれば大丈夫ではあるんだけど。

>>537
ドーベルマン刑事とか載ってた頃の方が明らかに大人向けだった。
今なんか多少対象年齢上げたとか言ってガキ向けはガキ向け。

今のジャンプは少年誌というかどっちかと言うと腐女誌

>>538

あれ？このカス死んだんじゃなかったのか？

で、CERO批判してる人はどうしたいの？
もっといっぱい残酷ゲーやらせろってこと？

B〜D指定を無くしてほしい
誰でも買えるんだから表示する意味がない｡売り上げを妨げるだけ｡

残虐ゲーというかリアル指向のゲームに置いて重要なことで、
CEROの矛盾によってダイナミズムが失われてしまえば本末転倒なんだな。

あくまで自主的なレーティングとして業界への圧力をなくして欲しい。

>>545
なんというか・・・お前さんのレスは難しいな。

グロ表現のどぎつさと内容に対するレーティングは
（従来どおり）別にしてもらいたいね。
グロは日本では一律規制。

まあ世界にはﾃﾞｯﾄﾞﾗを発売できない国もあるんだしそれに比べたら可愛いもんだよ

CEROってメーカー側が用意したいわば自主規制の為の組織じゃ。
どこかの県とか自治体が規制に乗り出したから作られたんだった気が。
CERO作ったから規制はゲーム業界にまかせてちょ、みたいな。

だから組織自体は自治体やら世間との緩衝材みたいなもんでしょ。中は空気。
Zでも内容変わるのは自主規制。１８禁チェックも小売へのお願い。

Z指定でも自主規制されないようにするには罰則有りの法律作らないとダメだろね。

あげ

自主規制に天下りが絡んでくるのはどこもいっしょ
そのうち掲示板書き込み規制団体とかでてくんじゃね？

　|　　　　　
　|)　 ○　 チョット話はそれるかもしれませんが、私はレーティングなんか
　|-(ｪ)-.)　必要ないと思ってます。
　|⊂/　　 子供でもエロ、グロなんでも見せちゃっていいと思います。
　|-Ｊ　　　おかしな事を言うと思うでしょうが、想像してみて下さい。
　　　　　　自分が子供の時にエロ、グロ見放題だったどんな人間になってたか
　　　　　　という事を。
　　　　　　あんまり変わらないでしょ？
　　　　　　そう、変わりませんよ。
　　　　　　映画やゲームごときで犯罪者は作れませんからね。

　　　　　　犯罪者を作るのは犯罪者本人の生まれながらの資質と、甘やかされて
　　　　　　育ったり、逆に虐待を受けて育ったりとかが原因でしょう。
　　　　　　それから親が身勝手な人間だったりすると自然とその価値観を見習って
　　　　　　人を利用して楽に生きようとするようになるでしょうね。

>>553
それは一つの考え方だろうが
じゃあリセット不可能な自分の子供の子育てで
本当にそれをやっていい、やった方がいいと思ってるのか？

かつてゲーマーだったり今ゲーム開発者だったりする
親でそんな事やってる奴はひとりも知らないぞ。
逆にかなり慎重に、ほとんど臆病にすらなってるぞ。

で、服にトマトケチャップをつけた表現は規制対象なの？

>>554
　|　　　　　
　|)　 ○　　
　|･(ｪ)･ ) 　分かりますよ、そんな親の気持ち。
　|⊂/　　 　でも私が言ってることは真実です。
　|-Ｊ　　　　

で、自分の子供に対してはどうするつもりなんだ？
そこを聞いているんだが。わかるかどうかなんて聞いていない。

>>557
　|　　　　　
　|)　 ○　
　|`(ｪ)´.)　もちろん！　自由奔放！
　|⊂/　　 もう学校にも行かせませんからワハハハハ！
　|-Ｊ　　　

やりたいことはやらせればいいじゃん。
実際にいろんなこと経験しないと判断力つかないだろ。
知らない、教えてもらってないが今のゆとり世代。
取り返しのつかないことをしそうになったらとめてあげるだけで十分。

>>558
>学校にも行かせませんから

それ、お前の自由であって子供の自由じゃないな。

>>537
ジャンプでは残虐表現だけで言えば
ドラゴンボール（もっと遡れば北斗の拳もかな？）をはじめ
幽遊白書・るろうに剣心などで普通に身体欠損表現があったが
今はH×Hの18巻くらいから（他のマンガはｼﾗﾈ）
そういった部分が黒く塗りつぶされるようになった（めっちゃウゼーけど）

残虐表現規制は昔より格段に厳しくなってる
でも最近出てるるろ剣の完全版ではそういうシーンはそのままとか矛盾してんだよなあ・・・
まあ、修正なんてされたらファンからクレーム殺到だろうけど

>>544
・親が子供のためにゲームを買う
・「C判定くらいのグロさならまだいいけどD判定はちょっと・・・」の奴
とかの場合、意味があるよ。残念ながら

>>553
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2007_03/t2007032701.html

>>560
　|　　　　　
　|)　 ○　
　|`(ｪ)´.)　あんな役にも立たないことばっかり教える学校に
　|⊂/　　 行きたい奴なんか誰もいねぇーよ！
　|-Ｊ　　　

ＧｏＷがＺ指定はないだろ。。。。。

>>562
お前、絶対に親になっちゃいけない
「放っておいても子供は育つ」のではなくて、「放っておいても子供は育ってしまう」んだぞ？
生きる上での基本的学力、同世代の子供と触れ合うことによる人格形成、社会に出る上での最低限の社会規律
それらを全部奪う権利は無いっつうかそれはもう犯罪・虐待に等しい

でもまぁお前の住んでる国とかによってはそういう選択肢もあるのかもな
俺は日本でしか暮らしてないから、そういう層からした学校ってのは分からん

規制って実際無意味なのにCEROは4年に1回くらい残虐ゲーをクローズアップするよな。
普段は大体大人しいのにこんなゲームあるけどCEROってなんなんだと周りが騒ぎ出すと、まるで存在意義を確かめるようにマスコミ引き連れて出しゃばる。

>>565
>>550

GoWは残虐というよりギャグっぽいよな

不快な残虐表現がどんどん抑制されていっているようで何よりだ。
業界の自浄作用もなかなか機能しているようだ。

■PS3：「NINJA GAIDEN Σ」
ひとりでも多くのユーザーに体験してもらうため
Xbox版であった首を刎ねるなどの残虐シーンは極力抑えられ、
CEROもD指定（17歳以上推奨）となった。

指定の強制力が低いのが問題だな
中高生は追い払え

そうか、CEROってPS潰しだったんか。
ほとんど影響受けない　得をするのは任天堂と。

任天堂はCERO通ってれば何も言わない
ソニーはCEROでC以上を付けられそうなゲームはあまり出させない

カプコンはCEROへの配慮か自主規制することが多い

>>571
なるほど、それでアイドルマスターは360で出たのかｗ

なぜか知らんがアイマスのCEROレーティングはＣ！

>>572
アーケード版はPS2互換基板で開発されている。
本当はPS3に出したかったが、
ソニーがハードイメージダウンを嫌ってダメ出ししたらしい。

実際、GKがさんざ叩いたしな。

PS2のエロゲはOKなのにな
つかえり好みしてる余裕があるのかPS3は・・・

たしかに何のための年齢制限なんだって話だな。
18禁ってのが出来たんだから子供は出来ないのを
前提としてカットしてないのを出すべきだな。
無駄に厳し過ぎだろ。
まぁ、犯罪をゲームのせいにしてきたマスゴミのせいだけどな。

CEROの影響で日本だけ仕様が変わっちゃお話にならないってことだろ？
CEROというのは子供に配慮するための制度なんだから。
つまり限定的な範囲でしか作用しないはずのCEROを恒常的に使うなと。

録音しとけよ〜

なんでB〜D指定ってあるんだよﾁｸｼｮ-
ﾄﾜﾌﾟﾘもバイオ4もCEROがなければもうちょい売れてた

↑超同意。余計な表示付けんなってな。俺的にはZなのに残虐シーンカットする問題より深刻。

>>578

CEROがなかったら、自浄能力なしということになって、
行政から、規制がかかって、ますます厳しいことになるのではないの？

内蔵破裂とか頭パカーンってのは爽快だし笑える。俺の場合はね。
単にゲーム的に倒した際のご褒美的演出という感じ。

てかバイオとかGTAの場合カプコンがだめなんじゃないの？
セロなんて業界の自主規制に過ぎないんでしょ

ヘッドショットや追い討ちだってやろうと思えばできたはず
カプコンが世論にびびってるだけじゃないかと思うんだけんど

>>573
あんなもんロンチで出たらイメージ確定しちまうだろ。
断って正解。
まあアイマス断ったなんてソースはゲハの噂に過ぎないんだが。
シューティング断ったのは本当。

このマジシャン大好き。
カッコイイよね

最近ゴッドハンド買って、起動した時吹いた

このゲームにはグロテスクな表現うんたらいうアレの画面で、
金的蹴りしてる絵が出て｢チ〜ン｣って音鳴るｗ

こういう規制みたいなのおちょくったような演出好きだ

うちの親が>>553みたいなのじゃなくてよかった（＾o＾）
なんだよ「子供でもエロ、グロなんでも見せちゃっていい」って・・
きめぇんだよ犯罪予備軍（＾ー＾；

>>581
ストーリー重視なエロゲのエロシーンみたいなもんか？ｗ