EA｢Wiiは『ﾀﾅﾎﾞﾀ』｡安い開発費でｶﾞｯﾎﾟﾘ稼ぎﾏｰｽwww｣
1 ：名無しさん必死だな：
ここに来て大手がPS3やXbox360のラインをWiiに
換えまくっているようです。
Wiiは「タナボタ」であると判明したのかもしれません。
ソフトの開発に2～6億円しかかからないからです。
（中略）
「レイマン」や「トムクランシー」で知られるUBIソフトは
「もはや賭けでもなんでもない。Wiiは我々にお金を稼がせてくれるシステムだ」
と述べ全力でWiiに傾注するようです。
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=amWmy6_JG16U
換えまくっているようです。
Wiiは「タナボタ」であると判明したのかもしれません。
ソフトの開発に2～6億円しかかからないからです。
（中略）
「レイマン」や「トムクランシー」で知られるUBIソフトは
「もはや賭けでもなんでもない。Wiiは我々にお金を稼がせてくれるシステムだ」
と述べ全力でWiiに傾注するようです。
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=amWmy6_JG16U
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EA叩きUBI擁護の流れだな
それでも2億から6億かよ
中小企業はどうしてるんだ？
中小企業はどうしてるんだ？
50億より全然マシやん
ほんとに小さい会社はDSだろ
ほんとに小さい会社はDSだろ
Wiiのソフトどんどん増えちゃうね
6 ：名無しさん必死だな：2007/04/10(火) 22:35:29 ID:tb7yyTsj0
稼げるときに稼いでおかないとな
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/10(火) 22:37:05 ID:rxUb4zTU0
英語で棚からぼた餅ってなんて言うんだ。
そういうのは濡れ手で粟というんじゃないか？
EAのBF拡張パック商法には酷い目に合わされたぜ
10 ：恥Wii ◆WiiCh.vyME ：2007/04/10(火) 22:39:00 ID:b6g8qWXa0
僕たちもｶﾞｯﾎﾟﾘ稼ぎﾏｰｽｗｗｗｗ
ハドソン
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070305/bomber.htm
マーベラス
http://www.famitsu.com/game/coming/2007/02/23/104,1172238419,67629,0,0.html
バンナム
http://www.famitsu.com/game/coming/2006/09/13/104,1158146761,60001,0,0.html
バンプレ
http://www.dengekionline.com/data/news/2006/9/29/1ead1e1d6a4b266bdd720cceedcbfc3a.html
MTO
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061102/gtpro.htm
タイトー
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061204/cm.htm
ハドソン
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070305/bomber.htm
マーベラス
http://www.famitsu.com/game/coming/2007/02/23/104,1172238419,67629,0,0.html
バンナム
http://www.famitsu.com/game/coming/2006/09/13/104,1158146761,60001,0,0.html
バンプレ
http://www.dengekionline.com/data/news/2006/9/29/1ead1e1d6a4b266bdd720cceedcbfc3a.html
MTO
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061102/gtpro.htm
タイトー
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061204/cm.htm
やっぱHD化は1世代早かったってことなんだろうな。
5年経てばSD切捨てに出来るからそれからのほうが効率よさそうだもん。
5年経てばSD切捨てに出来るからそれからのほうが効率よさそうだもん。
やけに差があるな
以前言われてた開発費はあまり差が無かったような
以前言われてた開発費はあまり差が無かったような
13 ：名無しさん必死だな：2007/04/10(火) 22:43:07 ID:IMOgcmXe0
メーカーが儲かるのはいいことじゃん
どんどん儲けて新しいソフトに挑戦しろ
どんどん儲けて新しいソフトに挑戦しろ
GOWが出てハードル上がりすぎたんじゃね。
15 ：名無しさん必死だな：2007/04/10(火) 22:45:01 ID:NnCNAyi10
なんというゴミゲーの山
各ハードレビュースコア分布（metacritc）
Wii
0-50 9本
51-60 5本
61-70 14本
71-80 14本
81-90 3本
91-100 1本
360
0-50 10本
51-60 17本
61-70 48本
71-80 54本
81-90 39本
91-100 3本
PS3
0-50 2本
51-60 3本
61-70 9本
71-80 12本
81-90 10本
91-100 1本
各ハードレビュースコア分布（metacritc）
Wii
0-50 9本
51-60 5本
61-70 14本
71-80 14本
81-90 3本
91-100 1本
360
0-50 10本
51-60 17本
61-70 48本
71-80 54本
81-90 39本
91-100 3本
PS3
0-50 2本
51-60 3本
61-70 9本
71-80 12本
81-90 10本
91-100 1本
16 ：名無しさん必死だな：2007/04/10(火) 22:45:09 ID:On/DRGg00
Wiiでウハウハ
＞開発費がWiiが200万～500万ドル
＞PS3＆360が2000万～3000万ドル
開発費がすごいことになっとるな
＞PS3＆360が2000万～3000万ドル
開発費がすごいことになっとるな
おー、携帯でも立てれるのな。長すぎてはじかれたんであらためて全文。
EAがWiiで他のメーカーに追いつこうと必死
ここに来て大手がPS3やXbox360のラインをWiiに
換えまくっているようです。
Wiiは「タナボタ」であると判明したのかもしれません。
ソフトの開発に2～6億円しかかからないからです。
一方でPS3やXbox360のソフトは20～30億円もかかります。
アナリストのテイラー氏は「加えてWiiはライバルから
よりシェアを奪っていくだろう」と言っています。
「レイマン」や「トムクランシー」で知られるUBIソフトは
「もはや賭けでもなんでもない。Wiiは我々にお金を稼がせてくれるシステムだ」
と述べ全力でWiiに傾注するようです。
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=amWmy6_JG16U
EAがWiiで他のメーカーに追いつこうと必死
ここに来て大手がPS3やXbox360のラインをWiiに
換えまくっているようです。
Wiiは「タナボタ」であると判明したのかもしれません。
ソフトの開発に2～6億円しかかからないからです。
一方でPS3やXbox360のソフトは20～30億円もかかります。
アナリストのテイラー氏は「加えてWiiはライバルから
よりシェアを奪っていくだろう」と言っています。
「レイマン」や「トムクランシー」で知られるUBIソフトは
「もはや賭けでもなんでもない。Wiiは我々にお金を稼がせてくれるシステムだ」
と述べ全力でWiiに傾注するようです。
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=amWmy6_JG16U
19 ：名無しさん必死だな：2007/04/10(火) 22:46:46 ID:CLHwdVMG0
完全にWiiユーザー舐められてんなｗ
これからソフトの質は下がる一方だろうよ。
これからソフトの質は下がる一方だろうよ。
でも儲かるからって理由で参入されるのも複雑な気分だなｗ
22 ：名無しさん必死だな：2007/04/10(火) 22:48:10 ID:C865zU7E0
Wii程度のグラでいいのなら、別に箱だってPS3だって金はかからないし
それどころかハードに余裕がある分、楽に作れる。
余力をゲームバランス等に使える。
それどころかハードに余裕がある分、楽に作れる。
余力をゲームバランス等に使える。
後追いで入ってきても、元から居るメーカーと技術的な差が出来て悲惨なことになるとか
誰かが言ってた気がしたが、誰だっけ
誰かが言ってた気がしたが、誰だっけ
>>22
Wiiで作って他に移植するんじゃね。
Wiiで作って他に移植するんじゃね。
>>20
箱○の下位互換とか言われてる次世代機より幾分かマシですよ＾＾
箱○の下位互換とか言われてる次世代機より幾分かマシですよ＾＾
つーかPS3が異常なんだよ
360も。
360も。
>>21
儲からないからって理由で逃げられてるＰＳ３の立場は…
儲からないからって理由で逃げられてるＰＳ３の立場は…
Wiiの200万～500万ドルってのでも十分掛かりすぎだと思うがな…
>>21
参入する理由ってそれしかない気がするんだけど。
参入する理由ってそれしかない気がするんだけど。
>>21
誰も遊んでもらいたいから！なんてピュアな気持ちでビジネスしてねーよｗｗ
誰も遊んでもらいたいから！なんてピュアな気持ちでビジネスしてねーよｗｗ
制作費が低くすんで困る奴はいないだろ。高くて困る奴はいるけど。
>>30
今のゲーム機が異常ってことなんだろ
今のゲーム機が異常ってことなんだろ
PS2時代と何ら変わらない、ただWii中心にゲームソフトが発売されるようになるだけ
37 ：名無しさん必死だな：2007/04/10(火) 22:53:27 ID:IMOgcmXe0
ああ、つまりEAも脱Pってことか
他サードも同じように考えて殺到する。
となりゃまともな会社なら
手なんざ抜けまい。
となりゃまともな会社なら
手なんざ抜けまい。
任天堂がWiiで新規層を開拓しても、出てくるゲームが手抜きばかりで
ゲームってこんなもんか、つまんね、で終わってしまい
ますますゲーム離れと偏見が加速するね
ゲームってこんなもんか、つまんね、で終わってしまい
ますますゲーム離れと偏見が加速するね
FCが一世代で廃れなかった時点でその論は破綻している
金かけてヒットするならシェンムーは・・・
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/10(火) 22:55:30 ID:rxUb4zTU0
>>23
なるほど ザワールド
なるほど ザワールド
金かけて手抜きしてりゃ世話ないわ
ＰＳ２時代よりも開発費と開発期間かけて
ＰＳ２時代よりもソフトが売れないＰＳ３に未来はないわな
ＰＳ２時代よりもソフトが売れないＰＳ３に未来はないわな
47 ：名無しさん必死だな：2007/04/10(火) 22:56:38 ID:Hh1LpcrD0
開発費をかけても売り上げは横ばいか右肩下がりだしな。
任天堂の据え置きとともに
技術進歩していけば良いだけ
技術進歩していけば良いだけ
どちらにせよ最初から消えていたPS3には関係のない話だ。
PS3の「カネかかる」ってのはゲーム作成以前の問題が原因だもんね。
ライブラリが無いから、シコシコ１から組まなきゃなんないとかね。
ライブラリが無いから、シコシコ１から組まなきゃなんないとかね。
51 ：名無しさん必死だな：2007/04/10(火) 22:58:01 ID:On/DRGg00
508 名前：名無しさん必死だな [] 投稿日：2007/04/10(火) 11:06:46 ID:Fj/naWJ10
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=amWmy6_JG16U
しかしEAもネタばれひどいなｗ
開発費がWiiが200万～500万ドル
PS3＆360が2000万～3000万ドルってこの時期にばらされたら
株主総会で各メーカーはぼこぼこにされるだろ。
特にナムコとか
ＰＳ３はともかく、Ｘ３６０も高っ∑(ﾟДﾟ；)
ハイデフって想像以上に金かかるのね。
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=amWmy6_JG16U
しかしEAもネタばれひどいなｗ
開発費がWiiが200万～500万ドル
PS3＆360が2000万～3000万ドルってこの時期にばらされたら
株主総会で各メーカーはぼこぼこにされるだろ。
特にナムコとか
ＰＳ３はともかく、Ｘ３６０も高っ∑(ﾟДﾟ；)
ハイデフって想像以上に金かかるのね。
結局、一時期さかんに言われてた「海外は高性能指向、グラ重視」てのは大嘘だったんだよな。
結局ポリゴン数が上がれば
その分オブジェクト制作に時間がかかるから
どっかで限界が来ちゃうんだよな。
その分オブジェクト制作に時間がかかるから
どっかで限界が来ちゃうんだよな。
55 ：名無しさん必死だな：2007/04/10(火) 23:00:35 ID:tb7yyTsj0
海外メーカーにも見放されたＰＳ３悲惨だな
>>54
FC初期なんてもっと酷かったわ。
FC初期なんてもっと酷かったわ。
これは任天堂ショック発動の予感
面白いゲームで存分に稼いでくださいな。
>>1
｢開発費がWiiが200万～500万ドル、PS3＆360が2000万～3000万ドル｣
と語ってるのは Arcadia Investment CorpのアナリストJohn Taylor。
EAは何も語ってませんが・・・
英語読めてる？ｗ
｢開発費がWiiが200万～500万ドル、PS3＆360が2000万～3000万ドル｣
と語ってるのは Arcadia Investment CorpのアナリストJohn Taylor。
EAは何も語ってませんが・・・
英語読めてる？ｗ
一見爆死してるかに見えるソフトも、実は十分儲けが出てるんじゃないの？
超低予算ってやつだよ、まったくお客様はうらやましーぜ
超低予算ってやつだよ、まったくお客様はうらやましーぜ
63 ：名無しさん必死だな：2007/04/10(火) 23:02:55 ID:tb7yyTsj0
ＧＫ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>61
つまりかかるんだよね
つまりかかるんだよね
65 ：名無しさん必死だな：2007/04/10(火) 23:04:14 ID:c3YM8+ar0
他のスレでもこの話が出てたけど、正直、EAとUBIのWii用ゲームはPS2やGCなどの
移植ばっかしなので。移植ならそりゃあ開発費もかからない。
今の所、EAは360・PS3マルチが多いしUBIも360タイトルは多いから、特にWii移行
の雰囲気はない。
移植ばっかしなので。移植ならそりゃあ開発費もかからない。
今の所、EAは360・PS3マルチが多いしUBIも360タイトルは多いから、特にWii移行
の雰囲気はない。
66 ：名無しさん必死だな：2007/04/10(火) 23:05:20 ID:sYEG01ST0
移植基準で語ってるわけねーだろｗｗｗ
>>1
EA？ようわからんスレタイだな
EA？ようわからんスレタイだな
70 ：名無しさん必死だな：2007/04/10(火) 23:06:16 ID:tb7yyTsj0
Wiiがトップシェアになれば良いことづくめだな
もともとマルチ嗜好だしな>>海外
ＰＳ２だけに群がってた国内が特殊なんだ
ＰＳ２だけに群がってた国内が特殊なんだ
マジで最高性能で金かけまくって作れるのは
トップシェアかゲイツしかないだろ
トップシェアかゲイツしかないだろ
まっ、次世代ハード競争も流れが見えてきたな
74 ：名無しさん必死だな：2007/04/10(火) 23:08:01 ID:CLHwdVMG0
俺ソフト会社の株いくつか持ってるから、総会で
PS3のゲーム製作と収益について細かく問い詰めてきてやるよ。
６月に２，３社は回れるから。
PS3のゲーム製作と収益について細かく問い詰めてきてやるよ。
６月に２，３社は回れるから。
76 ：名無しさん必死だな：2007/04/10(火) 23:09:16 ID:If+fd+Kx0
別に浜村も30億かかるといってるしバンナムも経済番組でモッサリガンダムも
50万売れないと赤字といってるし不思議な話ではない。
PS3にソフト１本の制作費でDSなら40-50本だせます。昨年度は中小のソフト屋
好業績の理由はこれだわな。
50万売れないと赤字といってるし不思議な話ではない。
PS3にソフト１本の制作費でDSなら40-50本だせます。昨年度は中小のソフト屋
好業績の理由はこれだわな。
まあ大作路線は360でも月に2本程度ヒットするのが精々な状況だからな
去年出たFEARなんかもかなり制作費がかかってそうで、それなりに出来もよかったけど
GEARSとCoD3に挟まれて爆死
去年出たFEARなんかもかなり制作費がかかってそうで、それなりに出来もよかったけど
GEARSとCoD3に挟まれて爆死
前は平均開発費が1200万ドルって記事が出てたがそれが、
200万～500万か。どんだけ手を抜くつもりだ。
200万～500万か。どんだけ手を抜くつもりだ。
79 ：名無しさん必死だな：2007/04/10(火) 23:09:54 ID:c3YM8+ar0
そうは言っても、そもそもWii単独の新規ゲームがあんまし見当たらないんで。
PS2とのマルチは多いけど。単独はUBIのレッドスティール位か。レイマンも
マルチだし。
PS2とのマルチは多いけど。単独はUBIのレッドスティール位か。レイマンも
マルチだし。
80 ：名無しさん必死だな：2007/04/10(火) 23:10:10 ID:OupT2chx0
81 ：名無しさん必死だな：2007/04/10(火) 23:10:13 ID:tb7yyTsj0
最優秀経営者に任天堂・岩田社長 米金融誌
http://www.sankei.co.jp/keizai/sangyo/070410/sng070410007.htm
米金融専門誌バロンズも勝ち組に任天堂を認定
ＳＯＮＹ？ そんな馬鹿な企業忘れちゃってよｗｗｗｗｗｗ
http://www.sankei.co.jp/keizai/sangyo/070410/sng070410007.htm
米金融専門誌バロンズも勝ち組に任天堂を認定
ＳＯＮＹ？ そんな馬鹿な企業忘れちゃってよｗｗｗｗｗｗ
性能なんてWiiで十分だしな。
どうしても大画面用により高画質を求めたいって人にはX360があるし。
どうしても大画面用により高画質を求めたいって人にはX360があるし。
うわ、安くできるからそれだけしっかり作ってもらえるぞー
とか思ってんのか？とってもハッピーマンだなｗ
金をいかに使わないか考えるのが普通の会社。
金かからないなんていわれたらどれほどケチるやら。
とか思ってんのか？とってもハッピーマンだなｗ
金をいかに使わないか考えるのが普通の会社。
金かからないなんていわれたらどれほどケチるやら。
84 ：名無しさん必死だな：2007/04/10(火) 23:12:16 ID:OupT2chx0
EAなんて国内では何の影響力も無い。
日本は売れねーってんで
本国より1年も発売遅らせるソフトがあるぐらいだ。
日本は売れねーってんで
本国より1年も発売遅らせるソフトがあるぐらいだ。
86 ：名無しさん必死だな：2007/04/10(火) 23:12:25 ID:tb7yyTsj0
金をかけてもゲームが売れないプレ糞３ｗ
ＧＴの車のモデリングもえらい金がかかるから課金で儲けるとか
言ってたな。結局、あきらめてデモダウンロードになったけど。
言ってたな。結局、あきらめてデモダウンロードになったけど。
>>83
その発想だと金かかるとこは開発さえしてもらえないな
その発想だと金かかるとこは開発さえしてもらえないな
海外の大手はそこまで極端にそういう考え方はしなさそうだな
手間もやっぱり売り上げに反映したりするし
手間もやっぱり売り上げに反映したりするし
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/10(火) 23:13:59 ID:rxUb4zTU0
とってもハッピーマン おそらく とってもラッキーマンを改変したものと思われる
逆説的に金がかかってるからしっかり作ってるとも限らない訳だが。
どんなハードだろうが糞ゲーばっか出すメーカーは潰れてしまえば良い
どんなハードだろうが糞ゲーばっか出すメーカーは潰れてしまえば良い
PS2の後継機はＷｉｉになりそうだな
全てのゲームはＷｉｉに集まる！
全てのゲームはＷｉｉに集まる！
94 ：名無しさん必死だな：2007/04/10(火) 23:16:50 ID:c3YM8+ar0
PS3の開発者はどうもかなり吹いてるみたいで、ターゲットインサイトのどこに
そんな開発費がかかってるのかよーわからんですな。ビルなんかPS1みたいなショ
ボショボビルだし。PGR3位の超豪華なビル街を作り上げるならまだしも。リッジ７
も単なる移植だし。
そんな開発費がかかってるのかよーわからんですな。ビルなんかPS1みたいなショ
ボショボビルだし。PGR3位の超豪華なビル街を作り上げるならまだしも。リッジ７
も単なる移植だし。
>>83
それなんてナムコ？
それなんてナムコ？
97 ：名無しさん必死だな：2007/04/10(火) 23:21:50 ID:pbeTKTzr0
うちらも、ソフト会社側に、もう少しソフトの値段を安くしろって言ってもいいんじゃないか？
DSのソフトって４０００円前後だけど、これってたかすぎじゃないか？
２０００円以下で十分だろ？
PS3とかと開発費の違いをみるかぎりだと、２０００円でも高いくらいだ。
日本人 戦えよもっと 企業に
DSのソフトって４０００円前後だけど、これってたかすぎじゃないか？
２０００円以下で十分だろ？
PS3とかと開発費の違いをみるかぎりだと、２０００円でも高いくらいだ。
日本人 戦えよもっと 企業に
98 ：名無しさん必死だな：2007/04/10(火) 23:22:50 ID:tb7yyTsj0
次世代半導体の共同開発、ソニーが離脱
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070407i414.htm
ソニーが提携からの離脱を決めた背景には、不振が続くゲーム機
「プレイステーション（ＰＳ）３」などに使われている高性能半導体「セル」への
巨額投資が、半導体事業の収益を悪化させている事情もある。
ソニー自体も余裕がありませんｗ 儲けって大事よ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070407i414.htm
ソニーが提携からの離脱を決めた背景には、不振が続くゲーム機
「プレイステーション（ＰＳ）３」などに使われている高性能半導体「セル」への
巨額投資が、半導体事業の収益を悪化させている事情もある。
ソニー自体も余裕がありませんｗ 儲けって大事よ
PS3のガンダムは開発に２年半もかかったとか
何にそんな時間かけたのやら
何にそんな時間かけたのやら
宮里やガンダムは2000円でも買わん
ソフトの値段は開発費じゃなくて中身で決めるべきだ
ソフトの値段は開発費じゃなくて中身で決めるべきだ
>>97
ソフトの価格全てがメーカーに行くわけないだろ・・・常識で考えろ・・・
ソフトの価格全てがメーカーに行くわけないだろ・・・常識で考えろ・・・
>>65
今からＷｉｉに移行したとしてもそのゲームが発売されるのは早くても１年から１年半後くらいでしょ
今からＷｉｉに移行したとしてもそのゲームが発売されるのは早くても１年から１年半後くらいでしょ
>>97
むしろ、PS3のソフトとかもっと値上げしてもいいと言ってあげたら？
単にソフトが高いと売れないから、無理矢理安くしているだけだし。
次世代機になって開発費が増えても、消費者はその分金払ってくれない
ところがまずいのだろ。
むしろ、PS3のソフトとかもっと値上げしてもいいと言ってあげたら？
単にソフトが高いと売れないから、無理矢理安くしているだけだし。
次世代機になって開発費が増えても、消費者はその分金払ってくれない
ところがまずいのだろ。
>>97
だから儲かるわけだよｗｗｗｗ
だから儲かるわけだよｗｗｗｗ
だよなあ
ハイクオリティを求める一方で、それに見合った値上がりは嫌だっていうのもどうかと思うし
ハードも性能相応の値段で売ればいいのに
俺はＰＳ３が25,000でもいらんけど
ハイクオリティを求める一方で、それに見合った値上がりは嫌だっていうのもどうかと思うし
ハードも性能相応の値段で売ればいいのに
俺はＰＳ３が25,000でもいらんけど
109 ：名無しさん必死だな：2007/04/10(火) 23:26:42 ID:pbeTKTzr0
クオリティーばかりを優先すれば、開発期間が長くなりソフトの数が少なくなる
発売スケジュールにソフトが少ないと、消費者は不安になるんだよね
適度なクオリティー、適度な数、適度な価格が一番大事
発売スケジュールにソフトが少ないと、消費者は不安になるんだよね
適度なクオリティー、適度な数、適度な価格が一番大事
>>109
その値段が適正じゃなかったら売れないだろ
その値段が適正じゃなかったら売れないだろ
115 ：名無しさん必死だな：2007/04/10(火) 23:33:29 ID:c3YM8+ar0
1年後となると判らないけど、少なくとも年内はあんましWiiで新規タイトルがガン
ガン出る雰囲気は無い様な。夏頃にはなんか発表されるんですかね。
一応、EAもUBIも360でミリオンヒットを出しているので、360に関しては方針を転換
する必要は無いと思う。現に年末まで新作予定も多いし。
個人的には、海外ソフトハウスが良いゲームを出せばWiiも買うけど、今のところは
そそられるタイトルは無いですね。セガのナイツも様子見。
ガン出る雰囲気は無い様な。夏頃にはなんか発表されるんですかね。
一応、EAもUBIも360でミリオンヒットを出しているので、360に関しては方針を転換
する必要は無いと思う。現に年末まで新作予定も多いし。
個人的には、海外ソフトハウスが良いゲームを出せばWiiも買うけど、今のところは
そそられるタイトルは無いですね。セガのナイツも様子見。
116 ：名無しさん必死だな：2007/04/10(火) 23:34:50 ID:CLHwdVMG0
ソフト開発環境の整った360と、整わないPS3をいっしょにしないで欲しいねw
THQから『カーズ』の新作が任天堂プラットフォームで
ttp://www.nintendo-inside.jp/news/202/20288.html
『ギターヒーロー3』がWiiでも発売されることを発売元が確認
ttp://www.nintendo-inside.jp/news/202/20287.html
ttp://www.nintendo-inside.jp/news/202/20288.html
『ギターヒーロー3』がWiiでも発売されることを発売元が確認
ttp://www.nintendo-inside.jp/news/202/20287.html
ギターヒーローはＷｉｉコンと相性良さそうだな
>>117
Wii程度のグラでいいなら、って言ってるんだよ
Wii程度のグラでいいなら、って言ってるんだよ
ガンダム無双程度のぐらでいいならWiiでも充分すぎるんじゃーないの
>>122
それでも本当に楽に出来るかね？と言ってるんだよ
それでも本当に楽に出来るかね？と言ってるんだよ
そういえば、ロイヤリティは今どうなってるの？
ていうか開発費でゲーム選ぶわけがないし
個人的に気になるのはLIVEアケのパックマンの開発費
いくらぐらいだろうか
いくらぐらいだろうか
すまん誤解した
PS3はWiiグラ程度でいいわけねえだろw
そういう奴は買ってないはずだしな
PS3はWiiグラ程度でいいわけねえだろw
そういう奴は買ってないはずだしな
>>122
グラフィックさえ描けばゲームが動くのなら苦労はしないなｗ
グラフィックさえ描けばゲームが動くのなら苦労はしないなｗ
>>120
カーズは糞。360版デモやった俺が言うんだから間違い無い。
カーズは糞。360版デモやった俺が言うんだから間違い無い。
wiiのゲームっていってもコナンからマリオまであるからな
さすがにグラ差がありすぎる
さすがにグラ差がありすぎる
PS3のように開発費が高騰すると、そのうち人件費の安い中国に仕事を外注するようになるだろうな
そしてクオリティーダウンｗｗｗｗ
そしてクオリティーダウンｗｗｗｗ
俺としてはマリギャラよりもペーマリの方が斬新で笑ってしまった
>>130
でも一番売れてるのはガンダム夢想なんだぜ？
でも一番売れてるのはガンダム夢想なんだぜ？
140 ：名無しさん必死だな：2007/04/10(火) 23:51:04 ID:c3YM8+ar0
グラと言うか、PS2程度の性能だとどうしてもゲームフィールドを広く取れない
から、次世代基準のFPSなんかはちょっと難しい。
360ゲームでも、PS2とマルチのバトルフィールド２やスーパーマンなんかは、
フィールドに使えるオブジェクトが足りなかったり、マップが妙に窮屈だったり、
NPCキャラがあまり出せなかったり、とゲーム性に響く弊害が多い。
その辺は、移植を考えずに360の性能を最高まで引き出せるMS製ゲームにどうし
ても劣るんで、今後はEAやUBIも360基準のゲームが増えていくと思う。そういう
ゲームは、Wiiへの移植は困難になるでしょうな。
から、次世代基準のFPSなんかはちょっと難しい。
360ゲームでも、PS2とマルチのバトルフィールド２やスーパーマンなんかは、
フィールドに使えるオブジェクトが足りなかったり、マップが妙に窮屈だったり、
NPCキャラがあまり出せなかったり、とゲーム性に響く弊害が多い。
その辺は、移植を考えずに360の性能を最高まで引き出せるMS製ゲームにどうし
ても劣るんで、今後はEAやUBIも360基準のゲームが増えていくと思う。そういう
ゲームは、Wiiへの移植は困難になるでしょうな。
2～6億円「しか」ってのがやっぱスゴいな。
オタクは大変だな。開発費まで考えながらゲーム選ばないといけないなんて。
>>133
360版なんてあるの?
360版なんてあるの?
>>140
BF2やるなら素直にPCっしょ。PoEとかMOD多数あるし。
BF2やるなら素直にPCっしょ。PoEとかMOD多数あるし。
>>142
まさか、ゲハにきてそんな馬鹿な言葉を聞けるとは思わなかった
まさか、ゲハにきてそんな馬鹿な言葉を聞けるとは思わなかった
149 ：名無しさん必死だな：2007/04/10(火) 23:56:52 ID:A9k0c5L80
サードのソフトはことごとく爆死する。
それが任天堂ハード。
それが任天堂ハード。
150 ：名無しさん必死だな：2007/04/10(火) 23:57:48 ID:RDlJs1CL0
糞ゲーが氾濫するだけか
アタリショックの二の舞だな
アタリショックの二の舞だな
つーかゲーオタともなれば、
売れない（採算が取れない）から次回作出ません
という経験なんて１つや２つはあると思うんだがな
ヘタすると好きなシリーズを保有していたメーカー毎
潰れたなんて事もあるし
売れない（採算が取れない）から次回作出ません
という経験なんて１つや２つはあると思うんだがな
ヘタすると好きなシリーズを保有していたメーカー毎
潰れたなんて事もあるし
よほど大画面でプレーしない限りSDでもHDでも余り見栄えが変わらない
しかも現実には余り大画面だと視点が移動してゲームがやりづらい
結局一番大画面に適したゲームはWiiスポーツの様な映像を記号としか扱ってないようなゲームだったりする
しかも現実には余り大画面だと視点が移動してゲームがやりづらい
結局一番大画面に適したゲームはWiiスポーツの様な映像を記号としか扱ってないようなゲームだったりする
よくも負け惜しみを言いにわざわざ沸いてくるもんだよな
マゾなの？
マゾなの？
ディズニーアニメのゲームには昔から一切期待してない。
アニメで見るからいいのにゲーム化すんなよ
アニメで見るからいいのにゲーム化すんなよ
158 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 00:01:29 ID:TDS1P09r0
マルチでもwii版だけ出来が悪くなったりしてなｗ
Wii版は糞じゃなかったけどな
映画が好きならちょっと感動する
映画が好きならちょっと感動する
160 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 00:03:10 ID:93uNIuN30
スレ違いだけど、バトルフィールドってリアル系に程遠いドンパチゲームだったん
ですな。シビアな軍事系ってよりHaloみたいな。ただ、Haloよりは作りは甘い感じ。
360のゲームは、高いハード性能が新しいゲーム性を生み出す、と言うのをきちんと
示しているので、従来型のゲームでは、Wiiは勝てないと思う。なんか別の斬新な
切り口が必要じゃないかな。
ですな。シビアな軍事系ってよりHaloみたいな。ただ、Haloよりは作りは甘い感じ。
360のゲームは、高いハード性能が新しいゲーム性を生み出す、と言うのをきちんと
示しているので、従来型のゲームでは、Wiiは勝てないと思う。なんか別の斬新な
切り口が必要じゃないかな。
163 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 00:04:38 ID:RDlJs1CL0
wiiに手抜きゲー出して小遣い稼いで本命ゲームを箱○にって流れだろ
ちなみにここだなhttp://www.carsgame.jp/
881 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/04/10(火) 23:54:23 ID:5mev9Vd50
>>879
＞「ピカチュウげんきでちゅう りたぁんず」 5月24日発売 5800円（税込み）
＞備考：wiiマイク（仮称）同梱。
＞64でヒットしたあのピカチュウとのふれあいゲームがwiiに登場！
＞音声認識もパワーアップし、さらにたくさんの会話が可能！
＞お天気チャンネルやwiiコネクト24にも対応します。
＞みんなのピカチュウがあなたのwiiに遊びにくるかも？
http://www.rakuten.co.jp/edigi-game/407195/607977/1835135/
キター
>>879
＞「ピカチュウげんきでちゅう りたぁんず」 5月24日発売 5800円（税込み）
＞備考：wiiマイク（仮称）同梱。
＞64でヒットしたあのピカチュウとのふれあいゲームがwiiに登場！
＞音声認識もパワーアップし、さらにたくさんの会話が可能！
＞お天気チャンネルやwiiコネクト24にも対応します。
＞みんなのピカチュウがあなたのwiiに遊びにくるかも？
http://www.rakuten.co.jp/edigi-game/407195/607977/1835135/
キター
EAが何を出すか知らんが北米の企業は360とPCのマルチで展開するんじゃないの。
VISTAからは360とも対戦できるシステムが出来るみたいだし
VISTAからは360とも対戦できるシステムが出来るみたいだし
ところでスレの話題に沿ったような画像持ってきた
逆転裁判のネタバレじゃないから安心しる
http://gonintendo.com/wp-content/uploads/2007/04/04092007002.jpg
マリオとかスマブラがないあたりリアルのような気もする
とりあえずめちゃくちゃなタイトルもないし
EAだとFIFA08、MADDENにBoogieかな？
逆転裁判のネタバレじゃないから安心しる
http://gonintendo.com/wp-content/uploads/2007/04/04092007002.jpg
マリオとかスマブラがないあたりリアルのような気もする
とりあえずめちゃくちゃなタイトルもないし
EAだとFIFA08、MADDENにBoogieかな？
>167
PS3や360のリストもきぼん
PS3や360のリストもきぼん
>>167
ナイツ10月に本当に出るんだな
ナイツ10月に本当に出るんだな
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/11(水) 00:13:45 ID:7/x/J6iq0
ああ、そういや逆転裁判のﾈﾀﾊﾞﾚの季節がくるのか
>>168
残念ながら持ってないわ
まぁFIFAもMADDENもあとバスケも野球もマルチで出るんじゃないかなぁ
>>169
たぶん日にちは適当。向こうはこういうの多いからね
まぁソフト自体はリリースが発表されてたりうわさになったりしたものばかりだな
残念ながら持ってないわ
まぁFIFAもMADDENもあとバスケも野球もマルチで出るんじゃないかなぁ
>>169
たぶん日にちは適当。向こうはこういうの多いからね
まぁソフト自体はリリースが発表されてたりうわさになったりしたものばかりだな
一番下のGoldenCompassって黄金の羅針盤？？
173 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 00:16:40 ID:93uNIuN30
実は、GCで唯一成功したサードはEAでもUBIでもなく、セガ（主にソニチ作品）
なんで。Wiiにナイツが来るのは良く判る。
ただ、往年のソニチなら、ソニチ作品だけのためにWiiを買ってもいいけど、
そこが全く信用できないのが痛すぎるなあ。
なんで。Wiiにナイツが来るのは良く判る。
ただ、往年のソニチなら、ソニチ作品だけのためにWiiを買ってもいいけど、
そこが全く信用できないのが痛すぎるなあ。
>>173
残念ながらその頃のソニチはもういないよ・・・
残念ながらその頃のソニチはもういないよ・・・
エイリアンシンドローム・・・
176 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 00:22:04 ID:RaW1KHlO0
ほいで、EAの誰もWiiに注力するなんて発言してないんじゃないか？
まぁ、開発費とシェアのバランスから考えたらPS3リスクは回避するんだろうけど
全力でWii、ってことにはならんさ
まぁ、開発費とシェアのバランスから考えたらPS3リスクは回避するんだろうけど
全力でWii、ってことにはならんさ
秘密のリングはかなり良作だったけど、ナイツとは開発チーム違うんだっけ……。
>151
今の技術で３Ｄゴエモン作ったらすごいだろうなーと妄想してます。
>151
今の技術で３Ｄゴエモン作ったらすごいだろうなーと妄想してます。
ゴエモンは2Dの方が良かった
179 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 00:25:00 ID:GWXRNXDi0
こうやって安かろう悪かろうのビジネスモデルが確立されるわけだ。
ゲームまでもがコストダウンと効率化されるのははっきり言って嫌だな。
世の流れには逆らえないけど。
ゲームまでもがコストダウンと効率化されるのははっきり言って嫌だな。
世の流れには逆らえないけど。
今までもずっとコストダウンと効率化を考えて開発されてきたと思うがな
マリオパーティと同日に、たまごっちパーティって、
バンダイ強気だな。
バンダイ強気だな。
無駄に金をかける事がよい事である時代は終わった
黄金の茶室なんぞつくって悦に入ってる猿面冠者には
解らぬであろうが
黄金の茶室なんぞつくって悦に入ってる猿面冠者には
解らぬであろうが
PS3の開発費が高いのはCellによる所が大きいだろ
188 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 00:33:18 ID:Ak01Cc/M0
>>179
安く作れることの何が悪い？
安く作れることの何が悪い？
189 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 00:34:13 ID:93uNIuN30
まあ、あんまし開発費が高騰すると中小サードが入りにくくなるんで、「良く
出来た小品」みたいな軽いゲームはあっても良いと思う。全部のゲームがライ
オットやフォルツァみたいな、開発費突っ込みまくり的大作ゲームを要求され
るのでは辛すぎる。
Wiiがそういう中小サードの受け皿になるなら、個人的にはぐんと価値が上がっ
て購入決定なんだけど、任天堂にそういう気がある様には見えないし。
むしろ、そういうのもMSの方が得意な気がする。LIVEアーケードと言うのもあ
るし。
出来た小品」みたいな軽いゲームはあっても良いと思う。全部のゲームがライ
オットやフォルツァみたいな、開発費突っ込みまくり的大作ゲームを要求され
るのでは辛すぎる。
Wiiがそういう中小サードの受け皿になるなら、個人的にはぐんと価値が上がっ
て購入決定なんだけど、任天堂にそういう気がある様には見えないし。
むしろ、そういうのもMSの方が得意な気がする。LIVEアーケードと言うのもあ
るし。
>>186
性能が上がったことによるオブジェクト制作の手間のほうが大きい。
性能が上がったことによるオブジェクト制作の手間のほうが大きい。
wiiの発売予定にあったThe Bigsってなんのことかと思ったら
2kスポーツのMLB野球ゲームだった。
FIFA08もあったし一通りそろうんかな
2kスポーツのMLB野球ゲームだった。
FIFA08もあったし一通りそろうんかな
>>163
手抜きゲームが売れたらどこも苦労しないのにねｗｗｗｗｗｗ
手抜きゲームが売れたらどこも苦労しないのにねｗｗｗｗｗｗ
手抜きでも面白きゃ良いよ。
194 ：ぬるぽの帝王 ◆GHhHMx3DXs ：2007/04/11(水) 00:38:03 ID:bnWKNR760
まさか200～300人体制で作ったものを手抜きではない手の込んだものを言うんじゃあるまいな・・・・
気合いいれてつまらないものを作られても困る
もはや世界的な流れはWii
これはもう止めようが無い
実際ソフトもハードもアホみたいに売れてるし、開発費も安くてメーカーも儲かりまくりなんだから
これはもう止めようが無い
実際ソフトもハードもアホみたいに売れてるし、開発費も安くてメーカーも儲かりまくりなんだから
これで海外でもますますWii有利だな
そのうち箱も駆逐するかもな
Wii６０とか言っていた奴は哀れだ
そのうち箱も駆逐するかもな
Wii６０とか言っていた奴は哀れだ
199 ：ぬるぽの帝王 ◆GHhHMx3DXs ：2007/04/11(水) 00:43:08 ID:bnWKNR760
むしろビデオゲーム市場に参入した企業が儲かるのは至極自然な状態なのである
>>179
コストが商売にならんほど上がっちゃてるのにどうしろってんだ
コストが商売にならんほど上がっちゃてるのにどうしろってんだ
201 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 00:43:45 ID:RaW1KHlO0
202 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 00:44:34 ID:93uNIuN30
今の所、Wiiには中小サードの実験作っぽいのは来てないんで。今後来る予定が
あるかどうかも判らない。
LIVEアーケードは、今の所海外主導なんで、国内勢はほとんど来てない。ナムコ
やコナミのレトロゲー移植も海外製だし。ただ、EAもこれから参入するし、ゲーム
タイトルはぼちぼち増えていく様で。
あるかどうかも判らない。
LIVEアーケードは、今の所海外主導なんで、国内勢はほとんど来てない。ナムコ
やコナミのレトロゲー移植も海外製だし。ただ、EAもこれから参入するし、ゲーム
タイトルはぼちぼち増えていく様で。
金を掛けない=糞ゲって理論、ふざけてんの？
204 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 00:45:45 ID:VoJRTxr40
WiiってUSB端子があるからそこに外付けBDドライブ付けるなりしてハイスペックソフト制作はどうだ
記憶に残らないゲーム多そうだな
206 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 00:46:50 ID:l29vejx40
つスペック
207 ：ぬるぽの帝王 ◆GHhHMx3DXs ：2007/04/11(水) 00:49:55 ID:bnWKNR760
長い開発期間と莫大な予算をかけて制作されたファイナルファンタジー１２は
後世まで語り継がれる名作だそうで。
俺は約二時間で投げたけど
後世まで語り継がれる名作だそうで。
俺は約二時間で投げたけど
>>205
PS2の中で記憶に残ったゲームなんてそんなにあったの？？？？？？
PS2の中で記憶に残ったゲームなんてそんなにあったの？？？？？？
安い開発費？ゲーマー相手だと儲からないだけだろ。
>>209
２ちゃんの三大なんとかの一角じゃないっけゲハ
２ちゃんの三大なんとかの一角じゃないっけゲハ
ゲームの開発なんてピンキリなのにね。
安いコストでも参入できるに越したことはない。
PS3はそういうの門前払いっぽいけど。
安いコストでも参入できるに越したことはない。
PS3はそういうの門前払いっぽいけど。
私はいま、経営体制から離れていますし、これから先も私自身が経営に口出しすることはありません。
そこで辞めるにあたって、ひとつ提案をしています。かつて人々が考えたことのないような発想の転換をして、
そういうハードを作っていく。そしてそれに対応するハードを作っていくべきなのです。
しかもそのソフトは、いま現在作っているソフトに比べて短い時間と低いコストで作れ、
これまでのものとは明確に違うという認識をユーザーに持ってもらえるようなものです。
話だけを聞いてもらえると、「そんなものが作れるのか?」と言われそうですけど、
そういう挑戦をし続けるのが任天堂のビジネスですし、
私が言い続けてきた「任天堂のソフト化路線」というのは、実はそういうことを志向することでありました。
そんなことを、私からの提案として新経営陣に残しました。
そのソフトが具体的にどんなものかは言えませんが、
おそらく彼らは近い将来、少なくとも私が生きているうちに、
市場に送りだしてくれるだろうと期待しています
そこで辞めるにあたって、ひとつ提案をしています。かつて人々が考えたことのないような発想の転換をして、
そういうハードを作っていく。そしてそれに対応するハードを作っていくべきなのです。
しかもそのソフトは、いま現在作っているソフトに比べて短い時間と低いコストで作れ、
これまでのものとは明確に違うという認識をユーザーに持ってもらえるようなものです。
話だけを聞いてもらえると、「そんなものが作れるのか?」と言われそうですけど、
そういう挑戦をし続けるのが任天堂のビジネスですし、
私が言い続けてきた「任天堂のソフト化路線」というのは、実はそういうことを志向することでありました。
そんなことを、私からの提案として新経営陣に残しました。
そのソフトが具体的にどんなものかは言えませんが、
おそらく彼らは近い将来、少なくとも私が生きているうちに、
市場に送りだしてくれるだろうと期待しています
>>212
アリカがいい例だな
アリカがいい例だな
安い分には高くかけることもできるが
高い分には下げられないからな
だがPS2で最近GOW2が出たしそれよりパワーがあるマシンならば
沢山のソフトの中に一つくらいそれを超えるものもあってほしい
高い分には下げられないからな
だがPS2で最近GOW2が出たしそれよりパワーがあるマシンならば
沢山のソフトの中に一つくらいそれを超えるものもあってほしい
216 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 00:58:38 ID:GWXRNXDi0
ソフトメーカー総E3パブリッシャー化が始まるわ
217 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 00:59:22 ID:93uNIuN30
実際、開発費高騰は良い事じゃないんで、押さえられるならその方が良いでしょ。
今の所、360はPS3に勝つためにしゃにむに豪華なゲームを出してるけど、ある程度
普及したら、軽いゲームも出せる市場を作る必要はあるでしょうな。何も絶対に
高性能を全部使い切るゲームばかりじゃなくてもいい。
アイディアファクトリーの、ゲーム内容自体はともかく、ああいう方向性はアリ
だと思う。
今の所、360はPS3に勝つためにしゃにむに豪華なゲームを出してるけど、ある程度
普及したら、軽いゲームも出せる市場を作る必要はあるでしょうな。何も絶対に
高性能を全部使い切るゲームばかりじゃなくてもいい。
アイディアファクトリーの、ゲーム内容自体はともかく、ああいう方向性はアリ
だと思う。
218 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 00:59:27 ID:AQyHx1s+O
これは海外勢下手したら死ぬな
デシタル土かたを山ほど使った開発費勝負が出来なくなったら
素で勝負しないといけなくなる
日本でも大手は不利だな
中小がアイデア勝負で十分勝てる
デシタル土かたを山ほど使った開発費勝負が出来なくなったら
素で勝負しないといけなくなる
日本でも大手は不利だな
中小がアイデア勝負で十分勝てる
箱は、パッケージとダウンロード用で棲み分けができんかな。
アイデアはどっちもどっちだとおも
222 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 01:02:53 ID:8UXarnLh0
仮にサード各社がWiiだからって手抜きするなら、
その時は任天堂の評価だけが上がって
どっちにしろ任天堂ウマーってことになるのでは？
その時は任天堂の評価だけが上がって
どっちにしろ任天堂ウマーってことになるのでは？
マンネリ感のあるシリーズ物はリモコン＋ヌンチャクで
マンネリを吹っ飛ばして欲しい。
マンハント２に期待
マンネリを吹っ飛ばして欲しい。
マンハント２に期待
カプはいますぐヌンチャクスタイルのDMC始めないと遅れちゃうな
Wii売ろうか迷ってたがもう少しだけ待ってみるか…
しかしWiiのソフトって旧世代機のソフトに比べて画質や面白さが進化てるとまったく感じないんだがな…
しかしWiiのソフトって旧世代機のソフトに比べて画質や面白さが進化てるとまったく感じないんだがな…
WiiでDMC出たら3リットルくらい鼻血出そう
227 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 01:11:03 ID:yCYHb35k0
>163
何しょうもない夢見てんだマヌケ信者ｗ
何しょうもない夢見てんだマヌケ信者ｗ
ゲームの面白さって世代で変わるものじゃない気がするけどな
開発費は高騰しても売り上げ本数は伸びないんだぜ？
ファミコンのいっきや忍者ハットリくんがミリオン行く
そんな時代もありました
ファミコンのいっきや忍者ハットリくんがミリオン行く
そんな時代もありました
>>225
グラ期待してるのになんでWii買ったんだ？
グラ期待してるのになんでWii買ったんだ？
旧世代機と 画質 で差別化を行わなくてもよいという進化。
PS→PS2 で画質以外に差別化する方法なんて無かったわけで
PS→PS2 で画質以外に差別化する方法なんて無かったわけで
233 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 01:14:54 ID:8vhCBHZr0
面白さが進化って何だよ
234 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 01:14:57 ID:AQyHx1s+O
つーか、リモコンの操作感覚をきちんと設定できなきゃ意味ないのに
安易にハードを変えるだけで成功すると思ってんのだろうか？
言っちゃ悪いけど既存のプレイ感覚、プレイスタイルが通用しない分
どうバランスとっていいもんだか判断がかなり難しいと思うんだがな
安易にハードを変えるだけで成功すると思ってんのだろうか？
言っちゃ悪いけど既存のプレイ感覚、プレイスタイルが通用しない分
どうバランスとっていいもんだか判断がかなり難しいと思うんだがな
235 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 01:15:26 ID:93uNIuN30
正直、今の所は旧XBOXの足元にも及ばない。そもそも、GC水準のソフトすら少ない
気がするけど。GCはそれなりに綺麗だったと思う。
画面は売りでないとは言え、Wiiのソフトの割り切り方はかなり大胆。
気がするけど。GCはそれなりに綺麗だったと思う。
画面は売りでないとは言え、Wiiのソフトの割り切り方はかなり大胆。
こうやって過去は美化されていくんだな
まあ実際、GCは綺麗な奴はアホみたいに綺麗だったからな
バイオとかメトプラとか
バイオとかメトプラとか
GCエミュできるから、確実にGC以上のスペックあるんだけどねえ。
ただまあ、GCの開発環境をそのまま移すことでソフトそろえたようだから、
本格的にWiiを叩いたソフトはこれからかもね。
ただまあ、GCの開発環境をそのまま移すことでソフトそろえたようだから、
本格的にWiiを叩いたソフトはこれからかもね。
ゲームとしてのグラフィックの頂点はタクトなんじゃないかと思い始めている
エレビッツやウィングアイランドなんかはDCレベルじゃないかと思うな。
絵だけ見れば戦国TURBとかペンペントライアスロンみたいな。
ただ、それとハード性能の話とは違うのであって、
順当に行けばGCバイオ4ぐらいは作れるはずなんだが、
GCバイオ4とPS2バイオ4を並べても違いがわからんとか
言うやつが多いぐらいだから、ユーザーの目なんてそんなもんなんだろう。
絵だけ見れば戦国TURBとかペンペントライアスロンみたいな。
ただ、それとハード性能の話とは違うのであって、
順当に行けばGCバイオ4ぐらいは作れるはずなんだが、
GCバイオ4とPS2バイオ4を並べても違いがわからんとか
言うやつが多いぐらいだから、ユーザーの目なんてそんなもんなんだろう。
実際に見たら光の処理とかがだいぶ違うんだけどね
素人目には並べてプレイするぐらいしないと分からないだろうな
素人目には並べてプレイするぐらいしないと分からないだろうな
こうやって思い出って補正されていくんですね。
まずwiiスポーツの時点でGCより結構上の気がするが
× ペンペントライアスロン
○ ペンペントライアイスロン
○ ペンペントライアイスロン
245 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 01:24:34 ID:8UXarnLh0
>>244
ごめん、素で間違えたｗｗｗ
ごめん、素で間違えたｗｗｗ
246 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 01:25:45 ID:/goUtIac0
質が低いゲーム作るとユーザーが離れる訳だが
「質」の基準について
開発費抑えても質が高いのが作れるのが一流のゲームクリエイターですよ
開発費が下がってファミコン時代のように
中小企業も参加できるようになるといいね。
大手メーカーはライバルが増えるから参加して欲しくないだろうが・・・。
中小企業も参加できるようになるといいね。
大手メーカーはライバルが増えるから参加して欲しくないだろうが・・・。
>246
画質が良くてもユーザーはついてこない訳だが
画質が良くてもユーザーはついてこない訳だが
DCソフトでペンペントライアイスロンを持ってくるあたり、
SEGA信者として>>240に好感持った。
まだ作りこまれてない初期に出たゲームだったな。
DCの性能を見せ付けたのはソニックあたりからな気がするが。
SEGA信者として>>240に好感持った。
まだ作りこまれてない初期に出たゲームだったな。
DCの性能を見せ付けたのはソニックあたりからな気がするが。
DCといえばソウルキャリバー
254 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 01:31:48 ID:93uNIuN30
今の所、その「開発費押さえてアイディア勝負で面白い」ゲームがあんましWii
に見当たらないのが問題で。
将来には出てくるかも知れないけど、実物が出ない事には何ともいえない。
に見当たらないのが問題で。
将来には出てくるかも知れないけど、実物が出ない事には何ともいえない。
255 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 01:32:43 ID:AQyHx1s+O
質ってのははかりようがないんだけどな
ゲーム性の質の良し悪し
ゲームのルールの良し悪し
ゲームのデザインの良し悪し
駄ゲー、クソゲーの烙印押されるもの以外は
依存する価値による主観で判別されるだけだよ
ちなみに俺個人のグラフィックの優先順位は低い
俺は日本の典型的一般人だからな
ゲーム性の質の良し悪し
ゲームのルールの良し悪し
ゲームのデザインの良し悪し
駄ゲー、クソゲーの烙印押されるもの以外は
依存する価値による主観で判別されるだけだよ
ちなみに俺個人のグラフィックの優先順位は低い
俺は日本の典型的一般人だからな
Wiiにないとして、他の機種で言えば例えばどれがそんなソフトに当たりますか
257 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 01:32:54 ID:Dh6cBx8zO
パッキャバラー！！
( ｀Д´)
( ｀Д´)
wiiスポーツ・・・は開発費かかってそうだしな
スカハンとかいいんじゃないか
あれほど手抜きだけど面白いゲームもなかろう
スカハンとかいいんじゃないか
あれほど手抜きだけど面白いゲームもなかろう
Wiiスポは除外。
エキトラはどうなんだ？
あれは神ゲーだぜ
あれは神ゲーだぜ
質ってのは結局、どんだけブラッシュアップできるかってことだろうからねえ。
磨き上げる以前の、とりあえずの完成形にどれだけ早くたどり着けるかってのがミソなんじゃないかと。
磨き上げる以前の、とりあえずの完成形にどれだけ早くたどり着けるかってのがミソなんじゃないかと。
エキトラは普通に良作。
あれで、マリカやF-ZEROも十分いけると確信したね。
最初は戸惑うけど、慣れれば十分繊細な操作ができる。
直感的だし、臨場感もでる。マジでいいわ、あれは。
あれで、マリカやF-ZEROも十分いけると確信したね。
最初は戸惑うけど、慣れれば十分繊細な操作ができる。
直感的だし、臨場感もでる。マジでいいわ、あれは。
266 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 01:38:09 ID:yCYHb35k0
>252
在りし日のナムコが偲ばれる秀作ですね
在りし日のナムコが偲ばれる秀作ですね
267 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 01:39:12 ID:Ak01Cc/M0
>>254
開発費を安く抑えられることと開発費を抑えることは違うよ。
開発費を安く抑えられることと開発費を抑えることは違うよ。
とりあえず、
任天堂あたりがしっかりとFPS系、剣劇系の見本をやってくれないと
どの程度のことが出来るのかわかんねーんだよな
任天堂あたりがしっかりとFPS系、剣劇系の見本をやってくれないと
どの程度のことが出来るのかわかんねーんだよな
269 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 01:39:16 ID:AQyHx1s+O
日本の典型的一般人って結局新しい何かを求めてるだけなんだよな
何故、日本で一人称シューティングが流行らないかというと
ただのシューティングでしかないという判断だからだ
実はあんまり新しいものなんて何にもない
ないんだけど器を変えることで何か新しいものにみえる
そしたら飛び付く
たったそれだけなんだよ
何故、日本で一人称シューティングが流行らないかというと
ただのシューティングでしかないという判断だからだ
実はあんまり新しいものなんて何にもない
ないんだけど器を変えることで何か新しいものにみえる
そしたら飛び付く
たったそれだけなんだよ
バイクなら買いそうだけどトラックって時点でどうにも買う気になれない
>>254
スカハンなんかそういう感じじゃない？
BGMすらほとんどないんだぜ。
どう見ても21世紀のゲームには見えないけど結構面白い。
Wiiコンの「振り回すだけ」ってイメージとバンダイの集金マシーンガンダムを
結びつけて金かけずにロンチに間に合わせただけっってイメージぷんぷんだけど。
まあ売れてないけどね…
スカハンなんかそういう感じじゃない？
BGMすらほとんどないんだぜ。
どう見ても21世紀のゲームには見えないけど結構面白い。
Wiiコンの「振り回すだけ」ってイメージとバンダイの集金マシーンガンダムを
結びつけて金かけずにロンチに間に合わせただけっってイメージぷんぷんだけど。
まあ売れてないけどね…
と、典型的一般人が申しております
チープな画像のワンダって面白そうだな。
>>270
バイクでナイスクラッシュしたら、乗ってるやつが挽肉になるぞ
バイクでナイスクラッシュしたら、乗ってるやつが挽肉になるぞ
箱○信者じゃないが箱○は買ってから稼働しまくりなんだがなぁ…
Wiiは任天堂のソフトが出るからって気持ちで買ってみたものの
実際は任天堂が力入れてるのはＤＳみたいで…
しかもWiiに力入れてるのはＣＭだけみたいだし
Wiiは任天堂のソフトが出るからって気持ちで買ってみたものの
実際は任天堂が力入れてるのはＤＳみたいで…
しかもWiiに力入れてるのはＣＭだけみたいだし
サードのロンチソフトは全部低予算だろ
それでそこそこ評価高いんだからある意味成功
海外でも売れたから黒字だろうしな
それでそこそこ評価高いんだからある意味成功
海外でも売れたから黒字だろうしな
280 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 01:43:50 ID:93uNIuN30
個人的には、やはりライオットアクトやオブリビオンは、次世代機ならではの
可能性を模索したゲームだと思う。まだ未完成の所も多いけど、それが逆に将
来の発展性の期待を持たせてくれる。ただ、ライオットは開発費はやたらかか
ってそうだけど。
Wiiは実際には買ってないんで何ともいえないけど、今の所はエポック社の体感
ゲーム以上の要素が見えない。実際飽きやすいハードみたいだし。任天堂自身、
Wiiの更なる可能性をきちんと見せている訳では無いし。
可能性を模索したゲームだと思う。まだ未完成の所も多いけど、それが逆に将
来の発展性の期待を持たせてくれる。ただ、ライオットは開発費はやたらかか
ってそうだけど。
Wiiは実際には買ってないんで何ともいえないけど、今の所はエポック社の体感
ゲーム以上の要素が見えない。実際飽きやすいハードみたいだし。任天堂自身、
Wiiの更なる可能性をきちんと見せている訳では無いし。
>>273
シェンムーは、あまり面白くなかったから仕方がいい。
シェンムーＩＩは改良されてるらしいことと、サターン版からの長い開発を考えると
かわいそうな気もするが、こればっかりはどうすることもできん。
ゲームなんて最後は面白かったほうが勝ちなんだから、
極端な例えだが、フラッシュやVIPPER作のフリーゲームでも
面白いもんを作ってしまえばシェンムーより上という言い方も出来る。
シェンムーは、あまり面白くなかったから仕方がいい。
シェンムーＩＩは改良されてるらしいことと、サターン版からの長い開発を考えると
かわいそうな気もするが、こればっかりはどうすることもできん。
ゲームなんて最後は面白かったほうが勝ちなんだから、
極端な例えだが、フラッシュやVIPPER作のフリーゲームでも
面白いもんを作ってしまえばシェンムーより上という言い方も出来る。
飽きやすいハードだそうです。買ってないのに。
Wiiは飽きやすいってことはないだろ
Wiiで飽きるならどのハードでも飽きる
Wiiで飽きるならどのハードでも飽きる
大嘘
任天堂のハードでは任天堂のソフトしか売れない
どれだけ開発費が安くても儲かることはありえない
サードのソフトが売れるPS3にこそ注力するべき
任天堂のハードでは任天堂のソフトしか売れない
どれだけ開発費が安くても儲かることはありえない
サードのソフトが売れるPS3にこそ注力するべき
ここは儲かるかどうかを考察するスレなんですがね。
可能性とかそういうのはそういうスレでおながいしますよ。
可能性とかそういうのはそういうスレでおながいしますよ。
腐った手抜きゲームばかりになるんだろwwwwwwwwwwwww
ほらどんどん湧いてきた。
Wii持ってない人ってなんで「ハードに飽きる」って発想するんだろ。
一日中Wii眺めて過ごす気か？
一日中Wii眺めて過ごす気か？
すごいなソフトに飽きるんじゃなくてハードに飽きるのか理解できんわ
シェンムーなんて必死こいて作っても、
売れない上に脳も鍛えられない品。
売れない上に脳も鍛えられない品。
＞＞１
オーノー
チンテンワールドノハナシアルカ？
オーノー
チンテンワールドノハナシアルカ？
タッチペンなんてすぐ飽きる
↓
リモコンなんてすぐ飽きる
全然かわってませんね。
↓
リモコンなんてすぐ飽きる
全然かわってませんね。
つか、気持ちよさ＋スコアアタックの可能性は無限大だとWiiスポの野球やテニスをやって思う俺
飽きる飽きる言われ続けて、DS1年以上品切れ中なんだし
やってもない奴の意見なんて誰も耳貸さないでしょｗ
やってもない奴の意見なんて誰も耳貸さないでしょｗ
297 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 01:48:37 ID:93uNIuN30
Wiiの最近の中古量は尋常じゃないからなあ、、、。PS3より最近はかなり目立つ。
真面目な話、あれはちと黄色信号だと思う。飽きやすいという事実を具体的に
表しちゃってる。
真面目な話、あれはちと黄色信号だと思う。飽きやすいという事実を具体的に
表しちゃってる。
よくわからないけどソニー信者ってやたらとぼったくりとかいうくせに
開発費削減をすごい叩くよね
中学生かよ
開発費削減をすごい叩くよね
中学生かよ
GKは、PS業界のために3本/weekでゲームソフト買え。
>>297
すまんがその店を教えてくれ
すまんがその店を教えてくれ
つーか、ペパマリ、バイオ4、牧場、DQSあたりでWiiの力も
徐々に発揮できるようになると思う。
本格的なのは年末商戦だろうけど。
徐々に発揮できるようになると思う。
本格的なのは年末商戦だろうけど。
303 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 01:50:22 ID:Ak01Cc/M0
>>ID:93uNIuN30
誰も君の話をまともに聞いてないよ＾＾；
誰も君の話をまともに聞いてないよ＾＾；
304 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 01:50:31 ID:Ra62ZIZc0
おいおい、いまだにどこにもＷｉｉ売ってないんだが。
少なくても俺の地元では。
少なくても俺の地元では。
＞＞２９９
ウィーソニック ５０００本
クッキングママ １０００本
ウィーソニック ５０００本
クッキングママ １０００本
Wiiソニックはミニゲーム消して４８００円にすべきだった
開発費とシェアのバランスを考えるとWiiはPS2以上の一強もあるかもしれん
EAに限らず今後他のサードもWiiに群がってくる事は確実だし
逆に他の高性能ハードに対しては二の足を踏むサードも増えてくるだろうね
PS2の数倍のコスト払ってるのに市場がPS2以下では厳しすぎる
EAに限らず今後他のサードもWiiに群がってくる事は確実だし
逆に他の高性能ハードに対しては二の足を踏むサードも増えてくるだろうね
PS2の数倍のコスト払ってるのに市場がPS2以下では厳しすぎる
企業の方針にもよるだろうけど、
開発費を抑えることができればソフトの単価も下がるんだよなあ。
開発費を抑えることができればソフトの単価も下がるんだよなあ。
>>305
そのソフトPS3や箱○ならその数倍は売れたよね！
そのソフトPS3や箱○ならその数倍は売れたよね！
別にどこで中古が溢れようがどうでもいいだろ。
それより新品が未だに月曜日に見かけない状況を何とかしろ
それより新品が未だに月曜日に見かけない状況を何とかしろ
313 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 01:52:52 ID:93uNIuN30
万代書店でもGEOでも良く見かけるけど、、、。DSも最近は中古が多い。
転売はやめた方が良いと思う。
転売はやめた方が良いと思う。
今日まで『ペンペントライアスロン』だと思ってた…。
中古が溢れるほど出回ってるなら、せめて定価で売ってくれよｗ
>>312
出荷量が増えないとなんともならんわ。
出荷量が増えないとなんともならんわ。
開発費数十億のクッキングママか…
まあ、この時期一定のペースでWiiが中古に並ぶのは確かにな…
ってか、新品は皆売り切れで中古でしか買えねｗｗ 定価より500円くらい安いからまだ助かる
問題は中古も糞も無いDSだ
ってか、新品は皆売り切れで中古でしか買えねｗｗ 定価より500円くらい安いからまだ助かる
問題は中古も糞も無いDSだ
>>305
ドラゴンボールと釣りマスをあげないところに感動しました
ドラゴンボールと釣りマスをあげないところに感動しました
万代書店って岩槻?
爆弾岩ゴルフは開発費20億もかかったのか？
324 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 01:55:39 ID:8UXarnLh0
DSは旧型の中古なら時々は見かける。
Liteは蜃気楼のように、会えそうで会えない。
Liteは蜃気楼のように、会えそうで会えない。
>>313
店じゃなくて地域晒せよ
店じゃなくて地域晒せよ
326 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 01:56:20 ID:/+RknQ3tO
Ｎ県の万○書店はWii本体は余りまくりだぞ
値段は知らないが多分ぼったくり価格かも知れないが
値段は知らないが多分ぼったくり価格かも知れないが
327 ：ぬるぽの帝王 ◆GHhHMx3DXs ：2007/04/11(水) 01:56:43 ID:bnWKNR760
立川駅の南口にあるゲームショップで中古のDSLiteを見かけたな。
無論一日で消え失せたが
無論一日で消え失せたが
なんだよ。
首都圏じゃねえと行けねえよ。
首都圏じゃねえと行けねえよ。
県名伏字にする意味について
なんかやばかったっけ？
なんかやばかったっけ？
330 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 01:57:42 ID:93uNIuN30
任天堂製品は地方から飽和状態になるらしいですな。玩具流通では良くある。
WIIもDSも新品は割と簡単に手に入ると思う。3月以降急速に新品が入手し易く
なった感じ。
WIIもDSも新品は割と簡単に手に入ると思う。3月以降急速に新品が入手し易く
なった感じ。
もうデマはいいよ
とりあえず話を戻そうぜ
重要なのは海外最大手がWiiに注力しますって宣言したことだろ
日本ではWii、海外では･･･ってのが最近の対決構図だったがそこにも結果が見えてきてしまった
重要なのは海外最大手がWiiに注力しますって宣言したことだろ
日本ではWii、海外では･･･ってのが最近の対決構図だったがそこにも結果が見えてきてしまった
Wiiの需要は一応の峠を超えたな、暫く（スマブラが出るまで）は安定してくれるだろ
だが、この話題スレ違いじゃね？
だが、この話題スレ違いじゃね？
WiiがDS以上の好スタートしたことや他の機種との関係もあるけど
海外サードの反応はDSより早いな
海外サードの反応はDSより早いな
EAはSimsとかで360よりもPCの方でも儲かる分野を
しっかりもってるから、顧客拡大と言う意味では
Wiiに注力する理由も分かるな
しっかりもってるから、顧客拡大と言う意味では
Wiiに注力する理由も分かるな
DSのときも地方じゃ余ってるって聞き飽きたからなあ。
実際はいまだに品薄。
実際はいまだに品薄。
DSLとWiiの中古がある店ってプレミア付けてる店だろ。
中古なのに新品より何割も高い様な。
で、その店でPS3と360はいくら買取のいくらで売ってるのかな？
中古なのに新品より何割も高い様な。
で、その店でPS3と360はいくら買取のいくらで売ってるのかな？
DSはないな。
もういい加減でまかせやめな。DSは流石にばれるぞ。
もういい加減でまかせやめな。DSは流石にばれるぞ。
京都だがDSもWiiもジャスコでは抽選販売だぞ。
しかもDS100台に対し朝九時で250人とか、もうアフォかとｗ
しかもDS100台に対し朝九時で250人とか、もうアフォかとｗ
日本では辛うじてガ無双が売れたけど
海外じゃ本当にレジ以外売れてないからな、PS3
海外サードがPS3から逃げるのも当たり前
海外じゃ本当にレジ以外売れてないからな、PS3
海外サードがPS3から逃げるのも当たり前
342 ：ぬるぽの帝王 ◆GHhHMx3DXs ：2007/04/11(水) 02:01:32 ID:bnWKNR760
>>338
20GBの方は三万六千円w
20GBの方は三万六千円w
>>335
確かにTheSimsとSimCityは買ってしまう。
確かにTheSimsとSimCityは買ってしまう。
少なくとも関東圏の俺の生息圏内で、
WiiやDSが定価以下で売られているのを見かけたことはない。
WiiやDSが定価以下で売られているのを見かけたことはない。
345 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 02:05:38 ID:/+RknQ3tO
未だにＤＳＬって需要が高いんだな…
>>345
その台詞は既に手に入れた奴の特権だな
その台詞は既に手に入れた奴の特権だな
347 ：ぬるぽの帝王 ◆GHhHMx3DXs ：2007/04/11(水) 02:07:58 ID:bnWKNR760
しかしこれで毎週きっちり１０万台出荷してるんだからなぁ。
一体どこに消えて行っているのだろうか
一体どこに消えて行っているのだろうか
最近見かけた、祖父でのDSL販売はまさに「飛ぶように」ってカンジだな。
DSL売り場はみんな分かってるから、そこに人だかりがあると更に人がよってくるのよ。
んでダミパケが消え去る。
DSL売り場はみんな分かってるから、そこに人だかりがあると更に人がよってくるのよ。
んでダミパケが消え去る。
>>350
どんな客層だった？
どんな客層だった？
352 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 02:13:18 ID:93uNIuN30
まあ、DSLの新品が欲しければ○ン○ードー辺りを。Wiiもかなり抱えてたし。
それにしても、DSは任天堂の最後の牙城なんですなあ。あまり突っ込んでは
いかん様ですな。
それにしても、DSは任天堂の最後の牙城なんですなあ。あまり突っ込んでは
いかん様ですな。
>>352
すなまい、○ン○ードーがマジわからんのでもう一度名前を言ってくれ
すなまい、○ン○ードーがマジわからんのでもう一度名前を言ってくれ
最後の牙城も崩れた国があるんだよ…
伏字にして何がしたいの？
アホ？
アホ？
つか、今、そのレスは哀れなだけだろ
誰がどう見てもWiiが圧勝状態だというのに
誰がどう見てもWiiが圧勝状態だというのに
358 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 02:15:49 ID:AQyHx1s+O
マジで需要は底無しと思えなくもないな
パソコンやDVDプレイヤーレベルはおろか
テレビやケータイの普及台数レベルまで伸びたりしてな
しかも一社でというのがものスゴい
パソコンやDVDプレイヤーレベルはおろか
テレビやケータイの普及台数レベルまで伸びたりしてな
しかも一社でというのがものスゴい
ま、語尾に「ですな。」を付けると大人文体だと思ってる典型的中二さんですな。
腑に落ちないのは、PS3がWiiの半分程度は出てるはずだって事だな。
Wiiが何十台単位で売り切れてる店ではその半分近くもPS3が売れてるのか？
WiiとPS3の客層が違うとして買う店が違うんだとしたら、どこかにPS3がWiiと互角か
それ以上売れてる店があるって事か？
Wiiが何十台単位で売り切れてる店ではその半分近くもPS3が売れてるのか？
WiiとPS3の客層が違うとして買う店が違うんだとしたら、どこかにPS3がWiiと互角か
それ以上売れてる店があるって事か？
ID:93uNIuN30逃走準備完了
>>352
普通に店名いえよ
普通に店名いえよ
363 ：ぬるぽの帝王 ◆GHhHMx3DXs ：2007/04/11(水) 02:18:02 ID:bnWKNR760
新宿南口ヨドバシの「PS3大量出荷」の看板がそろそろ真っ二つに千切れそう
なんだ、一部で有名な「半角スペース」さんか。
365 ：サルベージャー三世 ◆stNQXH8Yh2 ：2007/04/11(水) 02:18:52 ID:C8dhuRdD0
Wiiの開発費が安いのは事実だろうが、
決定的に安いとは言えない額だろ、>>1のはネタとしか思えん。
http://journal.mycom.co.jp/news/2007/02/27/403.html
決定的に安いとは言えない額だろ、>>1のはネタとしか思えん。
http://journal.mycom.co.jp/news/2007/02/27/403.html
Wiiの開発費が安いのは、PS3、箱と比べてであって、
PS2と変わらないだろう。
PS2と変わらないだろう。
>>365
発売一年と直後のハードを比べられるものなのか？
発売一年と直後のハードを比べられるものなのか？
いや、そんな事無いな。>>368は間違い
GCってどれくらいだっけ？
372 ：サルベージャー三世 ◆stNQXH8Yh2 ：2007/04/11(水) 02:27:24 ID:C8dhuRdD0
まあそうだけど、Wiiの売りは新感覚の操作によるゲームの革命だろ。
今のところ、WiiのソフトはWiiスポぐらいしか大して冒険してるのは出ていない、
そんな状況で平均1250ドルなんだぞ。
けど、各メーカーも馬鹿じゃないから新感覚のゲームを出すだろう。
その為に試行錯誤しだしたらもっと開発費高騰するんじゃないの、それこそ箱○並に。
今のところ、WiiのソフトはWiiスポぐらいしか大して冒険してるのは出ていない、
そんな状況で平均1250ドルなんだぞ。
けど、各メーカーも馬鹿じゃないから新感覚のゲームを出すだろう。
その為に試行錯誤しだしたらもっと開発費高騰するんじゃないの、それこそ箱○並に。
ageてる奴はたいてい馬鹿という法則は合ってるんだな
>>372
つか、初期は金かかるもんだろ
つか、初期は金かかるもんだろ
開発費の高騰なんて大半がグラにかかるコスト増なんじゃないか？
開発費が安いことは前から分かってたんで
EAやTake 2の動きは、Wiiが予想外に売れたことが
第一のトリガーになってる。
EAやTake 2の動きは、Wiiが予想外に売れたことが
第一のトリガーになってる。
決められた予算と期間内でモノを作り上げんとな。
作りながら壊して、3年も5年も開発期間かけられるのは
極一部の大手だけだ。
作りながら壊して、3年も5年も開発期間かけられるのは
極一部の大手だけだ。
378 ：サルベージャー三世 ◆stNQXH8Yh2 ：2007/04/11(水) 02:31:50 ID:C8dhuRdD0
ムービーにも金がかかりそうだな
多分、今の所一番金かかってるのは
マリギャラじゃないかな。
マリギャラじゃないかな。
>>378
とはいえ、リモコン関係はさすがに
とはいえ、リモコン関係はさすがに
385 ：サルベージャー三世 ◆stNQXH8Yh2 ：2007/04/11(水) 02:37:33 ID:C8dhuRdD0
>>381
アーケードの体感ゲーム作るのとは違って、
Wiiで制作しなきゃならないわけだから、
実際に作らなきゃ分からない部分もあると思うが。
>>383
まあね、堀井もリモコン関係の調整に手間取ってるらしいし。
なにより、Wiiだと今までプレイヤーが触れなかった部分も触れるようになるから。
アーケードの体感ゲーム作るのとは違って、
Wiiで制作しなきゃならないわけだから、
実際に作らなきゃ分からない部分もあると思うが。
>>383
まあね、堀井もリモコン関係の調整に手間取ってるらしいし。
なにより、Wiiだと今までプレイヤーが触れなかった部分も触れるようになるから。
リモコンの精度はプログラムが重要だからな。
ソニックではスキルで精度調整してたけど、良すぎてもストレス溜まるし
ソニックではスキルで精度調整してたけど、良すぎてもストレス溜まるし
387 ：サルベージャー三世 ◆stNQXH8Yh2 ：2007/04/11(水) 02:38:47 ID:C8dhuRdD0
それ以前に平均開発費の数字とかって当てになるんか？
390 ：サルベージャー三世 ◆stNQXH8Yh2 ：2007/04/11(水) 02:43:30 ID:C8dhuRdD0
>>387
調査会社そのものは信用できるみたい。
調査会社そのものは信用できるみたい。
>>385
堀井は手間取ってるんじゃなくて、単にエニクスがDQSの発売時期を遅らせたかっただけだろ、と俺は推測してる。
サードの有力ソフトが全く無く、ソフト不足でジリジリしてる感じがあるからね。
７月まで引っ張って発売だからドカンと売れるだろ。
堀井は手間取ってるんじゃなくて、単にエニクスがDQSの発売時期を遅らせたかっただけだろ、と俺は推測してる。
サードの有力ソフトが全く無く、ソフト不足でジリジリしてる感じがあるからね。
７月まで引っ張って発売だからドカンと売れるだろ。
>>382
あるいはトワプリかな
あるいはトワプリかな
むしろ本体普及を持ってる感じ
394 ：サルベージャー三世 ◆stNQXH8Yh2 ：2007/04/11(水) 03:03:22 ID:C8dhuRdD0
>>391,393
両方でFAだろ。
両方でFAだろ。
で、任天堂は今日いろいろと発表してくれるのかね？
396 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 03:19:05 ID:Dh6cBx8zO
開発費かからないならその分値段下げろよ。
>>397
Wiiのゲーム比較的安いじゃん
Wiiのゲーム比較的安いじゃん
399 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 03:26:04 ID:Dh6cBx8zO
ID:Dh6cBx8zOみたいなのがいるから、ageてる奴が厨扱いされるんだよな。
意思を持ってあげてたり、そのスレが好きだからageてる奴もいるのに。
ほんと迷惑。
意思を持ってあげてたり、そのスレが好きだからageてる奴もいるのに。
ほんと迷惑。
sage以外は透明なので話が見えません
現状メ欄に何も書かないでageるとそういう馬鹿と同一視されるから、
ageたいときはageとかhageとか入れてる。
スレッドフロート型掲示板がこんな雰囲気になるのは正直いたたまれない。
ageたいときはageとかhageとか入れてる。
スレッドフロート型掲示板がこんな雰囲気になるのは正直いたたまれない。
携帯から煽ってるところで察せよ
Wiiのゲームが安いってよりはPS3とかが価格頑張ってるって感じだわな
でも高くできないから安く作ろうにも手を抜けば他より見劣りしちゃうからできない
だからって綺麗にしたからって買う人数が増えるわけじゃない
今のところはここから抜け出すしか解決策が無いんだろう
でも高くできないから安く作ろうにも手を抜けば他より見劣りしちゃうからできない
だからって綺麗にしたからって買う人数が増えるわけじゃない
今のところはここから抜け出すしか解決策が無いんだろう
405 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 03:48:38 ID:gxpbVhaK0
360ってPSと変わらん位高かったのか
406 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 03:52:50 ID:ybUG6h1z0
ビジネスモデルは考えてあるじゃん
PS2のさらなる深化
280馬力ターボ搭載の軽自動車みたいになってるけどな
PS2のさらなる深化
280馬力ターボ搭載の軽自動車みたいになってるけどな
409 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 04:17:19 ID:xRu4x50X0
確かに地方はWiiもDSも中古が出回りはじめた。
まあどっちにしろ二日くらいで売り切れるから見つけたらすぐ買わないと駄目だがな。どうせ値は下がらんし。
まあどっちにしろ二日くらいで売り切れるから見つけたらすぐ買わないと駄目だがな。どうせ値は下がらんし。
だいたいどこもPS2と同じようなつもりで考えていたんだろうね
ただ思ってた以上に開発しにくく、思ってた以上に開発費がかかり
思ってた以上に本体価格が高くて、思ってた以上に売れなかったと
そして日本ではDSの影響で思ってた以上に任天堂の時代が来ていた
ただ思ってた以上に開発しにくく、思ってた以上に開発費がかかり
思ってた以上に本体価格が高くて、思ってた以上に売れなかったと
そして日本ではDSの影響で思ってた以上に任天堂の時代が来ていた
世界中のゲーム会社がWiiで糞つまらん手抜きゲーでTV新聞しか見ない情報弱者から
大金むしり取ってPS3と箱○で本当に作りたかった凄いソフトを作れる訳でしょ？
そのおかげでゲハ見てるような連中はホントに面白いソフトで遊べてるわけだし
ゲーム会社の救世主のWiiに感謝こそすれ叩く必要なんて無いのでは
大金むしり取ってPS3と箱○で本当に作りたかった凄いソフトを作れる訳でしょ？
そのおかげでゲハ見てるような連中はホントに面白いソフトで遊べてるわけだし
ゲーム会社の救世主のWiiに感謝こそすれ叩く必要なんて無いのでは
413 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 04:26:18 ID:xGfH9gVPO
つーか箱○の開発費は安いんじゃなかったのかよｗｗｗ
ミニゲー地獄ってことね
415 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 04:37:15 ID:udeE4DTj0
>>412
本当に作りたかった凄いソフトが売れないんだわｗ
本当に作りたかった凄いソフトが売れないんだわｗ
416 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 04:40:00 ID:ybUG6h1z0
本当に作りたかったソフトってモッサムとか焼き直しリッジ、
IFのなんだっけ？天使って呼ばれるのは好きじゃないとかいうソフトのこと？
IFのなんだっけ？天使って呼ばれるのは好きじゃないとかいうソフトのこと？
417 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 04:48:20 ID:3nixYWz80
418 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 04:54:53 ID:4CgUkVRV0
手抜きゲーはどの時代でもだめだけど
PS2以降のゲームは、「手抜きではないゲーム」までも売れなくなったから
マンネリ
PS2以降のゲームは、「手抜きではないゲーム」までも売れなくなったから
マンネリ
419 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 04:54:56 ID:3nixYWz80
>>412
補足
>Wiiで糞つまらん手抜きゲーでTV新聞しか見ない情報弱者から大金むしり取って
グラフィックで誤魔化しが効かないからｹﾞｰﾑ性は向上する
情報弱者から大金むしり取ってるのは明らかにソニーだろ、生産出荷ってありえない捏造までして。
補足
>Wiiで糞つまらん手抜きゲーでTV新聞しか見ない情報弱者から大金むしり取って
グラフィックで誤魔化しが効かないからｹﾞｰﾑ性は向上する
情報弱者から大金むしり取ってるのは明らかにソニーだろ、生産出荷ってありえない捏造までして。
機種ごとに開発費が一定に定められてるワケでもないだろうに
Wiiだって大金かけた大作も作るだろうし箱○だって開発費抑えた手抜きゲーは出てる。
PS３もなんたらクオリティとかバカやらなきゃ黒は出せるだろ。
安く上げてガッポリなんてのは妄想だし金かけなきゃ売れるゲームが作れないなんてのは言い訳だよ。
Wiiだって大金かけた大作も作るだろうし箱○だって開発費抑えた手抜きゲーは出てる。
PS３もなんたらクオリティとかバカやらなきゃ黒は出せるだろ。
安く上げてガッポリなんてのは妄想だし金かけなきゃ売れるゲームが作れないなんてのは言い訳だよ。
>>420
高性能なハードだと手を抜いても有る程度の水準のグラフィックが出せるからな
高性能なハードだと手を抜いても有る程度の水準のグラフィックが出せるからな
最低限の価格とか開発費ってあるよね。
より高い開発費をかけたりソフトの価格を上げたりすることは比較的容易でも
開発費を下げたり価格を下げたりするのは難しい。
より高い開発費をかけたりソフトの価格を上げたりすることは比較的容易でも
開発費を下げたり価格を下げたりするのは難しい。
423 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 04:59:21 ID:ybUG6h1z0
つかWiiではサードが売れないってのが彼らのテーゼなのに
Wiiの手抜きソフトでがっぽがっぱ稼ぐって始めから矛盾してるだろｗ
こんな寒い話に乗っかってどうするのよｗ
Wiiの手抜きソフトでがっぽがっぱ稼ぐって始めから矛盾してるだろｗ
こんな寒い話に乗っかってどうするのよｗ
グラフィックのよしあしは性能や開発費よりもセンスだなあ
ビットジェネレーションは線と図形のよせあつめだけど
サイケデリックでかっこいいし
ビットジェネレーションは線と図形のよせあつめだけど
サイケデリックでかっこいいし
EAやUBIからグラとったら、何も残らんわ
任天堂の土俵で、任天堂と同じことをしたら、中身で負ける結果しか残らんよ
任天堂の土俵で、任天堂と同じことをしたら、中身で負ける結果しか残らんよ
ゲームに限らずどの業種でもある話だけどね。
手抜きじゃない商品だって他と差別化できてないものは売れない。
手抜きじゃない商品だって他と差別化できてないものは売れない。
Wiiのサードが売れない。
DSも昔そういうこと言われてたな。
DSも昔そういうこと言われてたな。
開発費上げないと大作が作れないとか単なる言い訳だな
そこらの高画質PS3ソフトよりも、大神のグラフィックの方が
いいと思うのだけど、その大神だってショーで表彰されこそすれ、
実際は売れないんだし
クオリティと世間の売上との乖離
売れないと、クローバーのように解散する末路なのだ
いいと思うのだけど、その大神だってショーで表彰されこそすれ、
実際は売れないんだし
クオリティと世間の売上との乖離
売れないと、クローバーのように解散する末路なのだ
>>424
あいつらのいうグラというのは、いかに写実的かであるかでしかないからなぁ
あいつらのいうグラというのは、いかに写実的かであるかでしかないからなぁ
タクトのトゥーンシェードは良かった。
ああいう路線のゲームがもっと出てきて欲しい。
ああいう路線のゲームがもっと出てきて欲しい。
EAの体質なのかもねえ
スポーツ物やら戦争物やら、写実的で資料の要るものが多いし
開発チーム自体が大きくなると足回りも悪くなるだろうし
全てのメーカーに当てはめるのは乱暴でしょ
スポーツ物やら戦争物やら、写実的で資料の要るものが多いし
開発チーム自体が大きくなると足回りも悪くなるだろうし
全てのメーカーに当てはめるのは乱暴でしょ
別に無闇にリアルで写実的である事を目指してる訳じゃないからな、ゲームって。
アニメやイラストに向かって「実写と違う」って言っても「だから何？」みたいなもんで。
アニメやイラストに向かって「実写と違う」って言っても「だから何？」みたいなもんで。
どうしたの？
写実的なグラになんか哀しい思い出でもあんの？
写実的なグラになんか哀しい思い出でもあんの？
そりゃゲーマー用ゲーム機と言いつつ、写実的なグラフィックこそ真のゲームの進む道みたいな感じで話が展開されるから悲しいわ
タクト、JSRF、VJ、大神、真女神転生3
ここいらがトゥーンシェードで、オリジナルの世界を描けてたゲームかね。
3Dならではの苦労と、2Dに近いデフォルメのセンスに加えて、
それらを合わせた着地点を探すから大変なんだろうな。
ポリゴンは現実に近づけば近づくほど、気持ち悪く感じるな。
似てくると余計、差異が目立つっつーか。
センスも映画のパクリ以上の物はなかなかないし。
ここいらがトゥーンシェードで、オリジナルの世界を描けてたゲームかね。
3Dならではの苦労と、2Dに近いデフォルメのセンスに加えて、
それらを合わせた着地点を探すから大変なんだろうな。
ポリゴンは現実に近づけば近づくほど、気持ち悪く感じるな。
似てくると余計、差異が目立つっつーか。
センスも映画のパクリ以上の物はなかなかないし。
EAほど儲けをだしつつ利益率の低い会社もめずらしいよな。
利益率低かったら儲けてるとは言わんよｗ
売上高だろ？>>437
売上高だろ？>>437
グラフィックが劣化したところでゲームがよくなるわけじゃない
グラフィックが進化したところでゲームがよくなるわけじゃない
わお
グラフィックが進化したところでゲームがよくなるわけじゃない
わお
バーチャとか鉄拳のグラも
ふ～んって感じだもんな。
バーチャ1→2のようなインパクトが
全くない。
ふ～んって感じだもんな。
バーチャ1→2のようなインパクトが
全くない。
面白くてグラ綺麗＞面白いけどグラ微妙＞＞＞∞＞＞＞面白くないけどグラ綺麗＞＞＞面白くないグラ微
>>432
GTAのTake-Twoだって猥褻データ混入で投資が冷えて傾いた。
本数にはさほど影響なかったのにも関わらず。
莫大な開発費と、PC市場での継続的な研究開発のために常に資金の注入が必要。
その資金のかなりの部分が外部からのファンドに頼ってる。
本数的に成功しても出資者があまり評価しなければ資金繰りが一気に悪化する。
EAに限った問題ではないと思うよ。
GTAのTake-Twoだって猥褻データ混入で投資が冷えて傾いた。
本数にはさほど影響なかったのにも関わらず。
莫大な開発費と、PC市場での継続的な研究開発のために常に資金の注入が必要。
その資金のかなりの部分が外部からのファンドに頼ってる。
本数的に成功しても出資者があまり評価しなければ資金繰りが一気に悪化する。
EAに限った問題ではないと思うよ。
UBIはWiiで一番儲けてるサードだからな
グラは綺麗、汚いが問題なわけじゃない
金がかかるから問題なんだ
金がかかるから問題なんだ
この先wiiが主流になった場合、ｵﾝﾗｲﾝ要素はどうなるんだろ。
ﾃﾞﾓや予告をﾀﾞｳｿしたり
ｵﾝ対戦用追加MAPを買ったり
ﾕｰｻﾞｰの希望を聞いてﾊﾟｯﾁがあたったり
VCしながらのｵﾝ対戦とか。
wiiはどこらへんまでできるんだ？
ﾃﾞﾓや予告をﾀﾞｳｿしたり
ｵﾝ対戦用追加MAPを買ったり
ﾕｰｻﾞｰの希望を聞いてﾊﾟｯﾁがあたったり
VCしながらのｵﾝ対戦とか。
wiiはどこらへんまでできるんだ？
オン対戦は出来るだろ
その他はゲームに必要ない
その他はゲームに必要ない
VCのオン対戦実現してくれたら神だな
アイスクライマー見ず知らずの人とやってみてぇ
アイスクライマー見ず知らずの人とやってみてぇ
>>448
いや、ｵﾝ対戦以外は不要ってｺﾄはないんじゃないか。
予告なんかはようつべで見たりできるけどﾃﾞﾓ配信はやっぱり嬉しいし便利。cod2なんかはﾃﾞﾓやって購入決定したしね。
ﾛｽﾌﾟﾗの国籍＆回線状況の表示のﾊﾟｯﾁのおかげでﾛﾋﾞｰ周りは大きく改善されたし、新MAP配信で多少、人が戻って来たし。
いや、ｵﾝ対戦以外は不要ってｺﾄはないんじゃないか。
予告なんかはようつべで見たりできるけどﾃﾞﾓ配信はやっぱり嬉しいし便利。cod2なんかはﾃﾞﾓやって購入決定したしね。
ﾛｽﾌﾟﾗの国籍＆回線状況の表示のﾊﾟｯﾁのおかげでﾛﾋﾞｰ周りは大きく改善されたし、新MAP配信で多少、人が戻って来たし。
グラはWiiで十分だけど、ネットまわりと実績だけは360標準に合わせてくれ。
こればっかりは一度体験するともう引き返せない。
こればっかりは一度体験するともう引き返せない。
360標準＝有料だから無理だと思う
Wiiのソフトならオン対戦は可能だけど、エミュレータであるVCでオン対戦は難しいんじゃね。
PCのエミュみたいにお金を取ってないなら通信の不具合があっても笑って許せるが、
お金を取るVCではそうもいかんし。
100%の保証がないと対応できんでしょ。
PCのエミュみたいにお金を取ってないなら通信の不具合があっても笑って許せるが、
お金を取るVCではそうもいかんし。
100%の保証がないと対応できんでしょ。
4人同時オン対戦可能なマリオブラザーズとかアイクラとか作って
700円くらいで配信してもらいたい
700円くらいで配信してもらいたい
Ubiは上手い事やったな。
007GEでネット対戦なんて出来たら一生遊べるじゃないか！
ソフト開発費平均額と平均開発期間は…
PS3:2000万＄、25ヶ月
360:1500万＄、21ヶ月
wii:1250万＄、18ヶ月
…らしい。まあ、FF12で60億だったしwiiが2～6億てのは余程手抜きで作った場合の数字だけど、ゲイツマネーを除けば一番安上がりなのは確かだな。
てか一番安上がりなのはDSなんだが
PS3:2000万＄、25ヶ月
360:1500万＄、21ヶ月
wii:1250万＄、18ヶ月
…らしい。まあ、FF12で60億だったしwiiが2～6億てのは余程手抜きで作った場合の数字だけど、ゲイツマネーを除けば一番安上がりなのは確かだな。
てか一番安上がりなのはDSなんだが
>>458
その数字間違ってるよ
その数字間違ってるよ
>>456
ウビの2006年第3四半期の売上げ中29％がXbox 360から、21％がWiiからのもので、
同期間内に発売した対応ソフト数はそれぞれ2本と7本。
GCがカスみたいなもんだったからWiiは嬉しい誤算だったろうけど、いうほどのもんかね？
ウビの2006年第3四半期の売上げ中29％がXbox 360から、21％がWiiからのもので、
同期間内に発売した対応ソフト数はそれぞれ2本と7本。
GCがカスみたいなもんだったからWiiは嬉しい誤算だったろうけど、いうほどのもんかね？
たまにいる
「高性能なら金をかけずとも旧世代での最高グラが出せる」
とか言ってる人は、書き込む作業は所詮人海戦術であって
ハードの限界を引き出す作業とは別である事を全く考慮してないね。
つまり馬力のある車で低速で走ったからって、馬力の無い車より燃費がいいわけでは無い
「高性能なら金をかけずとも旧世代での最高グラが出せる」
とか言ってる人は、書き込む作業は所詮人海戦術であって
ハードの限界を引き出す作業とは別である事を全く考慮してないね。
つまり馬力のある車で低速で走ったからって、馬力の無い車より燃費がいいわけでは無い
463 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 11:54:15 ID:2n5F2D7i0
360はPCゲのお下がりで十分
今来たけどubiってWiiで儲けたの？
赤鉄は多大な開発費の割にはコケたというイメージしかなかったんだけど
赤鉄は多大な開発費の割にはコケたというイメージしかなかったんだけど
>>464
日本ではこけたけど、海外ではそこそこみたいだな。
日本ではこけたけど、海外ではそこそこみたいだな。
>>462
カオスなんたらってソフトのことか？
カオスなんたらってソフトのことか？
467 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 12:03:53 ID:KxoQSST80
そもそも、「簡素ながら工夫した美しいグラフィック」の見本みたいなゲームは
Wiiにはあまり見当たらない。
初代のHalo１なんかはまさにそういうグラフィックで。マリオサンシャインや
ゼルダの方が、むしろ開発費かけまくりっぽい大作タイプ。
Wiiにはあまり見当たらない。
初代のHalo１なんかはまさにそういうグラフィックで。マリオサンシャインや
ゼルダの方が、むしろ開発費かけまくりっぽい大作タイプ。
469 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 12:04:59 ID:mk1cNyN4O
海外だけで３０万以上売れてる
国内だけで考えてるユーザーがいる以上
日本のゲーム市場も終わってる
いつまで鎖国状態なんだか…
国内だけで考えてるユーザーがいる以上
日本のゲーム市場も終わってる
いつまで鎖国状態なんだか…
471 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 12:08:42 ID:GB9o7rdwO
>>462
車ならそうだが、CPUだと話は変わるんじゃね？
車ならそうだが、CPUだと話は変わるんじゃね？
まずは稼げる業界にならないと、優秀な人材を獲得しようがないから
メーカーにはガンガンDSやWiiで儲けて力を蓄えてほしいな
メーカーにはガンガンDSやWiiで儲けて力を蓄えてほしいな
海外でウケてるものを面白がる俺様チャンはセンスあるって勘違いにはいつ気づくの？
まぁグラだけで言えばトワプリよりタクトの方が好きだな
クッキリしてる方がいいわ
クッキリしてる方がいいわ
>>474
クッキリがクッタリに見えたｗ
クッキリがクッタリに見えたｗ
477 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 12:13:19 ID:6GaCsd5FO
wiiスポのこけしキャラに似顔絵というのはうまいグラフィックだろ。
海外のソフトハウスが安い労働力を武器に人海戦術で細かいモデリングで勝負しようとするのを
人間の脳の情報処理の仕組みをうまく利用した抽象化でリアルなグラフィックを実現してる
海外のソフトハウスが安い労働力を武器に人海戦術で細かいモデリングで勝負しようとするのを
人間の脳の情報処理の仕組みをうまく利用した抽象化でリアルなグラフィックを実現してる
478 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 12:14:54 ID:G0fwHvjN0
頭数はいるし購買欲もある。
しかし選ぶぞｗ
しかし選ぶぞｗ
479 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 12:15:28 ID:KxoQSST80
Haloの開発期間の多くはテストプレイに費やされていると思う。
Halo1こそ、日本のゲームメーカーが手本にするべきゲームだと思いますね。
マリオ、ゼルダ、ソニックアドベンチャー、DOA3など、同時代のどの国産ゲ
ームと比べてもHalo1のつくりは簡素。初代はムービーすら無いし。面も使
いまわしが多くそんなに豪華なつくりでは無い。
Haloを手本にしたというロストプラネットも、結局無駄に豪華なつくりな気が
する。無駄にムービーや多くの面を入れすぎるのは、むしろ日本製ソフトの欠点。
Halo1こそ、日本のゲームメーカーが手本にするべきゲームだと思いますね。
マリオ、ゼルダ、ソニックアドベンチャー、DOA3など、同時代のどの国産ゲ
ームと比べてもHalo1のつくりは簡素。初代はムービーすら無いし。面も使
いまわしが多くそんなに豪華なつくりでは無い。
Haloを手本にしたというロストプラネットも、結局無駄に豪華なつくりな気が
する。無駄にムービーや多くの面を入れすぎるのは、むしろ日本製ソフトの欠点。
>>471
描き込みの作業は人力なんですよ
車でいうならガソリン消費量
ガソリンを使えば使う程グラフィックは良くなる
CPUとかはむしろエンジンですかね
エンジンに手を入れるのも金かかるけど
ゲーム業界において問題になってるのはむしろガソリン代
描き込みの作業は人力なんですよ
車でいうならガソリン消費量
ガソリンを使えば使う程グラフィックは良くなる
CPUとかはむしろエンジンですかね
エンジンに手を入れるのも金かかるけど
ゲーム業界において問題になってるのはむしろガソリン代
>>479
いやいや、テストプレイに費やされてると思うとか
の推測以前の話。Haloファンなら知ってると思うけど、
単純に、MicrosoftのBuigie買収によって、Haloの開発は
右往左往したんだな。それで開発期間が無駄に延びた。
結果的にはヒットしたけどね。
いやいや、テストプレイに費やされてると思うとか
の推測以前の話。Haloファンなら知ってると思うけど、
単純に、MicrosoftのBuigie買収によって、Haloの開発は
右往左往したんだな。それで開発期間が無駄に延びた。
結果的にはヒットしたけどね。
EAがWiiで上手くやれるとは思えないなぁ
シェーダが出来たからテクスチャの書き込みがいらなくなったかというとそんなわけないし
表示ポリゴン数が増えればモデリングの手間も増えるわけだし。
表示ポリゴン数が増えればモデリングの手間も増えるわけだし。
シェーダーはプログラミングの負荷にしかならないな。
負荷を減らすために固定機能が用意されていて
性能があがったので開発者が自由に使うこともできたらいいじゃんという経緯で生まれたものだから。
Nintendo64のRCPも同じ理由で書き換え可能な機構が存在する。
シェーダーと呼ばれていない時代だったけど
負荷を減らすために固定機能が用意されていて
性能があがったので開発者が自由に使うこともできたらいいじゃんという経緯で生まれたものだから。
Nintendo64のRCPも同じ理由で書き換え可能な機構が存在する。
シェーダーと呼ばれていない時代だったけど
まあ、実際、動かす過程において、処理落ちやメモリ不足の調整をする手間が
高スペック機だと減るということはあるかもしれない。
ただ、その観点でいうと、３機種の中ではＷｉｉがスペックと表示する解像度の
バランスが一番いいんだよなｗ
高スペック機だと減るということはあるかもしれない。
ただ、その観点でいうと、３機種の中ではＷｉｉがスペックと表示する解像度の
バランスが一番いいんだよなｗ
486 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 12:43:44 ID:KxoQSST80
バンジーが実際にテストプレイを死ぬほどやってるのは、360でも見れるHalo3
メイキング映像でも判る事で。開発者自身がテストプレイと開発作業を同時進
行でやってる。
Halo1を最初にプレイした時は、ホントに目からウロコが落ちたと言うか。GC版
PSOやマリオサンシャインなどで不満だった部分が一気に氷解した。「ゲームは
グラフィックじゃない」と久々に教えてくれたのがHalo1で。
ああいう、開発者の創意工夫とバランス調整で面白くするゲームというのは、
最近の和ゲーではついぞ見なかった。Halo１みたいなゲームは、本当は日本で
生まれるべきだった筈。
メイキング映像でも判る事で。開発者自身がテストプレイと開発作業を同時進
行でやってる。
Halo1を最初にプレイした時は、ホントに目からウロコが落ちたと言うか。GC版
PSOやマリオサンシャインなどで不満だった部分が一気に氷解した。「ゲームは
グラフィックじゃない」と久々に教えてくれたのがHalo1で。
ああいう、開発者の創意工夫とバランス調整で面白くするゲームというのは、
最近の和ゲーではついぞ見なかった。Halo１みたいなゲームは、本当は日本で
生まれるべきだった筈。
Wiiに現状はまじやばい。
出せば利益稼げるからサードはとにかく今の内に出しまくって稼ぎまくれ状態。
そのせいで糞ゲー掴まされるユーザー。
早くこの状況なんとかしないとほんとやばい。
出せば利益稼げるからサードはとにかく今の内に出しまくって稼ぎまくれ状態。
そのせいで糞ゲー掴まされるユーザー。
早くこの状況なんとかしないとほんとやばい。
分不相応に売れたのは縁日ぐらいだろ
むしろ面白いのに売れていないソフトの方が多いような。
DSだろうがPS2だろうがクソゲーは売れないよ
FFみたいに名前にブランドでもない限りは
安い開発費で良ゲー作れれば儲け放題だろうけど
FFみたいに名前にブランドでもない限りは
安い開発費で良ゲー作れれば儲け放題だろうけど
EA参入ならEA SKATE出して欲しいな。
>>477
あれはうまいやり方だったね
ゲームそのものがルールを簡略化したつくりだから（実は相当作りこまれてはいるけど）、
変にリアルな絵よりも記号化したキャラの方が釣り合いがとれてる感じがある
ここらへんがゲームにおいてグラフィックが主ではなく従でしかないことを端的に示していると思う
あれはうまいやり方だったね
ゲームそのものがルールを簡略化したつくりだから（実は相当作りこまれてはいるけど）、
変にリアルな絵よりも記号化したキャラの方が釣り合いがとれてる感じがある
ここらへんがゲームにおいてグラフィックが主ではなく従でしかないことを端的に示していると思う
Ｍｉｉはデフォルメが上手い日本人的な発想だね
サードが手抜きをすれば任天堂だけが売れる状態がさらに
進むだけ。手抜きを買うほどユーザーは間抜けじゃない。
ちゃんと作ればサードでも売れるという良い結果も出てきているし。
進むだけ。手抜きを買うほどユーザーは間抜けじゃない。
ちゃんと作ればサードでも売れるという良い結果も出てきているし。
ちゃんと作っても効果的に宣伝しなきゃ意味ないよ
498 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 14:52:02 ID:SMk650Od0
あげ
開発費より広告費ですから
日本にはGameSpotやIGNみたいな総合ゲーム情報サイトが無いってのも問題だよな。
スレとは全然関係ないけどさ。
スレとは全然関係ないけどさ。
>>499
逆転裁判なんか、口コミで売れたと言ってもいいんじゃないか？
逆転裁判なんか、口コミで売れたと言ってもいいんじゃないか？
同じ口コミでも、ライト間の口コミはハッキリ数字が出るけど
オタ間の口コミはたいしたものが期待できない
そういうことでしょ
オタ間の口コミはたいしたものが期待できない
そういうことでしょ
504 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 19:23:04 ID:C/NMZLuUO
>>499
たしか1、2の累計で38万本。ちなみに3はフルプライスだったのとハードがアレだったので2万本。
たしか1、2の累計で38万本。ちなみに3はフルプライスだったのとハードがアレだったので2万本。
>>488
勝ちハードの恒例行事
勝ちハードの恒例行事
507 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 20:19:37 ID:dE1rDkzs0
Wiiって無線じゃないとLANに繋がらないって聞いたんだけど、それホント？
悪質なデマじゃないの？
悪質なデマじゃないの？
PS3のコントローラって有線じゃないとマトモに遊べないのが仕様って聞いたんだけどホント？
悪質なデマじゃないの？
悪質なデマじゃないの？
それは悪質なデマだね
有線繋げるにはなんか買わないといけないんじゃなかったか？
511 ：ぬるぽの帝王 ◆GHhHMx3DXs ：2007/04/11(水) 21:25:01 ID:bnWKNR760
無線LANは快適だ。
DSでも使えるし、ぜひ導入しなさい
DSでも使えるし、ぜひ導入しなさい
USBのwifiで良いんじゃなかったっけ？
Wiiだけなら有線の方がいいと思うけど
DSもやりたいんなら無線の方がいいわな
コネクタはどうもいろんなとこで不評だ
DSもやりたいんなら無線の方がいいわな
コネクタはどうもいろんなとこで不評だ
はじめは無線とか面倒とか思ったけど
ケーブルでぐちゃぐちゃになるのはPCだけで十分だと思った
ケーブルでぐちゃぐちゃになるのはPCだけで十分だと思った
ちょいと上の方で「オンがー、オンがー」って書き込みがあった様だが
全ての家庭にブロードバンド回線普及してるなら、オン前提でも良いんですが
ナローや、ネットにすら繋がっていない家庭があることも忘れないでください。
全ての家庭にブロードバンド回線普及してるなら、オン前提でも良いんですが
ナローや、ネットにすら繋がっていない家庭があることも忘れないでください。
いや、それは忘れていいと思う。
うわ、勝ち組三種スレと混同しちまったorz
522 ：名無しさん必死だな：2007/04/13(金) 10:43:57 ID:rjeEfIJe0
まあそりゃそうだ。
儲からない道をわざわざ選ぶやつは頭が悪いと思われても仕方ない。
儲からない道をわざわざ選ぶやつは頭が悪いと思われても仕方ない。
ぶっちゃけ多くのメーカーが思ってるだろう事
「PS2市場がこのまま続けばいいのに」
それに一番近いのがwii
「PS2市場がこのまま続けばいいのに」
それに一番近いのがwii
>>1
そりゃハードに合った面白いソフトが出てくれれば値段は普通でも買うわけでね
妙な限定版やらなんやらで価格上げたり、最速ベスト化で発売日近辺で買う必要なかったりするのはなぁ
それでユーザーが楽しめてメーカーが儲けてって良いことなんじゃないの？
メーカーはボランティアでゲーム作ってんのかよｗｗｗ
そりゃハードに合った面白いソフトが出てくれれば値段は普通でも買うわけでね
妙な限定版やらなんやらで価格上げたり、最速ベスト化で発売日近辺で買う必要なかったりするのはなぁ
それでユーザーが楽しめてメーカーが儲けてって良いことなんじゃないの？
メーカーはボランティアでゲーム作ってんのかよｗｗｗ
525 ：名無しさん必死だな：2007/04/13(金) 11:07:11 ID:cWgX1rd00
Wiiスポーツ馬鹿売れ。
EA=スポーツ得意=俺たちの時代が来た！
EA=スポーツ得意=俺たちの時代が来た！
EAで気になるのはｱﾚだ、マッデンこっちで出してくれる気があるのかどうかって事だ。
マッデンはちょっと待ってんか
527 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/04/13(金) 19:44:14 ID:++UaWTcu0
マッデンはちょっと待ってんか
マッデンはちょっと待ってんか
528 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/04/13(金) 19:52:57 ID:lZwnl4HB0
527 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/04/13(金) 19:44:14 ID:++UaWTcu0
マッデンはちょっと待ってんか
527 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/04/13(金) 19:44:14 ID:++UaWTcu0
マッデンはちょっと待ってんか
530 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 08:09:23 ID:Z7tImpaQ0
安いというか、PS2から上がらないというか。
技術の蓄積がなされてる関係で、下がる傾向にあるのだろうけれどね。Wiiのみ。
技術の蓄積がなされてる関係で、下がる傾向にあるのだろうけれどね。Wiiのみ。
多機種ユーザーにとっては凄い迷惑だけどな
あのパッドがネック・・・
あのパッドがネック・・・
多機種ユーザーはWii以外の自分の持ってるハードで出たゲーム買えばいいだけだから
迷惑も何もないんでは。
迷惑も何もないんでは。
533 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 11:43:13 ID:C1owi9bm0
他機種のユーザーが文句を言うならWiiより売れてからにしようぜ。
今のところ360だけだ、その立場にあるのは。
今のところ360だけだ、その立場にあるのは。
534 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 11:53:37 ID:40l0cRLf0
まぁ当然だわな。
ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱでｹﾞｰﾑ作ってる訳じゃないだろうしな。
ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱでｹﾞｰﾑ作ってる訳じゃないだろうしな。
ＧＫによるとソフトメーカーは骨身を削ってハードメーカーと客に尽くさなきゃいけないらしいですよ
でも今のPS3って客が礼を尽くしてるようにしか見えないんだ
>>535
釣りかガチか知らんが｢黒字が出たらボッタクリ｣とか正気とは思えないよな
釣りかガチか知らんが｢黒字が出たらボッタクリ｣とか正気とは思えないよな
538 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 14:17:19 ID:SO2/L3r10
海外じゃＷｉｉサードも本気だよな最初から
まぁ儲かる次世代機がＷｉｉくらいだから当然か
まぁ儲かる次世代機がＷｉｉくらいだから当然か
とりあえず君が本気だと思う海外製タイトルを教えてくれ
とりあえずDQ9を出来るだけ高く売りたいと言わせた原因であろう
PS3のFF13の２作は迷惑なんてもんじゃねえ
PS3のFF13の２作は迷惑なんてもんじゃねえ
541 ：名無しさん必死だな：2007/04/17(火) 22:14:10 ID:BedPkAp90
PS3のうなぎ上る開発費には嫌気が差してるだろうね。
542 ：名無しさん必死だな：2007/04/18(水) 00:37:44 ID:d/80REjd0
ttp://www.gamesindustry.biz/content_page.php?aid=24241
EA が Wii, DS のゲーム開発に特化したチーム Jet Black Studio 立ち上げ。
Flashman Studio が管理面担当(多分タイトル管理も)。
EA が Wii, DS のゲーム開発に特化したチーム Jet Black Studio 立ち上げ。
Flashman Studio が管理面担当(多分タイトル管理も)。
まぁ普通に考えて、
しんちゃんや金魚すくいに数10億もかけないわな
しんちゃんや金魚すくいに数10億もかけないわな
544 ：名無しさん必死だな：2007/04/19(木) 11:21:19 ID:/P57wo0P0
a windfall = オッッなんか落ちてきた = たなぼた
山内最後の言葉の任天堂のソフト理念に世界がひれ伏した
546 ：名無しさん必死だな：2007/04/20(金) 22:08:33 ID:1pKyKO630
任天堂とEAがタッグ組んで、Take2まで加わるんだからどうしようもない。
他機種に勝ち目はないだろう。
他機種に勝ち目はないだろう。
547 ：名無しさん必死だな：2007/04/20(金) 22:09:24 ID:J1UHSGWg0
ソニー広報、「プレイステーション 3値下げ検討」報道にコメント
久多良木氏「一部ではそんなに安くていいのかという人もいたが、日本では高いという声が収まらない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070419-00000007-imp-sci
久多良木氏「一部ではそんなに安くていいのかという人もいたが、日本では高いという声が収まらない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070419-00000007-imp-sci
任天堂のゲームはめちゃ金かけてそうだけどね
>1
どこに問題が?
安価に作れて会社が儲かるのなら万々歳じゃないか。
安いからって手抜きをするなら売れなくなるだけだし。
どこに問題が?
安価に作れて会社が儲かるのなら万々歳じゃないか。
安いからって手抜きをするなら売れなくなるだけだし。
いっぱい金がかかってるのもどうでも良いことだよな
おもしろければ良い
おもしろければ良い
>>551
安価に作れる→儲かる＝ちゃんと売れる→次も作れる
消費者に影響アリまくりじゃね？
高かろうが安かろうが儲からなければそこで終了だろ。MS以外は。
安価に作れてもちゃんと売れるものにする、ってのは中々高いハードルだがね。
安価に作れる→儲かる＝ちゃんと売れる→次も作れる
消費者に影響アリまくりじゃね？
高かろうが安かろうが儲からなければそこで終了だろ。MS以外は。
安価に作れてもちゃんと売れるものにする、ってのは中々高いハードルだがね。
554 ：名無しさん必死だな：2007/04/21(土) 21:06:51 ID:SnNUNAcn0
確かに。
ユーザーにとってどうでもいいことなんだよな。
つまり開発費をかければかけるだけ、バカってこと。いや、バカをみると書いた方が
刺激が薄いからそう表現しておくか。
ユーザーにとってどうでもいいことなんだよな。
つまり開発費をかければかけるだけ、バカってこと。いや、バカをみると書いた方が
刺激が薄いからそう表現しておくか。
会社が利益の出る手段を選択するのは当然だと思うのだが…
同じ開発費でゲーム作ると
PS3が一番ゲームの出来が悪くなるのにな
PS3が一番ゲームの出来が悪くなるのにな
ＧＫによると利益が出るのはボッタクリらしいですよ
ＰＳ３みたいに骨身を削って血の小便を出すのが偉いらしいですよ
ＰＳ３みたいに骨身を削って血の小便を出すのが偉いらしいですよ
PS3にもガンダム無双とか宮里とか開発費安そうなのがある。
金かけてもかけなくてもダメってことか…
ガンダム無双は50万位売れないといけないとかいってなかったか
561 ：名無しさん必死だな：2007/04/22(日) 00:07:28 ID:wzpPJtF60
バカ用に。開発側の人間が分かりやすく言ってやる。
家の建築に例えると、wiiは10坪しかないが、
柱とか、屋根が事前に提供されているから、簡単に家が建てれる。
PS3は、100坪もあるから、豪勢な家が建てれる可能性があるが、
与えられているのは、まだ、地面に埋まっている大木だ。
どんだけ、手間が掛かると思ってるんだと。
家の建築に例えると、wiiは10坪しかないが、
柱とか、屋根が事前に提供されているから、簡単に家が建てれる。
PS3は、100坪もあるから、豪勢な家が建てれる可能性があるが、
与えられているのは、まだ、地面に埋まっている大木だ。
どんだけ、手間が掛かると思ってるんだと。
まぁ、それで出来上がった家はどちらも似たような値段で売らないといけないんだけど
563 ：名無しさん必死だな：2007/04/22(日) 00:12:05 ID:JijVzDJQ0
良い例えだｗ
>>561 >>562
それだよな。
売る側は豪壮な家を建て売り住宅と同じ値段で売らなきゃいけないし
もしその家に見合った金額で売ろうとしても買う側にそんな資金ないっつうに
それにたいていのユーザーは成金趣味でコテコテのでっかい家より
こじんまりとして住みやすい家の方がいいって思うんじゃなかろうか。
それだよな。
売る側は豪壮な家を建て売り住宅と同じ値段で売らなきゃいけないし
もしその家に見合った金額で売ろうとしても買う側にそんな資金ないっつうに
それにたいていのユーザーは成金趣味でコテコテのでっかい家より
こじんまりとして住みやすい家の方がいいって思うんじゃなかろうか。
同じ値段ならでかい家の方がいいだろう。同じ値段じゃないけど。
土地代は25000円と50000円です。
土地代は25000円と50000円です。
税金=電気代と維持費=修理代があるからなぁ
一人で馬鹿でかい家に住みたくないなあ
管理も大変だし
管理も大変だし
570 ：名無しさん必死だな：2007/04/25(水) 19:29:09 ID:TaHZ7ojgO
結局日本も北米も任天堂が勝者になりそうだな
571 ：名無しさん必死だな：2007/04/25(水) 19:32:22 ID:qz+OKOyt0
北米勝者ｗ
開発費安
↓
ソフトメーカー乱立
↓
うまくいったソフトメーカーが調子に乗って上場
↓
開発費高めの次世代機へ世代交代
↓
ソフトメーカー息も絶え絶え
↓
再び開発費の安いハードが人気になる
なんてループを繰り返すのだろうか
↓
ソフトメーカー乱立
↓
うまくいったソフトメーカーが調子に乗って上場
↓
開発費高めの次世代機へ世代交代
↓
ソフトメーカー息も絶え絶え
↓
再び開発費の安いハードが人気になる
なんてループを繰り返すのだろうか
歴史は繰り返すとはよく言ったものだ
575 ：名無しさん必死だな：2007/04/26(木) 15:36:32 ID:cOJVfp2L0
UBI「Wiiの市場は貰った！」
>>573
開発費の安いハードなんて据え置きじゃぁwiiが最後だよ
開発費の安いハードなんて据え置きじゃぁwiiが最後だよ
>>11
DCのネットも1世代早かったのか･･････
DCのネットも1世代早かったのか･･････
任天堂でもサテラビューとか突飛なものは失敗してるし
地に足がついてないものは成功しないということか
地に足がついてないものは成功しないということか