ゲームの「残虐表現」そのものを議論しましょう

★マンハントという残虐ゲームですの動画です。
率直な感想をお願いします。
http://www.youtube.com/watch?v=ywGR2Zf9aDM　　（動画）
http://gamedouga.blog80.fc2.com/blog-entry-1054.html（動画）


見るにはログインとコンゴームボタンを押してください。
残虐行為が過激なので怖い方は見ないでください。
お願いします。
バイオ４の１００倍でしょうか・・・。


マンハント詳細らしいです。
http://www.hh.iij4u.or.jp/~yoshiken/manhunt.html

めんどくさいです

海外じゃＷｉｉでマンハント２がでるんだよな。
まあ、任天堂はキラー７を見ても他者が作る分には問題なしなスタンスだからな。

残虐ゲームで子供が犯罪に走るってのもウソだしな。
まあ、問題ないと思うよ。

俺はやりたいし

キラー7がOKならなんでもOKだろ

どっかの国のばかな餓鬼が人殺して、警察の人にギアーズオブウォーの
影響だっていったらしいよ〜笑っちゃうね

人形劇だな。つまらん。

カプコン自主規制しすぎだよな
それとZ指定なら通販限定(クレカのみ)にしようとか考えた方がいいと思うけど。

アメリカはゲームの影響がどうのこうのいう以前の問題だからな。

ゲハ以外でやれ。

重複
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1176098092/

メタルギア3で敵兵を気絶させたあと、みなさんどうしてました？

逆に刀で斬っても血が出ない、銃で撃っても穴が空かない方が表現としては間違ってるキガス
突き詰め過ぎるとマンハントやらブシドーブレードになるけどさ

見た目がチープ。

残虐表現は別に否定せんが
残虐表現があるのは大人のゲーム！血が出ない、首が吹っ飛ばない潰れないゲームは糞
みたいな馬鹿どもはなんとかして欲しい
残虐性で喜ぶのは厨房工房までにしておけ

>>11
ぼくちんは殺してました。理由＝見つかると厄介だから

Ｗｉｉででる
キラー７の続編の

ノーモアヒーローズもそうとうすごい。

なんか残酷描写もそれが笑いであればゆるくなるらしいな。

Ｂ級スプラッターものやキラー７みたいな小粋なブラックジョークみたいなのはまあまあ
ＯＫだけど

幼女を連れ去って監禁して、性的、肉体暴力を振るうとか拷問するとかっていうのは
アウトらしい

>>13
むしろ音の地味さとか、淡々として無音なところが
オグリッシュとかの残酷動画っぽくて怖い

むしろ、一番残虐描写がすごかったのは
ＰＳ１のゲームだろ。

・厄１・２
・ＬＳＤ
・プラネットライカ
・学校であった怖い話Ｓ
・ムーンライトシンドローム
・シルバー事件
・グルーブ地獄５

これらなんて今思うとそうとうやべーぞ

>>14
居るよな、そういう馬鹿が
大人だって血見てぶっ倒れるような奴だって居るんだぜ？
大人が全員グロ好きだと思ったら大間違いだ

>>18
須田関わってんの多いなーｗ

>>15
やっぱり
これは残酷だなーと思いながら俺もぶっ刺しました
自分にドン引きした

1は最近このゲームを知ったPTAの婆だろ
ゲー速にも立ててんじゃねーよカス

>>19
バカっていうか、
そういったのが好きだから
そうじゃないゲームは物足りないってだけだろ。

残虐的な殺人をする可能性がある人ほどそういうゲームをやりたがる

>>18
バイオハザード２とか今思うと結構やばいぞ

箱○並みのグラであれと同じことをやると恐ろしいわ…

>>21
引く必要は無い希ガス。。。ゲームだで

マンハント2ってWiiででるんでしょ。やったじゃん妊娠

>>20
須田ゲーはちょっとな・・・
いろいろな意味やばすぎる

ＧＣでキラー７を平気でだすし。

子供向けのゲーム機で

女子大生が車椅子に座ってる痴呆症のボケ老人の上で
よがり声あげて、騎乗位ではねまくって
ボケ老人もあーあー言ってるシーンなんてよくだせたわ

キラー7はリストカット描写もあったしな

>>27
やったな！マジで。
だけどＷｉｉだけは海外ゲームがいっさい動かない仕様なので
現在つくってるらしいフリーローダーを待ってる。
ノーモアヒーローズもでるし

>>26
まあそうなんだけど、なんかね

>>29
あれは描写じゃなくて、
カエデ・スミスの技だｗｗｗ

それよりも毎度ゆびわ加えてる生首のきちがいひきもり殺人鬼ねーちゃんのほうが
いやだｗｗ

子供向けのゲーム機（笑

>>33
あのころのＧＣは間違いなく子供向けゲーム機だったら
まあ、エターナルダークネスなんて出した時点で
どうかと思うが

キラー７ってそんなにすごいのか

GCの裏ゼルダについてた映像しか知らんが。

精神年齢２０歳以下はプレイできないように規制すればいい。

フェイタリティは残虐表現というかギャグだと思うんだが、
あれが無いとただのショボい格ゲーになってたからなあ。

つか、キラー７のなにが嫌かって言ったら
「ゴノレゴの声で喋るストーカー」、コレに尽きるだろｗ

どうしても笑ってしまう。

>>35
まあ、すごいな・・。

幼女の生首転がってきて、お父さんがそれを抱えて
泣いてるところに後ろから頭を銃でふっとばすわ

毎回エピソードがはじまると必ず痴呆症の老人が女子大生に虐待されてるわ

幼女をさらって、剥製にする変態じいさんはでてくるわ

まあ、いろいろやばいよ

国内版は任天堂販売で、「ルイージハント」に名前を変えます。

>>39
でも、凄いんだが、
怖いとか、不快とかじゃなく、笑えるんだよなｗ

モータルコンバットとかも笑えるグロさだな

>>41
そりゃ、はじめから須田ゲーを買うようなやつは
それ系の耐性っていうか、趣向がある人間だからな。

普通に考えてもグラフィックもアメコミ調でかっこいいし、まったくヲタク臭がしない
ゲームで、ゲーム部分もまあおもしろいんだがなｗｗ

あの吊らされてる男のデンジャラスデンジャラスが妙に耳に残るな

血の色を青とか緑にすれば問題ないな。

>>44
イワザルか・・・。
あれは服装もやばいからな・・。

まぁあれだ
ゲームに規制かけるまえに『時代劇』や『戦争映画』に規制いれるべきだな
昨日放送の『男達の大和』なんかどんだけ血でてんだよ
しかもゲームよりも見る人数多いゴールデンで

>>47
あれは血に意味があるだろｗｗ
戦争の凄惨さ、悲惨さを伝えるためにはあれは必要なんだよ

キラー7の為にGC買って
NOMOREの為にWii買ったので
自分にとっては子供用ハードではない

今日のサイコスレはここですか？

>>49
どんだけ須田ゲー好きなんだよｗｗ

でシルバー事件の為にNDS買うのか

>>48
じゃあ、残虐ゲームは
人殺しの悲惨さを訴えてるので意味ありますねｗｗ

>>51
でもチャンプルとか買ってないんだよｗ

>>52
何で判った？

つか、あれだ。
まずは毎週人が死ぬコナンを規制しよう。

あのアニメ、トータルで何人死んでるんだ？

>>53
あれは殺人にいたる過程に
そういったメッセージがないだろｗｗ

ただ人間ぶち殺してひゃっほーなだけだし

>>54
あれはアニメだしな

>>53
逆に水戸黄門とかギャグじゃないのに殴り倒してなぜか死なない表現のほうが危ないかもな

逆にリアルにしないまま残虐ゲームを作ったときのほうがヤバいと思うぞ。
昔格ゲーのマネをしたとか言ってホームレス殺した奴いただろ。

っていうか、シルバー事件そのまま
ＮＤＳでだすのか？

さいしょのカリフラワーでアウトだと思うが。

闘争本能の解消は人間にとって必要不可欠だからこういう手のゲームは必至
未成年はスポーツ観戦でもやってろ
20歳禁ゲーとしてマンハントＰＳ３に移植お願い！

水戸黄門は殺すわけにはいかないだろ。

あれは、ご老公一行が本当になんの罪もない使えてるえらいひとを殺しにきた
賊だとおもって、であえーであえーでやってきた人たちは闘ってるんだし。
家族もいるだろうし。

そんななんの事情も知らない人たちをかたっぱしから問答無用で殺すわけにはいくまい。


暴れん坊将軍は平気で殺すけど

無双なんか世界でも類をみないほどの大量虐殺ゲームなわけだけど、CERO Bだしな。
人を殺すことはおｋってスタンスなんだよね。

ふしぎ！

きっちりと年齢確認して売れば良いと思うんだが、
とりあえず日本版に訳の分からない規制つけんな糞カプコン

>>57
反面教師だよｗ

>>59
＞ 昔格ゲーのマネをしたとか言ってホームレス殺した奴いただろ。
ゲームで昇龍拳が出せなくてリアルで出そうとした人？

無双って映画でいうならランボーじゃんw

やっぱり大量虐殺ゲームはあれだろ

シューティングゲーム全般。

あれはそうとう雑魚死んでるぜ

暴れん坊将軍とか、後は里見幸太郎の時代劇シリーズとか残虐だよな。

特に、闇を斬るなんて酷いよ。

貴様**しただろう！
　↓
証拠はあるのか、証拠は！？
　↓
闇奉行に証拠なんかいらねぇんだぃ！　たたっ斬る！

と、問答無用で大虐殺。


これに比べれば洋ゲーなんか可愛いﾓﾝﾀﾞﾖ。

少なくとも
今この時間にここに書き込んでるような奴には
買えないようにすれば大丈夫だな

直接的なグロより天外魔境２の人豚みたいなグロのほうがキツイ

おまいら・・・毎日毎日・・精子何匹殺してんだよ・・・

水戸黄門も暴れん坊将軍も

悪いことしてる越後屋とか大名とかだけを斬ればいいんだろうけど
番組の見せ場てきにどうしても

事情をしらない一般雑魚兵を大量に倒す必要があるからな。

あれが風車のヤシチが天井裏から毎回、風車投げて殺しておしまいじゃまったく盛り上がらないし。

そういえば、今度のやる水戸黄門ってヤシチが復活するんだよな。
内藤剛志で。

マリオとか残虐じゃね？へたくそがプレイしたら大変だよ。マリオ殺されまくり。

ファイナルファイトのパンチはめはリアルではかなり残虐

>>74
それよりあれの死に方をリアルにしたら大変だろ。

潰れて死ぬクリボー
焼かれて死ぬカメ
巨大大砲にミンチにされるマリオ
ハンマーブロスのハンマーに頭を割られるルイージ
クッパ上で溶岩に落ちてグロ死するマリオ・クッパ

>>63
血が出るようにして、右下のカウントをキルに変えるだけでＺだよなｗｗ
見た目だけに規制をかけて、倫理的に規制をかけない日本は詰まる所子供を馬鹿にしてるって事か。
「見た目だけ変えとけ。意味なんて深く考えないだろｗｗｗ」みたいに。

ポスタル最高！

>>76海の底で腐ってるマリオとかね　　　おもしろい。。

暴れん坊将軍って、基本は峰打ちじゃなかったっけ？
音楽始まる前に、持ち替えてたような。
忍者の方は知らんがｗ

>>79
毒キノコで悶え苦しむマリオ。　いいかも。。

最後助太刀がだいみょうを刺し殺すんだよ＾＾

>>76
マリオDSで、それやってたな。
クッパ溶けまくりｗ

まいかい、越後屋とか悪い大名が言われるお決まりの罰の

打ち首ってのはなんとかなくわかるけど
市中引きまあしとか
獄門ってどういう刑なの？

北斗の拳とドラゴンボールはやばいだろ…現実的に考えて…

>>4
PS2版はかなり控えめなんだって？
バイオ４といいGCスゲェなｗ

>>84
晒し首

>>87
だったら、
最後は晒し首になってる
越後や大名の前で

さわやかに笑って、現地の人と別れる水戸黄門一行って
終わりにすればいいのにな。

>>80
そういや、忍者は斬ってるかもなｗ
マツケンは持ちかえてる。
チャキ！テーテーテーン　テテテ　テテテ　テーテーテーン

脳内再生された奴は脂肪。

>>76
誰か作ってくれないかなぁ
リアルマリオ

>>84
処刑した後に

　　('A｀)
￣|￣￣|￣
　 |　　　|

こうやって晒されるのが獄門

なお、獄門にされた場合、首が晒された上に、
首から下は試し切りに用いられる。

>>90
ステージの合間に
クッパに陵辱されるピーチ姫の動画がハイクオリティＣＧで
ご褒美として流れるんだな。

ミネウチは死なないだけでものすごく痛いだろうね。金属バットで殴られるより痛いだろ、と。

っていうか、

江戸時代のほうがよっぽど残虐描写ありまくりじゃねーかｗｗ

日本のゲームが残虐だとか比じゃねーよ。

たしか罪人を関所に埋めて、通る人に一回のこぎりでクビを切らせたんだろ。

>>84
市中引廻（←正しい漢字）のうえ、打ち首獄門！

見せしめとして町の中を引っ張り回らされた後、首切られて、また見せしめとして晒し首になるってことですわな。

部屋に監禁してゲームさせて生死を決めさせる映画
あれこそ規制するべきじゃね？

なんと谷選手、試合の合間に授乳をしていたのである。
これには、視聴者も思わず苦笑い

残虐表現とは違うが
日本では敵キャラをやっつけるとき「殺す」と決して言わずに「倒す」て言うんだよな
そういうのってなんかズルイと思う

>>94
っていうか、みね打ちでも刀自体が重いので肋骨なんか平気で折れる。
ついでに言うと刀も折れる。　逆方向からかかる力には脆いからね。

>>90
エンディングはピーチ姫とベットイン。
作ったら間違いなく訴えらるね。地球の裏側まで追ってきそう。

グラスホッパー・マニファクチュアの公式サイトは
ゲーム会社とは思えないほどセンスが悪い

そのての話だったら一番酷いのは中国だろ。
手足を切り落として達磨にしてからすぐ死なないように治療して
その後肥溜めに放り込んで糞食わせて飼う拷問とかあったらしいぞ。

>>95
そりゃ日本海外問わず中世の処刑なんて残虐なもんばっか。
子供含む一般人の娯楽で、遊び手が残酷モンに参加することへの批判は
まったく別の話だろー。

>>99
プロシュートの兄貴だけはガチだな

アメリカの白人どもも結構ひどいぞ。ＫＫＫ。

>>103
そりゃ拷問じゃないだろ
呂皇后の人豚だ

ところでマンハント2のWiiでの操作ってどうなるの？

刻命館のシリーズは酷かった。
子供殺せるのには引いた。
ゲームは面白かったんだけどな・・・。

まあいいんでないかい？

>>109
っていうか、あの設定で
子供だけ殺せなかったら
ソッチの方が「引く」ぞ

>>108
追加
リモコンをナイフに見立てたりすのかな？ちょっと欲しくなってきたかも。

まあ、残虐ゲームの規制だのなんだの言う前に、
まずは何をもって残虐とするかの線引きだよな。

記号化された殺生はＯＫなのか？
むしろコチラの方が悪影響ではないのか？
火サスの方が人を殺したくなるのではないのか？

スターオーシャンもエフェクトの代りに血噴出したり
返り血浴びるだけで硬派に様変わり
内蔵はみ出たりしたらバカ売れなんだが

みねうちなら大丈夫とか言って思いっきり暴力振るう暴れん坊将軍は最低だな。
みねうちでも大怪我だし普通に死人出るだろ。

>>112
それじゃぁナイフ型リモコン同梱しないとな

>>115
最後は成敗！だしね。

>>91
ん？ となると「獄門磔りつけ」ってのはどういう状態なんだ？

首を晒して体は磔りつけ？

>>118
「獄門」に特に注釈がない場合は｢打ち首獄門｣を指す。
磔獄門は、磔状態で殺して、ソレをそのまま晒す。

最近の時代劇はつまらん。血は出ないし、腕は転がらないし、殺陣は遅いし。スパイクはさっさっとグログロ侍道を出せ。

時代劇はつまらんどころかもう放映が…

>>121
イヤ､一時期の、本当に時代劇がテレビから消滅してた時期に比べれば、
最近は増えてるよ。

ハイスペックゲームマシンならではの興奮となるとエロ・グロそして残虐だな。
写実的なCGが活きるのはそういう方向だがそんなのは自分の子供にはやらせたくないし自分自身興味がないというと嘘になるけどそんなのをやる人とは思われたくない。
wiiの方向性は正しかったね。オタはやらなくていいよ家族で楽しむハードだしてコンセプトだからな

昔は手塚治虫の漫画が科学的事実に即していない
間違った事を子供に教えるとやり玉に挙がったものだが…

今のゲームで血が出ない等の点が間違ったことを
教えることになるという批判はあまり聞かれないな。
漫画を叩いた事の反省なのかもしれないが。

>>120
レッドシャドウ赤影の最後の方で福本清三がバッサバッサ人切っていくシーンがかっこいい

>>119
ん？磔獄門も磔で殺したあと、斬首して晒すんだと思ったけど。

>>124
反省もくそも、「血を出なくさせた」のは、
他ならぬ｢連中｣だろ？

>>123
>オタはやらなくていいよ
うん、やらない。
俺はオタだからエロもグロも残虐シーンも自由なハードがいい。

>>126
いろいろ調べてみたが、磔の後斬首して晒すという記述はどこにも無いぞ。

獄門は二晩首を晒す
磔は二晩死体を晒す

となっている。

江戸の刑罰関連サイト
http://www.viva-edo.com/keibatu.html
http://homepage1.nifty.com/saga-t/kappa/watashi/keibatu.html

磔
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A3%94
獄門
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8D%84%E9%96%80

だからマンハント2がWiiででると言っている。殺人体感ゲームだぞ。家族でワイワイマンハントトゥー！！

129見る限りで考えると磔獄門は死体晒すのの総称じゃね？知らないけど。

>>131
かーちゃんたちには内緒ですが、とーちゃんとは一緒に遊びます。

>>129
死刑の手法と見せしめ的な意味合いがごっちゃになっているような。

>>131
ごめん、ここではグロ、残虐シーン擁護してるけど、俺そっちに興味無いんだ、
好きなのはエロ。

ちなみに、時代劇でよく聞く「蟄居閉門」だが、コレは大ウソだから注意。

「蟄居」は自宅内の１室に引篭る刑罰
「閉門」は門を閉じて自宅内に引篭る刑罰
で、まったく別の刑罰。

現代の言葉で言えば、「懲役禁固うん年」みたいな感じだな。
言葉の意味的にオカシイ。

>>134
だから、
磔は張付けて槍で殺した後、その死体を張付けたまま３日野ざらし
（打首）獄門は、斬首ののち、首を３日野ざらし

だろ。

>>137
いや、だからじゃあ「磔獄門」ってのは何よ、っていう話なんだけどもｗ

>>138
だから、はりつけて３日野ざらしだろ？

大体お前の言い分だと「死体の首を刎ねる」ことになってしまうぞ。
一体誰が刎ねるのさ。

ゲームというより歴史の話になってるｗｗｗ

と、いうか、厳密に言うと
「磔獄門」という言葉自体が「ウソ」かｗ

>>136
最近はセルフ蟄居の刑がはやってるよな

首チョンパは規制されすぎ。Wii無双ではリモコンを横に振るとすぽぽぽぽんと飛んでいってほしい。

暴力的であることと、残酷的であることは
別のレベルの話と考えて欲しいよね


暴力が行為そのものであるとすれば、
残酷かどうかは、その行為を行う際の「凝り方」みたいなもので


殴って殺した、撃って殺した、切って殺した…止まりなら
適当に記号化されて、それこそファミコンの頃からある話だし

そこで、工作機械で頭に穴空けるだの、チェーンソーで股下から真っ二つだの
シチュエーションに凝り出すのが残虐、残酷描写ってものじゃないかと


バイオレンスとゴアは外面は似たようなもんだけど、微妙に違うと思う

ネットもゲームもDVDも無い時代で蟄居の刑はかなり辛そう。

>>139
だから、それは磔だろうｗ
獄門ってのは「首を獄門台にのせてさらすから獄門」って名称なんであって
ただ首を切り落とすだけなら斬首刑というのが別にあった。
ちなみに磔では家財没収等はないが、獄門ではそれがあるという違いも。

あと死体かそうでないかにこだわっているけれど、公開刑というのは
見せしめ＝抑止力であって、罪人に罰をあたえるというのとはまた違う目的があった。

マンハントはｶﾞﾁでヤバイゲームだ。
後から近づいてビニール袋で窒息させるゲームなんて
これくらしか知らん。ポスタル2でも首切れて蹴っ飛ばせる程度だけど
バットで頭殴ると血と脳髄と目玉が地面に飛び散る。

>>146
磔と獄門を総称してこれ以上ない極刑の事を表してるんじゃないの？

今後は赤い血の表現は無しにして変わりに白い精液にしよう

>>147
携帯からがんばって動画観てきたがこれは凄そう。日本語版はでないかなぁ。WiiとPS2ででるんだけど何時発売なんだろ？

>>1
んな残虐表現ばっか批判してるのはウセロだかカスラックだかPTAのゴミだな。
ゲームの中だったらいいだろ、口だすなアフォwwww
工房だけど消防の従兄弟の前でGTAだのcrackdownだのやって
首切りやりまくってるし。

>>147
必殺仕事人の濡れた手ぬぐいで窒息死させる奴思い出したwwwww

>>151
工房が海外版とはすごいな

まぁ、子供にさせないほうがいいわな。

>>24
その通りだと思う。

んで影響を受けるか受けないかといったら間違いなく受ける。
ゲームに限らず小説だろうが映画だろうが漫画がだろうがなんでも。

そしてやっぱり子供の方が影響がでかい。
大人の場合長年蓄積してきた世界がある（逆に言えば頭が固い）けど
子供はなんでも柔軟に吸収してしまうし、その世界が普通だと
思い込んでしまう可能性も大人に比べ高い。

>>154
仮面ライダーやウルトラマンや水戸黄門や暴れん坊将軍やチャンバラゴッコも反対する派？
子供を純粋培養して何も判らせないまま育てる方が危険な気がする。

>>154
これはプログラムですと教えてあげればいいんだよ。現実とは違いますとね。だいたい変な規制かけられると僕の息子が爆発しそうです＞＜

残虐な行動を取ることそのものが目的になってるゲームは規制されたほうがいい。
でも、ゲームの爽快感等々を向上させるためにある残虐表現を規制するのは絶対反対。

例えば大剣でモンスターを斬ったなら、鮮血を巻き散らかしながら真っ二つになってほしいし
銃で敵兵を撃ったならしっかりヒットエフェクトで血を出してほしいな。

俺もグロが好きなつもりはないけど、鬼武者の刀で幻魔を真っ二つにしたときや
マグナムでモンスターの頭ふっ飛ばしたときの爽快感はゲームの楽しさにしっかり直結してると思う。

つーか、せっかくR18のカテゴリ設けてるのに何故その中まで規制しようとするのかナゾだ

映画も小説も音楽も、めちゃくちゃグロいのもあれば子供に安心して見せられる物もある
消費者それぞれが見たい物を自分で選んで買って楽しんでる。
ゲームみたいな、ハードもソフトも子供が手にするは高価すぎる物の、
ごくごく一部に残虐表現があるからって、なぜ規制だなんだと大騒ぎされるのかが理解できない。
ゲーム＝子供の物っていう偏見でもあるんじゃないか。

だから仮面ライダごっごーと
脳みそビューン、血ドピュドピューン、頭グチャーリンと同列に例えるのはおかしいんやって

>>156
「子供」と定義する年齢次第じゃない？

小学校低学年の頃から、プレイヤーが明確な意思と意図を持って
殺人を行うようなゲームをやらせるのは、ちょっと嫌な感じだな

これはプログラムであり、フィクションですよ、という
お題目がどの辺から有効なのかは判らんが

逆に、どれぐらい幼い頃から、そういう虚実の区別が付いていたか、
自分で思い返しても良く判らんけど

>>158
全くもって同意

>>160
仮面ライダーゴッコもチャンバラゴッコも殺し合いのシミュレーションですがな。
戦って爽快感を得るという本質は同じ。

残虐と呼ばれるゲームがメインだと不味い箱のように
ライトゲーがあくまでもメインを張らないと規制の声は大きくなる
アメリカも欧州並みに規制されるかもしれない　アメコミの悲劇は繰り返してはいけない

>>163
そこで露骨に見せないか、如何に巧く隠蔽するかが配慮ってもんだろ
小学生の性教育でAV見せたりはしないだろ？ｗ
幾ら、インタネで見放題とはいえ


良い歳した大人が娯楽で悪趣味に浸るのは認められてしかるべき

>>155
まあ、影響は受けるだろうが、それがが犯罪に直結するかというと大いに
疑問があるな。
アニメやらゲームやらマンガやらで青少年に悪影響が、と言われ始めて久しいが
少年犯罪自体はずっと減少傾向なんだし。

>>158
>つーか、せっかくR18のカテゴリ設けてるのに何故その中まで規制しようとするのかナゾだ

そのR18とかR15とかいう規制がザルだというのが日本市場の問題点かと。
メーカーと小売がきちんとやらないから、変な団体に茶々入れられるんだよな。

一番残酷なのは子供なんだけどね、陰湿ないじめや虫を平気で殺したり、エスカレートすると犬や猫まで。

ハイパーネオジオ64のサムスピで、リムルルの腕が千切れ飛んだ時泣きそうになった

>>167
そういうのって知識や経験が無いせいだよね。
隠さず全て与えるのが正しいとは言い切れないが、隠してしまうのが正しいとも思わないけどね、俺は。

微妙にオブラートで包んだような表現が一番性質が悪いような気がする。

>>167
陰湿ないじめや虫を殺すのは、別に子供じゃなくてもやってるよｗ

>>167
社会化される前の子供は、ある種の動物

だから、社会化される前に、下手に社会一般の規範から
ズレたものを摂取させない方が無難ということで
色々規制される訳だろ

他人の振り見て我が振り直せ、が出来ないからね


ただ、それが>166の言うように業界のザル規制のせいで
成人にまでトバッチリが来る、来かねない状況は嫌だよね

>>152
和田アキコなんかパンチ一発で首の骨折れて顔が真後ろ向くんだぜ

子供にとって残酷表現で悪い影響があるとすれば、
残酷なことをとるにたらない当たり前な出来事だと
思わせてしまうことだな。
残酷表現を残酷と判断できるのは何が普通であるかという
明確な基準をを持っているから。
その基準が確立していないのに残酷であることが
当たり前であると思わせるのは良くない。

テレビで決定的瞬間とか結構危険な映像流してるんだけどね、見てるだけで痛いのがけっこうある。ゲームでそんな思いをしたことはない。

親も先生も叱らないのが普通なのにゲーム規制しても意味無いだろうよ

文句言われるの嫌だから規制しておいた方が無難なんだよ。

>>1色んな板にスレ立てんな

グラがリアルになると、グロさが増すと思ってたが、デッドラやってても、なぁんも思わんかった
だがしかし、PCエンジンのスプラッターハウスは今でもグロいと思えるし、先に進めるのも怖ぇ〜

ただ規制を引いたせいで犯罪が増えたらCELOやPTAは責任とってくれるのかな？

証明できなきゃ無利だな。

ゲームなんかより、無効のドラマの
ニップタックやCSIやBONESの方がずっとぐろいお

>>166
直結するとは言わないけど、影響があるんなら十分だと思う。
少年犯罪に関しても、データが無いとわからんね。
少年犯罪と一くくりにしてもいろいろな犯罪があるわけだし、
少子化の影響もあるかもしれない。
犯罪を起こした少年がどの本読んで何を見て何のゲームやって
なんてデータを取ることは無理なんで、因果関係の証明は難しいよ。

でもあんまり酷いものは悪影響あるだろうってのは直感的に思う。

>>170
そりゃ、精神的に子供だからだよ。

>>182
親の責任>>>>>>ゲームなど
だと思うよ。

映画やドラマと比べて、ゲームは自分が操作する行動に関与するって部分がより積極性を感じさせる。
実際に影響があるかどうかは別だが。

>>184
チャンバラゴッコも積極的ですぜ。

子供に対する悪影響ってのは、語りだしたらキリがないぜ。
なんの統計データも持たずに印象批判では、どこまで行っても平行線だったり
結論なんてでないだろう。

マンハントを自分の子供にやらせても良いか？なんてアンケート取ったら、
多分ここにいる全員反対だろうしな。

そもそも子供に対する映像の規制はアメリカの方が厳しかったりする。

映画で見られるような残虐シーン、モーターサイクルとかネットに上がっている
グロ画像。この辺の境界線ってあるんだと思うのよ。
で、マンハントってどーよ？って話でしょ。

ぶっちゃけ子供がグロゲーをやるより
１８才をこえたいい大人が
アニメ絵のキャラとアニメの喘ぎ声で
勃起してちんここすってるほうがやばいだろ

いまどきの子供はちゃんばらごっこすんの？ってのはおいておいて。
やりすぎたら相手は怪我したり泣いたりして親に怒られたりするからな。
相手を殴って楽しんだり怒られないようにするのは性格としつけ。

Ｗｉｉ版バイオ４はＤ指定
つまりヘッドショットで頭は粉砕しません（ＰＳ２仕様）

いまの親はしつけられないイメージがあるな
殴られた側だとものすげぇ怒りまくるのに、殴った側だとｽﾙｰ

血がでるのは残虐

これでいいですよね？

残虐性が人に与える影響から必要性を話すより、
ゲーム内の勝敗判定に残虐性は必要かどうかを話したほうが、
ゲハスレには合ってるような気がする。

>>192
あー面白いね。
例えば、あのマンハント。
背後から忍び寄って相手をボコるわけだけど。
その時の映像が残虐なわけで、あの映像をもっと柔らかくしたり、
カットして「You Win」とかにしちゃったときに、マンハントは
ゲームとして、同じ面白さを提供できるか、とか。

>>183
同感。
学校で何もかも教えるもんだと思い込んでるバカ親が多いが
子供は自分で育てるものと理解してほしい。

ちゃんばらごっこは確かに戦いのシミュレーションかもしれないが、
そこにはやりすぎてはいけないというラインがあるわけで、
大部分の子供には加減というものが自然と身につく。
ゲームなんかはそこにしつけは関与しないから難しい。
親がゲームしてるところを見張って、
やりすぎだったらその都度叱るとかするわけにいかんし。

>>195
やらせなきゃいいんだけどそれも難しいか
元々しっかりしつけしてりゃゲームなんかでどうこうならないと思うんだけどな

こういうの嫌いな人に限って詳しいという不思議…

>>196
そう。
それじゃ、ゲーム買ってやらなきゃいいじゃんTV見せなきゃいいじゃんってことだが、
割り切ってそうするのもまた難しいんだよね。

>>195
そこはゲーム側が配慮するところなのかな？
例えばマンガや映画でも同様に痛みなんてないけど
その事については世間では特に批判は無いでしょ。

ゲームはマンガや映画とかに近いもので
現実でのスキンシップによる経験とかしつけなんてのは
別の話なんでは、と俺は思うのだけど。

死人が出る表現は別にいいんだけど、死人をおもちゃにする様な表現はひくね。
脳みそ爆風で飛ばされて空洞になった日本兵の頭を便器代わりに小便するとかね。
考えられない・・
どこが面白いのか分からない。

漫画でも映画でも批判はあるよ。
解決策はやっぱり年齢制限乗っ徹底だな。

>>146
だから、首を切るだけなら死罪。
晒すのは獄門だよ。


獄門は何かに付加する物ではなく、
ソレは一つで独立した罰の形態なんだよ。

>>183
それには同意。どういうゲームをやらせるかという
点も含めて親の責任てことは間違いないね。

>>193
同じにはならないだろうね。
雰囲気ってのもゲームの重要な要素だと思うし。

>>197
＞ こういうの嫌いな人に限って詳しいという不思議…
批評するのにがんばってプレイしてるんだろ。オレ？大好物です。

>>204
ゲーム脳（笑）の自称学者も
脳が駄目になるの覚悟してやって・・・
お手玉で回復するから関係ないかwwwwwww

>>204
現実に批判するヤツがそうだったらいいんだけどな。
ブラックジョークも残酷表現も、研究や議論する前に「ダメ！いけません！」で思考停止するヤツよりはいい。
「何故、どの点が、誰に、どういけないのか」そこら付近踏まえてする批判だったら、むしろ改善策なわけだし。

>>206
プレイしてもしなくても、批判する人は初めに批判ありきだからあんまり関係ないような気もする。

あれだろガンヲタで、絶対にＳＥＥＤは認めないくせに
深夜の再放送までＳＥＥＤを見て、ＳＥＥＤをこき下ろすファースト世代のヲタみたいなもんだろ。

そのくせ、ラクスやミーアのおっぱい、入浴、お色気シーンになると
おっぱいおっぱい連呼するどうしょうもない人種

そういえばポスタル２ってＰＣゲーだと
死体に尿ぶっ掛けたり、切った首を蹴ってサッカーボール
にして犬と遊んだりできる。しかもＦＰＳだから洗脳されやすい
１はかなり問題になった･･･現実に起こったからな


これをやらない奴は本当の残虐性という物を理解できないかもしれない。

確かにゲーム脳の件からもわかるとおり、大半は思考停止組だわなｗ
何も理解していないしする気もない癖に反対の声だけは高らか

>>197
害虫による実害を熟知している研究者は、その害虫の
生態に詳しいようなものですよ。

害虫の研究者は害虫見ても平気と思われ。

>>209
ゲームが犯罪に走らせるわけではなく犯罪者もゲームをする。ゲームが起爆剤になったとか関係ないから。いつかなにかしらやらかす連中が腐る程いると言うのを覚えておくといいよ。

少年犯罪がおきて、加害者が残虐ゲームをやっていた場合マスゴミは大きくとりあげ、

残虐ゲームをしていなかったときは音沙汰無し




まぁそういうとこです

>>213
同感だな

>>213
残虐ゲーム＝ゴキブリホイホイ説をとなえると

残虐ゲームがあるから残虐な行動に走るのでなく、
残虐な行動に走る者は残虐ゲームを好む。

ゴキブリホイホイを置くとゴキブリが入っているからと言って
ゴキブリホイホイを撤去すればゴキブリがいなくなるわけではない。

エロ本があるから性犯罪が起こる

コレがいかに馬鹿馬鹿しいかを考えれば、
ゲーム責任論がどれほどのモノかがわかるだろ？

一律にゲームの規制を唱えるのも子供っぽいが、反論もまた子供。

>>216
逆に増えて大変になると偉い学者が言ってくれればなぁ。
テレビでは少年犯罪が凶悪化しか言わないからなぁ、質も量も昔の方が凄いのに。

・犯罪者の98%はパンを食べている。
・パンを日常的に食べて育った子供の約半数は、テストが平均点以下である。
・暴力的犯罪の90%は、パンを食べてから24時間以内に起きている。
・パンは中毒症状を引き起こす。被験者に最初はパンと水を与え、後に水だけを与える実験をすると、2日もしないうちにパンを異常にほしがる。
・新生児にパンを与えると、のどをつまらせて苦しがる。
・18世紀、どの家も各自でパンを焼いていた頃、平均寿命は50歳だった。


・パンを食べるアメリカ人のほとんどは、重大な科学的事実と無意味な統計の区別がつかない。

想像力を養うんだ

第二次大戦のウォーシミュレーションゲームを見ろ
6角形の小さなマス１つの中で「男たちのYAMATO」やら「プライベートライアン」みたいな
血まみれの群像劇が演じられてるんだ


ガンダムゲームだって、後半の宇宙ステージは学徒兵を皆殺しにしていくんだぞ

結局、Amazonなどで通販する場合、今のレーティングは無意味・無効でおｋ？

>>217
アダルトビデオと同じ事をしてみたかったと、小学4年生が同級生を集団レ○プしたのは先月?の事です。
なんかすごく悲しかったよ…

現実ときちんと区別できるのなら
どこまで残虐でもいいんじゃね

問題はそうじゃない人が少数だけど存在するってことで

対策の一つとしてゲームの購入を免許制にするというのがある。

自動車を運転するのに必要な技能が無いと運転を認められないように
ある一定以上の表現のゲームを買うには性格検査をパスして
免許を持っていなければならない。

なんで殺し表現＞＞＞＞セックス表現なのかわからん。

>>225
エロ本免許制は裸の女を前にして勃起しないとか？

>>201
いや、批判があるのは知ってる。俺も言い方が悪かったかな。
チャンバラ遊びで加減を学ぶのとゲームを遊ぶのとは
体験として全く別物じゃない？って言いたかっただけです。スマソ

>>209
ポスタル２で理解したのはアメリカ人は
こんなことで切れるのか、ってことくらいだな。

俺は自分の中の黒い部分を自覚しなきゃいけない、とは思ってるな。

人間もしょせん動物なんだから本能レベルの黒い本能は誰でもある。
楽してえ、女犯してえ、あいつブッ殺してえ、金欲しい、物欲しい、…etc。
それらを「私はそんな事絶対に思わない」「そんな部分なんて存在しない」と
否定して消し去ってしまおう、真っ白であろう、とする思想の方が逆に危険。

自分の中の黒い部分を自覚した上で、それらはしてはいけないな、と
制御する理性こそが人間性じゃないのか。「無いからしません」の方が非人間的。

自分の中に罪や悪は確かに存在する、と自覚した上で
それらをコントロールする倫理こそが大事じゃないのか。

>>227
それだと9割方不合格になるでしょ。

試験の趣旨は99.9%の健常者との0.1%の問題性を抱えている者を
分類すること。

「私には黒い部分など一欠片も存在しない。清らかで潔白だ」と
真顔で主張できる人間なんて俺は不気味で信用できないよ。

ホラー映画好きな人はこの「自分の悪を自覚した上で制御するべき」
という思想を正しく理解している人が多い。
ブラックユーモアもこの考え方がないと笑えないからなあ。

「自分の悪を自覚するなんていけない事だ」と
勘違いしてる人も多いんじゃなかろうか？

残虐願望は全くないな。
夢でも人を殺したことはない。
想像するだけでも生理的に駄目だ。

黒い部分＝邪気眼？


は置いといて、エロ教祖やらセックス教団がある世の中だからねぇ。聖人なんているわけがねぇ。

>226
これは難しいな。
セックスは確実に本能だと思うので、ＡＶなんか意味があるんだと思う。
（俺敵には男と女が別れてるのはより強い遺伝子を生み出すため組み合わせが無限なんだと思うけど。）
だから、ＡＶないと確実に犯罪は増加するとは思うのだけど．．．。

人殺しって本能なんだろうか？
確かに生存本能や闘争本能はある、あるけど．．直接人殺しになるのか？
そこが大きな違いだと思うな。
闘争本能だったら、それこそゾンビでも、または競争ならサッカーとかスポーツでもいいしね。
ただ、簡単には言えない。
でも人殺し＝本能だったらやっぱ怖いよね。

>>47 >>48　　男たちの大和は、戦争を綺麗に書きすぎだと
あんな子供の喧嘩みたいなもの見ても戦争の悲惨さは伝わってこない
戦場での死体があんなに綺麗なのは、ありえない
見てる人が吐き気を催すぐらいでないと駄目だ

世の中には虫も殺せない奴もいる。
悪と正義とか聖人とかで分けて誤魔化す方がおかしい。
生理的な問題。
単純に苦痛なんだよ。

性教育は学校の保健体育でやったけど
殺人教育は受けたことないな

グロ好きはむしろスカトロ趣味に近いだろ。

苦痛な人間がいるから、
一切見せるな、表に出すなって方向へ行くのも横暴だけどな

レーティング＋オプションでデフォOFFとか
制限解除パッチをダウンロードみたいな方向で落ち着くと比較的皆幸せだろ

>>220　それなんてＦＰＳ症候群？？
衝撃！FPSの危険性！



1）ラットによる実験では、ラットにFPSをさせると87％の確率で全く操作できない。
2）FPSをした人が将来200年以内に死亡する確率はほぼ100％。
3）凶悪犯がFPSをする確率は、同じ犯罪者がアフガニスタン国債を購入する確率よりはるかに高い。
4）FPSをしながら自動車を運転した場合、重大な人身事故が発生するおそれがある。
5）健康な成年男子にFPSのみをさせ長期間監禁した実験では、被験者の99％が50日以内に餓死した。
6）キレやすい外人にFPSをさせると、PCが破損するおそれがある。
7）25年間続けてFPSをさせるとほとんどの被験者が死亡した。
8）FPSにより徹夜した人の85％は、FPSがなければ徹夜しなかったと述べている。
9）米国ではFPSのやりすぎで視力が落ちた事例が報告されている。

>>240
TPSが好きなオレには関係なさそうだな。ただ最近視力が・・・・。

破壊衝動や攻撃衝動は誰でもあるからなあ…。

　”私は暴力的なことなどいっさい思ったことがありません。
　「あいつ、殴ってやりたい！」「あんな奴死ねばいいのに！」
　なんて事は生まれてから今まで一度も考えたことがない
　純粋で清らかな善人です”

と真顔で主張できる人はこの中に居るかい？

本当の本気でこれを信じていて心の底から
言える、という人が居たとしたら怖い…。

150　名無しでよか？ ：2002/11/11(月) 17:39 ID:T4rvK9FQ [gatekeeper31.Sony.CO.JP]
国分の街にランパブが出来たそうな！
ご存知の方が居られましたら、情報求む！！！
ただ今、会社で話題騒然ですが、いまいち場所が解りません。。。。
宜しくお願いします。


＞[gatekeeper31.Sony.CO.JP]
＞ランパブが出来たそうな！
＞ただ今、会社で話題騒然です

＞[gatekeeper31.Sony.CO.JP]
＞ランパブが出来たそうな！
＞ただ今、会社で話題騒然です

私は暴力的なことなどいっさい思ったことがありません。
そんな暴力的な人間なんて、この世からいなくなっちゃえばいいんです。


怖いな。

暗い部分があるのと暗い部分を制御しないのは別だろｗ

>>241　それならこうすると
衝撃！TPSの危険性！



1）ラットによる実験では、ラットにTPSをさせると87％の確率で全く操作できない。
2）TPSをした人が将来200年以内に死亡する確率はほぼ100％。
3）凶悪犯がTPSをする確率は、同じ犯罪者がアフガニスタン国債を購入する確率よりはるかに高い。
4）TPSをしながら自動車を運転した場合、重大な人身事故が発生するおそれがある。
5）健康な成年男子にTPSのみをさせ長期間監禁した実験では、被験者の99％が50日以内に餓死した。
6）キレやすい外人にTPSをさせると、PCが破損するおそれがある。
7）25年間続けてTPSをさせるとほとんどの被験者が死亡した。
8）TPSにより徹夜した人の85％は、FPSがなければ徹夜しなかったと述べている。
9）米国ではTPSのやりすぎで視力が落ちた事例が報告されている

あら不思議当たっちゃうよねｗｗｗＦＰＳをＲＰＧに換えても一緒

>>245
自分の中の悪にしっかり目を向けて自覚しなければ制御できない。
哲学だか倫理だかの本の中にたとえ話であったなあ。

「深い穴や崖が途中にいくつもある暗い道を歩くとき、
　安全に歩む方法は穴や崖に目を向けて距離を知り
　常に位置を把握しておくことだ。怖い物は見たくないと
　目を背けて歩く者は容易く崖に足を滑らせることだろう」


　

モンハンで、血しぶきが出るのに批判的な意見とか多いけど、どうなんだろうね。
草食動物かわいそう！とかも。
気持ちは分かるけど、そこを削っちゃったら何も伝わらないような。

しっかり見ても怖いと落ちるよ。
カイジの方が正しいｗ

>>248
自然は厳しい(笑
とかいってたやつは退社しちゃったな。

>>240
＞1）ラットによる実験では、ラットにFPSをさせると87％の確率で全く操作できない。

13％のラットはなんらかの操作ができるのかっていう。

>>248
俺は逆にいいと思ったなぁ。
草食動物を狩るのはかわいそうだが、
現実の俺は肉食ってるしなぁとか考えさせられた。

中高生がどう思うかはわからんが。

ゲームは関係ない
ゲームは教えてる
のどっちなんだ？

性善説と性悪説で議論が真っ二つに分かれるよね。
もともとただの動物でしかないのに、「汚れのない子供たちを…」みたいな
言い方してるの見ると、「ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ」と思ってしまう。

>>253
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
お前の言ってるのはただの中学生のタワゴトだよ

>>253
親馬鹿ならまだいいが、馬鹿親が多すぎる。変な名前で親子揃ってど金髪とかアホかと思う。

みんな「REAL-LIFE」をやってるんだからゲームと現実を混同することはあるだろうよ。

実践が伴わない理屈は受け入れられにくいのでゲーム側に不利なんだよなあ。
自分の子供だったらやらせなかったりするわけよｗ

>>255
馬鹿親のおかげで妙な規制増えてるのは否めないと思う
「授業参観中は世間話はご遠慮ください」とかな
以前は常識であり社会生活の不文律だったものが、わざわざルールや規則化しないと守れなくなってる状況
ゲームのやたらな規制もそんなんに似てる気がする

そういえばハウスオブザデッドはアーケード版だと血は赤だったのにSS版だったら緑だったなぁ。

ドライバーパラレルラインの規制は一般人が無敵。主人公のが弱いってどういうことだよ。

>111
POSTALは、子供「だけ」殺せないぞ

グロ好きなんてスカトロ趣味と同じレベルだよ
認めろよ

百歩譲って残虐ゲームが犯罪の元になったとしていても、残虐ゲームを無くせば犯罪が無くなるわけではない

結果的にゲームの存在はあまり意味がない
というか、むしろ抑止力になっていると考えたほうがいいかもしれない

>>262
グロが好きだから規制は許さない。面白いゲームが規制でクソゲー化。
後者で怒ってるやつが大多数いる。オレは前者だが

男は黙って残酷ラーメン

法律や政治学系の大学生だったらわかる話で、
くだらんエログロを取り仕切る規制ですら、表現の自由を考える上では問題なんだよ。
個人の趣味思考はどうでもよい話で、エログロOKvs言論思想のソフトな弾圧どっちが怖いかって話。

残虐にもPCがされるのとか
関係ないNPCがイベントで死ぬとか
自分が他のNPCに行うのとかいろいろあるよね
キャラが人だったり化け物だったりもするし

題材：倫理的にヤバイ表現と、暴力的にヤバイ表現、
絵：ドットデフォルメキャラのグロ表現と、FNRみたいに毛穴までわかるリアル描写のグロ表現
表現方法：絵なし、文字のみ、音のみ、残酷シーンを匂わせる様な描写、どこまでならいいのかどの組み合わせまでならいいのか

ホントに議論するならそこらへん細かくわけないとワケわかんなくなるが、そこまで細かく言う人はいねーかｗ


ショッキングな表現だけなら、FC・SFC時代やそれ以前の普通のゲームでもたまにあったし
やっぱリアルになりすぎたグラで内臓やら死体を再現できて
さらにそれをアレコレできてるのがヤバイんだろうな
昔からの名作の残酷と取れる表現を今のゲーム技術でリアルに再現したゲームも見てみたい
個人的にはマリオとボンバーマンあたり

>>268
>昔からの名作の残酷と取れる表現を今のゲーム技術でリアルに再現したゲームも見てみたい
>個人的にはマリオとボンバーマンあたり

そんな一発ネタみたいなゲームいらねーよ。頭おかしいよ。

ファミコンも
普通に岩おとして潰してたし
体に空気おくって爆破とか
POSTALなみだな

とりあえず、人が死んだり殺されたりするのは演出としてありだけど
それでモツが出たり、ミソが出たりするのは選択制にしてくれ

分煙運動のようだな。愛煙家の権利と嫌煙家の権利。
この場合、伏流煙がないんで、単に買わなきゃハドソン（死）ってやつだな。

内臓を克明に描写した力作って実は見たことないんだけど、
血の色は赤緑選択できるのが多いので、内臓も似たような仕組みでマスク掛けられるのかな。

分かった
殴って血が出る変わりに、何か違うものが出ればいいんじゃね？
たとえば64とかさ

>>273
ピニャータだなｗ

てか、人間である必要なくね？
ガンダ無双でシリーズ上初めて斬った相手がバラバラになるのを果たしたように、
人間ソックリだけど全員ロボとかサイボーグとかって設定にしちゃえば
もしくはバラバラになっても死にはしない世界の設定とか

ジャンプのナルトにもこの前そんな敵役でてなかったっけ？

はいはい、それなんてエロゲの年齢設定？

ＭＨもＧＯＷも平気だし、残虐表現がなくなったらつまらなくなると思う
でも何故かデストロイ・オール・ヒューマンズはちょっとひいてしまった
何でだろ？

>>277
マーズアタックみたいな明らかに狙ってるのが
笑えない→グロイだけ
ってなる人もいるかも。
エンタの神様みたいに、狙いすぎで突っ込む気もしない芸人と同じ。

年齢制限もあるんだし、楽しめない人はご遠慮くださいとしか言えないな。
人の趣向をとやかく言うものじゃないと思う。

>>278
無差別に人殺すのがダメという人が多いのでは。

>>279
変態犯罪者の趣味は規制すべき

>>281
作品として変態犯罪者をモチーフにするのと、変態犯罪者本人とは全く別物だよ。
そんなこと言ったらヒトラーの映画も作れない。

中学の時に友達呼んでバイオハザードを遊んだときに
ショットガンやパイソンでゾンビの頭ぶっ飛ばすのキモチE〜
って言ったらかなり引かれたのを思い出した

>>234
殺しも本能。
特に自分に危険な物を先に殺してしまおうと言う欲求は強い。
危険物の排除はセックスと同じで本質は生存本能。

この排除欲求と言う奴は人の争いのすべての説明がつくほどだ。
行きつく所は自分の生存に得か損かである。
損ならまだいい。明かに危険となれば先に排除しようと言う欲求が生まれる。
そして自然にそう行動する。生きたいから殺したい。

脳のネジが外れていて得も損も危険も何もなく
むやみやたらに殺しを行う存在がいたとする。
そんな物が徘徊していたらいつ自分が殺されるかわかったもんじゃない。
危険と感じ逆に排除欲求が生まれる。

暴力反対！暴力者は排除だ！という暴力反対なのに暴力肯定をもって
危険分子を排除したいと言う気持ちは矛盾では無い。本能のメカニズムだ。

3回に分けて連カキコするほどの内容か？

ソニー社員が残虐行為で逮捕

GTAみたいなギャグは許して欲しいと思うがｗ
18歳以上ならギャグにしか見えんと思うし。

戦争ゲームがあるなら逃げ惑う女の子を強姦できればいいのに。

エロゲーでもやっとけやキモオタ犯罪者が

postal2やってるんだけどこれはマジで頭おかしくなりそうだなｗｗｗ
MANHUNTはワンパターンすぎて飽きた

ポスタル2がTPSだったら俺でも楽しめたのになぁ
FPSは酔ってしまって無理だ

箱で北斗無双でもでねぇかな

ＴＧＳ無双を希望

>>293
はじめは酔ったけど慣れてくるよ

あげ

ポスタルって言うほどじゃなかったよ
ゲームゲームしすぎ

>>1
残虐表現は捉え方で意味合いが違うものだ。
・かわいいキャラが容赦ない殺戮をするが、悲惨な光景を入れずに攻略として作業する
・見るからにものものしいキャラが残虐な演出で殺戮を行う、自キャラ被ダメージは大きめ

前者は敵を“モノ”として扱い、ゲーム進行上のアイテム取得やパラメータアップの手段として
課題や試験問題として扱う傾向がある。罪の意識が無く、倒す事に一方的な正義性を持っている。
後者は敵を“脅威や反勢力”として扱い、ミッション完遂するための障害的な意味合いが大きい。
的確にダメージを与えるため+反撃を十分留意させるために臨場感のある表現が多くなる。
※比較的犯罪が身近な欧米では虚構要素の多い戦闘に興奮や緊張を し辛いと言う事だろう。

日本はヒーロー・ヒロインの特別な成功シナリオが漫画やアニメで浸透していて、夢想と現実が
一体化しているところがある。
功徳を重ねる社会風土が根底にあるため、作業的な流れをゲームの成果として受け入れてしまう。
欧米は作業の蓄積で圧倒的なスキル発動するのが馴染み難いスタイルだと思われる←現実派。

聖剣伝説２とか３とかで、見た目可愛らしい敵キャラを倒すと
｢ボガン!!カララカララ｣
とかって骨になってバラバラになったりすんのはいかがなモンかと思った

今360版のゴッドファーザーをプレイしてるけど、所々で流石に引いたシーンはあったな。
でも、これがこのゲームの持ち味だから、PS2版みたいに規制だらけだったら逆につまらなくなる。
結局プレイしてて思ったことは、ギャングの世界はこえ〜ってこと。子供にはやらせたくないね。

だから、残虐表現とかなら、マリオが一番なんだよ。

初代マリオでクリボー踏んでみろ。
NEWマリでクッパ溶岩に落としてみろ。




……NEWマリは軽くトラウマになると思うんだ。

おまいらが一番残虐と思われるゲーム３つ挙げてみて

ID:64aPt2ii0とか頭悪そう・・・

言う程無いんだよな＞残虐ゲー

Postal2、カーマゲドン、デッドラ等々
確かに「酷い表現」自体はあるものの
どれも開発者がわざと突き抜けた表現にして「笑い所」になってる。

残虐ゲーは、ゲーム情報サイトなんかも喜んで取り上げるからやたら目立つ、
という部分はある。特に海外では残虐性が売りになるので表現が派手な方が
あちこちで取り上げられるし。日本のギャルゲーとちょっと似ている。

ただ、実際の売上に残虐性がそんなに貢献するかと言うと疑問で。DOOMもGoWも、
残虐表現でなくゲーム性で売ってる訳だし。個人的には、そういう表現は否定し
ないけど、全部のゲームがそういう風になるとさすがに嫌ですね。

>>301
映画のゴッドファーザーは見たこと無いのですか？
もっと描写が残酷ですよ。
年齢関係なく、TV等で簡単に見れます。子供が間違っても見ないように注意してください。

ニュースで放送される犯罪は影響力も強く、
子供が真似しかねないので規制するべきw

>>307
さすがに30年以上前の映画だし
残虐描写そのものは大したことないと思うが・・・まぁ幼稚園児にはきついかも、ぐらいだ。
あたしも小学生で見たけど「ふーん」と思ったぐらいで。

どっちかっていうと「画面に見せない怖さ」が際立つよね。
あとは平然と殺しを行う人物の挙動が怖い。

>>303 ポスタル2 パニッシャー　ソルジャーオブ　フォーチュンシリーズ
　　　　
　　　　マンハントもグロだけど・・・。wiiのは海外だけでしょ？出るの。
　　　　規制はあった方が良いと思うよ。エログロは家庭用向きじゃないし。

バイオUCのコンセプト動画？ではちゃんと頭吹っ飛んでたね。脊髄まで見えてたけど。
あれくらいは日本でも全然アリにしてほしいなぁ。。さすがに部位欠損は議論の余地があるが

デッドラは欠損したゾンビの腕が武器になるんだけど
日本版は欠損しないんで不自然極まりない。

残虐さより爽快感が問題だと思うなあ。
オンラインのFPSをやれば、自分は決して特別な存在では無いことを思い知ることになると思う。

>>313
特別だろう。ただし特別劣った人間だ。

>>314
自己紹介、乙。

>>312
日本版でも腕は欠損するぞ。武器にもなる