ゲームに適した液晶テレビ　34台目

1 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 02:20:14 ID:lmzmTkVD0

液晶テレビでゲームを楽しみたい方のスレです。
液晶テレビならどのメーカーでもOKです。
液晶モニタ･ブラウン管･プラズマ･リアプロ･SED・有機ELの話は各スレへ移動してください。

【前スレ】ゲームに適した液晶テレビ　33台目
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1173864778/

【関連スレ】
ゲームに適したブラウン管テレビ33台目
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1171975344/
ゲームに適したプラズマテレビ 2台目
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1172534021/
液晶テレビ総合スレッド Ver.79
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1174805361/

D端子の対応規格について
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/D%E7%AB%AF%E5%AD%90

2 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 02:56:45 ID:VsrDqndQ0

2ゲット　規制で立てられなかった
>1　乙

3 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 10:27:01 ID:uZSy0k/M0

【関連スレ】
【PS3】液晶モニタ de 次世代ゲーム機 3【XBOX360】
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/hard/1168251911/

TVにS･D端子があるのに黄色端子で繋ぐ馬鹿はしね14
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1173521605/

ゲームに適したブラウン管テレビ32台目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1169178524/

ゲーマーのためのAV機器スレッドその5【ゲーム】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1166873856/

【Audio】音ゲーに適した環境part3【Visual】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1158567805/

縦画面スレその4
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1154194523/

自宅の音ゲ環境を晒すスレ Part4
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/otoge/1154849070/

4 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 14:18:33 ID:3HZWPRhy0

あげる

5 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 14:23:55 ID:5nk1p9NW0

FL-32D4
高画質なWXGA（1366 × 768）搭載で
176度の広い視野角をサポート。
500cdで明るく、
地デジにも対応し、
HDMI付でPS3や360のような最新機にも対応する。
もちろんWiiの方も安心。D4入力が可能。
そして2種類のリモコンを使い分ける！
メインリモコン、シンプルリモコン付属。
そして、優秀な船井電機の従来品、クリアピクスエンジン！！
アクトビラ！！
ブロードバンドに接続すれば、さまざまなサービスが無料で楽しめる！！
（一部有料）

http://www.funai.jp/product/lcd32/d4.html

6 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 14:26:40 ID:f2JRHyej0

>>5
却下だバカヤロウ

7 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 16:49:09 ID:mRxvAsdu0

レグザZシリーズはよだせごるぁーヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

8 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 16:53:35 ID:L4vbUGeT0

H3000に搭載の新・ゲームモードってのは、
Z2000のゲームモードとどう違うんだろう？どこかにソースある？
公式見ても殆ど情報が出てない。

9 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 17:48:18 ID:OHEIZ8Hl0

>>8
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070403/toshiba2.htm

>新たにメニューから任意に設定可能とした。また、HDMIやD端子、
>S端子、PC入力などのいずれの入力端子でも利用可能となった。

ここらへんが新要素か?

10 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 18:40:14 ID:L4vbUGeT0

>>9
ということは Z2000の旧ゲームモードでは、
コンポジット端子以外ゲームモードにできなかったことかな？
だとしたらものすごい糞仕様なんだが。
実際使ってる人、どうなんだろ？

Z2000の説明書をDLして調べ中。

デフォではビデオ入力3がゲームモード。
設定でビデオ入力1～4それぞれゲームモードへの切替可能とある。

ビデオ入力1 コンポジットorD端子
ビデオ入力2 コンポジットorD端子
ビデオ入力3 コンポジットorS端子（側面）
ビデオ入力4 コンポジットorS端子
↑のような状態で、HDMIはビデオ入力とは別扱い。

素直に説明書を信じるなら、
Z2000ではコンポジット、D端子、S端子ではゲームモード可で、HDMIは不可と想像できる。
でも、ゲーム接続の絵ではコンポジットでの接続しか描かれておらず、
DでもSでもokですよとはどこにも書かれてない。わけわからん・・・・。
問い合わせてみるか。

11 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 18:46:02 ID:L4vbUGeT0

連投すまん。
公式サイトに普通に書いてあったわ・・・orz

> 「ゲームモード」は映像入力端子、S２映像入力端子、D映像入力端子、
> HDMI端子のいずれでも動作します。

ということは、メニューから簡単に設定できるようになったってことと、
新たにPC入力でもOKになったってだけか。
わざわざ「新」と言うくらいだからもっと何か違いがあるかと思ってた。

遅延だけじゃなく画面サイズも調整すると書かれてるのが気になるが、何をやっているんだか。

12 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 19:11:53 ID:6bJdInu40

以前のゲームモードは接続をゲーム機に指定することによって
ゲームモードに変更される。そこで終了ボタン押すとノーマルモード
簡単に切り替え出来るようになったってだけだとおもう

画面サイズはゲームモードだとフルとノーマルのみになる
理由はしらね

13 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 19:34:16 ID:utxxiGZg0

画面の大きさとフルHD、どっちを優先するべきか？

14 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 19:35:09 ID:tfeaR51J0

http://directshop.samsung.co.jp/product/viewProduct.jsp?prdItmId=1390
地デジチューナー付いてないけど、これってゲーム用にはどうだろうか。
韓国産って事に目を瞑れば結構良いと思って、購入検討中なんだが。

15 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 19:40:18 ID:35qMzE0N0

>>14
コストパフォーマンスならこっちじゃね？保障とポイントもつくし
http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw011100&fnc=f&ActionType=bw011100_01&PRODUCT_ID=0010184435&BUY_PRODUCT=0010184435,59800

16 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 20:03:49 ID:mRxvAsdu0

>>14
こんな奴がいるから成り立つ企業が湧いて来るんだよな。

17 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 20:05:24 ID:JF3LUvCk0

>>13
37以上のフルHD買えばよくね？

18 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 20:07:12 ID:tfeaR51J0

>>15
この値段は魅力的だけどD-Sub付いてないのがなぁ・・・
箱○とwiiでD-SubとD4で使い分けようと思ってたからこれは痛い。

19 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 20:11:41 ID:TwsOfuXg0

>>13
用途によると思うけど将来的に長い目で見ればフルHD37型
WiiやPS2やDVD等のSDソースを多様するようならハーフHD32型が適切かと思う

ハーフHDで見るSDソースとフルHDで見るSDソースじゃ全然見え方違う

20 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 20:37:20 ID:QW9LiuyP0

32型の液晶を買おうと思ってるんだけど
フルHDとHDの差って結構ある？
電気屋でテレビ見てる限りじゃ差は感じられなかったんだよね

21 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 20:47:22 ID:/7rAz8dV0

時デジの糞汚い画質なんかじゃ何の比較にもならん。

22 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 20:50:45 ID:mEOzbjHw0

そもそもこの板じゃそこまで画質わかるやつそういねえだろ

23 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 21:12:45 ID:dipVenLX0

>>20
32型じゃ必要ないとは思う、自分で見て差が感じられない
ならフルじゃなくていいんじゃない？　フルが必要になった時の
ために安く買えた分を貯金しとけばいいかと。

>>21
地デジ汚いって・・・・見るものなくなっちまうんじゃないか？

24 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 22:07:13 ID:WwgIcEpCO

先月末にブラビア40V2500を120000で買った
遅延や残像は多少あるけどゲームに支障はない
フルHDの40型がこの値段で手に入れられるとは驚いた
画質には満足してる

25 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 22:12:23 ID:aYgFub+o0

ブラビア投売りだな・・画質は悪くないしフルHDでドットピッチが狭いから残像は
ハーフHDのそれより少ないし、12万は普通にお買い得だよな

26 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 22:22:35 ID:JF3LUvCk0

>>24
安いなぁ
20万切ったぐらいで底かと思って買ったけどそこまで行くとはｗ
国内の工場も既存の使ってるしコストもそんなにかかってないんだろうな

27 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 22:34:13 ID:aYgFub+o0

ぶっちゃけ2011年までには最終的にCPがインチ1500円以下まで下がると思うよ・・
生産を絞って高付加価値をつけて末端価格を維持するだろうがな。

今までが異常事態。32インチの糞スペック液晶をシャープだ亀山だ煽られて40万とかで
買った奴が3年くらい前に沢山いたんだよなｗﾜﾛﾀ

28 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 22:37:58 ID:dipVenLX0

>>27
そいつらが踏み台になってくれたお陰で今の市場があるんだから
笑っちゃ失礼だろ

29 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 22:39:27 ID:aYgFub+o0

だな。訂正しとく。
ことゲーム機においてもそうだが、発売時や値下げ前にハードを買い支えて、
初期のクソゲーもちゃんと買ってくれる人がいるから市場が維持出来るしな。

30 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 22:47:54 ID:/meK2Ig30

まるで、ロンチ＝クソゲーみたいな言い方だな

31 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 23:10:12 ID:L7gD8YC70

パナのLX75ってどうかな？

32 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 23:11:38 ID:nIU7ecl20

>>27
考え方次第だな。

>32インチの糞スペック液晶をシャープだ亀山だ煽られて40万とかで買った奴
俺が25インチインタレブラウン管で細々とゲームをやりつつﾃﾞｶｲ液晶欲しいぜ・・・とﾓﾔﾓﾔしていた頃、彼らは一足早くハイビジョンを満喫していた。
俺は笑うどころかｳﾗﾔﾏｼｲ。

33 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 23:21:56 ID:OTfmuKZp0

パナの
今までの液晶→これからの液晶
って宣伝、
今までの液晶を買った人からクレームでなかったのかな?
おれはショボイブラウン管だけど気になる。
液晶買う人は心がひろいのかね

まあウチのじーさんはでかい古い液晶を床の間に置いて
見ていて良いっていってるからいいんだろうけど

34 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 23:27:17 ID:aYgFub+o0

>>32
その頃は地デジもないしハイビジョンといっても画質がSDブラウン管以下だろ。
残像も考えられないほど酷いしアクションゲームには使い物にならないレベル。
3年前に56インチのプラズマをぽんと買って使い捨てる人間の生活は羨ましいが、
ローンを組んで32インチ液晶を買ってたような平民には同情しかできない。

35 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 23:28:44 ID:xDlQC+qx0

7年前に32インチブラウン管でシドニー五輪をハイビジョンで見てたオレ。
42万だったが後悔していない、D-VHSで録画もしたし。
アナログ時代から見てたけどな。
今は3代目のブラウン管、液晶は未だ満足出来るものが無いが、そろそろ薄型買いたい。

36 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 23:29:07 ID:mRxvAsdu0

>>32
そうか？
スペック的に乏しいと思うが。
普通に2011年まで代替機としていま換えるやつが正しいと思うがな。
2015年ぐらいでにまた新製品買えば十分でしょ？

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/04(水) 23:30:19 ID:lPTHUW7p0

3年前なら地デジやってる

38 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 23:30:20 ID:JF3LUvCk0

>>34
地デジ無くてもBSデジタルがあるじゃん
それに亀山が良くなったのって去年の後半くらいからだけどな

39 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 23:32:12 ID:6bJdInu40

シャープパネルのよさってのは歩留まりの高さ

40 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 23:47:51 ID:5nk1p9NW0

最近は15インチでもHDMIがある。
買い時だな。

41 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 23:51:59 ID:JF3LUvCk0

>>35
シドニーは綺麗だったよな
その次からハイビジョンも国際共同製作映像で某社のカメラになって色も悪くなったな
まぁトリノはだいぶ良くなったけど

42 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 23:55:06 ID:r0uc5dGk0

スレ違いで申し訳ないのだが、Wii・PS2(SD画像)に適した液晶モニタのサイズを教えて欲しい。
Wiiとはアップスキャンコンバータを使って接続予定。

テレビは LC-37GX使っているけど Wii・PS2を遊ぶには辛いものがあるので、
購入予定のある液晶モニタでの使用を考えてる。

43 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 23:57:35 ID:JF3LUvCk0

>>42
SDなら画面の高さの5倍くらい離れてみればいいと思う
視聴距離から計算しとけ

44 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 00:00:47 ID:ikemtJ/q0

>>35
SEDまで待つといいよ

45 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 00:15:28 ID:JPStYTde0

>>41
EURO圏内だとHDでも50fになるから、60fに変換するのに誤変換があったんだよ。
カメラとかVTRのせいじゃない。
確かに油絵ノイズはなんとかして欲しいと思うわ、ドイツW杯も酷かった。

46 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 00:40:36 ID:RJgqvdna0

>>43
アドバイスありがと。15～17インチあたりが適切のようなので、そのあたりを探してみる。
ちなみに視長距離が80cm なんで、80÷5=16 と単位を揃えないで計算したけどOK?

47 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 06:57:01 ID:E5WBk8Zp0

>>43
計算はOKだが、それでいいのか？
80cm先にA4サイズの紙を垂らしてみろ、それが15ｲﾝﾁの画面だぞ
今使ってるテレビだってSD画像はテレビがアップコンバートして
映してるんだぞ。安さが取り柄みたいなコンバーターを考えているな
ら二の舞だぞ。

48 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 07:00:45 ID:a7eYdw+h0

>>42
すでにレスがあるとおり、TVにもアップスキャンコンバータが入っていて
しかも国内メーカーのものはそのへんで売っている単品の安物よりずっと高品質だし
Wiiは一応D端子でプログレッシブ表示にはしているんだよね?

しかし見て思ったが、もしかしてPC用のモニタを買って
それにアップスキャンコンバータを使ってWiiを接続しようと考えてる?
正直やめといたほうがいいと思うよ、、

49 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 07:41:28 ID:02MmN8YQ0

>>46
2画面モードで画面小さくすれば綺麗になる
やってることは一緒だよ

50 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/04/05(木) 09:20:24 ID:8ZZidNh20

ブラビアってよっぽど余ってるのかねぇ。
まだ持ってない奴は今が買い時だと思うぞ。
今後は需給調整や高付加価値で価格を維持しようとするはずだから。

51 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 09:32:21 ID:a7eYdw+h0

37BE使ってるんだが40X2500が20万前半になってきたので
買い換えようかと思っているんだけどどうかなぁ、、
D5端子になり360がHDMI搭載を待たずして1080p接続できる(あまり意味はないが)のと
HDMIが1個から3個に増えるというメリットちょっとだけサイズが大きくなると
反面DVIが無くなるのでPCとの親和性は悪くなる、、
長いDVIケーブル使ってるんでアナログケーブルには置き換えられないし
HDMIで入れれば画像補整が入るというし、、どんなもんだろう

これからは残像低減モデルが出てくるんで在庫処分してるんだろうが
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070328/sony5.htm
残減を入れると遅れるので、ゲームモードをONにすると残減は切られるとある
じゃあゲームユーザには意味のない機能じゃん、、、(まぁON/OFFできるんで放送も見るなら意味あるが)

しかし最近は三菱/東芝等もゲームでの遅れのなさをアピールするようになり
価格低下も手伝いやっとゲーム用途にも選んでいけるようになった感じだなぁ

52 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 09:37:43 ID:Ya4L613yO

LC32GH1を使ってるんだけどPS2のGT4やワンダをきれいに画面に収めることはできないものだろうか…
なにが16:9モードだよ。画面に合わさってねーじゃんｗって(´・ω・｀)

53 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 09:46:30 ID:a7eYdw+h0

>>52
GT4の1080iモードはちょっと上下左右が余るんだよね
まぁ、PS2だしな 360やPS3のソフトならどれも画面いっぱいだよ(当たり前だが)

54 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 09:48:09 ID:RJgqvdna0

>>47
１万程度のアップスキャンコンバータの購入を考えてた。
>>48
WiiはD端子接続、プログレッシブ表示にはしている。トリプルモニターにしようか検討
していたんで、どうせならWiiも接続しようと考えていた。
>>49
２画面モードという発想は無かった。実際に試して見たけど十分満足できるレベルだったよ。

おかげさまで無駄な出費をせずに済んだよ。助かった。

55 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/04/05(木) 10:28:26 ID:8ZZidNh20

>>51
まだ早いだろ。
ブラビアは安いけどレベルからしてBEと大差ないし、単に需給で安いだけ。
わざわざ買い換えるほどの価値はない。
360のHDMIにはまったく意味がないけど、俺もレコーダー用にHDMI端子がもう一つ欲しかったな。
PS3をD端子でつないで1080iに落としてもあんま変わらなければそれでいこうかと思ったりもする。

56 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 12:00:27 ID:ct+d4aUdO

三菱のMDT191SというTVモニタに箱〇をD4接続してるんですけど、
このモニタって性能あまり良くないというのは本当でしょうか…

57 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 12:30:01 ID:TksksjU90

それPC用モニタだろ？VGAで繋げばテレビより良く映るんじゃね？

58 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 12:40:43 ID:LnKfFVdV0

>>51
ゲームモードにすれば画像補整切れるんじゃない？

59 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 12:43:54 ID:Kwu79+XF0

っていうか、ＴＮパネルっていう時点で…

60 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 16:30:10 ID:SkMQtXhs0

Z2000の37が13万前後で買える噂を聞いたんだが買った奴いるか？

61 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 17:03:19 ID:k3xiXVfs0

>>55
A助、何の仕事しているのか教えてよ。

62 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 17:21:12 ID:/bfrPcLN0

自宅警備員だろ

63 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 19:34:13 ID:SXxCA+RK0

プレイするのは格ゲーメインで、ブラウン管から買い換えようと思うんだけど
遅延が１Ｆ未満しかない液晶あったら教えて

64 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 19:42:42 ID:sPkuzyrj0

どうせPS2とかいうんだろ
ブラウン管でやってろ

65 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 19:44:56 ID:jGyz1Zy30

これってどうなんでしょう？
http://www.sharp.co.jp/aquos/lineup/ds1_32/index.html

66 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 20:07:22 ID:HZhDAdhU0

まだ出てもないものをどう評価しろと。

GSの置き換え版かね

67 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 20:08:11 ID:SXxCA+RK0

>>64
ＰＳ２メインなら液晶は止めた方がいいの？

68 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 20:23:02 ID:SXxCA+RK0

ブラウン管だとＶＧＡ端子がついてないのがなぁ
ＰＳ２とＰＣゲームメインだから

69 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 20:28:30 ID:jya8ZVyV0

意味がわからない

70 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 20:35:44 ID:s9nbfdo/0

ま、こういう知ってる単語だけふりかざして
何も理解してない奴ってよく居るよな。

71 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 20:38:38 ID:rB935gjq0

>>67
正確にはインタレースのブラウン管ね。
プログレッシブは遅延が出るし補間で不自然になるからダメ

72 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 21:10:22 ID:SXxCA+RK0

>>69
ＰＣゲームを大画面で楽しむ用途とＰＳ２をプレイする為に買うテレビ欲しいんだよね
ＰＳ２ならブラウン管らしいが、ブラウン管だとＶＧＡ端子がついて無いから困るんだよ

73 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 21:14:03 ID:GNWieYNP0

ゲームに使うんならPCをコンポーネント出力すればいいｼﾞｬﾏｲｶ

74 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 21:26:56 ID:WskldMmq0

ブラウン管=テレビじゃないぞ、坊主

75 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 21:30:30 ID:a7eYdw+h0

>>55
HDMIはセレクタを利用する手もあるしね
BRAVIA Xのゲームモードも気になるのよ 2DXでピカグレが出るほど遅延が少ないというし
まぁ37BEでもほとんど遅延は感じられないけどもねぇ、、

>>58
そうでもないらしいんだよなんか輪郭にまとわりつくような感じになるとか
D-SUBとは明らかに違うと、、

>>63
これなど ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070326/mitsu.htm
公称1フレームあと遅延は画面モードによっても異なるのでなんともねぇ、、

>>72
昔のブラウン管TVはVGA端子ついてたよまぁ640x480までだったが

ソニーが昔 PC用に24インチのブラウン管ワイドモニタを出していたんだが
あのときはワイドの時代ではなかったしまったく注目されなかった
あれにコンポーネントとかつけたらゲームユーザーに売れそうだよなぁ

76 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 02:37:14 ID:LtK77gLj0

ちょっと話題違いだが、D-sub15pinで水平15khz入力可能な液晶テレビってある？
仕様書にちゃんと書いてあるのはパナソニックのプラズマだけだった

77 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 02:52:51 ID:2sDJrypu0

水平15khzっていったら普通はRGB21pinだっけ

78 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 10:54:21 ID:2IkXcc4g0

>72
PCゲームとPS2は両立しない。
VGA端子があるような薄型液晶TVは
PS2のゲームを映すと拡大スケーリング＋遅延で目も当てられない。

79 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 11:05:36 ID:Qos1mLVX0

ノイズリダクション系をONにしてんじゃないの？
OFFにしたら延長はほとんど気にならないけどな
SONY 32V2500って機種だけどね

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/06(金) 11:43:20 ID:CwuhSy1z0

アプコンって、PC液晶で640*480の動画を画面いっぱいに広げたときとは全然画質違うの?

81 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 14:20:36 ID:T0c1uQG20

unko tintin

82 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 17:43:43 ID:hEDj+sIM0

あげ♂あげ♂ま～めいど～

83 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 20:26:47 ID:aGCzDAk00

いい加減「下取り販売」を始めてもらいたいと思っているのはオレだけだろうか。

84 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 20:47:31 ID:RgoYKRMQ0

>>80
グラボの能力次第ですが、PCに乗せるグラボのスケーリングは結構優秀
なのでそこらのアプコンじゃ太刀打ちできません。
大画面ならプロジェクターくらいしか無かった頃、DVDを再生するのに
専用プレイヤー＞ラインダブラー（アプコン）＞プロジェクターと繋げるよりも
DVD再生用に組んだPC＞プロジェクターの方が綺麗って事で一時期流行
った程です。

85 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 23:46:22 ID:SxrrdmUA0

37型買って3ヶ月経ったけど、40型買えばよかったかなあ・・慣れると
やっぱり少し物足りないかな？と思う
後悔はしてないし、大きさも丁度イイくらいだけど、人間の環境適応能力
は恐ろしいと思った。最初は超絶にバカでかく感じたのに

86 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 23:50:29 ID:4sBtSqWn0

>>85
いいこと考えた。自分が小さくなればいいんじゃない？

87 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 00:25:20 ID:xlhJPFiS0

視力上げるのなんてどうだろ

88 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 00:25:45 ID:ea1Xbnr80

>>85
画面に近づけばいいんじゃね？

89 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 02:00:00 ID:Op4TVqGX0

もっと狭い家に引っ越すとかどうだろう。

90 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 02:06:05 ID:4cpXfiNj0

つ虫眼鏡

91 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 03:33:13 ID:PA/JtqWz0

PS3購入に合わせて、20V型の液晶の購入を考えてるんですが、

SONY:BRAVIA KDL-20J3000　10万
東芝:REGZA 20C2000　8万
Panasonic:VIERA TH-20LX70 8万

の３つだったら、どれがお勧めとかありますか？

92 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 03:56:21 ID:AN79uDGOO

PS3やるならもっと奮発しようよ・・・

93 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 07:41:15 ID:PA/JtqWz0

>>92
気持ちは分かりますが、部屋の大きさと配置の関係上
これよりサイズ大きくしても画面見づらい＆邪魔なだけなので。

94 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 08:58:40 ID:14bPYncC0

そう言っていて、後で後悔する

もっと大きなテレビ買っとけばよかったと後悔
ＰＳ３を買わなけ（ｒｙ

95 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 10:32:45 ID:Cu88OLHf0

>>93
最低でも32型くらいにしたほうがいい
ほぼ間違いなく後悔する
これくらいが丁度いいかな？と思うサイズよりワンランク上のやつを買って
丁度良いくらいだよ。それは過去スレの書き込みで散々証明されている

96 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 10:37:27 ID:QsuBxnIn0

>>91
おれだったらBRAVIAにするお

>>92 >>94-95
後で後悔しようが今欲しい+配置場所に制限があるなら仕方なかろうよ

97 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 10:43:48 ID:xlhJPFiS0

>>91
俺ならVIERAだね

98 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 10:45:24 ID:NEh+GVoS0

BRAVIAにもう1票

99 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 11:00:00 ID:YOogBiIu0

>>93
申し訳ないが20型が精一杯の部屋ってのが想像できないんだが
もし物が一杯で置けないとかなら、PS3やらテレビ買う前に部屋の
整理が先だ
20型でPS3だと小さすぎて文字が読み辛いとか出るんじゃないか？

どうしても選択肢が20型しか無いのなら芝かパナの安いほうで良い
かと、BRAVIAのD5入力は必要ない。

100 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 11:01:06 ID:xlhJPFiS0

他の家具とのバランスとかあるだろ

101 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 11:02:25 ID:y+0e92ia0

正直一部のゲーム(ほとんどかもしれない)って20型ぐらいだとやってられんぞ？
デッドライジングとか文字が小さい。37型ぐらいを意識してそうなんだよなぁ。

102 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 11:08:39 ID:919clFxm0

距離にもよる
PCとゲームで使うのなら1m以内だろうし

103 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 11:29:05 ID:yeGaQ+gL0

巨大画面マニアは社員なのか
いつでも粘着してるな

104 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 11:39:09 ID:TTk70qaT0

部屋の整理をしろとか言い出す奴が必ず出てくるけど、ウゼー事このうえないな。
ワンルームの下宿とかで、他の家具やPCなんかのバランス考えると、32型が
置けないなあという状態だって考えられる。

>>99みたいに想像力無い奴はイタすぎる。文字の大きさなんかは20インチなりの
視聴距離で見ればもんだいないのに。

105 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 11:41:31 ID:evwKjN+f0

昔の20型ワイドテレビとかだとデッドライジングの小さい文字はつぶれてとても読めないだろうが
HD液晶なら読めるだろう

大きい画面に慣れるのなら、逆に小さい画面にだって人間、適応してしまうものだよ

106 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 11:49:51 ID:IqtZDqrK0

以前「小さい画面でも近くで見れば大画面」って言ってたヤツがいたが、
オレはその意見には賛成できない。

107 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 11:58:48 ID:+Ac7SuiR0

大画面にしないと後悔するとか言ってるやつってどんな神経してんの？

108 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 12:06:44 ID:uv4o3PtA0

>>107
逆もまた真なり

109 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 12:10:38 ID:EJpXuuAk0

をおおの720ｐの23インチでPS3やってたけど
かぶりつき状態でサラウンドのバランスが悪かった。
D4で入力しても入力解像度と表示解像度が近すぎて
動きの激しい場面で破綻して横方向に筋が出る。

設置場所が狭いから32GSにでもしようかと思ったけど
ちょっと片付けたら幅1m確保できたから、40V2500にしたけど快適だよ。
ちなみに最初はでかすぎかと思った

110 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 12:27:10 ID:w8bqKrch0

どんな神経ってか、経験談じゃないの？

111 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 12:32:00 ID:nwYlHLGY0

素人です。
26C3000とxbox360。
違和感（残像が怖いです）なく遊べますでしょうか？
どなたか教えてください。
ちなみに部屋は6畳です。

112 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 12:37:51 ID:PVSTT6gi0

>>111
残像を気にするならプラズマの方が良い

113 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 12:38:37 ID:YOogBiIu0

>>105
ゲームの画面なら滲みないから、大丈夫なのかもしれんね
横45cm程だし、PCのモニターと同じような感じで50cm～1m程度の
距離なら意外といけるか

>>106
それはHMD買うと痛感できるよｗ　まあHMDは解像度が低くて
大画面とか以前の問題だったが

114 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 12:48:31 ID:nzFrOHgq0

14インチのブラウン管にコンポジ接続で箱○やってる俺からすれば
20インチでも十分大画面だけどね

115 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 12:56:52 ID:oI8RZI4m0

>>113
HMDは例として極端すぎる。

116 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 13:00:25 ID:tHnI0tSp0

５０インチのテレビでＰＳ３やるのと任天堂ＤＳでやるのを比べるようなもの？

117 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 13:02:42 ID:y+0e92ia0

話し変わるけど、４０インチ以上になるとフルＨＤでも精細とはいえない画質になるね。
そのうち３７インチ以上はスーパーハイビジョンになるんかなー。

118 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 13:14:21 ID:YOogBiIu0

>>115
極端すぎるのは分かってましたけどね
あれの売り文句って大抵は、数メートル先に何十インチの大画面があるように
見えるとかじゃないっすか。
実際見たら数十センチ先に数インチの画面があるようにしかやっぱり見えない
ですよorz
あそこまで大失敗だった買い物は余り無いなｗ

119 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 14:09:04 ID:tdE+UNxkO

ps3の場合、AQUOSの中では32型のﾌﾙHDが一番精細に映るのかな？

やっぱ大きな40型、37型に比べたら綺麗ですよね？

120 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 14:38:02 ID:y+0e92ia0

動きに関して無視すれば、ＰＣモニターじゃないの？
２６インチで1920の解像度出来るんでしょ？

1080ｐのソフトはあまりないんだけど、好きなソフトが1本だけ1080ｐ…

121 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 14:41:41 ID:KH/Q7u8m0

解像度だけはあってもドットバイドットで表示できる機種が
つい最近までなかなか無かった罠

122 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 14:44:13 ID:RYU5LNiz0

スマン、相談させてくれ

・SONY BRAVIA KDL-40V2500（デカ過ぎるがPS3との相性は良さそう）
・東芝　REGZA 37Z2000（ちとデカイが性能は1番か？）
・シャープ　AQUOS LC-32GS20 （このサイズで抑えたいが性能はいまひとつか？）

で悩んでるんだが・・・
3機種とも価格帯が近く、しかし決め手に欠く。
今REGZAはヨドで17万円台、１０％ポイントつきなのでこれが一番得かとも
思うのだが・・・

誰か背中を突き飛ばしてくれ。

123 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 14:49:52 ID:tdE+UNxkO

＞122

AQUOSのLC‐32GS20まさに俺が買おうとしてる奴だ

いくらかわかる？

124 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 14:50:28 ID:K1sfdfVI0

液晶のサイズがバラバラだね
37が許容範囲のサイズであれば　東芝ソニーの2択だろうね

125 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 14:50:29 ID:cjB/Lx7G0

>>122
俺もヨドREGZAに特攻　お前も来い

SONYはパネルうんこで真っ白で見えん
シャープはパネルはいいが操作性がうんこ
東芝は死角がほとんどない

126 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/04/07(土) 14:51:28 ID:iIwGMMkp0

>>122
どれでもいいだろ。
つーか、画面サイズが全て違う時点で知るかと思う。

127 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 14:53:43 ID:ufZo9Dli0

残像低減がないって死角はある
ただゲームするときに遅延しないようにオフにするなら
そこまでデメリットになるかどうかって話で。

128 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 14:54:27 ID:YFd5B7ZA0

>>126
うせろカス

129 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 14:58:01 ID:cjB/Lx7G0

まあそうだけど、その3つだとどれも残像低減がないから、優劣は無いと判断。

SONYのは知らんが、
東芝はゲームモードがある（画像処理カットで遅延低減）
シャープは無い。

130 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 14:58:44 ID:0UKxgPoa0

>>122
液晶って時点で論外

131 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 14:59:42 ID:cjB/Lx7G0

まあそうだけど、その3つだとどれも残像低減がないから、
優劣は無いと判断した。

SONYのは知らんが、
東芝はゲームモードがある（画像処理カットで遅延低減）
シャープは無い。

内蔵スピーカーを使うのなら、
東芝は他の2つより音質が落ちるそうだ。こもる感じになるんだと。
外部スピーカー推奨ってことで。

132 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 15:04:35 ID:lFKDSthfO

レグザはＰＣ用端子がないのが個人的にマイナスだった。
AQUOSのＤシリーズとか性能的にはどうなんだろ？
デザインがいい感じ。

133 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 15:11:22 ID:mfAQHFj40

>>131
アクオスもゲームモードついてなかったっけ？
>>132
レグザは3000シリーズならD-sub15ピンついてるんじゃね？

134 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 16:04:49 ID:V0l8FUkm0

>>133
流れ的にZ2000あたりの話題してるんじゃないの？

135 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 16:19:02 ID:cjB/Lx7G0

>>132
DはG以下の廉価版。B系のリプレースじゃないかな。
DSはGSとほぼ一緒みたいだが、まだ出てないのでなんとも。

DVI-HDMIの変換ケーブル買えば繋がるとはいっても、高いもんねぇ。

>>133
あれ、あったっけ？
設定であれこれ手動でオフにしたら似たようなものになるか。

136 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 17:23:38 ID:YOogBiIu0

>>135
2,3k程度で買えるよ、淀とかで調べると10ｋとか越えててビックリ
りする

137 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 17:28:50 ID:+MNX9sdd0

俺は三菱のMZ４０待ちだ
早く発売されろー

138 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 18:55:56 ID:/OWv0wiS0

パナのLX75Sの残像低減にかなり心が揺れているんだが
ゲームとかでの遅延レベルってどれくらいのものなんだ？

139 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 19:29:54 ID:bSncEhtl0

以前に書かれてたのを信用するなら0.024秒程度。

140 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 19:33:23 ID:mDhjwD4k0

132だけど、リビング用にプラズマとアクオス32Dと迷ったんだけど、
BEの廉価版ならプラズマにして正解だったかな。

でも、32Dの渋めの赤が気に入ってるので自室用に買ってしまいたい気分だ･･･。
使用用途はPC・ゲーム・アニメだし。仕様がBEでも3万以下のPCモニタよりはマシだろう。
とりあえず買うのはXMB復活のブラビアを見てからだけど。

141 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 19:43:03 ID:gUvdmZOJ0

>138

価格ＣＯＭに買って後悔したとか書いてあったなー、慣れてくると気にならなくなるけど
それなりの覚悟が必要とあった。

自分もパナＬＸ７５シリーズにしようかと考えてたけど、おとなしくゲームモードとか付いてる
やつ無難に選ぼうかなと思ってる所、ちょうど芝から新型発表されたしそれの様子見かな・・。

142 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 19:50:30 ID:/OWv0wiS0

>>141
やっぱ、遅延って厳しいの？

新型って東芝の3000シリーズか
あれで残像低減ついてりゃ文句ないんだけどなぁ
新ゲームモードとやらがどうなんかなーってとこだな
また、秋にZ3000とか出そうだけどな

143 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 19:54:47 ID:johwcspn0

まぁ電化製品は欲しい時が買い時だからな

144 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 19:56:26 ID:/OWv0wiS0

が、液晶TVに関してはベストなモデルが無さ過ぎる。
これからっていう微妙な時期なんだろうけどさ

145 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 19:59:55 ID:cjB/Lx7G0

現時点では東芝に残像低減がつけば最強なんだが、
残像低減搭載（予定）のZ3000は秋らしいしな。
残像低減ついたら当然遅延も出るだろうし、ゲームモードだとどうせオフになる。

そんなわけで、一足先にヨドでZ2000ポチったぞ >>122

146 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 20:14:13 ID:/OWv0wiS0

37Z3000を来年の今頃買うのがベスト
オリンピックもあるし
はげしく37Z2000ポチりたいけどな・・・

147 ：122：2007/04/07(土) 20:14:44 ID:RYU5LNiz0

たくさんのレス、ありがとう。
bicもZ2000がヨドと同額なんだよな。でもPS3のポイントはヨド１０％。
遅延は覚悟の上でフルHD優先なんで、Z2000の同志に続こうと思う。
背中けっとばしてくれて、本当に感謝。

>>123
今価格の最安値で15万半ばですな。待てば15万切るかもね。

148 ：122：2007/04/07(土) 20:32:22 ID:RYU5LNiz0

蛇足で言い訳。
サイズがバラバラだったのは１５～１８万円程度のフルHDで
ゲーム向きと思われるモデルを選んだため。
26インチフルHDアクオスは待てなかった・・・

149 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 20:36:52 ID:/OWv0wiS0

フルHDは日本の規格ってか法律かなんかで37インチ～って決まっているじゃなかったか？
だから32インチのZ2000はフルHDではない

150 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 20:37:43 ID:cGXw+jsj0

ゲームメインならレグザが良さそう。
でも映画見るなら40インチのブラビアがいいと思う。
没入感が違うよ。

151 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 20:39:43 ID:cGXw+jsj0

>>149
法律ってなんだよｗ
メーカーの研究で32インチ以下ではフルHDとハーフHDの見分けがつきにくい、
差がわかる人が少ないからじゃないか？
そもそもフルHDとかフルスペックハイビジョンってSHARPが差別化の為に言い出した事でしょ。

152 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 20:48:07 ID:IssNmc/+0

>>149
32インチのGSは法律違反ですかw

32インチでは電器屋で横に並べてるのを
じっくり見比べない限り差が分からないからだろ。
単品でリビングに置いてあったら、ぱっと見では普通区別つかんよ

Z2000は、リモコンのデザイン、押し心地（感触）、使い勝手が最強だな。
チャンネル切替や、方向キー押したときの反応も素早い。
まあ、シャープが糞方向に吹っ切れてるってのもあるが。

LAN HDDを繋いだら、そのまんまHDDレコーダーとして使えるというのも素晴らしい。
（ただ、再生周りの使い勝手は微妙らしいが）

153 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 21:00:49 ID:TTk70qaT0

開口率の問題で採用し難いってだけだし、コストがこなれて、他社が売り始めたら
一斉にフルHDにシフトするでしょ。精細感はともかくコントラストとかでは不利だろうけど。

理想はフルHD、120Hz駆動、RGB-LEDアレイバックライトの動的制御、10bitパネル（LED
アレイが有れば要らないかもな）あたりになるのかね。

154 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 21:07:56 ID:w8bqKrch0

つ http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070405/sony.htm

155 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 21:11:07 ID:/OWv0wiS0

>>150-151
そう俺を叩くなｗ

しかし、価格帯ぐちゃぐちゃになってきたな
AV板にも書いたが・・・

スペックと値段の釣り合いが・・・・
東芝も大人しくH3000・C3000シリーズも37インチはフルHDにしろよ。
32インチと37インチの設置面積も10cm位しか変わらないし。
ややこしいーーーーーーーーー

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_1045_115/51542058.html

37C3000（HDDなし新型、37インチ、非フルHD）、37H2000（HDDあり旧型、非フルHD）：198000円
32H3000（HDDあり新型32インチ、eSATA HDD接続可、非フルHD）：198000円
32Z2000（HDDなし32インチ、LANHDD接続可、非フルHD）：197800円
37Z2000（HDDなし、LANHDD接続可、フルHD37インチ）：177400円

156 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 21:11:16 ID:rWnUG9770

プロジェクタ用デバイス

157 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 21:13:48 ID:lFCsWeru0

液晶の駆動には、液晶セルへの実効的な印加電圧のバランスを保つことができる240Hz駆動方式を開発。
SXRDにおける2μm以下のセル厚構造と新規液晶の採用により、応答速度2.5msを実現している。

期待大？

158 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 21:17:01 ID:ZHuc++Vt0

買えれば、そして部屋に置ければね。

159 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 21:19:25 ID:IssNmc/+0

>>155
お前俺と同じスレに居るなw

160 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 21:20:39 ID:w8bqKrch0

>>157
すまんな、プロジェクタやリアプロなんだ
理想にこだわるなら液晶でなくていいんじゃないかと

161 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 21:25:46 ID:DO/sk7aS0

>>157
リアプロの欠点って何？

162 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 21:32:25 ID:/OWv0wiS0

>>161
ランプの寿命による交換コストがデカ杉
液晶、プラズマより設置がデカイ

163 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 21:35:37 ID:ph5JSCaQ0

ランプ交換は皆忘れがちだよな
だいたい 2万円～だし2000～5000時間くらいで交換しないといけないからなぁ

164 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 21:41:51 ID:bgpceUry0

視野角が狭い
画面の四隅が暗い
ピンボケ

165 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 21:45:25 ID:Gfcy76kP0

早く東芝Z3000だせよ・・・

166 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 21:55:45 ID:MhQoky2u0

4～5年持てばいいとおもって37Z2000購入したぜ

167 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 22:32:57 ID:ufZo9Dli0

ビックでも37Z2000が177400+10％か
SUICA使えば実質16万切りか・・・

168 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 22:59:11 ID:Gfcy76kP0

安すぎだろ常識的に考えて・・・
REGZA 37Z2000だぞ・・・・
http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw011100&fnc=f&ActionType=bw011100_01&PRODUCT_ID=0010153093&BUY_PRODUCT=0010153093,177400

32Z2000のほうが2万も高いしwwwww

169 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 23:11:37 ID:YOogBiIu0

安いな、芝でOKな人はポチっちゃってもいいんじゃないか？
この時期でこの値段は中々出ないだろうし。

170 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 23:11:50 ID:RQb9zlsR0

>>137
ゲームとは直接関係ないネタだけど・・・。

量販店向けのMZ70はオートターンなし、
系列店向けのF8000Zはオートターンありというのが・・・。

171 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 23:22:07 ID:IssNmc/+0

ヨドの37Z2000、在庫ありから在庫僅少にさっき切り替わった。

172 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 23:28:30 ID:Gfcy76kP0

Z3000待ちきれないから三菱　LCD-H40MZ70でも買うか・・・・

Z3000はいつ出るんだよ・・・
120Hz駆動ってそんな違うのかな？

173 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 23:38:13 ID:DiMyQOdA0

>>172
今すぐ欲しくてたまらんよなぁ。安く買いたいが新型は高いんだよなぁ。
次期に出る１２０駆動がきになってしょうがねぇよなぁ。

174 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 23:49:03 ID:ufZo9Dli0

>>172
毎年のスケジュールどおりなら8月発表9月発売
その後3ヶ月で10万下がってさらに3ヶ月で5～7万下がる可能性はある

175 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 00:40:40 ID:Ts0RE2lhO

単純に考えてZ2000の画質＋αに倍速だからなぁ・・・
待ち遠し過ぎる

176 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 00:49:35 ID:UogfAN2x0

ヨドの37Z2000、在庫僅少からお取り寄せになった。
殺到したみたいだなw

本スレでの情報によると、やっぱりZ3000は秋だそうだ。
8月発表9月発売だろうね。

177 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 00:51:15 ID:U45H5kBq0

ゲーム用途に使う液晶テレビの優先度は
１．遅延　２．残像　３．色合い
とお聞きしましたよ？

178 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 02:17:25 ID:GkMFVSgN0

その通りだがそりゃFPS、音ゲー、格ゲー、2Dシューティングとかをやる奴の話で
ギャルゲーとかだったらお肌の色の方が遅延より重要だろ

179 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 04:41:49 ID:CCa/UgQV0

箱360ユーザーからすれば
Ｄ5端子ねーと宝の持ち腐れ

180 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 04:55:01 ID:pa5mDFQB0

PS2とWii用途で30型前後だと何がいいでしょうか
ブラウン管は重過ぎるので断念

181 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 05:02:54 ID:/TSBVvz50

>>179
あるあるｗｗｗｗｗｗｗなんとかなんねーかなーと。

182 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 05:29:52 ID:CyM/N3ap0

>>180
ブラビア・レグザ・アクオス・ビエラどれでもいいんじゃない
どんなに機能に差があっても2ヶ月も使ってれば目が慣れる
どうしてもダメだったら、買い換えればいいしさ

183 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/04/08(日) 05:34:01 ID:pHdHq2AZ0

アプコンなんだからD5なんかいらねーよ。
D4でもわからねぇくせに、これだから無知な馬鹿は困る。

184 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 05:35:37 ID:QVLhk33j0

>>178が核心を突いた

だが、漏れはシューティングがやりたいので>>177の順番でイイｗ

185 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 05:44:43 ID:mXYqvY+x0

>>179
TVだとブラビアくらいしか対応してなかったんじゃ？
春モデルは対応機種増えたのか？

186 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 05:46:33 ID:CyM/N3ap0

>>183
A助さん、貴方1スレ前はそんな言葉遣いじゃなかったのに
なにがあったんですか？

187 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 06:17:40 ID:VfKHxga50

>>180
重すぎる！？
数年前はその重い商品しか無かったんだぞ！
甘ったれるな！

188 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/04/08(日) 06:17:59 ID:70UhGPYp0

>>186
テレビの値下がり。

189 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 07:35:28 ID:rdgKwzub0

しかし言葉ってなぁすげぇよなぁ。フルＨＤって言葉つくったやつぁすげえや。
別に1920X1080の解像度が完全ってわけでもないし、
480ｐ以上ってだけでは720ｐとか768ｐのテレビの方が安価という理由で売れてしまって、
1080ｐテレビが売れにくい。
そこで1080ｐ未満のテレビをハーフだとか低解像度だとか呼び、
1080ｐをフルＨＤだなんて呼ぶようにしちゃったからに。

190 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/04/08(日) 07:37:51 ID:70UhGPYp0

倍速駆動ってのもすげーよな。
テロップのボケが改善されるのは事実だが
それで価格が跳ね上がってるんだから。
結局付加価値戦略なんだよな。
原価の差は小さいと思うね。

191 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 07:43:59 ID:rdgKwzub0

このスレってまだ誰もＲＸとか買ってレポした人とかいないんかな。

192 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/04/08(日) 07:46:31 ID:70UhGPYp0

RX買うには時期が中途半端だろ。
あれ買う額で37型フルHDが二台買えるんだし
今あれを買うなら型落ちを買って、二年後にまた型落ちを買えば
RXより新しい機種を手に入れることができるし
一台目を売れば金も戻ってくるわけだ。
買い替え戦略をとれば高い金を払って最新機種を一台買うよりよほどいい環境を楽しめる。

193 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 08:02:29 ID:rdgKwzub0

なるほど。まーまだまだ欠点はあるからね。どのテレビにも。

194 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 08:21:41 ID:PSpFaOn/0

んー　なんか液晶TVでいいのが無いな。
基本的に従来のゲーム機と解像度が一致しないから液晶最大の利点である
ドットバイドットの鮮明さと言う唯一の恩恵すら得られずどうしても画像が
変なスケーリングでボケる。

一応PS3は1080iがあるけどPS2も余裕で現役だしな。
結果的に前の480Pのブラウン管TVの方がシャープだし残像も遅延も出ずに綺麗。

195 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 09:02:27 ID:wY5ePHNa0

静止画は確かに綺麗だが、残像酔いと眼精疲労で
結局ブラウン管に戻ったよ・・20万が・

196 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 09:05:01 ID:rdgKwzub0

>>194
初期型ＰＳ２はまぁ起動もするし動くんだけど、ＰＳ３でＰＳ２ソフトやった方が快適だった。

197 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 09:46:27 ID:I6+FrgSf0

REGZA Z2000はフレーム画素すべてをスケーリング処理なしに表示する、
ジャストスキャンモードに対応。画素劣化のない画像を表示できます。て
書いてあるけど他のフルHD機にはあんまない機能なん？

198 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 10:04:55 ID:wU+rlAbx0

http://plasticdreams.tm.land.to/sonyrootkit/?%B4%CA%C3%B1%A4%CA%A4%DE%A4%C8%A4%E1 S0NY製ｳｨﾙｽ RootkitCD
http://nurseangel.fc2web.com/psp/index.html 糞ﾆ問題
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%B2%A1%BC%A5%C8%A5%AD%A1%BC%A5%D1%A1%BC%A5%BA 工作社員
http://nucom.sakura.ne.jp/corrupt/sony/contents/archives/200502253.html
http://www.propeller-head.net/archives/000966.html 裏金ﾊﾞﾚ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060209/sony.htm ｿﾆｰﾀｲﾏｰ
http://niga.sytes.net/at/junkLX.html
http://japanese.engadget.com/2006/08/14/dell-explosive-recall 爆発
http://www.geocities.jp/syakarikisony/ps2/type.html 型番UP商法

XBOX360 http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox360 CPU3.2G ﾒﾓﾘ512M(ﾋﾞﾃﾞｵﾒﾓﾘと共有。ｼｽﾃﾑは約30M)
Wii (ｳｨｰ) http://ja.wikipedia.org/wiki/Wii ｽﾍﾟｯｸ不明憶測 CPU1.5G ﾒﾓﾘ約100M
PS3 http://ja.wikipedia.org/wiki/PS3 CPU2.8G ﾒﾓﾘ256MB(ｼｽﾃﾑが64～128M占有残り128M) ﾋﾞﾃﾞｵﾒﾓﾘ256M ﾌﾟｱﾏﾝｽﾞBD

糞ﾆが印象操作情報操作ﾈｶﾞﾃﾌﾞｷｬﾝﾍﾟﾝ実施中

199 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 10:23:25 ID:opCNPuy+0

>>179
D5対応っつっても内部解像度720pを無理やりアプコンしただけだぞ
はっきり言って意味なし

200 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 13:25:10 ID:PFoyAtPCO

D4とHDMIって結構違う？

201 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 13:28:30 ID:cy1TCS0s0

>>200
別にそれほど違うって感じはしない・・・・

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061218/ggl.htm
ここ見てみ。

202 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 14:02:20 ID:HfQAVKCvO

>>198
お前、それ貼りまくってるからあちこちで工作員呼ばわりされんだよバーカ

203 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 14:37:21 ID:BMCB5tmL0

今のところD端子とHDMIは画質の違いというより
HDMIのほうが出力ソースに柔軟でコードがすっきりするって感じだな
ver1.3とか綺麗にだせる仕組みはあるけど
それを再現できるモニタがな

204 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 14:46:30 ID:l5976edv0

液晶テレビ初心者ですが、ソニーのKDL-40V2500ってゲームに適してるかわかりますか？

205 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 14:51:09 ID:A+qYCO3O0

>>199
意味なくはない
それとD端子とか普通にオーバスキャンするだろ
要は画面のはみ出し現象
PCモニタとかそこら辺は調節できるけど普通のTVは
サービスマンモードとかいじくらんと駄目なTVが多いもんな

206 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 15:56:53 ID:rdgKwzub0

>>199、>>205
実は３６０は1080ｐ対応のソフトが北米で発売予定。
最初はなんとかテニスってやつらしいけど、
今後大作なんかは1080ｐ対応するかもしれない。
HDMI付きＸＢＯＸ３６０も発売決定したんだし。

それに1080ｐ大変なんてのは国産メーカーの嘆きでしょ。
海外の現状の技術力なら余裕なんじゃない？

207 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 16:04:09 ID:3E3jsaGz0

>>204
ゲーム用途だと
Panasonicの50PZ600がイイ

208 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 16:09:46 ID:rdgKwzub0

>>207
それプラズマやん。42型のフルＨＤとかのほうがいいんでないか。今年でるといわれてる。

皆、残像低減に対して思ったほど感極まってないってのが意外。
まーまだまだ高いし、「出来ました！」てなレベルんだけでまだ皆様子見か。
レポすらないし。

色の不安定さも感じててそっちを完全に克服してくれた方が嬉しいんだけど。

209 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 16:31:44 ID:DYw+J1/G0

冷静に考えると、ここ１年くらい据置機に電源入れてないし
TVも全く見ないのだが、何故かデカイ液晶TVが欲しい。
何この物欲。

210 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 16:40:48 ID:Gz9wE8oN0

>>206
360はすでに全ソフト1080p対応だよ
ただネイティブ1080pのソフトはなかってことだろ

211 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 16:42:37 ID:2MrnLt9Q0

>>209
それだったらもうちょっと待った方がいいんじゃね？
あと、ここを見ないほうがいい。

212 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 17:12:54 ID:DYw+J1/G0

>>211
ここを見なかったら、何を買えばいいか見当付かないじゃないか

213 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 17:18:55 ID:X1D/ZbQr0

今時期が中途半端だから下手に物欲高めない方がいいってことだとおもうよ

214 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 17:22:54 ID:rdgKwzub0

>>210
これまでの720ｐソフトはね。
ただ1080ｐ出力に対応してる、つまり1080ｐソフトが出るらしいよ。
まーそれにＰＳ３も1080ｐ対応してるけどね。

３７型だと日立製だけじゃないかな？フルＨＤ+IPSα+120ＨＺ駆動。

215 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 18:34:07 ID:X1D/ZbQr0

どうなんかな
エリートにしかHDMI搭載されてないしD端子はそもそも日本独自
それで1080p対応させたところでほとんどのユーザーは出力できないわけで
テニスはPS3とのマルチだからやったんじゃないの？

216 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 19:04:48 ID:O1r4iyft0

日本独自っても形状だけじゃん
海外を含めて、D5入力があるテレビがどれぐらいあるかは知らないが

217 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 20:15:18 ID:DUJDqSOLO

安かったんでブラビア40V2500買ってきた
PS3にHDMI接続のバーチャ5の映像にはぶったまげたぜ

218 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 20:33:54 ID:CCa/UgQV0

ブラビアって白っぽくないか？

219 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 20:37:15 ID:TVndz2op0

>>218
俺のは40V2500だけど、部屋暗くすると黒浮きが目立つね
中央上から右下に向かってなんとなく明るいようなバックライトのムラがある
部屋が明るければぜんぜん気にならないんけど。
映画観るときは部屋の明るさの調整がめんどくさい

220 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 20:38:21 ID:9RGjPSEK0

>>217
お～い　ＰＳ３のＶＦ５は７２０Ｐのアップコンだよｗ
それにぶったまげたのだとすると今までどんな環境でゲームやってたの？

221 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 21:00:18 ID:gQVADvVG0

>>219
液晶の黒浮きは諦めるしかないでしょ

222 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 21:01:19 ID:wY5ePHNa0

７２０Ｐのアップコンと本物はそんなに違うのか？

223 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 21:04:20 ID:gfIwmtVb0

全角の英数使う奴は本当に脳味噌くさってんな

224 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 21:08:16 ID:04aVSx320

>>221
ですよねー

225 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 21:39:37 ID:VMfCij1o0

32LX75買ってきたよ。XBOXはこんなに美しかったんだな。

226 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 21:39:53 ID:TVndz2op0

>>221
諦めてるよー
電球型LED2個で間接照明してある程度部屋の明るさ保って見てる

227 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 21:57:21 ID:cJKYtqTh0

実家のAQUOSは髪の毛白っぽく映ってて液晶ってこんなもんかと思ってたけど
最近Z2000買ったらぜんぜん気になんないな。
今NHK教育でやってるN饗アワーのタキシード黒が締ってて綺麗

228 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 21:58:06 ID:llW5JDMG0

>>215
> D端子はそもそも日本独自
独自なのは端子形状だけな。信号は海外でも使われてるコンポーネント端子と
同じだ。音声のステレオプラグとステレオミニプラグぐらいの違いでしかない。
変換ケーブルで両者は繋げられるし、何の問題もないと思うけど。

229 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 22:25:57 ID:0P8EoZyx0

ここじゃあんまり話に出てないがビクターのEXE LT-32LC95ってのはどうなんだ？？
誰かもってる人で遅延とか残像処理ができてるとかわかる人いるかな？

230 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 22:45:05 ID:SFoeiIcw0

A助は御託述べているだけで結論言わないよな
結局なにがいのかという肝心なところを言わないところ小心者なのかもしれんな

231 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 22:46:10 ID:ANVQNH4t0

>219

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1020/fpdf03.htm

このバックライトの動的制御が出れば、原理的に黒浮きは大幅に減る
お値段がこなれないと無理だろうけど

232 ：231：2007/04/08(日) 22:47:37 ID:ANVQNH4t0

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1020/fpd10.jpg

こっちだった　スマン

233 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 22:58:21 ID:rdgKwzub0

つまり、液晶はまだまだ・・・現状でほしい物があればそれを買って、
今後の進化を待つのが一番って事かもなぁ。

234 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 23:08:10 ID:b9Z88SvF0

今買って5年後に買い替えたらいい
24万円のものだったら1ヶ月4000円けんとうだな

スポーツクラブで毎月1万円支払っているのに比べたら安いもんだ

235 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 23:10:48 ID:nbHQJ+TV0

>>225
2倍速表示だということだが遅延はどうだい？

236 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 23:11:38 ID:CCa/UgQV0

スポーツクラブ三ヶ月近くいってねえええええ

237 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 23:14:26 ID:wrHstcm90

EXE LT-26LC80とEXE LT-32LC85で悩んでるんだが、
残像の差は目で見て解る位有るのかな？

238 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 23:17:03 ID:gQVADvVG0

4、5年経てば恐ろしい程進化してそうだし、うちは5年後に買い換える
つもりで今年買いましたけどね、新しい技術を気にしていたらずっと買
えそうにないしｗ

239 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 23:25:01 ID:VMfCij1o0

>>235
ゲームに関しては(ライオットアクト)全く感じない。
地上波はアナログしか見れない環境なんで荒くて評価できず。ってとこ

240 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 23:26:20 ID:7/8TGQbc0

>>238
今の液晶テレビは電気馬鹿喰い
ファンもぶんまわっている機種もあるし部屋も暑くなる
買っても満足もできずにどうせすぐ買い換えたくなる
どうせ買うなら40型以上にしたいだろ
有機ELなら40型以上で電気は喰わんはず・・

241 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 23:30:28 ID:XK2+/kcF0

>>185
AQUOSの倍速駆動モデルはD5端子搭載したよ
従来通りDVI入力もあるので、価格によっては人気が出そう
まぁ最低42だか45インチ～だが、、、

242 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 23:35:54 ID:VMfCij1o0

今は今買える最先端の技術を買い、数年後はその時の技術を買う
これが一番じゃないのかなー。
極端に言えば待ったところで自分がいつ死ぬかわかんねーし

243 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 23:37:16 ID:gQVADvVG0

>>240
電気代気にしてたらPCも次世代ゲーム機も使えなくなっちゃうぞ
あと、うちが買ったのは47ｲﾝﾁだ

244 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 23:37:47 ID:TVndz2op0

>>231
動的制御できてもキャリブレーションがちゃんとできないとどうにもならないけどな
調整の悪いアストロビジョンの類みたいにモジュール間で明るさに違いができる

245 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 23:44:29 ID:t163BKY60

WiiとXBOX360で遊んでいるのですが
向いてる液晶TVorモニタってあるんでしょうか？

どうもWiiと360両方楽しめるモニタってないような

246 ：名無しさん必死だな：2007/04/09(月) 00:14:00 ID:Q0a4GEQQ0

Wii買ったけどやっぱ固定画素デバイスのHD液晶では辛いものがあるな
プレイに支障をきたすレベルではないけど箱○みたいにスケーラー積んでほしい・・

247 ：名無しさん必死だな：2007/04/09(月) 00:16:51 ID:WZ1EpuDE0

メモリ足りないから無理

248 ：名無しさん必死だな：2007/04/09(月) 00:21:59 ID:Q0a4GEQQ0

>>247
そうなのかorz

ところでWiiって16:9に設定してもゲームだと左右に額縁入るんだな
通常のWiiメニューだと問題無いが

249 ：名無しさん必死だな：2007/04/09(月) 00:41:28 ID:pePIQvQl0

解像度が640×480だと左右に黒縁入りますよ

250 ：名無しさん必死だな：2007/04/09(月) 01:03:07 ID:WAgp12/l0

そもそもWiiはそういうものだと知って買ったはずだが
まぁGCだってPS2だってHDTVではきついよ
対策としてはTVからより離れて見るしかないね

251 ：名無しさん必死だな：2007/04/09(月) 01:43:22 ID:WZ1EpuDE0

Wiiがトップハードになって7～8年これでしかソフトでないとしたら本当にきついんだよな

252 ：名無しさん必死だな：2007/04/09(月) 01:45:13 ID:Wua+bDu60

>>237 置き場所に特に問題がなければ、残像云々言う前に
デカイ方買っとけ。2,3万高くても26よりは32お薦め。

残像の件。俺はLT-37LC85だが、実家の2年前くらいのAQUOSを
見てるとなんか疲れる。ゲームよりスポーツ中継とかで顕著。
カメラがふわっとパン振るとき、AQUOSだと眼がザワザワ～とする。
うまく説明できないが。

253 ：名無しさん必死だな：2007/04/09(月) 02:17:01 ID:CiodINkA0

下手すりゃ32より26の方が高いﾊﾟﾀｰﾝもあるのだが・・

254 ：名無しさん必死だな：2007/04/09(月) 08:35:51 ID:7dIDl4H1O

>>252
F1の放送ちょっと見たけど、カメラがマシン追うと
背景がざわざわして妙に気持ち悪かったけど
あれは残像というよりMPEGノイズだな。
地デジはビットレート低すぎ

AQUOSは店頭デモでフィルムグレイン消してつるペタな絵にして高画質、
って自慢してたからノイズリダクションは強いんじゃないか

255 ：名無しさん必死だな：2007/04/09(月) 10:40:35 ID:PR7fxSSn0

遅めだけど
俺もビックカメラで37Z2000を衝動買いしてしまった

３２インチのHDブラウン管の処理どうしよう( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

256 ：名無しさん必死だな：2007/04/09(月) 10:41:52 ID:PR7fxSSn0

で、質問なんだが

フルHDで箱○使ってる人は
D3　or　D4　どっちしてる？

今はHDブラウン管でD3なんだが

257 ：名無しさん必死だな：2007/04/09(月) 10:54:48 ID:ot7Lw8kr0

>>255
くれ

258 ：名無しさん必死だな：2007/04/09(月) 11:05:15 ID:qfczGLke0

>>256
液晶の場合ディスプレイの解像度に合わせるのが普通。
最終的には両方試して好きな方選べ。

259 ：名無しさん必死だな：2007/04/09(月) 11:13:25 ID:Wua+bDu60

フルHDパネルなら迷わずD3。1125i。

D4が提唱された時は、まさかテレビのIP変換がここまで
進化するとはおもってなかったんだろうな。

260 ：名無しさん必死だな：2007/04/09(月) 11:46:59 ID:PR7fxSSn0

>>257
取りに来るならタダでやるぞ
２３区内だけど
二人くらいで来ないとまず運べないけど（６０ｋｇ程度ある）

>>259
なる・・・Ｄ３か。

261 ：名無しさん必死だな：2007/04/09(月) 11:50:13 ID:ot7Lw8kr0

>>260
あーゴメン無理そうだ(ノ∀｀)

262 ：名無しさん必死だな：2007/04/09(月) 12:16:35 ID:uhzZMY00O

テレビ買おうと思って覗いたが14型テレビデオでPS2やってる俺には縁遠いスレだ
頑張って32型買おうと思ってんだけどどれ買ってもびっくりしそうだ
ある意味幸せなのか

263 ：名無しさん必死だな：2007/04/09(月) 13:22:07 ID:Hc1Qgzbv0

>>262
俺もPS3と一緒にテレビでも買おうと思ってこのスレをチラチラ見にきてるけど
iだのpだの何の話だかさっぱり分からん…。

264 ：名無しさん必死だな：2007/04/09(月) 13:24:31 ID:UJYlnNjU0

>>262
液晶でPS2やろうと思うならD端子ケーブルも一緒に買ったほうがいいよ
これだけは、本当だよ

265 ：名無しさん必死だな：2007/04/09(月) 13:26:15 ID:H+HWuy0J0

>>262
さすがに14型からの移行なら幸せになれるのかもしれないけど、PS2やWiiに
関しては液晶で従来より汚く写ってしまうことに悩んでいるレスが多いと思うが。

266 ：名無しさん必死だな：2007/04/09(月) 15:05:35 ID:+spmZoLc0

何やらこんなのが。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070409/fed.htm
か、解像度が・・・

267 ：名無しさん必死だな：2007/04/09(月) 15:20:26 ID:qRm7wjZ20

>>266
東芝キャノン連合がぐだぐだやってる間に競合他社が追いついてしまったか

268 ：名無しさん必死だな：2007/04/09(月) 15:27:41 ID:qfczGLke0

ベストケースで実用化2年後か。流石にそんなには待てないな。

269 ：名無しさん必死だな：2007/04/09(月) 15:32:30 ID:OMlrMISE0

>>266
1,280×960ドットって、4：3かｗ
パソコン用？

270 ：名無しさん必死だな：2007/04/09(月) 15:41:18 ID:qfczGLke0

>>269
写真見る限りだと上下に黒帯入れて720pでデモしてるみたい。
フルHDのデモは縦にしたのを横に二枚並べてるっぽいなｗ

一番左の写真だとスキャンライン一本ずつ描いてるような線が見えるけど、これなんだろ？

271 ：名無しさん必死だな：2007/04/09(月) 16:20:55 ID:zG07TQmD0

なるほど。今最新のを買えば、FEDなどが出る時期にいい感じで買い換えられると。

272 ：名無しさん必死だな：2007/04/09(月) 16:21:37 ID:Nw1K6ndu0

>>270
インパルス型駆動って書いてある。

273 ：名無しさん必死だな：2007/04/09(月) 16:25:14 ID:b4kBDMAQ0

>>271
そう思い、SED繋ぎでブラウン管を買った時期が僕にｍ（ｒｙ

274 ：名無しさん必死だな：2007/04/09(月) 16:38:01 ID:n01H8o960

そんなのいいから有機ELなんとかしろよ糞ﾆｰ

275 ：名無しさん必死だな：2007/04/09(月) 16:42:06 ID:WAgp12/l0

>>256
D3のほうが解像間が高い気がするが
D4のほうが、横にがーっと動いたときの残像が少ないように感じられたので
D4でやってるシャープ 37BE
D5端子があれば迷うことはないんだけどねぇ、、、

276 ：名無しさん必死だな：2007/04/09(月) 16:58:45 ID:zG07TQmD0

>>273
ブラウン管はなしだろ。D4対応のハイビジョンブラウン管以外は。

277 ：名無しさん必死だな：2007/04/09(月) 17:06:54 ID:lQ9E+V/q0

>>269
試作品だからだろ。フルHDで商品化とか言ってるが、ベストケースで09年予定
だから現物が出来ないんだよ。ま、モノになるかどうかはまだまだ分からんな。

278 ：名無しさん必死だな：2007/04/09(月) 17:07:54 ID:GminpLSr0

俺もSEDまでの繋ぎで、
当時値のこなれてた29インチブラウン管でも買おうかと思ってたわ。
ハイビジョンとかじゃなく、普通のやつで。

279 ：名無しさん必死だな：2007/04/09(月) 17:09:12 ID:0siAosv80

う～ん、ゲーム用途ではPS2レベルでしか使わないんだけど
地デジがみたいんだよな
この場合どういう液晶TVを買えばいいのか…
ブラウン管で地デジチューナー搭載のTVってあるんですか？

280 ：名無しさん必死だな：2007/04/09(月) 17:14:15 ID:n01H8o960

チューナーだけ買えばいいやん

281 ：名無しさん必死だな：2007/04/09(月) 17:14:17 ID:Wua+bDu60

レコーダ買えば？

282 ：名無しさん必死だな：2007/04/09(月) 17:16:47 ID:lFw1qvKB0

もうSEDは完全死亡だろ

283 ：名無しさん必死だな：2007/04/09(月) 17:19:32 ID:WAgp12/l0

>>279
松下の後期の製品ではあった
ttp://panasonic.jp/support/product/tv/03/main_menu.html
D50 以降の製品かな D60が評判よかった
中古でしか入手できないと思うし個体差もあるので今から買うのはあまりおすすめしないが
32で8万以下なら買ってもいいんじゃないか(D60)

284 ：名無しさん必死だな：2007/04/09(月) 17:25:26 ID:lFw1qvKB0

>>283
アフォ助がくるだろ！やめろD60の話はｗｗｗ

285 ：名無しさん必死だな：2007/04/09(月) 17:38:42 ID:XxDwMREe0

>>279
オリオン地上デジタルチューナー内蔵15型ブラウン管テレビ TD15FX-11
オリオン地上デジタルチューナー内蔵21型ブラウン管テレビ TD21FX-11

286 ：名無しさん必死だな：2007/04/09(月) 17:43:18 ID:GminpLSr0

37Z2000衝撃特価が終了した模様。

ヨド　177,400 10％　→　ページ消滅w
ビッグ　177,400 10％　→　206,700円 13％へ値上げ

ヨドは12までの特価だったはずだがな。
予想以上に殺到したか。
俺はポチらせてもらった。週末届く。

287 ：名無しさん必死だな：2007/04/09(月) 17:53:21 ID:0siAosv80

チューナーだけでも5万ぐらいするんですよね？
レコーダーは10万クラスだし
それだったらTV買い換えたいんですよね
難しいわ
でもPS2液晶TVでやるとブラウン管よりヒドいんですよね？
ん～

288 ：名無しさん必死だな：2007/04/09(月) 18:03:45 ID:zG07TQmD0

つかここでぶつぶつ言うより電気屋行くべきじゃね？

289 ：名無しさん必死だな：2007/04/09(月) 18:13:35 ID:D9VeKLEg0

ブツブツ文句言うだけで自分でも何でも決められないんだったら
ちょいセグでも買ってろ

290 ：名無しさん必死だな：2007/04/09(月) 18:13:44 ID:n01H8o960

>>287
これで
ttp://www.uniden-direct.jp/product/stb.html

291 ：名無しさん必死だな：2007/04/09(月) 18:34:50 ID:3TGuREpf0

>>287
この前、ﾔﾏﾀﾞのﾁﾗｼに載っていたﾁｭｰﾅｰは3万くらいだったよ。
ﾒｰｶｰは確かﾏｽﾌﾟﾛだったと思う。

292 ：名無しさん必死だな：2007/04/09(月) 19:34:46 ID:qjnyMJK6O

37Z2000買い逃したorz

293 ：名無しさん必死だな：2007/04/09(月) 19:58:15 ID:SYqfFnyBO

期間限定だったのかよ…
てっきり今の相場かと…

294 ：名無しさん必死だな：2007/04/09(月) 20:00:34 ID:vniieeW60

需要と供給のバランスってことさ

295 ：名無しさん必死だな：2007/04/09(月) 20:17:20 ID:eq7iQ97r0

20万に戻っても買ってやらぁ

296 ：名無しさん必死だな：2007/04/09(月) 20:20:46 ID:nv8BQ01G0

別スレの書き込みを転載&まとめると

> 今の値下がりは、例えば「Vista対応ドライバCDを付属してない
> 現行機種のプリンター」の値が下がるのと同じ扱い。　
> 型番はそのままだがVista対応！と謳われた新パッケージ版がもうすぐ出ますよと。
> Z2000を狙ってて「ダウンロードでアップグレードすりゃあいいや」って人は今が買いどき。

REGZA中の番組表機能がパワーアップするのな。
H3000は既に搭載済なんだが、Z2000は通信でアップグレード可能（4/29公開）。
次出荷分のZ2000は新番組表を搭載済。アキバヨドによると、12日入荷予定だと。
今回の売切は旧型の在庫が切れたことによるらしい。

ということで、結局旧番組表搭載版をとっとと処分しておきたかったヨドが
異常な安値で出しただけとのこと。
事情を分かってる奴はいいが、店頭で素人にいちいち事情を説明してたら日が暮れるだろw
「新番組表じゃねえ」ってクレームもくるだろうし。

というわけで、次機種は秋以降らしいし、Z2000狙いで祭りに乗れた奴は勝ち組っぽ。

297 ：名無しさん必死だな：2007/04/09(月) 20:26:50 ID:UEIPTXtd0

相場って・・・、安いってレスまで付いてたのに
その程度も調べてないようじゃ安く買うのは無理
相場より4,5万安いようだと半日もせずに売り切れだぞ。

298 ：名無しさん必死だな：2007/04/09(月) 20:46:50 ID:Q1245RAu0

価格コム最安値に肉薄してた上に＋10％ポイント還元だからなw
約2日もったのが驚きなくらいだ

同機種で、32インチ非フルHDと
37インチフルHDの値段が逆転した状態なんて初めて見たぞw

情報聞いて特攻した奴はいいが、知らん奴が見たら何かの間違いかと思うな。

299 ：名無しさん必死だな：2007/04/09(月) 22:06:55 ID:PR7fxSSn0

>>298
価格ＣＯＭの店と違って
送料タダだし、クレカ使えるしと
信頼ある大手だしと言うことないね

300 ：名無しさん必死だな：2007/04/09(月) 23:13:00 ID:FufzcKMe0

24インチぐらいのPCモニタの方が残像が少ないし、フルHDでも安いからオススメ
と知人にススメられたんだけど本当すか？

301 ：名無しさん必死だな：2007/04/09(月) 23:18:21 ID:Q1245RAu0

>>300
24インチのフルHDなんぞ世界中どこ探してもない。
その友人は無知決定なので、言うことを信じるな。

テキトーに掲示板見ただけの聞きかじりを
自分の中でリミックスして語ってるだけ。

302 ：名無しさん必死だな：2007/04/09(月) 23:19:05 ID:Q1245RAu0

あ、PCモニタか。すまん見落とし。

303 ：名無しさん必死だな：2007/04/10(火) 00:10:40 ID:Lpleel2y0

いまだ技術的にブラウン管>液晶なのは仕方が無い
いつかはブラウン管=液晶になるだろうか？

304 ：名無しさん必死だな：2007/04/10(火) 00:14:35 ID:LahJSZlC0

ただ現実問題として、その素晴らしいブラウン管テレビは
もう殆ど手に入らないわけで。

305 ：名無しさん必死だな：2007/04/10(火) 00:15:53 ID:a8wcBMIw0

どっちにしてもHDブラウン管じゃ遅延おきるしね

306 ：名無しさん必死だな：2007/04/10(火) 00:21:32 ID:cXhXkvu70

>300

画面が小さい分、残像が目立ちにくいというメリットはあるかもしれんが、
液晶ＴＶは明るさ、コントラスト、残像のバランスに関して静止画中心の
モニタの比じゃないと思う。

307 ：名無しさん必死だな：2007/04/10(火) 06:07:07 ID:aFb9QS7v0

てこたぁＰＣモニタ買うならモニターよりテレビの方がいいって事か。

308 ：名無しさん必死だな：2007/04/10(火) 07:42:32 ID:a8wcBMIw0

PCモニタは精密さが重要
離れて動画をみる液晶テレビとは評価の視点がそもそも違う

309 ：名無しさん必死だな：2007/04/10(火) 08:17:57 ID:LS1JV0ZxO

>>307
パソコンやるのに32ｲﾝﾁや37ｲﾝﾁはデカすぎないか？
モニタから離れてやるのには適してないと思う

310 ：名無しさん必死だな：2007/04/10(火) 08:31:48 ID:OUFj4D8H0

http://f42.aaa.livedoor.jp/~imawaka/imgboardphp/src/1175916449113.jpg

"伊集院　大胆発言したな!!!

311 ：名無しさん必死だな：2007/04/10(火) 08:37:44 ID:mcKdqSDx0

>>310
どこが大胆発言なのか、わからんが
みんゴルが完成されたシリーズって言ってるのは失笑だな。スポーツゲームごときに完成もクソも無い

312 ：名無しさん必死だな：2007/04/10(火) 09:11:40 ID:BOjqi7bK0

ごときとか言っちゃってる時点で
お里が知れるな。

313 ：名無しさん必死だな：2007/04/10(火) 09:40:37 ID:aRX8NWxb0

アクオス37GX1W買って、地デジ綺麗！XBOX360の映像綺麗過ぎ！と喜んでいたのはいいけど、
D5は対応してないし、アナログDVIは1080p対応してないからXBOX360で1080pの映像を楽しめないorz
アナログ→デジタル信号変換機があるみたいだから買おうかなと思っているけど、
調べてみても在庫あるところが全然ないのな・・・
トリニティのEXT-VGA-2-DVISNは値段・機能共によさそうだったんだけど・・・
やっぱこの話題スレ違い？

314 ：名無しさん必死だな：2007/04/10(火) 10:42:42 ID:5YRVptns0

売っぱらって新しいの買えよ。んで又同じ事繰り返せよ。
どうせ一生満足しないんだから仕方ないだろ？相談することでもねーやな。

315 ：名無しさん必死だな：2007/04/10(火) 10:50:20 ID:HC3YThdr0

>>313
箱○がHDMIに対応したら箱○買い換え。
テレビ買い換えるより安いべ。

316 ：名無しさん必死だな：2007/04/10(火) 12:17:52 ID:0ztO7Ehl0

ﾇｸｵｽはVGAケーブル使えるんじゃないの？

317 ：名無しさん必死だな：2007/04/10(火) 12:27:34 ID:HC3YThdr0

アクオスはDVIだお。だからVGAケーブルは使えない。

318 ：名無しさん必死だな：2007/04/10(火) 12:28:03 ID:aFb9QS7v0

そこまで慌てなくてもいいんじゃない。
まだ1080ｐ出力ソフトは発売されてないんだし。
今後出るのが予定されてるのは１本だけ。

もし1080ｐソフトが沢山出るとしたらＨＤＭＩつけてくるでしょ。
その時は。

怖いのは日本ＭＳがやる気無いからまた日本だけは何もしないとかな。

319 ：名無しさん必死だな：2007/04/10(火) 12:28:24 ID:aRX8NWxb0

>>315
やっぱりそれが一番かな。
でも、HDMI搭載XBOX360エリートが日本でいつ発売するのか分からないのがなぁ

>>316
一応使えるけど、VGA→DVI変換アダプター使わないと無理
アクオスのDVIはデジタルのみ1080p対応だから、VGAはアナログなので1080pの表示は無理のようで

320 ：名無しさん必死だな：2007/04/10(火) 12:32:15 ID:jwiyXxUFO

そもそも360ソフトは1080で作られてるのなんて
数えるほどしか…
それを1080でって…それだと360本体でスケーリング
してることにならないか？

321 ：名無しさん必死だな：2007/04/10(火) 12:34:05 ID:jwiyXxUFO

と書いてみたものの、うろ覚え何で間違ってたらスマン。

322 ：名無しさん必死だな：2007/04/10(火) 12:40:13 ID:X+iWETZ30

>>320
仰る通りXbox360でのスケーリング表示となる。でも、TV側でスケーリング
は一端アナログに変換した後でということになるが、本体側でやるとデジタル
のまま処理できる。メリットはあると思うよ。

323 ：名無しさん必死だな：2007/04/10(火) 20:25:11 ID:a8wcBMIw0

D端子とHDMI端子の画質の違いなんてわかる人ほとんどいないからきにすんな

324 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 00:11:05 ID:alsegEWB0

REGZAの32型2000シリーズを買おうと思ってるんですが
箱○やるならC,H,Zのどれがいいですか？

325 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 00:24:45 ID:+Z25cmxk0

ＨにしとけＺより安いし箱やっている間
300ＧＨＤＤに録画もできる
32Ｚ2000安くないし・・フルＨＤでない32ｚ2000を選ぶメリットはあんまねんじゃね？
知らんけどＣやＨもＷチューナだっけ？

326 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 00:39:12 ID:inxHJHC70

知らんのなら適当にすすめんなw

327 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 00:43:03 ID:inxHJHC70

そしてビックの37Z2000、祭り終了後2度目の値上げw

248,000円+10％で、先週末（177,400円+10％）より 7万円以上うｐ

マジ祭り乗れた奴は勝ち組

328 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 00:58:03 ID:KQhhT/up0

買い替えを考えてるのですがやっぱり買うならフルHDじゃないと駄目でしょうか？
PS2ソフトも遊べるのはないんでしょうか

329 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 01:04:27 ID:dgn/HbN00

現状ではハーフでも別に良いかと。
PS2,GC,Wiiは古いブラウン管でFA

330 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 01:07:14 ID:xjumkVBx0

古いブラウン管って、また曖昧なｗ

331 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 01:11:42 ID:g6VtxCcy0

SDブラウン管も大手のやつもそろそろなくなるっぽいな

332 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 01:12:13 ID:+Z25cmxk0

画質はブラウン管のがいいんだよな
捨てるか迷うよ
液晶は所詮バックライト当ててるわけで
やっぱ色が締まらん

333 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 01:13:40 ID:+3r5oqn00

まだブラウン管とか言ってる奴ってばかじゃないの

334 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 01:18:49 ID:dgn/HbN00

480i/pが綺麗に出る液晶が無いんだから仕方が無い。

ハーフHDとか微妙な解像度じゃなくて誰か1280x960のパネル作らねーかな。
そうすりゃ480i/pもドットを倍にするだけでボケねーし、上下に黒帯入れればピッタリ720p対応できるし。

335 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 01:25:41 ID:iEPdsScg0

>>333
最新つーか最後の平面ブラウン管の動画画質はすげーぞ。解像感はともかく。

336 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 01:26:42 ID:cOCUZSC40

>>333
現状でHDブラウン管式持ってる奴からしたら、最新の液晶、プラズマだって
なにこの糞汚い画像ってなっちゃうんだから仕方が無い。
現実問題として、もうCRTは入手が難しいので液晶かプラズマしか選択肢が無いのが
またもどかしいんだよな。

337 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 01:29:10 ID:KQhhT/up0

今D1画質のソニーのブラウン管TVなのですが、ちょっとちらつきがウザい&はこまる購入したもので…
ハイビジョンブラウン管も考えたのですが、手に入りにくい上にでかいんですよ
どうしても30インチ以下じゃないと…

338 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 01:31:58 ID:cOCUZSC40

ところで、今回各社がこぞって発表してきた倍速駆動モデルだが、
新たに「ゲームモード」なる表示モードを新設してるメーカーが多いと思ったら
倍速駆動だとかなりの表示遅延があって、ゲームだとだめだめらしいな。
このゲームモードとは、倍速駆動をオフにするモードなんでしょ?

339 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 01:36:05 ID:iEPdsScg0

つーか、倍速をＯＮＯＦＦはできないの？
まさか、店頭でやっているＬＸのデモは”ああいう”映像ってこと？

340 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 01:39:28 ID:cVirMq550

>>339
新宿ビッグカメラだと外部入力映像で
他のテレビと同時に比較してたからそれはないと思われる。
単にオンオフをユーザーが出来ない仕様なだけかと。

341 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 01:40:16 ID:ibzYWhsXO

安いAQUOSってどうですか

342 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 01:42:57 ID:Dh6cBx8zO

なんかＰＳ３と合わせて液晶買おうと思ってたけど
延期だな。

もうダメダメじゃん

343 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 01:51:28 ID:CGVXmXBK0

満足出来る液晶テレビってのは
どうにも販売されないな

344 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 01:54:16 ID:KRsEKrrz0

11年に今までのはなんだったんだってくらい完璧なのが出るんじゃね

345 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 02:00:12 ID:c2je945M0

20万出して今持ってるHDブラウン管以上の映像が見れる訳じゃないからな。
ばかと言われてもよ、中々満足出来るものが無いんだよ。

346 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 02:01:20 ID:oQFhsZQm0

液晶ならではのメリットもあるがな
ブラウン管TVはリフレッシュレートが60Hz固定だけど
液晶は常時発光だから目に優しく、色もくっきりする
自分もHDブラウン管買おうと思ったが、こういうメリットって意外といいんだよな
昔のPC-98(リフレッシュレートが55Hz)とかを液晶につなぐとすげーくっきり見えるんだよね

>>338
倍速駆動はフレーム1とフレーム2の間にフレーム1.5を挿入するのが基本
ということは2フレーム目が入力されても、そこから1.5フレーム目をつくってから表示
2フレーム目を表示する、、という流れになるのでどうしても遅延が起こる

347 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 02:05:12 ID:cOCUZSC40

>>344
どうだろうね。
当然今よりは性能は上がるだろうけど、ここで各社が倍速駆動に走ったって事は、
液晶のウィークポイントである残像を解消するにはこの方向性しかないって
技術的な方向性が明確になってきたんだろうし。

今後もこの倍速式で進化していくとすると「ゲーム用途」としてはあまり歓迎できる
状況じゃなくなってきた。
この方式は本来ありもしない中間画像を創り出すと言うその性格上、ゲームのような
インタラクティブな操作が伴うソースではリアルタイムで表示できない。

映像処理回路がもっと高速になれば解決するのかもしれないが、当然それはコストがかさむ。
通常のTV放送や映像ソースでは表示遅延が問題とならないので「無駄なコスト」は
各社ともかけたがらないだろう。

俺はここに至って「ゲーム用途」としての液晶には限界が見えてきた気がする。

348 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 02:14:48 ID:alsegEWB0

>>325
HDD考えたらHのほうが断然いいんですよね
他にも比べてみるとパネルの種類とスピーカーが違うみたいなんですが
スピーカーは別に買えばいいとして、パネルはHがISP液晶パネルとZがワイドXGA液晶パネルとなっています。
この２つのパネルってどのような違いがあるんでしょうか？ゲーム向けのほうとかあればそっちにするんですが。

349 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 02:17:07 ID:inxHJHC70

>>348
ZもUSB接続HDD買って繋いだら、普通に録画できるけどな

350 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 02:20:46 ID:h+2ufLjJ0

>>347 液晶ディスプレイに、テレビのインタレース映像を映す際には、
必ずどこかの段階でI/P変換しなくちゃならない。過渡特性が悪いから
インタレースで表示するとジラジラして見ていられない。

I/P変換では、コーミングノイズを無くすため、時間軸方向の多点
比較をする。例えば、F1二重化、F1+F2コンビ、F2二重化の比較をして、
「解像度落ちるけどF1二重化が最適だなー」とか判断するわけだ。

だから2filed+α以上の遅延は絶対おきる。この際倍速は関係がない。

351 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 02:23:42 ID:iEPdsScg0

>>349
再生時のレスポンスがトロい

352 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 02:24:05 ID:h+2ufLjJ0

ダイナコネクティブだか大宇だかの液晶テレビが
ヤマダ電機にある。これと国内有名メーカと比較してみると
前者はチラチラしてみてらんない。特にデータ放送などの
静止画グラフィックで顕著。当然ゲームもダメだろう。

遅延に関しては前者の方がいいんだろうが・・・俺はごめんだ。

画像エンジンをOFFにできるFED型ディスプレイが出てこない
限り、遅延に関しては本当に期待薄だねえ・・・

353 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 02:34:12 ID:iEPdsScg0

ＰＣ液晶じゃ普通にＦＰＳとかやれるくせに
なんでそんなにワガママなの？おまいら？
俺は液晶の値段が高すぎて嫌なだけだけど

354 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 03:10:12 ID:h+2ufLjJ0

>>353 入力がマルチスキャンであるという以外、
本質的には液晶テレビと液晶ディスプレイは同じ。

ただ一つ違うのは、液晶テレビの方が総じてデカイこと。
デカイというだけで欠点が文字通り”目立つ”わけさ。

355 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 03:13:49 ID:xjumkVBx0

>>353
液晶でやってないから

356 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 03:16:32 ID:Dh6cBx8zO

デビルメイクライ４発売までに残像なし･遅延なしの32型のAQUOS作っとけ

じゃ

357 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 03:23:19 ID:2jSDtBOM0

原理上無理

358 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 03:24:36 ID:IZiVw4pn0

そこまで応答速度速くなくても良いから、26型以下で良い奴出して欲しい。
32↑だとデカすぎて㍉

359 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 03:34:12 ID:uJxIqP2l0

どうせ買う金無い癖に口だけは達者だな

360 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 03:52:28 ID:KRsEKrrz0

こりゃ有機ELだな
はやくきてくれー

361 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 07:29:50 ID:YVSMbVNO0

有機ELは寿命がなー

362 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 08:04:58 ID:CGVXmXBK0

やっぱ薄型ブラウン管なのか？

松下辺りが薄型やってくんねぇもんかなぁ

363 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 08:07:40 ID:2jSDtBOM0

SEDが死んだ今、残された希望は有機ELのみ
薄型ブラウン管は昔サムチョンが発表してたけどその後全く音沙汰が無くなったことからお察し

364 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 08:49:26 ID:cVirMq550

普通に発売してたりしますが。

良い物なのかどうかは置いといて・・・。

365 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 09:27:47 ID:UrBQ0MS10

これのコントラストが倍になればブラウン管を全ての面で上回るな
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200704/07-033/index.html

50V以下が出る可能性は低いけど

366 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 09:30:46 ID:s8oUsD4d0

Wikiのリアプロの短所を見て萎えた

367 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 09:44:10 ID:e8J611u4O

ぶっちゃけ、ここにいるほとんどのヤツが1フレーム単位の
遅延なんて知覚できないんじゃね？
だったら現行の液晶で十分だと思うんだが…

368 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 09:50:23 ID:YiQ+qKWe0

自分はリアプロに逃げたよ
次買い換えるときまでに有機ELなりSEDなりが出てればいいが

369 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 09:51:16 ID:9FtNivrL0

ブラウン管はチラつくとおもうんだけど黒いフィルターかけてたりすんの？
スレの結論が液晶はダメってことになってるよね。
たしかにPCでもCRTモニタのほうが発色具合はぜんぜん良い
安い液晶は論外。白くなって調整しても明るい動画を表示できない。
おまいら男のくせに色みを気にするなんて激レア人種だぞ

370 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 10:04:19 ID:xt0Zn4W50

北米で出たゲーム向けのアクオスは日本では発売されないのかなー

371 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 10:15:00 ID:r3OrInV00

>>370
亀山ブランドだけで売れるのにそんな手間なことしないと思う

372 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 11:58:40 ID:3rzbO5z+0

>>327
ビック以外なら普通に１７万で売ってるんだけど…。

373 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 12:02:23 ID:8coqh50a0

今出てるソニーのリアプロの遅延って何ミリ位なんだろうか

374 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 12:22:24 ID:ooBZt9j00

>329
仮に倍速をonoffできるとして
画面の半分だけ倍速とかは無理でしょ
だから店頭のデモ映像は「ああいう映像」なんだよ

375 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 12:24:39 ID:YiQ+qKWe0

>>373
2.5かな

376 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 12:25:22 ID:YiQ+qKWe0

ごめん、遅延か
応答速度と間違えた

377 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 12:34:24 ID:s8oUsD4d0

遅延って液晶・プラズマ・リアプロという種類に関係なく出るもんなんでしょ？

378 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 12:48:19 ID:UrBQ0MS10

A2500はゲームモードがあるけど、正確な値は知らないな

遅延は主にスケーリングとIP変換が原因でしょ
固定画素である限りスケーリングあるし
インタレースソースならIP変換が起こる

1080pソースの時に両方スルーしてくれればいいけど
1080pと720pのゲームがあるかぎり一台で両方は無理だな

379 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 12:57:45 ID:bD6bxNdB0

http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1176251190/
1 名前：中二(千葉県)[] 投稿日：2007/04/11(水) 09:26:30 ID:UJi+49sJ0● ?2BP(2345)
http://jpstore.dell.com/store/newstore/dhs/dhs_catalog_401.asp
フルHD24型液晶が59800円だってさ

380 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 13:07:23 ID:g6VtxCcy0

>>378
IP変換がけっこうでかいっぽい
だから液晶でPS2が（ｒｙってなる
それでも気になるのはタイミングで押すとかジャンルが限られる

381 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 13:29:00 ID:8coqh50a0

ＨＤにＰＳ２接続したらどれ位汚くなるのか知りたいな
ヨドバとかで言ったら試してくれるかな？

382 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 16:36:26 ID:VbOf5OIc0

ビエラとかブラビアのような倍速でもフレーム補完してるタイプは遅延が結構あるみたいなんだが
今度出る日立の新型みたいに倍速+黒挿入のようなタイプは遅延に関してはどうなんだろうな
まぁFEDがさっさと商品化されたらこんなこと気にしなくてよくなるんだろうが

383 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 16:51:31 ID:iQ5v4OQr0

>>382
倍速にする時点で原理的に遅延が発生してしまう。これに関しては
どこのメーカーでも同じだよ。

384 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 16:53:45 ID:MTQ0E6PK0

ゲームする時には、残像低減機能をカットするのに
わざわざ残像低減機能付きのタイプを選ぶ理由は？

385 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 17:03:27 ID:VbOf5OIc0

>>383
ああ、倍速にする時点で遅延発生するのか
てっきり補完フレーム生成時に遅延が発生してるのかと思ってた

386 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/04/11(水) 17:08:21 ID:4Xus3wYF0

今頃こんなレベルの会話か。
倍速モデルは遅延が発生するって俺は昨年から言ってたけどねぇ。

387 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/04/11(水) 17:09:26 ID:4Xus3wYF0

>>384
ゲームだけやるわけじゃないからだろ。

388 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 17:11:45 ID:0J/6INCdO

>>387
アニメも観るってか？WWW

389 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/04/11(水) 17:12:43 ID:4Xus3wYF0

ハイビジョンでゲームだけってありえねーだろ。

390 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 17:14:19 ID:0J/6INCdO

>>389
アンテナすら繋げていないオレはいったい・・・・・

391 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 17:14:21 ID:AmHuDgnT0

822 名前：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs [] 投稿日：2007/04/11(水) 13:47:24 ID:0iPDHE9D0
デッドライジング2はデマだろ。
ほんと馬鹿だな。

392 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 17:22:01 ID:OlkW0eZZ0

ソニー、27型フルHD有機ELディスプレイを日本初公開
－「Display 2007」開幕。FEDや新LCOSも出展
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070411/display1.htm

393 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 17:29:48 ID:s8oUsD4d0

>>392
５０インチが５０万円で発売されたら買うわ

394 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 17:33:22 ID:V24CSZxk0

どっちも50インチは難しそうだが･･･大きさ重視ならSEDだろう
有機ELは中小型でかなり期待できるな。27型でフルHDかよ
50インチ超が置けるならSXRDリアプロで良いと思うけどな

395 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 17:45:19 ID:TzLfopGk0

>>372
ビックだと送料タダ、クレカ使える、ポイント１０％付くから
１７０００円さらに安いって感じなんだよ

つか、月曜日の特価終わるギリギリに注文して
発送メールが先ほど来た。

HDブラウン管は綺麗だけど、ゲームすると
画面端が切れたりと気になってしまうんだよな

396 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/04/11(水) 17:57:22 ID:gXZKTvR20

しかし、最近フルHDがやや輝きを失っているような気がするんだが。
倍速駆動で動画ボケを改善させた非フルHDが多くなってるよ。

397 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 18:04:15 ID:YhEhoFFx0

>>383
ん？フレーム参照は次フレームを待つ時間+フレーム生成時間分の遅延だけど
倍速黒挿入で遅れる原理ってなに？

398 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 18:25:20 ID:MTQ0E6PK0

>>387
普通のテレビ番組なら、液晶でも残像とか気にならないからいいやｗ

有機ELは大型化難しいんだっけか？
それとも、難しいのがSEDで寿命短いのがELだっけ？

399 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 18:59:10 ID:/GWx2wod0

W杯やEUROくらいは観るし、残像低減とゲームモード両方欲しいところだな。
ソニー以外も次に両方の機能備えたものをだしてくるといいんだけど。

400 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 19:06:37 ID:iBBygTmy0

>>395
画面端が切れるのはけっこう気になるよな。
あと四隅の歪みも気になってしまう。

液晶使ってるなら聞きたいんだが、残像と画面端切れるのどっちが精神的に楽になれる？

401 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 19:18:39 ID:q22+XqT3O

EXEの32のなんとか85という奴を買って、プロスピ4をやった。
ブラウン管と比べてスピリッツモードのスロットは、目押ししづらくなった。
遅延は、ピッチング時にベストピッチが出にくくなった気がするが、気のせいかも。

402 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 19:25:47 ID:oQFhsZQm0

>>400
HDブラウン管TVで気になるのはそこだよね
画面端が切れて見えないというソフトがけっこうあるみたいで
また歪みや色ズレの件は、個体差もあるしね、、歪みが小さいものもあれば大きいものもある
大画面になるほど個体差も顕著

自分はPC液晶使ってずいぶん進化してるんだなと思って
HDブラウン管にこだわるのをやめて液晶にしたよ
残像や色はPC液晶に比べるとずいぶん良いし
部屋も広くなるし、37インチくらいだったら移動もしやすい
設置の自由度という点でも大きいね

残像は確かにあるが、ほとんど気にならないほどになってるし使っていたら慣れるよ
そういうことより使い勝手の良さ大画面化のほうが勝るといった感じかなぁと思った

403 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 19:37:02 ID:FVO6fUba0

＞残像や色はPC液晶に比べるとずいぶん良いし
残像はともかく色でPC液晶が液晶テレビに負けるなんてそんな馬鹿な

404 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 19:44:11 ID:oQFhsZQm0

>>403
パネルの違いだと思うけどな
うちはDELL の2405FPW(P

405 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 19:44:22 ID:l6ZzQmJE0

これから暫くは液晶の時代が続くので、液晶世代にあわせたまったりアクションが主流になるだろうな
シビアなアクションはブラウン管とともに死ぬ運命
まあネット対戦ならあっちも液晶だから不利にはならないし問題ない
クソマニア以外にはすばらしい展開だな

406 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 19:48:12 ID:oQFhsZQm0

ごめん途中で送信してしまった
2405FPW(PVA)を使ってて、シャープの37BEを買ったんだ
白い部分でのざらつきが少なく、色も鮮やかだと思ったよ
ただまぁ2405FPWのざらつきは結構大きくて、その前に使ってた
S-IPSパネルの液晶のほうが静止画ではずっとキレイだったけどね(そのかわり応答速度40ms)

そういう調整だといえばそうなんだけど、あくまでゲームに向いている色はどっちだと言われたら
37BEのほうがキレイだなぁと、、

407 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 21:41:10 ID:iBBygTmy0

>>402
そうかぁ
今使ってるのが32インチのHDブラウン管だから
買うとしたら37インチが欲しいなとは思ってたんだ。
BDとかHDDVDも楽しみたいから、フルHD+残像低減ON,OFF機能がつきそうな
秋モデルが出るまで待ってみてみるよ。
ありがとう。

408 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 22:06:16 ID:JUMsFC4U0

三菱あるじゃん

409 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 23:12:30 ID:oKOiKT3F0

WBS

410 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 23:19:08 ID:oKOiKT3F0

有機ELﾊｼﾞﾏﾀ

411 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 23:44:59 ID:cVirMq550

>>374
普通に外部入力映像でも
半分だけ倍速機能有効になってたよ。

412 ：407：2007/04/12(木) 00:37:37 ID:yCJPOq1r0

WBSみたら有機ELがあと2年だからまつか～と思うが
今の歪みを2年も我慢するのか～orz
というジレンマ

413 ：名無しさん必死だな：2007/04/12(木) 00:44:29 ID:zlwHbkmS0

しかし有機ELは焼きつきをどうするかだな

414 ：名無しさん必死だな：2007/04/12(木) 01:32:53 ID:Z5LH7/9+0

値段も高そうだし

415 ：名無しさん必死だな：2007/04/12(木) 01:59:53 ID:W3bSeTVL0

問題はそこだよなー
液晶･プラズマはすでにかなり価格がこなれていて
この先も進化･低価格化が進んでいくだろう
一方の有機ELやSEDは、これから初出の製品であるため
大型化した最初の製品は100万円を下ることはないだろう
その値段でも必要な人は買うだろうからね

416 ：名無しさん必死だな：2007/04/12(木) 03:56:32 ID:qIpyftH+O

ｗスピードは遅延が発生するのか

417 ：名無しさん必死だな：2007/04/12(木) 04:07:14 ID:zlwHbkmS0

IPSアルファが180Hz/3倍速駆動の32型パネルを出展
－ビクターは120Hz/47型フルHD液晶。「Display 2007」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070411/display2.htm

IPSαの90Hzってどんなのかわかんね
｜　｜　｜　｜
｜｜｜ |

418 ：名無しさん必死だな：2007/04/12(木) 07:47:41 ID:YrjYKiJGO

↑

419 ：名無しさん必死だな：2007/04/12(木) 07:56:28 ID:ADF7Ds9q0

未だに液晶なんぞでゲーム（笑）

420 ：名無しさん必死だな：2007/04/12(木) 08:16:57 ID:yowOk7sJ0

うーんLX75は少々遅延があるんだな。
今使ってるLX500は遅延は少ないしな・・・悩む。

421 ：名無しさん必死だな：2007/04/12(木) 08:28:39 ID:ycYQc3/q0

FED
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITea000011042007
有機EL
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITea001011042007

422 ：名無しさん必死だな：2007/04/12(木) 08:28:46 ID:8/qF6cwOO

今だブラウン管使っている者ですが、遅延遅延っていうけど、
実際違和感感じるの？
気付くか気付かないくらいではなく？
家電量販店でゲーム繋げて試すわけにもいかないんで。

423 ：名無しさん必死だな：2007/04/12(木) 08:43:04 ID:yowOk7sJ0

ゲームによるかな。
アクションとかでも全然気にならなかったけど
DDRやったら確実に1フレは遅れてるのがわかってしまった。

424 ：名無しさん必死だな：2007/04/12(木) 09:13:52 ID:nmqJjg7QO

音ゲー格ゲーアクションゲー好きな俺は、
１０年前買ったシャープのブラウン管TVで我慢しとるよ。

しかしそろそろTVのほうに限界が。

425 ：名無しさん必死だな：2007/04/12(木) 10:26:52 ID:JCmJn6oS0

ブラウン管でPS3って、すげー汚いのでは…

426 ：名無しさん必死だな：2007/04/12(木) 10:30:43 ID:yiyPUS4i0

そうでもないよ。十分いける。
だから買って。

427 ：名無しさん必死だな：2007/04/12(木) 10:32:10 ID:LnJ2MLFx0

有機ELは09年にサムスンが商品化するんだってね
やっぱ今はテレビ買い換えるべきじゃないな

428 ：名無しさん必死だな：2007/04/12(木) 10:42:06 ID:TFOSYfh90

427 名前：名無しさん必死だな投稿日：2007/04/12(木) 10:32:10 ID:LnJ2MLFx0
有機ELは09年にサムスンが商品化するんだってね

429 ：名無しさん必死だな：2007/04/12(木) 11:00:21 ID:VP3tn79H0

サムスンね･･･
進んで買いたいモニタメーカではないな

430 ：名無しさん必死だな：2007/04/12(木) 12:01:47 ID:4C7LUHXo0

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0704/12/news033.html
ついに来たぞ。サイズと値段はいくらになるんだろうな。
大画面は無理でも27は出るかな？

431 ：名無しさん必死だな：2007/04/12(木) 12:16:21 ID:JCmJn6oS0

>>427
サムスンって、薄型ブラウン管の悪夢が…

>>430

>>392の記事によると

>寿命は、「11型に関してはかなり量産に近いレベルで達成できており、
>量産に向けた開発を進めつつある」という。

ってあるから、発売するとしても11型の方だと思う。

432 ：名無しさん必死だな：2007/04/12(木) 12:21:46 ID:zlwHbkmS0

１１型くらいだとテレビ以外にもつかいようあるよな
PSPとかVAIOtypeUのHDDレスとか

433 ：名無しさん必死だな：2007/04/12(木) 12:25:12 ID:j3fNzJL80

むしろ、当面はTV以外がメインじゃないかな。TVも出るんだろうけど。

434 ：名無しさん必死だな：2007/04/12(木) 12:28:12 ID:zlwHbkmS0

ソニー、2007年内に11型有機ELテレビを発売
－井原副社長「液晶のもう一つ上を目指す」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070412/sony.htm

ああ１１型のほうだな
まあ初物だから値段はそれなりになるだろうけど

435 ：名無しさん必死だな：2007/04/12(木) 13:43:53 ID:+CzIIIjT0

>>400
＞液晶使ってるなら聞きたいんだが、残像と画面端切れるのどっちが精神的に楽になれる？

個人的だがHDブラウン管よりフルHD液晶の方が楽になったな
俺HDブラウン管使ってる時はサービスマンモードで必死で画面の端の調整とかしてたくらいだからｗ
32D2700（HDブラウン管）→37Z2000に変更だけど
やっぱ半分の重さと奥行きがないから設置の自由度上がって助かった。

DVDレコと最近は東芝製品ばっか買ってるな・・・
リモコン操作が東芝が一番使い勝手良いと思う、シャープは２画面とか頻繁に使いそうな
ボタンが隠れてて使いにくかった

436 ：名無しさん必死だな：2007/04/12(木) 14:01:22 ID:FFgvbWZo0

>>417
IPSアルファの90Hz駆動って、パナのLX600とかLX65に採用されてるやつな訳で・・・。

http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn060712-1/jn060712-1.html
フレームクリエーションのあたりを参照。

437 ：名無しさん必死だな：2007/04/12(木) 14:30:07 ID:IOvpvU1N0

有機EL頑張って欲しいね。

438 ：名無しさん必死だな：2007/04/12(木) 14:41:11 ID:JxR3OmVz0

ヤマダwebでも37Z2000が24万になってたぞｗ
で42Z2000が24，9万…
42とほぼ値段一緒ってｗ

439 ：名無しさん必死だな：2007/04/12(木) 14:55:43 ID:ADF7Ds9q0

最近は液晶ばっかPUSHしてるメーカーばかりだけどメーカーもほんとは馬鹿じゃないってことだな
ちょっとは安心したよ　一生液晶みたいなゴミに市場が占有されちゃたまらんもんね

440 ：名無しさん必死だな：2007/04/12(木) 14:57:58 ID:hjyno7vU0

東芝のＺ１０００、３７ｖ型持っててかつ
３６０所持してて、かつブルドラプレイしたことある人に質問です。
視点をぐるぐる回すとゲーム画面にノイズはしらね？

441 ：名無しさん必死だな：2007/04/12(木) 14:59:47 ID:ADF7Ds9q0

液晶みたいなゴミを買うあんたがわるいのですよｗ↑

442 ：名無しさん必死だな：2007/04/12(木) 16:24:31 ID:Jv0bnuq90

>>441
お嬢さん、なんでここにいるの？ｗ

443 ：名無しさん必死だな：2007/04/12(木) 16:59:37 ID:zrJUAggM0

有機ＥＬってプラズマと同様の弱みがあると聞いてるけど。

444 ：名無しさん必死だな：2007/04/12(木) 17:27:42 ID:FqsD/rlP0

薄さが凄すぎる
壁掛けしたくなるわ

445 ：名無しさん必死だな：2007/04/12(木) 17:31:11 ID:RCGg+Al40

有機なら消費電力低そうだからコンセントの電源供給も無くして無線にしてほしいな。

446 ：名無しさん必死だな：2007/04/12(木) 17:54:04 ID:pOc3RmCC0

なんか、店頭で色々見てるとフルHDにあまり魅力を感じなくなってしまった
42型以上じゃないと恩恵は感じられないんじゃないかな
37型あたりまでだとフルもハーフも見た目変わらんよ・・俺の目が悪いのかな
下手にフルHD買うよりは37型あたりのハーフ120hz買ったほうがコストパフォ
高い希ガス

447 ：名無しさん必死だな：2007/04/12(木) 18:00:59 ID:Z5LH7/9+0

11型はパチ屋導入が最初くさいなぁ

448 ：名無しさん必死だな：2007/04/12(木) 18:06:36 ID:ADF7Ds9q0

それより今液晶買うこと自体がアホ行為そのものですｗ

449 ：名無しさん必死だな：2007/04/12(木) 18:08:29 ID:rZR76hLx0

30歳童貞無職　親の年金使い込みの糞Ａ助　PS320GBモデルユーザー　涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ざまあ

450 ：名無しさん必死だな：2007/04/12(木) 18:12:18 ID:9usIGM5x0

32インチ以下で1080pって意義ある？

451 ：名無しさん必死だな：2007/04/12(木) 18:41:27 ID:fpIRDxC90

>>443
焼け付きね。どれぐらい酷いかは実際に商品出てから確認しないと分からないな。

しかし、焼け付きが酷い程度なら、消費電力、薄さ、輝度、コントラスト、応答速度、視野角、
色再現度が非常に優れているから、ゲームには適しているだろう。

452 ：名無しさん必死だな：2007/04/12(木) 18:46:13 ID:7U5V1f4A0

>>448
やっぱプラズマですよね？

453 ：名無しさん必死だな：2007/04/12(木) 19:25:18 ID:kJH8TYhk0

>>443
寿命だよ、デメリットは。

454 ：名無しさん必死だな：2007/04/12(木) 19:27:37 ID:zrJUAggM0

寿命が短いって事は画素が急激に劣化するって事で、
つまり画素の劣化の差が凄く早く出来るってことか。

>>451
現状のプラズマ程度なら全然いいんだけど、
まだ見知らぬ製品だからなぁ。あんま酷いとそれらを補って余りあるぐらいの欠点になるよ。

455 ：名無しさん必死だな：2007/04/12(木) 19:47:04 ID:l7r66aQB0

仮にも発売するんだから、それなりの寿命にはなるんじゃね？
どっちにしろ、買うにしても2~3年は熟成待つべきだよなー

456 ：名無しさん必死だな：2007/04/12(木) 20:16:48 ID:GWcEh1bAO

16型とか買ったらこのスレじゃ笑い者だな

457 ：名無しさん必死だな：2007/04/12(木) 20:49:28 ID:axjX+gq90

笑いはしないけれど、ゲームに適しているだろか？と思ってしまう。

458 ：名無しさん必死だな：2007/04/12(木) 20:58:43 ID:+CzIIIjT0

>>450
自己満足

用は自分が満足できるかどうかだろ
ここを参考に自分に最適な奴を選べばいいんじゃない？

459 ：名無しさん必死だな：2007/04/12(木) 21:40:39 ID:+3wda8Fv0

46X2500な漏れは勝ち組ｗ

460 ：名無しさん必死だな：2007/04/12(木) 21:42:20 ID:RCGg+Al40

>>459
そうでもないとおもうがｗ

461 ：名無しさん必死だな：2007/04/12(木) 22:23:13 ID:mLkizxHh0

今32LX500使ってるんだけど、現時点で買い換えてまで幸せになれるような
液晶ってある？ゲームメイン（Wii＆箱○）です。

462 ：名無しさん必死だな：2007/04/12(木) 22:26:23 ID:Z51AZwRk0

いま32LX75買うのと、夏の新型待つのとどっちが良いだろうか

463 ：名無しさん必死だな：2007/04/12(木) 22:26:59 ID:BubsjOSS0

次世代の商品が出る前に巨大液晶を売りまくろうと社員が今日も宣伝宣伝

464 ：名無しさん必死だな：2007/04/12(木) 22:36:13 ID:axjX+gq90

>>462
ここまで待ったなら、夏まで待って新型と旧型比較して旧型でもOK
だったら型落ちした旧型を安く買うってのは駄目？

465 ：名無しさん必死だな：2007/04/12(木) 23:18:05 ID:Z51AZwRk0

う～んできればショパンが出るまでに買っておきたいってのもあるし
買うならできるだけ性能いいやつが良いよなってのもあるし・・・

466 ：名無しさん必死だな：2007/04/12(木) 23:28:00 ID:mat3/uD60

箱○のために地デジ対応の液晶ＴＶが欲しいと思っていて
何とか１０万以下で出来るだけ大型の物を探していたんだが
オリオンの　ttp://www.oriondirect.jp/tv32v.html　で箱○の映像映えるかな？
この手のものは無知でＤ端子やらＨＤＭＩやら良く解らんが・・・

467 ：名無しさん必死だな：2007/04/12(木) 23:28:16 ID:ESizjNlEO

フェレットの血がついてるけどな

468 ：名無しさん必死だな：2007/04/12(木) 23:38:03 ID:Z5LH7/9+0

>>466
入力がHDMIx1とDx1は寂しいな。
待機電力20Wも食いすぎっぽいし。

469 ：名無しさん必死だな：2007/04/12(木) 23:52:51 ID:axjX+gq90

>>465
ショパンは６月だし夏のボーナス時期まで待ってみるのも手かと
今は年度末決算終わった直後で安売り期待できないし。
やりたいゲームで初めてのHD体験とかの方が感動できるかも
しれない

470 ：名無しさん必死だな：2007/04/12(木) 23:59:43 ID:mat3/uD60

>>468
そうか・・・ｻﾝｸｽ
１５インチのブラウン管ＴＶで箱やるのに嫌気が差してきたが
もう夏まで待ってもっと良いの買うべきか('A`)

471 ：名無しさん必死だな：2007/04/13(金) 00:06:22 ID:iM8biaYn0

26インチ以上の液晶の底値がだいたい10万
6月にパナのLX700は出るだろうけどその予算じゃどっちにしても無理
型落ちっていってもLX600はすでに消えてるし無理にまたなくてもいいんじゃない？

472 ：名無しさん必死だな：2007/04/13(金) 00:16:17 ID:BL5T6HxM0

>>466
宣伝にしかみえんぞ大概にしろよ

473 ：名無しさん必死だな：2007/04/13(金) 00:19:42 ID:eF+7lmPH0

>>450
PC接続すれば明らかに違うが
通常の放送やゲーム機接続だと、、微妙

有機EL11インチっていくらくらいだろう
携帯以外だとこれまでは ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0914/sony.htm
これが採用製品だと思ったから、、11インチは一気に大きくなるな
30万～40万くらいかなぁ? 安くても20万はするんだろうな

474 ：名無しさん必死だな：2007/04/13(金) 00:28:09 ID:qRpi5N6y0

東芝、'09年に有機ELテレビを投入。「SEDの位置付けに変更ない」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070412/toshiba1.htm

どう見てもSED終了です

475 ：名無しさん必死だな：2007/04/13(金) 00:40:15 ID:CvLsgFXP0

有機ELは小型、SEDは大型で済み分けるんじゃないの
丁度液晶とプラズマのように

476 ：名無しさん必死だな：2007/04/13(金) 00:47:54 ID:iM8biaYn0

棲み分けてないじゃん

477 ：名無しさん必死だな：2007/04/13(金) 00:51:54 ID:FV6qWxZy0

全然すみ分けてないよなｗ

プラズマはあと２年だな。そこで生き残るか死亡するか決まる。
もう松下が飛んだらプラズマ完全死亡。他社は既に新規投資抑制、
撤退準備に入ってるからな。

478 ：名無しさん必死だな：2007/04/13(金) 00:52:09 ID:y3uHV1DZ0

大型とかレーザーＴＶのほうが現実的な気がするけどな

479 ：名無しさん必死だな：2007/04/13(金) 00:56:51 ID:FV6qWxZy0

>>478 北米の年末状況を見るに、松下プラズマの安値攻勢で
リアプロは既に死んだよ。レーザーTVなんて光源が変わっただけで
視野角の狭さなどのリアプロの欠点はそのまま受け継いでる。
これからシェア回復とか無理。

480 ：名無しさん必死だな：2007/04/13(金) 01:45:09 ID:yhoW/WhY0

取りあえずフルＨＤで４年ぐらい使って
良いの待ちつつ

ＨＤゲームを楽しむのが一番だな

481 ：名無しさん必死だな：2007/04/13(金) 02:00:19 ID:Q2fuXLmQ0

>>474
株主対策用発言はほどほどにしないと・・・
HDDVDも危ないだろ＞芝

482 ：名無しさん必死だな：2007/04/13(金) 02:16:04 ID:Y0IL+sDR0

http://www.iodata.jp/prod/display/lcd/2007/lcd-tv241xbr-2/index.htm

483 ：名無しさん必死だな：2007/04/13(金) 06:13:09 ID:1d4EHFw8O

37Z2000使いです
散々語られた話題かもしれません
今PS2のゴッドオブウォー2遊んでるんだが、D端子接続のﾌﾟﾛｸﾞﾚ設定より
AV端子接続のｲﾝﾀｰﾚｽ設定の方が綺麗に見えるw天然AA凄すぎw
D端はソースの荒まで見えてしまうね

484 ：名無しさん必死だな：2007/04/13(金) 06:38:03 ID:zVE0xncD0

>>483
ゴッドオブウォーってのはやったことないが、エースコンバット5をAV端子で繋いでやったらかなりひどかったぞ

485 ：名無しさん必死だな：2007/04/13(金) 06:59:26 ID:CvLsgFXP0

>>476
今でこそかぶってるけど、
その大きさに液晶が到達するまで何年かかってるのよという話
有機ELは大型化に向くデバイスなのか？

486 ：名無しさん必死だな：2007/04/13(金) 08:40:25 ID:8hekVID00

ソニー、有機ＥＬ大型化技術を開発
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=NN002Y403%2012042007

487 ：名無しさん必死だな：2007/04/13(金) 09:13:02 ID:wAMNWyDt0

>>477
まだまだ続くとは思うが。何を根拠に後２年なのか知らんが。

488 ：名無しさん必死だな：2007/04/13(金) 09:47:43 ID:rT0tgsGU0

>>477
松下は第5工場の建設も決まって09年には月産200万台だろ
世界が相手とはいえ作りすぎだろと。
他社のプラズマは厳しいだろうな

おれも当分フルHDの液晶でいいや

489 ：名無しさん必死だな：2007/04/13(金) 09:55:03 ID:s+HX2UFY0

リアプロは死なすには惜しすぎるんだけどなー
視野角とか厚さで使い勝手は悪いけど画質は圧倒的だし

490 ：名無しさん必死だな：2007/04/13(金) 10:28:24 ID:wAMNWyDt0

画質画質というけれど、
視野角が狭いという部分を考えると画質がいいとはいえないんでは。

東芝、ソニーが有機ＥＬ投入か。まだまだ１１型だけど。

491 ：名無しさん必死だな：2007/04/13(金) 10:30:02 ID:Fek1fPoX0

>489
だが、諸君の愛してくれたブラウン管は死んだ。何故だ！？

492 ：名無しさん必死だな：2007/04/13(金) 10:30:58 ID:5jWTI4N90

>>491
重かったからさ。

493 ：名無しさん必死だな：2007/04/13(金) 10:53:48 ID:eHfkfLLs0

リアプロは視野角制限あるからリビングに設置するファミリーテレビとはしては使えないが、
大画面パーソナルゲームテレビとしてなら良い選択肢となる

494 ：名無しさん必死だな：2007/04/13(金) 11:06:02 ID:dmiim+UW0

ソニーてやっぱ凄い

495 ：名無しさん必死だな：2007/04/13(金) 11:18:49 ID:J0NZgXCt0

リアプロは新品でも画面の四隅が暗いって聞くけど、どうなん？

496 ：名無しさん必死だな：2007/04/13(金) 11:24:07 ID:eHfkfLLs0

>>495
いつの時代の話してるんだ？

497 ：名無しさん必死だな：2007/04/13(金) 11:31:52 ID:FV6qWxZy0

俺はリアプロのマットな質感が好きなんだが
A2500クラスでさえ
1Mまで近づくと周辺部暗くて話にならん。
もっともゲームに向かないデバイスだわ。

498 ：名無しさん必死だな：2007/04/13(金) 11:44:34 ID:s+HX2UFY0

50インチで1mまで近づいたら視界に入りきらないだろ

小さくすれば明るく出来るから視野角も広げられるけど
50未満はもう出さないだろうな

499 ：名無しさん必死だな：2007/04/13(金) 11:49:17 ID:eHfkfLLs0

周辺部の暗さは個人個人で許容が出てくると思うがが、個人的には問題ないかな
それより1Mに近づくというのは、暗い以前に視野角で問題でまともに見えなくなるだろ
視長距離が取れない程度じゃ置き場にも困るだろうし
その場合は問答無用で選択肢外だ

500 ：名無しさん必死だな：2007/04/13(金) 12:17:52 ID:Q2fuXLmQ0

標準は1mなら32型、1.5mなら37型だな。

501 ：名無しさん必死だな：2007/04/13(金) 12:28:11 ID:y3uHV1DZ0

それはない

502 ：名無しさん必死だな：2007/04/13(金) 13:03:12 ID:9RZWjgsi0

あるあるｗ

503 ：名無しさん必死だな：2007/04/13(金) 18:44:14 ID:lLC1/pQC0

REGZA37Z2000　価格ドットコムで値段どんどん下がってるけど、どこまで落ちるかなぁ

504 ：名無しさん必死だな：2007/04/13(金) 19:35:23 ID:iBgDd+U50

リアプロってプラズマより暗くないか？
画像もピンボケっぽいし
話にならんかったわ

505 ：名無しさん必死だな：2007/04/13(金) 19:39:39 ID:Y+B/NvTr0

>>490
それを言ったら、液晶の画質がブラウン管を越えたとも言えないな

506 ：名無しさん必死だな：2007/04/13(金) 19:50:42 ID:bjujQKTh0

>>505
まてまて・・・
まるで普通に考えたら液晶がブラウン管の画質を超えてるみたいな言い方じゃないか。
最後期のブラウン管式HDTVと比較したら画質の点で上回る表示デバイスなど
まだこの世には存在しない。

507 ：名無しさん必死だな：2007/04/13(金) 19:53:29 ID:wAMNWyDt0

画質って言い方は大雑把じゃない？「いじめ」という言葉に近い。
具体的にポイントを挙げた方がいいと思う。

イヤ別に突っかかってるわけじゃなく。ただそう思った。

今後画質って言葉は控えて別の用語使った方がわかりやすいかと。

508 ：名無しさん必死だな：2007/04/13(金) 20:22:58 ID:Y+B/NvTr0

>>506
いや、欠点一つで画質が劣ると言うのは違うだろと言いたかっただけ

507も言ってるが、一口に画質と言うのは誤解を招く

509 ：名無しさん必死だな：2007/04/13(金) 22:06:56 ID:yhoW/WhY0

祭りでビックカメラで買った37Z2000だが
左上に４ドット抜けしてるよ(つД`)
固まってるから離れてても気が付くしorz

510 ：名無しさん必死だな：2007/04/13(金) 22:08:56 ID:BL5T6HxM0

>>509
念じればいつか叶うさ

点滅に。

511 ：名無しさん必死だな：2007/04/13(金) 22:09:11 ID:hgAWPBea0

>>509
かける言葉が見つからない
オレはケータイにドット欠けがある（値段が違い過ぎるが）

512 ：名無しさん必死だな：2007/04/13(金) 22:09:24 ID:bjujQKTh0

画質という言い方が大雑把と言うか、カタログスペックを超えた「表現」の領域まで
達しているのは今のところCRTしかないって事で。
解像度とかコントラストとか、そんなんで比較できるような物じゃないしな。

動画の美しさ　と言えばいいのか?w

513 ：名無しさん必死だな：2007/04/13(金) 22:09:37 ID:wAMNWyDt0

ところでロストプラネットのＰＣ版は解像度2560Ｘ1600だそうな。
フルＨＤ超えちゃった。

前々から思ってたけど、今後1080ｐより上の解像度のテレビを出すときフルＨＤという呼び方は障害になると思う。
フル＝完全という呼び方なわけで。
それ以上だとスーパーハイビジョンだとかいわれてるけど、
それだとなんていうか、特に拘った、特別な、という印象を受けるんですよね。

514 ：名無しさん必死だな：2007/04/13(金) 22:14:29 ID:xqswoolZ0

>>513
スーパーハイビジョンは7680ｘ4320か
もう凄すぎて普及する気がぜんぜんしない。
とりあえずは業務用の世界の4k2kが先だな

ところで、PC版ってその解像度出すのに
ビデオカードはどれくらいのクラスのいるんだ・・・

515 ：名無しさん必死だな：2007/04/13(金) 22:24:24 ID:yhoW/WhY0

>>514
VGAより
対応してる液晶モニターの方が大変なんじゃないか

516 ：名無しさん必死だな：2007/04/13(金) 22:26:12 ID:eF+7lmPH0

>>514
8800GTXならそこそこは動くでしょ
けどまぁ、ヌルヌル動かしたいならさらにSLIかなぁ
それ以下は問題外

517 ：名無しさん必死だな：2007/04/13(金) 22:26:33 ID:5jWTI4N90

>>514
現状のグラボじゃフルオプションじゃ動かないだろう。
オプション全部切って、SLIして多少がくつくかもしれないけど動きますよ。
次の次ぐらいの世代になったらフルオプションでもぬるぬる行きますｗ

ぐらいの勢いだろう。

518 ：名無しさん必死だな：2007/04/13(金) 22:29:46 ID:fnHHP+FtO

すげぇ
何を喋ってるのかわからねぇ

519 ：名無しさん必死だな：2007/04/13(金) 22:44:47 ID:BL5T6HxM0

オラのスーパーハイビョン３は１０分が限界。

520 ：名無しさん必死だな：2007/04/13(金) 22:50:46 ID:eF+7lmPH0

>>517
リネージュ2 2560x1600ドットを7800GTXのSLIで動かすと
40fpsくらいは出るらしいので、8800GTXならそれなりかなぁと

521 ：名無しさん必死だな：2007/04/13(金) 22:52:07 ID:FihZxsti0

>>518
好きですw

522 ：名無しさん必死だな：2007/04/13(金) 22:55:41 ID:uq7oa5UL0

ゲーハー板だがな^O^
PCでゲームやろうとしたら金がかかるてことだ

523 ：名無しさん必死だな：2007/04/13(金) 22:59:20 ID:UhGF+NOA0

みんなの話聞いてると
俺ゲームするために
7800GSとWUXGA（これはゲームのためだけじゃないが・・・）
入れたのに意味ないみたい・・・・

524 ：名無しさん必死だな：2007/04/13(金) 23:01:35 ID:UhGF+NOA0

7900GSだた・・・

メモリーもVista＆ゲームにために2GB

自分のPCのスペックくらい把握しろよ・・・

525 ：名無しさん必死だな：2007/04/13(金) 23:17:40 ID:iU8BzSIA0

もうすぐ三菱Realの発売日かー
近くのヨドバシにはMZの４０インチ入らないらしいんだよなあ
普段はヨドバシでゲーム買うからTVもここで買いたかったんだが
ビックカメラでも見てみるかな

526 ：名無しさん必死だな：2007/04/13(金) 23:19:38 ID:RXPDJh+F0

XBOX360用でなるべく安いTV無いですか。
TVまでの距離も1.5Mくらいなので２６インチくらいで良いです。
とにかく、なるべく安いのを・・・・
１０万とか無理っす；・・

527 ：526：2007/04/13(金) 23:21:12 ID:RXPDJh+F0

ちなみにTVは全く見ません。
今も部屋にTVなし、PCモニタでやってます、、がサイズ的に小さいのででかいのがほしい

528 ：名無しさん必死だな：2007/04/13(金) 23:26:32 ID:eF+7lmPH0

>>526
DELL 2407FPWや
BENQ FP241なんとかなどPC用のWUXGAモニタに
HD VGAケーブルを使って接続したらどうだろう

529 ：526：2007/04/13(金) 23:36:15 ID:RXPDJh+F0

実はPS2も接続します。あとスピーカーもついてるとうれしい・・
なので仕方なくTVを検討してます。地デジがいけないんだよな、、あれが無駄に値段を引き上げるから・・TVに10マンとかアフォかと。

530 ：名無しさん必死だな：2007/04/13(金) 23:38:19 ID:BL5T6HxM0

>>529
今更だがテレビなんて４、５万で買えるのにおれもそう思ったわ。

531 ：名無しさん必死だな：2007/04/13(金) 23:43:23 ID:KnnTxJeu0

★９．２インチＪＯＹＴＥＣＨモニタ
27800ｴﾝ

532 ：名無しさん必死だな：2007/04/13(金) 23:45:36 ID:+pkXLtq80

>>529
もうちょっと待ってみて型落ちしてからでも……ってそこまで待てないよなぁ
ネット通販に抵抗無ければ価格.comで探してみて、それ以外なら足を使って探さないとな
10万以下で店頭販売されてるのって、基本的に客寄せ的なものだったり展示品限りとかだったりするし、
値段の時点でそれなりに制約受けるから候補自体は少ないんじゃない？
後はその候補から検討してみるなり候補を絞ってからもう一回このスレやそれぞれのメーカーのスレに書いてみれば？

533 ：名無しさん必死だな：2007/04/13(金) 23:48:11 ID:xqb945A90

>>529
ＰＣの液晶モニタのほうが、安くつくように思えてくる。
スピーカーはついているのもあるけど音はあまりよくない。
自分は、コンポが壊れたのもあり5.1ホームシアターを購入
箱○で音楽&ゲーム音源としてモニタ代＋3万の出費だったけど
使用しないチューナー込みの液晶テレビの値段考えたら
マシと判断しました

534 ：526：2007/04/13(金) 23:49:34 ID:RXPDJh+F0

やっぱ今のCRTモニタ使い続けるしかねーかな・・・・
１７インチで画面が小さすぎるのが欠点。
ギアーズとかのワイドゲームやると泣けるくらい画面が小さくなる。
やっぱワイドが欲しい

535 ：名無しさん必死だな：2007/04/13(金) 23:50:23 ID:XoB86s/V0

>>527
この辺はどう？
ttp://www1.pcdepot.co.jp/webshop/commerce/CSfEcLastGenGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=21358&IMG_ROOT=/webshop
端子数が心細いが

536 ：526：2007/04/13(金) 23:54:15 ID:RXPDJh+F0

>>535
ウホッ、やけに安いな・・・
わけありなのかな

537 ：名無しさん必死だな：2007/04/13(金) 23:57:07 ID:iM8biaYn0

>>529
地デジっていうかBカス
あれのせいで安い海外製チューナーの入り込む余地がない

538 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 00:08:23 ID:Nxh0VQOC0

>>536
中身はバイデザイン、送料が1万円？
AV機器の板にOZZIOのスレが在るから見てみると良いかと
安いのは地デジチューナーが付いていないから？

539 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 00:09:09 ID:/VqyZ95d0

>>535
こんなん詐欺じゃんｗ

540 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 00:09:58 ID:3PUHB0rg0

>>534
液晶テレビにこだわりなければ　こっちも参考にしてみたら
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1175140638/
正直ＣＲＴ17から液晶26インチだと、ワイドになっても劇的変化にならないと思う。
あと液晶なら、ＴＶまでの距離ＣＲＴより長くとらなくてもいいと企業はいってる
1.5Ｍなら３７インチでもいけるとすすめてくる。

541 ：526：2007/04/14(土) 00:20:02 ID:n5Ygis0l0

ところで地デジとかBSって、アナログTVに使ってた○型端子のついたケーブルをさせば普通にみれるん？
もうTVかっちまおうかな、BSのアニメとかも見たいし・・・

542 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 00:24:05 ID:VWolIqox0

BSはアナログのBSアンテナがあればほとんどの場合みれる
アンテナやケーブルが古すぎるとスカパーとかでおかしくなることもある

地デジはUHFのアンテナがあるかどうかとその方向
地デジはじまってないとかはしらね

543 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 00:24:31 ID:34ZgkRKK0

>>535
せめてD端子とHDMIは二つずつにしろよ・・・

端子数少なすぎ・・・

544 ：526：2007/04/14(土) 00:28:49 ID:n5Ygis0l0

>>542
ありがとうございます、家の一階のTVでBSのは色々と見れるので自分の部屋でも見れそうです。
民放（地デジ）は見れなくてもいい。

ところで、これ検討してるんだけど、どうかな。
http://kakaku.com/item/20418010480/

26型で安し、価格コムのコメントもたくさん集まってるし音もいいらしいしな。
これにしようか悩み中

545 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 00:37:01 ID:34ZgkRKK0

>>544
それはかなりいいと思うよ！

546 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 00:43:08 ID:Nxh0VQOC0

>>544
こっちはどうよ？
http://kakaku.com/item/20417010549/
HDMI端子１個多いよ

547 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 00:46:02 ID:34ZgkRKK0

う～ん
やっぱりどちらかと言えば俺はREGZAの方がいい気がするな・・・

C2000ってそんな安いのな・・・

電気屋とか友達の家行くとやっぱりREGZAが一番画質いい気がするな・・・・・

548 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 00:57:37 ID:SXSgLLXU0

26C3000の予約価格13万ちょいなんだけど
C2000ってえらく安いんだな

549 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 01:53:14 ID:5EWbCxeU0

>>544
後は近くの家電に行って実際に見てみるだけだな
見た目が良いとか人の評価とかで決めるのも有りといえば有りだけど、
やっぱ自分で現物見て検討してみてよ

550 ：526：2007/04/14(土) 04:45:32 ID:n5Ygis0l0

http://kakaku.com/item/20418010480/
http://kakaku.com/item/20417010549/

ゲームやるならこの二つでどっちがいいかな。
俺的にはベクターの音が周りに漏れにくいってのがいいんだよな。
応対速度や残像とかはどうなんだろうか？

551 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 05:03:20 ID:nNWo6Z9U0

32C2000持ってるから、ベクターのが気になるｗ

552 ：526：2007/04/14(土) 05:04:47 ID:n5Ygis0l0

やっぱ価格コムのコメント見てるとベクターの方が音質よさそうだなぁ・・・
HDMI2個あっても意味ないし

553 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 05:11:27 ID:blzICbI7O

REGZA37型 37C2000が15万なんだけど買い？あと箱○に合うか知りたいんだけど．

554 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 05:20:07 ID:n1vXnUJ60

>HDMI2個あっても意味ないし
今は不必要でも機材が増えた時セレクタ追加購入の必要が
でコンセントやコードでTVの下がゴミゴミすんのさ
数千円の差なら2-3コHDMI端子は欲しくなるよ

555 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 06:00:27 ID:ESv8DFNZ0

テレビの音質を気にするより、HDMIを優先した方が幸せになれる悪寒

556 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 06:13:27 ID:DbkDCypJ0

テレビの音質なんてどれも似たり寄ったりだから
ほかで選んだ方がいいよ

557 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 07:36:17 ID:Nxh0VQOC0

>>554
箱、DVDレコーダー、サラウンドスピーカー、スカパーチューナー
テレビの後ろ配線で恐ろしい事になってるよ、箱もテレビもレコーダー
もLANで繋がってるし、7口の電源タップでも電源足りないとは・・・・

558 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 10:36:00 ID:k25F3QXh0

そうそう。
日進月歩の液晶テレビの世界において「安く買った」なんてのは
貧乏人同士で争っていればいればいい事。
今なら60HzのクズパネルでもフルHDと言うスペックなら貧乏人は
喜んで買って行くからな。メーカーも売れる時に売ったほうがいい。
でも実際はこうだ

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070411/dis2_03.jpg

もう120Hz駆動は当たり前で60HzはフルHDでもそろそろ廉価版。

559 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/04/14(土) 10:41:42 ID:XbNNnwKA0

重要な技術が普及価格帯に降りて下りてきてから買うのが正解。
俺はブラウン管ハイビジョンから移行でフルHDであることをポイントにした。
120Hz駆動はあくまでも通過点に過ぎず、オリンピックでボヤけのない応答速度のため
各社が投入した新技術モデルが普及価格帯になる2009年が買い替え時。

560 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 10:42:24 ID:VWolIqox0

>>553
高すぎ

561 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 10:43:21 ID:pYSoylyo0

(´・ω・`)　　 n
⌒｀γ´⌒`ヽ( E) ﾋﾞｯ！
(　.人 .人　γ ﾉ
ﾐ(こﾉこﾉ　｀ｰ´
)にﾉこ(

562 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 10:50:38 ID:/eSCQgO30

ﾇｸｵｽのRシリーズの４２型が出てたので値段見たら５０万近くてﾌｲﾀｗ
安いやつなら５０インチ行ける値段じゃねえか

563 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/04/14(土) 10:51:03 ID:XbNNnwKA0

>>562
通販ではすでに33万ぐらいになってるな。

564 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 11:23:26 ID:CazDMOVW0

>>558
わかったから彼方此方誇らしげに
コピペしまくるなチンカス。

565 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 11:41:28 ID:SSTLPvZ20

>562

液晶で部材コストとして高く付くのは、基盤のITOガラスと、偏光板。
これはサイズだけが価格要素だから、フルHDとHDで差はない。
画素数はプロセス技術なんで、フルHDもHDも差はない。

開口率が小さくなるんで明るめのバックライト積むのと、少し高性能な
画像処理LSIにするだけで、高値付けてるんだから、今買うと損だよ。

566 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 12:17:15 ID:S/h7ktft0

WiiのFE暁の女神をハーフ37型でやってみたけど思っていたより全然綺麗
しかし何故かパンヤは汚い・・ソフトによるんだろうね

567 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/04/14(土) 12:20:51 ID:fT3+dZxM0

>>566
そりゃ動きの大きさしだいだろ。

568 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 12:20:52 ID:Iust6+2V0

３７型で
テレビもゲームもちょうどいいやつってある？
候補としては
レグザ
アクオス
ブラビア
の３つ

569 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/04/14(土) 12:22:04 ID:fT3+dZxM0

>>568
おまえに言っても何もわからんだろ。
多くの人が選んでいるその候補で好きなの選べよ。

570 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 12:30:53 ID:GM6XE/2Z0

A様の的確すぎる回答に吹いた

571 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/04/14(土) 12:34:59 ID:s+TTucFN0

わからなかったら売れてるの選べばええねん。
だって、売れてるのは多くの人がそれを選ぶだけの理由があったってことなんだからさ。

ま、Wiiみたいな例もあるがな。爆笑

572 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 12:40:47 ID:RAg6l1nJ0

＞売れてるのは多くの人がそれを選ぶだけの理由
＞Wiiみたいな例もある

矛盾しない。安いからに尽きる。

573 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 12:43:05 ID:f87+XFsY0

人の意見を理由にして買うと後悔するぞ。
自分の意志でまず決めることが先決

574 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 13:18:45 ID:/qyaI5qx0

投売りの37z2000買って、家族にLC85（32型）あげたんだけど
HDでサイズが小さいこともあってSD映像（PS2とかWii）はLC85のほうがきれい。
それと、６畳だと３７はさすがにでかすぎた。３２くらいがちょうどいいみたい。

あと、GTHDとかやってるときにLC85より背景の残像少し気になるんだけど
やっぱり、残像低減機能の有無のせいかな？
サイズアップしてもほとんど同じ視聴距離だから単に画面に対して近すぎるだけ？？

端子の充実度（d-subあれば完璧なのに）と、LANHDDで録画できるところと、フルHDってメリットは大きいから
満足はしてるんだけどね。
（リッジ1080pはよかった・・・）

フルHD対応のゲームもって増えてくれないかなー。

575 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 13:20:36 ID:MJ7kkGFg0

人が多く買ってるっつってもどんな理由で買ってるかはわからんしな。
ただ名前で買ってるだけってのもあるし。
よくわからないけど店頭で勧められたとか、
店頭で一番目立ってたとかってのもあると思うし。

576 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 13:22:35 ID:5q5roOsU0

>>574
テレビまでの視聴距離どれくらい？
俺２ｍぐらいなんだけど、３７買おうか迷ってる

577 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/04/14(土) 13:24:28 ID:i8SSpdxC0

>>576
2mならまったく問題ない。
俺は1.7mで床起きにしてるけどもう少し大きくてもよかったと思ってるぐらいだ。
でも最初はデカすぎてビビったけどね、やっぱよく言われるけど慣れるよ。

578 ：574：2007/04/14(土) 13:28:22 ID:/qyaI5qx0

>>576
2mなら大丈夫じゃないかなー。
俺、いま計ってみたら1.5mだったｗ

自分は、（後ろにベッドがあるんで）ベッドの上から見たら2mで見れるんだけど
それくらいならちょうどいい感じかも。

579 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 13:29:54 ID:5q5roOsU0

>>577
>>578
さんくす
これで心配なく３７買えるわ

580 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 13:32:02 ID:/qyaI5qx0

あと、散々既出だけど
床で生活（椅子なし）してる人はテレビ台買うと大体設置位置が高すぎるねｗ
32→37にしたら高さ35cmのテレビ台なのに高くて疲れるから床おきにしようか考え中・・・。

581 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 13:34:45 ID:aNxJZPJA0

２ｍで３７インチ？
それじゃあＸｂｏｘ３６０のゲーム中のキャプションは見づらいと思うよ
とにかく小さいんだ、字がｗ

地デジやＤＶＤの字幕は大きいし文字も太いから問題無い

582 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 13:41:42 ID:hw2ErEu4O

フルHD買ったなら写真みてみ
ハーフからフルに替えて１番ビックリするよ
俺は家族で写真みること多いから、もうハーフには戻れない、、

583 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 13:41:53 ID:Jg+I3ekh0

WiiでHDTVだ？
アホかｗ

584 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 14:08:55 ID:nNWo6Z9U0

>>583
別に良いんじゃね？
wiiなんて今年、よくもって来年までだろ
箱○やPS3を視野にもってきて考えたほうがいい

585 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 14:26:16 ID:eLO33ExI0

PS３ソフト発売スケジュール

4月05日---　
4月12日---
4月19日---
4月26日【英語版】マッデンNFL07 　←PS2版/360版発売済み
5月03日---
5月10日---
5月17日---
5月24日NBAストリートホームコート　　←360版マルチ（同時発売）
5月31日---
6月07日---
　　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　　　,｡∩　　　　　* 　　　もうどうにでもな～れ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ヽ、　つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　　　　　　　`・+｡*・

586 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 14:34:13 ID:nNWo6Z9U0

>>585
せめて、来年以降のスケジュールをだそうよｗ
でたばっかりの機種が一年やそこらで充実するわけないだろ

587 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 14:37:08 ID:qOf3Xijw0

>>586
1年前同じような事言われてた機種あったな。

588 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 14:38:07 ID:VWolIqox0

Wiiはこのままトップハードになりそうなんだよね
そしたらあと6～7年はかわらない

そういう俺も次世代機はWiiしか買ってないけど
せっかくHDテレビ買ったのにやるのがSDだけだと悲しすぎる

>>586
1年じゃない？ソフト充実の目安は
そこまできてそろってなかったら確実に終わり

589 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 14:41:53 ID:nNWo6Z9U0

>>587
箱○だっけ？
まぁ、現状で一番遊べるPS2でさえ、面白くなったのはここ２～３年くらいだしね
しばらくは旧世代と兼用しながら遊ぶ道しかないかな
テレビの買い替え期間は大体の人が3年～5年だからその頃にはもっといい製品でてるだろうしね

590 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 14:51:20 ID:MJ7kkGFg0

ていうかさ。何が面白いかってのは人それぞれというのもあるが、
ビッグタイトルがあればいいってわけでもないぞ。
それも国内の狭い範囲の。

360の何の興味もなかったソフトでも無料体験版やったらソフト買いたくなったって事結構あったし。
COD2とかライオットアクトとかまさに。

逆にソニックのように回避も出来たけど。

591 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 15:06:13 ID:hqerxtRa0

ビッグタイトルが出ない→メーカーも、その機種を見限ったってことだろ

592 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 15:10:23 ID:kIbwSwsf0

>>586
PS3にしてはソフトが集中している
6/14以降を意図的にはずしているから
明らかにアンチの印象操作

593 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 15:11:48 ID:mNcgLWnf0

つーか、そういう話はvsでやれ。

594 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 15:13:00 ID:TI1uly810

>>592
にしても少なすぎやね

595 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 15:17:48 ID:RAg6l1nJ0

自分が欲しいと思うソフトが無けりゃ何本出されようと関係無い

596 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 15:23:57 ID:qhAgpMPm0

それに尽きるね
12月初めにゼルダに惹かれて並んでWiiを購入して
年末にブルドラロスプラに惹かれて奮発してHDテレビと箱○揃えた

本体買ってからはやりたいソフトどんどん増えてくるんだけど
肝心なのは最初に本体を買ってまでやりたいと思えるソフトがあるかだね

597 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 15:37:26 ID:/eSCQgO30

液晶TVスレで何語ってるんだお前等？
ｖｓスレかハード本スレに行け

598 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 15:57:24 ID:O93w0UYj0

液晶なら日立の新型37型に期待だな　ゲームモード搭載だし

599 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 15:58:17 ID:pX48mVlX0

ビックの37Z2000が、206700円+ポイント15%になってる

600 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 16:31:35 ID:MJ7kkGFg0

IPSα+120Hz+ゲームモード+フルＨＤ

んでこれがどれぐらいの感じになるのかは…
来年になって「ッハ！120HZ？プヒ！バッカみたーい！これからは360Hz駆動ですよ！」
とかになってるかもしれんしな。

まぁ２年後には各社「液晶？プヒ！バッカみたーい！これからは有機ＥＬですよ！」
になるのかも知れないけど。
まぁ１１型だけじゃあまだそれはないか。

601 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 16:32:37 ID:/VqyZ95d0

>>600
さすがにブヒ！はないだろ。

602 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 16:35:09 ID:nNWo6Z9U0

せめてドゥフ！だろ

603 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 16:39:30 ID:/VqyZ95d0

ﾄｷの前でﾋｬｯﾊｰ!ここを通さないぜ！の間違いだろ。

604 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 17:20:04 ID:O93w0UYj0

>>600
360Ｈｚ・・・本気で言ってるんだろうか・・・

605 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 17:26:10 ID:Zj7m5xM50

>まぁ２年後には各社「液晶？プヒ！バッカみたーい！これからは有機ＥＬですよ！」

2年は無理だが、6,8年すると有機ELディスプレイ花盛り、と
いうことはありえる。

液晶もプラズマも、結局30"以上テレビサイズで製品化し、
各社まともに量産できるようになるまで10年くらいかかってる
からな。それまでは適当な液晶でしのげばいい。

606 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 17:26:52 ID:RpPenhCQ0

>>589
テレビって三年～五年で買い換えるもんなのか？

607 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 17:32:16 ID:3yQY1zFJ0

>>605
FEDはどうなのかねぇ

608 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 17:35:21 ID:qTa1PQ5J0

夏のボーナスで液晶テレビ買いたいんだけど、
日立の３７型フルHD液晶いくらくらいになってるかな。

609 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 17:36:06 ID:qTa1PQ5J0

あ、７月頃にって書き忘れた。
２０万そこそこまで下がっているとうれしいんだけどね。

610 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 17:37:44 ID:Zj7m5xM50

>>607 FEDは特許沢山持ってるNano-Proprietaryと
キャンディセント達次第だな・・・・

量産まで10年かかる。それまでに徐々に市場のパイを広げて
いかなきゃならないということを理解してない特許ゴロドモが。

611 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 17:40:34 ID:IjyGt6Jt0

つか無駄に高いんだよ今のテレビって。
昔なら最新の高性能ブラウン管でいい奴でも10万以下で買えただろ。
解像度以外はHDブラウン管以下の性能のくせにボリ杉。

612 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 17:43:43 ID:xS/x+miC0

>>609
25万切るか切らないかぐらいじゃね？
んで秋の新型出る頃には20万切ってる気がする。

613 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 17:44:05 ID:/VqyZ95d0

>>611
物流的にも液晶プラズマは軽いし薄いわけだからね。
おまえの意見は凄く正しい。

614 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/04/14(土) 18:01:25 ID:9LPHlcc70

ブラウン管ハイビジョンではなく液晶が売れるのは魅力があるからだ。

615 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 18:22:16 ID:XxZsAC8x0

598 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/04/14(土) 15:57:24 ID:O93w0UYj0
液晶なら日立の新型37型に期待だな　ゲームモード搭載だし

604 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/04/14(土) 17:20:04 ID:O93w0UYj0
>>600
360Ｈｚ・・・本気で言ってるんだろうか・・・

こりゃ相当のｱﾎだな

616 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 18:23:08 ID:5q5roOsU0

>>599
５年保証はいってこの値段なら特攻するんだけどな
まだ価格こむで３７Ｚ２０００下がり続けてるし、様子見だわ

617 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 18:23:51 ID:MJ7kkGFg0

>>614
違うでしょ。

618 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 18:24:01 ID:nfYRpMte0

FEDはプロユースだろ
SEDといっしょ
お前らが買えるようなものではないのだよ

619 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 18:25:57 ID:hqerxtRa0

2年後が一番液晶が盛り上がる時期じゃね？
んで、有機ELに移行し始めてく時期
有機ELが、ある程度熟成して、値段も手頃になるのが4~5年後くらいか？…

620 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 18:28:47 ID:BuPWHdFI0

日立のレビュー記事
iVDRはテレビ録画を変えるか? 「日立 L37-XR01」
－37型残像低減フルHDパネルのハイエンド液晶Wooo
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070413/np008.htm

IPSαはLGなのか
パネルは10bitなのか気になる

アクオスはまだまだ高いし
ソニーはfullHDで倍速を出さないというヘタレぶり
あとは芝とビクターか

621 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 18:29:40 ID:iX2MlTDB0

有機ELが普及するとか言ってる馬鹿発見

622 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 19:00:59 ID:n1vXnUJ60

>有機ELが、ある程度熟成して、値段も手頃になるのが4~5年後くらいか？…
いやもちっと先だろ
液晶とPDPが買換え需要を既に結構食ってるし
売れ線の32-42型が出揃うまでに時間もかかる

623 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 19:05:26 ID:8K5o9HYp0

>>620
>IPSαはLGなのか
何いってるん？

624 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 19:08:29 ID:/VqyZ95d0

ＬＧだから粗悪品なのか？

625 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 19:10:20 ID:VmWoB/800

IPSαは会社名
IPSパネルを作ってるのはLGPhilips
倍速FullHDのIPSは作ってないはず

626 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 19:10:31 ID:rvQ5/SQ20

＞IPSアルファテクノロジ製
日本語でしっかり書かれてるのに･･･

627 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 19:11:43 ID:VmWoB/800

レグザ37ZはLGPhilipsな

628 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 19:27:34 ID:SXSgLLXU0

FEDの初製品は１００万ぐらいってインタビュー記事があったような
SEDも東芝に逃げられなければなぁ･･･
特許どうこうよりキヤノンの開発力の無さに嫌気が
さしたんじゃないかって気がしてるが

629 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 19:36:57 ID:SAFIXOQB0

PLAYSTATION 3の「リッジレーサー6」←
間違えてるなコレ

630 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 19:40:37 ID:oOCEQg4Y0

箱○繋ぐならどっちがいいかな（・ω・）
ttp://item.rakuten.co.jp/edigi/jan-4571174027729/
ttp://directshop.samsung.co.jp/product/viewProduct.jsp?prdItmId=1421

631 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 19:42:22 ID:O93w0UYj0

>>615
お前の馬鹿さ加減にびっくりだ

632 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 20:19:16 ID:VmWoB/800

ゲームモード搭載だし

ってのは痛いと思うがどうよ

633 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 20:22:49 ID:/VqyZ95d0

鼻噴いた

634 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 20:27:37 ID:nHWBInK10

ユニデンのがいいな

635 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 20:37:49 ID:hqerxtRa0

実質、ゲームモードなんて在ってないようなもんじゃん

636 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 20:44:05 ID:MJ7kkGFg0

あらゆる画像処理を省いた手抜きモードだよね。

637 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 20:45:03 ID:CfVl2fBr0

ttp://www.geocities.jp/lcdpanelinfo/R4.htm

638 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 21:03:24 ID:/fjODCDI0

>>620
IPSαは国産のみ
そもそもIPS方式は日立が開発したものだし

180Hz駆動の液晶も開発中らしい
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0411/fpd.htm

639 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 21:05:49 ID:GgL3XWdx0

有機ELもSEDもいいが、OCB液晶って結局量産→低価格化しないのね

640 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 21:07:34 ID:MJ7kkGFg0

>>638
マジ？そっかーじゃあ国産フルＨＤパネルはアクオスと日立だけになったんだ。
これでアクオスの売りのひとつが消えたな。国産っていう。

641 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 21:09:01 ID:VmWoB/800

別に消えちゃいないと思うが
IPSαで大画面を出せるのか？
パネルについてはいまだに強みを持っていると思うがどうか

642 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 21:09:38 ID:Nln+9n3u0

なら日立のパネル使ってるとこも国産になるんじゃｗ

643 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 21:13:45 ID:tzUd5LJGO

KDL-46X1000ってどうかな？
いい？360やるのにさ？

644 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 21:31:49 ID:ESv8DFNZ0

>>583
殆どのHD（ブラウン管）TVなら最高だよｗ

645 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 22:06:03 ID:/eSCQgO30

>636
だがその手抜きモードの有無が俺の購入条件に入ってる

646 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 22:19:13 ID:VmWoB/800

アクオスRはぼった栗価格だな
徹底したイメージ戦略のおかげか

647 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 22:26:34 ID:fmHkWb1T0

亀山商売ここに極まれりって所だな

648 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 22:30:27 ID:ovKLOMzJ0

液晶ってのは安価な、次世代テレビ完成形までのつなぎだよな・・・
黒が白っぽくて、高速に弱いわりに安価でもないけど。
デカいわりにうすい＝省スペースってのと、電波でもキレイにみえる、横長
その程度のもの。その大画面に適した名作・力作ゲームがいくつある？
むしろスレタイは液晶テレビに適した良作ゲームとでもすべきでは？
ゲームに適した液晶テレビってS端子が複数ついてることと
高速液晶、かつ安い機種。これだけじゃないか？じゃなきゃプラズマ買えよ
はっきり言ってアクオスはゲームに向いてないだろ

649 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 22:31:47 ID:moiWG9Ja0

HDブラウン管で箱○遊んでたけど

ビック祭りで買った37Z2000でゲームしたけど
心配してた残像は気にならなかったな
それ以上にHDブラウン管のオーバースキャンや歪みがなくなって
良かったよ、、、ただジャストスキャンかオーバーか外部入力ごとに選択出来ないのが
残念だったけどね・・・・

残像は許容範囲でOKだが、ドット抜けが４ドット固まってあったから
２ｍくらい離れてても青空とか明るいとわかるぐらいで欝

650 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 22:34:28 ID:moiWG9Ja0

とゲームモードって暗くない？

あざやかモードで遊んでる

651 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 22:41:50 ID:/eSCQgO30

>649
PCモニタのスレ見ると思うんだが
実際にCRT使ってた頃はダンパー線だの歪みだのでギャンギャン言ってたのに
今じゃCRTの思い出はかなり美化されてるしねー
ぶっちゃけブラウン管TVも似たようなもんでしょ
液晶は液晶で良い面も多いんだけどね

652 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 22:44:20 ID:oiipqILY0

>>650
ゲームモードでバックライト明るくしろ

653 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 22:46:57 ID:fU+LQ8YT0

>>649
箱○のゲーム自体が暗くない？
外人の目からみるとちょうどいいらしい、という話を聞いたことがある。

654 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 22:47:36 ID:ENq1kT/Q0

いつもはフルHDアクオスにPS3をつないでいるんだけど
今日友達の29インチのブラウン管でやってみる機会があった。
そしたらいままで残像だと思っていたものの多くが、実はたんなるブレだということに気づかされた
画面がでかい分気になるというのもあるんだろうが、液晶は動きに弱いという思いこみも多分にあるんじゃないかな？
最近のだとほんとに問題ないかもしれない

それとPS3用ソフトはHDテレビで遊ぶことを前提にしているのがはっきりした
レジスタンスなんて遠くの敵がちまちましすぎて見えんし、ガンダム無双でさえ
マップが小さくて自分の居場所さえ認識するのに苦労する
もうSD画質のブラウン管には戻れないわ

655 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 22:58:24 ID:CazDMOVW0

自分の場合ブラウン管->LX500だったけど
ハッキリと残像が認識できちゃって欝だったよ。
LX75Sでちょっとは改善されてるといいな。

656 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 23:02:44 ID:TKi5Zhnu0

ブラウン管を罵倒しないと液晶がいいと自信を持って言えないのか・・・なさけない

657 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 23:06:38 ID:iaWUpEI+0

ブラウン管は見栄えが悪いから自慢しにくい
でかくてかっこよくて高ければおｋ

658 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 23:12:40 ID:/qyaI5qx0

>>632
しかし、遅延こそがゲームの最大の敵なので
付いているのを買わざるを得ない。

倍速とかノイズリダクションその他もろもろ手動で全部切れるテレビなら
なくても良いがｗ

659 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 23:14:30 ID:/qyaI5qx0

>>650
遅延がきにならないならあざやかでもいいんじゃない？？

自分はバックライトちょっと上げてる。

660 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 23:23:23 ID:VWolIqox0

>>658
端子毎の設定でもあればどうにか対応できなくはないけど
ゲームするたびに全部設定オフにすること考えるとものすごいめんどくさい
そうでなくても遅延あまり関係ないRPGなら倍速オンでもいいかとか
そういう時に戻すのもめんどくさい

手抜きだろうがゲームするなら絶対ほしい機能だとおもう

661 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 23:24:15 ID:NAy21gfM0

３６０とＰＳ２同時に高画質で楽しみたいんだけど
ブラウン管とＨＤ両方用意しないと駄目？

662 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 23:27:33 ID:Ecqn31cD0

PS2で高画質はﾐﾘ

663 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 23:45:56 ID:0+Ex38XxO

俺もPS2で遊ぶんならブラウン管別にこさえるな。
PS3でやるのもいいんだけどRAPでPS2ソフトできないのは痛すぎ。

664 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 23:49:30 ID:NAy21gfM0

>>662
元々のソースがしょぼいからね
でもＨＤに映すと、ＰＳ２の画像ですら劣化するじゃない
ＰＳ２の為にテレビ二台部屋に置くのはなぁ・・・

665 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 23:52:56 ID:aNxJZPJA0

PS2のソフトでもプログレッシブ出力に対応しているものは、それなりに綺麗になる
（例）バイオハザード４、デメント
いちいち起動時に設定しないといけないから面倒だけど

666 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 23:54:39 ID:VWolIqox0

>>664
HDに映すと劣化するんじゃなくて画面がでかいから
引き延ばすために劣化する
だから2画面モードなら綺麗になる

667 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 00:00:03 ID:w3YEt2f30

120Hzとゲームモードって相反するんじゃ？
120Hz：遅延が増える。
ゲームモード：処理省略で遅延が減る

668 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 00:22:58 ID:w5DQg84s0

そこば微妙な所なんだよな・・・。
でもLX75Sは遅延を28msに抑えてるみたいなんで
我慢できるレベルじゃないかと期待してる。

669 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 00:24:59 ID:ztM5HWpg0

>>664
高解像度（XBOX360）はPCモニタで、PS2やWiiはSDTVでやればいいじゃない。
俺は少し古いアクオスの20インチSDをゲームのためだけに用意したよ。

なに、PS3をやりたい？
ならHDMI付きのPCモニタを用意しる。

670 ：630：2007/04/15(日) 01:32:22 ID:jB5ydCVY0

|ω・`）ﾄﾞｯﾁｶﾞｲｲｶﾅｰ…

671 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 01:56:26 ID:wsgGU/0A0

>534
つttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h46536498

672 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 02:25:49 ID:EVGJxTGH0

>>669
PCモニタじゃ小さくて迫力がない。そこそこのサラウンド
環境だとスピーカーの大きさとのバランスが悪いし。
やっぱ大画面テレビの方がいいと思うけどなあ。
旧機種の画質は諦めないとダメだけど。

673 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 02:43:20 ID:7Xq2dnJRO

スレ違いｽﾏｿ
有機ELのスレはどこですか??

674 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 02:46:01 ID:IjQ2r26V0

2005年有機ELモニタ発売で液晶絶滅
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1099319050/
早くも「液晶」終了？ソニー「有機EL」の開発本格化
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1147022875/

675 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 02:56:22 ID:g3GNXc+v0

>>667
あれって120Hzにしてるから遅延が増えてるんじゃなくて
中間に入れる画像を作ってるから遅延するんじゃないの？
上にも出てたけどそこら辺が良くわからないんだよね
中間に画像じゃなくて単純に黒入れてるだけらしい日立の新型Wooはどうなんだろ…

676 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 03:27:40 ID:U763pseR0

ゲーム機がプログレッシブ出力対応をしていない旧世代機、
ほとんどのPS2と一部のソフトを除いたGCでは、液晶テレビでは
どうやったって60msは遅延するんだが。I/P変換自体をパスらないと
だめ。つまり固定画素系表示デバイスでは避けられない。

PCであまり問題にならないのは、PC自体が基本的にプログレッシブ
「しかない」から。北米ではプロのFPSゲーマーとかいるわけだが、
奴らが後生大事にブラウン管テレビ使ってるわけじゃないぞ。

677 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 03:32:30 ID:U763pseR0

さらに言うと、ゲームの出力段で既に遅延してる。
ユーザのキー入力に反応して実際の絵が書き換わるのは
3Dゲームでは必ず2フレーム先。60fpsのゲームなら33ms。
30fpsのゲームなら66msも遅れている。トリプルバッファリング
ならさらに+33ms。100ms近く遅れることもあるわけだ。

なので「みんゴル遅延あるとゲームにならね＝」と言う人は
自分の適応力の無さを吐露しているに過ぎない。普通の人間は
いつでも遅延した状況でゲームをやっているが、１日もすれば
完璧に慣れる。

678 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 03:35:57 ID:U763pseR0

まあチラシの裏だけどさ。

何が言いたいかっていうと、テレビ選びの時は
こういった「瑣末な」遅延問題より、残像のほうが
はるかに大きな問題だと個人的には思うわけよね。
残像は動画解像度を落とし、人間の認知を鈍くする。
それはゲームという用途を考えると致命的じゃないのか。

遅延はゲームの文脈として慣れればいいだけの話。
GTで「ハンドルに遊びがあるから勝てないんだ！」とか
言ったらただの馬鹿だろ？慣れろよ、と。
でも残像は解像度が落ちちゃってるわけだから、
慣れも糞もない。

679 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 03:39:23 ID:dCA19S9e0

仕事でやってんじゃないんだから機械の都合に合わせてやる必要もあるまい。
プロゲーマーの中にもブラウン管至上主義者はいるし、液晶にしたって常に最新を求めてたりする訳で。
ベストな環境を追求して何が悪いのさ？

680 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 03:45:57 ID:U763pseR0

>>679 言ってることはわかるんだが、ベストとなると
バルコの三管プロジェクター安くて300万円の世界だぞ。

液晶テレビを選ぶ、という限られた状況の中で、
遅延の優先度を最上位に持ってくるのは全くお勧めできない、
というだけの話さ。まあチラシの裏だと思って流してくれ。

長時間見ても疲れないとか、動画解像度高いとか、
そういうところに注目したほうがいい、ってだけ。

681 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 04:09:58 ID:m7VvqZeb0

>>675
単に黒挿入だけじゃないよ。それだと倍速駆動の意味がない。
120フレームの映像ソースがない以上、倍速駆動で残像を低減するには
中間フレーム生成が不可欠になる。日立の新モデルも例外ではない。

682 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 04:11:15 ID:SBYcDbvx0

遅延か残像のどっちを取るかはその人次第でしょ

683 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/04/15(日) 04:31:55 ID:zBdjSQ7i0

つーか、ほんと頭でっかちなクズが多いな。
基本的にハイビジョン使ってないやつが薀蓄たれてるのって見苦しいだけなんだよね。爆笑

684 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 04:50:10 ID:dCA19S9e0

>>680
言う事が極端なんだよ。

遅延と残像とサイズと重さと価格を天秤にかけて自分に最適な妥協点を見つけるべき。それがベストな環境。
食わず嫌いと知ったかぶりで語る馬鹿が多いのはわかるが「～は重要じゃない」的な論調も建設的ではない。

685 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/04/15(日) 04:52:56 ID:zBdjSQ7i0

最適な妥協点というが、それがわかる奴がごちゃごちゃ言うわけがない。
わからないからごちゃごちゃ言うしかないんだ。

そもそもハイビジョンはまだ進化段階なのだから
不満があれば買わずにハイビジョンですらないポンコツを使うしかないわけで。

686 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 04:54:10 ID:HckGFzdL0

>わからないからごちゃごちゃ言うしかないんだ。
納得
A助がそうだもんな

687 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 07:15:15 ID:GtGJkRNZ0

>681

インパルス型とホールド型で調べてみな。
単なる黒挿入でも残像低減の効果はある。

デメリットとして、画面が不自然に暗くなることがあるらしいから、
各社はそれを避けて中間フレーム生成に向かってる。

688 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 08:09:30 ID:7n47alY70

つーか

深夜に連続カキコしてるID:U763pseR0って
暇人なんだなｗ

最初の１行しか読んでないけど
誰か　３行でまとめてくれｗ

689 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 08:31:14 ID:5XPKAdJz0

せっかく残像低減買ったのに遅延とかいうな

だって

690 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 08:40:45 ID:6WZWYMvf0

>>687
単なる黒挿入と倍速駆動の組み合わせだと同じフレームを2度描画することになるが。
それで黒挿入の60フレームとの違いがあるもんなのかな？

691 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 09:08:15 ID:GtGJkRNZ0

>690

すまんが、意味不明だわ。日本語でドゾ。

692 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 09:21:32 ID:6WZWYMvf0

>>691
日立のヤツは倍速駆動で120フレームになってる。中間フレームを生成しないと
同じフレームが2度描画されることになっちゃうんじゃないかと。
それと通常の60フレーム＋黒挿入で違いがあるのかなあ、という意味なんだが。
文章下手でスマソ。

693 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 09:48:43 ID:w5DQg84s0

>>684
同意。

皆が皆、遅延に慣れれば何とかなるようなゲーム買うわけじゃないし。
シュートに反応してキーパー操作しても間に合わなかったり
バーンアウトで対向車を見つけてハンドル切っても間に合わないなんて事があったら
ゲームプレイ自体成り立たない。
残像って言っても何も見えなくなるわけじゃないし。
どっちを重視するかはその人次第で、一概に決め付けられる物じゃない。

694 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 10:03:01 ID:GtGJkRNZ0

通常の60フレームじゃあ、ホールド型表示装置である液晶では残像が残るので
それをリセットするための黒挿入でしょ。

>692の言う通常の60フレーム＋黒挿入は、日立やBenQの採用してる倍速駆動に
他ならないと思うんだけど。中間フレームを倍速で描画してる機種が黒挿入したら
240Hz駆動になるし、そもそも暗くなるのを嫌って中間フレーム生成してる意味が
無い。

695 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 10:11:37 ID:6WZWYMvf0

>>694
いや通常の60フレーム＋黒挿入も以前あったんだよ。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20021017/hitachi.htm
これと今回の倍速駆動120フレーム＋黒挿入との違いがあるのかなと。

696 ：695：2007/04/15(日) 10:14:13 ID:6WZWYMvf0

×　違いがあるのかなと
○　違いが出るのかなと

697 ：694：2007/04/15(日) 10:14:20 ID:GtGJkRNZ0

日立のは、説明が紛らわしいけど、黒が単純なベタじゃなくて、画面のポジみたいな
パターンを挿入してるっぽいな。それで暗くなる欠点を回避してる。
だから、120フレームで黒挿入という言い方は間違いでは無いみたい。
そのパターンが前後フレーム参照か、前フレームからビットシフトして作ってるのかは
判らんけど。

ttp://av.hitachi.co.jp/tv/plasma/01/movie/popup_4.html

見たらそんな感じ。

698 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 10:23:47 ID:rqvi570x0

http://i-get.jp/upload500/src/up2404.zip
↑遅延が体験できるツールです。

プラズマスレでうｐしたけどこっちでも遅延の話題がでているようなので遅延がどの程度かわからない人、良かったら確認にどうぞ。
自分の確認用に即席で作ってみたんでしょぼいですがそれなりに体感できると思います。

699 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 10:23:53 ID:6WZWYMvf0

>>697
見てみたけど、よー分からん。60フレームから120フレームに変換して、
さらにその間に黒挿入してるように思えるが。増えたフレームが黒画面なのかな？

700 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 10:31:12 ID:cIxYcKQQ0

とりあえず、ID:GtGJkRNZ0が偉そうな香具師というのは分かった

701 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 10:35:13 ID:zpPAZn8w0

>>698
やってみた。
遅延0だとほとんどExcellentかGoodだけど、
1フレーム遅延しただけでBadになる確率がかなり上がる。
2フレーム遅延だとほぼBadになる。

702 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 10:48:16 ID:l3agLjWG0

0フレームでもＢＡＤだぜｗ

703 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 10:48:29 ID:dCA19S9e0

>>698
面白い。GJ

704 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 10:57:29 ID:GtGJkRNZ0

>701

２フレ遅延なら、続けていくと慣れてきてGoodの確率が上がってくるのが
なんとも凄いわ。人間って慣れるもんなのね。

逆に１フレが慣れるのに時間がかかる。

705 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 11:03:25 ID:nOee28ri0

落としてないけど音げーみたいのなの？？

音ゲーの場合慣れてもリズムに合わせてできない時点で意味ない気が・・。

706 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 11:53:40 ID:2IsP3AwA0

1フレームで反応できない俺にとっては意味が無いな。
つか16連射分の1打以上の速さでそんなに皆反応できるのかって話。

707 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 11:56:39 ID:hNqlzO4K0

なんか最近液晶いい感じだなｗ
俺もＳＥＤが出るまでは神器フラットＷＥＧＡで十分じゃ！とか豪語していたけどｗ
おてあらい（なぜか変換できない）のキヤノンの製品なんて当てにしてられん。
フルスペの32型アクオスが15万だぜ！？
でもレグザの高速液晶（ハーフＨＤだけど）と迷うんだよな…。

708 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 12:54:07 ID:wuwuhVoy0

ふいんき（なぜか変換できない）はよく見るが、おてあらい（なぜか変換できない）は初めて見たわ

709 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 12:54:35 ID:ekXWLJy3O

全然テレビはわからんのだが、日立W32L-H90が安いんだが、このテレビでWiiって問題無く遊べますか？

710 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 13:24:51 ID:hkbAkGkn0

大丈夫

711 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 13:26:53 ID:HGi9PHq20

フルHDテレビは480pを倍の解像度で表示できる機能付けろよ。
1280×960ならちょうど画素にもぴったり合うから汚い画像にはならんだろ。
上下左右に空きスペースが出来ちゃうけどあの糞スケーリングよりはマシだろ。

712 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 14:05:16 ID:cnWURnp80

今度、1080pのスパ２なんてのが出るけど(アプコンじゃなくリメイク)、
ああいうイラスト的なものが飛び交うゲームでは残像低減は効果を発揮するかなぁ。

713 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 14:23:30 ID:MysbtGL+0

>>711
たまにこういう意見を見るけど。
NTSCの640×480はドットが正方画素では無いので意味ナス

714 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 14:28:37 ID:dCA19S9e0

>>713
アスペクトが多少狂う方がボケボケ画像になるよりマシだと思う人は多いと思う。

715 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 14:40:09 ID:ygKqbw+k0

>>711
テレビにつけなくてもいいから、外付けのブースターでも発売して欲しいな
地デジもまだ始まってない地域だと、現状ではBDかHDDVDくらいしか性能をフルに発揮できないし

せめて480iを750pくらいに変換できる機器が3～5万ででれば、買うのに・・・

716 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 15:46:53 ID:8bPF8l/t0

>>715
> せめて480iを750pくらいに変換できる機器が
ゲーム機で使うと遅延が発生しちゃうけど。それに品質もテレビ側でアプコン
とたいして変わらんと思うよ。
DVDビデオならHDMI搭載プレーヤーでそういう機能が付いてるが、この板では
関係ないか。

717 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 17:16:46 ID:KhlvEigW0

そもそもSDソースをHDモニタに写しても気にしないやつのほうが多いんだろうな

718 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 17:27:44 ID:FipHKAtv0

いくらなんでもそれはないと思うけどなあ。

719 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 17:31:08 ID:KhlvEigW0

残念ながら画質云々なんて気にするほうが少数派

720 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 17:32:50 ID:T+43oaOLO

この板ではな

721 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 17:41:49 ID:FipHKAtv0

この板の住人の平均収入は確実に同年代の平均を下回ってるからな。。

722 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 17:47:10 ID:KhlvEigW0

この板どころか世間で画質気にするのは少数派だろ

723 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 17:47:45 ID:moixgd5R0

すいません、ちょっと教えて下さい。
フルHDで1080p出力対応の37型液晶でお薦めのありますか？
AQUOSのLC-37GX1Wあたりが良いかなと思ってたんですが。

724 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 19:48:28 ID:cnWURnp80

>>723
今年一年様子を見てみたら。

725 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 19:54:38 ID:3V6gm3ec0

37型クラスのフルHDパネルに付加機能が増えて各社
面白くなるのはこの秋のような気がする。

726 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 20:05:05 ID:cnWURnp80

北京オリンピックのあたりを各社狙うかもしれないけど、
あんな糞国家のオリンピックは実は国民は見たくもなく、
テレビが大余りするんじゃないかと予想。

在庫不良を抱えた北京オリンピックの年末は安くなりそうな気もする。

727 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 20:19:38 ID:BFBG7kJJO

この板ではアクオス人気なんだな…

728 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 20:27:05 ID:tmCgcajA0

亀山社員がレスしてるからな

729 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 20:58:32 ID:1/cYMnBY0

FIFAワールドカップ・ドイツ大会の画質が意外と悪かったのは、
データの形式が日本と違うので変換時に劣化したとお聞きしましたよ？
北京オリンピックはどうなんでしょうね？

730 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 20:58:43 ID:mvNTXG3q0

37型フルHDは今ならREGZA 37Z2000オススメ。
でもぶっちゃけ今年は待ちが正解。

731 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 21:10:43 ID:nOee28ri0

>>730
z2000はフルHDほしいけど安いのがいいってひとには確かに良いかもね。
自分は17万で買った。

ゲームメインだから倍速駆動とか意味ないし
とりあえず、いいかなと思って勢いでポチッたｗ

732 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 21:18:12 ID:YjOZaO3w0

>>729
中国のHDTVも独自形式だよ。
だから同じように変換が必要になる。
フレームレートが一緒なら良いんだけどね。

733 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 21:20:07 ID:l0r3ngtF0

液晶w

734 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 21:47:43 ID:5XPKAdJz0

>>714
SDは720*480だぞ
多少じゃねえよ

735 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 22:38:14 ID:AjSUXLQg0

>>734
16:9の場合は720*480
4:3の場合は640*480

736 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 22:46:54 ID:5XPKAdJz0

>>735
SDはどんな画像でも720*480
それを横に引き延ばしたり狭めたりしてるんだよ
ドットバイドットにしたら720*480なのはかわらん

737 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 22:54:42 ID:YjOZaO3w0

>>735
DVDなど16:9ソースの場合は720x480を横に引き延ばしてる。
4:3も同じく720x480、TV側で正しいアス比で表示してくれる。
しかし4:3、720x480の映像はPCで表示した場合、ピクセル比が違うので横に間延びしてしまう。
640x480にリサイズすると自然になる。
キャプカードによっては最初から640x480でキャプれるものもある。

738 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 00:15:52 ID:qtgzCBDd0

>>735だと思ってる人結構多いよね。時々見かける。
放送局などのプロ向けデジタルVTR、民生向けDV、どれも720*480なんだけどね。
DVDも4:3映像だろうが、16:9スクイーズだろうが全部720*480だ。

739 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 00:24:25 ID:ycfYBPbs0

ゲハ板だと、D端子とコンポーネントの違いも
わからない奴が多そうだな。

740 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 00:26:40 ID:qtgzCBDd0

D端子とコンポネ端子が繋がらないと思ってる人もいそうだね。

741 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 00:32:26 ID:WY3gdxBP0

>>738
SD=D1=525iと思って525iでググレカスると>>735と出てくるからな
勘違いする人が多くてもまぁ仕方ないかもしれん

742 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 00:38:47 ID:mFCdnDxF0

パソコンIEEE1394→液晶テレビIEEE1394でもモニタとしてつかえる

743 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 01:43:26 ID:Bw7YK/iM0

>>741
ぐぐったけどひどいな
なんだこのIT用語辞典とかいうの
720*480の比率は16:9じゃないことぐらい計算すりゃわかるだろうに

744 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 07:03:57 ID:zeTUn1eV0

>>738
じゃ横だけフィルタで伸ばすか縮めればいいんじゃね？縦は単純にピクセル倍にして。

745 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 08:27:12 ID:GKPhNx6q0

37Z2000今日買いにいこうと思っています。
PS3ブラウン管でやってたので幸せになれるよね。
きっとそうだよね。

746 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 08:39:33 ID:GKPhNx6q0

>>745

747 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 08:40:36 ID:GKPhNx6q0

ごめんなさいミスりました。

748 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 08:49:18 ID:fqzQyZAc0

>>712
さあ…
しかし低残像の仕組み上遅延が発生するのはかなり濃厚。
何フレームか先読みしておいて処理するんだから。
よってゲーム時は使わないで下さいって注意書きがあるのが普通。

749 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 09:03:47 ID:fqzQyZAc0

>>706
その考えは間違いだ。
遅延の大きい画面ではもっともっと反射神経が要求される事になる。
反射神経が鈍いほど遅延が致命的になる。

ゲーム機で123456789とゲームが進行している。
これが2フレーム遅れで表示されるとゲーム機が3の時に画面はようやく1
ゲーム機が4になり敵が攻撃してきた。その時TV側表示は2なのでそれにまだ気がつけない。
遅延無しなら即座に気が付くが遅延ありではゲーム機が6まで進行して始めて4が表示される。
そこから気が付いて回避行動しなければいけない。

9までに回避しなければミスだとする。
すると残された猶予時間は遅延無しの画面でやっていた場合は4から9まで5フレーム。
2フレーム遅延ありはゲーム機が6の時に始めて気が付くので9までは3フレーム。

つまり全く逆だ。より反射神経が鋭く無いと対応できなくなる。
上記の例では5フレーム猶予がある所3フレームで反応しないとミスになるから
人より2フレーム速く反応出来る奴でないと設定されているより難しく感じてしまう。

750 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 09:31:45 ID:oYGa6+/D0

>>748
パナの場合は残像低減入れながらも遅延は最低限に抑えてる。
体感で2フレくらいかな。

751 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 09:43:39 ID:lIJGnOvC0

遅延が大して影響しないゲームをやればいいのさ

752 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 10:50:58 ID:ijFoyXDRO

ビクターのEXE買おうと思うんだけどどうかな？
予算は10万前後なんだけど．

753 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 11:46:02 ID:u9Hckogh0

物は悪くないんだけど、会社がどうなるかわからんから
その辺も考えて購入すればいいじゃないかな

754 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 12:11:09 ID:xn4RVTPd0

>>752
俺買ったよ、PCボンバーで。
↓のなら10万前後だよね。
http://kakaku.com/item/20418010523/
32じゃ小さいと思ってたけど、
家に置いてみたらでかいのな。
遅延は気にならないと思う。

755 ：744：2007/04/16(月) 13:50:44 ID:zeTUn1eV0

論より証拠なので実験してみた。使用ソフトはPaint.NET。

画像１：640x480の元画像。VRAMの中身のつもり。
http://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00121.png.html

画像2：画像1をBest Qualityで720x480に拡大。480p信号のつもり。
http://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00122.png.html

画像3：画像2をBest Qualityで1280x960に拡大。テレビのスケーラー処理のつもり。
http://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00123.png.html

画像4：画像2をNearest Neighborで720x960に拡大した後Best Qualityで1280x960に拡大。
http://www3.uploader.jp/dl/lcd_de_game/lcd_de_game_uljp00124.png.html

画像4の方がボケが少ないのがわかると思う。特にテキスト部分を見ると顕著。
多分テレビのスケーラーはそんなにイイ画像処理してないだろうから本当はもっと汚くなるのでは。

756 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 14:32:15 ID:yI2iawcL0

ＰＳ３をフルＨＤでやりたいんで、ＡＱＵＯＳの32型フルＨＤ買おうと思ってるんですけど、
他になんか良いものありますか？
それと、フルＨＤって32型以上のものしかないんですか？

757 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 14:51:17 ID:keI8QlFP0

言葉は悪いが目くそ鼻くそ程度しか違わないと思いました

758 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 15:08:12 ID:yCjLMOq70

あとPS3のどれだけのゲームがフルHD対応かも考えたほうが良いよ。
多分出るゲームの1割くらいしか無いと思う。
映像に凝ったゲームほどフルHDじゃない方向に行くと思うし。
解像度を下げてエフェクトに凝るとかそういう事で。

倍速のハーフHD液晶が良いと思うよ。
まあブルーレイディスクの映像を隅々までどうしても見たい！とかならフルHDしかないけど。

あと普段利用すると思われる距離から眺めて見るのも良いと思う。
1ｍも離れたら32インチのフルＨＤとハーフＨＤの区別絶対付かないと思う。

759 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 15:14:52 ID:YrdYtEqh0

PS3や360は大半のゲームが1280x720だもんな

760 ：sage：2007/04/16(月) 15:17:54 ID:yI2iawcL0

32型だと2ｍは離れますね。とりあえずハーフって方がいいのかもしれないですね。
ちょっと考えたんですけど、6畳の部屋に32型って大きいですか？

761 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 15:18:09 ID:xg+Vm5lb0

倍速＝遅延

762 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 15:18:42 ID:a6AaA+nu0

>>760
大きいと思う
26がいいんじゃない？

763 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 15:18:58 ID:yI2iawcL0

間違えた；
大きすぎるならもう少し小さいサイズも検討しようと思います。

764 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 15:20:17 ID:gUKqe6Wg0

>>760
2ｍ離れた位置なら32インチがいいよ

765 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 15:21:02 ID:a6AaA+nu0

とりあえずショップ行くと小さく見えるのを誰かなんとかしてくれｗｗ

766 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 15:21:04 ID:yI2iawcL0

質問だらけで申し訳ないです。
上の方で遅延の話が出てますけど、そんなに致命的なんですか？
遅延って液晶テレビ特有の現象ですか？

767 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 15:21:06 ID:HT9H2yQr0

6畳だが、37買ってみた・・・42でも良かった

768 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 15:23:18 ID:gUKqe6Wg0

>>766
1秒あたり約30フレーム
2フレーム遅れることで何の意味があろうか

769 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 15:24:21 ID:T2ftM0F00

ネットゲーや格ゲー、音ゲーで2フレーム遅れたら厳しいよ

770 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 15:24:22 ID:a6AaA+nu0

>>766
残像とか遅延とかはFPSとか音ゲーだと大きいよ、って言われたけど
FPSプレイしてても特にわからず、音ゲーなんて今更家でプレイしない

よってどーでもいい

771 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 15:25:12 ID:MEuZpYxlO

>>760大きさも考慮するなら、PCモニタも考慮してみるといいかもな
フルHDもあるし、値段的にも良いかもよ？

慌てず、色々考慮することを勧める

772 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 15:27:36 ID:/okdV2/H0

６畳間といってもテレビとソファぐらいしかなければ３７型以上でも問題ない。
逆にベッドやテーブルやタンスがあったりすると３２型でも大きすぎる。
だいたいメーカーサイトではテレビとソファしか置いてない状態なんだよな。
それで大画面でも大丈夫だとか言う。

773 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 15:28:52 ID:ycfYBPbs0

遅延でファビョってるのは適応力の低い老人のたわごと。

774 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 15:29:12 ID:gUKqe6Wg0

>>769
やってみるとわかる。別に変わらず普通。
そもそも俺ワンフレーム風神拳とかできねーし

775 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 15:30:20 ID:yI2iawcL0

皆さんありがとうございます。
いろいろ調べるごとに何を買ったらいいのか分からなくなってしまいますね；
大きな買い物だし、おいそれと決められないですね。
もっとよく考えてみます。

776 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 15:32:28 ID:T2ftM0F00

>>774
俺はアクオス買ってからFPSやってると感じるよ
音ゲーや格ゲーは言われてるから書いただけでやらないからわからんがｗ

777 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 15:41:06 ID:b/6kYfvMO

デビルメイクライ４発売したら液晶買ってやるつもりだっただけど、
遅延があったらロイヤルガードのタイミングがズレて最悪だろうな。
もしくは鬼武者の一閃とか、スト３のブロッキングとか…

マジ、液晶は残像より遅延重視で選んだ方がよさそうだ。
てか液晶で遅延ゼロなんてあるのか？

778 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 15:41:52 ID:k+GqvUDh0

そうなると結局は液晶じゃなくてプラズマがいいって事か？

779 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 15:46:17 ID:hKzUicxx0

ぷぷぷぷらずまー

780 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 15:47:32 ID:a6AaA+nu0

ゲームだけにプラズマ選ぶのはアホなんだぜ･･･

781 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 16:00:40 ID:22qLWFFR0

遅延を感じるのは、バーチャロン（PS2のマーズ）くらいかな
近接攻撃のヒットやガードのタイミングがアーケードより一定間隔ずれてるのが判るけど、
感覚の修正は十分可能
RPGなんかじゃまるでわかんね

782 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 16:04:05 ID:gUKqe6Wg0

http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1172534021/l50
これによるとプラズマにも遅延はあるらしいよ

783 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 16:26:38 ID:yCjLMOq70

遅延は液晶とかプラズマとか関係なくて、映像エンジンがどれだけ融通が利くかってことが大事。
ゲームの映像に必要ないフィルターを解除できない機種は絶望的。
ゲームモードとかある機種なら0.02秒とかで気にならないレベル。
プラズマは日立が遅延が絶望的なレベルらしい。0.1秒以上遅れるって話。
パナのプラズマは0.02秒の遅延で液晶のゲームモードレベルらしい。

784 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 16:31:34 ID:k8ra3aHO0

途中で読む気なくしたけど、そのスレ遅延の話しかしてないっぽいな。

785 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 16:36:04 ID:A/ugEKWT0

>>765
床に座ってみると感覚つかみやすいよ

786 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 16:37:00 ID:RqvlATpwO

残像があると遅延以上にプレイの障害になると思う

787 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 16:46:06 ID:lIJGnOvC0

残像が気になるならプラズマしかない

788 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/04/16(月) 16:51:05 ID:PbQbY0ae0

松下はフルHDのメリットは50型からだって言ってたのに
液晶の非フルHD機との価格競争にお手上げになったら42型でもフルHD出すんだねぇ。ぷ

789 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 17:03:18 ID:WI8mbXnk0

そういえばソニーが有機ELの新製品発表してたけど
このスレ的にはどうなの？
性能は抜群ぽいが．．．最初は高いだろうな。

>788
その辺は日本人だからｗ。やっぱ違いが適当ぐらいしかわからなくても
フルＨＤだからって買う奴いるからなｗ。
実際Ｄ４ソースなのにフルＨＤすげーぜっていってるアホ友人いるｗ。

790 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 17:41:50 ID:A/ugEKWT0

自分の友人にアホなんて言ってはいけません
本当に愛するものに言うなら「ばかもん」が最適です
昔、一緒に行動していた灰色のお爺さんにそう言われました

791 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 17:49:46 ID:jkwypkQD0

>>723です。遅れてすいませんが、レスありがとうございます。
調べてみるとREGZA 37Z2000が良いかなと思いましたが
皆さんのいう通り、一年様子を見ようと思います。
どうもありがとうございました。

792 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 18:03:24 ID:gUKqe6Wg0

>>791
待ったら無間地獄に陥ると思われる。
液晶は一昔前のPCクロックチキンレースを思わせるよ。

793 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 18:04:29 ID:JqUBc6aC0

１年待てばどうせもっと良いの出ててそれ欲しくなる

794 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 18:09:12 ID:wKBreHSm0

今欲しいなら今買って、1年後に下取りに出して新しいの買えばいいじゃない

795 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 19:28:50 ID:k+1Wi+N30

ｗの後に。つける奴にろくな奴はいない

796 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 20:19:25 ID:aZeHTHc6O

明日、ブラウン管TV買ってこよう(^-^)v

797 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 20:49:33 ID:Q/VVfNVC0

ブラウン管なんぞHD買わないと意味ないのにね。
どうせ煽りだからどうでもいいけどさ。

798 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 20:51:34 ID:4HzuRW5M0

フルHDのメリットを教えてくれ
部屋の都合上32型くらいまでしか置けないんだ

799 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 20:56:26 ID:myowq7a+0

メリットを考えないといけないようなら買う必要ないよ。

800 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 20:57:26 ID:FdiFAUol0

>>798
購入後はフルHDという言葉に惑わされなくなる

801 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 21:05:24 ID:vYca2tJ40

ほとんどのゲームがD4解像度だということに目をつぶりたくなる。

802 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 21:16:53 ID:/f0waPfW0

画面が細かくなってもどうせ軍服を着たおっさんが人を撃ち殺すげゲームしか出ないんだろ
HDイラネ

803 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 21:55:53 ID:U9KU7kWbO

十万以上のテレビ買うときって、現金または一括で買う？
それともローンで買う？

804 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 21:57:27 ID:Q/VVfNVC0

>>802
お前ここに来る必要ないだろ？馬鹿か

805 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 22:02:27 ID:DasYvOS70

>>803
通販で購入、コンビにで一括払い(30万くらい)したら
パートのおばちゃんがビビってて面白かった

806 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 22:22:16 ID:U9KU7kWbO

>>805
そりゃ俺でもびびるわ。
あぁ、ローン組むか金貯めるか迷う

807 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 22:23:54 ID:f8KokXFGO

>>803
先週テレビ HDDレコーダーアンプ配線類をまとめ買いして計32万
現金一括ドーンと払ってきたぜ

808 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 22:26:51 ID:wiiMm00Q0

>>803
とりあえずカードでリボ払い
一括で払ったけどな

809 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 22:28:18 ID:Bw7YK/iM0

>>806
ただでさえ技術革新激しい分野なんだから金ためて購入時期後ろにずらすほうがいい
もう箱○かPS3買ってるならそうともいえないけど

810 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 22:33:58 ID:Q/VVfNVC0

>>806
金がないんなら待つほうがいいんじゃねーの？
ローンに頼ると金銭感覚麻痺するよ。

811 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 22:50:16 ID:I0xywKzw0

>>803
クレカで一括だな、、、

有料クレカだから色々ポイントとか溜めたいしｗ
37Z2000買った時もそうだったし

812 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 23:02:26 ID:U9KU7kWbO

PS3持ってっけど、貯めてから買うわ。

813 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 23:09:25 ID:U9KU7kWbO

ってか皆一括なんだな。
ちゃんとお金貯めて、買えるなんて尊敬する。

814 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 23:13:13 ID:vYca2tJ40

一括で買えない買い物は、身の丈に合ってないと思う。

815 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 23:15:16 ID:LRKKmpRp0

>>802
作業服着た配管工が亀を踏み潰すげゲームがしたいならブラウン管買ってろよ

816 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 23:17:16 ID:xg+Vm5lb0

どんどん新しいモデル出るのに
ずっと分割で払い続けていくのは気分的にいやだから一括派。

817 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 23:28:15 ID:tWPi4ys00

いつ死んでもいいように分割派

818 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 23:36:41 ID:bLutBhF90

>>817
その理屈はおかしいｗ

819 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 23:40:11 ID:0cDsXGlh0

>>816に同意。

820 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 23:49:00 ID:9NCwlLq70

一括派多いなぁ。

そういう俺は分割派

とりあえずローンで買って、終わり次第次の新しいテレビをまたローンで買う。
使わなくなったテレビはあげるか売るかで相殺。

だいたいこのパターンだな、テレビ限定で。

821 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 23:56:07 ID:oY67XhXU0

いや、分割すると金利取られるし損でしょ
１回払いなら金利かからんし

822 ：名無しさん必死だな：2007/04/17(火) 00:03:37 ID:eAvUtfbW0

しかもその金利が高いしな

823 ：名無しさん必死だな：2007/04/17(火) 00:12:38 ID:FHZluUzL0

昔36回払いでPC買って懲りたわ
払い終わる頃には使い物に成らなくなってるわ、利息で値段1.5倍（くらいだった筈）
くらいになってるわ

824 ：名無しさん必死だな：2007/04/17(火) 00:16:55 ID:Q4JDXW9x0

ローンが必要な価格の品物かね
60インチ～でも欲しいの？

825 ：名無しさん必死だな：2007/04/17(火) 00:31:03 ID:qSjNpEV10

>>823
36回て車じゃあるまいしw

826 ：名無しさん必死だな：2007/04/17(火) 00:35:25 ID:wKUlNoF90

>>825
昔のPCは50 60万は当たり前だったから
その頃の品物なんじゃない?

827 ：名無しさん必死だな：2007/04/17(火) 00:40:16 ID:QxE6k2uT0

50万円なら普通にキャッシュだろ。常識的に考えて・・・

828 ：名無しさん必死だな：2007/04/17(火) 00:44:39 ID:cK0CgAHF0

>>827
ここは金持ち自慢スレじゃないぞ
自分中心にならず、よく考えてな。

829 ：名無しさん必死だな：2007/04/17(火) 00:49:43 ID:Q4JDXW9x0

いやぁ、ローンって借金なわけで
テレビ程度で借金するようでは
金銭感覚を考え直した方が良いかと

830 ：名無しさん必死だな：2007/04/17(火) 00:50:06 ID:qSjNpEV10

そうは言っても１０年前にマックを３０回ローンで買いましたけどねw

831 ：名無しさん必死だな：2007/04/17(火) 00:57:37 ID:LkDWElVt0

10年前なら100万超えててもおかしくないな。
というかいい年してゲハに出入りするのは如何なモノかと。

832 ：名無しさん必死だな：2007/04/17(火) 00:59:38 ID:XB5mXNGo0

>>831
悪かったな。
これでも気持ちはまだ若いんだぜ。

833 ：名無しさん必死だな：2007/04/17(火) 01:01:17 ID:cK0CgAHF0

>>831
俺もｵｻﾝですよ。
ゲームは万人のものだよ。でもWiiは疲れるから勘弁な。

834 ：名無しさん必死だな：2007/04/17(火) 02:26:21 ID:rVwNHo4Y0

フルHDのテレビで720pのゲームだとやっぱり汚くなるもの？？
普通のHDのテレビのほうがきれい？？

835 ：名無しさん必死だな：2007/04/17(火) 03:07:35 ID:wKUlNoF90

>>834
いや違和感は感じないよ
そもそも普通のHDTVだって、1280x720を 1366x768と
ちょっと半端に拡大してるわけだし

しかし1920x1080解像度のTVでも、ほとんどがフル表示設定で
最初はDotbyDotの設定になってない場合が多いよねー

836 ：名無しさん必死だな：2007/04/17(火) 06:38:15 ID:gdqVTYzt0

720pのDotbyDotできるテレビって大手メーカーのにあったっけ？

837 ：名無しさん必死だな：2007/04/17(火) 06:44:39 ID:doYFUovZ0

ゲーム屋でディスプレイに使っている8～10インチの液晶が欲しいんだけど（PS2専用モニタ以外）
おすすめはあります？
格ゲーほどシビアな応答速度はなくてもいいけど、残像だらけは困る・・・

838 ：名無しさん必死だな：2007/04/17(火) 06:51:39 ID:FHZluUzL0

>>826
買ったのはX68のPROってヤツです本体、モニター、メモリー合わせて
4～50万だった、まあ入社したてで貯金など１円もなくてね、ローンでしか
買えんかった。

>>831
Macは高かったね、車１台買うようなもんだった、Macユーザーと呼ぶな
Macオーナーと言えって話を思い出したわｗ

話ズレてしまってすまんかったです。

839 ：名無しさん必死だな：2007/04/17(火) 07:40:56 ID:7RwPexeD0

50万円なら普通にキャッシングだろ。常識的に考えて・・・

840 ：名無しさん必死だな：2007/04/17(火) 08:12:50 ID:crU1DivT0

>>839
ここは金持ち自慢スレじゃないぞ
自分中心にならず、よく考えてな。

841 ：名無しさん必死だな：2007/04/17(火) 08:49:05 ID:XaesEvcb0

20～30万なら12回までの分割かな、それ以上は組みたくない
車は、さすがに36回払いだけどね、ローン払い終わった頃に新しい車欲しくなって、エンドレス・・・・

842 ：名無しさん必死だな：2007/04/17(火) 08:55:32 ID:AnmS3JMi0

金持ちじゃないんだから車と家は仕方ないって

843 ：名無しさん必死だな：2007/04/17(火) 09:20:09 ID:6yI64Hia0

遅延について誤解があるよね。
おれは1フレームなんてわからないからって言う人たまに出るけど
それは逆だってことが。
遅延があるとより速い反射神経が要求される事になるのでゲームの難易度が上がる。
よって鈍い人ほど辛い事になる。

ま　アクション性あるゲームしなきゃいいんだろうけどウイイレ程度くらいは
するんじゃねーの？っていうか液晶でウイイレ自体辛いか…　残像が凄くて。

844 ：名無しさん必死だな：2007/04/17(火) 09:23:19 ID:crU1DivT0

鈍い人は反射神経が必要なゲームなんて
しないんじゃないだろうか。

845 ：名無しさん必死だな：2007/04/17(火) 09:32:36 ID:qrU40sdr0

なんか、Amazonとかebayとかみてたら、
LC-32D62U
LC-32GP1U
みたいな32インチフルHDのが出てるのね。
早く日本でも発売してくださいおながいです。

846 ：名無しさん必死だな：2007/04/17(火) 09:33:12 ID:jhFejai20

遅延のないモニタ環境で全てが構築されてるわけじゃないだろうし
メーカーでも遅延は織り込み済みでバランス取られてるだろ

847 ：名無しさん必死だな：2007/04/17(火) 09:46:46 ID:uTlE1Ofo0

遅延を計る物差しってどうしてる？
１．コントローラーのトリガーを引く→２．画面の銃から弾が発射される
この１から２の間を計ればいいの？

格ゲーとか音ゲーの方がチェックしやすいのかな？

848 ：名無しさん必死だな：2007/04/17(火) 09:52:21 ID:qrU40sdr0

>>840
ちょっとまて
839は「キャッシング」書いてる。「キャッシュ」と大きく違うと思う。

849 ：名無しさん必死だな：2007/04/17(火) 10:49:56 ID:V50SKGFl0

凝ったゲームとかだと演出とかモーションとかでごまかされそうだから、
シンプルなスーパーマリオのジャンプとかで見たほうが遅延を判断しやすいよ。
酷いディスプレイだとリッジとかのスピードメーターの反応速度で分かるくらい遅延しまくる。

でも液晶のドット欠けみたいなもんで、分からないなら無理に調べないほうが良いと思う。
このディスプレイは遅延するんだって思い込んだら、何をしても遅れてるように感じて損でしょ。

850 ：名無しさん必死だな：2007/04/17(火) 10:54:45 ID:Jv+Kfqd20

分かることが幸せとは限らないからな。

遅延も残像も気にならない人はそれでも支障はないというか、分からない方が喜ばしい訳で。
こういうのは、気になりだしたら止まらないしね。

コントラストとかもそうだな。

テレビとかオーディオ関連はうんちくは程々にして、店頭での自分の感覚を信じた方が良いと思う。

851 ：名無しさん必死だな：2007/04/17(火) 10:54:53 ID:uTlE1Ofo0

接続端子によっても変わるの？

852 ：名無しさん必死だな：2007/04/17(火) 10:56:54 ID:ssRGck7K0

>>797
ブラウン管以外でSDソースを綺麗に映せるデバイスを教えてくれｗ

853 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/04/17(火) 11:04:15 ID:55zAOShp0

>>820
次のテレビは一括で買えよ。

854 ：名無しさん必死だな：2007/04/17(火) 11:20:55 ID:/ybcpQQYP

液晶買う奴って店頭で輝度最大になってる展示品みて
まんまと騙されているんだろうなー

855 ：名無しさん必死だな：2007/04/17(火) 11:24:51 ID:Jv+Kfqd20

>>854
それで買うなら、家でも最大輝度で使えば良いだけだ。
画質設定なにも弄らずに満足して使っている人も多いご時世だからな。

856 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/04/17(火) 11:25:50 ID:55zAOShp0

で、何が騙されてるんだ？

857 ：名無しさん必死だな：2007/04/17(火) 11:28:29 ID:dOLqketl0

>んぷぷっ豚
何の仕事しているのか教えてよ？

858 ：名無しさん必死だな：2007/04/17(火) 11:46:58 ID:9kkvW+kQ0

Z2000ってDotbyDot機能ある？

859 ：名無しさん必死だな：2007/04/17(火) 11:47:37 ID:PCM/85YH0

箱○と液晶テレビ（３２）いっしょに購入予定なのですが、良い組み合わせってありますか？

860 ：名無しさん必死だな：2007/04/17(火) 11:54:08 ID:pgGpd8Y6O

とりあえずＡ助は誰の金でテレビ買ってんだ？

861 ：名無しさん必死だな：2007/04/17(火) 11:56:25 ID:JOsgesHJO

>>859
ビクター
物凄く満足してる。

862 ：名無しさん必死だな：2007/04/17(火) 11:59:16 ID:3pDsYpCK0

548 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2007/04/15(日) 19:10:49 ID:F5i9hkET0
液晶パネル調達先　　　（週刊ダイヤモンド4/14号より）
松下…　　IPSα:21-40%,LGフィリップ:21-40%,サムソン電子:21-40%,
　　　　　AUO:1-10%,CMO:1-10%,シャープ:1-10%
シャープ…シャープ:61%以上,AUO:10～20%,CMO:11-10%
ソニー…　サムソン電子:61%以上,AUO:21-40%,CMO:1-10%
日立…　　IPSα:61%以上,LGフィリップ:1-10%
東芝…　　IPSα:20-40%,LGフィリップ:20-40%,AUO:20-40%,
　　シャープ:11-20%,CMO:1-10%,CPT:1-10%
三菱…　　シャープ:61%以上,サムソン電子:11-20%
ビクター…サムソン電子:41-60%,シャープ:21-40%,AUO:11-20%,
　　　　　LGフィリップ:10-20%

ご参考まで。

863 ：A助様＠お兄やん ◆z2QBxsCmSs ：2007/04/17(火) 11:59:42 ID:55zAOShp0

>>860
ランプの精。

864 ：名無しさん必死だな：2007/04/17(火) 12:06:22 ID:rVwNHo4Y0

>>858
1080pだけあるお

865 ：名無しさん必死だな：2007/04/17(火) 12:13:35 ID:d+BcGKN50

三菱のMZ70なんだが、全然話題にならんね。本スレも廃墟だし・・・・
カタログを見るとかなり良さそうなんだけどなあ。
値段も30切りそうだし、誰か購入予定いない？

866 ：名無しさん必死だな：2007/04/17(火) 12:32:06 ID:dOLqketl0

>>863のA助
ねぇねぇ、何の仕事しているのか教えてよ？

867 ：名無しさん必死だな：2007/04/17(火) 12:57:56 ID:0BoLLJzw0

俺三菱のMZ購入予定
でも近くのヨドバシに40ｲﾝﾁのが入らないらしい
別の電気屋に見に行かないとならん

868 ：名無しさん必死だな：2007/04/17(火) 13:03:24 ID:/5BYXYk40

DotByDot機能があるテレビってZ2000以外にあるの？

869 ：名無しさん必死だな：2007/04/17(火) 13:14:32 ID:WSq7XIBq0

>>789
有機ELのよさは壁掛けできる薄さと軽さ
大型化はあまり期待しない方がいいかな？
あと低消費電力とかね
あの発表されたのも自体は微妙なものだ
もっと改良の余地もあり
ありゃただの薄い卓上パソコン液晶と変わらん

870 ：名無しさん必死だな：2007/04/17(火) 13:18:15 ID:Jv+Kfqd20

>>869
このスレ的にいえば、薄さとか消費電力なんかより、
残像無し、故に変な処理を挟まないので遅延も無し、
しかも、コントラストと輝度が高いという事の方が重要だと思うんだが。

871 ：名無しさん必死だな：2007/04/17(火) 13:21:40 ID:AnmS3JMi0

大型は今のとこ期待しない方がよさそうだね
あとは焼きつきも

872 ：名無しさん必死だな：2007/04/17(火) 13:32:25 ID:WSq7XIBq0

>>870
HDMIで繋ぐといいよ
そうすれば残像も若干気にならなくもなる
360はエリートを買えというしかないけど
液晶にしろプラズマにしろ特にアナログ接続
固定画素のTVは変な処理を通しすぎるんだ
HDMIで繋げてもシャープのアクソスなんはDA変換し
またAD変換したものを処理するとかいう悪評のあるTVもある

873 ：名無しさん必死だな：2007/04/17(火) 16:52:15 ID:NxEoVEAj0

>>869
えー
液晶と比べ発色の良さがダンチの差ですが・・・

874 ：名無しさん必死だな：2007/04/17(火) 17:00:53 ID:uTlE1Ofo0

ソニーは有機ELを今年中に発売すると言ってるし、
SED陣営も今年中に発売すると言ってる。

実物が見れるなんてwktkじゃないか！
夢が膨らむよね

875 ：名無しさん必死だな：2007/04/17(火) 17:06:16 ID:MikCh16P0

SED陣営は嘘つきだから二度と信じてあげない

876 ：名無しさん必死だな：2007/04/17(火) 17:33:51 ID:WzIUepFV0

>>837
こんなんはどう？
ttp://www.hori.jp/products/xbox360/etc/cp_tft_mt_ex/index.html
まだ発売してないし、12.１inchだけど

877 ：名無しさん必死だな：2007/04/17(火) 17:40:06 ID:uTlE1Ofo0

>>876
ワラタｗｗｗ
うるさそう

878 ：名無しさん必死だな：2007/04/17(火) 17:48:30 ID:eAvUtfbW0

芝はSED株主対策に必死

879 ：名無しさん必死だな：2007/04/17(火) 18:23:49 ID:OcrDGbp80

>>876
昔、PS Oneという物があってだな（以下略

880 ：名無しさん必死だな：2007/04/17(火) 19:02:30 ID:H+Mim7uj0

>>837
なにその「風(騒音)と一体になった」みたいなブツはｗ

881 ：名無しさん必死だな：2007/04/17(火) 19:06:37 ID:npwMHKGh0

>>879
ＰＣエンジンＬＴは無かったことにする気ですか？

882 ：名無しさん必死だな：2007/04/17(火) 19:26:11 ID:Wwg4Rh7/0

>>870
残像低減と遅延の少なさは反比例の関係だって散々いわれてるだろ
どっちもないなんてのはない

883 ：名無しさん必死だな：2007/04/17(火) 19:36:44 ID:EzIIIVXI0

>>882
有機ELの話だろ

884 ：名無しさん必死だな：2007/04/17(火) 19:42:17 ID:O3DEU6i2O

別に有機ELだって比例するわけじゃない

885 ：名無しさん必死だな：2007/04/17(火) 19:49:18 ID:Wwg4Rh7/0

ああ、読み間違えたスマン
有機ELは保持しないから残像ないんじゃない？
ただ寿命考えるとプラズマより劣化早そうな気がする

886 ：名無しさん必死だな：2007/04/17(火) 21:16:52 ID:OcrDGbp80

まず間違いなく劣化は早いだろうね
ただ、それは数年かけて見劣らない程度まで良くなると思う。

887 ：名無しさん必死だな：2007/04/17(火) 21:37:44 ID:dmTWunJx0

>>876
まだ発売してないんだね・・・
オクでPSONE向けモニタを落とすのも手だよねえ・・

888 ：名無しさん必死だな：2007/04/17(火) 22:09:25 ID:sLQg0PH+O

残像減少がありますか?
残像には、テロップタイトルしかありません。
遅らせられてマイナスには残像減少モデルしかあることができません。

889 ：名無しさん必死だな：2007/04/17(火) 23:24:54 ID:kr/K3hOa0

日本語でおｋ

890 ：名無しさん必死だな：2007/04/17(火) 23:29:56 ID:Ihj2ErsMO

セガがアーケードで使用してる液晶モニターって残像低減機能がついてるん？

891 ：名無しさん必死だな：2007/04/17(火) 23:50:31 ID:kr/K3hOa0

みはちゅーのブログによるとリンドバーグ筐体の液晶は反応速度が8.33msらしい

これって、つまり120fpsで倍速駆動してるってこと？

892 ：名無しさん必死だな：2007/04/17(火) 23:53:02 ID:EzIIIVXI0

なんで、つまりなんだよ

893 ：名無しさん必死だな：2007/04/18(水) 00:01:03 ID:46V8f2Op0

>>891
その理論がわからない

894 ：名無しさん必死だな：2007/04/18(水) 00:05:40 ID:kwum2cJ60

＞DotByDot機能
シャープの液晶ができるよ。720ｐとかも。

895 ：名無しさん必死だな：2007/04/18(水) 00:12:46 ID:PGvVKvTT0

VF5の液晶ってSC32XD2相当品じゃねーの？

896 ：名無しさん必死だな：2007/04/18(水) 00:19:12 ID:KZ+efWrx0

37Z2000と32LX75、どっちがいいかな

897 ：891：2007/04/18(水) 00:28:28 ID:jcEbiuJi0

>>892-893
60fpsで駆動しているなら、1フレで反応は16.6666・・・msでしょ？

（6msとか10msみたいな数字ならよくある話だけど）ここで1フレの
半分の8.33msって、ある意味キリのいい数字が出てきたって事は
120fpsの倍速駆動してて、遅延なし1フレ反応している

と考えることは可能か？っていうことを言いたかった

結果的には漏れが日本語でおｋだったか

898 ：891：2007/04/18(水) 00:29:32 ID:jcEbiuJi0

ごめ、肝心なことを忘れてた。

で、120fpsの倍速駆動ならそれって残像軽減だよねっていうまとめ

899 ：名無しさん必死だな：2007/04/18(水) 00:29:37 ID:xpnm8rQJ0

日本語でおｋ

900 ：名無しさん必死だな：2007/04/18(水) 00:56:58 ID:sY5Bqo9d0

VF5の液晶はOCB液晶の高速応答かつ高コントラスト版だとおもう。
EIZOのテレビに入ってるのはその前の世代で応答速度は5.5ms程度。
今のラインナップはIPS液晶になっちゃっててショボイ。
OCB液晶はほぼCRT並の応答速度の液晶だから、倍速とかそんな小細工は必要無いはず。

901 ：名無しさん必死だな：2007/04/18(水) 01:04:12 ID:P2S2orm40

>>OCB液晶はほぼCRT並の応答速度の液晶

え？

902 ：名無しさん必死だな：2007/04/18(水) 01:17:53 ID:sY5Bqo9d0

え？って言われてもな。
http://journal.mycom.co.jp/articles/2006/10/23/fpd4/
OCB液晶の応答速度は見た目にも値どおりの性能が出てるよ。
4msなのに残像でまくりのアクオスの液晶とかとは素質が違うから。

903 ：名無しさん必死だな：2007/04/18(水) 01:18:57 ID:MFPEdT7y0

有機ＥＬ有機ＥＬって、まだ寿命も実用レベルの数万時間に達せず
ただ「世界で一番最初に有機ＥＬテレビ売り出しました！」って
謳い文句が欲しいだけの11型有機ELテレビに何を期待しているのかわからん。

904 ：名無しさん必死だな：2007/04/18(水) 01:22:21 ID:xpnm8rQJ0

だして量産していかないことにはどうにもならんだろ
SEDにいたっては商品にする状態にすらなってないんだぞ

905 ：名無しさん必死だな：2007/04/18(水) 01:30:43 ID:McDhRQC10

>>900
それでも液晶の発光は基本的にホールド型だから
残光が目に残り残像を感じてしまうらしい。
だから加えて黒挿入とかで疑似インパルス型の処理しないと。

LEDの発光特性は通常の冷極陰管に比べて低残光ということで
前にOCB液晶とLEDバックライトの消灯を組み合わせた、
モニターのデモを東芝松下ディスプレイがやってた。
これなら低残像、高色域で遅延も補完の破綻も解消した液晶が出来そうね。

>>903
あまり、あてにならないが
たしか日経の記事では１１型のモノはそのあたりも
実用レベルに達しているような書き方をしてたよ。

906 ：名無しさん必死だな：2007/04/18(水) 09:04:56 ID:ymTXRq4C0

ブラビア　KDL-32S2500ってどうですかね？安くていいなと思ったんですが＾＾；
初心者なもんでよく分からんのです。

907 ：名無しさん必死だな：2007/04/18(水) 09:33:09 ID:qHP6sdl40

カメラワークぐいって動かすと出るのって遅延？残像？

908 ：名無しさん必死だな：2007/04/18(水) 09:42:41 ID:WaVqUFNU0

それは残像。
遅延っていうのはユーザーが介入しないとまったく判別がつかない代物。
その代表がゲーム。
コントローラのボタンを押して、結果がテレビに映るまでの時間。
ブラウン管ではほぼ0に近かったけれど、最近の高機能テレビは
色々映像をいじくり回すせいで写るまでに時間がかかっちゃう。

909 ：名無しさん必死だな：2007/04/18(水) 09:57:39 ID:qHP6sdl40

っほー・・残像なのか。。
ありがとう

つらいなー
液晶買って何が一番嫌だったかってカメラワークの際にブレるのがどうしても・・
低残像機なのにこの程度なのかー・・orz

910 ：名無しさん必死だな：2007/04/18(水) 09:58:28 ID:y03xAYvp0

>>909
買う前にお店でサッカーとかの中継見なくちゃ

911 ：名無しさん必死だな：2007/04/18(水) 10:03:37 ID:bQQtL8820

今買うならレグザなのかなぁ。

912 ：名無しさん必死だな：2007/04/18(水) 11:33:12 ID:qHP6sdl40

>>910
普通にＴＶ見てる分には問題ないんだわ

ただ・・どうしてもカメラワークんときのだけきになる、、

913 ：名無しさん必死だな：2007/04/18(水) 11:45:21 ID:dSThS3hT0

まあ動きが大きければ大きいほど目立つ物だから。

914 ：名無しさん必死だな：2007/04/18(水) 11:52:00 ID:ceJX9MMr0

>>912
そこまで神経質になるんなら店で店員にいろいろ聞いたらいいじゃん
いろんな液晶を日々見てる店員が一番詳しいと思うよ
で、１店だけじゃなくて何店もまわればいいじゃない

915 ：名無しさん必死だな：2007/04/18(水) 12:07:39 ID:YReOmB+d0

店によっては普段液晶の前に常駐してる店員と、パナとかビクター眺めてると
寄ってくる店員違うんだよな。何でかな。

916 ：名無しさん必死だな：2007/04/18(水) 12:19:55 ID:4MS9bdrX0

それはパナかビクターの社員がその家電店に配置されてるからだ。

917 ：名無しさん必死だな：2007/04/18(水) 12:24:51 ID:CTQMzqv20

>>912
残像低減はゲームによっては全く効果がないよ。
ついでにゲームにとっては意図的に残像を付けてる場合もあるような。

残像低減はゲームのフレームレートが低いと全然ﾀﾞﾒな気がする。
箱360のカメオは残像低減の効果が全くﾜｶﾗﾝかった。
PS2のイース6もｲﾐﾅｼ。
エバーブルー2やGGX/は明らかに残像が減ってた。
PCゲームのイースフェルガナの誓いやイースオリジンも高品位でプレイすると残像低減(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだった。
ちなみに37LC85

918 ：名無しさん必死だな：2007/04/18(水) 12:29:39 ID:mpvSP1hv0

液晶ＴＶってドット抜けが怖いよな

Ｚ２０００勢いで購入して
設置したらドット抜けで欝

駄目もとで購入店に電話したら
交換してくれたけど・・・対応してくれなかったら
数年間気にしながら使うハメになってたと思うと((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

919 ：名無しさん必死だな：2007/04/18(水) 12:36:08 ID:WaVqUFNU0

PS3のみんゴルはブラー？が常にかかってるからビビるね。
残像でまくりだーって。
あの演出はなんなんだろう、見難いだけだとおもうな。

920 ：名無しさん必死だな：2007/04/18(水) 12:52:25 ID:pJXloT5B0

>>918
37Z2000？
良い販売店だったね、自分のは０だったよ
二度の設置お疲れ、もうすぐ番組表示が詳細・綺麗になるね。

921 ：B助様＠お兄やん ◆Dx9Z.U93L2 ：2007/04/18(水) 12:53:37 ID:+rvniTiv0

A助死ね

922 ：名無しさん必死だな：2007/04/18(水) 13:35:04 ID:8F3kJGst0

>>900
CRTは応答速度はmsじゃなくてμとかの単位でしょ
物理構造的に液晶とCRTが同等になるべくもない
ただ、人間の知覚的にどこまで応答速度があれば
CRTと同じくらいに見えるのかは知らんけど

923 ：名無しさん必死だな：2007/04/18(水) 15:03:01 ID:mpvSP1hv0

>>920
37Z2000
二度の設置の時に台傷つけてorz
＆一人で設置してたから腕が痛いｗ

そういや２３日からだっけ？新番組表のDL開始
新聞のＴＶ欄並になるみたいでｗｋｗｋしてる

東芝の番組表が圧倒的に出来いいよな
色々他のメーカー試したけど、東芝が一番使い勝手も良く見やすかった

924 ：名無しさん必死だな：2007/04/18(水) 15:31:58 ID:WaVqUFNU0

>>922
ＣＲＴは無敵すぎるだけで、
映像は60フレームなんだし実際は16ｍｓ以下の応答速度があれば残像は無いはず。
でも現状は4ｍｓとか2ｍｓとかのスペックの液晶でも残像まみれ。
OCB液晶は液晶でCRTっぽい駆動をさせる事で、本当に残像が皆無になってる。
液晶のスペックは基本的に眉唾もんだと思っていたけど、
先日の展示会で最新のOCB液晶見てビックリしたよ。本当に残像が無い。
テロップだけじゃなくて、普通の映像でも並べて展示されてたCRTと区別がつかなかった。
液晶もやればできるもんなんだね。

925 ：名無しさん必死だな：2007/04/18(水) 15:36:53 ID:gqnLlwZE0

>>924
残像は最近の倍速駆動でも改善はしているけど、
遅延が酷くてゲームには適さない訳だが、
OCB液晶の場合は遅延の方はどうなんだろうか？

926 ：名無しさん必死だな：2007/04/18(水) 16:50:50 ID:HdmCKTAt0

CRTっぽい駆動で残像を消してるならフレーム補間いらないので
残像低減による遅延はなくなるな

I/P変換等による遅延はなくならないけど

927 ：名無しさん必死だな：2007/04/18(水) 16:59:42 ID:8F3kJGst0

CRTっぽい駆動という表現に違和感があるけど、
従来の駆動方式とは一線を画すということで良いかね
しかし見てみないことにはなんとも言えんが

928 ：名無しさん必死だな：2007/04/18(水) 17:03:38 ID:0P4vg+CV0

しかしOCBって何でメジャーにならないんだろう
コストが他の方式に比べて相当高いのかな

929 ：名無しさん必死だな：2007/04/18(水) 17:08:16 ID:IrCucFB00

>>925
＞ゲームには適さない
それは主観だろ。

930 ：名無しさん必死だな：2007/04/18(水) 17:09:16 ID:34BdrnUT0

前にナナオでOCBの液晶TV出してなかったっけ？
23インチ、価格が高い、デザインがダサイ
の三重苦だったからスルーした記憶がある

931 ：名無しさん必死だな：2007/04/18(水) 17:15:51 ID:gqnLlwZE0

>>929
確かにインプレスかソニーの主観ではあるな。

932 ：名無しさん必死だな：2007/04/18(水) 17:19:53 ID:dAMHbE970

OCB液晶ってなんかすごく暗くなるらしい。
バックライトをよほど強くしないとダメで、
そのせいで消費電力や寿命に問題がでるとかなんとか。

933 ：名無しさん必死だな：2007/04/18(水) 17:28:20 ID:WaVqUFNU0

展示会で見た感じだと、プラズマ程度の明るさにはなってたよ。
ナナオのTVは店頭に置いてないから気になるね。
でも現行の機種は全部IPS液晶になっちゃってるらしいし、OCB液晶搭載版は伝説の製品だね。
コンシューマ製品で唯一の採用例だよね？

934 ：名無しさん必死だな：2007/04/18(水) 17:34:58 ID:ip8U359v0

ただし，駆動電圧が高くドライバICのコストが掛かること，液晶分子の配向制御が難しく工夫が必要なこと，
特殊な光学フィルムや液晶材料を用いるため全体のコストが現時点でほかの液晶パネルより高くなること，
などの課題があり，実用化例はまだ少ない。

935 ：名無しさん必死だな：2007/04/18(水) 17:36:30 ID:8F3kJGst0

http://journal.mycom.co.jp/photo/news/2004/09/30/006fl.jpg

ナナオのOCB、これか。マジでダサいね･･･
3年前で5.5msの応答速度とかスペック凄いけど、これは売れんだろうなｗ

936 ：名無しさん必死だな：2007/04/18(水) 17:39:28 ID:8F3kJGst0

画像は直リンで開くとダメか
URLコピペで見れるのでよろしく

937 ：名無しさん必死だな：2007/04/18(水) 17:45:28 ID:IrCucFB00

>>931
自分の意見なのになすりつけるなよ

938 ：名無しさん必死だな：2007/04/18(水) 17:50:18 ID:gqnLlwZE0

>>937
いや、ここの受け売りだし。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070328/sony5.htm

939 ：名無しさん必死だな：2007/04/18(水) 17:57:35 ID:IrCucFB00

>>938
自分で実体験してないのに決め付けができるんだ。へー

940 ：名無しさん必死だな：2007/04/18(水) 18:02:41 ID:53ED9Geo0

>>939
きもい

941 ：名無しさん必死だな：2007/04/18(水) 18:13:23 ID:IrCucFB00

ID変えてお疲れさんだな。つかつまんねーな

942 ：名無しさん必死だな：2007/04/18(水) 18:15:30 ID:gqnLlwZE0

別な人だぞ940は…。

943 ：名無しさん必死だな：2007/04/18(水) 18:16:41 ID:53ED9Geo0

>>941
やかましいわ！

944 ：名無しさん必死だな：2007/04/18(水) 18:19:04 ID:QzdjvvI00

LX700まで待とう

945 ：名無しさん必死だな：2007/04/18(水) 18:22:00 ID:IrCucFB00

>>943
どうでもいいよ。きもいやつ

946 ：名無しさん必死だな：2007/04/18(水) 18:41:05 ID:EKYjAdYNQ

この板自体が主観の押し付け合いで成り立ってるようなもんだろ

947 ：名無しさん必死だな：2007/04/18(水) 18:54:26 ID:PDXJLOTo0

>>946
そうでもないよ

948 ：名無しさん必死だな：2007/04/18(水) 19:36:18 ID:7MK3puyvO

OCB液晶が見たけりゃゲーセン行ってVF5DX台見てこい。

949 ：名無しさん必死だな：2007/04/18(水) 20:43:42 ID:53ED9Geo0

>>945
どうみてもお前がきもい、自分の発言をふりかえってみろ

950 ：名無しさん必死だな：2007/04/18(水) 21:51:45 ID:Vgu0b0Fj0

=== Area: Live Networkgames@2ch http://live19.2ch.net/ogame/ ===

ちょっと＾＾；待ってくださいよお＾＾；まだ続けるんですかあ？＾＾；
あの＾＾；もう＾＾；1000行きそうなこと＾＾；知ってましたよね？＾＾；
だったら＾＾；リロードしましょうよお＾＾；そういうことも＾＾；ネ実民の＾＾；
仕事の＾＾；１つだと＾＾；思うんですよねえ＾＾；いっておきますけど＾＾；
これ＾＾；切りがありませんよ？＾＾；どんどん＾＾；書き込み来ますよ？＾＾；
次々に＾＾；負荷かかりますよ？＾＾；そのたんびに＾＾；いったんいったん＾＾；
移転するんですかあ？＾＾；それじゃあ＾＾；閉鎖じゃないですかあ＾＾；
というか＾＾；950超えたら＾＾；次スレ立ててくださいね＾＾；
厳重注意ですよこれは＾＾；厳重注意＾＾；

951 ：名無しさん必死だな：2007/04/19(木) 02:16:13 ID:PJszFZQyO

液晶32V型で遅延が無いの
早く発売してくれないかな

952 ：名無しさん必死だな：2007/04/19(木) 02:23:02 ID:PJszFZQyO

929:名無しさん必死だな :2007/04/18(水) 17:08:16 ID:IrCucFB00 [sage]
>925
＞ゲームには適さない
それは主観だろ。

↑
いや主観じゃねぇだろｗ
タイミング重要なゲームはズレまくりでゲーム自体成り立たなくなるんだよ。
アクションや格ゲー音ゲー数え切れない。
遅延は致命的だっつうの。
その後の発言も文句ばっかでリア厨臭い

953 ：名無しさん必死だな：2007/04/19(木) 03:44:22 ID:CYFQPAlo0

>>917
亀レススマヌ
そうなのか、、ゲームのよるわけかー
ちなみに機種同じだわー

ギアーズ、ロスプラ　、デッドラ、アイマスは無問題

ブルドラだけどうしても気になる・・・あれってソフト側が悪いのかな？
ブルドラの残像感だけえらく桁違いに高いんだが・・

954 ：名無しさん必死だな：2007/04/19(木) 04:00:33 ID:7ctIbE8w0

ソフト側だと思う
何度かそんな書き込みがあった

955 ：名無しさん必死だな：2007/04/19(木) 04:08:39 ID:CYFQPAlo0

>>954
ふむふむ
参考になった、ありがとう
でも一部やるソフト選ばなきゃダメなのはつらいな・・・

956 ：名無しさん必死だな：2007/04/19(木) 07:59:32 ID:aHJ3lpKMO

つハイビジョンブラウン管

957 ：名無しさん必死だな：2007/04/19(木) 09:34:07 ID:iXHlKN3QO

ビクターのEXEは､遅延具合どうなの？

958 ：名無しさん必死だな：2007/04/19(木) 09:44:23 ID:Y9wXPD8Y0

自部屋用にこれはどうかな？
ttp://directshop.samsung.co.jp/product/viewProduct.jsp?prdItmId=1421
サムチョンだけど安いから迷う・・・

959 ：名無しさん必死だな：2007/04/19(木) 11:09:30 ID:EZ0f85wcO

そんなのどうかと言われても答えようがない
せめて用途とか詳しく書け

960 ：名無しさん必死だな：2007/04/19(木) 11:09:39 ID:T6H6SLll0

>>955
何か勘違いしてるようだが
液晶だからブルドラに残像出てるわけじゃない
ブルドラのエフェクトでモーションブラーかけてるから
どんなモニタでもブレたように見えるわけ

961 ：名無しさん必死だな：2007/04/19(木) 11:58:53 ID:5gFHihdF0

IPSαは40型以上の計画なす
やっぱりか

962 ：名無しさん必死だな：2007/04/19(木) 12:20:47 ID:Y9wXPD8Y0

>>959
用途はWii,PS2,PS3,Xbox360
ゲーム以外の用途は無し。

963 ：名無しさん必死だな：2007/04/19(木) 16:33:18 ID:5lqnq5MS0

PS2用のためにSDTVを購入したいのですが
おすすめなものはありますか？

964 ：名無しさん必死だな：2007/04/19(木) 17:05:03 ID:wJQA/aJ/0

>961
製造ラインにサムソンやシャープみたいな投資ができない
から、手持ち基盤ガラスで取り数の良い４０インチ未満しか
出来ないんだろうな。

965 ：名無しさん必死だな：2007/04/19(木) 18:09:40 ID:KI8/3cIw0

>>963
SuperDefinitionTVはまだどこにもないからあきらめろ。

966 ：名無しさん必死だな：2007/04/19(木) 18:21:29 ID:PdZGu35T0

>>960
液晶とプラズマで比べた事あるけど、あきらかに残像がプラスされてるよ。
先頭終了時のクルックの勝ちポーズ見たら、違いすぎて驚いたよ。・・・最初は演出かと思ってた。

967 ：名無しさん必死だな：2007/04/19(木) 18:39:01 ID:INb1Mvrg0

つかモーションブラーの残像と液晶の残像は全然見え方が違うからごっちゃになるわけが無い。

968 ：名無しさん必死だな：2007/04/19(木) 19:51:43 ID:T6H6SLll0

ブルドラのカメラのみで気になったらしいから
モーションブラーと残像を勘違いしてるのでは？という事なんだけどな

969 ：名無しさん必死だな：2007/04/19(木) 20:29:26 ID:PdZGu35T0

そうかスマン。。。

970 ：名無しさん必死だな：2007/04/19(木) 20:29:53 ID:hwFXwqY10

37z2000が206000円+10%ポイントだったんだけど、いくらぐらいまで安くしてもらえるだろうか
今日は時間がなくて交渉も何もできんかったから土曜か日曜にでも交渉しに行くつもりなんだが
交渉下手な俺にアドバイスplz

971 ：名無しさん必死だな：2007/04/19(木) 20:35:26 ID:GQSaFUKE0

場所によるんじゃね？
大阪とかなら値切れるけど、地方だと厳しかったり

972 ：名無しさん必死だな：2007/04/19(木) 20:41:26 ID:CNiFF1I40

地方じゃ相場は上がるから価格コムの値段とかあてにならんしな

973 ：名無しさん必死だな：2007/04/19(木) 20:54:33 ID:5A1TBtiE0

地方だけどヤマダとコジマ3往復位するとだいぶ下がったよ。

974 ：名無しさん必死だな：2007/04/19(木) 23:50:00 ID:BFpomrda0

>>970
今は倍速駆動のモデルが出てきているから
旧来のモデルは店舗によっては処分していきたいはず
その店が新製品もたくさん仕入れていて、いっぱい並んでいるなら
下げてくれる可能性はあるよ

あとすでに書いてあるけど、競合店舗があるならそこでも聞いてみますーって言って往復すれば
さらに下げられると思う

975 ：名無しさん必死だな：2007/04/20(金) 00:38:25 ID:WwOhVZWp0

>970

過去の報告で安値購入は何回か聞くけど、ポイント込みで17万切れば
他人の報告聞いても、orzにならないだろうと思う。

ポイント18%狙いあたりなら交渉可能な気もするし。

976 ：名無しさん必死だな：2007/04/20(金) 00:51:14 ID:DfHIbeL70

LC-42GX2Wと37z2000ではどちらがゲームに適していますか？
特にgears of warなどの動きが速いソフトなんですが。
レグザは倍速なので応答速度がいまいち分からないし、所詮スペックでは計れない事も有ると思う。
因みに田舎なのでどちらも電器店で確認すると言うことも出来ないんです。

977 ：名無しさん必死だな：2007/04/20(金) 01:00:46 ID:epr8XqAX0

42GXは黒挿入あるらしいから残像感は少ないんじゃなかろうか。

978 ：名無しさん必死だな：2007/04/20(金) 01:02:54 ID:DfHIbeL70

シャープでRX以外にも黒挿入あるんですか？

979 ：名無しさん必死だな：2007/04/20(金) 01:06:44 ID:epr8XqAX0

37インチ以外のGXはあると聞いてますよ。
アクオススレに行ったらどうでしょう。

980 ：名無しさん必死だな：2007/04/20(金) 01:13:23 ID:DfHIbeL70

有り難うございます！
行ってみますね。

981 ：名無しさん必死だな：2007/04/20(金) 04:50:33 ID:XhwvTbwJ0

42Z2000ってこのスレじゃあんまり話題に上ってないけどなんかわけありか？
買うとしたらサイズは40台前半かなーって思ってるんだが。

982 ：名無しさん必死だな：2007/04/20(金) 04:58:26 ID:kQhMRAhf0

問題ないと思うよ

983 ：名無しさん必死だな：2007/04/20(金) 06:37:58 ID:SD5+OcHW0

しばらく来てなかったけどA助遂に買ったんだな
なに買ったの？

984 ：名無しさん必死だな：2007/04/20(金) 07:53:22 ID:f5Icv7uhO

何故こうも、残像と遅延を同じだと思って書く奴が多いのだろうか…

985 ：名無しさん必死だな：2007/04/20(金) 11:22:12 ID:3LGDBfgZ0

バイデザインの３７型フルＨＤが１３万円・・・ここまで安くなるんだな。
まぁ安かろう悪かろうだけど…

これら廉価メーカーが現状よりちょっといい液晶を扱い出した頃になると落ち着いて買えるかなぁ。

986 ：名無しさん必死だな：2007/04/20(金) 13:09:13 ID:BTmBcDR+0

ttp://www.netprice.co.jp/netprice/adwords1/goods/214647/#spec
これ妙に安いから買おうと思ってるんだがＤ４端子とＨＤＭＩ端子１個でも
箱〇とＴＶ見るだけなら事足りるよね？

987 ：名無しさん必死だな：2007/04/20(金) 13:33:41 ID:wIfDFemv0

>>986
今はそうでも、半年もしないうちにＨＤＭＩ付きレコーダーとか色々欲しくなるかもしれないよ
こういうのは衝動的に買いたくなるしさ、まぁ足らなかったらセレクタ買えばいいんだけどね

988 ：名無しさん必死だな：2007/04/20(金) 15:47:24 ID:wPpk2O1j0

>>985
ソニーなら40型フルHDで脳内13万で買えるぜ
bbs2ch:thread:http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/av/1176904653/l50

989 ：名無しさん必死だな：2007/04/20(金) 18:23:29 ID:SL4TgscE0

>>976
REGZAに倍速モデルなんてないぞ
ゲームモードついてるから応答速度は大丈夫

990 ：名無しさん必死だな：2007/04/20(金) 22:02:44 ID:BE093ou40

で結局ゲームに適した液晶テレビってなによ？
PS2も含めるとレグザが一番きれい。俺は20c2000でウイエレを
PS2付属のケーブルでつないでるけど綺麗だよ。ブラウン管と大差ない。

991 ：名無しさん必死だな：2007/04/20(金) 22:16:42 ID:q0x1wR6v0

>>981
ゲーム関係で30台の話題が多いからそう感じるだけかと
47になると値段跳ね上がるし42は結構良いんじゃないかと
思う、うちに42Z2000あるけど特に問題はないですよ。
LAN HDD繋がるのでZにしたけど、結局レコーダーを買ってしまった
のでちょっと勿体無かったかなとは思いましたが。

992 ：名無しさん必死だな：2007/04/20(金) 23:12:27 ID:hWkT/RpQ0

>990
ビデオ端子かS端子なのかどっちなのか

993 ：名無しさん必死だな：2007/04/20(金) 23:46:10 ID:uWUuwgGF0

>>992

>>990で「PS2付属のケーブル」と書いている以上
コンポジット接続としか・・・。

994 ：名無しさん必死だな：2007/04/21(土) 00:14:25 ID:aSa0N4wX0

>>993
そうであります。

995 ：名無しさん必死だな：2007/04/21(土) 00:16:48 ID:mkODXZeg0

PS2をコンポジでHDTVにつなげてブラウン管と大差なく綺麗と言われても
甚だ説得力に欠ける

996 ：名無しさん必死だな：2007/04/21(土) 00:51:04 ID:6VHstum20

いいんじゃない。
そこまで目が節穴なら何観ても同じだから幸福で。
てか、そういう奴はテレビとかにカネかける必要ないよな。

997 ：名無しさん必死だな：2007/04/21(土) 01:33:43 ID:nA5rMM8R0

知らぬが仏ってヤツか。

998 ：名無しさん必死だな：2007/04/21(土) 01:35:13 ID:AdexM5ST0

次スレ立てないなら、プラズマ最強ってことでFAだぜ？

999 ：名無しさん必死だな：2007/04/21(土) 01:48:35 ID:aSa0N4wX0

aaaaa

1000 ：名無しさん必死だな：2007/04/21(土) 01:49:10 ID:aSa0N4wX0

レ　グ　ザ　最強　わかったかくそども。

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