【ゲームハード】次世代機テクノロジー150【スレ】

1 ：内海：2007/04/03(火) 23:17:30 ID:9jNEKBeG0

「テクスレ」の進め方知ってるかい？

360をけなしWiiをわらう。

勝者WiiのアラさがしでGKの嫉妬心をやわらげ、敗者360の弱点をついてGKにささやかな優越感を与える。
これが「テクスレ」住人の快感原則にいちばん合うんだな。

前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー149【スレ】
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1175234152/

2 ：名無しさん必死だな：2007/04/03(火) 23:19:29 ID:/m5xff4k0

課長社内でアロハ着るのは止めましょうよ

3 ：名無しさん必死だな：2007/04/03(火) 23:21:18 ID:KclmcGw8O

性能で１年古い箱○に負けてるPS3が誰を笑えるんだよｗ

自分自身？

4 ：名無しさん必死だな：2007/04/03(火) 23:27:15 ID:kYaKgEnf0

もう次世代じゃなくね？

5 ：名無しさん必死だな：2007/04/03(火) 23:28:25 ID:KclmcGw8O

PS3は永久に次世代機です！

6 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 00:02:46 ID:x/ebbqml0

こっちが本スレでいいか

7 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 00:07:14 ID:veBMvGxO0

http://media.teamxbox.com/games/ss/1267/full-res/1175562771.jpg

8 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 00:09:49 ID:mLR+aWIl0

>>7
鳥居？

9 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 00:10:01 ID:/e5iByL40

>>7　や　ら　な　い　か

10 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 00:27:10 ID:vbAsJHWn0

相変わらずageるフューチャーズ。
やるソフトが無いって気の毒だねぇ・・・

11 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 00:36:45 ID:WOxHMn6M0

>>1
元ネタ古すぎ
しかも漫画版かよ

>>10
いや、今ならどう贔屓目に見てもやるゲーム多いのは箱○かと…

12 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 01:08:32 ID:lmzmTkVD0

>>11
別に10を擁護するつもりはないが箱○持ってるやつがPS系や任天堂系ハード持ってるかはわからんが
少なくともWiiはGCのソフトできるし、PS3ではPS,PS2のソフトができるので単純に専用ソフトの数で比べるのはあほらしいと思うぞ

13 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 01:14:58 ID:x/ebbqml0

360でもXBOXのゲームできるよ？
ってか箱○持ちでもPS2ぐらいもってるだろ

14 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 01:34:13 ID:cdj7Qob+0

いつになったら360の限界を味わえるの？
全然壊れないんだけど？

15 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 01:38:52 ID:lOKyKW0P0

俺のと交換しようか？

16 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 03:59:29 ID:/yM6UlXV0

>>13
PS2＋PS国内ソフトの数>>>>>>省略>>>>>>.Xbox国内ソフトの数

17 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 04:13:26 ID:JX/sndCf0

PS3は結局ソフトでAAかけて擬似HDRなんかねえｗ

18 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 05:48:29 ID:MFBhv9uK0

元から擬似HDRの360ｗ

19 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 10:40:55 ID:MrUNKAgUO

法線マップってポリゴンに比べてメモリ食うの？

20 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 11:08:28 ID:FFFeMs3r0

>>12
旧世代のゲームでいいんなら、わざわざ高価な次世代機買わずにPS2やGCあたりでいいだろ。
この場合の専用タイトルってのは互換を除くタイトルの数でないかと。

21 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 11:15:01 ID:j6PEpa4A0

>>12
そういう屁理屈を擁護って言うんだが。

22 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 11:17:58 ID:K2GVa3J20

>>10
やるソフトがあり過ぎて積みゲーになってますがなにか。

23 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 13:14:10 ID:kapNoTK70

フューチャーズのカミングアウトage

24 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 13:16:34 ID:MOJNlCfL0

流石のGKも擁護できないか

25 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 13:28:21 ID:kjl69CBP0

３６０か。終わった機種について語る事はもう何もない。

26 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 13:39:22 ID:tb3HilBx0

なんか360ってディスク容量のせいか中途半端なゲーム多いよな。
GoWなんか5時間で終わるし、ロスプラもステージ使いまわしの上にボリューム少なすぎるし

360とマルチになったせいで糞ゲーになったPCゲーはマジ迷惑してる

27 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 13:57:28 ID:zCZCKCOuO

ぷwww
PCゲーなんてもとからクソゲーばっかじゃない
シンプル2000シリーズに劣る出来のゲームがゴロゴロしてるし

28 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 14:14:27 ID:XqHn/cys0

>>1
黒崎「卑しいユーザーだ」

ゆうきまさみパトレイバーのファンって意外に多いのね。

29 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 15:06:24 ID:jQIaBWJMO

やはりパトレイパーの内海だったのかw

30 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 15:08:41 ID:iGx4BrVW0

>>26
劣化マルチと未完成なゲームだらけのPS3よりは遊べるゲームは多いよ。
うちのPS3なんか、もう3か月も電源入れてないよ。

31 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 15:09:42 ID:jQIaBWJMO

パトレイバーだった

32 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 15:11:58 ID:Zrft7MfB0

箱○がいまいちというのは同意だが、PS3のヘタレ具合がそれを上回ってるからな。
当分は箱○サイコーでFAだろ。

33 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 15:14:43 ID:u2UIHiTD0

>>28
モナークエストばかにすんな

34 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 15:15:09 ID:Jd3nVk680

3コアをフルに使うソフトは負荷頂点で本体を壊すらしい
Dead RisingがXBOX360を死に追いやる。
http://www.xbox360fanboy.com/2006/08/15/dead-rising-makes-360s-dead/
Dead Risingでのフリーズ・不具合報告が北米で急増中。
Dead Risingに限らず、Oblivionやクロムハウンド、パーフェクトダークでも発生していたとのこと。
記事のユーザーコメント欄にも不具合報告が多数あり。
ある開発スタジオでは300台の360のうち30-50%が故障、Dead Risingプレイ後に故障率が悪化したそうだ
ttp://biz.gamedaily.com/industry/feature/?id=13636
前作を遙かに上回る機能やフィーチャーで人気爆発のGRAW 2。
ところがこのゲームをプレイ中、いきなりクラッシュしてしまう事例が多数報告されているようです。
なんと恐怖の赤リング点灯の再起不能本体まで発生しているとか。
Ubiソフト側は、このトラブルに対して情報収集をしているとのこと。
ttp://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=1728

35 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 15:16:12 ID:Jd3nVk680

Xbox公式フォーラム
「Xbox360 修理体制に疑問」
ttp://forums.xbox.com/8552866/ShowPost.aspx
「まだ３６０を修理していない方は何人？」
ttp://forums.xbox.com/7296804/ShowPost.aspx
Xbox360の場合は故障箇所関係なく一律の修理金額になるそうで。
片道の送料がユーザー持ちなので、修理代は約15,000円とちょっと高め。
サポートの人曰く、「皆様この金額をお教えすると”検討します”と言われます。」
”まぁ、高いから・・・”と思ったら要因はそれだけじゃなかった。
修理に対する保証が30日しかないんです・・・。2回実費修理になったら本体が買えちゃいます。
ttp://www.rakugakidou.net/#20070217
日本の有名ブロガーたちも次々故障！やはり目安は1年なのか。
■Re:戯言
ほとんどの方が分ってたようですが、360がお亡くなりになりました
享年1歳1ヶ月
ttp://blog.livedoor.jp/od3/archives/50879946.html
■「X's Network」の管理人日記
タイマー発動！？(;つД｀)
ttp://blog.livedoor.jp/widappy/archives/51356355.html#comments

36 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 15:16:50 ID:xPY/zK9o0

>>32
いまいちと感じているものを最高って思い込まなければならない理由って
なんなんだろう？

37 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 15:19:23 ID:Jd3nVk680

ttp://kotaku.com/gaming/xbox-360/rash-of-yearold-japanese-xbox-360s-crapping-out-237722.php
Rash Of Year-Old Japanese Xbox 360s Crapping Out
日本では最近までＸｂｏｘ３６０はヒットしていませんでした。
店舗でほこりを被ったＸｂｏｘ３６０を販売してきました。
それらが３つのレッドリングを発症しはじめています
アメリカでは本体を壊すパッチなどもありましたが
保障期間が切れた一ヶ月後に壊れるという事例が一致しています
オーストラリアのSmarthouseにも360の苦情殺到
・修理するたび壊れるので、買ってからこのかた、壊れてる期間のほうが長い人
・リセット連打しないと電源入らない人
・デモをダウンロードしたら、そのデモを消去してもロックアップ連発で困ってる人
・カスタマーセンターで電話を向こうからガチャ切りされた人等から苦情あり。
業界内の声を聞こうと接触したGameProの編集者も平均以上の故障率を
実感しているとのこと、MSのコメントは得られなかったがさらに追求する。

38 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 15:21:29 ID:ad6FuESi0

マシンパワーをフルに使うと故障する恐れがあるってかなり致命的な気がするんだが・・・
これからのXbox360のソフトってどうするんだろ？

39 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 15:24:09 ID:w8eVSRKv0

リセット連打しないと電源入らないってどんな様かようつべにうｐして欲しいな

40 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 15:24:30 ID:4Jcm/tra0

>>36
もっと上があると思ったら、実は無かったって事でしょ。

41 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 15:28:12 ID:hejO8aPh0

未使用品でも、一年経つと壊れるってことか？

42 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 15:30:16 ID:lOKyKW0P0

>>34
1コアしか使ってなかったPGR3の頃から報告あったから、
CPUと12倍速ドライブ酷使の両方ありそうだがな。
オブは後者だろ。

43 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 15:37:54 ID:Zogs4Q7tP

「箱○壊れるとか言う奴はGK」「だからメディアはGK」
テクスレ君的に言うならこうか

44 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 15:37:54 ID:7fEsNWQ70

>>41
さすがにそれは無いがGKが必要以上に騒ぎ過ぎて不具合がどれだけあるのか、逆にわかりにくくなってるな。
ミクシィで箱○を持っているフレに聞いても今のところ壊れた人はいないので、それほど多い感じはしないんだが。

45 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 15:41:25 ID:88sD2Hh70

PS3も壊れるほど遊びたいものだな、やるゲームがねぇ

46 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 15:42:51 ID:hejO8aPh0

ジャッジメントが出れば漏れは満足できるが…
他機種でも今欲しいのはないし、PSPでMHP2で遊ぶ毎日…

47 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 15:44:39 ID:7fEsNWQ70

Wiiの不具合も捏造が多いしGKのFUDは訴訟を起こしてもいいレベルだとおもうな。
PS3コンの通信切断の方が報告も多いしプレイに支障あるのにね。

48 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 15:47:23 ID:ZCsNgOZ70

http://digdug.seesaa.net/article/37626457.html#more

「この調査は意味がないよ。タオルで復活させた360ユーザーの数もカウントしないと。」

by JB1981 - NeoGAF
イギリスの雑誌「360 Gamer」で読者を対象にXbox360の故障率を独自調査。
2751人中、約60%の人が何らかの故障を経験。

360が壊れた？それじゃタオルを投げ入れよう！

Xbox360の故障率の話題に少し出てきた「タオル」ネタは、今年の初め頃に話題になった
「リングオブデス状態の360をタオルでくるんでオーバーヒート状態のままある程度放って
置くと、電源を入れ直した後復活するらしい。」という、ボクサーの減量みたいなTipsのこと
です。

49 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 15:47:41 ID:+9yk39Bb0

もうGKの意味がわからない

50 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 15:49:05 ID:XqHn/cys0

狭義のGK　＝　ソニー社員もしくはアルバイトの工作員
広義のGK　＝　狂信的なソニー信者

で認識OK？

51 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 15:50:23 ID:fhneoaVC0

やつらが暴れだしたな何かあるのかな？

うちのPS3は壊れないな、全く起動してないから
今のところ箱○が一番稼働時間が長いな

52 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 15:50:46 ID:Iw8TKKlW0

ソニー社員もしくはアルバイトの工作員がGKってのはガセ
熱狂的な信者＝GKが正しい

53 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 15:56:33 ID:pm2mZ+Pr0

>>52
>ソニー社員もしくはアルバイトの工作員がGKってのはガセ
とは言い切れないだろ

54 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 15:58:30 ID:fhneoaVC0

社内からしか利用できないGKプロ串ログも有るからね

55 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 16:14:13 ID:N3514N5w0

wiiが売れなくなるのが一番良いことと思わないか？
wiiが覇権握ったら次の世代のハードでPS3ぐらいの性能だぜ。

56 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 16:22:34 ID:COsmdG4P0

>>55
>wiiが覇権握ったら次の世代のハードでPS3ぐらいの性能だぜ
いいえ、さらに新しい操作方法が追加されるだけで、グラフィックはWiiさほど変わりません

57 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 16:27:16 ID:cJK9Da2q0

Wiiが売れてるから他のハードが売れてない分けでもないだろ
路線が違うんだし

58 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 16:43:38 ID:fhneoaVC0

PS3しか持ってない人のほうが少ないと思うけどね
問題は遊びたいゲームが無いことだな

ハード発売元がろくなゲーム出せないなんて駄目だろう

59 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 16:44:26 ID:Etxz6fFqO

果たしてWiiが売れなくなってもPS3がその分売れるのだろうか？

60 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 16:46:57 ID:cJK9Da2q0

自分が駄目なのを人のせいにしてるみたいで情けないよな

61 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 16:53:05 ID:YPXZsf+o0

GameTrailersにGTA4とSaints Rowの比較動画があがってるけど、
同世代の筈なのに画作りが全然違ってアレね。

62 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 16:59:29 ID:Jd3nVk680

●EA社員「XBOX３６０の故障率は５０％」
ttp://biz.gamedaily.com/industry/feature/?id=13636
●IGNがリコール提唱「360ローンチが故障率50パーセントに達した」
ttp://blogs.ign.com/Gerry-IGN/2006/09/07/
日本の有名ブロガーたちも次々故障！やはり目安は1年なのか。
■Re:戯言
ほとんどの方が分ってたようですが、360がお亡くなりになりました
享年1歳1ヶ月
ttp://blog.livedoor.jp/od3/archives/50879946.html
■「X's Network」の管理人日記
タイマー発動！？(;つД｀)
ttp://blog.livedoor.jp/widappy/archives/51356355.html#comments
ttp://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=1335
所持した七台のXbox360本体がすべて故障。超アンラッキーな夫婦
■Xbox 公式フォーラム
Xbox360 修理体制に疑問
ttp://forums.xbox.com/8552866/ShowPost.aspx
まだ３６０を修理していない方は何人？
ttp://forums.xbox.com/7296804/ShowPost.aspx

63 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 17:00:25 ID:fhneoaVC0

セインツは途中から旧箱→箱○の流れを感じる
リリース時期的には約1年の差あるし比較はどうかと
中の人的にはクラックダウンかな

64 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 17:01:31 ID:Iw8TKKlW0

セインツロウとGTA4が同世代？
1年以上発売日に差があるのに？

65 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 17:06:16 ID:XqHn/cys0

GK時間というやつか。

リッジ６とリッジ７は同時発売ということに（実際には1年違う）。
しかしアーマードコアは360版が1年遅れだから有利と主張（実際には４ヶ月遅れ）。

66 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 17:07:35 ID:fhneoaVC0

GTA4のゲームデザイン次第かな
今時ネット対応で協力プレイや対戦出来ないと駄目だう
ギャング組織でクラン作れたり正義側になって戦ったりしたいね

あれ？・・これじゃクラックダウンか・・orz

67 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 17:08:59 ID:Xq59QHcu0

～バイオ4がマルチになった謝罪をされた時妊娠～
　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　)
　)　　／妊_娠＼　　　もう三上を許そうじゃないか！
　) 　.|/-O-O-ヽ|　　　悪いのは独占を破ったカプコン！
＜　6| . : )'e'( : . |9　　最低だな！！！！！！
　)　　｀‐-＝-‐ ' 　
　)　　　　　　　　　　　
　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

～DMC4がマルチになった時の妊娠～
　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　)
　)　　／妊_娠＼　　　ぷぎゃあああああああああああああｗｗｗｗ
　) 　.|/-O-O-ヽ|　　　GKざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＜　6| . : )'e'( : . |9　　カプコンGJ！！！！！！！！！！！！
　)　　｀‐-＝-‐ ' 　
　)　　　　　　　　　　
　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

GKも妊娠も哀れすぎｗｗｗ

68 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 17:10:46 ID:9hDn4VKu0

ｃｄｓｄｖｆｓｆ「：」」「

69 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 17:12:32 ID:YyObbzSl0

なんかエライ噛みつかれてるな。
両方共360で出るんだから、ハード論争引っ張ってくる感覚がよう分からん。

同世代のハードなのに1年程の違いで画作りが随分違うモノね、というくらいの
意味で書いたんだけど、端折ったもんだから誤解を生んだのかね？

70 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 17:14:54 ID:Jd3nVk680

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1210/xbox34.jpg
はい、真上にDVDドライブが載るから。隙間は2mmもない。
CPUのように上に空間が空いてればまだしも、そこを塞がれちゃ・・。
ひとつ言えるのは箱○の冷却設計は糞。
すぐ故障するのも仕方ない。フリーズはGPUの熱暴走が原因。
「にしては背面の排気がそんなに熱くない」って意見もあるが、そりゃそうだ。
まともに機能してない。排気用ダクトはあるがGPUには殆ど接していない。
ttp://www.citywave.com/dennou/archives/2006/11/xbox360.html

71 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 17:16:25 ID:YyObbzSl0

同世代っつ書き方も誤解を招くのか？
同じハードなのに、画作りが前世代と現世代くらい違うのね、と書けばいいのか。

なんでこんな神経使わにゃならんのだ。

72 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 17:22:43 ID:fhneoaVC0

あえてセインツを比較として出すところに悪意を感じたね
始めからGTA4だけで話せば良いじゃん

>>71
エスパーじゃあるまいし知るかと

73 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 17:23:21 ID:Zogs4Q7tP

いいよもう、箱○のハードウェア的な欠陥は
エリート発売するあたりでプロセス変えて、中の設計も見直すだろ
あんなもん値段なりのものなんだし

74 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 17:28:39 ID:YyObbzSl0

>72
それはGameTrailersに言っとくれ。

75 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 17:33:24 ID:YyObbzSl0

つかね、誰もPS3だの360だの言ってないでしょ。
いい加減、全てのレスが対立構造を前提にしてるような感覚で捉えるのは
なんとかならんもんかね。
まぁ、自分の頭の中がそうなってるもんだから、思い込みやら脊髄反射で
そうとしか見えないんだろかね。

76 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 17:36:10 ID:88sD2Hh70

>>75
ゲハでやるな

77 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 17:48:05 ID:YyObbzSl0

ローカルルール読んでこいとは言わんよ。
しかし、煽りでも何でもないレスに噛み付く神経質さは、ナイーブ過ぎるのか
被害者意識が染み付いてるのか。

78 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 18:49:26 ID:9uPvs0FN0

PS3に元気が無さ過ぎるよな。
日本のファーストも、開発の難しいPS2以降はもう全然だし。
ソフトを作る能力が無いのに、やり難いハードを作るなよ。

360がPS1に近い。

79 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 18:51:55 ID:9uPvs0FN0

そういえば、欧州のPS3にはlinuxがはじめから入ってるのかな。

80 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 19:29:35 ID:HoqoO30o0

>>73
外見は色が違うだけに見えるが。MSに設計能力ないしなぁ。
サムチョンらしいが日本企業に任せた方がいいんじゃないだろうか。

81 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 20:00:10 ID:rSOKkHaW0

>>80
ガワの設計はそのままでもCPUが65nmになれば、かなり冷却は安心できる。
DVDドライブを外付け改造してバラしてみたけどGPUは熱を吸い出せてないだけで、25℃ぐらいしか無いよ。

82 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 20:10:40 ID:/yM6UlXV0

割れ乙

83 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 20:33:16 ID:beJ1eUnw0

360の排気熱はファンヒーター並

84 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 20:54:21 ID:07i7NHsh0

>>83
逆。エアフローが悪いから廃棄熱は低い。

85 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 20:55:48 ID:PXLAInPp0

PS3は、360より大きく劣ってるらしいと思ってたけど、下位互換が勤まるぐらいの性能はあるのね。
CELLって割と適当でも結構動く？
GPUも目を覆うほど弱くはない？

どうなんじゃろか。

86 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 21:01:43 ID:beJ1eUnw0

>>84
逆ってなんだ？
別に印象操作しようとしてるわけじゃないけど

87 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 21:14:31 ID:Zogs4Q7tP

廃棄熱が高いわけじゃないって言いたいんだろ
確かにあの構造と症状を見てると、きちんと熱移動出来てるのか心配になる

88 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 21:26:44 ID:88sD2Hh70

Comments on ‘PS3 UK sales rocket... then plummet’

「ロケットのように飛び錘のように落ちた」

ttp://www.reghardware.co.uk/2007/04/04/ps3_uk_sales_slide/comments/

89 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 21:47:39 ID:DyKP5rRh0

廃熱できてるなんて言われたらコツコツ築いてきたのがぶち壊しだろ

90 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 21:53:29 ID:PXLAInPp0

XBOXLIVEって、今後オープン化、無料化するって言ってたけど、エリート発売と同時にやってほしい。

91 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 22:09:02 ID:m/oe+Nh10

>88
レス番88でIDも88とは実にK1なIDだな。
しかし、18/87って大凡…テクノロジー関係無いな。

92 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 22:53:21 ID:yw/BJY510

4月4日
カスタマーサポート体制の変更

■有償修理後の再保証期間の延長
現在、本体購入後の1年間の保証期間が終了した後に有償修理を行った方は、その有償修理後の保証期間は30日でした。
今回の変更に伴い、一度有償修理した本体の再保証期間は1年になります。
本体を購入して1年経ち、有償修理を一度行えばその後はまた1年間、保証がつきます。

■有償修理に関する送料の無料化
現在、有償修理に関しての送料は、片道の送料をお客様に負担していただいていました。
今回の変更に伴い、有償修理時にもお客様には着払いもしくはピックアップサービスを利用していただくことが可能になりました。
このことによって、全ての修理の送料はマイクロソフトが負担することになります。
変更に関しては、4月2日より実施されています。

http://xbox.spaces.live.com/blog/cns!378FEC038C02D52C!3096.entry

93 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 22:53:27 ID:07i7NHsh0

>>86
>>87が代弁してくれた。
エアフローが悪く廃棄熱が低い（熱交換がイマイチな）分だけ内部は高温になる。

94 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 22:59:05 ID:Xq59QHcu0

http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp040678.jpg

ファミ通での投票は、モンハン3を360で出すべきだと、
日本中のゲーマーが感じているからな。
カプコンはすでにマルチで発売するように作ってるだろうね。

95 ：恥Wii ◆WiiCh.vyME ：2007/04/04(水) 23:08:33 ID:LrwPuevZ0

痴漢は糞箱が洋ゲーラインナップなのを承知で買ったんだから我慢しろよ・・・（＾－＾）
モンハン？夢見てんじゃねーよバーカ（＾０＾）
ショパンで我慢しろや（＾－＾）

96 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 23:11:32 ID:NE8algWZ0

PS3のSPUライブラリに見える
今後のゲーム機アーキテクチャ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0329/kaigai347.htm
PLAYSTATION 3(PS3)の、膨大な演算パフォーマンスは、はたして“使える”のか。
これが、現在のPS3タイトル開発の大きなテーマとなっている。
これは、さらに波及して、PS3のCPU「Cell Broadband Engine(Cell B.E.)」のような、
ヘテロジニアス(Heterogeneous:異種混合)マルチコアCPUは、実際に使いものになるのか、
という論議まで引き起こしている。

PS3　ハードウェアまとめ
・ヘテロジニアスマルチコアCPUの理論上のパフオーマンスは使い物にならない
・今の時代のトレンドは対称型マルチコアCPU
・PS3のGPUがユニファイドシェーダであればまだ救いがあった
・PS3のぎこちない設計はGPUアーキテクチャの転換点に製品化せざるをえなかった不運
・RSXのバーテックスシェーダのパフォーマンスが低すぎる
・PS3のシステム部分に105MBものメモリが占有される(XBOX360は32MB)

97 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 23:16:36 ID:x/ebbqml0

今後のトレンドは対称＋非対称混合マルチコアだと思うんだけど

98 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 23:18:42 ID:BcE5r32Z0

>>94
海外の意見ならともかく現状の国内市場の意見って
考慮する対象になるんだろうか

99 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 23:21:33 ID:yw/BJY510

んにゃ、対称＋GPUコアですよ。開発も楽で性能も出てウマー。
PS3もどうせGPUの補完するぐらいならAMDみたいな設計にすりゃ良かったのに。

100 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 23:23:12 ID:3GfMVPtK0

トレンドなだけで大して使えてないマルチコア

101 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 23:24:14 ID:DyKP5rRh0

>>97
思うのは自由だけど事実PCも対称型なんじゃね？

102 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 23:25:46 ID:+bzbB49y0

今後非対称がトレンドじゃん、インテル、AMD然り。

103 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 23:30:56 ID:x/ebbqml0

>101
今はね。

対称コアは４コアか８コアかわかんないけど
以上増やしてもムダってとこまで行くのはすぐで
その後はSPEライクな非対称コアとの混合に
移行するでしょうと。

まぁ思ってるだけだけど

でも当初は3DNow!みたいな規格乱立でカオス化
するんだろうなぁ

104 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 23:33:48 ID:yw/BJY510

Cellはトレンドから完全に外れたけどな。

105 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 23:42:14 ID:x/ebbqml0

PPUx2 + SPUx4なら話は別だったろうにね

106 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 00:15:33 ID:ZBnujfdK0

>>96
> ・PS3のシステム部分に105MBものメモリが占有される(XBOX360は32MB)

どんどん増えていくな。

107 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 00:20:17 ID:qBvIwGbvP

ソースもなしになｗ

108 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 00:24:20 ID:QCWbX4Az0

105MBも96MBも変わらんよ

109 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 00:25:22 ID:y05bC4M10

96MBが正しいというソースも、今まで張られたことないけどな

110 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 00:25:42 ID:ZBnujfdK0

96MBのソースは？

111 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 00:28:13 ID:QCWbX4Az0

http://dpad.gotfrag.com/portal/story/35372/?spage=6

The costs for the PS3’s operating system are as follows
32mb of the 256mb of available GDDR3 memory off the RSX chip
64mb of the 256mb of available R memory off the Cell CPU
1 SPE of 7 constantly reserved
1 SPE of 7 able to be "taken" by the OS at a moments notice (games have to give it up if requested)

往生際が悪いヤツらだ

112 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 00:28:18 ID:CKX4vMfS0

ひらしょーはマジで干されてるのか
PS3のリード張れるようなプログラマを干すってホント分けわからん会社だなセガ
セリウスにでも行ってみたらどうだ
思う存分Cellいじれるぞ

113 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 00:34:39 ID:qBvIwGbvP

PS3は96MB消費する
ソースはジャマイカ人

114 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 00:35:12 ID:Ky8/gEF30

ひらしょー君のいる部署は怪物揃いだから…

115 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 00:35:14 ID:FBNKL3Qo0

>>92
修理代金の14000円≒1年間の保証費用となるわけか

116 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 00:35:22 ID:806s07Zk0

ttp://dpad.gotfrag.com/portal/story/35372/?spage=6
96MBはこれだな
残りの9MBはフレンドで消費だったか

GDDR3の32MBが謎だが、フレームバッファはGDDR3に置くのが普通だからアイコンとかGUIでいくらか消費してるのは間違いない

117 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 00:43:35 ID:QCWbX4Az0

　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　96M説を一掃するソースまだー？？
　 |　　　　（__人__）　　　　|　　
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／

118 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 01:02:07 ID:AVSUcBX00

>>116
PS3のゲームプレイ中のGUIがどんなのだか見たことあるかい

119 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 01:04:05 ID:lxJjD9400

忍Blogより
「プロ野球スピリッツ4」と「ウイニングポスト7 マキシマム2007」は
どちらもPS2版がPS3版を上回るスタートを切った。
（「プロ野球スピリッツ4」は、PS2版が約4万本、PS3版が約2万本）
PS2とXbox360の2機種で発売された前作「3」は、
PS2版が約7.5万本、Xbox360版が約0.3万本の
計7.8万本だったので、前作の実績を2割程度下回ったことになる。
「PS3版のデモを見るとPS2版には手を出しにくい。
　しかしだからと言ってPS3本体にはもっと手を出しにくい」
というのも原因のひとつとしてあるのではないか。

「ドラマチック～」は弾不足から来る苦肉の策かと思いきや、
「サイバーショット」でも「音フォト」という同様の機能を
ウリにしていることからして、どうも本気で広めたいらしい。
しかし、私は敢えて問いたい。
見るものなのか、写真を、テレビで、音楽付けて。

同感

120 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 01:07:34 ID:uH86mdh50

>>119
確かに

ゲーム機で天気予報なんて観ないわ

121 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 01:14:27 ID:806s07Zk0

>>118
アイコンとかメモリ上にあるだろ
他にもSCEが何かやらせたいのかもしれないし

ttp://ozymandias.com/archive/2007/03/22/More-Context-on-Memory-Reservation-Issues-on-PS3.aspx#comments
PS3と360のメモリ周りに関して
PS3のメモリ管理が下手くそだとこき下ろされてる
360はOSが32MBから減ったとか言うけど、どうやら32MBのままらしい
そのかわり、将来にも消費メモリが増えることはないとか

122 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 01:17:28 ID:5p574eY50

>>119
テレビでデジカメ写真を見る行為自体が新鮮とか寝言言ってる奴がいたよなｗｗｗ
http://www.nintendo.co.jp/wii/topics/interview/vol3/05.html

123 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 01:21:27 ID:r9A/5R/R0

こういう用途こそゲーム機にいらないものだな

124 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 01:24:49 ID:buntb6H00

音フォトは社命こそ出さなかったけどNHKの番組で開発会社を特集してたよな。

125 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 01:34:10 ID:FG9vFo6W0

バッググラウンドで動かすシステムの機能なんか最低限でいいんだよ。
XBOX360ならメッセージ通知、メール、ボイスチャット、ダウンロード、音楽再生、あと何かあったっけ。

ゲーム終了後にメモリ解放してもらってそこで動かせばええやん、でかいのは。
SCEアホなのか？

126 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 01:41:18 ID:YRhEHAJh0

バックグラウンドでhome動かすためにはそれなりにメモリー必要なんでないの？

127 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 01:43:11 ID:FG9vFo6W0

動かす必要がどこにある！

って動かすん？　マジで？

128 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 01:44:24 ID:5AvMolIN0

>>126
ゲームとHOMEは排他処理じゃないか？いくらなんでもメモリ足りんだろ

129 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 01:45:15 ID:dr6CSNX90

PSXのx-PictStory触ってからはテレビで写真見るのがすごくいいと思うようになった
友達と行ったアホアホ旅行の写真とかを皆でプロジェクタで見たりすると最高に笑える
x-PictStoryは一度遊んでみたほうがいい
スゴ録にも載ってる
PCソフトでもLIFE with PhotoCinemaみたいな似たソフトはある
一人でみてもつまらん
小さいテレビでもつまらん
みんなで大画面でみるべし
でもPS3でスライドショー売りにするのはx-PictStoryのつけてからだろという気はする

130 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 01:53:07 ID:75/qL+a60

CDドライブあるからCD聞ける
DVDドライブ付いてるからDVD見れる
HDD,USBがあるなら付くだろ
PC排除したいんだもの。まぁどうでもいいって思ってないのはMS
だけかもなぁ

131 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 02:06:13 ID:W57X7byD0

PCでゲームする時は何かダウンロードしなかがらとか、他のソフト起動しながらってありえない
出来るだけ常駐切って可能な限り軽くしてやるものなのに

132 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 02:07:00 ID:EX5texJ70

http://www2.ezbbs.net/24/techside/img/1175289279_1.jpg

うーむ。

133 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 03:06:55 ID:lxJjD9400

CoD3

対戦時
360　24人対戦 60fps 　D2 D3 D4 D5 出力対応
PS3　16人対戦 30fps 　D2 D3 D4 出力対応

134 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 04:02:56 ID:voCtHuN/0

箱〇のCoD3はフリーズしまくりで評判最悪だけどな

135 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 08:03:29 ID:NfvK8zV20

北米版はPS3も24人対戦らしいけどな

136 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 08:12:46 ID:iYKyZqE70

日本の箱・PSユーザーはそろそろ声をあげて怒るべき
「リージョンフリーだから」とかで喜んでる場合じゃない

137 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 09:18:04 ID:dJq09g8u0

>>94
むしろ360より多いはずのPS3ユーザーは何を望んでいるのか？と思った。
やはり国内では国内向けタイトルが強いのかね。

>>119
まああればあったで便利な機能ではあると思う。
ただCM打つぐらいだったらローカライズにでも予算回せって感じだが。

>>121
減らすことはできても増やすことはないのは当たり前。
今出ているソフトがメモリ不足で動かせなくなるじゃないか。
PS3はOSの出来も悪いんだろうけど
将来を見越して多めに予約しているのが大きい。
ただHOMEはこれくらいのメモリでは動かないと思う。

138 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 09:34:45 ID:4yIoRu+x0

>>128
箱○のダッシュボードみたいにゲーム中に呼び出してダウンロード状況とかチェックしたいんだろうけど無理あるよな。
PCも箱○もゲームを一時停止して他のことやれるけどHomeやるたびにいちいち再起動なんてことだと、かなり間抜けだよね。

139 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 09:35:42 ID:qBvIwGbvP

CMなんて枠を買い取って流すだけだから
枠買い取った後はただみたいなもんだろ

140 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 09:38:09 ID:s2T/Z7RTO

>>134
フリーズはないけど・・・
何言っちゃってるの？

あぁでも更新バグは多々あるみたいね。セーブデータクリアとか

141 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 09:39:11 ID:0oo6AVe+0

ゲーム中に対戦相手の実績が知りたい場合、
箱○はしいたけボタン1発。

PS3はいったんゲーム終了させてHomeにログイン。
町を歩いて対戦相手の家を探してお邪魔させてもらってようやく確認？？

これじゃ流石にまずいでしょ。ゲーム中でも見れるようにしてないとー

142 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 09:56:39 ID:CaklHTJN0

>>122
よっぽど悔しかったんだな・・

143 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 09:59:23 ID:zPe97Azj0

何が悔しいんだ（笑）
誰もが糞機能だと思ってるよ

144 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 10:02:28 ID:CaklHTJN0

相変わらずWiiの人気と360の性能に対する嫉妬がひどいスレだな

145 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 10:05:41 ID:CaklHTJN0

PS3がWiiより売れなくて悔しいっ！
PS3のグラが360に負けて悔しいっ！

悔しいのは分かるが嫉妬はいかんよ嫉妬は
PS3にも当然良いところがあるんだからそこをアピールしないと

146 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 10:07:46 ID:jBYc3a5H0

>>145
たとえばなによ。

147 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 10:08:40 ID:zPe97Azj0

値段が高い。・・・・とか？

148 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 10:08:55 ID:xdf3eVDe0

>>133
CoD3対決でも負けたのか
いよいよPS3がやばくなってきたなｗ

149 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 10:12:26 ID:CaklHTJN0

>>146
いっぱいあるだろ
静穏性とかリニアPCMデコードとかたんぱく質とか

150 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 10:12:39 ID:BFxYp6FF0

>>137
HDDあるしメモリは当分開放しないだろうな、
結局AFでPS3のが綺麗なテクスチャ出ちゃってるんだし。
素材だけあってもピクセル展開する力がなきゃどうしようもないからね。

151 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 10:16:16 ID:zPe97Azj0

うーん・・・
てかバイリニアフィルタリングのゲームって360ではPCゲームからの移植が多い気がする。
COD2もTES4とか・・・あとはTDUか？

152 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 10:31:07 ID:806s07Zk0

OblivionはVRAMに300MB～使ってるらしいが
それをPS3で作ると綺麗になってるんだから、確かに今のところは問題ないかもな
ロスプラで1ステージ100MB程度だし

今後オブジェクトの種類とか差が出てくるかもしれんが

153 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 10:33:13 ID:H/woFvl20

>>137
おれもあのアンケートみて、ＰＳ３ユーザーの声は？って疑問に思った。
もしかして、ＰＳ３ユーザーには聞いていないのか？
それともＰＳ３ユーザーは、「特にない」という回答だったのか？

154 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 10:33:29 ID:zPe97Azj0

300MB分の100MBぐらいは先読みに使ってるんでは？
それかやっぱりPS3版はチューンされて結構軽量化されてるんではなかろうか・・・
まぁTES4に関しては両機種一長一短だと思うけどな。
快適さではPS3版だろうけど・・・

155 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 10:35:14 ID:JATi1k3G0

PS3でCDから取り込んだTMネットワークを流しながら、ネットで集めた食い物画像をスライド再生。
ほんとドラマチックやわー。

156 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 10:44:23 ID:xdf3eVDe0

>>145
買った人の中には知人集めて
ドラマティックシネマティック写真上映会を開いてる人もいるんじゃねｗ

157 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 10:53:34 ID:Tzlp0Bk10

>>155
渋谷系やなぁ

158 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 10:59:36 ID:iYKyZqE70

ただ、あのスライドショーも何が凄いのか全く説明してないから
Wiiの写真閲覧CMのかませ役にしかなってない

159 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 11:06:17 ID:CaklHTJN0

>>158
まあどっちもソフトが無いからな
場しのぎ的なアレではある

160 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 11:14:24 ID:0oo6AVe+0

一方、同等の機能があってネット上のPCの画像や音楽も同時再生できる箱○はCMすらやらなかった。

161 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 11:19:06 ID:ogDlgaPJ0

必死な奴が連続投稿するスレじゃないよ。

162 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 11:26:43 ID:ofI/Kvv+0

>>160
やれて当たり前のこと宣伝してもな

163 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 11:34:37 ID:5SUCcoJQ0

考え方がPCなんだよな。MS
宣伝下手

164 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 12:17:15 ID:Mc1vPFbM0

PS3のOSが確保してる領域なんてまともなソースがあるのはメイン64MBだけでそれ以外は全部噂レベル。
仮に事実だったとしてもゲーム自体には直接関係ない機能しかOSが提供して無いとは限らないし、
そもそも絶対にゲーム側に開放できない領域かどうかも不明。
ましてやSCEには同じくOSの領域で叩かれてたが完全な誤解だったPSPという前例もある。
もっと詳細な情報がでないことには良いも悪いも評価できるようなものでは無いだろう、OSなんて複雑なものは。

165 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 12:19:55 ID:dr6CSNX90

FullHDのテレビに自分が映ったデジカメ写真を表示させたら
鮮明に鼻毛写っててﾜﾛﾀ

166 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 12:21:20 ID:mWQbRX8b0

CPUってやっぱ汎用性ですよね
最近は省電力を求める客もチラホラいますが･･･
速さを求めるとやはり今はCore2Duo

ﾌｰﾝ（　´_ゝ`）　で･･･

結局Cellにこだわるのがマズいんじゃないですか
2005年ならいざ知らず　今のCellはCore2に対して
何の優位性もないですヨ

メインコアのPPEがPen3 800MHz程度と非力
頼みのSPEがじゃじゃ馬
90nmプロセスだからTDP70Wと爆熱
省電力機能が無いからアイドルでもフルパワー
スムーズにドコまでも速いFolding＠Homeは
いいかえればただ蛋白を折りたたむことだけ･･･

167 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 12:22:32 ID:mWQbRX8b0

･･･だから何なんだ･･･？

え？

不利なのは十分承知しているヨ
お前の言うとおりCellでゲームはキツい
非対称用プログラムで抜本改革が必要よりも
対称コアでじっくり熟成したほうがいいだろう

でもCellでこんぴゅーちんぐなんだよ
好きなんだよ変態CPUが
オレの波長とCellがピタリと合うんだヨ

MIPS、EE そしてCell
自分の趣味で作るんだ
いちばん好きなCPUで組むのが当然だろう

168 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 12:35:03 ID:3uu1gkh80

致命的
3コアをフルに使うソフトは負荷頂点で本体を壊すらしい
Dead RisingがXBOX360を死に追いやる。
ttp://www.xbox360fanboy.com/2006/08/15/dead-rising-makes-360s-dead/
Dead Risingでのフリーズ・不具合報告が北米で急増中。
Dead Risingに限らず、Oblivionやクロムハウンド、パーフェクトダークでも発生していたとのこと。
記事のユーザーコメント欄にも不具合報告が多数あり。
ある開発スタジオでは300台の360のうち30-50%が故障、Dead Risingプレイ後に故障率が悪化したそうだ
ttp://biz.gamedaily.com/industry/feature/?id=13636
前作を遙かに上回る機能やフィーチャーで人気爆発のGRAW 2。
ところがこのゲームをプレイ中、いきなりクラッシュしてしまう事例が多数報告されているようです。
なんと恐怖の赤リング点灯の再起不能本体まで発生しているとか。
Ubiソフト側は、このトラブルに対して情報収集をしているとのこと。
ttp://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=1728

169 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 12:36:07 ID:3uu1gkh80

日本の有名ブロガーたちも次々故障！やはり目安は1年なのか。
■Re:戯言
ほとんどの方が分ってたようですが、360がお亡くなりになりました
享年1歳1ヶ月
ttp://blog.livedoor.jp/od3/archives/50879946.html
■「X's Network」の管理人日記
タイマー発動！？(;つД｀)
ttp://blog.livedoor.jp/widappy/archives/51356355.html#comments
ttp://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=1335
所持した七台のXbox360本体がすべて故障。超アンラッキーな夫婦
■Xbox 公式フォーラム
Xbox360 修理体制に疑問
ttp://forums.xbox.com/8552866/ShowPost.aspx
まだ３６０を修理していない方は何人？
ttp://forums.xbox.com/7296804/ShowPost.aspx

170 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 12:37:40 ID:3uu1gkh80

MSの日本切捨ては始まっている。
最近の保守体制の変更や新規サービス全ては
アメリカのみであって、日本の予定はないものばかり
新ハードエリートも日本で発売するかは不明
ttp://kotaku.com/gaming/xbox-360/rash-of-yearold-japanese-xbox-360s-crapping-out-237722.php
Rash Of Year-Old Japanese Xbox 360s Crapping Out
日本でＸｂｏｘ３６０が壊れ続けています
日本では最近までＸｂｏｘ３６０はヒットしていませんでした。
店舗でほこりを被ったＸｂｏｘ３６０を販売してきました。
それらが３つのレッドリングを発症しはじめています
アメリカでは本体を壊すパッチなどもありましたが
保障期間が切れた一ヶ月後に壊れるという事例が一致しています

171 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 12:39:25 ID:xdf3eVDe0

>>166-167のレスでいい具合にGKがファビョったなｗｗｗ

172 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 12:42:15 ID:3uu1gkh80

>>171
ん？そんなレスみてもいないんだが？
痴漢いるなぁって思ったから塩まいただけｗ
BBCでもGKでもなく、
Xbox360ユーザーの生の声を聞くと良いでしょう。

Xbox公式フォーラム
「Xbox360 修理体制に疑問」
ttp://forums.xbox.com/8552866/ShowPost.aspx
「まだ３６０を修理していない方は何人？」
ttp://forums.xbox.com/7296804/ShowPost.aspx
更新してフリーズ
ttp://forums.xbox.com/9992998/ShowPost.aspx
コアシステムでゲームディスクに傷が…。
ttp://forums.xbox.com/2/7988750/ShowPost.aspx
リングライトのエラー全般
ttp://forums.xbox.com/5721075/ShowPost.aspx

173 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 12:42:31 ID:ofI/Kvv+0

コピペで反撃ってパターンはなんとかならんのか

174 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 12:44:21 ID:3uu1gkh80

これだけ故障多いんじゃ
ハードとして問題外
3コアをフルに使用すると故障するやつなんて、かなり大きいな問題かと

175 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 12:44:24 ID:5SUCcoJQ0

大丈夫か？GK

176 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 12:48:33 ID:ofI/Kvv+0

>>174
コピペしたあと自分の感想かよｗ

177 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 12:49:16 ID:3uu1gkh80

ttp://kotaku.com/gaming/xbox-360/rash-of-yearold-japanese-xbox-360s-crapping-out-237722.php
Rash Of Year-Old Japanese Xbox 360s Crapping Out
日本でＸｂｏｘ３６０が壊れ続けています
日本では最近までＸｂｏｘ３６０はヒットしていませんでした。
店舗でほこりを被ったＸｂｏｘ３６０を販売してきました。
それらが３つのレッドリングを発症しはじめています
アメリカでは本体を壊すパッチなどもありましたが
保障期間が切れた一ヶ月後に壊れるという事例が一致しています
オーストラリアのSmarthouseにも360の苦情殺到
・修理するたび壊れるので、買ってからこのかた、壊れてる期間のほうが長い人
・リセット連打しないと電源入らない人
・デモをダウンロードしたら、そのデモを消去してもロックアップ連発で困ってる人
・カスタマーセンターで電話を向こうからガチャ切りされた人
等から苦情あり。
業界内の声を聞こうと接触したGameProの編集者も平均以上の故障率を
実感しているとのこと、MSのコメントは得られなかったがさらに追求する。

178 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 13:00:27 ID:Y/OmYU240

みんながみんな壊れてるわけじゃないだろw
熱対策に問題有りの設計って分かってるんだから環境整えて使えば問題なし!
風通しをよくして　ファンをふさがない。
夏は冷房ガンガンかける!!これで大丈夫!!

179 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 13:02:13 ID:L+ZfO08q0

ここまで仕事臭がキツイとさすがに萎える

180 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 13:05:11 ID:3uu1gkh80

先日Ｘｂｏｘ３６０がフリーズを頻発したうえに故障してしまいました。例の赤ランプ３つです。
早速カスタマーセンターに電話し、修理を依頼しました。７－１０日と言われましたが実際は
１３日でした。本日返ってきて、修理報告書を見るとマザーボードの交換と記載されていました。
動作を確認するために「ＨＡＬＯ２」を２時間程度プレイしてみましたが快調でした。旧Ｘｂｏｘの
ソフトは問題ないなと判断し、Ｘｂｏｘ３６０のソフトへディスクを変えた途端フリーズ。以後、起動後
１分以内にフリーズ。ディスクを入れ替えただけでフリーズ。ダッシュボード操作時にフリーズ。
バトルフィールド２をプレイすると画面が滅茶苦茶になったうえでブラックアウトしフリーズ。
日数がかかったわりには２時間で壊れました。ユーザーを馬鹿にしているとしか思えません・・・。

181 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 13:06:15 ID:OwYYZ1VH0

せっかくのPS3マンセーレスを荒らすなよｗ
ちょっとﾓﾁｹﾂ

182 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 13:07:00 ID:BFxYp6FF0

まあPXに関しては呪詛返し宜しくサウンドで1コア食っちゃってたり
爆熱な割に非力でギチギチな事が判明しちゃったからな

183 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 13:34:51 ID:FG9vFo6W0

>>1の指摘通りに進行するこのスレﾜﾛﾀ

184 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 13:36:25 ID:sTxk7I120

>>182
>サウンドで1コア食っちゃってたり

あからさまな嘘を書くと誰も騙されてくれないぞ。

185 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 13:37:58 ID:ofI/Kvv+0

>>184
レジのことだろ

186 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 13:40:48 ID:6Sd0DJET0

FUDのコツは真実を80%に嘘を20%ほど混ぜて、控えめに書くといい。
うちのおじいちゃんは科学者で地下で巨大ロボットを作っていると言っても馬鹿にされるだけ。

187 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 13:41:51 ID:1oIFfadD0

>>185
いやPXって箱の事だよ。
PS3は7つのSPEのうちサウンドで1つ使用。リニアPCM、DD5.1chに対応。
まあ100%リソースを使う程の処理でもないだろうけど。

>>182
PXは3コア6スレッドで確かサウンドは1コアの20%前後しか使ってないはず。
違かったっけ?DD5.1chに対応してたね。

188 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 13:42:01 ID:FG9vFo6W0

うろ覚え。
360の場合、5.1chで256音同時エンコ時にコアの1個が負荷25%。
PS3の場合は6個のSPUのうち1個が占有される。（処理の量に関わらず？）

189 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 13:48:30 ID:ZS6dGdug0

ｾﾞﾝｼﾞｨのHPが更新されていましたが
記事の訂正に関しては触れられていませんね。

190 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 13:49:09 ID:NSBMwpSG0

レジではなくすべてのゲームで？
SPUをサウンドで1個のソースplz

191 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 13:52:22 ID:1oIFfadD0

>>190
サウンドだけで他の処理は同時に出来ない　ってソースはなかったはず。
クタのインタビューで記者が「DSPが載ってないですね。音はどうするんですか？」
クタ「Cellでやっちゃう。Cellにとって音を作るってのはどうさも無いこと」
みたいな記事しか無かったような希ガス。はてさて。

192 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 13:56:03 ID:pQRpPn+u0

PS3 Real-time Ray-tracing
http://www.n4g.com/ps3/News-33982.aspx

193 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 14:16:22 ID:RO0RSVAt0

>>184　ＰＳ３はサウンドカードがついてない

194 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 14:18:09 ID:iYKyZqE70

>188
普通に使う分にはSPUなんぞ使わずPPUだけで十分処理できると
SCEの誰かが言ってたはず。

195 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 14:24:44 ID:GrL762nt0

>>192
意味あるのかコレ

196 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 14:26:29 ID:aY/SO6pK0

サウンドカードはないけど、音が良いと評判だし
不思議なハードだの＜PS3

197 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 14:28:14 ID:mWQbRX8b0

>>196
ゲーム機能付BD/SACDプレーヤーだからな。

198 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 14:32:52 ID:RO0RSVAt0

>>180　コピペかもしれないけど北米では初期型はリコール対象になってて
修理代払わされてるのは日本だけ
初期と後期の見分け方はDVDドライブの爆音

199 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 14:34:45 ID:1oIFfadD0

>>196
俺の家、PCからアンプへ光接続してMP3を聞いてるんだけど何故かPS3で同じ接続した方が
音が良いんだよな。音に厚みがある感じ。何か特殊な事やってるの？
同じ光接続で同じデータなんだから理論上、両方とも音が変わらないはずw
明らかにPS3で聞いた方が音が良い。俺だけ?

200 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 14:36:17 ID:H07z7/HX0

>>199

電源が強力だからでしょ。
オーディオでは良くある事。
理屈では変わらなくても音は変わる。

201 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 14:37:46 ID:EeRDBn1E0

音はごまかしがきかないから結構大変なのにねえ
大変だからこそSACDがちゃんと再生できるってのが評価されてたんじゃないのか
そんなに簡単ならなんでPS2互換で音回りがちゃんとエミュれなかったんだか

202 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 14:40:26 ID:1oIFfadD0

>>200
アンプの電源が強力なら音が良くなるって言うなら分かるけどね。
潰れるはずの高音部分を補完してるとか、低音を割れずに強調してるのかもね。
SONYはAV機器メーカーだし。音が悪かったら立場ないもんね。
AudioCD聞いても音が良いんだよなぁ。良い分には満足だけどね!
何か小細工wしてるなら宣伝すればいいのに。（MP3も驚きの高音質再生!って）

203 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 14:43:11 ID:RO0RSVAt0

>>199　SPEフルに使ってるらしい
だから音楽聞きながら他の作業が出来ない　らしい

204 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 14:44:02 ID:H07z7/HX0

>>202

CDプレーヤーでも音は変わるよ。
高いCDプレーヤーだと数百万円の物がある。
理論的には1万円だろうが数百万円だろうが、周波数も歪もSN比も同じ。
だが音は当然違う。

そういう製品は電源の金のかけ方が尋常じゃない。
PS3も超強力電源だから、その部分は負けてない。

205 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 14:44:50 ID:Z59tiz1e0

チープなボードのっけたPCだってプレイヤーのデコーダやフィルタ次第で音全然変わるしな

206 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 14:47:34 ID:1oIFfadD0

>>203
SPEフルに使ってるのはSACD再生時だけだよ。
今ではUPデートでMP3やCD聞いてる間にダウンロードしてネットサーフィンしたりフォトアルバムを
見れるようになってるよ。
けどSPEフルに使ったCD再生やMP3再生機能がもしもあったら試してみたいね。
Cellで音が良くなるって言うならねw　DVDも一緒。高画質再生機能を望むなぁ。
ただのアプコンじゃなく補完しまくった高画質再生。ブルレイ脂肪するぐらいのねw

207 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 14:48:23 ID:Tzlp0Bk10

PCのSRS Sandboxみたいな小細工してたり

208 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 14:50:02 ID:rBtB2LLX0

「同軸デジタル」は一応デジタルではあるが、エラー訂正があるわけでもない一方通行で
ただデジタル信号を垂れ流しているだけだから、送り側と受け側でバイナリ一致しない
光ファイバーだと光変調復調が入るんでさらに酷くなる

電源は大事よ

209 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 14:52:43 ID:pv+AErNE0

>>194

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0520/e303.htm

発表されたPS3のブロックダイアグラムにはサウンドチップが記載されていません。

【茶谷】今回、サウンドチップは搭載していません。なぜなら音に関してはすべて
Cellが生成できるからです。プレスイベントで木の葉が舞うシーンがありましたが、
これも木の葉が風を切る音をシミュレーションするコードを走らせて音源データを作り、
それを5.1チャンネルに割り付けて立体音響へと仕上げています。Cellの処理能力には
かなりの余裕があり、サウンド処理程度ならば軽々こなしてしまいますから、
DSP的に波形を作る部分を専用チップにする必要がなくなったわけです。

210 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 14:56:58 ID:A4ZME1gG0

CELL使わずサウンドチップ使うほうがコスト下がるのにね

211 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 15:00:18 ID:i04fdZQI0

やはり音声や動画の処理に適した、家電CPUチップってことなんだな。
家電屋が作ってるんだから当たり前かｗ

212 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 15:01:54 ID:1oIFfadD0

>>210
そうなの?俺はサウンドチップ代が丸々浮くから安上がりだと思ってたよ。
余計な配線も要らないしね。
個人的には音を出すのも絵を出すのもCellでソフトウェアの方が可能性が
広がるから好きだな。専用チップだと性能向上の幅が少ないもん。
（MPEG2、H.264、VC-1、MotionJPEG、DSD、L-PCM、DD、MP3、SACDなどなど）
現状ではSACD以外でCellのリソースに余裕あるからまだまだ画質、音質向上の
余地がありそうだもんね。せっかく変態CPU積んだんだからAV機としての実力を
見せて欲しいもんだなぁw　今後に期待か。

213 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 15:02:27 ID:lLOYyzDx0

製品形態による
専用チップでシュリンクを繰り返すコンシューマーなら
別チップより同じダイにSPEが乗るCellの方がコスト的に有利なる可能性も高い

214 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 15:04:29 ID:A4ZME1gG0

いや、PS3にCELLそのものを使わなければいいと言いたいだけだった。
ごめんなさい。

215 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 15:05:35 ID:iYKyZqE70

>212
ここを読む限り、そのうち来るんじゃないかな？
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1122/mobile357.htm

216 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 15:07:01 ID:i7GTypvg0

>>199
マザボに付いているサウンドチップはかなり音質が悪いよ。
安いサウンドカードをつけただけで高音域の伸びが嘘みたいに変わる。

217 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 15:13:40 ID:9ct0E5cP0

このスレのCELL崇拝は異常だよ・・・

218 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 15:22:03 ID:sO9M7xQO0

スプリンターセル：ダブルエージェントのPS3版レビューが来たよー

PS3版：7.9　（Graphics　8.0）
http://ps3.ign.com/articles/778/778514p2.html
360版：9.0　（Graphics　9.0）
http://xbox360.ign.com/articles/739/739175p3.html

グラフィックは良く見える、しかし去年発売の360版のディティールには劣る。
360版をやったことがあるプレイヤーは
より悪くなっているフレームレートや、
他の劣化した部分（刑務所内の暴動の規模が小さくなってる？、ズームアップした時のテクスチャなど）
に気づくだろう。

219 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 15:23:31 ID:GrL762nt0

360とPS3の性能比較スレじゃないだろここは
ましてやスコア比較は・・・

220 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 15:23:46 ID:Nulvj3z40

ついに決定的な後だし劣化タイトルが出ちゃったな・・・
しかもスプセル・・・
これはもう駄目かもわからんね・・・

221 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 15:24:07 ID:e1JS9T/y0

well shit!!!
パワーアップしたんじゃないのかよ・・・・

222 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 15:24:27 ID:sO9M7xQO0

下位互換機だからしかたない

223 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 15:25:12 ID:aY/SO6pK0

これからは、ファーストとセカンドから出るモノ以外は
期待でけんかもね＜PS3

224 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 15:29:12 ID:CLRX26tG0

来年でるソフトが劣化してたらだめかもわからんね

225 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 15:30:31 ID:po8zkYyJ0

Cellを使いこなせない劣化MGS開発者は低脳！

226 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 15:32:06 ID:cNKrsY6y0

もうマルチ同等未満が「当たり前」だから
驚きの無いスレの空気にﾜﾗﾀ

227 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 15:32:08 ID:e1JS9T/y0

>>225
その言葉を待っていたｗｗｗ

PS3ﾏﾝｾｰｗｗｗ

228 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 15:35:12 ID:g94SWWxR0

先に360に特化して開発される流れが出来ている以上もうPS3にはチャンスはないと思われｗ
無理矢理移植しても劣化だし、PS3に特化すると今度は市場を握っている360に移植できなくなるから
多くのメーカーはそんな風に開発してくれないｗPS3ｵﾜﾀ

229 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 15:35:48 ID:xdf3eVDe0

>>218
PS3は箱○の下位互換扱いだからそんなもんだろｗｗｗ

230 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 15:36:58 ID:ipCTVT790

箱〇が市場握ってるのって北米だけだし日本や欧州じゃPS3の方が売れてるから
そのうちサードからもPS3に特化したゲームでるんじゃね？

231 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 15:38:26 ID:WqmYOiH/0

>>219
その発言はいくらなんでも頭悪杉だろwww
いまさらなに寝言ほざいてるんだ馬鹿かおまえは。

232 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 15:39:38 ID:g94SWWxR0

>>230
北米が　世　界　最　大　の　ゲ　ー　ム　市　場　ですよ！ｗ

233 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 15:39:49 ID:3uu1gkh80

箱○の故障率だが大体数を多く持ってるところの判断は30～50％で一致してるな
ある開発スタジオでは300台の360のうち30-50%が故障、Dead Risingプレイ後に故障率が悪化したそうだ
ttp://biz.gamedaily.com/industry/feature/?id=13636
EA社員「XBOX３６０の故障率は５０％」
ttp://biz.gamedaily.com/industry/feature/?id=13636
IGNがリコール提唱「360ローンチが故障率50パーセントに達した」
ttp://blogs.ign.com/Gerry-IGN/2006/09/07/
ttp://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=1335
所持した七台のXbox360本体がすべて故障。超アンラッキーな夫婦

234 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 15:40:43 ID:e1JS9T/y0

そもそもCEｌｌで開発してそれなりのものが出るかもわからんし

235 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 15:41:23 ID:9Lt2HYRR0

Celさえ使いこなせれば・・・

236 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 15:41:29 ID:ipCTVT790

>>232
市場の大きさは日本＋欧州＞＞＞＞北米だけどな
でもしばらくはマルチで行く気がするけど

237 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 15:42:05 ID:um+Iucme0

>>206
いやSACDもフルじゃないよ

238 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 15:45:18 ID:3uu1gkh80

痴漢ってハード毎の開発期間とかその会社が持っているノウハウ
やら開発環境の違いを理解できないで先に発売したか後に発売したか
だけで判断してるからなぁ
箱は環境がいいこともあって､ほぼハードのスペックをフルに生かしきってる
ハードが故障する程にね (笑)
PS3はこれからの状態で開発環境整ってないのにすでに箱○と同じレベルの
ソフトがでてる
馬鹿でも1年後でるソフトでどちらが優勢にたっているか分かるよな
vgchartで比較すれば分かるが箱○の売れ行きは次世代機最下位っても分かってないんだろうな
一年先の分実績はあるけど後1年で販売数も最下位になるよ

239 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 15:45:19 ID:A4ZME1gG0

SELLに特化したゲームもあるでしょ？
ガンダム無双とか車1台のGTHDとか。

240 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 15:45:26 ID:aY/SO6pK0

SCEは日本を今放っておいてるけど、
だったら、海外で値下げせい！って感じだわな。
次世代DVD市場はゲットしたようなモンだろー？

241 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 15:46:32 ID:xdf3eVDe0

何回負ければ気がすむんだｗｗｗ
PS3がマルチ対決で勝ったのなんてオブリぐらいしかないなｗｗｗ

242 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 15:47:18 ID:po8zkYyJ0

誰か孤軍奮闘の一日GKにかまってやれよｗ

243 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 15:47:19 ID:A4ZME1gG0

開発環境が整ってない事を大々的に言われても困る

244 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 15:51:11 ID:i04fdZQI0

>>218
あの香港のスタジオだかが作った、フレームレートガクガクの箱○スプセルDAより
さらにガクガクなの？　マジかｗ

245 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 15:51:45 ID:Y81YlCdS0

>>238
＞同じレベル
同じレベルなら劣化移植とは言われないだろうに……。

246 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 15:53:20 ID:g94SWWxR0

劣化の流れをテクスレ的に詳しく解説してやろうｗ

先ずCPU
360のPXｘ3=6スレッドと同じコードが走るのはPPEx1=2ｽﾚｯﾄﾞだけ
360から移植する場合PS3のCPUパフォーマンスは1/3しか使えない
SPEはハイパワーだがPX/PPEと動作が異なるので
市場が小さい機種への移植の場合コストを掛けて研究するのは無駄でしかない

次にGPU
RSXはXenosに比べてバーテックスシェーダーが遥かにショボイ
なので普通に使うだけならポリゴン数を大して表示できない
自慢のピクセルシェーダーも移植の場合活用されずに終わる
SPEでバーッテクスシェーダーを肩代わりする方法もあるが、
それだと360版と開発手法が変りすぎて新開発と変らない状態になってしまう
つまり無駄なので移植ではそんな手間を掛けない

先にメインの360を開発してPS3へはコンバートする流れが出来てしまっている限り
もう挽回するチャンスはないｗあきらめれｗｗｗｗ

247 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 15:53:35 ID:xdf3eVDe0

さ～て次の劣化移植の候補はなんですかねｗｗｗ

248 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 15:54:48 ID:K33QlUjS0

ほんとPS2とGCみたいだな
メディア容量はPS3が上
グラとロードと開発環境は360が上

249 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 16:00:02 ID:xdf3eVDe0

作りにくいうえに市場は世界最下位
PS3を優先して作っても売れないｗ

250 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 16:01:28 ID:BJII+CYT0

>>244
「より」悪くなったって書いてあるから、そうなんだろうな・・・。

251 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 16:03:23 ID:ipCTVT790

カプコンの両機種の最大公約数で作ったフレームワークなら
劣化しようがないけどなｗなぜなら元々ショボイからよ

252 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 16:03:58 ID:0vbseV/K0

つーかUbisoftってPS3で出す予定は無いとか言ってたとこじゃん

253 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 16:07:30 ID:ofI/Kvv+0

>>252
これが最後のスプセルじゃなかったかな

254 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 16:09:35 ID:xdf3eVDe0

>>253
スプセルでのマルチ対決がこれが最初で最後になるのか
PS3に足引っ張られないのはうれしいが
比較で盛り上がれないのはつまらないｗ

255 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 16:09:46 ID:fr2TPjSR0

なにこの洋ゲー中心としたあふぉどもはｗ

洋ゲー移植なんて日本人ユーザーは興味なっしんぐ
移住をおすすめするよｗ

256 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 16:11:04 ID:3uu1gkh80

ロードは現時点でもPS3
グラも開発環境整えばPS3
MSに日本は捨てられてるのに痴漢も困ったもんだ
アメリカじゃリコール扱いの初期型も日本では対応なし
エリートも日本での発売予定なしと
特に日本人でないと楽しめない国内スポーツ系全般は
今後箱でほとんど出ないだろうね。
箱自体の国内の数が38万程度だし、ほとんどがアイドルマスター系か
GOW系とブルドラ需要だからなぁ
まぁ一年超えたら故障率3割のハードじゃ日本じゃ売れないわ

257 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 16:12:09 ID:rBtB2LLX0

一日GKも大変だな

258 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 16:12:58 ID:mWQbRX8b0

まあ、自慰系はMSの恐ろしさを知らない

259 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 16:13:31 ID:g94SWWxR0

これがなｗ

もしPPEがPowerコアじゃなかったら嫌でもCell専用のコード書かなきゃならなくなるから
逆にPS3の性能が発揮できる状態になっていた可能性もあるよなｗ
それこそSPEが標準的に活用されていたかもしれない

だがな、現実にはPowerコアが搭載されていて、しかもそれがよりにものよって1つだけなのなｗ
PPEが乗っている事によって楽にショボク移植できる方法が確立されてしまったわけだｗｗｗ
いやぁｶﾜｲｿｶﾜｲｿ

260 ：昼寝 ◆yOCvCYbH8o ：2007/04/05(木) 16:15:28 ID:BIIQLkSa0

>>252
GRAW2とかベガスとか出る予定っしょ？

261 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 16:16:26 ID:xdf3eVDe0

>>255
なに必死に話を逸らしてるんだ
今話題にしてるのは　P　S　3　の　マ　ル　チ　の　劣　化　だぞｗ

262 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 16:16:42 ID:dEfTfb1i0

まあPS3のなにが悪いかって言えば
世界最下位だってことだな
そんなのに力入れろってのが無理だ

263 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 16:16:48 ID:K33QlUjS0

360は初代箱より売れる
WiiはGCより売れる

しかしPS3はPS2の4分の１も売れないだろう

264 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 16:17:57 ID:K33QlUjS0

ちなみに日本国内の話な

265 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 16:17:58 ID:ipCTVT790

>>263
箱は初代の方が売れてるがな

266 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 16:20:25 ID:K33QlUjS0

>>265
初代箱なんて50万弱だろ？
確実に追い抜くよ

267 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 16:20:32 ID:aY/SO6pK0

箱は国内だとどれぐらい売れたのだろうか？
100マソはいったんかい？

268 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 16:20:53 ID:fr2TPjSR0

だから移植なんかはいらぬ

なんでこんなにゲハの痴漢は中国人口並みに多いの？
ＭＳからマジに金で雇われてるから？

269 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 16:21:03 ID:FG9vFo6W0

コーラを飲んだらゲップするぐらい確実？

270 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 16:22:07 ID:ipCTVT790

初代は53万売れてる
今のペースだと追いつくには1年半はかかる

271 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 16:23:03 ID:tXix06//0

売り上げだの洋ゲーがどうのといってる奴らは巣に帰れ

272 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 16:23:28 ID:rBtB2LLX0

年末年始の盛り上がりがもう一度来れば今年中に越えられそうなんだが、
少々厳しいかもしれんなぁ

273 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 16:26:06 ID:xdf3eVDe0

>>268
移植されると劣化してしまうから怖いのかｗ
というか世界最下位ハードで独占してそうやって利益上げるの？ｗ

274 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 16:26:23 ID:fUtBsiYBO

画質は糞で
コントローラーはリモコンで
一番売れてる『次世代機』
高画質のPS3とXbox360は廃れて消えるときた。

本当に会社潰れたら遊び半分で煽りまくってたお前らのせいだな

275 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 16:27:39 ID:fr2TPjSR0

結論いっちゃえば
360のゲームはPS3に簡単に移植できちゃうよん　てことだろ

276 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 16:29:20 ID:dEfTfb1i0

>>268
PS3買ってるのは三国人と情報弱者だからね

277 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 16:30:20 ID:ipCTVT790

PS3ベースで作ったものをマルチにすると２つゲームを開発するようなものなんだろ？
だからマルチプラットフォームで使えるフレームワーク持ってるとこ以外は劣化するのは当たり前

278 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 16:30:53 ID:h7ndhv1B0

>>274
それも時代の流れだ。
消費者を無視した結果でもある。

279 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 16:31:51 ID:g94SWWxR0

俺はちゃんと技術を絡ませて劣化理由を解説しながらPS3叩いてるわけだからスレ違いじゃないよなｗ？

280 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 16:31:52 ID:xdf3eVDe0

>>274
箱○が高画質でごめんねｗｗｗ
>>275
DMC4の例とあるよね
あれは逆だったかｗｗｗ

281 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 16:34:55 ID:ipCTVT790

>>280
カプコンは元々使ってるフレームワークがマルチ対応だから
PS3→箱〇、箱〇→PS3は簡単にできるんだよｗ

282 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 16:34:56 ID:K33QlUjS0

>>272
初代と違って
ロスオデ、バイオ5、エースコンバットなど
和ゲーの期待作が揃ってるからね
間違いなく今年中には追い抜くよ

283 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 16:35:25 ID:EeRDBn1E0

>275
ちゃう
PS3には360の劣化移植しかでないよん　てことだ

284 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 16:36:08 ID:aY/SO6pK0

SCEが撤退したら、TGSもなくなるかねぇ？
MSがSCE分も出してくれるかな？

285 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 16:37:23 ID:fr2TPjSR0

だからさぁ

最強性能の360で頑張って作った洋ゲーも
PS3だと手抜きしても移植できちゃうんでしょ？ｗ

手抜きしないで作ったら360超えちゃうなｗｗｗ

286 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 16:38:07 ID:ipCTVT790

>>282
あれ？ロスオデって和ゲーじゃなくね？

287 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 16:39:12 ID:xdf3eVDe0

PS3は下位互換のわりにがんばった方だよｗ

288 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 16:39:43 ID:h7ndhv1B0

>>285
手抜きせずに作り込んだら金かかるだろうが！
現実問題、売れないものに金つぎ込みたくはない

289 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 16:43:20 ID:xdf3eVDe0

>>285
メモリを使い込んでくるソフトは無理
＞刑務所内の暴動の規模が小さくなってる

PS3だと画質劣化だけではなくこういうことが起こるから

PS3→箱○出来ないゲームなんてあったか？ｗ

290 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 16:45:13 ID:K33QlUjS0

なんにせよSCE自体が手本をみせないとサードもついてこんよ

291 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 16:46:26 ID:oqZ9qfsj0

>先ずCPU
>360のPXｘ3=6スレッドと同じコードが走るのはPPEx1=2ｽﾚｯﾄﾞだけ
>360から移植する場合PS3のCPUパフォーマンスは1/3しか使えない

煽りでなく真面目にこんな事言ってるとしたら、頭悪すぎとしか言えないなぁ。

292 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 16:46:57 ID:fr2TPjSR0

>>288
だからVF5は日本語版でないのか！

まあ安く簡単に洋ゲーを移植できるならマルチ増えるだろうし

洋ゲーマニアはPS3買えばいいってことか

293 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 16:47:01 ID:ogDlgaPJ0

ｖｓで好きなだけどんぞ。

294 ：昼寝 ◆yOCvCYbH8o ：2007/04/05(木) 16:47:13 ID:BIIQLkSa0

モタスト発売した時期にこのスレ見てなかったんだけど
このスレ的にはモタストはどうなの？？

295 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 16:47:54 ID:xDGQ+rk80

痴漢がえらいファビョってるなぁ。
なんだ、遂に所有してる360本体が故障したのか？（笑）

296 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 16:48:18 ID:Dw+tUjLc0

ま、ゲームに使うメディアがBDになったら箱○の負けだな
問題はあと何十年かかるか

297 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 16:48:27 ID:ogDlgaPJ0

所謂洋ゲだから買った人は少なくwebのスクショで議論してただけ。

298 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 16:49:02 ID:ofI/Kvv+0

>>294
GoWを貶しつつ
モタストの轍が綺麗って褒めてたｗ

299 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 16:51:44 ID:xdf3eVDe0

>>292
翻訳なしの本場の雰囲気を堪能できるバスケがしたいなら
PS3しかないだろ
>>294
大劣化した黒歴史ソフトｗ

300 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 16:54:03 ID:xdf3eVDe0

301 ：昼寝 ◆yOCvCYbH8o ：2007/04/05(木) 16:55:16 ID:BIIQLkSa0

そかそかありがと
やっぱ劣化で叩かれてたのねｗ

あのグラのレースゲームはなかなか無いからテクスレの少し気になったんだ

302 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 17:01:23 ID:ezTRLXLi0

マジレスするとテクノスレは隔離スレだからPS3タイトルとして
むやみに叩かれてた。30ﾌﾚがどうのとか、MAPの種類少ないとか。
あとは一部が轍スゲーとかくらいかな。

次世代スペックを順当に生かしてるけど、突出したすごさでもないから
割と話題にはならなかったな。

303 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 17:01:59 ID:mWQbRX8b0

凄いコレは最早銀塩写真だ！
http://www.crysis-online.com/Media/Screenshots/Screenshots/Village-Level-01.jpg

304 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 17:02:05 ID:ipCTVT790

誰も劣化なんて言ってなかったけど？

305 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 17:05:30 ID:aY/SO6pK0

ゴチャゴチャしてて
溝ついて～の、物理演算しまくりーの、ぶっこわれーの。
なゲームはモタスト以外では、まだ見てないな。

306 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 17:13:02 ID:fr2TPjSR0

モタストを360に移植しようとしてもCPUの処理追いつかなくて
移植できないとかだったらワロスｗ

307 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 17:14:26 ID:J2EEYt6K0

>>289
刑務所暴動の大きさってのは刑務所の広さじゃなくて暴徒の量の事だよ
つまりバーテックスシェーダーがヘボくて360用に作られた人間を大量に表示できないわけｗ
メモリの問題ならDVDしかない360からの移植をHDDの仮想メモリでいくらでも挽回できるけど
問題の本質が全く違うから無理なんだよねｗSPEまで使うと今度は新規開発みたいになっちゃうしｗ

308 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 17:24:50 ID:07Gjj8f50

結局、PS3の性能が低いからちゃんと移植できないんだよね。
そこはまず認めないと。

309 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 17:27:53 ID:ipCTVT790

まだ移植できるだけマシじゃね？
PS3から箱〇は無理なんだし

310 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 17:28:47 ID:xdf3eVDe0

PS3だと途端にスケールが小さくなるね
デッドラなんかも敵半分くらいしか表示できなさそうｗ

311 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 17:28:54 ID:lexxxFsp0

性能より開発の難しさじゃね？
今頃になってSPEの使い方がわかってきたなんて言ってる状態じゃ

312 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 17:30:19 ID:ipCTVT790

>>310
だからカプコンのゲームは劣化しようがないと何度（ｒｙ

313 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 17:31:52 ID:h7ndhv1B0

>>309
今のところPS3から箱○に移植して遊びたいゲームはないから無問題。
一部ガノタの為にガンダム無双があるくらいか。
ガンダム無双の移植は技術的には余裕だろう

314 ：昼寝 ◆yOCvCYbH8o ：2007/04/05(木) 17:32:08 ID:BIIQLkSa0

>>312
310はきっと最大公約数がわかってないんだろ、、、ほっといてやってくれｗ

315 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 17:32:42 ID:fr2TPjSR0

>>311
まだ使い方よくわかってないのに同じマルチで360より綺麗だった
洋ゲーあるってやばくね？

316 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 17:33:46 ID:rBtB2LLX0

いやロスプラもデッドラもPS3も含むマルチでは開発してないから

それらに使ったエンジンをPS3も対応させて進化させてるから、今後のタイトルは
マルチが容易になる、というだけ
今から移植するならやっぱそれなりの手間も制約もあるだろう
実際に劣化するかどうかは知らんけど

317 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 17:35:57 ID:07Gjj8f50

PSファンは可能性の未来にすがり続けるしかないんでしょうか
MTフレームワークはマルチ前提って話だから劣化しないよ！と
「まだPS3でゲーム1本も出してない」カプコンの未来のゲームを語ったりするのが哀れで…

318 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 17:38:02 ID:ipCTVT790

>>316
既にロスプラはPC版が出るの決定してるし
マルチプラットフォームで使えるのを前提で作ったエンジンだから
そんな制約がある分けがない

319 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 17:41:46 ID:rBtB2LLX0

>>318
ロスプラ開発時のMTワークフレームはまだPCと箱○のマルチプラットフォームでしかなく
PS3は未対応だったように記憶してるんだが、ちょっと自信無くなって来たな

誰か後頼む

320 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 17:43:22 ID:07Gjj8f50

言葉は正しく書いた方が。

>そんな制約がある訳がない「エンジンになるように開発中らしいです。目下のところ。」
だよね。
PS3にも対応させる予定です、ってやつ。

321 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 17:43:59 ID:Y81YlCdS0

>>319
たぶんそれであってると思う。だからこそその後に「PS3にも使えるようになった」事が
記事になってたんだと思うよ。

322 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 17:47:07 ID:tV3VBa260

マルチプラットフォームとはいえ、一般的にはスケーラブルな設計にするだろう。
つまりゲーム性そのものにかかわる部分がパフォーマンス不足により
実現できず、結果として移植できないという自体は当然ありえる。

323 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 17:47:20 ID:ezTRLXLi0

DMC4もそれ使って作ってんだろ。

324 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 17:49:33 ID:ipCTVT790

>>321
PS3に対応させるため5人ほどスタッフを送り込んだのは後からだけど
エンジン開発初期のころからマルチ前提のフレームワークだったよ
稲船がそう言ってた

325 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 17:50:54 ID:ipCTVT790

>>322
ヒント：最大公約数

326 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 17:53:34 ID:ofI/Kvv+0

デッドラもロスプラを劣化なしでPS3で出せるかな？

327 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 17:54:50 ID:tV3VBa260

>>325
最小公約数って 1じゃね?www

それはそうと、MTフレームワークなんかは
どうみても最大公約数になってませんよね?↓
(たとえばフィルレートかせぎの裏技とか)
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070131/3dlp.htm

328 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 17:56:29 ID:ofI/Kvv+0

まあDMC4が出れば判るよｗ

329 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 17:58:25 ID:ipCTVT790

>>327
　1つ興味深いのは、このMTフレームワークが、Xbox 360、PS3のどちらか一方に
優位なように設計されず、最大公約数的な性能が発揮されるように設計されている点だ。

　現在のMTフレームワークのSPEの活用形態ではSPE側のわずか256KBの
ローカルメモリ(ローカルストア)では、プログラムやデータの出し入れが頻繁に起こりやすく
そのオーバーヘッドの帯域消費がバカにならないような気がする。しかし、かといってSPEの
最大性能が活かされるような形でのエンジン設計をしてしまうと、今度はXbox 360での動作が厳しくなる。

　どちらか一方のハードウェアに傾倒するよりも、両プラットフォームで最大性能が得られるような
エンジン設計になったのは、マルチプラットフォーム展開前提のカプコンという立場を考えればごく自然な戦略だといえる。

330 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 18:00:26 ID:FG9vFo6W0

>>329
↑
記事を額面どおりに受け取りすぎなアフォな人

331 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 18:01:33 ID:rBtB2LLX0

いや、原文張ってもなんの反論にもなってないから・・・

332 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 18:02:07 ID:tV3VBa260

>>329
あくまで、"的な"、つくりってことだ。
フィルレート4倍技は PS3じゃ再現できないだろうし、
逆にPS3だけの裏技ってのもでてくるだろう。
そういったところで画面や動きなんかに差は当然でてくる。

333 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 18:03:59 ID:6MkY0NUo0

>>122
河本君、ｶﾜｲｲ(´Д`)

334 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 18:07:18 ID:806s07Zk0

MSAAの手法はノーコストじゃないと意味無いからな
あれは360だからこその技法

335 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 18:16:20 ID:FG9vFo6W0

カプコンのフレームワークはあくまでソースコードや素材が再利用可能な仕組みを目指したものであり、
JAVAやC#みたいな仮想マシン上で動くような仕組みになったおらず（たぶんね）、
最終的にネイティブコードで動くのだからハード毎の違いが大きく出てくると思うよ。

ID:ipCTVT790君は「こいつのせいでPS3が本気出せないんだよ！　360氏ね」と言いたかったんだろうけどね。

336 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 18:17:50 ID:rBtB2LLX0

まぁ最大公約数ってことは、ぶっちゃけそれぞれの最大性能が出せないってことだしな

337 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 18:20:05 ID:ipCTVT790

>>335
まあそこまでは思ってないよｗ
ただ単にデッドラがPS3に移植できないってことはないって言いたかった
デッドラではSPEをフルに使うと2.6倍のパフォーマンスを出せるらしいのだからね

338 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 18:21:54 ID:FG9vFo6W0

>>337
> デッドラではSPEをフルに使うと2.6倍のパフォーマンスを出せるらしいのだからね

↑こんな記述はどこにもないよ。君は読み違えが特技なのかい？

339 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 18:22:03 ID:n0Mcefri0

>>334
ノーコストだったら、負荷に応じてNoAA、2xMSAA、xMSAAと可変させずに
ずっと4xMSAA固定にしていたんじゃないのか。

340 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 18:26:00 ID:rBtB2LLX0

>>337
Cellの演算能力はガチらしいから、どっかにそんな記述があっても驚かないが、
ゲームアプリなんて複雑なもんを動かす場合にはそんな算数的な比較しても意味ないぞ

極端な話、内部的にどんなに複雑な計算こなそうと、画面描画が間に合わなければ
ゲームにならんのだから
逆もまた然りだ

341 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 18:28:29 ID:FG9vFo6W0

>>340
そんな記述は実在しないので安心するんだ。

342 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 18:28:39 ID:tV3VBa260

>>338
いや、そうとれる文脈がたしかにある。
>PS3版のMTフレームワークでは各スレッドはソフトウェアスレッドとして実装され、
>スレッドの実処理をSPEに外注する形態をとる。
>外注先のSPEからの結果が戻ってくるまでただぼーっと待っていては無駄なので、
>外注後、別のスレッド実行に切り換えてSPEの実作業時間を隠蔽するような仕組みになっている。
>
>こうした一連の徹底した処理の並列化実装の効果は大きかったようで、
>「デッドライジング」では1スレッド実装時に比べてパフォーマンスは2.6倍に、
>同様に「ロストプラネット」では2.15倍に向上したという。

しかし、記事中のスライドの画像は 360で2.6倍という資料ぽいので
ゼンジーのミスの可能性が大きいと思う。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070131/3dlp27.htm

343 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 18:29:48 ID:118Lh3Ti0

マルチなエンジンでも描画周りは機種毎に最適化されてるもんじゃろ。

344 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 18:31:21 ID:ipCTVT790

>>338
ん？言い方がまずかったかな･･･
箱〇版と比較してるわけじゃなくてPS3版のエンジンで
ロスプラやデッドラの実行テストをして良好な結果が出てるって言いたかった

345 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 18:31:35 ID:tV3VBa260

ごめん 2.6倍はデッドライジングのほうか
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070131/3dlp24.htm

346 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 18:32:40 ID:FG9vFo6W0

>>342
その文脈なら一瞬勘違いするが、ちょっと考えれば分かるはず。
言うまでもなく、「360の1スレッド→6スレッド化時に○○倍」という意味ですな。

そして大きく勘違いしたままのアフォな人。
↓
>>344

347 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 18:33:18 ID:L+ZfO08q0

バーチャテニス
PS3版
http://ps3.ign.com/articles/774/774115p2.html
トータルスコア7.3
グラフィックス7.0
AM2's animations during the match are good stuff and t
he 1080p support is a nice feature. Player close-ups are
freakin' ugly, though, and the NPC spectators barely ever move.
360版
http://xbox360.ign.com/articles/774/774076p3.html
トータルスコア8.0
グラフィックス7.5
Nice animations and good motion-capture work, but
plain textures and simplistic visual design won't wow gamers.

348 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 18:40:27 ID:rpOgNkhO0 BE:41911362-PLT(10124)

Forza Motorsport 2

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070405/forza01.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070405/forza02.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070405/forza03.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070405/forza04.jpg

思ったよりショボクね？

349 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 18:42:34 ID:LjTIDq+dO

>>348
またお前か
創価信者失せろ

350 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 18:43:24 ID:ipCTVT790

>>348
リプレイ画像は参考にならないよ

351 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 18:44:06 ID:rBtB2LLX0

>>344
いや別に俺も比較してるつもりはないんだが・・・
単に「内部演算処理速度に余裕があっても、移植が容易かどうかとは関係ない」ってだけだ

まぁ無理なところは潔く諦めて、変わりに得意なところを強化するのが良い移植なんだけど
ゲームタイトルの場合は完全別物にしちゃうわけにもいかんから難しいところなんだよね

352 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 18:44:16 ID:806s07Zk0

>>339
ttp://www.rbbtoday.com/news/20060904/33625.html

そもそも縮小バッファはAAとは違う使い方

353 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 19:08:23 ID:Kk3ixi4M0

フォルツァ2はもうすぐDEMOが来るらしいですよ

Forza 2 coming May 15, demo "soon"
http://www.gamespot.com/pages/news/story.php?sid=6168601

354 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 19:11:11 ID:IdFhvPmK0

おまえらのテクニョロジー談義は聞き飽きたよ

355 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 19:23:48 ID:XqJKUkAM0

PS3版：7.9
http://ps3.ign.com/articles/778/778514p2.html
360版：9.0
http://xbox360.ign.com/articles/739/739175p3.html

グラフィックは良く見える、しかし去年発売の360版のディティールには劣る。
360版をやったことがあるプレイヤーは
さらに悪くなっているフレームレートや、
他の劣化した部分（刑務所内の暴動の規模が小さくなってる、ズームアップした時のテクスチャ、など）
に気づくだろう。

なんでPS3はなんでもかんでも劣化するん？

356 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 19:24:26 ID:3EjHkmxy0

ハードの話は荒れるからオブリのAIのすごさでも語ろうぜ
今後の海外RPGはマジ楽しみ

357 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 19:39:06 ID:vrDo2omr0

669 名前：It's＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/05(木) 18:49:18
富士通、先端半導体の製造能力増強計画先送り

富士通は4日に半導体事業の説明会を開き、先端半導体の製造能力
増強計画を先送りすることを明らかにした。デジタル家電やゲー
ム機向けの半導体生産が低迷しているため。回路線幅65ナノ（ナ
ノは10億分の１）メートルの製造設備搬入を計画より遅らせる。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070404AT1D0408J04042007.html

これがなんでソニーに関係あるかというと

358 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 19:40:17 ID:vrDo2omr0

670 名前：It's＠名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/05(木) 18:50:34
富士通は四日に半導体事業の説明会を開き、先端半導体の製造能力増強計画を先送りすることを明らかにした。
デジタル家電やゲーム向け半導体生産が低迷しているため。
回路線幅65nmの製造設備搬入を予定より遅らせる。
（中略）
富士通の先端半導体はシステムLSIに特化しているうえ、他社からの受注生産が中心で好不況の影響を受けやすい。
富士通は受注元を発表していないがソニーのゲーム機低迷が投資抑制の引き金になったとみられる

＞ソニーのゲーム機低迷が投資抑制の引き金になったとみられる
＞ソニーのゲーム機低迷が投資抑制の引き金になったとみられる
＞ソニーのゲーム機低迷が投資抑制の引き金になったとみられる
＞ソニーのゲーム機低迷が投資抑制の引き金になったとみられる

359 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 19:46:59 ID:3uu1gkh80

劣化劣化言ってる奴は最初にMSに特化して作ってそれをPS3に移植した場合って
前提つきの話で言ってるからな
マルチで買い換えないといけないレベルのソフトなんてないし
普通にPS3に特化して作ってるソフトは箱○より上だし全然痛くも痒くもないんだが？

360 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 19:47:29 ID:3EjHkmxy0

よしよし

361 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 19:47:36 ID:3uu1gkh80

本当に痛いのは３０％にもなる箱○の故障率なんだよねWWWW

362 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 19:49:34 ID:L+ZfO08q0

まだやってんのかよ

363 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 19:50:22 ID:vrDo2omr0

>>357-358
ショッパイ話題ですが検証の程よろしくおねがいします

364 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 19:52:38 ID:6Xno6KQI0

淫厨vsアムド厨の言い合いより酷いスレだなｗｗｗｗｗ

365 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 20:07:04 ID:U10DOJV10

>>344
壮絶な勘違いをしてるが、それはおまえの妄想。
MTフレームワークをPS3にも対応させたのはPS3の糞みたいな開発環境に嫌気が
さしていたPS3開発班が自前のツールの方が出来が良かったから自分たちも欲しいっていってきただけ。
ツールは共用出来るが箱○とPS3で同じゲームが同じクォリティーで動くというのとは、まったく別の話だ。
DMC4が箱○に劣化なしで移植出来てもデッドラやロスプラをそのまま移植出来る保証はないよ。

366 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 20:08:57 ID:YTVTrKjw0

>>365
それもお前の妄想じゃん

367 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 20:10:32 ID:5AvMolIN0

国産ＲＰＧがムービー主体の演出に胡坐かいてる間に、海外製のはずっと先のレベルにすすんじまったからな。

368 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 20:12:57 ID:07Gjj8f50

検証もなにも、そのまんまだろうな。

369 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 20:13:32 ID:3uu1gkh80

>>365
妄想乙ｗ
話にならないな
ソースくらいだせよ

370 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 20:14:42 ID:ofI/Kvv+0

>>369
お前勝手に会話に入るなよｗ

371 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 20:17:16 ID:mJCtsZzg0

>>344
その話はXbox360で並列化したときに並列化する前より良好なパフォーマンスを
得られたという話であって、PS3にロスプラやデッドラを移植して2.6倍になったというんじゃないぞ。
読解力低すぎないか、きみ。

372 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 20:18:58 ID:eVlBOPOT0

>>365
>DMC4が箱○に劣化なしで移植出来てもデッドラやロスプラをそのまま移植出来る保証はないよ
逆でしょ
特化した場合はPS3のが余裕あるんだから

373 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 20:19:08 ID:LjTIDq+dO

ゼンジーのロスプラ記事が載った当時も
>>344みたいに勘違いしてる奴が居たなｗ

374 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 20:21:32 ID:6f6FvnED0

mixiで善司自身が構成下手で住みませんと誤ってたからな

375 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 20:21:45 ID:vrDo2omr0

>>357-358
特に異議など無いようですね有難うございました

376 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 20:25:09 ID:ofI/Kvv+0

ロスプラの記事ってPS3にとって良いこと一つも書いてないのに
あれをPS3にとって前向きに捉えるってどんなフィルタかかってんのかな？

377 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 20:27:55 ID:ogDlgaPJ0

そもそも移植されるのが決定もされてないのに移植された場合の話したって仕方が無
い。
性能よりも移植にかけれる予算の方がハードル高い。

378 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 20:29:56 ID:vrDo2omr0

国内次世代機ソフトで唯一調子いいカプコンの恩恵を受けられそうだからじゃない？
またロスプラの追加マップ出るようだし絶好調ですな

379 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 20:31:18 ID:ipCTVT790

それ以前にデッドラやロスプラは移植されることはありえないけどな
やるなら続編？じゃね？

380 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 20:42:14 ID:3uu1gkh80

箱はスペックフルに使用したソフトは故障の心配しないとな・・
3コアをフルに使うソフトは負荷頂点で本体を壊すらしい
Dead RisingがXBOX360を死に追いやる。
ttp://www.xbox360fanboy.com/2006/08/15/dead-rising-makes-360s-dead/
Dead Risingでのフリーズ・不具合報告が北米で急増中。
Dead Risingに限らず、Oblivionやクロムハウンド、パーフェクトダークでも発生していたとのこと。
記事のユーザーコメント欄にも不具合報告が多数あり。
ある開発スタジオでは300台の360のうち30-50%が故障、Dead Risingプレイ後に故障率が悪化したそうだ
ttp://biz.gamedaily.com/industry/feature/?id=13636
前作を遙かに上回る機能やフィーチャーで人気爆発のGRAW 2。
ところがこのゲームをプレイ中、いきなりクラッシュしてしまう事例が多数報告されているようです。
なんと恐怖の赤リング点灯の再起不能本体まで発生しているとか。
Ubiソフト側は、このトラブルに対して情報収集をしているとのこと。
ttp://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=1728

381 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 20:50:09 ID:W26uFoNl0

ID:3uu1gkh80の書き込みは全てが故障関係だw

382 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 20:51:10 ID:YTVTrKjw0

ID:3uu1gkh80が故障すればｽﾚ住人は幸せになれる？

383 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 20:55:12 ID:3uu1gkh80

論理的に反論できない奴は個人叩きに走るというが
そのまんまでワロスwwwwwwwww
MSも日本での保障関係は動きないし
エリートも発売しないしもう日本って切られたのかな？
ちなみになんで3コアフルに使用したらなぜ故障率があがるのか
知りたいんです。テクのスレのみなさん教えてください

384 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 21:02:04 ID:vrDo2omr0

ID:3uu1gkh80は大変だね

385 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 21:06:01 ID:W26uFoNl0

>>383
くやしくて必死に故障ネタ作りまくってるお前のどの口がそんなこと言うんだよw

386 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 21:16:44 ID:8xMJT/YJ0

>>379
デッドラ2はMSが開発費援助してるから諦めた方がいいよ。
SCEもPS3独占で移植を依頼したらしいが断られたようだ。

387 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 21:17:06 ID:WskldMmq0

テクノロジーの話しないの？
なんか煽る奴乗る奴は知識に今ひとつ自信がないのか
微妙に技術的話を避けてるふいんきが感じられるｗ

388 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 21:18:26 ID:M0RuQbAK0

>>386
酷い妄想だな

389 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 21:20:25 ID:qS3VgbJI0

>358
富士通が作ってるのってXBOX360のGPUでしょ？
何でソニーになってるのか良く分からないんだが。

390 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 21:22:30 ID:UF7d08Yt0

HDDVD未対応と故障とLIVEの料金はだけは確かに痛い。後は完璧に近い。

391 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 21:28:01 ID:bPIz8DnM0

>>387
雰囲気を変換出来なくて、ひらがなで「ふいんき」って書いてるおまえが言うと説得力が全然無いんだが。

392 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 21:30:43 ID:6MkY0NUo0

>>363
期待に答えられなくてスマソだが昔富士通はX68000の主要カスタムLSIとメモリのほとんどを生産していた。
で、PS3なのだがどこに富士通の部品が使われているのか判らない。

よって否定も出来なければ肯定も出来ない。

393 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 21:32:31 ID:FG9vFo6W0

“PS3が主役に躍り出るワケ”
『RESISTANCE』開発元重役が列挙

曰く、

1.オンライン仮想世界を体現した『HOME』と、ユーザーコンテンツを取り入れた『LittleBigPlanet』は“次の大きな波”になる
2.有料のXbox Liveと違い、PS3はオンラインサービス「PLAYSTATION Network」の主要な機能が無料で利用できる
3.高精細グラフィックのゲームは現行DVDには収まりきらず、Blu-rayが必須となる
4.Blu-rayソフト『007カジノ・ロワイヤル』の全米大ヒットは、Blu-rayが今後の標準フォーマットになることの象徴
5.HDMI出力端子を標準装備したことは、将来、高精細テレビの普及時に大きく効いてくる
6.ハードディスクを標準搭載したことで開発者は大いに助かっている。また、ダウンロード配信型ゲーム普及にも貢献するだろう
7.Wiiは一時的なブームに終わり、将来は脅威とはならない
8.PS3のCPUパワーは他のゲーム機と比べて段違いである
9.PS2はいまだにXbox 360より売れていることから、独占タイトルを持つPS3は長期的に優位に立てる
10.SCE陣営は、キッズから大人まで、どの年齢層に対してもヒットタイトルが存在する

394 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 21:35:04 ID:806s07Zk0

8.PS3のCPUパワーは他のゲーム機と比べて段違いである
ここの部分で「確かにGPUは360の方がちょっといいけど」と書いてあるな

395 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 21:35:16 ID:UF7d08Yt0

LittleBigPlanetは、どう考えても大した物じゃないだろう。

それより日本のファーストはどこに消えたの？

396 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 21:37:44 ID:W26uFoNl0

ついにSCE重役までお花畑になってきたか

397 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 21:44:47 ID:M0RuQbAK0

どう転んでも箱〇がトップシェア取れるとは思えん
ソフトとかハードとか以前に日本じゃ存在自体知らない奴が多いんじゃね？

398 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 22:13:17 ID:yxspRGfE0

トップシェアはWiiだからな。
箱○だけでなくPS3もトップシェアはとれないだろう。

399 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 22:17:08 ID:Xvgy4d7l0

>>358
これ、どっちかというとSUNが頭抱えてるんじゃ

「ねえねえ、SPARC64VIIはどこに行ったの？」

と半泣きになってそうな気がするんだが。

400 ：PS360 ◆sseMOAYU2I ：2007/04/05(木) 22:29:46 ID:5vYAwrME0

>>395
PS2やPSPソフト開発してる様子も無いから
一応PS3ソフトに取り掛かってるんじゃないの？
今までもそうだったし
突然ポンと発表されたりするんじゃないかねぇ

401 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 22:33:07 ID:kPSSjCeG0

>>400
だとしたら開発中だってアピールすべきだよ。
今はソフトが足りない状況なんだから。

それにしても、テクノロジーの方向に話題を戻したいんだが、
あんまりネタがないなあ。

402 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 22:33:11 ID:RJWUMwjC0

次期Xboxではハリウッド勢がゲーム業界に本格的に流れ込んでくる
本場の3DCGの技術とデザインで遂に映画の中に没入できるゲームが登場

任天堂は相変わらず大衆向けに乳臭い製品でボッタクリ

SCEはPS3の派手な失敗でゲーム部門大幅縮小

403 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 23:07:38 ID:sYl7gbvl0

まあ普通にいけばこの世代は360がトップシェアだろうね

404 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 23:08:10 ID:M0RuQbAK0

　　　　　　　　∧∧
　　　　　　ヽ(･ω･)/　　ｽﾞｺｰ
　　　　　＼(.＼ノ
　　　　､ﾊ,,､　

405 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 23:13:10 ID:yEcFo5mc0

Wiiが今の勢いのままずっと続けば逆転もありうる。
でも360に値下げの手をうたられたらたぶんもう無理だろう

406 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 23:18:21 ID:H/woFvl20

テクスレというより売り上げスレ化してる、、アンチはなんとかならんかねー

407 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 23:22:53 ID:wXE0Y20l0

PS3の独自タイトルで期待出来そうなのはLBP・Lair・HS・KillZone2ぐらいか。
05年のE3では魅力的なタイトルがてんこ盛りだったのに今じゃこの有様で逆転なんか出来るんだろうか？

408 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 23:23:40 ID:qfxsghQx0

KillZoneがあれだけ糞だったのに2に期待できる気がしれん

409 ：PS360 ◆sseMOAYU2I ：2007/04/05(木) 23:23:42 ID:5vYAwrME0

別にアンチがいたって構わないけどね
せっかくのテクノスレなんだから
もう少しｳﾝﾁｸかｶﾞﾝﾁｸのある戦いを見せて欲しい

410 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 23:25:08 ID:M0RuQbAK0

Killzone2の全てのオブジェを破壊可能って技術的に可能なのかね？
どう考えてもメモリを凄まじく食いそうなんだが

411 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 23:26:10 ID:dJq09g8u0

PSP版は評判良かったみたいですよ＞KillZone
まあ大口叩いて何が出てくるか普通の意味でもある意味でも楽しみだけど。

412 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 23:26:34 ID:QCWbX4Az0

KillZoneって全世界200万本出荷したのに実質50万本も売れてないよな

413 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 23:28:18 ID:CCC0Paln0

>>410
描画範囲外はHDDに退避させまくるんじゃない

414 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 23:29:00 ID:qfxsghQx0

全てのオブジェクトが破壊可能なんてブロック崩しが大昔に実現してるからな

415 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 23:30:01 ID:M0RuQbAK0

>>412
一応ミリオンは超えてるけどな

416 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 23:30:55 ID:pQRpPn+u0

Crysis(PC) VS Uncharted(PS3)
http://www.n4g.com/M/8/Images//34000/34104.jpg

Crisis(PC) VS MGS4(PS3)
http://www.n4g.com/M/8/Images//34000/34103.jpg

417 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 23:31:02 ID:YTVTrKjw0

>>414
外枠は破壊できないじゃん

418 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 23:31:53 ID:QCWbX4Az0

>>415
載ってないぞ？

Worldwide Million Selling Software (Shipments)
http://www.vgcharts.org/worldtotals.php?name=&console=PS2&publisher=&sort=Total

419 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 23:34:02 ID:M0RuQbAK0

>>418
VGは推定だからギリギリなのは載ってない可能性があるよ
ゲームウォッチじゃ100万本を超えたことになってる
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20051208/scee.htm

420 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 23:34:51 ID:8mhqWBpf0

>>416
それ両方とも最新の画像じゃないから比較の意味がないんじゃないか
Crysisのほうは利用されることがない企画段階のスクショまで混ざってるぞｗ

421 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 23:36:03 ID:QCWbX4Az0

>>419
>100万本を超えたことになってる

なってる、のかｗ

422 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 23:42:53 ID:k+5yvoxV0

北米で737,000か。
欧州の数字ってどっかに出てるっけか？
http://vgchartz.com/atotals.php?console=PS2

423 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 23:43:15 ID:Ky8/gEF30

だだもれの人へ

残念ですが日本一ソフトはディスが絶頂期で
あとは緩やかに劣化の一途です。

424 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 23:57:55 ID:H/woFvl20

だだの人より

＞今回のゲーム機戦争において誰の目にも明らかなほどの差がつくのはいつ頃になるのだろうか。
＞私にはもう十分明らかに見えるが、まだまだそう思わない人も多い。

これって360の方が上でってことかね？
最近の日記みるとこの人アンチPS3に見えてくる、、、
＞PS3がヨーロッパではずいぶん売れたらしい。うれしかったりうれしくなかったり。

425 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 00:00:34 ID:PVlPbuXc0

語彙が少ないのか一律に劣化って言うのな。

426 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 00:02:29 ID:3+jjAUK00

>>424
Wiiを忘れてる気がする

427 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 00:05:06 ID:H/woFvl20

>>426
よくよく考えるとこの差って何を指しているか曖昧だな。
見た目？シェア？
この人のことだから見た目だよね？
で、見た目でWiiがほかのゲーム機よりも差があることを
思わない人なんていないよね？だから除外でしょう

428 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 00:06:10 ID:wXE0Y20l0

>>424
もともとPS3派でも期待外れな性能でPS3を見限った人もアンチに入れるならそうだな。

429 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 00:07:54 ID:osj1zlBD0

ゲーム機戦争といってるからシェアでしょ。

430 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 00:09:57 ID:SbOG2dPe0

自分で移植したPS3版と海外丸投げの360版で360のが
グラの点数が高い事実をどう受け取ってるんだろう。

431 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 00:10:33 ID:s4Zk0ec00

これからの時代はCoop
破壊をやるにはまだ早過ぎる

432 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 00:13:42 ID:BakXckwT0

今日「PLAYSTATION3Linux完全ガイド」って本買ってきたんだけど後半がCellプログラミングに
ついて解説されてる。
これ読むと、やっぱりCellはPPEはキャッシュとXDR、SPEはLSとXDRの読み書きしか出来ないので
PPEとSPEあるいはSPE同士のデータ共有はXDRを通す以外に方法が無いみたいだな。
あと、SPEで一度にDMA転送出来るのは16KBまでで、それ以上のサイズを指定するとエラーになるとか
DMA転送時の制限とか面白い事がいろいろ書いてある。

433 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 00:15:49 ID:CEyUMrOe0

CoopはLiveじゃなくてサードが無料で鯖運営するのをMSが認めたら
主流になるだろうけど今の状態だとPS3と箱〇マルチソフトでも別々になるから微妙

434 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 00:24:56 ID:SSvrzuOq0

Homeて自鯖同士で繋ぐらしいけど
リアルタイム分散コンピューティング？
セガって凄くね？

435 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 00:25:26 ID:SbOG2dPe0

セガ？

436 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 00:26:50 ID:CEyUMrOe0

SECA？
凄いって言うかただのP2Pのような気もするけど

437 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 00:28:30 ID:CEyUMrOe0

SCEAだったｗ
どう考えてもセガにはならんぞｗ

438 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 00:34:51 ID:SSvrzuOq0

Cellは、分散コンピューティングを前提として設計されている
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0325/kaigai01.htm
cellはソニーや東芝、米ＩＢＭが計１兆円以上をかけて共同開発した
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/interview/29859/

439 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 00:41:34 ID:yKoOi37D0

そもそもP2Pで仮想世界ってどうなのよ
まあ電脳空間に分子のように部屋が生まれてはくっ付き、また消えってイメージはそんなに悪くないけど
やはり仮想世界を作るならMMORPGのようにある程度規模の方が俺は好きなんだよな

440 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 00:43:04 ID:l5CHVR4A0

ID:SSvrzuOq0はセルを超えた…

441 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 00:45:06 ID:WeEkMOLs0

もうすぐサービス終わるチュンのホームランドとかと同じ感じなのかな？

442 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 00:45:37 ID:CEyUMrOe0

P2Pにするのはローカルにある音楽や映像を多人数の人に見たり聞かせたり
できるようにしないといけないからでしょ、だから外はMOになってる

443 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 01:01:11 ID:LIuAU7Gi0

Cellをセガと読む人がいるんか

444 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 01:02:09 ID:SbOG2dPe0

まぁ辿る運命はセガハードと同じかもね

445 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 01:02:49 ID:wBJLng7i0

>>432
>PPEとSPEあるいはSPE同士のデータ共有はXDRを通す以外に方法が無いみたいだな。

マジでそんなことが書いてあるのか？だとしたら、ひどい本だな…

446 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 01:10:31 ID:ULEzaBNU0

>これ読むと、やっぱりCellはPPEはキャッシュとXDR、SPEはLSとXDRの読み書きしか出来ないので
いや、この文からしてこいつの頭が悪いのだろう
キャッシュとXDRってｗ
SPEはSPUとMFCを区別した方がいいぞ

447 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 01:12:45 ID:l4GiPh/20

Linuxでのプログラミングには
いろいろ決まりや制限があるとか言ってなかったっけ？

448 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 01:14:44 ID:ZZg1S03x0

>>447
360やPS3の開発環境がどうなのかは分からないけど、
正直、Windowsよりはやりやすい気がする。

自分としてはWin32APIよりもPOSIXの方が使いやすいけど、この辺は
用途や好みにもよるかもしれないし。

449 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 01:32:28 ID:aa7aYTGC0

まーまーお前ら
白熱するのはいいけど
はやくFROM御伽出せや

450 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 01:55:44 ID:NevYfn8k0

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070314/opoona02.htm

きた

451 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 01:57:48 ID:CEyUMrOe0

　　　　　　　　∧∧
　　　　　　ヽ(･ω･)/　　ｽﾞｺｰ
　　　　　＼(.＼ノ
　　　　､ﾊ,,､　

452 ：昼寝 ◆yOCvCYbH8o ：2007/04/06(金) 02:07:40 ID:VqU+/p9R0

キタな
きっと最先端のテクノロジーを使っているはず

ｗｗｗｗ

453 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 02:15:23 ID:FsVvwVHX0

誰が一番Wiiを馬鹿にしてるかって言ったら
サードだな

454 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 02:15:39 ID:aaRVEFGm0

三上真司の『めちゃくちゃ凄いゲーム』を予想しよう

稲葉敦志。神谷英樹。そして、三上真司。

『バイオハザード』『デビルメイクライ』『鉄騎』『ビューティフルジョー』『大神』
といった色鮮やかな花を咲かせてきた種子たち（SEEDS）です。

新しい土壌に舞い降りた私たちですが、土が変わっても“遊び”を追求したいという
心に変わりはありません。

いま、新たな気持ちでエンターテインメントの世界に大きな勝負を挑もうと思っています。
でも、それにはもっともっとたくさんの種が必要です。

『めちゃくちゃ凄いゲーム』を作ります。
http://www.seeds-inc.jp/site/message/index.html

SEEDは360をメインでゲームを開発してるだろうね
世界市場を考えてるのだから

よってPS3は100％あり得ませんｗ

455 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 02:18:29 ID:CEyUMrOe0

そこ出資企業から考えて家庭用ゲームは当分ありえないぞ
パチンコ関連の商品を手がけるんじゃないのか

456 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 02:42:25 ID:vO+5ldth0

>>453
DSにしろWiiにしろ子供向けってのを勘違いしてるんだよ
任天堂はGCの失敗で気づいた感がある

457 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 03:26:25 ID:Gx4ArX3X0

>>450
なんか気持ちわりーな。

458 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 04:14:35 ID:iWzTlX2H0

Crisis(PC) VS MGS4(PS3)

PS3と比べるんですから当然Crisis(PC) て5万円(OS込み)
のPC＆電源２００Wで動くんですね素晴らしい

459 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 04:27:10 ID:jgNIOFh00

>>458
ところで箱とPSの一万円差について

460 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 04:28:02 ID:2GGIEZZu0

>>450
mii使いたかったんだろーな

461 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 04:28:53 ID:iWzTlX2H0

電源２００Wを消費電力２００Wに訂正します

462 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 04:29:09 ID:ONAPyZEG0

ｐｓ3よりも性能高いのにずっと安くて低い消費電力の箱○すげぇぇぇーー

463 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 04:34:33 ID:PVlPbuXc0

詳細な数字も根拠の無く、妄想で比較したければVSで好きなだけやれ。

464 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 04:35:59 ID:iWzTlX2H0

>>458
ところで箱とPSの一万円差について

どうせなら39800で出すべきだったと
ソニ－の発言等を含め慢心で現在の状況は自業自得

465 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 05:19:58 ID:icO/K7oFO

360けなしwiiを笑う
このスレの基本を忘れないように

466 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 05:22:58 ID:BfrYGMtL0

>>459
DVDだもんな
うるさいし熱いし
屑パーツ寄せ集めて作ったらああなるわな

467 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 06:37:08 ID:b+q3T+gb0

>>462
安くした分爆熱爆音で1年で3割壊れたりするけどね。
平均耐久年数考えたらPS3の方が時間当たりの値段はかなり安くなるんじゃね？

468 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 06:43:23 ID:piDuwJrK0

>>467
まだ発売から一年たたないだけで、ソニータイマー付きだから大して変わらないよ

469 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 06:49:08 ID:b+q3T+gb0

>>468
PS2はピックアップがプラスチックで弱かったし、読み取り出力も小さかったし、
部品もショボかった。
壊れるにはそれなりの理由があるんだよ。

だからPS2にはタイマー付いてたけど、
PS3は部品も豪華だしピックアップも金属で排気にも気を使ってる。
ソニータイマーらしく物が見当たらないんだけど。
PS3にもソニータイマーが付いてるって言うならテクノスレ的な理由が欲しいね。

470 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 06:49:14 ID:IxArqQYO0

５年後には任天堂の安価なＨＤ機が出るし、
そんときはＰＳも箱○も安価な後継機出してくるだろうけど、
いずれにせよ５年持てばいいや。

471 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 07:00:24 ID:NTStIBcV0

>>432
SPE同士のデータ共有はDMAを通して行う
http://www.kgt.co.jp/avs_conso/event/vc12/summary/data/key2.pdf
SPE は汎用SIMD 演算ユニットであるSPU (SynergisticProcessor Unit)，256kB のLocal Store (LS)と呼ばれるローカ
ルメモリー，DMA コントローラーであるMemory FlowController (MFC)から構成され，メインメモリーとSPE 間，
SPE-SPE 間はDMA により16Byte/cycle のデータ転送を行う．またSPE は独自の128-bit SIMD (Single Instruction
Multiple Data) 命令セットを持つ

472 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 07:00:59 ID:piDuwJrK0

>>469
そんなしょぼいハードでもあれだけ売れたんだから世の中わからんわなー

473 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 07:04:21 ID:b+q3T+gb0

>>472
一般人は中身まで分からないからねｗ

俺は平均耐久年数まで考えたらPS3は360どころかPS2よりも方が遥かに安上がりだと思うけど、
見た目の値段にだまされるんだよねぇ。

474 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 07:06:02 ID:b+q3T+gb0

PS2よりも遥かに安上がりね。

475 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 07:06:02 ID:J6riDgh10

PS3はハードに負担をかけないラインナップだしな。
コストパフォーマンスは最悪だが。

476 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 07:22:34 ID:z8JO3GTSO

PS3はソニー製品とは思えないほど完璧だよ。壊れる気がしない、買った自分も驚いてる

477 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 07:38:38 ID:MqiiSXqx0

未来永劫こわれなかろうがゲームの出ないゲーム機は一生いらん！！

それだけだ

478 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 07:40:40 ID:MatB/wGY0

春休みっていつまで？

479 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 07:43:57 ID:l/0kmkkX0

そろそろ終わるんじゃね？

480 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 07:44:42 ID:piDuwJrK0

中古で買っても安心だな。買取拒否されてるって話だけど

481 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 07:58:43 ID:rVuH7klR0

>>432 >>471
SPEのDMAはLSとメモリアドレス空間の間で行なわれる。
LSはメモリアドレス空間にマッピング可能なので、
LS⇔LSのDMAも可能。PPEからのLSアクセスも可能。

482 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 08:29:37 ID:mZphF5Iq0

結局Cellの周波数って幾つです？

483 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 08:34:57 ID:1YYHEf+s0

>>482
3.2GHzに決まってんじゃん。

484 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 08:35:25 ID:GyGXcI3l0

2.4GHｚだよ

485 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 08:37:21 ID:YvUtS6tGO

>>473
ゲーム買わなくて良いから金かからないしね。

486 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 08:41:47 ID:q4gLgSwzO

3.2GHz
Linuxで検証されたんじゃ？

487 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 09:16:09 ID:FWHVrNv+0

アーキテクチャが違いすぎるから、周波数比較しても意味ないけどな

488 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 09:41:16 ID:K+NYtsrP0

思うんだが、タンパク質の計算より、ムービーやテクスチャ生成時の重たいレンダリングをする際、つまり制作会社のアシストをした方が良くないか？

まぁレンダリングコストには困ってないかもしれないが…。

489 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 09:52:31 ID:ZPYYDbK30

今回はとりあえず実績のあるシステムでの分散コンピューティングの検証でしょ
時間帯ごとの平均接続台数やパフォーマンスなどの統計情報を取るのが目的
応用はその後

490 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 10:18:14 ID:cD6TnFgR0

タンパク質解析も初めの数日だけで、すっかり元気がなくなったな

491 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 10:24:55 ID:c4uboklo0

>>490
あれやってるとゲームもやれなきゃBDも見れないからね。
単にベンチマークとして面白がってやってただけで他の参加者みたいな
ボランティア意識が無いからすぐ冷めてしまう。

492 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 10:27:23 ID:idgwfVxA0

>>488
CGアプリのレンダリングは素材データを転送したりしないとならないから著作権上問題あると思う。
それなら自前でサーバーを組むでしょ。

493 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 10:29:04 ID:N1wCaZbh0

ムービー製作のコストは、ほとんどが人件費でレンダリングサーバーへの投資なんて微々たるもんだよ。

494 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 10:31:37 ID:P61rqRET0

>>490
最盛期が3万弱、今は平均2万弱ってところかね
まあそれでもWinPCをはるかにしのぐ処理速度を発揮してるけど

495 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 10:31:54 ID:K+NYtsrP0

>>492
そうだなぁ。

処理能力だけ貸してくれってワケにもいかないだろうしなぁ

496 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 10:36:01 ID:N1wCaZbh0

>>481
SPEに搭載されてるMFCはXDRとしかやりとりできないよ。
LS⇔LSはXDRを通さないと無理、PPE⇔LSも同じ。

>LSはメモリアドレス空間にマッピング可能なので
これも違う、単にLSのコピーをXDRに置いてオーバーレイしてるだけ。
ちなみにDMA転送で1度に転送出来るサイズは16KB以下という制限があるので
変数やストリーミングデータみたいなものはともかくLSの中身を全部入れ替える
には16回転送を繰り返さないとならない。

497 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 10:39:16 ID:ebrEXJda0

>>476
うちのも全然壊れないな、だって今年に入ってから1回も電源入れてないもん。

498 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 11:01:55 ID:OZBbrrmU0

そういや、LSとLS間のDMAとかPPEからLSをアクセスするようなコードを見た事無いんだが
いいサンプルありますかね？
LinexのMFC関数じゃ出来ないし他のSPEのLSアドレスって、どうやって取得するの？
PPEは設計上L2を中継してXDRのアドレスしか見れないけど直接他のLSのアドレスなんか見れるの？
エロい人教えて。

499 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 11:06:54 ID:dEki5Mst0

据え置きはどれも埃被ってる。
やるものがないっつーか…ネタがないっつーか。

一番稼働してるのが、PSPでMHP2ばかりやってる

500 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 11:11:15 ID:ol6hhkh00

>>498
設計では可能な筈だが実際には出来ない、なんか制限があって使えないのかわからんが。
PPEからLSを見るのは構造上絶対無理だな。
SPEからPPEのL2を見れるとか言う話だったが、これもどう考えても無理だよな。
L2にアドレスが無いんだからDMA転送する方法が無い。

501 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 11:14:13 ID:ol6hhkh00

>>471
それらしいのを検索してコピペするんじゃなく、理論上可能かどうか検証してから貼ってくれ。
その文章だとXDRを中継するのか直でとれるのかわからんぞ。

502 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 11:23:39 ID:jv9Wt/0Y0

LS間の転送でEIBの帯域測ってる人もいるから探してみたらー。

503 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 11:23:47 ID:Cn6Q1okV0

未だにLSのアドレスがハードウェアでどうマッピングされてるのか謎ですよね。
Linuxでプログラムを書くぶんにはSPEごとにLSがマッピングされていてPPEとXDRが
つながっている状態。
LSとXDRはまったく別、メモリというより超高速なストレージ扱いですしリニアにLSと
XDRがつながっているようには見えないんですが。

504 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 11:25:05 ID:WNZkdu9R0

>>497
例のコピペ君の書き込みで箱○は在庫が壊れてるってあったね
電源入れてないのにね

どこら辺が壊れるんだろ？

505 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 11:29:38 ID:YfjQFRF70

http://www.internetconference.org/ic2006/PDF/invited-talk/play-with-the-cell.pdf

>メインメモリにLSをマップすることで、SPE間の転送も可能

どうやら直で転送するのは無理みたいだな。

506 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 11:33:38 ID:GzCGJ6oz0

クタは単語の意味を大げさに拡大解釈する悪い癖があるから、
LS⇔LSはXDRを中継して読み書き出来るという意味でいいんでないかな。
単なるテクスチャメモリをNUMAだとかRSXの帯域がXDR+GDDR3とか言う人だし。

507 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 11:38:38 ID:O0XS/OmB0

Forza Motorsport 2
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070405/forza.htm

508 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 11:46:27 ID:jv9Wt/0Y0

んじゃXDRの帯域幅は150GB/sオーバーって事で。

509 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 12:16:27 ID:LBJz01T+0

クタはホントに『らむばすｗ』が好きだなぁ

510 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 12:18:32 ID:d/rarytp0

クタタンは、あの小さい目にちょっぴり涙をたたえながらもニッコリしつつ、
うーんダメだったかな～と新聞を見てる姿を想像して泣ける

511 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 12:48:52 ID:ULEzaBNU0

>>496
>>>481
>SPEに搭載されてるMFCはXDRとしかやりとりできないよ。
>LS⇔LSはXDRを通さないと無理、PPE⇔LSも同じ。

間違ってるっての
だいたいXDR通すって意味わからないし
一旦LSからXDRに書き込んでからまた別のLSに自前で転送するって意味か？
そんなのだったらLSをマップしてる意味全くないじゃん
LS→LSの場合もMMUでアドレス変換されてきちんと転送される
ただしPS3 Linux特有の制限があるのかどうかは知らない

512 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 13:04:57 ID:D6edacn00

GPUとGPU側のメモリが解放されてないんだろ　
そんなLinuxに意味があるのか・・・
メモリを倍にしてGPUを使えるようにしてくれないと。

513 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 13:05:06 ID:3U95xR090

>>511
だから、それをどう実装するのかサンプルコードを貼れっーの。
出来もしないくせにいばるなバーカ。

514 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 13:09:05 ID:nynI7Lru0

LS間転送ができると主張しながら、誰もその方法を知らないとは（笑

515 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 13:10:39 ID:PVlPbuXc0

できないって側も証明せなならんぞｗ

516 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 13:12:54 ID:aaRVEFGm0

＞私たちSEEDSが作ろうとしているのは、『世界中の人々に遊んでもらえる、めちゃくちゃ面白くて凄いクオリティを持ったゲーム』です。
＞私たちは『ワールドワイド』を常に意識します。それは、より多くの人々に遊んでもらいたいからです。
＞スタッフの技術も、それを活かすコンテンツ内容も一流であること。世界レベルのトップランナーとして、最先端のポジションに居続けたいからです。
＞そして、私たちは『遊ぶ人の面白さ』を何よりも大切にします。
＞さまざまな人たちに、私たちが作り上げたもので心から楽しんでもらう。そんなサービスを提供できるよう、頑張りたいと思います。

360で決まりだな
リモコンゲーで技術もワールドワイドも糞もねーからなぁ
凄いの期待してるぜ～三上ﾀﾝ

517 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 13:14:34 ID:NtIEaq/X0

>>511
Cell側はLinuxでもすべて解放されてるから、できるなら誰か試してるだろ。
GPUはNVIDAがLinuxのRSX用グラフィックドライバをリリースしないといってるから、ドライバを書ける人じゃないと無理だが。

518 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 13:16:15 ID:NtIEaq/X0

>>515
出来ないのは証明出来ないと思うぞ。

519 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 13:29:36 ID:ULEzaBNU0

おれはPS3 Linux持ってないのでコードはだせないな
しかし、なぜできないと思うのかわからない
LS→XDRへのDMAと同じだろ？
XDRのEAのかわりに別のLSのEAわたせばいいじゃん

520 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 13:30:18 ID:LOQMnJ2m0

>LS→LSの場合もMMUでアドレス変換されてきちんと転送される

これはLS⇔XDRの話だろ、別の事例を持ってきて証明したことにするのは詐欺じゃないかね。

521 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 13:34:54 ID:ULEzaBNU0

なぜLSからのDMAはXDR限定だと思う？
MFCに指定できるのはEAだろ？
そこにXDRやLSの区別はない
PS3 Linux持ってんならやってみればいいじゃん
持ってないなら興味持つなよ

522 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 13:37:10 ID:LOQMnJ2m0

>>519
>LS→XDRへのDMAと同じだろ？

全然違う、XDRは絶対アドレス空間が確保されているからDMACにアドレスをセットして読み書き出来るが、他のSPEはそれぞれ独立したアドレスを持っている。
それをXDR上にコピーしてリニアにつながっているように見せかけているからDMACが見ているLSのアドレスは実際にはXDR上にある。

523 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 13:39:21 ID:910lElir0

>>521
やってみてできないからどうやるのか聞いてるんですが。
悪魔の証明も卑怯ですよ。

524 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 13:40:01 ID:ULEzaBNU0

>>522
いいかげんホラ吹くのやめろっつーの
XDRにコピーってアホか
誰がコピーしてんだよ
MMUがLSのアドレスに変換してくれるんだよ
物理アドレスバリバリのPS2のDMAとは違う

525 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 13:41:44 ID:ULEzaBNU0

>>523
じゃあそのコードだしてみ
添削してやるよ

526 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 13:48:09 ID:ULEzaBNU0

じゃあ準備しておきな
またあとで見にくるよ

527 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 14:01:07 ID:5hCkimrE0

ラチェット
ttp://www.jeux-france.com/Webmasters/Images/57051420070406_003005_2_big.jpg
ttp://www.jeux-france.com/Webmasters/Images/57051420070406_003005_3_big.jpg
ttp://www.jeux-france.com/Webmasters/Images/57051420070406_003004_1_big.jpg
ttp://www.jeux-france.com/Webmasters/Images/57051420070406_003004_0_big.jpg
ttp://www.jeux-france.com/Webmasters/Images/57051420070406_003006_4_big.jpg
ttp://www.jeux-france.com/Webmasters/Images/57051420070406_003006_5_big.jpg

イメージイラストにさえ見えるんだが
まじでこのクオリティーで遊べるのだろうか

528 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 14:05:17 ID:G4vmSBQn0

3Dレンダリング素材と2Dペイントとを合せたイメージイラストだろう。

529 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 14:06:44 ID:5hCkimrE0

そうか。残念。

530 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 14:08:02 ID:dEki5Mst0

このシーンのムービーあったね。

531 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 14:08:04 ID:YoW9Q/Dl0

>>527
これはいくらなんでも綺麗過ぎる。
これで動いたら神だけどw

532 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 14:09:35 ID:WNZkdu9R0

>>527
これ以外は実機でも出せそう
ttp://www.jeux-france.com/Webmasters/Images/57051420070406_003004_0_big.jpg

533 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 14:10:46 ID:A4i8Lxjr0

>>532
それどう見てもイラストw

534 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 14:12:55 ID:dEki5Mst0

一年か、二年前のGDCで
ラチェの動画が出てたんだけど、
それに比べると…劣化

いや、現実的になったのぅw

535 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 14:13:58 ID:anPhG2/H0

http://www.xboxyde.com/news_4181_en.html

なんか箱○版リベンジと大差ないな・・・・。

536 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 14:21:41 ID:Wg5KLDrf0

SPUプログラミングは高級言語だと制限が多すぎて使い物にならず
結局ntrinsicsネイティブ命令の使用が推奨されてる

今のLinux環境でも当然制限多いんじゃね？

537 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 14:22:41 ID:5h1/VtH30

>>525
逃げるんですか（笑

538 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 14:32:10 ID:5h1/VtH30

>>536
LinuxでもC++でCellの検証ぐらいは出来るが用意されているライブラリではXDRを介さずにLS⇔LS転送は出来ない。
ハードを直接叩くとなると物理アドレスを意識しないわけにはいかないからMMUで変換したアドレスをそのまま使えるのかやってみないことにはな。

539 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 14:38:41 ID:osj1zlBD0

ラチェットの画像のうち4点はスクリーンショットらしいけど

http://www.insomniacgames.com/games/rcftod.php

540 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 14:41:57 ID:anPhG2/H0

http://www.insomniacgames.com/games/iFACE/rcftod/rcftodkerchucity4.jpg

これ見る限りいけるでしょ？敵のポリ数がPS2版と変わったのか？ぐらいだし
地面のテクスチャーがやばすぎる・・・・
まぁこれにHDRなしかAAなしになるのでは？

541 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 14:46:25 ID:d/rarytp0

>>527
影があったり無かったりしてるぞ

542 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 14:50:48 ID:anPhG2/H0

http://www.insomniacgames.com/games/iFACE/rcftod/rcftodkerchucity1.jpg
これも気の表現がいまいち・・・・
石もなんか滑ってるな。石や岩の表現が天誅戦乱に酷似してる。

543 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 14:59:42 ID:Wg5KLDrf0

表現については単に好みの問題かと

544 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 15:18:33 ID:4sFY+7Xs0

>>540
地面のぬめぬめはモタストとまったく同じだ。

545 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 15:19:28 ID:4sFY+7Xs0

間違った、地面のぬめぬめが同じなのは
http://www.insomniacgames.com/games/iFACE/rcftod/rcftodkerchucity1.jpg

546 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 15:19:46 ID:KrQQ0vLs0

ID:anPhG2/H0

547 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 15:22:38 ID:anPhG2/H0

モタストって結構凄そうだけど・・・
この程度と同等なの？

548 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 15:26:25 ID:d/rarytp0

PS3持ってて、現行ソフトを絶賛してる奴なんて皆無だろう
１年も前に出たハードと比べて喜んでる奴は居るだろうが
絶対評価はかなり低目安定だろ

549 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 15:32:39 ID:4sFY+7Xs0

>>545
地面でなくてラチェットがいる岩？のぬめぬめが
モタスノの泥と似てるってことで

550 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 15:39:51 ID:dEki5Mst0

まぁ、レジでもAA＋HDRなんてやってたみたいだから、
ラチェもやるべ～。
で、レジのエンジンを改良したものを使うっぽいから
レジよりは、もう少し見栄えのいいモノができるのではにゃかろうか？

551 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 15:59:18 ID:q4gLgSwzO

テクスチャストリーミングに対応するのが大きいと思う

552 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 16:00:59 ID:WNZkdu9R0

>>547
体験版DLできるんだからやってみたら？

553 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 16:12:00 ID:5T2eIsPNP

モタスト、体験版の面だと泥表現とかないしなぁ

554 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 16:13:34 ID:dEki5Mst0

モタストって、海外版の方が
テクスチャがキレイだったりするんだっけ？

555 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 16:24:54 ID:DwIhQfVy0

ところでモタスト日本版にオンは何時なったらつくんだ？

556 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 16:40:47 ID:NevYfn8k0

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070314/opoona02.htm

きた

557 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 16:54:55 ID:O0XS/OmB0

>>450 >>556
コーエーの広報なの？君

558 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 17:47:30 ID:il5FSOao0

http://www.insomniacgames.com/games/iFACE/rcftod/rcftodkerchucity1.jpg
この画像の岩はレジスタンスの岩の表現と一緒だな。

559 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 17:49:58 ID:K+NYtsrP0

話を変えて悪いんだが、スプライトチックではない、ボリュームのある煙や雲って言うのはまだ次世代機ではムリなのか？
もうそろそろ雲海に突入したい。

560 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 17:50:56 ID:MatB/wGY0

竜の巣は危険だよ

561 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 17:51:48 ID:il5FSOao0

ラチェットの画像でも、GOWよりは若干劣るな。

562 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 17:57:56 ID:wznV10bd0

イメージCGを相手に比較しても無益だよ。

563 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 17:58:10 ID:3+jjAUK00

岩の表現が一緒って輩はバンプマップ知らんのか？

564 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 18:01:01 ID:il5FSOao0

板垣？

565 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 18:22:48 ID:sVILkJzx0

>>561
その前にジャンルも全く違い、システムも全然違うから比較できね

566 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 18:23:14 ID:8W/ItbA30

セルフシャドウゼンジー

567 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 18:24:29 ID:8tuftFtZ0

GOWを越えるゲームはでません
なぜなら、脳内で変換するからです

568 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 18:29:54 ID:FYA7RBY+O

http://www.m-create.com/jpn/s_ranking.html
DSL 79,897
Wii 51,365
PSP 39,077
PS2 17,787
PS3 16,889
Xbox360 3,889
GBASP 609
GBM 588
GC 205
DS 115
GBA 9

箱〇売れてないね。

569 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 18:31:11 ID:dEki5Mst0

高性能ハードを売りとする
漏れの大好きなハードがこうも売れないとは

ジャパンおわた。

帰りにPS3と360を二台ずつかっていこうぜwwww

570 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 18:33:27 ID:DwIhQfVy0

>>568
これは骨を断たせて肉を切るってこと？w

571 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 18:34:57 ID:qAh8HTmF0

ついに一位差か。箱の追い上げが凄まじいな。
誰がこんなデッドヒートを予想したであろうか。

572 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 18:37:33 ID:3+jjAUK00

一桁違う事を気にした方がいいと思うが

573 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 18:38:41 ID:q4gLgSwzO

>>571
は桁がわからない模様です
でも箱もPS3ももっと売れて良いと思うだがな

574 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 18:39:13 ID:7c52bBCr0

>>551
ラチェットはテクスチャストリーミングに対応してるの？

575 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 18:39:28 ID:U1eqEiJB0

一桁落ちるのなんてあっという間だよ。一桁売上上げるのは難しいけどね。

576 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 18:48:38 ID:u72smzlk0

>574
>Starting with Ratchet and Clank Future: Tools of Destruction we are supporting
>texture streaming,
ttp://threespeech.com/blog/?p=373

577 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 18:55:01 ID:7OOY/hRI0

売上の話は他所でやってくださいよ

578 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 18:55:41 ID:7c52bBCr0

>>576
ｻﾝｸｽ

579 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 19:06:01 ID:bsyqkX+B0

変態CPU採用->作りにくい->弾揃わない->売り上げ伸びない
って見事に連動しているな

580 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 19:11:51 ID:MIiz9Dap0

>>573
いや、充分売れてると思いますが、PS3・・・。

581 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 19:13:45 ID:DwIhQfVy0

>>580
ﾜﾗﾀｗ

582 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 19:16:36 ID:ONAPyZEG0

＞568
ps3はFFが出るまでかわんだろうなぁ
そのころには値段も電力も下がった新型、新色の本体もあるだろうし。
TVも今よりよくなってるかな？まぁ同時期に買う

583 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 19:26:54 ID:l4GiPh/20

PSブランドだからこれくらいで済んでるとも言える
任天堂やMSが5万も6万もするハード出したらすごい結果になってたぞ

584 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 19:28:36 ID:uomOKYEWO

売り上げは別でやれ

585 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 19:29:39 ID:mftdHaJu0

PSブランド、ソニーブランドを所有する優越感は何物にも変えがたいね

586 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 19:33:56 ID:LI8Lp+r10

任天堂だったらなんとかなってた気がしなくもない。
そして360もこれ以上減ったとも思えない。

>>569
まあローンチから日が浅くてソフト不足で値段高めなPS3は仕方ない気もするが
360はもう少し売れても良さそうなのにね。
ただ洋ゲーの見事な惨敗っぷり(PS2とかでも)を見るとこんなものなのか。
国内メーカーがついていけてないから高性能ハードは厳しくなるかもね。

587 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 19:37:04 ID:2hpFQJFG0 BE:20956032-PLT(10124)

Youtubeにて、PS3の本体を3台使ってリアルタイムのレイトレーシングを行っている様子を
撮影した動画が公開されています。
レイトレーシングというのは、ゲームなどリアルタイムCGの世界で使われている
スキャンライン法とはまったく異なり、よりリアリティのある光の表現が可能になる映画などの
コンピュータグラフィックスでは一般的な手法ですが、その為には膨大な計算量を必要とします。
今回のIBM Interactive Ray-tracerと名付けられたコードはLinuxで動いていて、やはり本体の
GPUは使わずPS3のCELLだけでレンダリングしているようなのですが、これをIBMの
ブレードサーバーなどではなく、実際にPS3の本体を複数つなげて動かして
プログラム自体はスケーラブルな構成になっており、このまま接続しているPS3の数を
増やしていくことで、まだまだフレームレートを向上させることも出来るみたい。

http://www.youtube.com/watch?v=oLte5f34ya8&eurl=http%3A%2F%2Fwww%2Egamespark%2Ejp%2Fmodules%2Fnews%2Findex%2Ephp%3Fp%3D1814

588 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 19:40:00 ID:mftdHaJu0

>>587
公明党に投票しようとかいうキモい紹介文、なぜ消したんですか？

589 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 19:42:30 ID:aaRVEFGm0

PS3とは
・Pen4の1/10程度の浮動小数点演算能力なのに箱丸の1/3個しかないPPE
　360PPEは過剰なまでにVMXを強化しているので大丈夫
・整数演算が最大の弱点であるSPE
・SPE1個のキャッシュがたったの256KB
・G70の地雷版RSX
・PS3発売時期にはG80が出るという旧世代GPU
・箱丸では、Z処理、α処理、ステンシル処理、MSAA処理を
　eDRAM10MB内部のピクセルプロセッサにより
　ペナルティなしに使用出来るのに対して、PS3では搭載されず
・メインメモリはたったの256MB(箱丸は512MBで自由に振り分け可能)
・低速な2倍速BD搭載
・サウンド補助プロセッサがなくCPUに負担かけまくり
・SPEは、サウンド、NET、OS、MSAAなどの処理ですでに4つ使われている
・CPUとRSXの帯域が狭すぎる
・Liveには到底かなわないNET環境
・開発環境がかなり悪く高コスト
・盟友から裏切られ続ける人徳のなさ
・箱丸より低性能で発売が1年送れなのに高い
・箱丸にはある適応型テッセレータ,ジオメトリシェーダー機能がない

590 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 19:46:25 ID:BspeucJL0

>>589
なつかしい、コケスレにあった奴だな

591 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 19:48:15 ID:3+jjAUK00

http://www.famitsu.com/game/rank/hard/2007/04/04/121,1175687628,69612,0,0.html
ホント、まだ次世代機の出番ではないのかねぇ

592 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 19:49:56 ID:8dhVayVK0

RSXって9ｘｘｘ世代のローエンドゲフォに追い抜かれそうだな

593 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 19:56:31 ID:Rs6WbZ7M0

>>592
>RSXって9ｘｘｘ世代のローエンドゲフォに追い抜かれそうだな

なんだよ9ｘｘｘ世代って？
まさか、、ｗｗ

594 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 19:57:17 ID:sPvxvdEn0

ロスプラ新マップ「カプコン本社」
ダウンロード開始してたよ

http://images.xboxyde.com/gallery/public/5154/938_0009.jpg
http://images.xboxyde.com/gallery/public/5154/938_0010.jpg
http://images.xboxyde.com/gallery/public/5154/938_0012.jpg

595 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 20:04:47 ID:sVILkJzx0

>>593
9000台のことでね？9300GTとかになるかね
そのときは確かにローエンドより下になっちまうと思う
すでにミドルレンジに抜かされてるわけだし

596 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 20:10:59 ID:IykgNOab0

現世代ローエンドの8600GTが既にXenosと同じ
統合シェーダユニット数だもんな
巨大化する一方だ

597 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 20:15:04 ID:eRxpYflT0

アメリカストアにPS3AC4の海外版のデモが来てるのでダウンロードしてみたが、単に英語版にしただけくさい。

ビルの環境マップ反転のバグもほったらかしのままですた。

598 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 20:15:24 ID:q4gLgSwzO

そこは45nmにシュリンクすればいけるんじゃね？

RSXはなんか拡張されてれば今とはまた違う状況だったのにな

599 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 20:16:34 ID:mftdHaJu0

ポリフォニーデジタル山内さんインタビュー
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=149761

意訳。

インタビュアー：
How long is the awaited GT5 going to be delayed with this "in between" launch (the interviewer is talking about GT HD)?
「GTHDとGT5の予定を教えれ」

山内さん：
I expect to finish GT HD on 2008. After that, my 100 strong people team will work exclusively on GT5.
「GT最強。ポリフォニー最強。PS3最強」

600 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 20:33:33 ID:KrQQ0vLs0

>>599
Seems to be a fairly old interview translated and posted as new.

601 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 20:38:01 ID:sVILkJzx0

凄い意訳だなｗｗ

602 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 20:44:56 ID:3+jjAUK00

2008年か

603 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 20:49:10 ID:DwIhQfVy0

フォルツァ3がもうでてそうだな

604 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 20:55:25 ID:BkVFKAIu0

PGR4のクォリティーにプギャーとなって更に延期、そして伝説へ。

605 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 20:58:11 ID:BakXckwT0

GTHDを見たあとじゃ、どうあがいても劣化バージョンにしかならんだろ、GT5。

606 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 20:59:32 ID:FnCNctjr0

プレミアムとクラシックを出すとか言ってたころの古いインタビューだな

607 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 21:03:08 ID:q4gLgSwzO

GTは年内に来なきゃ話にならない

608 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 21:18:28 ID:iT97IURb0

PGR4と、いつ発売になるかわからないGT5の妄想スペックを比較する馬鹿GKがスレにあふれかえるのは間違いないだろう。

609 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 21:21:04 ID:lbT9Wn2+0

>>608
1年後発だからPGR3と比較しないとフェアじゃないとか寝言ほざきそうだな（笑

610 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 21:37:19 ID:3+jjAUK00

まだ出てないゲームの話はいいから

611 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 21:38:02 ID:IWRDTaCH0

Forza２がどうのとか言える立場じゃねーな、GK。

612 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 21:40:29 ID:piDuwJrK0

>>589
>低速な2倍速BD搭載
これってBD見るとき、早送りを最大2倍速までしかできないのかね？
安くなったらBDプレイヤーとして買おうかと思ってたが激しく不安。

PS2も最初DVD見ようと思って買ったのに、操作性悪すぎて使わなくなったからなぁ。
旧箱買ったらあまりの違いに驚いたよ。

613 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 21:45:06 ID:3+jjAUK00

>>612
1.5　10　30　120 とできる

614 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 21:45:08 ID:1YYHEf+s0

>>612
回転速度の倍速と、サーチの倍速は全然意味が違う事ぐらいわかれ。

615 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 21:46:41 ID:piDuwJrK0

>>613
サンクス

616 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 21:49:35 ID:wznV10bd0

PS3の1.5倍速再生は、記録されている全ての情報を
通常の1.5倍速でデコードしているから、非常にスムーズだな。

617 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 21:52:17 ID:SbOG2dPe0

1.5倍程度の早送りを必要とする人なんぞこの世にはいないだろうに。
あれは本気で使いにくかった。

618 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 21:57:53 ID:3+jjAUK00

>>617
1.5倍は早聞き再生なんだよ

619 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 22:01:23 ID:1YYHEf+s0

あの1.5倍速再生の凄さを理解でき無い奴は素人。

620 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 22:05:25 ID:ysId5VCf0

>>617
その微妙な早送り速度がdvdのメイキングとかみるときに非常に便利だけどな
じっくり観るより、ザーっと流して観たい時に。
アダルトｄｖｄの自分オリジナル名場面を編集するときも重宝してるよ。

621 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 22:08:12 ID:Q/b/WahX0

肝心のゲームに関係ない部分に限って、地味に凄いネタマシンなんだよな＞PS3
次はDVDレコと連携して高速エンコマシンでも目指してくれ、誰も使わないだろうけど

622 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 22:10:38 ID:LWWE3QKQ0

セルDVDとか見るのではそんなに重宝しないけど、
録画番組、特にNHKでは大活躍！…PS3である必要はないがな。

623 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 22:12:13 ID:LW118B8g0

1.5倍は音声も再生されるので便利だ。
この点は箱○より明らかに良いね。
ゲームでは今の所箱○にアドバンテージがあるけど
俺はマルチなのでどちらのハードも頑張って欲しい。

624 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 22:14:15 ID:ysId5VCf0

一言の発言をサーチしたい時に非常に便利なんだよな。

625 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 22:16:50 ID:yqRWOd0YO

なにこのテレビショピング？
便利は便利そうだが

626 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 22:22:55 ID:HFjy5lim0

ゲーム機でDVDとか普通見ないだろ。
マジで。

627 ：昼寝 ◆yOCvCYbH8o ：2007/04/06(金) 22:23:34 ID:VqU+/p9R0

テレビショッピングで売ればいいんじゃね？ｗ
無能なCMするより売れるぞｗｗｗ

628 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 22:23:49 ID:PIf4GmqB0

Mass Effectの新スクリーンショット
http://www.xboxyde.com/pop_image.html?G=5179&N=1
http://www.xboxyde.com/pop_image.html?G=5179&N=2
http://www.xboxyde.com/pop_image.html?G=5179&N=3

629 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 22:26:14 ID:Gx4ArX3X0

>>628
デモシーンは綺麗ですねw

630 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 22:30:24 ID:piDuwJrK0

まあ、PS2は1.5倍速（？）のサーチとチャプタースキップしかなくて実用的じゃなかったから、
ゲーム機はプレイヤーとしては中途半端なのかと懸念してる消費者は多いと思うんだよなあ。

631 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 22:37:16 ID:8wrrypsq0

いまだにテープデッキしか使ったことがない人が降臨したスレはここですか？
2倍速でも意味が違うんだよ意味が。

632 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 22:43:55 ID:pEqKmmLW0

テクスチャストリーミングをもっと使いやすくしないと、RSXの性能があんまり意味を持たないよな。
現状のCellもイマイチっぽいし。(イマイチどころじゃない気もするけど)

633 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 01:24:54 ID:ZC2pjtww0

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070406/sct3_34.htm

いいねえ。

634 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 01:34:04 ID:qUCXgeCT0

360もPS3もそうなんだけど、今のゲーム機はほとんどPCの方法論で作られてるよね。

てことは、将来のプロセスシュリンク時なんかにクロックアップが行われても
ゲームのタイミングとかには影響しにくいのかな？
単に処理落ちなんかが改善されるだけなら、メーカーもそういう形のバージョンアップを行ってくる可能性もあるかも。
どうしてもタイミング狂うようなタイトル対策には、OSのメニューで互換モードみたいなのを搭載すればいいし。

635 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 01:48:13 ID:2jc/4lB00

525だが、やっぱりコード張られてないか
つまんないヤツだわ
Linuxのlibspe2のAPIみてみたがspe_ls_area_get()で
マップされたLSのEAがわかるだろ、そこにDMAだ

636 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 02:02:57 ID:sGsJNaww0

616 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/04/07(土) 01:55:16 ID:IRanAd0A0
ここでラチェットのInsomniacの会員限定のスクショもみれるぞ
http://www.britishgaming.co.uk/?p=1881

637 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 02:39:13 ID:Xy09pcSj0

キャラクターのポリ数が無駄に多いなコレ

638 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 02:57:15 ID:Iizky0qp0

>>630
そりゃお前がPS2のDVDプレイヤーの初期バージョンしか知らないだけで、ファームアップも全然やってないだけだし。
あと、お前はここで語られてるPS3の1.5倍速再生の意味も全く理解できてない。

639 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 04:03:19 ID:JN6ArGj70

ラチェクラ本当にこのクオリティででたらすごくないかい？

640 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 04:06:37 ID:zruSJER50

どうせおなじみのハッタリだろ

641 ：昼寝 ◆yOCvCYbH8o ：2007/04/07(土) 05:02:48 ID:qgF8MdU20

×ハッタリ
○クッタリ

642 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 05:05:47 ID:tubhp9trO

あー寝れんかった・・・
クソ親父が俺の部屋の前の廊下で酔っ払って鼾かいて寝てるわ・・・

鼾が箱○の3倍ぐらいうるさい。

643 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 10:04:33 ID:c3NZdMLu0

>>596
G8xのspとXenos/R600のusが同じだと思ってるのかｗｗｗｗｗ

644 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 10:12:48 ID:6q+mv4XZ0

そもそも8600GTはローエンドじゃないだろ

645 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 10:18:23 ID:XNvg1wtB0

>>642
濡れタオル顔に乗せると静穏化できるお

646 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 11:02:59 ID:3VQsbWgP0

静穏化ｗ

647 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 12:43:57 ID:qUCXgeCT0

>>637
頂点数が増えるというのはPS3には苦手な処理のはずなのになあ。

SPEの使い方がうまくなってきたか、単に「イメージCG」かのどっちなんだろうけど、
プレイ動画が出てくるまではなんとも…

ただ、AA+HDRが普通に実現されてるんで、ゲームの絵がこのレベルなら、PS3の弱点が
かなりの程度緩和されたことにはなると思う。

648 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 12:54:35 ID:kS2YmN7P0

ttp://www.ps3-fan.net/2007/04/folkssoul621.html
また、オンライン要素もあり、入手したモンスターをダンジョンに配置し、オンラインでダンジョンを攻略する
「ダンジョントライアル」や発売後に新たなクエストやフォークスの配信も予定されています。
更に、OP主題歌は T.M.Revolutionの西川貴教が率いる新ユニット「a.b.s」の新曲となっています

西川ｷﾀ

649 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 12:55:35 ID:kS2YmN7P0

ｽﾏﾅｲ…ｺﾞﾊﾞｸﾀﾞ

650 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 12:59:15 ID:2jc/4lB00

知らないのか？
NAUGHTY DOGとInsomniacにはPS3 EDGE発表したマークサーニーがからんでるだろ
PS2の実績を見ればやはり他社とは一線を画すものをだしてくると思う
でもあのAAはあやしいな

651 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 13:01:56 ID:c3NZdMLu0

>>647
7950GX2-QUADSLIでもAA+HDRは不可能

652 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 13:03:08 ID:5Y1EqE8+0

同社ロンチソフトのレジスタンスでも720p,30fpsながらAAとHDRは両立させていたから、
公開中のSSほどの品質ではないとしてもAA自体は実装してくるだろう。

653 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 13:03:44 ID:qiEFhdhQ0

箱○で作ったデモ映像じゃねｗｗｗ

654 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 13:05:41 ID:JXSoB3A3O

>>651
もはや馬鹿の一つ覚え

7600GTでも
疑似とは言え
AA＋HDR
両立してる実例がある

655 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 13:07:20 ID:c3NZdMLu0

>>654
アフォ？擬似はHDRとは言わない

656 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 13:11:42 ID:JXSoB3A3O

HDR自体が疑似的な処理なのにな

657 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 13:13:19 ID:/FwdiJg20

ここで得意げにスペック論争してる奴らってグラボの刺せるPCすら持ってないのばかりなんだろうな・・・

658 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 13:27:01 ID:YFd5B7ZA0

ゲハの知性テクスレに対する侮辱許し難し

659 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 13:31:56 ID:c3NZdMLu0

PCじゃx16MSAA＋128bitHDRが基本だ

>>658
ｐｇｒ

660 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 13:34:07 ID:i+nuSBUq0

>>656
それを言ったら、画面に表示されているものすべて擬似的と言えるんでは・・

661 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 13:36:32 ID:V3MJ8fBD0

>>656
HL2とか両立させてるけど、あれは疑似処理になってるからなぁ
トーンマッピングでLDRに落としてからの適用で、強い反射とかブルームは後から疑似で重ね貼り
HSのNOA32もトーンマッピングの丸め込みだし
何よりPSのパフォーマンスをかなり食う

やって出来なくはないが、HDRの品質自体は落ちるし疑似で表現する部分も出てくる
さらにPSのパフォーマンスも落ちる
360でHDR＋AAやるより格段に手間暇と負荷が掛かるのは事実

662 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 13:41:51 ID:qiEFhdhQ0

スプセル比較画像

ttp://vista.rash.jp/img/vi7591650772.jpg

663 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 13:43:11 ID:3TRRWCdB0

INT8=24db　　 LDR
FP10=45db　　擬似HDR
FP16=126db　 HDR

664 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 13:44:45 ID:ci41dsaJ0

http://doiob.net/doiob/uploader/src/up1784.jpg

665 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 13:48:03 ID:l28Pzci80

なんかTBSか

666 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 13:48:09 ID:6q+mv4XZ0

初代PSは女にも人気あったんだけどな
だんだんオタク臭くなってきた

667 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 13:49:38 ID:IaBys7Gk0

LairはRSX+CellでHDR実装してるみたいだけどあれはどうなの？

668 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 13:52:08 ID:c3NZdMLu0

>>667
FP16/FP32以外はHDRとは呼ばない

669 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 13:54:08 ID:3TRRWCdB0

同意だ

670 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 14:00:26 ID:bfHRlTC50

>>525
>Linuxのlibspe2のAPIみてみたがspe_ls_area_get()でマップされたLSのEAがわかるだろ、そこにDMAだ

これってアクセス速度はどうなんですかね、実装の仕方がいまいち不明なのでどこにマップされているのかがわからない。
直でLSを読めるならかなり強力なんですが。

671 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 14:02:09 ID:hsdjqnM/0

>>668
それを表示出来るモニタがあるのならな、トーンマッピングすれば精度など意味がない。

672 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 14:02:31 ID:2zoE8RZi0

>>668
そうなると、箱○も擬似HDRばかりじゃん

673 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 14:04:43 ID:hsdjqnM/0

>>670
spe_ls_area_get()なら使ってみたがXDRに書き込むのとたいしてかわらんよ。
単にオーバーレイして仮想化してるだけのようだ。

674 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 14:07:20 ID:eb+Oh7vh0

PS3では全く出来ないことがXbox360で出来ちゃまずいから
擬似擬似言ってゴネてるだけだろ。
つうかATi憎しでゲフォ厨がPS3ごとコンシューマ叩いてるだけって話もあるが。

675 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 14:07:22 ID:JWIUNyn10

CELLプログラミングスレはここですか？

676 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 14:08:17 ID:hsdjqnM/0

>>672
真HDRなど無いぞ。

677 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 14:10:22 ID:0jmSyJnV0

>>673
だよな、LSの物理アドレスが取得出来ないのにどうやるんだろうと不思議だったよ。

678 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 14:14:33 ID:R4tS2Fv10

真・HDR無双ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

679 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 14:16:00 ID:R4tS2Fv10

TU-KA擬似でも綺麗であれば別に良いんじゃないの

680 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 14:16:29 ID:c3NZdMLu0

>>671
9年前のモニタだが
http://www.4gamer.net/specials/3de/051116_hl2lc/img/10.jpg
http://www.4gamer.net/specials/3de/051116_hl2lc/img/11.jpg
の区別が付くぞ

>>672
んなもんあたりめーじゃねーかｗ

681 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 14:18:07 ID:JXSoB3A3O

>>679
だな

682 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 14:18:20 ID:YFd5B7ZA0

>>679
全くその通りだな

683 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 14:18:56 ID:1ZlTd2ka0

>>674
ATI憎し→自作PCではATIはほとんど用無しなので憎む意味がない
ゲフォ厨→そもそもPS3にもRSXにもほとんど興味がない

684 ：昼寝 ◆yOCvCYbH8o ：2007/04/07(土) 14:21:36 ID:qgF8MdU20

>>679
ですよね
擬似でも技術(テクノロジー？ｗ)で綺麗にしてるから別にいいじゃんね

685 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 14:25:33 ID:sJuNqYV/0

>>673,677
こういう書き込みの方がよっぽど不思議だ。信仰上の理由でもあるのか。
IBMのフォーラムでもLS間転送の速度がメインメモリと変わらないのは何故か、みたいな質問が
あったけど、さすがに
>単にオーバーレイして仮想化してるだけのようだ。
こんなありえない思い込みはしてなかったな。

686 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 14:58:13 ID:qUCXgeCT0

ためしに、

SPE0→SPE1
SPE2→SPE3
SPE4→SPE5

と言う感じで並列にDMA転送するコード書いて、どれくらいの速度が出てるか調べてみれば一発だと思う。
もしいちいちXDRを経由してたら、猛烈にパフォーマンスが落ちるはず。

687 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 14:59:12 ID:2jc/4lB00

>>685
その前にオーバーレイして仮想化の意味がわからん
また誰かが勝手にLSのコピーをしてくれてるって意味かｗｗ

688 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 15:00:21 ID:2jc/4lB00

>>686
おまえもXDR経由の意味を教えてくれ

689 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 15:33:39 ID:BOf2QwTj0

まだ続いてたのか、DMA論争。論理と物理の意味合いがわかっていない馬鹿がかくも多いとはな……

spufsでもLS間転送サポート
http://www-128.ibm.com/developerworks/library/pa-cell/

>mem
>represents the local store memory of the SPE. Processes can open this file and do regular I/O
>system calls like read and write on it. In particular, it is possible to map the file into the process
>address space itself. By mapping multiple SPUs into a single process, it becomes possible to use
>DMA to transfer data between the local store of two SPUs directly.

690 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 16:47:52 ID:06y1+mrS0

>>686-689
PS3 LinuxでのLS-LS転送の実測データ例有り。
http://blog.cell.sijam.com/cell/014cellutils/

1つのSPEのDMAのバンド幅上限は、リングバスへの出入り口で律速される。
（16B @ 1.6GHz = 25.6GB/s）
リングバス(EIB)の総バンド幅は 204.8GB/s

本家の論文に性能データ有り。
http://www-128.ibm.com/developerworks/power/library/pa-cellperf/

691 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 17:15:30 ID:RYU5LNiz0

なんか情報が錯綜しているけど
LS<->LS転送もVSに頂点処理させちゃ駄目ってのと同種のトラップなのか？
こんな感じであらゆる穴にはまりまくっていかないとパフォーマンス出せないなんてまさに地獄だな。

692 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 17:16:53 ID:f0RBZEhG0

いまだにメモリマップドIOとかそういうのを理解してないんだろう。
同じアドレス空間に複数のデバイスがぶら下がってるのが理解できてないというわけだ。

マイコンボードかなんかで１度プログラムすればアホでも判るのでやってみてください。

693 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 17:18:24 ID:/OWv0wiS0

マイコンボード（笑

694 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 17:26:39 ID:f0RBZEhG0

>>693
学習用にたくさん安いマイコンボードがでてる。
ROMとRAMが同じアドレス空間にマッピングされるから知恵遅れのキミでも
すぐ理解できるようになるよ。

695 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 17:34:13 ID:+dsJ1msK0

>>691
リンク先の実験データの数値を見て、トラップなどと結論付けるのが凄いな。
SPE間の距離によってバラつきはあるが概して高い数値を出しているし、
XDRを経由せずにダイレクトに転送できることも分かるのに。

696 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 17:38:55 ID:XiambZn5O

PS3はしょぼい

これでいいじゃないか
無益な争いはやめるんだ！

697 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 17:40:33 ID:YFd5B7ZA0

お前ら休みの日ぐらい仕事を忘れろ

698 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 17:51:06 ID:gy7wT3rW0

FP10を採用したのが360最大の失敗だろ。あんな暗い画面でゲームできるかよ。

699 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 17:54:30 ID:ymbRQFyf0

http://www.n4g.com/M/8/Images//34000/34302.jpg

700 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 17:56:13 ID:gQEl0Lxh0

ＰＳ３に出来て箱○には出来ない事あげていくとキリがない。

701 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 17:56:15 ID:UVp42ACD0

わらた

702 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 17:59:07 ID:gy7wT3rW0

http://insider.ign.com/teasers/778/778471.html
The PS3 versions of the game is much brighter.

When Sam first drops into the water on 360 it's difficult to get your
bearings and figure out the correct direction to swim.

703 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 18:00:37 ID:5scmwulG0

>>699
PS3版は、PS2っぽい画面だな。
だからと言って劣ってるとは言わないけど。
機能的な強みは、BDとネット対戦の無料ぐらいしかないな。
ちゃんと作ればまた違った絵になるのかもしれないけど。

704 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 18:05:30 ID:JN6ArGj70

なんで360版てどれも暗いの？

705 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 18:06:04 ID:sJuNqYV/0

ライティングの違うシーンを比べても分かる事は少ない。テクスチャの解像度くらいか。

706 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 18:13:19 ID:SZoevPNB0

PS3＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Xbox360
ってことにしてあげてもいいので早くその実例を見せてくださいね。
SS並べて必死に間違い探しするようなのじゃなく
もっと価格差を直接反映させたくらい圧倒的な違いをお願いしますよ。

707 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 18:13:22 ID:f0RBZEhG0

ガイジンが目の色素薄くて、良く見えるからでは？
たんにそういう調整なだけだと思うが。

国別に出力設定変更できるようにするくらいはしてもいいと思うが
難しいのかね。

708 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 18:17:07 ID:5scmwulG0

ラチェットの画像もどこがすごいのか分からん。
レジとあんまり変わってないし。変わったのは色だけのような。
GOWの方がすごいし。

709 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 18:18:55 ID:JN6ArGj70

>>707
>>702を読むとガイジンにも暗いようだが。

710 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 18:20:32 ID:5scmwulG0

PS3はHDRが使えないから暗いのでは？

711 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 18:20:36 ID:n+KiNehi0

>>708
明らかに不自然なマンセーなのは誰もが思ってる。
ただまともな人たちは当たり前だけどスルーしてるから
場が沸いてるように見えるだけ。

712 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 18:22:04 ID:cTD1FEqB0

>>710
暗いのは箱〇の方だよ

713 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 18:22:23 ID:gy7wT3rW0

http://insider.ign.com/videos/teasers/775/775801.html
it's nearly impossible to see anything on 360 in the shadows of a dungeon or cave.

オブリビオンの360版は外人でも暗い場所では何も見えないんだぜ

714 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 18:25:59 ID:n+KiNehi0

テレビの明るさを明るくすると繊細に映るから開発側の調整かねえ

715 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 18:27:17 ID:f0RBZEhG0

開発中のゲームはそういうの調整後回しになってる場合もあるから
あんま気にしなくていいと思われ。リリースした後も同じなら騒いで良し。

もっともテクノロジーとは何の関係もないが。

716 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 18:27:35 ID:QuLOOqI60

>>702
However on PS3 you'll switch to night vision less often because there seems
to be plenty of ambient light even in the "dark" areas.
PS3 では暗い場所にも十分光が回ってるので、ナイトビジョンを使うことは (箱○
に比べて) 少ないだろう。

On 360 Sam's night vision included a graphical effect that warped the screen
and seemed to outline objects with a thick black line. On PS3 the night vision
looks more like old style.
箱○ではサムのナイトビジョンは、スクリーンをワープさせたり？、物体の輪郭を
黒い太線で描いたりするエフェクトが為されているが PS3 は従来のタイプだ。

この文読むと、ゲームとしては暗いのがデザイナーの意図なのか、明るいのが
そうなのか解らんが、ナイトビジョンって大事な小道具演出のようだな。

717 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 18:33:16 ID:5scmwulG0

まあ、このまま夏までに何も無ければ箱○が勝つでしょ。
PS3は、サードに頼りっきりだし。
そのサードのソフトのマルチ化で終わり。とは言いつつ、ネット対戦の無料だけはうらやましい。

718 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 18:33:16 ID:zruSJER50

960 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/04/07(土) 11:04:06 ID:tE1iLj0YO
俺は三機種とも持ってるけど使用頻度は
XBOX360
Wii
PLAYSTATION3
の順。
XBOX360は正直ジャンルが偏ってる（FPSがやたら多い）けどネット対戦が凄く楽しい。他の機種に比べてネットワークの使い易さはナンバーⅠ。
Wiiはリモコン操作が意外と楽しい。任天堂の出すソフトの質が比較的安定している。
PLAYSTATION3は自分の当初の予定に反してネットワーク関連が酷い。ネット対戦出来ないソフトが多い。
今の所、欲しいソフトがない…。
今はこんなトコ。

同感。
PS3を買う奴はキモオタとブランド馬鹿だけ。

719 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 18:35:24 ID:cTD1FEqB0

何で痴漢ってこんなに必死なの？

720 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 18:37:24 ID:FdnHc6bD0 BE:27941524-PLT(10124)

>>699

360版の警官？がゲイツにそっくりでワロタwww

721 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 18:37:38 ID:JN6ArGj70

>>711
ラチェクラのPS2版をみたことがあるがGOWとは空間の広さが違いすぎる。
それであのグラフィックなら十分すぎるぐらい綺麗じゃないかと思うけど。
あのままでたら、だけど。

722 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 18:44:52 ID:f0RBZEhG0

>>717
360買えばいいじゃん。なんでうらやましいのよｗ

ラチェットは技術解説つきで褒めてるところが出てこなければスルー。

723 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 18:44:59 ID:p3hIS6Pv0

>>716
FP10ではダイナミックレンジが狭いので、暗い室内や晴天など
極端な環境光に露出を合わせようとするとマッハバンドが生じやすい。
階調幅の狭さがバレるので適正露出への補正が出来ずに、
潰れ気味になってしまう。

フレームレートや肌のシェーダー効果など劣った部分もあるが、
FP16を使うPS3の方が一見地味だが適正な露出表現ができている。

724 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 18:45:43 ID:m21W6/8I0

>>715
全体の傾向として暗いタイトルが多いと騒がれているわけだから
まったく関係ない話題でもないかと

725 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 18:45:47 ID:pF7XJoPA0

>713
360・PS3だけの問題じゃなくてPC版も同じ、ブライトネスの設定上げたり、モニタの明るさ上げないと夜は何も見えなくなる

726 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 18:47:52 ID:5scmwulG0

>>722
> 360買えばいいじゃん。なんでうらやましいのよｗ
「PS3買えばいいじゃん。なんでうらやましいのよｗ」
ってこと？

うらやましいのはBDとオンラインの無料だけね。

727 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 18:48:06 ID:JN6ArGj70

>>725
ダンジョンや洞窟で360版はなにも見えないようだけど、
PC版はそこそこ見えるよ。たいまつはそんなに必要じゃない。
PS3版はしらね。

728 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 18:48:35 ID:qiEFhdhQ0

>>699
PS3のは表情変わっていないｗｗｗ
暗殺の腕は一流だなｗｗｗ
>>716
PS3はゲーム性殺してるのか

729 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 18:48:38 ID:5scmwulG0

>>725
PC版は見えないってレベルじゃないと思う。人によるけど。

730 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 18:48:44 ID:n+KiNehi0

モニタの調整で直るなら内部処理は何の関係もなさそうだがなあ

731 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 18:49:30 ID:5scmwulG0

>>730
白くなるのが弱点。

732 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 18:51:06 ID:qiEFhdhQ0

マーベルアルティメットアライアンス、PS3 vs Xbox360 vs Wii比較動画

ttp://download.gametrailers.com/gt_vault/t_marvelua_comparison_gt_h264.wmv

PS3版はノッペリ、ガクガク、ジャギのいつもの定番3兄弟で悲惨なことになってます。

733 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 18:59:34 ID:FdnHc6bD0 BE:20956032-PLT(10124)

>>732

言うほど悪くはないじゃん。フレームレートは低いけど。

734 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 18:59:38 ID:cTD1FEqB0

>>732
箱〇だけやけに暗くないか？

735 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 18:59:48 ID:f0RBZEhG0

>>723
デザインの問題なだけで、マッハバンド出ても見えるようにはできるわけで。
テクノロジーじゃなくて、デザインのトレードオフの問題だと思うんだが。
見た目奇麗にしたいから結果見えなくなっただけ。

>>724
全体の傾向としてはガイジン向けだからってことを言ってるわけで。
日本なんか眼中にないってことよ。

>>726
そうそう。そうだ。

736 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 19:00:52 ID:n+KiNehi0

ここまで差があると悪意があるように見えてくるぜ・・・

737 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 19:02:00 ID:cTD1FEqB0

Wii版は俺もビックリしたけどなｗ

738 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 19:02:46 ID:qiEFhdhQ0

>>736
箱○の下位互換だから仕方ないんじゃねｗｗｗｗｗ

739 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 19:04:49 ID:/OWv0wiS0

でもMUAはPS3だけ日本ローカライズされるんだよな。
我慢できなくて360の輸入版買った俺にはそれだけでPS3神ハード

740 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 19:05:43 ID:FdnHc6bD0 BE:20956223-PLT(10124)

>>738

下位互換（かいごかん）とは、先発する製品仕様に対して後発の製品が
一定の互換性を提供しているために、下位製品でも使用可能である事。

馬鹿じゃね？

741 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 19:06:26 ID:cTD1FEqB0

>>740
痴漢にマジレスしてもな('A`)

742 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 19:08:48 ID:2BHM2WKR0

そもそも新ちゃんが誤用してるから始末が悪い。

743 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 19:10:24 ID:f0RBZEhG0

下位製品がどれのことだか分らないとやっぱり
意味が通じない件

744 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 19:10:49 ID:UVp42ACD0

ソニーが次世代半導体を共同開発するために提携した東芝、ＮＥＣエレクトロ
ニクスとの３社連合から離脱することが７日、明らかになった。ソニーは半導体
投資を大幅に削減する方針で、投資負担の重い次世代製品の開発体制を
抜本的に見直す。半導体事業についてはデジタルカメラのセンサーや液晶
テレビ向けに集中する。

携帯電話などのデジタル機器を高機能化する次世代半導体の開発には
数千億円規模の投資が必要で、ソニーの離脱によって東芝とＮＥＣエレの
投資負担が重くなるのは確実。開発スピードが鈍ると、韓国サムスン電子
や米インテルなどとの国際競争で後れを取る懸念も出てくる。

次世代半導体をめぐっては、投資負担を分散するため、３社連合のほかにも
松下電器産業とルネサステクノロジも提携している。海外勢に対抗するため、
多くの国内メーカーが参加する「日の丸半導体」構想も浮上していたが、
各社の足並みの違いなどから実現は難しい情勢だ。（共同）
ソース：東京新聞（2007年4月7日 17時28分）
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007040701000373.html

745 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 19:11:16 ID:m21W6/8I0

>>735
それじゃあ海外PS3タイトルが暗くなかったり
外人に暗いと言われたり
マルチタイトル間で差がある理由がさっぱりよ

746 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 19:17:05 ID:gQEl0Lxh0

>>732
マーベルアルティメットアライアンスはPS3北米のロンチだったソフトだな。
PS3に最適化されてないのに、ほとんど差がないのは流石PS3だな。
夜の市街地を真下に見て格闘するシーンなんかはＰＳ３のが綺麗で解像度も高いのが見て取れるな。

747 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 19:18:07 ID:52cK2LWT0

>>699
一瞬PS2かと思った

748 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 19:21:14 ID:FdnHc6bD0 BE:62866692-PLT(10124)

マーベルってローカライズされるのはwiiとPS3だけなのね。

洋ゲーメインの箱○がしなくてどうするって感じだけど日本国内の売り上げが
売り上げだけに日本市場には興味ないのかもね。

749 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 19:24:33 ID:/1/xCbJw0

>>748
箱○ユーザーは洋ゲーなど求めていない
売り上げ見たら分かるだろう

750 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 19:25:26 ID:f0RBZEhG0

>>745
同じタイトル、同じハードでもローカライズは違う人間がやったりするから
別におかしいとも思わんけど？

751 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 19:25:45 ID:8bFWYFOd0

>>749
ちがうとおもうよ、洋ゲー望んでる層はユーザーの半分くらいだとおもうよ。

752 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 19:26:03 ID:aqn5ryQP0

オブリと逆パターンなソフトが一つくらいあってもいいだろうに。

753 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 19:26:12 ID:SZoevPNB0

しかし次世代機もしょっぱい映像ばかりだな。
まさにPS2.5、Xbox1.5、GC1.5の目くそ鼻くその争いだな。

754 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 19:28:27 ID:/1/xCbJw0

>>751
ギアーズのしょっぱい売り上げみてみろよ
日本の箱○ユーザーが求めているのは
アイドル育成ゲームでありパンチラ格闘ゲームなんだよ

755 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 19:28:30 ID:m21W6/8I0

>>750
それでなぜハードごとに偏りが出るのよ

756 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 19:29:51 ID:APemhSPP0

Wiiはバイオ4で比べるとGC1.5どころか
PS2に近いみたいだぞ

757 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 19:30:49 ID:n+KiNehi0

箱○は性能優先主義とエロ優先主義が入り乱れてる。
いかに国内に性能優先主義が少ないかがわかる。

758 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 19:31:11 ID:aqn5ryQP0

>>７５４
ねえねえ、なんで一番売れてるＲＰＧを無視するの？

759 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 19:32:42 ID:c3NZdMLu0

>>757
任天堂のせいだな、それは。

760 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 19:33:13 ID:/1/xCbJw0

いっそ箱○はエロのZ指定を解禁したらいいんじゃないか？

761 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 19:34:30 ID:aqn5ryQP0

>>760
だからなんで一番売れてるＲＰＧを無視してエロ話にしようとするの？
お前が一番エロにこだわってるんじゃねーの？

762 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 19:35:26 ID:c3NZdMLu0

2Dならいいけど、イリュと茶時のゲームは箱○でも無理だろ

763 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 19:38:26 ID:f0RBZEhG0

>>755
いろんな結果を１つの原因だとするなよｗ

360はアメリカ人が作ったハードでやつらは光に弱いから
暗めになるように調整している。

360はFP10で輝度の幅広げるとマッハバンドでるからわざと
暗くしている。

担当者によって調整が違う。

ハードごとの差はあって当たり前だし、ソフトでも差があって当たり前だし
同じソフトでもローカライズされたものなどのバージョンによって違うのも当たり前。
違わない場合も当たり前。

それだけの話で、テクノロジーとはほとんど関係ない。

764 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 19:39:06 ID:/1/xCbJw0

>>761
ブルマ買ったか？

765 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 19:42:15 ID:gfe3ucVn0

>>763
XBOXの画面は暗めに調節されてたかな？

766 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 19:43:37 ID:/1/xCbJw0

>>762
そうか？
俺のメーカー製ノートPCでも
セクシービーチ3は最高設定、1600×1200で30fpsでるぞ

767 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 19:44:01 ID:3ESuJAaw0

>>732
これ見たけど、むかつくなあ　ＰＳ３ユーザーだけど
なんでＰＳ版の方はかくかくしてんの？
セルを使えてないからなの？

768 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 19:44:03 ID:qiEFhdhQ0

>>754
ならPS3ユーザーはガンダム無双を求めているわけか
ガンダムさえ出しておけば低質なものでもOK
もはや性能なんて関係ありませんねｗ

769 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 19:44:16 ID:comr0xwR0

相変わらずここも煽り合いが絶えないね。
エフェクトをガンガン多用した豪華なグラ作りは360
CPUの圧倒的な処理能力を活かした物理演算ならPS3。
それぞれに長所があるって事でいいじゃない。

770 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 19:48:40 ID:gfe3ucVn0

>>762
あれは製作者がヘボすぎるせいで重い、所詮エロゲメーカーの技術力

771 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 19:48:44 ID:/1/xCbJw0

>>768
MGS4とかFF13はガンダム無双より売れるだろ

772 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 19:51:49 ID:5UrQjahm0

LairってE3のトレイラー以外に映像でてる？

773 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 19:53:24 ID:ci41dsaJ0

>>769
＞物理演算ならPS3　「の予定」
ってのを抜かして、どんどん妄想しちゃうから
ついツッコみたくなる人が寄ってくる気がするな

774 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 19:54:52 ID:gfe3ucVn0

>>772
プレイアブル出展してたからプレイ映像自体が出てるよ

775 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 20:01:18 ID:5UrQjahm0

>>774
ありがつ

776 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 20:01:35 ID:m21W6/8I0

>>763
GPUは全部北米製だしPCグラボも暗くなるはず(しかもアメリカ人も暗いと言っている)
担当者によって調整が違う、は相変わらず偏る原因としては不適切
妥当なのは二番目あたりかね

777 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 20:06:35 ID:tok/wRkb0

>699
PS3のほう腕のアメリカマークがボケボケだなｗ
マジこれPS2じゃないの？ｗ

778 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 20:15:05 ID:sJCSbvCx0

ttp://ruliweb.empas.com/ruliboard/read.htm?main=xbox&table=game_xbox02&page=1&num=18457&find=&ftext=&left=b&time=

779 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 20:17:04 ID:gAkfyekc0

>>723
ほんとにPS3には、FP16を使ったゲームってあるの？
帯域が足りなくて使いづらいって書いてた記事があったと思うけど。

それにPS3で、これは凄いっていうライティングをしたゲームを見たこと無いんだよな。

780 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 20:20:37 ID:JN6ArGj70

>>763
>360はアメリカ人が作ったハードでやつらは光に弱いから
>暗めになるように調整している。

それさあ。よく言われるけどほんまか？
テレビやらモニタの照度って
やつらがグラサンかける日中の太陽光とは桁が違うぐらい低いでしょ？
眩しいわけないと思うが。
それにそれが理由で最大照度を下げるのはいいとしても
暗い側を潰してしまう理由にもならんはず。

781 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 20:24:07 ID:phjDHscO0

外人は目の虹彩の色が薄いんだよ

782 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 20:31:34 ID:JN6ArGj70

>>781
だから明るいのに弱いとしてもブラウン管やましてや液晶が眩しいわけないってこと。
地底人かよ。

783 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 20:34:16 ID:ci41dsaJ0

アメリカ人は全て青い瞳の金髪白人だと思ってる人が住むスレはここですか

784 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 20:34:24 ID:gfe3ucVn0

箱○以外ではPCにしろXBOXにしろ無駄に暗いという印象を受けたことはないからなぁ

785 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 20:36:08 ID:IaBys7Gk0

>>779
つモタスト

786 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 20:36:16 ID:8otFTjfJ0

>>782
だな。屋内の照明や家電製品程度の明るさで見え方に
差があるとは思えない。

787 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 20:36:42 ID:/kCCYXOo0

それは、好みというしか、部屋がまず白熱電灯の間接照明だし。

演劇の舞台なんかでも暗い。フランスで後援する中国人の演出家が
向こうの舞台照明の親方と大喧嘩して、わかったわかった直す直す
とかいわせても、絶対明るくしなかったとかそんな話しいっぱいあるよ。

788 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 20:38:11 ID:gWBdm9EQO

初代XBOXは暗いゲームがたくさんあったな。
HALO2は相当暗かった。
その時にアメリカ人の眼と日本人の眼の特性の違いが問題視された。

789 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 20:39:11 ID:5UrQjahm0

カメオやPGR3はギラギラして気持ち悪いくらいだよ

790 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 20:40:33 ID:aqn5ryQP0

360でも和ゲーは暗くないんだから単に調整の問題でしょ。

791 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 20:40:43 ID:IaBys7Gk0

>>732
http://www.gamespot.com/features/6162742/p-4.html
>the graphics seem to be identical on both systems

792 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 20:41:37 ID:gAkfyekc0

>>785
モタストかぁ、確かにあれは結構いいね、やってみたい。
けど、まだ1本だけなんだね。

793 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 20:43:57 ID:kS2YmN7P0

もうちょい待てよw
半年も経ってないんだから

794 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 20:44:15 ID:ZrVvZwW90

>>789
360は明るくしようとするとギラギラになってしまうんだな

795 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 20:47:52 ID:N5raC+zK0

>>785
モタストの発色の階調の良さと露出補正の自然さはかなりクオリティ高いね
PS3での使用例では無いけどFP16を使った絵の例としては360のカメオもよいかと

796 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 20:51:58 ID:phjDHscO0

>>782
俺は日本人だ

797 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 20:53:27 ID:ZrVvZwW90

カメオがFP16っていうちゃんとしたソースってある？

798 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 20:55:06 ID:aqn5ryQP0

>>794
360でも和ゲーは別にぎらぎらしてないだろ。暗くなったりギラギラしたりがハード特性なら
和ゲーもそうなるはずでしょ？

799 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 20:55:18 ID:phjDHscO0

過去ログにあるだろ

開発者のインタビュー記事が

800 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 20:57:05 ID:K78k9SBE0

>>798
ギラギラしてると思うけど。

801 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 20:57:46 ID:gWBdm9EQO

FP16なんて今の家庭用ゲーム機じゃ実用レベルで使えない。
XBOX360はFP10という特殊なものがあるがPS3は間がないからかなり中途半端。

802 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 20:57:50 ID:aqn5ryQP0

>>800
具体的にどのソフトのこと？

803 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 21:01:25 ID:phjDHscO0

RRXXはめっちゃギラギラしてる

804 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 21:02:34 ID:n+KiNehi0

やってるほうもギラギラしてくるよな

805 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 21:04:32 ID:cTD1FEqB0

いやムラムラしてくる

806 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 21:04:45 ID:Wy6u5Rk10

確かにFP16はメモリも帯域も食い過ぎだな
720p、4×MSAA、FP16/HDRでメモリを30MBも消費する

807 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 21:06:10 ID:t/oPGAiz0

>>798
ギラギラするってことは下(暗部)の代わりに上の階調が飛んでいるってことかと

808 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 21:11:03 ID:5UrQjahm0

ギラギラってのは光源のことだったんだが
欧米人向けに調整～に対して

809 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 21:12:49 ID:aqn5ryQP0

>>805
それもユーザー層に合わせて調整されてるだけ。ハード特性でムラムラするわけではない。

810 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 21:34:53 ID:/OWv0wiS0

箱が暗いとかいってんのはNTSCブラウン管で見てる貧乏人だろ？
液晶だとPS3の映像はまぶしすぎなんだって

811 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 21:36:53 ID:p3hIS6Pv0

>>792

F1もHDRが効果を上げている。
基本的にはショボいソフトだけれど、屋外の環境光の
再現だけはよく出来ていて、非常にナチュラル。
http://www.gametrailers.com/player.php?id=17617&type=wmv&pl=game

XBOX360がHDRを用いているタイトルをベタ移植したものは、
基本的にFP16のHDRを用いざるをえないだろう。
既発売のソフトは、帯域を節約できる他の手法は確立されていないし。

812 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 21:39:41 ID:phjDHscO0

NTSCブラウン管ってなんだよｗ

813 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 21:42:52 ID:num4Kigy0

>>812
わかった(^∇^)>>810はきっとPAL液晶で見ているんだ？

814 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 21:46:39 ID:/OWv0wiS0

>812
知らないなら黙っとけばいいのに
通信簿にも良くそう書かれただろ？ｗｗｗ

815 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 21:51:55 ID:phjDHscO0

>>814
じゃあ無知で愚かな俺にNTSCブラウン管って何か説明してよｗ

816 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 21:55:22 ID:/OWv0wiS0

NTSC方式のブラウン管のどこに疑問を持ったのかむしろ俺が知りたいわ

817 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 22:01:22 ID:phjDHscO0

ブラウン管と映像方式に何ら関係がないからじゃね？

818 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 22:02:23 ID:THQvO45w0

部屋にあるブラウン管がラスタスキャンじゃないオレが来ましたよ。

819 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 22:15:45 ID:t/oPGAiz0

”NTSCブラウン管”という使い方がググっても
まったく引っかからないのはおもしろいな
意外と仕組みを混同している人間って少ないんだな

820 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 22:28:21 ID:/feSbPyg0

>>790
アーマードコアとか暗いよ。

821 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 22:29:12 ID:cTD1FEqB0

リッジも暗いから意図的に暗くしてんじゃね？

822 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 22:32:15 ID:/feSbPyg0

360だと暗くなるのかね。
リッジ、AC4ともにPS3と比べて暗いし。

>>778
PS3版のしょぼさと、マスクの変化の無い手抜き加減が垣間見える。

823 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 22:33:06 ID:5UrQjahm0

そういう暗さとは違うと思うけど

824 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 22:42:23 ID:3ZqrDVrB0

単純に360のGPUの発色が極端に悪いだけじゃないの？

825 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 22:43:50 ID:vdfUySA70

GPUの発色て

826 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 22:45:55 ID:fk31o0pZ0

>>825
暗さ。

827 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 22:47:23 ID:5UrQjahm0

PS3＝HDMI
360＝D5
でTVの画質設定も同じにしてる俺に言わせてもらえば、360が暗いというのは実感したことないな

828 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 22:50:17 ID:fk31o0pZ0

>>827
360を基準にしたら、PS3が明るいともいえる。
どちらにせよ。発色に違いがあることはある。

で360は暗いとやや話題になってる。

829 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 22:52:24 ID:CHoNrBla0

http://www.n4g.com/M/8/Images//34000/34302.jpg

上がPS3版らしいが、PS3にしてはやけにテクスチャーがぼやけ気味なのが気になる。
まるでPS2みたい。

レジスタンスプレイしたが、テクスチャはこんなぼやけてなかったが。

かといってモデルのポリ数見るとPS2版でもなさそうだしなぁ。

830 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 22:53:53 ID:fk31o0pZ0

>>829
ていうか、PS3版は旧世代の香りのグラフィック。
ライティングも肌の質感も。

831 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 22:56:19 ID:JXSoB3A3O

上はなんか嫌だが

下もテカり具合が嫌だな

832 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 23:05:01 ID:fk31o0pZ0

俺は360の方の色の具合が好き。暗いソフトはどうにかしてほしいけど。

833 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 23:19:53 ID:JrX/DILo0

G70程度のグラで次世代テクノロジーがどうのこうの争ってる
お前らが笑える

834 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 23:22:07 ID:UVp42ACD0

>>829
上の看守はなんでこの期に及んで恋人気分っぽい顔なの？

835 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 23:27:39 ID:qUCXgeCT0

というか、これはハードの性能の差なんだろうか？
今までのマルチタイトルでもここまで露骨に違うのはなかったし、
根本的に、移植スタッフのやる気がなかったような気もしてしまうんだが。

836 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 23:28:25 ID:gAkfyekc0

>>830
PS3全般に言えることだよね　＞旧世代のライティング。

837 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 23:28:51 ID:Us19zYn30

>>835
顔の変化が無いとかは明らかに手抜き。

838 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 23:28:59 ID:a33JsqlL0

>>825
GPU自身ってことは無いだろうけど
D/Aコンバーターとかスケーラが癌になっている可能性はあるかね？
開発機上のデジタル出力では問題ない絵でも
アナログ変換かますと暗くなり
きちんと実機で調整していないタイトルは暗くなるとか

839 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 23:31:15 ID:Us19zYn30

>>838
さすがに調整してると思う。

840 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 23:34:45 ID:5UrQjahm0

なに言っても無駄くさ

841 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 23:38:06 ID:ZHK3tTBw0

>>840
比べて見ても暗いんだから、「暗くないんだもん」っていってもよう。

842 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 23:42:30 ID:qUCXgeCT0

そういや、このスレなら知ってる人いると思うんだけど、
RSXの演算能力で1.8TFlopsってどうやって数えてるんだろ？

元になったGeFoece7800からそんなにクロックも上がってるわけじゃないのに
Flopsで6倍くらいになってるのが前から不思議だったんだが

843 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 23:43:18 ID:6xLkBDiM0

>>842

844 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 23:43:35 ID:ZHK3tTBw0

>>842
Xenos基準だべ。

845 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 23:49:59 ID:/ZiOd+VG0

そういや、このスレなら知ってる人いると思うんだけど、
PXの演算能力がCellの３倍ってどうやって数えてるんだろ？

元になったCellからそんなにクロックも上がってるわけじゃないのに
3倍くらいになってるのが前から不思議だったんだが

846 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 23:51:12 ID:a33JsqlL0

>>840
少なくてもSSだと暗く見えるものがあるわけだし
キャプチャ環境やタイトル、いろいろ要因があるかもしれないでしょ
自分の環境で平気だから他でも平気ってこともないのでは

847 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 23:52:47 ID:45rbO+i00

ガンマ値無視してるとか

848 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 23:53:22 ID:CB8/ZPAf0

リッジも360版が暗いしな。AC4は暗くてちょっと問題。

849 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 23:55:32 ID:/ZiOd+VG0

画質って重要だと思うんですよ。
いくら性能の高いカード買っても、すぐに新型が発売され買い換える羽目になる。
すぐに価値は失われてしまう。
でもね、画質はあまり進歩してないし、画質がいいのは10年後に見ても奇麗なわけですよ。

性能はスコアで見て、もっといいのを！って誘惑されがちですが、多角的に価値を考えてほしいと思いますね。
そうやって考えると、GeForceは画質が酷すぎて問題外なんですよね。
黒潰れ白潰れは当たり前、画面全体がボヤけて白く粉っぽい。

その点、Radeonは発色が綺麗でシャープ、色潰れなんてあり得ない。
ここだけの話、GeForceは基礎ガンマが1.3になっててRadeonは1.0か1.1なんですよ。
だから発色可能範囲に差が出るんですね。↓こんな感じで。

←暗　　　　　　　　　明→
××△△○◎◎◎○△　GeForce
○◎◎◎◎◎◎◎◎○　Radeon

850 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 23:55:40 ID:gAkfyekc0

>>848
問題になるって言うのがよく分からん。
明るさ調整とかの範囲を超えちゃってるわけ？

851 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 23:58:59 ID:qUCXgeCT0

>>849
デジタル出力でそんな違いが発生するものかなあ？

852 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 23:59:15 ID:HzqjSdSw0

>>847
それなら騒いでるのはマカーと言う事になるが

853 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 00:00:11 ID:EO5sFZ1E0

>>849
とりあえず入院する事をお勧めしておくよ

854 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 00:00:34 ID:LacPqo2M0

>>850
はい。360ベースにするといろいろと問題が。
しかも360のゲームは明るさにばらつきがあるし。
モニタ側の明るさを調節すると、コントラストが弱く感じるし、コントラストを強くすれば暗くなるし。
見えやすいぐらいに設定すれば、結局コントラストが弱い白っぽい画面になっちゃう。

855 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 00:00:49 ID:/ZiOd+VG0

>>853
自作スレのコピペだよ

856 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 00:03:12 ID:CK34Cw+X0

フレームバッファ上のデジタル情報をそのままDVI-DやHDMIで出力する時代に、随分と懐かしい話だな。

857 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 00:08:33 ID:LacPqo2M0

とはいってもPS3はなんとなく薄いというか、浅いというか。
「濃い」が表現できてないというか。特に問題があるわけじゃないから、単なる思い過ごしかもしれんが。

858 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 00:09:14 ID:5pNnHNbe0

次世代半導体の共同開発、ソニーが離脱
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070407-00000414-yom-bus_all
4月7日23時40分

ソニーが、東芝、ＮＥＣエレクトロニクスと３社提携で進めていた
次世代半導体の共同開発から離脱したことが７日、明らかになった。
ソニーは３月末で期限切れだった２社との提携契約を更新しなかった。

あれ？？？

859 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 00:09:54 ID:ePJzSzad0

発色の悪さなんてPS2で慣れっこだろ

860 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 00:10:27 ID:R4GCcnAS0

>>850
AC4本スレだと実際のゲーム画面の暗さは、PS3版と大差ないって結論だった気がする。

旧作でも暗すぎて困ることは多かったが、今作はその辺改善されないまま
今まであった暗視装置がなくなってるらしい。

861 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 00:14:17 ID:APzI1vTG0

>>858
PS死亡www
Cell死亡www

GKオワタ！！

862 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 00:14:24 ID:swv4R4t+0

>>857
例のHDMI>DVI変換の問題ではなくて？

863 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 00:15:23 ID:f7K86KaI0

>>858
これでPSの息の根が絶たれたわけかw

864 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 00:16:15 ID:xdMHlG0D0

>>862
だとしたら、ELITEの出力画像が出てきたときに何か分かるかも。

865 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 00:16:44 ID:68lBJqSAO

cellがpxの3倍じゃねぇの？
pxって何ギガフロップスさ？

866 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 00:16:49 ID:JWwT8iLI0

>>858
キタコレ！

867 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 00:18:12 ID:JWwT8iLI0

>>858
とうとうやってしまったねｗ

868 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 00:22:06 ID:wUXxJyaz0

SCEの切り捨てリアリティ帯びてきたな

869 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 00:22:09 ID:rqdoJMbb0

いつPS3の半導体がが次世代品が載る予定になったんだ？

870 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 00:22:19 ID:JWwT8iLI0

GKが一斉に黙ったｗｗｗｗｗ

871 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 00:23:11 ID:CCa/UgQV0

ソニー、東芝、ＮＥＣだからCELL後継とは違うんじゃね？

872 ：昼寝 ◆yOCvCYbH8o ：2007/04/08(日) 00:23:27 ID:4+NyrsuN0

よくわかんないけどPS4はでないってこと？

873 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 00:25:15 ID:xdMHlG0D0

>>872
任天堂みたいにCPUを外注する形態になる可能性もあるんで、まだなんとも。

874 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 00:25:57 ID:JWwT8iLI0

homeが来る前にPSの死亡決定w
この先どうやって戦うのw
ワロタw

875 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 00:29:30 ID:TH/8FQeW0

実用化が2010年の半導体がPS3と何の関係があるの？

876 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 00:29:44 ID:JWwT8iLI0

強がって見せたインソムニアック涙目。

877 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 00:30:13 ID:swv4R4t+0

うん？製造プロセス技術の共同開発の話でしょ？
結構前から計画を見直すって言ってなかったっけ？
IBM主導のCellとは無関係だったような

878 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 00:30:39 ID:CK34Cw+X0

PS4はIBM主導で生産される次世代Cellと、nVIDIAに委託するGPUの組み合わせだろう。

MSは自社でCPUの研究も進めているようだけれど、XBOXコンセプトの
延長線上には、AMD-ATIの統合プロセッサが案外ピッタリ嵌りそうな気がする。
UMAアーキテクチャの完成形になるんじゃないかな。

879 ：昼寝 ◆yOCvCYbH8o ：2007/04/08(日) 00:31:09 ID:4+NyrsuN0

ほむ、、、でもcellマンセーしていた
PS3信者さんからしてたらつらいでしょうね

まぁ開発止めたっただけで買収すればいいだけなのか、、、？

880 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 00:31:27 ID:JWwT8iLI0

PS4が絶望になったことで今のPS3のソフトの価値がほとんどゼロに・・・・
互換性が失われていくよ

881 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 00:32:26 ID:JWwT8iLI0

>>878
次期XBOXはすごいことになりそうだな。
資金力で圧倒的な差が出そう。

882 ：昼寝 ◆yOCvCYbH8o ：2007/04/08(日) 00:32:43 ID:4+NyrsuN0

じゃぁソニー製品が死亡ｗってなだけでSCEとは関係ないのか

スレ違いだな　スマン

883 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 00:32:45 ID:rqdoJMbb0

これの話でしょ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0602/01/news067.html
>デジタル家電の高性能化やモバイル機器の小型化・低消費電力化を目指し、
>LSI製造プロセスの微細化が進められているが、難易度が高まる45ナノメートル
>以降の開発には莫大なコストが必要。

大騒ぎしてる馬鹿はほっときましょう

884 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 00:32:59 ID:JWwT8iLI0

ちょっと俺だけ書き込みすぎwww
GKちょっとwwwwww

885 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 00:33:08 ID:TH/8FQeW0

ID:JWwT8iLI0の書き込みが痴漢を装ったアンチMSに見えてきたｗ

886 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 00:35:29 ID:68lBJqSAO

pxが何ギガフロップスか誰か教えてくれよ・・・・

887 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 00:36:24 ID:ePJzSzad0

115gflops

888 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 00:36:43 ID:JWwT8iLI0

では、冷静に分析すると、
次世代気がかりに出たとしても、かなり資金面技術面で厳しいPS陣営。ていうかもうやめたいだろ？
次世代機でも資金面技術面でも余裕のあるXBOX陣営。やる気満々。
圧倒的なのはどっちでしょう。

889 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 00:36:44 ID:CK34Cw+X0

三社連合に投じる資金を、自社の家電に使う光学素子やシステムLSI開発為の
投資拡充に振り向けるのだろう。
かつてSCEが巨額投資して作った九州の半導体工場も、今ではソニー本体が接収して
自社デジタル家電用の基幹部品を製造する一大拠点となっているし。
「ウチは自前でやります、じゃあお元気で」という事かな。

890 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 00:38:35 ID:TH/8FQeW0

2010年に実用化してもそれがゲームに乗るのは何年後の話だよって感じだな

891 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 00:39:03 ID:xdMHlG0D0

>>878
それは微妙だ。
ゲーム機ならハイエンドGPUを使いたいけど、ハイエンドGPUはダイサイズも大きい。
となると、CPUとワンチップにまとめると歩留まりがかなり悪くなる。
やはり、CPUとGPUは分離した形で出してくるんじゃないか？

…と、ここまで書いて気が付いた。CELLでSPEを冗長構成にしているように、シェーダを冗長構成にすれば、
巨大なダイでもそれほど歩留まりを悪化させずにすむかも。

892 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 00:39:33 ID:w7C4uTKn0

ソニーが勝手に突っ走るのはいつものこと

893 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 00:42:11 ID:JWwT8iLI0

360は何気に安定してるよな。

894 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 00:42:47 ID:bowJL8vW0

ID:JWwT8iLI0

コイツ、恥ずかしいとおもわねーのかよｗ

895 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 00:44:32 ID:G5f5dfwi0

>>888
どう考えても任天堂

896 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 00:45:44 ID:swv4R4t+0

45nmプロセスはひとつの壁だね
他にもさじを投げるメーカーもぼちぼち出てきてる
今のソニーの状態考えるとやむなしと言った所

897 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 00:47:12 ID:qJ15sVs/0

NTSCとブラウン管の組み合わせは多少なんがあるけど
言い方としては別におかしくなかろう。

ＰＡＬの液晶とかもあるかもしれんし。

898 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 00:49:45 ID:xdMHlG0D0

>>895
ただ、HDテレビの普及率が任天堂の予測よりも速い場合、任天堂は次世代機を前倒しで登場させる必要があるかも。

今の時点でSD解像度で十分と言うのはまさにそのとおりなんだけど、
フルHDでデジタル放送を視聴するのが一般的になった場合、人間の目はそれに慣らされてしまう。

899 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 00:51:21 ID:ePJzSzad0

>>897
おかしいと思うよ

900 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 00:52:41 ID:swv4R4t+0

>>897
・・・あー・・・

901 ：昼寝 ◆yOCvCYbH8o ：2007/04/08(日) 00:54:50 ID:4+NyrsuN0

>任天堂は次世代機を前倒しで登場させる必要があるかも。
あと2～3年ぐらいで次世代機出されたらユーザーはたまらんがな；

902 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 00:58:17 ID:057KW/3f0

PS3の儲けが出始めるのは何年先になるかってSCEと
これまたゲーム事業でまだ1銭も儲かってないMS。
ゲーマーの期待に応えるのもなかなか大変だな。

>>901
2万円台のハードだったら、互換性さえ引き継げば
3年ぐらいで新バージョンも全然アリだとは思うね。
ゲハでは煽られるだろうが。

903 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 00:59:11 ID:w7C4uTKn0

サイクル早そうなMSが先行してるから2～3年で出るかもね

904 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 01:01:23 ID:CCa/UgQV0

昔それ系の仕事してたからNTSC「の」ブラウン管なら通じるぞ。
まぁムキになって否定するほどおかしな日本語ではないかと。

というかなんでムキになって否定する子がいるのかワカンネｗ

905 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 01:01:29 ID:CK34Cw+X0

任天堂はPS3やXBOX360と同等のスペックを2万円台でペイ出来るぐらいになる時期を
見計らって、Wii完全互換の次世代機を出すんじゃないかな。

”ご利用中のリモコンやコントローラー、プリペイドはそのまま使えます。”
”本体ユニットを2.5万円で交換するだけで、Wiiの可能性がさらに広がります”

イメージ的にWii=リモコンという印象が強いから、古くなった部品を交換する感覚で世代交代を促せるかも。

906 ：昼寝 ◆yOCvCYbH8o ：2007/04/08(日) 01:02:24 ID:4+NyrsuN0

いや、、ゲハ以前に一般人ｗ受けしないだろ、、、、、
子供に何個も似たような据え置き機を親が買うとは思えないのだが

俺的には5,6年ぐらいがちょうどいいなぁ

907 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 01:08:15 ID:X69Ar/Q/0

>>904
どっちかと言うとその上での「PALの液晶とかもあるかも」って発言が問題じゃね

908 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 01:16:29 ID:ePJzSzad0

こんなスレだからこそ基板を基盤と書いてもモヤっとするな、俺は

909 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 02:01:30 ID:CYSeXeju0

45nm PPE*2 SPE*32のCELLまでは予定されてるからな
これはIBMが生産するみたいだし

910 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 02:03:47 ID:qJ15sVs/0

おや、発言に自信がなくなりましたか。

911 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 02:06:34 ID:tgCjtJdB0

>ＰＡＬの液晶とかもあるかもしれんし。

ねーよ

912 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 02:10:46 ID:vY2TcfJc0

>>905
６４ＤＤ…

913 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 02:26:35 ID:uR6SSiAB0

>>ＰＡＬの液晶とかもあるかもしれんし。
>
>ねーよ

あるわボケ

914 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 02:31:50 ID:tgCjtJdB0

あるなら製品情報のソースぐらい張れよ

915 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 02:40:22 ID:qJ15sVs/0

なかったら向こうのDVDプレイヤーからビデオデッキから
全く使えなくなるよな。

製品はあるだろうと推測してたが。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=PAL+%E6%B6%B2%E6%99%B6%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93&lr=

916 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 02:44:51 ID:/bgLgLzJ0

なんかレスが全然噛み合ってないような…

片方は「PALに対応した液晶（テレビやディスプレイ）が存在するよ」と主張して、もう片方は
「液晶（パネル自体）はPALとかNTSCとか関係ないだろ」と主張して、話が噛み合わずに平行線をたどってる。

917 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 02:48:36 ID:tgCjtJdB0

>>915
アホすぎる

918 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 03:17:53 ID:fHDn8w3v0

113 名前：30 投稿日：2007/04/08(日) 02:32:58 ID:AfJzweyr0

んー、ごめんよ。
国内３社で共同開発した45nm技術はプレステにも使うはずだったんだ。
正確にはプレステ向けハイエンドデバイスとローパワーデバイスの２種類を開発していて
ハイエンドはソニーがプレステ向けに、ローパワーは３社が家電向けに使う予定だったんだよ。

すでに現行の90nm版RSXはバルク基板を使っていて、IBM、ソニー、東芝のSOIプロセスとは
異なってる。また、現行の90nm版Cellは確かにSOIプロセスだけど、65～45nmにシュリンクすると
トランジスタ性能が向上するのでバルク基板でもCell 3.2GHz動作が可能になってくる。
そうなるとIBM連合の高価なプロセスを使い続けるメリットが無くなるんだよね。

あとのことは想像してください。少なくともソニー自身がCellのシュリンク版の製造を
継続する可能性はほとんどゼロになりました。

919 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 03:18:26 ID:fHDn8w3v0

120 名前：30 投稿日：2007/04/08(日) 02:42:26 ID:AfJzweyr0
ちょっと誤解される書き方だったかも。

ソニー自身はCellの製造から離れるだろうけど、今後もIBMがCellの製造と供給は継続しますよ。
シュリンク版の再設計コストに見合うと判断すれば、45nm版Cellまで作るかもしれません。＜IBM
ようはCellの一番の大口需要であるPS3の販売数次第ですね。

あとIBM製造なので家電に載せられるようなローパワーCellは絶望的ですので、期待しないこと。
IBMはローパワーデバイスがヘタクソだし自社のPOWER向けプロセスと兼用しているので
すごい速いかもしんないけどすごい熱いチップしか作れません...orz

920 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 03:20:23 ID:DnsaOXeP0

ｿｰｽは2ch。

921 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 03:24:28 ID:lYQjxJy70 BE:69852454-PLT(10124)

ソニーが次世代半導体を共同開発するために提携した東芝、
ＮＥＣエレクトロニクスとの３社連合から離脱することが７日、
明らかになった。
http://news.goo.ne.jp/article/kyodo/business/CO2007040701000371.html

今後、3社で協力していく方向で検討しているそうだ。
またソニーとの45nmプロセス共同開発では、
2005年末までの開発完了を目標としていたが、
現状では「1年程度延び、2007年3月までとなる予定」(東芝広報)とのこと。

http://journal.mycom.co.jp/news/2005/11/10/001.html

離脱も何も２年前から決まってたがな

TI社が最先端プロセス開発競争から離脱、 45nm技術開発を中止(2007/01/26)
http://www.eetimes.jp/contents/200701/14217_1_20070128194425.cfm

922 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 03:34:09 ID:w7C4uTKn0

>>921
だから？
契約更新しなかったって話だろ

923 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 03:36:55 ID:TsMgB1C60

ストリンガー会長の方針はハードじゃなく、ソフトに注力していく方針だろ、契約満了で更新しないのは当たり前だろ。
ソフト開発にウエイトをシフトしたんだから。

924 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 03:43:12 ID:uR6SSiAB0

>>917
おまえNTSC、PALの意味わかってないだろ？
意味がわかるようになったらソース要求したことがどれほどアホだったかわかるだろよ

925 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 03:47:12 ID:w7C4uTKn0

なにを重視しようが必要なことはやるだろ
しなくて当たり前とか無茶苦茶だよ
必要ないからってんならわかるけど

926 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 03:53:06 ID:CCa/UgQV0

NTSCとPALの話はどうでもいいよ…

つーか大体のニュアンスは理解できそうな
レスにつまんねー突っ込み入れる奴が悪いんだよ。
そういうのは軽く流すもんだ。

927 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 03:58:01 ID:+8fmpNXk0

>>924
「左ハンドルのハイブリッド車」を「左ハンドルのハイブリッド」とは言わない

意味わかるよな？

928 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 04:08:02 ID:mRfIfST10

昔CRTブラウン管っていってる奴が居たがそれに通ずるものがある

929 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 04:08:34 ID:uR6SSiAB0

あー本当に上の「液晶（パネル自体）はPALとかNTSCとか関係ないだろ」と主張してたんだｗ
普通の頭持ってたら多少の省略は文脈から補って理解できると思うがな
そのくだらない例でも車のショールーム言って「これハイブリッド？」って言えば通じるだろ

930 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 04:10:36 ID:Ql0X/7nn0

45nm以下はインテルが強すぎて、
IBM（とその連合）でもキツイって状況だっけか。

931 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 04:11:16 ID:mRfIfST10

何か必死な奴がいるな

932 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 04:19:13 ID:C3PGNmM30

>>925
ん？必要なのに離脱したと捉えてる？
SONYの10数年先の半導体技術でも憂ってんのか
もしやGK？

933 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 04:32:42 ID:w7C4uTKn0

>>932
どう読めばそういうレスが出てくるのかさっぱりわからないよ

934 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 04:36:04 ID:qJ15sVs/0

PAL用のパネルもあるだろｗｗｗ

935 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 04:40:28 ID:X69Ar/Q/0

それを”あるかも”とか言い出したから笑われてるのさ

936 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 04:49:51 ID:C3PGNmM30

>>933
必要ないなら離脱してもいいってことじゃないのか？
45nm以下の技術を自前で持つのが必要かどうかは
かなり長期的にみないとわからんと思うのだが

937 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 04:53:00 ID:2tASi7HH0

ていうかソニーがNEC/東芝連合から離脱して困るのはNEC製eDRAMを搭載した某ゲーム機と某リモコン玩具だと思うけど

938 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 04:53:37 ID:CCa/UgQV0

別に困らないでしょ

939 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 04:56:14 ID:2tASi7HH0

>>938 困るよ。45nm移行が遅れるとハードウェアの黒字化が遅れるしな
ソニーは45nmのSOIプロセスとバルクCMOSプロセスを汎用化してるが
NECの45nm eDRAMに依存することになる会社はかなり困る

940 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 04:56:20 ID:mRfIfST10

SOIウェーハからバルクウェーハに変更出来ればシュリンクとの相乗効果でコストは1/6ぐらいになるのになー

>>937
なんで？

941 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 04:58:33 ID:w7C4uTKn0

>>936
必要ないからってんならわかるけどって言ってるだろ
そもそもそんな事を論じてるんじゃなくて、ソフト重視だから撤退は当たり前という理屈はおかしいってだけなんだけど

942 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 04:59:49 ID:CCa/UgQV0

>939

その2社は無理に45nmに移行する必要ないっしょ？
MSの方はSONYが勝負から降りた訳だし
今後は自分のペースで次世代機リリースタイミング決めれるだろうし

943 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 05:00:54 ID:mRfIfST10

360のeDRAMはGPUに統合されるだろ

944 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 05:01:18 ID:2tASi7HH0

>>942 なんで移行する必要が無いの?

945 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 05:01:53 ID:2tASi7HH0

>>943 統合されたらGPU丸ごとNECで製造する必要が出てくる

946 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 05:03:39 ID:CCa/UgQV0

>944

ごめん、言葉足らずだった
「しばらくの間移行する必要がない」
だな

947 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 05:06:27 ID:KGqx9gaB0

>>918　>>919
誰かもっと詳しく。
バルク基板・・金がかからない製造方法？。
PS2などは、ソニーで自社部品が多いので、本体値段を下げて出せたはず。
しかし、PS3は今後IBMで作ってもらって、それをのっけた方が本体の値段を下げることが出来て、
逆にお得になったってこと？？。

948 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 05:07:14 ID:mRfIfST10

>>945
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1227/kaigai328.htm
現在のXenosを見ると、I/O回りの設計上の都合からも、65nmプロセスではeDRAMを統合しなければならないはずだ。
GPUコアのダイ(半導体本体)の4辺のうち、3辺がeDRAMとの高速インターフェイスで占められているからだ。
GPUコアのサイズが微細化によって小さくなると、eDRAMとの配線は極めて難しくなってしまう。

だそうな

949 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 05:09:05 ID:2tASi7HH0

>>946 Intelは来年から移行開始するがな
そうしてみると他は2009年には45nm移行だろうよ

自前開発でなければその時点で一番進んでる物を採用できるし
そうして得られるコスト削減が自前開発によって得られる利益を
上回っていれば自前開発する意味がないし45nmの自前開発に
失敗して導入が遅れた場合のリスク回避になる

950 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 05:11:27 ID:C3PGNmM30

>>941
ソフト重視ならハード投資をおさえて外部検討ってのは別になにもおかしくない
短期的なコスト削減という意味で見たらむしろ正しい
ここまでは判ってる前提で話してたすまんね

45nmプロセスの製造記述は自前で必要だっつー意見なのね
長期的にみて外部にしたら失敗すんじゃねーのって話かと思った

951 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 05:12:15 ID:C3PGNmM30

記述ってなんだよ

952 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 05:20:01 ID:w7C4uTKn0

>>950
人の話を聞けと

953 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 05:20:56 ID:GmuJEPL00

当時NECエレの社長は、3社で生産面での協業まで持っていけたらなぁという感じだっ
たっけ。その時の目標は2010年だったかな。

バルクの混載プロセスには用が無さそうだから、然もありなんという感じがせんでもな
いんだけど、どうなんだろかね。
IBM、東芝と去年の年頭に、32nm世代以降を見据えた今後5年の共同研究開発を契約
を結んでるわけだし。

954 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 05:24:35 ID:CCa/UgQV0

なんか芝だけいい様にコキ使われてる印象だねぇ
SEDもボロボロだし大丈夫なんだろか

955 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 05:29:03 ID:GmuJEPL00

つか、スレ進行をみてるとIBM、東芝、ソニーで共同研究開発してるのは忘れ去られて
るっぽいのか？

956 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 05:44:07 ID:9kfU5xar0

バルクでもSOIでもトータルではあんまし変わんないみたい

http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0702/13/news038.html
SOI用のウエハは、2枚のウエハを貼り合わせる、あるいはイオンを打ち込む
ことで絶縁層を形成するなど、バルクウエハより明らかに手間がかかっており、
高価になることは避けられない。ウエハの単価で2倍から数倍、と思われる。

http://www.sijapan.com/content/0411vol1/cover/cover_0411.html
薄膜層は、薄くなればなるほど計測が困難になるため、SOI製造は、バルクの
プロセスよりも欠陥追跡の方に焦点が当てられ、欠陥検査工程が平坦度検査
にとって代わられている。ベースSiウェーハ、酸化膜層、トップSi層はともに
デバイス性能に敏感に影響を与えるので、それぞれを注意深く検査しなけれ
ばならない。したがって、SOIでは、バルクSiよりも検査工程が30%も多くなる。

957 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 05:45:00 ID:9kfU5xar0

http://journal.mycom.co.jp/articles/2006/02/08/isscc2/
バルクCMOSではウエハーの裏面を機械研磨してチップを薄くしているが、
研削の進行状況をモニターしながら研削作業を止めるタイミングを決めている。
このためチップをあまり薄くできず、また研削のコストがかかる。これに対して
SOI CMOSでは、ウエハーをある程度機械研磨した後でエッチングによって
削っていくと、絶縁層で自動的にエッチングが停止する。チップを極めて
薄くできるとともに、研磨作業のコストが少なくて済む。

http://www.sijapan.com/content/0603vol3/mover/mover_0603.html
ごく簡単な計算を行ってみて、SOIによるアプローチをメモリーに適用することで、
最終的にバルクSiに比べて40～50％のコスト削減を行うことができるかもしれない

http://www.sijapan.com/breaking/0605/26soi_semico-research060525.html
「半導体製造プロセスの先へ進み、ウェーハの試験やダイシング、
良品ダイの封止作業までSOIのコストを調べると、SOIのCOOは
全製造コストをわずか4～6％増やすだけで済むことが分かった」

958 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 06:31:56 ID:cits19yj0

>>956
肝心な部分が端折ってるから胡散臭いな

959 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 06:36:47 ID:toLiXBqZ0

>>829の画像が暗い・明るいといった感想の件だけど
PS3の黒はRGB=16,16,16が基準みたいで
XBOXの黒はRGB=0.0.0が基準のようなので

PS3だけYC伸張してない可能性が高いんじゃないか

960 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 06:42:46 ID:cits19yj0

あー、SOIに最適化してシュリンクすればウェーハあたりのチップ数が増えてコストが下がるってことか

961 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 07:48:25 ID:Vn5l3r7u0

MSは自分のペースでこれからも次世代ゲームだせるとか言ってる人居るけど
実際それでペイ出来るのかな？

MSがいくら資金持ってるからって利益でないゲーム部門に投資し続けるだろうか？

962 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 07:54:33 ID:GaV8yMzL0

PS3の失敗っていったら、
箱○より1年も後に出しといて、性能は同じってのが失敗。
MSのBD規格妨害工作が有効に働いたと見て良いかもしんないけど、
もうねアフォかと。

963 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 08:08:41 ID:2tASi7HH0

>>962
性能が同じなら値下げができていいとおもいますよ^^
無意味にペイできないスペックにしても仕方ないですから^^

964 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 08:08:50 ID:0TQdVnAk0

しかしパソコンもそうだけどGPUとか並列だけに性能あげようと思えば上げられるんだるけど
値段が８万とかもはや限界に達しているのだが

パソコンとしても本体だけならかなりのスペックの物が買えてしまう
次世代機にハイエンドのGPUがのるのもそろそろ限界のような気がしてきたのだが

次世代箱○がWiiみたいな方向には行ってほしくない・・・・

965 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 08:16:13 ID:2tASi7HH0

価格の前に消費電力が限界

966 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 08:19:18 ID:2oJSkm8K0

次次世代機の頃にはAMD+ATiのローエンド向けCPU/GPU統合チップとかでてそうだから
そういう技術の流用になるんじゃないの。

967 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 08:21:54 ID:0TQdVnAk0

このあたりでそろそろ昔のゲームセンター機のほうが性能が高いものが出るようになるのだろうか

どう考えても８万のグラボが家庭用においそれと乗るわけが・・・・・

でもゲーセン機もハードは出来てもその性能活かしきったゲーム作れば製作会社ハサーンの予感

968 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 08:24:42 ID:rbZLhfkf0

>>959
いや>>829の画像は話題になってない。全体的な話。

969 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 08:38:49 ID:TwJuWhgH0

>>961
っ IE

970 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 08:40:30 ID:XzgQ8fyu0

MSはPCからゲーム機までWindowsプラットフォームで固めるのが目的だから
南極大陸ならともかく莫大なゲームの需要がある国で撤退は考えられないだろ。

971 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 08:46:08 ID:A0rxk1Bm0

MSは競争相手ないととたんに手を抜く。
自分のペースでやりはじめたら開発遅れるに決まってるよ。

972 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 08:49:54 ID:5E3qo38h0

箱麻呂とびすたは何の関係も無いし....

昔の任天堂やSCEを見て儲かりそうだと思っただけじゃ....

まあファミコンに対するMSX時代の仕返しのつもりもあるかも

973 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 09:07:04 ID:2tASi7HH0

MSは3DOみたいにハードウェア生産を委託したがってるだろリスク高いし

974 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 09:13:13 ID:LddGj1Kq0

AppleTVがあるからMSがゲーム機やめる事は絶対に無いよ。

975 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 09:25:56 ID:lYQjxJy70 BE:195586278-PLT(10124)

そういえば、MSはポータブルプレーヤーにも進出してたよな。
Zuneってやつ。

976 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 09:28:47 ID:HsFCumTO0

>>973
2006 年度 Annual Report には部品調達の問題が出てたな。

生産自体は EMS への委託だと思うが、部品調達まで全部丸
投げはリスクでかいな。
また、大手メーカーが中国工場のリスク回避のためにベトナム
とかに工場建て増したりしてる話は聞く位でｗ

純然たるメーカじゃないMSは、かなり苦労してんじゃないかと。

977 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 09:30:44 ID:BQH26E+F0

ゲーム機出した理由がいまだよくわからないまま

978 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 09:34:08 ID:rbZLhfkf0

>>970
そういう意図があるからよけいに箱○は好きになれない。
PC市場だけでもMSの独占は不愉快なのに。
コンシューマーまで独占されたらネット絡みでどんな課金をされるようになるか分かったもんじゃない。

979 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 09:34:33 ID:88rhRl090

クタがハリウッド云々言い出したからじゃないかね
あとはMS自身、OS事業にあぐらかいてるのは不味いと色々手広くやってるし
成功してるのはほとんど無いけど（OSとOfficeが全体の8割稼いでる

360は成功しそうだけどね
PS3が勝手に自滅してくれたんだから、MSも笑いが止まらないだろうな

980 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 09:51:20 ID:Gh/VCFz70

ところが
ほとんどの国で３６０よりＰＳ３のほうが売れているという現実
一年先にでた分トータルでは３６０勝ってるが、、、

981 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 09:57:52 ID:EO5sFZ1E0

>>980
見え透いた嘘は駄目だろ

982 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 10:11:32 ID:cits19yj0

ID:EO5sFZ1E0

983 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 10:16:02 ID:ei3nnR1k0

iPod商法でコストパフォーマンス良く稼いでいる任天堂はともかく
SCEは物量で押せば何とかなるって判断だろうな。
PS3 v.s. Xbox360で勝てなくてもこれだけ赤字垂れ流してたら
PS4の研究開発なんてロクに出来なさそうだし。

984 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 10:27:47 ID:ffKXStnj0

>>983
MacProも出してる林檎と
ローエンドボッタクリ詐欺商法を堂々とやってるチョン天堂を一緒に語るのは失礼だろ

985 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 10:39:28 ID:eKO8id2y0

次世代機もMSはDX13あたりを一年くらい先行して乗せる上にそこでGPUの大きな革命起こす
だろうから普通の企業は抜けないだろうね。
超えるとしたらPCの旧世代爆熱ハイエンドGPUのせるか日本の企業独自でATIやAMDのCPU,GPUを
抜く技術を開発するか、まあ無理っぽいな。

986 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 10:46:01 ID:0TQdVnAk0

意外と次世代ではGPGPUのみでGPU無しだったりしてね

それでも今の箱○よりは性能いいんだろうし
Wiiコン付けて今のWiiと同じような戦略にしたりして

987 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 10:48:19 ID:TKuBn+gB0

>>983
PS4は単純にクロックを6GHzにしてLSを大容量eDRAMにしたCellと新型GPUを搭載
すればソフト開発も完全互換で済むし開発研究も金がかからない希ガス。
PPEx2でSPEx32とかにするより遙かにソフト屋の負担が少なくて済む。
メインメモリを1GB以上にしてBDを4倍速とか8倍速にして終わり。
PS3の開発環境そのままで単純な性能向上。5年後ぐらいには普通に出そうだ。

988 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 10:53:10 ID:HTO9LPXe0

PS4は出ない。

万が一SCEが出すとしても、PS3のアーキテクチャは引き継がないし
名前もPS4にはならない。

989 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 11:14:15 ID:Gh/VCFz70

すごい脳内妄想の断片を今↑で見た

おまえは今クタになった気分なのか

990 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 11:31:35 ID:DnsaOXeP0

踊り子に触るスレじゃないよ。

991 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 11:34:04 ID:WDSr6oIq0

>>987
LSをSRAMからeDRAMにしたら、レイテンシがでかくなって今までのコードがうまく走らなくならないか？

992 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 11:40:34 ID:88rhRl090

単純に大容量のSRAMで速度も申し分ないのが安価にできてるだろうから、LSもそっちに変わると思うけどな
SPEが増えるのかPPEも増えるのか知らんが、1SPEに1～2MBもあれば随分やりやすくなるだろう

993 ：昼寝 ◆yOCvCYbH8o ：2007/04/08(日) 11:42:59 ID:4+NyrsuN0

PS4とやらがもしでないとしても箱の次世代機にはBDを使ってくるだろうから
ソニー的にはまぁまぁ儲かるんで無い？
まぁ数社で開発したらしいからどのぐらい儲かるかは知りませんけど；

994 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 11:47:21 ID:Gh/VCFz70

７２０ってやっぱＸＢＯＸみたいに互換性無視ででてくるの？

そもそもアレは互換とかとれるんか

995 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 12:05:31 ID:10MnObbP0

SAMSONY
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1111/ps3_38.jpg

996 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 12:21:13 ID:ffKXStnj0

チョン天堂
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/1129/ninten39.jpg

997 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 12:44:19 ID:TKuBn+gB0

PS4は本体SONYのOSがMSって事で規格統一。
任天堂も2社の合作には勝てずにソフト参入。
ゲーム機は1台になって皆ばんばんざい。
ちゃんちゃんw

998 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 12:46:19 ID:3Wmz/CVB0

ソニーのハードと任天堂のソフトだけでいい
MSなんかｲﾗﾝ

999 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 12:47:10 ID:ffKXStnj0

Windowsが動くゲーム機がいいな。

1000 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 12:47:54 ID:ffKXStnj0

1000

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