1 :
名無しさん必死だな :
2007/04/01(日) 17:40:19 ID:cvr1bfPc0 次世代機ハード戦争の中、鳴り物入りで登場した 任天堂「wii」。 発売直後は何かと話題性を振りまき、現在も驚異的な売り上げを記録しているが、 あらためて冷静に見てみると、ハードとして疑問を抱かずにはいられない人も多いはず。 ・リモコンは本当に新世代のデバイスなのか ・リモコンを生かしたゲームは今後出るのか ・すぐ飽きると言われてるが… ・ライト層とゲーマー層の満足度 ・PS2や、他の次世代機との住み分けは? ・魅力的なソフトは集まるのか ・いつまで遊べるか このハードの寿命とは そんなwiiへの懐疑的な疑問、意見を語りあうスレです。 安易なグラフィック批判などはNG。客観的な議論を。 基本sage進行でマッタリ行きましょう。
2 :
名無しさん必死だな :2007/04/01(日) 17:41:07 ID:wCT+piFR0
妊娠GK痴漢乙
そんなwiiより売れてないPS3を批判しましょう
もって2年。
こんだけアンチスレあんのにまだ立てるか
>>1 禿同
ところで話は変わるけど、ソニー・コンピュータエンタテインメント(SONY)の新型ゲーム機、プレイステーション3(PS3)"
SCE/ソニー/IBM/東芝の4社で開発された「Cell」を採用。
GPU(グラフィックスプロセッサ)には米国NVIDIA社と開発した「RSX Reality Synthesizer」を採用。
サウンドは前述の「Cell」のSPUが処理を行い、「ドルビーデジタル」によるインタラクティブサラウンドが実現されると思われる。
コントローラはBluetoothによるワイヤレスでUSBケーブルによる有線接続と充電が可能。しかも、PS2と比べて、
アナログスティックの精度向上R2/L2ボタンのトリガー化、前後左右傾き・左右振り・3次元加速度を検出する(モーションセンサーを搭載。
しかも、PS1、PS2のほとんどのゲームソフトがプレイ可能らしいよ。
いきなり変なこといいだしてスマソ・・
Wiiとくらべてみてどうなんでしょうか?(値段のことは抜きで)
・リモコンは本当に新世代のデバイスなのか A はい、これがなければGCですから。 ・リモコンを生かしたゲームは今後出るのか A wiiスポ2が出ると思われます。 ・すぐ飽きると言われてるが… A 飽きやすいようです。 ・ライト層とゲーマー層の満足度 A 低いようです。 ・PS2や、他の次世代機との住み分けは? A 画質を求めない、任天堂産のソフトがやりたければどうぞ。 ・魅力的なソフトは集まるのか A PS2の2流ゲームは集まるでしょう ・いつまで遊べるか このハードの寿命とは A もって2年です。
Wiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
俺もアンチなのかもしれん 任天堂は嫌いじゃないし、ある程度は共感できるんだけど 個人的にこれがスタンダードにはなって欲しくない
バーチャルコンソールが遊べるGCってどこに売ってんの?
wiiを持ってる方、wiiの面白さを語っていただけると嬉しいです。
>>10 それが古い人間ってことなのさ
一緒に箱やろうぜ
>>10 そうなんです。
コンセプトは良いと思いますし、新規層を取り込んでいるのも事実ですが、
ゲーム機としてスタンダードになりえるのかが分からないところです。
いやあれそんなに旧コンと違わないぞ ボタンが振りになって音が出るようになって無線化してセパレートしただけじゃん 振りを有効活用すれば新しい操作性をうちだせるし、 単にボタンの代わりとして使うだけでもそんなに違和感はないし。
俺的にはリモコン云々というよりハードスペックがね
17 :
名無しさん必死だな :2007/04/01(日) 18:15:37 ID:VXXHwulP0
あああああ
PS3ソフトTotal: 1,045,250 はじめてのWii : 1,046,000 , '´ ̄ ̄` ー-、 / 〃" `ヽ、 \ / / ハ/ \ハヘ ━━┓┃┃ . |i │ l |リノ `ヽ}_}ハ ┃ ━━━━━━━━ |i | 从 (○ (○l小N ┃ ┃┃┃ |i (| ⊂⊃ 、_,、_, ≦ 三 ┛ | i⌒ヽ j (_'゚ ≦ 三 ゚。 ゚ | ヽ ヽx。≧ 三 ==- ゚ -ァ, ≧=- 。 -ァ, ≧=- 。 ≦`Vヾ ヾ ≧
オレ次世代機Wiiしか持ってないけど アンチWiiになりそうwww
もう3ヶ月放置してるわー
とりあえず寝かしておいてもしょうがないからゲームショップに売りに行け。 免許証か保険証いるだろうけどな。 ほんでPS2ソフトを買うのが勝ち組
ゲーム性に応じた操作方法が選べるってのはWiiの強みのひとつだろね 例えばG1ジョッキーだとリモコン&ヌンチャク使う訳だけど ・両方ボタン操作だけのシンプル ・リモコン振り+ボタン&ヌンチャクボタン操作のスタンダード ・リモコン振り&ヌンチャク倒す+ボタンのアドバンス これだけ用意されてる あくまで個人的な意見だけど従来コンより競馬の雰囲気にしっくり来てて、ちっとコーエー見直したw これ以外のソフトでも勿論ジャンルに因るがリモコンのみ(横持ち含む)やヌンチャクのみの片手操作(リモコン床置き)とかもアリだろう サードやサードが用意してくれればユーザーも操作方法色々選べるってくらい、早くこなれるといいなぁ Wiiコンが万能かはともかく、これからも期待しちゃうね 長文スマソ
23 :
名無しさん必死だな :2007/04/01(日) 20:05:13 ID:bgZbBImDO
>>22 の
リモコン&ヌンチャク使う訳だけど…
に一部追加
リモコン(鞭)&ヌンチャク(手綱)使う訳だけど…
なんとなくわかって貰えると嬉しい
24 :
名無しさん必死だな :2007/04/01(日) 20:14:04 ID:DgTQMl6H0
>>22-23 >・両方ボタン操作だけのシンプル
これだとDSにやられちゃうわけで・・・
>>24 何か問題あるかな?
別にWiiコンは従来操作否定してる訳じゃないと思うが?
スレ主の書いてる通りなるべく客観的にカキコしたつもりだが気に触ったらスマソ
wiiでインターネットしてる奴いる? まー、2ちゃんしてる奴は自分のPCを持ってるだろうけど・・・。 例えば、家族用のPCが1台だけある家ってのは多そうだし、 中高生にはパソコンは高い。携帯はテキストサイト向けだし、 大きな画像やフラッシュが動かない。 そもそもフルブラウザ搭載携帯じゃないとPCサイトが崩れる。 親が回線ひいてて、 家庭にネットがきてれば、wiiでネットができるわけだが、 wiiでインターネットしまくってる人はいないのかね?
Wiiはやっぱり物足りないんだよな でもそれくらいがスタンダードとしてちょうど良いんだろう HDTVの普及もこれから徐々に増えるだろうけど 地デジ直前の買い替えが多いだろうしな 任天堂も3年後くらい新機種考えてるんじゃなかろうか 最先端を行きたい人はPS3も買うだろうし、自分の部屋にHDTVも置いてると思う 自分が満足出来ればそれでいいし 360は日本じゃスタンダードになれないだろうけど これも自分がやりたいのがあれば買えばいいしな
どじょこんのモーションセンサーって蛇足だろ。 ヌンチャクみたいなもんでどうせいっちゅうねん
またずいぶんあからさまなスレタテたなw まだその方が好感が持てるよ
>>29 スレ番多い方(もしくは足した数)にしていいから
落胆やら失望やら、ひとつにまとめてくれると分かりやすいんだけど
画像貼りたいけどダメなのかな。 やっぱ笑いが必要だと思う。
>>10 それが古い人間ってことなのさ
一緒に箱やろうぜ
33 :
名無しさん必死だな :2007/04/02(月) 03:17:00 ID:cABoS67NO
ヌンチャク(手綱) リモコン(斬艦刀) のゲームはまだですか?
ぶっちゃけていうとまだ最高!と呼べるものはゼルダしかない。 360のほうが神ゲーが多数存在する しかしスタンダードになるのはwiiだ。間違いない デバイスが多いということは作品の幅が一気に広がるからだ 従来のゲームの高級化ばかりでは絶対に幅は出ない
うーん、俺はPS2のお下がりゲームが遊べるハードという ポジションに留まると思うけどなあ…。 すくなくともwiiの時点ではね。 せめてもう少しだけスペック上げてリアルな描画ができれば違うだろうけど。 リアル系を拾えない時点でスタンダードにはなれないと思う。 車系でも戦場系でもリアルスポーツ系も拾えないし…。 wiiで裾野をひろげておいて、うまく後継機に繋ぐかがポイントだと思う。
36 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/04/02(月) 05:24:40 ID:jqnaBzt+0
結局ハードと同時に発売したゲームしか売れてないんだよねぇ。 宣伝しまくったWiiスポとリモコンつきの恥Wiiが売れ続けているだけで他の新作は完全に無視されてる。 Wiiユーザーが買うのは任天堂がCMをしまくったゲームに限られるんだな。
WiiはPS2 旧箱より性能がいいってよく聞くけど そのグラ重視のソフトも見てみたい ゲームが売れないことを危惧して、DS、Wiiで引き戻そうとしてる姿勢は 嫌いじゃない
一般人を引き戻したいなら、むしろHDだと思うんだよね… 内容以前に、地デジ画質に慣れるとイライラするし。
>>39 いらいらしながらファミコンやっていたのか
41 :
ゲハLv25 :2007/04/02(月) 09:30:22 ID:URqNaVuIO
wiiには興味ないというだけで別に嫌いな訳じゃないし、任天堂は嫌うどころか尊敬してる位だが、 wii、任天堂をマンセーしてる任天厨が嫌い。頭悪いアホが多すぎ
42 :
名無しさん必死だな :2007/04/02(月) 09:31:13 ID:Coviu4qo0
A助が無視されててワロタwwww
アンチWiiもA助嫌いなんじゃないの
Wii所持者です。 パーティ時に遊ぶには最適、一人でもそこそこは遊べるし楽しんではいる。 ただやはり性能の低さについては同意せざるを得ない。 元々ゲームから離れた人達やDSで新規開拓した人達をターゲットにしたハードだと思うので 重厚なグラフィックやら濃いゲーム性等を現状期待出来ないのは 仕方ないのかもしれない。勿論従来のプレイヤーを捨てている訳ではないのだろうけど。 それでもこれだけ本体が売れているのだからサードも集まるとは思っているし 国内限定で言えば箱がPS2レベルのシェアに行くにはまだまだ時間かかるし、 行くかどうかもわからないと思っている。 いまのDSの様にその内内容の濃いゲームも出てくれると思ってます。 まぁ・・・・だからといって性能の低さをカバー出来る訳ではないですが。 私自身としては今後のWiiのソフトラインナップにもよりますが 何時か自分好みのソフトが多く箱に出たら箱も買うだろうな〜とか思っている。 今の自分にはまだ箱は濃すぎる・・・。
なかなか落ち着いて話が出来そうなスレじゃないか。
これまで悪く言っちゃいけない雰囲気だったからな。
>>45 俺も持ってるけど、そう遠くないうちに箱かPS3に流れると自覚してる。
発売当初はスペックはもう十分だろと思ってたけど、
この板に来てるとどうしても次世代機の動画を見る機会が増えるから
この先は絶対に満たされないであろう性能差の部分を感じてきた。
ライト層がその性能差をいつ実感するかはまた別だけどさ。
携帯機は手軽さ優先でいいけど、据え置きは純粋に画面からの驚きも欲しい。
でも箱の敷居は独特だし、PS3はまだ始まってもいないのも事実なんだよね。
糞スレかと思ったけど、冷静に批判してて良スレになる予感。
ちなみに、「性能差で一般人は最終的にPS3XBOX360になる派」は、 携帯機でも同様にPSPに流れると考えてる? これは聞きたいだけなんだけど。
>>48 PSPの液晶にDSの大きさの画面しか映せなくても満足?
メーカーから与えられる画面がHDなんだから、SDじゃしょうがないじゃん。
そんなに難しい質問には見えないんだがなぜ答えられないんだろう
>>51 そう。
じゃあなんで据え置きでは流れるの?
>>48 流れないと思う。
携帯機に「据え置きのようなゲーム」を求めてる人は少ない気がする。
あら、2重で書いちゃった。
>>53 例えば
「携帯電話の精彩な画質に慣れた一般人がDSで満足できるはずない」
という意見が出たらどう反論する?
>>52 うーん、それは人それぞれだと思う。
テレビの進化に合わせて物足りなさを感じる人もいるだろうし、
表現力を増した続編ソフトに合わせて欲しくなる人もいると思う。
(個人的にはウイイレ待ちだが。)
オンライン環境に興味を持つ人もいるのかな。
携帯機と求められてるものが違うと思う。
据え置きはPS3 携帯はDS これが定説
>>57 初め劣勢なハードが盛り返すには、よっぽどの理由が必要だと思うんだよね。
俺はそれらの要素では形勢逆転できるほどではないと思うんだな。
どっちにしても未来予想だから断定できないんだけど。
同時期に発売して、同じゲーム機として考えればやっぱり高性能の方を欲しくなるのよね。 PS3も20Gよりどうせなら60G買おうと思うし。 値段による妥協はあったとしても、気持ち的には高性能のが絶対良い。 ゲーム機の場合はソフトによる違いがあるけど。 でも高性能が欲しいけど、高性能が必要かって言われると今のところ微妙なんだよね。 日本の場合は地デジ開始近くに一気にHDテレビ普及しそうだし。 PS3は少し早すぎた感があるし、WiiはGCと差別化できるくらいの性能は欲しかったかな。
61 :
ゲハLv25 :2007/04/02(月) 21:41:39 ID:URqNaVuIO
>>60 HDTVはもっと早く普及すると思う。
家電屋のテレビコーナーを観てみると気にしてる人多いし、もうぼちぼち普及し始めてるしな。
液晶は既にフルHDが出揃ってるし、プラズマも来年の春には37型〜のフルHDが揃うようだから後は値下げだけだ
テレビも地デジも普及しないよ するわけがない
>>61 逆にフルHDが来たから普及が遅くなるような気がしてさ。
上でも書いたけどやっぱ性能高いほうが欲しくなるけど、まだ値段が高いって言う。
まぁいつでも上には上があるから買い時って難しいけど、
その買い時が地デジ直前になるんじゃなかろうかと。
買ったとしても多くの家庭ではまだリビングのみって感じじゃないかな?
>>48 流れないと思う。
なぜなら既に圧倒的な差が・・・ってのは置いて置くにしても
PSPはPS・PS2で遊べるゲームをそのまま持ってきた事が間違いだと思う。
携帯には携帯の楽しみ方があるし、重厚なゲームが悪いとは言わないけど
ロードが長いとか気軽に遊べ難い等携帯機には大きな問題だと思ってます。
後は初期のトラブル、これも大きな敗因の一つではないかと。
開発の困難さなど他の問題もあるのでしょうがね。
性能が高い事はいいのですが、ロード時間などで割を食っているのでは
携帯機としてはバランス的に良くないのではないかと・・・
まぁ・・・・PSP持ってないんで的はずれな意見でしたらすみません。
据え置きと携帯で求める物は同じでは無いと思う。
もし据え置きで手軽に遊べる物を数多く出したとしても
DSで十分だよ。って人も多いかと、
個人的には据え置きにもっと迫力が欲しい。
それを表すのに性能は必要不可欠・・・とまでは言い切れませんが
有った方が良いとは思ってます。
65 :
64 :2007/04/03(火) 01:09:48 ID:XktCAknN0
ごめん、「一般人」が最終的にPS3,箱に流れるかはわからない。 45で書いた者だけど箱が国内で普及するにはまだまだ時間かかるし No1シェアを国内で勝ち取るのは厳しいと思っているので。 ただゲーム好きな人はWiiだけだと少し物足りなくなる可能性があると思う。 いや、他の人は勝手に論じられないけど個人的には箱も欲しいなと45で書いてる通りです。 PS3は・・・・始まるのかな? とりあえず欧米を見届けて、そこから奇跡の復活が・・・・ 有り得なそうだけどなぁ・・・とりあえずSCEのお手並みを拝見。
携帯機では手軽なゲームがやりたいが据え置きではヘビーなものがやりたい なんてことを今ゲームを支えてる多くの人が考えてるとはとても思えない もちろんそういう人もいるにはいるだろうが、それは2chで多く見かけるような PS2でさんざんゲームやってきたようなゲーヲタたちで、今のゲーム業界では マーケティング上無視したほうがいいかもしれない存在だろう
無双とかウイイレとか車系やFPSのリアル系、、ロボットもの、恐怖系、冒険系の等身大の人間を操作する スペックがものを言うソフトは、ほとんど次世代機をメインに開発すると思う。 問題…というか気になるのは、そうでもないソフトの行方。 パワプロとかテイルズのようなRPGとか、ロボット対戦とか 昔でいう幻想水滸伝みたいな2Dものとか・・・ギャルゲーもそうかな。 たしかワイルドアームズがwiiに行ったんだっけ。 直接的なハード牽引にはなりにくいけど、 なんだかんだでこのあたりのソフトが集まってるハードが 「楽しく遊べるハード」という印象になる気もするんだよね。 PS3は今は「PS2でも言いソフト」は出しにくい雰囲気だからなあ…。 どうなると思う?とくにスパロボとか。
次世代機に映りにくいソフトってあるな。 でもそれだと1000万台売れてるPS2で出せばいいじゃん。 ps2の稼働率はもう低いのかな。
69 :
名無しさん必死だな :2007/04/03(火) 11:25:16 ID:xBW4BywDO
>>68 ソフトメーカーは出来ればそうしたいだろうけど、どうなんだろう?
PS2ソフト市場自体が廉価版、中古ソフト中心になってるし
普及率はともかく次世代3機種出てる訳だから早く開発ノウハウ貯めたい、他社に遅れたくないって考えも働くかと
個人的にはハード末期に出た好評価ソフト、ダビスタやポケモン級のPS2良ゲー期待してるんだけどね
70 :
名無しさん必死だな :2007/04/03(火) 12:04:23 ID:8zhW4deJO
確かにまだ本体の性能は活かし切れてないかもしれない.... だけど任天堂なら....と思わせるだけの実績とブランド力がある 結局散々負けハード呼ばわりされたGCでも任天堂はかなり良作出したし(賛否両論ではあるが) あと任天堂がCMしまくったやつしか売れないと言ってるやつがどっかにいたが 一般人が情報を手に入れる場所は主に売り場かテレビCM 内容も全然知らないものを買うほど冒険者は少ないだろうし当たり前と言える CM〜とか言ってる人は主観が混ざり客観性に欠けると思われる
長文ばっか
シェアは近々トップを取りそうだけど、 実はWiiはトップ取っただけじゃ駄目で PS3 + 360 の台数を 越えないといけないんじゃないか、と思う。 サードがPS3,360のマルチ化に流れている以上、 サードの「本気の一本」をWiiに出させるためには、 Wiiでの販売本数が PS3 + 360の販売本数を抜かないと いけないんじゃないか、と。 任天堂ハードはサードが売れない、なんて良く聞くけど、 現状は手探り状態かな?今度でるバイオ4なんて、 その後に出るバイオUCがどれくらい売れそうか、まずは Wiiのバイオ需要を計るために投入するんじゃないか、とか思っちゃう。 DSバイオは1本出て、それっきりだしね。 まあ、コアユーザをWiiに引き付ける必要があるのかどうかは、議論の余地ありだけどね。
ほんと市場が読みにくい。 メーカーさんも何をどこに向けて出せば良いやら 計りかねてると思う。
74 :
ゲハLv25 :2007/04/03(火) 12:58:22 ID:2vcdiVyTO
>>63 今あるハーフHD液晶なんかガンガン値下げしてるじゃん。来年以降はプラズマも同じ流れになるし。自室用にはこっちが売れるだろ。
フルHDが出揃えばラインナップは一段落するし、その先の商品は当分出てこないだろうから。
ま、実際に自分で家電屋に足運んで売り場観てみるといい
たしかにいきなりがくっと下がってるからな わざわざHD画質欲しいとか思わなくても 単に買い換え対象の薄型テレビとして買われると思う
壊れたら買うな 壊れなかったらFullHDでゲーム用途にも最適な機種で出るまで待つわ
ゲーム用に使うテレビはどうせ22インチ以下がほとんどだと思うけどな
VCを見ていると 黄金期(FC、SFCの名作など)を再現したいような感じで 何故か分からんが鬱に近い感覚を覚える。 いや、実際に再現したいのだろうけど…。 とりあえず坊達には分かってもらいたくはないなぁ……。 ところでシュビビンマンの『げぇむ倫理』は削除されるのか?
VCはサードを旨い餌(金)で釣り奮い立たせる為の任天の策略 サードは最低でも黄金期の自分を超えなければならない なんちって