最近の洋ゲーはひどすぎ
ヒゲ坂口を１００倍ひどくしたような。グラフィックジャンキーな連中ばっか
ローグとかウィザードリィとか、あのころのすごさがまるでない
今じゃFPS狂いの馬鹿ばっか
かと思えば、ちゃっかりバイオ４パクってるし
ウィルライトとシド・マイヤーいなかったらまじで終わってるだろ
頑張ってるのこの２人くらいだ。マジで
小粒な名作がまるでない
塊魂とかそのたぐい
シューティングとかってアメリカ発なのに、まるで無視
フランスの番組じゃ、このジャンルは日本生まれって事になってたが
スペースウォーとかから考えるとアメリカ発と言っていいくらいだ
ほんと愛がないよね。古いか新しいか、金になるかならないかで動いてる
ディズニーがあっさり２Dアニメ部門を切り捨てたのに似てる
愛がないね。ほんと。
懐古厨の洋ゲー厨の嘆きだ
Civ4は名作だぜ。和ゲー厨もやってみるべし
|
|
|
取りに行ったけどなかった。次は一時間後に取りに行くです。
3 ：名無しさん必死だな：2007/03/30(金) 02:59:09 ID:LCyzi4bE0
ソフト板いけよ
やっぱ日本産だな
>>1
チラシの裏に書いてろよ(^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
チラシの裏に書いてろよ(^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ
6 ：名無しさん必死だな：2007/03/30(金) 03:03:20 ID:wYqt3+Uq0
といいながら
テトリスをやりはじめる>>1
テトリスをやりはじめる>>1
リアル路線が好きだっていっても、日本人が関わってるソフトと対するジャンルじゃ洋ゲーは負けてばっか
サッカーじゃウイイレの勝ち
レースじゃGTシリーズの勝ち
リアル路線でぶつかるのはこのくらいかな。
>>6
あーテトリスは良いね
でもそれって過去形でしょ
昔の洋ゲーは良いよね。でも今はダメでしょ
シド・マイヤーは別だけど。
サッカーじゃウイイレの勝ち
レースじゃGTシリーズの勝ち
リアル路線でぶつかるのはこのくらいかな。
>>6
あーテトリスは良いね
でもそれって過去形でしょ
昔の洋ゲーは良いよね。でも今はダメでしょ
シド・マイヤーは別だけど。
>>1
civ4の面白さだけは同意
civ4の面白さだけは同意
ギターヒーローとかひどいよね
あんなに露骨なパクリ笑っちゃうよ
いつから朝鮮人になったんだあいつら
あんなに露骨なパクリ笑っちゃうよ
いつから朝鮮人になったんだあいつら
バランス・オブ・パワーとか、
今のルーティン化したRTSよりも、
とてつもない創意が感じられた
今のルーティン化したRTSよりも、
とてつもない創意が感じられた
とうとうゾークスレをみつけたぞ
12 ：名無しさん必死だな：2007/03/30(金) 03:11:00 ID:qhCRVmPKO
ほら、もっと>>1は頑張らないと煽ってももらえないぞ。
13 ：名無しさん必死だな：2007/03/30(金) 03:16:11 ID:jU1fhmAzO
洋ゲーはつまらん上にダサい
洋ゲーってキャラがリアルになるほど
カッコ悪かったりキモかったりするよな・・・
やはり外人もそれは感じてるらしいが。
格好良く見えるのはデッドラやMGS4位らしい
カッコ悪かったりキモかったりするよな・・・
やはり外人もそれは感じてるらしいが。
格好良く見えるのはデッドラやMGS4位らしい
洋ゲーのアイディアの引き出しって、まんまハリウッド映画だよね
銃乱射、カーチェイスで車がクラッシュ
才能が２０世紀って感じ
実際ハリウッド映画のゲームよく売れてるらしいね
ハリーポッターが４００万本だっけ
EAのスポーツゲーに、FPSに、ハリウッドゲー
マジで終わってる
>>14
日本のゲームキャラはゲイだってさ
銃乱射、カーチェイスで車がクラッシュ
才能が２０世紀って感じ
実際ハリウッド映画のゲームよく売れてるらしいね
ハリーポッターが４００万本だっけ
EAのスポーツゲーに、FPSに、ハリウッドゲー
マジで終わってる
>>14
日本のゲームキャラはゲイだってさ
>>1がFPSとシムシティとCivしか知らないのは分かった
>>15
80-90年代はそうじゃない路線がもっと頑張ってた
80-90年代はそうじゃない路線がもっと頑張ってた
18 ：名無しさん必死だな：2007/03/30(金) 03:45:43 ID:jU1fhmAzO
つーかゲームに限らずアメリカ人のセンスは終わってる。
モードの世界じゃNYはダサイの代名詞的に使われてるしな。
モードの世界じゃNYはダサイの代名詞的に使われてるしな。
Civ4よりCiv３の方が簡潔で面白いよ
22 ：名無しさん必死だな：2007/03/30(金) 04:03:23 ID:GW7APdEv0
ギアーズオブウォーのセンスは素敵だと思ったな。
正にぶっ殺しあいをするために作られた世界というか。
正にぶっ殺しあいをするために作られた世界というか。
25 ：名無しさん必死だな：2007/03/30(金) 04:07:56 ID:GW7APdEv0
日本の方が幼稚というのはどうなんだろ。
そもそもバイオが受け入れられてるんだから結構受け入れられると思うけどな。
単に360が売れてないからGoWも売れてないってだけでさ。
そもそもバイオが受け入れられてるんだから結構受け入れられると思うけどな。
単に360が売れてないからGoWも売れてないってだけでさ。
DefDamICONとかのセンスや新機軸を日本のキモ格ゲーは見習って欲しい。
ヨーロッパユニバーサリス2とかハートオブアイアンとか最高やん。
29 ：名無しさん必死だな：2007/03/30(金) 04:10:01 ID:QG6qw6SK0
>>1
バイオ4が洋ゲーぱくったんだよ・・・
バイオ4が洋ゲーぱくったんだよ・・・
２Ｄが好きな俺は洋ゲーは酔うゲー
和ゲーが本質的に幼稚かどうかはともかく
幼稚な層に向けて作られちゃってるのは事実だな。
幼稚な頃から惰性でやってるおっきなお子ちゃまも含めて。
幼稚な層に向けて作られちゃってるのは事実だな。
幼稚な頃から惰性でやってるおっきなお子ちゃまも含めて。
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/03/30(金) 04:11:36 ID:DcB/wcRZ0
俺も酔うゲーマー
33 ：名無しさん必死だな：2007/03/30(金) 04:12:28 ID:sdIcWoptO
いやいや、civは2だろ
まあcivはゲーム史に残る不滅の金字塔だよな
天才としかいいようない
あれ以来、コンシューマがサブ機になったね
あれがゲームであれこそゲームの本質だと思う
箱信者あたりに一度やってみろと言いたいね
下らないゲーム万世してるんならw
まあcivはゲーム史に残る不滅の金字塔だよな
天才としかいいようない
あれ以来、コンシューマがサブ機になったね
あれがゲームであれこそゲームの本質だと思う
箱信者あたりに一度やってみろと言いたいね
下らないゲーム万世してるんならw
アローンインザダーク → バイオハザード1〜3
FPS系シューター → バイオハザード4
バイオハザード4 → Gears of War
こういう流れ
FPS系シューター → バイオハザード4
バイオハザード4 → Gears of War
こういう流れ
アローンインザダーク４は糞だった。
１や２のどろどろした感じがない。
１や２のどろどろした感じがない。
37 ：名無しさん必死だな：2007/03/30(金) 04:15:32 ID:nt51BOZN0
MoEの宣伝〜初心者編〜
http://jimaku.in/w/wgxfxWAIquc/RdHAcGmeR_C
http://jimaku.in/w/wgxfxWAIquc/RdHAcGmeR_C
GOWを「独創性で優れたゲーム」と思いこむと良くないしかわいそう。
FPSはヤバいな。90年代後半から変化がほとんど感じられない。
>>15
和ゲーのアイディアの引き出しって、まんま西洋ファンタジーだよね
剣と盾、魔法を駆使して大魔王退治
精神年齢が14歳って感じ
実際ムービーばっかりの中二設定ゲームよく売れてるらしいね
ファイナルファンタジーが２００万本だっけ
ドラクエに、FFに、キングダムハーツ
マジで終わってる
和ゲーのアイディアの引き出しって、まんま西洋ファンタジーだよね
剣と盾、魔法を駆使して大魔王退治
精神年齢が14歳って感じ
実際ムービーばっかりの中二設定ゲームよく売れてるらしいね
ファイナルファンタジーが２００万本だっけ
ドラクエに、FFに、キングダムハーツ
マジで終わってる
塊魂とか大神とか
それ以外が大量にあるが？
メイドインワリオみたいなものからDDRのような音ゲー
リアル系のスポーツやレースものもあるぞ
もちろん西洋ファンタジーもある
三国志や戦国ものもある、ガンダムやナルトといった漫画やアニメのゲームもある
残念ならが和ゲーの引き出しは広いんだよ
それ以外が大量にあるが？
メイドインワリオみたいなものからDDRのような音ゲー
リアル系のスポーツやレースものもあるぞ
もちろん西洋ファンタジーもある
三国志や戦国ものもある、ガンダムやナルトといった漫画やアニメのゲームもある
残念ならが和ゲーの引き出しは広いんだよ
46 ：名無しさん必死だな：2007/03/30(金) 04:43:15 ID:zlQKYnN70
洋ゲーってグラフィックしか
いいところないね。
D4だとか1080pとかマジくだらねーし。
画質どうこうよりゲーム性高めろよ。
いいところないね。
D4だとか1080pとかマジくだらねーし。
画質どうこうよりゲーム性高めろよ。
47 ：名無しさん必死だな：2007/03/30(金) 04:43:47 ID:GW7APdEv0
アメリカのものは確かに引き出しは狭いような気がするな。
作ってる奴らがアメフトが好きな奴ばっかって感じｗｗ嫌いじゃないけど。
作ってる奴らがアメフトが好きな奴ばっかって感じｗｗ嫌いじゃないけど。
>>46
いやいや、物理演算やＡＩも・・・
いやいや、物理演算やＡＩも・・・
49 ：名無しさん必死だな：2007/03/30(金) 04:44:47 ID:/X+IuJge0
50 ：名無しさん必死だな：2007/03/30(金) 04:45:15 ID:aB0qogOh0
アメリカはもう嗜好が決まっちゃった感じだな
もう奇ゲーは期待できそうもない
もう奇ゲーは期待できそうもない
52 ：名無しさん必死だな：2007/03/30(金) 04:46:09 ID:GW7APdEv0
>>50
昔アップルIIの紹介記事とか呼んだ頃は、
奇ゲー天国だと思ってたのに、
今はそういう意味では全然面白くないぜ
超凄いRTSか超凄いFPS・TPSか、
今年のマッデンはどうなる？
みたいな雰囲気が強い
独創的なゲームも、
そういった支配的なフォーマットに味付けしている感じだし
昔アップルIIの紹介記事とか呼んだ頃は、
奇ゲー天国だと思ってたのに、
今はそういう意味では全然面白くないぜ
超凄いRTSか超凄いFPS・TPSか、
今年のマッデンはどうなる？
みたいな雰囲気が強い
独創的なゲームも、
そういった支配的なフォーマットに味付けしている感じだし
マリオギャラクシーとかスゲーと思うわ
もうマリオでやることなんて無いだろうになぁって思ってたけど
なんかひねり出してきたなぁって感じで
普段でかい口叩くだけのことはあるなとｗ
マリオに続けといろいろ出てきた数々のゲームのなかで、
マリオだけが生き残ってる証明のようなモノを見た気がするよ
まぁ、面白いかどうかはまだわからないけどね
もうマリオでやることなんて無いだろうになぁって思ってたけど
なんかひねり出してきたなぁって感じで
普段でかい口叩くだけのことはあるなとｗ
マリオに続けといろいろ出てきた数々のゲームのなかで、
マリオだけが生き残ってる証明のようなモノを見た気がするよ
まぁ、面白いかどうかはまだわからないけどね
日本でマイナーなゲームは海外には行かない。海外のマイナーなゲームはローカライズされて日本で発売なんてこともない。メジャータイトルしか行き来しないんだよ。
RPGとFPSが多いのは当たり前。
RPGとFPSが多いのは当たり前。
56 ：名無しさん必死だな：2007/03/30(金) 04:54:08 ID:xbx74RMq0
昔の酔うゲーの方が輝いていたのには同意だな。
Peter Molyneuxの弟子が作ったRepublicとかいうゲームには
昔の洋ゲーの匂いがあって良かったな。
Peter Molyneuxの弟子が作ったRepublicとかいうゲームには
昔の洋ゲーの匂いがあって良かったな。
つうか海外の自称「コアゲーマー」は、
和RPGや2DSTGの信者になりがち
和RPGや2DSTGの信者になりがち
おいおい、洋ゲーはFPSしかないってどんだけ無知だよ
>>55が言う通り ただ日本で発売されてないだけ。
売れそうなタイトルしか日本に持ってこないのは当然。
ゲースポやIGNみてみろよ。FPS、TPS レースなんか引き合いにだされるジャンル
だけじゃなくて釣りゲーやらカードゲーやら音ゲーやら色々あるから
http://www.gamespot.com/index.html
>>55が言う通り ただ日本で発売されてないだけ。
売れそうなタイトルしか日本に持ってこないのは当然。
ゲースポやIGNみてみろよ。FPS、TPS レースなんか引き合いにだされるジャンル
だけじゃなくて釣りゲーやらカードゲーやら音ゲーやら色々あるから
http://www.gamespot.com/index.html
海外版の「洋ゲーマー」で(Forumなどで)ウザイ連中は
斑鳩ファンと塊魂ファン。
「俺は一般人とは違う優れた感性を持ってる」という
自意識を満たすために、あるいは自分がマイノリティであるという
引け目を補うために、自国のゲームや国民性やゲーム市場やゲーム業界を
嘆いたりするのは止めれ、と彼らには言いたいな
斑鳩ファンと塊魂ファン。
「俺は一般人とは違う優れた感性を持ってる」という
自意識を満たすために、あるいは自分がマイノリティであるという
引け目を補うために、自国のゲームや国民性やゲーム市場やゲーム業界を
嘆いたりするのは止めれ、と彼らには言いたいな
パラドゲーは地味だけど面白い
あれ？
ここって洋ゲーvs和ゲーなんていう、ありふれたスレなの？
このスレは昔の洋ゲーvs最近の洋ゲーを比べる
洋ゲーファンのあつまるスレなのかと思ってたよ
ここって洋ゲーvs和ゲーなんていう、ありふれたスレなの？
このスレは昔の洋ゲーvs最近の洋ゲーを比べる
洋ゲーファンのあつまるスレなのかと思ってたよ
任天堂がなきゃゲーム業界はどうなってたか。考えただけで怖い。
メリケンどもは大昔から、無理やり3Dゲー作ってきたからなぁ
ようやく連中のやりたい事が出来るレベルまでスペックが追いついてきた感じ
連中の追いかけてるものは昔から変わり無い
いまさら叩くのも褒めちぎるのも間抜けな行為
ようやく連中のやりたい事が出来るレベルまでスペックが追いついてきた感じ
連中の追いかけてるものは昔から変わり無い
いまさら叩くのも褒めちぎるのも間抜けな行為
というか宮本茂とか、Will Wrightとか、Sid Meierとか
おっさん達が元気過ぎるんだよな
おっさん達が元気過ぎるんだよな
>>62
なんか箱信者みたいだな
なんか箱信者みたいだな
でも和ゲーと洋ゲーの区別もなぁ
マリオやバイオって和ゲーのくくりでいいのか？
マリオやバイオって和ゲーのくくりでいいのか？
Balance Of Powerのおっさんも一応元気だな。
あのおじさんが最近誉めてたゲームはSimsくらいか。
あとはボロクソ言ってたような気がするな
Video Games are Dead: A Chat with Storytronics Guru Chris Crawford
http://gamasutra.com/features/20060612/murdey_01.shtml
あのおじさんが最近誉めてたゲームはSimsくらいか。
あとはボロクソ言ってたような気がするな
Video Games are Dead: A Chat with Storytronics Guru Chris Crawford
http://gamasutra.com/features/20060612/murdey_01.shtml
なんというか適当に言うと最近の洋ゲーは
ＦＰＳのなかで新しく何かをやろうとしてるやつが多い
ＦＰＳ自体がシューティング部分を切り捨てにかかってる気がする
まああれは非常に優れたフォーマットだから、映画だとできない一人視点での
没入感は凄いし、それにいろいろつけたして頑張ってる
でもそれって結局映画の延長線上で、もっとゲームっぽい作品が増えてもいいとは思う
ただ北米はやっぱハリウッドの影響力がすごいし、しばらくはこんな感じでいくと思うけどね
よく飽きないなあと傍から見てると思う
ＦＰＳのなかで新しく何かをやろうとしてるやつが多い
ＦＰＳ自体がシューティング部分を切り捨てにかかってる気がする
まああれは非常に優れたフォーマットだから、映画だとできない一人視点での
没入感は凄いし、それにいろいろつけたして頑張ってる
でもそれって結局映画の延長線上で、もっとゲームっぽい作品が増えてもいいとは思う
ただ北米はやっぱハリウッドの影響力がすごいし、しばらくはこんな感じでいくと思うけどね
よく飽きないなあと傍から見てると思う
ウルティマも６までは好きだったけど後半は
アクション要素がついて大雑把になったよね。
アセンションはすげーと思ったが。
アクション要素がついて大雑把になったよね。
アセンションはすげーと思ったが。
http://regage.hp.infoseek.co.jp/arcade/starwars.html
ググったら出てきた。1983年といえばファミコンが発売した年だな
その時代に10年後発売されるスーファミのスターフォックスと同じ事してたんだからな
海外の技術は進んでるのは当然といえば当然。いい加減和ゲーも物理エンジン
搭載して重力を感じさせる仕上がりにして欲しいぜ。
ググったら出てきた。1983年といえばファミコンが発売した年だな
その時代に10年後発売されるスーファミのスターフォックスと同じ事してたんだからな
海外の技術は進んでるのは当然といえば当然。いい加減和ゲーも物理エンジン
搭載して重力を感じさせる仕上がりにして欲しいぜ。
物理といえばパネキットの続編はまだ出ないのか。
それからSim Cityを買ってきたんだけど
地震が止まらなくて何も建物が建てられない。
どうやったら地震が止まりますか？
それからSim Cityを買ってきたんだけど
地震が止まらなくて何も建物が建てられない。
どうやったら地震が止まりますか？
個人的にシヴィは2が最高だと思ってる
85 ：名無しさん必死だな：2007/03/30(金) 07:38:58 ID:KYnT6J3C0
>>18
岸辺露伴乙
岸辺露伴乙
ローグが凄いとか言われてもあれはUnix端末用の文字ベースだぜ？たしかに学生の頃はコンピュータ室でみんなやりまくったが今時比較に出してどうするよ？おっちゃんに言わせれば、せいぜい不思議のダンジョンシリーズはオリジナルヅラすんなって言える位だ。
>>1はWikipedaでやってもいないタイトル一生懸命お勉強したのはわかったから少しは自分の体験と言葉で語れば？
ムービー垂れながしゲーム性皆無の和ゲー批判なら同意だが、ゲーム性重視の上に大量のリソース注ぎ込む努力をしている洋ゲー大作批判に繋がるのが意味不明。
>>1はWikipedaでやってもいないタイトル一生懸命お勉強したのはわかったから少しは自分の体験と言葉で語れば？
ムービー垂れながしゲーム性皆無の和ゲー批判なら同意だが、ゲーム性重視の上に大量のリソース注ぎ込む努力をしている洋ゲー大作批判に繋がるのが意味不明。
87 ：名無しさん必死だな：2007/03/30(金) 11:40:18 ID:bX6zpThB0
洋ゲーも和ゲーも楽しめる奴が勝ち組
ハートオブアイアンやヴィクトリアといった変態シミュレーションゲーを出せる
パラドックスみたいなゲーム会社がある限り洋ゲーは大丈夫。
PCゲーだけどな。
パラドックスみたいなゲーム会社がある限り洋ゲーは大丈夫。
PCゲーだけどな。
>>80
シューティング切捨てというかシューティングだけじゃなくてもよくね？
っていうその辺の発想はハーフライフの以前と以後の違いじゃないかね。
ちなみに映画評論家がゲームと映画の物語の見せ方についてこんなん書いてたりする。
ttp://web.archive.org/web/20040605061245/http://home.att.ne.jp/gold/dravidian/documents/musicvideo01.htm
シューティング切捨てというかシューティングだけじゃなくてもよくね？
っていうその辺の発想はハーフライフの以前と以後の違いじゃないかね。
ちなみに映画評論家がゲームと映画の物語の見せ方についてこんなん書いてたりする。
ttp://web.archive.org/web/20040605061245/http://home.att.ne.jp/gold/dravidian/documents/musicvideo01.htm
箱○北米の指輪戦争の出来はどうなんだろう。
>>58
最初の選挙で負けて速攻積んだゲーム
最初の選挙で負けて速攻積んだゲーム
>90
EuropaUniversalis IIがDSに移植予定らしいが…どうなったんだろ
EuropaUniversalis IIがDSに移植予定らしいが…どうなったんだろ
PCのシミュレーションのDS移植版は期待しない方がいい
Zoo tycoon、Simcity、Theme parkと酷い出来だった
Zoo tycoon、Simcity、Theme parkと酷い出来だった
96 ：名無しさん必死だな：2007/03/31(土) 18:06:37 ID:SIjORfkW0
>>92
>「リソース大量投入」固有のつまらなさってあるんだよ
>「リソース大量投入」固有のつまらなさってあるんだよ
97 ：名無しさん必死だな：2007/03/31(土) 18:07:09 ID:SIjORfkW0
A certain Japanese said. "It is only a game of the gun. "
A certain American said. "It is only a game of the sword. "
A certain South Korean said. "It is our game. "
A certain American said. "It is only a game of the sword. "
A certain South Korean said. "It is our game. "
HELLGATE:LONDONがもうすぐ出るだろ
黙って待ってろ
黙って待ってろ
>>92
洋ｹﾞｰの方がよっぽどゲームしてるよ。
洋ｹﾞｰの方がよっぽどゲームしてるよ。
ゲームの定義ってなんだ？
お前の中で勝手に作って洋ゲー最高とか思ってるだけなんじゃねえの？
お前の中で勝手に作って洋ゲー最高とか思ってるだけなんじゃねえの？
>>100
このスレは「最近の洋ゲー」と「以前の洋ゲー」を比べる場所ですが
このスレは「最近の洋ゲー」と「以前の洋ゲー」を比べる場所ですが
103 ：名無しさん必死だな：2007/03/31(土) 18:26:51 ID:SIjORfkW0
>>101
お前は巣に帰れ
お前は巣に帰れ
104 ：名無しさん必死だな：2007/03/31(土) 18:52:09 ID:C607cWp70
間違えた>>1だった
まぁどうでもいいけど
まぁどうでもいいけど
ハーフライフ２エピソード１では特に顕著だけど、FPS部分を重視しないでアドベンチャー要素を含めようとしている。
FPSにはそろそろ飽きが来ているからなw
FPSにはそろそろ飽きが来ているからなw
ローグもウィザードリィも、当時としては最高にグラフィカルなゲームだったんだけどなｗ
高二病隔離スレです
109 ：名無しさん必死だな：2007/03/31(土) 19:17:48 ID:hcP6eH2p0
そもそも、最近洋物PCゲームの情報が日本にやたら入りにくくなってるんで、
大作ソフト以外の情報がイマイチわかり難い。
ライオットアクトなんかは、大量の群集をAIで動かすのがテーマの一つになっ
てるみたいで、いかにもレミングスの作者っぽいけど、まだまだ相当に未完成で。
敵のテロリストの車がこっちに襲ってこようとして、ハンドル誤って橋から転落
したりするのは笑える。
今の所、歩行者とテロリストと警官の簡単なAI制御が限界っぽくて、複雑な行動を
させるのは難しいらしい。普通のFPSの十数人の制御とは訳が違うだろうし。ただ、
そういう実験臭が強いのはなかなかPC的で面白いですね。
大作ソフト以外の情報がイマイチわかり難い。
ライオットアクトなんかは、大量の群集をAIで動かすのがテーマの一つになっ
てるみたいで、いかにもレミングスの作者っぽいけど、まだまだ相当に未完成で。
敵のテロリストの車がこっちに襲ってこようとして、ハンドル誤って橋から転落
したりするのは笑える。
今の所、歩行者とテロリストと警官の簡単なAI制御が限界っぽくて、複雑な行動を
させるのは難しいらしい。普通のFPSの十数人の制御とは訳が違うだろうし。ただ、
そういう実験臭が強いのはなかなかPC的で面白いですね。
情報欲しけりゃgamespotでもIGNでも海外サイト見りゃいいと思うんだが
111 ：名無しさん必死だな：2007/03/31(土) 19:25:12 ID:hcP6eH2p0
Gamespotも、結局メジャーなのしか扱ってない様だし。あそこは割りと家庭用機寄り。
あと、国内PCゲームサイトが大作FPSやRPGばっかし取り上げてるきらいもある。
あと、国内PCゲームサイトが大作FPSやRPGばっかし取り上げてるきらいもある。
そういうことはサイトを見てから言えよｗ
非メジャーも扱ってるだろ。
非メジャーも扱ってるだろ。
113 ：名無しさん必死だな：2007/03/31(土) 19:35:31 ID:rDNF8E+J0
洋ゲー新時代の到来だ
ＣＰＵやグラ、ネットの強化で高速３Ｄ描画、対戦が進化した
これからはそれプラス
開発ツールの充実で簡単にアイデア勝負の新ジャンルゲーやストーリーやパズル的要素、敵キャラの思考能力うｐやなんかに力を注ぐようになるんだろう
ＣＰＵやグラ、ネットの強化で高速３Ｄ描画、対戦が進化した
これからはそれプラス
開発ツールの充実で簡単にアイデア勝負の新ジャンルゲーやストーリーやパズル的要素、敵キャラの思考能力うｐやなんかに力を注ぐようになるんだろう
海外はFPS主流(自分自身がゲームに入った感覚で味方と一緒にストーリーを進める)
日本ではTPS主流(自分がゲームのキャラになりきってストーリーを進める)
日本人はもう自覚してなくても心のどこかにオタ魂がある気がする
日本ではTPS主流(自分がゲームのキャラになりきってストーリーを進める)
日本人はもう自覚してなくても心のどこかにオタ魂がある気がする
日本人はもっとまじめにMOD作れといいたい。
どのMODもメイドキャラ追加とかそんなんばっかじゃねーか。
どのMODもメイドキャラ追加とかそんなんばっかじゃねーか。
>>116
そうだったな、とりあえずRPGとアクション系が適当？
そうだったな、とりあえずRPGとアクション系が適当？
118 ：名無しさん必死だな：2007/03/31(土) 19:41:24 ID:hcP6eH2p0
勿論見てるんだけど。結局ゲームマニアの関心がグラフィック偏重だから、
グラフィック重視のゲームばかり取り上げられるんだと思う。その辺は
海外でも日本でも似たり寄ったりで。PCゲームマニアも、ハイエンドPC
じゃないとゲームが出来ないみたいな誘導の仕方をするし。
個人的には、ポピュラスやナイツのピアン育成にはまった方なんで、NPCのAI制御
には関心があって、HaloやライオットのNPCの動きは面白い試みだと思うんだけど、
その辺があまり評価されないのはちょっと悲しい。
グラフィック重視のゲームばかり取り上げられるんだと思う。その辺は
海外でも日本でも似たり寄ったりで。PCゲームマニアも、ハイエンドPC
じゃないとゲームが出来ないみたいな誘導の仕方をするし。
個人的には、ポピュラスやナイツのピアン育成にはまった方なんで、NPCのAI制御
には関心があって、HaloやライオットのNPCの動きは面白い試みだと思うんだけど、
その辺があまり評価されないのはちょっと悲しい。
市場にあわせてるだけだろ。あっちじゃ大作も売れるから作る
日本はカジュアルしか売れないから作らない。それだけの事
日本はカジュアルしか売れないから作らない。それだけの事
なんか洋画と邦画みたいになってるな・・・
開発してる方もも洋ゲーとか言ってる空気読めないゲーマーも
このまま邦画みたいに日本ゲーム業界廃れてくのかもね。
俺は面白いゲームは何処製でもいいや
開発してる方もも洋ゲーとか言ってる空気読めないゲーマーも
このまま邦画みたいに日本ゲーム業界廃れてくのかもね。
俺は面白いゲームは何処製でもいいや
邦画儲かってるんじゃなかったのか
邦画が廃れていたのは一昔前の話だな
デビルマン（笑）
http://vista.jeez.jp/img/vi7517087199.jpg
↓
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070328/ippo05.jpg
Wiiだってここまでやれるんだ
グラなんて関係ないね
↓
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070328/ippo05.jpg
Wiiだってここまでやれるんだ
グラなんて関係ないね
スペックうんぬん差っ引いて考えても>>125は見るたびに笑っちまう
レミングスやテトリスは個性的で面白かったなぁ
なんで洋ゲーはこんなに似たようなのばっかりになっちゃったのやら
なんで洋ゲーはこんなに似たようなのばっかりになっちゃったのやら
洋ゲーとか和ゲーとか関係なく全体的に言える問題と思うが
昔はなんというか、
漫画を書くぐらいの規模だったのにな
漫画を書くぐらいの規模だったのにな
NPCとかAIとか言ってるやつらはろちあえずオブリやれ。
ろちあえずオブリやれ。→とりあえずオブリやれ
>>121
洋ゲーもハリウッド化がどんどん進んでるからな
洋ゲーもハリウッド化がどんどん進んでるからな
洋ゲー語るならせめてPCゲー5年は遊んでからにしてね
特に箱○信者。もっと勉強&遊んでからエラソーにしろ
PCゲーの凄さはグラじゃない。
FPSなんかマンネリもいいとこ、北米だっていい大人は冷めた目でみてる
大人が楽しめるゲームがｺﾞﾛｺﾞﾛしてんだお
CIV、SIMS、EU、etc別にﾊｲｴﾝﾄﾞグラボはいりませんから
特に箱○信者。もっと勉強&遊んでからエラソーにしろ
PCゲーの凄さはグラじゃない。
FPSなんかマンネリもいいとこ、北米だっていい大人は冷めた目でみてる
大人が楽しめるゲームがｺﾞﾛｺﾞﾛしてんだお
CIV、SIMS、EU、etc別にﾊｲｴﾝﾄﾞグラボはいりませんから
>>134
ＦＰＳって、90年代後半で良くも悪くも極まってしまった感があるな。
ＦＰＳって、90年代後半で良くも悪くも極まってしまった感があるな。
FPSで家庭用にボコボコにされたPC厨が
今度はCivだの言い出してるな
FPS以上にマンネリしてんのにｗ
今度はCivだの言い出してるな
FPS以上にマンネリしてんのにｗ
よくわからんけど
ボコボコにされたの？
ボコボコにされたの？
「最近の洋ゲー厨はひどすぎ」
なら万人が納得だろうな
なら万人が納得だろうな
>>137
これまでPCでFPS作ってたメーカーがほとんど家庭用に逃げたｗｗｗ
id Software (Doom・Quakeシリーズ）
Epic Games (Unrealシリーズ)
infinityWard (Call of Duty シリーズ)
DICE (Battlefieldシリーズ)
RedStorm (RainbowSixシリーズ)
どれもPCでは何百万本も売れたヒットシリーズ
まだPC寄りで残ってるのは
Valve （Half-Life)
Crytek (FarCry、Crysis)
ぐらい
これまでPCでFPS作ってたメーカーがほとんど家庭用に逃げたｗｗｗ
id Software (Doom・Quakeシリーズ）
Epic Games (Unrealシリーズ)
infinityWard (Call of Duty シリーズ)
DICE (Battlefieldシリーズ)
RedStorm (RainbowSixシリーズ)
どれもPCでは何百万本も売れたヒットシリーズ
まだPC寄りで残ってるのは
Valve （Half-Life)
Crytek (FarCry、Crysis)
ぐらい
PC版のグラフィックも360に合わせてくるケースが増えたから、
「洋ゲー好き」で箱嫌いは多いよな
この板だと360とカプコンが神だが、
カプもPCの世界では版権ブロッカーとして悪名高いし
「洋ゲー好き」で箱嫌いは多いよな
この板だと360とカプコンが神だが、
カプもPCの世界では版権ブロッカーとして悪名高いし
>>141
PC厨がそう考えがちなんだよ
PC厨がそう考えがちなんだよ
>>141
http://www.4gamer.net/weekly/kaito/067/kaito_067.shtml
「id Softwareは，今後Xbox 360を優先的なプラットフォームにする」
http://www.4gamer.net/weekly/kaito/067/kaito_067.shtml
「id Softwareは，今後Xbox 360を優先的なプラットフォームにする」
QUAKEとUTはコンシューマで出ても
ガチでやりたがる奴あんま居ないんじゃ無いかな
BFもコンシューマと家庭用では別もんだし
ガチでやりたがる奴あんま居ないんじゃ無いかな
BFもコンシューマと家庭用では別もんだし
Tribesやっと出るのか
一時期嵌った
一時期嵌った
いずれにせよ，id Softwareの最新作がXbox 360とPCで同時リ
リースされることはQuakeConで確約されている。Xbox 360優先う
んぬんというのも，このプラットフォームで十分に遊べるようにオプティ
マイズする，というのが本意のようで，彼の手がけたアクションゲームが
PC市場から消えるということはなさそうだ。MODコミュニティへのサポ
ートや，5年ごとに続けられているソースコード無料公開などの習慣
も，これまでと同じように続けられていくことと思われる。
リースされることはQuakeConで確約されている。Xbox 360優先う
んぬんというのも，このプラットフォームで十分に遊べるようにオプティ
マイズする，というのが本意のようで，彼の手がけたアクションゲームが
PC市場から消えるということはなさそうだ。MODコミュニティへのサポ
ートや，5年ごとに続けられているソースコード無料公開などの習慣
も，これまでと同じように続けられていくことと思われる。
イドは初代箱時代から積極的だったな。
XBOX用にDOOM3をわざわざ再調整していたぐらい。
ってかこの会社は日本語版をまったく出さないよなぁ。
XBOX用にDOOM3をわざわざ再調整していたぐらい。
ってかこの会社は日本語版をまったく出さないよなぁ。
149 ：名無しさん必死だな：2007/04/01(日) 21:36:35 ID:/OqXFJLK0
>>139
R6とか逃げるだけならいいけどPC版まで家庭用のパッドにあわせてシステム削り
まくるのやめてほしいな。
能力の違う30人くらいから4チーム8人→1チーム4人固定能力全員一緒、
作戦立案パート全カット+一本道マップで見えないイベントスイッチ踏むと
虚空から敵がワープアウト、弾薬やアーマーの種類で効果が変化→1種類。
って自分とこの7〜8年前のシリーズから絵以外全部退化してどうするよ…
R6とか逃げるだけならいいけどPC版まで家庭用のパッドにあわせてシステム削り
まくるのやめてほしいな。
能力の違う30人くらいから4チーム8人→1チーム4人固定能力全員一緒、
作戦立案パート全カット+一本道マップで見えないイベントスイッチ踏むと
虚空から敵がワープアウト、弾薬やアーマーの種類で効果が変化→1種類。
って自分とこの7〜8年前のシリーズから絵以外全部退化してどうするよ…
映画に例えても大差ないな
洋画＝洋ゲー
観客入る邦画＝任天堂ゲー
観客入らない邦画＝多くの国内ゲー
洋画＝洋ゲー
観客入る邦画＝任天堂ゲー
観客入らない邦画＝多くの国内ゲー
洋ゲーはアメコミ
洋画ほどの普遍性はない
洋画ほどの普遍性はない
またPC厨が暴れてるのか。
ほんとPC厨は板名さえ読めない白痴ばかりだ
ほんとPC厨は板名さえ読めない白痴ばかりだ
153 ：名無しさん必死だな：2007/04/01(日) 22:35:52 ID:rgyq9GAZ0
「糞箱版やるならＰＣ版やるよｗ」＝乞ＧＫについて
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1175329553/
ＧＫ必死だなｗｗｗｗｗｗ
>>152
Fランク大学卒or在籍GK発見ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1175329553/
ＧＫ必死だなｗｗｗｗｗｗ
>>152
Fランク大学卒or在籍GK発見ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
箱○ユーザーを叩きたいから洋ゲー批判をして、任天堂を持ち上げる
ＰＳ２でしかゲームやったことなさそうな人は困るよね。
Ｎ６４でマリオとゼルダをやった人なら、少なくとも３６０で現在沢山出ている
アクションゲームを糞味噌に言う筈ないと思うけど。
ＰＳ２でしかゲームやったことなさそうな人は困るよね。
Ｎ６４でマリオとゼルダをやった人なら、少なくとも３６０で現在沢山出ている
アクションゲームを糞味噌に言う筈ないと思うけど。
156 ：名無しさん必死だな：2007/04/01(日) 22:43:59 ID:8wWigE9s0
パッド叩くと途端にﾌｧﾋﾞｮり出すのがピュア痴漢
洋ゲ＝FPSと思ってステレオタイプな批判・拒絶するのがピュア和ゲー厨
洋ゲ＝FPSと思ってステレオタイプな批判・拒絶するのがピュア和ゲー厨
157 ：名無しさん必死だな：2007/04/01(日) 22:44:20 ID:TmQtQUsf0
ぶっちゃけデッドライジング最強だと思う。
最初にやった性でGOWよりインパクトが大きかった。
最初にやった性でGOWよりインパクトが大きかった。
>>157
>>158
俺は、154が言う「ＰＳ２でしかゲームやったことなさそうな人」
という想定に対する反例を挙げたまで。
こういう和洋対立論は底が浅すぎる。
実際にはPS2の数少ない良FPS・TPSから、
360に移行した層が、
この板における「箱○派」であることが多い。
>>158
俺は、154が言う「ＰＳ２でしかゲームやったことなさそうな人」
という想定に対する反例を挙げたまで。
こういう和洋対立論は底が浅すぎる。
実際にはPS2の数少ない良FPS・TPSから、
360に移行した層が、
この板における「箱○派」であることが多い。
>>157
Half-Life
Half-Life2
EverQuest
World of Warcraft
GTA
この辺しか遊んでこなかった俺は自分はにわかだと自負する。
どいつも超ビックタイトルで日本で言えばFFやDQしかやらないのと同じようなもんだ。
米アマとか見ると知らないゲームが山ほどあるもんなあ。
Half-Life
Half-Life2
EverQuest
World of Warcraft
GTA
この辺しか遊んでこなかった俺は自分はにわかだと自負する。
どいつも超ビックタイトルで日本で言えばFFやDQしかやらないのと同じようなもんだ。
米アマとか見ると知らないゲームが山ほどあるもんなあ。
164 ：名無しさん必死だな：2007/04/01(日) 22:58:54 ID:TmQtQUsf0
海外は何をやっても凄い、国内は何をやっても駄目みたいなことをほざく箱厨はたまに見るな
>>166
アナログ洋奇ゲーの例をkwsk
アナログ洋奇ゲーの例をkwsk
172 ：名無しさん必死だな：2007/04/01(日) 23:10:06 ID:t5ewHLr30
ブラッドレイン１，２はバイオレンスオンパレードでかなり良かった。
スポーツ、レースもかなり凝っている。
洋ゲーはＦＰＳよりもこっちの方が面白い。
スポーツ、レースもかなり凝っている。
洋ゲーはＦＰＳよりもこっちの方が面白い。
174 ：名無しさん必死だな：2007/04/01(日) 23:19:20 ID:TmQtQUsf0
>>170
レスするのも面倒になってきたが
>>154で書いたのは
箱○ユーザーを叩きたい為に、たいしてやった事もない任天堂のゲームを持ち出して
洋ゲーは駄目だといって『そうな』ＰＳ2ユーザーは困るよね。
だし
>>157で書いたのは
『にわか』洋ゲー厨とか他人を揶揄するあなたはどれほど洋ゲーやってるのよ
というか本来好きな事をただ語るのに『にわか』かどうかは重要な事なのか？
という厭味だし
洋ゲーアレルギーの奴が劣ってるかどうか俺は考えた事はないけど
君は箱○ユーザーアレルギーだね。
レスするのも面倒になってきたが
>>154で書いたのは
箱○ユーザーを叩きたい為に、たいしてやった事もない任天堂のゲームを持ち出して
洋ゲーは駄目だといって『そうな』ＰＳ2ユーザーは困るよね。
だし
>>157で書いたのは
『にわか』洋ゲー厨とか他人を揶揄するあなたはどれほど洋ゲーやってるのよ
というか本来好きな事をただ語るのに『にわか』かどうかは重要な事なのか？
という厭味だし
洋ゲーアレルギーの奴が劣ってるかどうか俺は考えた事はないけど
君は箱○ユーザーアレルギーだね。
このスレ自体洋ゲー厨アンチ厨の自己満足のみで成り立ってんだから、何言っても無駄だと思う。
洋ゲーの高画質と和ゲーの高画質の違うところは、洋ゲーの場合は高画質がゲーム性の向上に貢献してることだよ。
洋ゲーは表現できることが増えるほど、ゲーム中にやれることや、状況判断の材料も増えていく。
和ゲーの場合はグラフィックはただの飾り止まりで、やってることは昔から変わってないんだよね。
例えるなら、洋ゲーのグラフィックは箱庭で、和ゲーのグラフィックは壁画なんだよ。
洋ゲーは表現できることが増えるほど、ゲーム中にやれることや、状況判断の材料も増えていく。
和ゲーの場合はグラフィックはただの飾り止まりで、やってることは昔から変わってないんだよね。
例えるなら、洋ゲーのグラフィックは箱庭で、和ゲーのグラフィックは壁画なんだよ。
179 ：名無しさん必死だな：2007/04/02(月) 00:12:27 ID:gyoKWLEf0
奇ゲーなら、案外PS2に多そうなんだけど。日本製も欧米製も。
その辺はまだあまり掘ってないんだよなあ。惹かれるタイトルはいくつかある
んだけど、PS2のマイナータイトルを探すのは、ある意味XBOXソフトを探すより
難しい。
その辺はまだあまり掘ってないんだよなあ。惹かれるタイトルはいくつかある
んだけど、PS2のマイナータイトルを探すのは、ある意味XBOXソフトを探すより
難しい。
mk2でもどこでもいいからソフトが列挙されているサイトへ行くと、知らないタイトルだらけなんだよな。
自分の知らないゲームがあると思うとやりたくなる。（しかし時間がない）
自分の知らないゲームがあると思うとやりたくなる。（しかし時間がない）
183 ：名無しさん必死だな：2007/04/02(月) 00:22:20 ID:gyoKWLEf0
DCでも、スピリットオブスピードとかリボルトとかトイレンジャーとか、変な
ゲームばかりやってたんで、360の洋ゲーはいまいちマトモ過ぎる、ってのは
確かにある（笑）。出来は良いから満足度は高いけど。
意外とPS2はカオスなゲームがありそうなんで、360を一通りやったら手を付けて
みたいですな。
ゲームばかりやってたんで、360の洋ゲーはいまいちマトモ過ぎる、ってのは
確かにある（笑）。出来は良いから満足度は高いけど。
意外とPS2はカオスなゲームがありそうなんで、360を一通りやったら手を付けて
みたいですな。
>>182
和ゲ厨の洋ゲーへの偏見、レッテル貼りはわざとやってるとこもあるからどうでもいいよ
和ゲ厨の洋ゲーへの偏見、レッテル貼りはわざとやってるとこもあるからどうでもいいよ
UOをやり続けて今年で10年目になる俺は洋ゲー語ってもいいよね
ゴッドオブウォーやったら昔の和ゲーが持ってたゲーム性を感じた
>>178
ガチ勝負派は画質最低、解像度最高にする人かが多かったり、
DSからPCまで無理矢理感漂ってるけど一応マルチ発売できてたりすることから
画質UPはゲーム性UPにほとんど貢献してないような・・・
無双やバンガイオー、エレビッツ、塊魂あたりの方がまだグラ性能を有効に使ってたと思う
ガチ勝負派は画質最低、解像度最高にする人かが多かったり、
DSからPCまで無理矢理感漂ってるけど一応マルチ発売できてたりすることから
画質UPはゲーム性UPにほとんど貢献してないような・・・
無双やバンガイオー、エレビッツ、塊魂あたりの方がまだグラ性能を有効に使ってたと思う
画質アップよりも描写量アップが一番デカイと思う。
広い世界、数多くのオブジェクトを表示するには性能が必要。
PS2でも画質は充分だと思うけどね。でのそれは描写数を犠牲にして成り立っているわけだから。
広い世界、数多くのオブジェクトを表示するには性能が必要。
PS2でも画質は充分だと思うけどね。でのそれは描写数を犠牲にして成り立っているわけだから。
189 ：名無しさん必死だな：2007/04/02(月) 06:27:07 ID:LX5M4L6V0
また暴力FPSか。
ゴミ箱本当に終わってるな。
一般人もはだしで逃げ出すエログロハード。
ttp://www.famitsu.com/game/coming/2007/03/28/104,1175056720,69083,0,0.html
ゴミ箱本当に終わってるな。
一般人もはだしで逃げ出すエログロハード。
ttp://www.famitsu.com/game/coming/2007/03/28/104,1175056720,69083,0,0.html
190 ：名無しさん必死だな：2007/04/02(月) 06:42:53 ID:J1Ha1G+kO
civをパッドでやるのは拷問に近い
ユーザー層的にも、コンシューマじゃ理解不能な奴続出だろ
特に箱信者あたりの嗜好とは水と油
ユーザー層的にも、コンシューマじゃ理解不能な奴続出だろ
特に箱信者あたりの嗜好とは水と油
シューティングを発展させたのは日本だから間違いでもない
箱信者の無規制グロ表現好きは理解しがたいものがあるな
おまえら洋物の意味間違えてるんじゃねーのかとｗ
おまえら洋物の意味間違えてるんじゃねーのかとｗ
194 ：名無しさん必死だな：2007/04/02(月) 07:29:41 ID:QO4vUYMZO
描写量にしても画質にしてもつまりどれだけの労働力（質より量）を確保できるか次第だろ。
そういうところで勝負しているうちはまだ後進国だろ
そういうところで勝負しているうちはまだ後進国だろ
>>190
なんでPC厨って
マウス＋キーボード前提に作られてるゲームを無理やりパッドでやると仮定して
｢ほら、だからパッドって糞だろ？ｗ｣
という結論をひりだすんだ？
便秘便でも溜まってるのかこの糞袋が。
なんでPC厨って
マウス＋キーボード前提に作られてるゲームを無理やりパッドでやると仮定して
｢ほら、だからパッドって糞だろ？ｗ｣
という結論をひりだすんだ？
便秘便でも溜まってるのかこの糞袋が。
196 ：名無しさん必死だな：2007/04/02(月) 07:46:46 ID:DEnvR99+0
和ゲーとの比較論はよそでやってくれませんかね
そういうスレ、ゲハには嫌になるくらいあるし
そういうスレ、ゲハには嫌になるくらいあるし
最近の洋ゲーは基本リアルタイム志向だからかな。
むかしのと性質が違うのは。今も凄いの沢山あると思うよ。
むかしのと性質が違うのは。今も凄いの沢山あると思うよ。
FF7〜９みたいな背景がプリレンダCG使ってた頃まではジャンル問わず面白いのいっぱいあったんだよ。
マイナーなのでコマンドスとか、今パッと思い浮かばないが結構いっぱい。
最近は確かに大作以外目に付かん俺がPCゲーに興味無くなって来ただけかもしらんが。
マイナーなのでコマンドスとか、今パッと思い浮かばないが結構いっぱい。
最近は確かに大作以外目に付かん俺がPCゲーに興味無くなって来ただけかもしらんが。
199 ：名無しさん必死だな：2007/04/02(月) 10:01:02 ID:LcmyEmYp0
箱に１８禁バイオレンス洋ゲーが多いのは２０代から３０代の成人向けのゲーム機だから？
パソコンにもこうしたゲームはかなりあるけど。
パソコンにもこうしたゲームはかなりあるけど。
そんなに多いか？
話題性があるから目を引くだけだろ
GoWとかもバイオレンスだっていうならまあしょうがないが
話題性があるから目を引くだけだろ
GoWとかもバイオレンスだっていうならまあしょうがないが
＞GoWとかもバイオレンスだっていうならまあしょうがないが
ちょっとまてw
ちょっとまてw
202 ：名無しさん必死だな ：2007/04/02(月) 10:19:53 ID:ozIckkDA0
フハハハハッ。
利益を出すには数が売れなきゃならない。数を売るのに名作だの佳作だ
の「質」を期待するほうがおかしい。
「質」より「量」が支配するのがグローバル社会なんだよ。
「質」を求めると「量」が小さくなって、小さな開発チームで多くの時
間を掛けなければならない。まさに手作りの町工場状態だな。
そんな苦労をしてまで「ゲーム」に人生をかける奴はいないよ。
利益を出すには数が売れなきゃならない。数を売るのに名作だの佳作だ
の「質」を期待するほうがおかしい。
「質」より「量」が支配するのがグローバル社会なんだよ。
「質」を求めると「量」が小さくなって、小さな開発チームで多くの時
間を掛けなければならない。まさに手作りの町工場状態だな。
そんな苦労をしてまで「ゲーム」に人生をかける奴はいないよ。
203 ：名無しさん必死だな：2007/04/02(月) 10:19:53 ID:LcmyEmYp0
日本のエロゲーム、ランブルローズＸＸやデッドオアアライブエクストリーム２も十分１８禁もの。
ＦＰＳゲームのプレイだけどこれも成人指定ものでは？子供が殺されるシーンがあるし。
これから出るクエイク４などの洋ゲーは成人指定ものかな？
ＦＰＳゲームのプレイだけどこれも成人指定ものでは？子供が殺されるシーンがあるし。
これから出るクエイク４などの洋ゲーは成人指定ものかな？
204 ：名無しさん必死だな：2007/04/02(月) 10:36:21 ID:w5DIzBtD0
Quake4はそもそも北米でもESRB：Mature指定だし…
北米でゲームソフト販売規制論が再加熱したキッカケが前作Quake3だから
元々目をつけられてはいた
北米でゲームソフト販売規制論が再加熱したキッカケが前作Quake3だから
元々目をつけられてはいた
ちゅーか日本はまともなストラテジーがマジで一本もでないのはなんでよ。
PCから、コンソールにマーケットの軸足が移ってから、
ゲームの規模が上がったこともあって、家庭用で売れるジャンルに集中が進んでる。
まぁ、この点では日本といっしょの弊害はあるね。
Sporeクラスを除けば、PCの変わったゲームに話題が集まらなくなった。
日本でも海外でもヘンなのほど埋もれてるのも間違いないし、探さなくなったら終わり。
一方でXBLAでも、PSNでも、海外アカウントとってゲーム落としてると
移植ではない、完成度の高いオリジナルが最近増えてるから
まぁ昔のような奇妙ゲーを期待する向きは、これからはこっちということになるんだろう。
実際のところflOwでもLittle Big Plannetでも、バリバリの洋ゲーだかんねぇ。
ゲームの規模が上がったこともあって、家庭用で売れるジャンルに集中が進んでる。
まぁ、この点では日本といっしょの弊害はあるね。
Sporeクラスを除けば、PCの変わったゲームに話題が集まらなくなった。
日本でも海外でもヘンなのほど埋もれてるのも間違いないし、探さなくなったら終わり。
一方でXBLAでも、PSNでも、海外アカウントとってゲーム落としてると
移植ではない、完成度の高いオリジナルが最近増えてるから
まぁ昔のような奇妙ゲーを期待する向きは、これからはこっちということになるんだろう。
実際のところflOwでもLittle Big Plannetでも、バリバリの洋ゲーだかんねぇ。
PCゲーではトロピコとか好きだった俺には今居場所が無い。
>>205
それは、俺も興味深いと思う。
ストラテジーってのは、概念自体からして日本のゲームには無い。
いまだに、シミュレーションとストラテジーの区別がつけられてないし。
自軍のユニットを一人も失わずに、敵軍のユニットを全滅させるようなゲームは
そりゃパズルであって、ストラテジーではないわな。
基本的に、洋ゲー＝PCで開発される箱庭的な発想は、
元々ルールのみで構築される、海外の複雑なボードゲームが源流で
だからこそ、それを象徴するシド・マイアーがあれだけ高く評価されてる。
逆に日本では複雑なテーブルゲーム文化がないからこそ、
ストラテジーも、戦略ゲームではなく育成を楽しむゲームになるし、
（本来テーブルゲームの一種である！）RPGは、日本だとアドベンチャーゲームになる。
それは、俺も興味深いと思う。
ストラテジーってのは、概念自体からして日本のゲームには無い。
いまだに、シミュレーションとストラテジーの区別がつけられてないし。
自軍のユニットを一人も失わずに、敵軍のユニットを全滅させるようなゲームは
そりゃパズルであって、ストラテジーではないわな。
基本的に、洋ゲー＝PCで開発される箱庭的な発想は、
元々ルールのみで構築される、海外の複雑なボードゲームが源流で
だからこそ、それを象徴するシド・マイアーがあれだけ高く評価されてる。
逆に日本では複雑なテーブルゲーム文化がないからこそ、
ストラテジーも、戦略ゲームではなく育成を楽しむゲームになるし、
（本来テーブルゲームの一種である！）RPGは、日本だとアドベンチャーゲームになる。
もともとアンチ洋ゲー厨って、なんで海外のストラテジーとかはまったく無視して話すんのかわからんな。
ＣＩＶ４だってミリオン達成してるんだが。
基本的にアンチ洋ゲー厨って英語さっぱりさんなんだろーか？
＞ミニスケープ自体は廃れてないと思うけど…
日本語化される数は減ったね。
ちなみに海外のマイナーなゲームに、麻薬農場を経営するゲームがあって笑った。
たまに警察がせめてきたりするんだよ。
ＣＩＶ４だってミリオン達成してるんだが。
基本的にアンチ洋ゲー厨って英語さっぱりさんなんだろーか？
＞ミニスケープ自体は廃れてないと思うけど…
日本語化される数は減ったね。
ちなみに海外のマイナーなゲームに、麻薬農場を経営するゲームがあって笑った。
たまに警察がせめてきたりするんだよ。
>>211
っていうか、日本のゲーマーはそもそも家庭用しか持ってないから。
根本的に。
ゲハ板で語られるような洋ゲースレなら尚更。
洋ゲー＝FPSバイオレンス的発想なのはこれが原因。
そりゃ、Xboxとかからしか知らんからね。
家庭用で、日本で発売されて話題になる…時点で相当フィルターが入ってる。
当たり前なのだが、本当に変わったゲームは、そもそも紹介されることすら無い。
だいたい日本ではゲーマーっつっても、90年代のPCゲーがメインだった時代をまったく知らない。
それこそ、Half-LifeもStarcraftも遊んだことないようなゲーマーがいっぱいいるんだぞ！？
っていうか、日本のゲーマーはそもそも家庭用しか持ってないから。
根本的に。
ゲハ板で語られるような洋ゲースレなら尚更。
洋ゲー＝FPSバイオレンス的発想なのはこれが原因。
そりゃ、Xboxとかからしか知らんからね。
家庭用で、日本で発売されて話題になる…時点で相当フィルターが入ってる。
当たり前なのだが、本当に変わったゲームは、そもそも紹介されることすら無い。
だいたい日本ではゲーマーっつっても、90年代のPCゲーがメインだった時代をまったく知らない。
それこそ、Half-LifeもStarcraftも遊んだことないようなゲーマーがいっぱいいるんだぞ！？
213 ：名無しさん必死だな：2007/04/02(月) 11:13:35 ID:Xlu8ZGnx0
ボードゲームは日本じゃ２０年以上前に大流行したんだけど、ファミコンに駆逐
されてしまった。テーブルトークＲＰＧも同様。今だと輸入物が大都市部で細々と
売ってる程度じゃないかな。
昔は、大学生くらいだと結構難しいルールのゲームを好んでサークルなどでやっ
てたけど、最近はあまり聞きませんな。最近の学生さんはあまりマニアックな遊び
はやらないんですかね。
されてしまった。テーブルトークＲＰＧも同様。今だと輸入物が大都市部で細々と
売ってる程度じゃないかな。
昔は、大学生くらいだと結構難しいルールのゲームを好んでサークルなどでやっ
てたけど、最近はあまり聞きませんな。最近の学生さんはあまりマニアックな遊び
はやらないんですかね。
＞それこそ、Half-LifeもStarcraftも遊んだことないようなゲーマーがいっぱいいるんだぞ！？
知識も無しに、語るって変じゃね？
知識も無しに、語るって変じゃね？
216 ：名無しさん必死だな：2007/04/02(月) 11:45:47 ID:Xlu8ZGnx0
しかし、洋ゲーのマイナー系に関しては向こうで売れれば別に問題ないけど、
本当に悲惨なのは日本のマイナー系でしょうな。
「万人向けでないゲームに価値無し」と言う常識が横行する様では、日本のマイ
ナー系メーカーは本当に辛い。１８禁だってそんなに売れる市場じゃないし。
本当に悲惨なのは日本のマイナー系でしょうな。
「万人向けでないゲームに価値無し」と言う常識が横行する様では、日本のマイ
ナー系メーカーは本当に辛い。１８禁だってそんなに売れる市場じゃないし。
コンシューマのネット対応が遅れたのがマイナー系がきつくなった原因でしょ。
結局雑誌にページ割いてもらえるゲーム、CM撃ちまくれるゲーム以外は
ユーザーのアンテナに引っかからず、需要はあるんだろうけど買ってもらえない。
結局雑誌にページ割いてもらえるゲーム、CM撃ちまくれるゲーム以外は
ユーザーのアンテナに引っかからず、需要はあるんだろうけど買ってもらえない。
スレタイに同意だなぁ。主流のFPSでも行き詰ってる感じがあるし
期待してたGoWもunreal2の時みたいな、微妙感があったし
最近面白かったって言うとcivぐらいだ。。。
発売前は面白そうに見えるのは結構多いんだけどなぁ
>>208
TVゲームが主流だったせいで、ある程度のユニット数とか
情報量がいるストラテジーなんかは作りにくかったんじゃない
期待してたGoWもunreal2の時みたいな、微妙感があったし
最近面白かったって言うとcivぐらいだ。。。
発売前は面白そうに見えるのは結構多いんだけどなぁ
>>208
TVゲームが主流だったせいで、ある程度のユニット数とか
情報量がいるストラテジーなんかは作りにくかったんじゃない
昔のアートディンクみたいな会社は今日本にないのかな？
TOKIOとか何か倉庫に箱並べていくような変なゲームとか
PS参入前後辺りで変なゲーム色々出してたよな
PS初期もアクアノートの休日とかあったけど
TOKIOとか何か倉庫に箱並べていくような変なゲームとか
PS参入前後辺りで変なゲーム色々出してたよな
PS初期もアクアノートの休日とかあったけど
>>205
いや、昔はあったんだわ。ヘルツォークとかダイナブラザーズとか。
けどセールス的にはどれも全く振るわなかった。
ヘルツォークなんかAoEの開発者が参考にしてたくらいなんだが、国内じゃマゾゲ好きの
メガドライバーですらワケわからんって人が多くて速攻ワゴンの常連になっていた悲劇
いや、昔はあったんだわ。ヘルツォークとかダイナブラザーズとか。
けどセールス的にはどれも全く振るわなかった。
ヘルツォークなんかAoEの開発者が参考にしてたくらいなんだが、国内じゃマゾゲ好きの
メガドライバーですらワケわからんって人が多くて速攻ワゴンの常連になっていた悲劇
まぁ、その辺はDSで息を吹き返してくれると面白いんだけど。
そりゃ、GoWが$59とかで売られてるときに
そういうヘンなゲームを同じ土俵で売るのは厳しいよ。
そういう日本の中小メーカーはDSで、海外の中小メーカーはダウンロードでしょうな。
そう考えれば、一昔前と違って全く希望が無いわけでもない。
それこそ高解像度＋マウスの欧州系ストラテジーとかが、一番やり場が無いんだよね。
Steamとかかなぁ。
ああMSがマーケットプレイスをVistaに入れたら、マウス操作のPC向けも売れるんだな。
そりゃ、GoWが$59とかで売られてるときに
そういうヘンなゲームを同じ土俵で売るのは厳しいよ。
そういう日本の中小メーカーはDSで、海外の中小メーカーはダウンロードでしょうな。
そう考えれば、一昔前と違って全く希望が無いわけでもない。
それこそ高解像度＋マウスの欧州系ストラテジーとかが、一番やり場が無いんだよね。
Steamとかかなぁ。
ああMSがマーケットプレイスをVistaに入れたら、マウス操作のPC向けも売れるんだな。
222 ：名無しさん必死だな：2007/04/02(月) 12:52:28 ID:J1Ha1G+kO
スタクラやcivも知らずにゲームなんか語れる訳無い
それぐらい重要な作品、完成度はアートの域だね
もう、それを通過点にしたゲームもちらほらでてる
それぐらい重要な作品、完成度はアートの域だね
もう、それを通過点にしたゲームもちらほらでてる
そもそも、RTSってなに？Sid Meierって誰？って感じだからねぇ。
コンシューマ相手に、10年は早く飲み込まれたPC98を呪え。
コンシューマ相手に、10年は早く飲み込まれたPC98を呪え。
何故PCゲーマーはコンシューマーを下に見るんだろ
俺が今一番期待してるのはメディバルだがPCだ。
コンソールでいい洋げーってあんまり思いつかないな
何があったっけ
コンソールでいい洋げーってあんまり思いつかないな
何があったっけ
井の中の蛙だからでしょ。
PCゲー最高ーとか言ってるうちにコンシューマ市場が巨大化してただけのこと。
PCゲー最高ーとか言ってるうちにコンシューマ市場が巨大化してただけのこと。
どっちが優れてるとかいう奴は、このスレにいないよ。
家庭用以外にPCゲームというフォーマットがあることで、多様性は確保されてた。
日本だって、アーケードやPCがあったころはもっとバリエーションもあったわけでな。
家庭用だけより、日本のゲームだけより、色々遊んだ方が楽しいが
どちらが上という話ではなく、色々あることが一番重要なわけでな。
しかし、今や世界はどんどんフラット化している…
家庭用以外にPCゲームというフォーマットがあることで、多様性は確保されてた。
日本だって、アーケードやPCがあったころはもっとバリエーションもあったわけでな。
家庭用だけより、日本のゲームだけより、色々遊んだ方が楽しいが
どちらが上という話ではなく、色々あることが一番重要なわけでな。
しかし、今や世界はどんどんフラット化している…
>>227
日本のアーケードはカードゲームやオンライン、タッチパネルなどで健在でっせ。
グラフィックビデオゲーム偏重じゃなくなっただけで。
アーケードがコンシューマーより先進的なのは今も昔も変わらない事実。
日本のアーケードはカードゲームやオンライン、タッチパネルなどで健在でっせ。
グラフィックビデオゲーム偏重じゃなくなっただけで。
アーケードがコンシューマーより先進的なのは今も昔も変わらない事実。
実際、TCG＋RTSなんて日本で微妙なジャンルのミックスで
未だに家庭用では不整備な、オンラインのオートマッチングまで兼ね備えてるゲームが
最近はずっとアーケードの一番人気なんだよね。
あれは久々にハマッたわ。
MagicのWizards of the Coastの連中が見たら、
（ビジネスモデルも含めて）目を丸くするだろう。
日本は、アーケード捨てなくて良かった。PCも捨てなければもっと良かった。
エンターテイメントなんだから、死に筋からある日突然ヒットが生まれるもんだ。
未だに家庭用では不整備な、オンラインのオートマッチングまで兼ね備えてるゲームが
最近はずっとアーケードの一番人気なんだよね。
あれは久々にハマッたわ。
MagicのWizards of the Coastの連中が見たら、
（ビジネスモデルも含めて）目を丸くするだろう。
日本は、アーケード捨てなくて良かった。PCも捨てなければもっと良かった。
エンターテイメントなんだから、死に筋からある日突然ヒットが生まれるもんだ。
>>215
実はもうやった。
アレが売れないならもう360であの手のゲームが出ることは期待できないかな、と思った。
それ位よくできてた。宣伝は大失敗だったみたいだけど。
スパローミント(鳥)とかフィズリーベア(クマ)とかで宣伝すればいいのに、
あの歯茎馬がパッケージの中心に来てる時点で外人センスに脱帽だ。
>>223
そういえば海外箱○で指輪戦争RTSが無かったっけ。
あれどうなんだろう。
実はもうやった。
アレが売れないならもう360であの手のゲームが出ることは期待できないかな、と思った。
それ位よくできてた。宣伝は大失敗だったみたいだけど。
スパローミント(鳥)とかフィズリーベア(クマ)とかで宣伝すればいいのに、
あの歯茎馬がパッケージの中心に来てる時点で外人センスに脱帽だ。
>>223
そういえば海外箱○で指輪戦争RTSが無かったっけ。
あれどうなんだろう。
日本の業界をぶち壊したという意味では最近の洋ゲーはひどいな
ぶち壊したのは韓国ゲーじゃないか？ 無料ネトゲ
PCゲーム市場が日本で新たに育つ可能性については、
MMOによって方向を決められてしまった感じだ
MMOによって方向を決められてしまった感じだ
>>230
それ変ゲーオタで、ストラテジー大好きの俺は本格RTSだというので輸入してみたが
家庭用のFPSと同じで、そこそこ遊べるといえば遊べるが、
FPSと同じで、絶対無理という奴は無理だろうなって感じの操作。
FPSと違って、パッドで直感的というメリットがあるわけですらないのがつらいところ。
これも家庭用で出した場合の、限界例の一つなんだけど
結局、対戦メインにしてしまうと、たとえ海外でも絶対大ヒットはできない。
しかし、今主流のRTSシングルプレイはどう弄っても基本的に面白くない。
操作性よりも、実は一番のネックってここなんだよね。
対戦ゲー化したFPSが、HLやHaloで復興したように、
家庭用では、臨場感命で素人でもシングルプレイを楽しめないとダメなんだろうなぁって感じ。
Halo Warsに期待…
それ変ゲーオタで、ストラテジー大好きの俺は本格RTSだというので輸入してみたが
家庭用のFPSと同じで、そこそこ遊べるといえば遊べるが、
FPSと同じで、絶対無理という奴は無理だろうなって感じの操作。
FPSと違って、パッドで直感的というメリットがあるわけですらないのがつらいところ。
これも家庭用で出した場合の、限界例の一つなんだけど
結局、対戦メインにしてしまうと、たとえ海外でも絶対大ヒットはできない。
しかし、今主流のRTSシングルプレイはどう弄っても基本的に面白くない。
操作性よりも、実は一番のネックってここなんだよね。
対戦ゲー化したFPSが、HLやHaloで復興したように、
家庭用では、臨場感命で素人でもシングルプレイを楽しめないとダメなんだろうなぁって感じ。
Halo Warsに期待…
>>235
RTSって言うのはなんだがピクミンとかは上手くそのあたりを昇華させてた(ごまかしてたとも言える)けど。
ピニャータもパッド操作が不便っちゃあ不便だが、それがかえって「庭を手入れしている」
感覚に繋げてるのが上手いと思った。
キャラクターを選択して動かす、というタイプのゲームはどうしてもマウスの方が便利になりがち。
ああいうちょっと正攻法から外れたやり方しか無いかもしれないな、とは思う＞パッドの操作性。
RTSって言うのはなんだがピクミンとかは上手くそのあたりを昇華させてた(ごまかしてたとも言える)けど。
ピニャータもパッド操作が不便っちゃあ不便だが、それがかえって「庭を手入れしている」
感覚に繋げてるのが上手いと思った。
キャラクターを選択して動かす、というタイプのゲームはどうしてもマウスの方が便利になりがち。
ああいうちょっと正攻法から外れたやり方しか無いかもしれないな、とは思う＞パッドの操作性。
東欧からOFPとか出てきた頃、「今後、新規性のあるゲームは
ゲームの新興国から出てくるのかも」と期待してたけれど
それから数年間、その手の新興国は、人件費削減とアウトソーシングに熱心な
欧米パブリッシャーにあっという間に区画整理されてしまった感じがあるな。
>>207
Tropicoって、確か北米でもかなりの売上げだったと
思うんだけれど、今やTropicoの中の人がblogで
話題にするのは、Caual Game関連ばかりになってる
http://www.philsteinmeyer.com/
ゲームの新興国から出てくるのかも」と期待してたけれど
それから数年間、その手の新興国は、人件費削減とアウトソーシングに熱心な
欧米パブリッシャーにあっという間に区画整理されてしまった感じがあるな。
>>207
Tropicoって、確か北米でもかなりの売上げだったと
思うんだけれど、今やTropicoの中の人がblogで
話題にするのは、Caual Game関連ばかりになってる
http://www.philsteinmeyer.com/
最近の〜とか言い始めたらゲーム卒業とは言わないまでもプレイの頻度を下げた方がいい。
10年も20年もやってたらそら飽きる罠。
それから事前に情報集めまくってトレイラー、SS眺めすぎるのもやめた方がいい。
AVばっかみてると本番でチンコ立たなくなるぞｗ
10年も20年もやってたらそら飽きる罠。
それから事前に情報集めまくってトレイラー、SS眺めすぎるのもやめた方がいい。
AVばっかみてると本番でチンコ立たなくなるぞｗ
>>239
韓国のネトゲに徹底的に偏った構造は、あれはあれで奇形だと思うぞ
韓国のネトゲに徹底的に偏った構造は、あれはあれで奇形だと思うぞ
>>236
今で言うピクミンみたいなゲームが北米ででると思ったけど
主人公は悪の王でモンスター従えて村とか破壊するゲーム
箱○かPS3で発売予定だと思ったけど（もしかしたらPCかも）
肝心の名前が思い出せない
War Loadだっけな？
誰か教えてくれ
今で言うピクミンみたいなゲームが北米ででると思ったけど
主人公は悪の王でモンスター従えて村とか破壊するゲーム
箱○かPS3で発売予定だと思ったけど（もしかしたらPCかも）
肝心の名前が思い出せない
War Loadだっけな？
誰か教えてくれ
グロくて操作が不親切、難易度が無駄に高い洋ゲーが日本で売れるわけないわな。
海外のメーカーは日本と世界で売れてるゲーム（バイオやFFなど）を
もっと研究してゲームを作るべき。
じゃないといつまでたってもゲーム大国日本での成功は望めないぞ・・。
Gearsなんてキャラデザさえカプコンくらいにしておけば・・・
海外のメーカーは日本と世界で売れてるゲーム（バイオやFFなど）を
もっと研究してゲームを作るべき。
じゃないといつまでたってもゲーム大国日本での成功は望めないぞ・・。
Gearsなんてキャラデザさえカプコンくらいにしておけば・・・
ゲーム大国日本で成功する必要なんてないんじゃないの？
ギアーズは日本では5万本くらいだけど、
世界規模では400万本売り上げたみたいだし。
ギアーズは日本では5万本くらいだけど、
世界規模では400万本売り上げたみたいだし。
というか操作が不親切で難易度が無駄に高いゲームなんて、
和ゲーでもいくらでも有ると思うんだがな。
アーマードコアシリーズなんかその典型だな。
和ゲーでもいくらでも有ると思うんだがな。
アーマードコアシリーズなんかその典型だな。
247 ：名無しさん必死だな：2007/04/02(月) 16:45:03 ID:deYeQCctO
日本人にはショパンのような感性があってるんだよな
>>242
Warlordであってる
Warlordであってる
ていうかグロくて操作が不親切で難易度が無駄に高いGTAは売れてるしな・・・。
>ゲーム大国日本
もうこれに無理がある
携帯ゲーム大国日本の方がしっくりくるな
（携帯アプリ含む）
もうこれに無理がある
携帯ゲーム大国日本の方がしっくりくるな
（携帯アプリ含む）
バイオの操作性なんて4になるまで圧倒的に不親切だったじゃん
まさにグロくて操作性が不親切で難易度が無駄に高い・・・
まさにグロくて操作性が不親切で難易度が無駄に高い・・・
また>>1も読めない任豚がわいたか
日本でRTSはやらそうと思うと、WC3みたいなかんじか
HoMMをリアルタイムにしたような、D&Dのちょっと前に出たやつみたいなのかなぁ
聖剣RTSはちょっと期待してたけど、あんまり売れてないっぽいなぁ
ってか、GTAがなんであれだけ売れるのかよく分からん
面白いとは思うけど、何百万も売れるのは不思議だ
HoMMをリアルタイムにしたような、D&Dのちょっと前に出たやつみたいなのかなぁ
聖剣RTSはちょっと期待してたけど、あんまり売れてないっぽいなぁ
ってか、GTAがなんであれだけ売れるのかよく分からん
面白いとは思うけど、何百万も売れるのは不思議だ
>>257
アローンは3D空間だけど、バイオはキャラだけじゃなかったかな。
アローンは3D空間だけど、バイオはキャラだけじゃなかったかな。
>>243が何を言っているんだって話よ
>>242
Warlordだと違うっぽいので、まさにこれか？
ttp://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=1716
まぁ、さっきまでの流れにふさわしい話題ではある。
Warlordだと違うっぽいので、まさにこれか？
ttp://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=1716
まぁ、さっきまでの流れにふさわしい話題ではある。
>>259
どっちも基本的にはプリレンダ（＆手描き）背景＆リアルタイム3Dキャラ
バイオはベロニカ以降フル3D化作品が主になったけど
アローンは2007年末に発売予定の5作目「Near Death Investigation」で
初めてフル3Dになる予定
どっちも基本的にはプリレンダ（＆手描き）背景＆リアルタイム3Dキャラ
バイオはベロニカ以降フル3D化作品が主になったけど
アローンは2007年末に発売予定の5作目「Near Death Investigation」で
初めてフル3Dになる予定
>>249
そうだよね。
ジャンルに関わらずオンライン対戦がPC、360あたりでは標準的なものだし
ボンクラなAIより実戦的AI行動に移行してきて、ある程度の難易度は当たり前だけど
その分、理不尽な強さやパターン化した攻略作業は減りつつあると思う。
AI技術が更に向上する傾向だし、初心者向けの調整を意識しているタイトルだと
洋ゲーのほうがバランスよくなってると思う。
そうだよね。
ジャンルに関わらずオンライン対戦がPC、360あたりでは標準的なものだし
ボンクラなAIより実戦的AI行動に移行してきて、ある程度の難易度は当たり前だけど
その分、理不尽な強さやパターン化した攻略作業は減りつつあると思う。
AI技術が更に向上する傾向だし、初心者向けの調整を意識しているタイトルだと
洋ゲーのほうがバランスよくなってると思う。
ってか、Alone1って92年のゲームなんだよね。
日本だとスーファミが出た年。
3Dポリゴン使ったゲームという括りでも、恐ろしく先進的なゲーム。
カプコンは、なにも主人公を男女二人から選択ってお約束までパクらなくてもいいと思ったｗ
日本だとスーファミが出た年。
3Dポリゴン使ったゲームという括りでも、恐ろしく先進的なゲーム。
カプコンは、なにも主人公を男女二人から選択ってお約束までパクらなくてもいいと思ったｗ
カプコンは創造性と倫理以外は超一流のメーカーだから
難易度に関しては、GoWなんて画期的に低いね。
昔だったら、カジュアルモードはまず削除されただろう。
（難易度上げると、急に色んな要素が噛み合ってきてゲーマーには面白くなる）
しかし、カジュアルのおかげでFPS初めてでも十分遊べるし
あれ、協力プレイとかやったら多分ゲーム触らない女でも遊べる。（遊んだ気になれる）
んで、オープニングからエンディングまで協力プレイ可能なわけで、
大作ソフトとしてこういう難易度を取り入れるようになったのは、発明といっても良いぐらい。
あのゲームは、なるほどグラフィック以外にもいろいろ勉強してるよ。
昔だったら、カジュアルモードはまず削除されただろう。
（難易度上げると、急に色んな要素が噛み合ってきてゲーマーには面白くなる）
しかし、カジュアルのおかげでFPS初めてでも十分遊べるし
あれ、協力プレイとかやったら多分ゲーム触らない女でも遊べる。（遊んだ気になれる）
んで、オープニングからエンディングまで協力プレイ可能なわけで、
大作ソフトとしてこういう難易度を取り入れるようになったのは、発明といっても良いぐらい。
あのゲームは、なるほどグラフィック以外にもいろいろ勉強してるよ。
とはいえGOWの路線は、
PCだけを見ていたら無理だったと思うね
コンシューマーの良さを吸収したと言える
このスレだとPC当たり前って奴が多いけど、
日本にはPCという土壌がないから、
その逆の動きが生まれない
PCだけを見ていたら無理だったと思うね
コンシューマーの良さを吸収したと言える
このスレだとPC当たり前って奴が多いけど、
日本にはPCという土壌がないから、
その逆の動きが生まれない
268 ：名無しさん必死だな：2007/04/02(月) 17:58:40 ID:QO4vUYMZO
まずナムコ。
パックマンは日本より米でセンセーションな人気になり、ゼビウスなんかはその後のゲームに大きな影響を与えたが
スターラスターあたりからパクり色がでてきて鉄拳以降パクり屑会社の烙印を押されっぱなし
パックマンは日本より米でセンセーションな人気になり、ゼビウスなんかはその後のゲームに大きな影響を与えたが
スターラスターあたりからパクり色がでてきて鉄拳以降パクり屑会社の烙印を押されっぱなし
昔から、開発者のネタ元としては海外PCが機能してた。
かなりモロなことをしても、日本では知られてなかったから問題ない。
ただ、90年代あたりから日本のPCゲーそのものが壊滅的になって
IBM-PCに取って代わるのが遅すぎた。
そもそも海外ではどんなゲームが流行ってるのかも入ってこなくなったから、
ある種生きた化石的なターンベースのRPGやらストラテジーやらが
その後の影響を受けることなく、そのまま生き残ったり独自の発展を遂げたわけだ。
まぁ今のFFとか見ると、進化論のマダガスカル（？）とかそういう感じだよな…
かなりモロなことをしても、日本では知られてなかったから問題ない。
ただ、90年代あたりから日本のPCゲーそのものが壊滅的になって
IBM-PCに取って代わるのが遅すぎた。
そもそも海外ではどんなゲームが流行ってるのかも入ってこなくなったから、
ある種生きた化石的なターンベースのRPGやらストラテジーやらが
その後の影響を受けることなく、そのまま生き残ったり独自の発展を遂げたわけだ。
まぁ今のFFとか見ると、進化論のマダガスカル（？）とかそういう感じだよな…
そういやヒゲがGoWにえらく感心してこういうの作ってみたいとか言ってたな。
そんなノウハウがあるのか知らんけどもしかしたら和人向けFPS/TPSが出るかもしれない。
そんなノウハウがあるのか知らんけどもしかしたら和人向けFPS/TPSが出るかもしれない。
和人って……
民族ネタはやめようよ
民族ネタはやめようよ
ファンタジーはロードオブザリングもどきだし
SFはSWやスタトレもどきみたいなのばっかだし
敵と言えばエイリアンっぽいのばっかだし
SFはSWやスタトレもどきみたいなのばっかだし
敵と言えばエイリアンっぽいのばっかだし
ここはCIV賞賛のスレかいｗ
でも同意だ。
これを知らずにゲームを、洋ゲー語る奴はモグリ（もう四語かww）
civを超えるゲーム、ストラテジーはいまだ出ていない。
シドマイは宮本級の天才だと思う。 個人的には２＞１＝３＞４ かな。
コンシューｹﾞｰﾏｰ → 視野と守備範囲はコンシューマーのみ。ゆとり世代。
ＰＣｹﾞｰﾏｰ → 多種多様なハード、ジャンルをたしなむ。少々の英語は苦にしない
て感じ。特にカプコンや箱信者はウザイ印象が強い。
まぁgearでもマンセーしとけやw
でも同意だ。
これを知らずにゲームを、洋ゲー語る奴はモグリ（もう四語かww）
civを超えるゲーム、ストラテジーはいまだ出ていない。
シドマイは宮本級の天才だと思う。 個人的には２＞１＝３＞４ かな。
コンシューｹﾞｰﾏｰ → 視野と守備範囲はコンシューマーのみ。ゆとり世代。
ＰＣｹﾞｰﾏｰ → 多種多様なハード、ジャンルをたしなむ。少々の英語は苦にしない
て感じ。特にカプコンや箱信者はウザイ印象が強い。
まぁgearでもマンセーしとけやw
雲霞のごとく寄ってくるPC厨ｵﾓｼﾛｽ。
しかも言ってること全員同じ。
しかも言ってること全員同じ。
276はコピペされてもおかしくないぐらいの厨でﾜﾛｽ
コアゲーマーを自称する割にはPCゲーなんも知らない奴は多いね
>>276
こういうのがどこのユーザーになっても癌になるんだよな
こういうのがどこのユーザーになっても癌になるんだよな
282 ：名無しさん必死だな：2007/04/02(月) 20:20:00 ID:dkpLC9UP0
>雲霞のごとく寄ってくるPC厨ｵﾓｼﾛｽ。
>しかも言ってること全員同じ。
ちゅーかコンソール、ＰＣ、なんかの区別つけずに「面白いゲーム」をやるだけだよ。
俺は。洋ゲーマニアの年季入ったタイプは和製も洋ゲーも双方やってきたわけで。
そして、ＳＬＧ系統にかぎっては国産はだめだなぁといってるだけで。
別にＰＣが一番とかは思ってないよ。３６０も持ってるし。
>しかも言ってること全員同じ。
ちゅーかコンソール、ＰＣ、なんかの区別つけずに「面白いゲーム」をやるだけだよ。
俺は。洋ゲーマニアの年季入ったタイプは和製も洋ゲーも双方やってきたわけで。
そして、ＳＬＧ系統にかぎっては国産はだめだなぁといってるだけで。
別にＰＣが一番とかは思ってないよ。３６０も持ってるし。
厨厨うっさい。
ゲームの一つも作れないお前が舐めた口聞くんじゃないよ。
ゲームの一つも作れないお前が舐めた口聞くんじゃないよ。
お前が作れ的なこと言い出したらおしまいだと思うぞ・・・子供なら仕方ないが
CIV好きなんだろ。
あれらは大層面白いが、あれだけじゃ全く満足しない俺がいる訳で。
まあ趣味が偏っていても楽しいのはやっぱPCかな。あと何年も腰据えて遊べるし多様は遊びがあるのがPC。
生産性があるのもPC。
でも360は持ってるし楽しんでるよ。あの手軽さと繋がる感じもなかなかイイ。
あれらは大層面白いが、あれだけじゃ全く満足しない俺がいる訳で。
まあ趣味が偏っていても楽しいのはやっぱPCかな。あと何年も腰据えて遊べるし多様は遊びがあるのがPC。
生産性があるのもPC。
でも360は持ってるし楽しんでるよ。あの手軽さと繋がる感じもなかなかイイ。
ゲーム作れない奴はゲーム語っちゃ駄目なんだってﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
そしたら日本人ってだけで、
このスレで語る資格がほとんどなくなるね
北米でPC中心のメーカーに就職しろってことになる
このスレで語る資格がほとんどなくなるね
北米でPC中心のメーカーに就職しろってことになる
まあ実際MODとかで、自分の希望を叶えてしまう人ってのが
海外にはいたりするからね
海外にはいたりするからね
あ、日本にもいるか。訂正
ここスレって厨認定したがる人沢山居るな
意見が両極端すぎる
ちょっとPCゲームが好きっだけで
PC厨だからな
意見が両極端すぎる
ちょっとPCゲームが好きっだけで
PC厨だからな
そりゃまあ、イヤなら買わなきゃいい、ただそれだけのもんを
ウダウダ言うんだから、まぎれもなく厨だろ。
ウダウダ言うんだから、まぎれもなく厨だろ。
>>272
メイド服と機関銃とかホイホイさんとか、そんな感じの？
メイド服と機関銃とかホイホイさんとか、そんな感じの？
296 ：名無しさん必死だな：2007/04/02(月) 21:57:37 ID:FXfQvgQ/0
日本のゲームもひどいと思うけど。
特に大作ゲームは続編だらけ。携帯ゲーム機には過去にヒットしたゲームが移植されまくり。
特に大作ゲームは続編だらけ。携帯ゲーム機には過去にヒットしたゲームが移植されまくり。
297 ：名無しさん必死だな：2007/04/02(月) 21:58:36 ID:dkpLC9UP0
俺もＰＣゲーム大好きだが>>276はガチでアホだと思う。
ＰＣゲームが高等でコンソールは「ゆとり世代」って書いてる部分でアホだからな。
国産ゲームはある程度「アニメマニアさん」に受けないと売れないから大変だなぁと思ったことはある。
ＰＣゲームが高等でコンソールは「ゆとり世代」って書いてる部分でアホだからな。
国産ゲームはある程度「アニメマニアさん」に受けないと売れないから大変だなぁと思ったことはある。
何か変だな。
糞ゲーの一つすら作れないのに糞ゲーという資格は無い。に修正
糞ゲーの一つすら作れないのに糞ゲーという資格は無い。に修正
300 ：名無しさん必死だな：2007/04/02(月) 22:02:38 ID:dkpLC9UP0
>>298
じゃあ次世代機の中じゃ最もソフトでてる箱○が神ハードって結論でOK?
じゃあ次世代機の中じゃ最もソフトでてる箱○が神ハードって結論でOK?
CIVよりアルファケンタウリの方が派手で良い
シヴィザードというかマスターオブマジックが好きな漏れは異端な予感。
ゲハ板でPCゲーの話題を語りだすやつはその時点で厨確定。
PC関連板で好きなだけ語れよ。
PCゲーやっててもこの板じゃ伏せてろ。
PC関連板で好きなだけ語れよ。
PCゲーやっててもこの板じゃ伏せてろ。
そんなの嘘だとみんなわかっててPS3＝ゲーム機が常識だからだろｗ
クタの言うこと真に受けてる馬鹿なんていねーよ
クタの言うこと真に受けてる馬鹿なんていねーよ
別にいいんじゃね？
洋ゲーと言えばPCが基本だしコンシューマとのマルチもあるし。
意味もなくPCゲーマンセーするのは論外だが。
洋ゲーと言えばPCが基本だしコンシューマとのマルチもあるし。
意味もなくPCゲーマンセーするのは論外だが。
308 ：名無しさん必死だな：2007/04/03(火) 13:40:07 ID:WVkwkqJiO
そうそう。
洋ゲーは殺伐としたネトゲーでPCってイメージだ。
洋ゲーは殺伐としたネトゲーでPCってイメージだ。
civもsimsも殺伐感なんかないぞw
インテリジェンスと端々に隠されたユーモア
殺伐感とネットてのはまんま箱だろw
インテリジェンスと端々に隠されたユーモア
殺伐感とネットてのはまんま箱だろw
殺伐+ネットは箱に限らず、FPS/TPS全般の話だろｗ
やはり、ここは日本が作るしかないな＞殺伐じゃないFPS/TPS
AOEみたいな文明vs文明のRTSもある意味殺伐としてるが
やはり、ここは日本が作るしかないな＞殺伐じゃないFPS/TPS
AOEみたいな文明vs文明のRTSもある意味殺伐としてるが
311 ：名無しさん必死だな：2007/04/03(火) 15:20:35 ID:+tF1gPY00
テイルズやトラスティベルに戦闘要素を入れないといかん日本のゲームというのも
困ったもので。
日本製ゲームの方は、戦闘の必要ない世界観のゲームにムリヤリ戦闘を入れたゲーム
がけっこう多い気はする。
困ったもので。
日本製ゲームの方は、戦闘の必要ない世界観のゲームにムリヤリ戦闘を入れたゲーム
がけっこう多い気はする。
>>311
RPG＝レベルアップ＝戦闘みたいな変な刷り込みがあるんじゃないかと
本来的な意味でのRole Playを意識した国産ゲームは少ないんじゃないかな
ICOやワンダみたいなアクションの方がRole Play要素大きいかもしれん
RPG＝レベルアップ＝戦闘みたいな変な刷り込みがあるんじゃないかと
本来的な意味でのRole Playを意識した国産ゲームは少ないんじゃないかな
ICOやワンダみたいなアクションの方がRole Play要素大きいかもしれん
スターラスターは大昔のスタートレックのシミュレーションゲームがパクリ元というかベースになってる
移動後の３Dシューティングはなかった気がするけど忘れた。
マップ画面で光子魚雷撃てたりするのはスタトレの名残だな
移動後の３Dシューティングはなかった気がするけど忘れた。
マップ画面で光子魚雷撃てたりするのはスタトレの名残だな
>>312
国産でもルナドンはレベルの概念ないし、ロールプレイを重視したシステムだった。
まあ、血統絶えて久しいシリーズなんだが…
海外のD&Dゲーは一定経験値でレベルアップなシステムだけど、特技や技能を
どう取っていくかで同じ職業同じレベルでも全然別物のキャラに育ったりする
から、一概にレベル制が悪いとも言えないような。スキルの比重が高いけど、
TESシリーズも一応レベル制だし。
まあ、国産の1本道な成長システムはさすがに論外だけど。
国産でもルナドンはレベルの概念ないし、ロールプレイを重視したシステムだった。
まあ、血統絶えて久しいシリーズなんだが…
海外のD&Dゲーは一定経験値でレベルアップなシステムだけど、特技や技能を
どう取っていくかで同じ職業同じレベルでも全然別物のキャラに育ったりする
から、一概にレベル制が悪いとも言えないような。スキルの比重が高いけど、
TESシリーズも一応レベル制だし。
まあ、国産の1本道な成長システムはさすがに論外だけど。
殺伐としないRPGなら「どうぶつの森」があるなぁ
Animal Crossin'が、海外だとRPGジャンル判定されるのは
なるほど面白いなぁと思った。
なるほど面白いなぁと思った。
>>312
それに関しては、若き日の遠藤某氏が、ファミ通(当時はまだファミコン通信)のRPG談義で
「レベルアップがなきゃRPGじゃねえんだよ！」とか豪快なDQN発言をして、今でも、本人が
降臨する遠藤スレでネタにされるほどだ。もちろん当人も今は反省してるけど。
レベル関連は、基本的にドラクエ系の関係者がヘンな刷り込みを広げたのが原因だとオモ。
逆に、ネトゲとかだと、テーブルトークRPG系のロールプレイの作法＝RPGみたいな事を
言い張って嫌われる痛々しい奴もいるけど。
コンピュータ系RPGとテーブルトーク系RPGを踏まえて、実際にRPGの本筋がどこかってのを
上手に説明したのは、古い本だが、川辺一外の「ゲームシナリオ作法」あたりくらいしか無いと思う。
既に絶版で、中古本も値上がりしてるが、コンピュータ系やテーブルトーク系のユーザー上がりの
連中の偏った意見以外の分析を見たいなら、入手する価値はある。
それに関しては、若き日の遠藤某氏が、ファミ通(当時はまだファミコン通信)のRPG談義で
「レベルアップがなきゃRPGじゃねえんだよ！」とか豪快なDQN発言をして、今でも、本人が
降臨する遠藤スレでネタにされるほどだ。もちろん当人も今は反省してるけど。
レベル関連は、基本的にドラクエ系の関係者がヘンな刷り込みを広げたのが原因だとオモ。
逆に、ネトゲとかだと、テーブルトークRPG系のロールプレイの作法＝RPGみたいな事を
言い張って嫌われる痛々しい奴もいるけど。
コンピュータ系RPGとテーブルトーク系RPGを踏まえて、実際にRPGの本筋がどこかってのを
上手に説明したのは、古い本だが、川辺一外の「ゲームシナリオ作法」あたりくらいしか無いと思う。
既に絶版で、中古本も値上がりしてるが、コンピュータ系やテーブルトーク系のユーザー上がりの
連中の偏った意見以外の分析を見たいなら、入手する価値はある。
その手の話で、一度自分用のメモにしておきたかったんだが、
中国や韓国発のオンラインRPGが、日本のユーザーより
キャラクターの成長や能力に拘るという話があって
（GameWatchなんだけど、リンクがちょっと出てこない）
"従来のRPGとは違う"が、これから独自の発展をするかも…的な話が
例によって、ややネガティブな捕らえ方をされていたが
その比較されている、日本のRPGこそまさしく
"従来（本来？）のRPG"とは全然違う（定義済みのキャラクター、ストーリー）ところを、
偏執的にいじくり続けて、別ゲームにしてきたわけで
良いとか悪いとかじゃなくて、なるほど同じ流れなんじゃないかなぁと思った。
中国や韓国発のオンラインRPGが、日本のユーザーより
キャラクターの成長や能力に拘るという話があって
（GameWatchなんだけど、リンクがちょっと出てこない）
"従来のRPGとは違う"が、これから独自の発展をするかも…的な話が
例によって、ややネガティブな捕らえ方をされていたが
その比較されている、日本のRPGこそまさしく
"従来（本来？）のRPG"とは全然違う（定義済みのキャラクター、ストーリー）ところを、
偏執的にいじくり続けて、別ゲームにしてきたわけで
良いとか悪いとかじゃなくて、なるほど同じ流れなんじゃないかなぁと思った。
ギターヒーローとか笑えるよな
いつからアメリカ人はチョンになったんだって思ったわ
あからさますぎて引いた
少しはひねれよ
いつからアメリカ人はチョンになったんだって思ったわ
あからさますぎて引いた
少しはひねれよ
そんなこといったらあらゆる人種が「チョン」になるだろ
まあ、日本でもバイオみたいな例もあるからな。
カプコンは洋ゲーの版権ブロックとか糞訳とかタイトル画面から進めないバグ放置とか
製品版なのにシリアル入ってないとか日本海を東海表記とか、PCゲーの世界じゃ屈指の
DQN企業だよ
製品版なのにシリアル入ってないとか日本海を東海表記とか、PCゲーの世界じゃ屈指の
DQN企業だよ
まあ同意
ただ、
DQNなおかげで人気を集めているところがあるし、
その自覚もあるだろうから、
しおらしくなるのは反対
ただ、
DQNなおかげで人気を集めているところがあるし、
その自覚もあるだろうから、
しおらしくなるのは反対
なんだっけ、アメリカかどっかで流行ってるパズルゲーム
マジェなんとかっての
あれ遊んだけど、面白さが全然分からんかった
マジェなんとかっての
あれ遊んだけど、面白さが全然分からんかった
それじゃあ他のゲームやれば？
絵が日本のアニメキャラ+トゥーン
で海外の会社が開発が最強。
つまりUBIのナルトが最強。
で海外の会社が開発が最強。
つまりUBIのナルトが最強。
でも見た感じPS2版と大差ないかんじだったなぁ
３６０のくせに
３６０のくせに
トゥーンだからな。
差は出にくい。
見た目でのPS2との差は解像度くらいだろうな。
あとはアクションの多彩さに期待でしょ。
差は出にくい。
見た目でのPS2との差は解像度くらいだろうな。
あとはアクションの多彩さに期待でしょ。
なにかと暴力に結びつける。
もっと、日本向けのローカライズをしてくれても
いいと思うんだけどね。
少なくとも、日本語対応。
できれば、キャラの変更。
あと、文化的な差はでかい。
いいと思うんだけどね。
少なくとも、日本語対応。
できれば、キャラの変更。
あと、文化的な差はでかい。
>>334
じゃ、イラネ。
じゃ、イラネ。
「日本は魅力的な市場じゃない」
ってわざわざ日本人が言うのもおかしな話だよな
「輸入している俺たちが勝者」って価値観はわかったから、
それを振り回すのはやめてくだされ
ってわざわざ日本人が言うのもおかしな話だよな
「輸入している俺たちが勝者」って価値観はわかったから、
それを振り回すのはやめてくだされ
で、煽るんだよな
日本人は閉鎖的だ
とか
日本人は閉鎖的だ
とか
339 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 00:53:24 ID:Qi0xg+r10
アメリカ人って本当にデザインセンスゼロだけど、アップルだけは何故
あんなに凄いデザインなんだろう？
あの企業って本当にアメリカの企業？
あんなに凄いデザインなんだろう？
あの企業って本当にアメリカの企業？
>>337
別におかしくも何とも無いんですが。
別におかしくも何とも無いんですが。
>>338
仮にフォードやＧＭが、日本市場は閉鎖的だ、なんて言ったらどう思うかな？
仮にフォードやＧＭが、日本市場は閉鎖的だ、なんて言ったらどう思うかな？
日本市場がさほど魅力的でないってのは単純にゲーム人口少ないからでしょ
勝ち負けとか関係ねえ
勝ち負けとか関係ねえ
>>337
>「日本は魅力的な市場じゃない」
>ってわざわざ日本人が言うのもおかしな話だよな
いや、全然おかしくない事実だし。
5年くらい前と今じゃ状況が変わってる。
というか、日本人だからそういう事実を言っちゃいけないわけ？
それも意味わからんな。
>「日本は魅力的な市場じゃない」
>ってわざわざ日本人が言うのもおかしな話だよな
いや、全然おかしくない事実だし。
5年くらい前と今じゃ状況が変わってる。
というか、日本人だからそういう事実を言っちゃいけないわけ？
それも意味わからんな。
>>342
どう思うも何も、車に関しては過去に実際に何度も言われたし事実閉鎖的だっただろｗ
どう思うも何も、車に関しては過去に実際に何度も言われたし事実閉鎖的だっただろｗ
>>346
あれって、ただの日本で売れない言い訳だろ。
あいつ等は日本で売る際に日本に合わせる努力をせずに、でかくて燃費の悪い車なんかを売ろうとしたんだから、
売れなくて当然。
洋ゲーが売れないのも同じ事だろう。
あれって、ただの日本で売れない言い訳だろ。
あいつ等は日本で売る際に日本に合わせる努力をせずに、でかくて燃費の悪い車なんかを売ろうとしたんだから、
売れなくて当然。
洋ゲーが売れないのも同じ事だろう。
>>335
しかし、トゥーンレンダリングされた可愛い萌えキャラたちが、
ショットガン抱えて暴れ回り、犠牲者は血飛沫と臓物をブチまける。
そんなゲームになる悪寒。
ある意味、マッチョやバケモノ共のガチンコ銃撃戦より凄惨な光景だｗ
しかし、トゥーンレンダリングされた可愛い萌えキャラたちが、
ショットガン抱えて暴れ回り、犠牲者は血飛沫と臓物をブチまける。
そんなゲームになる悪寒。
ある意味、マッチョやバケモノ共のガチンコ銃撃戦より凄惨な光景だｗ
>>348
トゥーンレンダリングの萌えっ娘だから水鉄砲にする、といったデフォルメが苦手そうだしなｗ
トゥーンレンダリングの萌えっ娘だから水鉄砲にする、といったデフォルメが苦手そうだしなｗ
まああちらさんにとっては魅力的な市場じゃないかもな…事実、全然売れてないし
逆に、こちらの大手（つーか任天）にとっては海外の市場は魅力的だよな…事実、売れているみたいだし
いやいや大変結構なお話じゃないか
しかしこんな事実を再確認したところで何か意味があるのか？
逆に、こちらの大手（つーか任天）にとっては海外の市場は魅力的だよな…事実、売れているみたいだし
いやいや大変結構なお話じゃないか
しかしこんな事実を再確認したところで何か意味があるのか？
魅力が無い、と向こうに思われてローカライズが出なくなる状況が困る
本当に魅力がないのかどうかは知らん
現在、ローカライズされてる箱タイトルは儲け出てるんかねぇ
スパイクはやれる目処が立ったようなこと言ってたけど
まぁ、スパイクは日本のメーカーだが
本当に魅力がないのかどうかは知らん
現在、ローカライズされてる箱タイトルは儲け出てるんかねぇ
スパイクはやれる目処が立ったようなこと言ってたけど
まぁ、スパイクは日本のメーカーだが
DoでもWiiですが
BioShockとMassEffectをさっさとローカライズし始めろろや！＞スパイク、MS
BioShockとMassEffectをさっさとローカライズし始めろろや！＞スパイク、MS
気が早えぇよ、ｗ＞BioShock
トレイラー見てもプレイヤーが変な球をﾆｷﾞﾆｷﾞしてたり
ドリルだったり、注射器だったり、訳判らんよな
MassEffectは北米発売日も決まったようだし、こっちはなるべく早く頼む
トレイラー見てもプレイヤーが変な球をﾆｷﾞﾆｷﾞしてたり
ドリルだったり、注射器だったり、訳判らんよな
MassEffectは北米発売日も決まったようだし、こっちはなるべく早く頼む
英語もわからないのに洋ゲーやるなよ恥ずかしいｗｗｗ
殺伐じゃないFPS/TPSって萌えキャラがいないギャルゲーみたいなもんだと思う。
つうか洋ゲー面白い面白いとか言うやついるけど、
日本で遊べる洋ゲーはアメリカで人気があり、
なおかつローカライズされたものだけであることを知ってるんだろうか
日本で遊べる洋ゲーはアメリカで人気があり、
なおかつローカライズされたものだけであることを知ってるんだろうか
>>361
ゼルダとバイオだけプレイして、洋ゲーをけなし和ゲーをマンセーするアメリカ人
ゼルダとバイオだけプレイして、洋ゲーをけなし和ゲーをマンセーするアメリカ人
>>361
洋ゲー専門の通販サイトとか見てるとわかるけど、有名どころ以外はどうしようもないアレだもんな。
洋ゲー専門の通販サイトとか見てるとわかるけど、有名どころ以外はどうしようもないアレだもんな。
要は面白けりゃ良いんだけど
ゲーマーでも洋ゲー⇒色物、クソゲーしかない
て思ってる奴は多いな。
今日もブログで「洋ゲーっちゃ洋ゲーなんだけどGOW面白い。」て言い回しを目にしたが
「洋ゲーっちゃ洋ゲーなんだけど」ってなんだ？てツッコミはいれたくなる
ゲーマーでも洋ゲー⇒色物、クソゲーしかない
て思ってる奴は多いな。
今日もブログで「洋ゲーっちゃ洋ゲーなんだけどGOW面白い。」て言い回しを目にしたが
「洋ゲーっちゃ洋ゲーなんだけど」ってなんだ？てツッコミはいれたくなる
手とリスは亜ゲーだろ
ロシアってアジア扱いなのか……
>>363
>ゼルダとバイオだけプレイして、洋ゲーをけなし和ゲーをマンセーするアメリカ人
その手のメリケンよりも、
塊魂と大神をプレイして洋ゲーをけなし和ゲーをマンセーするアメリカ人
の方を結構目にするような。
どうも、自分のことをオリエンタルテイストやアートを理解している
インテリ派であるという自意識が彼らをそうさせてるっぽい。
ポケモンやゼルダやバイオだと、その辺の自意識は刺激しないからね。
>ゼルダとバイオだけプレイして、洋ゲーをけなし和ゲーをマンセーするアメリカ人
その手のメリケンよりも、
塊魂と大神をプレイして洋ゲーをけなし和ゲーをマンセーするアメリカ人
の方を結構目にするような。
どうも、自分のことをオリエンタルテイストやアートを理解している
インテリ派であるという自意識が彼らをそうさせてるっぽい。
ポケモンやゼルダやバイオだと、その辺の自意識は刺激しないからね。
372 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 03:33:14 ID:LDae2mIaO
マックスペイン２の日本語版出してくれよ。
あと洋ゲーは、操作性が悪いの多いから、移植時に操作性だけよくなるようにボタン操作の設定しなおしてほしい。
あと洋ゲーは、操作性が悪いの多いから、移植時に操作性だけよくなるようにボタン操作の設定しなおしてほしい。
まあパラドックス社に勝てる歴史SLGを作れる和メーカーはいねえな。
コーエーもSLG出さなくなった支那
コーエーのSLGは技術で完全に遅れをとってる感じ
http://plasticdreams.tm.land.to/sonyrootkit/?%B4%CA%C3%B1%A4%CA%A4%DE%A4%C8%A4%E1 S0NY製ｳｨﾙｽ RootkitCD
http://nurseangel.fc2web.com/psp/index.html 糞ﾆ問題
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%B2%A1%BC%A5%C8%A5%AD%A1%BC%A5%D1%A1%BC%A5%BA 工作社員
http://nucom.sakura.ne.jp/corrupt/sony/contents/archives/200502253.html
http://www.propeller-head.net/archives/000966.html 裏金ﾊﾞﾚ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060209/sony.htm ｿﾆｰﾀｲﾏｰ
http://niga.sytes.net/at/junkLX.html
http://japanese.engadget.com/2006/08/14/dell-explosive-recall 爆発
http://www.geocities.jp/syakarikisony/ps2/type.html 型番UP商法
XBOX360 http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox360 CPU3.2G ﾒﾓﾘ512M(ﾋﾞﾃﾞｵﾒﾓﾘと共有。ｼｽﾃﾑは約30M)
Wii (ｳｨｰ) http://ja.wikipedia.org/wiki/Wii ｽﾍﾟｯｸ不明 憶測 CPU1.5G ﾒﾓﾘ約100M
PS3 http://ja.wikipedia.org/wiki/PS3 CPU2.8G ﾒﾓﾘ256MB(ｼｽﾃﾑが64〜128M占有 残り128M) ﾋﾞﾃﾞｵﾒﾓﾘ256M ﾌﾟｱﾏﾝｽﾞBD
糞ﾆが印象操作情報操作ﾈｶﾞﾃﾌﾞｷｬﾝﾍﾟﾝ実施中
http://nurseangel.fc2web.com/psp/index.html 糞ﾆ問題
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%B2%A1%BC%A5%C8%A5%AD%A1%BC%A5%D1%A1%BC%A5%BA 工作社員
http://nucom.sakura.ne.jp/corrupt/sony/contents/archives/200502253.html
http://www.propeller-head.net/archives/000966.html 裏金ﾊﾞﾚ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060209/sony.htm ｿﾆｰﾀｲﾏｰ
http://niga.sytes.net/at/junkLX.html
http://japanese.engadget.com/2006/08/14/dell-explosive-recall 爆発
http://www.geocities.jp/syakarikisony/ps2/type.html 型番UP商法
XBOX360 http://ja.wikipedia.org/wiki/Xbox360 CPU3.2G ﾒﾓﾘ512M(ﾋﾞﾃﾞｵﾒﾓﾘと共有。ｼｽﾃﾑは約30M)
Wii (ｳｨｰ) http://ja.wikipedia.org/wiki/Wii ｽﾍﾟｯｸ不明 憶測 CPU1.5G ﾒﾓﾘ約100M
PS3 http://ja.wikipedia.org/wiki/PS3 CPU2.8G ﾒﾓﾘ256MB(ｼｽﾃﾑが64〜128M占有 残り128M) ﾋﾞﾃﾞｵﾒﾓﾘ256M ﾌﾟｱﾏﾝｽﾞBD
糞ﾆが印象操作情報操作ﾈｶﾞﾃﾌﾞｷｬﾝﾍﾟﾝ実施中
ってか洋ゲーってひとくくりにしちゃ、
あまりに範囲がでかすぎると思うけどな
世界をまとめて相手しちゃさすがにさ
パラドックスってたしかノルウェーとかスウェーデンとか
その辺りの会社だろ
あまりに範囲がでかすぎると思うけどな
世界をまとめて相手しちゃさすがにさ
パラドックスってたしかノルウェーとかスウェーデンとか
その辺りの会社だろ
そもそも、日本と日本以外全部で『勝負』になるわけないのだが…。
まぁ、でも世界地図で日本の大きさが日本以外全部より広くなってる人は
ちょっと前まで、かなりいたんだろうね。
まぁ、でも世界地図で日本の大きさが日本以外全部より広くなってる人は
ちょっと前まで、かなりいたんだろうね。
海外のゲーム売り上げランキングとか海外の賞を受賞した日本の作品とかをみると、根本的に好みが違うような気もする。
381 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 12:58:48 ID:J8vYGUirO
光栄のは元々SLGですからないと思われ
光栄も光栄信者型歴史ヲタもSLGより、ストーリーや人物に酔いたいタイプだしな
SLG好きはPC一択。10年前から何等変化無し
バイオ4やGEAR、GOWなんかコンシューマの傑作だとは思うが、
ガキっぽいストーリーに幻滅OR赤面しちまうのは俺だけ？ではない筈
光栄も光栄信者型歴史ヲタもSLGより、ストーリーや人物に酔いたいタイプだしな
SLG好きはPC一択。10年前から何等変化無し
バイオ4やGEAR、GOWなんかコンシューマの傑作だとは思うが、
ガキっぽいストーリーに幻滅OR赤面しちまうのは俺だけ？ではない筈
382 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 13:04:29 ID:Qz8+vq/k0
GEAR、GOWのストーリーがガキっぽいって
お前のガキっぽくないストーリーの洋ゲーを挙げてみろよｗ
お前のガキっぽくないストーリーの洋ゲーを挙げてみろよｗ
NWN
384 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 13:10:04 ID:XpHPzVHy0
>>382
GEARのストーリーはガキっぽいというより、Ｂ級ＳＦのノリそのままなんでw
別にストーリー気にしてないし。
ストーリーなんぞきにせず、化け物を血まみれにして粉砕するのがゲームの背骨であって、
ストーリーがガキっぽいと言われておこる必要は無いよ。
ちなみに洋ゲーでガキっぽくないストーリーならマフィアとかオペーレーションフラッシュポイントのキャンペーンかな。
後は自分でストーリーを紡ぐＣＩＶとかヨーロッパユニバーサルとか。
GEARのストーリーはガキっぽいというより、Ｂ級ＳＦのノリそのままなんでw
別にストーリー気にしてないし。
ストーリーなんぞきにせず、化け物を血まみれにして粉砕するのがゲームの背骨であって、
ストーリーがガキっぽいと言われておこる必要は無いよ。
ちなみに洋ゲーでガキっぽくないストーリーならマフィアとかオペーレーションフラッシュポイントのキャンペーンかな。
後は自分でストーリーを紡ぐＣＩＶとかヨーロッパユニバーサルとか。
すまんすまん別に煽るつもりはないよ
ギアもゴッドもすきだよ
ゴッド2なんか北米本体ごと買ったフリークだ
FF12なんか顔から火が出そうで30分持たなかったなぁ
不思議というかDQや任天ソフトは赤面しないよね。
一番好きなのはEUやcivで間違いないこど
在り来りたで皆知ってるだろうけどBlizzard関連はQuality高杉だよな
ギアもゴッドもすきだよ
ゴッド2なんか北米本体ごと買ったフリークだ
FF12なんか顔から火が出そうで30分持たなかったなぁ
不思議というかDQや任天ソフトは赤面しないよね。
一番好きなのはEUやcivで間違いないこど
在り来りたで皆知ってるだろうけどBlizzard関連はQuality高杉だよな
EUよりもHoI2の方が良い。
今度日本語版販売が決まった追加シナリオの悪ノリっぷりもGJ。
でもやっぱり板違いなのでたいがいにな。
今度日本語版販売が決まった追加シナリオの悪ノリっぷりもGJ。
でもやっぱり板違いなのでたいがいにな。
洋ゲーは王道ストーリーばっかりだろ。
エイリアンだのランボーだのターミネーターだの
未だにあの辺が軸になってる。
和ゲーは「ガキっぽさ」を脱却しようとした結果
中二になった。
エイリアンだのランボーだのターミネーターだの
未だにあの辺が軸になってる。
和ゲーは「ガキっぽさ」を脱却しようとした結果
中二になった。
良く使われる例えだが、
PSWってのは、ガキっぽい！コロコロが
ジャンプになって大人っぽい！っていう世界だからなぁ。
PSWってのは、ガキっぽい！コロコロが
ジャンプになって大人っぽい！っていう世界だからなぁ。
日本人のサブカルチャーは、キッズ向け文化を
ティーン向けに改良するまでは、これはこれで素晴らしいのだが
ここから先になると、とたんにジャンプしようとしない。
（オタは大人になっても、子供向けアニメ/ゲームを延々と甘受し続けるから）
"ガンダム"が、子供向けじゃないアニメとして始まったのは象徴的だと思うよ。
確かに子供向けではないことで対象を広げたが、
それは中高生向けであって、大人向けとはまた別であるはずなのだが、
（作った方の御大は、それを一番嘆いているんだろう。）
日本のサブカルチャーに、そっから上は存在しない。
ゲームもアニメも、大人になったら中高生向けを見続けるか、
それが出来ない普通の人は卒業する。
中二病RPGやガンダムのゲームが未だに人気あるのは、まさしくそういうターゲットだから。
ティーン向けに改良するまでは、これはこれで素晴らしいのだが
ここから先になると、とたんにジャンプしようとしない。
（オタは大人になっても、子供向けアニメ/ゲームを延々と甘受し続けるから）
"ガンダム"が、子供向けじゃないアニメとして始まったのは象徴的だと思うよ。
確かに子供向けではないことで対象を広げたが、
それは中高生向けであって、大人向けとはまた別であるはずなのだが、
（作った方の御大は、それを一番嘆いているんだろう。）
日本のサブカルチャーに、そっから上は存在しない。
ゲームもアニメも、大人になったら中高生向けを見続けるか、
それが出来ない普通の人は卒業する。
中二病RPGやガンダムのゲームが未だに人気あるのは、まさしくそういうターゲットだから。
>>389
でも北米の「大人向け」大衆娯楽って、
内容はシンプルな暇つぶし用なものが多いじゃん。
勧善懲悪がめったに崩れなかったり。
日本で大人が中二病っぽい作品を見続けるのは、
そこに変な捻りが入ってくるからだと思う。
でも北米の「大人向け」大衆娯楽って、
内容はシンプルな暇つぶし用なものが多いじゃん。
勧善懲悪がめったに崩れなかったり。
日本で大人が中二病っぽい作品を見続けるのは、
そこに変な捻りが入ってくるからだと思う。
大人の場合、
童心に帰り純粋に遊ぶのが任天ゲーのような子ども対象ゲー
自分の中二時代の気持ちに帰り遊ぶのが中二ゲー
童心に帰り純粋に遊ぶのが任天ゲーのような子ども対象ゲー
自分の中二時代の気持ちに帰り遊ぶのが中二ゲー
まぁ、エイリアンだのランボーだのが大人向けとは俺も思わんがねｗ
アクションゲームとかは、この程度の方がストレスが溜まらないし、
RPGなんかも、下手にライトノベル化されるぐらいなら、
単純化した勧善懲悪世界観の方が、まだマシではあるなぁ。
アクションゲームとかは、この程度の方がストレスが溜まらないし、
RPGなんかも、下手にライトノベル化されるぐらいなら、
単純化した勧善懲悪世界観の方が、まだマシではあるなぁ。
勧善懲悪から捻るのは結構なのだが、そもそもカッコイイロボットを
戦わせたくて戦わせたくて仕方ない人たちが、
そこでなぜ戦う？とか言い出しても、大人から見たら寒いだけなわけで…
まーそういう意味でもやっぱ、話かいてる奴自体が中二的思考だわな。
ロボット大好き女の子大好き、ああ結構。
そんな思春期リビドーから、"リアルな"話を考えてもうまくいくわけないのに
背伸びしたがるばかりで、吹っ切れてない。
中学生が大学ノートに書いてそうな、"大作"しかできんのだから
オタにシナリオ書かせんな。
戦わせたくて戦わせたくて仕方ない人たちが、
そこでなぜ戦う？とか言い出しても、大人から見たら寒いだけなわけで…
まーそういう意味でもやっぱ、話かいてる奴自体が中二的思考だわな。
ロボット大好き女の子大好き、ああ結構。
そんな思春期リビドーから、"リアルな"話を考えてもうまくいくわけないのに
背伸びしたがるばかりで、吹っ切れてない。
中学生が大学ノートに書いてそうな、"大作"しかできんのだから
オタにシナリオ書かせんな。
オタが嫌いなだけで、
幼稚なアクション映画は許容するのなら、
あまり大人子供で論じない方が良い。
ロボは嫌、とかそういう好みで語りきってくれ。
「中二病」を叩く年齢を超えた今では、
正直そういう争い自体が不毛に思える
幼稚なアクション映画は許容するのなら、
あまり大人子供で論じない方が良い。
ロボは嫌、とかそういう好みで語りきってくれ。
「中二病」を叩く年齢を超えた今では、
正直そういう争い自体が不毛に思える
そもそもゲームが参考にする他ジャンルのフィクションに、
高踏なものを求めるのは無理。
俺はそういうのはヨーロッパ映画とか海外文学に求めて、
ハリウッド映画と日本のオタ文化は同種の大衆娯楽と割り切っている。
高踏なものを求めるのは無理。
俺はそういうのはヨーロッパ映画とか海外文学に求めて、
ハリウッド映画と日本のオタ文化は同種の大衆娯楽と割り切っている。
>>389
ガンダムが大人向けって、どこの珍説？
登場人物は10台ばっかり。
物語は子供達の葛藤と成長を軸に進んでいく、徹頭徹尾子供アニメじゃん。
ガンダム放送当時売れたのも全部子供向けグッズばかり。
その世代がガンダムファンのまま大人になっただけだろ。
ガンダムが大人向けって、どこの珍説？
登場人物は10台ばっかり。
物語は子供達の葛藤と成長を軸に進んでいく、徹頭徹尾子供アニメじゃん。
ガンダム放送当時売れたのも全部子供向けグッズばかり。
その世代がガンダムファンのまま大人になっただけだろ。
達観したつもりで、中二とか子供とか馬鹿にしてる書き込み見ると微笑ましいよな。
>>1
別にひどくない
別にひどくない
大人向けのゲームなんて存在しませんよ、大人気ない人向けのゲームがあるだけです。
>>396
だから、言ってることは変わらんよ。同じ意見だって。
ガンダムは"子供向けではない"対象を取ってヒットしたが、それは"大人向け"とは違う。
なぜか、"子供向けではない"ものを、
日本のサブカルチャーは、"大人向けである"と勘違いして、
そこから上を対象にしたものになると、とたんに生まれなくなるというお話。
例に挙げて悪いが、PSW世界ではポケモンが子供向け（なのはいいとして）、
（なぜか）FFが大人向けになってしまうのさ。
あえていうなら、本当はせめて3段階あるべきなんだよ。
結局、日本で20歳過ぎてゲームやってる人ってのは、大人になって
早朝とか夕方やってるアニメを見ている人たちとまったく変わらない。つか同種。
だから、言ってることは変わらんよ。同じ意見だって。
ガンダムは"子供向けではない"対象を取ってヒットしたが、それは"大人向け"とは違う。
なぜか、"子供向けではない"ものを、
日本のサブカルチャーは、"大人向けである"と勘違いして、
そこから上を対象にしたものになると、とたんに生まれなくなるというお話。
例に挙げて悪いが、PSW世界ではポケモンが子供向け（なのはいいとして）、
（なぜか）FFが大人向けになってしまうのさ。
あえていうなら、本当はせめて3段階あるべきなんだよ。
結局、日本で20歳過ぎてゲームやってる人ってのは、大人になって
早朝とか夕方やってるアニメを見ている人たちとまったく変わらない。つか同種。
漫画・アニメは成人が見るものではないって、
いったいいつの議論だよ
手塚以前か
いったいいつの議論だよ
手塚以前か
>>400
＞ガンダムは"子供向けではない"対象を取ってヒットしたが、それは"大人向け"とは違う。
これも勘違いで、正確には「大人も観られる」だな。
もちろん子供も楽しめる、シンプルなエンターテイメント性も押えてるんだから。
それでいて大人も楽しめるずっしりとしたものもある。
＞ガンダムは"子供向けではない"対象を取ってヒットしたが、それは"大人向け"とは違う。
これも勘違いで、正確には「大人も観られる」だな。
もちろん子供も楽しめる、シンプルなエンターテイメント性も押えてるんだから。
それでいて大人も楽しめるずっしりとしたものもある。
子供向けではないのと、大人向けなのは違う。
（もちろん、アダルトなのと大人向けなのも違う）
そういう意味で、漫画は一番先に大人に対応したんじゃないかね。
コロコロの上にジャンプがあって、ジャンプの上にもとっくに移行先がある。
漫画以外の、アニメやゲームが難しいのは、
やっぱり製作や新しい試みに、それなりの規模が必要ってとこなんだろうな。
それこそ1の言うように、小規模でも動けるPCが家庭用よりマシだった最大の理由でもある。
（もちろん、アダルトなのと大人向けなのも違う）
そういう意味で、漫画は一番先に大人に対応したんじゃないかね。
コロコロの上にジャンプがあって、ジャンプの上にもとっくに移行先がある。
漫画以外の、アニメやゲームが難しいのは、
やっぱり製作や新しい試みに、それなりの規模が必要ってとこなんだろうな。
それこそ1の言うように、小規模でも動けるPCが家庭用よりマシだった最大の理由でもある。
ガンダムは、子供向けは子供向けだろ。そもそも監督自身もそう公言してるしな。
そう言われて、いや大人の鑑賞にも堪えるとかそういう風に食い下がること自体、
本人が子供向けだと思って、そこを突っ込まれたくないと思ってる証拠なんだよ。
本当に納得ずくで見てるなら、別にいちいち反論する必要などないんだからな。
そう言われて、いや大人の鑑賞にも堪えるとかそういう風に食い下がること自体、
本人が子供向けだと思って、そこを突っ込まれたくないと思ってる証拠なんだよ。
本当に納得ずくで見てるなら、別にいちいち反論する必要などないんだからな。
>>404
そうだ、もっとオッサンを出せ
そうだ、もっとオッサンを出せ
408 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 11:59:33 ID:rgVb1flv0
社員乙
アニメなんて全部子供向けなんだよ。
映画とかドラマとか大人の世界で勝負する力量が無いから子供の遊び場で威張ってる大人が多いだけ。
アニメのクリエイターなんて皆お山の対象だよ。
実際アニメの監督がガチ大人市場の実写映画で勝負してまともなものが作れたことは無い。
映画とかドラマとか大人の世界で勝負する力量が無いから子供の遊び場で威張ってる大人が多いだけ。
アニメのクリエイターなんて皆お山の対象だよ。
実際アニメの監督がガチ大人市場の実写映画で勝負してまともなものが作れたことは無い。
でも最近のドラマ、映画って漫画原作とか多いよな、
そもそも大人子供とか分けて素直に楽しめなくなった時点で評価でもなんでもなく
ただのイデオロギーの垂れ流しじゃね？。
そもそも大人子供とか分けて素直に楽しめなくなった時点で評価でもなんでもなく
ただのイデオロギーの垂れ流しじゃね？。
日本もハリウッドもドラマや映画はコミック原作まみれだな
大人のドラマとやら以外の題材が嫌いなら、
ゲームはADV以外向かないと思うね
シミュだって、
題材そのものはけっこう幼稚な破壊衝動に基づいている。
ゲームはADV以外向かないと思うね
シミュだって、
題材そのものはけっこう幼稚な破壊衝動に基づいている。
>>410
それガキの理屈。
数学より算数が得意だから算数ばかりやってるようなもん。
日本のアニメが質が高い高いって言われるのは、他にライバルがいないからだよ。
公園の砂場でプロの芸術家が砂細工の腕を競ってるようなもん。
そりゃ芸術家の方が勝ちますわな。
それガキの理屈。
数学より算数が得意だから算数ばかりやってるようなもん。
日本のアニメが質が高い高いって言われるのは、他にライバルがいないからだよ。
公園の砂場でプロの芸術家が砂細工の腕を競ってるようなもん。
そりゃ芸術家の方が勝ちますわな。
娯楽作品を娯楽作品として受け取れない面倒な人の溜まり場はここですか？
大衆娯楽はその時代の人間性を形成する重要な要素だよ。
そうねだいたいね
>>417
そりゃゲハ板全てのことじゃないか？
そりゃゲハ板全てのことじゃないか？
マンガの実写ドラマ化はレディスコミックや社会ネタが脚本素材として優れてるからだよ。
台詞まわしやファッション等、キャラについてもマンガだからこそ自由な発想で描けてるし
頭でっかちな作家よりはTVや映画側も手を入れやすいものだろうしｗ
実写ガンダムやドラゴンボールがウケると思うか？
よほどマニアか天然じゃなければ、アニメ演出の実写化に期待するやつなんて居ないし
仮にリクエストの声が拡がっても、CGや巨大セットの予算に喰われてビジネスにならんｗ
台詞まわしやファッション等、キャラについてもマンガだからこそ自由な発想で描けてるし
頭でっかちな作家よりはTVや映画側も手を入れやすいものだろうしｗ
実写ガンダムやドラゴンボールがウケると思うか？
よほどマニアか天然じゃなければ、アニメ演出の実写化に期待するやつなんて居ないし
仮にリクエストの声が拡がっても、CGや巨大セットの予算に喰われてビジネスにならんｗ
FPS！FPS！って言ってた馬鹿が、バイオ４視点のGOWを褒めてるのみて笑ったよ
誰だかわからん
洋ゲーはあんなにシューターゲーム出してるのに
結局、革新的な物は日本からってのが、今の洋ゲーの糞さを表してるからな
結局、革新的な物は日本からってのが、今の洋ゲーの糞さを表してるからな
結局視点でしか違いが判断できない和ゲ厨
一人称視点のゲームは全部内容が同じだと思ってる
一人称視点のゲームは全部内容が同じだと思ってる
キャラが見えないと嫌だなんてキモスギｗ、ゲームキャラと結婚しろよｗｗｗ
FPSは自分が主人公だからリアル！
とか昔は散々和ゲー煽ってたのにな
いきなり「マーカスカッコイイ」とか言い出すから閉口してしまうよ
FPSは自分が主人公だからリアル！
とか昔は散々和ゲー煽ってたのにな
いきなり「マーカスカッコイイ」とか言い出すから閉口してしまうよ
FPSはリアルｗｗｗｗｗ
まあEpicは家ゲーに魂を売ったからしょうがない
MSもOSが普及しきったからFPSみたいなPCゲーは売る必要がなくなってるんだよ
MSもOSが普及しきったからFPSみたいなPCゲーは売る必要がなくなってるんだよ
俺は洋ゲーも普通にやるけど
FPS/TPSを一くくりに話している文脈でも
それを無視していちいち間違い探しでもするように突っ込んでくるFPS厨はさすがにウザい。
頭おかしーんじゃねーの。
FPS/TPSを一くくりに話している文脈でも
それを無視していちいち間違い探しでもするように突っ込んでくるFPS厨はさすがにウザい。
頭おかしーんじゃねーの。
何度も言われているが、
「最近の洋ゲー厨はひどすぎ」が本旨だろうからね
「最近の洋ゲー厨はひどすぎ」が本旨だろうからね
FPSは欠陥ジャンルなんだよ
一人称ジャンルは
ガンシューのように動きを自動にするか、RPGの戦闘のように乱数性にするか
アドベンチャーみたいに戦闘そのもの無くすか
でないと成り立たない。
和ゲーつーか、日本人はよくわかってるわ。そりゃ流行らないよ日本じゃ。
だって欠陥ジャンルだもん
当たり判定もわからないでリアルとかありえんｗ
一人称ジャンルは
ガンシューのように動きを自動にするか、RPGの戦闘のように乱数性にするか
アドベンチャーみたいに戦闘そのもの無くすか
でないと成り立たない。
和ゲーつーか、日本人はよくわかってるわ。そりゃ流行らないよ日本じゃ。
だって欠陥ジャンルだもん
当たり判定もわからないでリアルとかありえんｗ
ディスプレイ表示であるかぎり、
なかなか画期的なシステムは生まれないだろう。
特にFPSは、
現状ですでに最適化されている、と関係者がほぼ全員思っているからこのままだろう。
TPSはまだまだ変わる余地があると思うが。
なかなか画期的なシステムは生まれないだろう。
特にFPSは、
現状ですでに最適化されている、と関係者がほぼ全員思っているからこのままだろう。
TPSはまだまだ変わる余地があると思うが。
FPSの当たり判定なんて
こっちから見える＝向こうから見える＝撃たれたら当たる、しか無いだろｗ
ドアに引っかかるとか、足元の見えないオブジェクトに引っかかって動けなかったなどは
ゲームデザイン的に頭悪すぎるよな
そんな当たり前なところは勝手に避けるなり、跨ぐなり、自動で処理して欲しい
あ、ジャンプは要りませんから
こっちから見える＝向こうから見える＝撃たれたら当たる、しか無いだろｗ
ドアに引っかかるとか、足元の見えないオブジェクトに引っかかって動けなかったなどは
ゲームデザイン的に頭悪すぎるよな
そんな当たり前なところは勝手に避けるなり、跨ぐなり、自動で処理して欲しい
あ、ジャンプは要りませんから
>>415
じゃあアニメで名作を作った実写出身の監督はいるのかよという呪詛返しに
じゃあアニメで名作を作った実写出身の監督はいるのかよという呪詛返しに
437 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 03:25:30 ID:0FvFbBMu0
＞視点が問題ならレースゲームのリアル追及が無意味
意味わからんのだが
洋ゲーどうこうよりもう個人の趣向レベルだろ、まあ批判としてはそれが至極普通なんだが
なにが言いたいのか内容のほうはよくわかんねーけどな。
なにが言いたいのか内容のほうはよくわかんねーけどな。
441 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 06:31:31 ID:+9hTaQgvO
FPSがマンネリなのは周知の事実。
90年代後半、いやDOOM1あたりからグラの向上のみ
グラもここ数年の進化は停滞感ありあり。物理演算もまだ驚きまでいかん
TPSはあくまで亜流で新ジャンルという訳ではない
CIVも10年以上前に確立したスタイルの踏襲。
相変わらず面白いが、そろそろこれを超えるスタイルが欲しいところ
WOWやdiaも同様。BLIZZARDの功績は計り知れないが、真似ゲームの乱造はどうかと
simsはここ数年で最も語るべき傑作
90年代後半、いやDOOM1あたりからグラの向上のみ
グラもここ数年の進化は停滞感ありあり。物理演算もまだ驚きまでいかん
TPSはあくまで亜流で新ジャンルという訳ではない
CIVも10年以上前に確立したスタイルの踏襲。
相変わらず面白いが、そろそろこれを超えるスタイルが欲しいところ
WOWやdiaも同様。BLIZZARDの功績は計り知れないが、真似ゲームの乱造はどうかと
simsはここ数年で最も語るべき傑作
442 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 07:14:01 ID:AyUaYcT8O
リアルなグラだけで楽しめる程、今の日本人は純粋じゃないんだよ
すっげーグラに凝っても「だから？」って感じになってしまう
日本でFPSが流行らないのは、単純すぎる内容の癖に操作がややこしい点にあるよ
ただ快適操作になったところで、単純な内容しかないから流行るかどうかはわかんね
すっげーグラに凝っても「だから？」って感じになってしまう
日本でFPSが流行らないのは、単純すぎる内容の癖に操作がややこしい点にあるよ
ただ快適操作になったところで、単純な内容しかないから流行るかどうかはわかんね
443 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 07:52:15 ID:jKmL5aUC0
444 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 09:55:58 ID:A2W/tBCL0
今だと操作系は国産ゲームの方がよほどややこしい。ＤＳはちょっと知らないけど。
Wiiも、ゲームごとに操作が違うから、実は意外と慣れるのが難しい気はする。FPS
やレース物だとどのゲームでも大抵操作は似ているので、操作系でとまどう事は無い。
Wiiも、ゲームごとに操作が違うから、実は意外と慣れるのが難しい気はする。FPS
やレース物だとどのゲームでも大抵操作は似ているので、操作系でとまどう事は無い。
ま、メーカーが食わず嫌いに食わせるようなプロモーション、ゲーム作りをしていないってことだな。
なので和ゲー厨の無知と偏見を笑うことは誰にも出来はしない。
なので和ゲー厨の無知と偏見を笑うことは誰にも出来はしない。
レジスタンス面白いけど慣れるまでめちゃくちゃ時間かかるぞ･･･
何が「FPSは操作性ややこしくない」だよ
国産の方がチュートリアルはしっかりしてるし操作が難しくてもすぐ慣れる
何が「FPSは操作性ややこしくない」だよ
国産の方がチュートリアルはしっかりしてるし操作が難しくてもすぐ慣れる
447 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 10:03:46 ID:B2BFYfkV0
ゲームなんてやめちまえ。俺はやめたぞ。もっと人付き合いして恋愛しろよ。
もう洋ゲーはファミ通推薦でつよｗ
449 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 10:05:35 ID:B2BFYfkV0
余計なお世話でした。すいませんでした。
450 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 10:07:21 ID:A2W/tBCL0
洋ゲーとの比較はともかく、最近の和ゲーの操作はホントに煩雑過ぎると思うの
で、もうちょっと単純化した方が良い。
昔の東亜プランSTGくらい簡単に出来ないですかね。昔はアーケードゲームもシン
プルな操作が当たり前だったんだけど、格ゲーブーム以降おかしくなってしまった。
で、もうちょっと単純化した方が良い。
昔の東亜プランSTGくらい簡単に出来ないですかね。昔はアーケードゲームもシン
プルな操作が当たり前だったんだけど、格ゲーブーム以降おかしくなってしまった。
FPSやレース物みたいに、慣れている人を相手にしてしまうと
煩雑な操作方法になってしまうんだよなぁ
煩雑な操作方法になってしまうんだよなぁ
FPSの操作って本当にそんな複雑か？
タイトル毎に似たような操作体系の癖に
割り当ててるボタンが微妙に違って大混乱って話なら判るが
アーマードコアの操作に比べたら、まだ可愛い方だと思うけど
それより国産タイトルのアクション系でよくある
ボタン同時押しっての止めて欲しいんだよなぁ
コントローラの持ち方にもよるんだろうが、
親指の腹で二つのボタンを同時に押すって不確実なところがあるから
いざって時に失敗したり、暴発したり、あまり良いアクションじゃないと思う
タイトル毎に似たような操作体系の癖に
割り当ててるボタンが微妙に違って大混乱って話なら判るが
アーマードコアの操作に比べたら、まだ可愛い方だと思うけど
それより国産タイトルのアクション系でよくある
ボタン同時押しっての止めて欲しいんだよなぁ
コントローラの持ち方にもよるんだろうが、
親指の腹で二つのボタンを同時に押すって不確実なところがあるから
いざって時に失敗したり、暴発したり、あまり良いアクションじゃないと思う
John Carmackは使うボタンを少しでも減らしたいが
周りに説得されるっていってたなぁ
周りに説得されるっていってたなぁ
454 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 12:10:09 ID:A2W/tBCL0
どうも、洋ゲーはおろか最近の和ゲーをやってない人が結構多い気はする。
システムや操作系が毎回違って覚えにくいのは日本製ゲームの方で。RPGも、
なんか小難しくシステムを変えるのが多いし。PSUなんて別に操作系はPSOと
同じで良かったと思う。
システムや操作系が毎回違って覚えにくいのは日本製ゲームの方で。RPGも、
なんか小難しくシステムを変えるのが多いし。PSUなんて別に操作系はPSOと
同じで良かったと思う。
FPSはマウスとキーボードが最高だよ。
Haloとかパッドとかでやるから複雑になるんだよ
Haloとかパッドとかでやるから複雑になるんだよ
>>455
それは好みだって何度も（ｒｙ
それは好みだって何度も（ｒｙ
457 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 12:18:58 ID:A2W/tBCL0
PCゲームも嫌いじゃないから、PCの衣を借りてXBOXを批判するのは止めて欲しい。
Haloの操作系はかなりシンプルで、操作で迷う事はほとんど無い。
Haloの操作系はかなりシンプルで、操作で迷う事はほとんど無い。
459 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 12:21:26 ID:j7p4V/Yu0
撃つ、殴り、リロード、武器チェンはだいたい同じボタンでいいなＦＰＳ
コンフィグで弄れるのがFPSの理想だな
洋ゲーを批判して進化をやめた和ゲークリエイター乙
462 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 12:28:47 ID:A2W/tBCL0
昔から洋ゲーも和ゲーも均等にやってきたけど、最近ホントに和ゲーの方の見劣り
が激しいから、むしろ危機感を持ってる。
出来れば、和ゲーも洋ゲーも両方楽しめれば一番良いに決まっている。面白ければ
FPSもRPGもSTGもレースもプレイする雑食ゲーマーだし。
日本製の格ゲーやRPGも面白ければ問題ないけど、昔より明らかに退化してるから
問題だと言ってる訳で。
が激しいから、むしろ危機感を持ってる。
出来れば、和ゲーも洋ゲーも両方楽しめれば一番良いに決まっている。面白ければ
FPSもRPGもSTGもレースもプレイする雑食ゲーマーだし。
日本製の格ゲーやRPGも面白ければ問題ないけど、昔より明らかに退化してるから
問題だと言ってる訳で。
海外のゲーマーはマニアになると
自分の不満や要望をMODとかで自ら叶える人が出てくるけど、
日本のゲームマニアだと、
ただの評論家になって危機感煽る程度だから、
その辺りが違いとして出て来るんだと思う。
自分の不満や要望をMODとかで自ら叶える人が出てくるけど、
日本のゲームマニアだと、
ただの評論家になって危機感煽る程度だから、
その辺りが違いとして出て来るんだと思う。
464 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 12:41:20 ID:A2W/tBCL0
スレ違いになるけど、日本のゲームの質がガタガタと落ちたのはここ５年くらい
に過ぎない。自分は最近３年くらいゲームから離れてたんだけど、復帰したら、
和ゲーがボロボロ状態になってて驚いた方で。まあ、３年前から兆候はあったけど。
に過ぎない。自分は最近３年くらいゲームから離れてたんだけど、復帰したら、
和ゲーがボロボロ状態になってて驚いた方で。まあ、３年前から兆候はあったけど。
洋ゲーといえば初代ヒットマンは面白かったなー。
マフィアやシリアスサムも良作。
マフィアやシリアスサムも良作。
コンソールはそもそもMODが作れるような構造じゃないしなぁ
エミュでNESのソフトを自作して
ROMに焼いて実機動作させるような鬼も稀にいるけど
エミュでNESのソフトを自作して
ROMに焼いて実機動作させるような鬼も稀にいるけど
洋ゲーのピークだと1997-8あたりかな。
ちょうど北米のPCゲームのパッケージ市場がピークだった時期でもある
ちょうど北米のPCゲームのパッケージ市場がピークだった時期でもある
>>466
コンソール以外にも触れるゲームマニア限定の話ってことで
コンソール以外にも触れるゲームマニア限定の話ってことで
>>455
細かい操作でキーボードをほとんど使うじゃないか・・・
細かい操作でキーボードをほとんど使うじゃないか・・・
>>455
そりゃエイムに限った話だろｗ＞マウス最高
そりゃエイムに限った話だろｗ＞マウス最高
471 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 13:22:20 ID:A2W/tBCL0
ホントにマウスが最高なのはRTSだろうけど、コマコン3の360版が日本に来ると
「RTSはマウスじゃないと話にならんぜ〜〜」と言う”PCゲーマー”が大量に出現
するんですかね。ちょっと嫌だなあ。
「RTSはマウスじゃないと話にならんぜ〜〜」と言う”PCゲーマー”が大量に出現
するんですかね。ちょっと嫌だなあ。
まあ、スコア稼ぐならマウスは必須だけどね、あれより優れたポインティングデバイスは
他には今のところ無いと思うし。
ただ家庭用のゲームはコントローラ用にチューンされてるからそれほど違和感も
不満も無いけどね、ゲーム自体も難易度低めだし。
他には今のところ無いと思うし。
ただ家庭用のゲームはコントローラ用にチューンされてるからそれほど違和感も
不満も無いけどね、ゲーム自体も難易度低めだし。
PS2のｿﾌﾄで面白かったのはワンダと大神だけだ
475 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 13:38:35 ID:4/Iqv0WS0
ここで和ゲーの話してる奴何なの？
先頭スペース君まで来ちゃってるし
先頭スペース君まで来ちゃってるし
PCゲーでFPSだらけなのはウンザリだな。
>>475
先頭スペース君って何？
先頭スペース君って何？
>>472
承太郎「お前はトラックボール使いを怒らせた」
承太郎「お前はトラックボール使いを怒らせた」
>>472
タブレットなめんな
タブレットなめんな
480 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 17:08:24 ID:kiKzzfGZ0
＞PCゲーでFPSだらけなのはウンザリだな。
それは君が素人だからだ。
ＰＣゲームは実はＳＬＧが多いるこれはコンスマに絶対ない特徴。
それは君が素人だからだ。
ＰＣゲームは実はＳＬＧが多いるこれはコンスマに絶対ない特徴。
481 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 17:15:10 ID:qAh8HTmF0
洋ゲー＝FPSというわけのわからない誤解を流布した痴漢は洋ゲー界の害虫だな
それはMSがPCと食い合わないように、
わざと箱を厨向きに設定しているから。
キーボードとマウスをまともにサポートしないのも、
あからさまに人工的な政策レベルのもの。
MSが天下取ると、
Windowsの意向と連動することになるから、
現状程度のシェアで推移してほしいよ
わざと箱を厨向きに設定しているから。
キーボードとマウスをまともにサポートしないのも、
あからさまに人工的な政策レベルのもの。
MSが天下取ると、
Windowsの意向と連動することになるから、
現状程度のシェアで推移してほしいよ
>>446
一方、GoWの操作は5分で慣れるｗ
一方、GoWの操作は5分で慣れるｗ
洋ゲーは、とか
FPSは、とか
そういうくくりで操作が難しいとか簡単とか言うのは
ちょっと無理があるでしょ。
GoWやピニャータの操作は難しくないし、チュートリアルもしっかりしてる。
でもPS2でマーセナリーズをやった時は、その煩雑な操作に仰天した。
FPSは、とか
そういうくくりで操作が難しいとか簡単とか言うのは
ちょっと無理があるでしょ。
GoWやピニャータの操作は難しくないし、チュートリアルもしっかりしてる。
でもPS2でマーセナリーズをやった時は、その煩雑な操作に仰天した。
既存の知識が使いまわせるかどうかってだけの話
FPSでもPCとあわせりゃ飽きることがないくらいのものが出てるけどな
>>476
ストラテジー、Diaみたいな斜め見下ろしのリアルタイムRPG、艦艇シムなんかは
素早く正確なポインティングと大量のショートカットキーを使うからパッドじゃ
絶対に快適に遊べないし、フライトシムやスペースコンバットシムはボタンが
足りないから家庭用じゃ絶対に遊べない。
単にあんたが知らないだけで、PCでしかまともに遊べないゲームは多い
ストラテジー、Diaみたいな斜め見下ろしのリアルタイムRPG、艦艇シムなんかは
素早く正確なポインティングと大量のショートカットキーを使うからパッドじゃ
絶対に快適に遊べないし、フライトシムやスペースコンバットシムはボタンが
足りないから家庭用じゃ絶対に遊べない。
単にあんたが知らないだけで、PCでしかまともに遊べないゲームは多い
一ついえるのはこのスレ読んで洋ゲーやってみたいと思わせるような
洋ゲーの魅力を伝えるレスは全くないということだ。
ま、もともと趣旨違うんだけどな。
洋ゲーの魅力を伝えるレスは全くないということだ。
ま、もともと趣旨違うんだけどな。
>>488
ところが既にXbox360で、RTSは1本発売済み。
5月にはCommand and Conqure3も発売される。
来年にはAoEシリーズ作ったEmsanbleStudiosがHaloWarsというRTSを製作中。
最近PCでもXbox360でも発売されたBattlestations Midwayは
RTSとアクションの融合ゲーだが、Xbox360のほうが操作しやすく売れている。
もはやRTSもPCじゃなきゃいけないという牙城じゃなくなった。
そしてリアルタイムRPGもSacred2が来年早々発売だし
別にPCじゃなきゃいけないものじゃなくなってる。
PC厨は知識足り無すぎじゃね？
ところが既にXbox360で、RTSは1本発売済み。
5月にはCommand and Conqure3も発売される。
来年にはAoEシリーズ作ったEmsanbleStudiosがHaloWarsというRTSを製作中。
最近PCでもXbox360でも発売されたBattlestations Midwayは
RTSとアクションの融合ゲーだが、Xbox360のほうが操作しやすく売れている。
もはやRTSもPCじゃなきゃいけないという牙城じゃなくなった。
そしてリアルタイムRPGもSacred2が来年早々発売だし
別にPCじゃなきゃいけないものじゃなくなってる。
PC厨は知識足り無すぎじゃね？
ＵＯはRPGの完成形
異論は認めません
異論は認めません
>>490
コンシューマー用に簡素になったやつならな
コンシューマー用に簡素になったやつならな
>>490
パッドに合わせて色々デチューンされた奴じゃねえか。AoCやHWクラスがバッチリ
だって言うなら話は別だが。
第一Battlestations Midwayって…家ゲ厨にはこんなおまけモードみたいのが
RTSに入るんかよ。
あとプラットフォームが微妙なら○○のスタッフが作ったってキャッチフレーズも
全然当てにならんのはメックアサルトと最近のR6で嫌っつーほど身に染みてるから。
パッドに合わせて色々デチューンされた奴じゃねえか。AoCやHWクラスがバッチリ
だって言うなら話は別だが。
第一Battlestations Midwayって…家ゲ厨にはこんなおまけモードみたいのが
RTSに入るんかよ。
あとプラットフォームが微妙なら○○のスタッフが作ったってキャッチフレーズも
全然当てにならんのはメックアサルトと最近のR6で嫌っつーほど身に染みてるから。
>>493
まーコンシューマユーザーはデチューン前のゲームしらねーからしょうがないべ。
まーコンシューマユーザーはデチューン前のゲームしらねーからしょうがないべ。
USB機器ごときで揉めるなよ
>>493
それがPC厨の限界か。
自己矛盾してることに気づかないのかな。
Battlestations MidwayはPCからコンシューマへ移植されたんじゃなく、
同時開発でほぼ同時発売だ。
Command and Conqure3も同時開発でほぼ同時発売。
なんでPC基準で語らなきゃならないんだ？
というか、マウス＋キーボードが快適だというのは、
そういうデバイスで操作するように最初から設計されて調整されてるからだってことに気づけｗ
パッド向けに最初から作られて調整されてるなら、それが正義なんだよ。
PCからの移植ばかりだった昔ならいざ知らず
同時開発同時発売やコンシューマオリジナルがどんどん出てくる今、
PCが最高、PCがオリジナル、コンシューマはデチューンという発想自体がPC厨の自爆。
何度もで言うが、お前、知識不足なうえに時代遅れ。
それがPC厨の限界か。
自己矛盾してることに気づかないのかな。
Battlestations MidwayはPCからコンシューマへ移植されたんじゃなく、
同時開発でほぼ同時発売だ。
Command and Conqure3も同時開発でほぼ同時発売。
なんでPC基準で語らなきゃならないんだ？
というか、マウス＋キーボードが快適だというのは、
そういうデバイスで操作するように最初から設計されて調整されてるからだってことに気づけｗ
パッド向けに最初から作られて調整されてるなら、それが正義なんだよ。
PCからの移植ばかりだった昔ならいざ知らず
同時開発同時発売やコンシューマオリジナルがどんどん出てくる今、
PCが最高、PCがオリジナル、コンシューマはデチューンという発想自体がPC厨の自爆。
何度もで言うが、お前、知識不足なうえに時代遅れ。
498 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 02:37:53 ID:dXiBr5ig0
>>498
クロノアのさらに先って感じだよな
クロノアのさらに先って感じだよな
500 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 03:04:47 ID:l1oliJYgO
コンシューマ見てると洋ゲはドンパチゲーしかないように見えるよな
和ゲーもまけてねーよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm117828
http://www.nicovideo.jp/watch/sm117828
502 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 03:07:47 ID:LSq2VV940
たしかに最近の洋ゲーは、システムは同じようなものばかりでグラフィックだけで競っている感じだな
システムもグラも大した進歩がなく、キャラとネタで競うような状況よりはマシだろ
504 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 03:23:26 ID:NoDS8JZP0
目が回るようなFPSで、人を殺すゲームが酔うゲーのイメージ
MSに見捨てられたPC厨
わざわざそれを言いにきた>>507乙
MSはあんまり関係ないだろ・・ｗ
あー、いいRTSつくってたな、そういえば。
あー、いいRTSつくってたな、そういえば。
511 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 04:01:22 ID:erHWkU6v0
コマンド＆コンカー３は、PC版の販売は好調の様だから一安心。360版もそこそ
こは売れそうな感じで。EAだからPC・360とも日本語版は一応期待出来るか。
こは売れそうな感じで。EAだからPC・360とも日本語版は一応期待出来るか。
513 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 04:36:27 ID:erHWkU6v0
EAは、まだPCのローカライズは多少はやってる方だと思う。日本支社を持って
いるだけマシ。PCと360の同時発売ならローカライズの手間も一緒だろうから。
いるだけマシ。PCと360の同時発売ならローカライズの手間も一緒だろうから。
>>229
が言ってるRTS+TCGって三国志大戦のことかな？
が言ってるRTS+TCGって三国志大戦のことかな？
結局xboxなんて不良品のうえにソフトに魅力ないってことだろ
カプコンは早くマルチにしろ
しかし次世代機ってことごとくしょぼいな
ソフトメーカーはPCゲームへキラーソフト連発すればいいのに。
ゲーム屋こそwindowsゲームをもっと取り扱うべき。
知育ゲームこそPCでできるし、携帯ゲームなら電話機につければいい。
邪魔な荷物をふやしてハードを売ろうとするメーカーは理解不能
デジカメだって画素数より利便性でどんどん携帯へ吸収された。
売れてるからいいようなものの不要品を提案する任天堂は迷走じゃないのか
松下と携帯キャリアと組んでDSケータイを早く作れ
カプコンは早くマルチにしろ
しかし次世代機ってことごとくしょぼいな
ソフトメーカーはPCゲームへキラーソフト連発すればいいのに。
ゲーム屋こそwindowsゲームをもっと取り扱うべき。
知育ゲームこそPCでできるし、携帯ゲームなら電話機につければいい。
邪魔な荷物をふやしてハードを売ろうとするメーカーは理解不能
デジカメだって画素数より利便性でどんどん携帯へ吸収された。
売れてるからいいようなものの不要品を提案する任天堂は迷走じゃないのか
松下と携帯キャリアと組んでDSケータイを早く作れ
>>515
・日本のPCゲーム市場は死んでいる
・世界的に見てもPCゲーム市場はコンシューマに食われ縮小傾向
・箱○クラスのゲームをPCでやろうとしたら金がかかる
・ていうか所有者が多いであろうノートPCでは絶望的
・皆が皆デスクトップPC、自作PCを持っているわけではない
・そしてスレ違い
・日本のPCゲーム市場は死んでいる
・世界的に見てもPCゲーム市場はコンシューマに食われ縮小傾向
・箱○クラスのゲームをPCでやろうとしたら金がかかる
・ていうか所有者が多いであろうノートPCでは絶望的
・皆が皆デスクトップPC、自作PCを持っているわけではない
・そしてスレ違い
早く・・・早くWoWのローカライズを・・・・・
>>515
・世界的にコピーが簡単すぎるPCゲーは見捨てられつつあるのであきらめれ
・誰もがタブレット持ってるわけじゃないのでPCで知育出しても敷居高くなって意味ナス
・売れてる=不要品と感じている人は少ない
・基本的に親は子供に携帯電話持たせたくない
・世界的にコピーが簡単すぎるPCゲーは見捨てられつつあるのであきらめれ
・誰もがタブレット持ってるわけじゃないのでPCで知育出しても敷居高くなって意味ナス
・売れてる=不要品と感じている人は少ない
・基本的に親は子供に携帯電話持たせたくない
>>497
コンシューマーとのマルチが前提だからパッドに合わせた結果キーボード+マウスで出来るような操作が省かれたんだろ
コンシューマーとのマルチが前提だからパッドに合わせた結果キーボード+マウスで出来るような操作が省かれたんだろ
>Ｘ３６０にはＦＰＳしか無いとか暴力ゲーしかないとかな。
これは事実だけどな。プラチナ5タイトルも100%暴力ゲーだし。
例外が２・３あるとかじゃ反論にもならないんだよ。
これは事実だけどな。プラチナ5タイトルも100%暴力ゲーだし。
例外が２・３あるとかじゃ反論にもならないんだよ。
暴力ゲーと言われるのが後ろめたい奴は箱○ユーザーに向いていない
つまらないホノボノより、面白い殺伐だな、当然
面白さは全てを正当化する
面白さは全てを正当化する
PS3で一番売れてるゲームがFPSとか笑えるんだがな
PS3にだって暴力ゲーでてるだろうがｗｗｗ
箱にも暴力ゲー以外のもでてるし
>>522はゴア表現や暴力描写のあるゲームは一切やらんのかね？
まあPS3によく出来たFPSなんて不要ましてやFEAR日本語版なんで出すだけ無駄でレジスタンス程度で十分だろうけど
箱にも暴力ゲー以外のもでてるし
>>522はゴア表現や暴力描写のあるゲームは一切やらんのかね？
まあPS3によく出来たFPSなんて不要ましてやFEAR日本語版なんで出すだけ無駄でレジスタンス程度で十分だろうけど
そういや、向こうの審査では、GOREとVIOLENCEを分けて考えてるんだよね
こちらで暴力ゲーとか残虐ゲーとか言われる時、そこらがごちゃまぜなんだけど
VIOLENCEは大して気にならないが、GOREは正直苦手だったりする
こちらで暴力ゲーとか残虐ゲーとか言われる時、そこらがごちゃまぜなんだけど
VIOLENCEは大して気にならないが、GOREは正直苦手だったりする
理不尽なバイオレンスとやりすぎなグロは苦手だ
俺は痴漢と差別が嫌いだ
>>537
536じゃないが、ファミコン以来パッドでずっとゲームをしてきた層にとって
手に馴染んでるってのは大きいと思うが
結局、慣れがあるから、多少無理があっても身体の方で何とかしてしまう所が
あんまりキーボードとマウスでゲームやろうって気にならないんだよな
マウスはありなんだけど、キーボードで自分動かすのが違和感ありすぎ
W
ASDとか
536じゃないが、ファミコン以来パッドでずっとゲームをしてきた層にとって
手に馴染んでるってのは大きいと思うが
結局、慣れがあるから、多少無理があっても身体の方で何とかしてしまう所が
あんまりキーボードとマウスでゲームやろうって気にならないんだよな
マウスはありなんだけど、キーボードで自分動かすのが違和感ありすぎ
W
ASDとか
FF11はパッドでのやりやすさは最高級だったな。
あれは文句なく最高。
あれは文句なく最高。
超脱字
×そういう普及率の話なら利点だとは優秀性ではない。
○そういう普及率の話なら利点だとは思うけど優秀性ではない。
×そういう普及率の話なら利点だとは優秀性ではない。
○そういう普及率の話なら利点だとは思うけど優秀性ではない。
キーボードやマウス自体は汎用的なもんだからゲーム向けとしては決していいものじゃないよ
フリーなポインティングに限って言えばマウスよりいい物思いつかないけど
>>539
あれはパーフェクトだ、他も見習えよと思う
フリーなポインティングに限って言えばマウスよりいい物思いつかないけど
>>539
あれはパーフェクトだ、他も見習えよと思う
>>538
いや、慣れや愛着じゃどうしようも無い部分あるよ。
まあ愛着は重要だけどね。俺もアケシューはスティックでやるけど東方や
サンダーフォースはサターンパッドじゃないとできないし。
ただどうしてもボタンが沢山いるゲームがあって、家庭用とマルチになった途端
システムの簡略化と共にシリーズが培ってきた個性が全くなくなったりとか結構
あるんだよ。
まあ、現代機や宇宙戦争ものシムや、PCオンリーのRTSを実際にやってみればわかると
思うよ。戦う上で最低限必要な操作がパッドに収まらないゲームもあるし、そういう
ゲームデザインでしか楽しめない面白さもある
いや、慣れや愛着じゃどうしようも無い部分あるよ。
まあ愛着は重要だけどね。俺もアケシューはスティックでやるけど東方や
サンダーフォースはサターンパッドじゃないとできないし。
ただどうしてもボタンが沢山いるゲームがあって、家庭用とマルチになった途端
システムの簡略化と共にシリーズが培ってきた個性が全くなくなったりとか結構
あるんだよ。
まあ、現代機や宇宙戦争ものシムや、PCオンリーのRTSを実際にやってみればわかると
思うよ。戦う上で最低限必要な操作がパッドに収まらないゲームもあるし、そういう
ゲームデザインでしか楽しめない面白さもある
>>543
Oblivionのショートカットキーがたった8個になったりとかかな。
パッドでもマウス＋キーボードでもやれるようにするのが一番なんだろうな。
PS3だろうがXBOX360だろうが、USBついてるんだし。
Oblivionのショートカットキーがたった8個になったりとかかな。
パッドでもマウス＋キーボードでもやれるようにするのが一番なんだろうな。
PS3だろうがXBOX360だろうが、USBついてるんだし。
>>543
シムやRTSに関しての話なら異議なし
シムやRTSに関しての話なら異議なし
で、「洋ゲーが酷い」と言う主題が置き去りになるわけですね
和ゲーも酷いからな・・。
洋も和もいいゲームはあるが、
やたら特殊だったり尖ってたりしてお勧めしにくい。
洋も和もいいゲームはあるが、
やたら特殊だったり尖ってたりしてお勧めしにくい。
結局結論が「パッドは酷い」だからなｗ
板違いだっつーの。
板違いだっつーの。
>>549
日本人はバランスをとろうとするからな。
日本人はバランスをとろうとするからな。
551 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 20:44:57 ID:WcjW7+0i0
テストドライブやりたいよ
箱○買う気はさらさら無いけど
まずは鉄騎を走らせてくれ
箱○買う気はさらさら無いけど
まずは鉄騎を走らせてくれ
>>546
スレタイは洋ゲーが酷いじゃなく最近の洋ゲーが酷い、だ。主題は置き去りに
なってないよ。今まで尖ったゲームデザインで作ってた海外メーカーが簡略化の
嵐になったのは家庭用に片足突っ込んでからだし。
自分が動くだけでパッドのボタンが埋まるから、味方を細かく運用できなくても
いいようなバランスに抑えるしかないんだよ。だからシステムや敵の動きは新作の
方が退化してるとか、ジャンルがシム→アクションになっちゃうとか起きる。
スレタイは洋ゲーが酷いじゃなく最近の洋ゲーが酷い、だ。主題は置き去りに
なってないよ。今まで尖ったゲームデザインで作ってた海外メーカーが簡略化の
嵐になったのは家庭用に片足突っ込んでからだし。
自分が動くだけでパッドのボタンが埋まるから、味方を細かく運用できなくても
いいようなバランスに抑えるしかないんだよ。だからシステムや敵の動きは新作の
方が退化してるとか、ジャンルがシム→アクションになっちゃうとか起きる。
PCゲーってステートセーブで緊張感ゼロにならないか？
難易度がステートセーブ前提になってるから変えるの無理そうだよ
レベルによってはステージクリアまでセーブできないリアル系とかあるけどな
回数制限が付いてるとか
そうじゃないのはセーブは自分で縛りをつける
回数制限が付いてるとか
そうじゃないのはセーブは自分で縛りをつける
昔のゲームみたいに
ヘリコプター飛ばすのにキーボード全部使って
マニュアルと一緒に数十ページくらいの航空力学の説明書がついてるのが良いという話かね。
なんというか奇抜で理不尽な洋ゲーやりたいなら８８や９８やＤＯＳ/Ｖのゲームやってればいいがな。
ヘリコプター飛ばすのにキーボード全部使って
マニュアルと一緒に数十ページくらいの航空力学の説明書がついてるのが良いという話かね。
なんというか奇抜で理不尽な洋ゲーやりたいなら８８や９８やＤＯＳ/Ｖのゲームやってればいいがな。
>>557
偏った話をしすぎ
偏った話をしすぎ
そもそも「最近の洋ゲー」という乱暴なくくりも偏ってるけどなｗ
操作系の標準化が主題じゃないよ
コミックスゾーンは和ゲーだけどな
似たようなのにDef Jamの一・二作目がある
C&C3は箱○向けチュートリアルの内容見るに、
パッドだと辛そうにみえるな。
パッドだと辛そうにみえるな。
HaloWarsで家庭用RTSの答えを出してもらいたい
個人ブログ持ってこられても困るんだが、見たところ単なるゆとりゲーマーじゃね？
洋ゲーの町一個再現してお好きにどうぞなんて昔からじゃないか
スマッシュTVがやりたくなった
確かに洋ゲーのスタイルは今に始まったことじゃないな
制限があるから面白いのにな
自由なんてものは結局どれも同じになるじゃん
自由なんてものは結局どれも同じになるじゃん
580 ：名無しさん必死だな：2007/04/09(月) 05:10:05 ID:UEWkgMrt0
フラグ立てが好きな人は、バトルフィールド２のオフやヒットマンをお勧め
しますね。
バトルフィールド２のフラグ立てゲーっぷりにはかなり疲れた、、、。実際
には、洋ゲーもフラグ立て系は非常に多い。一昔前はそればっかりだった事
もある。
しますね。
バトルフィールド２のフラグ立てゲーっぷりにはかなり疲れた、、、。実際
には、洋ゲーもフラグ立て系は非常に多い。一昔前はそればっかりだった事
もある。
昨日のID:Nzq2yrB40
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20070408/eGtUMlE2S0Qw.html
今日のID:Nzq2yrB40
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20070409/TnpxMnlyQjQw.html
連日ソニー、任天堂のネガキャンに大忙しです
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ghard/20070408/eGtUMlE2S0Qw.html
今日のID:Nzq2yrB40
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