Wii持ってる奴は一度やってみろ。
うんこ
まあ外伝だからな
マリオは神ゲーじゃなくちゃいけないのに、ただの良作。
だから叩かれる
ポンプアクションを叩くのは素人
叩くべき所は青コインとマップの少なさ
各マップのミッション7を必ずクリアしなきゃならん縛られた攻略順
6 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 10:24:01 ID:chlOLAXp0
赤コイン集めの異次元ステージが難しい
8 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 10:26:50 ID:8jQXyVTp0
時間制限がある赤コインは極悪。
ゲーオタの俺でもさじを投げたんだから、一般人には到底受け入れられないだろう。
ヒクヒク
マリサン画像出た時、64以下って散々叩かれたの思い出したよ
当時からいたGKの進歩の無さを痛感した
あれ神ゲーよ、オレ的に。
>>1は自分が神ゲと認めれば
それでいいじゃないか。他人の意見に耳かすな。
順番にシャイン取らないといけないのがな…
一箇所詰ると先に進めなくなるから困る
13 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 10:41:37 ID:8jQXyVTp0
落ちたら即脂肪つーのもなんだかなあ。
マリオ64のときは何ともストレスたまらなかったのに、
マリサンは確かにストレスたまって、しまいにはつまらないと思うようになった。
ポンプアクションに爽快感がなかった。シャコシャコ面倒だっただけ。それが全て
青コインは糞だった。手に入れたステージがわからないとかもうね
16 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 10:47:03 ID:acpAVIBQO
俺の甥は普通に楽しんでたぞ。
駄作なんていってるのは重いで補正かかりまくりの64信者と何もしらんGKくらいだろw
ホテルのドロドロを3分以内に掃除するやつが何回やってもできない…
何年つかえてるんだ俺
19 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 10:50:47 ID:GZFc/gM40
宮本さんのゲームに意味がないということはないよ
20 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 10:55:47 ID:qDccArwS0
いまさらマリサンなんて賞賛してるのは64をリアルタイムで経験してない
バカなGC信者ぐらいなもんだろw
さっさと消えろ、ほかのマリオファンに迷惑なんだよ
ま た 6 4 厨 か
釣りなのかガチの64狂信者なのか
90年代ドラ信者もそうだが懐古厨はいい加減にして欲しい
24 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 11:00:23 ID:qDccArwS0
釣りじゃねえよ。
世間の正当な評価がマリオ64>>>>>>>>>>>マリサンだろうが。
マリサンの売り上げをいってみろよ?取った賞の数を言ってみろよ?
大体最近のGC信者は調子に乗りすぎなんだよ。劣化ゲーをこともあろうか
64より面白いとほらばかり吹きやがって。
25 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 11:02:06 ID:m9x5hx6Z0
64厨は、楽しかった思い出を心に刻みつけるだけ刻み付けて
進化を認めない懐古主義者だから、それで良いじゃないか。
26 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 11:02:18 ID:chlOLAXp0
カービィ3を面白いと言ったら叩かれるのか
SDXより売れてないと叩かれるのか
だってタクトもトワプリもオカリナより名作だったし
マリカなんて64は最低のできだし
ゴルフもGCの方が面白いし
大体自分の意見を述べることのどこが悪いんだね?客観的データにしか頼れない64厨さん?
だれもマリオ64よりサンシャインおもろいなんて言ってない訳だが
64を支持してるのって大概プレイ当時に時間をもてあまして
ゲームに明け暮れた世代なんだろう。俺で言ったらロックマン2とか。
その時めちゃめちゃ楽しかったのは分かるが冷静にみたらハードの進化に敵う訳がない。
GKは写真を見て64以下のグラと言ってたからね
VCでやってみたけど思い出は美化されるのは理解できる
31 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 11:07:45 ID:m9x5hx6Z0
サンシャイン楽しむのになんで64引っ張り出さなきゃならんのだ
マリオシリーズだろうが、厳密にゲームシステム違うだろ。
64が楽しいならそれでいいじゃんか。いちいち食って掛かるから嫌われんだよ
32 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 11:08:46 ID:Bf2emqiE0
>>29 馬鹿か?ハードの進化は関係ないだろ。
開発期間とかも64マリオの方がかかってる。
64で販売戦略失敗したから、GC版のマリオやゼルダは短期間で作られて、作り込み不足だって知らないの?
33 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 11:11:09 ID:qDccArwS0
>>31 続編という扱いだからだめなんだよ。
この頃の任天堂はおかしかった。ただ64のゲームを綺麗にするだけでいいのに
海とか船とか二人乗りとかポンプとかスペシャルショットとか片っ端から奇形システムを取り付けて駄目にした。
名のあるメジャータイトルを片っ端から外伝くさくして64以前のファンの感情を逆なでしやがった。
だから俺は当時の任天堂と当時のゲームを賞賛するバカ共が許せないんだよ
>>31 良ゲーだが過去の据置マリオと比較すると落ちるねって話だよ
マリオ64>>マリサンだという評価は別にかまわないが
だからと言ってその>>の間に(神ゲーの壁)や(売り上げの壁)を挟む必要はないだろうが
つかそもそもだれがマリオ64と比較しろなんて言った
36 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 11:12:46 ID:GpEHjI7r0
CMでは面白そうだったのに・・・
こういうアホがいるせいで迂闊に64が好きって言えないから困る
>>33 ただ綺麗にした(ちょっと違うが)トワプリとかも叩いてるよな。
結局「64より名作なわけない、名作であってはいけない」とか思い込んでるんだよな?
>>34 FC時代からやってるがマリサンはほかの正統マリオシリーズに十分比肩しうるとおもう。
ただ、敵が少ないのだけは不満だったけどな。
>>32 俺は絵の仕事をしてるからグラが良いとステージや敵、オブジェクト
を眺めてると楽しい気分になれるわけよ。だから風のタクトも最高。
お前は開発期間が長ければおもしろいのか。お前も変わった奴だな。
それとな、FCの頃からマリオやってると64厨のシリーズ比較がアホらしくなるぞ。
消防ん時に64プレステしてた世代だから64マリオも時オカもリアルタイムでクリアした事あるけど、
マリサンや風タクも幹は良ゲーだと思う。青コインとかタライホースとか余計な要素は多いけど。
41 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 11:23:18 ID:TjyR8IKz0
こりゃ、老婆心から警告だが
ゼルダの時オカしか認めない、みたいに凝り固まりすぎのアタマだと
この先どんなゲームも受け入れられなくなるぞ
やっぱり64信者はゲームの種類をこなしてないからゲームに対しての感覚が浅いな。
自分でゲームが買えるようになったのもつい最近の事だろう。
>>42 量より質なんだよ。
3Dをリアルで体験できてるから俺達のゲーム評価は厳しいだけ。
あのころの64を超える作品はきょうび一つも出ていない。
44 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 11:26:57 ID:262MkeE10
出ていない=やってない
45 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 11:28:33 ID:Bf2emqiE0
>>39 マリサンみたいに中途半端な出来よりも、作りこんであるマリオ64の方が面白くて当たり前だろう。
グラ命ならPS3でもやってろよw
>>42 GCしかやってない奴の方が浅いだろ。どう考えてもw
これが噂の64厨の選民思想とやらか。
一生64やってりゃいいじゃん。WiiやDSには手を出すなよ?
やってみたいが、今だにソフト高くね?
タクトはタライホース以外は良い出来だった
49 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 11:30:50 ID:Bf2emqiE0
>>46 なんでWiiやDSが関係してくんの?GCは失敗作多いって言ってるだけじゃん。
>>43 数をこなさなければ質の差も分からないだろ。
食事映画音楽だってそうだ色々見なきゃいいのと悪いのもわからない。
>>45 誰がGCって言った?FC含め他機種の事だよ。お前やっぱり極度の妊娠だな。
64から遊んだ位でいい気なるなよ
マリギャラめちゃ面白そうじゃね?今からワクワク
>>49 多い、か。
では一つ一つ挙げてみな。GC厨の俺が擁護してやるや。
多いと言うからには10本くらいを期待するぞ。
サンシャインは青コインがなければ良作。あとは自由度があまりなかったのが問題かな
54 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 11:36:59 ID:Bf2emqiE0
>>50 は?誰が64からって言った?
最初に買ったソフトがFCの魁男塾のオレに対して言う言葉かwww
つーか、GCの方が良いって言うお前はセンスねーよ。面白さのロジックがわかってねー。
絵の仕事してるって?絵だけの糞つまらない漫画とかじゃねーだろうなw
異次元ステージ大好き。ああいうのだけでステージ構成したマリオやってみたいな。
56 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 11:40:26 ID:Bf2emqiE0
>>52 つまらなかった主なもの
ウエーブレース
マリサン
タクト
ピクミン
マリカD
まあまあだった。
1080
ちびロボ
あと番外でバイオ4は面白かった。GCはこれだけ。
ちなみに64で面白かったのは、マリオ64と時岡とブラストドーザー
>>52 マリオカート
マリサン
タクト
フォックスアドベンチャー
フォックスアサルト
マリオゴルフ
マリオテニス
マリオパーティ
カスタムロボ
3Dポケモン
トワプリ
1080
ウェーブレース
さすがGC、64時代のメジャータイトルがほとんど死んだぜ。
マリギャラはマリサンのスタッフなんだろ?
かなり不安なんだが。
60 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 11:44:44 ID:KkkOMzRP0
>>58 定番ソフトまで微妙な評価なんだから
負けて当然だな。
61 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 11:45:09 ID:ik/CteSm0
>>56.58
マリサンやタクトは前作に劣るとは思ったけど、マリカDDだけは認めんぞ
64 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 11:47:20 ID:KkkOMzRP0
マリカDDがマリカ−ト64より面白いって聞いたことない。
65 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 11:47:25 ID:262MkeE10
>>54 >は?誰が64からって言った?
自分が直前に書いた事も忘れる程のバカなのか。
お前は
>>42のレスに対して勝手にGC限定にしてるだろ。
だからマリオの歴史を64からしか知らないと思われて当然。
お前がそういうレスをしたからだ。
それに俺は絵の仕事なんかしてない。
日本語も覚束ないのにセンスとかロジックとか無理して使わなくていいぞ。
マリサンは放出した水が流れていって窪みで水溜りになると妄想してたな
あんなすぐ蒸発するとはな思わなかったぜ
>>56 マリサンはポンプのアクションとステージ構成が良かった。あと水表現の凄さ。
タクトはトワプリ以上の操作性のよさと航海が楽しかった。何よりグラフィックと敵の動きが凄い。
マリカはキャラが多いしグランプリの敵も強い。バカショートカットとか64の欠点も改善されてる。
あとはプレイしてないのでなんとも。
69 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 11:49:27 ID:KkkOMzRP0
GCのソフトは評判よくなかったのは事実なのに
なんで持ち上げようとするのか理解できん。
DSとWiiが評価高いんだからいいじゃん。
マリオゼルダはGCでパワーダウンしたのは認めるがマリオカートだけは擁護できんな
すべてにおいてシリーズ最下層の出来だあれは
寒い世界じゃ放出した水が凍って足場になったりと
トワプリの動画観たけど時のオカリナより糞つまらなそうだったな
>>68 ポンプアクションとか航海とかユーザーを怒らせた部分じゃんw
お前がバカショートカットって言ってるものだってほとんどのユーザーに受けたものだし。
やっぱお前にゲームを批評する資格ねえわ。
>>66 あれ?ごめん。違う方の馬鹿の事だった。すまんすまん。
>>68 水の表現だけだな。
ポンプアクションが面倒だっただろ。爽快感もなかった。
水の補給も面倒なだけで、無限に出てくる魔法のポンプでいいと思った。
ファンタジー世界なのにそういう整合性ばかり追いすぎなんだよ。
ユーザーの快適性の方が優先されるべき。そういうところが作り込み不足。
>>73 ユーザーをユーザーをってなんかマーケティングでもしたのかよ
どうせどっかの掲示板に集まるゲーオタの話だろ
グラもサウンドも目がいかないゲーオタきめえw
76 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 11:57:13 ID:Bf2emqiE0
>>75 >>75 42 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2007/03/24(土) 11:23:48 ID:D4jgqUoF0
やっぱり64信者はゲームの種類をこなしてないからゲームに対しての感覚が浅いな。
自分でゲームが買えるようになったのもつい最近の事だろう。
77 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 11:57:18 ID:ik/CteSm0
ユーザーとかいう言葉使ってる時点でやってないのがひしひしと伝わってくるなw
じゃぁそろそろ、マリサンはクソ派でも認めるGCの良作を挙げていこうぜ。
↓
スマデラ
マリサンはマリオ64と比べて「この先に何があるんだろう」みたいなドキドキ感が
無かったのが残念だった。
洞窟や小さな入り口を見つけても「またポンプ取られていつものアクションステージ
なんだろうな」って思うと、微妙に萎えてくるんだよなぁ。
んなもんないにきまってるじゃん
64が最高だったんだよ、やっぱり。
ポンプで床のドロドロ落書き消すのはよいギミックやったし
ターボで暴れたりやロケットで飛びまくるのも十分爽快あったのにな
64病は何も認めようとしないのが困る
なんでも面倒臭いの一点ばり
>>78 メトロイドプライムとピクミン。
この二つは時間を忘れてプレイした。
あと、ぶつ森+も良いな。
>>74 関係ない人を罵倒しておいてそのレスはあんまりじゃねえか?
まだママからおこづかいもらってるクチかい?
>>76 >>75は俺の実体験とお前ら64厨の糞レスに基づいた主観だ。
>>73は全てのユーザーの代表みたいになってるのが間違い。
ちゃんとレスも読めないし謝罪もできないし64信者の程度が知れたよ。
このスレ見てたらWiiで初GC起動したくなる
須磨寺はすごかったな。
良作ソフトでハード引っ張るという任天堂らしい売れ方だった。
マリサンや風タクにはそれが出来なかったんだよね。
マリサンは似ているステージばかりなのも問題かもな。
64みたいに氷のステージや砂漠のステージとかがないし
同世代のPS2のソフトと比較した場合のことを言いたいんじゃないか?
>>1は
64との比較じゃなくて
>>85 俺の周りは皆64時代が面白かったといってるしそこらのHPもGCには疑問持ってるし
レビューも大抵64の方が上だしユーザーの総意だと思うんだが?
賞も売り上げもそれを証明している。
お前みたいな人間のたかが知れるわ。お前らこそさっさと謝罪しろよ。
詰まらんゲーム擁護してすいません、ってな。64信者にたてつくなよ。
似ているステージというかマップ数が少ないのが欠点
マップの各ミッション数も8つと多くなり、バリェーションの少なさが目立つのよ
>>90 お前が言ったユーザーって俺の周りとそこらのHPかよ、爆笑www
あと、お前って煽りばっかで反論できないのな 勝手に一生64やっとけ
IEだと面倒かも知れんが
>>16と
>>41を100回読んどけよ
違いを拒絶するのではなく違いを楽しむくらいの心意義がないとな
>>91 2Dみたいなマップエディタが使えない以上GCは64と違ってポリゴンも
使えるテクスチャも増えて作業量が倍増したからねえ。
作った箱庭を効率よく遊ぶ為には仕方ない。それが箱庭ゲーの宿命みたいなもんだ。
95 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 12:20:01 ID:Bf2emqiE0
>>92 賞も言ってるだろ。都合の悪い部分は読めないんだなwww
96 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 12:21:41 ID:Bf2emqiE0
つーか入力デバイス的にほとんど進化してない停滞期のハードがGCなんだよな。
黒歴史を何必死になって擁護してんだ?w
賞と売り上げ。これらに反論してみろよwwwww
世間で受けたのは64の方なんだよ。
98 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 12:23:17 ID:262MkeE10
なんかいつのまに64VSGCになってるな・・・
99 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 12:25:01 ID:o2GFZEuOO
ゲハは恐ろしい場所だな。
同じ任天堂の、しかもマリオで罵り合うとは。
まぁオレは、普通にサンシャイン面白かったよ。
難しさでいえば、サンシャイン>>>
>>64って感じ。
任天堂のゲームは、子供向けにも関わらず、えらく難しいのが普通だが、中でもサンシャインはあまりにも難易度高すぎで、評価が悪かったんだと思う。
DSのニュースーパーマリオは売れてるが、マリオシリーズじゃ一番簡単だよね。
ところで、Wiiにはまだマリオが出てない。
正直、ワクテカして待ってるんだが。
マリオサンシャイン1980円でネットで注文した。
あと紙マリオRPGを2480円、ルイージマンション1980円、ピクミン1500円。
GC持ってなかったから欲しいソフトがありすぎて困る。
リメイクバイオがどこにも売って無いんだが、どっかにない?
101 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 12:25:09 ID:RcGHE7a4O
>>90 64信者に限った話じゃないんだけど、
信者って「それ以外」を絶対に認めないから嫌い。
トワプリにしたって、時岡よりも明らかに良くなった部分も多いのに
絶対に認めないし
GCソフト擁護しようとすると呼んでもないのに64ソフトと比較して扱下ろす連中が居るよな
しかも自分で書いておいてなんだが
>>89のようなレスは完全に無視するしなんなんだこいつら
マリサンはスイカを転がすミッションとマリオがパチンコ玉になって赤コインを集める
マップで発狂しそうになった。
「またスイカが落ちて消えたwwwwwwww うぇwwwwwwwwwwwww」みたいな。
売上うんぬんいうなら64もGCもFCSFCと比べたらチンカスみたいな売上だよね
じゃあ64もGCもチンカスで良いんじゃないかな
カメラが酷いんだよね。
金網つたって下見て着地しなきゃいけないのに
下見たら障害物にカメラめりこんじゃってて何も見えないとか。
なんか杜撰なとこおおかったよ。
難しさも大抵はカメラに起因してんじゃねーのかな。
>>95 お前・・・アンカーの数字も読めないのか?
お前にレス付けてないぞ。もしかして自演してるのか?
賞と売り上げで作品が評価されるならオリコンのランキングに上がってる曲が
いい曲になるな。64はハードそのものが支持されないという事になるが。
反論よろしく。
>>58 言われてみるとわからんでもない・・・。
GCの任天堂ゲーは良くて佳作が多かったのか。
そりゃ売れなかったのもわかるわ。
まだ駒が少ないとはいえWiiでやるのにGCゲー買い漁ってるやつ見ると、
Wiiってそんなに先行き不安なのかと思ってしまう
108 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 12:27:52 ID:Bf2emqiE0
>>101 トワプリは面白かったよ
時岡>>トワプリ>>神トラ>>>>>>>>>>>>>>>田糞
109 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 12:28:13 ID:262MkeE10
杜撰っていうか、マリサンは夏じゃないと発売できない内容だったから突貫で作業したんだろうね。
カメラは明らかに64マリオの方が酷いが難しくはない
マリサンはある程度3D慣れしてないと辛い所(ひみつコースやジェットコースター等)が多いから難しいのよ
112 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 12:29:49 ID:Bf2emqiE0
>>106 誰が反論してもいいんじゃねーの?なんなのその俺ルールwww
ところではやく賞について反論してくれよ
>>112 このスレはマリサン>>マリオ64であることを証明するスレじゃない
でFA
>>58 トワプリ以外は同意だな(Wii版しかやってないが)
そりゃGC売れんわ
>>112 脊髄反射でレスしないでちゃんと読めよ
反論するのはお前の番
>>108 いやいやいつまでたっても神トラの真似してるんだから神トラが最強だろ
マスターソードとか賢者とかトライフォースとか壷とか全部ここからだよ
>>105 距離感が掴み辛いなぁと思った事はあったかな。
マップ名忘れたけど、マップの下にある足場キノコを移動するところとか
距離感つかめなくて苦労した記憶がある。
119 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 12:33:40 ID:262MkeE10
今度は神トラ厨か・・・
120 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 12:34:05 ID:Bf2emqiE0
>>116 いや。その前に賞についての反論しろよ。読めないのか?w
>>117 そういう基準じゃない
千手とかいう糞コテを思い出す流れだな
>>120 お前ホントにバカだな!
>>106で賞も売り上げもおもしろさの証明にはならない
とレスしてるだろ。ホントにバカだな!ホントに。
トライフォースは初代からなんやけどね
初代>>>オカ>タクト>トワプリ>>神トラ
124 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 12:36:30 ID:QvxGklcX0
ポンプいらないからアスレチック面だけのゲームをさっさと出せよ、任天堂。
大体賞を取るってのはいいゲームだって証拠だろ?
FF7とか疑問なゲームも確かにあるが大衆には受けたしな。
賞すらあまり取れてないGCは本当に悲惨なわけだが。
初代のディスク版こそ最強
カセットとは音源が違う
ID:Bf2emqiE0はなんか危ない奴だな・・・スルーしといた方がいいぞ
賞が参考になるならローグギャラクシーは超名作やね
129 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 12:38:31 ID:Bf2emqiE0
>>122 えーっと、周りでも64の方が面白くて、ネットでも64の方が評判よくて、賞も64の方がとってれば、
一般的には64の方が面白いって言うんじゃねーの?w
お前が何言いたいのかわからんってwww
まずはお前がGCの方が面白いという理由をあげろよハゲ
130 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 12:38:51 ID:262MkeE10
アスレチック面は基本ポンプなしだったと思うが・・・
記憶が曖昧で分からん。
いいからID:Bf2emqiE0は
>>114を読んでくれ
GCってあんま面白くないのに持ち上げられ方がすごいよね
俺一番時間費やしたの裏ゼルダだよ
てかね、マリオサンシャインって機械に頼りきってるイメージが強いじゃん
そういうのはゼルダやメトロイドでやればいいのに、なんでマリオでやったんだろ。
マリオが頼っていいのはもっと原始的なキノコとかマントとか恐竜とかだったでしょ
ピクミンてつまらないの?
買おうと思ってたのに。
64には勝てっこない。GCのゲームってのは基本的にこのスタンスだからなぁ。
ただ、ゲームとしてはタクトよりかはまとまってるよ。
外伝っぽい雰囲気も、慣れると悪くない。
あのムームー星人みたいなキャラだけは最悪だが。64にも出てない旧マリオキャラ+南国リゾートで必要十分。
136 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 12:45:13 ID:MrDI69jO0
>>129 いいか?俺は最初からGCの方が面白いなんて「一言も」言ってない。
>>131が言う通りお前が64しか見えてない事を指摘してるだけだ。
何が言いたいのか分からないのはそこまで考える余裕がないからなんだよ。
色んなハードの色んなゲームをやって見ろ。
お前みたいな奴の存在は任天堂のイメージダウンになってるだけだぞ。
>>134 ピクミンは十分良作だよ、1、2どっちも違うゲーム性でオススメ
嘘教えるなよ。つまらないだろう・・・普通に・・・
ただ確かに良作3Dアクションだけど、マリオの新作としてはどうにも保守的で
新しい部分が足りない、ウリであるポンプアクションはまだ磨き足りない。
どうもGCのゲームはみんなこういう感じなのがなぁ。
保守的な癖に、中身は磨き足りてない。世界観だけはそこそこ良い。
うわ、タクトと一緒…。
マリオとゼルダを同じ年に出そうなんてのがそもそも自爆なんだよ。
>>134ピクミンとかメトロイドとかの
新しいシリーズの方が64時代の焼き直しより良いと思います。
GCはこの2種類以外、任天堂のそういうソフトが少なかった。
141 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 12:46:52 ID:MrDI69jO0
142 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 12:46:52 ID:f5n5WAWeO
>>134 ちょwwwこの話には関係ないでしょwww
まああえて答えると面白い 迷ってんなら買え
>>133 それ言ったらマントも恐竜もどうかと思うけどな。
SFCで初めて見たときかなり違和感があった。
ソニックのアタッチメントみたいなやつもそうだけど。
144 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 12:48:02 ID:1uqQzsIB0
マリサンは冤罪を取り扱ってたり、
時代を先取りしていたな。
145 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 12:48:05 ID:Bf2emqiE0
>>137 結局言いたい事なんてないのかよw
他人にイチャモンつけるだけで自分の意見もないのなら黙ってろよ。
色々なハードやれって?だから歴代のゲームをやってきたって言ってるだろ。ちゃんと読めよバカ
146 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 12:49:38 ID:Bf2emqiE0
>>141 つまらない物につまらないと言えないこんな世の中じゃ・・・・('A`)
どっちやねん。
とりあえず多数決的に考えて良作と判断した。
どういうゲームかいまいちわからないのが不安だが。
レミングスみたいな感じかね。
>>143 あーじゃーすげえキノコ取って土管壊してたらいいよ
ってことにはならんだろうな…
149 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 12:50:27 ID:262MkeE10
と、いうよりID:Bf2emqiE0はGCソフトを叩きたいだけの人みたいだな
ピクミンこそ賞とったりネットでの評価も高いって言うのに
売り上げも新規ソフトとしてはかなり頑張ってるのに
151 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 12:51:31 ID:8jQXyVTp0
オリマーが諸悪の根源だな。
152 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 12:51:59 ID:MrDI69jO0
>>146 ┐(´〜`;)┌
>>147 マリオ64の操作に加えてへんな水鉄砲入れたのがマリサン
そういえば博士の設定あったけど博士が作ったって言うなら博士出せよ
GCでやる価値があるのはスマブラとピクミンぐらいだな。
バイオ4はPS2でも出たから。
マリサンは、64マリオより初代に近い雰囲気はあるよ。
それでいて3Dとして無理のない立体だし、この点は褒められる。
夏にちょっと遊びたくなる。ただし、ゲームとしては64ほど記憶に残らん。
>>138 むしろ引民はCMソングの印象が強すぎてゲームがさっぱりだったな
それでも30万本ぐらいは売れてたけども。
まあ、面白かったと思うよ。それなりに。
死にたくないっていう恐怖に追われながら遊ぶのはつらかったけど。
156 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 12:52:54 ID:Bf2emqiE0
まあ。少しだけは面白い部分もあったかな・・・仕掛けとかそこらへん。
ただ、他人に薦められるレベルじゃない。
157 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 12:53:29 ID:RcGHE7a4O
ポンプのホバリングに慣れさせといておきながら、
ポンプ無しステージとかあるから鬼だよ。
>>145 どうやらお前は同じ事を2度言わないと理解できないようだな。
自分の意見がなく周りの評価ばかり気にしてるのはお前じゃないのか?
>>152 オヤマー博士はルイージマンションで大活躍ですよ。
>>152 博士はルイマンで出てた
>>153 リメイクバイオとバイオ0はどうよ
まあ…メトロイドは人を選ぶからな…
162 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 12:54:49 ID:MrDI69jO0
>>162 ルイマン知ってる人がちょっと、おっ、って思う程度でいいでしょ。
わざわざ出てくる意味なくない?
ポンプホバリングは便利すぎるのが俺的には気に食わんかっな、ジャンプアクションが大味になりがち
もうちとホバー時間を減らしてもらいたかった
>>153 いや。ちびロボ忘れんな。GCで薦める価値があるのはバイオ4とちびロボだ。
>>159 黙ってろって言われたのがわからないのか?
俺の主観だけじゃ納得しないのはお前だろバカwww
166 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 12:56:32 ID:xNjgmjil0
>>153 >バイオ4はPS2でも出たから。
やっぱ、グラのクォリティの評価ってその程度のもんなのね。
ピクミン2が好きだった・・・・。
Wiiで出すピクミン3は、1の時間に追われるタイプと、2のまったりプレイできるタイプ
両方プレイしたい。
167 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 12:56:54 ID:MrDI69jO0
>>165 ガチャ忘れるな
GCはサードの良作が多い気がする
タクトの方が中身的には地雷だな。
マリサンは外伝と思えば、それなりに雰囲気良くまとまってる。
どっちも評価低すぎになるのは、N64版が凄すぎたから絶対比較される。
作る方もそれをわかってて変化球を投げてきたわけだが…。
見た目はなれると結構いいのに、どうにも完成をかなり急いだ感じがする完成度なのがなぁ。
この時期GCが日本でぱっとせず北米ではXboxに押されてたが、この完成度では状況は悪化するばかり。
家ゲ板でやれよ
171 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 12:57:41 ID:9yxViQp90
コイン集めがめんどう
ピクミンは2からやっても問題ないのか。
時間におわれるのは好きじゃないから2を買ってみるか。
参考になった。おまいらありがとう。
>>150 同意。なんかもうね…任天堂ファンとして恥ずいです<;
え、あのゲーム人気なかったの?
俺ぁ、64のマリオよりハマッた記憶がある。てっきり爆売れしてたかと思ってた
175 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 13:02:48 ID:Bf2emqiE0
お前等ピクミンってマジで面白いって感じてる?
オレはCM見て期待してプレイしてみたが、つまらなかった・・・
なんつーか、面倒な事ばかり多いし、物語も膨らみがなくてワクワクしない。
仕掛けを解除する為にピクミソ作って運ぶだけ。
キャラは可愛いのに食べられたりしてシュールだし。
宝物手に入れても、出来る事が増えるわけじゃないから宝物(牛乳キャップとか)どうでもいいし。
結局燃えるものが何もなかった。
面白いって思った奴ってどこが面白いんだ??
176 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 13:03:40 ID:TjyR8IKz0
>>172 ちょっと待て、ピクミン2の方が初心者向きだと思わん方がいいぞ。
多分、君は洞窟で悲鳴が上がる。
ポンプアクション自体は悪くはなかったな
シャインの出し方がどのステージも似たり寄ったりだったのが×
赤コインとか異次元ステージとか
もっとマリオ64のほうがバラエティーに富んでた
〉176
そうなのか。
じゃあやっぱり1からやってみる。まりがとう。
お前等マリオ64ってマジで面白いって感じてる?
オレはCM見て期待してプレイしてみたが、つまらなかった・・・
なんつーか、ローポリばかり多いし、テクスチャも解像度がなくてクッキリしない。
コインを獲得する為にマリオを操作して遊ぶだけ。
敵キャラは可愛いのに踏まれたりしてシュールだし。
宝物手に入れても、出来る事が増えるわけじゃないから宝物(赤コインとか青コイン)どうでもいいし。
結局燃えるものが何もなかった。
面白いって思った奴ってどこが面白いんだ??
と、このように
どう見ても糞レビューですwありがとうございましたwww
180 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 13:06:49 ID:MrDI69jO0
>>175 面倒なことがあるから面白いんだろうが!このヌルゲーマー!
>>178 時間に追われるのが嫌なら2からの方がいいんジャマイカ。
操作方法はやってればすぐに慣れるだろうし。
迷ってるなら両方かっと毛
183 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 13:08:17 ID:8jQXyVTp0
>>177 だよな。機械時計の中の虚構の世界のような遊びや仕掛けがたくさんあった。
マリサンは妙にリアルに作ってあるだけで、遊ばせようという意気込みが感じられない。
デザイナーのオナニーだよあれは。
184 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 13:09:12 ID:xNjgmjil0
>>175 >宝物手に入れても、出来る事が増えるわけじゃないから
お前、本当にやっているのか?ボスを倒すと、いろいろ特性が身についたし。
>キャラは可愛いのに食べられたりしてシュールだし。
そんなの知るか。
185 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 13:09:15 ID:Bf2emqiE0
ゲーム性について言及したのは
>結局燃えるものが何もなかった。
の一行だけか…宮本が可哀想だぜ…
3Dのマリオ自体つまらんから仕方が無い
マリオギャラクシーもバラエティに富んで無さそうで不安
190 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 13:10:31 ID:MrDI69jO0
ピクミンは一回もやったこと無い人は絶対詰まると思う。
ゼルダ以上の難しさかもしれん
>>185 ついに死ねって言ったw
キモw
店に行って安いほうを買うことにするよ。
wkwkしてきた。
GC持ってたんだけど、タクト専用機だったんだよ。
若手に作らせたっていうしな
その若手には財産になっただろう
>>185 普通のレビューでお前らとか禁句だぜ。
自分の感想のみでオッケー。
まぁサンシャインってぐらいだからなぁ。
夏っぽさというか南国っぽさを前面に出したマップデザインにしなきゃいけないから、
似たり寄ったりのマップになるのは致し方ないかなぁと思う。
ただ、全部のマップに鬼ごっこを入れたのはチョットどうかとオモタ。
あれクリアしないとラストにいけないし。
マリサンはコンセプトが南の島だから仕方ないけど、ステージの傾向がほとんど同じなのが残念
異次元ステージみたいなのをもっと増やして欲しかった
マリサンは外伝だから別にいいじゃん
198 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 13:13:30 ID:262MkeE10
アスレチックステージの方が出来がいいのは皮肉
あれで流れが分断されるのが嫌だったんだが
200 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 13:15:08 ID:8jQXyVTp0
俺もピクミンは時間制限があると聞いてスルーしてピクミン2だけかった。
ゲームぐらいのんびりやらせろよと思う。
ピクミンは30日ゲームオーバーが怖い・・つか黒い。ドス黒い
202 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 13:17:21 ID:xNjgmjil0
>>196 マリオワールドにもそんなステージ無いが、評価は全然、分かれているんだが。
まあ、マンタとかのボス戦が倒すのに時間がかかるのが面倒・・・・
っていうか、今思うと、GCの表示オブジェクト数って半端無いんだなって今思うなあ・・・。
>198
ちゃんとレビューできるほどゲームわからないよw
面白い面白くないくらいであればできるけど。
おまいも買おうぜ。ピクミン。
>>200はプリペルやらDの食卓やらをやらせたら大発狂するだろうな
>>200 あのゲームは一周目でバッドエンディング、
二周目でグッドエンディング、
三周目でベストエンディングを迎えるもんだからなあ…
忙しい人には向いてないと思う
206 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 13:19:05 ID:262MkeE10
セプトントリオンとかな
マリサンは面倒なだけだな。ポンプばっかり。
シャコシャコ落書きを消すか、ポンプで吹っ飛ぶだけ。
64マリオは飛ぶだけでも大砲と羽帽子がある。組み合わせると自由度がかなり高く飛びまわれる。
メタルマリオになると自分の重さという概念が加わって、湖底を歩いてスイッチを押せたりした。
ペンギンの子供を運んで親ペンギンに届けてあげたり楽しかった。
なんかわからんが、こういう細かい所でバラエティに富んでるのが楽しかったんだと思う。
209 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 13:22:17 ID:262MkeE10
a,so
210 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 13:23:27 ID:8jQXyVTp0
ピーチ姫の大根役者っぷりも大いに幻滅したな。
あと、あのポンプが喋るのもむかついた。
ペンギン運ぶのも面倒だし空を飛んでコインリングをくぐるのは面倒なんじゃないの?
大砲で思った所に飛ばなくてもう一度大砲の所に行くのも面倒だしマリオ64も面倒だらけじゃね?
水をつかったギミックはそんなに多くなかったな
213 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 13:25:09 ID:hgSh5KFK0
64のマリオは楽しかったけど
サンシャインはマップもしょぼいし難しすぎる!
たぶん今でも全クリできないよw
マリサンは景色が綺麗だったな。マーレの入江だっけ?あそこは良かった
215 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 13:27:48 ID:Bf2emqiE0
>>211 それで揚げ足とったつもりかよ。
ペンギン運ぶのなんて1,2回だろ。
大砲は何度も使うけど、羽帽子と組み合わせると無理っぽい時には戻ってこれたりするし、アクション要素が多いから爽快感がある。
ピクミソみたいに何度も何度も同じような作業じゃないんだよね。
なぜピクミンと比較
217 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 13:28:36 ID:hgSh5KFK0
つかルイージマンションの方がつまらなかった...
あれ3日くらいでクリアできるんじゃ
218 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 13:31:11 ID:0XxESpLc0
サンシャインやスマブラはまだ中古でもかなり高いんだよな。
タクソやピクミンは安いのに
>>216 ガキ思考の64過剰美化病患者にあまり真面目突っ込んだらアカン
マリオ64は面倒なだけだな。ジャンプばっかり。
ピョコピョコクリボーを踏むか、大砲で吹っ飛ぶだけ。
マリサンは飛ぶだけでもポンプと側転と回転ジャンプと壁蹴りがある。組み合わせると自由度がかなり高く飛びまわれる。
土管マリオになるとエリア選択ステージの地下という概念が加わって、地下を歩いてショートカットができたりした。
巨大イカの足をちぎって鼻だか口を引っ張ったり楽しかった。
なんかわからんが、こういうネタスレで死ねよカスとか言っちゃってるのが楽しかったんだと思う。
マジでレビューしたかと思ったらゲームの紹介でしたw
小学生の読書感想文かよwwwwwww
221 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 13:33:01 ID:MrDI69jO0
22 名前:名無しさん必死だな [sage] 投稿日:2007/03/24(土) 10:57:54 ID:+12CcB3EO
釣りなのかガチの64狂信者なのか
28 名前:名無しさん必死だな [sage] 投稿日:2007/03/24(土) 11:03:27 ID:+12CcB3EO
だれもマリオ64よりサンシャインおもろいなんて言ってない訳だが
70 名前:名無しさん必死だな [sage] 投稿日:2007/03/24(土) 11:49:53 ID:+12CcB3EO
マリオゼルダはGCでパワーダウンしたのは認めるがマリオカートだけは擁護できんな
すべてにおいてシリーズ最下層の出来だあれは
82 名前:名無しさん必死だな [sage] 投稿日:2007/03/24(土) 12:00:50 ID:+12CcB3EO
ポンプで床のドロドロ落書き消すのはよいギミックやったし
ターボで暴れたりやロケットで飛びまくるのも十分爽快あったのにな
64病は何も認めようとしないのが困る
なんでも面倒臭いの一点ばり
123 名前:名無しさん必死だな [sage] 投稿日:2007/03/24(土) 12:36:25 ID:+12CcB3EO
トライフォースは初代からなんやけどね
初代>>>オカ>タクト>トワプリ>>神トラ
( ^ω^)・・・
222 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 13:33:24 ID:9UXrPQL+0
マリオ64もマリオサンシャインもクソだろ…マリオは2Dに限る。
と思って期待したNewSMBがそれ以上にクソで萎えたけど
悪い所
「ポンプばっかり」「吹っ飛ぶだけ」
いい所
「楽しかった」「楽しかったんだと思う」
これは一体・・・・・・。
224 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 13:34:00 ID:hgSh5KFK0
最近の傑作はマリオストーリー64だと思う
64マリオは本質的な3Dアクションの最初作品だから
その衝撃が焼き付いてるんじゃないだろうか。
フラットな視点で見たらサンシャインだって相当いいできだと思う。
226 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 13:36:18 ID:0XxESpLc0
2Dマリオなんてジャンプして進むだけの糞ゲーやん。
遊びの幅が狭すぎる教養のないモラシにお似合いのゲーム
ルイージマンションごときでビビってる俺って絶対かまいたちとかクリア出来ないよね^^
まぁ、俺もある程度64信者入っとるが
ここまで馬鹿みたいに過剰に否定せんし
マリサンの良い所はちゃんと認めてるよ
3Dアクションは一般受けしにくいな。
マリオ64も面白くないし
230 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 13:39:14 ID:9UXrPQL+0
3Dマリオはゆとりすぎだろ…常識的に考えて。HP8とかナメてんの?
マリオは二回敵にぶつかったら死ね
231 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 13:39:47 ID:Bf2emqiE0
>>228 良いところはどこ?書いてくれないとわかんないなー
232 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 13:40:03 ID:hgSh5KFK0
>>227 最初は少しビビッてたけど
慣れたらたった1週間でエンディング行けた。
正直、あのゲームはつまらなかったよ
>>221 +12CcB3EOはかなりの64病見たいですね…
458 :名無しさん必死だな[]:2007/03/24(土) 10:51:42 ID:Bf2emqiE0
ペ・ヨンジュン
マリサンの良い所はポンプアクションとグラフィック、アスレチック面
マリオ64と比べるとマリオやカメラが操作しやすい所
駄目なのはマップの少なさと青コイン、クリア方法が各ミッション7を必ずクリアしなきゃならないと縛られてる所
これは上にも書いた
オレ的よいとこは適度な難易度
クリアした時、コンプした時の満足感はでかい
マリサンまで任天堂のGCゲームはあっさり10時間、というのが多かったし
>220
スルーしろ。耐性無さ過ぎ
64マリオが傑作なのはシンプルだからだろうね
マリオは基本的にジャンプだけ
ストーリーはクッパからピーチ姫を助けるだけ
砂漠や雪山があるけど、説明がないから単純にステージとして捉えればいい
単純にアクションを楽しむだけ
マリサンはポンプがあるし、原住民や子クッパを絡めたストーリーがある
マリオにストーリーや設定はいらない
説明書見開き2ページで語られる位でいいと思う
>>233 まてまて、勝手に狂信者認定すな
64もGCも同じくらい満足して楽しんだわい
241 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 13:49:09 ID:Bf2emqiE0
>>240 おいおい。自分だけ逃げようってのはズルイぜブラザーwww
242 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 13:49:20 ID:hgSh5KFK0
>>237真梨さんってプレイ時間、10時間だったんだ...orz
クリアできないイライラでマリパ4と一緒に重ねて起動させて壊したんだけどw
今酷い自演を見たw
>>235 これも酷いwwww確かにセンスあるなw
マリパ4は酷かった。
なんかマップが狭く感じたし。
245 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 13:52:08 ID:MrDI69jO0
なぜここでマリパ?
246 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 13:52:54 ID:Bf2emqiE0
D4jgqUoF0はオレに惚れてるホモ野郎w
>>242 いや、マリサン以前のGCソフトが10時間、そんなとこに歯応えのあるマリサンでたから喜んだ
248 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 13:55:08 ID:hgSh5KFK0
マリパ4のダメなところは
もちろんマップもあるんだけど
一番致命的なのはミニゲームのつまらなさ。。。
まぁミニゲームは3から終わっていたがww
2が最高傑作だったな。。
と言うかマリパどこまで行ってるんだろう
ピクミンもスマブラもぶつ森もあったのに10時間はないやろ
マリサンだってさ、ポンプの水とか別に無限でええやんか。
汚れを落とすのも、シュパッとすぐに綺麗になってもええやんか。
タクトだって、船に乗るのぐらいぽーんと1秒で飛び乗ってええやんか。
風の向きぐらいボタン一発でカンタンに変えれてもええやんか。
なんかリアルにすることで「別にそれくらいやらせてくれてもええやん」
っていうポイントが、GC版は変に多くなってた気がするんだよね。
マリオカートだって、何の意味もないけど、ポンとジャンプさせてよ、っていう。
まあ、プレイヤーも贅沢になっちゃったのかなーとも思うが
マリオ64の正当後継があれじゃ叩かれるのは当然だろ。
テンポの悪さが「磨く前のマリオ64」って感じだぞ。
アスレチック面のマゾなマップは妙に燃えたな
ステージを見渡す時にどうやって攻略してやろうかと。
255 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 13:58:12 ID:hgSh5KFK0
マリオカートGCはショートカットが無いし
バトルモードのマップが狭いww
せめてCPUと戦うモードが欲しかった
>>251 程度によるでしょ。先に言い出したのはペ・ヨンジュンな訳だし。
257 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 14:00:24 ID:hgSh5KFK0
>>251 過剰に美化するなって事よ
マリオ64はすべてのアクションが面倒臭くない、素晴らしいみたいな極端な意見はやめてもらいたいの
259 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 14:01:08 ID:Bf2emqiE0
>>250 同意。そういう部分が重要だよな。
爽快感を味わいたいのに、出の悪いポンプでシャコシャコ、シャコシャコ、シャ・・・・水なくなった・・・みたいなw
>>258 やめてとか、お前にそんな権利ないだろ。
261 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 14:02:20 ID:BVxLZuSZ0
マリオ64に比べてコマンドが減ったのが頂けない
262 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 14:02:53 ID:MrDI69jO0
大分マリオシリーズ批判スレになってきたな、帰ろ
普通そこで権利を持ち出すかよ
264 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 14:03:34 ID:BVxLZuSZ0
何で幅跳びなくなったの?
265 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 14:03:52 ID:8jQXyVTp0
266 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 14:04:13 ID:hgSh5KFK0
>>260 お前自身のレスもエゴなわけだが。
やめろというのも自由だろ。
ショートカットが無いからマリカDDが糞って言うのもなぁ・・・
4人揃ったときのマリカDDは面白いぞ。俺は64のより好きだ
269 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 14:05:07 ID:MrDI69jO0
270 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 14:05:24 ID:hgSh5KFK0
GCの任天堂のソフトはとりあえず
グラは凄かった。
271 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 14:05:59 ID:Bf2emqiE0
オレは別に64マリオの全てが完璧とは一言も言ってないけどな。
あくまでマリサンに比べて圧倒的に面白いって言ってるだけで。
美化するなと言われてもなぁ・・・
思い出美化して何が悪いんだろ。
オープニングのテンポの悪さと冤罪とかのストーリーのわずらわしさ
が嫌だったけど
マリオやカメラの操作やゲームデザイン自体はサンシャインの方が好きだな
世界観が南国縛りなのはポータル面?だけでよかったんじゃないかな
南国から雪国に飛ぶのとかよさそうだし
マリオ64過剰マンセーを批判する権利はどこに行ったら貰えるんですか?
>>274 満足してんだから、批判したってしょうがないべ。
>>272 正当な評価が出来なくなる可能性があるからだろう
考えが凝り固まってしまったり
277 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 14:08:16 ID:8jQXyVTp0
モンテマンとか、すげー違和感のあるキャラもむかついたな。
何度も言うが、ゲームデザイナーのオナニーを客に見せるなよ。
278 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 14:08:36 ID:hgSh5KFK0
>>272 他タイトルを持ち出して貶すから悪いのでは?
280 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 14:10:01 ID:Bf2emqiE0
ちなみにマリオ64の駄目な所ってどこ?マリサンはたくさん出てるけどさ。
281 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 14:10:31 ID:hgSh5KFK0
モンテマンのメスを踏みつけると
「殺すよ〜!」って聞こえる
282 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 14:11:51 ID:8jQXyVTp0
マリオ64で駄目なところ。
・フレーム数が足りない。
・解像度が低い
ぐらいだな。俺的には。軽くリニューアルして再販して欲しいところ。
コイン集め
クッパ弱い
水まいて飛び込み→高速ヘッドスライディングとか
ブーストポンプからのスティック回転ジャンプとかその場ブーストポンプとか
多彩な気持ちいいアクションができるのも好き
285 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 14:12:42 ID:hgSh5KFK0
青コイン100がめんどくさかった。
とくに時計のステージ
>>280 カメラが発展途上
水に入って浮上すれば体の傷が治る
羽帽子が難しい
こんな感じか?
287 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 14:14:03 ID:hgSh5KFK0
>>286なんで水に入ったら回復するんだろうねー。
288 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 14:14:27 ID:BVxLZuSZ0
289 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 14:16:02 ID:Bf2emqiE0
>>287 ゲームバランス整える為だろ。回復しないと難易度メチャクチャ高くなるぞ。
290 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 14:17:34 ID:hgSh5KFK0
>>280 なんつーか、ローポリばかり多いし、テクスチャも解像度がなくてクッキリしない。
コインを獲得する為にマリオを操作して遊ぶだけ。
敵キャラは可愛いのに踏まれたりしてシュールだし。
宝物手に入れても、出来る事が増えるわけじゃないから宝物(赤コインとか青コイン)どうでもいいし。
結局燃えるものが何もなかった。
面白いって思った奴ってどこが面白いんだ?
292 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 14:19:32 ID:Bf2emqiE0
サンシャインは放水がウザかった。
294 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 14:20:03 ID:BVxLZuSZ0
>>291 >>ローポリばかり多いし
64の最初のソフトになに言ってんだか
295 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 14:21:23 ID:hgSh5KFK0
>>291あの頃はまだゲーム始めたばっかりだったから
空を飛んだりスライダーで滑ったりするだけで燃えたぜ。
まぁ今やったらつまらないと思うけどね
>>291 お前がサンシャインに対して放った言葉がこの程度の事だったという事だよw
あ、ピクミンか
299 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 14:23:42 ID:hgSh5KFK0
マリオストーリーの方が普通に面白い
300 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 14:24:02 ID:BVxLZuSZ0
いまでもどっちが愛されてるか見れば
どっちが良いか、もしくは面白いとされているか分かるはず
301 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 14:25:59 ID:Bf2emqiE0
任天堂の歴代最強駄作
1 マリサン
2 ゼルダ風邪の田糞
3 ←ここに当てはまるソフトを入れてください
>>300 でもそれが他タイトルを批判してまでする事では無いと思うんだよね。
303 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 14:27:25 ID:hgSh5KFK0
ID:Bf2emqiE0はGKみたいな事し始めるしもうなんかなんだこのスレ
マリサンを批判すればゲームが面白くなるのか?
ラスボスの弱さ加減が一番のマイナスポイント
306 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 14:28:07 ID:BVxLZuSZ0
307 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 14:29:09 ID:hgSh5KFK0
>>301 今思い出したけどマリオベースボールだ
間違いない
309 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 14:30:24 ID:BVxLZuSZ0
俺が書いたもの以外みんな
>>301はGCのゲームだな
逆に任天堂の神ゲーって何?
1
2
3
310 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 14:30:34 ID:hgSh5KFK0
まだGCの発売未定のタイトルいっぱいあるんだけど
もしかしてこれ全部...
駄作に1位マリオサンシャイン2位タクトってありえねーだろ
いい加減にしろよ
313 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 14:31:51 ID:BVxLZuSZ0
>>307 スポゲーってリアル指向ばっかだったからマリオ野球みたいなトンデモスポゲーはあっても良いと思うんだが・・・
315 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 14:32:11 ID:Bf2emqiE0
D4jgqUoF0 涙目www
なんかGの人っぽい気がしてきた・・・
>>301 マリオカートDD
奇形システムとジャンプ廃止でで信者の失笑をかった。
GC信者は死ね
エミュってもフレームレートは変わらんだろ。
解像度は変わるだろうが
マリギャラが全てを吹っ飛ばしてくれる感じがする。
>>309 1マリオ64
2オカリナ
3ポケモン金銀
>>318 N64版よりも任天堂らしい作品だと思ったけどな。俺は。
>>318 ゲームは旧作の信者のためにある訳じゃないって事だろう。
だからマリカDD批判するならまず多人数をやってから批判しろと
324 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 14:36:57 ID:hgSh5KFK0
>>318マリオカートDD?何それは
あとなんでジャンプ廃止されたん
>>319 どっちも30フレだがエミュだと処理落ちが無くなるのよ。
ID:qDccArwS0とID:Bf2emqiE0って糞が漏れそうな程レスの傾向が似てるのな
327 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 14:37:25 ID:Bf2emqiE0
駄作三位までGCが独占かよwww
328 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 14:37:59 ID:hgSh5KFK0
ダブル奪取かよ
>>323 やった。30分で皆がつまらないと言い出しマリカ64に移行。
こっちは面白かった。
ダブルダッシュは面白いけどな
マリカで微妙と思ったのはGBA版だけだ、あのミニターボは無いわ
>>324 マリカ64と違って、60fpsで動く神ゲー。
ヨッシーサーキット、べビィパークなどコースデザインも秀逸
ベビーパークとかwwwww
あんなのオーバルコースを小さくすりゃ出来上がるだろうがよ
やっぱGC信者はゲーム語るのには向いてないわ
>>329 なるほど、好みが違ったか・・・
俺の周りだと徹夜でマリカDDするくらい対戦はまったんだがな
アイテムが強くなってるから初心者と上級者との差が付きづらいのが良いと思った。
それでもやっぱり上手い人が勝つ絶妙のバランスとか
サンシャインんしてもダブルダッシュにしても期待ほどではなかったのに
何故か中古買取価格がいまだに高いのに驚いたな
マリサンなんて一時期投売りされてた時期もあったのに
GCのペパマリの中古が高くて手が出ない
マリオシリーズは何故か中古があんま値崩れしないねぇ
>>334 アイテム出現設定をダイナミックにしないとやっぱ話にならないけどな。
っていうか、こういう設定を用意してるのはグッド。
俺もDDは面白かったな
青ドリがやりやすいからレースゲー苦手な連れも
ゲーム中盤でできるようになってた。お陰でDSのも対等に遊べたし。
64のは当時面白かったのかも知れんがVCでやってみてDDを超えるとは言い難い。
プレイヤーがスプライトな時点で別モノでしょ。
>>336 レースゲーでfpsは重要だろ。
マリカ64はモッサリな上コースがアホほど広いw
一周するだけであくびが出るユーモラスな仕様。
340 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 14:45:36 ID:hgSh5KFK0
ダブル奪取って60フレだったんだ。
初めて知った
でもマリカ64のFPSはおかしいレベルに入るぞ。
2人以上でクッパキャッスルやドンキージャングルパークやまてんろうをやっつみろ。
あとマリカ64はキャラが2Dなのがいただけん。キャラが全然生き生きしてない。
あとマリカ64は4人でやると音楽が出ないのは何でなんだぜ
>>339 N64版レインボーロードを馬鹿にすんな
>>341 FPSは特に変わらないがゲームスピードが異常に速くなるね。
バーチャルコンソール版だとどうなるんだろう。
>>342 処理が追いつかないんじゃね?
64のレインボーロードはふいんきや音楽は最高だが
致命的な設計ミスが駄目だな。
347 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 14:48:57 ID:hgSh5KFK0
ショートカットなんてしなけりゃいいじゃん。
なにいってんだこのバカどもは?
あと音楽とかいきいきしてないとかゲームプレイに関係ないところばかりつつくのな。
そういきりたつなや
>>348 確かにそこらへんのツッコミだといかにも好みの問題に思えるよね。
ID:Bf2emqiE0に変わりましてID:qDccArwS0がお送りいたします^^
352 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 14:52:10 ID:hgSh5KFK0
一番凄い設計なのはワリオスタジアム
7秒でゴールできるよw
>>344 そんなことはないだろう。
誰かゴールすると音楽流れ始めるし。
>>347 そう。あれはチェック甘すぎだと思った。
>>342 処理の問題じゃね?
ディディコンもそうだったし。(でも007じゃ音出たような…)
二人か三人で背景も出なかったはず。
>>346 致命的なのはワリオスタジアムだろ、
上手い奴は十数秒で3週しちまって絶対勝てないw
>>348 いきいきとかは置いておいて
2Dだとコーナリング時の内輪からの距離感がわかりにくいとか
レースゲームとして致命的な問題があるんだがそこは流石に擁護できん。
>>348 / ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
. | (__人__) < 音楽出ないのはダメだろう常識的に考えて・・ |
| ` ⌒´ノ \____________________/
. | }
. ヽ } ̄ ̄ ̄ ̄\
ヽ ノ \
/ く \ \
| \ \ \
| |ヽ、二⌒)、 \
っていうか俺がDDに不満なのがショートカットの排除なのよね。
確かに不公平は無くすべきだし正しいんだ。
・・・でもね!!そこにはロマンが(略
DDが微妙と言われているのは
SFC→64ほどの違いが64→DDでなかったからじゃないか?
任天堂が否定する量的拡大(グラの強化、ボリュームアップ)が目立ってしまったから
と思うんだが
64レインボーはショートカットに限らず
突然出現するワンワンやガードレールがすべての道に張り付いてるぬる仕様も駄目駄目
駄作のマリカ64まで擁護しちゃうんから狂信者は話しにならん
うーん、でも64のやつはコースの設計ミスや物理計算のミスからくるもんだから
ゲームとしては全然ホメられないんだよね。
>>355 マリオカートで内輪差を考えるのは
タイヤの挙動を一本ずつ糞まじめに計算してるDDくらいだろ。
マリカDDはミニジャンプが出来ないのが気になった。
動きやすさは64が上だと思うよ
>>361はコーナーの内輪から内輪差を連想した馬鹿レスなんで殴っていいよ。
衝撃受けるとアイテム落す仕様はいかがなものかと(ry
365 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 14:59:17 ID:hgSh5KFK0
砂漠のステージも凄いよね
壁の中に入って地下の水(?)に落ちたなと思ったら
いきなり元いた場所からショートカットして上位に入ったり
トンネルの中でスターを使ったらラップ数増えるし
なんかマリカのショートカットって全部わざとやってる気が
けどまあ、マリサンだのタクトの面白さの論議は
プロ野球選手が「今日は調子悪いな」ってレベルで、
それを「プギャー下手糞www」とか言いだすと滑稽だよな
しかし任天堂もVCでSFC版マリオカート出せばいいのに
よりによって最糞であるマリカ64出すなんてアホだなと思った。
SFCにはDSP積んでるから再現するの面倒なのかな?
だからといって糞ゲー売りつけるのもどうかと思うが
まさに
「音が聞こえない程度であれば、我慢すれば遊べるので問題ないと思う人もいるだろう」
どのハードであれ信者とは恐ろしいものだ
>>361 3Dマンセー(( ´∀`)=○)`ω゜)・;'.、
>>368 最初からできないのと後でできなくなるとでは印象が全然違うのですよ。
>>368 音楽削ってまで4人対戦の面白さを提供してくれたんだから
マリカ64は偉大じゃないか。
おまえらすこしはDDの反省会もしろよ
373 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 15:05:21 ID:MrDI69jO0
DDはミニジャンプすら出来ないうえにタイヤがユルユルしてるから嫌だ。
DSからDDやってみて思った
>>372 いやマリサンだろ。スレタイ的に考えて・・・。
>>372 それなら音楽付きのDDは更に偉大ですね^^
>>368 それは信者じゃなく広報が言ったのが問題
ジャンプないの否定され杉だろ。
せいぜいバナナがかわせなくなるぐらいで、バナナの有用性も上がると言うのに。
マリカDDは好みの問題こそあれど、マリカ64より確実にパワーアップしてる
でいいんじゃないか?
>>372 どうしてID変えて書き込んでるの?教えてくれない?
380 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 15:11:01 ID:MrDI69jO0
もう馬鹿の煽りあいだなこりゃ
>>380 262 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2007/03/24(土) 14:02:53 ID:MrDI69jO0
大分マリオシリーズ批判スレになってきたな、帰ろ
>>369 うん?いや俺は普通にGC版は64版に劣ると思うが。
しかしゲーム性で劣るとは考えてないっすよ。
ジャンプ不可の件もそうだが、いままでジャンプできたゲームなんだから
「これ、やっぱ意味なくてもジャンプできるようにしようよ」「そうだな」
みたいな機会は(スタッフ全員が健忘症じゃなければ)絶対にあったはず
けど、それを無理しては入れなかったのが、ね。
なんかGCのゲームは全体的に、任天堂の余裕みたいなのを感じないのが辛い。
384 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 15:15:25 ID:MrDI69jO0
これが春休みなのか
385 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 15:15:55 ID:jZwQlwS60
マリサンてやっぱ中途半端だったんじゃね?
マリオ64は、イノベーションとしても上げられるタイトルだけあって
驚きを与えたと思う。でも、もう3Dアクションが当たり前になった後じゃ、
やっぱり新鮮さに欠けると思う。マリサンはここが新しい!みたいなのが
乏しかったんじゃないかね。
マリギャラは球体という1つのテーマがあるみたいで、少しは期待できるようだが。
マリオ128の実験の1つだともミヤホンは言っていた。
>>383 余裕というか余白が無いよね。
開発者の意図しない遊びがしづらいっつーか。
387 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 15:18:06 ID:OdKrr8FM0
任天堂が良かったのも64までだな。
GC以降に出したシリーズものは全部64までのもの以下の評価しか受けてない。
とりあえずキチガイはいなくなったみたいだな
389 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 15:20:49 ID:jZwQlwS60
GCのスターフォックスはニャームコに潰されたけどな。
復活を期待。
>>386 曖昧な表現だが「やんちゃさが足りない」と思う
391 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 15:23:26 ID:MrDI69jO0
GCスターフォックスの続編も腐ってたから復活は難しいだろ
>>390 64のゲームもそんな感じだったな。
SFC時代までは余裕があったのに
シェア奪われてからそんな感じ
んなわけないだろ
GCからだよ、余裕がなくなり始めたのは。
納期優先の駄作が出回り始めた
ナムコはスターフォックスだけでなくマリオカートまで腐らせた…
マリオカート アーケードグランプリ 2 絶賛稼働中w
396 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 15:32:23 ID:MrDI69jO0
ID:D4jgqUoF0が厨2病ってやつか、キモイざ
397 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 15:33:19 ID:MrDI69jO0
ざ ×
ぜ ○
64のポケモン関連のソフトなんて必死もいいところだったな。
ディディーコングレーシングやミッキーマウスのカートゲームなんて失笑ものだし
レア社のソフトも頭数揃える為に無理矢理もってきたようなものが多かったね
400 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 15:39:13 ID:hgSh5KFK0
401 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 15:41:19 ID:MrDI69jO0
なんか粘着が酷いな
>>401 262 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2007/03/24(土) 14:02:53 ID:MrDI69jO0
大分マリオシリーズ批判スレになってきたな、帰ろ
403 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 15:44:06 ID:MrDI69jO0
別に低くないだろ只
期待にはそぐえ無かった完成度だと思う
ディディーコングレーシングは普通に面白かった。
407 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 15:53:21 ID:MrDI69jO0
408 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 16:03:00 ID:vdNbVBgN0
飛行機でレースって俺は斬新だと思った
アーウィンでレースしたい
スタフォアサルトはアーウィンがメーヴェになってしまった・・・
409 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 16:07:53 ID:rEp7XGd/O
410 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 16:10:20 ID:MrDI69jO0
いーやーだ
いーやーだ
いーやーだ
>>408 マッハ フェイタルイナーシャ…
飛行機でガチンコレースするととんでもない事になるからよしとけw
412 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 16:15:17 ID:DRhnE2kB0
クリボーがでていないのはマイナス査定だな
64版とGC版を比較するならスマブラだろう
414 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 16:19:58 ID:vdNbVBgN0
ニンテンドウソフトクオリティ下がりすぎ・・・
>>394 マリカーアーケードはゲーム性としては悪くないぜ
只1コース200円(100円の所もあるが)という値段設定が糞
>>406 同じコースでも乗り物によって違う感じになるのが良かったな
コイン取りの難易度の高さはガチw
417 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 16:24:49 ID:vdNbVBgN0
特にポケモン据え置きは年々駄目になる一方
スマブラは比べづらい。64版もGC版もそれぞれ良いところがあるからなあ。
64版はビシッバシッとした効果音が気持ちいいし、
GC版は操作とキャラが増えてフィギュア図鑑も面白いし
スマデラは量的拡大+好みの分かれるマイナーチェンジって感じだと思う
スピードが早くなったのとキャラが全体的に重く?なった
妊娠同士の争いがこれほど醜いものだとは思わなかったわ
カービィやネスの変化も結構大きいな。
64版は強すぎたがGC版は大分弱体化した
422 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 16:38:35 ID:vdNbVBgN0
>>420 信者だけが任天堂のゲームをやるとでも思ってるの?
>>422 このスレで64とGCをめぐって対立してる奴はどう見ても信者だろ
424 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 16:41:16 ID:vdNbVBgN0
まずどの時点で信者になるのかわからない
正直マリサンが酷評されてるのにはびっくりしたな。
タクトは同意するけど。
>>423 という事は例えばKH1と2をめぐって対立するだけでSCEやスクエニ信者になるのか
十分スクエニ信者だな。
スクエニ教の宗派対立。
任天堂信者同士の争いですら、ここまで不毛なのか。
任天堂信者が、他のゲーム機のゲームの批判を始めると
手がつけられなくなるわけだ。
マリオよりロックマンのほうが面白いでFA
人間なんだから意見の食い違いが出てくるのは当たり前だろ
>>425 狂ってるのは一人だけだけどな IDは2つだが。
他は正当な意見かと。
散々叩かれてる青コイン集めは、俺も正直うんざりしたな。
あれは制作者のユーザーに対する悪質ないじめだろ。
逆にステージ毎にあったアスレチックコース(?)は
2Dマリオを3Dで表現するとこうなるよっていう提案が見事に結実した試みだった。
マリギャラの基礎になったのはここじゃないかと個人的に思ってる。
任天堂信者内では
GC信者対64信者
マリオRPG信者対それいがいのマリオRPG信者
マザー信者の対立
ゼルダ信者の対立
桜井カービィ信者対非桜井カービィ信者
の対立が有名だな。
ほかは
FF信者の対立
ぷよぷよフィーバー信者対アンチぷよぷよフィーバー
エアリス派対ティファ信者
あたりも酷いな。
434 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 17:12:36 ID:vdNbVBgN0
SONY信者って居ないの?
436 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 17:17:15 ID:5DKW+3C/0
おれ様はマリサンは未プレイなんだな
青コイン集めってマリオ64のスター集めと一緒なの?
どんな面倒さなのかと想像してるんだが
このスレ見て買ってきた。
まだシャイン2コだけどなかなか面白い
タクトでも感じたけど、このレベルで駄作と評価されるって凄い
GKが暴れて、その評価を鵜呑みにしてるヤツも多いだろうが
ただ、最初のステージに入るまでが面白くない
誰がマリオにムービーなんて求めてんだよ
>>437 触りだけやって評価するのはあまり良くない。
439 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 17:23:39 ID:MrDI69jO0
>>437 それ以降は驚くほどつまらなくなるから第一ステージをよく見ておくといい
>>438 たしかに
正論すぎて言い返せない
>>439 そうか・・・
ただ操作感が物凄くいいから、操作してるだけで楽しいわ
>>437 タクトは大砲で城突入までは神だったな。
ばあちゃん良い味だったし。
そこからどんどんつまらなくなるけど。
マリサンは難しかったって思い出あるけど、
つまんないと思ったことはないな。
>>436 いやスター集めはミッションとして明確に指示されてるからテンポよく進む。
赤コイン集めも一定の範囲での探索だから苦ではない。
しかし青コインは全くの別物。マリサンのステージのいたる所に
ポンプで水をかけ続け発見しなくてはならない。
ノーヒントでどこにあるかの指示もない。
ただ水かけて150枚(だっけ?)集めろってミッション。
例えるならゼルダ時オカのスタルチュラ集めで、
クモの姿も見えず、クモのカサカサする音もなく、
マップにコンプマークも付かない感じ。
どこのステージの青コインを見落としてるのか、
探す手だてもなく、ただ呆然とさせられる。
確かにマリサンの操作感はいいね
クイック過ぎず、重過ぎず
カメラもいい感じ
この2点は64よりも洗練されてると思う
たしかに青コイン集めはいらないと思った。
マリサンはマリサンで楽しめたけど。
マリカはDDの方が明らかに出来がいい。
青コイン集めないとシャイン揃わないからな。
あれはキツかった。
シャインコンプなんて自己満足のレベルなんだから
面倒なくらいの方が達成感あっていいんじゃないかと思うんだけど
とりあえず俺は投げたよ
>>442 コンプマークじゃないがどのステージで何枚集めたかは表示されたな、
それで1ステージ20枚だと勝手に推測してた
そういやマリサン
シャイン199、青コインあと1〜2枚のとこで諦めたな
マーレの入り江の奴が見つからん…
マリサンはシャイン集めがゲームの根幹なんだから、
それに直結してる青コイン集めは本筋だろ。
オマケ要素で青コイン集めがあるなら、俺も文句は言わないよ。
一応簡単な青コインをとってるだけでもクリアは可能だがな。
そこまで強制はされない仕様だったはず。
青コイン全くとらずにクリアは出来ないんだっけ?
可能だとしても逆に青コインを全く取らずにクリアというのは変
453 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 20:18:15 ID:CcIiecCJP
妊豚必死杉だろ
454 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 20:19:23 ID:D4jgqUoF0
64信者マジきめえwwwwwww
455 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 20:21:38 ID:MrDI69jO0
64批判マジきめえwwwwww
こうですかわかりません><
456 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 20:27:37 ID:qyNpd4GK0
任豚マジキモw
64信者ってこんな奴ばっかりだから嫌われてるって気付かないのかね
64信者ではないがポケモンスナップが神ゲーということは認めざるを得ない
461 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 22:30:22 ID:P+GvRB2g0
・普通にマリオが泳げる海域なのに失敗したらミス扱い
・8枚集めると視点が強制的に激しく移動するため、集めた直後が一番ミスしやすい
イカに乗って赤コイン集めるステージは間違いなくクソゲー。
もう出たのか?
マリオでたらWii買うつもりだったが。
マリサンはひまわりがカワイイ
>>461 ・遊園地の的当て(?)ゲームクリアできなかったら1ミス
理不尽さならこっちも負けてない
イカレースが一番ワロタ
ゴール→「残念、記録を破ってません」→MISS扱い。死亡。
死ぬほどショックだったのかと。
あと選んだシャインしか狙えないってのも微妙だったな。
マリオ64なら一つ失敗しても「じゃあこれ狙うか」ってのが出来るところもあったし。
467 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 23:23:59 ID:tGH9xxOK0
マリオの3Dゲームはどれも糞
>>428 違う。
本気の内ゲバは外部との戦争よりもずっと激しくなるということ。
ラストステージのイカダ
モンテの村のヒミツ&赤コイン
スイカ転がし
これだけはガチで糞
逆にモンテ村以外のヒミツは良ゲーだった
つまり何が言いたいかというと
ポンプいらねーんだよ、ポンプ使う仕掛けもいらねーんだよ!!!!!
うざいったらありゃしない。
>>466 昨日買ってきてやってるけどマジかよ・・・
赤コイン探索中にスター出しちゃった時はどうしようか迷った
ペーパーマリオRPGはどうなの?
もう注文しちゃったんだが……
472 :
名無しさん必死だな:2007/03/25(日) 04:33:41 ID:FSlOFiNg0
アスレチック面は3Dになってもいい感じだったな。他はまあまあ。
473 :
名無しさん必死だな:2007/03/25(日) 04:50:17 ID:FSlOFiNg0
>>471 地雷。ぬるすぎて話にならない。レベルアップしても実感がない。
バトル中のアクションコマンドとか観客システムもマジで糞。
>>472 俺は逆、アスレチック面が糞つまらんかった
難しくてやりごたえあるというやり難しいだけ、メインのポンプが使えなくてどうすんのよって感じで
特にモンテに投げられるステージは何が面白いんだろう?と思いながらプレイしてた
ポンプアクションは良かった、滞空時間を長く出来たり
水ばらまいて滑るのは中々爽快、マリサンだけで良いけど
シャドウマンタ戦とフライングパックンフラワー戦が一番好き。
当時の次世代感たっぷりだったし。
476 :
名無しさん必死だな:2007/03/25(日) 05:29:41 ID:FSlOFiNg0
>>474 俺はポンプあったら逆につまらないと思うけどな。
マリオはシンプルでサクサク進まんといかんよな
あのころのマリオは多忙だったからな
弟のせいでロンチ失敗したし
ポンプはかまわんが、ポンプなしではありえないみたいなのがあると嫌だったな。
マリオ64は通常マリオだけで最後までプレイできたし。
マリオ123にしても、ワールドにしてもクリアまでは問題ない。
問題はNEWマリオとかマリサンだな。
無意味な変身のNEWマリオに、ポンプを外せないマリサン。
マリオとしては駄作でいいだろ。マリサンは。
どう考えても外伝として扱うべき。
なんでマップだけ作り変えた、マリオ64-2みたいなのを作ってくれなかったんだろうなぁ。
マリオ1〜2〜3みたいな感じで、しばらく似た形の改良作品を出してくれてよかったのに。
481 :
名無しさん必死だな:2007/03/25(日) 06:03:36 ID:cx+gKmBGO
>>471 謎解きの難易度は高めで、毒と癖のあるシナリオが魅力な良ゲー
482 :
名無しさん必死だな:2007/03/25(日) 06:46:09 ID:FSlOFiNg0
なんだ64信者か・・・
>>474 いやいや、アスレチック面好きからしてもモンテはマジで糞ゲーだったぞ
というかモンテの村そのものが糞面しか無かったと思う
484 :
名無しさん必死だな:2007/03/25(日) 07:18:33 ID:W0YC5GAy0
64は今やってもおもしろい
マリサンは今やってもなんかつまらん
完全にダメとは言わんがやっぱポンプは失敗だったよ
タクトといいココといい、
任天堂の失敗を認めたくない無謬主義者が
GCを美化しようと頑張ってるのか。
タクトは後半さえなんとかなればなぁ…。
マリサンはダメ。最初から最後までダメ。
GCはたまに良い作品があったってくらいだよな。
487 :
名無しさん必死だな:2007/03/25(日) 07:23:06 ID:W0YC5GAy0
>>486 何がマリサンは最初から最後までだめだ氏ねこの野郎
アスレチックステージだけは最高だ
じゃあアスレチックステージだけは許容範囲ってことで。
それ以外はダメ。これでおk?
>>486 アフォ過ぎるなこの360ユーザw。
どーせリアルタイムでやってねーんだろ。
シャドウマンタは良い。
>>488 何がマリサンはアスレチックステージ以外はだめだ氏ねこの野郎
スタート時のロード選択画面だけは最良だ
外伝なら青コイン以外は文句言われなかっただろうにな
にしてもなぜ当時の任天堂は海に拘っていたんだろう
任天堂がこだわってたんではない
FFXを見ても分かるとおり海と太陽は色数増えてポリゴン数増えたゲーム機の
ビジュアルを効率的に見栄えよくさせるにはちょうどよかったから
確かマリサンは茂が「水、水」言ってたような気がするな
見栄えはわかるけどタクトはアニメ塗りのトゥーンだし・・・
同じ高画質でも違いを出そうとしてたな。
ゲームキューブ自体も高性能の定義はちょっと違うけどやはり高性能追求ハードだし。
で、Wiiで性能第一から決別した。
そして手抜きハード+広告戦略という暴挙に…。
NDSは悪くないけど、型番商法と言われても仕方ない商売もしてたしな。
いろんな意味で任天堂は、商売優先し始めた。悪いとか良いとかでもなくてな。
497 :
名無しさん必死だな:2007/03/25(日) 08:57:20 ID:FSlOFiNg0
GKうぜー。それとも痴漢か?
チェッカーかければすぐ分かるけど痴漢
性能を思いっきり上げないと手抜きになるらしい
現行だと360が一番充実してるでしょ。
Wiiもリージョンがなければなぁ。
マリサンの一番ダメなとこはしゃがめなかったことだな!
しゃがめないマリオなんてマリオじゃないやい!
マリギャラは試遊した限りではしゃがめたので思いっきり幅跳びしまくって
のびのびプレイできて素敵やった!
501 :
名無しさん必死だな:2007/03/25(日) 09:52:43 ID:nnMwlr7zO
ホント64厨は元気だな
混沌Atari
神話FC
歴史SFC
神機N64
普通GC
宣伝Wii
Wiiリア厨ほど、何も知らない坊やはいない。
タクトのタイミングでトワプリ出てたらハードの売り上げは大分マシだった
タクトは後半も作りこんで、後に外伝的なものとして出せばもっとウケてた
GCを持ち上げてまでWiiを叩くか
宣伝で売れるなら苦労しない
GC>>>>>
>>64 が普通の評価。
マリサンほどの神ゲーは64に存在しない。
劣化してるように見せかけるのがGKの悪いところだ。
さすがにそれはないだろ。w
>>58か
マリオカート・・・同意できない。GBA版が最糞として64はその次
マリサン・・・まあ同意
タクト・・・同意
フォックスアドベンチャー・・・やったことないが評判悪いらしいね
フォックスアサルト・・・同上
マリオゴルフ・・・あまり変わってないだろ
マリオテニス・・・同上
マリオパーティ・・・同意できない。7やれ
カスタムロボ・・・知らん
3Dポケモン・・・同意。ジニアスなんかに任せるなよ
トワプリ・・・同意できない
1080・・・叩くほどじゃない
ウェーブレース・・・知らん
64信者はヨッシーストーリーやカービィ64のことを忘れないでください
トワプリは時オカからの進化は感じられなかったな。
タクトのほうが好きってのもあるんだけど。
フォックスだめぽ。マリオゴルフは開発が消えたからなぁ…。
3Dポケモンは良かったためしがない。
>>508 マリオカートはGBAの方がマシだと思う。
最糞は64版だろ
>>508 マリオカートとポケモンにはいささか同意できんな。
GBAはキャラバランスとゲームシステムはいい線いってるぞ。コースもいまんとこシリーズ最多だし。
64だけは救いようがないが。
ポケモンバトレボはバトルだけなら往年のスタジアムシリーズを超越する。
GBA版はコースが沢山あって、当初はモバイルシステムのランキングや
ゴーストのダウンロードと充実してたから全然良かった
ミニターボシステムもドリフト入力システムより簡単でうまくバランス取れてるわな
マリカ64が駄目な所はシリーズ最低のボリューム、調整不足のコース群、CPUの動きの不自然さ等
沢山欠点があるから評価できないんであって
それと比べたらマリカDDの方が遥かにマシって話しなんだよね
>>508 マリカ・・DDも最糞は認めざるを得ないが64版もそうとうな糞っぷりというかどんぐりの背比べ
マリサン・・・マリサンも酷いけど64も結構酷い。サンアスレ>64>サン本編くらい
フォックスアドベンチャー・・・64版無いし
カスタムロボ・・・従来のファンには不評だが、そこまで酷い出来ではない し、別の流れとしてGWも生まれた
ウェーブレース・・・元から死んでね?
以外は同意。
つーかヨッシーとカービィがそれまでずっと良作だったのに
突然64で糞化したのはマジで泣けたよ・・・
タクトは・・・普通に6頭身ぐらいにしてくれたら全部許したかも。オタですまん。
>>503 むしろタクトをWiiで出すべきだった
指揮棒とWiiリモコンのシンクロを考えるとwktk
タクト あのボッタクリのおっさんとフィギュア作るのに三日かかるのが無ければ海上移動に目を瞑る事はある。
>>513 ヨッシーはひどかった。
カービィはその分覚悟してたんであれはあれで良かった。
任天堂製で60fpsなデモを拝めるのはカービィ64くらいじゃねえの?
マリカはGC版こそが最高傑作だと思うんだけどねえ。
ジャンプ廃止や二人乗りなど大きな改革をしたというのにまるで隙が見当たらんゲーム。
>>518 64の方が好きな人は、逆に隙がない所がダメなんだと思う
俺はどっちも好きだけど、ショートカット極めた奴にどう足掻いても勝てないからGC派w
>>518 確かに外伝とか番外編とか言ってもよさそうな仕様変更なのに
本流の威厳を保ってるわな
>>519 自分が勝てるからってワリオスタジアムしかやらない奴がいたよ・・・。
522 :
名無しさん必死だな:2007/03/25(日) 23:27:01 ID:BA9gPR5z0
マリかGCも直鳥とか…64にもあったね
とにかくポケモン据え置き何とかしろ
技のモーション、ポケモンの動き、モデリング
ゲームとしての機能
曲は評価できるところもあるがポケスタ金銀みたいな感動がない
赤VS金とかできたんだぞ!
道具転送とか整頓機能
ポケモン講座
高速GBエミュ
かっこいい声の実況のお兄さん
ジニアス…つぶれちゃえ!
俺はマリサン>>>マリオ64な人間だが
ポケモンスナップとムジュラの仮面がある限り
GC>64はありえない
>>523 んだとこらムジュラ馬鹿にしてんのか
あれは最高の暇つぶしゲームだよ
64信者対GC信者というより、
アンチ64対アンチGCになってるな。
GC信者対アンチGCだろ
マリカ64は64狂信者が暴れすぎるので対抗策として叩かれてる気がする。
そんなに悪いゲームか?アレ。
つーか一々フォックスとかで騒ぐ狂信者ウザ杉。
531 :
名無しさん必死だな:2007/03/26(月) 16:51:45 ID:Bdd493cH0
フーン
取れるシャインがステージごとに決まってる
リゾート施設が舞台でステージの多様性がない
この2点が俺のとっては致命的だった
64信者はオカリナだけ持ち上げて
ムジュラの話題をことごとく出さないのは
分かりやすくて笑えるなww
GC信者の俺から言わせれば
ムジュラこそ64最高峰なんだがな。
マリカ64の評価の低さに唖然
やっぱ友達と集まってワイワイやってた
そんな頃の思い出だから補正かかってるのか?
何か最近のはアイテム乱発やCPの離された距離による速度補正で
俺HAEEEE感が薄れてどうも・・・
対人戦ならアイテム乱発はむしろ楽しめるから公平性の問題か。
でもCP戦の集中放火と急接近は異常
明らかにDDあたりから満点クリアが難しくなってきてる
まあそれでもなんだかんだで燃えるんですけどねサーセン。
対戦が面白いのはどのマリカでも同じ。
ちなみに速度補正が酷いのは64。最近のはそうでもない。
あれ?俺の勘違いか。
しかし64の頃の方が満点クリア出しやすいのは何故なんだ?
CPアイテムの頻度とかコースの単純さ、か
それともただ単に消防の頃やり込みまくったからか?
538 :
名無しさん必死だな:2007/03/27(火) 01:52:24 ID:u+v58IQC0
マリカ64がバランスなどで少し変なゲームなのは確かだが、
悪いいうほどでもないのに叩かれるのは64信者のせいだろ。
539 :
名無しさん必死だな:2007/03/27(火) 01:56:33 ID:SUx3eXX60
>>533 ムジュラはゼルダシリーズ最高傑作なんだが。
ムジュラは別格過ぎるから
マリサンは吐きゲーだからな、評価低くて当然。
542 :
名無しさん必死だな:2007/03/27(火) 04:07:51 ID:Fo7tt+Vx0
時オカ 皆に95点
ムジュラ 人によって100点か30点
たぶんこんな感じ
>>529 >>535 >>538 実際酷いよw任天堂の汚点の一つといってもいい
今ならWiiのVCでマリカ64落とせるわけだから
落としてみてやり比べてみろ。本当に酷いデキだから
マリサンは糞だったね
楽しさがなかったね
カメラも糞だった
キャラをアップにすると周りがまったく見えないし、
逆だとキャラが米粒。迫力がなかった
風タク、F−ZEROGXに並ぶ糞ゲー
545 :
名無しさん必死だな:2007/03/27(火) 04:34:24 ID:UyAtLFH70
それはない
>>544 F-ZEROGXが糞だと?表でろや!
外注だから任天関係ないけどね
F-ZEROは神ゲー
F-ZERO Xは糞ゲー
F-ZERO GXは神ゲー
マリオ64は視点の悪さが致命的、ほっそい一本橋を渡ってるのに
カメラが勝手に動く→進む方向もずれる→落下みたいなのはいらいらした。
面の構成がテキトーでショートカットできまくりなのと100枚コインのスターも好きじゃなかった。
あれチマチマ集めて楽しい奴いるのかな。
糞ゲとは言わないが凡作と良作の間って感じ。カメラがよければ良作
549 :
名無しさん必死だな:2007/03/27(火) 07:31:04 ID:158m2tpH0
>>542 ムジュラは全員100点つけるよ
100点つけないやつは人間じゃないだけ
>>547 Xも結構面白いがな
GXは元祖とXを足した感じだし
550 :
名無しさん必死だな:2007/03/27(火) 08:22:55 ID:TJu6dwTAO
マリオ64は試金石的ゲームだぞ?
比べてどうすんだ
551 :
名無しさん必死だな:2007/03/27(火) 08:31:03 ID:158m2tpH0
その金玉石よりつまらないって叩かれてるのがマリサンだから問題なんだろ
ID:acpAVIBQOって主観ばっかりだよね
553 :
名無しさん必死だな:2007/03/27(火) 08:35:04 ID:9FFql6zO0
神聖妊娠の俺様が2ステージ目でブン投げた
そのくらいの出来です
ポンプ入手後にピーチに水ぶっ掛けるのがマリサンのすべてだ
任天堂はマリオに何でもやらせすぎなんだよ
道具を使ったアクションの枠はルイージに回してやればいいのに
>>555 それはアリだな
ルイージサンシャインだったら64と比べられることはなかったかも
あんな明るい世界がルイージに似合うわけないだろ
ルイージマンションはWiiだったら良作だったかもな・・・
>>548 視点が切り替わろうが一本道をダッシュで駆け抜けられる俺には
その気持ちがわからないな〜
ムジュラが発売された当時は80点とかそこらへんの評価だったがな。
時オカよりは荒削りだが云々。ってな。当時のゲーム雑誌読み返してみ。
任天堂がGCは無かった事にしたがってるのに
信者はそれすら認められない。
全能感を託した先にキズがあってはならないという心理で。
>>561 三行目がよくわかんない。
ただ、64に限らず、古参任天堂信者ほどGCは否定的な気がする。
あの時はなんか、社長交代とか開発的にも迷走してた時代だったし。
>>563 64厨は古参に入りませんよ。
SFCですらやったことないような浅い連中がメインだし
古参はゲームウォッチやファミコン、おおめに見てスーファミくらいの世代だろう。
かくいう俺もファミコンからだが64信者がGC信者によくいう
「64をやったことないのにゲームを語るなよ」というのをみて
苦笑いをせざるをえん。
ちなみに俺はGCがいちばん好き。
ファミコンからだが「64をやったことないのにゲームを語るなよ」という台詞は理解できるがな
GCが一番好きとか言ってるやつにはわからんだろうしわかってもらわなくていいと思うが
とりあえず20台前半は例外なく非古参な。
シャイン108枚獲得、残る12枚は全部青コイン収集
もういいめんどい
ゲーム自体は面白かった。でもここまで青コインで無理矢理水増しすることないって
569 :
名無しさん必死だな:2007/03/28(水) 09:19:47 ID:JIWl5qsS0
マリサンは結構面白いよ。
F-ZEROXはDDと組み合わせると神になるぜ。
CPUがポコポコ落ちるコースとか作ったもんだ。
571 :
名無しさん必死だな:2007/03/28(水) 09:33:25 ID:ewfkkb7uO
マリサンよりスターツインズのほうがおもしろかった。
ゼルダも64のが上。
ドンキーコンガはクソゲーでDK64は名作。
カービィのみファミコンが一番よくてついでスーファミ、64はクズ。
スターツインズを持ち上げる奴がいるとは・・・
>>570 DDはあんまり触ったことないがXコースだっけ?
あれで鋭角なコースが偶然出来て他車両が2週以内に全部落ちた
F-ZEROXは面白い
SEGA丸出しなところが
575 :
名無しさん必死だな:2007/03/29(木) 04:17:11 ID:5n9rhIdW0
新事実
XはSEGAが作った(もしくはSEGAのパクリ)
>>533 90年代家ゲー板みてこればいいよ。
ムジュラは時オカ以上の評価を受けているから。
セーブ制限やシステムから、時間のない人やゲーム慣れしている
人以外はゲームを楽しめる土俵に立てないあくの強さがあるから話題にあがらないだけ。
577 :
名無しさん必死だな:2007/03/29(木) 04:31:14 ID:5n9rhIdW0
俺はムジュラ信者だがムジュラが時オカ以上の評価って嘘くせぇ
一部の狂信者が持ち上げてるだけだろ
ムジュラは万人受けする内容ではない
一般的に多くの人に評価されてるのは時オカ
578 :
名無しさん必死だな:2007/03/29(木) 04:36:43 ID:OLE+6bH20
64厨のアホどもに評価されるのが時オカ
最近64マリオの動画見たんだけど基本操作はマリサンと一緒じゃない?ポンプアクション増えただけで
これでなんでここまで評価変わるのか不思議でしょうがない
2Dマリオと3Dマリオを比較するのならまだ分かるが
>>579 5割以上は確実にポンプのせい
ポンプなしステージを評価する意見はよく見る
>>579 その要のポンプアクションが今ひとつ面白くないからだよ。
ポンプを持たしたことによって逆に戦闘時の行動が制限される結果に。
俺は照準がセミオートだったら評価が違っていたと思うんだけどね。
ポンプがあるとジャンプに無段階補正がつけられるんだよな
3Dだとジャンプアクションの敷居が高いから仕方ない処置なのかもしれんが、
上に書いてあったように「ルイージサンシャイン」で出すべきだった
マリギャラはポンプないから同じやつらが作ってても一応期待するぜ
マリオ64DSだとルイージはジャンプ補正のおかげで
超が付くほど使いやすいキャラになってるぜ。
それは単にスーパーマリオブラザーズ2と同じことでしょ
マリオのジャンプで調整してあるステージを
ジャンプ力強くなったルイージでプレイしたら楽勝という
ちがうちがう、マリオ64DSのルイージはジャンプ後も少しだけ浮遊してられるんだよ。
マリオ64DSはほとんどやらずに売ったのでよく覚えてないが
ルイージってマリオだとジャンプしてあとちょっとのところで届かない、
という場所(本来はやたら遠回りしなくてはならないスターなど)
にそのジャンプですぐ行けるわけじゃん?
それがSMB2の難易度と似ている部分があるということなんだが
そうか、ならば俺はそのことを似ているとは思わない。
マリオ64DSのルイージの補正って、要はマリオサンシャインや、
その他の3Dアクションで取り入れられてる、ジャンプを楽にするための補正だから、
難度を下げるという明確な目的と成果があると思う。
スーパーマリオブラザーズ2のルイージは、そこまで明確な目的があったのかね?
俺はちっともそうは思わんが。
SMB2のルイージはブレーキの扱いづらさとトレードオフだからな
俺はルイージに完全になれてるのでマリオが難しく感じる
そしてマリオに慣れてるやつはルイージ難しすぎると言う
だが64DSの場合はルイージが難易度破壊してるだけのようだから
そこは相当違うかもしれないな
589 :
名無しさん必死だな:2007/03/29(木) 09:19:29 ID:MmnKj/Z50
マリサンまだ高いな
590 :
名無しさん必死だな:2007/03/29(木) 09:36:27 ID:+qlwOm7ZO
スレ一通り読んだけどさ、
GC厨少し調子に乗りすぎじゃね?マリカ64がクソってどんなゲームオンチなんだよ
マリカ64の対戦が最高なのは周知の事実だろうが。でなきゃあんなに売れない。
スレ全く読んでないけどさ
マリサン昔クリアーしたが面白い面白くない以前に
何も覚えてないな全く印象に無い
スーマリは今でも鮮明に覚えてるけどな
ポンプが付いて別のアクションゲームになったんだよな。
64マリオとバンジョー&カズーイの違いみたいなもんだ。
俺はポンプも楽しんだし
ポンプ無しの異次元ステージで従来マリオも楽しめるから
満足したよ。
ただクッパ戦の工夫がいまいちだった。
593 :
名無しさん必死だな:2007/03/29(木) 10:13:30 ID:VWinAgzn0
ポンプとWiiコン相性良さそうだから、Wii仕様で移植しないかな。
595 :
名無しさん必死だな:2007/03/29(木) 10:21:55 ID:MmnKj/Z50
>590
お前読んでないだろ
そしてムジュラは2000年発売。
598 :
名無しさん必死だな:2007/03/29(木) 11:41:25 ID:+qlwOm7ZO
なんつーかGCからのCGマリオってダサくないか?
ロクヨン時代のイラストのCGマリオをそのままポリゴンにすればいいのに
任天堂はこの手の改悪が多すぎ
599 :
名無しさん必死だな:2007/03/29(木) 11:43:08 ID:+qlwOm7ZO
フォックスもだな。
64やスマブラDXのデザインが好きなのになんだよアサルトのあれは…
64信者を馬鹿にするのもいいかげんにしろよ
>>600 あ、2000年だったなw
でもその前年にPC買って2ch見た記憶があるから90年代から2chはあっただろ
あったとしても99年の後半だぞ
○90年代家ゲー板
×90年代の家ゲー板
馬鹿な俺を殴っていいよ。
マリサンのグラはたしかに綺麗だけど、
夏の雰囲気を出そうとして作られたヤシの木や南国風建物なんかが増えて、よく視界を遮ってウザス
障害物の陰になって奥が「?」になるけど、んじゃあそんなところに葉っぱの広いヤシの木置くなと
>>590 誰もvsモードに対しては文句言ってないぞ
レースモードが糞っていってるだけ
つーか64狂信者は普通に迷惑。
こいつらがフォックスを祭り上げてGCを扱き下ろしたりするから
マリカ64が叩き材料に祭り上げられるんだよ。
つまり64狂信者とGC信者は同レベルって事か。
609 :
名無しさん必死だな:2007/03/30(金) 10:00:23 ID:oTv12fLuO
問題なのは、GCにはお前らがいうマリカ64並の駄作が多すぎると言うことだ。
GC厨はあまり調子に乗るなよ
Wii売れてるからな。ファミ痛は低い点なんてつけられませんよ。
マンタ戦はやばいな。気持ちよすぎ
中毒になって本編そっちのけでずっとやってた。
久しぶりにやったがやはり操作がめんどい。
マリサンWii(2,800円)でリベンジしたらどうか。
移動、ジャンプ、ポンプだけじゃん。
>>611 出来の悪いPS2ソフトに高得点つけてるくらいなんだから
GC並のソフトが高得点でも不思議ではないね
GCソフトは64ソフトほどではないってだけで他社ソフトよりは断然ましなわけだし
オレはGC、64共に好きだがいえることはただひとつ
一番売れてるWiiが一番つまらないと感じた
てか64もGCも頭の中で変な補正つけなきゃどれも楽しめる
それなのに下手にイメージ比較して「うわ劣化だよ」とかネガティブに
考えながらゲームして楽しいものを楽しくなくプレイするほうが
よっぽど愚かだと思う
>>615 DS出た翌年の3月なんてひどかったぞ
4、5月で持ち直してきた
Wiiも今年と来年の年末のソフト見てから言うべき
近頃の64狂信者は自分に対してネガ反応があることを予想して
嬉々として釣り気分で書き込んでいると思われるから困る。
>>609とか。
どうせGC厨とか書いてるやつは最初は一人だけ、あとから数人が真似ってレベルだろうよ。
よくおまえら憶測に憶測を重ねて分析するよな
マリカ64評価低すぎ。
大体ジャンプが出来ないGC版の方がゲームシステム的におかしいと思うのだが。
やっぱマリカはジャンプがないと。
じゃあジャンプありだったらどういう評価になるんだ。変わらんか。そうか。
そもそもなぜジャンプが必要なんだ?
バグは増えるしドリフトはやりにくいしでいいところなんてないだろ。
じゃあなんで初代にジャンプを搭載したんだって話になるんだがな。
624 :
名無しさん必死だな:2007/03/30(金) 23:41:28 ID:2cxC2JqU0
マリオはジャンプアクションだろ?
それをうまいことカートゲームに取り入れたいいシステムだったのに。
おまけに細かい制御もしやすいしバナナも交わせるし消す意味がワカンネ
というか、初代の頃からしてジャンプ自体がゲームシステムとして
大きな意味を持ったことはないかと思われ>マリカ
あれは平面上(SFCに限らず、マリオカートは大抵そうだ)で作用している
プレイキャラクタの「ベクトルの向きが大きく変わった、一時的に次元を超越して
また戻った」っていう流れを視覚的に見せる演出技術なんだと思うぞ>ジャンプ
カンタンに言うなら、ドリフト開始時にジャンプするのがその実例。スイッチみたいなもんだ。
大きなというのがどの程度の意味か知らんが
初代と64はオフロードで跳ねてると速く走れる気がしてよかった
つーかダブルダッシュにジャンプがないことを叩いても
64の糞コースデザインや馬鹿ショートカットがなくなるわけでもないし
60FPSになってキャラがキビキビ動くわけでもないのに、何やってんだ64厨の馬鹿は
馬鹿ショートカットはSFC版からの伝統じゃね?
むしろDDは馬鹿ショートカットが少なすぎる件
ゲームバランスを大きく崩すようなショートカットはいらん。
>>437だが、シャイン25個まで来て微妙な評価になってきた
面白いのは間違いないんだが、何かが違う・・・
とりあえず、選んだシャイン以外は狙えないのが嫌だ
632 :
名無しさん必死だな:2007/03/31(土) 02:29:17 ID:O9BbRKS00
面白いというほど面白くないだろ
お前はどうせWiiを年末に買って暇だったからニ、三千円でマリサン買ったとかそんなんだろ
GCとセットで二万も三万も出すことを想定してみろ
とても6800円の出来じゃねえぞ
>>面白いっていうほど面白くないだろ
その中間はないの?
634 :
名無しさん必死だな:2007/03/31(土) 02:34:06 ID:O9BbRKS00
面白い>面白いっていうほど面白くない>面白くない
なのだが分かるか?
発売日買いしてないやつは自分が正価出せるかで考えないと意味ないだろ
投売りで買って面白かったというのと定価で買ってというのとでは違う
635 :
名無しさん必死だな:2007/03/31(土) 02:35:09 ID:9wejZzwy0
6800円でも他社なら比較にならんほど酷いゲームはいっぱいあるんだが、
これはマリオだからな・・・駄作とは言わないが凡作に近いと思う。
でも、ゲハ的にソフトだけじゃなくて当時の任天堂の状況を考えてみれば、
64が失敗した&岩っちが社長になったことで方向転換しようとしていて、
PSに64が敗れたことを反省しPS的な軽薄感を出そうとしていたから、
マリサンはその暗中模索の象徴みたいなもんじゃないかと思う。
で、マリサンとGCが失敗して、PSの後追いではない任天堂独自のライト路線を考えて
Wiiが出来たんだろうよ。あくまで俺の想像だけどさ。
>>632 ビンゴ
微妙な評価ってのも知ってるし、あまり期待してなかったってのも大きいかもな
637 :
名無しさん必死だな:2007/03/31(土) 02:39:07 ID:qhAXGXgB0
サンシャインは難易度が高過ぎたと思う。
すぐ死ぬのに簡単に無限増殖が出来ないし
ゲームオーバーで町に戻される。
だからやってて嫌になる。
638 :
名無しさん必死だな:2007/03/31(土) 02:44:12 ID:/+QExJ110
64から級に難易度上げすぎなんだよありゃねーよwwww
何度もリトライするようなゲームで、テンポが悪いのは痛いよな
やる気削がれる
Wiiでやると、街に戻る時にドライブがガリガリうるさいのだが仕様かこれは?
ゲームオーバーとかロードはそこまで気にならなかった
やっぱポンプっすよ
ロードは気にならなかった
これは評価していいと思う
>>641 ゲームオーバー時の音楽が何か嫌だった
他のマリオシリーズではそんな事感じた事も無かったのに
個人的にこのスレでマリカ64の評価が低いのに驚きだ
マリカシリーズは皆面白いと思うけどな、GBA版だけは他のに比べたら評価下がるけど
マリカ64って評価低いの?
4人対戦やってないんかな
>>632 マリオ64の発売日に3万5千円ほどつっこみましたが
とても、それ相応のゲームじゃなかったです。
646 :
名無しさん必死だな:2007/03/31(土) 07:50:10 ID:O9BbRKS00
>>645 そういう人ももちろんいるわな
でもさらにマリサン最高とか思うならちょっとどうかと思う
>>644 何度もいうが叩かれてるのはゲームの根幹で別に対戦がどうこうとはいってない。
まあ、音楽消えたりゲームスピードおかしくなったりで
やっぱりほかのマリカの対戦に比べると落ちるな、個人的に。
マリオ4から入った奴は4を評価するけど
3を先にやってからだと、なんかいまいちって思うもんなあ
ただ、ボリュームの点から言うとサンシャインはクソ
649 :
名無しさん必死だな:2007/03/31(土) 10:09:32 ID:O9BbRKS00
>>648 スーパーなら1から入ったが64は評価してマリサン評価せんな
3Dという意味なら64が最初だから言ってるとおりになるかもしれんけど
ただ、ボリュームの点からするとマリサンは糞まではいかんが微妙
グラよくする前に64みたいにバラエティに飛んだ面構成にしてほしかった
そうだな
651 :
名無しさん必死だな:2007/03/31(土) 13:30:39 ID:O9BbRKS00
Youtubeやニコ動画で最速クリア動画を見てまたやりたくなるのが64
おなかいっぱいになってやろうと思わなくなるのがマリサン
マリサンも最速動画を見ればやりたくなるんじゃねーの。
あんまやりこんでないし。
654 :
名無しさん必死だな:2007/03/31(土) 13:49:58 ID:O9BbRKS00
>>652 馬鹿でもわかると思ったがわからないやつもいるのか
Youtubeやニコ動画で(64マリオ)最速クリア動画を見てまたやりたくなるのが64(マリオ)
(Youtubeやニコ動画でマリサン最速クリア動画を見て)
おなかいっぱいになってやろうと思わなくなるのがマリサン
ルイマンの評価も見直せよお前ら。
同発ソフトとしては弱かったが、アレは面白いぞ。
サンシャインやり直していまシャイン40個くらい取った所だけど、
やっぱりこれ相当面白いよ。
64も少し前やり直してみたけど、個人的にはサンシャインの方が楽しい。
ただサンシャインは、楽しむために3Dアクション慣れっていうか3Dアクション勘が
64よりも相当大きく要求されるように感じた。
マリオだけじゃなく、カメラの方もCスティックで自在に操るのとか。
要は64の方が「万人向け」で(それでも2Dマリオより間口は狭いだろうけど)
サンシャインの方が「好きな人にはたまらないタイプ」だと思う。
ルイマンはゲームは面白いけどシナリオの落ちがすっきりしないんだよなあ。
マリオの意識が最後まではっきりしないからニセモノじゃないかと疑ってしまう。
真理さん!
透くん・・・
659 :
名無しさん必死だな:2007/03/31(土) 18:07:53 ID:1XOMhTHE0
>>614 あえていおう。正直64よりGCのほうが面白いゲームが多かった。
>>657 ルイマンは技術デモがそのまま製品化されたようなネタの無さだったな。
呼んだ?
>>656 なんでもかんでもぶち込んだ感のある64は
普通の人にもマニアにも受けたけど、
サンシャインはやれること絞りすぎで
どっちにも物足りないってのが本当のところかと。
663 :
名無しさん必死だな:2007/03/31(土) 21:45:06 ID:lIBAHdLW0
>>656 俺もそう思う。ポンプアクションは結構色々出来て可能性を感じた。
ただ、どうしようも無く糞ステージと言える面が結構あるのが問題なんだ。
イカに乗って赤コイン集める所とか、
ヨッシーで敵を足場に変えつつ海上を進んで行くところとか、
モンテの村のアスレチックステージとか、
クッパステージの後半にある船とか。
難しい上につまらないくせして、さらに再挑戦にも時間がかかるんだぜ?
664 :
名無しさん必死だな:2007/03/31(土) 21:47:04 ID:HGubkqmr0
マリサンどころか、GCの時点でマリオ系は前作クソ化してますよ。
ゼルダもか。
任ソフトのピークは64。
これマジで。
マリオ64の系譜ではなくルイマンの系譜だからな
しょうがないべ・・・
ナムコのせいだな
668 :
名無しさん必死だな:2007/03/31(土) 22:26:21 ID:1XOMhTHE0
>>664 じゃあおまいにはマリオカート64とマリオカートDDとヨッシーストーリーと
マリオパーティ7とタクトと4つの剣+とトワプリについて語ってもらうか。
マリカを筆頭に64時代で劣化したゲームもあるというのにねえ。
670 :
名無しさん必死だな:2007/03/31(土) 23:28:10 ID:9wejZzwy0
64は確かに一種の頂点だけどさ、それで後のゲームを全部けなすような連中は
STG弾幕マニアとか格ゲーコンボマニアみたいな有害さがあるような気がする。
たまたま対象が任天堂ゲームだっただけで。
ただ幸いなことは、任天堂はマニアの意見ばっかり聞いて先鋭化する
ゲーム会社ではなかったことだな。
671 :
名無しさん必死だな:2007/03/31(土) 23:33:27 ID:esz5vLh70
GCで前作を超えたゲームってスマブラしかないじゃんw
妊娠が好きなのは、任天堂ハードではなくて勝ちハードってことかw さすが人工無能ww
マリオカートDDは64より好感が持てる。
64も面白いが、作りが荒すぎ。ショートカットバグが多すぎて。
タクトやマリサンは…良作レベルだね。
64よりいい部分もいっぱいあるけど、全体のバランスとしてみると64より悪いかな。
タクトの魔獣島のメタルギアもどきとか、広すぎて何もない海上とか駄目な部分が目に付くんだ。
とはいえ、トワプリの馬上フィールド移動には新鮮味なんてカケラもなかったけど…
マリサンをけなすことと全部をけなすことは違う
マリサンはルイマンの系統、という言い訳ならいいけど
>>673 思うに、64版は「○○が初めて3Dになった」「しかも基本文法が一発目でほぼ完成してた」
っていう2つのインパクトで、永劫に傑作扱いになるのは仕方ないんじゃないかしら。
677 :
名無しさん必死だな:2007/04/01(日) 13:34:45 ID:p8cI3S9/0
まあそういうことだな。
この点がある限り未来永劫GCは64には敵わない。
ネガティブ思想の奴多いね。勝ちだ負けだ敵う敵わないって。
ゲハで四六時中GK乙、妊娠乙、痴漢乙なんてやってて感覚おかしくなったんじゃなくて?
俺は64に近い感覚で3Dマリオを動かせるってだけで楽しかったよ。
グラフィックも格段に良くなってたし。マリオ3やった後のマリオワールドと同じくらいに興奮したよ。
それよか、ルイマンの方がもっと評価されてもいいと思う。
あのエンディングは良かった。
>>632 なんかグサッときた
Wiiと一緒に買った勝ち組じゃなくて、
発売日にGC買って壊れて二代目買った負け組だからなあ
GBプレイヤーなんぼしたと思ってんだ、5,000だぞ5,000。
それで初代本体は30,000円も金かけてた。
二代目はエンジョイプラス買ってここまでの累計で40,000以上か。
で、Wiiも買ったから60,000超えて…
あれ?PS3より金かかってるぞ??
>>680 その計算で行くとPS2の料金も含めなきゃ駄目なんじゃ・・・
PS2所持はゲハの常識ですんで。
>>682 PS2を3台買ったが3万、3.5万、2万の8.5万だ
>>683 なんで2代目の値段が上がっているんであ
685 :
名無しさん必死だな:2007/04/03(火) 01:05:02 ID:Ens1qPDP0
マリサンは面白いだろ。
686 :
名無しさん必死だな:2007/04/03(火) 22:05:37 ID:aBzKN5Y7O
マリオカート64のショートカットが叩かれてるが、
「アクション」レースですよ?
あれぐらい無茶が出来ないマリカなんてマリカじゃない。
当時頑張ってシャイン全部集めたのはいい思い出。
個人的にはかなり楽しかった。
ただ、
>>663のヨッシーの・・・のくだりは同意。
>>686 無茶でゲームバランス崩壊してたら世話ないわ
マリサンはステージクリアに何かと時間がかかってダレる
3D酔いも相まって途中で飽きてやめた
ジャンプアクションのステージは面白いんだが…
DS買ってから初めてマリオ64やったけど、こっちは面白かったから
やっぱりマリサンはつまらないんだと思った
689 :
名無しさん必死だな:2007/04/04(水) 00:02:48 ID:wnLoLdWe0
ところでマリカーDDって絵がヘボくないか?
GCでもマリオゴルフと比べると明らかにポリゴン数が少なそうに見えるのだが・・・
・・・と思ったら別スレで四人対戦時に処理落ちさせないためだと教えてもらった。
逆に絵に凝ったF-ZERO GXなどは対戦時に処理が苦しくなるとかなんとか。
ということはマリカーDDは絵を意図的に落としてるってことだよな。
で、いまWiiを買うつもりでGCを友達にあげちゃったから試せないんだけど、
F-ZERO GXとマリカーDDでそんなに対戦時に重さが違うのか、誰か教えてほしい。
GC持ってるからこれも持ってる
面白いよな
サンシャインとフォックスやって見切りつけた
つうかスレタイなんて読むんだ
>>689 F-ZEROGXは対戦時、コース外の飾りの建物を描画しないことで60フレームを維持してる。
マリカDDは明らかにポリゴン数を減らしてるよ。マリオの手見てみ。常にグーだぜ?
あ、というわけでF-ZEROGXは対戦でも別に全然重くないぞ。
重いのはマリオカート64だろ。
代わりにロードが激重だけどな
GXはGCにしてはかなりよかったが確かにロードはいただけない
オプションとストーリーモード?の難易度もちょっとありえない
>>692 つーかまりおさんしゃいんのひょうかひきひくすぎだろてんてんてん
698 :
名無しさん必死だな:2007/04/04(水) 21:14:54 ID:jJl/O4+Y0
64マリオもマリサンも最高に面白いよ!
プレイヤ−をちょっと不快にさせるぐらい難しいところと不親切さがいい!
ポンプ使いにくいのも、カメラが具合悪いのも全然OK!
カートも64、DDどちらも楽しんでる。
4人ぐらいで対戦するとどっちも燃えるね。
そんな俺は格闘ゲーム&魔界村大好きな人だったりする。
単純に求められるものが高すぎえるからなんだろうな。
その期待に応えないといけない立場でもあるのだが。
F-ZEROGXのコースロード時間はマリサンのシャイン選択後のロード時間と変わらないやん。
まぁ、言いたいことはわかるかな。
3Dマリオは元々簡単じゃないし、マリオ64は特にちょっと難しい。
だが、それが良いっていうコアユーザーほど楽しめるんだよね。
3Dマリオが、どうしても海外向きの評価になるのもわかる。
間違ってもギャラクシーでは、ニューマリオ時代に対応しないように。
真性のライト&懐古2D厨には、ペーパーマリオでもやらせとけ。
3Dアクション自体がライトに不向きじゃないか。
それがライト向けになるんだったら革命じゃん。
くれぐれも ギャラクシーでは、ニューマリオ時代に対応するように。
703 :
名無しさん必死だな:2007/04/04(水) 21:34:06 ID:7JVlhe4/0
>>702 そりゃ革命になればいいけど、ニューマリオになったら
革命じゃなくて、ただの懐古だろアレ…。
ペーパーマリオはそういう意味では、結構良いと思うんだけどね。
(ライトだけど、懐古じゃない。)
ギャラクシーには、もう一回3Dアクションのキングに帰ってきて欲しい。
(向こうの公式サイトにはそう書いてる。
もちろんマリサンはキングじゃない。マリオ64ぶりだ。)
実際、リアルな街でマリオジャンプできちゃうライオットアクトとかやるとわかるが、
GTAだって、あれは一種の箱庭アクションの発展なんだよ。
宇宙が舞台なら箱庭アクションでもう一回勝つる!…といいな。
704 :
名無しさん必死だな:2007/04/04(水) 23:53:35 ID:RttV9zvV0
どうせNewマリみたいなのと一緒に思われてるんだろうが
一回やってみろ。Newマリの10倍は面白いから。
705 :
名無しさん必死だな:2007/04/05(木) 00:25:50 ID:Cwg3djmA0
Newマリは懐古じゃないだろ。いや懐古成分もそれなりにあると思うが、
あれは古いんじゃなくて中庸なんだよ。他のゲームが先鋭的すぎるのだ。
マリサンは謎解き要素が強すぎる気がする
Newマリの方が面白いね
>>705 なるほど、
>>701-703だけど
その表現は、言い得て妙だな。懐古云々は、ちと煽った。
確かに中庸ゆえに、ニューマリは広く受け入れられ
中庸ゆえに、色々やってるプレイヤーには不満を感じる。
中庸か。開発者にとっては最高の褒め言葉だろうな。
710 :
名無しさん必死だな:2007/04/05(木) 07:10:19 ID:FYgb9i720
>>702 だがそうするとマリギャラは100万本目安しか売れないな
DSでも64DSが売れてるから200万本くらいは売れるかもしれんけど
あとニューマリは中庸じゃなくて中途半端
>>708は「中庸」の意味を調べて書いたほうがいい
64の3倍くらい難しくなってるからな、あれで投げ出してるやつもいるだろうな
ってかどんな操作だったか全く覚えてないけど
イライラしまくったことだけは覚えてた。
そうか、ジャンプが無かったのかこれ。
64の後だったから自由度が低い(シャインが好きな順に取れない)のと
難しさのあまり挫折した
スイカ無理、ビーチの汚れ無理…
スイカすぐ割れるし、ビーチの汚れは間に合わん
マリサンはほんとストレス溜るよなあ。ゲームやってて苦痛に感じたのはこれが初めてだ。
おかげで発売日に買ったのに今田にクリアしていない。
64は失敗してももう一度って気持になるけどこれはコントローラ投げ出したくなる。
715 :
名無しさん必死だな:2007/04/05(木) 12:53:33 ID:Cwg3djmA0
>>710 中庸とは広辞苑によると偏らず常に変わらないという意味だ。
まさしくその通りだと思うが?
仮に中途半端だとするならば、それはNewマリのようなゲームを作ろうとして、
出来の悪いものになってしまった場合だろう。それなら中途半端かもしれない。
しかし、仮にそのような出来の悪いゲームなら、数百万本も売れねえっての。
尖った部分や斬新な部分は見受けられないが、完成度が高く最も安心できるタイトル、
それを中庸と言っても間違いではないと思うが?
ちなみに、もし中途半端なゲームを挙げるならば、俺は最近のカービィかなと思う。
ニューマリカ゛中途半端テ
マニア基準でしか考えられないのなら
もうゲーム中毒だからゲーム辞めた方がいい。
718 :
名無しさん必死だな:2007/04/05(木) 13:09:01 ID:FYgb9i720
マメマリオとコウラマリオが「中庸」なんすか
すげえなお前らの信者眼
マメとか甲羅とかは、マリオ3のタヌキみたいなもんだ。
敢えて言えば巨大マリオのほうが派手で目を引くから尖っているかもな。
で、そういったもの全てをひっくるめて、Newマリというゲーム自体が中庸だと言っている。
何か問題あるか?
サンシャインは普通に憶えゲーでしょ。
何度かやれば必ずクリア出来るレベルだし。
64が3Dマリオにおける初代スーマリ、
サンシャインがスーマリ2だと考えれば、
難易度は納得出来るレベルじゃない?
まあ、64のカメコーが無くなって、
ゲッソーレースになってしまったのは解せんけど。
あ、ヨッシーの使い勝手も悪いな。
ワールドの大抵のものは食べてくれるヨッシーが、
ただのジュース吐きにしか使えてない気がする。
そういう意味では下手にヨッシーをゲーム性に絡めなかった
64の方が良かったかも知れない。
Wiiで64版リメイクされたら買うかも知れんなー。
>>720 サンシャインとマリオ2じゃコンセプトが違うからなぁ。
マリオ2は元々エキスパート用だけど
サンシャインのターゲットは熟練者じゃなかったはずだ。
サンシャインはワールドや64のようにハードの顔となるタイトルだったはずなのに
なんとも微妙な難易度になってたのがイタダケナイナ。
しかも何で世界観を限定しちゃったんだろうな。
中古で1500円でゲッツ
1500円って考えたらじゅうぶん良ゲーだわ
723 :
名無しさん必死だな:2007/04/05(木) 14:16:19 ID:qh47spUx0
>>693 マリカDDの凄いところはワンロードなところ。だから異常にテンポがいい。
コースデータですら最初に全部読み込んでるはず。
コースをいちいちロードするF-ZERO GXと比べてやるな。
あとマリサンはほぼ定価で買ったが面白かったよ。不満は結構あったが…
>>718 甲羅と巨大はホントに何の意味もない宣伝用の一発ネタだったことは否めないが
ノーマルマリオだけで進んでいくゲームでそれらはおまけと考えれば本編自体はすごく普通
2,3,4を,ランド系を経た人には物足りないけど初マリオの人には丁度良いんじゃね
>>712 ジャンプあるだろw
マリオアクションとカメラの操作はサンシャインの方がずっと洗練されてると思うよ
後半のミッションにアクション要素に対して謎解き要素が多すぎたっていうのがあるかもしれない
記憶があいまいなんだが
サンシャインのヨッシーって 溶 け な か っ た ?
公式見解では
サンシャインのヨッシーは絵の具でできてる偽者
729 :
名無しさん必死だな:2007/04/05(木) 19:26:07 ID:7Sq+/duZ0
ジャンプないとか嘘こいたり
この程度で難しいとか言ってるぬるゲーマーって何なの?^^
マリサンの評価低いとか言ってるやつは、一度でいいからマリオ64やってみろ。
DS版でもVC版でもいいから。
>>730 だからこそ低すぎるんだろ。
マリオ64が名作過ぎた故に
マリサンは低評価過ぎるのではないか?
と言うスレだろ、ここ。
クソゲーと言ってるやつは評価が低すぎ。
でも、もしマリオじゃなかったら佳作どまりになりそうだ。
ヒップドロップ中にホバーしても止まれないってのはおかしくね・・・?
と当時思ってた。
>>727 水に落ちたりジュースを口から出し切ったら溶けたな
>>731 「スーパーマリオ」の名前をつけたのが間違い
「ルイージサンシャイン」なら文句つけるやつは今の半分以下のはず
胃から出るジュースって汚すぎるだろ・・・
/ニYニヽ
(ヽ /( ゚ )( ゚ )ヽ /)
(((i ) /::::⌒`´⌒::::\ ( i))) でっていうwwwwwwwwwwwwwww
/∠_| ,-)___(-,|_ゝ \
( ___、 |-┬-| ,__ )
| `ー'´ /´
| /
738 :
名無しさん必死だな:2007/04/05(木) 23:16:01 ID:+iTfgOMz0
>>730 VCやってクリアもしたけど、個人的な評価はサンシャインの方が上だった、少数派みたいだけど。
ちなみにプレイ順はサンシャイン→64
ただ64はスターの意義というか、あり方がサンシャインよりずっと上手いと思う。
スターを追い求めるだけで自然とゲームを堪能し楽しめるようにできてる。
シャインはミッションクリアの目印でしかなかったものが少なくなかった。
だからプレイヤー側からやや積極的に遊ぶ必要があって
その辺りがこの評価の原因かもしれない。
>>738 >ただ64はスターの意義というか、あり方がサンシャインよりずっと上手いと思う。
社員は「青コインとスターを交換する」なんていう糞システムを作ってしまったからな。
いや俺はむしろ青コインシステムが大好きだったんだよ、あと各ステージに一つずつある隠しシャインも。
色々やってるときチラッと視界に入った青コインをどうやって取ったものか考えて
ちょっと無茶しながら取ったりとか
偶然怪しげなところに気づいて突然社員が出てきたりするのがさ。
青コインが不評なのはコンプリートしようとするととんでもなく難しいからでしょ?
俺はコンプリートするつもりはあまりなかったから、あれは非常に楽しかった。
64のスターの役割を担っていたのは、シャインよりも青コインだったと思う。
シャインは遊園地のジェットコースター面が最悪に難しかったな
青コインを取る度にセーブ画面になるのは何のつもりだ。
コースから出る時でいいじゃん。
ザっとレス読んだだけだけどGCはやっぱり64に劣るな。
マリオ、マリカ、タクト、スタフォとか軒並みに面白さよりメンドクささが強くなった。
それでもGCならではのピクミンやバイオなんかの名作もあったけどな。
Wiiでのマリオはゼルダが期待通り面白かったから期待してる。
>>738 そこだよな
今サンシャインやってるけど、「これをやれ」と強制されるのが嫌だ
>>744 うん。
サンシャインを64のように楽しむためには、
ゲーム側で用意された筋をプレイヤー側がわざと外れる必要があるんだよ。
シャインの存在はゲームを提示してくれるけど、同時にプレイヤーを縛りもした。
スターはそうじゃなかったけど。
実は 「64のスター = サンシャインの青コイン」 だったんだと思う。
ただ、プレイヤーが上手く外れられた場合において
サンシャインには64に決して劣らないポテンシャルがあると確信している、俺は。
746 :
名無しさん必死だな:2007/04/06(金) 01:20:42 ID:GvwBecQB0
747 :
名無しさん必死だな:2007/04/06(金) 09:04:16 ID:2SPy7MHoO
>>743 マリカが入ってる時点で64厨乙といわざるをえないんだが。
748 :
名無しさん必死だな:2007/04/06(金) 12:22:42 ID:nV+2JHSW0
749 :
GBAマリカ:2007/04/06(金) 12:28:06 ID:L78gFIsj0
まあまあ君たち、争うのはやめたまえ
750 :
名無しさん必死だな:2007/04/06(金) 12:29:02 ID:R3d645TUO
マリカDDなんてクソゲーすぎるから困る
751 :
名無しさん必死だな:2007/04/06(金) 19:08:34 ID:OPtd8Rqg0
752 :
名無しさん必死だな:2007/04/06(金) 20:13:49 ID:GvwBecQB0
ポンプさえなければ評価4割増し
ここはひとつ、みんな仲良くマリギャラに期待しようじゃあないか
僕もマリギャラは期待するところのものであるんだけれど
マリサン嫌いに言わせれば制作チームが一緒だから多分糞ってことらしい
>>753 いやポンプは良かったよ。
3Dゲームの中でプレイヤーキャラクターが他のオブジェクトと関わる形が
パンチやキックとか、直接触らないとならないものだけだとちょっと寂しいから。
ギャラクシーではリモコンのポインティングがその役割を負うんだと思う。
757 :
名無しさん必死だな:2007/04/06(金) 21:52:52 ID:/bOJOy8J0
マリサンがクソなのはステージの少なさとバリエーションに乏しい点
それと明らかに手抜きな裏ステージ?
あの変なブロックが空中に浮いてるステージはプレイ時間を水増しする
為の苦肉の策としかおもえん
>>757 同意。
64並のステージ数とクヲリティーにしてもらいたかった。
ステージ数は64より少ないけど、
個々のステージ構成は64より上手く作られてたと思う。
あと裏(異次元)ステージは良くできてたよ。
特にどこだったか忘れたけど壁蹴りを多用するところなんか最高だった。
でもこれは64のときから(マリオワールドのときから?)言える事だけど
もうマリオに残機制っていらないんじゃないかなあ、っていうかもう実質意味なくなってるでしょ。
特に面白さに寄与してるとも思わないし。
クソゲーです
>>756 よくポンプを槍玉に挙げて批判する奴がいるが違うんだよな
箱庭ゲーのインタラクションを広げる、という狙いは良かったはずだ
でも実際は、操作の複雑化やテンポの悪さを招いて昇華しきれなかった
ポンプ糞
マリオはジャンプゲー
ジャンプを突き詰めて極めた結果がポンプアクションだった訳で
方向性としては悪くないし、かなり楽しめた。ただ非ゲーマーにはやや複雑すぎた・・・のかな?
GCのLRトリガーはポンプ操作に向いてた。
>>763 逆に俺は3Dマリオになった時点でマリオ=ジャンプゲーって認識は崩れたな
だからジャンプに変わるアクションを生み出そうとポンプを追加したんだと思うな
マリオ64とマリオサンシャインは続編というより別のゲーム。
アクションってジャンルが同じだからってマリオとソニックをひとくくりにしないように
この二つを単純に比較してはいけないと思う。
64は面白くでシャインはつまらない、って言ってるのは好みの問題であって
必ずしも64>シャインではない。
お互いの独自システムである羽マリオやポンプが存在しない
クッパステージと異次元ステージの比較はできるかもしれないけどな。
ポンプを使ってアクションの幅を広げようとする試みはよかった
ジャンプではとうてい届きそうにないところにポンプの力を借りて
到達できるようになっておかげで高さのある立体的なアクションが
可能になって世界が広がったし
>>765 あれ?宮本がはっきりと「開発の途中でマリオ64形式に戻しました」って言ってたけど?
サンシャインの悪いところはステージの少なさと青コインだろ
納期優先のために起こった問題だ
769 :
名無しさん必死だな:2007/04/08(日) 13:41:32 ID:D3S6lTvk0
いや納期を守るのは当たり前だろ。問題があったとすれば
納期どおりに出来なかったか、そもそも守れない納期を設定したか。
770 :
名無しさん必死だな:2007/04/08(日) 13:54:50 ID:6qgmaTgdO
任天堂信者は
納期を破る=神になる
納期を守る=糞になる
という短絡的な思考の奴が多すぎる
ひとつだけ言えることはマリサンは糞だってことだ
売れなかったハードで出したって言う時点で、
良作であったとしても正当な評価をされないのは当たり前。
やったけど6点。
同じような面ばかりだし、操作が理不尽。
あと画面粗過ぎ。
やってないことばればれだな。
>>774 やってない事はないんだけどね。
30分くらいはやったけど、あまりのひどさにやめちゃった。特に綱渡り
だから同じような面ばかりは受け売りだけどね
>>770 ちゃぶ台返して作り直してるか、プロジェクトが迷走してるのかどっちかじゃね?
任天堂の後者は、マザー3とかだろうな。たしかに糞だった。
777
>>775 逆に俺は画質そのものは良いと思った。水や景色のゆらめき加減が。
でもなんか、夏のセットがみんなちゃちいんだよな。
やっぱ「サンシャイン」っていうくらいだから、南国の真夏っぽさはもっと追求してほしかった。
そもそもマリオがあんな暑そうな格好だからな。
長袖長ズボン帽子に加え、革靴と手袋って・・・
あと、重要な自キャラの影の処理はもっとちゃんとしてほしかった。
いちタイミング遅れて出てくるというか。
真夏っぽさは多くの人が望んでないようだがな
ギャラクシーなら64並にバラエティに富んだコースできそうだから期待しようじゃないか
780 :
名無しさん必死だな:2007/04/09(月) 06:16:23 ID:mrkRFOjuO
所詮はGCなんてこんなもんよ。
ギャラクシーには期待。
781 :
名無しさん必死だな:2007/04/09(月) 07:42:35 ID:9qEdsWE2O
俺もサン→64DSの順でやったが64のほうがはるかに面白かったけどな。
つーかサンて64のシステムそのまんまじゃん。64やってびっくりした。
マリサンの良いところはあの箱庭感だろ
64ではあそこまで自由に探索できなかったしな
>>770 直近のトワプリ含め、看板タイトル系は合ってるんじゃねーの。
>>778 よく見ろ、半袖だ。
条件をクリアすればサングラスとアロハシャツに着替えられるぞ。
785 :
名無しさん必死だな:2007/04/09(月) 12:58:32 ID:PqyHSlWY0
納期を守らずに神ゲー出すのと、
納期を守って中途半端ゲー出すのでは俺は断然前者を支持する。
後者を支持してるのなんてゲームの味覚音痴なGC信者ぐらいだろwww
あの程度の完成度のマリオやゼルダ、マリカーを支持するなんて有り得ない。
正直64時代のサードにも劣るね
786 :
名無しさん必死だな:2007/04/09(月) 12:59:23 ID:SDvLonxm0
超同意
ニューマリは売れたから正義、という意見も飽き飽きだぜ
>>785 ユーザーはそうだけど、
世の中はそうは行かないよ・・・。
ユーザーより売り上げだそうです。
マリカーはDDの方が完成度高いだろうに。
これだから64厨は・・・。
これだから×厨は、とかいう偏見レスは控えおろー
791 :
名無しさん必死だな:2007/04/10(火) 01:04:13 ID:WLJ3rBE00
納期とか訳わかんねー事いってんじゃねーよ。
792 :
名無しさん必死だな:2007/04/10(火) 01:05:32 ID:FyYGkyOD0
走り幅跳びなんでやめたんだよアホ。
>>1 妥当だろ。あんなのマリオじゃなくて良かった。自由に動ける感が無くなったのが非常に残念だった。
794 :
名無しさん必死だな:2007/04/10(火) 01:14:10 ID:72JrYjBj0
自分−マリオ
だったのが
自分−マリオ−ポンプ
になった感あるよな
せめて
自分−ポンプ
となるまで操作感を突き詰めてほしかった
>>794 操作感は相当作り込んであって一体感は他にないすごいものを感じたけどなあ俺は、
ていうか操作感に関して言えば64をはるかに上回ってるように感じる。
ジャンプゲームにポンプでホバリングは蛇足だろ?とか思ってたら、
マリオ3からホバリングはあるんだよなぁ。
スピンが邪魔だよ。マリサン。方向転換すると暴発する。
ホバリングは3Dのジャンプの難度を下げるためだよ。
ただし、あくまでも補助。
マリサンでは、マリサン自体の内容が微妙なためか、あまり機能してない。
つーかポンプのせいで難易度下がったって文句言う奴は使わなければいいだけの話じゃね?
「Newマリはパワーアップアイテムありすぎて簡単」→「とらなけりゃいいじゃん」と同じ。
800 :
名無しさん必死だな:2007/04/10(火) 12:11:41 ID:72JrYjBj0
>>799 ポンプなくても行ける場所ばかりならいいがちょっとした距離があるところなどは
大概ポンプ使わないと移動不可なんでげすけど
>>800 そういうとこはヌルいとは言わないだろ?
簡単かどうかより脳汁が出るかどうかが問題。
難しければいいってものでもない。
803 :
名無しさん必死だな:2007/04/10(火) 12:40:24 ID:72JrYjBj0
>>801 難易度下がったと言うやつは使わなければいい、
ただし使わないと行けないところは使え、ってことでげすか?
イミフなんでげすけど
60FPSだったらもっとよかったのになぁ。
30は酔う…。
>>804 マリオカート64なんて糞すぎてやってられんよな
君の気持ちはよくわかる。
マリオワールドにおけるマントマリオを考えればわかる話だと思うんだがなあ。
808 :
名無しさん必死だな:2007/04/10(火) 14:17:43 ID:Y/EatIRfO
ポンプアクション要らんから純粋なアクションにして欲しかった
>>810 言いたいことは前半部分でわかるが、とても変な文章だな。
ああ、マリサンね、クソだったよ、あれはクソだった。
ポンプのせいで、テンポがおかしくなった。
「どこで何を使うか」の選択しかなくて、大概1択。
そしてそれさえ使えば簡単にクリアできた。
面白かったのは砂の鳥と、
へんな痺れるエイみたいなのが出てくる面ぐらいかな。
他は余談みたいなもんだ。
でもなんでか、夏になるとやりたくなるんだよな・・・なんでかな・・・
○○のシステムが糞→なら使うな
使えること自体、使う必要があるデザイン自体の批判も含むのに
どんなゲームでも湧くな、単純に使わなければいいと主張する奴
____
/ (M)ヽ おまえら、あんま好き勝手 言ってるとシバくぞ
/ _____|___
i {⌒ヾゝ ●ィ ⌒ i
| ヾ_` ⌒__ ノ
リン, /,.,.,,、,,., ) ; ソ
/⌒))ー‐ィ .((
/ ノノ |__||\____ _ ソ
( ゙ヽ 0 0 } (、っソ ̄‘;
. ヽノノ' ノ ̄´ ̄
. | ィ /
. |__/_/
└‐一└一
ポンプアクションさ、ポンプの水が無限大だったら
かなり評価は違ったと思うんだけどな
あのマップで、ポンプ使って好き勝手飛べれば良かったのに
なんだかんだで妥当な評価だったって感じか・・・。
>>813 開発者の意図通りにしか遊べないユーザーはそう思うだろうね
>>818 開発者の意図通りではない遊び方って例えば?
ピザ喰いながら足でリモコン振ったりとか?
>>820 SpeedRun見てもつまらんとしか思えん
64なんかは面白いと思えるのにな
お前は自分でプレイして何がよかったのか書いてみろよ
>>822 誘導に従わず目的地にたどり着く
課題を無視してプレイを続ける
>>823 それをすることが面白さに繋がるとは思えないし、
そもそもマリサンは誘導に従わないとすすめるようには見えない
多くの人が誘導に従って遊んでつまらないと言っていても
君は誘導に従って遊ぶ分には一切反論できないってことじゃん
誘導に従って遊んでつまらないと言っている多くの人←開発者の意図通りにしか遊べないユーザー
反論してないよ。わざわざ金払っても楽しめない人はかわいそうだなと思っただけ。
だからお前は開発者の意図を越えないと楽しめない可能性が高い、
ということは否定しないんだろ
そもそも
>>799は反論じゃなくて楽しめない人向けの提案なんだがな。
>>828 じゃあもうそれはマリサンの多くの部分は否定してるってことじゃねぇか
開発者が意図した以上の遊び方を無理やり見つけ出さないと楽しめないなら糞ゲーだな
830 :名無しさん必死だな [sage] :2007/04/10(火) 21:27:57 ID:wE7NMnyN0
そうでしゅ糞ゲーでしゅあうあうあばば
お前ら不毛な議論で熱くなってないで仲良くしろ
キモオタ同士いがみ合ってどうすんだ
>わざわざ金払っても楽しめない人はかわいそうだなと思っただけ。
こいつは買ったゲームはどんな糞ゲーでも楽しめるまで試行錯誤してんのかね
なんて無意味というか、暇なやつ
>>834 それそのまんまお前だろって
FF12(アンサガでもなんでもいい)やりました、糞ゲーでした、
でも楽しめるまでやりこみます、ってどんな苦行だよ
仕事でゲームしてるわけじゃないからつまらなければ速攻放置なり売るなりできるんだろ
>>835 そういうどうしようもないのはさすがに売るけどな。
じゃあそういうことだ
どういうことだよww俺はマリサン売ってないぜ?
君はマリサンを糞ゲーであると半分は認めているんだろ?
ならもういいじゃないか
我々は同士だ
>>833で俺の楽しみ方の批判に切り替えたのにまた話を戻そうとする馬鹿がキタよ。
俺がいつマリサンは糞じゃない、なんて言ったよ。
キタ? えーっと方言ですか? ずっと私はこのスレにおりますけど
半分は認めて残りの半分も認めてるというわけですか?
やっぱり同士じゃないですか
この手の奴どっかで見たと思ったらあれだ
タクティクスオウガの石投げトレーニングを擁護する信者だ
>>841 じゃあなんで
>>797を見て俺がマリサンに対し良い印象を持ってない事が読み取れないのかね。
>じゃあなんで
>>797を見て
今はじめて読んだんだが何言ってんだろこいつ
>>845 このスレに粘着し続けることとあんたのレスを全部覚えてることはイコールなんですか?
>>846 なんで覚えなきゃならないっていうwwww
これからは過去レスを見てどんな奴だか見定めてから人を煽ることだな。
>>847 で、どんなやつなんですか?
マリサンをどう評価してるのか一言でお願いしますよ
まさか「売るほどではない糞ゲーだが製作者が意図していない遊び方をすれば
十分楽しめることができるぜー」と熱くなってたわけじゃないですよね?
光メディアなら
どんなゲームもフリスビーにすれば楽しめるな
>>851 それじゃあやっぱりあなたが売った糞ゲーも追求すれば楽しめたはずでしょう?
なぜがんばらなかったんですか?
つまりマリサンはどうしようもない以上の最悪の糞ゲーだったってことか
発売当時小6だったけど、かなり面白かったぞ
何が糞なのか分からん
ガキの頃は何食ってもうまいからな
ここではあんまり話されてないみたいけどみんな音楽はどうだった?
俺は延々と続く南国風音楽が駄目だったんだが。
舞台が舞台だから仕方ないとはいえ同じ調子で飽きてくる。
あと異次元ステージのボイパ風のも駄目だった
何度も落ちてやり直してると腹が立ってくるw
>>864 ドルピックタウンと異次元の音楽以外まったく記憶にない
耳に残らないってことはそんなにいい曲じゃなかったんだろうな
リコハーバーとマーレの入り江の曲が好き。
マーレはステージ自体も好きだったな。
立体的な地形、海、遺跡にあのBGMと、ことごとく自分のツボだった。
実在してたら行きたいゲーム中の観光地No.1だ。
マリサンはジャンプゲーの否定
こんな蛇足ゲームはマリオの汚点
ニューマリ以下の糞マリオ
つぶアンパンは好物だけど
こしアンパンを食べると吐き出すような人間が多いな。
スーマリがつぶアンパンなら、マリサンはひき肉入りアンパンって感じだな
既にアンパンであることを否定してしまってる
ID:72JrYjBj0ワロス
Wii購入記念にサンシャイン買ってかなり楽しんでるんだけど、
マリオファン同士でここまで対立してるとは…
まあ楽しんだもん勝ちだな。64もマリサンも最高!!
楽しんだ者勝ちだからね。
文句言うためにゲームやっている輩とか何がしたいんだろ。
最初から粗探ししながらやって楽しいわけないだろうに。
873 :
名無しさん必死だな:2007/04/11(水) 23:30:21 ID:PVBfkKYp0
楽しめない者は負けである
だが文句言うためにやってるわけではない
粗探しではなくダメなところが見たくもないのに見えてくるから楽しめない
かわいそうに。
875 :
名無しさん必死だな:2007/04/11(水) 23:40:19 ID:HY1aD9hM0
マリオ64を心の1に掲げる俺でもマリサンはあまり好きになれなかった
ポンプアクションって面倒なだけなんだよね
たまにポンプを背負わないアスレチックステージがあるじゃないですか?あれは楽しくて楽しくてしゃーなかったけど
あれだけで一本ソフト作ってもらいたいな
はあ!?
何が低すぎだ。
サンシャイン、歴代マリオ中、最低だろう。
マリオ64が最高で、サンシャインが最低。
64が舞台、どんどん切り替わってってすごくて、キューブになって
今度はどんなすごい世界を見せてくれるのかと思ったら、
一気に狭い世界に退化しやがった。
まったくワクワクしない。
あれでマリオブランド一気に地に落ちた。
マリオギャラクシーもサンシャインのスタッフが作ってるってきくから
全く期待できない。
877 :
名無しさん必死だな:2007/04/11(水) 23:44:47 ID:qKFUohEi0
スタッフで判断する奴がゲーム評価すんなよ。
某社プロデューサーのように何度も失敗やらかしてる場合は判断したくなるかもな
880 :
名無しさん必死だな:2007/04/12(木) 00:47:35 ID:RXr3QUD7O
>>876 なんかもう最近こればっかりしか聞かないんだが。
そんなに期待できんなら一生マリオ64だけやってりゃいいじゃん。
このスレみてると64厨がGK以上のバカ集団にしか見えないんだが。
マリサンは夕暮れの海辺みたいな面で腹すべりして楽しんでた。
水の表現が綺麗で癒されるんだぜ?
>>880 何故か似たような信者がいるよ。
つ 時オカ信者
>>881 その理屈だとPS3や360やったらWiiに戻れなさげですね
心配せずとも俺は今でもマリオ64ばっかやってるよ。
マリオ64は今やっても楽しめるのがすごい
マリサン支持者はリアルタイムでマリオ64やってないか
もしくはマリオ64を楽しめなかった人なのかもね
マリオ64が欠陥だらけであることは事実だし
>>885 マリオ64もマリサンも楽しめた人はマリサン支持しちゃいけないの?
てかいい加減64持ち上げはやめろよ
どっちも楽しめたオレとしては見苦しくてたまらない
>>888 いや、持ち上げるのは構わないと思うぞ。
でもマリサンを貶してまで64を持ち上げるのを見ると虫酸が走るね。
一般的に評価は
マリオ64>マリサン
マリオ64<マリサン
マリオ64≒マリサン
この三種類に分かれるわけだが
マリオ64>マリサン
と思ってるやつと
マリオ64>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>マリサン
と思ってるやつは方向性は同じでもなかなか相互理解できないわな
>>888 わざわざスレを読んでたまらなくなってるマゾはお前ですか
892 :
名無しさん必死だな:2007/04/12(木) 14:59:55 ID:otplXz2i0
マゾサン
893 :
名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 00:37:14 ID:rEHw00Aw0
マリサンが面白いとか言ってるやつは変態?
結局マリオ64もマリオサンシャインも思い出補正がかかってる
マリオ64を9,800円、マリオサンシャインを6,800円で買ってない奴はこの二作を語る権利が半減する
マリーサンの羊
896 :
名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 00:53:24 ID:rEHw00Aw0
>>894 マリオ64の9800円は当時それなりに納得できる価格だと思う
マリサンの6800円は納得できない
ただニューマリの4800円はブラザーズ続編としては納得できなくても
価格的には納得せざるを得ない
マリサンも5800円だったらいろいろ諦められたのかもしれんな
897 :
名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 00:56:33 ID:Rr6MBrX7O
はいはい64厨乙
898 :
名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 01:00:56 ID:rEHw00Aw0
はいはい携帯厨乙
Newマリオをマリオ64信者が納得できるまでの難度に設定したら
売上は今の半分ぐらいじゃないかという気がするな。
俺らはゲームマニアだから入れ込んでしまうけど、
自分がマニアじゃない分野で置き換えて考えると、
三度の飯を全て完全無農薬有機農作物にしろとか、
通学用自転車は全て18段変速にしろとか言ってるような感じで。
900 :
名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 01:10:18 ID:rEHw00Aw0
ニューマリは難易度どうこうというよりは
それまでのブラザーズにはあった大事なものが消えてる感あり
そこが気にならないならいいんじゃね
そこを気にするのがマニアだ、マニアの言うこと聞くと売れない、
のいつもの論法持ち出すんならそれまでってことで
>>900 >それまでのブラザーズにはあった大事なものが消えてる感あり
で、それを具体的に言ってみなよ。
マリサンを叩く際にはポンプだの難度だの具体的な項目が色々あるが、
じゃあNewマリオは何よ。簡単だからとか言うなよ。
俺にとっちゃNewマリオはマリオ3〜ワールドの流れを断ち切った点で大英断だけど。
903 :
名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 03:40:55 ID:rEHw00Aw0
>>901 3や4に比べて面数少ない、分岐もほとんどないため何度もやり直すということが少ない
もっさりしていて慣性、ジャンプがおかしい
1ステージあたりの長さが全体に狭く感じる
キャラが大きく感じるのに画面より上がないので圧迫感がある
甲羅と豆とコインが糞、マリサンの青コインに通じる
そこそこの出来、B級とか佳作とかそんな感じ
今までのシリーズにあった爽快感が微塵も感じられないので難易度以前の話
ほとんどのライトがそこまでは求めてなかったから今売れてるということと
完成度低くしていいということは別だと思うがね
スクウェアブランドが低迷していったPS1時代を見ている感じがする
「すごく面白かったから続編をすぐやりたい」というのと
「とりあえずやったけどこの程度なら次にやるのは10年後でいいっす」というのとじゃ全然違うしな
なんつーかアクションに関しては最初から9点10点じゃなく7点程度を狙ってきた感じなのが頂けない
904 :
名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 04:57:11 ID:04N7FZit0
高校生以上がマリオなんてやらないっしょ
905 :
名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 05:04:07 ID:rEHw00Aw0
ということは君は中学生以下でマリオやってるかもしくは
高校生以上でマリオやってないかのどちらかというわけか
高校生以上だとしたら最後にやったマリオはなんですか?
マリサンは面白いけど青コインがいらん。あれはタライ並みに萎えた
907 :
名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 14:20:22 ID:HwEQxh6h0
リコハーバーのすいじょうのあかコインとヨッシーのフルーツだいさくせんは
物凄いクソゲー。
後コロナマウンテン後半の船動かす所とか
それをクッパステージに組み込もうとする神経を疑う。
ポンプアクションが悪いんじゃねー、印象に残る糞ステージが多すぎたんだ。
他2つは分かるけど個人的にはコロナマウンテンの船は面白かった
上手く行くとスイーって行く快感は中々
面白いけど不満点が多いソフトって感じだなマリサンは
909 :
名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 14:55:06 ID:HChIKxFj0
ごまかしたつもりなんだろうか
>>907 なんだ?難しい作業=くそゲーなのか?
個人的にはイカはきわどいプレーをするのが楽しかったし
ヨッシーはかなり悩まされて楽しかったなぁ・・・
泥舟って全く難しいと思わなかったし。
ただ、ホテルのヨッシーを使うやつは考えすぎて頭痛くなってちょっと嫌だったかも
もう一つ不満があるとすれば30fpsだったことかなぁ、60fpsだったら良かったのになぁ
サンシャインはステージにバリエーションがないのがイヤだったな
絶対水があって晴れてるからな。
水しばりか。
まあマリオといえば草原から始まり地下にもぐり海を越え砂漠を超え
雪に埋もれ溶岩でこげてクッパ城ってのがお約束だしな。
そうかクッパ城がないのがイマイチだな。
915 :
名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 19:25:17 ID:HwEQxh6h0
>>911 難しいからじゃないんだ、理不尽なんだ。
シャイン出現デモが出た直後にそれまでと微妙に違う視界になって船にぶち当たったり、
ヨッシーで海に落ちるたびに戻ってはあのイライラするフルーツ出し作業をしたりとか
俺が今まで遭ったことも無いようなクソゲー体験だったんだ。
916 :
名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 19:39:44 ID:FSYmC0Yw0
64と比べてサンシャインが駄目なことなんて
作ってる任天堂自身が一番自覚あるんじゃねえの?
ポンプは親切だろ
距離感の把握が難しい3D空間で
シッポマリオのように滞空できるのはデカい
操作感も良かった
青コインはウンコ
918 :
名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 22:30:44 ID:vEeuH2Pn0
>>918 評価高杉で安心したけど、所詮ファミ痛だから微妙だな。
>>917 俺は青コインが大好きなんだけど評判悪いみたいだ。
青コイン何がだめ?
922 :
名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 04:59:25 ID:BsYI2dVF0
「誰にでもクリアできる難易度」と、「上級者が納得する内容」を両立するのが桜井カービィ
難易度だけ一応クリアしてるのがニューマリ
どちらもあてはまらないのがマリサン
923 :
名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 05:32:07 ID:JmSnxh3mO
やっぱ難易度高いのが評判悪い原因だろうね。
64マリオなんか3Dのハシリだったから、難易度低く、あまりにも簡単に終わってしまって拍子抜け。
まだ何かないかと探し回った覚えがある。
マリオサンシャインは難しかった。
あの頃、半分も行かずに投げ出すヤツが周りにも続出したが、マリサン駄目っていうヤツは、その落伍組だと思う。
マリサンコンプリートは、バイオ4の最高難度バージョンよりもはるかに難しいよ。
例えば、ヨッシー持ってく単純作業がどうとか、そりゃ難しいからだろ?
924 :
名無しさん必死だな:2007/04/14(土) 06:00:28 ID:BsYI2dVF0
いや、マリサンの「難しい」ってのは
ゲームの内容であったり操作性であったりシステムであったりいろいろじゃないのかね
>>907が言ってるような部分とかシャインは順番どおりに取らなきゃならん点とか
ストレス溜まる部分は多いと思う
ただでさえマリオ64なんて苦行っぽいしね
俺は面白いと思ったけどな。
難易度高いっていっても、そんなのごく一部のステージだけだったし。
ヨッシーの仕様とか、青コインとか、確かに微妙な点もあるけど、
GCの中じゃかなり好きなゲームだった。
そういや俺、カービィの良さって全然分かんねーや。
初代モノクロGB版からSFC版DXやGBAの夢の泉リメイクまでの全作やったんだけど、
なんでこれが面白いとされるのかさっぱりだ。ピンボールやブロックボールはともかく。
さすがに自分に合わないと自覚し始めたので鏡の大迷宮以降はやらなくなった。
カービィの良さは見掛けのかわいさに隠されたグロさみたいなものかな。
かわいいキャラがかわいい敵を丸呑みして殺していくんだぜ。
しかもずっと笑顔で。
☆のエフェクトは実は全部流血だ。
マリサンは難しいんじゃないんだよ。
「解」がひとつしかないのが不満なんだよ。
ボス戦が多いからな
完成度って点ではサンシャインの方が上だよな。
マリオ64はいろんな意味で荒削り。
でも、あんなにあっさり終わられて
しかも6800円じゃ擁護は無理。
値段がもっと安ければねえ。
931 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 08:39:16 ID:5iL+drwz0
つーかショートカットとかどうでもよくね?
GXはそういったバグがひどいがでもそれはあくまでバグ
マリサンは根幹がダメだからダメ、次元が違う
933 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 08:47:34 ID:5iL+drwz0
よくあるもんか。
マリカ64はさんざんここの点でバカにされてきたんだぞ?良ゲーという意見すら許されない。
GC信者共がバカにしていたショートカットがGCにもあったなんてなあ?言い訳が楽しみ
GC信者とDD信者は別だろ
ここはマリサンスレだからDD叩きスレ作って別にやれ
マリサンはポンプという奇跡のアイデアによってジャンプアクションの気持ちよさ全てを
スポイルしたよね
ゲハでマリサンを叩くと「お前は○○か」と言われるので某コテハンの存在は迷惑
妊娠がファビョってるだけじゃん
現実を見ることが出来ないやつは狂気
938 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 09:36:10 ID:ygtGXjVF0
えー、マリサンちょーさいこーだよポンプのおかげで初心者も安心だよー
>>933 コースのショートカットに限らず、CPUの挙動、つまらんデザインのコース群
ビルボードの自キャラ、シリーズワーストの低ボリューム等
これらマイナス要素が沢山ある訳やからな、マリカ64は
良ゲーなんて間違っても言えんわ
>>928 ミッションの解は一つだけではない、自由に攻略できる所もある
ただクリアする為の解が縛られてる、それが一番イカン
最初に選択したシャインしか取れないのが不満ってよく聞くけど
俺は64の時タイトルと関係ないスターを先に取ったせいで
後のネタバレを見た気分になって微妙だったぞ。
順番通りにしか取れないメリットもあるだろう。
>>順番通りにしか取れないメリット
窮屈なだけで思い浮かばない
1番目や2番目のシャインで詰まったらそのステージやゲームは
それ以上すすめない可能性が出てくるわけだが
アクションゲームってそういう物じゃないのか?
どんなに下手でもエンディング見れなきゃ糞なのか?
自慢じゃないが俺はクリアできなかったゲーム山ほどあるぞ。
別に順番通りにクリアしてもいいんだよ>マリオ64
一度クリアするなりしてそのステージの事を知ってないと、
目当て以外のスターを取ってしまうって事が結構あるじゃん。
それが嫌だって考えは分かるし、俺も多少感じてた。
1stクリアで順番どおりにってのはかえって難しい。
947 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 18:20:22 ID:ygtGXjVF0
>>944 面白ければ糞じゃない
糞だから64と違うところが粗に見える
クリアできなくても面白いゲームはある
クリアできてもつまらなかったのがマリサン
948 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 23:09:17 ID:YrK+T+xeO
64より面白いじゃん。
949 :
名無しさん必死だな:2007/04/16(月) 17:16:45 ID:P41rKf4L0
順番通りとかどうでもいいだろ・・・
とりあえずマリサンが駄作だったお陰でマリギャラに期待できるから
そういう意味で役に立ってるな
評価はファミ通で5,6点が妥当じゃない?だから返って高過ぎ
951 :
名無しさん必死だな:2007/04/16(月) 19:04:33 ID:P41rKf4L0
ちんぽ
>>950 7点が妥当だな
マリオとしては面白くなくても一応ゲームとして及第点は取れてる
953 :
名無しさん必死だな:2007/04/17(火) 05:04:15 ID:b7GyqtfX0
>>950 俺も一応マリギャラには期待しているが
マリギャラ期待できないと言ってるやつらはマリサンと同じチームだから、
というやつが多いな
なんにせよポンプのないこのゲームが心底糞ならほんとにそのチームは才能ないんだろうな
アスレチック面は面白かったのでその程度の内容でいいんだが
スーパーマリオアスレチック
を出せばいいのか?
ストイックにアスレチック面だけをえんえんやるような。
全100ステージくらいで。
>>954 マリサンみたいなステージが1面なら100面なら3800円ってとこだな
マリサンでスピンジャンプしゃながら、
水を撒き散らすのが好きだったのは俺だけなのか。
あとR+Aでバク転(?)しながら水出すのも好き
青コインは糞
ポンプを使った難しいアスレチックを作って欲しかったよ・・・
ポンプが無いアスレチック面が良いって、結局ポンプいらないって事じゃないか。馬鹿か。
あとほとんどのステージが似たような雰囲気で飽きる。
それに青コインやタイムアタックで水増しなんて手抜きもいいところ。
全コースで決められたステージまでクリアしないと最終面にいけないのも意味不明。
マリサンはなんとなく取っ付きづらいうえパッとしなくて
買ってから3年ほど放置してたけど、最近思い立って遊び始めたら
意外に面白くてハマってしまった。
同じステージでもミッションごとにがらりと質が変わったりもするから
64みたいな自由度がなくなるのもしょうがないと思うし、この辺は単に好き嫌いかなと思った。
959 :
名無しさん必死だな:2007/04/18(水) 21:00:46 ID:MntF4d9G0
116 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2007/04/18(水) 12:42:20 ID:5WZTn02b0
http://retro.mmoh.jp/e35377.html 野安タンが鋭いところを突いてる。
> 「こういうのが、●●らしさってヤツだよね」
> 「こういうのって、●●とは呼べないよね」
> (●●にはジャンル名が入る)
>
> という発言が、ごく自然に出てくるようになると、そのジャンルは衰退します。
> 具体的な基準を明示しないまま、ファンの間で個々の作品を
> 「正統派」と「そうでないもの」に分類する行為が行われるようになると、
> けっこうヤバイですよ。
>>959 おいおいそれだとゼルダやカービィは末期じゃないか
確かにカービィは滅多に続編が出ないが・・・
マリオはなんだかんだいって平和なんだな
ゼルダ完全否定だな
いやこれジャンルの話で個別のタイトル入れていいのか?
少なくとも過去にゼルダと呼べないってタイトルはないだろ。
ゼルダが出てないって理由でそう言われるのはあるけど。
青コインを自力で全部集めてからマリサンを語れ
>>963 リコハーバーの船のすぐ横の海の中に青コインがあるんやけど、深いところまでもぐれないぞ。どうしたらとれる?
酢ピクミンにでも訊けばいい
966 :
名無しさん必死だな:2007/04/19(木) 01:35:35 ID:9yVz5K950
>>959 >「こういうのが、マリオらしさってヤツだよね」
>「こういうのって、マリオとは呼べないよね」
「ジャンプアクション重視が、マリオらしさってヤツだよね」
「ポンプアクションって、マリオとは呼べないよね」
「こういうの」というあいまいなのはだめで下の具体性を持ったものはそうではないと言ってるんだが?
>>959 これってぶっちゃけ
「千手みたいなのがいるとろくなことにならない」って
ことだな
昨日なにをトチ狂ったか、3800円でマリサンを買ってきた。
まあまあ面白いけど、やはりグラフィックが厳しいな。
でも水の描写はすげー綺麗で感動した。
ポンプアクションはアリだと思うけど、落書きを消していくのが面倒くさい。
真夏の暑い時にやると水の表現でいやされるぞ。
970 :
名無しさん必死だな:2007/04/20(金) 09:25:46 ID:tGCH7Ay90
真夏の暑いときにやってもポンプの糞さに脳みそ沸騰するぞ。
とりあえずサンシャインはマリオ64より簡単。
難しいとか言ってる奴はWiki嫁。Wikipediaの方。
基本的にはヌルゲー。
悪い出来ではないが、色々ゲームが完成しきれてない。
マリオとゼルダが同じ年に出るなんて時点で、思えば疑うべきだった…。
973 :
名無しさん必死だな:2007/04/21(土) 21:32:44 ID:UUaJLy2k0
>Wiki嫁。Wikipediaの方。
はじめからアホな略し方しなきゃいいのに
なんにせよSpeedRun見れば分かるとおり、
マリサンには第三者に魅せる何かがない
とか言いつつ64もあまりなかったかもしれんけど
てか64のは見せるとこがあるとかじゃなくて改造やエミュを使いやすかったから
面白くできたんだろ・・・
あとはバグが多かったことも一因としてあるな
最近マリサンを血迷って高値で買ってきた俺がレビュー。
ポンプアクション(・∀・)イイ!!
一定時間浮けることによって空中を移動するのが楽しい。
タウンに戻ればピーチ姫と会話できるのもいいね。ゼルダの伝説でも是非やってほしい(*´Д`)
最初見たときグラ汚いと思ったけど、水の描写だけものすごく綺麗。
なんでか分からんが、64と違ってシャインを取った時の達成感みたいのがあまり感じられん(´・ω・`)
シャインより青コイン取った時の方が盛り上がるのは多分俺だけだろうな。
カメラワークの問題が出てたけど、糞だって事認めるわ。あれは酷い。
ポンプ自体は良いけど、落書き消すの烈しく('A`)マンドクセ
976 :
名無しさん必死だな:2007/04/22(日) 05:14:14 ID:XfbvBOLz0
>>974 改造エミュバグ使わなくても十分楽しめるだろうが
>>975 ま、おおむね大抵の人間はそんな感想だろうね。俺もそうです。
おつかいゲーの印象しか残ってないな個人的に。描写とかは当時にしては綺麗だとは思ったけど。
ヨッシーのポンプがグロすぎて吹いた