1 :
名無しさん必死だな :
2007/03/22(木) 19:59:20 ID:j+TH5dlZ0 どの辺だろう?
2 :
名無しさん必死だな :2007/03/22(木) 20:03:15 ID:qCXOdk4rO
値段発表の時
3 :
名無しさん必死だな :2007/03/22(木) 20:04:02 ID:WQW/CPd30
CELL(笑)
4 :
名無しさん必死だな :2007/03/22(木) 20:04:42 ID:yJe+O79lO
>2 たしかにあれは死亡フラグだった
家電がどうのこうの言い出した時
PS2並に普及すると考えてた時からだな。
7 :
名無しさん必死だな :2007/03/22(木) 20:05:52 ID:2XgWhUDZ0
PS1を発売した時
8 :
名無しさん必死だな :2007/03/22(木) 20:07:14 ID:uAm6qYqE0
値段も高いがソフトがあればもう少し売れた 開発環境がクソ過ぎることがクリエイター&ユーザーのソニー離れを加速した
「今想像できるような”PS2.5”を僕ら(ソニー)は望まない もっとすごい“何か”が時間とともに見えてくる」
BD普及の宿命を背負わされた時だろ。
ゲーム機でない、とか言い出した時だろうか。 マルチメディアをうたったハードがことごとく滅してきた歴史を、すっかり忘れ去ってしまったのだろうか…。 (少なくとも、PS1当時は学習していたと思うのだが)
リィィィィッジレィソァァアァァーーーーーー の辺りでかなりヤバイ空気が充満してた
13 :
名無しさん必死だな :2007/03/22(木) 20:11:24 ID:fiJrplgw0
おこちゃま発言
どう道を間違ってもFFでるからOKだと思ってたらあっちはあっちで明らかに道間違えてる
BDマジいらなかったな 喜ぶのは映像ヲタだけだもんな
正直PSXが出た辺りで嫌な予感はちょっとしてた。 PS3の(最初の)スペックが公表された時はキター!って思ったが 値段の発表とクタの珍言連発でドンドン急降下。 更に発売が近づくにつれ劣化するスペック。 そして今のザマだ。
PS2があの構造、あの性能でなまじ売れちゃった時からじゃないかな?
しょせんは家電屋だった 10年覇権を握ってもソフトが重要ということを まるで分かってなかった
>11 ゲーム機でないというのはPS2時代からクタが言い続けてたから、PS3の死亡フラグと しては弱いな。やはりCELLにつきるんじゃないの。
>>17 「PS2の勝利をきちんと分析できなかった時点」なんだろうね。
たとえセルもBDも無くても、あのマーケティング力の無さじゃ シェアを大きく削るはめになっただろうな。
22 :
名無しさん必死だな :2007/03/22(木) 20:30:14 ID:po/xf7130
傾きセンサー搭載発表時、「やっちゃったー」という声があまりにも多かった。 PSPがDSに惨敗した影響で、任天堂パラダイムに引っ張られたという印象が強くなった。
発売されてからこっち、良いニュースなんて皆無だった気が…
24 :
名無しさん必死だな :2007/03/22(木) 20:32:47 ID:w5qdPs2p0
・サードの綱渡り具合を顧みず、さらなる高負担・高リスクを求めたとき ・自社開発の変態CPUを乗せて囲い込みを図ろうとしたのがバレバレだったとき ・HDTV普及後ではなく普及のまっただ中でさえ、 ユーザーがわざわざDVDからBDに乗り換えてくれると本気で考えてると実感したとき ・値段を発表したとき 古い方からみてこんな感じかな
価格
一技術者のクタタンがトップになったから。 会社を操縦する人間は別じゃないと。
27 :
名無しさん必死だな :2007/03/22(木) 20:36:58 ID:jKUF+5UN0
BD搭載を決定したとき。
28 :
名無しさん必死だな :2007/03/22(木) 20:39:10 ID:UE3619SF0
道を間違えたというか、XBOX360が予想以上に高性能だった(RAM512MBとか)ため対抗に苦しんでいるのだろう
変態CPUを積むよりメモリ512MB乗せる方がはるかに簡単だと思うが どこが予想以上の高性能なんだろう? 後出しジャンケンなんだからメモリでも何でも都合のいいようにしてよかったのに・・・
ソフトハードともに開発費が膨らんでサード囲う金が無くなった時点
⌒.´⌒ヽヘ i〈从从)) 从 ゚ ‐゚从| 昔に見た未来という名の妄想を信じてしまったあたりからでしょうか…? ( つ旦O と_)_)
32 :
名無しさん必死だな :2007/03/22(木) 20:55:17 ID:v5+d6eHr0
>>11 PSの時は「半端なマルチメディアなどいらん」と言わんばかりだったんだけどなぁ。
PS2の成功がまずかったのかね、DVDとか
34 :
名無しさん必死だな :2007/03/22(木) 21:02:06 ID:5zhUQCJj0
>>23 確かに、、、何かあったかな〜、俺は思いだせん。
35 :
名無しさん必死だな :2007/03/22(木) 21:05:02 ID:a04/eUCjO
元より色々問題があったが 値段さえまともならどうにでもなる程度のアドバンテージがあった どんなに扱い辛くてもメーカーはついて行かざるを得なかったはずなのだ あの発表で全てが崩れ始めたな
PS2が売れてしまった時から
38 :
肩をすくめたアトラス ◆U5bcjg6WNE :2007/03/22(木) 21:17:11 ID:379EJyxFO
PS3は何も失敗してないだろw SCEの英断(BD搭載)は凄いの一言に尽きる すぐにわかるよ、PS3の凄さは リージョンフリー、BD再生 1番はあの解像度とグラフィックだな ハードの歴史上最高峰の次世代機だよ 糞珍天堂のおしっこに比べたら…いや、比べることすらPS3に失礼だなwww
PS3を発表した途端 PS2が売れてるのにね
↑みたいなデジモノ好きが世間的には少数派だったことがSCEには誤算だったのかも まぁ大抵のデジモノ好きは己のマイノリティっぷりを自覚していて 嫁さんからコソコソ隠れつつ、メーカーに見捨てられないようにせっせと機械を買い換えるような 空気の読める良い奴ばかりだが・・・
>>38 みたいに、これまで性能で勝ってきたわけではないのを忘れた時点で
PS2のビジネスモデルを踏襲というか 成功した場合に5年後に最大の儲けを生むよう作られたから
44 :
名無しさん必死だな :2007/03/22(木) 21:42:08 ID:ARktpH/j0
PS3が勝つにきまってんじゃん、最後は。 SCEのPS3専用ソフトがこれから続々と出るし、もうDMC4なんかどうでもいい。 3月のハードの売れ行きも箱の10倍。痴漢涙目w お前ら痴漢には何の希望も残されてねぇw わかったらクソして寝ろや!! タコ共が!!
45 :
名無しさん必死だな :2007/03/22(木) 21:42:45 ID:0flOdPhd0
やっぱり価格でしょ。あの価格の発表からみかぎった。
47 :
名無しさん必死だな :2007/03/22(木) 21:56:36 ID:hOLhArcu0
クタが「cellは細胞、細胞のように全てのps3をネットワークして・・・」と かなり早期に言っていたと思うが、思えばもうあの時にはヤバヤバで社内の立場も 危うくてムチャクチャでまかせ言ってたんじゃないかな。
・BDの圧縮技術の進歩でcellはいらない子に →他社に売れず、cell開発投資の回収のため、PS3の価格に上乗せ ・cell GPUの開発失敗→nVIDIAからハイエンドGPUを調達 ・BD規格策定の遅れ、Xbox360の先行発売で、BDドライブのコストダウンを 待てずにPS3に搭載 PS3高価格化→爆死
>>46 発表当初は
20GBが62,790円、60GBがオープン価格(だいたい8万?)だったからなあ
そのときの恐ろしさが尾を引いてるんだと思うよ…
あのときはみんながみんな「そりゃねえよ」って思ってたし。
>>49 今思えば、その値段でも大して変わらなかったんだろうねと。
だったら高く売っときゃよかったのに・・・
PSでおごってクタの趣味で糞アーキテクチャのPS2作った所から。
52 :
名無しさん必死だな :2007/03/22(木) 22:13:48 ID:XWTDhAlz0
海老名インターあたりではないだろうか
PSPがDSに負けた時
54 :
名無しさん必死だな :2007/03/22(木) 22:16:06 ID:oWtELlE2O
クタがSCEの代表取締役社長に就任したとき
55 :
名無しさん必死だな :2007/03/22(木) 22:16:37 ID:8UAWYtZT0
PS2の成功がPS3の終わりの始まりだったんだよ。 よくあることさ。
56 :
名無しさん必死だな :2007/03/22(木) 22:16:41 ID:GhCu26mW0
発売を急いだことだろ。地デジと同時発売くらいでよかった。 その間に開発環境を整えて、自社ソフトを開発しておくべきだった
57 :
名無しさん必死だな :2007/03/22(木) 22:19:45 ID:oWtELlE2O
マルチメディア大嫌い(笑) ↓ ぼくたちはゲーム機なんて一言も言ってないじゃない(笑) この辺あたりから
5年ぐらい前だっけ? BDをPS3に使うとか言い始めた頃からかな あのときは、HDDVDは再生用に、BDはDVD−RAMの後続に それぞれ目的があったんだよなー それが、ソニーのバカが、BDも再生メディアにしようと松下を嗾けて、混乱を招いた、、と
XB360 PS3 Wii
〜'06/3Q 143,625
2006/10 8,891
2006/11. 21,501 156,400
2006/12. 90,686 301,158 919,643
2007/01. 41,676 136,576 459,188
〜02/04 6,130. 18,727. 65,740
〜02/11 4,811. 23,431. 78,550
〜02/18 5,210. 20,676. 63,618
〜02/25 4,183. 19,315. 78,506
〜03/04 3,379. 44,000. 57,972
〜03/11 3,333. 32,115. 44,495
------------------------------------
累計. 333,425 752,398 1,767,712 (mc)
PS3、ついにGCの壁を突破!史上最低曲線へ!
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/image/30week1.gif PS3、タイレシオ最悪
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/image/30week2.gif
クタラギ。 以上。
61 :
名無しさん必死だな :2007/03/23(金) 02:09:30 ID:pcp6H5VE0
>>1 このテーマは俺も興味深いと思う。
みんなが言う通り山ほど原因はあるのだが、最大のものを一つというならやはり価格だろう。
そして価格を跳ね上げている最大の要因はBDドライブだろう。
BDドライブはロンチ時の量産でも足を引っ張ったな。
どう考えてもCELLだろ・・・
長くなったので分けて連投。 しかし、BDは外すなんて有り得なかったわけで、もう最初の選択肢からBAD ENDの救えない シナリオだったわけだ。 時計を巻き戻しても、PS3を成功させるのは意外に難しい。 当時の空気も想定する必要がある。
ゲーム機にプレイヤー機能をおまけにつけて売れば売れる! と勘違いしたこと。 例えばPSPの最もいらない機能=UMDビデオなんかはその象徴だよね
もちろんCellも戦犯だ。 が、しかし無難にEE改良に踏み止まれたかと言えば、これも意外に難しい。 ムーアの法則による性能向上を無邪気に信じられた時代に開発始まってるしな。 ましてやPS2で儲けた分で巨額な投資ができる見込みだったからイケイケドンドンだっただろう。
ソニーの利益のかなりの部分をずっとゲーム部門が占めてたからね。 自社からも批判が出にくい状況だった。
>>64 どっちかっつーと「PSブランドなら絶対売れる。なら新規格を盛り込めば圧倒的に普及する」
という目論見だったと思われ。
どっちにしろ勘違いだったわけだけどね。
68 :
名無しさん必死だな :2007/03/23(金) 02:45:51 ID:n3i5TFsr0
今やクッタリは通じない時代になったからな
>>53 下手にDSに絡んだから負け犬イメージが付いたよね
それが無ければ常勝ムードのイメージのままPS3立ち上げれたのに
>>9 作る側は望んでなくても、買って遊ぶ側は望んでたはずなんだけどな。
PSPの仕様発言
設計の段階だろう。 こんなに価格が高く、かつリリース時期が遅くなるようなスペックで設計したのが まずかった。 360と同程度の時期に同程度の価格・スペックで発売できていたらトップは獲れてた 気がする。360とのスペック競争を意識し過ぎたのかな。
73 :
名無しさん必死だな :2007/03/23(金) 03:17:01 ID:8p/s1h/20
多分クタが本社副社長になって社長の座も見え出した頃からじゃないかと思う PSX、PSPあたりからソニー規格の販売ツールになり初めて来ているから PS2で当時優勢のメモステを採用せず、逆にPSPで劣勢になってる時にメモステ採用したりとかね
ソニーがSCEを完全子会社化したあたり
PSP
クタラギがこの世に生を受けた瞬間
77 :
名無しさん必死だな :2007/03/23(金) 03:38:29 ID:kto1/xDi0
バッテリーのリコールからかな? 放漫経営、技術の衰退、信用低下
78 :
名無しさん必死だな :2007/03/23(金) 03:42:34 ID:16mGw4mI0
製品設計の段階で、 ゲーム機に必要なものはなにか? 価格セグメントからして、上限は4万円台前半と理解できなかった馬鹿経営決定者の問題。 ブルーレイディスクをうるための道具としてプレイステーションの名称を使おうとした時点で間違ってる。 ゲーマー、消費者を蔑ろにした製品戦略、価格戦略という製品製造以前の段階で狂っていた。
79 :
名無しさん必死だな :2007/03/23(金) 03:44:29 ID:NF0/JKC6O
PS3のダメさ加減 まず価格で一般人ならドン引き。価格に対しては高性能!なんて言っても、 消費者にそこまで「考えさせ」なくてはならない商品なんてダメダメです 「分からせ」ないといけないわけで
価格発表の日から流れが変わった。 初めから今の価格で発表するべきだった。
81 :
名無しさん必死だな :2007/03/23(金) 03:53:39 ID:DMakHzTG0
CPU作ってるのってアメリカとイスラエルばっかりだよな。 技術力じゃ日本も負けてないんだから、国産のCPU作れば結構いけるんじゃね? っていう冗談を真にうけちゃったあたりから。
いや、企画段階だろw
83 :
名無しさん必死だな :2007/03/23(金) 03:59:07 ID:B73lZmtXO
>>80 あの日はマジで祭だったなw
しかしカーチャンのコピペが切なかったなー
ソフト開発費が頭になかったのか 前作割れ傾向の中オーバースペックで出したもんだ
PS2がDVD機能で売れた辺り
つーかこんな唯我独尊な設計でよくGOサインだしたな。
87 :
名無しさん必死だな :2007/03/23(金) 04:23:11 ID:95kGU/dN0
VHS⇒DVDは確かに便利だし当時としてはDVDプレイヤーとしても安かったから売れるが DVD⇒BDは確かに画質あがったなーってくらいしかわかんねーよ。一般人は。
88 :
名無しさん必死だな :2007/03/23(金) 04:27:05 ID:Y02nffFk0
SCEからSMEイズムが失せた時から
クタが全ての元凶だな
丸さんが消えた日
>>87 BDのほとんどがDVDで出てる過去の作品の焼き直しだしなあ。
「PS3ではBDが見れる。」って言うけどじゃあ具体的に「BDの何を見るの?」って聞きたい。
92 :
名無しさん必死だな :2007/03/23(金) 05:40:32 ID:QQnZQiTF0
BDの使い方にしても1枚に全話入る!!と思っていたものが 結局同じくらいの話数で画質が上がっていただけで割高になるし 期待していた方向とずれがあるんだよな。個人的には。
「安くしすぎたかも(笑)」
>>91 結局はコンテンツの中身が大事なんだから
話題の新作が次々に出ないと意味ないよね
あと日本はレンタル主流だから
DVDと同じタイムスケジュールになるのも必須事項
レンタルが主流なのはセルDVDがバカ高いから。
クタラギをトップにすえた時
97 :
名無しさん必死だな :2007/03/23(金) 07:17:03 ID:X215eOwb0
ていうかお前ら能無しニートが一番の元凶w
と能無しニートが申しております。
PS3が欧州で発売、反応は冷ややか【Yahoo!トップ】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070323-00000310-reu-bus_all >ヴァージン・メガストア前の行列の先頭は、21日午前5時から待っているという
学生のリタツ・トーマスさん(17)。周りの友人の多くもPS3に関心を持っているものの、
425ポンド(約9万8500円)という値段が購入のネックになっていると指摘。
「多くの人がWiiとXbox360の組み合わせを選んでいる」と述べた。
英国ではWiiが180ポンド、Xbox360のベーシック版が約200ポンドで売られており、
両方購入してもまだPS3一台より安い。
>>72 だが、MS以外に360と同程度のスペックのマシンを
同時期に、同程度の価格で出せたかは疑問があるな。
また、360の大きな付加価値であるLiveや強力な開発環境は、
Sonyに可能な物だったろうか?
もっとも、価格が適正なら、初代箱程度のマシンを出しておけば、
ブランド名で勝てた機もするわけだが。
PS2ユーザーから見たら、初代箱ですごい進歩していて、
しかも、その事実を知らないわけだしね。
101 :
名無しさん必死だな :2007/03/24(土) 01:01:39 ID:/QvHunWT0
360は別に特殊なマシンじゃないっしょ・・・ 寄せ集めた部品でAT互換機作ってDirectXをサポートしてるだけ。 まぁDirectXの同等品を他のメーカーが作れたかどうかは疑問があるが 少なくともハードに関しては技術的な優位性はそんなにない DVDドライブにメモリ512MBにそこそこ良いグラボ積んだだけで その気になればどこのメーカーでも作れるようなもの ヘンなCPUに大金をつぎ込んだくせにメモリは大して積んでないソニーがヘンなだけ
102 :
名無しさん必死だな :2007/03/24(土) 01:05:49 ID:XaDId2h00
>>92 それはあるよなぁ。BDになったらアニメやドラマもBD1枚で全話収録!とかって思ってたのに結局1枚に2話とかだもんな。
高画質以外の売りがないのが辛い。高画質といっても一般人はDVDで充分満足してるし。
103 :
名無しさん必死だな :2007/03/24(土) 01:08:54 ID:UT61gmNzO
箱○みたいな特殊ハード以外はゲーオタ向けハードは割とすぐ廃れる運命にある
>>102 あー、俺もだ。
HDテレビ使ってるが、それでも個人的にはDVD画質で十分なんだよな。
これで1枚2話収録で全26話でDVD全13巻!
とかの、微妙な上にかさばる今のDVD商法から脱却出来るかと期待してたのに。
105 :
名無しさん必死だな :2007/03/25(日) 22:00:42 ID:CNX3Dq7/0
106 :
名無しさん必死だな :2007/03/25(日) 22:01:35 ID:79AgrYjd0
PS2がクッタリで売れた時
107 :
名無しさん必死だな :2007/03/25(日) 22:18:16 ID:vS8l4PfU0
成功は失敗の父の典型だな PS2の成功体験から来る原因がいっぱいありすぎで本当の父親が良く分からないくらい 例えばBD採用にしても、それに合わせて話題作をフォローするような戦略が必要だし cellが凄いなら、凄さが一目で分かるソフトをロンチで準備して話題づくりするべきだし 6万で売るなら6万に見合う話題作りを丁寧にするべき
ソフトを知らないハード屋のクタが 社長になった時点で終わってた。 値段が高いのはcell・BDが悪い。 cellはハード屋クタが悪い。 BDを積んだのはソニー本社で役員になったクタが悪い。 っていうか、クタが客も見なけりゃ、サードも見ずに ハードとソニーの社長の椅子ばかり見てたのが悪い。
109 :
名無しさん必死だな :2007/03/25(日) 22:24:49 ID:PF3pv0o+0
CELLとブルーレイとハードディスクを搭載したから×
110 :
名無しさん必死だな :2007/03/25(日) 22:30:48 ID:PFaIEF3B0
>>107 どう勝つかってプロセスはそっちのけでPS2と同様の成功を収めるはずだって前提で作ったハードだな。
DVD->BD
EE->CELL
って勝利の方程式そのままコピペしただけだし。
問題は大規模化するハードとソフトをSCEがうまくハンドリングする能力がなかったこと、
MS、任天堂が予想以上にうまく立ち回ったこと、
消費者がSCEの高級(っていうほどじゃないにしても)路線に乗ってこなかったことの三点だな。
111 :
名無しさん必死だな :2007/03/25(日) 22:48:17 ID:WZnUIshG0
マジレスします
振動裁判だな
113 :
ぬるぽの帝王 ◆GHhHMx3DXs :2007/03/25(日) 22:51:21 ID:MyP6QMry0
本家ソニーさえ無ければSCEはBDを押しつけられなかった。 しかし本家がなければゲーム業界参入など不可能。 う〜む
販売戦略から間違えてたよ。 PS2並に普及して、やっと黒に持っていくって、 そんなん不可能に決まってんじゃん。 普通の脳みそがありゃ止めてるか、もうちょっとマシな戦略立てる。
115 :
111 :2007/03/25(日) 22:54:55 ID:WZnUIshG0
すいません、間違って書き込んじゃいました。 結論から言って、パソコンの普及がソニーとPSを追い詰めたんじゃないでしょうか。 普通に使っているパソコン。 会社ではCadenceのLSI設計ツールとかを除けば、大体の仕事がPCで滞りなく進むようになっていて、 しかも、その同じ装置で、自宅では音楽・ゲーム・TV・コミュニケーション…なんでもできる。 PlaystationがWorkstationに対抗して発案された経緯からも、少なくとも、個人利用の娯楽分野では トップでありたいと願うソニーの心情が感じられます。(私見ですけど) 10年前の電気屋さんに行けば、TV、ステレオ(ミニコンポ)、ウォークマンなど、まだまだソニーブランドは健在でしたが、 いまや、それらの何もかもがパソコン一台で事足りてしまう。 ところが、そういう危機的状況にありながら、ソニーとしてはCPUもOSも持っていない。 独自のCPUとOSにより駆動される、パソコンより優れた装置がなければ、娯楽の中心位置から滑り落ちてしまう! そういう危機感を持って必死に開発したのがPS3なのでしょう。 つづく
116 :
111 :2007/03/25(日) 22:56:40 ID:WZnUIshG0
つづき 下記、参考URLです。
117 :
111 :2007/03/25(日) 23:00:26 ID:WZnUIshG0
まったく障害がなく思い通りにいったとして 最初PS3を一体いくらで売るつもりだったのか興味あるな。
119 :
名無しさん必死だな :2007/03/25(日) 23:37:16 ID:MtNoOECg0
PSXがポシャった時点で短・中期的な方向転換ができなかったのが全て あそこでクタタンの先見性というか能力を疑う勢力が生まれなかったのが痛かった
120 :
名無しさん必死だな :2007/03/25(日) 23:40:43 ID:IHF8KoMq0
cellが癌とGDCでもとうとう暴露された。 設計からしてもう間違っていたとしかいいようがない。
成功する要素が皆無じゃないか
122 :
名無しさん必死だな :2007/03/25(日) 23:49:47 ID:MtNoOECg0
cellが悪かったとは思わないな それよりPS3をPCにしたかったハズなにに どうしてデフォルトで値の張るBDやHDDを標準搭載したのかということ せっかく優秀な(?)ハードメーカーなんだからドライブからLANから 何まで全部後付けユニットのラインアップ揃えてコアシステムは 意地でも29800円を死守するべきだった
PS3立ち上げ失敗の主因は、本体価格と開発コストの高さだな。 それらのマイナス要素の元凶が、CellとBDである事に異論がある者はいないであろう。 (この期に及んでなおPS3の劣勢すら認めないGKは論外) ということは、Cell&BDの開発費をゲーム業界に転嫁しようとしてPS3に積む、 つまり、PS3企画誕生の瞬間から全てが狂っていた、と思うが如何に。
>>106 禿同だな。
ハッタリ抜きでもっと真摯にゲーム市場に当たっていたなら、PS2市場の縮小も歯止めが
掛かったはず。そうなると互換がテキメンに効いてくる。
ハードのスペックがどうのBDがどうのと言う前に ゲームが売れなくなっているこの時代に wiiはゲーム機を強調し、ゲームをしない人、離れていた人にゲームの面白さを訴えた。 PS3はゲーム機じゃない事をアピールした。 でも世間の認識はPS3は高いゲーム機なんだよね…。
126 :
名無しさん必死だな :2007/03/26(月) 00:00:36 ID:vS8l4PfU0
>>123 5,6年前が立ち上げ時期だと思うけどその頃は全然マイナス要因じゃなかった
DS vs PSPあたりから、ゲームに対する意識が変化し始めて無価値になってしまったんだと思う
下地としてコッテリゲームより携帯電話で遊んでる方が楽しいという空気があったのも確か
その頃には方向転換なんて不可能だったし。実はWiiのゼルダも方向転換しきれなくて失敗したんだと思う。
>38 ↑ これが理由
>>119 PSX・PSP・PS3と、それぞれ失敗の原因が違うから、舵取りしにくかったんでしょう。
・PSX−ゲーム機の売り方で家電に押し込んで小売りに嫌われてアウト。
・PSP−PS2とかぶり、ソフトメーカーに注力してもらえなかった。
・PS3−原因は山盛り。
今考えるとPS3が一番救いようがない不思議。
>>125 PS3自体が存在感が無いからな。2ch以外では。
試游機にも人があまり付かないし。
逆に言えばPS2は不満はあるが偉大なハードだったとも言える。
130 :
名無しさん必死だな :2007/03/26(月) 00:05:33 ID:8KAeevF70
失敗したとき:開発段階 失敗した理由:設計 失敗したという認識:NO
131 :
名無しさん必死だな :2007/03/26(月) 00:05:36 ID:DcMGSzm20
SCEと任天堂の醜い争いで日本のゲーム市場は ぺんぺん草一本も生えない不毛の荒野となってしまったな。 どうにかMSが再生しようとしてくれているのが救いではあるが。
ハードの質は追求するくせに、客をぞんざいに扱い始めた時〜PS2中期あたりだね〜
たぶんクタは、ラオウのように内心では 自分で自分の暴走を止める事が出来ないって気付いていて、 それを誰かに止めて欲しかったんじゃないのw
どう考えてもまずはBD。 その次にCELLかな。
ゲーム機とAV機器の半端モノ出したらゲーム市場を AV市場に吸収できるとでも考えてたのかな? MSだってそんなバラ色な脳味噌してないってのに。
PS2の成功でワンマン独裁体制が確立されてしまって フェイルセーフというかフールプルーフというか鈴をつけられなくなってしまったのが敗因。
137 :
名無しさん必死だな :2007/03/26(月) 00:15:34 ID:IJviZi430
例えば、コンセプトを「より高度で繊細な美麗画像を求めるゲーマーのために」 とかいう完全マニア向けならよかったかもしれないけど ゲームは高機能じゃなきゃ、とかゲームはパソコンだ、とかゲームは映画だ、とか ゲームは1人で部屋にこもってやるもんだ、とか 訳の分からん自分の理想?を押し付けるからマニア系にすら嫌われたんだよ。
138 :
名無しさん必死だな :2007/03/26(月) 00:16:08 ID:Qzo4xnGNO
良く考えたらチョニーってPSとPS2しか売れてないんだなぁ それなのに牽引力あると勘違いしてBD積んで高くても売れると傲ったのが脂肪原因だね
139 :
名無しさん必死だな :2007/03/26(月) 00:17:37 ID:GJs1nGH50
価格が問題だって点では異論がないが、 そもそも高価格の原因は何かと言うとCELLとBDにつきるわけで。 CPU業界への参入とBDの普及なんて事をゲーム機を出汁にやろうとしたのがそもそもの失敗だったんだと。 もしCELLの開発に費やした予算を一部でもミドルウェアの開発、 ソフトウェア開発コストの削減に役立てる方向に使っていれば、どれだけゲーム業界の発展に寄与したんだろうなぁ。
値段を62,790円って発表したとき
141 :
名無しさん必死だな :2007/03/26(月) 00:20:17 ID:D2QMhDSoP
そもそも多くの人にとってはまだPS2でいいやって感じだったんじゃないかな。 ユーザから求められてなかった。 しかしいつまでもPS2でいいというわけにも逝かないでまぁ次世代機は必要なんだが、 もっとユーザにすり寄った形が良かった。 今のPS3はユーザの声関係なしで、「ホラ、高性能Cellと大容量BD積んでやったぞ。これで楽しめや」といわんばかり。
>>139 ロンチにソフトをずらりと揃えて、その後のソフトの供給にも不安が無ければ、6万でも可能性は
あったね。開発環境が大事ってのはそう言うことだし。
PS2にHDD搭載してメモリ増大してればそれでよかった HDDにインストールするの前提なら、メディアがDVDのままでもいいだろうし ・・・PSXって何で売れなかったんだ?
144 :
名無しさん必死だな :2007/03/26(月) 00:25:03 ID:5Ot7BYQ+0
PS3がコケるのはいいとして勢いづいてる任豚がなんかむかつく。 任天堂がはびこったっていいこと何一つないんだぜ。 金溜め込むばっかでタイトルには必要以上に金かけないし DSLもヌンチャクもちゃちなつくりでユーザーに還元するって発想はこれっぽっちもなし。 ひたすらライトに痴育でロクなことしねー会社だよ。
>>144 「高級な作り」がユーザーへの還元て意味わからんよ。
その分高くなるし。
喜ぶのはオタだけじゃん。
結局自分の好みのタイトルができないから悔しいだけじゃないの?
パイ少ないくせして。
146 :
名無しさん必死だな :2007/03/26(月) 00:28:37 ID:D2QMhDSoP
>ユーザーに還元するって発想はこれっぽっちもなし。
>>144 > ひたすらライトに痴育でロクなことしねー会社だよ。
PSが成功した頃のSCEだね
なつかしいね
148 :
名無しさん必死だな :2007/03/26(月) 00:30:51 ID:fkcxwuz10
常識的に考えて値段 任天堂もMSも鼻で笑ってたよwwww
そもそも初代PSは高級感とは無縁なカジュアルな本体だった。
>>148 任天堂「よし、これで2万円以下にする必要なくなった!」
MS「よし、これで値下げの必要がなくなった!」
ユーザーにとっては迷惑な話だけどな。
Wiiスレでも信者暦が長ければ長いほど辛そうにしてるよな。 せめて任豚だけでも幸せになればいいのだけどそれすら危ういのが今の任天堂。
152 :
名無しさん必死だな :2007/03/26(月) 00:33:15 ID:QWCSlvol0
>>149 そういやそうだな、勘違いと増長ぷりが如実に現れてるな
値段は、なぁ。 「高いぞ」とかいうから「5万越えは行くな」とか思ってたら 6万オーバーかよ! しかもそれが廉価版かよ!! みたいな。 他にも色々理由はあるんだろうが、あの衝撃はあと10年は 語り継がれるだろうなぁ。
値段発表はPS3の死亡が発表された瞬間であって 間違えた瞬間ではない。発表前の段階で実態を知ってる連中は「こりゃダメだ」と皆思ってたと思うぞ
>>143 >>128 それと他社のHDD/DVDレコーダーも急速に値段が下がって、PSXの競争力はあっと言う間に
ゼロになってしまった。
>>154 メリルリンチの試算の裏が取れたってだけだもんなあ。「やっぱりか」って感じだよ。
Cellもなあ、ISSCC 2005の三日後には「たんなるDSP付き劣化PPC」って言われてたし
実際その通りだったし。
>>154 実態を知らない連中も多いし、値段普通で初回生産確保できてればどうなるか分からないと思う
急におもいだしたけど PSの時だったかいったぜ100万台ってCM流してたけどあれはやっぱりソースはソニーの生産出荷数だったんだよな? 当時からずっとこういう会社だったんだと思うとちょっと許せないヽ(`Д´)ノ
159 :
名無しさん必死だな :2007/03/26(月) 00:42:06 ID:YqtQEE930
ネットの普及でクッタリが通用しなくなった時からかな。
思いだした! 他社のHDD/DVDレコーダーどころか自社の製品に喰われてた。 スゴ録は売れまくり。
161 :
名無しさん必死だな :2007/03/26(月) 00:47:28 ID:X77g5htHO
GKの活動発覚とソニータイマー
PSXはハード自体は非常にいいものだったと思う。 インターフェイスはサクサク動くし、HDDの容量と価格の比率でも好成績だ。 アレの問題点は一重にPSブランドだよ。PSってのは所詮中価格帯ゲーム機のブランドで ユーザーの目にはPSの名を冠したPSXはPS派生の玩具にしか思えなかったんだろうねぇ。
>>160 そんなこともあったなぁ(遠い目)
あれよね。グループ会社同士で足ひっぱりあってた時期。
ウォークマンも悲惨だった。
PSXも外付けHDDが出ればいいんだけどなぁ。 160GBじゃ完全にパワー不足だよ・・・。
>>162 ゲーム目的の人:DVDや音楽?PS2でも見れるからいいよ
映像目的の人:ゲームも出来る?おれやらないし、普通にコンポ買うよ
166 :
名無しさん必死だな :2007/03/26(月) 00:57:00 ID:GJs1nGH50
>>165 オレ:就職で実家でるからPS2弟にあげちゃうし、ビデオも買わなきゃ。PSXなら両方ついてるからちょうどいいや。
もしオレが実家からPS2を持っていけるのだったら、別のHDDレコ買ってたかもな。
PSでゲーム業界に参入したその時から、最終的な目的はコンピューター関連市場の制覇だった。 最初から決まってた運命じゃないかねえ ゲーム業界を通り過ぎる流れ星 所詮貴様は流れ星、堕ちる運命にあったのだ…
PSX
169 :
名無しさん必死だな :2007/03/26(月) 01:02:08 ID:CiTmPSQU0
>>162 そう?
どちらかと言えばいかにも安っぽいデザインと
他のAV機器との調和のとれない寸法の方が致命的だったような・・・
まともなAV機器の姿をしていれば、大ヒットまではいかなくても
シリーズは継続していたのではないかな。
「シューティングはPS3クオリティじゃない」とか言って ケツイの移植をしようとしたアリカの参入を蹴ったころからかな。
171 :
名無しさん必死だな :2007/03/26(月) 01:09:53 ID:8Mmj+LGo0
セル売って、BD普及させて、ついでにHDTV馬鹿売れ とか己の欲だけで作っちゃったからな サード・ユーザー放って 金に目が眩むとロクな事はないという教訓ですね
PS3を開発しようと思った時だろ。
スタートから間違ってたのは合意できそうだねぇ〜。BDは相当足引っ張ってるし。 てゆーか俺はPS2開発時に既に遠因があったとすら思ってるし。
174 :
名無しさん必死だな :2007/03/26(月) 01:15:07 ID:nPhsyr8l0
3つ前の社長が就任した時。名前忘れた。
SCEがSME子会社からSONY子会社になったあたりかな。 SME=コンテンツ重視 SONY=ソフトウェア軽視 結果は見てのとおり。
PSXをみればわかるように結局 PSブランドってのはゲーム機でのブランド だから まず 「ゲームソフトを売る」 そしてハードもそれによって伸びる これをやってからBDビデオなりゲーム 以外のことにも目を向ける余裕が出てくるんだと思うんだけどな
177 :
名無しさん必死だな :2007/03/26(月) 01:28:29 ID:XpDUU2KL0
ん?GKいわく、日本で箱○より売れてるんだから今のとこ道は間違ってないんだろ?
何かの間違いと思えないだろ。現状は。
PS2が変に売れちゃって駄目ハードを クッタリで売ることを覚えて味をしめたのがまずかった。 ネットが完全に普及したのもマイナス要因。 コアユーザーにはクッタリを看破され、ライト層はそもそも見向きもしなくなった。
180 :
名無しさん必死だな :2007/03/26(月) 01:58:56 ID:++yP6ogL0
コストパフォーマンス面の敗因は、cellのGPU化失敗。 戦略のミスとしては、次世代ディスクが一本化せず、さらにHDソフト自体の需要が無かった。 この二つ。
去年のソニー本体の英国人社長登場で、ソニーのアイデンティティのような商品 (AIBOなど)をバカスカ切り始めた時点で、スペック劣化は予想の範囲だったね。 クタも製造に関してはかなり妥協させられてる部分も大きいんじゃない?
メモリに金かけた方が効率がいいとPS2で学習しなかった
これで次世代箱○がタイミングよくHDドライブ搭載で出てくるわけだ そんでPS4は出ないと
184 :
名無しさん必死だな :2007/03/26(月) 19:05:27 ID:Z/crsne10
一番悪いのはGKやヲタだな。 ソニーも馬鹿じゃないはずなんで 顧客の意見は参考にすると思うんだよ。 ところが、ソニーに届く顧客の声って GKやヲタのマンセーの声しか聞こえない。 cellもマンセー、BDもマンセーw クタは、GKのマンセーやスペック厨のヲタを信じてPS3を作っちゃったわけだねw イノベーションのジレンマってやつですよ。
「空白の17分間」で据え置きも含めて、全ての決着が付いていたんだよ。 さらにこの件には関係のないMSまで、(日本以外では)上手く 立ち回ったので、SCEには全く勝ち目が無くなった。
17分事件の時に任天堂の価格発表会を仕組んだのは電通上がりの組長の息子なのかねぇ。 17分事件のせいでPSPのインパクトが一気になくなったんだもの あれは上手すぎた。
PSXからすでに間違ってただろう あのへんからSCEってバカ?という雰囲気が漂い始めた
>>187 ビデオデッキとして使うのに、PSX繋ぐとTV映らない(アンテナが繋げられない)とかだったからね。w
Σ(゚Д゚;エーッ! そーゆー場合は、アンテナ⇔PSX(デッキ)⇔テレビと繋げば信号をスルーしてくれるはずでは・・・
190 :
名無しさん必死だな :2007/03/29(木) 00:27:43 ID:jchJnxjd0
初期型は凄かったな アンテナとかスペックダウンとか値段とか
191 :
名無しさん必死だな :2007/03/29(木) 00:32:57 ID:NdllelaQO
元々、他所の追っかけだったのに 何を思ったか、市場を牽引しはじめたとか…
>>189 初代PSXはアンテナ出力がついてなかった。
まあ元のケーブルから分配すればいいんだけど、どんな安物のビデオでもアンテナ出力は
付いてるからな。クレームが集中したのか、後期型には付いた。
すご録のチームとろくに連携も取ってない、家電経験の無さまるだしだよな。 たしか、あわてて分配機は添付したんだっけ。
194 :
名無しさん必死だな :2007/03/29(木) 00:58:03 ID:CggBeVpz0
SCEが据え置きトップシェアなのに、 任天堂がソフト販売本数でトップになった時から運命は決まってたんじゃないかなぁ。 PS3は設計思想からして終っていた。 まぁ本体さえ売れれば良いんだから、長い目で見れば間違いは無いんだろう。 所詮はエンタテインメントマシンだしな。
だからPS3は本体だけ売れても痛いだけなんだって。
196 :
名無しさん必死だな :2007/03/29(木) 01:07:08 ID:Aiskj+050
サードの寺銭があるから赤字ハードを売っていいという論理 任天堂は全サードにそっぽ向かれる最悪の状態をベースに採算計算してるはず
>>195 そんな事は無い。
PS3はタンパク質の解析に貢献してくれる。
GTで車を一台500円で売りたい とかいうの聞いてPS3に興味なくなった
199 :
名無しさん必死だな :2007/03/29(木) 01:33:11 ID:DdKIy/IA0
●Cell B.E.が本当に使い物になるかが議論に
PLAYSTATION 3(PS3)の、膨大な演算パフォーマンスは、はたして
“使える”のか。これが、現在のPS3タイトル開発の大きなテーマ
となっている。
これは、GPUアーキテクチャのちょうど転換点に製品化せざるをえなか
ったPS3の不でもあると言えそうだ。
●次世代ではテラフロップスのリソースがアロケート可能に
今世代が、過渡期というのは、次の世代のハードになると話はもっと
単純になると思われるからだ。
2010年以降のゲームコンソールやPCでは、CPUはGPUコアを混載してい
るか、あるいは、CPUにSPUのような演算CPUコアを混載しているかどち
らかになる可能性が高い。
後藤弘茂のWeekly海外ニュース■
PS3のSPUライブラリに見える今後のゲーム機アーキテクチャ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0329/kaigai347.htm ということで2010年のPS4にご期待下さいってか
やっぱGKの存在が露呈したときかな 最近は援交とかしてるみたいだし
最初に価格を決めて作るべきだった。 作ったあとに価格を決めたからこうなったんじゃないか? それかHDDは後付けにして価格を25000円ぐらいで売ったあとにHDDを発売すれば良かったんじゃない?
>>202 そこがSCEと任天堂の違いだよな。
出切る範囲で考えるのか夢を無理矢理実現させるか。
PS2.5のような物は作りたくなかった。とか言ってたけど、 それを作っていれば、王座防衛は可能だったろうな。
>>199 今頃になって、素人じゃなくてその道のプロフェッショナルの間で
そんな議論が出るってのが怖い。どんだけ使いにくいんだ。
206 :
名無しさん必死だな :2007/03/29(木) 22:41:13 ID:YkssxJxg0
>>204 客の求めているものを『作りたくない』って…
そりゃ終わるわ
>>198 ブルマは1500円でもポチってしまう不思議orz
発表当時はかなりwktkしてたが、初回の6万なんぼの価格発表で嫌気が差したな そんな価格になるぐらいならCELLやBDはいらないだろうと思ったもんだ その落胆を凌駕するソフトが『発売』されれば本体もろとも買うけど しばらくは発売されなそうだから、繋ぎのつもりでデッドラや防衛軍ができる箱○を買った (Wiiは向こうにとって俺が対象外) PS3発売当初は「おおー売れてるな。買って何やるんだ?麻雀か?」と傍観してたが まさかここまでひどい惨状になるとは正直予想してなかったわw
俺もタンパク質解析したいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
ミルクはタンパク質〜♪
解析が進むにつれ、画面のオニャノコが一枚ずつ脱いでゆけば良いんだよw
212 :
名無しさん必死だな :2007/04/01(日) 01:30:16 ID:zR8fa8yO0
どこで間違ったかなんて 考えてる暇もなくて
213 :
名無しさん必死だな :2007/04/01(日) 02:45:15 ID:6Mx9yJOK0
コピペだが PS3を発売当日 並んで購入した消費者の切実な思いを ▼▼▼▼SONYは感じとれ なめんな !!!!!!! PS3のゲームは、ハッキリ言って年内は ろくなゲームが出ないのは覚悟したよ グランツーリスモなんて2006年発売のはずが 現状を見ると2007年内の発売が無い事を感じざるえない 出る予定のソフトも情報からして 未完成ではなく、きちんと作りこんだ商品で発売されるには 如何考えても、あと18カ月はかかりそうだ ガンダムのようなとりあえず発売してしまえ的商品はもう いらない SONYの信頼度はかなり落ちた ソニーよ 消費者を なめるなよ!!!!!
214 :
名無しさん必死だな :2007/04/02(月) 17:38:53 ID:VCoD4MBY0
くたたんは自分が間違ってるとは思ってない
クタ オマエは、間違ってるよ オマエの決断は全て間違ってる 裏目 今の惨劇から目をそらすなよ 地獄はこれからだよ コインの1/2で決めたほうがよくね?50%で成功するんだから
両方裏面のコインかもよー
217 :
名無しさん必死だな :2007/04/02(月) 23:00:01 ID:yVtDYVkc0
218 :
名無しさん必死だな :2007/04/02(月) 23:05:31 ID:FXfQvgQ/0
生まれる前から間違えていた。 これは定説です。グルはうそつかない。
219 :
名無しさん必死だな :2007/04/02(月) 23:12:58 ID:XMGJktfd0
PCエンジンに爆風スランプをモチーフにしたゲームで ゲーム業界に初参入したときから
220 :
名無しさん必死だな :2007/04/03(火) 00:51:07 ID:Atae522t0
マジレスすれば、日経なんとかでクタが、「PS2の次の世代はネットワークでつなげて超並列マシンで演算能力を1000倍以上にあげる」とか言い出したときかな それまではPS1, PS2共に発売日に買った俺でさえ「んん???」と思った 思えばあのときが「何かおかしい」と感じ取った最初の瞬間だったな
BDを待ったこととか、録画機能付きを販売済ハードでやっちゃったこととか 携帯機市場に寄り道して大黒柱の後継を後回しにして、PS2の市場が もう少し元気な時に引き継げなかったことと思うけど Wiiコン見せられて、結局ただモーションセンサーをポン付けしか出来なかった と解かった時も、もうちょっとなんとか出来なかったのかと思った もうあの時に任天堂がリモコン使ったCM攻勢かけてくることは予想出来たし 違うアプローチでコントローラーを進化させて驚かせてくれたりすれば 良かったのに
222 :
名無しさん必死だな :2007/04/04(水) 02:34:40 ID:NF4FNzal0
224 :
名無しさん必死だな :2007/04/04(水) 11:52:07 ID:FuNJViQC0
道歩いてなくない?
一応道を切り開いてるつもりなんだと思う。 でも道具がヘボだから全然切り開けてない
PS2はこりゃゲーム業界終わりだと思った。 期待して買ったのに、開発費高等の影響で無難な新作やコラボが増えていって シリーズ作品が軒並み駄目になって、たまにでる凡作は妙に褒め称えられるようになって そういうイメージしかないから当然だと思う。しかもあの値段 つまり、PS2をだした時から道を間違えていた。
227 :
名無しさん必死だな :2007/04/04(水) 12:38:38 ID:DTeEjfYK0
イワタのGC敗北の言い訳に聞こえた「ゲーム離れ現象」が実際に起こっていた。 クタは「PS求められ現象」が起こってると錯覚していた。
ソニーはPS3だけではなく、ソニー全体が道を間違えたからな。 家電にしても客の事を無視してしまくりだろ!?
Sony本体が半島と組んだ時に道を間違えたんだよ Kの国の法則はマジで恐ろしいな
>>229 その件に関してもクタが絡んでいるらしいんだが…
技術者を一気に捨てたときだな。 あの件もクタが絡んでたみたいだけどさ
PSXの失敗時に軌道修正できなかったのが痛いな。 さらにPS2BBをもっと真剣にやっておくべきだった。次世代の本当のウリはオンライン機能なんだよ。
233 :
名無しさん必死だな :2007/04/04(水) 21:08:47 ID:7JVlhe4/0
PSBBは確かに酷い。 あれは、真っ先に気づいて修正すべきものだった。 それこそ、CELL並みに相当ぶち上げてたんだぜ? ネットゲーム"も"出来る!それどころか…って、結局一体全体何が出来たよ? なんだかんだ言って、それまでは表に出てなかった失敗を最初にやらかして 日本の家庭用に、ネットゲーム時代を5年は遅らせた。(いまだ来てない。) PS2の世代は、ネットがなかったらただの綺麗なPS1で終わるに決まってる。 (GCも同様) あれはターニングポイントだったかもしれん。
PS2開発計画の時点で間違っていた
PS3は道を間違えてないよ これから逆転するんだよ
BD搭載 価格 開発環境を改善せず、さらに劣悪にした事
BDはまだ良いとしても CELLは確実に間違ってた
なんていうかクタって謙虚さがないよね。要約すると俺は凄い みたいな発言が多い。それがソニーという大きな企業の傘の下に入って、 人並み外れた醜悪な容姿と共に吐き出されるから、相乗効果はものすごい。 PS3がどうというよりクタのイメージが悪すぎた
流石に容姿を悪く言うのは可哀相だろ 誰だってイケメンに生まれて来たかったんだ(´;ω;`)ウッ…
240 :
名無しさん必死だな :2007/04/06(金) 02:55:17 ID:sT/WTK6y0
PS2が成功してしまった時
PS2のクッタリ発表会
242 :
名無しさん必死だな :2007/04/06(金) 07:10:31 ID:ZNo2MxRa0
BDを搭載しなければ値段も下げられたし生産も順調だった筈だ。
243 :
名無しさん必死だな :2007/04/06(金) 08:32:53 ID:xjP+Np+70
クタが調子に乗り出した時からだな
一番大きいのはCELLだろうけど、一番最初の間違いはなんだろう。
やっぱりクッタリに塗れたPS2が成功した時にはもう没落が決定してた様な気がする。
[ gatekeeper31.Sony.CO.JP ]
>>218 え!あそにおると??
こんなカス社員ばっかいる限り軌道修正はむりぽ
247 :
名無しさん必死だな :2007/04/07(土) 21:02:14 ID:UGB8b0Uq0
⊂⌒~⊃。Д。)⊃
なんでPSXの失敗から学ぼうとしなかったんだろう?
PSXの失敗に突っ込んだ奴が怒られたんじゃなかったか 失敗って認めてないんじゃない
250 :
名無しさん必死だな :2007/04/08(日) 21:19:07 ID:RbVDi3YE0
PS3っていうより、ソニー自体が迷走してるからな
道を間違えたんじゃなくて、世の中の方が変わったんだよ。 目的地には大炭鉱が間違いなくあった。ところが、着く前に石炭暴落。 こういうことかと。
252 :
名無しさん必死だな :2007/04/08(日) 21:39:19 ID:UAQwdsX70
一般人はクタとか知らないって。 俺もよく理解していないけどPS3は画質が良くなった?ってくらいにしか思えない。 個人的にはPS2でも十分な画質だと思ってる。 一方wiiは一回はやってみたい、と思わせる楽しそうなイメージで成功したんじゃないか?
253 :
名無しさん必死だな :2007/04/08(日) 21:48:08 ID:LodKQBqs0
任天堂はユーザーに向けてWiiを作った。 MSはサードメーカーに向けて360を作った。 SCEはソニー本社に向けてPS3を作った。 これ名言だからメモっといていいよ。
254 :
名無しさん必死だな :2007/04/08(日) 21:57:05 ID:HfQAVKCvO
>>1 値段もそうだがクタラギの発言が100%だろうな。
アンチ数が100倍は跳ね上がった
>>254 それはあるなー
「高いぞとは言っておく」
「僕らはゲーム機だって言ってないじゃない(笑)」
これを
「少しでも消費者の皆様の期待に応えられるよう努力する」
とでも言っとけばなぁ…。
天狗になったらこうなるっていい例だね
>>255 取材する記者とかにも高圧的なんだろうな・・・・・
文句言われた記者がどこかに嫌味タラタラな文章書いてたよな
結局オタクしか買わないんだよな・・・ PS2で満足してる奴がほとんど。 PS2で新作出てるし。 値段下げるかソフトそろえなきゃ買う価値がない。
PS2の性能をただ上げただけの、PS2.5にしなかったのが原因じゃないか? GBAに入ってるGBエンジンみたいに、無難な道行けば良かったんだよ。 またはPS2のCPUをクロックアップして、メモリ増やして、AA綺麗にして、壊れやすくして… 過去の遺産を全て継続出来るし、互換性も完璧じゃないか。
ハッタリかましすぎ 散々あおっておいて実際のものがたいしたことないんじゃダメだろ 昔はゲームってやってる最中がワクワクするもんだったんだが 最近は買う前ワクワク→やってみてガッカリってパターンになりつつある こんな商法続けていると、ゲーム業界自体が終了しかねない
_| ̄|○ _|\○_ _/\○_ ____○_ ヒャッホゥ!!
264 :
名無しさん必死だな :2007/04/12(木) 03:11:17 ID:vDOn6Ee20
ペット虐待映像をネット公開 ソニー社員30歳を逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20070411/20070411-00000037-ann-soci.html 飼っていた小動物に次々と虐待を加えていた会社員の男が逮捕されました。
男は、虐待の様子をインターネットの掲示板で公開していました。
逮捕されたソニーの社員・森山慎一容疑者(30)は、今年2月、自宅で飼っていたフェレットの
首を手で押さえつけたり、殴ったりして、虐待した疑いが持たれています。
森山容疑者は虐待の様子を撮影し、インターネットの掲示板に公開していました。
調べに対し、「ストレスのはけ口として虐待した」と容疑を認めていますが、
「小さな動物に自我はない」などと反省の様子はないということです。
森山容疑者は「フェレット以外にもハムスターなど約30匹を虐待し、殺した」と供述していて、
神奈川県警が余罪を追及しています。虐待映像が公開されて以降、
神奈川県警には1000件以上の苦情が寄せられていました。
20GBモデルは廃止にするより値下げして買いやすくして、 廉価版としてまずは広く普及させるべきなんじゃないの?何するにしても 出来るやつはHDD付け替えるし、HDMIもあるんだし どこで間違えたって言うより、今も間違えてるような あぁ毎週2万台近く「売ってる」ていう訳だから、普及は別にいいのか
>>265 これ以上値段を下げられる「体力」がない。
しない(出来ない)だろうからやれって言う嫌味だろ。凄惨出荷のことも含めて。
268 :
名無しさん必死だな :2007/04/14(土) 15:33:52 ID:4l6Vq1k00
素人(ユーザー)では値段発表前まではPS3が勝つという見方が強かったが 値段発表後はPS3オワタという見方になった
ブランドを過信しすぎたな 最初の値段設定からしてお花畑 客はスタンダードについてただけであって PSについてた訳じゃないんだから 任天堂みたいにソフトで新規引っ張ってこれないなら ハードの切り替えはタイミング、値段のバランスなど 最大限に慎重にやるべきだった
270 :
名無しさん必死だな :2007/04/14(土) 15:36:53 ID:Pb4SmtkR0
企画の段階で止めるやついなかったのかな? つーかソニーグループ内での政治的な絡みでBDやCellを載せてるとしか思えん。
271 :
名無しさん必死だな :2007/04/14(土) 15:40:34 ID:RxO9qN/P0
>>268 そう、あの値段発表が全ての間違いだった
あれ以降はwiiの引き立て役でしかなくなった
272 :
名無しさん必死だな :2007/04/14(土) 15:59:41 ID:Pb4SmtkR0
あと発売直後のイメージが悪いね。 ヨドで中継してたが、行列がカオスな感じで。 その後各局が転売報道し、新聞経済面にもマイナス記事ばかり。 きょうび一般ユーザでもネットで調べてから物買うだろ。なおかつ5万以上する物なら。
個人的にはコントローラーのデザインがPS2と同じになっちゃったのがガッカリだった
三日月みたいなやつは何だったのか(六軸が原因?) 本当なら今からでもBD外しモデルにしたほうがいいんだろうが、馬鹿なエゴで出来ない まんま博打で負けるやつの思考だ
どうせイベントはムービーで表現するのが主流だからメモリなんてこれくらいあればいいよ、ってこの構成になったのだとしたら笑う。
PS2(3じゃないよ)の発表会が全ての終わりの始まり。 肥大化する開発コスト、弱小切捨て、行き過ぎたスペック宣伝 いずれ身動きが取れなくなるだろうと予測していたら案の定
そらいつまでも順風満帆なわけないからどこかで当たるw
ドリキャスの数が充分に足りていれば、 あるいはドリキャスがDS並に需要が長く続く商品であったならば…
前々から、開発費の高騰やゲーム市場の縮小やら、 プレステ路線には限界が来てたよな。 でも、それでもPS2のシェアは圧倒的だったし、 MSや任天堂もふがいなかったし、 やっぱりPS3が勝つんだろーなと思っていた。 だが、価格発表がそういった一切合財を吹き飛ばした。 しかも悪いことに、任天堂のWiiの発表が鮮やかだった。 リモコンを明るく使う映像には、確かに新しいインパクトがあった。 勝負は始まる前に決まっているものだが、 勝負はもうついていたんだなと素人の俺達にもわかったのは、 やはりE3だと思う。 あの場で、どっちがよく考えていたかがハッキリと示されてしまった。
280 :
名無しさん必死だな :2007/04/16(月) 22:47:53 ID:/trG/JX30
age
初期案を検討されることなく そのまま現実化されたことだ
そもそもCELLってなんなの?
ガン細胞
284 :
名無しさん必死だな :2007/04/18(水) 02:49:15 ID:haiw1Q+00
VAVA
285 :
名無しさん必死だな :2007/04/18(水) 02:51:47 ID:dtS0t8aB0
PS3は着々と長寿の道を歩んでいる
286 :
名無しさん必死だな :2007/04/18(水) 03:49:40 ID:CH0CYvVk0
クタラギが3代目SCE社長に就任したのがPS2の発売直前。 今思えばハッタリ気質が悪質の一途を辿り始めたのはこの頃だ。 現在の惨状の種が撒かれたのもこの時期だったんだろう。
フルハイビジョンだ、高画質だと、そればかり売りにしてたけど、それだけじゃね… たとえば、「ドラえもん」や「サザエさん」が、実写と見紛うような高精細グラフィックになった のを想像してみよう。それだけで話が面白くなると思えるかい?
288 :
名無しさん必死だな :2007/04/18(水) 13:27:18 ID:n6Lj8ROq0
>>287 面白くなるどころか、オリジナルをモロに損なう程の不気味さで、
非難轟々になる事間違い無し。
289 :
B助様@お兄やん ◆Dx9Z.U93L2 :2007/04/18(水) 13:30:54 ID:+rvniTiv0
290 :
名無しさん必死だな :2007/04/18(水) 13:38:34 ID:WXG2v66G0
>>287 基本デザインはそのままで、表面処理が見て取れるドラエモンや、
背景が異常に書き込まれたサザエさんなら見てみたい気もする。
ビデオテープ→DVDは十分に購買意欲をそそられるくらいの魅力があった。 でもDVD→BDは映像ヲタくらいしか魅力を感じていない。 ってのも原因の一つだと思う。
馬から陸蒸気はビックリだが、電車からリニアモーターカーはさほど驚かないだろうな
PS2が大成功して本社がPSブランドを利用しようとSCEに寄って来た辺りかな。 そこでクタが欲を出して本社と組んだのがまずかった。 PSを家電として作らなきゃならなくなったから。その後PSXで大コケ。 そこで本社との?がりを切るべきだったが、すでに本社の資金提供を受けてcellの開発を始めちゃった。 もちろんcellは家電にも組み込まれる予定だったが、PS3の失敗を受けて本社は家電への搭載を断念。 あまりに早い決断で驚いたもんだ。 PS3の結果次第では本社社長の座もあっただけに無念だろうなクタは。
どうせ値下げすんだろ… 今までみたいに どうせ壊れるんだろ… 今までみたいに どうせ型番かわるんだろ… 今までみたいに FF13? 出たら買えばいいじゃん、てか中古でよくね? 客に思いっきり様子見されてるところ
295 :
京急ヲタ ◆KQ.5I4vInM :2007/04/18(水) 16:29:03 ID:mQoYtI6KO
PS3は正当なゲーム機の進化系だよ(^0^) 箱もそうだけど日本ではいまいちだね(^―^;) Wiiはゲーム機としての一面は残しつつ別ベクトルに進化したわけだ。 任天堂はGCの失敗から今までの方向性じゃダメだとわかったんだね(^―^) だから大衆向けにハードを作って販売台数をのばしてる PS3はターゲットを絞って少数派に極上のゲーム機を提供することにすべてをかけたんだね だからもうPS3とWiiは全く違うものになったんだねぇ…
296 :
名無しさん必死だな :2007/04/18(水) 16:29:44 ID:pJBpKwN40
297 :
京急ヲタ ◆KQ.5I4vInM :2007/04/18(水) 16:31:06 ID:mQoYtI6KO
だからゲーム機の事実上のトップはPS3だよ(^―^) PS3はなにも失敗してはいないさ ただ売れてないだけだよ(^―^;)
298 :
名無しさん必死だな :2007/04/18(水) 16:34:21 ID:kH2EcVAb0
>>296 なんだこりゃ
360エリートへの対抗策???
じゃ160Gくらい載せんのかな?
どっちにしろさらにコストは上がるな
一体何がしたいんだこの会社は・・(w
誰か性能比較スレ立ててくれ〜
300 :
名無しさん必死だな :2007/04/18(水) 16:36:47 ID:z8XdFVg70
あれだよな、無理なのはわかってるけど BD搭載した今のPS3と BD搭載してない理想の格安PS3を 同時発売すりゃよかったのにw
301 :
名無しさん必死だな :2007/04/18(水) 16:40:09 ID:NZb4rvbK0
最初から赤は確定でスタートしたんだし だったらもっと思い切った価格設定で発売すればよかったのに 新型PS2が1万5千円くらいで買えるから PS2の買い替えと考えれば高すぎるし 箱○のコアみたいにHDなしバージョンで出せばよかったのに HDなしで¥29800で別売りHD20Gを¥5000くらいで売れば HD欲しい人はそれ買ってくれるから多少は赤も回避されるだろうに 値段が¥29800くらいだったらPS2の買い替えでもいいかと思えたし なんだかんだでPSブランドで普及もしたと思う 少なくとも今みたいな悲惨な事にはなってなかったはず
302 :
名無しさん必死だな :2007/04/18(水) 16:43:10 ID:sF4tjLcE0
PlayStation creator to cut jobs (BBC)
The firm behind the PlayStation games console has said
it may cut 8% of its workforce in Europe but says the
move is unrelated to sales of its new model.
BBCNEWSではSCEヨーロッパが従業員の8%をカットするらしい。
PS3の売上とは無関係だと会社は言っているが。開発に時間かか
りすぎで生産性を上げたいんだろうけど、その前にそんなハード
つくった責任はどうなるの?
ttp://news.bbc.co.uk/1/hi/business/6566555.stm
80Gのことだろどうせ
304 :
名無しさん必死だな :2007/04/18(水) 16:49:16 ID:lZEi5u+R0
セルとか無駄なものを作らずに、箱360と同時期に同程度の性能を持ったハードを出せば 負ける要素無かったのに。出遅れが一番痛いな。 PS2の後に出た初代箱のような位置づけだろ、PS3は。
>>304 それプラス金掛けて作りやすいと言われる箱〇並の開発環境を作るべきだった
306 :
名無しさん必死だな :2007/04/18(水) 16:53:27 ID:+vWehGoVO
>>301 HDDの単価は安いので、例えHDD無しでもそんな値段には成らないと思われ。
307 :
名無しさん必死だな :2007/04/18(水) 16:57:29 ID:kH2EcVAb0
80Gにして何の意味があんの?? 「HDD強化版出しました」の宣伝以外の実利マッタクないじゃんw ソニーはバカだと思ってたが、ホントにホントに救いようのないバカじゃないの?
>>296 >「Cell、RSX、Blu-rayドライブ、ネットワーク機能などの中核の部品や機能は変更しないだろうが、それ以外の追加と削除はあり得る」
そこ変えないと何も変わらないだろって所を見事に逆指摘してるね。。。
やはりPS3の失敗は、どこが失敗かメーカーが分かっていない所なのかもね・・・
309 :
名無しさん必死だな :2007/04/18(水) 16:59:13 ID:kH2EcVAb0
わかってるさ わかってても外せないんだろ 外せないものを載せると決定した時点で、もう終わってるんだ
>>304 そんな事はないよ、ゲーム業界は携帯機が売れてるから忘れがちだけど。値段が高くても良いものを選ぶ人は増えてる。
メモリとグラボけちった段階で勝負は決まった。PS3は良いマシンではない。
311 :
名無しさん必死だな :2007/04/18(水) 17:01:07 ID:VyR5FvgP0
313 :
名無しさん必死だな :2007/04/18(水) 17:03:11 ID:pJBpKwN40
>>310 しかしケチらなかったら本体価格は上がって・・・
ってどちらにしても売れないだろうなw
>>309 その方が分かってないより悪質かもね。。。
実際に開発してる技術者達にとっては歯がゆい状況なんだろうな
たまにPCで主流にしようとしてならない規格があるがそういう感じ。
317 :
名無しさん必死だな :2007/04/18(水) 17:14:10 ID:+orEzB7W0
やっぱBDじゃん
318 :
64 :2007/04/18(水) 17:25:23 ID:wqd1O+BG0
シェア目的のための引き金としか思っていなかったから。
319 :
名無しさん必死だな :2007/04/18(水) 17:27:05 ID:kH2EcVAb0
>>315 むしろPS3のダメダメさを一番良くわかってるのはSCE内部の現場のエンジニアだとオモ
「こんなクソCPU作りやがって!発狂しそうだ!!」って絶対思ってる
ダメさがわかってないのはしったかのアホGKだけ
>>291 の言う通りな気がする。
セルはまだいいとして、ブルーレイは後付け、若しくは上位機種に搭載にするべきだったね。
一般人から言うと、
βと同じ道を辿るかもしれないブルーレイを先買いする必要なんてまだ無いしね
321 :
名無しさん必死だな :2007/04/18(水) 18:42:40 ID:z8XdFVg70
HDD強化とかありえねー PS3の数少ない売りが そこらで売ってる安価な大容量HDDを買って 感嘆に入れ替えられるってギミックなのにwありえねー
MGS4がまだ何とも分からないので、監督の言うとおり(PS3はまだ買わなくていい)見定めてる者だけど
>>321 に同意
323 :
名無しさん必死だな :2007/04/18(水) 19:18:22 ID:jmXxuBjR0
糞のクタラギが作った時点で全てが間違っている。
324 :
名無しさん必死だな :2007/04/18(水) 19:24:03 ID:nGCSGLE30
ゲームがよければ多少高くても売れる BDプレイヤーなのだから 開発の敷居を上げたのがダメダメ
価格と本体を発表した時から。
とゆーかHDDの容量増やしたらコストも上がるんやけど 今の20G・60Gの扱いどうする気なんだろうなぁ
327 :
名無しさん必死だな :2007/04/18(水) 19:34:49 ID:nAiVH8XV0
発売延期を二回した時にいずれも、ユーザーの反応が少なかった時。 そこが分岐点。 気付くチャンスだった望んでないことに。
どう考えてもCellが癌。 PS3が売れない一因は、発売予定ソフトの展望が暗いせいで それはソフト開発が困難なCellのせい。 BD外してもCell載せたままだとソフト開発の問題が全く改善しない。 しかもCellの研究開発と生産設備で 数千億円の先行投資を強いて定価を押し上げている。 本体価格がPS3が売れないもう一つの要因なのは言うまでもない。 CellさえなければBD載せてももっと安く出来たし ソフトもPS2を引き継いで沢山発売され勝利は確実だった。
329 :
名無しさん必死だな :2007/04/18(水) 20:17:48 ID:kH2EcVAb0
このPS3=Cell失敗の大失態は、 何千億円ものCPUへの投資も 設 計 が ク ソ だ と 全 て が オ ジ ャ ン に な る という最高の反面教師 こんなCPUだけは間違っても作っちゃいけませんよ♪
無意味に高性能指向でハード設計しちゃったとき。 PSXで豪快にしくじったんだから、そこで気付くべきだったのに。
親会社の意向でCell&BDの搭載を決めてしまった時。
332 :
名無しさん必死だな :2007/04/18(水) 21:05:04 ID:kH2EcVAb0
クタが 「今の最強に強まった俺様ならWintelを倒せるかもしれない」 と思い込んでしまった時
>>328 >CellさえなければBD載せてももっと安く出来たし
Cell載せなきゃBD載せてもBD再生できねーだろ
>>334 BDプレイヤー/レコーダーでCell搭載機種ってあったっけ?
>>335 家電よろしくデコーダーチップ載せたら余計コスト掛かるだろ
そもそもCellを勘違いしとらんかね、おまいさん。
真正なのか…
ID:B49cMcw80は具体的に反論するように
>>343 CELLじゃなくてもBDくらい出来る
ノートPCでも出来てるくらいだからな
普通に360程度のチップでも出来るよ
360もH.264のHD-DVDいけるし
>>344 >ノートPCでも出来てるくらいだからな
そのノートのスペックkwsk
>普通に360程度のチップでも出来るよ
>360もH.264のHD-DVDいけるし
360は高ビットレートのタイトルは再生不可(日本では里山など)
また、HD DVDよりBDの方がビットレートが高く負荷も高いわけだが、っと
Cell ってのは、ただのマルチコアCPU で、べつにBDとはなんの関係もないぞ?
>>345 バイオ
360より一年後の発売なんだから
普通再生できる性能のCPU積めるだろ
常識的に考えて
>>346 BD-VideoのデータをデコードしてるのはCellなんだよ、ボクちゃん
CellよりはデュアルコアCPU使った方がマシだったなw
つーか
>>334 は釣りだろ常識的に考えて・・・。
そんな次世代ディスクどんな企業が支持するってんだよ
>>347 詭弁乙
常識的とか言い出すならデータで示せよ
つか、バイオってww
>>351 詭弁?
何が?
てか、自分で調べろよ
携帯からだから調べるの面倒なんだよ
>>352 詭弁のガイドライン:自分に有利な将来像を提示する
「360より一年後の発売なんだから
普通再生できる性能のCPU積めるだろ 」
お前が知ったかなのはよくわかったよw
CellがなければBD再生できないってことは、これから発売されるであろうBDレコーダーとかは すべてCell搭載なのか。 …んなワケないだろ。
つーかそもそもCELLって価格性能比大したこと無いだろ
>>353 ん?
なにが?
だってPS3の半額の360であれだけ出来るんだぜ?
>>355 8個あるプロセッサを使いこなせれば、けっこうな性能は出せる。
ただし、そのためのノウハウが開発元のソニーにもないというお寒い状況。
>>356 〜でもできるはず!たぶんね!じゃ話にならんよ
具体性がまったくない
>>358 同じ開発元でも、
パートナーの東芝の方がまだ性能引き出せてるよな・・・・
361 :
名無しさん必死だな :2007/04/18(水) 22:15:50 ID:m6RPnbXz0
実質地デジ程度の糞画質、ブルレイを買被り過ぎ。
>>357 Cellよりデコーダを統合したチップの方が安上がりだし電力も食わないよ。
Cellにいったいいくらかけたと思ってるんだ?
5000億かけたとかニュースでやってたね>Cell
>>359 くっ…
調べたが携帯からだと大変で見付からん
しかし、PCよりCPU性能は低くていいから余裕な筈
ゲーム機はOS軽いし裏でアプリが動き回るわけじゃないし
PS2のDVD再生見てれば分かるけど
200MHzのCPUのPCでDVD再生はきついぜ
ってか
お前さんはPCなら調べろよ
ID:B49cMcw80 末尾「0」なのに携帯なん?
調査会社iSuppliによるコスト試算 Cell 89ドル Xbox360CPU 106ドル 外注にしたら逆にコストが上がるんだが
>>367 それはPS3が馬鹿売れして
Cellが多用途多目的に
いろんな機器に使われると夢見てた時のコスト試算でしょ…
>>369 笑うとこじゃないから
まったく、これだから中年アザラシは嫌になる…
>>370 ほう、キミは資産減価償却がどの程度かわかるのかい?
>>372 開発費だけで5000億だじぇい
1億売れても5000円…
材料費とか維持費とか人件費とか利益とか抜きでな
無駄に作った半導体工場なんて
陳腐化したら価値ないし…
どうすんのよ?
>>373 >開発費だけで5000億だじぇい
4000億が設備投資だよ、阿呆
>>374 だから
その設備がゴミになるから一緒じゃん
半導体工場の設備なんてほとんど使い回し効かないんだから
>無駄に作った半導体工場なんて >陳腐化したら価値ないし… ソニーは家電も作ってるわけでね、 PS/PSPのラインで当時のベガのチップを製造したりね・・・ ホントなにもしらんのだな
>>375 いや、できるから
もちろんCellはSOIだからその辺の問題はあるが
辻褄合わせでボロボロだな・・・ピッチ君よ
上物は使えるけど
機械設備は入れ換えがほとんどでしょ
だから半導体から撤退してるメーカーばかりだし
>>376 Cellのラインで何を作ると…
>>378 >機械設備は入れ換えがほとんどでしょ
もう笑うしかないな
>Cellのラインで何を作ると…
AVではフラッシュとか撮像素子とかいくらでもあるけど?
ええ〜 気密室とかベルトラインとか以外は刷新しないと使えないって 聞いたことあるんだけど? てか、コストかからないのなら なんでSONYはCellから撤退方向なん?
>>380 >ええ〜
>気密室とかベルトラインとか以外は刷新しないと使えないって
>聞いたことあるんだけど?
おい、気密室、ベルトラインってなんだよw
>なんでSONYはCellから撤退方向なん?
撤退っつーか、65nm以降はどうなるかわからんってだけだろ・・・
他社よりも先に低コスト化や量産化のメリットを享受するには、
通常の開発費に上乗せしてさらに投機的とも言える膨大な先行投資が必要となる
これはもう一社では限界にきている
だから生産委託するかもって話
>>381 メリット享受出来る展望があるなら委託しないでしょ…
投機的な先行投資ってより投棄的だから逃げたんでしょ
一社じゃキツイなんて
世界のSONYですよ
5000億投資した後に今更
>>382 子供の駄々みたいになってきたな・・・
プロセス技術ってのは65nm45nmと小さくなればなるほど投資が必要になるの
これで理解できないのであればお手上げ
>>383 いくら投資が膨らむっても見込みある技術なら投資しないか?
世界のSONYだよ?
投機的って言ってもPS3が成功すると思ってるなら
たいした投資じゃあるまじろ?
>>384 俺はソニー役員じゃないからCellがどれだけ有望視されてるか知らんけど、
その先行投資と現状のCellのコストとどんな関係が?
レスないし寝るわ じゃあなピッチ君
387 :
名無しさん必死だな :2007/04/19(木) 00:30:09 ID:YRdg0KQO0
>>367 部品を大量購入すると、こんなに安いの?
PC用のCPUを個人で買ったら3〜4倍するのに。
389 :
名無しさん必死だな :2007/04/19(木) 00:48:09 ID:YRdg0KQO0
おいおい 大量購入すれば部品を安く買えるなら、皆で買おうぜ。 取り敢えず俺の口座に(ry
安くなる。 たとえば、注文数が500個増えるごとに数%ダウンとか。 1万個注文したらかなり安くなるぞ。 あと、納品半年前に予約、三ヶ月前に発注が必要だったりするから。
391 :
名無しさん必死だな :2007/04/19(木) 01:08:00 ID:Xzgis+hv0
SONY幹部に技術畑がいなくなった時
392 :
名無しさん必死だな :2007/04/19(木) 01:10:17 ID:105j2I0X0
まずcellが駄目だったな。 初代PS2の筐体で、CPUはPS2のを流用。ただしクロックアップしたものを積む。今の技術なら1.5Ghzも軽いと思う。 それでメモリは512MB。HDDはオプション。 BDもいらないので高速で静かなDVDを積む コントローラは賠償金を払ってPS2のをそのまま使おう。 あとメモカスロット維持にSDカードスロットを追加くらいで十分。 これくらいでも2万5000円で売れたはずだと思うんだけどな。今からでもいいから作ってほしい
そんなwiiふつーにいらん
意外と忘れ去られているクオリア。あの頃からソニーはすっかり迷走していた。高い金かけて何も残せなかった。 イメーションにお金けちって振動が入れられなかったのも失敗した原因の一つではないかと思う。 PS2には振動ありきの良作もある事だし。
395 :
名無しさん必死だな :2007/04/19(木) 01:48:23 ID:POdcKHza0
PS3 13.539 ∧_∧ (´・ω・) キキーッ! O┬O ) ◎┴し'-◎ ≡ _,,..,,,,_ ./ ,' 3 `ヽーっ l ⊃ ⌒_つ `'ー---‐'''''" ∧_∧ どうしたの?週13000台にまで落ちちゃったの? (´・ω・)o,..,,,,_ /つi'" ,' 3 `ヽーっ し-,l ⊃ ⌒_つ `'ー---‐'''''"
396 :
名無しさん必死だな :2007/04/19(木) 02:26:13 ID:mBiQFT610
未来からきました PS3の逆転ホームランです。圧勝でした。
397 :
名無しさん必死だな :2007/04/19(木) 02:32:45 ID:kyFJK4kn0
マジレスすると、PS2の開発時点からじゃないだろうか? PS3の構想自体は、PS2の時と何も変わっていない。 「ホームンターティメントの中核となるような総合家電」 これが共通の狙い。 PS2の時と決定的に違ったのは、時流に巧く乗ったのがPS2で 自分たちで時流を作ろうとしたのがPS3。
パラッパやジャンピングフラッシュなど初期にいくつかあった光るタイトルを除けば 別にPSに優れた点などなかった。 強いてあげるなら宣伝の上手さと「ソニー」という名前くらい。 PSのゲームが面白くなってきたのは、トップシェアが決まってサードがPSに力を入れ始めてからで、 PSでなければいけなかった理由などない。 要するに、やっと一般ユーザが真実に気付いてくれたということだ。 と、セガ好きだったオレが言ってみる。
箱○の丸パクリ(無難な高性能化、開発しやすい環境)+高いPS2互換+PSの名前 で少なくとも箱○には圧勝できただろうにな。自滅してりゃ世話ない
400 :
名無しさん必死だな :2007/04/19(木) 08:21:10 ID:EJs9GUdO0
>>392 それはそれで「進化ねぇ」「ただのクロックアップだけかよ」
とか言って叩かれるのは確実だったがな
まぁでも、たぶんそれなら負けなかっただろうな
401 :
名無しさん必死だな :2007/04/19(木) 08:23:48 ID:ijfCFBUs0
しかし3世代続いた勝ちハードは無いというジンクスがまたも証明されたな
402 :
名無しさん必死だな :2007/04/19(木) 08:28:25 ID:MREHxFukO
>>384 君のメモリにあるSONYは10年前のSONYだ
せめてE3での初披露時の大きさがキープ出来ていたらと思うと残念でなりませんよね。
404 :
名無しさん必死だな :2007/04/19(木) 08:51:28 ID:AOFRcPjP0
振動なしとソフト少なすぎが 原因 だ
405 :
名無しさん必死だな :2007/04/19(木) 08:55:46 ID:OUTTLdbm0
ソフト開発環境 あと敵は任天堂ではなく電通だったってオチ
スーファミの開発環境とかソニーが作ってたのになぁ
HDレコーダー機能くらい積んでくると思ったが。
408 :
名無しさん必死だな :2007/04/19(木) 09:23:48 ID:7bh2Sjmk0
PS2の地位と、開発コスト考えたら、 コケる方が難しいだろ しかも6万円って価格でボってるのに、 大多数の人には何の価値もないハイデフと次世代DVD 喜ぶのは一部の引き篭もりだけ
>>401 携帯ゲーム機は、常に任天堂がトップだぜ。
410 :
名無しさん必死だな :2007/04/19(木) 09:50:06 ID:+ChMn01DO
>>407 だよね。
地デジチューナー内臓、HDD500GBで録画とDVDに焼けたら20万出す用意あったのに…。
原因は一つ これが読めなかった⇒空気
412 :
名無しさん必死だな :2007/04/19(木) 11:15:13 ID:MbWyrYxF0
値段だろw
やったー!まんこひらいたー
PS3はどこで道を間違えたか明らかにしよう 企業なりの各々の言い訳はあるだろうけど ・BDは要らない ・RSXがカス ・振動ではなく6軸 ・高めの価格 ・メモリもカス ・ソフトの開発環境 後何があるよ?
グリッドコンピューティングとか夢見すぎだよな 夢見るなとは言わんけどさー 無理なものは無理じゃない、やっぱ 地に足の着いたPS2の正統後継が見たかったね はい、終了終了
417 :
名無しさん必死だな :2007/04/21(土) 14:03:53 ID:E8Ae8jmI0
>>415 ぱっと思い浮かんだだけで
PSPの敗北によるソニーハード=負けハードという印象
ソニータイマーに代表されるソニー製品=悪質という印象
GK活動の発覚による企業イメージの悪化
DELLパソコンバッテリー爆発から来るソニー製品への不安
SCEのソフトメーカーとしての実力低下
DSによる任天堂の企業イメージの向上
PS、PS2によるのソニーハード=ロード時間長と言う印象
N64、GC、DSによる任天堂ハード=ロード時間短と言う印象
418 :
名無しさん必死だな :2007/04/21(土) 14:31:32 ID:HvxgE87R0
>>417 印象は大きそうだよな。
PSX、PSPの連敗に加え、SONY本体のイメージ低下、クタの妄言でアンチ作りまくり。
SONY本体については、その後、一般客のイメージは回復したっぽいけど、
あんな値段でゲーム機買おうって層にはイメージ悪いままだろ。
イメージ低下もさせずにずっと勝ち組路線を走ってたら、今のままのPS3でも、
「高いな、でも性能はすごいし、今回も最終的にはPSが勝つんだろうから、俺も買うか」
で終わった話だと思うんだ。
あと、あのサウンドアイコンを含むCM路線は最低だと思う。
何を訴えたいのかサッパリだし、サウンドアイコンにゃXBox臭を感じる。
なんつーか、イメージ暗いんだよ。
・BDは要らない ・RSXがカス ・振動ではなく6軸 ・高めの価格 ・メモリもカス ・ソフトの開発環境 ・ネガティブな印象(製品への不安感、トップによる妄言) ・先代の成功にかまけた姿勢(浮き足立っていた、ライバルの台頭を許した) ・CM路線が最低 CM自体見かけないのでよくわからない
420 :
名無しさん必死だな :2007/04/23(月) 20:49:57 ID:Li8wLrBx0
DSとPSPで随分負けイメージついたな 出さなきゃよかったのに。
421 :
名無しさん必死だな :2007/04/23(月) 20:55:59 ID:ndq+aOudO
当初予定通りCELLが1TFLOPSで、CELL×2の構成なら
422 :
名無しさん必死だな :2007/04/26(木) 01:07:17 ID:n3LO0nSS0
プレイビヨ〜ンド
Playstation3って名前にした時点
425 :
名無しさん必死だな :2007/04/27(金) 18:33:36 ID:7bU0sOtL0
ハード偏重のソフト軽視、価格設定の誤り。 携帯音楽プレイヤーの失敗と同じ轍を踏んだこと。 そのことで、「反省を活かせない会社」というイメージが固定してしまったこと。 航空母艦の時代なのに戦艦大和出陣!そして轟沈。
>>426 PSWは確かに大艦巨砲主義って感じがするな。
今年撃つ予定だったFF砲は、弾の開発が遅れていつ発射できるか分からず。 DQ砲はフネから降りちゃったね。
429 :
名無しさん必死だな :2007/04/28(土) 13:37:45 ID:UEFAGh780
砲弾ゼロだがしかしセル式機関部があるから大丈夫、と無茶苦茶な理屈で出撃。 期待されたBD神風は吹かず、あげくは護衛艦にも寝返られる始末。 「全速前進、ヨーソロー」が口癖だった船長は操縦桿に体を括り付け、母艦もろとも海の底へ。 そして時代は流れ・・・・PS3は宇宙戦艦として見事な復活を遂げるのであった。
430 :
名無しさん必死だな :2007/04/28(土) 13:42:07 ID:wj7yh/bf0
SCEを本体に戻したあたりからじゃないか?
世間の空気が読めなかったのが大きいな
CELLとBD
2000年からソニー内部の組織改変があって、そこからクタラギがソニー本体に強く関わってくるようになる。 その辺からおかしくなって来たんじゃないかな。PSXは2003年だし。
PSでプチ成功したのがそもそもの始まり、 PS2で大勘違い。 PS2は運とDVDの風に乗っただけなのにゲーム市場は俺たちが広げたと錯覚。 ソフト売り上げを見れば、ハードの売り上げがゲーム市場の大きさじゃない事はわかるはずなのに…。
しかも拡がるどころか狭まったしな
クタはゲームはやらなさそうだし プログラムなんてさっぱりわからないだろうし そういう人がゲーム機を作って売る会社の 偉い人だったこと自体が異常なんじゃないの
クタタン、元はハード作る人だったしなぁ。
DCがDVDプレイヤー兼ねてたらゲーム史は大きく変わってたかもしれんね…
そんなんより、SSソフトが動くようにして欲しかったな、DCには。
440 :
名無しさん必死だな :2007/04/30(月) 21:56:09 ID:CZo+yIXK0
EEGSがクソにも関わらずPS2が成功してしまったこと。 これでCELLが止められなくなった。
>>436 「MGSのファンです」とか言ってたと思うけど。
442 :
名無しさん必死だな :2007/04/30(月) 22:03:58 ID:teAl5GYeO
DSの足し算の方が楽しいよねって 世間が気付いた時から ゲーマー置き去り
444 :
名無しさん必死だな :2007/04/30(月) 22:25:09 ID:KLNDWf660
>>441 チョコボレーシングのムービーで感動した人でもあるな
BDを載せちゃったとき Cell用の開発環境をロクに用意しなかったとき 値段発表したとき
PS2で苦労もせず、サードとDVDのおかげで儲かっちゃった事だな ライバルが手を打ってくるという発想が出来なくなってしまった 具体的に間違えたと言えるのはその部分で、実際にダメになったのはPSXを発売したとき
自社でCellの性能を使い切ったソフトを出さなかったこと。
>>447 そうなんだよな
「さあ、スゲーゲームが作れるぞ。じゃお前ら頑張って作れ。」な状態だからなあ
・BDは要らない ・RSXがカス ・振動ではなく6軸 ・高めの価格 ・メモリもカス ・ソフトの開発環境(Cell用の開発環境の不備) ・ネガティブな印象 ・先代の成功にかまけた姿勢 ・CM路線が最低 ・ソフト軽視(ゲームに限らないソフトの不在) ・航空母艦の時代に戦艦大和(船頭独りなのに船山を登る、世間の空気嫁) ・錯覚した父親の暴走(PSでの成功、PS2でも成功) 売れないことを他に求めて考えるなら、消費者のHD環境が未だ整ってないこともあるかもしれないが (そういうのも含めてPS3が引っ張るのだと発売前は思えたが) サードが高額な開発費用で頑張って作っても、現状見れば元も取れないだろう
>>449 発売を延期(去年の春予定だった)
予定の物からスペックダウンした
GTHDが単なる体験版になった
各メーカーが続々マルチ、開発中止を発表
※本作品は本場の雰囲気を楽しんでいただくため、言語や操作方法等
アメリカの仕様そのままの内容となっております。
PS2のメモカからのデータ転送が一方通行でPS3→メモカができない
PS2のコピー禁止データはPS3に移動させられない。
PS2のソフトで動作が完全ではない物がある
すでに上位版の発売が予定されている
でかい、重い
ほこりが目立つ
などなど、他にも色々あります。
東京から北海道まで電車で旅行するはずだったのに、乗る電車を間違え続けて 気がついたら山陰経由で伊勢参りしてたかのような・・・
452 :
名無しさん必死だな :2007/05/01(火) 00:39:10 ID:jCL+azje0
CELLだろうなぁ。 まともな開発環境が揃わないっていうのも、CELLのせいが大きいんでないか? 予想だけど。
454 :
名無しさん必死だな :2007/05/01(火) 00:43:34 ID:28tLGvzW0
PRで「残酷プレイ」ステーション…イギリスで波紋 ソニーの家庭用ゲーム機「プレイステーション2」用の新作ゲームの宣伝の一環で、 首をはねたヤギを登場させるなど残酷なシーンを雑誌に掲載、英国内で物議を醸している と29日付の英大衆紙「メール・オン・サンデー」が報じた。ソニー側では、ヤギは殺したのではなく 食肉店で購入してきたものと釈明しているが、関係者は「ヤギの死体は温かかった」などと話している。
サード任せなのに開発環境が悪いことにつきる。 BDは高いが本社が金だしてくれるなら別にかまわないだろう。
値下げせず初期に発表されたスペックだったらスペック厨に売れたんじゃね?
>>2 でいきなり結論出てる
CPUが特種でも開発がライバルより難しくても売れるハードは売れる
売れたらソフトはついてくる結局消費者の動向しだい。
売る前に冷水ぶっかけられたハードなんて消費者は買わない
企画段階
PS「2」の企画時点から
PS1の時点で丸山さんがいなくなってクタが全権を握るようになってから
461 :
名無しさん必死だな :2007/05/01(火) 08:03:43 ID:xFjyDGrH0
EEを正常進化させれば良いじゃん、と思ったが、 EEの頃から変態マルチCPUだったのこれ? こりゃだめだ。
広報も悪いだろ。 「PS3時代を宣言します」とかとか、シネマチック・ドラマチックとか 体験版のCMとか、迷走しすぎだ。 何がウリなのかが、さっぱりわからん。
つまりは社内でもなにが売りなのか把握できない商品だったということか。 それ以前にソニーの広報は下手だけども。 どっかで誰かが言ってたけど、 こういうものを作ろうとしてできたもの、じゃなくて 作ってたらこうなった、って感じが漂うな。
>>441 クタがゲームをやる人間だったら
ロンチになぜCellを作ったのかを雄弁に物語るソフトが出てこなければおかしい
Cellは作ったがロンチに碌なゲームソフトが出ないというのは、
つまりCellはゲームをやるためのCPUじゃないし
クタはゲームに興味がないことを雄弁に物語っている
>>462 Wiiも写真チャンネルやVC、似顔絵、投票チャンネルと
いろいろやっているが、ウリは分かるんだよな。
つまり、リビングに置いてみんなで楽しんでもらうっていう。
中途半端にパクるから・・・
てs
PS3のウリはセルとBDとはっきりしてるんだが、ウリになってないだけ
大容量の光学ディスクの未来って、シリコンメディアと比べてどうなのさ BD一枚も持ってないんだが
大容量のフラッシュメモリとかだいぶ安くなったよね、いま。 Win95の頃からのPCユーザーとしちゃ、感慨深いものがある。
98のエプソン互換機に4MBの拡張メモリ(3、4万したんじゃなかったかな?)挿してた人間からすると、 今のメモリのインフレ具合には、もうなにがなんだかw
>>468 次世代工学ディスクのコストが今のDVD-Rと同等にならなければ、
SDカードなどのシリコンメディアに5年の内に追い越される可能性が高そうだな。
2GBのSDカードが今では2000円近くで買えるなんて、一昨年ぐらいには
とても想像できなかったし。
20GのSDカードの読み込み速度が今の10倍で2000円。 これならカセットの方がいいな。
473 :
468 :2007/05/02(水) 22:47:20 ID:76TMJW8/0
手持ちのPSPではMS起動でゲームやってるが、「カセット」はないだろう(コピー、改造等) PSP2の8GBフラッシュなんて改造しろって言ってる様な物だが。流石メーカー公認エミュ機 消耗品である(中途半端なサイズの)HDDが内蔵ってのも、360と比べても設計が悪い
DSもカセットだぞ。
というかPSPのフラッシュメモリって8Gもあったのか
>>475 >>473 PSP「2」とある。本決まりじゃないだろうし、4GBだという話もあるが
PS3同様、最初にかますハッタリスペックかも
8ギガ「ビット」と推測しておく
478 :
名無しさん必死だな :2007/05/04(金) 17:15:34 ID:4c/q7aLu0
Cell
PS2のソフト開発初期はやはり相当きついものだった 圧倒的シェアがあったから仕方なくメーカーはついてきた いじめっ子はいじめられっ子の気持ちを想像できない
PS2設計した所から間違えだよ。そんな事に気付かないならPS4は無いな。