気が付きゃ知育地獄、ミニゲーム地獄
サードも任天堂の猿真似ばっかり
XBOX360はエロ、ギャルゲーに特化しやがったし
PS3は立ち上がりズッコケルし
本当に任天堂はコアゲーマーキラーなんですね。
銭になるゲームしか作らない典型的なドケチ搾取京都企業!
>>1 ちゃんとしたことかけよwwwwwww
間違え大杉
コアゲーがしたいなら360があるだろ。
エロ、ギャルゲーなんて2、3本しか出ていないじゃん。
GKはほんと息をするように嘘をつくなぁ・・・
∩___∩
(ヽ | ノ ヽ /)
(((i ) / (゜) (゜) | ( i))) で、PS3でGoW超えるゲームまだー?
/∠彡 ( _●_) |_ゝ \
( ___、 |∪| ,__ )
| ヽノ /´
| /
5 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 08:08:57 ID:A/kDla8R0
第一エロゲは箱○に移植した事無いと記憶してるが…
18禁X指定でもエロゲ物じゃないし。
固定ハードにこだわる自称コアゲーマーとかマジ受ける
むしろ、エロではなくグロだ
グロハード
むしろ、ゲーム業界をエロ・ギャルゲーでめちゃめちゃにしたのがPS2
PS3が売れなくてよかったよかった
ゲームらしいゲーム(笑)
10 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 08:14:27 ID:ACz4F5UP0
PS2の頃もギャルゲー・テキストギャルゲー・恋愛シミュレーション
とか氾濫してた時があった別に問題なかっただろ
>>ゲームらしいゲーム
とてもアートな言葉ですねw
/ニYニヽ
/( ゚ )( ゚ )ヽ
/::::⌒`´⌒::::\ どうでもWii
| ,-)___(-、|
| l |-┬-| l |
\ `ー'´ /
14 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 08:16:32 ID:QLdDVtlZ0
ソニーは業界を衰退させることしかしなかったからなぁ
任天堂が業界改革、新規開拓と一生懸命動いていたのに
ソニーは同じ事の繰り返しばかりで消費者をバカにしすぎた
結局DS・Wiiが業界を救い、ゲームらしいゲームが新しい操作性を
手に入れて進化していった
>>1 冷静に見ればちゃんとしたゲームもそれなりに出てるんじゃないの?
DSじゃWizみたいなやつ出てるしWiiじゃゼルダやSRPGの老舗も出てるし。
16 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 08:21:56 ID:CyCFa33m0
ゲームらしいゲーム
音楽らしい音楽
映画らしい映画
17 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 08:22:33 ID:yb0BEyATO
本当にコアゲーム捨ててんならメトロイドなんか国内でCMしねぇよ
僕の好きなジャンルのゲームが出ないジャマイカ!
というスレですか?
>XBOX360はエロ、ギャルゲーに特化しやがったし
>PS3は立ち上がりズッコケルし
ここに関しては、どちらかと言うとそれぞれの販売戦略の結果でしょ。
360はどっちかというとネトゲに特化してるような感じな。
20 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 08:25:52 ID:0IB1x2yo0
ゲームらしいゲームって言ってるやつって普段学生らしい行動をしましょうとかいわれるとキレるイメージがあるな
単なるフィルムのつぎはぎを映画とは言いませんよ?
不協和音の雑音を鳴らしているものを音楽とは言いませんよ
ムービーやエロ、ギャル目当てで、ゲーム性のないものをゲームとして認められませんね
それは関係ないんじゃね?
とんこつらしいこってりしたラーメンが好きなのと学生らしい学生とは何の関係もない。
あれだろうな。
カラオケの映像を延々と一時間ばかり収録したものを映画ですといって映画館で見せられる。
そんな気持ちなのかもしれないな。
>>23 そんな感じ。PS3が売れなくて本当によかった
スレタイでA助スレと判断したが違ったか。
コアゲーマーって言葉も曖昧なんだよな。あらゆるジャンルのゲームを買う奴もいれば
特定のソフトしか買わないけど知識や腕はすごかったりする奴もいる。
27 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 08:36:32 ID:DA8wHGMh0
ゲームらしいゲーム、コアゲーマー、ライト、情報弱者、
ゲハでよく見かけるこの言葉 みんな曖昧で定義のない
言うだけ勝手な言葉。他にもあったっけ?
ゲームらしいゲーム、とライトゲーマーってのは何となくイメージわくけどなあ
コアゲーマーのためだけにゲーム作って業界が潤うならそうしてるし
★Wiiのアイシールド21がたった 9000本
Eyeshield 21: The Gridirons Strongest Nintendo 1 9,000 9,000
★Wiiのボンバーマンがたった 6500本
Bomberman Land Wii Hudson 1 6,500 6,500
★ファイアーエンブレムですら やっと11万本
Fire Emblem X: Goddess of Dawn Nintendo 3 11,250 110,750
一方、PS3のガンダム無双は 21万本突破
Gundam Musou Koei 2 36,750 211,750
ゲームらしいゲームだってライトユーザーにも売れるでしょ
おまえ部屋にボトル何本ぐらいある?
問題は牽引してるのがライトゲーマー向けのゲームですらなくて実用系だってことでしょ。
ゲーム自体が先細りするかもしれないからゲーム好きは嫌だなあって思うのかも。
35 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 08:41:10 ID:azjJYhcU0
自社でソフト作らなくても前身機のネームバリューがあるから
サードのロイヤリティでボロ儲け出来ると思った
↑この言い訳が最も似合う即死次世代ゲーム機の名前をどうぞ
(5点)
36 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 08:43:49 ID:QLdDVtlZ0
>>30 人気度でいえば100万本売れてたシリーズのブランドを借りながら
ゲームらしいゲームの落ち込み度は酷いと言えるぞ
100→17
FEは従来のパワーを存分に発揮した
GBA、GCと変わらない
20→11
PS3はゲームらしいゲームでもWiiに負けるだろう
知育ゲーもリモコンゲーもゲームらしくないとは思わんが
38 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 08:44:42 ID:NbEXjD0VO
>>1 そう思うんならPS3のそのゲームらしいゲームってやつをもっと買ってあげて
脳が鍛えられます!とか東大に入れます!とか英語ができるようになります!
とか言ってる間はゲームらしいと思われることはまずないと思うよ。
別に知育でもゲーム性があればそれでいいよ
41 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 08:46:08 ID:DA8wHGMh0
>>28 じゃあ具体的に教えて。
ゲームらしいゲームとゲームらしくないゲームの例。
例を挙げられなきゃ定義なんて無い言葉だし
仮にあげたとしても他の人と例に不一致があるようなら
定義のない単語ってことになるから、この単語を使った文章には一切の説得力を失うよ。
そもそもゲームらしいってなによ
ゼルダハーフミリオン突破しちゃってごめんなさい。
ゲームらしいゲーム:マーブルブラスト
ゲームらしくないゲーム:ぶつ森
大体において自由度が全くないか自由度が高すぎるとゲームじゃなくなるね。
それとDSの実用系ソフトはゲームというよりテレホンショッピングの健康器具みたいに見える。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 08:49:16 ID:V7iDqwmA0
そういう古臭いゲームの固定観念に依存しすぎたせいでゲー界が衰退したというのが任天堂の言い分。
素直にゲオタが楽しめるゲームが減ったって言えばいいのに
47 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 08:50:25 ID:QLdDVtlZ0
映画もドキュメンタリーやアニメが
アカデミーでも近年映画として認められて
ドキュメンタリーや長編アニメで日本が
世界に羽ばたくきっかけになってる
ゲームが知育を手に入れるのは進化と言える
この分野で新たに自社販売に乗り出したレベル5
新興勢力が世界に羽ばたくきっかけになっている
新しい企業やアイデアを何も生み出さないPS3のような
市場は一番作ってはいけない市場の典型例
48 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 08:50:53 ID:EvqTniMk0
ゲームとしてダメでも
遊びとして良ければ
ぶつ森は成功していると言えるのでは?
ゲームらしいゲームの定義がないと無意味になるんだよ、この手のスレは。
で、1の言うゲームらしいゲームが結局ムービーゲーだったりして
ギャフンというオチ。
つまりあれか。
シムシティはゲームじゃないと。
52 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 08:54:12 ID:QLdDVtlZ0
どれだけの人間の顔を笑顔にできてるかと言えば
日本じゃ
知育>従来のゲーム
なのが現実
ゲームってそもそも人を楽しませるものなのに
単なるストレス増幅器になっていたのが従来のゲーム
ゲームとして進化した知育ゲーはより多くの人々に
エンターテイメントの喜びを与えてて好感が持てる。
もしシムシティーやって、作り手の用意するハードルも目標もなく自分が手を加えることにリスクも制約も感じないというならゲームじゃないよ。
エンドユーザーは各々が楽しめればいいんだし
ゲーム会社は売れればおkなんだから決まったお約束なんてそもそも存在していない
THE 自分基準
56 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 08:57:05 ID:QLdDVtlZ0
セカンドライフやどうぶつの森のような
自分がゲームに手を加えるというのは
ゲーム3.0と言うらしいからな
いわゆる
従来ゲー ゲーム1.0
ネットゲー ゲーム2.0
自分で作り出す ゲーム3.0
57 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 08:57:07 ID:F0X5SmIlO
ていうかWiiスポーツみたいなゲームらしいゲームがミリオンいってるだろ
俺はぶつ森は従来のゲームだと思うがな
Wiiスポーツは操作の変な普通のゲームだと思うよ。やったことないけど。
世の中にはRPGやアドベンチャーや育成はゲームじゃないって言う奴もいるからな
62 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 09:00:03 ID:NbEXjD0VO
マーブルブラストってどんなゲーム?
64 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 09:01:08 ID:ACz4F5UP0
音ゲーもただボタン押すだけでゲームじゃない、サウンドノベルは
ただ文章読むだけでゲームじゃない小説数十冊買えば良いじゃんって
言う人はいたな。無理に線引きしなくても良いじゃん
65 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 09:01:10 ID:QLdDVtlZ0
ぶつ森のような
メーカーが場を提供するだけで
あとはユーザー同士でネットワークを活用して
自分がデザインした洋服の交換や
自分だけの空間を想像していくというのは
ゲーム3.0というと思うがな
セカンドライフもそういった物の代表例
66 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 09:01:53 ID:lR2OgVtwO
ビジュアルノベルとかは積極的にゲームじゃないみたいな主張を込めてるね。
アンチ任天堂主導の自称ゲーヲタ君たちは
ヒット作の模倣しか出来ないサードのクソゲーが
そんなに楽しみだったのかよ
結局自分の好きなジャンルが売れないから文句を言いたいだけなんだよね
音声だけのゲームが昔あったような
71 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 09:04:12 ID:HmzXerN1O
時代が変化する時期はこの手の物言いが増えますな
ゲーム「らしい」って言葉が「本来の」とか「本道」
みたいなニュアンスがあるから意見が割れるんだろうね。
イメージ的には「昔ながらのゲームみたいなゲーム」とか
「SFCとかPSで売れ線だったようなゲーム」でしょ?
ゲームというジャンルが好きなんじゃないかな
74 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 09:05:04 ID:DA8wHGMh0
>>65 そう考えるとそれは凄くゲームらしいゲームだな
洋ゲーから目をそらしているからこんなことを言えるようになる。
そこまで行くと言葉遊びにすぎなくなるね。
>>65 ぶつ森ってそんなに自由度高かったっけか?
複雑なゲームでも一回クリアしたら遊ばなくなって売るプレイヤーと
単純なゲームでも、スコアを上げる事に熱中し遊び続けるプレイヤー
がいる。
ゲームだけみてライトだのコアだの言うのは間違いだな。
79 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 09:09:18 ID:kHGEnixQ0
ゲームらしいゲーム(笑)だとユーザー同士の会話にしても攻略しか話題がない
大人向けゲーム(笑)だと威張るとソレ系の人間による匿名のコミュニケーション場さえあれば十分(つまり2ch)
ここまで対象を絞るのがSCE陣営の選民思想主義
80 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 09:11:29 ID:uXFsyiOW0
>>1 コアゲーマーがマイノリティーなんだよ。あきらめろ。
だいたい、自称ゲーマーどもは口ばかりで実際にはソフト買わないしなww
お前ら(自称)コアゲーマーが「ハイスペックハイスペック!!」って言いまくったからPS3が誕生したのに、
結局誰も買ってねーしww
>>80 PSW住人は中古買ったり、挙げ句の果てはHDDに入れて即売ったり
するやつもいるからな。新作売れなきゃ、そりゃ業界的には意味無いわ。
82 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 09:14:10 ID:XM2Du3OC0
結局、売れてるゲームが「ゲームらしいゲーム」なんじゃないの?
ぶつ森、Newマリ、脳トレ どれもゲームだろ。
売れ続ければそれこそがゲームということになるだろうね。
84 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 09:16:52 ID:HmzXerN1O
つーかマリオがゲームらしいゲームじゃないってw
どんだけ〜?
85 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 09:17:04 ID:X5UX+6ky0
一般人ぶってGK叩いてるキモヲタたち(笑)
同類のクズなのにね
ゲーセン行っても初心者も手を出しやすいゲームと出しにくいゲームがあるが
後者をゲームらしいゲームと言っていいものか
>>84 どうも、PSWの住人に言わせると、8頭身キャラと魔法or銃器が出てこないと、
ゲームらしいゲームに分類されないらしいよ。
マリオがゲームらしくないなんて妄想がひどすぎますね
もうちょっと冷静さを保ちましょう
しかし、FF7から入ったような人たちが
現状に違和感を抱くのは分からんでもない
マリオこそゲームらしいゲームじゃん
91 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 09:21:00 ID:DA8wHGMh0
>>80 その論理、そのまんまVF5の爆死の原因にも当てはまるよね。
92 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 09:25:11 ID:sf2+PV920
ゲームらいしゲームがゲーム業界を駄目にしたとなぜ気付かない
マリオとか魔界村とか五右衛門とかはかなりオーソドックスなベルトスクロールアクション。
むかしいっぱいあったゲームの生き残り。
マリオは3D化してからまた別のゲームに。
マリオが流行った頃もドラクエが流行った頃もテトリスが流行った頃も
スト2が流行った頃も劣化パクリは増えまくった
今は脳トレの劣化パクリが増えてるだけ
96 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 09:31:16 ID:kHGEnixQ0
スーマリは原点回帰のνマリが日本累計売上第二位になったんだっけ
それで生まれたソニックが北米で売れ、FFがシリーズを重ね、ぷよぷよがヒットし、バーチャはスミソニアン行きだそうだから
それはそれで良いことなのかもしれない。
ガンダム無双が結構売れてWiiのゲームが軒並み爆死してるのは、
割と普通って事なんじゃないの?
ゲームとして面白いものの方がちゃんと選ばれてるって事なんだから。
>>92 そんなんで駄目になるんならとっとと終わってくれて構わないよ。
知育・お手軽ゲーの氾濫は見るに耐えないからね。
>>97 レイトンがそのポジションに入れるかねぇ。
>>99 ガンダム無双はぜんぜん売れてない件
せめて、「モンハンが云々」って言えよ。
レイトンの広告みて、これ頭の体操じゃん!と思ったら著者が参加してるのな。
というか頭の体操をそのままネタにする許可をとったって感じか。
103 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 09:38:03 ID:HmzXerN1O
無双もガンダムブランドも落ち目よのう
ガンダム無双なんてただのイロモノじゃん
こんなのを「ゲームらしいゲーム」って呼んでいいのか?
>>99 ガンダム無双はゲームとして駄目すぎだろ。
まぁトップ10に2週連続で入ったのはPS3ソフトとして画期的だけどな。
>>104 いいんじゃねぇの?
PS2時代のゲームらしいゲームの一つであることに間違いはない。
ゲームの出来に関しては別問題として
>>106 店頭の試遊機だよ。ザクの棒立ちっぷりに失望。
つーか、遊べないゲーム機なんざ買う訳ねーだろ
まあGKの言う「ゲームらしいゲーム」ってのは
「PS系のハードで売れたソフト」を指すものらしいからな
111 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 09:45:23 ID:kHGEnixQ0
ガンダム無双はそろそろクオーターミリオン突破!持っててよかったPS3!
こうですかわかりません
任天堂のゲームが売れてる、ってだけでなんでサードが作っていた(?)ゲームらしいゲームを奪い去った
という考えになるんだろうな。
単純にPS3が大コケしたから、PS3に出す予定だったものが水面下で消滅しただけだろ。
WiiなりPSPが市場として大きくなればそっちで出るんじゃないの。
出ないとすればサードが旧来の和ゲーはもう古い、と判断したと考えるべき。
ゲームらしいゲームが売れず、ゲームから逃げだしたのがWii。
ゲームを追求して、ゲーム機を超えたのがPS3。
アホな一般消費者は騙せてもバンナムみたいな大手メーカーはとっくに見抜いてるんだよ。
知育や体感みたいなゲームモドキがいつまでも通用すると思うなよ。
>>113 「ゲームらしいゲーム」とやらも売れなきゃ何の意味もないわけで
芸術の追求気取りなら勝手にしてくれればいいけど
「ゲームらしいゲーム」とやらが知育、体感にジャンル的に勝っているという
勘違いは改めた方がいいよ
モドキって任命か彼はw
「ゲームらしいゲーム」の定義がまずわからんな。
ムービーゲーはゲームらしいゲーム?
適当にボタン連打してるだけでクリアできるのはゲームらしいゲーム?
任天堂大躍進の火付け役であるDSは正確には「ゲーム以外の実用ソフトも売れてるハード」なの。
そういう物をあれだけ売った手腕は確かに凄い。ただ何かおかしい。
岩田の言葉のマジックに騙されて客は「これはゲームだよ」とか言い出す。
岩田の言ってる事は
「今日からPCの実用ソフトをゲームと分類します。ほ〜ら、過去最大にPCゲーム市場が伸びたでしょ」みたいな事。
「PS2で再生するDVDはゲームと言える。PS2でゲーム市場は爆発的に広がった」みたいな事。
どうよ?
そんな事をPCソフトメーカーやSCEや映画会社が言ったりMSやアポーがしたら罵倒の嵐だろ。
「任天堂だから」で全て肯定する馬鹿や騙される馬鹿、
カラクリに気付いてても一縷の望みを託してDS市場に賭けなきゃならないサード、そんなのばっかなのが業界の現状。
コピペですか?
>>113 > ゲームを追求して、ゲーム機を超えたのがPS3。
スパコンですからね(笑)
ぶっちゃけ追求してないでしょ、ゲーム。
PS2時代と全然変わらんし、これから出るものもPCゲーの使い古しみたいなもんだ。
まぁ正直単純なゲームでも複雑なゲームでも
面白ければいいんだが、サードの場合
単純でも面白いゲームって作れないんだよな。
だからストーリーやちょっといじった戦闘システムに逃げる。
元々大半のサードにはゲームをデザインする能力が無いんだろうね。
今はゲームの幅が広がって、ハードの壁を越えれば
様々なジャンルのゲームが出てる気がするんだがなあ
ここ10年の流れをくむゲームももちろんまだ出ている訳で
自分の好きなものが多勢を占めないと納得いかんってことなのか?
>>118 その「実用ソフト」ってやつはPSPでも出てるんじゃないの?
任天堂は叩いてSCEは叩かないのか?
>>113 だって、僕らはゲーム機って言ってないじゃない(笑)。
PS3に関しては、一番偉かった人がずっとゲーム機じゃないって言ってたんだから、
もう論外。
だからゲームらしいゲームをしたけりゃ、箱○に頼るしかないと思うが、
なんでも任天堂のせいにしないで、MHシリーズみたいなヒット作を自力で作るしかないだろ。
知育だろうが、ゲームだろうが、いい物作れば評価はされるんだからよ。
実用としての側面が大きいヒット作は
英語と漢検と料理くらいだろ
>>118の言う、ゲームと呼ばれてる実用ソフトって何だ?
129 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 10:13:35 ID:q8K1gkYD0
知育ゲーが売れてるからといって従来ゲーが消滅する訳でもないだろうに。
むしろ従来ゲーのマンネリ気味でゲームの質が下がり始めてる事を心配した方がいい。
中小とか零細の作る所謂「知育」物に多いんだが、ゲームの要素を入れないものが結構あるんだよね。
作業になりがちな学習・鍛錬系のものをゲームハードに持ってくる以上は、
主題としてある要素(速読とか漢字とか)を向上できた「気がする」ように作るのと、
繰り返しプレイしたくなるような楽しめる作りを両立させないといけないと思うんだが、
バカな開発や経営者は主題だけ取り込めば「流行の知育モノが出来た。流行ってるから売れる」
とか思っちゃうわけよ。
しかも短期間・低予算で作るからもの凄く作りが荒い。
これってRPGとかが流行った時の粗悪品の縮小再生産と同じ構図なんだわ。
132 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 10:17:18 ID:39Exu5t6O
売れてもつまらないWii
面白くても売れないPS3
133 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 10:18:13 ID:kHGEnixQ0
箱○にも負けてるくせにスーパーコンピ〜タとか
笑わせるなよwww
>>131 ゴミの中にあるからこそ、良品ゲーが光って見えるのだよ。
従来の形が廃れたのがお手軽なゲームのせいってのは
順序が逆じゃないか
>>136 外から見てるほうが面白いので売れないPS3
これならいいかな?
たしかにお手軽ゲームが出る前から従来のゲームが廃れてたしな。
特にRPGに関しては2005年〜2006年はほとんどクソゲーしかなかった気がする
140 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 10:36:47 ID:UKKeTSYlO
>>1の大好きなソニーが頑張らなかったからこの状況なわけで
普通なら怒りの矛先は腑甲斐ないソニーに行くはずだと思うんだけど
まあキチガイだから仕方ないか
141 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 10:37:03 ID:+YZAG7z70
>>134 まてまてまて
マジかこれ?
だれか頭の悪い俺にこの文章を要約してくれorz
142 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 10:37:07 ID:QbLFFOFv0
ゲームらしいゲームなんてのは
その時代で概念が全然違う。
ファン向けにマイナーチェンジするはずが
作り手が暴走した結果元々のファンまで削ぎ落としてしまい、
元々のシリーズファンまで逃げてしまったのがPS3の上位ソフト
そんなソフトでも上位になってしまうほどPS3はヤバイ
PS後期をピークにPS2時代にはゲーム市場はほぼ右肩下がりで
DSやPSP発売前に既にPS発売前と同じぐらいの規模まで市場が縮小してるしな
>>143 SSのゲームがVCにはいるならそれはそれで大ニュースなんだが、ちょっと無理。
新作かリメイクの方がまだ現実的だよ。
147 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 10:38:58 ID:HmzXerN1O
任天堂がどうしようがPS系ソフトは衰退してたんだよな
ゲームらしいゲームって何?
痴漢が大好きな洋ゲーとかかね?
149 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 10:41:18 ID:TaiCMdP5O
>>142 FC時代はアクション?
PS2だと大作RPG?
SFCとPSはいろいろ出てたような気がする
150 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 10:45:41 ID:HmzXerN1O
実はDSは2Dマリオやテトリスが復活するリバイバルハードなんだよな
151 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 10:49:21 ID:v/m0hMu30
いや、だからさ
任天堂の事なんか気にせずに
ゲームらしいゲーム作って売ればいいじゃないw
なんで任天堂のせいになるの?w
FC・・・アクションブーム(マリオ等)、第一次RPGブーム(ドラクエ等)
SFC・・・FCの延長線
PS・・・第二次RPGブーム(FF7等)
PS2・・・PSの延長線
DS・・・脳トレブーム(脳トレ等)、FCリバイバルブーム(newマリオ等)
こんなかんじか。
ぎゃあぎゃあ言ってるのは第二次RPGブーム世代かな。
ヨッシーアイランドDS 累計販売本数:303114
モンスターハンターポータブル 2nd 累計販売本数:936231
レイトン教授と不思議な町 累計販売本数:266017
喧嘩番長2 フルスロットル 累計販売本数:42131
スーパーロボット大戦W 累計販売本数:175620
Wii スポーツ 累計販売本数:1165674
ガンダム無双 累計販売本数:201869
ドラゴンクエストモンスターズ ジョーカー 累計販売本数:1228264
はじめてのWiiパック 累計販売本数:1002628
東北大学未来科学技術共同研究センター 川島隆太教授監修 もっと脳を鍛える大人のDSトレーニング 累計販売本数:4060566
PS3の期待のガンダム無双もこんなで360は終わってるし
そりゃ嫉妬するだろ
>>152 おい、ポケモンにはじまる収集交換ブームが抜け落ちてるぞ
155 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 11:00:31 ID:qmr1DpuZ0
自称ゲーマーは
いつも勝手に「自分の中のゲーム像」こそがゲームの本質であり真実で、
それに反する物は全てクソって決め付けるよね
こういう連中こそが今日のゲーム衰退を招いた原因だよ
ゲームはこういうものだ、と勝手に決め付けて押し付けて、型に押し込んで
狭めていく
この手のファビョりスレ建ちすぎ。
何を焦ってるんだ?
>>151 どっかの自称クリエイターが紛れ込んでるんだろ。
性能が低いハードはアイディアが無いと面白くなりようがない。
アイディアが枯渇したから外堀から埋めようとしてる。
しかもハードフォルダーの方がソフト開発には有利だからな。
任天堂はソニー等と違いフォルダーでありながらソフトも強力。
だがファミコンミニが出て人気を得た辺りでサードのクリエイターや
経営者が今の流れを読めなかったのが悪いんだよな。
リモコンやタッチペンいじっててもアイディアが沸かず困ってるんだよ。
>>1 任天堂が奪ったなら奪ったで別にそう思ってればいいけど
奪われるほうがヘタレなんだよ
>>154 すまん主流ハードだけ書いたんだ。
でもポケモンブームは抜かせないよな。
FC・・・アクションブーム(マリオ等)、第一次RPGブーム(ドラクエ等)
SFC・・・FCの延長線
PS・・・第二次RPGブーム(FF7等) GB・・・収集交換ブーム(ポケモン等)
PS2・・・PSの延長線
DS・・・脳トレブーム(脳トレ等)、FCリバイバルブーム(newマリオ等)
年代的にPS時代とかぶるよな>>ポケモンブーム
FF7かポケモン、どちらを選んだかでDS時代の評価が正反対になりそうだ。
160 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 11:17:16 ID:DYS7Su340
Wiiは企画力が試されるハードだろ。
いままでの方法論で売れるゲームを考えたら駄目
>>1 おまえの言うゲームらしいゲームが売れるんだったら
DSがここまで売れるってことは無いんだがな
162 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 11:25:49 ID:TaiCMdP5O
収集交換も劣化コピー多かったような覚えがある
163 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 11:26:01 ID:svAwIURrO
ゲームらしいゲームと聞いて真っ先に浮かんだのがスーパーマリオ。
俺向けのゲーム出さないと、ゲーム業界は衰退するからヤダヤダだろw
165 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 11:26:44 ID:/g1+hykJ0
任天堂はいつから遊びを履き違えたのか
166 :
肩をすくめたアトラス ◆U5bcjg6WNE :2007/03/17(土) 11:29:48 ID:mWlbl5ksO
>>165 任天堂が履き違えてるんじゃなく、まわりが履き違えてるんだよアホ
知育がヒットしたらそろに右ならえしかできないやつらがな
167 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 11:31:28 ID:/g1+hykJ0
任天堂が介入したせいで、業界は荒らされたまくったな…
おまけに知育ゲームや体感ゲームなどフンを残して逃走しやがった…
知育地獄wwwwwwwwwwwwwwww
任天堂ソフトだけ見れば分かるが実に多種多様
170 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 11:33:38 ID:sAGXn0zs0
ゲーム脳問題に対する任天なりの反抗だったんだよ
そう責めてやるな
>>167 任天堂の部分をソニーと置き換えるとしっくりくる、ふしぎ!
ポケモン、マリオ、ゼルダがゲームらしく無いと思ってるんじゃなくて
>>1みたいな奴にはそれらが見えなくてランキング見ても知育ばかり目に入ってくるんだろう
結論ありきで都合のいい分析してるから何言っても無駄、必死さがなくなれば正気に戻りますよ
173 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 11:34:55 ID:/g1+hykJ0
できる事ならチン天堂は携帯だけでシコシコやってて欲しかったぜ…
次世代戦争に勝手に介入して、もう業界は滅茶苦茶
だからゲームらしいゲームってなんだよ
ぼくのだいすきなているずとかえふえふが出ないからって駄々こねてるだけだろ
自称コアゲーマーはでかい口叩くくせに全然金落とさないからタチ悪いわ
PSシリーズが市場を寡占し続けてたら
間違いなく衰退していっただろうな。特に据置は。
PS3をあえて避けてPS2で発売し続けている
ゲームの内容を見ているとよくわかる。
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/17(土) 11:36:54 ID:V7iDqwmA0
>>173 その程度じゃA助は超えられねえ、出直せ
>>173 語尾に「爆笑」あるいは「ぷ。」をつけること
わかりましたね
そもそも脳トレはゲームらしいゲームだろ。
>>174 俺の知ってる自称コアゲーマーはテイルズをハードごと全種揃えてたけどな。
携帯もテイルズアプリの為にドコモだし。全部、ママに買ってもらってたけどw
181 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 11:38:22 ID:/g1+hykJ0
はあ… チン天堂もおかしけりゃ チン信もおかしな奴ばかり…
>>179 ファンとしてはすごいが人間としてはアレだな
183 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 11:39:52 ID:QLdDVtlZ0
任天堂は業界の救世主だったからな
販売低迷していた業界の売り上げを押し上げ
再び上昇気流にのせてくれた
アタリショックに続き任天堂がゲーム業界を救ってくれた。
ソニーではこうはいかない
テイルズはコアゲームだろ!
186 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 11:43:22 ID:sAGXn0zs0
リモコンやタッチペンを有効に使ったソフトがあまり出ないようなら
やっぱり駄目ハードってことになるけどね
サードが無能だから、なんて言ってて業界が縮小していくのがいやなんだよ
187 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 11:44:42 ID:QLdDVtlZ0
タッチペンはすでに活用されまくってるぞ
脳トレにしろ英語漬けにしろもじぴったんにしろ
レイトンにしろスパロボにしろ
もうタッチペン触ったらこの快適さの虜だろ
世界樹とか
資格検定ゲーが出るよ
いろんな資格が入るのか
どの資格がいいのかアンケートとってるw
そもそもなにが面白いのか分かりにくいRPGやらの方が
ゲームらしくないと思うんだが。
そんな枝葉の部分に面白さがあるような
ゲームらしくないゲームも売れる多様性が
ゲームの文化を広げたもの事実だが、
それは、脳トレみたいに面白さがわかりやすい
ゲームらしいゲームが中心にあるからこそ存在できるもの。
>>186 別に任天堂のハード以外で出してはいけない訳ではないじゃん。
PS3なり360なりで業界を盛り立てれば良いんじゃないの?
もともとWiiはセカンドハード狙いっぽいのに、メインになるハードが勝手にこけたから問題なんだし。
テイルズこそが大人ゲー
美味しい部分は基本的に任天堂が先に持ってってしまうからね
任天堂のせいで売れないんじゃなくて
無能だから売れないんじゃね。
Wが出た前後だけスパロボスレ覗いてたが、タッチペンなんて最初しか使わねーよwって書き込みも結構見た
つまり俺がモテないのは
他の男が持っていってしまうからだと
俺が好きだった女をモノにした男に罪があると
197 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 11:50:26 ID:xcpv++oG0
>>1はきっと、ローグギャラクシーのディレクターズカットを買っちゃう様な子なんじゃね?
男らしい男がモテないのはイケメンのせい
みたいな
ここまでID:kWWPkKgB0のレスが1以外無い件について
200 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 11:57:37 ID:sAGXn0zs0
>>187>>188 活用してるというか、DSで出す以上は一応使ってやってるって感じじゃない?
脳とれと英語漬けは、コンピュータゲームならではの面白さとは違うと思うし
>>191>>190 別にPS系のRPGなんぞ、どうなろうと知ったこっちゃないが
>>196 まあPS3こけたのは自業自得だわな
>>1 >銭になるゲームしか作らない
儲けを追求するのはどこの会社もそうだけど、
趣味に走りまくった明らかに売れそうにないゲームをよく出すのも任天堂だと思う。
応援団とか。
>>200 なにいってんの?
マッピングシステムは世界樹のキモなんですけど
まあ、余計なタッチペン操作が付いてるゲームがあるのは否めないけどな
ポケモンとか
コンピュータゲームならではの面白さって何?
204 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 12:00:13 ID:40GS9S/g0
罪な男
かっこいいって事だろ?
罪な任天堂w
205 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 12:01:59 ID:QTQ39g3i0
>>203 音が出る
画面の物が動く
操作できる
じゃね?
206 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 12:02:21 ID:FtJ7lOan0
宮本「新しい面白さを作る。リスクを背負わなくては駄目だ」
〜宝島、オープナー発表〜
宮本「おうまいがtttttttttttttttttt」
207 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 12:02:32 ID:QLdDVtlZ0
ゲームは作品に対して関わり合いがもてる
受動的、能動的作用が起こるメディア
キャラクターを動かしたり、マップを作成したり
キャラクターとの一体感、直感的な操作性が重要になってくる
WiiやDSの目指す進化こそ、ゲーム本来の進化なんだけどな。
ミニゲーム集や知育系ばかりだとたしかにウンザリするな
リッジレーサーはゲームらしいゲーム
エキサイトトラックはゲームらしくないゲーム
210 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 12:06:22 ID:TaiCMdP5O
ゲームとはなんぞや?
娯楽の一つ
212 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 12:07:39 ID:QLdDVtlZ0
駆け引き
ゆえにキャラクターは自分の分身でなければならないから
直感的な操作性は最重要課題
WiiやDSが支持されたのは誰もが触れるデバイスにゲーム機が進化した証
ゲームらしいゲーム
つまり、ゲームっぽいゲーム
確かに俺を孵化廃人にした任天堂の罪は大きいな
↓ゲームらしいゲームが無くなった元凶
クタ「何言ってんだと思った、わが社のPSはゲーム機なんかじゃない」
そりゃゲーム機じゃないものにゲームらしいゲームなんか出ない罠w
217 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 12:11:13 ID:Onb+A8HaO
ゲームらしいゲーム=ソニーのゲーム
ゲームとは認めないゲーム=ソニー以外のゲーム
結論はこれ
218 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 12:11:50 ID:TaiCMdP5O
野球はゲームだって渡久地が言ってた
219 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 12:14:24 ID:+QImWaNk0
ゲームらしいゲームの定義を示さない
>>1は死ねばいいと思うよ
220 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 12:15:26 ID:rRUqEg+S0
ゲームらしいゲームを奪い去ったのはPS時代だと思う。
FCやSFC,MDの時代からやってるとPSゲームはゲームじゃないし。
面白さの追求などで昔のゲームらしいゲームに戻ってくれる事を願う。
221 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 12:16:11 ID:xDfCJLNG0
知育系以外のゲームが淘汰されて売ってないワケじゃないんだから
そのウンザリしないゲームを買ってやれば良いじゃん
>>217 つまり1のタイトルを翻訳すると、
ソニーのゲームを奪い去った任天堂の大罪
大罪はどうかはともかくとして、間違ってはいないね。
>>218 そもそも、スポーツとかの試合を「ゲーム」って言うんだろ?
224 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 12:19:04 ID:I8wUYuSI0
任天堂はグラフィック手抜きします宣言とかしてるからな
しかもグラフィックに手間かけるソフトハウスを批判までしてるキチガイぶり
これじゃ凝りまくってる洋ゲーに負けて当然
いや、それ以前に2匹目のドジョウ狙ってばっかりなのを責めた方がいい。
つーか、ゲーマー向けが出ないとか嘆いてるけど、それはやっていけなくなってきたからだよ。 単純にね。
任天堂一社がどうのこうのできるような業界だって言うんなら、どんだけ今まで不健全だったんだって言う話しだし。
>>219 じゃあ俺が代わりに定義する。
「ゲームらしいゲーム=美形キャラのムービーシーン満載のRPG」
またこんなスレ立ってんのか、任天堂は最近の複雑化したゲームで離れていったユーザーを取り戻しただけだろ。
ゲームに興味なかった層を取り込んだり。うちの母親や妹もDS買ったしな。
228 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 12:20:59 ID:+QImWaNk0
実際、知育とやらで売れてるソフト自体少ない。
新ジャンルに便乗→粗製濫造→淘汰なんて、これまでも繰り返されてきたことじゃん。
Sマリオ後に、ドラクエ後に、ストU後に、テトリス後に。
数ヶ月で冷めるよ。
ミストオブカオスはゲームらしいゲーム
ファイアーエムブレムはゲームらしくないゲーム
>>219 よし俺も
「ゲームらしいゲーム=マッチョ親父の虐殺満載グロゲーム」
231 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 12:21:58 ID:I8wUYuSI0
一番ソフト売ってる任天堂が手抜きゲームで効率よく儲ける主義を進めてる
任天堂はゲームが好きというより金が好きなんだよね
そんなところがシェアを握ってる不幸
233 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 12:24:04 ID:I8wUYuSI0
ゲーム作りに金をかけるよりCMに金をかける任天堂
どんな糞ゲー糞ハードでもハッタリかましてブームにしちゃえば売れると考え
それを狙ってる詐欺商法
234 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 12:24:56 ID:FtJ7lOan0
任天堂のゲームはゲームらしいと思うし、ひどいとは思わない。
任天堂機で出るサードのソフトがひどすぎる。
片っ端から見た目を幼稚化して、
小学生にいっぱい買ってもらおうとしてる。
ここはPS3が売れないのを任天堂のせいにするスレですか?
>>233 任天堂はゲームにもCMにも金かけまくりだぞ。
むしろ金かけずにあれだけの完成度で出せるなら素晴らしい事だが。
238 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 12:26:41 ID:+QImWaNk0
>>224 アホス
せめてその「凝りまくってる」GOWが、「手抜き」の任天犬を、お得意の欧米市場で超えてから吠えてくれや。
ID:I8wUYuSI0
がんばってますね
240 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 12:27:59 ID:TaiCMdP5O
CMばっかで中身が無いならトップシェアどころか20年も商売続けることも難しいだろうな
01位 nintendogs 任天堂 日145 北米458 他496 1099万
02位 New スーパーマリオブラザーズ 任天堂 日425 北米236 他215 876万
03位 おいでよ どうぶつの森 任天堂 日418 北米112 他138 668万
04位 脳を鍛える大人のDSトレーニング 任天堂 日336 北米135 他179 650万
05位 マリオカートDS 任天堂 日208 北米221 他179 608万
06位 ポケットモンスターダイヤモンド/パール ポケモン 日482 482万
07位 スーパーマリオ64DS 任天堂 日102 北米201 他128 431万
08位 もっと脳を鍛える大人のDSトレーニング 任天堂 日402 402万
09位 やわらかあたま塾 任天堂 日1.43 北米0.71 他0.76 290万
10位 さわるメイドインワリオ 任天堂 日1.06 北米0.59 他0.47 212万
このままでは日本のゲームは滅亡する。
>>212 バーチャルリアリティだけがゲームじゃないんだけどね
>>214 そこに収まっちゃいそうなのがヲタとしは悲しいのさ
>>225 その論調だと縮小する一方だと思うが
今でも花札作り続けてる会社だからな、そういうところは見習うべきだと思うよ。
バブル前に失敗したのが今更になって役に立ってるな。
>>232 元々の意味は1でしょ。
コンピューターに対戦相手と審判をやらせているのがコンピューターゲーム。
246 :
F5:2007/03/17(土) 12:30:47 ID:6d4Kcg6fO
ゲームらしいゲームって、剣と魔法のRPG(キャラクターや世界観が特に魅力)と
レースゲーム?よくわかんね。
>>241 それは「異常に売れている」ゲーム、つまりライトゲーマー向けゲームであって、
PSP並みの売り上げのゲームも見てみたら?元々「ゲームらしいゲーム」を好きな層が
少ないから、売り上げトップだけを見るとそう感じるんだよ。
248 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 12:31:32 ID:I8wUYuSI0
中身ってマリオとポケモンだけじゃん
たんなるキャラゲーだし
>>239 決算期だからな
ここで頑張らないと昇給に響くだろ
250 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 12:32:47 ID:FtJ7lOan0
滅亡するというより、ライト層が飽きたときが日本市場死亡の時。
よほどのビッグタイトルを持っている所、海外に強い所。
そういうとこ以外はばったばった倒産すんだろね。
俺が思うに、日本のいわゆるコアゲーマーってのは400万いないと思うぞ。
DQが最大で400万くらいだ。
ゲームらしいゲームとか言うのはどうやったってこれを超えられないと思う。
どんなに凄かろうが欲しがらないんだよ、元々。
>>247 アホス
「ゲームらしいゲーム」っていうのはなんなのか具体的に言ってくれ。
253 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 12:33:28 ID:TaiCMdP5O
ポケモンがキャラゲーですか
254 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 12:33:43 ID:I8wUYuSI0
もうそういう煽りは飽き飽きしてるんだよね
本質的なことで全く反論できない任豚
知能が低すぎるんだよ
255 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 12:33:49 ID:shMbHi7AO
GKは勘違いしている
うんこゲームが好きならば
PSやればいいだけ
PS3がこけたのはクソニーのせい
恨むなら力の無いクソニーを怨みな
逆恨み良くないよ
任天堂のゲームは新しいユーザー層の新規のお客様ですよ
今までの糞ゲームは飽きられて、やる奴いないんですよ
お分かり?
もともとがゲームのマリオやポケモンはキャラゲー
もとがアニメのガンダム無双はゲームらしいゲーム
259 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 12:34:36 ID:KMJsP5xkO
>>250 ちょうどPS2の頃がそんな感じだったな…
>>252 俺もわかんねーよ。
剣と魔法のRPGとか、メタルギアソリッドとか、レースゲームとか格闘ゲームとか…
男子学生が主に好みそうなやつかな?
男子学生って数が少ないからさ…売り上げトップに出てこないのはしかたないんじゃ。
ゲームらしいゲームを買わなかったゲーマーが全て悪い。
>>255 言い方は悪いが同意、あと離れていったライト層とか戻ってきたんだろね。
俺の母親はファミコン・SFC時代はドラクエやADVをかなりやりこんでたがPSになってからは
ややこしいとか言ってやらなくなった。また最近DSに手を出し始めてからは結構やってるみたいだ。
構造不況なんだよ。
乱獲して漁獲高が減ったからって
新たな漁場を獲得した人を恨むのは
逆恨みってもんだ
資源保護をしなかった方が悪い
265 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 12:38:31 ID:TaiCMdP5O
初動型とじわ売れ型
やってみての評価高いのは後者だよな…
二匹目のドジョウ狙いのゲームはブームとともに廃れていく
しっかりと作られたゲームらしいゲームはちゃんと残る
真面目に作っても駄作は駄作。
鼻歌混じりに作っても傑作は傑作。
別に面白ければ手抜きでも良いと思う。
いや、俺等は獲られる魚の立場だから
270 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 12:44:42 ID:+QImWaNk0
自称コアゲーマーが勘違いしてる最大の点は、世間がゲームを求めてるって前提。
世間が求めてるのはエンターテイメントであって、自称コアゲーマーが言うゲームらしいゲームじゃないんだよ。
事実、初期PS2の最大のキラーコンテンツはマトリックスだったし、DSは「ゲームじゃない」犬・脳トレ。
世間の基準に従って普及したゲームもできるコンソールで、ゲームらしいゲームを出させていただく。
それがあるべき態度。
もしくは、普及しなくてもソフトハウスに利益が出るよう、ソフトが1本2万・3万しても買うか。
金は出さないくせに、声と態度だけデカイ層なんて、切り捨てられて当たり前だろ?
世間じゃなくて自分じゃね?
272 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 12:47:58 ID:bEQXA/z50
「ゲームらしいゲームだけど皆遊べる」というのが最高の作品。
そんな最高の作品が一番溢れてるのはSFC〜N64辺りだな。
ゲームらしいゲームって何だよ?定義が曖昧すぎて意味不明
こんな状態で語っても話にならないだろ
274 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 12:51:02 ID:pkyzbPzpO
A級戦犯 任天堂に謝罪と賠償をもとめるニダ
SFC,PCE
PS,SS,N64
辺りかね。メガドラは何か人を選びそう。
276 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 12:51:26 ID:+QImWaNk0
>>271 ?
可処分所得というのは有限な訳。
中高生に携帯電話が普及した時期と、ゲームの売上げが下がった時期の関連性なんざ、もう語り尽くされたろ。
経済の基本原理がわからないなら、もう少し勉強した方がいいよ。
277 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 12:51:42 ID:wh60CfEj0
コア層は口は出すが金は出さないし
最悪のコア層はエミュがあるからパスだけくれ それに対して
ライト層は口は出さないが楽に解けそうなゲームに金を出す その差だな
日本では画像重視のソフトは売れんよ 画像に傾けば倒産するだけ
画像が必要なのは FFとMHとBH それ以外は殆ど壊滅状態
売れない物に金をかける企業は無い画像ゲーがしたけりゃ箱○を買え
>>273 ほんとはわかってるくせに意味不明のレッテルを貼るものが一人
マリオがキャラゲーなんて初めて聞いたな。
きっと
>>248は髭の生えたおっさんにときめいたりするんだろうな。
いちおうドンキーコングの主人公を流用した作品だけどね、マリオは。
ゲームにリアルさを求めていきつくさきはなんだろうな
ハードを買うのもソフトを買うのもユーザーの意思しだいなのに、
他社のせいにしたがる無能な会社が多いこと。
消去法なら自分の商品が売れるという考えでどうする。
>>279 ごめん、ほんとにわからないんだ
馬鹿な俺に教えてくれ
GTA4はよ出せや
実写ゲーム?すげえw
今時のゲームって実写と見まがうばかりでホントびっくりするね。
『ゲームらしいゲーム』という言葉を好んで使う奴の場合
その意味は、大抵『ビデオゲームらしいゲーム』の事を指しているんだと思うが
そもそも対人でやるトランプ、将棋、チェス、さらにテニス、野球、サッカー
これらも全てゲームだ
では、ビデオゲームとは何か?
簡単に言えば、画面に絵を映し出し、それをコントローラーで操作するゲームである
ビデオゲームらしいゲームとは何か?
前述したトランプ・・・サッカー等のもともと存在するゲームを、ビデオゲームとして置き換えた物ではなく
ビデオゲーム上でしかそのプレイが出来ない(または困難な)ゲームの事を示すのではないだろうか?
つまりツインゴッデスを望むのか
脳直結型ゲーム登場で、究極はリアルとwiiが目指す物は同じになると見た。
亀で悪いが
>>14 進化していったかぁ?
カドウケスや犬みたいなタッチペンを活用するゲーム等は進化出来たが
従来ゲーでタッチペンを生かしてると言い切れるゲームはほとんどなかったぞ?
FF3はタッチペン使わないしGジェネDSは製作者が「操作性を重視しました」とタッチペン否定
マリオもカービィも従来通りの十字キー操作だし
タッチペン操作になったスタフォコマンド・メタルサーガ・牧場物語キミ育は
ユーザーに操作性悪いと罵られ爆死
退化してるじゃん
脳トレなんかはまだゲームっぽいけど今度でる資格検定のって
ゲームっていっちゃ駄目だと思うんだけど
どうか
>>270 確かに携帯やその他の娯楽等にゲーム市場は奪われたってのはある。
ただそれ以上にマンネリなんだよな。
サードは今までハード性能が高くなる事で従来のゲームを
バージョンアップして出す事しか考えなかったわけで。
それが操作やゲームシステムの複雑化やグラフィック、プレイ時間の増大
で特にPS以降はそれが顕著。
現在の任天堂ハードでは、その手法が使えない。
余暇の時間を過ごす為のゲームの需要はそんなに変わらないんだが、
その層のプレイ時間の変化やプレイする環境、好みの変化に
サードはついていけないんだと思う。
簡単に言うと昔コアゲーマーだった人も仕事等で忙しくて
短時間で遊べる携帯アプリのパズルゲームなんかで満足しちゃったりするんだよね。
牧場物語は売れてるだろ、最高の出だしだとかいう話だぞ。
>>293 FF3DSはしっかりとタッチペンだけで操作できる様になってただろうに。
FF3は置けるところならタッチペンのほうがやりやすかったなあ。
レス無しか…
>>294 いや、言っていいと思うよ。
ちゃんとゲームになってれば問題ない。
ゲーム感覚でお勉強しましょうってやつか。GBAで英会話覚えましょうってソフトが教材として売られてたな。
普通に考えてただ問題に答えるだけじゃない?クイズってことになるのか?
タッチペンは、マウスやアナログキーみたいな物で、新しい可能性なんだよ
いくらマウスが便利でも、文字をタイピングするのはキーボードの方が適しているし
アナログキーだって、テトリスをプレイするのに便利とは言いがたい
だから従来のゲームに、従来の操作が適しているのは当然のこと
タッチペンの方が便利だとしても、それは偶然の産物
タッチペンで「面白い」や「便利」を実現するには、まずタッチペンありきでゲームシステムを考える必要がある
>>260 それらのソフト全てが男子学生の好みってw
思考狭いだろあんた
俺が思うゲームらしいゲームとは、RPG・SRPG・アクション・レース・格闘・アドベンチャー・STG・テーブルカードかな
知育とか出す前にまず↑で挙げたソフトを出してから出してほしいよ
>>296 牧場は賛否両論だぞ。長時間するゲームにタッチペンオンリーはきついわ
十字キー操作も入れてくれればよかったのに。ってか入れろよと
wiiのソフトはリモコン・クラコン両方でプレイできますよ〜だったらよかったと思う
そうすりゃコアもライトも楽しめると思う
>>297 そうだったね、FF3はタッチペンでも操作できたね
ただあくまで操作出来るってだけで
>>14のいう通り従来ゲーが進化したとはあまり言えないと思う
ポケモンでも感じたけど、DSのRPGって無理にタッチペン操作入れてるキガス
PSPソフト
アイドルと野球拳
ジャンル その他 / セクシー
男のための大人のゲーム!byファミ通
これはありなん?
>>303 ゲームに活用するためにインターフェースを使うのであって、
インターフェースのためのゲームを考えるのは違うと思う。
必ずしもタッチペンを使わないといけないわけではないしね。
一部ではタッチペンを使わないと、DSの意味ないじゃんと勘違いしている人がいるけど。
307 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 13:23:35 ID:2AwQbd0n0
>>282 マトリクスや甲殻の世界感でしょ。
>>1 ゲームらしいゲームってのは上の方にもあったけど、
リアルスポーツは勿論、囲碁やチェスや将棋などの
頭脳スポーツと言われているものでしょうな。
だから「TVゲームらしいTVゲーム」としないと。
生物の進化の歴史を見ると、それまでの住みやすい環境を追われた
ものが次のステップに進んでいる。
1が言うゲームはその場にとどまりつづけた嫌気性細菌とか甲冑魚とか
三葉虫とか恐竜みたいなもんだ
タッチペンもリモコンもひとつの入力手段と捉えればいいのに
そこを勘違いしてる馬鹿多すぎる
どう考えてもフライトSTGにタッチペンなんて向くわけないじゃん
スタフォコマンド作ったスタッフは市ね
レスサンクス
>>304みたいな好みの人は数少ないけどいる。
(メインターゲットはじっくりゲームをやりこむ暇のある男子学生だと思うんだけどなぁ…)
そしてそういう人向けのゲームは今も出続けている。
しかし元々プレイヤーが一般層を含めた市場からすると少ないし、
幅広い年齢層をターゲットにしたDSが普及した今、
売り上げトップは一般層向けのゲームが占めるのは仕方ないんじゃ…?
釣りコンを標準のコントローラにしたようなイメージはある。
>>1 サードも任天堂の猿真似ばっかり >サードの罪だろ
XBOX360はエロ、ギャルゲーに特化しやがったし >MSの罪。つーかPS2もじゃんw
PS3は立ち上がりズッコケルし >ソニーの罪
>本当に任天堂はコアゲーマーキラーなんですね。
意味不明。
本当のコアゲーマーは、PS2時代のアニヲタ系ゲームの氾濫時にとっくに逃げとる。
DSやWii,VCで少し帰ってきた所。
任天堂のソフトはゲームじゃなくてユーティリティの部類に入れるべきでしょう。
任天堂自身は割と意識してオーソドックスなゲームも出してないか、最近。
315 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 13:35:36 ID:0B7l9D6H0
PS世代のにわかゲーム信者が任天堂を叩くスレはここですか?
それを言うなら10年前、ソニーがプレステでムービーゲーや一発ゲーを乱発していた最中、任天堂はN64で良質な3D「ゲーム」をカセットで供給していたんですよ?
その任天堂がDS・wiiで新機軸に走った途端、プレステの方がまともなゲームであるかのように振舞うのは
「手のひらを返す」という事じゃないでしょうか?
>>309 DSは割り切れば問題無いと思うけど
wiiの場合はそうもいかない
クラコンは明らかに劣化してるし、スペック的にも刺激が無さすぎる
あと「ゲームらしいゲームを奪った」とスレタイにはあるけど、
DS以外のハードにまだまだそれ系の出てるよ。
(相対的に売れないように見えるけど)
で。ゲームらしいゲームとはいったいなんだろう。
個人的にはムービーゲーとかボタン押してるだけゲーの時点で
既にゲームらしくなかったが・・・
>>310 悲しいよねぇ
普通のジャンルゲーがしたい俺には苦痛だわ
クラコン同梱版で25000円ならよかったんだけどね>wii
クラコンを別途で購入する必要があるからクラコン専用のゲームは中々作りにくいし
ユーザーも手間がかかる
DVD再生機能つきとか下らん事やってないでまずはクラコンを同梱しろよ任天堂は
ボタン押したりスティック倒したりするゲームじゃないかな
321 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 13:41:33 ID:UXeiUEcM0
>>316 刺激が少ないのは、高性能な箱○や自称高性能なPS3と比べてるから。
単品で見れば前世代主流のPS2より遥かに高性能だぞ。
322 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 13:41:47 ID:lR2OgVtwO
>>318 2Dアクションかシューティングだろ、やっぱ。
テトリスもゲームらしいゲームだよね
違う?
324 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 13:42:24 ID:M0+5DE4E0
かくして、妊娠はGKをさんざんからかったあげく
GKは老衰でこの世を去りました・・。
さて、からかう相手がいなくなった妊娠は退屈でした・・・
そのとき、妊娠は痴漢というGKによく似た信者を見つけました。
GKより弱くてとろそうなゲーム機でした。
妊娠は新しい相手を見つけて、さっそくGKのときと同じように
手を出しました。
次の瞬間、痴漢のするどい指摘と性能で痴漢はあっというまに
絶命してしました。
絶命する瞬間、妊娠はすべてを悟りました・・
GKはあえて本気にならず自分たちの相手をしてくたのだと・・・
自分に合わせて遊んでいくてれたのだということを・・
体軽くなり、空に上っていく妊娠、すると雲の上には笑ってるGKがいました。
GK「よーし、こんどは煽り負けないぞ!ミリオンミリオン!」
妊娠「・・・・・・・こ・、・・こんども返り討ちにしてやる!」
325 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 13:42:55 ID:WyygFKfT0
ソフト開発のコストダウンでボリュームも落としてるからなぁ。
>>317,318
1つの例でしかないが、DSで寧ろ「ゲームらしいゲームが帰ってきた」と言える。
ボタン連打ゲーじゃない。ストーリーやムービーといったおまけで誤魔化さない。ちゃんとしか駆け引きのある濃いゲーム。
つ世界樹
Wiiは今は微妙な時期だが、上手く行けば今後DSのように、良い意味で昔ながらのゲームの正統進化系が来ると思ってる。
>>319 そういうゲーム、まだ箱丸やPS2に出続けてるんだから、
それを買い続けてれば良いんじゃないの?
(そういうゲームはエミュの被害が大きそうだけど)
DSやWiiが主に狙っている層とは好みが違うんだから、売り上げ競っても仕方ないし。
328 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 13:44:58 ID:M0+5DE4E0
っていうか、普通のジャンルのゲームってなんだ?
PS2ででてるようなゲームは、PS2が普及したからでてるわけであって
Wiiででないわけじゃないぞ?
脳トレのタイムアタックにはまるのも十二分にゲームらしいゲームをしているような気がするんだが
330 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 13:45:56 ID:M0+5DE4E0
そもそも知育ゲーや幼児向けゲームを
それだけ馬鹿にしてるやつは、
言い換えてみれば、そいつら好きなゲームをやりもせずに
馬鹿にしてるライト層と同類なんだが・・・
そもそも箱〇やPS3といった選択肢がちゃんとあって、
しかも2つから選べるというのに、少し贅沢じゃないのか。
ゲームらしいゲーム=コアゲーマーを自称するヲタゲーマーの好きなゲーム
でおk?
336 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 13:50:18 ID:M0+5DE4E0
そもそも、PS2だって発売からかなりの間は糞ゲーしかなくて
DVDプレイヤーだったのに、
発売して数ヶ月、しかもここまで普及するとはサードが予想してなかった
Wiiにこの時点でソフトのラインナップで不満をいうなんて
わがまますぎだろ。
むしろWiiほどロンチソフトに良作、佳作が多くて
バーチャルコンソールで遊べるハードは前代未聞だぞ。
PS3が勝手に自殺したもんだから、いろいろ予定していたサードが
方向転換や準備をしだしてるのが今なんだから、もうちょっと待てば
よくね?
GCってなんか存在感がないな
338 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 13:51:02 ID:WyygFKfT0
「せっかく買ったんだから」って感じで無理してWiiスポ今も遊んでる
GKか、はたまたリア房か
判断しかねるな
>>329 寧ろその方が正しい。
脳トレの方が、ムービー、ボタン連打ゲーより余程ゲーム的だよ。
1つの判断方法として、
ゲームやり終わった後の感想が、「あのキャラがどうの、、」とか「あのシーンでどうの」とか言う感想しか出ないのは、
「ゲームの感想」じゃねぇ。それは映画観終わった後と変わらん。
要するに、「ゲームらしいゲーム」を奪い去ったのは、スクエニとそれを猿真似しかサードだったんだよ!
×リア房
○リア厨
342 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 13:52:04 ID:alIc4Kne0
このスレタイは、
「CyonyらしいCyonyを潰し掛けてる任天堂への憎悪」
と翻訳すればいいのかね、Cyonクンw
343 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 13:52:06 ID:M0+5DE4E0
WiiスポやはじWii
ヲタゲーみたいに、発売日に買って短時間でやりこんで終了みたいな
ゲームじゃないからな。
たまにやりたくなったり、友達がきたときやったりする息の長いゲーム。
344 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 13:52:58 ID:M0+5DE4E0
ゲーム性とかでいったら、
今度PS3でだる、みんゴルなんて
ただのメーター目押しゲームだろ・・・。
Wiiのパンヤはリモコンふって打つこともできるから、こっちは
ゲームとしておもしろいって理由がつけられるけど。
>>333 そう思う。元々プレイヤーがWii・DSが狙う層より少ない。
任天堂ハード以外は、
>>1の言っていると思われるゲームを
主体にして出し続けているんだからそれで満足すれば良いのに。
広い定義で各自脳内補完でいいだろ
中二病や情報弱者のように
347 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 13:54:49 ID:M0+5DE4E0
そもそも、今、散々PS3でゲーム性、ゲーム性、ゲームらしいゲームって
言ってた、おそらくPS2のユーザーのヲタ層の連中は
PS2時代に、EAのゲームやトニーホークとかゲーム性がめちゃくちゃおもしろい
萌えやアニメ抜きで勝負してたゲームを買っていたかといえば
買ってないだろ
348 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 13:57:47 ID:CC2+auhWO
なんかあっさり妊娠に占領されたな
だいたいこういう時は、妊娠が気にしてる事をいいあてた時なんだよな
349 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 13:58:42 ID:3O9XfNDJ0
WiiやDSはライトのみだからコアゲーマー市場とは別なんじゃなかったっけ?
350 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 13:58:45 ID:lR2OgVtwO
いーえーげーむす
ちゃれんじえぶりしん
351 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 13:59:30 ID:M0+5DE4E0
>>348 ごく少数のキチガイがスレをたててれば
当然ごとくその他が集まってきて反論するのはあたりまえだろ。
その他大勢=すべて妊娠っていう思考はどうがんばっても切り離せないの?
>>1のように考えてる奴はこんなところに書きこんでないで働いていっぱい360とPS3のソフト買ってあげればいいのに
353 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 14:00:37 ID:M0+5DE4E0
>>349 むしろ、はじめから任天堂はそういってるし、
コアゲーマーは画質、性能を求めてる人は
狙ってる客層じゃないから、PS3やXBOX360で遊んでくれと
いってるのに
なんで、Wiiにかみつくのかわからない。
海外でもうでてるWiiのSSXはやくやりたい・・・
>>353 従来型の操作をするゲームなどを切り捨てるつもりはないけど
性能にこだわったりはしないよ ってことだったな
PS3で面白いゲームが出てこないから売れないだけなのにね
1の言う所のゲームらしいゲームって
結局プレステで出てるゲームの事でしょ?
ラインナップが逆だったら「任天堂は進化を拒んだ」と煽るに決まってるw
決まってるんですか
>>351 無理だろうね。
彼らは自分と正反対に考える人もいるんじゃないか?
なんて考えたこと無いよ。
最終的に妊娠だの痴漢だのGKだのレッテル張りするだけ。
典型的2ch脳。
359 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 14:08:06 ID:eqc+fr8G0
>>1 別に奪い去ってはいないと思うが・・・
PSPだって今でもMHとかおもしろいゲーム出してるし
360 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 14:11:04 ID:M0+5DE4E0
>>358 ごめん、誤字かました・・
トムとジェリーの最終回ぱくったら見事に失敗
361 :
名無しさん必死だな :2007/03/17(土) 14:14:41 ID:QS/N7PDc0
XBOX360とPS3があるではないか!
ライトゲーマーとコアゲーマーを対立させるなよ!
なんでJ−POPファンが演歌ファンやクラシックファンを攻撃するよ
うな真似をするのだ!
馬鹿馬鹿しくて黙ってられない!
そもそもこのスレタイがおかしい。
奪い去ったって、急にゲームらしいゲームを作れなくなったわけじゃあるまいに。
まだ作ってるんだよ。
少子化やエミュ、携帯代などの影響で
主なターゲットに売れなくなってきただけ。
高画質で派手なグラフィックのキャラクターがボタンぽちぽち押すたびに
派手なモーション垂れ流して攻撃する姿を眺めるのがゲームらしいゲームだと言うのなら、
俺はゲームを捨てるよ。
Wii=カエルの歌
箱○=ロック〜オーケストラ
PS3=20年前のJ-POP
366 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 14:17:17 ID:M0+5DE4E0
PS3のいままでのげーむよりも
ゲームボーイアドバンスのロックマンゼロしかも1
こっちのほうがゲームとしておもしろいって思う俺は死んだほうがいいのか?
任天堂批判する人はなんでPS3や箱○が死んだような前提で話を進めてるんだぜ?
368 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 14:25:14 ID:YmVeDSFO0
ゲハの人間は任天堂に捨てられたってことでいいんだよね
369 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 14:26:35 ID:M0+5DE4E0
そもそもゲハで自称コアゲーをやりたいひとは
はじめから任天堂ハードなんてもってないだろ
370 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 14:26:41 ID:xDfCJLNG0
コアゲーマーってPCに流れたろ
371 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 14:26:43 ID:uXa17L0iO
>>366 あのシリーズは名作。
>>1 PS時代にゲームが変わったようにWiiDSでゲームが変わる。
それについていけないオールドタイプめ!
372 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 14:28:38 ID:M0+5DE4E0
>>371 近所の中古屋で裸で280円で買ったんだけど
すげーおもしろいんだわ。ゼロかこいいし、
2・3・4ももしかして名作?
>>367 日本語おk
>>370 一部はね
ゲーム自体やらなくなった奴のほうが多いように思う
しかもそのコアなPCゲーも大半は海外製ときたもんだ
これじゃアメリカみたいな住み分けとは言えないよ
374 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 14:35:21 ID:Ug6fB+RI0
だまってPS3と箱○買え
375 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 14:36:30 ID:B1IUrrZeO
どう見ても
>>1は袋叩きにされたくてスレを立てたとしか思えん
賛成してほしけりゃもうちょい説得力のある言葉使えよ
常々思うんだが、ここで言われるコアゲーマーってタダの偏食家と同じだよな。
俺の知り合いの自称コアゲーマーのやつらはハードで選り好みしないで、
好みのタイプが出ればGBAだろうがDSだろうが買ってる。
ここの自称コアゲーマーって結局タダの特定のシリーズのファンなんじゃねーの?
ゲームらしいゲームって3Dが当たり前になってから無くなった気がするな
3Dゲーはゲームってよりシミュレータっぽい
この業界はいいゲーム機設計し安めに価格設定しシェアとって一攫千金
ってのが
379 :
>>1:2007/03/17(土) 14:46:20 ID:gJ+icOGY0
>>374 思わず反論したくなるような言葉を選んでスレ建てしました。いかがですかね?
380 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 14:48:56 ID:2wTWnecfO
俺DS持ってるけど知育もミニゲーももってないよ
強いて言えばテトリスぐらいか?
>>376 ロクにゲームもやらないで特定のシリーズだけに固執してるヤツが
「自分はコアゲーマー()笑」って勘違いしてるだけだと思う。
極端な偏食クンがゲーム語るなっつーの。
俺もDS持ってるけど知育やミニゲーなんて持ってないし買う気も無い
コアゲーマーがあんなのやってられっかよ
俺が持ってるソフト:ニューマリ・JUS・Gジェネ・ギャオス
384 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 14:58:45 ID:LHL4MeFR0
「ゲーム」って何って事考えたらこんなこと簡単に結論付けれると思うが。
ゲームらしいゲームなんて物は無い。
ただ自分の好みのゲームが追いやられてることを任天堂に八つ当たりしてるだけ。
DSのほうが弾そろってるよね
388 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 15:04:44 ID:l1QF8lBn0
俺もDS持ってるけど知育やミニゲーなんて持ってないし買う気も無い
エロゲーマーがあんなのやってられっかよ
俺が持ってるソフト:ときメモ・赤ずきん・らきすた
389 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 15:05:27 ID:luqDYKzhO
390 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 15:05:29 ID:InHYgoywO
コアゲーマーってのは好きなゲームのためならハードごと買い揃える奴だぜ
俺もコアゲーマーだから脳トレなんてやってないよ
俺がもってるソフト:ニューマリ・ぷよぷよ!・ファミコンウォーズ・ジェットインパルス・ヨッシー・常識力
GIジョッキー、ソニック、エキトラ、スカハンみんなおもろい
FEもシステムはいいが、ストーリーとキャラが
トワプリはよくもわるくも安定
猿玉はあんなもんか
エレビッツはまだ
任天堂機が知育ばっかというなら、きっとオレの頭はよくなってるハズ
「コ、コアゲーマーさん、大収穫だった?」
「ああ、大収穫だったよ」
「あぁぁぁあぁすごいいいぃいぃ!、、な、なにが、、ハァハァなにが買えたの?」
乳首を舌でやさしく舐めながらオレは答えた
「…JUSとか、、、Gジェネがいっぱい買えたよ」
セリフを聞き、ライトゲーマーはびくんびくんと身体をひきつらせた
「はっ!はぁぁぁあんっ!ニュ、ニューマリは?ニューマリは、か、買えたの??」
チンコをしごく
「ああ。でかいマリオが出てきたよ。今年一番の大収穫だ。」
「大収穫っ!!ニューマリぃぃ!!コアゲーマーかっこいいいいぃぃぃい ぃくううううう!」
395 :
名無しさん必死だな :2007/03/17(土) 15:15:34 ID:QS/N7PDc0
タモリ倶楽部とかをゴールデンタイムに放送して欲しいのか?
ゴールデンタイムは子供と家族の喜ぶ企画で勝負だぜ!
動物、(知育)クイズ、驚きの映像、お笑い、歌番、アニメ、旅、グルメ、
健康、etc. おやおや、なんだか任天堂ゲーム機のラインナップみたいだぜ!
もう許せん!
コアTVウォッチャーの満足するTV番組を奪い去った民放の大罪!
ごめん、タモリはダメだわ
コアゲーマー=売れないゲームマンセー厨
になりつつある件について。
箱○ユーザーだってコアゲーマーだと自負してる者はそんなにいないし、
ゲーマーってのは自分が楽しいと思えるゲームをするだけじゃないの?
コナミアーケードコレクションも知育
ディップスイッチの設定を覚えるのに頭を使うから
コントローラ逆さに持ってクリアーとかしない人間にコアを名乗って欲しくないね。
400 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 15:27:31 ID:TaiCMdP5O
エグゼリカは知育?
402 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 15:32:21 ID:TaiCMdP5O
403 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 15:36:12 ID:oG+5LZniO
>>392 ジェットインパルスは普通に面白いよなw
一人用
ジェットインパルス
超操縦メカMG
ピクロスDS
対戦用
スターフォックス→6人
ゴールデンアイ→8人
メトロイド→4人
これ持ってればいろんな場面で困らない
404 :
名無しさん必死だな :2007/03/17(土) 15:37:38 ID:QS/N7PDc0
TVタックルや太田総理やサンデージャポン等が政治論議を身近な話題にしている件について・・・。
これってWiiの「暮らしの話題チャンネル」にならないか?
要するに中二病な連中が騒いでるだけだろ
ゲームらしいゲームって何だよw
実態ねぇじゃん。そんなもん人の感性によって違うだろ。不確かなもんで語んなよ
もう飽きられたマンネリRPGとかのことじゃね
Wiiじゃ出てもいねぇけど
テキストアドベンチャーやアクション性を取り除いたRPGなんかも
出始めは従来のビデオゲームとは程遠い存在だっただろう
409 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 15:48:37 ID:EQtr8ZJ3O
今までPS2で遊んできた層以外をメインターゲットとしたのがWii
PS2ユーザーの受け皿にすらなれてないのがPS3
差は開く一方でございます
ゲームらしいゲーム=PSで出るゲーム
wwww
411 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 15:54:24 ID:0dmSDDTc0
ゲームらしいゲームか。
俺はロックマンとか、クラッシュバンディクーが思いついた。
412 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 15:55:58 ID:MGaNbKhz0
ゲームらしいゲームのせいで市場は崩壊寸前
それすら失念しておるのか?馬鹿ドモw
413 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 15:57:11 ID:3O9XfNDJ0
ほとんど遊ばずにほっといたおもちゃを取り上げられた子供。
「まだ遊んでたのに捨てるなんてひどい!」
任天堂ハードの普及で「魂のある」ゲームが激減してしまったんだよな。
簡単に作れて沢山売れる、それなのに魂のある、苦労して作ったゲームが売れない。
そういう日本に任天堂はした、だから日本のゲーム業界は目に見える速度で衰退してきている。
任天堂のお陰で日本のゲームが衰退してる、魂の抜けた安いゲームが9割以上を占めてる。
>>XBOX360はエロ、ギャルゲーに特化しやがったし
って書いてあるけど、そんなのは3,4本位で実際はガチムチ主人公のゲームばっか、実に素晴らしい事だけど。
>>1は何も分かってないな。
>>416 > 「魂のある」ゲームが激減してしまったんだよな
なるほど。キミがいわんとしていることが分かりました。
「塊魂の続編をまだか!」
つまりはこういうことですね?
>>417 え?ありまくりだろ?何いってんの?
任天堂が手を抜いて低性能ハード、魂の抜けたゲームを量産したからこの結果になったんだ。
簡単に作れて沢山売れる魂の無い、手間の掛かってないゲームを作らせたのは任天堂なんだよ?
ソウルブレイダーはまぁまぁ面白かったよ
421 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 16:17:15 ID:V7iDqwmA0
魂のあるゲームって何だよ
任天堂のくだらないゲームばかりの今こそ
苦労して魂の入った素晴らしいゲームをだすチャンスですよ
普通に考えたら
>>419 すごい電波ですねw
大衆思考の物を出しても売れなかった時代が
変わりつつあるってことはゲーム業界再編の煽りを
受けたメーカーにはまたと無いチャンスなのにw
どんなものも売れなければゴミのように扱われる、
それがゲーム等のコンテンツ産業の宿命なんだよ。
コレクター要素のあるものは除いての話だがね。
425 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 16:19:37 ID:3O9XfNDJ0
任天堂のソフトがライトやガキ、ジジイ向けならいくら売れようがコアゲーマーには全く関係ない話だと思うんだが
だからゲームらしいゲームってたとえばどんなんだよ
他のハードでたくさん金かけて
魂入りまくりの大作つくりゃいいだろ
428 :
416:2007/03/17(土) 16:21:36 ID:ZzXL8sn+0
>>416 PS2は続編地獄、ギャルゲ・エロゲ移植ばっかで、PS3に至っては一番売れたソフトがガンダ無双な件について一言。
あと、『魂 の あ る(笑)』ゲームの具体例も挙げてね。
>>428 テイルズもほぼギャルゲーになってしまってるんだが
432 :
416:2007/03/17(土) 16:23:43 ID:ZzXL8sn+0
433 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 16:24:36 ID:YmVeDSFO0
GCもえらいこといえないがな
>>416 売上げが明らかに伸びてるのに、衰退してるとはコレ如何に?
DSの普及で開発費も抑えられてるから、常識的に考えれば経常利益も伸び率は売上げ以上だな。
任天堂のせいじゃなく、お前らが魂のあるゲームとやらを買わない、中古待ち、ベスト盤待ちしてるから衰退したんだろ?
ソフト会社の立場で見れば、任天堂(DS)はどう見ても救世主だろ。
魂のこもったゲームとやらでちゃんと業界が回転していたならば、
知育に蹂躙されることも無かった罠。
437 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 16:32:22 ID:luqDYKzhO
>>431 ギャルゲーってのは、女の子との恋愛を楽しむゲームだから、
テイルズがギャルゲーというのは違うかな。
最近の2chはちょっと美少年キャラが目立っただけで腐女子向け、
ちょっと美少女キャラが目立っただけでギャルゲーと、両極端が激しい
>>372 遅レススマソ。
シリーズ全部名作。
一般的な評価としては
3>2>1>4って感じで4だけガクっと落ちるが4も悪くない。
ちなみにストーリーは4でしっかり完結してる。(一応ゼクスに繋がるが)
ロクゼロのゼロは外見カワイイけどかっこよさはXシリーズにひけをとらないw
Xシリーズが5以降変な感じになってしまったので本筋はこちらに移動したと思ってる。
しかしゼクスはストーリーが子供っぽくなってしまった・・・。
とても外注とは思えないので全部やってみてくれ。
たしかスーファミのXシリーズ作ってたスタッフでカプコン辞めた人が何人か混じってる。
問題は任天堂はゲームらしいゲームとやらもちゃんと出してるという事
チンクルの作りがしっかりしてて逆にワロタww
440 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 16:34:44 ID:TaiCMdP5O
逆に言えば知育程度に蹂躙されてしまうほど従来の路線が衰弱してたってことだよな
つーかプレステ64時代に2Dゲームが激減した時のほうが辛かったな。
任天堂が2Dを作らなくなったのが痛い。
それに比べたら今ある主流のゲームなんかいつ滅びても構わないよ。
ニューマリオもドラクエもドットがいい(´・ω・`)
ここずっとDSには世界樹しか刺さってねぇ
つうか世界樹の」発売日以来、世界樹しかゲームやってねぇ。
>>437 男女関わらずアニヲタ向けということだな
>>439 ネタゲーでもまじめに作らせるあたりは他にまねできないと思う。
>>440 王道だったRPGも
FF ムービー多発のげんなりゲー
テイルズ 一年に100作を目標としてるかのような連発
DQ 王道から外れない出来だが…飽きた
こんなかんじだからな
任天堂が日本のゲーム業界にトドメをさしたってことで…
>>445 テイルズもおもしろいけど、なんであーころころ先頭システム変えるんだろう
DQはもうなんか別モノになってしまってるし・・・
8みたいなのでいいのになー
ゲームらしいゲームを連呼しつつ全然買わないGKの自業自得
449 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 16:42:40 ID:YmVeDSFO0
だからといってここの人間が
知育買いまくってるようには思えない
>>449 そこそこ買ってるぞ。
脳トレX2、英語、常識、レイトン。
ドラクエは作ってる張本人がDQ7の頃からシステムを変えたがってるからしょうがない
>>441 こういう、進化についていけない人間も害毒
3Dゲームで酔うなんてアホかと。
ゲームやめろ。
453 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 16:46:13 ID:+QImWaNk0
だ か ら 知育なんて大してヒットしてねーっつの。
脳トレ除けば、鳴かず飛ばずのソフトばかり。
> 3Dゲームで酔うなんてアホかと。
> ゲームやめろ。
そんな人がDSに逃げていくわけだな
>>430 久しぶりに見たぜw
また特集組んで欲しいw
レイトンおもしろいよおもしろいよ
少し考え込んでしまうようなクイズがいい
>>452 3D酔いは体質の問題だから仕方ないだろ。
458 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 16:51:25 ID:4wnMPVjN0
任天堂こそゲームらしいゲームを発売してるメーカーだと思うけど
RPGこそ少ないが委託も含めて幅広いジャンルのゲーム出してるし
その中で今のブームが知能、育成系なんだしそれが売れるのは仕方ない
それでもマリオ、ゼルダなど昔からあるゲームは安定して売ってるじゃん
これだけ長く売れつづけるのはそれだけ魅力ある証だと思うが
普通はこんだけ出してりゃとっくに飽きられて売れなくなってると思うし
なにげに任天堂は勉強系にゲームをあまりだしていない
>>458 安西先生、革命的な変化を遂げて進めることにwktkするゼルダがやりたいです…
ヨッシーアイランドDSオモスレーんだけどこれもゲームらしいゲームじゃないんだろうな^^
>>461 あれ、ヨッシーアイランドというよりスーパーメトロイドっぽい
何故か既視感を感じるのは俺だけでいい
>>453 とりあえずランキングを見直せ。
そして絶望しろ
サード製の知育ソフト買ったやっと気づいた
任天堂は値段以上に作りこんであるなと
俺が買ったのは小学館の百ます計算ってソフトなんだがこれが酷くて酷くて
この業界を滅ぼすのはDSに便乗したサード製の知育ソフトだろうなぁ・・・
ちゅーか知育ソフト乱発してるの任天堂じゃなくてサードだよなw
サードに頼ってるPS陣営がサード叩いてどうするの?w
で、知育売れたら何か問題でもあるんだろうか
死活にかかわるくらいの
そもそも「知育」っていう単語自体が、脳トレとかを意地でもゲームと認めない原理主義者(何の、とはいわないw)の
造語であって、一般に買う人は脳トレだろうがなんだろうが「ゲーム」と見なして買っているんだけどな。
アクションゲーム
ロールプレイングゲーム
シューティングゲーム
チークゲーム
チークゲームなんかかこいい
>この業界を滅ぼすのはDSに便乗したサード製の知育ソフトだろうなぁ・・・
それは全身全霊で同意、何故かWiiにもこの空気があるから幸先不安だよ
471 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 17:01:29 ID:ACz4F5UP0
格ゲーが流行ればどこもかしこも、格ゲーつくっただろ。音ゲーもサウンドノベル
も同じで氾濫したしボタンを押すだけでゲームじゃないって言う奴もいた
PS2ではギャルゲーが大発生したが、問題なく今も他のゲームもでてるだろ。
>>464 妊豚乙です。ブヒっていってみブヒって。
未だに3D原理主義者が残存することに驚いた
ぶひひ
475 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 17:03:14 ID:MjMLVw4b0
>>1 XBOX360はエロ、ギャルゲーに特化しやがったし
頭大丈夫?全然特化してないんだが
>>470 というかPS2でもそれが当てはまるんだよなあ…
ゲームの内容自体は硬派なのにやたら萌えキャラ使用したり。
萌えキャラ物が売れたら萌えキャラ使用、
知育物が売れたら知育で、とか何かねえ…
右にならえで無難に行きたい気持ちも理解できるけどさ…
DS最強ってことですよ
>>476 まあ格ゲーも音ゲーも、あるいはSTGなんかも
普通の人ができないぐらい難易度が上がってしまったってのがジャンル衰退の
大きな要因だと。
さすがに「よくわかるヒエログリフ」とか「脳を鍛えるユニタリ行列」とかは出ないと思うんだよね。
>>478 そういう意味じゃ、クターの「PS3クォリティじゃないとうんたらかんたら」は良い発言だったけどなー
任天堂を貶める時の常套句って20年変わってないような。主観というか
任天堂みたいにキチッと狙いを定めてポリシー持ってゲーム作ってる
ところは少ないから、右に倣えでクソゲー乱発するんだよ。
アトラスとかみたいに芸風を曲げない方がよっぽど売れる。
バンナムみたいに馬鹿の一つ覚えでガンダムでも売れる時は売れる。
>>483 ようするにPS3クオリティで任天堂のセカンドパーティ制を順当に辿ってるって事だな
PS3神ゲー量産フラグktkr
ゲーム機で動く実用ツールを否定するのであれば
TalkManやらGPS、しょぼいカメラも否定しないと一貫性が無い。
>>490 鵜之澤で内容が大体理解できるのが嫌だなw
>>490 それバンナムの人だからねえ。
お前が言うなって言いたいぜ…
>Wiiの国内普及台数が130万台以上あるにもかかわらず、『ゼルダ』は40万本程度しか売れていない。
ハードを買った3割の客が買って”売れてない”、か。
494 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 17:32:36 ID:+QImWaNk0
>>463 今週のファミ痛TOP30入りDSソフト
スパロボW
*レイトン
ポケモン
Newマリ
DQMJ
*もっと脳
*常識力
*右脳
ピクロス
おい森
牧場キミ島
ウィッシュルーム
マリカ
ワリオ・ザ・セブン
*脳トレ
流星のロックマン
シムシティ
BLEACH DS 2nd
*IQサプリ
DEATH NOTE
*えいご漬け
7/21
495 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 17:33:49 ID:+QImWaNk0
>>463 DSハーフミリオン以上
ポケモン
Newマリ
*もっと脳
おい森
*脳トレ
マリカ
*えいご漬け
nintendogs
*あたま塾
*常識力
DQMJ
卵
さワリオ
テトリス
マリオ64
FF3
カービィ
ラブベリ
ポケダン
卵ごひーき
お料理ナビ
ポケレン
ジャンプアルティメットスターズ
アソビ大全
ジャンプスーパースターズ
5/25
>>494 そういうゲームが数売れるってからすさまじい市場だよな
脳トレが売れたのはわかるが
常識力が売れたのはさっぱりわかんね
それらから任天堂のソフトを抜いてみてくれ
まあ、6〜7割の人間がWiiを気に入って
残りの人間が文句言ってるって状態だからねえ。
嫌ならPS3や360を必死に支えればいいのに。
>>1 猿真似しか出来ないサードが悪いだろ、常識的に考えて
501 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 18:03:39 ID:TaiCMdP5O
>>500 それはある意味仕方ない
猿真似しないでオリジナルなもの作る能力と度胸のある奴はそうそう居ないもの
>>501 ちゃんといるけど、空気読めない子判定されるメーカーばっかりなんだよな
つーか冒険が出来るほど潤沢に金が有るのも
もはや任天堂ぐらいしかないのが・・・
エニックスなんかPS1の頃は冒険してたよ。
予算の都合かゲーム自体は面白いのに無名の物が多かったが。
合併してからは…
知育を作るのはかまわんが
人気に便乗して適当に作ったチープな奴は作らないで欲しいね
冒険しようにも任天堂以外のソフトメーカーは小規模低予算開発部署が窓際扱いされるからなぁ。
まあ、それが普通で経理とかから人引っ張ってくる任天堂が異常なんだが…
507 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 18:24:05 ID:kHGEnixQ0
小規模・低予算でアイディア勝負で見事成功した逆転裁判
大規模・高予算で8億円宣伝費に費やしたロコロコ
あのさ、ゲームらしいゲームがやりたい人は恨む相手間違ってるんだよね
SCEがコケたから、PS的なゲームの行く先が見えなくなってるんだから。
もともと、ゲームらしいゲームって無くなってたよ。
ムービー見るために苦行に耐えるような奴ばっかし。
>>511 そこまでギャルギャルはしてないがハードなイメージの国内産ゲームが最近出てないのは確か。
海外のはいろいろと凄いのが開発中。MassEffectとかBioShockとか。
アイマスのイメージが強すぎだわな
でもおもしろいんだよ(´・ω・`)
ニコ動画でも人気あるよあるよ
ネタとして
PSが出たばっかりの時は
ポリゴン3Dのゲームが新しかった。
当然、出てくるゲームも新しかった。
でも、PS2で、3Dがパワーアップされたけど
画面が綺麗になっただけで、大した進化は無かった。
ユーザは、新しいナニかを求めているのだと思う。
そのナニかは分からないけど。
エロ格闘・エロバレーが大きな顔している時点で
国内では箱・箱○は一般ユーザーの選択から外れたんだと思う。
PS2の方が圧倒的にそのタイプのゲームが多いけど、
他に有名タイトルが沢山あるから目立たないが、
箱系は他のタイトルが全くと言っていいほど知られていないから、
「ポリゴンの女がパンツ丸出しておっぱい揺らしながら戦ってるゲームが主力のハード」
っていうイメージで固まってるでしょ。
516 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 19:05:12 ID:luqDYKzhO
>>490 10年ぐらい前にピピン@を作ってバンダイを倒産の危機にまで追い込んだ人。
先々週のファミ通でセガバンダイ事件の時に
「ナムコさんとの業務提携は問題もありませんでしたが、
セガさんとの合併の時は社内でも反発が凄かったです。
署名運動までやってましたし(笑)」とか言ってたけど、
お前の作ったピピンが元凶じゃねーか!!と突っ込んだよw
517 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 19:09:30 ID:1N50nw590
>>514 新しいヒットには必ず真新しい何かがあるんだよな。PS1の頃でいえばバイオとか。
あとFF7もムービーを使った演出が斬新だったし。
そう考えれば今サードのゲームが売れてないのは大作やゲームらしいゲームが
敬遠されてるからじゃなくて、単に大多数のユーザーに飽きられてるだけなんだよな。
518 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 19:10:53 ID:kHGEnixQ0
中共や韓国と同じで、何か1つを悪者にして国民(GK)に叩かせることで意思統一を図ってるんだろw
スクウェアはSFC末期とかPS1時代は意欲的に新しいゲーム出してたよなぁ。
性能が上がりすぎて開発が困難になってくると、
開発費と売り上げのバランスっていう採算ベースが高くなって、
続編地獄とかいろいろ弊害が出るって事だよな。
>>519 そうそう。あの頃の方が……SquareのRPGは輝いていたのさ……
SquareのRPG最高傑作…Racing Lagoonが発売されたのもあの時代……
Squareの熱いSpiritsが感じられる……いい時代だったのさ……
ここでバハムートラグーン最高説を唱える俺
>>501 完全なオリジナルなんてのは別に必要ない。
脳トレにしたって、他にもゲームはあったし、そもそも本でブレイクしていたという下地があったわけで
任天堂が独自に作り上げたわけじゃないんだから。
ただ、それを何にも考えずに右から左にパクるからアホかと言われる。
ホント、サードは脳トレが売れた理由をわかってないよな
>>503 Wiiでその傾向に拍車がかからなきゃいいけどな
っていうか拍車がかかってる
DSなんかは少人数、低予算でもゲーム作れるようだし、実験作を出す土壌になってくれんかね。
スパロボの寺田曰く、「携帯機は実験場的な扱いで」とかいってたし。
実際、こないだ出たスパロボWは、従来のスパロボとはちょっと毛色が変わった作品だった。
(厳密にはロボットではないテッカマンブレードの参戦、アムロなどの完全切捨てなど)
527 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 22:47:04 ID:m91qsav90
GK「ゲームらしいゲームが売れないWii!!!」
SCE「ドラマチックシネマチック写真上映会なのだ♪」
528 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 22:49:54 ID:VonorEGj0
>>526 スパロボJでのGBA時代に
すでにテッカマンのと
宇宙世紀ガンダム除外をやってるが・・・
529 :
名無しさん必死だな:2007/03/17(土) 22:53:14 ID:s7mgcHpL0
市場が縮小する一方だった業界を救ったのが任天堂
ゴキブリが望むゲームは売れないし業界の癌だったな
ゲームらしいゲーム?
あぁ、パックマンとかのことか。
早く知育ってジャンル廃れてくれないかな
別に嫌いな訳じゃないけど無能なサードが楽して稼いでるかと思うと腹が立つ
ナムコとかナムコとかナムコとかな
ナムコはもう岩田を怒らせただろw
縁日の動画は不覚にもワロタ
>>532 レイトンはゲームとしても悪くないぞ。タッチペン認識が多少甘いのが気になるが。
DQ8→グギャー→レイトンという流れを見て、レベル5の実力が全然分からなくなった。
何でこんなに作品ごとの出来不出来が激しいんだ。
>>538 DQ8:社外監修
グギャ:社内監修
レイトン:社外監修
>>539 わかりやすかったw
要は手綱を取る人がしっかりしていれば良作が作れるわけね。
そうでないと暴走すると。
>>538 DQ8:スクエニ
グギャ:SCE
レイトン:自社ブランド
ゲームらしいゲームとやらを遊びたいなら
PS3なり箱○なり買って遊べばいいじゃない。
わざわざWiiに関わらなくても。
未だにゲームらしいゲームの具体例が挙げられていない件について
よっぽど口に出すのが恥ずかしい類のゲームなんでしょうねw
もっともゲームらしいゲームはテイルズ
>>532 ナムコでも全部がダメってわけじゃないだろう。
俺はパックピクスとルソー買ったがどっちも気に入ってるし、
子育てマイエンジェルは出来がいいとの評判だ。
あからさまに反任天の意思を胸に秘めたチームだけが死ねばいいとおもう。
テンペストとか縁日とか作ったとこ。
>>545 いくらなんでも嫌がらせのために作ったわけじゃないだろ。
WiiやDS向けだから予算を絞られてるのかも知れん。
…テンペストってそんなにダメなのかね?
547 :
名無しさん必死だな:2007/03/18(日) 14:04:15 ID:iF8Lpk8G0
いやがらせのために手抜き作っても作ったやつらが責められるだけだろ
むしろ会社がWii、DS向けチームに予算や人を割いてくれないんだろ
548 :
名無しさん必死だな:2007/03/18(日) 15:16:03 ID:9pTkEBkk0
>>543 ゲームらしいゲーム GCゼルダ
操作が手抜きゲーム Wiiゼルダ
ここで風のタクトが出てくるとは。
いや、4つの剣か?
GCに限らず、Wii以外のゼルダはゲームらしいゲーム
WiiのトワプリがGC並みの動きで直感的にできるならそりゃすごいだろうけど手抜きになった
どう考えて同じ金払うならwii版>GC版だろ。
>>551 その辺の感じ方は人によるから、決め付けると噛み付かれるよ。
>>553 なんで俺にそういうレスするんだ。人によると言ってるのに。
俺はGC持ってないから、それについて特に意見は持ってないぞ。
Wii版とGC版を比較してどっちにしようかと悩んでいるようでは、まだまだ青い。
両方買って、違いを楽しむのが真の粋人というもの。
556 :
任天堂の魅力(笑):2007/03/18(日) 20:13:31 ID:SV9JEUHz0
知育で馬鹿を騙してぼろ儲け(笑)
557 :
名無しさん必死だな:2007/03/18(日) 20:14:45 ID:E6f62esb0
知育にゲームのプロセスを感じられない
偽ゲーマーたちの戯れ言
おまえら本当にゲーム遊んできたのか?
558 :
名無しさん必死だな:2007/03/18(日) 20:17:16 ID:S5N3Sk1b0
ゲームのプロセスだってお(AA略
559 :
名無しさん必死だな:2007/03/18(日) 20:19:20 ID:PyR+FwLg0
金かけて大作つくればいいだけでは?
CM流せば売れるし
560 :
名無しさん必死だな:2007/03/18(日) 20:21:01 ID:E6f62esb0
ゲームの本質である
駆け引きを体験できるのはDSやWiiだけだぞ
ゲームは映像の垂れ流しを楽しむ物ではない
入力とフィードバックが心地よさ
もじぴったんがタッチパネルで蘇ったような現象が
典型例。
>>557 脳トレなんかは毎日高得点を目指す初期のアーケードゲームみたいな特性もってるのになw
562 :
名無しさん必死だな:2007/03/18(日) 20:22:22 ID:GRPAlXGS0
結局、オタがゲームらしいゲームを買わなくなったのが問題で、任天堂は全く関係ない。
文句があるなら、ゲームらしいゲームを作ってるメーカーか、それを買うオタに言うべき。
まぁ、任天堂ハードだとギャルゲがないからな。
GKが発狂するのも無理はない。
萌えだよ・・・萌えゲーが糞量産されたせいでゲーム市場は死んだんだよ
>>559 CMを大量に流したって売れない物は売れないんだよw
PS3が微妙なのを任天堂のせいにするって完全に頭おかしいよな
567 :
名無しさん必死だな:2007/03/18(日) 20:50:02 ID:yx/LWaA2O
>>560 そりゃぁそれがwiiの売りだもんなwそこをヨイショしときゃぁ
wiiこそ正しいゲーム機
って主張できるわなwww
568 :
名無しさん必死だな:2007/03/18(日) 20:51:09 ID:7+iSZp7o0
>>564 それはゲームに限った事じゃない。
キッズカルチャー全般がアキバ系に汚染されてる。
ゲームは、ストーリーとキャラ設定が命ですよ。
川島教授を拝んでも全然面白くありません。
ゲームを拝みたい人は脳トレやらなきゃいい。
ゲームを遊びたい人の為のもんだからなw
571 :
名無しさん必死だな:2007/03/18(日) 20:58:53 ID:3yC06xYMO
>>569 なわけねーだろ。
ペットボトルにションベンしろとまではいわないが、
そんな上っ面しかみれねぇならゲハから出てけ。
572 :
名無しさん必死だな:2007/03/18(日) 20:59:40 ID:E6f62esb0
>>569 じゃあテトリスはゲームじゃないな
もっともゲームらしいゲームである
テトリスがゲームではないとはGK理論は滑稽
573 :
名無しさん必死だな:2007/03/18(日) 21:01:36 ID:d389hyah0
>>569 麻雀や将棋やトランプはゲームじゃねーのかw
オイラハ最近アルカナハートって萌えゲーをゲーセンでやってんだが
最近女性客が多いよ 三国志に秋足らず 格ゲーのギルギアとか
ストスリー やってる女性ゲーマーも多くなった気がする
DSとかでゲームのおもしろさに気づいた女性ゲーマーも多いんじゃね?
575 :
名無しさん必死だな:2007/03/18(日) 21:04:21 ID:3yC06xYMO
>>574 テラアルカナwww
プレイ人口どんなもんよあれ?
>>564 「何は無くとも萌えキャラ出しとけばとりあえず一定の売り上げは出せる」
っていう風潮はゲームに限らず日本のサブカルチャー全般を侵していると思う
>>569 ゲームのストーリーってのはプレイヤーが作るんだよ。
苦労してクリアしたらそれが一つのストーリー。
スポーツも筋書きのないドラマとか言うだろ。
とりあえず格ゲーはマンネリ化して硬派は去ったのかね?
もうポイントでも何でも何かしら評価を返す物がゲームでいいと思うんだけど
挙句に勉強まで出来るんなら知育なんて最高だろ?
だけど株が動くほどに市場が反応しなかったのが現実なんだよね…
>>574 ちょwwおまwwwwどこのゲーセンだよwww
581 :
名無しさん必死だな:2007/03/18(日) 21:14:08 ID:7+iSZp7o0
>>577 初代Wizやってなさい。FCの。
いや、煽りじゃなくてマジで。
あれはガチで名作。
>>580 池袋のあのあたりじゃないの?
それと、教授に萌えてこそだろ。
きっとGKにはピンボールの面白さとか理解できないんだろうね。
そういや乙女ロードのすぐそばだっけ
ギルティは前からそこそこ女性客居たような気がするな
聖ソル追加された直後とか
はぁ〜〜ん
ポチョムキン様ぁ〜〜ん
未だに
>>1みたいな寝言ほざいてるオタっているんだな。ゲームを腐らせたのはテメェらだっつーのに。
ゲームはオタの為に存在するのではないのですよ、クズ共。
>>581 初代Wizは確かに名作で、日本でもDOS〜PS初期くらいにかけてはその流れを汲んだ良作が出ていた。
それが日本ではPS中期あたりでぱったりと途絶えてしまったんだよなあ。
Wizの外伝の屋号を借りたのが細々と出ていたくらいで。
>>587 DSで世界樹やろうぜ。
キャラデザに騙されたが、中身はまさにWizだった。
589 :
名無しさん必死だな:2007/03/18(日) 21:51:34 ID:7+iSZp7o0
>>588 ユーチューブで動画見たんだけど、すごくもっさりしてるな、あれ。
あんまりやりたくない。ホントにDSはカートリッジのくせして
画面切り替えが遅いんだから。
590 :
名無しさん必死だな:2007/03/18(日) 21:56:17 ID:3yC06xYMO
591 :
名無しさん必死だな:2007/03/18(日) 21:57:41 ID:U+5123aG0
592 :
番組の途中ですが名無しです:2007/03/18(日) 22:00:05 ID:HCEgSnV00
ファミ通ニンテンドウ(週刊)
DS「般若心経」でプチ癒し
Wii「ヘルスパック」でダイエット
DS「ハッピーマナーブック」で差をつける
今年の夏ゲーは「任天堂」ブランドでキメる
DS「脳トレ3」でデキる女性に
DSアクセサリーで自分らしさを演出
DS「ポケモンダイアモンド・パール」で公園デビュー
クラブニンテンドーで当たる がんばった自分へのご褒美
任天堂「山内ファミリー」と「岩田氏」に「泥沼」の「確執」?
プレイヤーはキャラクターを産み出し、物語を紡ぐ。
ゲームはそれを邪魔せず、ゲームはそれを与えない。
遊んでいる実感を得るための難易度。
ゲームにクリアさせて貰うのではなく、自分でクリアする遊び。
全てのシステムは、その実感のために用意されている。
失敗は喪失ではなく、失敗は楽しみであるべきだ。
さぁ、強敵に挑んで、そして、打ち破られよう。
世界樹公式サイトより。
今日日珍しいロールプレイングゲームの復権をかけたようなタイトル
594 :
名無しさん必死だな:2007/03/18(日) 22:04:50 ID:3v4elrJ20
てかサードが売れてる任天堂の劣化コピーだしまくってるだけ
595 :
名無しさん必死だな:2007/03/18(日) 22:24:13 ID:bVJ4H0Z00
>>591 FFん時と同じで、マジコンでやってるから遅い、ってオチじゃない?
(一方的に)恋人と思っていた人を何年もほったらかしにしておいて、
他の男が出来たのを知ると相手の男を泥棒呼ばわり(みたいな考え方)か・・・・・
おめでたい頭の構造ですねw
>>1
>>595 同級生と楽しい学園生活を送る…なんて考えない方がいいです。このゲームは勇者の試験に合格するための脱落式試験ストーリーです。
ある意味、現在のエリート学校の闇を浮き彫りにしたような感じで、同級生の悪口しか言わない生徒や他人を舐めた生徒、自尊心が高い同級生しかいません。はっきり言って、こんな学校嫌です。これじゃ政治家になれても勇者になんてなれません。
上のレビューに吹いた
600 :
名無しさん必死だな:2007/03/23(金) 21:29:59 ID:SWdHYkvp0
結局誰が認めると「ゲームらしいゲーム」といえるのだろう?
世界樹で「もっさり」は始めて聞いたなあ
つか、そもそも、疑問なんだが
>ゲームらしいゲームを奪い去った任天堂の大罪
>1 :名無しさん必死だな :2007/03/17(土) 08:01:41 ID:kWWPkKgB0
>気が付きゃ知育地獄、ミニゲーム地獄
知育は色々見方があるだろうから言及は控えるが
ミニゲームって、「ゲームそのもの」ではないのかね?w
>>602 ムービーやストーリーでごまかしが効かない分、ミニゲームのほうがゲーム性を問われるのにね。
まあPS2時代の「ゲームらしいゲーム」ってやつがいかに日本人のレベルを下げていたかって事だよ。
つまりこうだろ。
大作ゲームの続編 = ゲームらしいゲーム
要するに既存のゲーム以外は認めない訳だ
そういう人達はゲームの進化を阻害してるよね
まあ多様化したのは事実だが、大罪って単語はおかしいんジャマイカ
607 :
名無しさん必死だな:2007/03/26(月) 17:34:29 ID:v+F0RxOR0
珍豚同は早く潰れろ
奪い去ったと言う視点がなんつーか、物凄いな。
随分都合いい考え方だよな
奪われたとほざくなら、奪い返せばいいじゃまいか?
中高生は知育とパズルを敵視する。
でも大人になると、テスト受けたりするのって楽しいんだよなw
612 :
名無しさん必死だな:2007/03/26(月) 18:11:29 ID:Ok6xqi1s0
日本のゲームメーカーは、ゲームの面白さが何か忘れてしまったんじゃないか?
今日は特別に教えてやる。
ゲームの面白さは一人用なら「創意工夫して問題解決する面白さ」
対戦なら「相手と5分な条件での読み合いの面白さ」
これだ!!
創意工夫する必要の無いヌルゲーなんか作ってんじゃねーよ!
ストーリーの面白さ??
映画や小説とかぶってんだよ!そんなに映画やりたきゃ映画監督になれ!
スカハンをゲームじゃ無いと言うやつは敵だ
ガンダム史上最高の爽快感なのに
>>612 教えるつもりならまず形にしろ。
知育だのオタゲーだの言った所で
理屈ばっかで形に出来ない奴が何言っても無駄。
マジレスするとゲームらしさって個人の価値観だけで決められておkだと思うのよ。
時代や流行に沿った「らしさ」を語るなら知育も立派なゲーム。
それを楽しめてないのは懐古厨と呼ばれても仕方ないよ。
面白さの定義なんて意味がない。
ゲーム以前にエンターテイメントであればいいんだから、
面白いと思う人がたくさんいればそれでいい。
要するに何でもあり。
617 :
名無しさん必死だな:2007/03/26(月) 18:54:50 ID:dt2ev65/0
宮本茂も脳トレには始め懐疑的だったらしいね。
元々これを押していた岩田聡も社長ではあるけど格下として見ていたんだけど
脳トレのヒットをみて一目置くようになったらしい。
要するゲームの定義なんて人それぞれで固定観念に囚われない柔軟な思考をしろってこった。
618 :
名無しさん必死だな:2007/03/26(月) 18:58:25 ID:TpYxFZgM0
>>1 任天堂?
スクウェアの間違いだろwwwwwwwww
引き篭もって長時間遊べるゲーム=ゲームらしいゲーム(主にPS3)
爽やかでひとりでもみんなでもスカッと遊べるゲーム=楽しいゲーム(主にWii)
それなんてエロゲ?=いやらしいゲーム(主に箱○)
任天堂の産んだコントローラー片手に
任天堂にゲームの本質がどうだの
まさに掌の上だな
PSPでFFTやろっと
妊娠は脳トレでもしてろwww
FFTで死ぬほどレベル上げの
ルーチンワークしてるといいよ
全ジョブマスターして数百時間?
時間無駄杉w
>>619 一番下以外は正解だな。
俺はゲームをひとりでやる方だからPS3か箱○だが。
Wiiが売れてるのは結構家族や友達とわいわいやるの多いってことだろう・・・
まあネット対戦なら箱○PS3とも有力。
何その自虐
>>619 むしろ一番上は「ゲームをやる為にゲームをする」という感じで不気味。
騒ぎたい!エッチな絵が見たい!の方がまだ目的がハッキリしていて分かり易い。
ゲームの腕を上げようとするのだって別におかしくわないだろ。
現実に現れなければいけないなんて事は無い。
わ→は
628 :
名無しさん必死だな:2007/03/26(月) 20:10:28 ID:x/pq2LCr0
DSのマリオ64やってるんだけど
すごい廃人仕様なんで驚いてるよ
こんなゲームばっか売っていくのは正直つらい
>>596 FF3は製品版は十分遅かったぞ
とはいっても3・4秒くらいの暗転だけどな。
ただFC版をやった俺には十分遅く感じられたし暗転時間はFF7みたいに音楽なら無いから
かなり気になったわ
DSでもロードの長いやつは長い
DQMJも4秒くらいあったし
>>596 FF3は製品版は十分遅かったぞ
とはいっても3・4秒くらいの暗転だけどな。
ただFC版をやった俺には十分遅く感じられたし暗転時間はFF7みたいに音楽なら無いから
かなり気になったわ
DSでもロードの長いやつは長い
DQMJも4秒くらいあったし
XB360 PS3 Wii
〜'06/3Q 143,625
2006/10 8,891
2006/11. 21,501 156,400
2006/12. 90,686 301,158 919,643
2007/01. 41,676 136,576 459,188
2007/02. 20,334 82,149. 286,414
〜03/04 3,379. 44,000. 57,972
〜03/11 3,333. 32,115. 44,495
〜03/18 2,910. 21,635. 67,070
------------------------------------
累計. 336,335 774,033 1,834,782 (mc)
PS3、ついにGCの壁を突破!史上最低曲線へ!
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/image/30week1.gif PS3、タイレシオ最悪
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/image/30week2.gif
>>630 > DQMJも4秒くらいあったし
そんなに長いのあったっけ?
10時間ほどやってるが、もっと後半のほうであるのかな。
http://nurseangel.fc2web.com/psp/dat/h200510.html これまでのDSのソフトラインナップは、 ゲーム初心者にも熟練者にも同じスタートラインから楽しんで戴くということを重点的に考慮して、 初心者の入りやすさを重視して間口の広い商品を展開してきましたので、 歯ごたえのあるゲームの不足も揶揄されている面があります。
このような歯ごたえのある、熱心なゲームファン向けのソフトもDSに揃ってはじめて、 全てのお客様にご満足戴ける標準プラットフォームとして圧倒的な普及を目指すことができると認識しています。
ただ、このようなソフトの開発には、やはり時間がかかります。発売予定表に載っていても、従来、 こういうソフトをご紹介することは十分にできていませんでした。
しかし、機は熟しました。
今日は、当社のパートナーであるソフトメーカーのみなさんが、この間、 DSに向けて準備戴いたソフト群をご紹介したいと思います。
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/diary/diary.htm > 3/17
> この四半期は、DSで弱いとされていたサードやゲーマー向けのソフトが好調です。特に、小回りの効く中小サードの活躍が目を惹きます。
> 長い間、資本に基づく開発力を背景に大手の壁に阻まれていましたが、DSの開発に資本力の差の影響が小さいことと、大手が中途半端に海外を見据えて腰が定まらない間隙を突いた形です。
> また、DQMJが初代に次ぐ数字まで伸びると見られ、メディアクリエイトベースではFF3も実売ミリオンを達成し、ハードの普及に伴って売れ筋の偏りは修正されていくということが証明されたのも大きな注目点です。
> とにかく初期には偏っててもなんでもいいから垂直に立ち上げて普及させることが重要なんですね。
635 :
名無しさん必死だな:2007/03/29(木) 05:33:18 ID:W/FzH+/iO
>>1 > XBOX360はエロ、ギャルゲーに特化しやがったし
> PS3は立ち上がりズッコケルし
だからそれを任天のせいにするなよ。。気持ちはわかるが。
珍天道のゲームはもうゲームじゃないな
進研ゼミについてくる勉強ソフトみたいな感じ?w
日本のゲーム市場を荒らすのはもうやめてくれ
もうなにが出てもいちゃもん付けるって感じだな
>>636 箱○のエロ特化っていってもまだエロゲは移植して無いんだよな…
PS3の畳み掛けにそろえるカードでもないが。
そうだな。売れないのを任天堂のせいにするとは。
ゲームらしいゲームが売れないのは任天堂のせいか
自称ゲーマーがゲームを買わないのも任天堂の影響なんだ
凄い影響力だなw
任天堂はゲーム業界の神様かなんかと勘違いしてるんだろうな
信者のみなさん任天堂はただの企業ですよ
642 :
名無しさん必死だな:2007/03/29(木) 07:35:09 ID:bXmhHs3NO
「ゲームらしいゲーム」てなんだよ?
他人にも分かる言葉を使え
>>1 囲碁みたいな本来のゲームということか?違うんだろ。
CMの これがゲームだ を見て確信したけど
このネガキャンは確実にソニー主導だな
社内会議で決めてるだろ絶対
ゲームらしいゲームとやらが売れなくなったのは単純にゲーマー層がそういうゲームに飽きたから
従来路線のゲームは今までと変わらずにリリースされているが売り上げは右肩下がり
そこへ任天堂が新機軸を打ち出して新規に客を獲得しただけで
任天堂が馬鹿売れしてることと従来路線のソフトが売れなくなっていることとの因果関係はない
大物タイトルの続編が、軒並み販売本数を減らしたのがPS2時代。
そう考えると「ゲームらしいゲーム」を奪い去ったのはSCEといえなくもないな。
>>644 単純明快なことで、誰でも同じジャンルばかりやってると飽きるんだよな。
シューティングや格ゲーが飽きられたようなもの。
小説でも純文学私小説とかそういうジャンルは飽きられた。
売れなくなってる・飽きられてるのは事実
けどDSでもDQ9やGジェネの新作も出る
別段奪い去られたってわけじゃないと思う
ゲームらしいゲームって言葉が分からない訳じゃない。
脳トレなんかは確かに従来のゲームの延長線上にはない。
しかし脳トレ等が売れた=従来のゲームを奪い去った となるのかが分からない。
従来通りのゲームも今まで通り出ている。どうして選択肢が増えたという考えにならないのかが不思議。
逆に先細りし緩慢に縮小していくと思われていたゲーム業界にたくさんのユーザーを呼び戻した。
おかげでDQM、FF3、等たくさんのミリオンが出ている。つまり従来のゲームらしいゲームにも良い影響を与えている。
ゲームらしいゲームを奪い取ったどころか、先の見えなかったゲーム業界を救ったのが任天堂じゃなかろうか。
もし脳トレのせいで従来のゲームが売れなくなったのなら>>1の言うことも理解できるが、
逆に良い影響を与えている以上、難癖としか思えない。
ゲームらしいゲームってなんだよって聞けば話しをはぐらかすんだよね
結局ゲームらしいゲーム=僕ちゃんがやりたいPSWのゲーム だろ?
テイルズとかモンハンとかMGS4とかさwww
>>648 てか脳トレや辞書みたいなゲームは目立ってなかっただけで前からあったんだよな。
コアゲーマーは任天堂のゲームなんか買わないとしよう
この場合任天堂が出すソフトとは別にコアゲーマーという市場が存在することになる
ここから任天堂のせいでコアゲーマー向けソフト市場が衰退したという
>>1の理屈を考察すると
従来の市場+新規開拓層−任天堂のソフトを買った層=任天堂以外のソフト売り上げ
任天堂のソフトなんか遊ばないコアゲーマーは当然この「任天堂以外のソフト売り上げ」に含まれるはずである
コアゲーマーが任天堂のソフトなんか遊ばないとすれば
この件に関して任天堂のソフト売り上げは定数とすることが出来るので仮にNとする
また、新規開拓層も古くからのコアゲーマー出はないので定数とし仮にSとする
つまり
従来の市場+S−N=コアゲーマー+α
となるここから定数を除外した場合
従来の市場=コアゲーマー+α
コアゲーマーの増減により影響を受けるのは
従来の市場つまり
>>1のいうゲームらしいゲーム市場のみと言うことになる
いまいちってレベルじゃねえな
誰かこういうの得意な人校正を頼む
>>651 DSの性能(機能)をフル活用したのがポイントだな。
専用の学習ゲーム機って結構あったけど電卓式が主流だったし。
好意的に解釈すると
任天堂の路線に追随したサードが好みのコアなゲームじゃなくてトレーニング系を出すようになったから
任天堂がゲームらしいゲームを間接的に奪い去った!
とかかな。
追随するソフトを臆面もなく、しかも手抜きっぽいを作ってるならそんなサードはイランと思うんだけどね。
>>654 ソレは志の低いサードが問題であって、
任天堂にケチをつけるのはお門違いだろww
ボクは真島ヒロがダイスキだ!
でも、ダイスキな真島先生がワンピースのパクリばかり描いてるのは見るに耐えない!
ワンピースを書いている尾田が悪いんだ!
みたいなもんだw
もしくは、少年漫画の主人公が小柄でツンツン頭で
身体能力の高いのばっかりなのを見て
「鳥山のせいだ!」と言うのもお門違い
657 :
名無しさん必死だな:2007/03/29(木) 13:13:37 ID:402dJ8NNO
〉〉650 テイルズは一番最初のから任天堂機でだしててTOSとかマルチになったけどGCでだしたしGBAでも沢山出してんじゃねーかPSWってゆーな
658 :
名無しさん必死だな:2007/03/29(木) 13:14:14 ID:hFBqwOjv0
ゼルダやれよ
>>652 コアゲーマーだと任天堂とカプコンと一部の洋ゲーしかやってられないんだが
エロ萌え志向のゲームなんてやりたかねーよ
>>657 TOSの時はGCみたいなガキハードで出すなって言ったり信者の言うことはわからんな
PSWだったら困ることでもあるの?
>>660 ナムコ側の重役(ry
そしてテイルズユーザーの厨二病率を逆算すると…
任天ハードで出されたら悶死…ッ
>>656 ワンピースインスパイア漫画の数にはマジで吹くw
文面から察するに
>>1は自らをコアゲーマーだと思ってるらしいがハードごとに地獄とか特化だとか言ってる時点で難癖。
コア言うなら全ハード揃えろや。
っつーか
>XBOX360はエロ、ギャルゲーに特化しやがったし
>PS3は立ち上がりズッコケルし
これも「典型的なドケチ搾取京都企業」とやらの所為なのかねぇ??
つーか、この手の連中は、「ゲーム」の部分の難易度が高い(自分がクリア出来ない)と
駄作認定しやがるんだよな。
なんだか全然何とも思わない俺は逝ってよし?
>>665 初代スーパーマリオブラザーズを駄作認定する奴は大抵の場合、スキルの足りない自称ゲーマーだしな
それか中二病
とりあえず、
>>1か言うゲームらしいゲームというのはなんなんだろう
ヨッシーアイランドDSとか遊べるのは十分有るし
よほど任天堂返りが嫌いと見える
俺は3D化でゲーム離れた口
よってPSの方がその罪は重いと思ってるが
売れないのを任天堂のせいにするのって韓国人みたいだな
>銭になるゲームしか作らない典型的なドケチ搾取京都企業!
搾取とか地獄とか画数の多い単語を使いたがる人ってあんまり頭が・・・・・w
>>668 難し過ぎるからゲームじゃないとかいいだすんじゃないw>ヨッシー
すいません、俺もW5の巨大ワンワンが追っかけてくるところで挫折しかけました・・・orz