EA「WiiはGCをガムテでくっつけただけの糞ハード」3
1 :
名無しさん必死だな :
2007/03/11(日) 14:36:00 ID:QAzl572D0 March 7, 2007 ゲーム開発者らが爆弾発言!
クリス・ヘッカー氏「任天堂はマジメにゲームをやれ」
「Wiiはshit(糞)だ。」「恐怖のWii惑星」
へッカー氏はWiiについて「ゲームキューブをガムテープでくっつけた以上のものではない」
と述べた。そして「Wiiは次世代の体験を与えるだけのパワーがない」とも。
彼はWiiのシステムについて「絶望的にパワー不足である」と述べた。
ただ単純にグラフィック能力について苦言したのではないことを注意して欲しい。
WiiのCPUはゲームをより知的に戦略的にするAI(人工知能)のようなものを
動かすパワーを持っていないのだ。
へッカー氏は任天堂はゲームにマジメに取り組んでいないと言う。
「任天堂はゲームのアート性についてどう思ってるかはっきりしない」
「三つのゲームコンソールのウェブサイトを見てみたが、
PlayStation 3やXbox 360はゲームのアート性についての言及があった。
しかしWii.comには全く何もありませんでした」
http://wii.ign.com/articles/771/771051p1.html
発言撤回したんじゃなかったっけ?
3 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 14:36:56 ID:QAzl572D0
6 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 14:39:02 ID:O575oitn0
ソフト見ると画面はGCより汚い気すらする。
7 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 14:40:35 ID:ZLe56DTI0
ヘッカーは発言撤回・謝罪しないで、そのままつき進んで欲しかったね いばらの道をw
8 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 14:42:24 ID:80D6DWJ90
しかしアート性を追求したいなら 他に2つもハードあるのになんでわざわざWiiに文句言ったのかねこの人は?
>>5 会社に言われて謝罪させられる形になっただけで
本心は変わったわけじゃないよな。
>>4 そういうプロジェクトが進んでるのに糞味噌に貶すから慌てて叱ったんだろうな
>>10 そうだと思う。ついでに、
「私は私として喋っており、EAやMaxisとは一切関係ありません」
って言ってるな。
完全にEAの意向とこいつの発言は別みたいだね。切られてる。
13 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 14:50:02 ID:cRAr578W0
任豚のみなさん!そう言わずにDS版シムシティ買ってね♪
14 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 14:50:20 ID:wC2trIym0
任天堂は金儲けだけに走ってるのは確かだよな これ25000はしゃれにならんよ
15 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 14:50:35 ID:ZLe56DTI0
まあ後から発言撤回したって誰も信じないけどなw 最初に言ったのが本心なんだろうし、別にそれを聞いて任天堂・Wii支持者が がっかりすることでもない。 そもそも任天堂の戦略をヘッカーは理解してないんだから。 高度な技術者の知的好奇心を満たすためにハード設計してるんじゃねぇわけで。 どのハードが普及するかは市場が答えをだすしな。
本や映画のようにってゲームはゲームとしての文化が出来上がってるのにな 自分達が作ってる物に誇りを持てず、なおかつ新しく開拓してる任天堂に対して糞な暴言 個人的に色々不満があっても公の場でクリエーターとしては言っちゃいけない台詞だったな、アートうんぬんは
ゲーム業界の人間って子供だよなぁ… 日本でも昔スクウェアが言わなきゃいいのに任天堂決別宣言とかやって GBAにソフトが出せない時期があったし ビジネスと感情を切り離して考えられないやつが多すぎだな
泣いて謝罪したチキンだっけ
>>17 そりゃプログラム叩いてる人間は程度の差はあれどオタだからな
精神が未熟なやつの比率は高いだろうさ
20 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 14:56:38 ID:ZLe56DTI0
そもそも任天堂に文句を言うのが筋違い。 自分のやりたいことができないなら、他のハードでやれ、それだけ。 任天堂とは基本的に考え方が違うし、ヘッカーはハードの普及まで 責任を持った発言はしていない。 自分が不本意にもWiiで開発しなきゃいけない境遇にあるなら、 それは上司に文句を言うべきこと。 個人で糞と思うのは自由だが、公の場で罵倒する意味がない。 よその戦略に指図する権利がない。どうしてもらいたいんだ? 任天堂の高性能なハードが見たいのか?
そもそもEAやValveのCEOが「PS3の開発環境が悪い、開発効率が悪いハードだ」 って意思表示をしているのとは訳が違う。 こいつは開発者で、こいつが糞だと思ってるだけでしたって話しだしな。
ヘッカーってレゲー板で必死にメガドラ叩きしてるキチガイみたいなもんか?
自分の発言に責任を取れないヘッカー 会社の犬に成り下がり自身の意思すら貫ぬくきない半端者ヘッカー とんだチキン野郎だったなクタラギに代わる英雄を期待してたんだがとんでもねー小物だったな。
自分の感情すらコントロールできない人間が ゲーム作ってんだからゲームがつまらなくなるのもしょうがないな
>>23 どうせならEAに辞表叩きつけてもう一度任天堂に罵詈雑言浴びせれば(一部で)
スターになれたのになあ
どうしようもないチキンだわヘッカーは
ひつこいなw あぼーんケテーイw
EAのソフトって日本では売れないから 米である程度普及してる360専用でも特に何の問題もないと思うんだけどな
>>13 惜しい、そこでドラゴン桜買ってねと言えばパーフェクトだった!
シムは売り切れてるよ。言われんでも。
>>28 ところがなぜか箱○で思うように利益が上がらなかったんだよな。
開発費や版権料が高くついたのか知らないけど、稼いだ額はけっこういってるが
儲けが少ない。
31 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 15:15:37 ID:pSDRT/hP0
こんな発言が出るなんて… よほどWiiの性能がショボかったんだな。さすが初代Xbox以下だ。
熱い鉄板に頭をつけて謝らないと意味ないよ。
33 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 15:19:21 ID:O575oitn0
触れたくても誰も触れなかったNGワードに触れたな。
34 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 15:31:02 ID:4fOqEQf10
証拠も示さず 「っけ?」 「らしい」 「みたい」 「って聞いた」 これがチョンクオリティw
35 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 15:40:46 ID:4fOqEQf10
38 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 16:01:00 ID:LMsdC1pH0
うんこあげ
何を言おうが、Wiiのしょぼさだけは覆らないんだよな
>>36 >> 同氏は、次世代ゲーム機競争でもソニーが勝利するものの、
>> その優勢はこれまでよりも薄まるものと予想している。
結局SONYが勝つと予想してるね。
以前ほどの独占にはならないってだけで。
EAを代表しての発言じゃない、って言ってるんだからスレタイ変えろよ
42 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 16:08:12 ID:7aEOCfPe0
>>40 PS2って最大手の市場抱えるソフトメーカーのCEOが
爆弾発言するわけには行かないと思う。
記事読んでわかったのは、徐々に360やWii、DSのソフト開発にシフトしていく
って意思表示だってこと。
「任天堂はゲームのアート性についてどう思ってるかはっきりしない」 銀河皇帝が大肯定するエレクトロプランクトンについて聞いてみたい
45 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 16:13:40 ID:4fOqEQf10
>>36 うんそうだね。
PS3が勝つといってるね。
あさか日本語も読めなかったんじゃあ・・・・w
「今回のゲーム機競争は前回と比べて、より僅差の戦いとなりそうだ」とプロブスト氏は語っている。
同氏は、
次世代ゲーム機競争でもソニーが勝利するものの、
46 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 16:15:20 ID:LMsdC1pH0
妊娠はグラフィックは関係ないと言っている →ならスーファミとか一生遊んでろよ
47 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 16:16:05 ID:GqSctgvV0
SFCはもうソフト増えないジャン
>>45 あんたほど人の発言を丸々信じる気にはならんよ。
この発言どう見てもソニーに辛口なのに楽観的だね。
今までPS2市場で沢山ゲーム作ってきたけど、
次世代機市場では今までどおりにならないよ
って言ってるようなモンなのに。
49 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 16:16:30 ID:oR4OsXiV0
この発言ってEAのへんな人がほざいて しかも即効で、撤回したやつじゃん・・まだ スレあったんだ・・・ 撤回時のどあたまにこれはEAの総意ではありません Wiiはすばらしいゲーム機ですっていいだしたじゃんww
PSPは何考えてるか分からないって言った何処かの馬鹿代表と一緒だな てめえの会社でソフト開発してる人間がいるのに そいつらのこと考えたら普通は言えんだろ こんなこと
51 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 16:21:00 ID:ebckaJZx0
ヘッカーは発言撤回したあたりチキンな糞野朗だな。 オレはアートしか認めないんだと言い張るなら会社辞めるくらいの覚悟でやれよwwwwwwwww
52 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 16:21:40 ID:oR4OsXiV0
>>51 撤回どころか、いきなりWiiを持ち上げだしたからなww
愛すべきへたれだよw
53 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 16:23:21 ID:4fOqEQf10
>>53 は?
批判的なコメントってことも理解できないの?
頭悪すぎだよお前。
あんたほど人=ID:4fOqEQf10 だろ
>>50 EAは基本的にマルチタイトルだから
ほかの機種からWiiに移植してる移植チームから
性能が糞過ぎて移植が大変だという悲鳴が上がってきて
それを代弁したんだろうな
57 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 16:25:59 ID:4fOqEQf10
なんだ発狂してたのか。 「信じる気にはならんよ。」とか部分的に抜粋して揚げ足取り。 相手して損した。小学生か。 「丸々信じる気にはならんよ。」って人の本音をどう見抜くかって話なのに。 ついでのこの話に出てくる、予測でなく事実を抜粋すると >プロブスト氏によると、Wiiは幸先のいいスタートを切っており、EAはWiiのほか、 >任天堂のもう1つの人気製品であるDS向けのゲームソフトへの投資を増強したという。 ここね。 じゃもうコピペ連投の基地外に相手しないから。
>>57 とりあえずお前が文脈を理解できないバカだということは分かった
60 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 16:32:25 ID:4fOqEQf10
都合のいいとき 丸々信じ込みたがる 都合が悪くなると 「丸々信じる気にはならんよ。」 事実を抜粋すると PS3が勝つ と書いてあるのに捏造ww そこまで追い詰められたかw
61 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 16:33:13 ID:4fOqEQf10
壊れたか
63 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 16:36:01 ID:4fOqEQf10
>>ID:4fOqEQf10 お前いつも任チョンとか言いながら発狂してコピペ連投するキチガイだろ NGの手間がうぜえからいい加減コテつけろよ
65 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 16:37:05 ID:4fOqEQf10
このチョン矛盾を指摘されたあとの泣き言と言い訳も見逃せないぞw これほどの逸材はそうそういないからなw
66 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 16:38:01 ID:4fOqEQf10
いいぞいいぞ もっと言い訳しろよ あとはID変えて逃げるだけとw もう手がなくなったかw
あ〜あ、この人いっちゃいけないこといっちゃったねw まあwiiが糞なのは俺も同意だがww
撤回はカッコわるいな。
>>56 専用タイトル作ってるチームもあるだろ
PSPの時も感じたけど
こいつら社会人としておかしい
しかし大変だな、リモコンにケチつけられたかと思ったら、今度は本体 開発者的にはあんまり面白いもんじゃないんだろうな
>>69 EAのWii専用タイトルって何かあったっけ?
72 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 16:43:36 ID:4fOqEQf10
>>71 あるんじゃない?
DSでもあるって話を聞いたことあるし
詳しくは知らん
俺はゲハに住み着いてるけど現役ハードはPS2だけのライトユーザーだしw
実は俺みたいなの多かったりして
>>71 日本向けにアレンジしたシムズかな
専用かどうかわからんけど(今のところWii用しか発表されてない)
75 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 16:57:09 ID:7aEOCfPe0
76 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 17:03:26 ID:4fOqEQf10
悲しくなるくらい売れなかったRED STEELも忘れるな!
志村ー UBI!UBI!
78 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 17:05:59 ID:4fOqEQf10
ああ EA ね!!! こじつけちまえば EAはUBIの筆頭株主!!!
それは知らんかった
>>74 それシムズのエンジンにMii用の皮乗せただけで
結局中身はシムズをダウングレードして移植してるのと変わらんと思う
>>75 こっちもSSXをそのままだともってけないから
変なサブタイつけて独占共有といってるだけで
中身は移植と変わらないね
81 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 17:34:47 ID:7aEOCfPe0
>>80 独占共有ってなに?
まぁSSXはあんまり変わってなくてもかまわんけどね。
すでに完成されたゲームだし。
Wiiコンでできることに意義がある。
まあユーザーとしては こういうのは出て来た方が有り難いな ナムコと同じでやる気の無い会社のゲームは回避したいし 地雷を避ける指標になる
×独占共有 ○独占供給 だろ、たぶん。
すまん"k"を打ち込めてなかった
86 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 18:28:43 ID:QqvUKWqa0
Wiiは子供のハード
その子供が買えない値段でPS3は失敗してるわけだが
こういうキチガイほどあっち陣営に居るのはどうしてだろう
・エンジンが共有出来ない ・WiiのエンジンはGCの応用 が何故か ・Wii性能低すぎ ・GCのエンジンでやる に脳内変換されてしまう、これは本来 ・PS3/箱○は新規のエンジンで手間がかかる ・Wiiは従来のエンジンの応用で手間がかからない ってはずなのに、もともとWiiはそういう話だし やる気が無いって話でもない。なんせ最後が ・WiiかDSでマスコットキャラクターになりうる新作の発表 ・DSなら何十億円もかかりません ・若い人にもチャンス、この点は任天堂さんに感謝
90 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 18:54:38 ID:4fOqEQf10
91 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 18:57:18 ID:O575oitn0
旧世代機に現代のまともな開発ツールは使えないしな。
まともな開発ツールって何? つかwiiに新しい開発エンジンは必要ないだろ GCからの開発環境を引き継ぐことが出来ることが wiiのサードに対する売りの一つであり カプはGCで十分に技術の蓄積も出来てるんだから
93 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 19:15:33 ID:Tfby2+3g0
任豚ファビョりすぎwwwwww
94 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 19:18:31 ID:CDBWaNY10
なんだ、カプコンにまで見放されたのか。
>>92 EAは基本的に全部のハードに移植するから
PC⇔360⇔PS3は処理能力と画面の解像度と入力デバイスが
さほど変わらないから移植と平行開発が楽だけど
→Wiiになった瞬間画面の解像度と入力デバイスが変わって
UIの設計と配置とユーザビリティテスト等位置からやり直し
今まで回っていた演算処理が処理能力が原因で追いつかなくなって
そこのテストも低い処理能力で何とかなるように
一部の処理を削ってやり直ししなきゃいけない
ということで移植チームから不満が出てきてたのを代弁したんだろうね
他社と解像度そろえて最初からクラコンつけとけと
任天堂の開発費が安いという宣伝文句は
任天堂のハードに向けてしかソフトを作らない
自分たちにとってのみ安いのであって
マルチプラットホームが基本のサードには何も安くないから
>>95 いや、携帯機にまでマルチしてた会社に何言ってんだ?
>>92 わざわざ新しいガムテープ買う必要は無いよな
98 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 19:29:58 ID:4fOqEQf10
でも「GC時代から参入してなきゃいけない」んだぜw 過去の開発環境を使うにはw
99 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 19:31:12 ID:Tfby2+3g0
本当にどうしようもないハードだなwwwwwwwww
>>95 解像度やビジュアル面はPS2や旧箱とのマルチで解決
問題は入力デバイスかな
101 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 19:32:45 ID:4fOqEQf10
どっちにしろ、GCのときに参入してないんなら Wii用で買わないといけないんだぜ マイクロソフト、SCEの3.5倍の値段する開発環境をさ
>>100 確かにPS2とマルチしてる間はまだ割に合うかもね
>>98 まあ、それはしゃあない
GCからやってくれてたサードへの配慮と言うことにしよう
そしてカプはまさにそんなメーカーの1社
だから一々新しい開発エンジンなんて作る必要もない
箱○走らんがPS3は必要なのは当たり前
なんでPS2から完全に変えたんだ、しかも悪い方向に
>>101 そんなにしたっけ
SCEが馬鹿みたいに高くて
任天堂が馬鹿みたいに安い
って何かで見た気がするが
360も結構安いんだったかな?
105 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 19:38:55 ID:4fOqEQf10
106 :
番組の途中ですが名無しです :2007/03/11(日) 19:42:03 ID:kkfGNRe+0
開発ツールの価格は、多機種に比べてとても安価で、20万円程度。
これは、「プレイステーション2」用ツールの10分の1と言われています。
→ Wii、開発ツールは約20万円に
http://n-wii.net/spec/ 1/10らしいぞWiiは
108 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 19:52:37 ID:4fOqEQf10
といわれています
ソースも何も無い800万を持ち出しておいて 約20万のソースにはケチをつけるだけか。 大笑いだな。
110 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 19:59:22 ID:4fOqEQf10
112 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 20:01:23 ID:4fOqEQf10
ていうかシリコングラフィックスのマシン価格知らんと来たかw
113 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 20:08:11 ID:L0dJb8PL0
>>110 えーと、どこでナムコが公言してんのかな?
114 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 20:08:14 ID:S9FqojQ00
116 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 20:13:44 ID:4fOqEQf10
117 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 20:15:04 ID:4fOqEQf10
ていうか、コードギアの値段と勘違いするバカもいるからな つまりはソフトだけ、みてえな GCからの開発環境、ハードウェアがあれば 30万といえばコードギアの値段と同じだから納得は出来るがw
118 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 20:16:31 ID:L0dJb8PL0
>>116 PS2の話じゃなくて、任天堂系統800万の話だが。
いやPS2が200万はソースに乗ってたから分かるんだ それより現行3機種の方を
120 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 20:22:05 ID:4fOqEQf10
WEBにゃ無えのかねえ 64,GCとサードがこぞって逃げた理由が 開発環境が高いため シリコングラフィックスと任天堂の関係は知ってのとおり、 そのマシンが高いのも知ってのとおり。 今に至っても800万。 WEBにゃないのか
121 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 20:23:22 ID:L0dJb8PL0
>>120 なんだ、ソースないのか。お前関係者か?それともお前も「らしい」か?
いやお前の説明は良いから ソースを
>>120 64の開発費は知らんが、64は開発が難しかったからと聞いた。
GCでは開発費はかなり安くなったと聞いたが?
>120 今時 SGI のマシン使って開発するわけねぇだろ? 少しは考えて書き込めよ
125 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 20:27:59 ID:4fOqEQf10
126 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 20:28:42 ID:4fOqEQf10
>>124 ほーう
じゃ、何かね?w
まさかWindowsとか言い出すんじゃあるまいなw
MIPSをWindowsで??
ってか??www
良いからソースをくれよ それで解決じゃないか
>>126 もう十分がんばったからそれ以上は無理しなくていいよ
130 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 20:35:07 ID:4fOqEQf10
イメージは全て誤りだったからなあ PS2時代から高いイメージがあったが高いのは任天堂だけ PS系統は高くても200万w
131 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 20:36:31 ID:4fOqEQf10
>>129 それはないw
開発キットを買うと、コンパイラ兼デバッグ用のボックスが買える。
それを通してコンパイルと動作の確認を行う。
コンパイラそのものはPCで動くものではないからクロス用ではない。
結局ソーそのなしの妄言か… wiiがかなり安くて PS3が糞高いでFAだな
さっきから機材の値段だけで開発期間のことには触れない件
134 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 20:39:39 ID:4fOqEQf10
開発機材よりロイヤリティの方が気になる
ところで今更素朴な疑問なんだが GCをガムテで何とくっつけたんだ?
137 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 20:40:35 ID:4fOqEQf10
更に、ロイヤリティがあるからなw
>>134 だから何?
ソースをお願いしますよ
出来れば現行3機種全部
139 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 20:42:30 ID:4fOqEQf10
ああ 任天堂の場合、ロイヤリティ方式ではなく ミニマムギャランティ方式だった。 少なくとも知ってるGC時代までは。 ロムカセット時代は更にひどかったものだ。 ロイヤリティとは、売れたら売れたぶんだけライセンス料を支払う。 ミニマムギャランティとは、売れようが売れまいが最低保証金を支払うもの。 だから小さなハウスには重いんだ
まあ、そんな小さなHouseが次々倒れて 大きな会社が合併しまくったのはPS時代なんだけどな
142 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 20:46:04 ID:4fOqEQf10
ailive これがWindowsに見えるんだってよオイ!w
>>141 これからもその傾向は続くと思うけどね
世界的に他の業界だってM&Aの吸収と合併で
業界の再編が進んでるのにこの業界だけが無縁でいられるわけない
144 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 20:47:54 ID:4fOqEQf10
>>141 Part1開始5秒辺りの右下
Windowsは米国Microsoft Corporationの
米国及びその他の国における商標または登録商標です
Windows以外の何だと?
147 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 20:51:43 ID:65szIF9V0
え、まだ吸収合併が続くんですか? 任天堂ハードのせいでまた分裂が始まると思ってたんですが
148 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 20:52:41 ID:P7pF2oeY0
んで制作費ってのは開発機材の価格だけじゃないし ギャランティがソフトの価格を圧迫してるわけでもないっしょ PS2のシンプルシリーズがWiiで出るのは無理だとしても
150 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 20:54:58 ID:kenx86RaO
WiiはGCにリモコンとセンサーつけただけだからね 批判は当然だよ
EA、Ubisoft、Take2、Activision、THQ・・・・
153 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 21:00:56 ID:4fOqEQf10
いつまで自分が触った事もない開発機材ネタで引っ張りますか?
>>153 >「コンパイルしたものを動作確認」はWindowsで出来てもw
?
Windowsでビルドして
開発環境で動作確認するんだけど。
Windowsで動作確認できるならそれはそれで楽でいいな。エミュレータでもあるの?
156 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 21:04:45 ID:4fOqEQf10
PS2のときは、HT10000だか言うのがあったわけで それをMAC機につなぎ、コンパイルと動作の確認。 PS3の開発機材はMACとWindowsが使えるという。デベロッパカンファレンスではそうだった。 構成は至って普通のMAC + 7800GTX 初期の頃だから変わってるだろうが
157 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 21:06:11 ID:4fOqEQf10
>>155 ?
コードウォリア以外Windows環境無いんだけど。
そもそもコードウォリア自体IDEでしかないんだけど。
コンパイルは外部のコンパイラ、例で言えばあの茶色のやつに通すしかない。
最適化どうするつもりだよw
>150 DS にしろ Wii にしろ処理能力が他機種より意図的に非力になっているからなぁ… >153 コンパイラってハードウェアのことをさすんですか? 古今そんなモノ見たこと無いんだがw
Wiiの開発機は一台20万円程度。 もう結論が出てるのに何でこんなに頑張ってるんだろう・・・
開発費って、具体的な明細が出てくれないと判断しにくいな。 スクエニのFFみたいなのと、マイナーメーカー低予算ゲームとじゃ開発費の差も凄いし。 ロイヤリティもハッキリして初めて、比較が出来るんだろうけど。
Windows上だけでディスクイメージまで吐けるんだけどな。。。 俺が使ってたものは幻だったのか。。。
>>161 だよね。
おれも PS2 PSP DS と開発に携わったけど、このスレの情報は酷い。
163 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 21:11:14 ID:4fOqEQf10
>>158 ハード兼コンパイラと書いてあるわけでw
どこが見たこと無いのか気になるが?w
Wiiの開発の難しさは機材がどうこうよりリモコンをどう生かすかだし PS3もドジョコンとかあるけど
×このスレの情報は酷い ○4fOqEQf10の情報は酷い
166 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 21:13:24 ID:4fOqEQf10
価格は1ライセンス当たり39万8000円だが、3月末まではキャンペーン価格の36万8000円となる。 テクニカルサポートは1年間で6万 9000円。 また、ゲーム制作コース等を設けている専門学校などの教育機関向けに『CodeWarrior for NINTENDO GAMECUBE TDEV バンドル版 アカデミックエディション』も発売するという(任天堂とのライセンス契約が必要 メトロワークス取締役シニアディレクター営業統括部長の今村義幸氏は、 「開発ハードウェアをバンドルすることで初期投資が安くなり、より多くの人に開発してもらえる。 この開発ツールキットを購入すればすぐプログラミング作業が行なえる」と説明。 また、任天堂側は「開発環境が充実するのは喜ばしいこと。従来の開発環境はある程度の値段がするので、 すべてのスタッフに開発環境が行き渡らなかったりしたこともあり、 20万は無いなw 40万で安価といっているのに20万w コードウォリアの話でハードの話一切なしとw
167 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 21:14:01 ID:4fOqEQf10
てか、そもそもGC・WiiのCPUはMIPSじゃねーだろ
>>167 掲示板で出たネタを採用するメーカーが居るのかとw
170 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 21:16:58 ID:4fOqEQf10
>>168 それが違うんだよ
その論で行けば、そもそもWindowsで開発できるならIBMにゃ持ってけねーだろw
ArtXのグラフィックボード買わされた時は間違いなくMIPS
ArtX自体MPIS陣営だったし
GCのGPUはATiだからDirectXがグラフィック言語だ、とか言うのもいたなあ・・・・・
ArtXを買収したのがATiだというだけなのにw
いつの間にか800万するって話が20万ってのが40万じゃないか高えという話になっている件
>>169 すンげーアイディアなら採用だろ?
どこでも。
173 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 21:18:43 ID:4fOqEQf10
ハード込みで800万。 もちろん。 開発者に行き渡らない??? 50万としても、 一台50万で行き渡らないような超!零細が参入したかね?w 超零細ということは人も少ない。 それでも行き渡らない。 んなことあるわけがねえw
馬鹿はほっとけよ。 おもしろいけど。
結論 Wii:20万 GC初期:120万 後期40万 PS2:200万
>>17 遅レスだが、まったく同意だ。もうちょっとビジネスマンとしての常識を
わきまえた奴っていないもんかね。
善意のクリエイター=金や納期に糸目をつけず、世間体も気にせず面白いゲームを追及する
っていう見方が支配的だけど、ゲーム業界人以前に社会人として
そういうのはアウトだろ・・・。三上といいかつての岡本といい、放逐されたのも
当然の成り行きだよ。
>164 綺麗な画像を出したかったり、優秀な AI を搭載したい人にとっては Wii リモコンの生かし方を考えるのは苦痛そうだな >163 コンパイラは ソースコードをオブジェクトコードに変換するソフトウェアで CodeWarrior は IDE 無しでも使えるわけで、 あの茶色いのは PC 上で作成したディスクイメージを実行する機械だろ? >170 > GCのGPUはATiだからDirectXがグラフィック言語だ、とか言うのもいたなあ・・・・・ 笑
ここでも視点角から論破展開されるんだろうか
180 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 21:22:28 ID:yVLc036t0
ID:4fOqEQf10がいつもお世話になってますwww
余所から逃げ出したゴミが沸いているようで申し訳ない
やべw誤爆したw
どこの誤爆かよく判るw
行き渡らないって、数が絶対的に足りないんだからって脳みそはないのかね。 普通の販売しているWiiも足りないのに、開発用もラインがそうそう 増やせないんじゃないの?
よく言った!! 任天堂の据え置き機は ただの前世代機の在庫処分のゴミ! 皆で不買運動を広げよう!
188 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 21:26:14 ID:4fOqEQf10
Wiiの数と開発機材に何の関係があるのかw ほら、こういうトンデモチョンがいるんだよw Wiiの実機で開発してると思ってるw
ソースはいつだすの?
?? 開発がもし君曰くの専用のあの茶色いのでやれたとして、実機確認とかは あのルイージカラーのになるわけだろう? ドライブなんかは共有でも基板とか別に乗せないといけない訳だし、 それは別ラインを作るかラインを止めてチェンジしないといけないから、 通常のがおせおせになると開発用のライン優先という訳にもいかなくなると 思うんだけどね。 なんでそれがチョンって話になるのかね。
193 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 21:32:52 ID:kenx86RaO
Wiiはもう駄目だろ… 低性能だしリモコンだしいらない機能しかない マジで
異議あり! なんとなくですが
195 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 21:37:46 ID:MA3sWwMq0
?? 実機の確認は多数台でやるわけが無いんだが? それにWiiは潤沢すぎるほど出回っているし、 メーカーが量販店居並んで買う わけじゃねえんだが?w 並んで実機を買うと??w こりゃいいやこのトンデモチョンw
もうだめなWiiより全世界規模で売れないPS3ってゴミ以下?? というか存在自体が間違い?
197 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 21:39:24 ID:65szIF9V0
PS3は開発の人間が並んで買ってるほほえましい光景もあったな
198 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 21:40:11 ID:MA3sWwMq0
それに ハードウェアを作るのではないのだからラインなんぞ必要ない のだが?w ソフトウェアを作るのにライン作業なんぞは必要ないのだが?w どこぞの底辺組み立て工場と勘違いしてんのか?w
実機確認用の機器は任天堂が各メーカーに支給するんだろう? 買うって言っても、ライセンス契約をして配給という形なんだし。 沢山のメーカーに支給するだけ数が揃わないって事だよ。
201 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 21:42:17 ID:MA3sWwMq0
俺らがやるのはマスターのアップであって、 昔の話で分かりやすくいえば、それをEEPに焼いてマスターとし、それを複製しまくってもらうこと。 この複製は開発でやるのではなく、 提携しているハードの工場で やってもらうのだが? ソフトウェア開発部隊のどこの何にライン作業など関係あるのか?w
逃げたんじゃね?
ID:4fOqEQf10はID:MA3sWwMq0
前もGCで小豆色と緑色とPCもどきみたいなのがあるって言ったら 噛み付かれた事があったなあ・・・ ルイージカラーの、知らないの? あれも要ると思うんだけどね。特に、センサーバーとか含めた 動作確認ではちゃんと必要だと思うよ。今までのPS2とかでは ほぼエミュレート出来たかもしらないけどなあ。
207 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 21:47:34 ID:MA3sWwMq0
>>205 だから、それは量販店で買うものではない
じゃんwwww
どこの何にライン作業が必要なのかといってるわけよw
ああ、ID変えたのかよ。
> 昔の話で分かりやすくいえば、それをEEPに焼いてマスターとし、それを複製しまくってもらうこと。 EEPROM っていつの話だよw ってあたりを突っ込んでみる
それに、プログラマはそれ要るが アーティストやプランナーはあんまり必要ないぜw 音楽屋が音を作る際に、 実機ではどうなるかを示すサンプラーやアナライザツールは作ることがあるが それだってソイツでやるもんじゃないw
212 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 21:49:58 ID:TVw8JBz60
ID:MA3sWwMq0 基地外IDとして、NG入れておくと幸せ。 …というか日刊、GKIDスレでも立てるかね。 1スレ50レスや100レスするアホやGKを見かけたら 取りあえずNGに入れるためのスレ。
TDEVはGCソフト開発用の機材の一種であってコンパイラとか関係ない。
他にGDEV(普通はこっち)とかある。
>>201 プロジェクトのことをラインと呼ぶのは割と一般的だと思うが・・・
>>205 それ、多分デバッグ用のROMを焼いた時に使うもの。
GCでも緑のがあったが同じ用途。
ちなみに市販のROMは起動できない。
215 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 21:53:41 ID:MA3sWwMq0
>>213 デカいところは平行して作業するかも知れんが、
それだって別物w
交流はない。
同じ線じゃないのだから。
プランナーは、話のつながりを見るために話を交わしたりすることはあるが
俺たちには関係ない。
せいぜいが、「あのシェーダどんな手法なの?」と聞きに行ったり着たりするくらいだ。
某格闘ゲームだと、俺たちが初代作ってるときに
後ろでは2作ってたりする
そういう様子を指してラインということもあるかも知れないが
実機云々は関係ないが?
任天堂が工場で作って、各メーカーに「販売」するならラインはちゃんと要るよ。 R**(内緒)-00*とか番号つけてるんだし。 それを作るラインが一般に押されて沢山作れないんじゃないの、と言っているだけ。 実際プランナーとかそういう人には全然要らないかもしれないけど、 ゲームとして作って出すならちゃんとこのルイージカラーが必要でしょう。 君は要らないのかもしれないけど、トータルでは要るってこと。
よーわからんが、
>>198 でソフトウェアがどーとかいってるのと
ルイージカラーのWiiの関係が知りたい。
開発用と通常のが別ハードだってのはそりゃ当然だけど、
共通部分は同じライン使ってんじゃねーの?
>>215 それで対人関係がうまくいかなくて今は無色なのか
>>14 性能だけじゃないんだよなあ。値段の付けかたって。
220 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 21:56:00 ID:MA3sWwMq0
>>216 だからそれはソフトウェア、つまりハウスの仕事じゃねえっつってんだろw
ハウスはマスター出して審査受けて通るまで。
量産はハード屋。
ハウスがCDプレスまですると思ってるのかw
同人じゃねえんだからw
>>207 >どこの何にライン作業が必要なのかといってるわけよw
組み立てラインが必要ないとな?
じゃ、何処で誰が開発機作ってるんだ?
>210 デザイナもサウンドも実機でも自分の想定通りの 絵/音が出ているかを確認すると思うんだが? >215 "某格闘ゲーム"とやらを作っている他の開発者は お前の話を聞いてちゃんと理解出来ていますか?
223 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 21:58:55 ID:MA3sWwMq0
>>222 しねえよwwww
実機で走るエンジンが無い、まだ完成してないのにどうやって鳴らすつもりだよw
そういうときに俺たちがやるのは、サウンド確認用にMACなりLinuxなりで動く確認ツールを作ること。
サウンドプログラマがいた時代だって似たようなもん。
今はコンポーズはそのまんまWAVでやったりできるからあまり必要ないといえば無いが。
GKさんは、ラインをソフトメーカーの開発ラインだと思ってるのかな? 俺はWiiの実機が足りなくて、ハードの生産ラインが足りなくて、 結果として検証機の供給も足りないんじゃないかって話だと理解してたけど。
225 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 22:00:22 ID:MA3sWwMq0
ハウスが 検証を多数台でやる と思ってる奴がいるぞw 誰か教育しろよw
さりげなくスルーされたか
>>225 多数って具体的に何台のこと?
あいまいな表現で逃げ道作ってるんじゃないなら
もうちょっと具体的にお願いします。
228 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 22:02:46 ID:MA3sWwMq0
>>227 足りなくなるくらいだろう
下のがペシャってることだが?
224 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2007/03/11(日) 21:59:32 ID:8ofQOMEn0
GKさんは、ラインをソフトメーカーの開発ラインだと思ってるのかな?
俺はWiiの実機が足りなくて、ハードの生産ラインが足りなくて、
結果として検証機の供給も足りないんじゃないかって
229 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 22:02:51 ID:d2keYPlu0
>>227 徹底的に。この世に完璧はないと言われているが完璧を目指したい。これだけは。
コミュニケーション不全の奴か。
あと、組み立て系のラインとか市販機とは全然関係ないぞ。
多分国内で作ってる。
>>223 君開発の人間じゃないでしょ。
開発機で音圧調整とかもするし、SEなら多重再生時に音割れしないかと色々チェックする。
デザインも実機でのみ起こる問題があるから当然確認する。
ビュアー作ったりしてな。
>>228 全然具体的じゃないのと、引用が中途半端なのはなんで?
一台ください、って言っても「ごめん、大手とかに回さなきゃいけないから
後になっちゃうよ」って言えば多数じゃなくても一緒だよ。
>>224 そのつもりで話してるんだけどね。ずいぶん前からそういう開発機器は
リリースしているからこそ発売されているんだけど、エンジンが無いとか
訳分かんない。
ふらっと来てみたら 4fOqEQf10 面白すぎるなw
>>153 とか最高すぎる。お前が貼ったそのリンク先、3枚目の画像とキャプションは何なのかとw
>>170 も良いね。GPUとCPUの違いを理解できないらしい。そもそもクロス開発とは何かまったく理解できてないようだ。
そのくせ妙に情報だけはやたら持ってるからネタが切れないのがまたおいしいなw
234 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 22:05:25 ID:MA3sWwMq0
ていうか、俺サウンドプログラマじゃないからw 今はPCMでそのまんま流せるからコンポーザでやってるだけだろ。 そんな波形いじりは某レースゲームのでしか見たことがない。 それに俺が作ったもんじゃない。
235 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 22:07:16 ID:MA3sWwMq0
ハードの生産ラインが足りない ならますますハウスの範疇じゃないわけだがw 開発がやるのは開発環境での開発。当たり前だが。 実機では開発機能はないが、それなのになぜ足りなくなるほど大量に手に入れなければならないのかw 一回も応えてねえなあ
シミュレーションはPCに、脊髄反射ゲームはWiiに、 この住み分けをさせればいいじゃない
ID:MA3sWwMq0が結局何を言いたいのか誰にも分からない件
238 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 22:08:55 ID:MA3sWwMq0
windowsはx86でしか動かないのに、IBMに持ってけるとか捏造してるチョンはいいねw MIPSグラフィックが動くのもどういう環境かも知らんとw
で、 800万円についてはどうなったんでしょうか?
>>235 実際に足りないかどうかは知らんけど、
とりあえず落ち着いて他人の書いたことの意味を
読み取る努力をしてみたら?
241 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 22:10:44 ID:MA3sWwMq0
>>240 なぜハウス(ソフトウェア開発屋)にハードが大量に必要なのか説明はまだか? しかも「じゃないの?」 とかただの妄想かよw ド素人は消えな
243 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 22:13:22 ID:MA3sWwMq0
>>242 だから多数台は必要ないというのがこっちなのに何故台数を答えねばならないのか。
日本語読めないチョンは消えろよw
>>239 800万?
GDEVだって100万ですが。
NDEVにいたってはビックリする位の低価格ですが。
64の機材ってたかかったのか?
>>241 自社でテストプレイするところはテスト機は沢山いるでしょ。
WiiはSD使えるからビュアーくらいなら作れるだろうから、サウンド・デザインのチェックも出来るだろうし。
まぁ、普通は大量に要らないけど。
>>243 ド素人じゃないなら具体的に答えられるじゃないですか。
答えられない事情でもあるんですか?
>234 普通に作曲したり、絵や3Dモデルを作る人も 最終確認のために実機で確認するのが俺の知ってるゲーム業界。 >238 MIPSグラフィックって何ですか? >241 各開発者に1台は必要(場合によっては人数分確保できない場合もあり)。 デバッグする人たちにも各1台必要。 普通に台数必要ですがw
ソフトハウスはPCで走るソフトを任天堂に納めて、はいおしまい、デバグ修正も 任天堂してね、って訳じゃないでしょう。 当然検証もしてから渡す必要がある訳で、その検証用の機械が 行き渡らないからソフトハウスも作れない訳で・・・ 実際小さい所がまだ出来ていないのはそういう理由もあるんじゃないのと 言っているだけだよ。
248 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 22:17:11 ID:MA3sWwMq0
>>244 たくさんいるでしょ?
具体的に何人?
俺がいた頃は、リセットボタン連打しまくったり電源入れたり切ったり
そんなことやってた奴らもいたよw
今でもそうだと?w
そう言うわけだ?
これは面白いw
>>238 全く意味不明
コンパイラが吐くオブジェクトコードとコンパイラが動くOSに何の関係が?
クロス開発環境とグラフィックに何の関係が?
250 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 22:18:14 ID:MA3sWwMq0
>>245 だから要らないといってるが?
日本語も読めないのかw
なんだ、このカオス入ってるスレ
……ひょっとして、
>>250 の居たところって実機1台しかなかったの?
つまりあれですね 彼はSFCのゲーム作ってた古(いにしえ)のプログラマって事ですか
254 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 22:19:56 ID:MA3sWwMq0
>>249 まったく意味不明
何のために、あの茶色があるわけだね?w
クロスコンパイラが常に常に最適なコードを吐いてくれると?w
言ってみりゃトランスレータだが、Rosettaだって速度差があるんだが?
だからユニバーサル、なんてことになってるわけだが?w
クロスコンパイルで済む証拠は?
>>248 具体的なんて知るか。
大手にでも聞けよ。
どのくらいの規模のテストをするかはタイトルによって違う。分るよな?
外部に委託しても、検証するために開発内でも必要。分るよな?
>俺がいた頃は、リセットボタン連打しまくったり電源入れたり切ったり
今でもやるだろ。電源はさすがにないが。
GCのリセットの機構を知ってれば当然チェックするだろ。
256 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 22:21:04 ID:MA3sWwMq0
売りに出てた実機そのもの はなかった。 マスタープロダクト機という、「ほぼ売り機に近いもの」はあった。
訂正 ゲームボーイのソフト作ってた弱小メーカーのプログラマが正解っぽい
258 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 22:22:45 ID:MA3sWwMq0
>>255 今はやらんよ。
昔はバグ取りのため、ハードウェアを20も30も必要としたときはあった
テスターデバッグ用とか
今はそんなんじゃない。
だからバグ抱えたまんま出ることも多いわけで・・・
>>254 クロスコンパイラとトランスレータは全く別物だ
なんか、根本的にクロスコンパイラってものを勘違いしてるみたいだな
やっぱり君開発者じゃないでしょ
カオスな流れだけど、セーブ中の電源停止とかで電源切ったり入れたりも あるよ・・・ どういう環境なんだろうね。不思議不思議。
> MA3sWwMq0 あんたいつの時代の人? SS/PSの頃にはクロスコンパイラだろ。 茶色はPCからバイナリイメージを受け取って実行する開発機だ。 つーか、開発機でアセンブルやコンパイルなんかするわけねーだろ。 GBもSFCも全部PC(昔はオフコン)だ。
262 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 22:26:08 ID:MA3sWwMq0
もう実機はそれほど必要ではないんだ 持ってるところは買うだろうけど、 俺がいたところは最小限。1ケタ。 開発と同じ、MP(マスタープロダクト)機がほとんど。 MPと売り機の互換性、その保証を行うのが「大家」ソニーとかマイクロソフトなわけで。 それがうまくいかないとバグ持ちゲームが出回る。 MPでやってるとこばかりじゃない、実機でやってるところもあろうが そこまで大規模なのは見たことないな
>254 を読んで クロスコンパイラが何かを理解していないんだと理解できました。 そして Rosseta と ユニバーサルバイナリについても理解できていない。
ファーストの作った開発ツールとサードの作った商用開発ツールを混同しているスレはここですか
ID:MA3sWwMq0 の化けの皮が剥がれてきますた
ID:MA3sWwMq0がどの程度の規模でどういうことをやっていたのかが わからないと行ってることに説得力が無いんだが。 ↓は俺が知ってることと大分違う。 >そこまで大規模なのは見たことないな 馬鹿にするわけじゃないけど、小規模なところなん?
267 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 22:29:14 ID:MA3sWwMq0
あるプラットフォーム固有のコードを置き換える まさにトランスレ−タじゃんw それがコンパイル用途か実行用途かで分けられているだけでw わからんチョンもいるんだよなあ・・・・
268 :
ー :2007/03/11(日) 22:30:02 ID:aWcCLPBW0
開発者が怒るのも無理ないよな 次世代ハード機じゃないもん、原価2万以下で唯一の黒字ハード 本来ならハードというのはソフトの欲求をみたすためにスペックを高く 作っておくもの所が任天堂はかなりの低スペックに出来の悪いコントローラを つけてCMに力をいれて投売りしている。 そこでアイデアを生かして作ってくれ発言ときたもんだw アイデアを実現したくてもあのスペックじゃGCと変わらん事しかできないんだよね。 ハードは土台、土台は広くしといてそこでソフトが自由に振舞うのは本来の 姿だが、土台は非常に狭い上に、リモコンという出来の悪い制限かけられたら 技術者は腹が立つだろう、でも一番腹が立つのはCMで直感的にできますと 流しておいて実際は直感どころかポインターずれまくりのハードをイメージ戦略で売っている任天堂の 本質に怒ってるんだろうな
異議あり! 直感です
>>267 置き換える?
…もしかして、一旦開発環境用のオブジェクトコードを吐いてから実行環境用のコードに
"置き換える"
と思ってるのか?
……ぷっ
271 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 22:32:38 ID:MA3sWwMq0
>>261 違うね
コンパイラは常に最適ではない。
なもんで、HTに繋いでコンパイル、かつそこで実行して
パフォーマンスカウンタあるだろ?
あれで自分で手直す。
コンパイラに頼るとパフォーマンスは稼げない。
ま、そんなことをするからPS2での互換性が取れねーとか
Ps3で動かねーとかあるんだけどな!
>267 君のほうがわかってないな
社会人を受け入れてくれている大学を見つけて もう一度コンパイラの講義を受けてきたほうが・・・
274 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 22:33:58 ID:MA3sWwMq0
ID:MA3sWwMq0 三下デザイナーが2chでチョンチョンわめいて憂さ晴らしか… そんなことしてても三流の立場からは抜け出せないけどな
>271 コンパイラの吐くコードが常に最適である保証が無いという点には賛成するよ。 だからこそアセンブラで最適化する人がいる訳だし。 ただし、コンパイラの方が最適なコードを吐く場合も多い。 で、 HT って何?
正直、専門でも怪しいレベルだなコイツは。 ネットで仕入れた知識だけのヒッキーだろ。
てかさー、Wiiの文句はいちいち言わないでいいから おとなしくPS3かXBOX360で作ればいいじゃん。 お目にかなうハードが2台もあるんだしさ、真面目にゲーム作れるんでしょ? やればいいじゃん、やれば。
>>271 誰も最適なんていってないし、パフォーマンスの話もしてない。
で、
ターミナルで何を繋いで何をコンパイルするって????
つーかマジで日本語通じてないな。
実行コードを実機で作ることはしない。
編集も普通しない。
280 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 22:37:50 ID:TwB+pftJ0
282 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 22:38:37 ID:MA3sWwMq0
俺はコンパイラ任せってのは今も昔も嫌いでな 特にPSの頃はPS2で互換取るとは思ってなかったから APIなんざパフォーマンス取れないと思えば外れてやったよ 今までSFCでFCの互換、メガドラでMarkIIIの互換、とかそういう話はあったが 全部ポシャッたじゃん。 だからPS2のことなんか考えなかったからな
>>278 そうだよな
EAはやはくBF2BCを箱○で出してくれよ
284 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 22:41:23 ID:MA3sWwMq0
あったろ PSのコンパイラ兼アナライザの銀の箱が HTじゃん
>281 サンクス (少なくとも俺の周りには)最近使ってる人がいないんで存在を忘れてました。
こいつは本物の工作員かもね PS時代で時間が止まってるみたいだし。
というか開発機材の値段のソースを持って来いって話じゃなかったのか 何でこうなったんだ
>>282 >俺はコンパイラ任せってのは今も昔も嫌いでな
んじゃコンパイラから作れよ。
>>284 ウチにはなかったなぁ。
R3000ならアセンブラあるしインラインも使えるのになんでワザワザ外のハードにコンパイル?させんの?
コンパイラ兼、ねぇ
>>282 クロスコンパイラっていうのはね、ソースコードを直接ゲーム機のCPUで動くオブジェクトコードに
コンパイルするんだよ
だから、コンパイラが動くCPUやOSがなんであろうと関係ないんだ
手動で最適化したいなら、実機で動作確認して、開発環境でアセンブルすればいいじゃない
なんでわざわざ実機のCPUでコンパイルするの?
>>287 Wiiの開発機の値段は出てるじゃん。アレでほぼあたり。
まあ、コンパイラが常に最適なコードを吐くわけではないが... それは、クロスコンパイラだろうが、普通のコンパイラだろうが関係ない話だ ネイティブに開発できないから、クロスコンパイラ(クロスアセンブラ)を使うのだから、通常問題の無いレベルの最適化はされていると考えられるのだが...
293 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 22:55:41 ID:MA3sWwMq0
>>289 だから、
実機でとは言ってないわけだが
パフォーマンスアナライザ
と何度も書いてあるのだが?
294 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 22:58:23 ID:MA3sWwMq0
何だっけなあ 青だったか銀だったかシリアルバスみてえなもんあった PCと接続して送ってコンパイル、パフォーマンスを見れた ライセンスCD以外でも動かせたとか そんなもんもあった
しゃべればしゃべるほどボロボロになるな
お、盛り上がってると思ったらコピペ連投して他スレまで粘着してきた人 開発者だったんだね。お疲れさんですw ところでパフォーマンスアナライザで抽出したけど一個も出てきませんでした。
297 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 22:59:52 ID:MA3sWwMq0
ていうか疲れもするわなw ソフト屋がハードウェアまで作るとか捏造されりゃw
298 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 23:00:40 ID:MA3sWwMq0
パフォーマンスアナライザまで付いた奴はナムコだかコナミだかが作った奴なんだよ 確かな
>>296 パフォーマンスアナライザ自体はコンシューマ機に限らずわりとあるものですよ。
>>293 あースマンスマン
いつも動作確認環境は全部実機って呼んでるから
まぁ呼び方はどうでもいいよ
クロスコンパイラがダメで、クロスじゃないコンパイラがOKな理由を教えてくれ
301 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 23:03:19 ID:MA3sWwMq0
まず、ネイティブより遅い。 WindowsでLinuxアプリをクロスコンパイラ通すだろ 何でか遅いんだわw 同じこと。
>>301 クロスコンパイラの出来が悪いだけじゃね?
>297 お前の文章を解読する方が疲れると思うがw おもしれーけど
俺は馬鹿なのかも知れない...
>>301 の言ってる意味がさっぱり判らないんだ...
WindowsでLinuxのアプリをコンパイルする必要なんて無いと思うんだ...
Linuxでコンパイルすればいいんじゃないのか?
あ、ひょっとして昔よく現れたコピグラマか
307 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 23:06:02 ID:MA3sWwMq0
実際遅いんだからしょうがねえがなw SSEと同じでな 1.2msecでサイクル終えるかと思ったら Linuxでは3msとかになり ネイティブでやってみりゃ1.5msecになったり んなもんだろうが
>>302 多分大学でコンパイラの講義とか受けたことのない
高卒現場叩き上げの人なんだよ経験と勘で生きてるような
>>297 そりゃ捏造ってか、読み間違いだったのでは?
310 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 23:07:16 ID:MA3sWwMq0
>>305 そう
だからクロスコンパイルはってのはやらんし、
ゲームでも同じ。
ネイティブコンパイラが用意されているのだから
そっちを使うわなw
そっちのほうがいくらもゲーム機よりになる。
Windowsでやるとどうも
趣味グラマな俺ですらrosettaのあたりで吹いた 専門用語出したらケムに巻けると思ってるだろ
312 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 23:07:46 ID:MA3sWwMq0
>>310 何の開発やってるんだ?
組み込みか?
システム屋じゃないな。
俺は馬鹿なのかもしれない...
>>310 の言ってることが判らないんだ
ネイティブな開発環境が無いからクロスコンパイラを使うんだろ?
>>314 本物の組み込み屋ならこんな無茶なこと言わんよ。
コンパイラが走らないハードだってあるわけで。
318 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 23:13:43 ID:MA3sWwMq0
考えているのと違うんだなぁこれが ゲームちゅうのは常にコンパイルしてるんだぜオイw ゲームの開始時もそうだよな Now Loading...... ちゅうのはロードとか書いてあるが あれはコンパイルの時間。わかる? 同じように、ゲームOSをいじくってどう、というのではなく、 コンパイルさせて、パフォーマンスアナライザを見る。 コードを吐かせる。 そういうコンパイラなんだが
突っ込んだら負けかなと思う
>>318 インタプリタきたこれ
もうだめだと思った
323 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 23:15:36 ID:MA3sWwMq0
そんなに泣かなくていいのにw
っつーか、途中までマジで知ったふりしようとしたが、どうもボロが出てきたから「釣りでしたwww」で誤魔化す気だな。
おお! ようやく判った! 理解できたよ!!! ID:MA3sWwMq0は、別の世界の人なんだ! 回線の都合で、たまたま、この世界のBBSに書き込みが出来ただけなんだよ!
もうギブ?
JITも知らんな、これは。ローダも。
318の説明がでたらめだとは俺でもわかる
/ | ___/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\| ,r '´___| /  ̄ ̄ ̄ || . / < . .|/',. / 〜 \,. \| / /\ \ | ,.-=\ / =-、 | STOP PS3 ネガキャン | | \ \(6 __,,,ノ( 、_, )。_、, b) | | /\ \ ` トェェェイ : | PS3をおもしろおかしく話題にするのは勘弁して下さい | | rnl`h \ \ `ニニ´ |nl`h、 | | l l l l l r \ \.ー-----一' .l l l l l コピペ、書き込み ダ・メ・絶・対!!! | | | ヽr'´つ \ \ r 、.⊂' ヽ./ | ヽ `ー一イ \ \/ /`' `ー' -' \ \PS3の話題禁止 >/ ヽ、______,,/
330 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 23:18:39 ID:MA3sWwMq0
必死に釣り師になろうとしている MA3sWwMq0 に若干同情する。 AC4スレでも必死w
332 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 23:19:31 ID:MA3sWwMq0
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる で? 具体的にドコがどうでたらめなのかなw
>>330 ×そういうことにしたい わけだ?
○そういうことだ たわけ?
>>ID:MA3sWwMq0 特徴あるレスでしょっちゅう暴れてる割に本人はコテつける気ないみたいだから 俺らでなんか呼び名決めようぜ ↓参考 ID:MA3sWwMq0=ID:4fOqEQf10のプロファイル ・出現場所…ゲハ及びニュー即+のゲームスレ ・デザイナー(自己申告) ・大宮近辺在住? ・ソニー信者 ・任天堂&MSアンチ レスの特徴 ・行間を空ける ・あおり言葉としてチョンを連呼 ・相手の発言の一部のみを切り貼りしてコピペ連投 ・コミュニケーション不全で会話が成り立たない ・成り立たないのを相手のせいにして日本語のわからないチョン、と煽るのが常套手段 ・同業者に突っ込まれるとだんだんしおらしくなる 修正・追加・目撃談あったらヨロシク!
>>332 >ゲームちゅうのは常にコンパイルしてるんだぜオイ
ある意味、正解だ。
では、具体的に何をやっているか言ってみよう。
マジレスすべきかどうか悩むけど、他人に何かを伝えたかったら 用語については、なるべく一般的に通じるものを使うべきだと思うんだ。
>>330 レス間隔とレスの長さからすると図星か・・・
>333 ワラタ
皆! ID:MA3sWwMq0は、無線アダプタの具合が悪く、別世界からアクセスしてきた人なんだ! 優しく相手してあげるんだ! けして変な人じゃないんだ! ソニーの偉い人でもないけどなぁ
じゃあもう地鎮祭とかやっちゃえば良いじゃん 俺の中のID:MA3sWwMq0は ってやろうとしたけど難しすぎて断念 昔の人はすごかったんだなぁ
>>334 あーそうだ、昼頃コピペ連投されたもんだけど、
他スレで煽り対象みつけると、粘着でコピペしてくる。
・相手の発言の一部のみを切り貼りしてコピペ連投、他スレまで粘着
に修正よろ。
やっぱゲーム関連なら 開発者のふりしなくちゃね! それで騙せると思ったんだろう?
>>343 基本的な計算機工学ぐらい理解して欲しいものだ。
用語の使い方がかなり独特だったり、 自分の周辺環境が絶対だという思い込みが激しかったり 読解力が著しく劣ってたりした以外はまともだったのになぁ。 あ、あとは上記欠点を全く自覚してなさそうってのもあるか。
いや、これは遠い未来の技術の話かもなんだぜ…? 俺ら凡人が理解できないわけだw
>346 つまり全部だめということだな。
>>346 んーと...
全角の英数字を使わずに、半角英数字な所が、まともなのかな?
350 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 23:36:15 ID:MA3sWwMq0
もう何も反論できなくなったチョンアスペルの末路だなw
すぐチョンとか言うのも欠点に追加だなぁ。
352 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 23:37:14 ID:MA3sWwMq0
思い込みが激しいのはチョン。 ソフト屋がハードまで組み立てるとか プログラムを何も知らなかったりとかw わからないことを言われたので悔しくて泣いてしまったわけだw そんなに特殊なことは言ってないのだがw
354 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 23:37:54 ID:kenx86RaO
DS失うのが恐いからだろ
>ソフト屋がハードまで組み立てるとか で、それは具体的にどのレスで言われたの?
やつには論理も科学もアルゴリズムも無い。
AC4スレで覚えた単語をこちらで使う辺りがカワイイな。 >352 スマン 俺には特殊すぎて途中から理解不能だったよ。
naverで本物がこういう反応するんだよね。
きっとガムテープでゲーム機をくっつける技術の事だろう
>>ID:MA3sWwMq0 AC4スレによるとすでに自作板でも有名人で呼び名もあったようです アスペル君(ID:MA3sWwMq0=ID:4fOqEQf10)のガイドライン ・出現場所…ゲハ及びニュー即+のゲームスレ ・デザイナー(自己申告) ・大宮近辺在住? ・ソニー信者 ・任天堂&MSアンチ レスの特徴 ・行間を空ける ・あおり言葉としてチョンを連呼 ・相手の発言の一部のみを切り貼りしてコピペ連投、他スレまで粘着 ・コミュニケーション不全で会話が成り立たない ・成り立たないのを相手のせいにして日本語のわからないチョン、と煽るのが常套手段 ・同業者に突っ込まれるとだんだんしおらしくなる 個人的にはアスペル君という呼び名はどうかとも思いますが アスペルガー症候群の人に失礼なんで
>そんなに特殊なことは言ってないのだがw 用語の使い方が独特なので、他人が読んだら特殊なことを 言ってるように見える可能性について検討してみよう。
362 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 23:42:15 ID:MA3sWwMq0
自分で言ったことさえ読めないチョンの巻w ↓ 224 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2007/03/11(日) 21:59:32 ID:8ofQOMEn0 GKさんは、ラインをソフトメーカーの開発ラインだと思ってるのかな? 俺はWiiの実機が足りなくて、ハードの生産ラインが足りなくて、 結果として検証機の供給も足りないんじゃないかって
>>362 日本語読めないやつって本当にいるんだな
>>362 それを読んで
>ソフト屋がハードまで組み立てるとか
って結論が出てくるのか?
マジで!?
人をチョンチョン言うチョンは自分のチョンを知らぬチョン
367 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 23:46:14 ID:MA3sWwMq0
日本語が理解できないチョンだとバレると言い訳しか出来ないチョンの巻w
363 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2007/03/11(日) 23:43:50 ID:ADz5zUsK0
>>362 国
364 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2007/03/11(日) 23:43:57 ID:MZWiJwPx0
>>362 日本語
365 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2007/03/11(日) 23:44:27 ID:8ofQOMEn0
>>362 それを
すげえw
3文字しか読めないならしょうがないな
>>366 蔑称連呼・人格攻撃・勝利宣言は負け犬のやることだと思うんだ。
MA3sWwMq0 の頭はガムテでくっついてるだけになりました
引用が中途半端なのって、操作ミスとかじゃなくてわざとやってんの? ってゆーか、あからさまな話題逸らし? 正直コピペ荒らしにしか見えなくなったんだけど。
コピペ発狂モードか。
よくあるタイプの荒らしだろ 煽ってるつもりって奴 真面目なら 逆に怖いよ
これ続けるならアク禁止依頼してもいいな
>>367 噴いたwハライテーw
何それ?涙でレスが読めないって新手の自虐ネタ?
マジで笑わせんなよwマジ腹痛いw死ぬわ俺w
つまんなくなってきたし寝るか >373 最初はまともっぽい発言をしていたのが、途中からキャラを変えたまでは良かったんだが 発狂モード突入したのが残念。
378 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 00:06:53 ID:BMqplf1K0
文字数制限きついんだし アホの言を何故全部やらないかんのかw レス番見れば全文読めるわけで捏造のしようもない。
379 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 00:10:57 ID:BMqplf1K0
>>376 俺のモットーは
「礼を尽くさない人間に尽くす礼は持ってない」
だから、こういう流れになればこういうこともするんだ。
いかんかねw
アホでもなんでもいいんだが、
>>224 を読んで
>ソフト屋がハードまで組み立てるとか
と思った思考の流れを解説していただきたい。
>>379 勝手な勘違いで
「相手は礼を尽くしてない」と間違って思い込むことがなければ
いいんじゃないかな?
いや、よくないか。
他人がどうであっても、自分がコピペ荒らしにまで堕ちるのはダメ。絶対。
>98 でも「GC時代から参入してなきゃいけない」んだぜw >101 Wii用で買わないといけないんだぜマイクロソフト、SCEの3.5倍の値段する開発環境をさ 104 >101 そんなにしたっけ >105 PS2の200万、PS3は300万ほど、360は300万、任系 800万。 106 Wii、開発ツールは約20万円 >112 シリコングラフィックスのマシン価格知らんと来たかw >117 コードギアの値段と勘違いするバカもいるからな >120 今に至っても800万。 124 >120 今時 SGI のマシン使って開発するわけねぇだろ? >125 ×コードギア ○コードウォリア が安価に見える >130 PS2時代から高いイメージがあったが高いのは任天堂だけ >134 Wiiは、そのある程度するGCの流用が出来る部分が一部ある >137 更に、ロイヤリティがあるからなw >139 ミニマムギャランティ方式だった。 だから小さなハウスには重いんだ >142 これがWindowsに見えるんだってよオイ!w >153 だからコンパイラはこの茶色のモンだってwそもそもWindowsとMIPSでは何もかも違うのだからw
取り敢えずはっきりしてるのは、
>>305 の様な皮肉は判らないらしいということ
384 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 00:24:09 ID:BMqplf1K0
>>380 だーから検証するために使うものとしては売り機必要ないとさんざ述べたわけだが?
>>384 >ソフト屋がハードまで組み立てるとか
……もうダメなのか……
>>379 お前は最初のレスからこれなのだが
礼を尽くすってこういうことなんだw
34 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2007/03/11(日) 15:31:02 ID:4fOqEQf10
証拠も示さず
「っけ?」
「らしい」
「みたい」
「って聞いた」
これがチョンクオリティw
>>384 そもそも元々検証機ってかいてあるよね?
388 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 00:31:22 ID:BMqplf1K0
っけ? とかいってる奴ァ、礼なんか持ってないだろw 空想かよ、みてえなw
ひょっとして、任天堂開発環境800万の話から逸らすのが目的だとしたら 上手く嵌められたってことになるのかw
390 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 00:32:41 ID:BMqplf1K0
>>387 だから、足りないと任天堂が泣くほど数が必要になることはない
と書いてある。
開発に限れば売り機要らないしな
チーフも要らねえ
>>390 なんでそれが
>ソフト屋がハードまで組み立てるとか
に繋がるのかが聞きたいんだが?
392 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 00:35:30 ID:BMqplf1K0
224 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2007/03/11(日) 21:59:32 ID:8ofQOMEn0 GKさんは、ラインをソフトメーカーの開発ラインだと思ってるのかな? 俺はWiiの実機が足りなくて、ハードの生産ラインが足りなくて、 ソフトメーカーのライン(俺は言わないが) じゃなきゃ何? ハードの生産ラインが足りなくて ってハード関係ないというのだが? 要らないし。
とりあえず逃げる前に揚げ足を取ろうってことだろうか?
ハードの生産ラインはハードの生産ラインだろう? 工場にあるやつ。
他スレ見てるとどーも本物っぽい ちょっと怖くなった
あと、引用が中途半端なのが気になる。 天然なのか本物なのか、意図的なものなのか。
397 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 00:40:16 ID:BMqplf1K0
だからソフト屋に何の関係があるんだよとw ハード屋と繋がりあるのは自社で立ち上げるときじゃねえか
検証機が十分供給されなかったら困るだろ?って話なんだが。
399 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 00:45:25 ID:BMqplf1K0
だからそんな話など聞いたことがあるのかとw 売り機が来るんじゃねえんだからw
ちなみに、それを俺に言うのはお門違いね。
>>224 であなたの誤読を指摘しただけなんでね。
で、結局
>ソフト屋がハードまで組み立てるとか
についてはうやむやですか。
誤読の指摘をさらに誤読して一人で盛り上がってりゃ世話無いよな……
401 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 00:50:11 ID:BMqplf1K0
俺が言うのは ハードの心配などする必要はない ということ。 ハードの心配は、開発機の心配だけだが。 そして開発機は売りに出てるものを使ってやるのではない。
販売用だろうが開発用だろうがハードはハード 生産ラインが無けりゃ作れませんな
403 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 00:52:05 ID:BMqplf1K0
開発ハード供給が滞ったと言う証拠は? 出せねえんだよな捏造だからw
で、結局 >ソフト屋がハードまで組み立てるとか についてはうやむやですか。 こっちが言っても無いことを勝手に言ったことにして勝手に盛り上がって あなたはそれで楽しいの?
>>403 だれかそんなことを言い切った人は居ましたか?
任天堂の開発環境が800万だって言い切った人は居ましたが。
406 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 00:53:51 ID:BMqplf1K0
224 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2007/03/11(日) 21:59:32 ID:8ofQOMEn0 GKさんは、ラインをソフトメーカーの開発ラインだと思ってるのかな? 俺はWiiの実機が足りなくて、ハードの生産ラインが足りなくて、 で、結局ハードを組み立てるラインがソフト屋の中に必要だと言う捏造はうやむやですか。
407 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 00:54:27 ID:BMqplf1K0
398 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2007/03/12(月) 00:41:16 ID:7T+30OAg0 検証機が十分供給されなかったら困るだろ?って話なんだが。 言い切った捏造はうやむやですか。
408 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 00:55:23 ID:BMqplf1K0
検証機とやらが十分に供給されないと言う証拠は? 言い切った捏造はうやむやですか。
>>396 いつもそうだよ
中途半端な引用で意味を変えたコピペ連投して発狂してる
410 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 00:55:59 ID:BMqplf1K0
378 名前: 名無しさん必死だな 投稿日: 2007/03/12(月) 00:06:53 ID:BMqplf1K0 文字数制限きついんだし アホの言を何故全部やらないかんのかw レス番見れば全文読めるわけで捏造のしようもない。 また日本語読めないで捏造したのはうやむやですか。
411 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 00:56:48 ID:BMqplf1K0
既に出ている日本語も読めずにうやむやにしたがるチョンを紹介w 396 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2007/03/12(月) 00:39:12 ID:7T+30OAg0 あと、引用が中途半端なのが気になる。 ↓ 378 名前: 名無しさん必死だな 投稿日: 2007/03/12(月) 00:06:53 ID:BMqplf1K0 文字数制限きついんだし アホの言を何故全部やらないかんのかw レス番見れば全文読めるわけで捏造のしようもない。
413 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 00:58:02 ID:BMqplf1K0
>>412 マジで!?
どういう読み方をしたらそうなるの?
検証機が十分供給されないとはどこから出てきたの?
こういう指摘はどうかと思うけど
>>408 、
>>410 、
>>411 でわずか数十秒で三件の捏造指摘があったことを
謙虚に受け止めるべきかと。
またコピペきたよー!!!!
415 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 00:58:33 ID:BMqplf1K0
224 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2007/03/11(日) 21:59:32 ID:8ofQOMEn0 GKさんは、ラインをソフトメーカーの開発ラインだと思ってるのかな? 俺はWiiの実機が足りなくて、ハードの生産ラインが足りなくて、 で、結局ハードを組み立てるラインがソフト屋の中に必要だと言う捏造はうやむやですか。
416 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 00:59:26 ID:BMqplf1K0
365 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2007/03/11(日) 23:44:27 ID:8ofQOMEn0 マジで!? 412 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2007/03/12(月) 00:56:53 ID:7T+30OAg0 マジで!? 413 名前: 名無しさん必死だな 投稿日: 2007/03/12(月) 00:58:02 ID:BMqplf1K0 マジで!? コピペ様ですね。
「されなかったら」
「されなかったら」
「されなかったら」
仮定の話ですよね。
あと、
>>224 の文末を削ったり、最後の一行を削ることが文字数制限に
引っかかるかどうかの境目ってわけじゃなさそうなんだけどね。
418 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 01:00:10 ID:BMqplf1K0
403 名前: 名無しさん必死だな 投稿日: 2007/03/12(月) 00:52:05 ID:BMqplf1K0 開発ハード供給が滞ったと言う証拠は? 出せねえんだよな捏造だからw 398 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2007/03/12(月) 00:41:16 ID:7T+30OAg0 検証機が十分供給されなかったら困るだろ?って話なんだが。 言い切った捏造はうやむやですか。
こういうのがGCをガムテで貼付ける技術な訳だな?
>>415 うーん、ほんとにわからない。
なんで
>で、結局ハードを組み立てるラインがソフト屋の中に必要だと言う捏造はうやむやですか。
こう読まれちゃうんだろ?
難しい日本語使ったつもりも無いんだけどな。
421 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 01:01:56 ID:BMqplf1K0
>>417 マジで!?
どうして仮定なんか必要なのですか?
されなかったと言う
仮定の話なんか必要ない
仮定の話なんか必要ない
仮定の話なんか必要ない
んですよね。
仮定が成り立つほど日常茶飯事である証拠は?
またうやむやですか。
422 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 01:02:49 ID:BMqplf1K0
うーん、ほんとにわからない。 ド素人が気にするこっちゃないし、 そもそもそんな話などどこにもない のに仮定とか勝手に捏造。 仮定が成り立つほど日常茶飯事である証拠は? またうやむやですか。
>>415 あのー
GKさんは、ラインをソフトメーカーの開発ラインだと思ってるのかな?
俺はWiiの実機が足りなくて、ハードの生産ラインが足りなくて、
結果として検証機の供給も足りないんじゃないかって話だと理解してたけど。
から
で、結局ハードを組み立てるラインがソフト屋の中に必要だと言う捏造はうやむやですか。
という誤読がどうやって生まれたか説明していただけますかー
取り敢えず、A助ってレベルじゃねぇぞ!
426 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 01:03:49 ID:BMqplf1K0
>>417 マジで!?
どこをどうしたら仮定の話になるんですか?
仮定しなければならない証拠は?
話を逸らさないで。
まともに対話できない人間とコミュニケーションを取るのは無理だと思うよ
本物のキチガイだな。 > GKさんは、ラインをソフトメーカーの開発ラインだと思ってるのかな? > 俺はWiiの実機が足りなくて、ハードの生産ラインが足りなくて、 抜けてる単語を埋めつつ補足して →GKさんは、「ライン」をソフトメーカーのソフト開発ラインをさしていると勘違いしているのかな? そうではなくて、俺はWiiの実機がハードの生産ラインが足りなくて、 結果としてソフトメーカーへの検証機の供給も足りていないんじゃないか?という話しだと理解したけど。 と読めよ。 GKにラインの意味が間違って伝わっているかもしれないから、詳しく説明しなおしているレスだ。
どうしようもなくなるとオウム返しなのか
430 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 01:04:57 ID:BMqplf1K0
>>424 あのー
チョンはソフトの話なのにハードを持ち出してくるから
俺はWiiの実機が足りなくて、ハードの生産ラインが足りなくて、
から
で、結局ソフト屋の中にハードを組み立てるラインが必要だと言う捏造はうやむやですか。
そもそも「じゃないか」という捏造は何でしょうか。
という誤読がどうやって生まれたか説明していただけますかー
>>424 私も何度も何度も聞いてるんですが、答えてくれないんですよね。
なんか、コミュニケーションを否定されたようで悲しいです。
432 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 01:05:32 ID:BMqplf1K0
またオウム返しでもないものを鸚鵡返しとか 日本語も理解できない恥を晒すのか マジで!?
結局言葉遊びに逃げ込みマスタ!
434 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 01:06:22 ID:BMqplf1K0
本物のキチガイだな。 > GKさんは、ラインをソフトメーカーの開発ラインだと思ってるのかな? > 俺はWiiの実機が足りなくて、ハードの生産ラインが足りなくて、 抜けてる単語を埋めつつ補足して →だからソフト屋に検証用とやらのハードは任天堂が泣くほど必要ない と読めよ。 チョンにラインの意味が間違って伝わっているかもしれないから、詳しく説明しなおしているレスだ。
すげぇ。まだ居たw
わかった、とりあえずみんなで謝ろう! ごめんよ>ID:BMqplf1K0
437 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 01:07:07 ID:BMqplf1K0
>>424 私も何度も何度も聞いてるんですが、答えてくれないんですよね。
なんか、コミュニケーションを否定されたようで悲しいです。
というよりチョンが捏造しただけですが。
398 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2007/03/12(月) 00:41:16 ID:7T+30OAg0
検証機が十分供給されなかったら困るだろ?って話なんだが。
言い切った捏造はうやむやですか。
逃げるw逃げるw逃げる スレにいるけど逃げまくりw
>431 既に論理的に負けてる場合はそう言う風にする馬鹿はいるよ 論点を変えたいんだけど変えてしまうと本来議論する意味合いすらなくなる馬鹿 アボンするか煽って遊ぶしかない
お前を馬鹿だと思っててごめんID:BMqplf1K0
441 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 01:08:04 ID:BMqplf1K0
マジで!? なんでド素人が気にする必要があるの? 気にする必要もないド素人が捏造した事実はまたうやむやですか。
442 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 01:08:31 ID:I7ZIO0B4O
懐かしい奴がいるな… お前もうコテハン付けるべきだろ…
最初は言い切った捏造とか文句を言われ、 さっきは、必要ない仮定をしたとかで文句を言われ、 今度はまた言い切った捏造とか文句を言われる。 同じレスに対してですよ……
444 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 01:08:56 ID:BMqplf1K0
あーあ また負け犬は携帯電話で自分で慰めかw ソフト屋とハード屋の区別も出来ないチョンは惨めなもんだ・・・・・
とりあえず800万はぶっちぎりでごまかしました!
あ、それはそれとして、ごめんね>ID:BMqplf1K0
447 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 01:09:27 ID:BMqplf1K0
あのー チョンはソフトの話なのにハードを持ち出してくるから 俺はWiiの実機が足りなくて、ハードの生産ラインが足りなくて、 から で、結局ソフト屋の中にハードを組み立てるラインが必要だと言う捏造はうやむやですか。 そもそも「じゃないか」という捏造は何でしょうか。 そもそも「じゃないか」という捏造は何でしょうか。 そもそも「じゃないか」という捏造は何でしょうか。 という誤読がどうやって生まれたか説明していただけますかー
448 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 01:10:08 ID:BMqplf1K0
ハード込みで800万。 もちろん。 開発者に行き渡らない??? 50万としても、 一台50万で行き渡らないような超!零細が参入したかね?w 超零細ということは人も少ない。 それでも行き渡らない。 んなことあるわけがねえw 既に書いていたのに読めないチョンが出てきましたwww
449 :
ー :2007/03/12(月) 01:10:09 ID:DsEqwRQC0
妊娠大量 任天堂が安価でアイデアなしのキャラ焼き直し、既存ゲームの焼き直し 続編ばっかで開発費に金かけないで広告費重視してるのは 変えようない事実なんだからどうでもいいとこ拘るなよ 低スペックなのも事実だしな
文字数制限が気になるなら、同じ行を何度も繰り返さなきゃ良いのに。 ごめんね。>ID:BMqplf1K0
451 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 01:10:58 ID:BMqplf1K0
同じ文章書かれて泣くなら最初から捏造しなければいいのに。 ダメだなあチョンは? マジで!?
>443 考え方が幼稚園児並なんだよ 誰が決めたの?証拠は?とか難癖つけてる感じ 大体こういう奴が議論する事自体が間違い そう言う高度な遊びが出来るほど成熟してない
そうだね。ごめんね。>ID:BMqplf1K0
454 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 01:11:44 ID:BMqplf1K0
私も何度も何度も聞いてるんですが、答えてくれないんですよね。 なんか、コミュニケーションを否定されたようで悲しいです。 というよりチョンが捏造しただけですが。 いつになったら仮定しなければならない必然性があったのか答えてくれるのでしょうか。 398 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2007/03/12(月) 00:41:16 ID:7T+30OAg0 検証機が十分供給されなかったら困るだろ?って話なんだが。 言い切った捏造はうやむやですか。
てか無駄な改行ウザ。
まぁ、私はアボンしてるから さっぱり状況見えないんだけどねw
ヨーシコレで800万はうやむやだぜえ
458 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 01:13:01 ID:I7ZIO0B4O
>>444 俺のことか?
俺はお前と携帯で丸々1スレ使ってくだらない論争した男だよ。
覚えちゃいないだろうが。
459 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 01:13:04 ID:BMqplf1K0
最初は言い切ったことすら言い訳して捏造をごまかし、 さっきは、必要ない仮定えだるから必然性を述べよと言われたのに述べずに逃げ、 今度はまた言い切った捏造に対して答えずまた逃げる。 同じレスに対してですよ……
>>224 は単なる誤読の指摘なので……
ごめんね。>ID:BMqplf1K0
最初にそう書かなくてごめんね。
461 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 01:13:46 ID:BMqplf1K0
>>458 知らん。
覚えちゃいねえが。
ていうか、そこまで悔しかったのか?w
>>459 ID:BMqplf1K0 の誤読の歴史ですか? ごめんね>ID:BMqplf1K0
記憶力無し
>>454 >> 検証機が十分供給されなかったら困るだろ?
>言い切った捏造はうやむやですか。
仮定(されなかったら困る)の話しをしてるように読めるんだが、どこに言い切りが?
よく見ると、スレの初めから壊れてるんだな 前スレにも居たの?
466 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 01:14:53 ID:BMqplf1K0
>>454 は
過程の話などする必要があるのかという真っ当なことを述べただけだから。
それにも答えず、ソフト屋にハードを作るラインが必要だとか捏造したチョンがいたと言うだけのことでw
467 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 01:15:38 ID:BMqplf1K0
>>462 ID:7T+30OAg0 の捏造の歴史ですか? 早く答えな>ID:7T+30OAg0
>>466 ごめんね。ID:BMqplf1K0
なんだかわからないけどとりあえず謝っておくよ。
469 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 01:16:08 ID:BMqplf1K0
あのー チョンはソフトの話なのにハードを持ち出してくるから 俺はWiiの実機が足りなくて、ハードの生産ラインが足りなくて、 から で、結局ソフト屋の中にハードを組み立てるラインが必要だと言う捏造はうやむやですか。 そもそも「じゃないか」という捏造は何でしょうか。 そもそも「じゃないか」という捏造は何でしょうか。 そもそも「じゃないか」という捏造は何でしょうか。 という誤読がどうやって生まれたか説明していただけますかー
470 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 01:16:43 ID:BMqplf1K0
マジで!? なんでド素人が気にする必要があるの? 気にする必要もないド素人が捏造した事実はまたうやむやですか。 さーてさてどこまで逃げるのか収集ですねw
ごめんね。ID:BMqplf1K0
472 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 01:17:58 ID:BMqplf1K0
398 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2007/03/12(月) 00:41:16 ID:7T+30OAg0 検証機が十分供給されなかったら困るだろ?って話なんだが。 言い切った捏造はうやむやですか。
ソフト屋がハードを作るとか言ってたの ID:MA3sWwMq0しかいなかったけどなあ
「ハードの生産ラインと思ってるのかな?」が いつの間にか「ハードの生産ラインが必要」 って話になってるのなw
GDCの壇上で糞ハードと言い切られるって凄いよな 開発者から見たら相当ツマランハードなんだろう Wiiソフトの開発を指示されたらへこむだろうな
476 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 01:18:28 ID:BMqplf1K0
うーん、ほんとにわからない。 ド素人が気にするこっちゃないし、 そもそもそんな話などどこにもない のに仮定とか勝手に捏造。 仮定が成り立つほど日常茶飯事である証拠は? またうやむやですか。
477 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 01:18:53 ID:I7ZIO0B4O
>>461 そのときは多少悔しかったのかもしれんな。
今となっちゃかなりどうでもいいが。
すぐに人につっかかるのはやめたほうがいいと思うよ。
ごめんね。>ID:BMqplf1K0 もしかしたら私が気楽に使った「マジで!?」って フレーズが君を傷つけたのかも知れないね。
479 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 01:19:24 ID:BMqplf1K0
192 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2007/03/11(日) 21:32:32 ID:MXoWPEg20 ?? 開発がもし君曰くの専用のあの茶色いのでやれたとして、実機確認とかは あのルイージカラーのになるわけだろう? ドライブなんかは共有でも基板とか別に乗せないといけない訳だし、 それは別ラインを作るかラインを止めてチェンジしないといけないから、 ドライブなんかは共有でも基板とか別に乗せないといけない訳だし、 それは別ラインを作るかラインを止めて ドライブなんかは共有でも基板とか別に乗せないといけない訳だし、 それは別ラインを作るかラインを止めて ドライブなんかは共有でも基板とか別に乗せないといけない訳だし、 それは別ラインを作るかラインを止めて なぜハードウェアのラインをとめる?????
まぁ、ここまでやっても誰一人として擁護がつかないのは その言葉に意味が無いものと判断して 普通は即消えて 議論の再構築をはかるわけだけど それが出来ないのは荒らしか馬鹿だけだな
お前ら単発の煽りにも構ってやれよ
482 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 01:20:19 ID:BMqplf1K0
192 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2007/03/11(日) 21:32:32 ID:MXoWPEg20 ?? 開発がもし君曰くの専用のあの茶色いのでやれたとして、実機確認とかは あのルイージカラーのになるわけだろう? ドライブなんかは共有でも基板とか別に乗せないといけない訳だし、 それは別ラインを作るかラインを止めてチェンジしないといけないから、 ドライブなんかは共有でも基板とか別に乗せないといけない訳だし、 それは別ラインを作るかラインを止めて ドライブなんかは共有でも基板とか別に乗せないといけない訳だし、 それは別ラインを作るかラインを止めて ドライブなんかは共有でも基板とか別に乗せないといけない訳だし、 それは別ラインを作るかラインを止めて なぜラインなど止める??? ソフトウェアはライン作業ではない、 ということはハードか なぜソフトウェア屋がハードのラインなどとめる????
こういう時は悔しいから相手の言葉を反復して使うんだよねw
今たまたまスレタイに惹かれて来たけど、 BMqplf1K0の日本語があまりに下手糞でわろた。 まずは無駄な改行をなくす事から始めようぜ。
ちなみに、それを書いたのは私じゃないけどとりあえず謝っておくよ。 ごめんね。>ID:BMqplf1K0
486 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 01:21:50 ID:BMqplf1K0
192 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2007/03/11(日) 21:32:32 ID:MXoWPEg20 ?? 開発がもし君曰くの専用のあの茶色いのでやれたとして、実機確認とかは あのルイージカラーのになるわけだろう? ドライブなんかは共有でも基板とか別に乗せないといけない訳だし、 それは別ラインを作るかラインを止めてチェンジしないといけないから、 ドライブなんかは共有でも基板とか別に乗せないといけない訳だし、 それは別ラインを作るかラインを止めて ドライブなんかは共有でも基板とか別に乗せないといけない訳だし、 それは別ラインを作るかラインを止めて ドライブなんかは共有でも基板とか別に乗せないといけない訳だし、 それは別ラインを作るかラインを止めて なぜラインなど止める??? ソフトウェアはライン作業ではない、 ということはハードか なぜソフトウェア屋がハードのラインなどとめる???? ハードのラインを止めるという捏造は結局うやむやでしょうか・・・・
BMqplf1K0 の逆鱗に誰が触れたのかw
488 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 01:22:48 ID:l5anYS1i0
注意!餌を与えないでください!
>>486 ラインもないのにどうやって違うハードを作るんだ?
490 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 01:22:59 ID:BMqplf1K0
マジで!? 言い訳して「俺じゃない」がきましたねw いやあ、やはり捏造チョンは見苦しいですねえ・・・・
ごめんね。>ID:BMqplf1K0 でもとりあえず主語が「ソフトウェア屋」ってのは私は読み取れないよ。 ごめんね。>ID:BMqplf1K0
492 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 01:23:49 ID:BMqplf1K0
>>489 なんでソフトウェア屋の話にラインなんか出てくるんだ?
なぜソフトウェア屋がハードなんか作るんだ?
さあチョンが言い切ったw
489 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2007/03/12(月) 01:22:54 ID:cFIWFPJl0
>>486 ラインもないのにどうやって違うハードを作るんだ?
>>492 ソフトウェア屋がハード作るわけ無いじゃん
馬鹿?
ごめんね。>ID:BMqplf1K0
495 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 01:24:58 ID:BMqplf1K0
192 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2007/03/11(日) 21:32:32 ID:MXoWPEg20 ?? 開発がもし君曰くの専用のあの茶色いのでやれたとして、実機確認とかは あのルイージカラーのになるわけだろう? マジで!? どう見ても開発=ソフトですねえ・・・・・ 実機確認=やはりソフトの動作具合 であって結局ソフトだし・・・・ 捏造したのは結局うやむやでしょうか・・・・
496 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 01:25:42 ID:BMqplf1K0
チョンは自分の言ったことさえ理解できなくなりましたとさw
さあチョンが言い切ったw
489 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2007/03/12(月) 01:22:54 ID:cFIWFPJl0
>>486 ラインもないのにどうやって違うハードを作るんだ?
493 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2007/03/12(月) 01:24:47 ID:cFIWFPJl0
>>492 ソフトウェア屋がハード作るわけ無いじゃん
ほらほらようやくおとなしくなったから またコピペ爆撃が始まっちゃうじゃないか まあ言葉が足りないから量で補えるよね
なんだろう…… 謝ってるのに無視して怒りのコピペ繰り返し。 誤り足りないのかな。 ごめんね。>ID:BMqplf1K0
499 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 01:26:35 ID:BMqplf1K0
192 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2007/03/11(日) 21:32:32 ID:MXoWPEg20 ?? 開発がもし君曰くの専用のあの茶色いのでやれたとして、実機確認とかは あのルイージカラーのになるわけだろう? ドライブなんかは共有でも基板とか別に乗せないといけない訳だし、 それは別ラインを作るかラインを止めてチェンジしないといけないから、 ドライブなんかは共有でも基板とか別に乗せないといけない訳だし、 それは別ラインを作るかラインを止めて ドライブなんかは共有でも基板とか別に乗せないといけない訳だし、 それは別ラインを作るかラインを止めて ドライブなんかは共有でも基板とか別に乗せないといけない訳だし、 それは別ラインを作るかラインを止めて なぜラインなど止める??? ソフトウェアはライン作業ではない、 ということはハードか なぜソフトウェア屋がハードのラインなどとめる???? ハードのラインを止めるという捏造は結局うやむやでしょうか・・・・
>>496 ソフトウェア屋に必要なハードを
ハードウェア屋が作るに決まってるじゃん
なんでそんなことも分からないの?
501 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 01:26:53 ID:l5anYS1i0
そろそろ弄るの禁止。 日本語読めないんだから論破は不可能だって。 話を元に戻そうぜ・・・
502 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 01:27:00 ID:I7ZIO0B4O
OK、途中から来たので全く話がつかめない。 誰か今北産業してくれ。
/\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / \ < まったりしようぜ兄弟!!! /┏⌒┓ ヽ \_________ < /`ノ ´ ヽ フ (< ▲( " ノ ) ,) 三(´⌒(´;; \∀`) ノ´ノ⌒|\ ニ三三(´⌒(⌒;; ⊂▼⊂ニ,,___ll_,つ ニ三三;(´⌒(´⌒;; ズザー――ッ
504 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 01:27:38 ID:BMqplf1K0
ソフトウェア屋の話をしているのにハードウェアをソフトウェア屋が作ると捏造したことさえ理解できないチョンの巻w
500 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2007/03/12(月) 01:26:36 ID:cFIWFPJl0
>>496 ソフトウェア屋に
ソフトウェア屋の中にハード屋?????
そら大きな会社だなあw
>>504 中に?それは大きな会社ですね
任天堂かい?
506 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 01:29:20 ID:BMqplf1K0
そもそもがこれなんですねえ・・・・ マジで!? 売り機で開発をしていると捏造したチョンw 185 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2007/03/11(日) 21:24:32 ID:MXoWPEg20 行き渡らないって、数が絶対的に足りないんだからって脳みそはないのかね。 普通の販売しているWiiも足りないのに、開発用もラインがそうそう 増やせないんじゃないの? 普通に販売しているWiiとやらは、開発には使えないのに 仮にそれが足りないとして何の不都合があるのでしょうか・・・・ また結局こういう捏造はうやむやでしょうか
最初開発機が800万とか言いだしたのを 20万と否定されその後もいろいろ否定されたら 揚げ足取りに終始 でいんだろうか?
>>502 ID:BMqplf1K0
誤読に
逆切れ
これだけ粘着してるってことは、よっぽど誤読が悔しかったんだろうな
509 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 01:30:16 ID:gYHR1pP80
真実って辛いものだな
510 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 01:30:21 ID:BMqplf1K0
ハード込みで800万。 もちろん。 開発者に行き渡らない??? 50万としても、 一台50万で行き渡らないような超!零細が参入したかね?w 超零細ということは人も少ない。 それでも行き渡らない。 んなことあるわけがねえw 既に書いていたのに読めないチョンが出てきましたwww
Wiiの開発ね
513 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 01:31:24 ID:BMqplf1K0
誤読と捏造してる、そういうことにしたいチョン 開発機材が足らないと言う報道はあったのですか? -> しーん・・・・ なかったんですね なら以下の捏造は何でしょうか・・・・ そもそもがこれなんですねえ・・・・ マジで!? 売り機で開発をしていると捏造したチョンw 185 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2007/03/11(日) 21:24:32 ID:MXoWPEg20 行き渡らないって、数が絶対的に足りないんだからって脳みそはないのかね。 普通の販売しているWiiも足りないのに、開発用もラインがそうそう 増やせないんじゃないの? 普通に販売しているWiiとやらは、開発には使えないのに 仮にそれが足りないとして何の不都合があるのでしょうか・・・・ また結局こういう捏造はうやむやでしょうか
>>507 たぶんそれで合ってる。
1から読むの疲れた…。
まともに相手しない方がいいよ Wiiが品薄ってスレで「大宮西口のビックカメラには売ってなかった」というレスに対して 「大宮西口店なんかない、大宮西口そごう店だ!地元民なら間違えるはずない!」って 延々粘着し続けたキチガイだから でもなんだかよくわからないけど俺も謝っとくわ ごめんね>ID:BMqplf1K0
>>509 そうだよ。真実は辛いんだよ。
だからみんなで謝ろうよ。
ごめんよ。>ID:BMqplf1K0
こういう基地外の相手した後って「何やってたんだろ俺」ってすごく虚しくなるから程ほどになw
518 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 01:32:28 ID:BMqplf1K0
>>512 開発機材が足らないと言う報道はあったのですか?
「じゃないの?」というソースもない捏造は何ですか?
ID:BMqplf1K0 えっ?よくわからないがこのキチガイは任豚?
520 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 01:33:32 ID:BMqplf1K0
あーあ ついに恥を晒されて人格批判かw 惨めな負け犬チョンだなあw
まあ開発者はストレスがたまってるんだろうよ。 普通はこんな所に数時間も粘着する間もなく寝そうな物だが
522 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 01:34:44 ID:BMqplf1K0
開発機材が足らないと言う報道はあったのですか? -> しーん・・・・ ならこれはなんなのでしょうねえ また結局はこういう捏造はうやむやですか 185 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2007/03/11(日) 21:24:32 ID:MXoWPEg20 開発用もラインがそうそう 増やせないんじゃないの?
まだまだ謝りが足りないのかな。(私も含めて誤りは足りてそうだけど) ごめんね。ID:BMqplf1K0 さぁみなさんご一緒に! ごめんね。ID:BMqplf1K0
チョンとか入れないと会話が出来ない人に人格批判とか言われてもなあ?
525 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 01:36:04 ID:BMqplf1K0
方法、ハード屋の話であってソフトウェア屋の話ではない、誤読だ、と・・・・ ならこれはなんなのでしょうねえ 192 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2007/03/11(日) 21:32:32 ID:MXoWPEg20 ?? 開発がもし君曰くの専用のあの茶色いのでやれたとして、実機確認とかは あのルイージカラーのになるわけだろう? ドライブなんかは共有でも基板とか別に乗せないといけない訳だし、 それは別ラインを作るかラインを止めて ドライブなんかは共有でも基板とか別に乗せないといけない訳だし、 それは別ラインを作るかラインを止めて ドライブなんかは共有でも基板とか別に乗せないといけない訳だし、 それは別ラインを作るかラインを止めて なぜラインなど止める??? ソフトウェアはライン作業ではない、 ということはハードか なぜソフトウェア屋がハードのラインなどとめる???? ハードのラインを止めるという捏造は結局うやむやでしょうか・・・・
526 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 01:36:07 ID:I7ZIO0B4O
>>519 任信でもGKでもフューチャーズでもない、この板の勢力図からはみ出たひと。
ストレスでいかれちまった人なのかな・・・ 世知辛い世の中だよね とりあえず、ごめんね>ID:BMqplf1K0
528 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 01:37:09 ID:BMqplf1K0
ていうか何、任天堂がいちいちしがないハウスに来て変えてくれると? 任天堂にはそんなサービスがあるんですか? -> しーん・・・・ ならこれは何なのでしょうねえ 192 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2007/03/11(日) 21:32:32 ID:MXoWPEg20 ?? 開発がもし君曰くの専用のあの茶色いのでやれたとして、実機確認とかは あのルイージカラーのになるわけだろう? ドライブなんかは共有でも基板とか別に乗せないといけない訳だし、 それは別ラインを作るかラインを止めて ドライブなんかは共有でも基板とか別に乗せないといけない訳だし、 それは別ラインを作るかラインを止めて ドライブなんかは共有でも基板とか別に乗せないといけない訳だし、 それは別ラインを作るかラインを止めて なぜラインなど止める??? ソフトウェアはライン作業ではない、 ということはハードか なぜソフトウェア屋がハードのラインなどとめる???? ハードのラインを止めるという捏造は結局うやむやでしょうか・・・・
つーかまともにID:BMqplf1K0の文章を読んでる奴なんて居るのか? 頭がおかしくなってきそうだぜ・・・
530 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 01:37:55 ID:BMqplf1K0
いつになったら開発機材が足らない、コンシューマ売りと同じ製造だと証明されるのでしょうか 開発機材が足らないと言う報道はあったのですか? -> しーん・・・・ ならこれはなんなのでしょうねえ また結局はこういう捏造はうやむやですか 185 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2007/03/11(日) 21:24:32 ID:MXoWPEg20 開発用もラインがそうそう 増やせないんじゃないの?
それも結局主語を誤読してるだけじゃぁ…… あ、余計なこといってごめんね。ID:BMqplf1K0
532 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 01:38:29 ID:BMqplf1K0
誤読と捏造してる、そういうことにしたいチョン 開発機材が足らないと言う報道はあったのですか? -> しーん・・・・ なかったんですね なら以下の捏造は何でしょうか・・・・ そもそもがこれなんですねえ・・・・ マジで!? 売り機で開発をしていると捏造したチョンw 185 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2007/03/11(日) 21:24:32 ID:MXoWPEg20 行き渡らないって、数が絶対的に足りないんだからって脳みそはないのかね。 普通の販売しているWiiも足りないのに、開発用もラインがそうそう 増やせないんじゃないの? 普通に販売しているWiiとやらは、開発には使えないのに 仮にそれが足りないとして何の不都合があるのでしょうか・・・・ また結局こういう捏造はうやむやでしょうか
だれだよBMqplf1K0 にNGワード投下したのは?
今北 とりあえずごめんなさい
535 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 01:39:21 ID:BMqplf1K0
普 通 に 販 売 し て い る W i i と や ら は 、 開 発 に は 使 え な い のに 仮にそれが足りないとして何の不都合があるのでしょうか・・・・ また結局こういう捏造はうやむやでしょうか いつになったら開発機材が足らない、コンシューマ売りと同じ製造だと証明されるのでしょうか 開発機材が足らないと言う報道はあったのですか? -> しーん・・・・ 185 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2007/03/11(日) 21:24:32 ID:MXoWPEg20 行き渡らないって、数が絶対的に足りないんだからって脳みそはないのかね。 普通の販売しているWiiも足りないのに、開発用もラインがそうそう 増やせないんじゃないの?
「マジで!?」を気に入ってもらえたようで大変嬉しい。 それはそれとしてごめんね。ID:BMqplf1K0
>>529 いやーもはやいないでしょ。
こっちの読解力もおかしくなってくるから推奨もできんしw
538 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 01:40:12 ID:BMqplf1K0
あーあ ついに恥を晒されて人格批判かw いつになったら開発機材が足りないというソースがあがるのやら・・・・・ 惨めな負け犬チョンだなあw
>「マジで!?」を気に入ってもらえたようで大変嬉しい。 使いたい年頃なんだよw
>>538 仮定の話にソースがあったら事実になっちゃうだろう
そんなことも分からないのか
ごめんよ ID:BMqplf1K0は才能がありすぎて凡人の俺たちには何を言っているのか 分からないんだ だからこんなゴミ溜めよりもっと理解を得られる場所で会話することをおすすめするよ 例えば病院の先生だったら頭もいいし君の相手にふさわしいと思うんだ 俺たちの力が及ばなくてごめんね>ID:BMqplf1K0 もうゲハには来なくていいからね
542 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 01:43:05 ID:BMqplf1K0
仮定の話にソースがないから 仮定にしても意味はない わけだろう そんなこともわからないのか 明日空が落ちてくる!! なんて騒いでも ソースがなきゃ 「杞憂ですな ていうかアタマおかしいだろ」 となるわけだが そんなこともわからないのか
ほーらBMqplf1K0 にみんながこんなに注目してるよ! BMqplf1K0 はみんなに必要にされてるんだ! BMqplf1K0 がいないと世の中回らないよ! このスレなんかBMqplf1K0 を中心に今動いてるんだよ!
544 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 01:43:43 ID:BMqplf1K0
>>539 マジで!?
どこをどう読んだらそういうことになるの??
546 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 01:43:49 ID:I7ZIO0B4O
せっかくだから、俺もID:BMqplf1K0への謝罪に加わるぜ! ごめんなさい>ID:BMqplf1K0
547 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 01:44:33 ID:BMqplf1K0
>>545 明日空が落ちてくる!! なんて騒いでも
ソースがなきゃ
だが?
その仮定と言い訳のソースは?
>>547 仮定にソースが必要だと主張してるのは俺じゃないよ
549 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 01:45:48 ID:BMqplf1K0
日本語も読めずソースも出せず逃げ続けるチョンの巻w
いいソースですねw
540 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2007/03/12(月) 01:41:47 ID:cFIWFPJl0
>>538 仮定の話にソースがあったら
↓
542 名前: 名無しさん必死だな 投稿日: 2007/03/12(月) 01:43:05 ID:BMqplf1K0
仮定の話にソースがないから
仮定にしても意味はない
ここなんていうSMクラブ?
仮定だから気にするなよ? それともソースを提供してくれるかい?
ごめんよ。ID:BMqplf1K0 もう、君が悪くないってのは判ったから、そろそろ……ね?
553 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 01:47:05 ID:BMqplf1K0
>>548 仮定とはソースがないから仮定だとバカコイてるのは君だよ
家庭にもソースが無いといけないソースは
↓
明日空が落ちてくる!! なんて騒いでも
ソースがなきゃ 「杞憂ですな ていうかアタマおかしいだろ」
となるわけだが
で、仮定にソースがなくてもいいソースは?
554 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 01:47:07 ID:I7ZIO0B4O
さりげなく「杞憂」の語源をとっていることに気付いた。
555 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 01:47:40 ID:BMqplf1K0
ソースのない仮定は 妄想 捏造 といいますねw 仮定にもソースが無いといけないソースは ↓ 明日空が落ちてくる!! なんて騒いでも ソースがなきゃ 「杞憂ですな ていうかアタマおかしいだろ」 となるわけだが で、仮定にソースがなくてもいいソースは?
ID:BMqplf1K0レベルの人工知能ならPS3でも実現できるかもしれない 人工知能研究が相対的に進んだぞ!夢をありがとう!ID:BMqplf1K0!!
>>553 仮定にソースが必要だと主張してるのはお前だから
まず、仮定にソースが必要だというソースを持ってこなきゃ話にならないだろう
そんなことも分からないのか・・・・
>>553 >家庭にもソースが無いといけない
他はともかく、ここについては、理解できた。嬉しい!
559 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 01:49:09 ID:BMqplf1K0
既に出てることさえ読めないチョンの巻w
557 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2007/03/12(月) 01:48:06 ID:cFIWFPJl0
>>553 仮定にソースが必要だと主張してるのはお前だから
まず、仮定にソースが必要だというソースを持ってこなきゃ話にならないだろう
↓既に出てましたとなw
555 名前: 名無しさん必死だな 投稿日: 2007/03/12(月) 01:47:40 ID:BMqplf1K0
ソースのない仮定は
妄想
捏造
といいますねw
仮定にもソースが無いといけないソースは
↓
明日空が落ちてくる!! なんて騒いでも
ソースがなきゃ 「杞憂ですな ていうかアタマおかしいだろ」
となるわけだが
560 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 01:49:16 ID:I7ZIO0B4O
>>555 「捏造」はソースのない「断定」じゃね?
>>559 >ソースがなきゃ
ほら、お前、仮定してるよ、矛盾してるよ
そんなことも分からないのか
563 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 01:50:39 ID:BMqplf1K0
185 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2007/03/11(日) 21:24:32 ID:MXoWPEg20 開発用もラインがそうそう 増やせないんじゃないの? ソースもなく捏造してますね これはいいソースですねw
564 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 01:51:13 ID:I7ZIO0B4O
>>561 しかもウスター、中濃、お好みの3種類が必要だ!
565 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 01:51:34 ID:BMqplf1K0
>>562 >ほら、
ほら、お前、ソースも読めてないよ、チョンだよ
ソースがない証拠
今ここにソースがないことが証明
あるソースは?
そんなことも分からないのか
567 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 01:52:46 ID:BMqplf1K0
刑事訴訟法でもそうですね 疑わしきは罰せず アリバイ 裏取り これは全て やったと言うソースが無いということは やっていないということ ソースがありませんね ソースがないのは仮定でもなんでもなく真実ですねw あるソースは?
568 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 01:52:52 ID:I7ZIO0B4O
>>564 バカヤロウ!
とんかつソースが抜けとる
中濃だとなんか物足りないんだよね
>>565 俺の主張は「仮定にソースは不要」なので無くてもいいんです
提示する義務を自分で貸してるのは君だけw
571 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 01:53:52 ID:BMqplf1K0
>>566 開発機材が足らないと言う報道はあったのですか?
で
しーん・・・
と答えられてもないものを捏造でないとは
新しい言語体系だなw・
で、何の話してんだよ
家庭にソースは必要だろうが ソースがかかっていないコロッケなんてコロッケじゃない
自分の誤字は直せる理性があるんだから、もうちょっとがんばろうよ。
ごめんね。ID:BMqplf1K0
でも、ソースはトンカツ用も必要だと思うんだ。
>>564
575 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 01:55:33 ID:BMqplf1K0
>>568 断定してなきゃこんな文書くわけないし
192 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2007/03/11(日) 21:32:32 ID:MXoWPEg20
??
開発がもし君曰くの専用のあの茶色いのでやれたとして、実機確認とかは
あのルイージカラーのになるわけだろう?
ドライブなんかは共有でも基板とか別に乗せないといけない訳だし、
それは別ラインを作るかラインを止めて
ドライブなんかは共有でも基板とか別に乗せないといけない訳だし、
それは別ラインを作るかラインを止めて
ドライブなんかは共有でも基板とか別に乗せないといけない訳だし、
それは別ラインを作るかラインを止めて
妄想性人格障害 同僚のプログラマーが昇進したのに対して、山本さんは上司は自分を疎ましく思っ ており、自分の価値は絶対に認めてもらえないだろうと感じました。そして、同僚 も自分のことを密かに見下げていると思うようになりました。同僚達は自分のこと を、お茶の時間に噂していると邪推しました。あるグループが笑い声を立てると、 彼は自分が笑われていると思ってしまいました。山本さんは自分が不当な扱いを受 けたことをいつもクヨクヨ考えていたので、仕事がおろそかになり、上司から注意 を受けました。そのことにより、山本さんはますます疑い深くなりました。そし て、結局、彼は他の大会社に転職してしまいました。転職して新しい仕事が始ま り、数週間が経ちました。今度は、オフィスの人々が自分を嫌っているように山本 さんは感じ始めました。自分を仲間から排除しようとしているのではないか、自分 を笑いものにして、自分のポジションをとろうとしているのではないかと思うよう になりました。こんなことが重なり、山本さんはこの7年間に6回も転職しまし た。彼は、妄想性人格障害なのです。
>>571 捏造と仮定と断定と疑問
の区別が付けられないようだな。がんばって生きて行けよwww
GKってやっぱ社員じゃなくて、ただのニートなんだな
581 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 01:58:45 ID:BMqplf1K0
>>578 マジで!?
で、開発機材が足らないと言う報道はあったのかな?w
また捏造かw
そうだね。君が正しいね。 ごめんね。ID:BMqplf1K0
疑い深さ 明白な妄想症の徴候は疑い深いことです。妄想性人格障害の人は世間を敵に 回して見ていますから、いつも警戒しています。自分の疑いを深めるような 事実を少しでもつかんで、自分の予想を確信に近ずけ、自分の予想に反する ような事実を無視したり、誤って解釈してしまいます。彼らは非常に用心深く、 いつも何か不都合なことはないかと、様子を伺っています。たとえば、仕事を 始めるとか、知らない人との新しい人間関係ができる場合、誰でも心配がなく なるまでは注意深くそして警戒的になるものです。妄想症の人はそのような 心配をいつまでも捨て去ることができません。彼らは常に他人の悪だくみを恐れ、 人を信頼することができません。人間関係や夫婦関係において、この疑い深さは 病的で非現実的な嫉妬という形で現れます。
584 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 02:00:23 ID:BMqplf1K0
普 通 に 販 売 し て い る W i i と や ら は 、 開 発 に は 使 え な い のに 仮にそれが足りないとして何の不都合があるのでしょうか・・・・ また結局こういう捏造はうやむやでしょうか いつになったら開発機材が足らない、コンシューマ売りと同じ製造だと証明されるのでしょうか 開発機材が足らないと言う報道はあったのですか? -> しーん・・・・ 185 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2007/03/11(日) 21:24:32 ID:MXoWPEg20 行き渡らないって、数が絶対的に足りないんだからって脳みそはないのかね。 普通の販売しているWiiも足りないのに、開発用もラインがそうそう 増やせないんじゃないの?
敏感性 妄想性人格障害の人は過度に警戒的ですから、ちょとした侮辱にも気づき、 何も企てられていないのに反応します。その結果、彼らは常に防衛的・敵対的 となります。自分に落ち度があっても、責任をとろうとせず、軽い助言さえも 聞こうとしません。一方、他人に対してはたいへん批判的です。世間では、 このような人間を針小棒大に言う人だといいます。
基地外は自分を基地外と認識できるのだろうか
ごめんね。ID:BMqplf1K0 一晩ぐっすり寝て、頭冷やしてから改めて読み直してみたらどうかな?
冷淡無情 妄想性人格障害の人は、論争好きで譲歩する事を好まず、他人との情動的な 関係を嫌います。彼らは冷淡で、人と親しく交際しようとしません。彼らは 自分の合理性と客観性にプライドを持っています。妄想性人格障害の傾向の ある人生観を持った人が、専門医を受診することはほとんどありません。 彼らは、本来、助けを求めることは嫌いなのです。多くの人は、一見、社会的 には十分うまくやっています。道徳的で刑罰的な生活スタイルが承認される様 な、または少なくとも多少はそのようなことに耐えることができるような 居場所を社会の中に見いだしているのです。
妄想性(偏執性)障害 精神科医は上に述べた比較的程度の軽い妄想性人格障害とより重症の 妄想性障害を区別しています。妄想性障害の特徴は非現実的ではない 妄想が続き、そのほかには精神病症状がないことです。 妄想と言うのは、現実には即しない間違った頑固な信念です。妄想とは、 同じ社会に暮らす別の人には信じられることはなく、訂正されることが困難な 信念です。妄想の内容は大きく5つに分けられますが、同じひとが2つ以上の テーマを持つこともあります。
590 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 02:03:47 ID:BMqplf1K0
その程度か・・・・・ ダメだこりゃ
>584 お前が開発機材は足りているというソースを出せばいいんじゃね?
592 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 02:04:18 ID:BMqplf1K0
方法、ハード屋の話であってソフトウェア屋の話ではない、誤読だ、と・・・・ ならこれはなんなのでしょうねえ 192 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2007/03/11(日) 21:32:32 ID:MXoWPEg20 ?? 開発がもし君曰くの専用のあの茶色いのでやれたとして、実機確認とかは あのルイージカラーのになるわけだろう? ドライブなんかは共有でも基板とか別に乗せないといけない訳だし、 それは別ラインを作るかラインを止めて ドライブなんかは共有でも基板とか別に乗せないといけない訳だし、 それは別ラインを作るかラインを止めて ドライブなんかは共有でも基板とか別に乗せないといけない訳だし、 それは別ラインを作るかラインを止めて なぜラインなど止める??? ソフトウェアはライン作業ではない、 ということはハードか なぜソフトウェア屋がハードのラインなどとめる???? ハードのラインを止めるという捏造は結局うやむやでしょうか・・・・
594 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 02:04:58 ID:I7ZIO0B4O
>>581 縺ュ繝シ縺九i莉ョ螳壹→逍大撫縺ョ蝪翫↑繧薙□繧阪≧縺後?
縺昴?ョ荳ュ縺ォ遒コ螳壽ュ蝣ア?シ医惹ク闊ャ逕ィ縺ァ髢狗匱縺ッ蜃コ譚・縺ェ縺?縲上s縺�縺九i蝓コ逶、縺ッ縺セ縺夐俣驕輔>縺ェ縺丞挨?シ峨′蜷ォ縺セ繧後※繧九□縺代〒縲?
595 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 02:05:11 ID:BMqplf1K0
>>591 開発機材が足らないと言う報道はあったのですか? -> しーん・・・・
足りてると言う証拠だねえw
ドコからも開発機材が足りないとはない
ニュースにもなってないw
悪魔の証明
597 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 02:06:54 ID:I7ZIO0B4O
>>594 おおっと、化けた。
携帯はたまにこれがあるからいやだ。
ソースが無いから開発機材が足りているのは妄想という事でいいのかね?
599 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 02:07:57 ID:I7ZIO0B4O
クリス・ヘッカー氏、「Wiiは糞じゃない」と釈明
★IGNによれば、エレクトロニック・アーツ傘下のゲーム開発会社マクシスで『Spore』のデザイナーをしている
クリス・ヘッカー氏が、水曜日にGDCで
「Wiiは糞だ。任天堂はゲームを真剣に芸術として扱ってない」と主張して、結局謝罪する事になったそうです。
彼はGDCの自身の講演「Animating a Character You've Never Seen Before
(見たこともないキャラクターに生命を吹き込む)」の開始に、
「私はWiiが糞だとは思ってない。ゲームキューブを2つガムテープで繋げた物だ。」と釈明しました。
またクリス氏は、任天堂はゲームの新しい方向を模索しようと努力していて、その試みは賞賛させるべきだと言いました。
「任天堂の誰もがゲームに対して真剣に向き合ってるのは明白です。
観客から笑いを取るためにそれを否定するのは馬鹿でかっこ悪い事でした」
http://www.nintendo-inside.jp/news/201/20128.html
601 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 02:08:45 ID:cahNKYBI0
任天堂の考えでは常時百数十ワットも使うゲーム機こそ糞に思っているんじゃないのかなと思えるけど。 Wiiはゲームキューブより低い19Wらしいし・・。
>>1 取り敢えず、実力の無い開発者というのは、ハードウェアのスペックを言い訳に使うものだからな
604 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 02:10:39 ID:BMqplf1K0
そうだねえ 無い証拠が無いよね 悪魔の証明とか言い出すアホもいるが あれは「無いことを証明するのは非常に困難だ」という意味ではない。 それに、無いことは有る事が無いことを証明すれば出来る。 お前は犯罪者だ ↓ 犯罪をした証拠は ここで証拠がなければ、無いことが証明できるわけでw これが挙証責任
605 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 02:10:46 ID:D+IHRZZiO
クリス氏、wiiはガムテープじゃなく接着剤と修正(笑)
606 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 02:11:34 ID:BMqplf1K0
家庭用ゲーム機で数百Wなんて 家電では常識外だろ? 俺様のDVD/HDDレコは44W
608 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 02:11:50 ID:cahNKYBI0
GAME 3.0クリエイターの頭はすごいな。
まあ、ナムコの誰だったか あれでリモコンはクソ、と書いたら 凄い攻撃を受けたと言うではないか。 ブログも閉めたと どこの国でも同じことをするのか、 それとも層化とやらが本当に絡んでるのか・・・・・
610 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 02:13:30 ID:cahNKYBI0
>>607 PS3と360は常時100W超らしいよ。
今の時代にそぐわないよな。
>>595 おっ、結論が出たね
Wiiの開発機材は20マソ
開発者には十分いきわたってる
でOKだな、おつかれー
創価とかチョンとか開発機材が足りているとか妄(ry
613 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 02:19:03 ID:cahNKYBI0
PS3は200Wくらい箱○は130Wくらいだったかな? それは時代とかじゃ無くて非常識ってもんだ。
ソースを出したらダンマリですかw
疲れたのかsageしやがったwwwwwww
今のところウスター中濃お好みトンカツの名前が上がっています。 どれがいいですか? ということで、ごめんね。ID:BMqplf1K0
ソースはソ(ry
すまん、開発機材が安価なのは理解できるが、足りないって…どういう事だ?
需要>供給
Wiiが売れる=>ソフトも売れる=>売れるなら開発したい=>開発機材必要 半年-1年後が楽しみです。 開発期間が短くて安くて面白いゲームが出ればいいですが。
凄いね。 160ぐらいレスしてるキチガイがいる
数えてる方が気持ち悪い
>>621 開発機材って足りないとかそういうもんだったのか…
いや、てっきりWINとかにソフトDLすればそれが開発機材になるもんだと…
抽出って言う便利な機能があってだな
627 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 03:25:01 ID:IdmXUYQf0
>>626 そういう機能を使いこなしている人ってキモクない?
抽出くらい普通だろ
わずか2クリックで出来る機能をキモイと
きもい
631 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 03:29:38 ID:oDFshkn8O
ここにカキコしてる時点でキモい罠
残念ながらそれには同意だ
633 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 03:33:32 ID:u6zSkrGH0
Wiiは、EAによって糞ハードと認定されましたwww
634 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 03:35:52 ID:IdmXUYQf0
>>628 俺はやり方しらないぞ
自分がやっているから普通ってことですか?
ゲージが増えると迷惑レスとして表示されないレスのフィルタとかあってだな
このクリス・ヘッカーさんってどんなゲームつくった人なの?
・俺が知らない機能を使いこなしてる奴がいる ・俺はキモくない よって 俺が知らない機能を使いこなしてる奴=キモい
638 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 03:42:55 ID:IdmXUYQf0
>>637 わざわざ抽出して数をしらべる行為がキモイってことだよww
IDにポインタ置くだけで判っちゃうんです、すいません><
>>638 IDにカーソル合わせるだけでかきこみ数はわかるじゃん
>IDにカーソル あ自分で言っといてそれはじめて知ったわw でもそれをキモイとは思わんなあ?
つまり俺がキモいということでFA?
一つ利口になったアリガトウ
645 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 03:55:45 ID:IdmXUYQf0
2chブラウザについて熱く語るスレになりました
ああ、俺のもレスは表示されるだけで数は解りませんスミマセンデスタ
ちなみにボクは、Jane Doe Styleを愛用しているよ!
専用ブラウザって便利だよな
XB360 PS3 Wii
〜'06/3Q 143,625
2006/10 8,891
2006/11. 21,501 156,400
2006/12. 90,686 301,158 919,643
2007/01. 41,676 136,576 459,188
〜02/04 6,130. 18,727. 65,740
〜02/11 4,811. 23,431. 78,550
〜02/18 5,210. 20,676. 63,618
〜02/25 4,183. 19,315. 78,506
〜03/04 3,379. 44,000. 57,972
------------------------------------
累計. 330,092 720,283 1,723,217 (mc)
PS3、ついにGCの壁を突破!史上最低曲線へ!
http://homepage3.nifty.com/TAKU64/image/30week1.gif
651 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 07:44:00 ID:O0SR6wv50
本音を言ったら任豚に突撃されるこんな世の中なんて
本音なんて言えるわけないだろwwアホかwww小学校と違うんだぞw 社会で本音言いまくって生きていけるとでも思ってるのか?
ゲームをアートに!なんてのは ラーメンをフランス料理の地位に!つってる ラーメン屋みたいなもんだろ。 気概はけっこうだが それを望む客は少ないという事を わきまえないとな。
>>650 グラフを見た感じ子供の頃GB等手軽な任豚ハードで生きた世代ユーザーがそのまま移行したって感じですよね。
あと20年前のドラクエ時代にゲームして、今はゲームをしてない大人なら、
ゲーム=任豚、ってイメージ持ち続けている人も多いから子供にwii買うって人も多いしね。
そんな俺は子供へプレゼントと理由をつけてPS3も箱○も両方買いましたw
一番利用しているのは俺だけど・・・w
wiiは子供や嫁がなんと言おうと買いません!俺が欲しいと思わないからw
655 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 08:56:55 ID:cahNKYBI0
脳内の子供と嫁に買ったのか?ww
GK期待の星もあっさり任天堂に屈服しちゃったな。 まあ長いものには巻かれるしかない。
任豚が大勢で来たらそりゃ怖いよな クリスさんは危険回避できてよかったよ
660 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 10:04:13 ID:Qrvu+ljmO
まぁ任天堂もWiiは糞だと思ってても本音は言わずに売りつけてるわけだしな
662 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 11:38:18 ID:TGE4JX6+0
>>661 低性能とは言っても、Wiiだって箱1くらいの性能があるんだから
もっとマシなグラフィックが出せるはずだぞ。幾ら何でも酷すぎ。
Wiiで出すことが手抜きの居直りにしかなってない。
しかも、こんな出来で7140円て・・・ボッタクリもいいとこだな。
あの値段で出したのはPS3が倍以上の値段で売り出してるせいだよ。 一般的には半額のWiiにとびつくの当たり前だわ。
飛びつく、ってほど売れてるとは思えんけどね。
>>662 販売元から開発に下請けに出される時に「Wiiだから安く作って」とかなってると思うんだわ。
版権元って発売までのスパンが短いから作りこめない事も多いし。
大手の非版権タイトル以外は期待できないとでしょ。
>662 だね DSで出したのか?って感じだ
>>661 作る側のモチベーションは低そうだよな…
かといって、ギャラクシークラスに作りこまれたコナンを見るのもちょっとなので
DSに出せばよかったんじゃないかな?
>>662 だからファーストである任天堂のソフトばっか売れるんだな。
マリオギャラクシーとか意外とみんな(海外含めて)期待されてるし。
,‐ ' ´ ヽ / i lレノ))) / 人il.゚ ヮノ これからもガムテを応援してくださいね〜 ⊂)Yib /⌒) みるまらっ! く|: _フつ/@ニ)' ∪ / ,/ ._/@二) `ー―'"
669 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 17:18:49 ID:O0SR6wv50
>>662 版権キャラの知名度だけで売ろうとしてるような感じがする
凄く話題に乗り遅れたんだけど、 ガムテープって英語じゃなくてカタカナ語じゃないの?
>>671 gooの辞書には載ってたぞ
ガムテープ
gummed [masking] tape.
673 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 19:29:17 ID:o+DqgXvvO
>>1 ガムテープってヒドスwwww
まあゴミキューブと変わらないのは誰もが認めてる
Wii買うの止めて正解だった。
言ってることはともかく"ガムテープでくっつけた"という言い回しはセンスあるね。
PS2→DC→GC→wiiとプレイしてきたけど、wiiとGCじゃグラフィック雲泥のサガあるぞ? ポケモンバトレボの雨天に発生するTV画面に雨が滴っている表現なんてGCが逆立ちしたって表現出来ない
>アイテム持とうとすると前転する、投げようとすると地面に置く、扉を開けようとすると転ぶ。 どんだけ順応性ないんだよ
679 :
名無しさん必死だな :2007/03/14(水) 18:11:36 ID:Vn9XIUHj0
たぶん箱360ならできるんじゃないかな、という気がする俺nekofightファン
681 :
名無しさん必死だな :2007/03/14(水) 18:16:18 ID:t01bp/YpO
Miiバロスwww
>>679 Wiiは実値10000円のオモチャだから無理でしょうね
Wiiは発売が5年送れたドリームキャストって感じだな。
そんな物理演算に労力使う暇があったらゲームを面白くしる!
PS3は発売がまだ早かったよな あと一年遅らせればソフトも揃ったのに… まぁ一年後だと日本以外はWii60になってるだろうけど
685 :
名無しさん必死だな :2007/03/16(金) 17:29:56 ID:fXuezAXy0
たしかに物理演算してるからといって 面白いわけじゃないからな
686 :
名無しさん必死だな :2007/03/16(金) 17:31:44 ID:oPHsxMB90
よく考えてみるとキューブ×2でかなり小さくしたんだから凄くない?
枯れた技術の水平思考
Little Big Planet は面白そうだと思ったし、 これなら欲しいと思ったりもしたが 物理演算がすげーから欲しいー とは微塵も思わなかった。
物理エンジンの本質は労力の削減。一度作ってしまえば、いろんなオブジェクトの 挙動について新しいゲームごとに一からロジックを組む必要が無く、出来合いの エンジンを使うだけで「らしい」挙動を再現できる。 挙動の見た目のリアルさにすげぇ!ってなるのは、あくまでも そういう労力の削減を目的として物を作った副次的な結果に過ぎないんだけど、 まあそっちのほうが分かりやすいから「物理エンジン=とにかく凄いもの」 という印象だけ先走ってるように見える。
690 :
名無しさん必死だな :2007/03/17(土) 17:45:36 ID:WyygFKfT0
王様は裸って言っていいのは子供だけだな
今までPS2すごいとか言ってたくせに クロック性能が上のGCよりさらに性能が良い Wiiをグラ糞とか言っちゃうのは目が腐ってる
一応言っとくと、ヘッカーはAIについて言っただけで グラについては一切言及してないからな。 まぁAIには不向き→クソ→クソ作った任天堂は真面目に仕事しろ の超理論にはついていけないが。
しっかり着込んでる王様を裸だと叫ぶのはどうかと
694 :
名無しさん必死だな :2007/03/19(月) 11:40:15 ID:v9YXK0ja0
>>677 俺も扉を開けようとして前転が暴発、
扉に激突した。GC版で
>691 そりゃ比較対象が旧世代のPS2ならそうだろうよ。 だけど今回競り合うのはPS3、360だぞ? それと比べると明らかに見劣りしてるのは確だろ。
,‐ ' ´ ヽ / i lレノ))) / 人il.゚ ヮノ これからもガムテを応援してくださいね〜 ⊂)Yib /⌒) みるまらっ! く|: _フつ/@ニ)' ∪ / ,/ ._/@二) `ー―'"
そうだな。こんな見劣りのするハードよりもPS3を買うべきだ。
698 :
名無しさん必死だな :2007/03/21(水) 17:53:22 ID:ukQdM7Jj0
まあPS3は終わった
彡川三三三ミ
川川 ::::::⌒ ⌒ヽ ハァハァ
川川::::::::ー◎-◎-)
川(6|:::::::: ( 。。)) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
._川川;;;::∴ ノ 3 ノ <ハァハァ
/;;;:::::::::::::::\_;;;;;;;;;;;;;;;;ノ \______________
/:::: /:::::::::::: |::::|
(:::::::: (ξ:: ・ ノ::・/:::|
\::::: \::::::: (::: | ←
>>1-1001 /:::\::::: \::: ヽ|
/:::: \::::: \::: ヽ )
|::: \::  ̄ ̄⊇)__ 〜
|::::::: \;;;;;;;;;;;(__(;;;・)゚ ○。ドピュッ
\:::::::::: ξ(;;; );; ) 〜モワー
\:::::::::::: ) )
)::::: //
/::::::::: //
/::::: (_(_
(;;;;;;;;;;;__っ)))つ))