1 :
名無しさん必死だな:
煽りスレじゃないよ。
俺もPS3持ってるんだけどネット機能(対戦とか)が無料というのはどうなんだろうか。
無料ということは設備の維持費用はSONYが持つわけだよね。
Xbox360だと 1 ヶ月 435 円の参加量あるからそれが収入になるわけだけど
PS3は純粋な出費だと思う。
FF7 DC とかみんなのゴルフONLINE とか MPO とか
サービス終了になるゲームがPS2の時に多かったから心配なんだよ
レジスタンスもいるサービス終了するか心配でたまらん
立て逃げはGKとソニーの十八番です
儲からないものをいつまでも続けるわけなかろうが
>設備の維持費用はSONYが持つわけだよね。
ソニーがソンナコトするわけないでしょ・・・
PS3ユーザーがボランディアで
設備維持したらいいんじゃね?
5 :
名無しさん必死だな:2007/03/06(火) 07:38:06 ID:oa701Wrw0
その分本体を高くしたからok
6 :
名無しさん必死だな:2007/03/06(火) 07:38:54 ID:xVDawOeh0
そうだ、俺達からの寄付金でソニーを助けようぜ!
↓な!
8 :
名無しさん必死だな:2007/03/06(火) 07:40:56 ID:q5Ur4+J50
ネット関係は全部サード任せ
ソニーはなにもしてない
ソニー的にはどんどん発売される新作にネットの費用を当てて
ちょっと前のソフトは好評につき終了のところてん方式で
ネットにかかる費用を削減するつもりなんだろ。
それがやり方として正しいかと言われたら微妙だが。
あとネット機能無料といってもソフト課金あるよ
必要なら麻雀みたいに取るだろ
11 :
名無しさん必死だな:2007/03/06(火) 07:43:34 ID:YIGneSw90
メーカー任せで、メーカーの負担になるから
オンはしょったゲームばかり出てるんだろうよ。
ソニー製のものにしても、無料だから
いつものように「好評につき〜」でいつ終わってもおかしくないわな。
あれだけオンライン叫んでたのに、蓋開けりゃこれだからな。
ほんと終わってるよ。
>FF7 DC とかみんなのゴルフONLINE とか MPO とか
全部過疎ってたけどなw
みんなのゴルフオンラインは月500円なのに終了したな。
オンライン用ソフトなのに…。
分からんけど、今はPSNetwork普及優先で、採算度外視で無料を貫いているんだと思うよ。
今後は、CMを流したり、映画のプロモーションムービー等をPSStoreに載せて、
ダウンロード数に応じて映画会社が資金を落とすとかそんな感じになるのでは?
とりあえず、儲けは考えずサーバー維持費さえ手に入ればいいんだからね。
あと、サービス終了は期間限定じゃなくて利用者数の減少で検討されるから別にいいんじゃない?
利用者数減少=一緒に遊ぶ仲間がいないって事なんだから。
PS3のネット利用料無料は、ネットゲームに対する敷居がほとんど無くなるし、Xbox360に対しても大きな武器になるよ。
まいにちいっしょを毎日更新してくれているSCEの中の人の涙ぐましい努力のためにも、
もっともっとPS3のネットが普及すればいいんだけどね・・・。
俺的にはネトゲは比較的餓鬼の少ないパソコンで充分かな
オンライン無料ってのはすごく魅力的に見えるけどね
熱心なゲーマーほど発売日にはゲームを買うからオンライン終わる頃には飽きているだろうし
元々PS3はコアゲーマー向けなんだからいいんでない?
無料では未来は無い。
18 :
名無しさん必死だな:2007/03/06(火) 07:48:37 ID:YIGneSw90
>>13 詐欺レベルだよな。
せめてPCのマルチみたいにユーザーも鯖立てができりゃいいが、
それすら出来ないって、救いようがない。
一番オンライン環境が充実してるXbox360に日本人ユーザーが増えることが理想
新作売るために終了させるスタンスが気にいらん
ネット対戦の充実を期待してPS3買う人はいないでしょ
無料で充実したサービスを受けられるわけない、当たり前
無料で買えるのはマックのスマイル、これ常識
本格的なオンラインしたい人は360やPCをやればよい。
WiiやPS3はできればよいくらいのスタンスなのでは?無料なんだし
XBLはPC版はライバル多いから無料を考えてるらしいよ
360もPS3やWiiが頑張って来ると無料になるかもね
体験版は無くなるだろうけど
24 :
名無しさん必死だな:2007/03/06(火) 08:02:19 ID:6KHtMJdSO
また宣伝スレかい?w
箱○信者の理想のlive、、w
アイマス大反響!w
25 :
名無しさん必死だな:2007/03/06(火) 08:06:04 ID:xVDawOeh0
>>24 そう煽ると話が進まなくなるからやめようぜ。
どうせ出費が有料でも無料でも同じ事だろ
MSに対抗して無料なんて事やらないで素直にliveと同じような年5000円とかの課金体制にすればよかったのに。
みんゴルオンラインは俺もやってたけど、ゴルフみたいな単純なゲームは、ずっとやると飽きるんだよな
月課金にすると金を払ってるって圧迫感からか、やらないと損みたいな感じになって結局飽きる。
なんだかんだ言ってもソフトだけ持ってれば、ネット対戦できるliveのシステムはすごいよ。
>>24 無料でオンライン環境整備しろ
なんて横暴にもほどがあるという話だ
常識を話してるだけだよ
ほかの機種関係ないし
ぶっちゃけ、オンゲーはβテスター版を渡り歩くのが楽しい
まぁ金取ってでも体験版は充実させろと
体験版にはユーザーが金払う必要なかんべ
32 :
名無しさん必死だな:2007/03/06(火) 08:17:51 ID:b7c6fxlJO
Wiiのインターネットチャンネルが有料化された時の為に建てたスレか?
妊娠は手が込んでるな
33 :
名無しさん必死だな:2007/03/06(火) 08:19:37 ID:xVDawOeh0
>>31 体験版のゴールド会員DL数で金が入るから箱○は体験版が充実してる
>>32<Wiiのインターネットチャンネルが有料化された時
興味ある、どうなるんだろう
36 :
名無しさん必死だな:2007/03/06(火) 08:25:36 ID:3Tfw7KuI0
MPOはサービス終了してねえだろ、あほかこの1
37 :
名無しさん必死だな:2007/03/06(火) 08:26:10 ID:xVDawOeh0
MGOの間違いだね
>>28 はあ??
PCではマルチ無料が基本ですが?
ユーザーが鯖立てられるし、公式鯖も何年も残ってる。
どこが横暴なのか。
39 :
名無しさん必死だな:2007/03/06(火) 08:32:25 ID:mD5yI81Z0
>>1はFF7DCもみんごるも月1000円以上金取ってたのを知らないアホなのだろうか
いくらとろうが糞ゲー過疎ゲーはいつかは終了する運命。普通の人間に言わせれば
だいたいマッチングは無料がデフォのFPSがほとんどのくせにそれで金とってオン充実!
とか言ってるほうがおかしい。一般的に課金制のFF11やPSUなんかは結局月額別にとられるシマツだし
そういうのをサードと提携して抱き込んで統一年額にしてはじめて今謳ってるようなことを
言うべきだと思うが
>>1 マジレスすると、DSマリカWi-Fi対戦データ量くらいじゃないと、
今のインフラでは無料ネット対戦環境を実現するのは
無理なんじゃないだろうか。
海外との接続を考慮すればオンライン設備はとても金がかかる
国内でやる分にはかからないんだけどね
42 :
名無しさん必死だな:2007/03/06(火) 08:38:45 ID:Eow/COECO
>>14 そういう事は箱もWiiも無料で出来る。問題はマッチングサービスだ。
>>27 年5000円じゃ赤字でしょ。ユーザーが増えれば、設備コストも上昇する訳だし。
Wiiは任天堂の持ち出しで無料を維持するみたいだけど、
PS3はソフト毎に好きにしてって姿勢だから、先行き不安だよね。
Wiiぐらい売れてグラもPS3ぐらいでliveのネットワークを搭載したハードが出れば神なんだが。
ソニーピクチャーズの映画トレーラーの広告費(将来的にはもしかすると本編ダウンロードも)、
ソニーミュージックの音楽ダウンロード、および広告費
この辺りで賄うつもりだったんじゃないかねぇ。
現状は基本全部ソニー持ちなんだっけ?
結構馬鹿にならねぇんじゃね?
>>15 ナムコはアイマスの課金で味占めたなw
リッジも課金地獄かw
47 :
名無しさん必死だな:2007/03/06(火) 08:43:26 ID:j2B4Cfby0
無料なんて当たり前だろw
ゴミ箱じゃあるまいしw
Wii(笑)
あれこそPS2レベルじゃんかIDも無いし
>>1 月幾らとミスリードするなタコ
一括年払いだと言え
それが出来ないなら客観視点名乗るな
大作というか、それだけで大多数を引っ張れるようなネトゲはサードが個別に課金して
くれたほうがいい。とくにMMORPGなんかは鯖管理運営の質が無料やLiveみたいな賄い方だと
悲惨なことになる。なんだかんだでLiveでもMMORPGはない。全部サード個別の課金
第一号のMMORPGでLiveの象徴的なソフトになる予定だったTFLOは知っての通り開発中止だし
51 :
名無しさん必死だな:2007/03/06(火) 08:47:57 ID:Eow/COECO
>>47 携帯電話コンテンツを見てると、日本では
月額個別課金は当たり前と思ってる人が多いんじゃないかと思えてくる。
PS3版のAC4のマッチングは遊ぶ気にならんのだが
ファーストのサードへの技術サポートが行き届かないのも無料の欠点じゃないかな
GTHDが配信された途端ログインすら出来なくなった糞
もう任天堂とSCEとMS合併してハード作ればよくね?
好評なら終らせればいいだけでしょ
確定情報ではないが、PS3のシステムウェアに各自のアバターがMMOのように
バーチャルタウンに集い各自の部屋をもち各種リアルゲームをプレイしたり
クリアしたことでもらえる調度品を飾ることができ他のアバターを部屋に呼んで
一緒にミニゲームをしたりすることができるものが追加されるらしい。
3月8日に発表?
ちなみにこれも無料。
57 :
名無しさん必死だな:2007/03/06(火) 08:55:24 ID:At2bAeiz0
勉強になるスレだ!
良スレage!
>>56 > 各自のアバター
Miiか
> バーチャルタウンに集い
> 各種リアルゲームをプレイ
クッタリにしか聞こえんのは俺だけだろうか。
59 :
名無しさん必死だな:2007/03/06(火) 08:56:40 ID:At2bAeiz0
とりあえず「スライム 合体」でググって一番上のサイト見て頭冷やしてから集合な
それ結構出回ってるじゃん
写真チャンネル同様Wiiよりも早くと焦って
森に駆逐されるだろ
何がしたいのプレイステーションは相変わらずだな
>>56 噂されてるPS3Homeってやつだな。Mii+ぶつ森の。
たぶん無料だよ。
で、アバターに着せる服とか部屋に置ける家具とかでアイテム課金すると見た。
>>48 マッチングサーバーもライブラリも任天堂が用意してサード等の開発元はゲームを作るだけでいい、
というのがWifiコネクションの開発側からみた利点なんだわ。
機能的に最低限だけど対応しやすい。
たったこれだけで「Wifi対戦はDSで」「PSPはネット対戦出来ない」
とか間違った認識を持たせられるほど対応ソフトの数に差が出たことをSCEはもう少し重く捕らえた方が良い。
無料を謳っても元の置物が馬鹿高いって
詐欺商法みたいだな
>>63 問題点もあるけどな。規模が小さく限定されるのと自社鯖もってるとこが自社サービス展開しにくい点
するなとは言わないが任天堂の考えるサービスとは違うから・・・っていう無言の圧力とか
前にスクエニの田中がぼやいてた
66 :
名無しさん必死だな:2007/03/06(火) 09:32:40 ID:At2bAeiz0
67 :
名無しさん必死だな:2007/03/06(火) 09:59:04 ID:LuedsBevO
>>65 まさに旧箱がそんな感じだったよな
で、EAがキレて360では自社鯖OKになったが
EAタイトルやフロムのクロムハウンズなど
どれもこれもLiveの鯖より不安定でグダグタ
Liveに金つぎ込みまくりのMSとちがって
自社鯖運営の予算が限られる
一メーカーが安定した鯖立てるのって結構きついと思うけどな
>>46 リッジ6のBGM有料配信でもけっこう稼げてたらしいぞ
鯖運営って相当お金かかりそうなもんだけど、実際のところ
その手の数字って一般に公開されてる分でいくらくらいなんだろ
任天堂のネットは基本的におまけだから、
本格的に収入源にしようとするには物足りない。
MSのLiveが一番完成度が高いけど、
MSに上前をはねられるからサードが大型タイトルを持ってきたがらない。
SCEは他陣営に対抗して適当なことを並べてるだけだから、
そのうち頓挫する。
サードが独自にやると、
ボッタクリ&鯖管理グダグダ。
次世代機オンラインビジネスオワタ\(^o^)/
71 :
名無しさん必死だな:2007/03/06(火) 12:38:09 ID:6KHtMJdSO
その理想郷liveで大人気なのアイマスだろw
笑わせるぜ
マジ箱信者うざすぎ
72 :
名無しさん必死だな:2007/03/06(火) 12:43:30 ID:eRw1jHr00
PSはハンゲーをパクった
>>71 ギャルゲーですらネット対応してるんですね。スゴいですね。
>>42 大体の箱○ソフトは
結局ユーザーがホストになる
メーカーはマッチングサーバーだけ
>>71 オタ理由にLiveは貶めようとしてもねぇ。
こういうアイテム課金で成果が上がっちまうと
今後、未完成ゲーム→アイテム課金の韓国ゲービジネスモデル
が横行しそうで怖いけどな。
アイマスが特殊なゲームだから成り立っていると思いたいが・・・
Liveの優れた点は、マッチングだけじゃないでしょ。
各ユーザーの徹底された管理機能、チート・不正行為の監視と管理
ボイスチャットにビデオチャットまで標準装備されている。
フレンドがプレイ中に途中から一緒に協力プレイ開始や
各々別ゲーやっててもボイチャが継続で行えるとか
かなり画期的なことも多く盛り込まれている。
76 :
名無しさん必死だな:2007/03/06(火) 14:35:30 ID:At2bAeiz0
登録・課金の一元管理というのも優れているぞ
77 :
名無しさん必死だな:2007/03/06(火) 14:36:55 ID:vdcrkj1M0
大好評につき終了ばかりになりそうだなw
で、無料で対戦できるPS3ソフトって何本あるの。
ダ無双はネット対戦対応?
>>75 PS3は少ないメモリの中64Mもリザーブとってんのにな…
何に使ってんだか
80 :
名無しさん必死だな:2007/03/06(火) 14:58:42 ID:aDPCHPBL0
>>79 アレか?噂のPShome用か?
明日の朝7:00〜11:00までの大規模うpデートで
なんか面白いの来ないかなー
あんまり面白そうな無料仮想空間作っちゃうと、ゲームが更に売れなくなると思うんだが。
まあ、どうでもいいんだけど。
82 :
名無しさん必死だな:2007/03/06(火) 18:24:38 ID:xVDawOeh0
うっかり
テレビのCMみたいなのはできないのかね?
84 :
名無しさん必死だな:2007/03/06(火) 18:37:35 ID:zNmSt6CJ0
MSがLIVE代を何に使っているかというと、それは公正なプレイ環境の構築。
つまり、PARとか入り込まないフェアな対戦環境という意味もあるし、コピー対策や本体改造対策もはいってる。
ソニーははなからそんなことするつもりは無いからタダ。
Liveはあまり一般にその内容が周知されてないせいか叩いている奴を見ると本当に
無 知 丸 出 し
というのがわかって笑えるw
いろいろサービスしまくって大赤字だしそうだ>PS3事業
PCは本体が黒字だから別物だろ。
大赤字ハードなんだから課金をいろいろしないとやばい。
87 :
名無しさん必死だな:2007/03/07(水) 07:30:42 ID:YPCWc+hg0
O3
みんゴル5も一年くらいしたらオン対戦打ち切りになりそう
89 :
名無しさん必死だな:2007/03/07(水) 11:25:04 ID:2nen0fMS0
9999999999999999999999999999
888888888888888888888888888888
さんざん言われてる事だろうけど、箱の魅力はハイデフじゃなくてLiveだよ
Liveはバイオアウトブレイクとかモンハンのオンラインサービスと似てるし、いっそ箱○に移植してくれと思うわ
メタルギアオンラインも箱だったら二三年持っただろうし
91 :
名無しさん必死だな:2007/03/07(水) 12:30:10 ID:9QBr/Ar90
トロステの課金は綺麗な課金
92 :
名無しさん必死だな:2007/03/07(水) 12:41:13 ID:pqay1zqcO
麻雀ファイトクラブだっけ?あれ?あれ?
93 :
名無しさん必死だな:2007/03/07(水) 12:54:00 ID:2nen0fMS0
PS3に不利なスレには変なのが貼られる法則
95 :
名無しさん必死だな:2007/03/07(水) 12:58:04 ID:KmuJHIKn0
>>86 ハードが大赤字なんだから普通金取れるとこ探すわな
中途半端な無料サービス作るくらいなら
きちんとした有料サービス作れ
97 :
名無しさん必死だな:2007/03/07(水) 13:26:40 ID:2nen0fMS0
感動した!
98 :
鳥 ◆CykVoHyoCI :2007/03/07(水) 17:10:45 ID:n0VK2Ekw0
|
|) ○
|・(ェ)・ ) 無料でもチーター対策はして欲しいね
|⊂/
|-J
PS系のオンラインってすぐ終わる。
箱系は課金制だからまだ初代箱のオンラインも出来る
マケプレみたいな、有料DLもないんか?
ただでさえ大赤字なんだから、少しは賽銭入れてもらえよ
ちなみにマケプレ有料DLでもっとも儲かっているのは、アイマス
儲乙
>>101 儲けというかDLCに使われた金額の総計ね。
非常に活発な市場だということは十分にわかる。
他にも、元記事を読めば
ゲームタイレシオは4.6、
アクセサリのレシオは2.9
2002年のLive開始よりのべ23億時間=9500万日=260000年
特にHalo2は7億1000万時間。
連日2000000のメールと音声を受送信。
Gold加入者は平均22フレンド登録
実績解除3億、実績全部で75億
加入者の70%以上がマケプレから何らかのDL
Xbox360発売以来、マーケットプレイスから1億3500万回DL。
XboxLiveアーケード、延べDL数2500万DL。
などなど、とてつもない数字が並んでる。
600万人が利用する巨大ネットワークシステムを年単位で運営してきた実績はとてつもない。
これが無料で成り立つとわけもなし。
103 :
名無しさん必死だな:2007/03/07(水) 19:30:17 ID:2nen0fMS0
数値を出されると説得力がある
これを無料でやろうとすると・・・
実績解除平均は25分の1ぐらいってことか
あれ最大値の方がどんどんふえていってやってないゲーム申し訳なくなるよな
あと、PC版のXboxLiveの料金体系も発表された。
ttp://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=1459 シルバー・・・無料、マルチ対戦可能、デモDL可能、オフの実績解除可能。オン実績不可
ゴールド・・・年49.99ドル、オンの実績解除可能。
Xbox360でゴールドの人はVistaでもゴールド扱いされる。
つまり、Vistaユーザーは実質無料でいいということ。
PCユーザーぶんはVistaの利益でまかなうという構図かな。
これでPCユーザーから見たら今までどおりの無料サービスに見え、
Xbox360ユーザーからも今までどおり。
>>105 PCユーザーが新規にとる場合は有料
Vistaで取得したゴールドも箱Liveでは使えないってことでおK?
グロ画像
>>105 PCのシルバー = 箱○のゴールド - オン実績
だから、実質無料だな。
オン実績なんて、今のところリッジ6のオンライン対戦400回だっけ?とかだよね。
なんかでオンラインで1回対戦したとかもあったかな。
まあ、箱○ユーザーは気にしなくていいね。
111 :
名無しさん必死だな:2007/03/08(木) 10:11:58 ID:dc1n8G310
Liveマンセースレになっていて
PS3ユーザの俺には悲しくなってくる
>>111 1年先行のスパンがあるんだから仕方ない。
それに箱売れてねーと普段バカにしても、母体はマイクロソフト。
ネットワーク周りの構築に関しては、先代箱からのノウハウもあって一日の長がある。
いくらソニーが世界規模の企業とはいえ、そこらへんで差が見えるのは仕方ないさ。
それにPSNetも近々新しい発表があるんだろ?
>>109 見られるのがそんなに不都合かw
PS3のことも書いてるのに〜
116 :
名無しさん必死だな:2007/03/08(木) 11:12:01 ID:dc1n8G310
グロ画像
>>111 現状を鑑みるに仕方ないかね。
ネット関連でMSにも任天堂にもやられっぱなしだし。
でもHomeの発表で一気に巻き返せる可能性出てきたね
MMOみたいな感じだからよもや、課金が発生しないという事は無いだろうけど
Homeがいつも通りのクッタリじゃなかったら、Liveを超える可能性も大きい
>>118 有料だと日本展開はやばい希ガス。
DLやネットコンテンツに金(ゲイツポイント)払うのが慣れてる箱○ユーザーならまだしも、
PS3だとまだまだネットコンテンツはおまけ=無料という意識が強いと思う。
>>120 いいサービスには対価を払うのは当然なんだけどねぇ。。。
それと支払い形態どうなんるんだろ?
ゲイツポイントやwebmoneyみたいにコンビニでも買えるぐらい簡単ならいいんだが、
現在クレカとedyだけだっけ?
間違ってたらスマン
123 :
名無しさん必死だな:2007/03/08(木) 12:11:39 ID:uQyi9YhC0
>>120 やるとしてもアイテム課金方式だろうけどね。
アイテムなんぞ、糞なハンゲーとかがやることであって
腐っても王者のSonyがやるようなことじゃないとは思うんだが
もう、一律課金でユーザーを引っ張るだけの力も無いか
124 :
名無しさん必死だな:2007/03/08(木) 12:17:35 ID:uQyi9YhC0
まぁ、でも現金売りはおいといても
実績解除で買い物できるとか、販促につながるモデルも
内包してるので注目したいね。
SONYの場合とにかくモノが売れたらあとは知らんという
姿勢がヒドすぎる
MSは基本的にNETが狙いなので安心感があるな
126 :
名無しさん必死だな:2007/03/08(木) 14:09:48 ID:dc1n8G310
俺はボイチャでエロゲーの声を流して挨拶してるぜ!
挨拶「先輩!よろしくお願いします!
やられた時「イク!イっちゃううぅぅぅーっ!
127 :
名無しさん必死だな:2007/03/08(木) 14:19:44 ID:Cij2ABRFO
>>122 今はなんだっけEddyポイント?かなんか使えるようになったでしょ。
130 :
名無しさん必死だな:2007/03/09(金) 08:06:37 ID:ymKT9ZRH0
::
131 :
名無しさん必死だな:2007/03/09(金) 08:31:15 ID:ymKT9ZRH0
は
Liveはあれでも採算取れてないんじゃなかったっけ
133 :
名無しさん必死だな:2007/03/09(金) 09:19:53 ID:Nj3HmWpV0
その情報源はどこから?
135 :
名無しさん必死だな:2007/03/09(金) 10:08:41 ID:nnEwf3Os0
無料は嬉しいんだけどさ
無料だけどほったらかしオンラインより
有料で体験版充実したり、常に使いやすく進化していくオンラインのほうがいいな
PS2のほったらかしオンラインの悪夢を忘れるな
136 :
名無しさん必死だな:2007/03/09(金) 11:54:19 ID:Nj3HmWpV0
のほったらかしオンライン
liveみたいに全てまとめて有料ならその中のHomeを気軽にできるかもしれんが、
Homeだけをやるのに有料ですって言われたら月100円でもやらない気がする。
PS2もwktkしてHDDとか買ったけど全然コンテンツ揃わず
何事もなかったかのように終了してたのは泣いた
139 :
名無しさん必死だな:2007/03/09(金) 15:08:25 ID:M2f3ogK40
任豚消えろ
PSBBは悪夢だった。事前のクッタリはなんだったんだあれ。
homeもいったいどこまで実現するやら、だな。デモが動いてる位じゃ安心できん。
Home 見てると、何かをやるために、いちいちどこぞかの
部屋にアバターを移動させなきゃいけないように見えるんだが。
普通に各機能を XMB から使えるようにしてくれたほうがよっぽどいい。
XMBはいらない子
使いにくいじゃん、あれ。
143 :
名無しさん必死だな:2007/03/09(金) 16:27:31 ID:LFtY2Bxu0
逆にXMBだけは秀逸なインターフェイスだと思うが。
フル画面のときはな。
ゲーム中を考えるとXMBは糞。
145 :
名無しさん必死だな:2007/03/09(金) 17:34:44 ID:LFtY2Bxu0
>>144 配色さえもちっと考えれば、複数ウィンドウ&ポインタ選択式よりも
使いやすいと思われる。最短距離で項目間を移動できるのは良い。
PSボタン押したときのオーバーレイ画面で操作させればゲーム中でも
フル画面で使えるのに。仮想PSPはセンス悪いな。
146 :
名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 12:03:32 ID:r69I1xe50
aaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
無料の方がいいに決まってる
箱○のようにぼったくられたら話にならない
148 :
名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 12:12:29 ID:r69I1xe50
最初のうちは・・・
しかしやがて・・・
PS2のネトゲの課金状況はどうだったのかな。自分は「フロントミッションオンライン」
てのしかやったことないが、あれは月1,800円くらいだった。ゲーム自体は
おもしろかったし、PoLのネットワーク機能が背景にあるからそれなりにネット
コミュニケーション機能も実感した。でも今考えると一つのソフトにこの金額は
高いな。
一月400円をぼったくりとか言う貧乏人はいらないよ
ゲーム1本分の値段でゲーム1本分以上の価値があるのに、どこが高いんだろ。
月400なんて安いじゃん
携帯コンテンツのちょっと上程度だし
もしかしてサードもユーザーも、それどころかSCEJもPS3のネットサービスに
魅力も必要性も感じていないのでは?と思うこともあるな。2chでは「パワスマ
オン対応にしろ」なんて声はよく聞いたが。
154 :
名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 14:28:11 ID:MAvn05iN0
売れない箱でLIVEやるよりPCでやったほうがよっぽど盛り上がるのにねえ
>>154 Vistaと箱で同じゲームを一緒に出来る様になるけど、どう思う?
156 :
名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 14:50:59 ID:MAvn05iN0
金掛かるからやりません^^;
ソフトに上乗せするだけでしょ。
新品でソフト買う人が負担するってことだな。
158 :
名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 15:10:31 ID:FahAljDw0
世界で800売れている箱を売れてないというなんて
159 :
名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 15:19:45 ID:+pbmPLzU0
>>134 Liveの初期設備投資だけで1500億円
もちろんサーバー周りの機器はそれだけで資産になるけど
かけた金に対して全然回収なんてできてないのが事実。
ま、そもそもLive単独で回収なんてする気もないんだろうけど。
160 :
名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 15:22:12 ID:FahAljDw0
1500億円ってSONYたちうちできないじゃん
161 :
名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 15:36:47 ID:FahAljDw0
トランスフォーマー
コ ン ボ イ の 謎
162 :
名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 15:56:59 ID:RC8oziu10
>>160 初期投資だけでそれだからね。
PS3のHomeのクッタリが確実視されている何よりの理由がコレだわな。
夢を語るだけなら金は掛からん
>>159 意外に安いな
Cellの開発費と比べたら
164 :
名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 16:08:57 ID:FahAljDw0
トランスフォーマー
コ ン ボ イ の 謎
>>163 何に使うんだか分からず、SONY本体からも見捨てられつつあるシロモノが
5000億か・・・
開発元のIBMもPower6があるからCellなんか要らんだろうしなw
166 :
名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 16:11:59 ID:7FZ1beZMO
無料は無料並みの理由が必ずある。
広告収入やら、別途コンテンツ使用料とか。
PS3起動したら必ずコカコーラのCM始まったりしてw
理由って途中でサービス打ち切りってやつだろ。
PS2のオンライン無料ゲームはほどんど打ち切りじゃん。
>>168 今回はそれはない。アイテム課金だからなw
>>154 PCとXbox360で同時発売されたBattlestationsMidway。
PC版は遊べないほど過疎っててXbox360版は人いっぱい。
Vegasもそう。
PC版のVegasは部屋探しも大変なほど過疎ってきてる。
>>163 初期投資1,500億で維持管理に
複雑さと規模に応じて維持・管理費がかかるからなぁ
初期投資だけなら、毒を喰らわばで突っ込めるかもしれんが・・・
箱○はマーケットプレイスを除いても月に少なくとも10億程度の収益はたってるだろうから
流石に維持費はペイできてるのかなぁ。
Homeの規模で基本料金無しでやろうとしてるのは狂気の沙汰としか思えん
どこに行っても何やろうとしても金・金・金の荒んだ状態になりそうだ。
アイテム課金は本当に好かん。チョンのビジネスモデルをこれ以上浸透させるんじゃネーヨ。
172 :
名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 18:00:18 ID:r69I1xe50
トランスフォーマー
H O M E の 謎
既にLIVEがある程度普及してるから、無料にせざるを得ないって事はないのかな?
もし両方有料になったらどっちかは解約しそうだし
両方買ってる奴は凄く少ないだろ。
何その根拠のない発言
アイテム課金じゃないともう無理です。
なぜならやりたい時にだけプレイできるからです。
年間維持コストとかどこから捻出するんだろう。
このままでは
いつかPS3オンラインは、無かった事になるだろうな
圧倒的劣勢だから無料を謳うしかないってのもあるのかもね。
>>176 もし360とPS3が両方課金されたら月に1000円近く払う事になるだろ?
社会人とかなら問題ないかもしれんが、何もしなくても月千円取られるのは精神衛生上あんま良くない
サードのソフトはほとんどがマルチだから、じゃあ360だけでいいやって事になりそうじゃない?
だからアイテム課金とかで稼ぐしかないと
まぁ根拠なんてないけどw
181 :
名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 09:47:41 ID:mgtAgiIS0
いや360は1 ヶ月 435 円
182 :
名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 09:57:10 ID:Q/Rs/tYo0
「好評につき終了」だろ? どうせw
183 :
名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 10:44:46 ID:Kl/syi6l0
どこで利益確保するかがまったく見えてないよな。PS3のネットワーク事業。
184 :
名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 10:53:34 ID:o1dzxVeCO
実際のとこ、金とれるほどのサービスが提供できてない
規模が狭いから維持費は掛からないと思うよ
【トロステの追加アイテム】
桐のタンス 100円
フローリング 100円
計算セット 150円
コスプレ衣装 210円
コスプレコレクション 350円
好評なら続ければいいのに。
行間を読んでやれよ。
好評だけど赤字だから終了します。
だろ
189 :
名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 13:31:11 ID:vYUzYkn90
190 :
名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 13:39:33 ID:yDXoGy840
191 :
名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 14:02:06 ID:vYUzYkn90
192 :
名無しさん必死だな:2007/03/12(月) 10:17:38 ID:sRZBp9Ec0
193 :
名無しさん必死だな:2007/03/12(月) 10:56:03 ID:kBNgRsfo0
ていうか本来サーバーってのは、ソフトメーカーが負担すべき種類の物だと
思うんだが。
例えばソフトがPS2みたいに8000種類ぐらい発売されたとして、それのサーバー全部
ハードメーカー持ちってありえないだろ。
ていうかサーバー程度も用意できないソフトメーカーなんて潰れろよマジで。
>>193 そうか
だから無料MMORPGがあたりまえなんだな(棒
>>193 中途半端に細いサーバーを用意されても困る。
196 :
名無しさん必死だな:2007/03/12(月) 11:03:57 ID:yjl2ixKt0
PSUのナイス運営を思い出してしまうな・・・
どのソフトにも”好評につき終了”がない360が最強だろ
198 :
名無しさん必死だな:2007/03/12(月) 11:24:27 ID:boaGMDRtO
ソフトメーカーが鯖運営って聞く度に不安になって信用出来ない今日この頃
199 :
名無しさん必死だな:2007/03/12(月) 11:28:11 ID:DkXLYVOp0
有料、無料に関わらずすぐに好評につき終了するんだから関係ないだろw
メーカー自前鯖は儲からなくなると直ぐに終わるからなぁ。
ユーザーが多く継続的に儲かるタイトルでもないと
初期から「好評に付き終了」が脳裏をよぎる罠。
ハードメーカーが用意するサーバーってマッチングのみでしょ?
P2Pタイプの橋渡しで共通化できる部分。
それ以上のこと(サーバーが処理をするMMOとかサーバーでセーブデータを管理するとか)をするなら
ソフトメーカーが独自に用意をする必要がある。
開発環境の強化の一環でしょ?
共通部分の多いマッチングをハードメーカーが用意するってのは。
PSPとDSのWifi対応ソフトの数を見ればどれだけ効果があるか分りそうなものだが。
203 :
名無しさん必死だな:2007/03/12(月) 12:45:43 ID:sRZBp9Ec0
まさにそのとおり!
本当に好評でも終了するからな・・・・
なに考えてんだと思った
205 :
名無しさん必死だな:2007/03/12(月) 12:53:41 ID:sRZBp9Ec0
だがそれがいい
>>204 「他のソフトの売上が鈍るから、オンラインサービスは期限を切ってサービス
終了にしている」とソニーが言ってる。
207 :
名無しさん必死だな:2007/03/12(月) 12:56:13 ID:sRZBp9Ec0
だがそれはわろし
>>193 だからPS2の多くのゲームがオン非対応で、オン対応ゲームも早々に消滅するわけだがw
そういったソフト会社側の負担を一手に引き受けてるのがLiveシステム。
2006/11/10 PSPR『福福の島』オンラインサービス「福福島研究会」は、2006年11月10日をもって終了いたしました。
2006/11/01 PSPR『WIPEOUT PURE』オンラインモード ダウンロードサービスは、2006年10月31日をもって終了いたしました。
↑
www
無料の末路
211 :
名無しさん必死だな:2007/03/12(月) 13:22:34 ID:xGrpOFiw0
Home導入あたりで課金してくると予想
212 :
名無しさん必死だな:2007/03/12(月) 13:34:06 ID:3lZSWT0T0
homeって無料じゃないの?
213 :
名無しさん必死だな:2007/03/12(月) 13:45:30 ID:rK33XkZ40
homeは無料だけどアバターのカスタマイズは課金の予感
レジのパッケージ裏見ると半年以上は続けるって言ってるな。
まぁその頃にはみんな飽きてるだろうし、いつまでも同じゲームなんてやらないからそんなもんでいいんじゃないかと
>>214 物によるけどな
リコン1とか未だにやってるよ
216 :
名無しさん必死だな:2007/03/12(月) 14:14:01 ID:sRZBp9Ec0
オンラインゲームがオンラインで遊べないとかありえないっつーの
終わらせる気ならユーザ・サーバ機能くらいつけとけや
217 :
名無しさん必死だな:2007/03/12(月) 15:58:02 ID:Ha3LFiMi0
>>206 PSのソフトで継続的に売れるものが1本もない理由がよく分かる
218 :
名無しさん必死だな:2007/03/12(月) 16:17:04 ID:JWSQEU3c0
homeは広告で収入取れそうだけど。
その比べると
Live自体が継続してる限り
ソフト単位での終了がないXboxLive
の安心感はかなり高いな。
PCのオンラインゲームは、基本無料でアイテム課金とかが多くなってきたし
PS3もその方向でがんばるんじゃないか?
オンゲで儲かってるとこは少なそうだけど
222 :
名無しさん必死だな:2007/03/12(月) 16:35:45 ID:BnKZEc+M0
半年以上と書いてて、好評であっても半年きっかりで終了するのがソニークオリティ
終了しないなんて言ってないじゃない(笑)
224 :
名無しさん必死だな:2007/03/12(月) 16:44:48 ID:xGrpOFiw0
Liveは古いソフトでもフレも同じソフト持っていれば
ひさびさにCO-OPするかーってときでもできるのがいい
225 :
名無しさん必死だな:2007/03/12(月) 17:08:22 ID:PkFdrvbt0
ゲーム進行に必要なアイテムやキャラを有料配信で買わせるから問題ない。
ソフト価格+有料アイテム・・・・地獄だな。
>>224 ウイイレなんて一本持ってりゃずっとオン対戦できるしな
PS2時代なんてサービス打ち切りで新作購入を強制されたしな
227 :
名無しさん必死だな:2007/03/12(月) 17:24:07 ID:sRZBp9Ec0
オンラインゲームがオンラインで遊べないとかありえないっつーの
サービス終わらせる気ならユーザ・サーバ機能くらいつけとけや
PS3自体がサーバーの役目できるならソニーの負担する維持費とか抑えられそうだけどね。
構想はオンライン取得ズルアイテムの課金取得である。
その代わりつなげるだけなら無料
しかしズルアイテムもってるやつが単純に強いので
嫌になってみんなつなげなくなる>過疎
この流れで間違いない。FA。
>218
広告主がいればね。
>>220 基本無料+アイテム課金は殆ど韓ゲーだよ
MMORPGツクールで作ったやつ
homeがもし出来が良かったなら、余計にソフトが売れなくなってしまう恐れがあるんだが、SCEはその辺
理解しているのか?
GTHDのDL数が30万程らしいけど、その1/10が同接しても大丈夫な鯖用意出来るのかな?かなり初期費用
がかかると思うが
>>231 ソニーが秒間アクセス数を考えているなんて、とても思えないんだが。
233 :
名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 08:49:43 ID:t8TUXduM0
Home の出来がよくてソフトが売れなくなる心配するよりまずハードを売らなきゃ話にならないと上層部が判断したんじゃないか?
邪推だが
つか、現実には無料のネット対戦なんてないんだがな。
任天堂やSCEが持ち出しで無料っても、実際にはソフトその他の値段に乗せてる訳で。
235 :
名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 08:59:57 ID:t8TUXduM0
>>231 SCEはソフトのことなんかかまってませんよもう
237 :
名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 13:09:13 ID:t8TUXduM0
a
238 :
名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 18:06:48 ID:t8TUXduM0
b
239 :
名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 18:07:38 ID:YKlgIBQK0
c
>>228 マニアだらけのPCゲー市場じゃあるまいし
PS3をサーバーとして開放する好きモノがいるかね
回線どうすんの?って感じだよな。
242 :
名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 19:05:39 ID:t8TUXduM0
ホスト機能ってことじゃないかな
自分が留守の時に勝手にホストになってる。
母親が気を利かせて電源を切る。
中でプレイしてた人たち強制ログアウト
こうですか?わかりません><
セキュリティ皆無のネットワークに未来なんてねぇよ
246 :
名無しさん必死だな:2007/03/14(水) 09:19:31 ID:tPq6EYZR0
だがそれがいい
247 :
名無しさん必死だな:2007/03/15(木) 00:36:08 ID:DquZkzOT0
PCでロビー鯖を立てるソフトを配布して
セッション主催者がPS3でホスト立てればOKじゃまいか
>>1 何言ってんの?
CELLは世界中のCELLとネットワーク組めるんだぜ?
これからは冷蔵庫や電子レンジにもCELL搭載されるんだぜ?
冷蔵庫をサーバにしてオン対戦なんて事こともPSWでは化膿なんだから!!!
>>248 SONYの偉いさんが最後に言いました
「俺の目の黒いうちは、絶対Cellを搭載しない」
250 :
名無しさん必死だな:2007/03/15(木) 09:36:20 ID:qF4HwUfM0
これが
251 :
名無しさん必死だな:2007/03/15(木) 09:40:26 ID:tCo5lUe10
好評につきサービス終了ww
好評につき立ち上げ失敗
253 :
名無しさん必死だな:2007/03/15(木) 09:57:56 ID:bOew1FaEO
また頓挫しそうだな
254 :
名無しさん必死だな:2007/03/15(木) 10:51:24 ID:qF4HwUfM0
255 :
名無しさん必死だな:2007/03/15(木) 11:21:32 ID:EeXgaZ1t0
PSO金取ってたじゃん。
毎月1000円くらい。
>>255 鯖は導入より維持するほうが金掛かるんだよ・・・
Pen4鯖なんて本体価格より人件費や電気代のほうが高いからな。
>>255 マッチングのみって、
全世界で何十万っていうボイチャやメッセージが24時間飛び交ってるのに
何を言ってるのかわからん。
安かろう悪かろうじゃな・・・
PSOの時代だったらそれほどユーザーのネット環境も充実してないし
PSOBBなら微妙に落ち目だからどちらもそれなりのサーバーで運用できたかも知れんが
そういう「6年前のノウハウ」を持ち出して失敗したのがPSU
260 :
名無しさん必死だな:2007/03/15(木) 15:26:06 ID:qF4HwUfM0
ラーシードーレーミラソミファレッ
ビデオチャットはゴールド専用だっけか
これもっとアピールした方がいいと思うんだけどなぁ
262 :
名無しさん必死だな:2007/03/16(金) 06:42:59 ID:TdOOkLwJ0
ラーシードーレーミラソミファ#レッ
263 :
名無しさん必死だな:2007/03/16(金) 07:21:58 ID:TdOOkLwJ0
らー しー ドー レー ミー ラー ソ ミー ファ♭ レッ
ファー レー しー ファー ミー ドー らー ミー レー ドー らー ドー しッ
らー しー ドー レー ミー ラー ソー ミー ファ# レッ
ファー レー しー ファー ミー ドー らー しー らー
レー ミー ファー レー
ド レ ミ ら し ドッ ド ミ ら し ドー
レー ミー ファー レー
ら し ドー し ド レー ド レ ミー レ ミ フ ァ ラ ソ♭ー ミー
タダなんて言ってるのは最初だけ。(タダだからサービス内容もしょぼいが)
シェアを取った暁には毟ろうという腹。
このゲーム機はゲームソフトが無料ですよ!
と言われたら、どう思いますか?ソフト会社はどうすると思いますか?
今は規模の差こそあれ、同じこと。
265 :
名無しさん必死だな:2007/03/16(金) 07:42:57 ID:TdOOkLwJ0
たとえがよくわからない
266 :
名無しさん必死だな:2007/03/16(金) 07:54:51 ID:KtIoNT/UO
金を取れば「課金地獄」
無料なら「未来はない」
妊娠は何をいいたいの?
やっぱりPS3を叩きたいだけなのか
>>266 PS3のビジネスモデルでは、ソフトが売れる以外
何やっても赤字なんじゃね?
268 :
名無しさん必死だな:2007/03/16(金) 15:16:24 ID:jS8pD+yQ0
らー しー ドー レー ミー ラー ソ ミー ファ# レッ
ファー レー しー ファー ミー ドー らー ミー レー ドー らー ドー しッ
らー しー ドー レー ミー ラー ソー ミー ファ# レッ
ファー レー しー ファー ミー ドー らー しー らー
レー ミー ファー レー
ド レ ミ ら し ドッ ド ミ ら し ドー
レー ミー ファー レー
ら し ドー し ド レー ド レ ミー レ ミ フ ァ ラ ソ#ー ミー
>>266 SCEの他の事業がしっかりしていれば、別にこんなスレは建たない
本体は売れば売るほど、赤字のみが膨れるだけ。永遠にペイできない。
本体が売れていないから、ソフトが売れない。
売れないからロイヤリティが貰えない。
ソフトの種類が少なすぎる、目玉のMGSとFFは来年以降・・・。本体買う理由がない。
サードがどんどん撤退している。
次世代DVDなんて無くても十分。
しかも録画できないBDプレイヤーなんて価値ない
「未来は無い」の言葉以外に何がある?
271 :
名無しさん必死だな:2007/03/18(日) 13:11:47 ID:8yEW4Yaz0
bcbcbcbcbcbcbcbcbcbcbcbcbcbcbcbcbcbcbcbc
任天堂みたいにソフトで儲けた金を無料オンラインという形で還元してるのとは違うからなぁ。
今現実に儲かってる会社と、将来儲かるかもしれないって会社じゃ
無料サービスに対する本気度なんて比べるまでもないわな。
vistaでもliveはじまってウハウハだな
結局、ネット機能の代金は
どこかで発生する。
某巨大掲示板も
無料で遊べるけど
広告料収入などで成り立ってる。
金が物を言う世の中ですから・・・
275 :
名無しさん必死だな:2007/03/19(月) 07:51:27 ID:W22oc82W0
らー しー ドー レー ミー ラー ソ ミー ファ# レッ
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らー しー ドー レー ミー ラー ソー ミー ファ# レッ
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レー ミー ファー レー
ド レ ミ ら し ドッ ド ミ ら し ドー
レー ミー ファー レー
ら し ドー し ド レー ド レ ミー レ ミ フ ァ ラ ソ#ー ミー
276 :
名無しさん必死だな:2007/03/19(月) 08:14:31 ID:V/cyAwF20
無料サービスのサーバー管理させられるのはゴメンだな。
金払わないユーザ程うるさいんだよな。
しかもクライアント機が稀代の珍アーキテクチャ、ソフト屋は多くがネットコードが苦手な日本メーカー。
どんなマゾ業務だよ。
>>272 儲けた部分を回してるんじゃなくてアレってソフトの単価に
上乗せしてるんじゃなかったっけ?
Wifi対応のゲーム作ったけど通常のロイヤリティと同じだったような。
単純に、諸々で利益出ているからウチ任天堂が負担しますよ、、ってだけじゃないかな。
WiFiはDS同士でアドホック通信が出来て、その割合が結構多いから
実はWiFiのせいで増えてる鯖負荷が大きくない。
だから無料で維持できてる。
それと、PCにつなぐWiFiアダプターで相当利ざや稼いでるw
280 :
名無しさん必死だな:2007/03/20(火) 09:21:22 ID:VFb/kmps0
fsad
金払ってまでネットでぶち殺されたくない
282 :
名無しさん必死だな:2007/03/20(火) 16:01:48 ID:a79vSC1FO
そんなんだからオフゲーでもヌルゲーが増えたんだよな。
なんで金払ってコンピュータに殺されなきゃいけないんだ、ってなw
283 :
名無しさん必死だな:2007/03/20(火) 17:22:22 ID:8qnO+kNo0
ところで任天堂DSのうぃふぃって終了しないの?
284 :
名無しさん必死だな:2007/03/20(火) 17:52:10 ID:VFb/kmps0
w
285 :
名無しさん必死だな:2007/03/22(木) 09:06:08 ID:dwGLgsAL0
w
286 :
名無しさん必死だな:2007/03/22(木) 12:29:52 ID:dwGLgsAL0
実績システムってよく判らん、ピンと来ない
消えないインターネットハイスコアみたいなもん?
それとも
ユーザー「せっかくだから俺はこの赤の扉を選ぶぜ」
MS「ほう、それは興味深い行動だ。10点くれてやる」
見たいなシステム?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/⌒ヽ
/ ^ ω^j、
_, ‐'´ \ / `ー、_
/ ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ
{ 、 ノ、 | _,,ム,_ ノl
'い ヾ`ー〜'´ ̄__っ八 ノ
\ヽ、 ー / ー 〉
\ \`ヽ-‐'´ ̄`冖ー-く
|| \ \ \ ∧_∧
|| \ \ \ ( ´Д`) (オイ、なんか変なのがいるぞ)
|| \ \ \ / ヽ
|| \ \ / | | |
|| \ \∧_∧ (⌒\|__/ /
ヽ( )目合わせるなって ∧_∧
/ く \ ( ) うわー、なんか言ってるよ
| \ \/ ヽ
| |ヽ、二⌒) / | | |
289 :
名無しさん必死だな:2007/03/22(木) 13:41:01 ID:dwGLgsAL0
290 :
名無しさん必死だな:2007/03/22(木) 16:11:01 ID:dwGLgsAL0
>>286 エコールがデス様をリメイクしたらそう言う実績が付きそうな気がする
293 :
名無しさん必死だな:2007/03/22(木) 17:09:36 ID:dwGLgsAL0
294 :
名無しさん必死だな:2007/03/22(木) 17:14:21 ID:4L9wanR7O
PS3でのインターネットは通信料など全部無料なのはホント?
>>294 インターネット通信料金が無料なわけないだろ
これがタダのゲームハードなんて存在しない
296 :
名無しさん必死だな:2007/03/22(木) 17:30:45 ID:dwGLgsAL0
それはどうかな!?
>>295 DSはDSS行けば無料でできるよ
店が通信料払ってんだろうけど
298 :
名無しさん必死だな:2007/03/23(金) 06:13:12 ID:gN8t7Xae0
>>1 ネット無料にした分、敷居が低くなって本体売り上げも増えるから収入的にはプラス面のが大きい気がする。
あとネット接続料でサードに金儲けさせる道も残したわけだし(あくまで課金はサードの自由。それでソフト売れない
サードは課金しないし)。XBOX360でサードが課金で儲けようとすると、二重取りになってユーザー悲惨だからね。
300 :
名無しさん必死だな:2007/03/23(金) 07:24:10 ID:gN8t7Xae0
>>299 「ネット無料にするのはいいんだけどサービス終了多すぎるぜ」ってことを危惧しているのでは。
あの超金持ちのマイクロソフトでさえ有料じゃなきゃやっていけないのに、
会社自体傾きかけてるソニーが無料でやっていくなんて無理。
302 :
名無しさん必死だな:2007/03/23(金) 08:16:49 ID:gN8t7Xae0
1944年6月6日。アメリカ、イギリス連合軍はヨーロッパにおけるナチス・ドイツ軍の侵攻を食い止めるべく北フランス、ノルマンディー半島において大規模な上陸作戦を敢行した!
ザザーン!上陸用意!30秒前だ!いいか上陸したら散開しろ!ザーン!一人よりザーン!五人の方が狙われる!うえっぷ!ザーン!
おえー。よーし!いいか、ハッチを空けるぞ!ガラララララ突撃ー!ガララララー!キュィーン!ドガガガガガガガガッ!うわぐわバシ
ュズババうわおうあうぶしゅうひゃうががどががが飛び込めー!どがが!早く飛び込めドガギャ!うわざぷーん!ジュポッザバガガガ
ガガバシュカキカシュン!あ、あれにバシュガシュ!ドガドガガガガガうわドガガぎゃ!あれに隠れろ!ドガガあれは戦車の進行をズ
ガガ止めるための障害物だ!ガガガ!カキンカキンチュイーンドガどがどがきゅあグワッシャーンドガガぎゃーなんとかしてくださいこ
のままじゃ全滅ドガガぎゃっんヴぁががうああぎゃずぼばしゃガガガガガガぐわうおうわ衛生兵!ババババババンドガガガガガガガぐ
303 :
名無しさん必死だな:2007/03/23(金) 08:19:55 ID:gN8t7Xae0
ぎゃっんヴぁががうああぎゃずぼばしゃガガガガガガぐわうおうわ衛生兵!ババババババンドガガガガガガガぐわ
ぎゃどががががががー衛生へっどきゅぐあわどががががずがぶしゅみちぃじゅうどどがどがびしゅんざっぷざっぷ
ざっぷがががちゅいん馬鹿!何を隠れている!ガガガガ早く突撃しろ!ドガガぎゃうん!バババ!たすけぎゃ!
何をいってるんです!ドガガ!チュインうぎゃ!ここから出たら蜂の巣にされてしまいます!ドガバババババ!うガ!
後続隊のためにババババ道を空けるんだ!チュイーン!戦車は!?戦車はまだなんですか!?ドガドガガガガッ
ドガバババ戦車は途中で沈んだ!ドガガッガガババ!われわれの力だけでバババッシュ!ここを突破するんだ!
バババガあの砂丘まで走れバババッババババガガガガガンガンガンちゅいーんドッガーン!あそこは機関銃の死
角だ!バババババババババガガガジュガドーンうわぎゃバババぎゃああババ散開して走れぎゃドガガガッガババ
バンバンガがふっバララララ!撃つな!とにかく走れ!ドガーン!みんな無事か!?バシュババッバババな、なん
304 :
名無しさん必死だな:2007/03/23(金) 08:21:12 ID:gN8t7Xae0
とか!?どしゃ!ババリバリバリくそ!鉄条網が!!バララララッきゅいーん!鉄条網を爆破するぞ!ドガッバリ
バリバリガガガガンガまず武器と弾薬を集めろ!バババゥバゥバゥドドガガガガーッ!うぎゃ!武器と弾薬をあつ
めろー!ガンガンガン!バリバリバババァァアおい!お前の銃は!?ドガーン!BARはどうした!?バリッババリ
バリ海で捨てましたバガガガおぼれかけてバシュズババうわおうあうぶしゅうガガガどこかで調達してこい!バババ
はい!ガガガガガバンバンババッガガガガン手榴弾をよこせドガガガガガガ工兵はまだか!?ドガガ工兵!!工
兵!ドガガ爆破筒!誰か爆破筒をもってぎゃごごどがっしゃーんドドド点火ー!伏せろー!バババババしゅーぅぅぅ
うぅぅぅぅぅうぅっぅぅぅぅぅドガーーーーーーーン!鉄条網を爆破した!一気に突っ込めー!バララぎゃドガガドガガガ
パシュンガッガガガトーチカの中にいるドイツ兵をくちくしろドガガガガMG42が邪魔してるドガガ援護射撃ー!ババ
ババババババガガガガンガンガンカチーン!ガンガンカチーン!いまだつっこめー!ガガガガガガンあそこから機
305 :
名無しさん必死だな:2007/03/23(金) 08:21:45 ID:gN8t7Xae0
銃手を狙撃しろ!ドガガバーンまんこズぎゃがドガガーカチャ援護射撃ー!バババババババガガガバババガンガ
ンガンカチーン!いまだ狙撃しろ!バガーン!カチャッバガーンカチャッチャッチャキン!ガーン!どぅわ!やった
ぞ!道を確保したガバババまったくガッガ「ふ」ざけたバアガガガガガガ「ば」かやろーなガガ任務だぜガガフーバ
ー?ガガそうフーバー!ガのぼれー!ドイツ兵だ!うてー!ガンガンガンガンガン!カチャーン!ガンガンガンカ
チャーン!ウガギャッフッ!つっこめー!トーチカだ!手榴弾を!ドガガガ投げろコロガーン火炎放射!ドッガーン!
撃つなー!もう焼け死ぬー!ガガガッズガガチャキーンガンガンガンチャキーンガガガッガガッチャキーンガガガッ
ガガッガガガガガ勝った。
>>1 搾取するのはシェアを独占してから。
BD搭載もネット対戦無料も作るほど赤字のハードを
売り続けるのも全てはまたPS2みたいな状況にするため。
でもライバル2社が今回いいハード作っちゃったんでそれも無理っぽい。
MSが有料にしてるのはサポートの強化をするためだと思うよ
鯖はマッチングとゲーマータグ保存、体験版DLのためのを用意すればいいだけだし、
維持費は大してかからないだろう
箱○のオンライン対戦はホストのユーザーが鯖になるからMS側で用意する必要ないし
鯖にデータ保存する必要のあるMORPGなんかはそのメーカーが独自に鯖を用意して課金する
308 :
名無しさん必死だな:2007/03/23(金) 15:16:59 ID:gN8t7Xae0
youtubeの維持費は月間100万ドル
>>307 >維持費は大してかからないだろう
600万ユーザーをさばききるネットシステムに金が掛からないとかありえないから。
>>307 ただのマッチングサーバーであるMMBB(KDDI)が、初代MHの時に何回鯖落ち下と思ってるのか?
月900円取ってこれだぞ?
311 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 17:19:23 ID:HpmpTcLI0
ag
312 :
名無しさん必死だな:2007/03/24(土) 18:45:34 ID:AuSjFJan0
313 :
名無しさん必死だな:2007/03/25(日) 11:13:27 ID:ePYcY8eL0
SONYも昔からうんこすぎるだろ
『本当に』、ネット機能が無料ならば
膨大な維持費・経費は
SCEの経営を圧迫するだろう。
しかし、ソニーのことだから
無料で普及させておいて
あとから、接続環境費とかの名目で
実質、有料にするので
今は、無料でも、問題はない。
315 :
名無しさん必死だな:2007/03/25(日) 11:36:42 ID:84ph8LGhO
ってことは任天堂WiFiコネクションもいつかサービス終了すんのか
やっぱネット関連のサービスが一番充実してんのは箱○だけだな
316 :
名無しさん必死だな:2007/03/25(日) 11:41:32 ID:ePYcY8eL0
任天堂は現在の業績が続けば無料のままでもいけるだろう
続けば
任天堂は電話の取り次ぎサービスだからねぇ
moやmmoでありがちなトラブルを未然に防げる
@homeみたいに欲張らないで低コストをめざしてるよ
というか@homeって管理やらはどうするの?
警察みたいなシステムが必須な筈だけど…
チート対策もザルっぽいしな
任天堂じゃ大規模なことできなそうだけどなー
やっぱすべてを実現できて実績もある箱○だな
319 :
名無しさん必死だな:2007/03/26(月) 12:41:46 ID:nTN/2HBk0
どういうことだ!?
320 :
名無しさん必死だな:2007/03/26(月) 19:18:45 ID:nTN/2HBk0
海賊の掟は規則というよりは、ただの心得だ。
321 :
名無しさん必死だな:2007/03/26(月) 19:21:23 ID:RAoTxnaF0
コンテンツの寂れ具合も問題だと思うが
今、PS3のネット機能有料化にしたところでスズメの涙だよ。
有料になったら参加すらしない人も多そうだ。ただでさえ少ないユーザからさらに減る訳だから
全く儲から無いよ。
人少ない
→対戦とかする相手とか居なくて、金払っている奴も馬鹿らしくなる。
→さらに人減る
→対戦とかする相手とか居なくて、金払っている奴も馬鹿らしくなる。
→さらに人減る
これの無限ループだね。
なんで、当面は無料である程度人が増えたら手のひら返して有料にする狙いじゃねぇか。
つまり、PS3のネット機能は永遠に無料ってことだ。
Liveがチート対策されてるって、月下のランキングにチーター山盛りじゃねえか。
ゲーム開始17秒で裏面のデス倒すとかありえねえだろ。
>>323 今はダウンロード停止、ソフト修正中でしょ。
修正版が出れば、既にダウンロードしてる人も、
Liveに繋ぐと強制的にアップデートされる。
いや不具合ってのがそのチート対策ならいいんだけどさ。。。。
つか、他のLiveアケのゲームでもチートにしか見えないスコア出してるゲーム(コントラとか)結構あるんですけど。。。
>>325 ああ、チートって言ってるのバグ技使ったりとかの事か。
それはメーカーに仕様と言われるとどうしようもないからな、ソフトメーカーに文句言うしかない。
外部からの不正改造(チート)は今のところ確認されて無いと思うけど。
>>326 いんや、ドラキュラスレでもあれはバグ技じゃなくてチート(不正改造)だろうと認識されてる。
まぁスレ違いなんでこの辺で。
>>327 おお、ついにそんな荒業使い始めてるのかw
まあ、スレチなんで俺もここまでにする。
330 :
名無しさん必死だな:2007/03/27(火) 07:56:08 ID:O873QQtg0
ドンドンドン ドンキー ドンキッホーテー!
331 :
名無しさん必死だな:2007/03/27(火) 09:52:57 ID:O873QQtg0
ドンドンドン ドンキー ドンキッホーテー!
>327
チートなら他のランキングもすごいことになってるだろ
333 :
名無しさん必死だな:2007/03/27(火) 13:17:13 ID:O873QQtg0
この、うろやけぬま!
334 :
名無しさん必死だな:2007/03/28(水) 09:38:14 ID:vtEu0Q+00
キャプテン翼の日向のジャンピング雷獣シュートは逆風で 255 km/h なんだけど、これってすごいの?
335 :
名無しさん必死だな:2007/03/28(水) 09:44:43 ID:FXpKZL8x0
folding@homeに侵入してゲームサーバしてしまうウィルスを作ればいいんじゃね?
336 :
名無しさん必死だな:2007/03/28(水) 09:46:15 ID:12vduL+DO
箱○のデータをチート出来たら1食飯抜いてやるよ。
ぜってー無理。
338 :
名無しさん必死だな:2007/03/28(水) 12:52:20 ID:vtEu0Q+00
339 :
名無しさん必死だな:2007/03/29(木) 08:13:34 ID:8p+YyYjjO
>>299 ネット無料にしたからって本体の売上には影響しないでしょ
買ってから無料なら繋ぐかって感じ
で、最初が無料な分、追加コンテンツに金払う心理的抵抗が強くなる
箱は有料だけど、追加課金のポイントは別に用意しなくちゃいけないし
一番上手い事やったのが任天堂
無料で繋がせ、クラコンと課金ポイントを抱き合わせ販売にした事で
ユーザーに抵抗なく金を払わせるシステムを作ってる
寝ぼけた眼で一瞬
『ネット機能が無能のPS3に未来はあるのか?』
に見えた・・・いや・・・ただそれだけや・・・
>>299 本体は売れば売るほど大赤字。
ソフトがミリオン連発しなきゃ回収できない。
本体だけで利益出ているなら、こんなスレは立たない
342 :
名無しさん必死だな:2007/03/29(木) 11:14:24 ID:T7WzubSK0
×
次世代ネット対応ってのは進んでないの?
今のオンラインゲームの仕組みすら知らんけど。
344 :
名無しさん必死だな:2007/03/29(木) 14:11:43 ID:T7WzubSK0
無料で悪いとこはないと思うけど。
347 :
名無しさん必死だな:2007/03/29(木) 19:47:45 ID:T7WzubSK0
無料な上に統一したサービスが用意されずしかも丸投げだから未来が無い
任天堂は無料であらゆるソフトから利用可能なサービスインフラをファースト自ら構築したから、これを使ったゲームのオンライン機能が使えなくなることはない
独自のシステムを作って運用する場合そのサービスがいつまで運用されるかはメーカー次第
そして好評につき終了
350 :
名無しさん必死だな:2007/03/30(金) 08:23:17 ID:XcRB1IzT0
人生いろいろ!
会社もいろいろ!
サービスもいろいろだ!
351 :
名無しさん必死だな:2007/03/30(金) 10:20:48 ID:XcRB1IzT0
プリンセスメーカー2で、野党に負けると強姦描写があるらしい
DL版で2500円くらいか、PC版でもあるのか分からんが
あるなら買うぞ!詳細キボー(*´д`*)
352 :
名無しさん必死だな:2007/03/30(金) 10:27:04 ID:qkb3AKcD0
コピペ乙
PS2はKDDIかどっかに別に申し込まないとオンライン対戦とかできなかったっけ?
ああいうのですごく敷居が高く感じる。せめて本体と同じ会社が窓口になって欲しい。
354 :
名無しさん必死だな:2007/03/30(金) 13:24:52 ID:XcRB1IzT0
kkkkkkkkkkdddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddddiiiiiiiiii
これが、映像配信をBDに録画可能だったら良かったのに。
配信前に必ずCMを見せれば済む。
俺には、録画すら出来ないBDドライブを積んだPS3がネット接続していることが
矛盾しているように思えてならない
357 :
名無しさん必死だな:2007/03/30(金) 16:56:34 ID:XcRB1IzT0
うんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!
359 :
名無しさん必死だな:2007/03/30(金) 17:32:28 ID:AXuDovb/0
PS2でのソニーのネット関係のやる気なさを見てるからな、皆。
PS3に変わったからって、ソニーに期待しろと言う事自体が無理。
360 :
名無しさん必死だな:2007/03/30(金) 17:38:34 ID:+IBmKYvD0
ゲームごとに課金+一年ぐらいでサービス終了とかマジ終わってる
任天堂はブラウザが有料予定だけどな。
何でもかんでも無料で提供してくれるSCEとはえらい違い。
アイテム課金しまくらないとやばいだろうな。
有料ライブの癖にブルマ1500円が許されてるんだし・・・
362 :
名無しさん必死だな:2007/03/30(金) 19:23:01 ID:XcRB1IzT0
任天堂はブラウザが有料予定だけどな。
何でもかんでも無料で提供してくれるSCEとはえらい違い。
アイテム課金しまくらないとやばいだろうな。
有料ライブの癖にブルマ1500円が許されてるんだし・・・
GKの新しい愛称は強姦か。
364 :
名無しさん必死だな:2007/03/30(金) 19:47:03 ID:Qcp5xtvk0
MS、「Virtual Earth」の今後の計画を明らかに
カリフォルニア州サンディエゴ発--MicrosoftのJohn Curlander
氏は米国時間3月29日、3次元地図アプリケーション「Virtual
Earth」のデモを披露した。Microsoftは、世界中の都市を飛び回
って航空画像と動画を撮影し、同アプリケーションでは、仮想空
間でマンハッタンのような地域の現実に近い体験を提供する。
このほかにも、MSNではVirtual Earthとインスタントメッセージ
ング(IM)サービスを融合し、3億7000万人の同社のIMユーザーが
仮想セット内でチャットができるようにすることなども検討中だ、
とCurlander氏は明かす。Virtual Earthの開発者は、3次元世界の
中で仮想の車を走らせるようにするため、同アプリケーションに写
った本物の車を削除したがっているという。
ttp://www.yomiuri.co.jp/net/cnet/20070330nt18.htm Home?ちゃちいねえ
366 :
名無しさん必死だな:2007/03/30(金) 21:45:24 ID:XcRB1IzT0
>>362 > 何でもかんでも無料で提供してくれるSCEとはえらい違い。
借金で首が回らないんだから、何でもかんでも優良にすればいいのにね。
任天堂みたいに。
で、本当にそれやったらどうなるか想像してみ。
SCEが慈善事業で無料にしている訳ではないと君にも分かるだろ。
ゲーマー相手だとliveの課金とサービスは素晴らしいが、PSみたいに大衆ハード目指してたら無料にしてネット対戦の敷居低くしないとってことでしょ。まぁ一般人にはWiiみたいな閉鎖ネットが一番良いのだろうが。
PS3のネット対戦の敷居のどこが低いんだ?
370 :
名無しさん必死だな:2007/03/31(土) 09:05:41 ID:Ha38yHXw0
メーカーの敷居は高いかも
371 :
名無しさん必死だな:2007/03/31(土) 09:06:53 ID:EViuNbTO0
PS3でどうぶつの森をやれば最強じゃね?
372 :
名無しさん必死だな:2007/03/31(土) 09:08:06 ID:HrpbwYYA0
好評につき終了
維持費を請求されるがある程度長期間のサービスを保証されるのと
無料だが鯖落ち放題で数ヶ月で「好評につき終了」
どっちがいい?って話だよな結局
374 :
名無しさん必死だな:2007/03/31(土) 09:13:59 ID:RkBCwMcI0
モンハン3がでたらやってみたいけどkddiに
金払うのめんどくさいんだよな。
375 :
名無しさん必死だな:2007/03/31(土) 09:23:34 ID:Ha38yHXw0
せめて自分がホストになれて相手のIPを入力すると対戦できるみたいな機能は標準でつけてほしいよな
それなんて360のフレンド招待?
無料だと厨が溢れるしな。。。DSなんてかなりアレだ。
ま、溢れるほど普及しないだろうけど。
Homeが成功(笑)したらハンゲみたいなことになりそうだよな
Homeったって基本無料で後は何をするにも課金地獄は目に見えてるしなぁ。
今Homeに期待してるPS3ユーザーがGENJI2に直面したときなんて言うかね。
課金地獄に賞賛を浴びせるのか目を覚ますのか、楽しみだなぁ。
380 :
名無しさん必死だな:2007/03/31(土) 10:38:55 ID:Ha38yHXw0
あ
381 :
^:2007/03/31(土) 10:44:18 ID:EViuNbTO0
home接続料を月1280円にして最低5年間は解約できない
そのかわりPS3は無料、これでいいじゃん
382 :
名無しさん必死だな:2007/03/31(土) 10:44:40 ID:iL52uz+90
有料にしたらボッタクリと叩かれ
無料にしたら未来が無いと叩かれるw
ソニーも大変ですねw
とりあえずメーカーにネットワーク関係のライブラリ
とサポート提供してやれよ。
384 :
名無しさん必死だな:2007/03/31(土) 10:55:30 ID:Ha38yHXw0
俺もPS3持ってるんだけどネット機能(対戦とか)が無料というのはどうなんだろうか。
無料ということは設備の維持費用はSONYが持つわけだよね。
Xbox360だと 1 ヶ月 435 円の参加量あるからそれが収入になるわけだけど
PS3は純粋な出費だと思う。
FF7 DC とかみんなのゴルフONLINE とか MPO とか
サービス終了になるゲームがPS2の時に多かったから心配なんだよ
レジスタンスもいるサービス終了するか心配でたまらん
とりあえず有料のアバター販売が開始されたら、本物の社員GK
がさくらとしてhome内を着飾って歩き回るんだろうな('A`)
そして色々な掲示板でアバターを買わせようと工作活動
するんだろうな('A`)
まともなサービス受けるのにただにしろ
って、どんな基地外だよ
「義務教育だから払う必要ないでしょ」
とか自分勝手な理屈で貧乏でもないのに
給食費払わないアホ共と同じだな
>>373 当然前者
同じ時間を過ごすなら
金払ってでも快適な方が良い
しかしプレイの頻度が低い場合Liveは最適とは言い難いな。
月1・2回以下しか繋がない人なんてざらにいるだろ。
まあ国内の箱の不振はそれ以前の話だが。
388 :
名無しさん必死だな:2007/03/31(土) 12:18:30 ID:Ha38yHXw0
389 :
名無しさん必死だな:2007/03/31(土) 13:01:24 ID:iL52uz+90
俺は箱○持ってるしゴールドだが
>>387のいいたいことは解るぞ。
ウイイレのためにゴールド(年間にした)に入ったはいいが
なんかウイイレが期待してたのと違ってすぐ飽きて今じゃ完全に無駄にしてる状態。
月1,2回程度しか繋がないユーザーにとっては有料だといろんな意味でウザい
別にMSが悪いとかはイワンがね。
390 :
名無しさん必死だな:2007/03/31(土) 13:12:38 ID:HrpbwYYA0
PS3だったら月1,2回しかしなかったら気づいたらサービス終了してて出来ない
俺も週末にロスプラやるぐらいだから
ワンデイパスポートみたいなのあると助かるなあ
貧乏ですまんw
ソニーはPSBBとみんゴルの件があるからなー
無料だろうが有料だろうが、信用できない
レジの好評につき終了マダー?
>>391 値段が難しいな
1日100円でも、、12+1月ゴールドより割高になる
週末だけなら1日100円とか150円でいいんじゃね。
確かに割高だけど好きなときに気軽にできるってメリットはあるし。
結果的に月額当たりが高くなっても別に気にならない
まぁ導入しないだろうけどね。
PS3の対戦サービスはあまりリッチにせずに
サーバとのやり取りは入り口だけにしてSCEもコストを抑えて
後は完全にP2P型にしてサードの鯖は不要にする
位のことをして長期運用しないと厳しいな。
でもそういうケチケチ路線には向かっていないように見える。
>>393 13ヶ月分で5,229円か・・・一月当たり402円。
そう考えるとかなり安いのな。
1ヶ月分で課金すると819円と、倍取られるけど。
>>396 ビックで4700円だった
ポイントついた
間違いなくこうなるだろ
>>322 最終的に5000人ぐらいが残ったとして、月額1000円でも月当たり500万。
それでも借金返済の足しになるって言うなら課金すればいいけど。
まぁ哀れだね・・・
399 :
名無しさん必死だな:2007/03/31(土) 14:48:09 ID:Ha38yHXw0
ゴールドメンバーシップを 52 週間で割ると 1 週間 100 円だぞ。
400 :
名無しさん必死だな:2007/03/31(土) 14:51:15 ID:R+zSckPUO
ちんちんもぐもぐで400ゲト
401 :
名無しさん必死だな:2007/03/31(土) 17:30:57 ID:4ObOpyRh0
とりあえず無料と言って参加者を集めて、その後で有料にしたりするんだろ。
無料の時点でそれなりの数が集まらなかったら中止。
PSWの通り、現実でもいきなり100万台販売して、その半分以上が一斉接続したらと考えたら、
本当にゾッとする。
多分半年にも満たない日数で次々と「好評に付き終了」
たしかに嘘はいっとらんw
好評につき、鯖が維持できなくなりました。増設する資金もありませんので終了します・・・。
しかしGEJI2はこうだろう。
「好評に付き(、接続を続けてまいりましたが、これ以上無償で提供することが出来なくなりました。
続けて欲しかったら金払え。でもお前らはブ〜たれて払わねぇだろうし、ぶっちゃけ人もいねぇしマンドクセから)
終了します」
homeってアイテム課金だろ結局。
アイテム購入せずに友達とだべってるだけのユーザは混雑時に
速攻で落とされるんだろうな。
課金額に応じて落とされる頻度が変わったりするんだろうな。
この手のスレってずっと立ってるけど同じ話の繰り返しだな
PS3は駄目だ。
という結論の繰り返しだな
406 :
名無しさん必死だな:2007/04/02(月) 02:02:24 ID:Nsv6w5ZB0
age
ネット機能がいくら無料といってもコンテンツがぜんぜんない件
日本と米のPSストアとP-TVの他になんか映像落とせるとこあるのかな?
エロサイト以外で。
P-TVで今ミスマガジン2007のハイビジョン水着動画落とせるね。
360だとPC内にあるWMVとmp3とWMAとWAVをそのまま再生したりゲーム内に流したり出来るね
410 :
名無しさん必死だな:2007/04/02(月) 07:03:24 ID:Nsv6w5ZB0
そ、それは本当か!?
411 :
名無しさん必死だな:2007/04/02(月) 07:19:53 ID:/EjkIpaF0
あぁ、本当だとも
412 :
名無しさん必死だな:2007/04/02(月) 07:38:14 ID:jaCW2Dx5O
俺痴漢だけど、確かにあの金額はボッタクリだな
413 :
名無しさん必死だな:2007/04/02(月) 07:43:58 ID:Nsv6w5ZB0
じゃあXboxはコールオブデューティとかのゲームをスーパーマリオの音楽で遊んだりできるってことか!?
415 :
名無しさん必死だな:2007/04/02(月) 07:59:51 ID:Nsv6w5ZB0
じゃあ銃声を変更して俺の声で「バキュバキュバキューン!」にして遊んだりできるってことか!?
家庭用の世界だと、無料無料いわれるが
実際のところ、ソフトを売ってるのでなんら無料ではない。
今ですら、ゲーム機をネットにつなぐ人が少ない日本で有料化しても過疎化が進むだけ。
オンラインつっても、MMOならまだしも
根本的にP2Pマッチングなんて大した負荷でもないよ。
今ここでIP晒してホストしてるから、接続してきてね!っていうのと同じ。
ひろゆきにできるんだから、日本のゲームメーカーにも出来るよ。タダじゃないし。
あとは、結局ビジネスモデルの問題。
家庭用の世界は、売ったら売りっぱなしになれてるのもビジネスモデルの問題ではある。
実際は、対戦の負荷より継続サポートの方がしんどいんだろう。
お、それ俺へのレスなの?
実際のところ、有料のLiveでも正直
無料のBlizzard並のサービスをしてるゲームはほとんど無いのが現実。
Halo2のシステムは、WC3のパクリなんだけど
有料でやるなら、あれを全てのゲームで適用すべきだと思う。
少なくとも人気タイトルは。
GoWだってクライアント側は頑張ってるのに、有料なサーバーサイドは手抜きだと思うだろ?
ランクマッチが、"記録の残るフリー"でしかないようなのは、それこそ時代遅れ。
P2Pマッチングに課金する気なら、最低限スキルベースのオートマッチは義務。
月額サブスクリプション取るなら、ライブアーケードを
(課金中)無料で遊ばせるぐらいやってもいいとすら、俺は思ってるよ。
>>419 Blizzard社の名前をだしとて、Blizzard社が
「Battlenetは採算度外視で始めた実験的サービス。
結局利益を出すビジネスモデルを構築出来なかった。」
と発言してること知らないんだ。
WoWでMMORPGに舵を切ったのは膨大な違法コピーの存在と、
利益を生み出すネットプレイを目指した結果なのだが。
Battlenetこそ、無料ネットサービスの限界を示してる。
421 :
名無しさん必死だな:2007/04/02(月) 09:19:15 ID:w2spjhilO
>>419 書けば書くほど恥ずかしいな
恥の上塗りってやつか
ぎえ。それは興味深いな。
>>420 一応ぐぐったのだが、その発言のソースくれ。読んでみたい。
まぁでも、
>>419の意見は撤回せんな。
対戦環境は、(基本的に)ユーザーベースが増加すること自体に+価値があるので、
P2Pマッチング課金は本質的に感心しないし、Liveで違法コピーが流行ってる訳でもない。
Blizzardのは、Battle.netの問題というより、(コピーした)ネットカフェのローカル対戦や、
プロトコルを解析した互換サーバサービスが跋扈したのが原因だから、
P2Pベースの対戦ゲームである以上、これは有料サービスでも無料でも防げない。
最新XboxLive!データ
ttp://news.teamxbox.com/xbox/12028/Latest-Xbox-Live-Facts-and-Stats/ XboxLive!は現在24カ国400万会員であり、2007年夏までに600万会員に達する予定。
今回のLive!アップデートはバージョン6である。
我々は他のコンソールプラットフォームがLive!に参加することをオープンに歓迎する。
統計データ
・400万会員を超え、伸び続けている。2007年夏までに600万会員予想。
・マーケットプレイスは、11ヶ月で7000万DLを記録。
・Xbox360所持者の70%がLive!からなんらかのDLをしている。
・Live!Archadeは1年未満で1200万DL。
パブリッシャや独立系会社から既に1000以上のゲームコンセプトの申し込みがあった
・Live!Aechadeのお試し版をした人の24%が製品版へ移行している。UNOは50%。
・2002年11月以来、Live!メンバーの利用総時間は20億時間を突破
・毎週900万以上のテキスト&音声がLive!で利用されている。
↑
これが単なるP2Pマッチングだけのシステムだと思ってる無知さんは黙ってろ。
無料で成り立つシステムだと思うのか。
いや俺のその辺は言われるまでもなく詳しいので、Blizzard発言のほう教えてよ。
別に疑ってるわけじゃなくて、読んでおかないと仕事上困る。>>soCfdcHi0
別途課金だからダメというのではなく、現状
有料にする目的が、P2Pマッチングってのが間違ってるんだよ。
その600万人会員のマケプレDLは、シルバーでもできるし、
ゴールドでも、Live Arcadeのコンテンツ課金すら別に取られるわけだ。
本質的にP2Pマッチングに関しては、そこまで重い処理でもない。
月額5ドル取るなら、映画一本ぐらい見せてくれてもいいんじゃない?
実際UNOとか、クライアントはタダで配った方が
>>422のユーザーベースが増加するメリットが増すと思うんだよ。
サードパーティは仕方ない部分もあるが、
どうせプレイするには有料なのだから、ここで二重課金するメリットがわからない。
>Halo2のシステムは、WC3のパクリなんだけど
あーいうロビーシステムは結構いろいろあるし、なんでWC3からなんだ。
にわかブリザードファンかね。
それまでひたすら部屋作ってホストして…の原始的なロビーシステムだったのを
オートマッチの側をメインに据えて、あれだけヒットしたのはWC3以降だよ。
Battle.netでも、WC3からはロビーじゃない。
っていうかロビー(チャット)に入る必要すらない。
それ以前のRTSでも、今やると最大のネックは
バランスよりマッチングシステムなんだよね。
まぁ、Webサーバーとリンクして、ランキングして…そもそも
あれだけ売れる規模のゲームじゃないと成り立たないシステムではあるが。
>>425 ただで配って、月500円ほどで儲かるとは思えないけど
ゲームは1個しかないのじゃなく、いっぱいあるし、ソフトメーカーも多数ある。
全てのマッチングを1つのサーバーでやるわけでもないし、それらの管理費はパッケ代から出すの
オフ専の人は、パッケ代余分に払ってることになるのか?
オンラインゲームならマッチングで2重鳥は、問題かもしれんが
>>425 Liveに関してMSは儲け重視ではないと思うのでユーザーベース増加うんぬんはどうかな?
仕事で携わってるなら分かるだろうけど鯖の導入費用よりも後々の維持費の方がコストかかるし。
儲け重視でないなら、なおさらユーザーベース増加させた方がいいんでないかい?
維持コストはその通りだが、それこそプラットフォームホルダーは
プラットフォームの全体のコストとして、維持コストをペイさせることは可能だろう。
小銭を集めるより、本体を売ってユーザーベースを増加させた方がマシだと思うが
現実では、むしろLive単体の利益を考えているように感じる。
例えば、Windows Liveのクロスプラットフォーム対戦を有料にして一体誰が払うのか?
http://seiryu.cside.to/bbs01/light.cgi?page=30 の2007/03/14(Wed) 19:05とか。
結局、対戦マッチングだけならそこまで重い処理でもないし、
一人で見るビデオDLなどと違って、相手が増えることはユーザーにとって直接メリットにもなる。
恐らくは対戦の代わりに、なにか別のプレミアムをつけられるかどうかが問題なわけで、
マーケットプレイスの充実にかかってくるけど、ゴールド会員のプレミアムを残しつつ
(それが、例えば無料で遊べるアーケードタイトルの増加なり。)
市販ソフトの単純なP2Pマッチングに関しては、徐々に開放するんでないかなぁ。無論、競争的な意味もあるが。
UNO一本無料にしたところで確実に本体売れるわけでもあるまいし
わざわざ無料にする意味もないだろ。有料でもあれだけ売れてるんだから
むしろ有料コンテンツを買うということをユーザーが慣れるのには意味が出てくる
ポイント買えば余りポイントが出てきて
何を買うかユーザーが考えてどんなコンテンツがあるか確認する
よくわからんけど、無料に釣られて入ってくるユーザーって
何時まで経っても有料コンテンツに手を出さないパターンが多そうだけど。
うーんその辺、そもそも対戦するために課金って
良くも悪くもコア相手の売りなんだよね。
負荷も軽いし確かに小銭は稼げるのだが、良くても小銭程度にしかならない。
他に儲かる手段があったら、そっちをメインにした方がよい。
…全体としては、そういう流れになるんでないかなぁ。
Liveアーケードだってビデオだって、もし1000本単位でライブラリがあれば、
1本単位で買うより、それこそ月額課金の方がうれしいということになるかもしれないし。
435 :
cabin:2007/04/02(月) 12:44:37 ID:heX3zL9H0
セルの開発費とPS3売れる度の赤字
この上ネット無料って、色々な意味で凄すぎる。
株主がこんな経営了承するのか
436 :
名無しさん必死だな:2007/04/02(月) 13:05:26 ID:Nsv6w5ZB0
なんかこの数時間ですごい書き込みだな
年末か来年には有料になるから大丈夫。 か
>>434 >他に儲かる手段があったら、そっちをメインにした方がよい。
だからMSとしてはLiveで儲ける気は今のところないんだろ。
将来的にどうなるかは知らんけど。
439 :
名無しさん必死だな:2007/04/02(月) 14:19:15 ID:Nsv6w5ZB0
>>434 ロングテールって言葉もあるから一概にそうともいえないんじゃない?
売り上げより利益率重視してるかもしれないし
Liveアーケードと言う言葉通りそもそも商店街なので
サードに対してそこで商売を行ってくださいという場
パッケージングやマーケティング、流通のことを考えずにゲームやコンテンツが売れる場
なのにMSが無料ソフトばんばん出すわけにはいかない
まぁねぇ。
でもケータイ(電話)ゲームの、売り切りと月額課金みたいなもんだよ。
月額パックに参加したら、一定のバックが入るような課金モデルなら
ずーっといつまでも単品で置いておくよりは、収入になりそうなソフトもあるんじゃないかな。
っていうか、アーケードはそれぐらいカジュアルになって欲しい。
たとえば、ゴールド会員は毎月10クレジットくれるとかね。(フルバージョンだけど10回遊べる)
いずれ、1プレイ課金のデモ風>売りきりペイパービューで発売>まとめてサブスクリプションパックみたいな
時間差リリースだって、そんなおかしな話でもない。
今でもLivePartyに参加したら数百MSPもらえるとか、
そういうことは頻繁にやってるだろうに・・・
ほんと、箱知ってるふりしていつまで粘着してるんだ。
そりゃ、Liveは現状一番優れてると思うが、
P2Pマッチングに対して課金することが、今後も本当にベストかどうか?
という話をしてるつもりだったのだがね。
ってか、まだいたなら
>>422のBlizzard公式発言の中身貼ってくれ。
liveのゴールドとシルバーの違いがマッチングサービスだけだろって認識が間違いでしょ。
フレンド機能やプライベートチャットなんかはシルバーでも出来るけど、出会いの場がないなら真価を発揮する事は出来ない。
シルバーはゴールドの体験版程度のもんだよ
認識というか、むしろそのマッチング以外のゴールド特典を
『今の10倍ぐらい』充実させて、P2Pマッチング程度はそろそろ開放すべき時だと…。
一貫してる主張は、人が多い方自体がプラスになるビジネスは敷居自体を下げた方が運営者のため。
無料が無理なら、そこで直接金を取らずに他の金蔓を捜せ。それこそアバターでも売ればいいさ。
対戦サービスも、根本的には集まってる客の数そのものに価値がある一種の"2.0"なわけよ。
Battlenetって知らないのだが自社だけでなく他社のタイトルをマッチングしてるの?
タイトル数もソフトメーカーもいっぱいある、それをパッケ代で回収するとしたらオフの人は困るし
パッケ代高騰、好評につき終了やネット非対応ソフトになるだけだと思うが
447 :
名無しさん必死だな:2007/04/02(月) 18:21:42 ID:/zeXnZsE0
ぼったくりライブの話題が多すぎるな。
パンツもといブルマに1500円なんて
448 :
名無しさん必死だな:2007/04/02(月) 18:23:55 ID:5IUQfWa9O
ファーストパーティーだけで行くぜ!ってんなら、それもありだろうけど
サードが参加してる以上、利益配分の問題があるでしょ
そもそもゲーム機なんだし、ゲームで遊ぶ事以外に時間を取られたくないよ
iPodだって無料でツールばら撒いてるし、なんとかなんじゃないの?
「月400円強かかるけどほぼ全てのゲームで半永久的に終了しないネット対戦」
と
「好評に付き発売から半年でネットサービスを終了します」+「ソフト毎に課金します」+「ネットサービス続けたいのでアイテム買ってください」
なら前者の方がいいような気もする。
>>447 高いと思ったら、買わなきゃ良い
それが無いと、クリアできないって事も無いし、見るだけなら、ONでPV見れば良い
まぁ、あんまり他機種と比較して悪く言うようなつもりはなかったんだけど
これから競争が激化したら、箱のLiveも今まで以上に
サービスが良くなる可能性はあるんじゃないかなーということだ。
>>446 もちろん、自社ソフトのための専用サービス。
ただ、自社ソフトは全て共通IDの共通鯖で別ゲーム越しにやり取りする機能もあるので
この手のサービスの走り、かつ唯一の成功例。
まぁ、実際これから1、2年でもかなり変わると思うよ。
Game for Windows Liveの方なんか特に、あの条件でうまく軌道に乗るとは思えない。
PSNの奴だって、ユーザとして競争相手は歓迎しておくもんだ。対抗手段は楽しみ。
Game for Windows LiveはPC同士で対戦するなら無料なんですが・・・
登録もHotmailがあれば一発だし。
そのうえで、フレリストとその管理機能、フレ同士でのメッセやボイチャ機能が付く。
MS メッセンジャーとの連携もね。
さらに、Game for Windows対応ゲームは
インストールするとVistaの中のGameエクスプローラーにまとめて表示されるようになり
ゲームの管理や起動が非常に楽になる。
Vistaが普及するのか、という問題はあるけど
Game for Windowsの思想自体はどのゲーム会社も歓迎してますけど。
LiveAnywhereも、ValveやEpicGamesが興味示してる。
いや、シルバーで良いならその通りだし、期待もしてるんだけど
スレ的に、じゃぁゴールドどうすんのって話。
>>430 しかしそうなるとGFWL自体の意義は何処に有るのかという話になって来ます。360ユーザーと
対戦したいなら金を払って下さいと言っても、それを希望するユーザーが居ないのだから加入者が増える
道理が無い。そうなると有料会員が増えないサービスとして悪いイメージを生むだけになります。
また仮にGFWLを通した場合には同じVistaユーザー同士でしかプレイ出来ないとなった場合、XPユーザーと
マルチプレイ人口が分離してしまう訳で、ゲーム製作会社もVista専用ゲームで無い限りは対応させる意味が
無くなります。
Vistaの共通システムを独占できるなんて、超絶的な強みがあるんだから、
もう、完全にiTunesストアみたいにしちゃえば良いのに。
ゲームマッチングなんて、いずれおまけですよ。
OSの標準IDにしちまえば、直接課金するまでもなく
人がたくさんいること自体、いくらでも金蔓はある。
Winと360はビジネスモデルが違うからサービスの形態を同じにするのは難しそうだな。
WinはPCが売れるたびに利益がMSに入り込むし、対戦することを前提で買ってくれる
コアなプレイヤーが多いから、パッケージへのLiveサービス分の価格上乗せもそれほど抵抗なくできる。
360は本体が売れても利益にはならず、オフ専用で遊ぶプレイヤーも多いから
オン対応ゲームだからと価格上乗せをするわけにもいかない。
オン対戦をするユーザーだけがLive使用料を払うというのは理にかなってる。
ソフトのライセンス料だけでLiveの維持費まで賄えるほど利益が出まくるくらい
360が普及しないと、360のLiveの完全無料化は無理なんじゃない?
どうすんだろうね。
>>456 ヒント:売れれば売れるほどliveの維持は金がかかる
ああ・・・でも普及すれば、今のお金を出して支援もしてサードにソフトを開発していただく
って状況から、ライセンス料ふんだくってサードに開発させてやるって立場に移れるから
運営は楽になるんじゃない。
PCでは実際、M$に高いライセンス料や年間サポート料払ってWindowsで
ビジネスさせてもらうって感じだし・・・。
つまりPS3のネットはクソだと
>>455 >人がたくさんいること自体、いくらでも金蔓はある。
で、どこで金取るの?ネット広告?アイテム課金?
IEを無料でばらまいてネスケを潰したMSが今それをしないのは
結局余り儲からないからだと思うんだよね。つか現状ウハウハな
会社ってあるの?
そりゃMSのことだ、儲かるとなったら無料にしてでもシェア取りに
行くだろうよ。
461 :
名無しさん必死だな:2007/04/03(火) 11:46:28 ID:A/R/6kcq0
ネスケエエエエエエエエエエエエ!
462 :
名無しさん必死だな:2007/04/04(水) 08:00:06 ID:Bne9mR0K0
あげ
463 :
名無しさん必死だな:2007/04/04(水) 21:34:24 ID:Bne9mR0K0
あげ
464 :
名無しさん必死だな:2007/04/04(水) 22:08:43 ID:I7aaxrKy0
親に養われてない限り、LIVE料金の月400円払えない奴はゲームしてる場合じゃ無い、仕事した方が良いと思う。
465 :
名無しさん必死だな:2007/04/04(水) 22:17:41 ID:/XfmZzju0
つまり
マッチングしかしてないショボ鯖だけのくせに金とってんじゃねーよマイクソwww
いくら有料にしたって360自体売れてねーから意味ねーよwww
ってこと?
>>465 マッチングくらいの負荷で根をあげてんじゃねーよクソニーwww
いくら無料でも半年で終了なら意味ねーよwww
ってこと。
つーか、それなりに話のわかりそうな箱信者でも
Live有料の話になると、とたんに大抵400円が貧乏とかそういう話になるんだよなぁ。
無料にすることで、客が増えれば
より実力と近い相手とマッチングするチャンスも増えるというやりかたもあるのは間違いない。
ネットの世界では、無料で10倍100倍客が集まってコミュニティーが出来れば
その時点で、有料でシステムが充実しているサイト以上の価値ができてしまう。
今でいうWeb2.0時代は、まずユーザー数を最大化して
コミュニティーを固着させる方を優先するのが勝ちパターンで
サービスそのものから対価を取るなんてのは勝ちが決まったその後だ。
468 :
名無しさん必死だな:2007/04/04(水) 22:39:28 ID:7JVlhe4/0
ゲーム会社のサービスなんて、無料といってもそれこそパッケージから本体まで
全体で利益を取り返せるものだ。広告前提のWebサービスと比べたらなんぼでもどうにかなる。
もし、運転資金の要るサービスを無料にするのが不健全だというのであれば、
赤字で本体を売ってブーストさせて、後から回収するビジネスモデルも不健全だよ。
これを同時にやったら死ねるというのなら事実かもしれないが
基本的にこの二つはなんら変わらない。
むしろ上り調子の今こそ、360からもVistaからも完全無料にして
1000万Xユーザーを獲得して、他ゲーム機はもちろん
YahooやiTunesストアも寄せ付けない、圧倒的な独占的地位を確保すべきだよ。
んで、それから初めてGoldを有料化&大幅値上げな。
俺がゲイツならそうする。コミュニティサービスってのはそうやるもんだ。
実際、今のゲイツには阿漕が足りない。企業がやる無料ってのは本来ガメツいんだよ。IEを忘れたか?
469 :
名無しさん必死だな:2007/04/04(水) 22:42:41 ID:FLKAkThy0
書かれていることには全面的に賛成できるが
サービス利用のためにまずPS3を買わないといけない今回の事例とはあんまり関係無いね
家庭用ゲーム機でネット機能があるものはいくつかあるけど
LIVE並に対応ソフトタイトル数と会員数があるサービスってあったっけ?
つまり、7JVlhe4/0は貧乏。
サービスに対価を払うのは当たり前のことで、Liveくらい高クォリティならなお更のこと。
>>468 残念ながら、ID:7JVlhe4/0はゲイツではない。
>>467 机上の空論だな。
オンライン対戦ではサービスを無料にしたからといって良い方向に働くとは限らない。
対戦に興味がない人にはシルバーだけで、十分すぎるほど充実してるから
Liveネットワークの拡大にも困ってない。
mixiをオープンにすれば、訪問数は増えるだろうがmixiとしての価値が失われるようなもので、
安い金額での月額課金というのは、Liveというサービスの質を保つのに適度な敷居の高さだと思う。
貧乏とか結論するのは言いすぎだな。
性能と価格を比べるのが知識人で、何も考えないで金を使うのはただの馬鹿だ。
7JVlhe4/0は360とPS3が同じ値段だったとしてPS3だけネット無料ならそっちに人が集まるという当たり前なことを書いているだけ。
まぁ、無料を餌に人を集めた後に課金にするとどういう暴動が起きるかまでは考えてないだろうけど。
476 :
名無しさん必死だな:2007/04/04(水) 23:00:10 ID:/XfmZzju0
PCのオンライン対戦ゲームはMMORPGなんかを除けば10年以上前から無料だけど
まだあるぞ?
ほんと、おまえら商売がわかってないなー。
本体で利益が出るのは当然!とかのんきなこと言ってる任天堂信者と変わらんぞ。
今サービスが優れてて有利なら、攻める時なんだよ。
相手の足並みが揃う前ならなおさら。
無料ってのは、どこの会社だって(いずれ)もっと儲けるために無料にしてるんだ。
現在の立場でソニーのやり方が成功するとは思わないが、
逆に同じ事をMSが無料にしたら、圧倒的有利になれるんだよ。
ああよりによってあのゲイツともあろうものが、目先の小銭に釣られてもったいない。
箱を1億売って、3000万会員を集めるまでは無料にせよ。
別にそれから有料化しても全然遅くない。MSほど資金があるなら尚更だっつの。
>>467 >今でいうWeb2.0時代は、まずユーザー数を最大化して
>コミュニティーを固着させる方を優先するのが勝ちパターンで
>サービスそのものから対価を取るなんてのは勝ちが決まったその後だ。
この人、無料化しても勝ちが決まらず長期戦になった場合のことをまったく考えてないね
「欲しがりません勝つまでは」の戦前の発想だな。
479 :
名無しさん必死だな:2007/04/04(水) 23:02:27 ID:/XfmZzju0
TDUなんかLiveのショボ鯖のせいで8人しか同時表示できねーし
>>474 そそ。有料化のタイミングは、どこも暴動が起きる。
例を挙げれば、有名なヤフオクとかMixiとかのオプションだ。
無料で客を集めて、あとからサブマリン式に課金をすれば
その時運営は徹底的に叩かれて、ユーザーはこぞって別のサービスを探した。
それで、どっちが勝った?
コミュニティーってのは一回出来たら、もう勝ちなんだよ。
全力で最初に数を集めた方が勝って、後からの逆転はない。
ゲーム機で言えば、本体の世代を超えて勝つまさに最終兵器。
ゲイツは今有利なポジションに居るのだから、ここで手をこまねいてないで
圧倒的に有利な立場を築けるまでは、焦土作戦でも攻めるべき。
>>474 しかし、PS3のネット対応タイトルの少なさ、クイックマッチングしかないなどという不満、
そういったサービス全体のレベルの低さを見るに、無料にしたことでサードに相応の
しわ寄せが行っている事は間違いないと思う。
安かろう悪かろうでは、今の充実したPCのネットサービスを知っている顧客相手には
商売にならないだろうて。
無料がしょぼいのは、あれはそもそもソニーに技術力がないから。
サードにしわ寄せがいってるのは、そもそも技術自体がない。
Webサービスの世界を見ろよ。
無料のサービスは質が悪いなんてのは、それこそ前時代の発想。
良い技術を持っているのなら、あとは数を集めればもうゲイツに敵はいなくなる。
機種を超えたIDサービスには将来性があり、
Vistaと360という将来、圧倒的過ぎる基盤を持っている。
これ本来、GoogleやAppleなんて目じゃねーっつの。
ゲイツは、目を覚ませ。お前は金の亡者だろ?
金の亡者らしく、またまた独占してがっぽり儲けようぜ。
今のままでは、Live自体は優れていても市場を独占できないから
たとえ黒字になっても利益が少ないまま。そんなのゲイツじゃないぜ。
483 :
名無しさん必死だな:2007/04/04(水) 23:13:44 ID:Bne9mR0K0
ウルティマオンラインを無料にすると潰れると思うぞ
確かにMSはLiveを無料にしても生き残れるだけの体力がある。
それを餌にシェア取って後から有料化&ボロ儲けもできるかも知れない。
しかし問題はスレタイのPS3。世界中で売れまくったPS2の時でさえ
維持費が捻出できず「好評につき終了」。どうすんだ、SCE?
>>482 競争相手が居ないんだから、別に無料にする必要も無いだろ。
無料にしなくても着々と会員数が増えていってるんだし。
要するに、
マーケティングの基本的な知識も根拠はないけど
無料にすれば一気に市場を独占出来るはずだからわざわざ赤字覚悟で無料にしろ!
独占すれば後で回収できるだろ!
ってことを言いたいだけなのかな?
>>483 MMOは別だあれはマッチングのような軽い処理じゃない
WoWだって1000万ユーザーから継続的に金をとって莫大な鯖投資してるが
それでもおっつかない。
基本的に無料でとにかくユーザーを集めて後からって奴はハンゲーを代表する弱者の商売
本当に良いものは金をとってこそだ。という個人的な考え方だが
7JVlhe4/0の意見は大変参考になるな。
489 :
名無しさん必死だな:2007/04/04(水) 23:25:02 ID:Bne9mR0K0
Xbox Live
そのキャパシティは,現在のオンラインワールドで最も混雑しているといわれるmicrosoft.comのそれを,遥かに超えるものになるといわれている。
>>482 それでもインターネットというインフラにつなぐための接続料やプロバイダ料金は
変わらず払い続けてるだろ。
無料で質の良いサービスを受、けられるのもどこかでそれだけのお金を
払い続けてくれる誰かがいるからだ。
でまあ、これだけ反発しといてあれだが、お前さんの言うことは一理ある。
ただ、M$は罰箱をまずゲーム機として成功させることに精一杯だった。
今は箱○がようやく北米で一応の成功を収め、Vistaの載ったPCが市場に出回り始めている状態だ。
PS3もようやくオンラインの重要性に気づいて、Homeなどの対策を練り始めてる。
競争が起きれば発展は一気に速まるだろうし、まだまだこれからこれから。
>>484 そうだよ、そこなんだよ。
無料で、ソニーが成功するとは思ってない。
だからといって、MSの有料が優れているとフォローしてしまうするのは
箱信者として見識が狭い。
今、技術と資金で共に優れるMSが、逆に無料作戦をやったら
ソニーと違い圧倒的有利になれる。
そうやってライバルを潰してきたのがゲイツの歴史。儲けすぎてボケたのか手緩いわ。
運営で赤字を流すなら例え数年単位でも、そもそもゲーム機の立ち上げなんて
それとは比較にならんほど赤字になる。
一方でコミュニティーサービスの成功は、ハードの世代を超えて固着する。
ゲイツがやらなくて誰がやる。
>>491 んー確かにゲイツにしては手緩いというのはその通りかもしれない
発売からの1年間北米ではPS2等の敵はあれど次世代機では独走状態、日本は何しようと
無駄と諦められる状態だったのが北米でもWiiに猛追を掛けられる状態になった今
何かしら変化が起きる可能性はあるかもね。
liveサービスを無料にしたらMSが圧倒的に有利になる
えっと・・・・月々400円を無料にしたらよんまんえんのげーむきがとぶようにうれる、ちなみにげーむそふとはべつかいけい
俺の金銭感覚がおかしいのか?
liveって魅力的だけど月々400円が無料になったからって4万円を投げ込むほどの希求力があるのか?
>>490 うん。実際、俺もまさにこれからだと思ってるよ。
今回手緩いのは、Liveサービスで下手に先行しちゃってる余裕があるんだよな結局。
MSが逆に追いかける側だったら、例の猛烈な勢いで無料チャージを仕掛けただろう。
まぁ、やーーーっと競争相手が出てきたわけだから、これからこれから。
MSにしても、このままがベストという選択肢はない。
GFW Live含めて、あと1,2年で新しい手を打ってくるはず。これからは面白い。
追いかける立場で無料攻撃を仕掛けたのは旧箱でやっただろう
Liveこそ有料だったがソフト4本つけて2万とか
本体を発売半年で値下げしたりとか
それでも効果がなかったから今度は慎重なんだよ
結局、ハードを売るのは値段でもサービスでもなく
ソフトが全てだと気付いたんだよ
>>493 簡単・安心・無料謳い文句のWifiは25,000 + 150,00 = 40,000円の投資を訴求した
一翼は十分担えていると思うよ。あんなクソなネットワークシステムで・・・だ。
無料の一番のポイントはクソだろうがナンだろうが無料だと声を大きくして客を釣ることが出来る点だからな。
日本じゃMSと任天堂の企業の特性の違いなどでそこまで効果が上がるとは思えないけどな。
えっと、マジレスしてもいいですか?
MSの屋台骨はOSです。ハードの性能の向上と共に、最新のOSを売り続ける事で利益をあげてきました。
しかしハードの性能が一般家庭の要求するレベルを超えて来てしまった事で、これまでのビジネスモデルが崩れる可能性が出てきました。
そこで高スペックなPC市場を牽引する担い手としてゲームに目を付けたんです。
家庭用ゲーム機市場にXboxで参入し、そこからPCゲームに人を呼び込もうとしているのです。XboxはVistaに客とソフトメーカーを呼び込む為の捨て石に過ぎません。
だからXbox liveは有料で、Vistaのliveは無料なんです。
>>496 日本での問題なら
live云々じゃなくてMSKKの広告戦略が予想の遥か斜め上を行ってることに尽きるんだけどな。
日本ではliveが有料で躊躇するような層はそれ以前に箱○を買わない
買ってる層がシルバーかゴールドかで迷う程度だろう。
VistaのLiveも無料じゃないよ。
>>454 そもそも、Live Anywhereなんだから
ゲイツの野望は、既にWindowsを飛び越えてるというか
より正確に言えば、とっくにPCを飛び越えてる。
この流れは結局、ハードからソフト、ソフトからサービスへ舞台が移っているので
統合IDというのは、サービス分野で生き残る最終兵器になる。
無料にするのもいいが、まずWindowsユーザー全員にシルバー垢を必須にするべきだな。
.NETパスポートの時はまだビジョンが見えてなかった。
またヨーロッパあたりから、独禁法でクレーム付くだろうがw
500 :
名無しさん必死だな:2007/04/05(木) 03:21:02 ID:1yhS+DrK0
しかし、ここにPS3と箱○両方持っててネットつないでるやつはいないのかね?
PS3のネット無料は箱○のライブシルバー無料と似たようなもんでしょ
違うのはライブはゲームすべてがゴールドになれば利用可
(FFみたいに大規模なものは別料金だがシルバーでもできる)
PS3はゲームごとにそれぞれちがう無料のもあれば有料のもある
PS3はあんまりネットは重要視してないような気がする、、
DC版PSOってつい最近までサービス続いてたよな?
あれって月いくらだっけ
俺もやってたけどもうだいぶ昔に引退したから忘れちまった
俺も思い出せなかったから、ググってみたら月400円だったらしい。
繋ぎ放題のプロバイダ料が安くて月4千円以上とか、テレホ時代はネットに繋ぐのに
かなりお金が掛かったから相対的に凄い安く感じたよな。
DCの基本サービスのドリームパスポート(だっけ?)は、メルアド無料でくれたり
太っ腹だった気がする。
昔そうやって値下げ戦争を起こして負けたつぶれた会社をよく見てる。
投資をしたら確実に金が儲かるならサラリーマンとかしてないよ。
こんな巨大な負債を蒙って出来上がる市場が純利低いってどうよ。
ハイリスクローリターンな理想が箱○Liveの無料化だと気がつこうぜ。
>>502 そうそう
isao.netに入れば全部簡単手続きで済んだしね
入らなくてもメアドだけ貰えたり、元々プロパ入ってる人も全部無料だった
PC持ってなかったから、結構ドリームパスポートは重宝したよ
そういやうちのFMVには買ったときからデフォでドリームパスポートが入ってたなw
しかし機種間の接続は無理なはずだし、接続人数も少ないだろうに最近まで良く持ったな
>>500 両方持ってる俺が来ましたよ
確かに似たようなもんだ。
全ゲーム共通のアカウント
クレカ等からウォレットにチャージして買い物
体験版(DLするゲームのみ)・予告編の配信
フレンドとのチャット・簡易メッセージ機能、対戦ゲームの招致
Liveをぱくったとしか思えないが、1本525円でPS1のソフトをDLして
PSPでプレイできるようにするっていうのはLiveには無いかな。
無料・有料以前に、やりたいオンラインゲームが1本も出てないのが
問題なんだがな・・・
506 :
名無しさん必死だな:2007/04/05(木) 05:20:42 ID:p6WM3eIb0
・女の子のタグを晒すスレでは、気色悪い痴漢がフレ登録した女性の情報を教えあったり、ストーカーまがいの行為を自慢する等酷い有り様。更に、ある痴漢が親から盗んだ金で中学生と援交しようとする等、自称コアゲーマー達の頭のおかしさが露呈しています
X箱始まったな
>>501 PSO自体のサーバ維持費は1人当たり月400円くらい
MORPGはディアブロみたいに無料なのが結構あったけどこの値段はそれなりに良心的な部類だったと思う
ただしそれとは別口にDC自体をネットに繋ぐのに電話会社との契約が必要で
それが月1500円くらいかかった気がする
モデム標準装備ってのをウリにしてたのにPSO以外マトモなネット対応ゲームが出ないで
しかもそのPSOにしても本体への負担が大き過ぎてすぐオシャカになると来た…
508 :
名無しさん必死だな:2007/04/05(木) 05:25:33 ID:ftz91WL30
フレンドー!フレンドが欲しいのー!ロリータのフレンドがー!!
509 :
名無しさん必死だな:2007/04/05(木) 05:32:48 ID:Cbnz77uS0
>>499 本当は完全に独禁法違反なんだけど、MS裁判を金と政治力で解決して以降、そのての批判は何故かアメリカや日本では無くなった
多分統一OSの利点とそれをアメリカ企業が独占するというのはアメリカの国益に貢献するからだろう
結局それは本社のあるアメリカがソフト技術の本場になるということだし、その利益は雇用や税金という形でアメリカに入ってくるから
PCの次は携帯電話初めとするモバイル機器、次は家電に車載コンピュータだろう
>>503 ゲイツはサラリーマンじゃないしな
510 :
名無しさん必死だな:2007/04/05(木) 05:37:41 ID:oR7reHSp0
アップルがいる限り
独占禁止法違反にはならないよ
万が一日本でPS3が箱に勝ってしまったら
XBOX360ユーザーは泣く泣く一世代前の
しょぼいネットサービスに鞍替えしなくちゃいけないのか・・・ (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
512 :
名無しさん必死だな:2007/04/05(木) 05:50:13 ID:ftz91WL30
PS3が箱に買ったら
住み分けじゃないの
オフライン用のPS3
オンライン用の箱
513 :
名無しさん必死だな:2007/04/05(木) 05:54:22 ID:oR7reHSp0
wiiは買わないことは確実
514 :
名無しさん必死だな:2007/04/05(木) 05:55:45 ID:yX5U97H70
つかPS3のオンにボイスチャットが無いのは何でなの?技術的には余裕で出来そうなのに。
無料サービスだからそういうのに金かけてられないのかなぁ。
>>499 VistaのLiveはPC同士で対戦するなら無料ですが?
無知すぎる。
俺が思うにVista同士のLiveが無料なのはVistaのぼったくり価格に
含まれているから。
箱○のLiveが有料なのは本体にもパッケ代にも上乗せされてないから。
じゃWiiとPS3のネットが無料なのは本体価格に上乗せされているから
という論理が通じちゃうわけだけどw
無料論者って自爆しかしないのな。
そういう論理だと、
「PS3もWiiも「無料」ネットじゃない」
ということになり、
むしろXboxLiveシルバーのほうが真の無料になってしまい、
無料ネット論という論理自体が崩壊するわけだけど。
つまり、無料ネットなど無理と自分で言ってることになる。
だから自爆だと言ってるのですよ。
流れぶった切って申し訳ないが、箱〇ユーザーの俺としてはLive開放なんてとんでもない。
マナー知らずの流入は勿論、ネット関連の知識が無いライトゲーマーがラグを見て騒ぐのは目に見えてる。
現状ですらそうなんだから、敷居がさらに下がりでもしたらえらいことになる。
外人の子供なんか独り言が多い。
一回のゲームで一人いるかいないかだけど、常に10人いるようになったらボイスチャットは使わなくなる。
360のLiveはある程度の敷居があって然るべき。
選民云々じゃなくマナーの問題で。
笑っていいともにだって参加資格あるんだから。
>>521 必死になって無料論者と決めつけてる理由は?
>>523 君が日本語読めないだけなのに俺を煩わせるなよ。
無料にする
↓
アカウント作りほうだい
↓
フレンド機能意味無し・評価機能無し
現在のPS3はこんなかんじだよな
Wiiはよくしらん
たしかに、PCのタダゲーは荒れてる気がする。TKとか負けそうになると落ちるとか
しかし、無料だと人が多いという利点もある
箱○のライブがタダになると荒れそう。PS3やWiiはまだネット対戦ソフトが少ないから、どうなるのかわからないけどね
wifiはDSで無法地帯なっとる
ポケモンとか改造厨のガキやらクレクレ厨やらがな
ここら辺しっかり対応してホシス
528 :
名無しさん必死だな:2007/04/05(木) 20:50:42 ID:ftz91WL30
ああああああああああああああ!
529 :
名無しさん必死だな:2007/04/05(木) 20:54:48 ID:yvBycu9gO
どうした!?
Liveはクレカ必須にしてもいいくらいだよ
無料とかアホか
532 :
名無しさん必死だな:2007/04/06(金) 07:29:09 ID:q4685LOT0
フレンドー!フレンドが欲しいのー!ロリータのフレンドがー!!
ラーム様万歳!
533 :
名無しさん必死だな:2007/04/06(金) 07:32:42 ID:7UlINtkL0
オンライン対応してるゲームのメーカーが維持するんだろ
COOPは有料で構わんが(たとえ月1000でも)、
対戦については無料にしてほしかった。
長い間PCで対戦してきた俺からすれば、対戦だけで金取られるのはなんだかなぁ・・・
535 :
名無しさん必死だな:2007/04/06(金) 07:40:00 ID:q4685LOT0
LAN接続したら無料じゃん
VPNでもなんでも構築したらいいじゃん!
ネットなら広告関連のスポンサー付くから維持費には困らんだろ
馬鹿だな
537 :
名無しさん必死だな:2007/04/06(金) 08:01:45 ID:DINoDqErO
チートしてくる奴とか暴言はく奴とか放置なの?
Liveは入場料をとる遊園地です
中で自由に遊べます。大型アトラクションは有料の場合があります。
店を出店してもいいし、警備員もいます。
PSWは入場料を取らない公園です。
怪しい売人とか、浮浪者が寝泊まりしたり、バカップルがセックスしてますが
自分で対応してください。
>>537 チート→垢バン
暴言→悪評送りで会いにくくなると対象を消音汁
540 :
名無しさん必死だな:2007/04/06(金) 14:16:05 ID:MnNzv6aG0
>>538 ちょっとちがう
Liveも入場料は取らない、ただアトラクションに乗るのにフリーパス券が必要
home内には、きっと援交待合い所ができると思うんだ。
その場所、住人からは
『ドーナツ屋』
って呼ばれると思う。
542 :
名無しさん必死だな:2007/04/06(金) 19:53:45 ID:VjMcJaNs0
543 :
名無しさん必死だな:2007/04/06(金) 20:02:38 ID:DINoDqErO
544 :
名無しさん必死だな:2007/04/06(金) 20:04:10 ID:DINoDqErO
PS3にはボイチャないだろ
546 :
名無しさん必死だな:2007/04/06(金) 20:33:11 ID:MnNzv6aG0
PS3にあるというよりレジにあるってレベルだな
548 :
名無しさん必死だな:2007/04/06(金) 23:17:51 ID:VjMcJaNs0
547 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2007/04/06(金) 20:38:0エ$4:L3Nw6qODO
PS3にあ****いうよりレジにあるっ,HV\!紂だな
549 :
名無しさん必死だな:2007/04/07(土) 15:44:41 ID:xy21g1Pk0
はるはあけぼの
なつはよる
あきはゆふぐれ
ふゆはわかのさと
550 :
名無しさん必死だな:2007/04/08(日) 08:24:31 ID:eAnz/jjG0
フレンドー!フレンドが欲しいのー!ロリータのフレンドがー!!
ラーム様万歳!
552 :
名無しさん必死だな:2007/04/08(日) 20:04:14 ID:eAnz/jjG0
はるはあけぼの
なつはよる
あきはゆふぐれ
ふゆはさむい
553 :
名無しさん必死だな:2007/04/08(日) 22:40:39 ID:eAnz/jjG0
はるはあけぼの
なつはよる
あきはゆふぐれ
ふゆはさむい
ここまで読んでない
永年無料とは言ってない
555 :
名無しさん必死だな:2007/04/08(日) 23:09:57 ID:TsMgB1C60
オンライン課金にして失敗いてる箱○と言うアホな前例があるんだから、それを真似する馬鹿はいねーよ。
オンライン課金にして失敗?
アホ?
557 :
名無しさん必死だな:2007/04/08(日) 23:17:14 ID:HfQAVKCvO
サードが文句言うのはわかるが、ユーザーのくせにごちゃごちゃぬかしてる奴はなんなの?
ユーザーにとっては無料のがいいに決まってんだろこのキムチ痴漢が
そもそも全部無料じゃなくね?
無料=素晴らしいとかとんだ短絡的思考だな
無料であるデメリットとか毛の先ほども考えないんだろうな
なんて視野が狭いんだ
まあキムチ痴漢とか意味不明なことを呟いてるあたり前頭葉に蛆でも湧いてるんだろうけど
>>555 オンライン課金にして失敗いてる箱○と言うアホな前例があるんだから、それを真似する馬鹿はいねーよ.
箱○のオンラインは商売として成り立ってるよ?
>>557 無料の方がいいに決まってる のかね?
PS3のHOMEなんて管理運営に相当なコストが掛かるはずなんだけど・・・
罵詈雑言と粘着の溢れる素晴らしい場所になっても誰も助けてくれない なんて勘弁
そういうのが避けられるだけでも箱○のLive!には意味があると思うけどなぁ
>>559 日本においてはデメリットのが多いだろ、箱の普及数、ユーザー数考えると。
情報弱者によくある失敗だなw
そもそも無料にしたら商売として成り立たない件
無料にした分をどこで取り返すのか?
きっとどこぞの韓国ネトゲみたいに、ログインだけ無料、それ以外有料にするんだ。
っていうか実際SCEって今PS3で何のオンラインサービスしてるの?
鯖を使う以上なんらかの形で課金しなければやっていけない
のはわかるのだが、アイテムにリアルマネーの価値を持たせると
ろくなことにならないのはMMOで経験済みだしなぁ・・・
アイテム課金をするならソニーはそこらへんのところをきちんとやって欲しい
>>560 箱ではまだ1銭も利益出てねーぞ北米でも。
販売数が悲惨な日本でどうやったら成り立つの?ww
成り立ってるというかMSが身銭切ってるだけじゃねーかwww
>>568 日本におけるLiveのデメリットって何?
>>569 オンライン課金のせいで箱が売れない。
この時点で終わってる。w
>>570 Liveが月額制である事と箱が売れない事がどう関係あるの?
つーかそれLiveのデメリットじゃなくね?
つか箱が売れないのはオンライン云々の前の話だと思うが・・・
ID:TsMgB1C60の理論だとPS3は無料だから売れてないといけないよね?
>>571 日本人の大半は面倒な課金までしてオンラインやろうと思う奴は少ないんだよw
ここで十分なデメリットじゃねーかw
>>573 ラグナロク辺りは課金数一番多いのは日本だって聞いたことあるけど?
そもそも課金がデメリットならFF11はどうして黒字化出来たの?
>>572 六万もするもんが箱の倍以上売れてる。
ネット課金だともっと悲惨な売上げになってたろうな。
>>575 それ「箱の倍以上生産されてる」の間違いじゃね?
無料な分他で取り返さないとな。
DSぐらいソフト売れれば問題無さそうだが
>>574 あれは予選を収録したDVDがついてたのもあるんじゃない?
痴漢はエロ好きだし。
TsMgB1C60には、ちゃんとオン課金制とハード売上げの関連性を説明してほしいな。
じゃないと何が言いたいのかよく分からん、ただの阿呆に見えてくる。
無料にすれば、厨が増えて荒れるのが目に見えてるから400円くらいが丁度いい
>>570 >オンライン課金のせいで箱が売れない。
なんて本気で思ってるのか?
>>579 >>573読めよ。
オンライン課金もハードの売上げ妨げてる、一つの要因と考えろ。
それが全てだと言ってないぞ。
アホでもいいがお前らと、付き合ってるとマジアホになってくるなw
>>579 これまでのレスを見たけどID:TsMgB1C60はただのアホだった
レス乞食かもしれんが
>>583 >オンライン課金もハードの売上げ妨げてる、一つの要因と考えろ。
自分の妄言を他人に理解してもらおうとするなら、せめてデータ位持ってこようぜ…。
>それが全てだと言ってないぞ。
じゃあ、それ以外の日本におけるLiveのデメリットって何?
逆に無料だからってPS3の売り上げが上がる要因になってるとは、俺にはとても思えねーけどなw
そもそも対応してないソフトが多いし認知度も低いだろ。
日本ではオンラインが売りにならないと言う論調ならまだわからんでもない
589 :
583:2007/04/09(月) 00:01:59 ID:yVMi4Us90
>>586 後はおまえが自分で考えろ。
俺はアホだから寝るわ。
ただよりたかものはない
>>567 全員がこれを本当だと思ったのか?
ソースくれ
あと、何においての利益なのかも知りたい。
>>594 thx
順調なら、クリスマス商戦で利益出てると思う。
597 :
名無しさん必死だな:2007/04/09(月) 02:30:06 ID:SgcMP3hV0
オンラインに関しては失敗してるのはPS3のほうだと思うけどね
使う側からしてみれば無料のほうがありがたいけど、
無料になってPS3レベルまで落ちるなら、いまのまま課金続けたほうがましだな
体力の無い会社が何をやっても未来は無いよ
性能で負け、価格で負け、ソフトで負け、ネットでも負けて大変だなPS3
でも日本ではPS3のが売れてる不思議
PS3が売れ過ぎなのか360が売れなすぎなのか
両方だと思うけど
>>588 次世代機3機種ともにオンラインが売りなのにその論理はありえない。
>>594 いや、それソースになってないし。
>>560と
>>567で話題にあがってる利益とは、オンライン機能の収支の話であって
ゲーム事業全体の収支の話しじゃないだろ。
ゲーム事業全体の収支のソース持ち出されても全くソースになってない。
ON無料が、ハード牽引するとは思えないけどな
ONが高いと思うなら、オフ専でも良いわけだし、国内コンシューマーONとしても
PSO,MH,連ジ系のMMBBが過疎ってたわけでもないし(発売当初)
お、いたいた。
薬物中毒のwnGMoPrP0=qwX+NJra0さんはっけーん
606 :
名無しさん必死だな:2007/04/09(月) 08:20:00 ID:YfjNxYsw0
はるはあけぼの
なつはよる
あきはゆふぐれ
ふゆはさむい
607 :
名無しさん必死だな:2007/04/09(月) 11:43:50 ID:dCVzZL/C0
ID:TsMgB1C60=低脳
wiiが普及したらネットゲーはPC行くしかないな。
んなこたぁない。
人数居ればいいってもんでもないよ
箱○は今の普及台数でネトゲのマッチングに困ることほとんど無いからPCに行くしかないってことはない
PS3は開発ライブラリの中にネット接続用のコンポーネントが無いってのは致命的じゃね?
612 :
名無しさん必死だな:2007/04/11(水) 08:03:14 ID:I4H/PIAV0
はるはあけぼの
なつはよる
あきはゆふぐれ
ふゆはさむい
613 :
名無しさん必死だな:2007/04/11(水) 21:56:45 ID:I4H/PIAV0
age
614 :
名無しさん必死だな:2007/04/11(水) 22:00:22 ID:pryvHXML0
ネットが無料でなくても未来はない
じゃあドッチにしろPS3お先真っ暗じゃん
あまりに不憫だ…
有料だったけど、DCぐるぐる温泉も似たようなコンセプトだったけど、あんまり売れなかったよね
bBAで繋いでやってたけど
617 :
名無しさん必死だな:2007/04/12(木) 08:07:25 ID:ZscwtklM0
みんゴルオンライン1本だけで月額500円、360の全ソフト(ごく1部を除く)込みで400円と比べるとベラボーに高い。
それでもみんゴルはオンラインサービスを短期間しか維持出来なかった。
360とマルチになってるソフトでPS3だけオン対戦無しとか見るとSCEは失敗してるとしか思えない。
本体出してるメーカーがしっかりしたオンラインの仕組みやサービスを作って利用出来るようにしとかないとダメなんだろうな。
とても重要な事だと思うんだがPS3のマッチング鯖代は誰が負担してるんだろうか
全部ソニー持ち。
完全にソニー負担ならPS3のネット機能に未来は無さそうだな
622 :
名無しさん必死だな:2007/04/12(木) 19:29:14 ID:ZscwtklM0
俺の同級生に清松みゆき(同姓同名)がいる。
SWアンチの俺は八つ当たり対象として虐めてきた。
さらなる地獄を味わわせるために昨日呼び出した
「いままで虐めてごめん。ずっと気になってたからやってしまった。本当は好きだ。つきあって欲しい」と告った。
さすがに即答はされなくて、ちょっと待って欲しいって言われた。
今日メールで「こんな私でよければ、よろしくおねがします(笑い顔)なんだか変な感じだね(照れ顔)」て返事きた。
さて、これからどう料理してやろうか。
おまいらアイデア求む。
623 :
名無しさん必死だな:2007/04/12(木) 21:16:34 ID:ZpULZfSE0
金取ってちゃんとしたシステム組んでサードに提供する箱○みたいなやり方の方が確かにいいよな。
ネットブラウザは無料で対戦とかするには金取るとかにすればいいのに。
Xboxは金払ってる分ちゃんとやってくれるだろうという安心感のようなものがある。
けど、やってるゲームやその時間まで全部晒してるんだからもうちょっと安くしてけれ
>>618 みんゴルは箱○がやってるマッチング鯖じゃないような
ビジュアルロビーがあって各部屋での対戦や大会があるから、モンハンやPSU(千円)みたいな感じだよ
まあ、パンヤが一応タダで同じことやってるけどね
626 :
名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 05:58:50 ID:cOTVWjYa0
俺の同級生に清松みゆき(同姓同名)がいる。
SWアンチの俺は八つ当たり対象として虐めてきた。
さらなる地獄を味わわせるために昨日呼び出した
「いままで虐めてごめん。ずっと気になってたからやってしまった。本当は好きだ。つきあって欲しい」と告った。
さすがに即答はされなくて、ちょっと待って欲しいって言われた。
今日メールで「こんな私でよければ、よろしくおねがします(笑い顔)なんだか変な感じだね(照れ顔)」て返事きた。
さて、これからどう料理してやろうか。
おまいらアイデア求む。
627 :
名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 07:24:38 ID:Swhla3G+O
ただ、金を払うというのは高校生には難しい。金額ではなく、制度的に。
PS3はクレカ必須か?
箱○ならコンビニでプリペイドカードかえばいい
>>627 箱○はコンビニや郵便局で払えるわけで
現状、PS Storeのほうがハードル高いぜw
630 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 16:44:47 ID:rUiBZ3SK0
631 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 17:08:50 ID:Y54xeHk2O
ブルドラが箱で一番売れてる。
しかもオンで対戦がない奴が。
有料のオンラインのくせして、一番売れてるソフトがオフ専ゲーのブルドラってwwwww
箱買った意味まじねーじゃんw
痴漢の言ってる事とやってる事の矛盾は神だねw
RPGで対戦?DLCはあるけど・・・
・・・対戦?( ^ω^)=3プッ
162 名無しさん必死だな sage 2007/04/15(日) 18:24:12 ID:meti7gt40
箱買ってブルドラのオンラインを楽しみたいんだけど、おもしろいかな?
教えて
178 名無しさん必死だな sage 2007/04/15(日) 18:28:16 ID:meti7gt40
>>171 あのー箱はオンラインが充実してるんですよね?だからオン対戦が有料なわけで。
ブルドラも勿論オンで対戦できるんですよね?
187 名無しさん必死だな sage 2007/04/15(日) 18:30:34 ID:meti7gt40
>>182 冷たいな箱所持の先輩は。
194 名無しさん必死だな sage 2007/04/15(日) 18:32:34 ID:meti7gt40
>>188 じゃーオンの対戦は出来ないのか?
まじで?ありえんなこれ。
PS3買っとけよwwwwwwwwww
そもそもRPGでオンてwwww
ステータスの自慢でもしたいのか?
636 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 21:02:28 ID:rUiBZ3SK0
おれアクティブタイムバトルのオンライン対戦が出ても面白いとおもうんだ
厨房が火病してると聞いてきましたw
ブルドラしか買わない奴がゴールド買うかよ
640 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 21:30:14 ID:rUiBZ3SK0
641 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 21:43:54 ID:rUiBZ3SK0
任天堂も無料だわな。ネット。
ソニーは原則売り逃げだから、適当な期間が来ればサービス打ち切り。
PS2BBパック買った奴はもう信用してない。
>>633 >>635 マジレスすると、洋ゲーだけどもうすぐ発売されるTwoWorldというRPGは
オフでも遊べるし、オンだとオフと同じ世界を最大8人で遊べる。
協力してクエストしたり強敵倒してもいいし、対戦してもいいw
箱○のLiveの利用法はどんどん進歩してる
DIABLO2というRPG史上最高峰の作品がオンラインメインじゃん
645 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 21:54:42 ID:rUiBZ3SK0
あのね。
XBOX LIVEだって、開始当初は無料だったの。
1年で有料になったけどね。
PS3がこのままネット無料でやるわけないじゃん。
頃合を見て、有料化になるよ。
でなきゃ、好評につきサービス終了とか言って、終わるね。
馬鹿だなw
liveも無料だよ
とりあえずシルバー会員は元々無料
ネット対戦のゴールドは新規登録すると1カ月無料
1カ月に1度適当にID作ればいいだけ
>>646 あれはβ期間て感じだったよね。
ユーザー側から言っても金取るのは一向に構わん。優秀なサービスは銭出して買いたい。
タダで働きますよ、なんて胡散臭いにも程があるしな。
本気で言ってるのなら、店で売るゲームソフトもタダにして見ろや、って感じ。
任天堂は子供相手ってのを強く意識して無料ってスタンスみたいだが。
そうだそうだ。箱○のシルバーはタダだった。
体験版取れるのは両者得があっていいよな。
650 :
名無しさん必死だな:2007/04/15(日) 22:14:10 ID:rUiBZ3SK0
とりあえず経営的にしてやってはいけないこと。
新規の事業を始めるのにあたって恒常的に行わなければいけない業務を、
専任ではない担当する個人だけでカバーできると判断して
適切なバックアップ等にかかる経費をゼロで計上して運営しようとすること。
これをやると大抵の場合に責任が有耶無耶になり、最終的に続かない。
特に、担当する個人が経営者本人等の独裁的な裁量権を有している場合には必ず破綻する。
652 :
名無しさん必死だな:2007/04/16(月) 14:09:51 ID:2vgYpTR20
653 :
名無しさん必死だな:2007/04/16(月) 22:28:05 ID:wbttafCh0
654 :
名無しさん必死だな:2007/04/16(月) 22:32:51 ID:StWVZFYtO
Wiiも無料なんだが・・
Wiiはどうでもよかろ
まぁ「Wiiは別カテゴリー」って事にしとかないと
全く勝ち目がないからな
WiiはVCで稼いでるから問題ないべ
wiiは終了が今のとこ見ないしな
経費抑えて続けていく姿勢見れるわ
Wiiは任天堂が自腹切ってるから
メーカ側は特にやめる理由ないしね
Wiiはよく売れてるけど、オンゲないし、オンライン負荷は微々たるもんだな。
オン対応だけどオンをなるべく使わせないことで誤魔化してる。
DSのWiFiも殆どがP2Pで使ってるから任天堂側の負荷は相当軽減されてる。
上手いと言えば上手いがw
任天堂のやつは、ぶつ森みたいに知り合いのとこに遊びに行くって程度ならとてもいい。簡単だし
不特定多数のネット対戦となると切断やバグ、裏技?があるからな。パッチもあてられない
まあ対戦になると、どのゲーム(ハード)でもこういうことになるけど。
中央集権にするか地方分権にするかなんだよな。
任天堂は地方分権の割合を増やして任天堂側の負荷を減らしている。
一方、MSのXboxLiveはがちがちの中央集権だが、優れた技術と設備でこなしている。
で、SCEは・・・
無料のインターネットいかがですか?
664 :
名無しさん必死だな:2007/04/17(火) 19:29:23 ID:3hOM4bYE0
俺は実績気にしてやってないからなー
遊んでて実績ついたら嬉しい位の感覚で
最近他の飽きてきたんでランブルやってるんだけど、あれプロレスゲーじゃないでしょ
エロポーズの撮影会が凄すぎるんだが・・・
プロレスの5倍くらい労力使ってそう
やべーーー今日もPS3買っちまったwwww
おもすれーぞーーーー!!!
667 :
名無しさん必死だな:2007/04/18(水) 06:43:26 ID:y8MIWqZt0
韓国人は世界的に評判悪いね
668 :
名無しさん必死だな:2007/04/18(水) 07:16:56 ID:HeSV8gBEO
Wiiは7月以降から新規接続は有料だし、月々315円で閲覧制限かけられる
やっぱり金払わないと未来はないわな
wifiはこれからはメーカーが金払わないと付けれなくなるらしいよ
670 :
名無しさん必死だな:2007/04/18(水) 08:11:03 ID:HeSV8gBEO
>>669 楽しく遊べるならソフトの値段に上乗せでもいいな
>>666 無理でしょ。「今日“も”」って言ってるとこ見ると、
そいつプレイヤーじゃなくて転売屋だから。
「おもすれー」とか叫びたくなるぐらい商売順調ってことは、
海外の未発売地域でうまく売り抜けてるか、
そうでなければ……この前脱税で逮捕された奴と、同じ手口かね。
面倒くさいんで通報はしない。
何釣られてんだ、おまえら。
ただのギャグだろ
元祖は自作自演で、各店舗を回り五回以上も「PS3買った」と言ったGK
674 :
名無しさん必死だな:2007/04/18(水) 18:10:26 ID:Z2VpdyyH0
今時MMOすら無料で出来るのに
ゲーム以前に基本料金とかありえない。
雑誌だってフリーペーパーがものすごい勢いで伸びてるし
OS、Officeだって無料で出来るこの時代に
MSはもうやることなすこと外れまくりだな。
>>674 そういえばレジスタンスのネットサービス保障期間終了まであと4ヶ月だね
無料でできるMMOなんて漏れなく糞ゲーだよね
フリーペーパーなんて一通り目をとおしたらゴミ箱へポイ
OOoはまあ便利だが
タダだから偉いって発想がもう駄目
タダで提供されるものなんてたかが知れてる
>>674 それら全部、有料のものに負けてるけどな。
678 :
名無しさん必死だな:2007/04/18(水) 22:03:00 ID:y8MIWqZt0
そういえばレジスタンスのネットサービス保障期間終了まであと4ヶ月だね
679 :
名無しさん必死だな:2007/04/18(水) 22:11:21 ID:2KuTYZ+H0
ダージュ(笑)速攻トンズラだったな
あれは酷い
680 :
名無しさん必死だな:2007/04/18(水) 23:41:55 ID:y8MIWqZt0
そういえばレジスタンスのネットサービス保障期間終了まであと4ヶ月だね
レジスタンスは最速で半年でオン終了しても勘弁ねって書いてるんだろ?
そもそも有料だから未来永劫続くという事自体が神話。
>>682 HALO2は未だに遊べる
ps2のウイイレ、みんゴルオンライン、ダーシュ・オブ・ケルベロスはまだやってるっけ?
684 :
名無しさん必死だな:2007/04/19(木) 07:55:00 ID:M9i8Irjs0
レジスタンス公式サイトにオンラインサービス終了の予告。
――― 告 ―――
04月30日 オンラインサービスを終了します。
そこで、「ユーザー全員VSレジスタンス開発部」による最終決戦を行います。
・レジスタンス開発部はストーカーで出撃します。
・ユーザー側は一度死亡した場合、生き返りません。
ユーザー側の全滅をもってオンラインサービスの終了とさせていただきます。
―――――――――
685 :
名無しさん必死だな:2007/04/19(木) 09:10:56 ID:AOFRcPjP0
オンラインを安心快適に楽しむなら
360やればよい。
こんなことはXboxLiveでは起こりません
http://www.jp.playstation.com/scej/online/ [おしらせ]
2007/04/01 PSPR『ダービータイム』、『ダービータイム2006』オンラインサービスは、2007年04月01日をもって終了いたしました。
2006/12/11 PSPR『P-kara』の情報を掲載しました。
2006/11/10 PSPR『福福の島』オンラインサービス「福福島研究会」は、2006年11月10日をもって終了いたしました。
2006/11/01 PSPR『WIPEOUT PURE』オンラインモード ダウンロードサービスは、2006年10月31日をもって終了いたしました。
687 :
名無しさん必死だな:2007/04/19(木) 20:58:14 ID:M9i8Irjs0
こんなことはXboxLiveでは起こりません
http://www.jp.playstation.com/scej/online/ [おしらせ]
2007/04/01 PSPR『ダービータイム』、『ダービータイム2006』オンラインサービスは、2007年04月01日をもって終了いたしました。
2006/12/11 PSPR『P-kara』の情報を掲載しました。
2006/11/10 PSPR『福福の島』オンラインサービス「福福島研究会」は、2006年11月10日をもって終了いたしました。
2006/11/01 PSPR『WIPEOUT PURE』オンラインモード ダウンロードサービスは、2006年10月31日をもって終了いたしました。
688 :
名無しさん必死だな:2007/04/19(木) 21:09:06 ID:M9i8Irjs0
「がん」違いww
692 :
名無しさん必死だな:2007/04/20(金) 04:10:21 ID:kAtSvoR+0
え?レジスタンスって今月で終了なの?w
保障期限より早くないか?w
>>674 分かっているとは思うけど。
無料のMMOなんてのは、アイテム課金してゲーム上
有利なものを最低限買っとかないと、他プレイヤーに
数倍以上ゲーム進行に差を付けられるようなのが殆ど。
「無料」は君みたいな乞食をおびき寄せる為のエサに過ぎないよ。
よく考えもせず、無料だからと群がる浅ましい奴なんて碌なものじゃ無いし
無料を隠れ蓑に低品質なサービス内容を誤魔化す企業も同じく碌なものでは無いね。
ハンゲームとかいい例だよね
696 :
名無しさん必死だな:2007/04/20(金) 05:07:30 ID:ItdIXHOu0
月に300円でも取った方がいいし、
会員登録も本住所必須にするといいよ
荒れないからね
無料ネットゲーの悩みもあって、
会員登録とか課金あってもいいからちゃんと管理してほしいって人が多い
規定で期間定めとかないと永遠に続けることなんて絶対ないからいつか訴訟起こされるからね
Liveだって規定でいつでも終了できますってなってるよ
タダゲー厨は本当カスだな
>>697 liveって、個別にサービス停止出来る様なシステムなのかな?
クロムみたいなデータ鯖使ってるのは停止の可能性有りそうだけど。
金払っても未来永劫続くという保証も無いわけか‥‥
どうせ終わるなら金払わないで終わってくれた方が得だよな。
あのさ。君の言ってる事ってさ、皆が喫茶店で楽しくお茶してるときに
「喉が渇いたなら金払わないで公園の水でも飲んだ方が得だよな」
とか言ってるのと同じだよね。
まあ君みたいな乞食系の人はそれでも良いんじゃないかな?
満足してるみたいだし。
俺はフレンドたちと楽しく語らいながらネットゲーというお茶を
満喫するけどな。
>>700 未来永劫お前が生きることが出来るなら、意味の無いサービスだな
自社鯖使っている場合は、その会社が停止を宣言すれば終わる
Liveシステムに完全依存している場合は、MSが宣言しない限り
たとえそのソフトが一本も売れなくなっても、発売後何年たとうとオンラインできる
自社鯖たちあげているのは、PSO、PSU、FF11、クロムハウンズだけだな
上にもあるがHalo2はまだまだ現役
旧箱の鉄騎オンラインも、仲間集まればオンラインできるし
>>700 でも、金を払っている間は確実に続くんだぜ?
月400円なんて屁でもないじゃん。それより無料で低質なサービスの方がイラネ
赤字絶好調のSCEが無料ネットを高クォリティのまま維持できるとでも思ってるのかw
おかーさんからおこづかいもらってるしょうがくせいがおこってるのかな?
月400円は安いだろw
707 :
名無しさん必死だな:2007/04/20(金) 20:07:34 ID:kAtSvoR+0
ひとついわせてもらおう
Xbox Live が終了しても LAN や VPN で接続すればオンライン対戦できる
これは結構すごいことだと思うんだけどな
PS2のサービス終了してまったく遊べないゲームと比べたら
つうかVistaでもLIVEサービスが始まるというのに終わる訳がねー
オンラインサービスの前にPS3が終わりそうなので、無料でも問題ない
単に金取らないでいい所をMSが金とってるだけだろ
SCEもサービス維持には今後課金必要なら、有料化になるだろうし。
無料でできる間は無料の方が消費者にとっては有難い。
あとそもそも金取らないとサービス維持できないってのは、単なる妄想だし。
実際どれだけ維持費かかるが誰も知らない。
>>710 あらゆるサービスには金がかかる。
日本の企業は従業員を無料奉仕させるの好きだけどな。
>>710 もう何度も言ってるけど金を取らずに無料でサービスをして「好評につき終了」がなければ無料にこしたことは無い
「好評につき終了」するくらいなら月400円程度喜んで払う
713 :
名無しさん必死だな:2007/04/20(金) 21:55:18 ID:RA+UYf/70
金取らないで維持できるサービスなんてこの世に無いだろ。
714 :
名無しさん必死だな:2007/04/20(金) 21:55:59 ID:J1UHSGWg0
715 :
名無しさん必死だな:2007/04/20(金) 21:58:39 ID:ItdIXHOu0
>>713 サーバ管理費をPSソフトのマージンから捻出すれば良い。
オンライン維持費を個別にユーザーから徴収するか、売り上げの中から
やりくりするからはそのハードメーカーの考え方次第。
>>716 よくわからんが中古で買ったソフトはオンラインできなくなりそう
箱のLiveは、13ヶ月まとめて買うと1月当たり344円なんだけどな。
これでオン対応ゲーム遊び放題&ボイチャ当たり前
課金DLコンテンツも有るけど落とさなくてもほとんど困らない
無料のシルバー会員でも、新作ゲームデモDL可能
NHK方式はマジ勘弁。
観てもいないのにお布施なんてありえない。
>>315 取る先が違うだけじゃね??
ゲームやってる途中に広告なんて出たら激しく萎えるな。
>>716 それが失敗してるってことがまだ理解できてないのかw
DSのWifiコネクションは成功してるね、ただWiiのコネクト24は無料でやってくのは厳しいと思うな
Wifiコネクションほど単純じゃないだろうし
WiFiコネクションは無線LANのアドホック通信を使う人が多くて、
その普及台数に比べて任天堂側の鯖負荷、回線負荷は高くない。
それが無料でいられる理由。
そして、任天堂の鯖を使うようなWiFiの機能を使うと
そのサービス品質の悪さも実感できる・・・
>>716 その結果、
P S 3 版 の み オ ン ラ イ ン 対 応 な し
これに結びついてるのがまだ解らないのか。
印象操作しようとしても無駄だよ。
ひとり寂しくPS3で、オンライン対戦が削られたパワスマ3でもやってな。
>>726 使ってない時間帯のぶんも金払ってるじゃん
Liveと料金体系同じだろ
と
>>720は言ってるわけだけど、理解できない?w
PS3がLIVEの真似事してるけど
マイクロソフトとSCEじゃネットワーク環境や実績 技術 知識
全てにおいてSCEは劣ってるからな・・・
広告料でオンラインにおける全ての費用を補うってのは実際可能なのかわからないけど
TVでもないのにゲーム内の広告で企業がそれほどの金を出すとは思えない
PSBBみたいに先の事なんて口先だけでまともに考えてないだけだろ
731 :
名無しさん必死だな:2007/04/21(土) 04:06:47 ID:WYHTHAch0
マジでちゃんとやってほしいよ。
せっかくHDD標準装備なのに勿体ない。
732 :
名無しさん必死だな:2007/04/21(土) 04:29:01 ID:lPHg2tj90
欧州と北米じゃオンも無料で充実してるからな。
日本のソニーが駄目なだけだろ。
特に日本の箱過疎地でオンに金取っちゃーまずいだろw
箱買う奴はマジで馬鹿だと思うわw
アゲてる奴ってスレの中ちゃんと読んでないんだな
>>732 その割には海外でPSネットワークの評判最悪だね
735 :
名無しさん必死だな:2007/04/21(土) 04:39:51 ID:2MwNYuUw0
ネットゲームが好きな人を
チョンゲーに取られてるからな
PCが普及してて、無料でプレイできるチョンゲー
本体やソフト買うのが嫌なんだろう
クリックするだけのつまらんチョンゲー大人気
箱とPS3のマルチゲーだと、PS3オンのプレイヤー数が少なかったりするんだよな
日本もチョンゲースタイルをパクればOK
>>732 ハードメーカーもソフトメーカーも黒字になる見込みが薄いハード買う奴はマジで馬鹿だと思うわ
739 :
名無しさん必死だな:2007/04/21(土) 04:53:52 ID:k2mcY2cm0
現在の情報だけだと
PSBBの二の舞になる事は、見え見え。
少しは学んだと思っていたけど、
戦略ってものあがないんだよねぇ。
いつ切られるかわからないオンラインゲームなんて、
怖くてやってられんね。
>>740 PSBBが終わった原因は以下の2つだから、PS3のものと同一に考えるのはおかしい。
1.金払ってまでオン対戦する人が集まらなかった。
2.PS3&PSPのオンラインサービスに統合される為にPSBBは廃止。
金払ってまでやりたいと思えるモノを用意できなかった。それだけ魅力がなかったってことじゃね?
対応するゲームもほとんどなかったし、他のコンテンツも何かあったかというレベル
まあ、時代が追いついてなかったのかもしれんが
とりあえず、広告料で賄う方法は巨人戦のTV中継の現状を例にすれば無理だと分かるんじゃないか?
過去の人気と、現在の人気・需要は異なるからPSというブランドだけじゃスポンサーは付かないでしょ。
それにPS3の客層相手に広告をするようなスポンサーってどこ?
で、マージン方式に関してはネット設備の維持コストは掛かり続ける、つまり
集めたマージンは消費され続けるから、それを補えるだけ市場が活性化していないといけない。
本体を赤字で販売している以上、マージンはソフトからとなるのだろうけど
そこまでしてソフトを供給してくれるソフトメーカーがどの程度いるのだろうか?
また、一本辺りどの程度のマージンを取れば自転車操業でも運営できるのだろうか?
PS3発売から5ヶ月以上が経過しているが、総売り上げ本数が150万本にも届いていないようだし
どのくらいのマージンを取れば月30万本で運営費を賄えるのだろうか?
>>741 > 1.金払ってまでオン対戦する人が集まらなかった。
でもKDDIのMMBBはちゃんと続いてるし、それなりに成功しているんだよね。
>>727 サービスを受けたい人が金を払うのと
サービスを受けたくない人も金を払うのは別だと気付け。
大体ネットワーク費で従量制課金って・・・アホ?
昔のテレホ以前の高額料金になるぞ。
>>745 この場合のサービスを受けたくない人ってのはオンしたくない人って意味だよな?
じゃあシルバーメンバーシップで良いじゃん。タダだぜ?
>>741 2はダウト。PSPの遥か前にPSBB終了していました。
1が正解だが正確には
魅力的なコンテンツがあれば金出したのにね。勿体無い。
>>745 従量制云々なんてことではないと思われ。
シルバーとゴールドの差みたいなことを(皮肉交じりに)言いたいんじゃないかな。
748 :
名無しさん必死だな:2007/04/21(土) 12:59:33 ID:YCKkyQcm0
℃素人で申し訳ないんだが
維持費とか運営てどのくらい費用かかんの?
規模によるだろ。
バイオOB、PS3か箱なら面白そうなのに
751 :
名無しさん必死だな:2007/04/21(土) 13:09:54 ID:V7pSq2WT0
>>150 一ヶ月400円って高すぎ
そら360は日本で売れないわな
月々お布施かよ
突然どうしたんだ?w
スレ読み直せ。
PCの無料チョンゲーが本当に無料とか思ってるやつは
やったことないんだろうな
ある程度やりこもうと思ったら 基本月2500円のアイテム
俺tueeeしようと思ったら 個数制限のある1000円近いアイテムを買わなければならない
こういう地獄のアイテム課金が影にひそんでるのに
無知って幸せね
754 :
名無しさん必死だな:2007/04/21(土) 14:02:49 ID:b47Z5uVkO
やっぱ月々1000円とかで一定のサービスを提供してくれる方が有難いわな
貧乏人はバイトでもしろ
文句言ってるのは100%NEET
756 :
名無しさん必死だな:2007/04/21(土) 14:11:23 ID:83J2m4tI0
普通に働いてれば所得税だの年金だので幾らでも理不尽な思いするからな。
自分が遊ぶために400円払うくらい何でもないわ。
ソフトバソクじゃねーけど、
ボイチャ使えば、友達と話し放題なんだぜ。 同じゲーム持って無くてもOKだ。
見てもいないNHKの受信料も払わないといけないんだぞ
TVすらない俺の家なのにさ
テレビは見ないな
映画とかゲーム用
761 :
名無しさん必死だな:2007/04/21(土) 14:19:05 ID:j84AieHAO
まとめるとだね
月々一定の課金にしてくれたほうがいいわけなのよ
基本無料のアイテム課金だと
そのゲームをやりこもうとすればするほど金がかかる
安くても月1000円以上
それにくらべたら 今の箱の月400円以下で99%のゲームがオンやりたい放題ってのは
ゲームをかなりやる俺にとっちゃすっごい良心的
>>761 アレっておかしな話で義務ではないのに義務化されてるんだよな
単純に考えると
Liveのゴールド会員になっても良いと思っている人間はそれなりにいるが、
PSBBには、それほど居なかったってことでOK?
払いたくないなら水でも飲め。その高級料理屋でな。
俺は月400円でいつでもダチと喋りながら腹いっぱいだ。
>>759 テレビが無いのを見せれば払わんですむよ。
ツレの家は庭に衛星放送のアンテナ立ってるにも関わらず
テレビ持ってないって突っぱねてるw
つうかアポも無しに突然訪ねてきて呼び鈴鳴らす奴なんてどう考えてもロクなもんじゃないだろ
呼び鈴無視して出なければいいだけ
通販でモノ買ったときくらいだ応答するのは
>>766 それはちょっと違うな。
より良い快適なサービスに対価を払う。
あまりに高いのなら、そこらの飲み屋の席料みたいにしか感じないが
俺には良いホテルを使った時のチップくらいにしか感じない。
PCにTVチューナー入ってるから
PCで見てるっちゃあ見てるけどねw
771 :
名無しさん必死だな:2007/04/21(土) 14:59:22 ID:b47Z5uVkO
〉〉756
落ち着け、あくまで良くあるネトゲを例に挙げたまでだ。
箱○選んだ人間の多くは、事前に有料ネット(月350円)を了承の上で買ってるのだよ。
まさか、PS3は仮に有料ネットサービスだとすれば売上が落ちるのか? まぁ有り得るなw
773 :
名無しさん必死だな:2007/04/21(土) 15:05:38 ID:mWdvmWh6O
もしPS3がネット有料だったとしても
ラインナップ見るかぎり一番ましなのは
PS3だからどっちみち買ってたかも試練
PS3買うだけの金あったら360+4年分のLIVE料金なんだがww
>>772 おいおい、箱○いつから全て有料って決めてんだよ。
全ての機能を使おうとする場合はゴールドにしないとダメだけど
無料でも各種パッチ、LIVEコンテンツ使えるぞ?
>>773 どのラインナっぷぷ?
興味有るから教えてください。
このペットボトルのざら銭いくらでもおまえらにくれてやるのに
もっと上手い仕組みつくれ
>>748 個人レベルで言えば、レンタルサーバーを借りようとすると安いところでも
年に2000円ぐらいだったりするね。
まあ、安いなりに転送量や容量に限りがあるけど。
借りると金が掛かるから、自分でサーバーを立てようとするけども
これまたセキュリティーやらなんやらで苦慮する。
企業レベルだと分からないなあ。
>>775 確かに、誤解を招くような書き込みだったね サーセン
でも、ネット環境が有るならゴールドにした方がゲームの満足度が数倍高くなるぜい!
>>779 こちらこそ気を悪くしたかもってドキドキしてた。
分かってくれてサンキューです。
確かに楽しむならゴールドだけど、
結構毎月課金されるんでしょ?って
勝手に思いこんでいる人多いと思うんだよね、実際。
例えば使いたいときだけ
コンビニとかでゲイツポイント買ってきて課金して
一時的にゴールドにして、
使わなきゃ勝手にシルバーになるって事を
もっとみんなに知って貰えたらなあ。
>>780 なんで箱持ってないのにそんなに箱のこと広めようとしてるん?
ていうかさオンラインサービスが終了するって時点で俺はありえない
レジスタンスも4月いっぱいで終了でしょ?
保障期限の半年もたってないのに どんだけやばいんだよw
さすがに、レジが4月で終了は無いでしょ。
あまり間違ったこと書いても、説得力無くなってくるよ。
ガセだったのかw
どっかで見たんだけど
今年の4月はさすがにないだろうが来年となるとわからんね
>>784 たしか保障期間は9ヶ月だから最短8月だな。
8月に終わるってわけじゃなくて8月以降はいつ終わっても文句は言わないでねってだけの話。
まぁたしかに2008年まで続くとは思えない
レジスタンス サービス終了 で検索するとすっごいまぎらわしいものがヒットするwww
PSBBの実績を見れば明確な答えはもう出てんじゃん。
・ネット対戦無料→好評につき終了
・ソフト単位で定額ネット対戦→過疎化にともない終了
・MMBB加入で対応ソフトを定額ネット対戦→継続中
MMBBって金払ってればMMBB対応ソフトなら何本でもネット対戦可だっけ?
結局Liveに近いシステムしか残ってないんだなw
年金とかと同じで、結局持続可能な仕組みになってるかどうかが重要。
地に足着いてるのはLiveのほうだ
>>790 MMBB対応のバイオOBなんて、無印のオンに行くとマジで
「接続人数:1(=自分1人)」と表示されるのに、
まだサービス続いてるからなぁw
(FILE2には、まだ150人ぐらい残党がいる)
そそ、MMBB自体はKDDIのサービスで、格闘ゲーム系を筆頭に
対応タイトルであれば月定額で対戦できる。(確か900円?)
MMBBというサービスに対してのお金払ってるから、いくつかのタイトルで
過疎ったとしても、サービス自体は継続れるのでその恩恵にあずかることが
出来るわけだ。まぁ、過疎ったタイトルで対戦相手見つけられるかどうかは別としてw
XboxLiveはほぼ全てのタイトルが対応している。旧箱のソフトでさえ、だ。
フレンドリストから、別のゲームやってる時に招待することだって出来る。
新作が出てしまって過疎っても、同じソフト持ってる相手が分かっていれば、
誘うことが出来るんだな。
MMBBの対応タイトルがいくつあるか知らんが、それで月900円。
Liveの344円、単月で使うにしてもも800円。MMBBより安いw
これで延々サービス続くのであれば、高いと感じる道理はないな。
ネットに広告入れればいいんじゃない
そうしたら無料も可能じゃん
>>794 広告も効果が無いと誰もやりたがらないからな。
それに、日本でソレやるとアレな企業の介入を許すことになるが・・・
>>795 MSが死ぬほど広告入れてくれると思う。
○○の新作xbox360で発売。
HALO3の広告とか
広告を入れる場合には具体的にはどんな形になるんだろうか?
ログインするたびに、スキップ不可のCFが流されるのかな?
>>794 広告を許すと、無料になる代わりに志向性が出てしまうわけだが。
客であるユーザーよりも、広告主に配慮した内容やコンテンツにな。
民放TVは視聴無料だが、ものすごく偏ってるのをみればわかるだろう。
ファミ痛みたいになるって事だな
800 :
名無しさん必死だな:2007/04/22(日) 23:12:14 ID:CDAkVdkM0
801 :
名無しさん必死だな:2007/04/23(月) 18:26:17 ID:hFa1oldb0
ここもついにGKがいなくなったかw
論破されると消えるGKwwwwww
DSやWiiも無料だけど、サードの対応ソフトが殆ど無いんだよね
やっぱ、対応させると鯖代の負担を求められるのかね
同じ無料でも、好評(ryが少ないだろうから残念だ
803 :
名無しさん必死だな:2007/04/25(水) 15:44:16 ID:DGKX2hy90
みんゴル無料オンきたな。DSみたいな糞オンしか実装できない任天堂終わってる。
http://blog.livedoor.jp/nekogagotoku/archives/50645348.html 今週発売のゲーム雑誌から「みんなのゴルフ5」
「みんなのゴルフ5」PS3 7月26日 5980円
オンラインモードが標準装備されます
アバターをつくりロビーで会話も可能。ロビーは最大50人。きっきも可能。
オンライン対戦は50人まで同時に同じ条件のコースを回れます
8人まで同時に楽しめる「少人数リアル大会(仮)」もプレイ可能
同時プレイなので他プレイヤーの順番待ちはありません
オンライン要素は料金は基本的に無料です
丸山茂樹さんが実名で登場します。声も本人が担当します。
体験版があるとスズキさんが最初から使用可能になります。
体験版での文字が小さい,などの修正,本格ショットと従来ショットの混在を製品版では可能になります
>>804 ロビー作って維持できんのか?広告付きにすんの?
それともアイテム販売とかして費用捻出するの?
ボール一つにつき50円とかw
あ〜あ、やっちゃった。
今回は、一年持つのかな?
オンライン要素は料金は 基 本 的 に無料
何とか会員(有料)とかありそうだなw
>>804の内容でスレたてしようとしたら規制かかってたw
誰だよwうちの会社からゲハにスレ立てたのwww
まぁ落ち着け。
ここで問題なのは箱じゃ当たり前のオンラインが、
PS3はオンラインモードがあることがニュースになってしまう事だ
年間5千円以上だしてオンラインやりてー奴なんて日本じゃー極少数だな。
その点PS3はホドホドにオンラインも充実していて敷居も低いし最高だね。
その割には、数多くの「有料」オンラインゲームが出てるよなw
>>804 オンラインくらい今時当たり前の要素だと思うがPSWにとってはキタ━━━(゚∀゚)━━━!って感じなのかな
>>816 オンラインに対応しているソフトが出ると話題になるのがPS3ユーザー。
オンラインに対応していないソフトが出ると話題になるのが360ユーザー。
やっとこオンラインの重要度に気づいたかソニーは
PSWのネット環境は旧箱のHalo2より劣ってそうだな
発売から2年半経った今でも新マップが配信されるHALO2と比べるのは酷だろ。
「箱○のオンラインが羨ましい」って声が多機種持ってる奴から一つも聞いた事がねーのがワロス!
PCは別として、
360のオンラインの充実ぶりは、
現行コンシューマーでは最高だと思うけどな。
旧XBOX時代から試行錯誤して現状のクオリティまで高めているし
Vistaとの連携で、今後も進化して行きそう。
XPとの連携(PC内のmp3を360で聴けたり)も面白い。
一度やってみれば病みつきになると思う。
PS3のBDや、Wiiのリモコンが羨ましいって声も聞かないなw
>>822 充実してるのはわかる。
だがオンラインを最大の売りにしていたら日本ではダメ、ましてや課金なんかもっての他よ。
日本で売るなら、オフがあってのオンでなきゃいけない、オン優先でオフをないがしろにしてる箱のイメージついてるから、
日本じゃーこんな惨状なんだよ。日本で北米のマーケティング真似しても無意味だよね。
ソフトを出すサードが可哀想ってなもんよ。
>>825 オフも大事だって事は理解します。
しかし、オンラインを主軸にする戦略もありだと思います。
問題は、オンラインの面白さと言うのはマーケティングしずらく、
ユーザーに上手く伝わってないのが
現状の360の惨状を招いていると思ってます。
そらから、課金については、シルバー会員無料、ゴールド会員有料
と言う議論もありますが、
オンラインを十分楽しむならゴールド会員にならなければなりません。
ですから、実質有料と認識しています。
その上での発言ですが、
一定の優良コンテンツを楽しむには課金は当然と認識しています。
課金なしの場合は、メーカー側で都合の良い運営をされてしまう
(半年でオンライン終了など)恐れがあるので、
その為の保険として、課金は当然と言う認識です。
実際360のオンラインサービスは、課金に見合うものだと思っています。
>>826 課金に見合うオンサービスしてる事はわかるし、それを求めてる人には素晴らしいだろうね。
オンラインを主軸にする戦略もありでしょう、だがシルバー会員、ゴールド会員など面倒な手続きしてまで、オン楽しみたい人なんて極少数でしょうが、
それを日本で展開しても失敗してる事は事実なわけで、北米では売れてるが日本では売れてない。
この現実を受け入れて日本では、なんらかの対策取らないと箱○の販売事態終わってしまうかも知れないんだよ。
それじゃー本末転倒なわけ。むしろ箱○での日本の未来を考えるならオンを無料にでもしてハードを一つでも多く売る事のほうが先決だと思うけどね。
>>827 オンラインゴールドを一時的にでも無料にして、
ハードの牽引力を高める戦略って言うのは賛成です。
思いつきませんでした。
実際旧XBOXの初期はそうやって売ってましたしね。
日本限定でもそれを実施すれば、
大きな起爆剤になるかもしれませんね。
その意見には賛成です。
>>828 旧箱発売した時はPS2が既に馬鹿売れしていて、オン無料位では「焼け石に水」状態だったけども、
今、現在PS3がおもわしくない現状なら箱○が入り込む余地は、まだ残っていると思うし。
やってみる価値はあるでしょう。
>>817 もう一つ
デモ版が出ると大騒ぎして雑誌、Web、CMで宣伝するのがPS3
>>827 面倒な手続き言われてもw
Wiiの登録やPS3の登録は、Xbox360どこじゃないめんどくささですが?
どっちもオンラインが売りの機能だろ
オンライン批判するならWiiやPS3も批判しろよ
>>828 いや、既にやってるっしょ
新規垢は一ヶ月無料だし、最近(と言っても、旧箱時代でもあったが)は
ソフトにも一ヶ月無料券が入ってる
期間限定式だと、いざ無料解除したときに馬鹿みたいに騒ぐ輩が出てくるから
今の売り方でいいと思うよ
>>825 オンライン要素が充実してるおかげで、中古に出にくいって言う
メーカー側からしたらこれ以上ない利点もあるんだがな。
PS3のソフト、オン要素薄いから、あっというまに中古にながれてしまう。
現在の中古流通体系では、メーカーに金が入らん。
メーカーがかわいそうなのはどっちだと思う?
>>833 それに加えて、DLCでの二次収入も見込めるしね
(アンロックは、個人的に微妙だが…
アイマスは幾ら儲けたんだろうなw
>>826 惨状って日本国内に限った話だろ?それはオンラインどうこうとは関係無いよ。
日本向けのマーケティングのみオンラインを前面に押し出してるなら別だけど。
360自体ほとんどの日本人に認識されてないのが売り上げに直結してるんだよ。
>>836 828です。
せっかくオンライン機能が充実していて、面白いのですから、
そこを前面に出してマーケティングすれば、もっと売れるはずだと思った訳です。
認知度が低いのは、マーケティングが下手だからであり、
言ってる事は、同じだと思うのでうすが。
追記。
私は、360大好き派です。
世界で売れてる事を喜んでいます。
日本でももっとブレイクして欲しいと思っています。
PS3はめんどくさくないだろ。基本は無料だし。
みんなのゴルフ5も無料オン。
箱○が売れないのはタイトルとハードの信頼性の低さだろ。
爆音と聞いて誰がすぐ買うんだ。
wiiが馬鹿売れするのは納得がいかないな。
箱○もPS3の小さい市場奪うことを考えないでwiiと争った方がいい。
>PS3はめんどくさくないだろ。基本は無料だし。
面倒と無料の繋がりが分からん
>PS3はめんどくさくないだろ。基本は無料だし。
オン対応ソフトが少ないから、簡単だね。
843 :
名無しさん必死だな:2007/04/26(木) 15:05:04 ID:EzSpGNk30
日本はもう携帯機が主流だから
据え置きはどんなにがんばってこの時代は無理だね
あとは海外でどれだけがんばれるか
俺はそのおこぼれをやりながらまったりしてるだけで満足
海外でも終わってるPS3はもう逝っちゃってる
>>839 >PS3はめんどくさくないだろ
ダウトw
PSNPの登録はめっちゃ面倒です
確かにPS3は面倒だな。
PSNetworkへのアカウント登録に加えて、
ソフトによっては別途Xfireへの登録が必要だったりするし。
一括で管理されない俺の居場所を詮索されなくていいよ。
今後は一括管理されそうだが
847 :
名無しさん必死だな:2007/04/27(金) 14:06:40 ID:fK5O9A9+0
つまり、
PS3の無料ネットには、未来はないでFA?
>>847 未来がないのは無料ネットだけじゃなくて……
クタが辞めてくれてよかたよ。
これでネットPSの時代がくるわ
これから一気にCS機でオンラインが普及するぞおお
クタこそ、分散コンピューティングだのネット重視の旗手だっただろ
>>847 未来が無いというより、発展が無い。
結局のところ課金なり広告なりで直接的な収益をあげられないのであれば、
どんなに大きなことを言っても結局は販促レベルのサービスしか出来ない。
販促であれば、ソフト販売の伸びが止まればサービスが終わるのも当然の話。
854 :
名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 12:35:09 ID:ZYf5yCf+0
かといって課金にしてもPS3ユーザーが金払うとは思えないw
金払ってまでやりたいと思うソフトもないw
PS3オワタwwwww
>>835 制服の時点でソフト売り上げと同じくらいの利益(出荷5万本)
その後DLC2回出てるから、2倍近く行ってるんじゃないかな