FE暁の女神がクソすぎる件についてwwwwwwww
これ次世代機のゲームじゃないだろwwwwwwwwww
GCで十分wwwwwwwwwwwwwwwww
はあ
任豚脂肪wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
やったのか(・∀・)ニヤニヤ
5 :
名無しさん必死だな:2007/02/22(木) 02:22:59 ID:yeu/uF1z0
んな事いったらPS2のゲームもすべてがPS2クオリティなわけじゃないぞ
PSで十分の某ハードにくらべりゃあ…
7 :
名無しさん必死だな:2007/02/22(木) 02:23:55 ID:sYUUqij/O
立つと思った お前ら行動わかりやすすぎ
リモコンでポインティングしてコマンド選択とかは出来ないの?
発売前夜に立てるかよフツー。
必死すぎ
操作は、Wiiリモコン横持ちか、クラコンか、GCコン、ポインティング操作は無い(取説6〜7ページ)
ゲームキューブ版の『クリアしたデータ』を読み込みことが可能、この状態ではじめると特典が楽しめるらしい(取説9ページ)
もちろんムービースキップは+で可能だけどミカヤを見てハァハァしたりストーリーを楽しむ価値は十分にある
セーブ欄は6箇所、セーブデータをSDにコピーする事は不可
11 :
名無しさん必死だな:2007/02/22(木) 04:34:53 ID:MKQd47GI0
でもFEこそDSで出すべきゲームだよな
このグラだったらわざわざ据え置きでやることもなかろうに
つか戦闘画面マジしょぼすぎ
12 :
名無しさん必死だな:2007/02/22(木) 04:35:47 ID:HfFaADtK0
専門家目線から見てもGCで十分
Wiiで出す意義が分からないよ”
んなこと言ったらwiiを出す意義が…
GCにリモコンだしときゃいいじゃないか
>>13 Wiiを出す意義というのは、市場で消費者が判断するものでは?
アナタみたいなWiiは必要ない!と思う人が多ければWiiは売れないでしょう
ただ、現実を見るとWiiは次世代ハード中ぶっちぎりで売れてるわけで
存在意義に関して言えば、360はまぁ日本での意義は疑わしいですが
少なくとも世界規模で見ればあると言えますが、PS3は世界中で売れてないわけで
とてもアナタが言う「存在意義」あるとは思えません。
いくらグラフィック性能上げても、消費者が必要としないものに存在意義など無いのです。
16 :
名無しさん必死だな:2007/02/22(木) 05:40:12 ID:cXeyhTtgO
>>13 カミカゼ長田さん、朝早くからご苦労さまであります
専門家目線? (゚Д゚)ハァ
>>1 つ〜か、盲目のファン以外はGCのころから言ってたよ。
こんなのGCじゃなくても充分だろとか。
システム的にはトラキアあたりで行き詰ってんだからこのゲーム。
SLGなんてSFCで十分だからな
>>18 加賀厨をFE信者呼ばわりするなよ気持ち悪い
>>20 派閥のことなんか氏らね〜よ。
どっちにしろこんな古臭いゲームいまさらやる気にもならん。
またVIPPERか
マジレスするとGCのスペックじゃ出せないっインタビューで言ってたが
最初からWii用に全力で作ってたって
ニンドリだな。確かにそうかいてあったな
支援会話がテンプレなのは糞だな
27 :
名無しさん必死だな:2007/02/23(金) 16:18:55 ID:4aBqjwvn0
>>25 任天堂ってかけてる工数が違うな
ペイしてんのか?
>>25で「GCで出せるレベル」言ってる奴は黙るな。
>>28 そりゃ、GCでも作れます。とは絶対にいえないだろ。
30 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/02/23(金) 16:47:04 ID:HRJWSsyF0
やはり糞だったか。
Wiiを買わされたシリーズファンが気の毒だ。
31 :
名無しさん必死だな:2007/02/23(金) 16:51:57 ID:phqq8bY20
>>30 そっすね
ところでさ散髪は美容院と床屋どっち使うの?
片手で出来るってのは良いなぁ〜
買ってみるかな
>>32 でも片手持ちやりにくい。
十字ボタンとAボタンを同時に押せないからな。
まあ、慣れればいいんだろうけど…
オプションでボタン割り当て変えられないのかな?
変えられるんならBに変えちゃえば問題ないと思うけど・・・
そんな事よりwiiが手にはいらねぇ〜www
グラはやっぱ微妙だとおもうぞ。GCといわれても納得いくくらい。
ハードではじめたけど蒼炎よりだいぶむずかしくなってていいかんじ。
話は蒼炎キャラでまくりで暁から始める人は置いてけぼりになりそう。
データひきついだからかもしれんが。
暁やる前にはかならず蒼炎はやっとけ。
メモカとGCコン買うのメンドクサス。
>>35 初FEで、どうにかこうにか一部最終章までたどり着いたけど
(ノーマルでやってるのに軽く20回はリセットした。下手すぎるな、俺)
出る奴出る奴「前の戦いで俺の知り合いだった」ばっかりで
いい加減うんざりしてきたw
ゲームとしては
救済措置も多いし、
気が付いたら物凄い時間経ってたりするのでクソだとは思わないのだが
それにしても、もうちょっとご新規さんのことも考えて欲しかったぞ
>>37 そうやってお前は強くなっていくわけだ。頑張れ。クリアしてみろ。
39 :
名無しさん必死だな:2007/02/23(金) 23:27:09 ID:jTVRBjEg0
そういうところでも新規の取り込みに失敗か
末期だね
>>35 でも桑園からやたらと進化してるぜ。
よく動くようになったし
リモコン縦持ちで
会話中にうっかりBぼたん押す→会話全スキップ
はどうにかならんか……orz
はっきり言ってVCで出ている900円のFEの方が面白い。
なんでこんなに劣化してしまったんだ。
劣化の剣
>>25 購入者騙してるね。
GCでも作れるクオリティだよ残念ながら。
GKが発狂している。
期待できるのか....。
今日休みだし、今から買って子よ。
映像のクウォリティとかを必要としないゲームだからハードウェア的なことは問題じゃない
一番問題なのはシナリオがあまりにもおろそか過ぎる。
やたらと無意味なマンセーに果ては亡国の王子様だ……ふざけんな!
監修したという超大物!出てきて詫びろ!!
と言いたくなるZAMAです。
システム周りと戦闘エフェクトやモーションは結構いいのにな。勿体無い。
47 :
名無しさん必死だな:2007/02/24(土) 09:29:56 ID:sbwncvt00
モンハン買った人間が
人生の勝者だな
所詮リモコン付きGC
つーか2Dにしろって何回いったらわかるんだよ
手抜きしてんじゃねーよ
今回はGKが暴れられる数少ない機会です
みなさん、生温かい目で見守ってあげて下さい
52 :
名無しさん必死だな:2007/02/24(土) 09:48:31 ID:L1jaFLxe0
>>46 FEの主人公なんてどの作品も王子、王女なんだけど・・・
GKもバカだよなぁ。
GCで充分なんて言うから蒼炎がまた売れ始めた。
続編ものなんだから、やっぱりWiiのグラはGCとは違うねと言っておけば敬遠したのに。
>>52 アイクはシリーズ初の民間主人公だったのがウリだったからちと事情が異なる
55 :
名無しさん必死だな:2007/02/24(土) 10:12:35 ID:pcK7jj11O
一度、リセット無しでぐりぐりやってみて、
一応はなんとかクリアしてから、
ばんばんリセットして誰も死なせずに最終面まで行く。
だいたいどのFEもそんな感じになるんだが、いまだかつて、誰も死なない形でのクリアは経験ない。
だからいつでも、後味が悪い。
面白いし、つい買ってしまうんだがね。
56 :
名無しさん必死だな:2007/02/24(土) 10:12:38 ID:qVNmLoPU0
57 :
名無しさん必死だな:2007/02/24(土) 10:14:26 ID:8eG6Lrrs0
22日を境にやたらGKが元気になったなw
>>44 GKはPS3クオリティの物を売ってからいってね
>>52 でも意外と王子とかは少ない気がする。
王子王女=紋章 トラキア 製麻
公子、中間貴族どまり=聖戦 封印 烈火
平民、後に貴族=外伝 蒼炎
まあそれでも半数くらいは占めてるか。
てかどうでもいい話だなこんなの、中世世界観をモチーフにしてんだから。
結局はシナリオが良いか悪いかの問題。
聖戦は皇子だよ
ソニーの資料を片手に今日も2chで工作活動ご苦労様です。
>>60 二部がそうだっけ。
つかシグルドのが個人的に印象強い。
>>62 よくも悪くもシグルトはセリスの踏み台だからな
たとえセリスより強かろうが印象強かろうが…
65 :
名無しさん必死だな:2007/02/24(土) 11:17:43 ID:1IQI7nNf0
ところがどっこいアイクも王族
ラスボスも外伝みたいに神とか
PS2からオタ引き抜き失敗ってとこか
良くも悪くもやっぱ64以降の任天堂ハードってことだな
3Dになってあまりのグラフィックセンスのなさに笑えてきた
68 :
名無しさん必死だな:2007/02/24(土) 12:25:13 ID:HB7TWz6EO
任天堂てセンスねぇ(笑)
>>42 紋章は面白いが
あとは、今とどっこいどっこい
3Dセンスがどこぞの専門学校レベルで笑えるよな
3Dである理由がないなら滑らかなより2D絵の方がいいって話じゃないのか
アイクは王子王女のポジションか……成り上がりのカタルシスが無いな。
紋章>トラキア>聖戦>外伝>暗黒竜>封印>烈火>蒼炎>暁>>>聖魔
こんなところだな。
暁の調整というかな。上手くいえないけどかなりがっかりな出来だね。
結局糞だったのけ?
俺はいつもと同じだと思って今のところ様子見なんだけど
FEって毎回やること同じだろ
SFCまでのがいいってのはただの加賀信者
77 :
名無しさん必死だな:2007/02/24(土) 17:35:37 ID:FLDzYcJvO
糞ムービー満載らしいな
78 :
名無しさん必死だな:2007/02/24(土) 17:43:49 ID:HB7TWz6EO
80 :
名無しさん必死だな:2007/02/24(土) 17:57:14 ID:g9VOmkSv0
紋章以外クソ
>>75 本スレでは結構評判良いかんじ
ただ、GKが大暴れしてるけどw
FEにしてはストーリーが面白い。
でも前作をプレイしてないと半減するだろうな。
難易度も、前作ハードがぬる過ぎだったからちょうど良い。
>>75 システム周りやバランスがかなり改善されてる
まだ第一部終章だけど前作キャラ出すぎ
売れてないみたいだから、値崩れしまくった名作という位置になりそう
半分くらい進めたけどバランスは本当にしっかりしてるな
とうとう加賀臭が抜けきった感がある
バイオ4並かそれ以上のグラを出さないと、
「これGCでもできるだろ」
と言われてしまう悲しいハード。
それがWiiなのか。
>>86 ロンチでゼルダがやっちゃったからね
ゼルダラインはかなり厳しくね?
>>84 3部頭まで来たけど
ほとんど前作キャラです
おかげで初FEの俺はストーリーから置いてけぼりです
…もーちょっと考えて欲しかった…
初プレイだったら前作キャラかどうかなんて判断しようがないじゃん。
>>88 正直やり過ぎだろ
WiiでのFEプレイ時間とセーブデータのプレイ時間にかなり隔たりがあって面白い
FEの実プレイ時間がわかる日が来るとはw
91 :
名無しさん必死だな:2007/02/24(土) 19:33:03 ID:HB7TWz6EO
>>90 聖戦クリア時に、リセット含めたプレイ時間が公開されてた気がする
もうFEも終わりなんだよ。
加賀が抜けてあとは劣化の一途。
暁なんて、なんていうかゲームとして成立してないもんね。
あいまいなことばっか言っている奴は結局やっていないのがわかる
>>89 やってみれば
「前の戦いで一緒だった」「三年前の英雄」そんなキーワードがてんこもりなので
ああ、こいつは前作のキャラなんだなとイヤになるほどわかるよ
95 :
名無しさん必死だな:2007/02/25(日) 02:40:03 ID:UgL23rAk0
ムービーとか声とか
不必要なものを除けばGCで出せるだろコレ!
96 :
名無しさん必死だな:2007/02/25(日) 02:43:29 ID:QxrVLuepO
つかストーリーなんてどうでもよくね?
そこメインじゃねーよな?
>>90 総プレイ時間50時間(Wii時間)でまだ6章ww
確かにGCでもだせるが
ワイドTV対応してるだけでもWiiの価値はある
前作をプレイしたGCユーザーのためにもGCで出すべきだったな
Wiiである必要が微塵も感じられん
100 :
名無しさん必死だな:2007/02/25(日) 02:59:17 ID:kIf5f4S+0
FEはこれが据え置で最後の作品になるだろうなw
>>96 確かにSRPGとして充分面白いけどね
4部構成のせいで、特定のキャラに感情移入しにくいのも問題かなあ
前作やった人には懐かしのキャラ総出演でいいのだろうけど
初めてやった人にはこれはきついよ
誰か一人くらいは通して出して欲しかった
ワイドTVに対応していないと思われ。
16:9でやると横が間延びするし。
>>100 売れれば売れたに越した事はないけど、ファンもワゴンに並んでるのを買って遊んでくれた人のうち、
10人に1人が引き続き買ってくれるファンになればいいや、という感覚で話してるのを見た時は笑ったけど
任天堂も作りたいって開発者がいるから作らせてるシリーズだしな
尤も、〜万本は売ってくれないと…ってハードルは置かれてるだろうけどね
キャラのグラを使いまわしになってない所や、
戦闘シーンの背景が何種類あるのか分からないほど沢山盛り込まれてる所は
GCだと出来なかった部分だろうな
>>102 してないね。
最初とまどった
仕方ないのでWiiの本体設定を4:3に戻した
…ムービーは16:9なのになあ
>>98 ワイドTVに対応してるかこれ?
4:3になってるんだが、本体の設定が悪いのかな?
>>102 4:3にしたら縦に大きくなって違和感があったから16:9にした
ここら辺は個人差だからどうもこうもないけど…使ってるTVによるかもね
俺は液晶の26型でやってるけど
Wiiレベルかどうかはともかく
前作よりは明らかに質が向上してるから
そんな不満は無いけどな。
108 :
名無しさん必死だな:2007/02/25(日) 05:27:53 ID:79N4XzbtO
>>101 今回のFEで、特定のキャラに思い入れが出来ないって人ってよく見るんだけど、
そういう人って、街やドラクエ4とかも楽しめないの?
でもまあ、いい加減古臭いゲームだよな、コレ。
DQも一新するんだからFEもすりゃいいのに。
もう時代はRTSでしょ。
もともとFE自体がマニア向けだから全く新しくってのは難しいだろうな
有名タイトルの冠付けなきゃ売れないメーカーならともかく任天堂ならわざわざFEタイトルでそれをやる必要も無いし
>>108 街やドラクエ4が章仕立てでキャラ変わろうが
それは、その1作品の中での話だろ。これはさらに前提に蒼炎ありきの内容じゃん
>>103 他にも広いマップやユニットいっぱい出てくるとこなんかはVRAMの都合GCだと出来ないとか見かけたな
ぱっと見のグラフィックだけならGCでもと思えるのかも知らんが
グラフィックを〜グラフィックを〜ってのじゃなく、性能の進化を横方向の成長に振り分けた
今の任天堂らしい進化の方向性なんじゃないかね
ところでアドバンスのFEだとおすすめはどれだい
>>113 好みによって封印か烈火
封印 紋章オマージュと言っても良い、マップ構成などはこれが一番かな
ハードモードの中盤くらいまでのバランスは特にいい感じ
話は薄い、キャラも支援会話ってのを見ればかなり設定作り込んでるけど
普通にプレイしてたらわりとみんな空気
烈火 キャラやストーリー要素で封印より相当頑張ってる
攻略難易度は、トラキアと並べられる難関モードもあるけどオープンになるまで
何周か必要、それ以外のモードは難易度低め、強制チュートリアルあり
かなり初代至上主義な人間だけど、個人的には暗黒竜の次にこの二つが好き
115 :
名無しさん必死だな:2007/02/25(日) 10:28:00 ID:79N4XzbtO
>>108 DQIVはダメだった
街は楽しめた
んー、シナリオに置いてかれてるのも大きいんだろうけど
「各キャラを知っている前提」で話が進むのがねえ
>>116 安心しろ
俺は前作クリアしたが時間経ちすぎて半分以上のキャラがわからねえ・・・
しかもクリアデータどっか逝ってるし・・・orz
>>114 回答thx
FEやったことないんでその二つのどちらかを選んでやってみようと思う
120 :
名無しさん必死だな:2007/02/25(日) 21:53:06 ID:mKn1sB4F0
面白いと思うが…
確かにGCでも問題ないかなという気はした(グラフィックという意味ではなく)
GCで出せばWiiでもGCでも遊べるのだから、そういう宣伝をしつつGCで出したら良かったんじゃないかな。
キャラが死んだデータで引継ぎしたらどうなるんだ?
今やってるけど結構面白いよ
蒼炎やってないけど
でも蒼炎やってたらもっと面白いんだろうなと思うので
暁終わったら蒼炎中古で買ってやってみようと思った
FE好きかつ、蒼炎好きだったけど、
暁はあらゆる点デパワーアップしてると思ったのにそうじゃなくて残念。
支援会話とか激しく劣化してる気がす。
まだ7章だけど、話も急展開杉。なんか乗れない。
ハードが蒼炎より断然難しくなってるのはいいかもしれんが、
初FEの人にはきついだろうなっと、ノーマルだと会話シーンとか少ないらしいし。
あと、音楽が使いまわし多すぎ。もっと新しくしてくれてもいいのに
ベルウィックとは別の意味でマゾイ方向に走ってると思う
なんつーかちぐはぐなんだよな チュートアルは親切なのに
話は突き放してるしノーマルだと会話減るし
どんどんユーザー減ってくだけじゃないかと心配だ
ついでに主人公の女DQNすぎる シリーズ中最悪
一番許せないのは、オレのジルたんにキャパ消費なしの初期スキルがなにもついてねーことだ!
新規の小僧どもに全員ついてるというのに・・
あとメグが素早いデブでなんかムカつくw
126 :
名無しさん必死だな:2007/02/26(月) 00:55:06 ID:j6IRoLvk0
この程度ならPS2でも出せる
ミカヤの性格は明らかに狙ってるよな。
TOのカチュアみたい。
あの女DQNなのかw
>>128 うーん。3部半ばまでだと
あまりにも描写が上っ面だけ舐めたダイジェストで進むので
「お前、もうちょっと悩めよ」とか思う
脳内補完必須だねえ
130 :
名無しさん必死だな:2007/02/26(月) 02:35:41 ID:6i0WSMEb0
つーかこのゲーム、主人公が前作主人公だぞwww
最初はミカヤとかサザとかの話だったはずなのに中盤から前作主人公がでてきて
ラストも前作主人公でしか倒せない厨仕様。
で、ミカヤとサザは3行ほどで王様になって終わったとしか書かれてないのに、
前作主人公は「偉大な人物で全ての人々に愛されました」と大々的に演出されて終わり
どう考えても福田嫁チックです。ありがとうございました。
131 :
名無しさん必死だな:2007/02/26(月) 02:42:18 ID:iyvOyKrJ0
支援会話とか腐女子向けの意味わからんものもほぼ排除して
ストーリーは上っ面舐めただけ
まさに紋章の謎
結構面白いぞ、ってか死にまくりワロタ
紋章の謎っぽいよな。
話は賛否あるけどシステムが神なのは割と一致してるようだ。
話は結構評判良くないか?
一部アンチがうるさいだけで。
クリアした奴が少なそうなんでなんともいえん
蒼炎がアイクの列伝という紀伝体だったのに対して
暁は編年体だから戸惑ってる人がいるんだよ。
Wiiなんてイラネーけど
FEだけやりたい!デジマ。
>>124 ベルサガは
・演出、グラ最悪
・運が全て支配
・成長しない
・敵の暗黒魔法は必ず効く
暁は
・反則、厨スキルとチートキャラ
・初めから能力カンストしまくり
・敵が強い、多い
・育てた味方(軍ごと)が敵になる
暁の育てた味方が敵になるマップは良かったな
そこで説得すると敵になったチームから引き抜けるのも良かった
メンバーを引き抜かれたチームはその後苦労するんだろうけど
138 :
名無しさん必死だな:2007/02/26(月) 07:36:07 ID:/N/xoInF0
マニアックの糞仕様にはワロタw
難易度を高める方向性を間違ってるだろ
139 :
A助様@お兄やん ◆z2QBxsCmSs :2007/02/26(月) 07:37:10 ID:5faK6/nW0
FEは糞ということで確定したな。
任天堂の開発力はとことん低下したようだ。
140 :
名無しさん必死だな:2007/02/26(月) 07:40:28 ID:/N/xoInF0
任天堂じゃなくてISだな
141 :
名無しさん必死だな:2007/02/26(月) 07:46:46 ID:CnEtiEXnO
A助はただいまISを検索中です。
しばらくお待ち下さい。
今やピンポンダッシャーだから戻ってこないよ
143 :
名無しさん必死だな:2007/02/26(月) 07:50:16 ID:UHW6h0Ci0
A助さんって何の仕事してるの?
>130
うわぁwww
>>130はかなり悪意に満ちた書き方だけどな
アイクが凄いっていう描写がゲーム中にこれでもかとあったのは事実だが
ミカヤやサザのことに関しては、単にいつものFEお約束の後日談のことで
それが数行なのは全員そうだ
支援レベルってどうやって上げるの?
>>146 何度か一緒に戦闘に出して
拠点のところで絆を強めるにすりゃいいだけじゃん
>>147 サンクス。拠点で絆を強める出来たのか。
FE初めての人にはマニュアル不親切過ぎじゃないかな。
チュートリアルが親切なのでそもそもマニュアルが必要ない
チュートリアルの内容全部マニュアルに書いてたら阿呆みたいな分厚さになって
きっと読む気しないぜ
150 :
名無しさん必死だな:2007/02/26(月) 14:27:21 ID:u+n6s5s70
最近、真剣にGKが可哀想に思えてきた。
本職GKの方は仕事なのでしょうがないとして、
ただのPS3坊は今なら中古屋でまだ引き取ってくれるんだから、今のうちに売っときな。
悪いことは言わんから。
FEの主な流れ
ハードをプレイ
↓
(#゚Д゚)ハァ? 何この鬼難易度
↓ ↑
やーめたやめた. ↑
↓ ↑
悔しいからもう一度起動してやる
↓
やっと章クリアだーーーー
主人公っぽい女、雑魚の一撃で死ぬなよ、ゲームバランスクソだね
↓
あー、このユニットは攻撃されないのが基本なんだな、うん
↓
うお、戦士系も2発で死んだよ、なにこれゲームバランスクソだね
↓
あー、連続で攻撃されるような行動をした時点で失敗なんだな、うん
↓
うお、必殺3%の雑魚に必殺で殺されたよ、なにこれ乱数おかしいんじゃねー
↓
あー、0%じゃないもな、しょうがねえな、う〜ん
154 :
名無しさん必死だな:2007/02/26(月) 23:45:39 ID:gkoqP+Er0
つーか、蒼炎のラストからそんな感じになるのはわかってたじゃん。
前作やってない奴にはちょっとアレかも知れんけどな。
FEって昔から特定の武器でないとダメージが通らないラスボスが
ほとんどだからな。
荘園ではその武器を主人公が所持してるからだいたいそうなるのは
予想できそうなもんだが。
聖戦の主人公もおかげで影薄いしな\(^o^)/
157 :
名無しさん必死だな:2007/02/26(月) 23:57:08 ID:HcRYgISVO
アホ助に反応しちゃ駄目だな あいつの一番哀れな姿は まるで相手にされない姿だから フル無視に限るよ 現実社会で相手にされないから 尻尾ふって2ちゃんにいるけど ここでも相手にされない事があいつにとっては一番嫌なことだから 無視無視
158 :
名無しさん必死だな:2007/02/26(月) 23:57:59 ID:fdKPsLnr0
もともと売れるようなソフトじゃないし。
159 :
名無しさん必死だな:2007/02/27(火) 00:05:26 ID:boi3z4a50
いつも思うんだがSRPGってディスクメディアとは合わないよな。
160 :
名無しさん必死だな:2007/02/27(火) 00:11:15 ID:Wmi6Lv7Q0
WIIのFEよりPSPのモンハンが勝ちました…
FEのCMでリモコンが放置されてるのがカナシスW
>>159 いやー、でもロードは短いし
ムービーや音声はそんなにしつこくない上に飛ばせるし
…ほんと、ストーリー以外は文句ない出来なんだ。ストーリー以外は…
ここまで完璧に続編にするなら蒼炎再販してくれ!
中古値上がってるらしいな。
遠出した先のコジマ寄ったら2000円だったから
以前売っちゃったんだが買い戻したけど。
これが完全新作だったら本物の神だったな……
今回キャラ萌えゼロだもんな。そりゃ前作のファンは泣くわ。
>>164 いや、萌えは別に要らないんだが
陣営もバラバラな上にシーンごとに飛ぶから
感情移入しにくいのは
このタイプのゲームとしては減点かなとは思う
その時その時の手持ちの戦力でどう戦って行くか、っていう要素が
かなり強いから、RPGよりもSLGにかなりノリが近いかもね
自分は楽しいけど、入り込めないっていう人がいるのも分かるよ
しかし、よくこんな冒険したなあと思うわ
>>166 正直、こういう仕様なら成長要素は削っちゃってもよかったかも
後半で、育てすぎたキャラと育て損なってるキャラの性能差に軽く絶望する
いや、俺は別にキャラ萌えいらないんだけど
暁買うのって前作経験者多いだろ
ここまで前作と毛色が違うなら完全新作の方がもっと素直に賞賛の声が上がったと思うよ
>>162 ストーリーそんなに悪いか?
切り口は他作品と違うがかなり燃えたぞ。
ぶっちゃけFEシリーズで一番好きだ。
ミカヤとアイクの対比が面白い。
>>169 うーん。
3部12章までの感想
(ここで詰まったので蒼炎買ってからやり直し予定)だが
「アイクの話を知っている」前提で進んじゃうのと
「前の戦いの勇者」補正が強すぎてね
蒼炎やってれば大分感想変わるんだろうと思うけど
やってないとストーリーに取り残される
まあ、単体の話としても
元老院の切り札がご都合主義にも程があるとか
ミカヤの生い立ちで、なんでそこまでデインに肩入れするんだとか
デイン王が無能通り越してアホボンだろうとか
なんで、解決方法というか、打開方法が後ろ向きなんだとか
鴉王もまあ、デイン王と同じ裏があるんだろうけどバカじゃんとか
ラグス連合はラグズ連合で何やってんだとか
敵方の将軍も、そもそも神使がああなった時点で身の振り方考えろよとか
突っ込みどころは満載過ぎるけど
171 :
170の続き:2007/02/27(火) 02:30:46 ID:8e2dMprV0
システム面の不満としては
ユニットの出入りが激しいのと、資金繰りが厳しいのだけは勘弁…
育てたキャラが勝手に敵陣行っちゃって、
その他のキャラだけで後半ステージとか泣けるぜ
(これが詰んだ理由)
しかも、やり直そうとしたら1部からになるからなあ
SRPGとしてのシステムやバランス自体は文句ない出来だと思うので
シナリオの粗が本気で惜しいと思うのだけど
クソと言うほどではないにしてもね
(SRPGではシナリオなんて添え物でいいと思うし)
話に文句を言う人は「俺はこのゲームのストーリーが最高だと思うよ!」ってのを3,4付けてくれないと困る
173 :
170の補足:2007/02/27(火) 02:39:28 ID:8e2dMprV0
単体の欠点はなるべくネタバレしないように書いたのでわかりにくくなった
ちょいと補足
要は、デインが取れるオプションは他にもあったというか
腹芸と二面体勢くらいとれよと
特に、1部メンバーについては(ミカヤはともかく)自由度高いんだから
帝国に従う振りしてクリミア-ガリアとネゴっとくくらいは
政治的にもシナリオ的にも当然の行為だろう
それが3部12章みたいなことやっちゃったら、むしろ国を危うくする
>>172 難しいこと言うなw
同じSRPGでいくなら、
タクティクスオウガはよく出来ていたと思うよ
手放しで褒められるかというと、難しい部分も多かったけど
ただ、「ストーリー的に完全に続編」
「複数国家の絡み合う陰謀ストーリー」という
このゲームの特徴的な部分(それを長所と取るか短所と取るかはおいて)に対しては
さすがに、比較出来るようなゲームがないからな
逆に、このゲームのストーリーがよかったという人は
「ここがダメだった」と挙げた部分について
「でも、これはこういう解釈で」あるいは
「そこは、蒼炎でこういう話が元にあったから」
と反論してくれた方が
不完全燃焼気味な俺としては有り難いが
FEとは
最初は頼りなかったキャラをちくちく育てて、クラスチェンジさせて、強くなってうれしい。
そこが面白いと思うんだよ。
しかし今作
下位クラスほとんどいない。
最初から上位クラスばかりでステータスも異様に高い→成長率心配で前作経験者も手が出せない
新キャラの兵種と前作キャラの兵種がかぶってる→新キャラの登場数が少ない→どんなキャラがでるの?という期待がない
ひどいよね。騎士系なんてほとんど荘園キャラじゃん・・・
>>175 >新キャラの兵種と前作キャラの兵種がかぶってる→新キャラの登場数が少ない
これで、3部後半で詰まった
むしろ、前作キャラをベンチに放り込まないとダメなんだよなあ
1部最終章の攻略を考え直さないとダメっぽい
>>174 個人的には、あんまり反論するとこがないなあって感じだw
やっぱり前作からの流れとか、前作からのキャラへの思い入れの部分もあるしね
でもって、指摘してる細かい部分に関しては、FEにそんなこと言ってもなあ、って
いうのがあるから←これは無論FEヲタの視点であって、きっちりした読み応えの
ある話を求める人には不満なのは理解出来るよ
話としてはどうってことないし突っ込みどころも満載、でも全体として
楽しくて面白いと感じちゃう時には感動までしちゃう、初代から自分に取っては
そんなものだし
単なる感想で悪いんだけど
詰む詰まないって点に関して言えば、シリーズ慣れしてるから、同じ失敗しても
立て直しの目が見えるから有利な立場なんだろうなあと思った
>>176とか見てると、シリーズ慣れしてる人なら逆に、弱い連中だけに経験値
振ろうとして四苦八苦→後で強い上級職わらわらで脱力ってパターンになるから
それだけでも、経験者とそうでない人とだと色々違うんだなと感じたよ
つか育てたキャラとお互い戦わなきゃいかんのがね シャイニングフォースかよ
あとミカヤサイドに軍師的立場の奴らがいない 誰も説教しねーし異も唱えない
見てて本当にイライラする
蒼炎のアイクの成長はよかったのにな
>>177 >FEにそんなこと言ってもなあ
そうらしいね。
まあ、シナリオ重視じゃないと考えて、
SRPGとしては及第点の出来だと思うよ
>>170は敢えて「どこがダメか」を書き出しただけだから
詰む詰まないの話で行くと俺もそれは別にいいんだ
そもそもがリセット前提のゲームな訳だし
巻き戻りがでかくても
そのステージをやったプレイ経験がなくなるわけではないから
全体として、名作とは行かないまでも良作とは思ってるよ
>>179 真面目にレスしてくれたから真面目に答えようと思ったんだけど
全然答えらんなくてごめんね
今作のシステム面で、個人的な不満が無い訳じゃないし
醍醐味の1つである仲間を育てて行きながら愛着芽生えまくり、って
いう要素がかなり薄れていたのは、指摘してる人が既に沢山いるように
多分FEファンの中でも批判的な人が最も多くなる部分だと思う
今作は今作で良かったけど、そういう人の気持ちもまたすごくよく分かるよ
はいはい長文乙とし言いようがないけど
唯一、13章で詰みとか蒼炎まで戻ってやり直しとか意味がわからん
サザとタウロニオいりゃなんとでもなるだろ
>>181 そのサザを育ててないんだ…
蒼炎まで戻るってのはあんまりにもストーリーに置いてかれてるから
せめても補完したいと言うだけだ
ああ、ごめん、それは無理かも…
てかどう進めたらそんな誰も育ってないことになるのwwwww
前作やってるからジルに思い入れがありすぎて困る。
186 :
名無しさん必死だな:2007/02/27(火) 19:35:53 ID:MGvqXEMV0
前作プレイ必須っぽいな
ネフェニーとツイハークで十分
>>183 1部終了後、育ててたキャラが軒並み別陣営に引っ越した…orz
ネフェニーはプリケツ。多分メグの次に人気出るだろう。
190 :
名無しさん必死だな:2007/02/28(水) 15:20:00 ID:tz47600u0
メグは個人的に受け付けないw
ゲーハーライクな煽り抜かせばこっちの方が蒼炎反省会スレのノリに近いのがなんとも
>>183 横やりで申し訳ないけが
モードに寄るだろうけど(自分はハード)第一部は暁の団のぺーぺー連中だけですすむのキツくないか?
今回の命中率ならエディとレオの初期HPは現状+5〜+10位は欲しいぞ?
加入キャラも育てづらくてスキル引っぺがすくらいしか役に立たないし
192 :
名無しさん必死だな:2007/02/28(水) 16:53:20 ID:JYSjES6TO
最萌えはレテ
反論は受け付けない
シナリオは福田嫁が書いたような前作マンセー新作キャラかませ犬っぷりが酷いな
ここまで密接に繋がってるとなると、やっぱGCで出したほうが良かったんじゃないの
195 :
名無しさん必死だな:2007/02/28(水) 18:52:36 ID:53GiTbOCO
>>194 新キャラは弱くはないだろう
プレイしていないのがバレバレ
>>195 育てれば強いが
旧作キャラと比較すると
スタート時点でレベル差がありすぎて話にならない
蒼炎からやってたら結局思い入れある旧キャラ使っちまうしなあ
旧キャラはゲストとかユニットでない物語進行のサブキャラで登場とか総入れ替えぐらいでよかったのに
全員出てくるんだもんなあ
>>195 おまえの方こそ本当にプレイしてるのか怪しいもんだな
199 :
名無しさん必死だな:2007/02/28(水) 19:13:02 ID:53GiTbOCO
>>196 その育てるのが楽しいんじゃないか。
俺はFFTでもシドよりも無名兵士を重宝するタイプ
旧作やらないでこれから入ったけど、とりあえず3部6章まで来た。
敵が猫とか最低クラスだった。いくらなんでも猫は殺せないだろ。
>>199 ああ、強い弱いという視点での話だけな
ここまで最初から歴然と差が付いてるのは流石になあ
最初から強いけど育てる楽しみがない前作キャラ使うか
最初は弱いけど育てられる新キャラ使うか
という観点で見ても、
3部以降のこと考えると中途半端になるし
新キャラが少なすぎるし…
202 :
名無しさん必死だな:2007/02/28(水) 19:21:24 ID:53GiTbOCO
>>197 とはいえ前作の全キャラ好きな奴なんているかというと疑問。
タウロニオやダラハウに愛着を持ってた奴がいるのかと小一時間
ネフェニーが可愛くなってると信じて蒼炎片付けるか。
現在26章orz
204 :
名無しさん必死だな:2007/02/28(水) 20:19:53 ID:/6JEl49v0
カミカゼ長田の言っていた意味が良く分かった
もう少し彼を認めた方がいいんじゃないだろうか
買ったけど5本売ると買い取り価格10%アップだったので追加として売った
新キャラ使いたいのにこの扱いの悪さはなんだろうな
2部とかネフェニー以外使いたい奴いなくて萎えた
207 :
名無しさん必死だな:2007/02/28(水) 20:53:14 ID:bP8skyUQ0
購入検討中。
一応前作やってるのでこのスレでさんざ言われている難点はクリアできてると思うけど
ワユでる?ワユ。そこ重要。俺の最後の一押し
ワユ出るけどメグおすすめ。
なんだって。ワユ以上の浪費女がいるのかい?
まぁいいや。とりあえずワユ特需で売上+1(俺)
情報ありがd
両澤エムブレムw
新キャラ厨とかほとんどでなそうw
212 :
名無しさん必死だな:2007/03/01(木) 00:00:14 ID:5quvQcJO0
>>162 ムービー飛ばせるのなら買おうかな…
正直いろんなスレで萌えがどうとか書かれてるので
ちょっとひいてるのだが、FEのシステムは好きなんだよね
ファミ通のレビューは信用してなかったが今回は当たってたな
しかし猫を30匹殺せとか火責めとか
主人公の女狂ってるだろ 弟大好きだし
猫猫言うが、ラグズだから。つーか俺も猫好きだが、さすがに己の身の丈を越える猫が現れたらかわいいと感じられる自信がない。
ネフェニー出るのか・・・・
購 入 決 定
>>208 ワユがむちゃくちゃ強くなった。
多分、みんなワユはメインで使ってると思うよ。あとエロい
>>213 萌え萌え言ってるレス見て引くようでは、FEは一作も出来ないよw
萌え萌え言ってる人も、実際のところはゲーム自体が面白いから好きな人が多いよ
もちろん萌えだけのためにやってる人もいるけど
あと、昔から他のゲームと比べられて○○は硬派ゲーなのにFEはプゲラ、って
言われ続けてるから、萌えゲーですがなにか?という開き直りもあるのよ
219 :
名無しさん必死だな:2007/03/01(木) 08:03:09 ID:yAsCb+OjO
蒼炎からのつづきもののストーリーっていうのはわかったけど
アドバンス版やFC,SFCなどから時代設定とか話とかつづいているの?
それともパラレル?
220 :
名無しさん必死だな:2007/03/01(木) 08:12:03 ID:arr5Js2YO
>>219 全く関係ない。
ただ、アカネイア大陸(暗黒竜、紋章)に住むパオラ、カチュア、エスト、カミュが
バレンシア大陸(外伝)の戦乱に参加した事があるので、
時間軸は同じかもしれないのよね。
蒼炎は過去の英雄話でテリウス以外の大陸は全て沈んだとか言ってるしなぁ。
紋章・聖戦・GBAと同じ舞台ってことは無いんじゃなかろうか。
紋章と聖戦(+トラナナ)は時代と大陸が違うけど同じ世界だっけ
聖戦のが時系列的には古いはず
ってことは外伝と聖戦も同じ世界なんだな
一つ聞きたいんだが、猫娘と仲悪い虎って♀なのか?
フリーダだっけ3章で逝ったのは俺のせいじゃ無い。
ブラッド仲間にしないで殺しちまった・・・・
強いって聞いて絶望したorz
>>226 あいつに関してはほとんどノーヒントだったからな。
まあとりあえず、開戦前とか直後にはユニット一覧で会話あるかないかの確認は必須だ
「通してくれた兵士がいた」って会話だけでヒントとしては十分すぎる。
出てくる兵士を確認するだろ
増援で出て来た段階で色が違うんだから、まあ分かるかな。
とりあえず俺の場合はめちゃめちゃ守備上ったから役に立ってる。
イレースは初回であっさり殺しちゃって自分でも、ブラッドは気づいた
231 :
名無しさん必死だな:2007/03/01(木) 15:55:24 ID:nXigi1ix0
任豚哀れwwwwwwwwwww
232 :
名無しさん必死だな:2007/03/01(木) 15:58:05 ID:erfp4LoBO
FE山積みwwwwwwwwwwwwwwwwwww
当のFE固定客が思っていたより売れてたみたいなんだよコレが。
正直意外だった
信者の何%か→蒼炎が終わるまで暁は買えない><
更に何‰か→蒼炎マニアックLVカンストクリアするまで暁は買えない><
って需要がまだ残ってるかな。たいした量じゃないだろうけど
>>214 しかも、4部になると…
いや、やっと蒼炎入手したので
こっちからやり直してるわけだが
あんな必死に守り通したメダリオンの中身がアレって…
あまりにも報われないぞ
>>234 まあ、何度もやれるゲームだから問題無いだろうね。
正直40時間を何周もする気力はないなあ
238 :
名無しさん必死だな:2007/03/01(木) 17:47:28 ID:8LBO8coX0
今日買ってきてプレイしたんだけどちょっと一部グラフィックしょぼ過ぎるぞこれ
戦闘時のキャラグラフィックがしょぼすぎ
次世代機と比べてとかじゃなくPS2やGCの後期のゲームの水準に達してない
特に顔の造詣はひどい
これはちょっとひどいなあって思ったよ
顔の造詣が酷いのは今に始まったことじゃない
>>226 敵味方は「顔グラ」のみで容易に判別できるのがFEの伝統
>>238 戦闘の3D表示なんて普通は切るので関係ありません
つか、GC版より良くなってますがw
お前やってねーだろw
>>241 正直、戦闘シーンは(゚听)イラネと思った
243 :
名無しさん必死だな:2007/03/01(木) 18:26:58 ID:8LBO8coX0
普通は切るって言っても初回プレイなのにそんなこと言われてもねえ
戦闘シーンは一番目立つ部分なのに何行ってんだよほんと
あと持ってるって。説明書の何Pに何が書いてるかきちんと言えるし。
最新版(eb集計)
初週 累計 初動率
オカリナ 386,234 1,147,068 33.67 %
ムジュラ 314,414 601,539 52.27 %
タクソ 287,346 742,609 38.69 %
トワプリ 145,068 403,806
ポケスタ 159,967 1,094,763 14.61 %
ポケスタ2 190,913 710,765 26.86 %
ポケコロ 166,105 656,270 25.31 %
バトレボ 60,310 193,270+α
聖戦の系譜 228,578 429,763 53.19 %
封印の剣 126,267 345,574 36.54 %
烈火の剣 109,429 265,286 40.12 %
聖魔の光石 146,026 246,719 59.19 %
蒼炎の軌跡 100,357 156,413 64.16 %
暁の女神 73,337
言っちゃなんだが戦闘グラの顔つきなんて優先度低いにも程があるだろ。
遊ぶ方にとっても作る方にとっても。
まあ、はっきり言って戦闘はショボイな
しかし、とにかく面白ければ良しって感覚のオレには問題なし
ちなみにスーファミのロマサガ2・3とか今でも普通に楽しめる
なんだただの釣りか
持ってる詐欺が多すぎる
レビュアーたった4人wwwwwwwwwwwwwwwwww
何げにこのスレは真面目に検証してる気もするが
>>249 ネットレビューなんざ、というかレビューなんざどれも同程度にしか役に立たんよ。
こんな戦闘アニメでも歴代FEの中では一番動きが良い
どんだけしょっぱいゲームなんだよwwwwwwwwwwwww
255 :
名無しさん必死だな:2007/03/02(金) 00:11:33 ID:ws9FPs26O
>>243 戦闘シーンが一番目立つって、プレイをしていないにも程がある。
普通に目立つんじゃねーの
オフにしなければ攻撃したり、攻撃されるたびに見せられるわけだし
258 :
名無しさん必死だな:2007/03/02(金) 00:17:43 ID:ws9FPs26O
>>257 戦闘シーン自体は飾りじゃん。
スパロボとかと違って、戦闘シーンを見て楽しむゲームじゃないんだし。
俺は基本的にオンにしてる
めんどくさいときはオフ
戦闘シーンは飾りかもしれんが
それはイコール目立たないってことにはならないと思うけど
戦闘シーンはネフェニーとワユとミスト以外はオフにしてる。
戦闘シーンなんて一回見れば十分
まさかポット出の同人ゲーに負けるとは思わなかった
累計では勝つだろうけど
まあなんだ、スパッと小気味良い戦闘モーションはシリーズの魅力の一つではあるが、
3Dとなるとまた勝手が変わるからな。前作よりだいぶ良くなったし、まだまだ次に期待できると思うが。
スパロボも似たような事で試行錯誤してるな。箱のヤツはわりといいって話だけど。
ただ、顔が悪いっつー指摘は新鮮すぎて面食らったw
ひぐらしってPCでもともとも話題のあったギャルゲなんでしょ?
ポッと出ではないでしょ。
それともギャルゲの話題作としても、異常なほど売れてるのか?
しかし戦闘シーンを見ないのであれば据え置きの意味が薄れる
初回プレイくらいはONで見るよ
それより今作はごり押しプレイ感がいかんともしがたい
キャラが初めから成長しちゃってて育てる楽しみもない
ゲームとしては蒼炎のが面白いと思う
蒼炎の方がユーザーフレンドリーだった
今3部8章だけど、最上級職って自分でキャラ厳選しないとダメ?
マスタークラウン今のところ1個で全然出てこないから不安だよ。
>>268 最終的には結構手に入る
(8個くらいかな)
趣味で使ってもまあ、そう問題には…
>>266 今回はミカヤとサザの話とみせかけてアイクの話だから。
荘園キャラがほとんど上位クラスでも問題なし。もっと上のクラスあるし。みんな成長率高いし。
新キャラも最初から育てれば最終的には荘園キャラより強くなりそうだが、LVが低すぎるな・・・
ま、荘園キャラも3部ですでにカンストしてしまうような状態だから、エリートつけて戦闘でなら新キャラ育ててもいいかな?
拠点はもったいないからやめとけ。
>>270 今は3部のいわゆる名所・山マップまで来てるから知ってる
初期で上級職なのが問題なんじゃなく、
登場してすでに敵より有利に戦えるのがねぇ
ストーリー上そういう能力設定になるもちろん理解してるが、
SRPGというゲームとして見ると面白くない
FEは弱キャラ軍団で如何に経験値を稼がせるかってのも楽しいよな。
人数は新キャラ>>旧キャラにして欲しかったという気持ちは俺もある。
ノーマルむずっ!!!
と思ったのも第1部までだったな。アイクで無双できるし。
ところで3部の7章で、漆黒以外全て倒そうとしたらアイクが月光くらって即死しました。
3回挑戦したけど、全て月光で一撃です。仕様なのか?
あと、3部からオープニング変化してるよ。アイクと漆黒がドンパチ
初週たった7万、しかも同人ゲーに負けたソフトの何に嫉妬するんだよwwwwwwwwwwwwww
お前何言ってんの?256はmk2で評価が高いことを"妊娠"とか言って一蹴したから
言ってるだけで売り上げの話なんかしてないのに
日本語通じない奴は帰れ
FE好きだがあのレビューはなんだかな
続編仕様と話がひどすぎるんですが その辺でもっとマイナスしないとおかしい
FEはこの暁で初めてプレイしたんだが微妙な感触だ。
知らんキャラがわんさか出てきては勝手に会話を始めるし
やっぱ、前作プレイしていないと入り込めないわ。
その上、3部の序盤までプレイしたんだがストーリーに魅力を感じない。
キャラも駄目だ。アニメ臭がきつ過ぎる…つか、全てがラノベ程度なんだな。
スレ読んでても、ほとんどがキャラ萌えで語られてるし、キャラゲーかこりゃ。
唯一、戦闘がなかなか面白いんで、その為だけにゲームを進めている状態だ。
ストーリーなんか今も昔も直球厨房ファンタジーだよ
亡国の王子やらが正義感に燃えて復興をよそに人助けで寄り道したり
そういうの差し置いてもシミュレーションとしては変わらず楽しめるからシリーズが持ってる
>>278 厨房ストーリーだったり空気ストーリーだったりするシナリオと、キャラ萌えと
マップ攻略の楽しさ、何度も死んだり成長へたれたりするのを楽しむマゾさ
これら全部が好き、もしくは苦手要素はスルー出来る人以外には合わないと思う
そして、キャラ萌え要素満載なくせに、最近のキャラ萌えメインゲーとも違って
描写は薄いから、妄想力が重要な点でキャラ萌え層の主流とも外れるし
だから、一部に熱狂的信者(自分も含め)がいる割に、いつまでたっても
二流三流ポジションなんだよ
>>240 >敵味方は「顔グラ」のみで容易に判別できるのがFEの伝統
じゃぁステラは寝返る可能性があるな。気をつける。
今回でデフォ買いからは外すことにした
もう発売しないかもしれないけど
仲間だな 俺はハードごと買って後悔してる
つーか初積みFEになりそうだ 全然進みたいと思わん
ミカヤ殺してえうぜえ
ようやくゲハらしく価値のないスレになってきた
>>283 はっはっは、4部になるとさらにウザく…
デイン勢に軍師役というかつっこみ役がいないから締まらないんだよな
いると、アイクと分ける意味が全くなくなるんだが
>>285 一応4部まで行ってるぜ
テイルズ並みの超展開に( ゚д゚)ポカーン 戦闘もgdgdして時間かかるし
増援出せばいいとおもってんじゃないのか
しかし周りがイエスマンで固まってる話ってつまんねえよなあ
軍記ものを狙ってるんだろうが
国同士のそれぞれの立場とか戦略とか
そんなものをちっとも感じさせない展開に萎えた
どこの一地方の小競り合いだ?ってイメージしか湧かない
貧乳DQNが消えれば結構マシだと思う
>>280 おまえは何か違う。
少なくとも暁を楽しくプレーしている点でなにか違う。
本来の信者なら
>>283みたいな反応が普通だ。
俺荘園でFE初積み。理由はスカスカの人間描写とスカスカな戦略性だった。
>>278はSFCの紋章の謎と聖戦の系譜をやった方がいい。
自然とユニットに愛着がわいてくるから。萌えとか妄想なんか必要としない。
純粋にそのユニットを応援したくなる魅力がある。つーかそれが本来この作品での一番大切な要素だった。
モブキャラだらけの似非正義団体に愛着など持てるわけがない。
顔グラフィックだけで萌えろなんて到底無理な話。
こんなものはFEじゃない。すぐに止めたほうがいい。
これはイタいな…
懐古世代で今もFE楽しんでる自分は、こんなんと一緒だと思うと居たたまれなくなるわ
>純粋にそのユニットを応援したくなる魅力がある
ってのと
>>280の言ってる萌えるってのは、同じ事なのに
人によって、キャラに感情移入しまくったり、応援したくなったり、人によっては
ちょっとエロい気持ちで見てみたり、色々想像する楽しみがあり魅力があることの
どこが悪いのか?どうも妄想=エロい想像限定とでも誤解してるようだけどw
そもそも当時は萌えって言葉はなかったものの
暗黒竜の頃からの主要プレイヤー層のひとつを、それは違うなんて否定するなんて
本来の信者てw
3章入るとアイク陣営が貧乏で武器も買えず困るんだが。
武装解除&盗むもやってるけど、盗むって回数制限ある?
何か3回ぐらい盗んだら出来なくなるんだよ。
暁から始めたからストーリーは全然わからんけど、何か先が読めるぐらい浅そう。
>>291 >>ちょっとエロい気持ちで見てみたり
見ないよ普通は。まずキャラ立ちありきだよ。
妄想=エロ限定してんのはお前だろ。
大体キャラ萌えとか以前にシナリオと戦略性が皆無なんだよ昨今のFEは。
根本的なものから魅力がないって言ってんの俺は。お前が力説しているのはキャラ萌えの点ばかり。
人間味のないキャラにどうやって感情移入するの?妄想もできないよ、だってキャラのバックグラウンドがないんだもん。
だから言ってんじゃんモブキャラだらけの似非正義団体って。
んで、顔グラフィックだけでどうやって萌えるのかと聞いてんのよ。
実際シリーズ売り上げおちてるじゃない。
お前のようなのがキャラ萌え=信者なら売り上げが落ちるってことはありえないわけじゃない。
可愛いアニメ調のキャラだしてれば売れるって法則だよね。でも実際売り上げ落ちているよね?
これはどういうこと?
懐古ユーザー=萌えユーザーならこんなことありえないよね。
矛盾しているよね、それって。
こっちこそ迷惑なんだけど、キャラ萌えユーザー=懐古ユーザーって図式。
>>295 妄想うんぬん、については、やっぱり全然伝わってないっぽいね。
キャラに魅力を感じるからこそ、成長で一喜一憂したり、生死にはらはらしたりする
そしてその中で愛着が生まれて行く
そこに生まれる思い入れが、どんな種類のものであれ貴賤は無いってことだよ
そして、マップの戦略性が今と昔でどうか、なんてことはこの板でも加賀スレ辺りで
延々議論されてた話題だし、個人的な考えで言えばどちらが優れているというものでは
ないと思ってるよ。方向性が作品ごとに違うだけで←勿論これは自分の主観ね
言いたい事はね、あなたは今のFEを
>モブキャラだらけの似非正義団体
だとか
>理由はスカスカの人間描写とスカスカな戦略性だった。
などと思っててそれを前提に言ってるけど、そもそもそれは単なる個人の主観でしか
ないってこと
おやすみ
戦術シミュレーションだよねFE
FEに人間関係の描写やドラマティックなシナリオなんか期待してる人って、けっこう珍しい
昔っから、盤面にユニットを登場させるための言い訳程度のもんだし。
>>296 個人の主観でいいんだったらお前と議論する必要はなかったわけだ。
それでは何故>>懐古世代で今もFE楽しんでる自分は、こんなんと一緒だと思うと居たたまれなくなるわ
という発言をしたのだろう。
君の考え方なら「あ〜こういう考えの人もいるんだな〜」でおしまいなわけだろ?
俺はハッキリと旧作と昨今のFEでは旧作のほうが優れていると思っている。
これが俺の主張したいこと。ところが君は非難しておいて
>>個人的な考えで言えばどちらが優れているというものではないと思ってるよ。
という最終的にはどっちつかずの抽象論。つまりFEじゃなくても良いように感じる。
だから君の主観を聞かせてくれ。よかったら荘園のおもしろさを力説して欲しい。キャラ萌えでもいいから。
なにがおもしろいのか説明してくれれば俺も考え改めるかもしれないからさ。
なんか長々と書いてるが、
つまり自称懐古厨君は、暗黒竜には細やかな人間描写や綿密に練られたシナリオを感じてたってこと?
それはかなりユニークな感性だな・・・
暁で初めてFEをプレイした自分から言わせれば
戦闘システム等は面白いけど、それだけのゲームって感じだ。
一応、戦うための理由付けとモチベーションを保たせるための設定付けがあるけれど
どれも弱過ぎるし、FE特有と言えるような魅力も感じられなかった。
続編故か、新規お断りのような閉鎖感も感じられて3部以降の展開に自分は嵌まりづらかった。
シリーズを重ねるほど売上を落としてゆくキャラ中心のRPGとなんら変わらない感じ(幻想水滸伝とか)
信者だけを相手にするニッチな商法ならいいけれど、先細りは避けられないだろう。
システムは良いだけに、さらにプラスになるような要素を盛り込んで欲しい。
シナリオやキャラクターを、たんなる味付けと片付けず(その割にはキャラ語りが激しいよな)
もっと魅力的に仕上げて奥深さを出して欲しい。
懐古がグダグダ言ってるけど、
暁のストーリー展開はかなり酷いと思う
キャラたちの会話も蒼炎知ってることが前提の作りだし
暁からのプレイは全く推奨しない
蒼炎好きな人のためのソフトだと思う
スレ違いだが、中身の特性上これはGCで出すべきだったね
>>301 暁から入って、あまりのおいてけぼりっぷりに
仕方なくと言うか蒼炎始めたけどな
…これ、蒼炎から入った方が、3部→4部の超展開っぷりに( ゚Д゚)ポカーンだぞ
デイン陣営の話として作り込むか、
アイクの話として切り直した方がよかったんじゃないかね
役回り的にミカヤがミストと被りすぎだろ
>>302 今4部やってるよ
だからストーリー展開酷いと言っているw
それとこれとは別で、前作から続投のキャラ周りへの理解は
蒼炎やってないとキツイだろうって話
>>303 なるほどね
いや、初FEで暁一回やってから蒼炎に進んだんだけど
あまりの超展開っぷりに、
「これは蒼炎でなんか伏線があった結果か?」とか思ってたので
蒼炎やり始めてさらに( ゚Д゚)ポカーン
従来ファンも新規も幸せになれないストーリーってどうよ…
普通のFE:王道厨房ストーリー
暁:電波ストーリー
そんな気がするのでこうしましょうとか
大変なことが起きたので今でやっていたことはもうどうでもいいですとか
(;´Д`) もうこんな感じで糞味噌
306 :
名無しさん必死だな:2007/03/03(土) 13:01:24 ID:OmLljQAs0
それ聞いて、むしろやりたくなってきたw
>>294 誰かに渡したら何度も盗めたよ。サンクス。
いっぱい物持ってたときコインとか拾ったら輸送に送れるから、
盗みの時も適用かと思ってて盗めなくなったから回数あるのかと思ってた。
>>305 普通のFEは絵本を見てるような感覚。幼稚だが苦痛はない
暁は厨ラノベを読ませられるので苦痛
>>308 海外の厨ラノベの電波和訳くらいの破壊力
聖戦に戦略性なんてないけどね。
蒼炎のシナリオは良かったよ…
現代に王道を復活させててな
それに比べて暁のゴミっぷりときたら
312 :
名無しさん必死だな:2007/03/04(日) 19:43:27 ID:b315FVrz0
4部やってて思ったんだが、俺がこのゲームやらなければ世界は平和だったんじゃ・・
だいたいこんなのやってるやつが読む本なんてラノベが関の山だろ?
べつに厨ラノベな話でいいんじゃないの?
>>313 確かに4部は前作〜今作3部の行動を全否定した超展開だからなあ。
蒼炎を暁のシステムとバランスでリメイクすれば皆幸せだった
>暁のシステムとバランスでリメイクすれば皆幸せだった
ヽ|/
/ ̄ ̄ ̄`ヽ、
/ ヽ
/ \,, ,,/ |
| (●) (●)||| |
| / ̄⌒ ̄ヽ U.| ・・・・・・・・ゴクリ。
| | .l~ ̄~ヽ | |
|U ヽ  ̄~ ̄ ノ |
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>>317 ありえない
ラグズの任意化身は改悪にも程がある
蒼炎でも育たない・使えない・面白くないのダメ要素だったラグズを
わざわざさらに弱体化させるなんてさすが凡人ではできないことをやってくれるぜ!
ラグズは蒼炎で暁でも使ってないなぁ
武器の構成を考える余地がなくて面白くないというか
せっかく苦労してアイテム取っても武器で使えませんでしたじゃ悲しい
ラグズ使いも結構楽しいんだけどなあ
まあ、愛があるからこそわざわざ使うわけで、利便性でいけば使うって選択は
ないだろうけど
戦闘アニメで敵を倒したときに毛繕いするぬことか、もうたまらん
暁の仕様変更は痛い部分も多いけど、良くなったところもあるし、今回の仕様の中で
あれこれ考えて、一般ラグズを一人でも多く最終章につれてくのが楽しい
初期パラの高さや使い勝手、奥義などで、鷹とライは割とラグズ初心者でも扱いやすいよ
でも、どこまで行っても一部の愛好家用クラスなんだよねー
猫姉妹って毛深い?
325 :
名無しさん必死だな:2007/03/07(水) 12:37:35 ID:OwjKcLfH0
てか続編だすほどの
深い話じゃないのに
なんで2部作にしたかな
システムは良くなってるから新規のストーリーにしてほしかった
やっぱり下級職が少ないのがなあ。ストーリーとの絡みでそうなってしまったんだろうが。
FEなんてストーリーに期待なんかしていないんだから、
ユニットと登場章考えてからストーリーを繕う感じでいいのに。
>>323 後半に草たくさん買えるんでそれで獣状態キープできるし強いけどな
2章とかガッカリするよな
マゾ育成メインのゲームのつもりでやってるのに
完成キャラ用意されてて「じゃぁがんばれ」って詰め将棋
Gジェネかよっての
今回は詰め将棋じゃなくて消耗戦ばっか
シミュとしてFEらしくないし面白くもない
>>328 >>323だけど、まあ自分もラグズ強いよーと言いたいんだけどさ
そう言っちゃうと一斉に反論くるし、実際使いやすいとは言い難いし
薦めるにも、愛と趣味で使う人向けって言うしかないわけでw
マニアック最終メンバーに犬と猫隊長と鷹二匹つれて行ったけど、クリアは
出来たし、なんとでもなるのがいいところだね
手持ちのユニットをどう運用するか考える、ってのは面白かったけど、やっぱり
育成の楽しみや愛着持ったキャラと共に攻略していく感が薄かったのが残念
前作の引継ぎデータではジルとシノンは裏切り者として
ヨファで殺したたけど味方として登場してる件。
前作でサザ殺したデータを反映したらストーリーが成り立たないからなw
前作でもサザ死なない。
撤退というか、そのままどっか行っちゃう。
一応シリーズ全部遊んでるのに、一章で5回死んだ・・・
暁の団のガキ三人衆が弱すぎなんだよな
ミカヤはわかるが、エディ死んでもゲームオーバーだし
…一応主役なのか、あいつ?
もともとは暁の団メインでシナリオ作ってたのが
アイク出さなきゃってんでgdgdになったと予想
3部終盤なんて1部と3部の能力差が激しすぎて一方的な蹂躙って感じだもんな。
地道に育て合った面子が潰し合うのなら盛り上がったんだろうが…
これ完全新作だったらきっと楽しかったぜ。
2部なんか宮部みゆき対策としか思えんから省けるし。
338 :
名無しさん必死だな:2007/03/08(木) 21:39:44 ID:bKYcmPhO0
暁はシナリオもマップも神だと思っている自分は異端ですか?
339 :
名無しさん必死だな:2007/03/08(木) 22:06:43 ID:lB/SsB9J0
>>338 いいんじゃね?
ただシナリオについてはSFC以前と一緒くたにされたらさすがに切れるけど
終わり悪ければすべて悪し
ってやつだな
マップが神だというのは同意できる
これで育成が楽しかったらシナリオのイタさも結構大勢の人が許したんじゃなかろうか
SFC以前のシナリオも大したことないけどな。
343 :
名無しさん必死だな:2007/03/09(金) 03:37:52 ID:kxVT9UQP0
SFC以前も媚びゲーだったのは間違いないけど
これはそういうレベルでもないような
アニメ風の痛い女とかいるし
漫画家の平野耕太がブチ切れてたぞ
任豚は荒らしてこいよ
救いようのないクソゲーだってさw
モンハンにボロ負けしたゲームはこれですか?
>>344 そんな漫画家しらねーとおもったからぐぐったら、なんだエロ漫画家じゃん。
しかも日記でどーしようもないこと他にもぎゃーぎゃー喚いているだけの
DQNじゃん。
で、批判している点もなんだかね、加賀信者らしいけど、批判している点が
どちらかって言うと加賀FEにもあったような要素の批判なんだよな。
というか、エロ漫画家だから明らかにアッチっぽいほうが燃えるんだろうな。
つーかなんでお前はそういうことに詳しいの?
>>345 何で勝てるマッチメイクしかしないんですか?
>>346 ヒラコーが言うのも一理あるけどな。
ミカヤはどう考えても頭がアレな子だし。
ゲーム自体は激面白いけど、俺もこの辺の展開は不満だわ。
後入りキャラが強すぎて、1部のキャラ育てる意欲が削がれる。
ストーリー上、2部以降は今作キャラの影が薄くなる。
っていうか、4部の展開がDQN過ぎて3部までの存在価値が無い。
そのストーリーに合わせて4部終章の1軍強制作っただろ・・
ぶっちゃけ、スクエアと同じ間違いを。
平野耕太ってエロ漫画家だったんだ
ヘルシングとかしか知らないや
俺もやっと4部入ったけど、確かに1部のキャラを育てる気力があまりない。
つーか章を重ねるごとに暁の団がウザくなってくるw
クリムゾンはべた褒めしてたな、そういや。
352 :
名無しさん必死だな:2007/03/09(金) 13:19:13 ID:eQ26VdR40
レオナルドは育てるだろ・・・
顔的に考えて・・・
>>347 展開に不満でスタッフまで無能呼ばわりしてるところが痛いんだよねw
ならお前のマンガの展開に不満な人がいる以上、お前も無能だろうとw
暁の団の影の薄さは流石に擁護できん。
俺はアイクたちもっとあとで合流と思ってた。
平野は眼鏡っこレイプものしか描けない人
ヒラコーは単純に流行り物とクソゲーが嫌いなだけだよ
PS誌で堂々とFF批判するくらいの漢
要するに太ってない伊集院という事だな?
いや、太ってないかどうかは知らんが。
まぁ、結局は人それぞれだよ
クソゲー扱いする人もいれば良ゲーだと思う人もいるわけだし
俺とか
ヒラコーと仲がいい山田秋太郎はFE好きなんだっけ
太ってるよ
いらねえ
早くヘラクレス3出せよ
スマン誤爆った
まああんなにいいマップを作れるのにそれ以外がとにかくダメで泣きたくなるよね今回は。
多分章数とザッピングなくして最上級職消して
まともなモノ書きを連れてくれば秀作になると思うんだがなあ。
オチ以外は良かったよ
ぶっちゃけ第1部の連中はイラナカッタネ
今回は獣姦ストーリーだったな。
kwsk
365 :
名無しさん必死だな:2007/03/10(土) 23:52:25 ID:Hwu6Rngb0
今四部まで来たけど、確かに糞だな。
視点が変わりまくるから、キャラの愛着が沸く頃に別の視点になって
かと思ったら元に戻っての繰り返し
育てる楽しみも全然ない。
ていうか普通に強く育てたはずの新キャラを、三部になってまた使うときが来たら
敵や味方のNPCのパラメーターがインフレしまくりで、主人公たちよりよっぽど強くて萎えた。
人数少ないのに、かなり育ててないとザコにうっかり攻撃すらできない。
ハードやってるせいもあるんだろうが、ノーマルだと会話が減ったり
表現があいまいになるという糞仕様だし。
今回のシステムとバランス考えた奴クビにしろよ。
それ激しく同意
敵のパラがインフレしすぎて自軍キャラのパラがどのラインから
強めなのか分かりにくい
で、天空付きアイクとティバーンやら数名で乗り込んでいけば戦略なし
につっこんで行けるとかもう秋田犬
367 :
名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 03:41:41 ID:x5CzSu7g0
そうなんだよな。
アイク隊の強さが基準になって三部6章・12・13章来るから、よっぽど神成長した奴か
最上級に無理やりCCさせた奴じゃないと歯が立たない。
フリーダなんてどこで鍛えろってのよ?スタッフはバカか?
蒼炎はなんだかんだでバランスとかストーリーとかかなり楽しかったんだが
どこをどうすればこんなに糞になるのか。
正直ワユとネフェニーがいなかったら積んでた
蒼炎の頃はアイクとかエリンシアとかレテとかもっと好きなキャラがいっぱいいたはずなんだが
暁の彼らはつまらん。
ぶっちゃけエディ以外愛着湧かないな。
当のエディもワユやツイハークとは違って、避けない、2発で死ぬという残念なキャラ。
最上級にクラスチェンジさせたガドリーが敵の集中砲火を浴びてもびくともしないのが良い。
多分、シナリオライターやデザイナーが
自分達が考えた話に酔っちゃったんだろうね
厨ゲーではよくあることだけど。
287 :名無しさん必死だな :2007/03/10(土) 15:12:41 ID:txbF67kz0
2chでネガキャンが多いソフトは大半、面白いと思って問題ない
ネガキャンがネタ化されてるゲームはマジでやばい
まさかスレタイ通りの出来になるとはね
演出以外の意味の感じられないNPC群を見るとある意味でGCでよかったな
Wiiごと買って失敗だ
Wiiでやる意味は無かったね。
エンディング見終わったときにリモコンのリンク切れてるし・・
374 :
名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 15:51:51 ID:x5CzSu7g0
NPCの存在は蛇足以外の何者でもないな
アイクは魔防の関係で前作のように無双が出来ない。
ティバーンはイズカの所はともかく他は弓で一撃死の可能性あるからこれも無双は出来ない。
第一部は神だった。
第二部の短さは異常
ネフェニーが出たから許すけど
NPCは隅に移動させて放置だったな。
フリーダの面なんか橋の所にキャラ置いておくとNPC通れなくて人質殺されるからなあ。
四部の糞っぷりは異常
MAPは糞、シナリオは糞と何一つ良いところがねえ
終章はスパロボやってる気分になったよ、悪い意味で
マップの善し悪しってのがよくわからんのだが
どの辺が糞だったんだ?
>>379 四角いだけのフロアで障害物無し。
床に防御床、回復床、魔防床って感じに特殊効果あるだけの手抜きMAP。
雑魚敵は移動力無限でワープしてくるのに時々殺せる味方狙ってこないアホ仕様。
勝利条件は「敵将の撃破」
雑魚は延々ワープして敵将の周りを囲んで援護防御してくる。
敵将はステータスには載ってない、威力もよくわからんMAP攻撃連射してくるだけ。
ああ、終章のセフェランのところか
漆黒もラスボスもそうだけど
確かに四角いだけのフロアは味気ないよなぁ・・・
まぁ、それだけで糞呼ばわりするのはちょっと首を傾げるけど
マップにこだわる人はそう思うもんなのかね?
俺はこのマップにOK出した事に首を傾げる
で、萎えながらあの作業を終わらせたら、止めに石化解けて即和解のムービー
もう呆れるしかなかったね
3部の川のマップが1番だったな。
4部は確かに味気ない。
4部で突然立体交差マップとかでも良かったと、あの階段見ながら思った。
384 :
名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 16:55:46 ID:x5CzSu7g0
三部は川、段差で、騎兵が渡れない・上れないとわかった時は絶望的だったな。
ティアマトさんCCさせてたし
385 :
名無しさん必死だな :2007/03/11(日) 17:08:57 ID:6gR7g8aQ0
FEを頑張ってネガキャンしても抜かれていくPS3ソフト
1位 PS3 ガンダム無双 17万本 (前作 真・三國無双4 92万本)
2位 PS3 ガンダム 13万本 (前作 機動戦士ガンダム クライマックスU.C 22万本)
3位 PS3 リッジ 12万本 (前作 リッジレーサーV 61万本)
4位 PS3 レジスタンス 11万本
FE暁の女神 約10万本
5位 PS3 アーマードコア4 7万5000本 (前作 アーマード・コア3 22万本)
6位 PS3 バーチャ5 6万7000本 (前作 バーチャファイター 4 54万本)
FEのブランドも落ちたもんだな
10万程度しか売れてないのか
388 :
名無しさん必死だな:2007/03/11(日) 19:49:49 ID:x5CzSu7g0
GCの頃からそうだし、今はwiiが普及してないしな
GBAは海外でかなり売れたみたいだが
>>387 元ってのがSFC時代のことなら、それは嘘だな
それでも最高で紋章の謎で80万くらいだな。
そっからはずっと右肩下がり。
その紋章でさえゲームバブルときに出した数字
SRPGでミリオン行ったのって、オウガだけじゃなかったか?
まぁ、そんなもんなんだろう。
オウガだっけ?FFTじゃなかった?
箱○と同じ。
コアなファンの声が非常に大きいから
売上本数が凄いんじゃないのかと錯覚する。
それでよく10万程度で他のゲームを貶せるもんだ
Wiiスポーツの10分の1以下だぜ
まぁ、元々FEのシナリオは厨仕様がデフォなんだから、俺は
最終章の電波もこんなもんだろと思ってプレイしたよ。事実、中学生の
兄弟は「おもしれぇ〜」って大絶賛してたしw
ただし、散々指摘されてるキャラや武器のバランスの悪さには激しく同意。
特に初期キャラ育てる意味が殆ど無いってのは、この手のSRPG好きには致命的だな。
武器のバランスは良くなっただろ
初期キャラがサザ以外糞なだけだ。
ミカヤさえ糞能力だしな。
暁というより黄昏でした 投稿者:平野 投稿日: 3月 8日(木)15時19分16秒
シナリオはもはや論外ですが
(頭の悪い中学生が学食で昼休みに考えた妄想のほうがまだ面白い)
それだけじゃなく、システムも残念な出来でした。
支援会話が殆ど存在せず、キャラクターは戦場で苦労して仲間になる事が無く、
キャラクターの成長は報われない。
誰一人キャラに感情移入できないSRPG(しかもFEで)なんて前代未聞でした。
共に戦った履歴も過去も関連も因縁も何も無い王様や王族達が、
どこからともなく次から次へと徒党を組んで大挙してやってきて、
どうです数値のスペック強いでしょう、この人たちを使いなさい、いや、使え。
と強要されても、愛着なんて沸きゃぁしませんよ。
ストーリーはこんなもんだろって感じだけど
キャラ勝手に入ってくるわ強すぎるわで全然面白くねーよ
ちょっとティアリングサーガを意識しすぎたとんでもシナリオになっちゃったね
401 :
名無しさん必死だな :2007/03/12(月) 12:37:37 ID:xY6ze9Bi0
夏になったらタイトル変えます。
30万売れないFE暁の女神がクソすぎる件についてwwwwwwww
PS3とかがどうだろうが
暁の出来が悪いのには変わりがないって
>>310 聖戦にも戦略性あるよ。
子作りのことなんだけどな。
>>403 PS3がどうだろうが
暁の出来が悪いというのには同意しがたい。
ストーリーは糞だが、システムとマップ、バランスは良い感じ。
無理矢理参戦する王様達とアイクを画面端に置いておけばバランスいいよね。
王様もアイクもちょっと油断するとすぐ死ぬけどな
スキル:王者持ちの奴はほぼ死なないけど、
アイクとスクリミル他は意外と死ぬ可能性があるんだな。
いや鷹王も下手するとたかだか一兵卒のボウガンで落ちるよ
獅子王も竜にレイプされまくりだし
登場人物を全部自軍ユニットに入れようって発想が仇になったな。
4部で獣の王族入れたら、殆どキャラ選択の余地無いし
獅子王やらクリミア先王やらは影ながら応援って立場に追いやっておけばよかったのに。
>>409 確かに弓は特効だけど、殆ど当たらない+大盾持ちだから無視してた。
ネサラだったら少しは気をつけたほうがいいかも?
ハーンに特攻防ぐスキル(名前失念)入れただけでも無敵だったから、
獣にそのスキル入れればそれこそ暴れ放題じゃないの?
経験値入らないからやらなかったけど。
防御も魔防も高い能力バランス
誰が誰を攻撃してもあまり違いがない
ユニット情報欄と違うボスのインチキ射程
ユニット情報欄がウソでは戦術が練れないです
シミュレーションとしてどうなのでしょう
育成と活躍の機会が少なく影の薄い暁の団
予めバランスを知っていないと、涙目連中は成長が中途半端でまず使えなくなってしまう
マップの配分バランスが悪いよ
大量のNPCの潰しあい
大規模戦闘を表現してるつもりと理解して
大らかな気持ちで見てはいるつもりだが、
傷薬取りにノロノロと後退する鎧武将とか流石にイライラくる
落とし穴と結界で数ターン騎馬が立ち往生する橋マップ、
河と崖を渡れずにマップクリアまで呆然と立ち尽くす騎馬
降りるコマンドくれよマジで
小出しに、延々とでてくる増援
難しいと面倒を履き違えてる調整の仕方
マップは防衛線はどれも面白かったが、上記のようなダメマップも多い
使えない兵種の緩和とか、武器の特攻がちゃんと機能するとか、
良くなってる点もあるが、悪い点のが多いわ
>>414 ツッコミどころ満載の文だけど、どこのコピペ?
>>413 まぁ確かにそれやると無双だけどな
しかし特効無効でも死ぬときは死ぬ
あと、武器が無駄に細かすぎる。ダメージ1差の武器ズラッと並べなくてもいい。間引け。
あとは、個人の拘りで最終メンバーがガラっと変えられるようなバランスにして欲しかったな。
どの程度こだわりで獣王軍団を削るかくらいの差でしょ。比べた無いから分からんが。
よっぽど計画的にやらないと暁の団なんか弱すぎて使えないし。
誰にマスタークラウン与えようか悩みまくったのがアフォみたいだったな・・・
自分は王族入れなかったよ
愛着もなく唐突に加入した強いだけのキャラいれたって
SRPGとして面白くないし
強すぎるから入れたくないけど、話に深く絡んできてるから外しずらい
420 :
名無しさん必死だな:2007/03/12(月) 19:24:38 ID:CVnQXY8T0
本スレで発見したんだが、これってマジ?
837 名前:助けて!名無しさん![sage] 投稿日:2007/03/12(月) 19:10:49 ID:y8h5BFq+
やっと四部終章来ましたよっと
これ塔登れる奴少なすぎだろ・・常識的に考えて・・。
ここでこんな制限かますんだったら、四部入ってからの「3部隊に分ける」→「二軍も育てろ」
っていう風に持っていったのがわけわからん。
部隊分けで、二軍も育てて「こいつ意外と使えるなぁ」って愛着沸いた直後に、結局二軍切り捨てなのかよ・・。
勘弁してくれ。
育てる楽しさを見つけるのがFEなのに、FE終わったな
亜流のベルウィックサーガは延々と敗戦処理という渋めのストーリーだったんだが
FEはなんでこうなっちゃったんだ…
422 :
名無しさん必死だな:2007/03/12(月) 20:12:52 ID:CVnQXY8T0
つーか、ベルサガって面白いのか?
確かどっかの雑誌かネットか何かで「満足したゲーム」の「ワースト5」入りしてたと思うんだが。
普通に敵の目の前で素振りばっかりしてるのと、システムが結構変わってて
序盤で速攻売ったんだが。
ベルサガは暁以上に糞だった
前作のティアサガが無難な仕上がりだっただけに
う〜ん、おれもベルサガがゲーム的に面白いとはおもわんかったな。
同時ターン制はいろいろ考えること多くて楽しいんだけどバランスが糞すぎだあれ。
運要素が強すぎる。
トラキアも運要素強いって言われるがほとんど別もんだよあれ。
トラキアはちゃんとマップの攻略法と全マップを通した戦略を練ることによって攻略が格段に楽になるもの。
しかもそれを考えるのが楽しいんだな。
425 :
名無しさん必死だな:2007/03/12(月) 20:21:41 ID:CVnQXY8T0
>>423>>424 そうなのか。
最近たまに、ベルサガが神ゲーとさりげなく言ってる人がいるもんだから
あの仕様に慣れれば、終盤面白くなるのかな・・?と思った
>>425 俺は面白かったぞ。
でも投げる人がいるのも分かる。延々と金欠だし、武器壊れやすすぎるし。
だが、キャラを育てる楽しみはバッチリだった。
428 :
名無しさん必死だな:2007/03/12(月) 20:29:09 ID:CVnQXY8T0
>>426 そっか。
上で俺が貼ったレス見る限り、暁はホントに育てても報われないゲームっぽいから
バッチリ育てる楽しみあるのはいいな。キャラも結構好きなキャラいたし>ベルサガ
ルビィだっけ?元貴族のフリーナイト。あいつとか。
ただ武器の壊れる仕様がランダムってのが、どうにも受け付けなかった。
耐久AでもいきなりCになったりするんでしょ?
しかも高価な武器をガンガン使っていかないと、命中率が悪いとかね。
スレ違いも甚だしいんだけど、一つだけ教えて
ベルサガのクリアタイムどのくらいかかった?
もう来年辺りに暁を反省してWiiかDSで完全新作出してくれればそれでいいよ
430 :
名無しさん必死だな:2007/03/12(月) 20:32:43 ID:CVnQXY8T0
いまの時点で10万超えたんだっけ?
wiiでSRPGで10万なら結構売れた方なのかな?消化率半分だし。
だったらまた据え置きになるわけだが・・・・
>>428 さすがに覚えてないけど、50時間はやってたような…
命中率と回避率は料亭の食事で補うと楽になったっけなぁ
>>429 DSで新作出して欲しいね
2Dの戦闘が見たいよ
WiiでSRPGでって言うかWiiで「FE」で10万ってのは喜ぶべきなのか?
いっそDSでシリーズ出した方がいいと思うけどな
SFC紋章やってた頃FEが携帯でできたらなーって思ってたからこんなこと言ってるけど
>>428 育てゲーを望むならベルサガは論外
暁の方が数倍マシ
434 :
名無しさん必死だな:2007/03/12(月) 20:42:25 ID:CVnQXY8T0
>>431 50・・・
リセットタイムを考えるとそれ以上か。
まぁ暁もそのくらいかかるみたいだし、ちょっとやってみるかな。
好みのキャラ結構いたし。
攻略本は「大丈夫?」の会社のところでいいんだろうか。
一応自分自身のところだから、誤植も少ないと思うし・・
>>432 FEはもともとそんなにドル箱タイトルじゃないよ。
ストーリーとかは王道だけど、システムや難易度がとっつきづらすぎる。
紋章と聖戦は売れたけど、逆にそこで「FEは合わない」って人がかなり判明しただろうから
それ以降、CMと任天堂ブランドに騙される人が少なくなって、大して売れてないはず。
蒼炎はバランス良かったけどなぁ。
つーかCMでいつも、キャラが死ぬ緊迫感売りにしてるけど
それって一般人からしたら売りじゃねーだろwと思うんだけど・・
>>433 え?マジ?どういうこと?
ヘタレるキャラとかがハッキリしてるのか?
>>435 レベル上がってもパラがあまり伸びない、目に見える変化なし
技能しか意味ない(つか上がらんし成長がこれしかよく分からん)
エンディングの今までに上がった能力を見て悲しくなるほど変動しない
FEの様な育成を期待してると肩透かしを食うよ
>>435 能力ほぼ変動なしで、ちくちくをひたすら繰り返し、
マゾの領域に達するまで育てる楽しさが感じられない。
パラと見て満足するプレイヤーにはきつい。
ちくちく繰り返しなのに弓兵の経験値稼ぎができなかったのが糞すぎた
>>435 ベルサガはレベルでの上下補正があるから技能がよっぽど(高い)低くなければへたれる、神成長ということはない。
それ以前にパラ&レベルカンストまで到達できない。
で、どこに「ファイア」があってどこに「エムブレム」があったんでしょう・・・
>>442 むしろファイアーエムブレムが暁の物語の中核なんだが
いつも適当な扱いの『ファイアーエムブレム』だけど、今回は割と早くから
出て来たし、毎度恒例のこじつけも割と今回はそれっぽいこじつけだった
マジ?
正直プレイ後の感想は「女神たちのヒステリー」というのが強くてさ・・・
むしろここまでファイアーエムブレムが前面に押し出されたのって
暗黒竜・紋章以来じゃないの?
>>436-441 あー・・そうだったんだっけ?
技能レベルありきのゲームだっけ。
>>442 今回は炎の紋章はメダリオンのことらしい。
正確には「蒼炎の紋章」
ベルサガ運ゲーって言う奴は序盤しかやってないだろ
増援把握してちゃんとした戦略立てれば、ノーリセでも死人0でいけるゲーム
増援での初見殺しが理不尽なんて言われちゃ、正直ゆとり乙としか言えん
超展開なんて気にしなきゃいいだけだが、
育て甲斐の無さが、終盤で萎える一番の要因だわ。
暁はネフェニーの太ももだけが良かった点だ
いや、二週したけど多分に運ゲーだろ。
面白かったけどそこは否定できねーよ。
反省スレ追い出されたBS厨がここにもw
まぁここならいいっちゃいいが、暁の話もしろよ
>>448 >増援把握してちゃんとした戦略立てれば
それって攻略本前提?
さすがeb・・
453 :
名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 06:13:22 ID:wpKroGS0O
反省会スレにも行ってたのかベルサガ厨は
454 :
名無しさん必死だな:2007/03/13(火) 06:18:40 ID:zFu7IrNAO
>>449 育てがいの無さとかなら聖戦よりかはマシだと思う。
聖戦はキャラよりもアイテム育てゲーだし。
何をやっても平民組は聖戦士組には絶対にかなわないとか
そういう点での共通点が多い
いや、ベルサガは技能以外はあまり延びないから
聖戦より育成という点では駄目かと
戦略ゲーとしてはいいんだけどね
FEみたいな育てて自己満足するようなゲームではない
連投だけど
ベルサガは能力だけでいえば使えない、使えるキャラであまり差がない
ただ技能が低いと困るだけと他の成長が技能に吸いとられてる感じ
つか、ベルサガの敵キャラの精神高杉
糞でもいい、GCにも出してくれ!たのむ!
暁はまぁ面白かったが、前作と比べると
なぜこうなったという不満点は多い
システム面では、育成要素をかなり排除して代わりにシミュ要素が増えてる
終盤のどうしようもないマップもあるけど、二部終章みたいなきちんきちんと
詰め将棋的にコマ動かして行くマップなどは楽しい。特にマニアック
蒼炎とはかなり変化してるので、続編としては同タイプの方が良かったかもしれない
かと言って、話などは完全に蒼炎の続編、蒼炎の補完、という内容なので
単発作品として買った人には不満があるだろう
というわけで、個人的にはこれはこれで非常に楽しいけど、色々と不親切だとは思う
蒼炎やった時は
まだちょっと不満はあるけど脱皮したな。次はかなり期待できるな
と思ったのに蒼炎より暁の方がよっぽど不満が多い…
まだ2周目始める気がなかなか起きない。
まず長すぎるし、なによりユニット編成の自由度が低すぎるのがどうにも・・・
小隊システムが搭載される前のスパロボを思い出すぜ
1部序章ちょっとだけやり直して、ずーっと気になってたこと思い出した。
戦闘シーンのミカヤの靴音がすごく気になる。カツカツ響きすぎ。タップシューズでも履いてんのか。
まあどうせ皆すぐ戦闘オフにするだろうからどうでもいいことなんだろうけど。
靴音確認したから、とりあえず蒼炎からやり直すことにする。
あれはユンヌのクチバシの音。
おれはFF8
ずっと育ててた奴がラストメンバーに入れる意味なくて笑った
つーこと4200円売却
マニアックやりたくなったらまた買い直す
980円で
PS3でPS2の完全互換する意味がワカンネェ
もうすぐ、PS2のゲームがPS3でできなくなります
今ならPS2は1万5千円。凄い時代になったでしょ?
ソニーはPS2時代を継続します
>>468 お前の言ってる意味がわからねぇ。
互換するんならPS2いらねぇじゃん。
互換しないって話か?
470 :
名無しさん必死だな:2007/03/16(金) 21:13:42 ID:cWZXGO640
471 :
任豚:2007/03/16(金) 22:39:05 ID:grhw6R4gO
ファイヤーエンブレムなくてファイアーエムブレムだっつの!!!!
>>461 ユニット編成の自由度ってお前、
一体なにを基準にして言ってるんだか。
全員合流するまでは自由度なんてたいしてなかったが?
縛りプレイとかなら別だが。
いや、いままでの作品だってあえて、弱キャラを
使わなければ、ほとんど編成に大差なんて
ないだろ。
紋章第2部の実質5人強制よりマシかと。
まあ全員強or必須キャラですが。
まぁ今回はシーンをころころ変えすぎだわな。
部構成にしてるのにその中でも頻繁に使えるチーム変わるから
振り回されてる感が強いのは確か。
477 :
名無しさん必死だな:2007/03/19(月) 11:25:55 ID:v9YXK0ja0
SRPGで思い入れのあるキャラがないがしろはキツい
まぁ、ハード発売初期の続編ものではよくある事だわな
大作大作言われて、そのジャンルに興味もないのに、ソフトも少ないしで宣伝にのせられてやってみるみたいな
mk2でもA評価なのに、糞とかワロスw
やるソフトもなく乗せられてやってる奴こそ
意外と楽しんでるみたいで
蒼炎やってる奴こそ不満を多く感じてるようだが
>>481 少なくともあなたの意見よりはましwwwwwwww
任豚超悶々絶火病爆死風遁螺旋手裏剣wwwwwwwwwwwwwwwwww
GKはmk2のソフトの評価が低すぎるのを受け入れらないのですよ
つか、FE自体が信者ゲーだから発売と同時に買ってあそこに感想を送る層は
大概、信者補正フィルターがかかっているからマンセー内容に偏りやすい。
>>472 弱かろうが存在すれば選べるが、選択できなきゃ使いようも育てようも無いし。
>>476のようなシステムになってるから、弱キャラの多くに育てる余地が無い。
それに早めに一旦登場するのに、終盤まで使えないキャラ
(タウロニオ、トパック一味、ルキノ等々)
こういうのが気分悪い。せめてアイテムとスキル置いていけw
そういう部分が、
>>461の編成の自由度が低すぎるって理由。
>>485 書いてる意見見る限り、これが初のFEって人も結構いるようですが?
>>485 実際ストーリー以外はマンセーしてもおかしくない内容。
ムービー良し、戦闘アニメ良し、システムもバランスも良し。
ストーリーアウアウ
ストーリーの評価まで高いのは、ほとんどが未クリアの奴だろ。
>>487 初FEの奴ならmk2に書き込まないだろw
新品も中古も山積みw
>>487 俺自身が暁でFE初体験だが
かなり不満を感じているよ。
FEはキャラを育てられるところに醍醐味があると聞いていたし
新規歓迎で暁からプレイしても問題ないって言われてたのに
蓋を開けたらなんじゃこりゃ?が正直な感想だ。
第一部で登場した暁の団をきっちり育てて最終まで持って行きたいのに
他の前作メンバーが強過ぎて、育てても育てきれないジレンマに陥っている。
ただゲームとしてはかなり面白かったから
これを機会に蒼炎は一応プレイしておこうとは思っている。
(蒼炎でだめだったらFEは俺には合わなかったってことだろう)
暁で初FEってのもかわいそうだな
ゲームそのもので面白さを感じる部分があるのであれば、
蒼炎は楽しめると思うよ
いろいろ糞なんだが何故かエンディングまでやってしまうんだよな。
蒼炎をやってると面白さ大幅うpなんだが
やってないと半減だろうね
ゲーム部分はかなり面白いんだが
>>487 で、お前はどうなの?
俺は暁は、FEどころかSRPGとしてもデキが悪いと思うぞ
難易度分けしてるにも関わらず、バランスブレイカーが複数いるのは
手抜きだよな。
パラ強めに振るとしても攻撃は防御一点に集中させるべき。
あと遠隔武器増えすぎでアーチャーの存在意義薄れすぎ。
アーチャーの存在意義は最上級にすればわかるよ
当のアーチャーは、近接攻撃できたり射程延びたり
前衛並みに硬くなったりでバランス取ったみたいだけど
キャラが増えすぎてるし、育てると真っ平らなユニットたちの中から
好きに使って無双してくれってゲームデザインなんだろうね
>>497 ごめん、シノンさんが最上級だけど、存在意義が見いだせない
最上級のシノンさんは神だろW
3マス離れた所から敵をブチ殺すんだぞ。
しかも、壁になれる位固いし。
俺的には斧戦士だっけ、ノイスとか次男とかが使い勝手悪かった。
長弓の命中率の悪さをどうにかしてくれないか
命中の代わりに射程が伸びてんだけど
それを嘆きながらサジタリーの存在意義を見出せないとはこれいかに
505 :
名無しさん必死だな :2007/03/19(月) 13:30:16 ID:SYmi3cF70
シノンの強さ というかサジタリーの強さは異常だよな。
谷挟んで魔法撃ってくる敵とかそこらへんをあっという間に掃除してしまう。
上のほうにあるが「育てる余地が無い」ってのは確かに気になる点ではあるな
普通にやってると
デイン組 → こっちの成長以上にインフレする敵ユニットについていけない
→ 救済措置キャラに頼る → ますますついていけない → 合流したとたん総ベンチ
って感じだからなあ。
デイン編・完 → 再登場 → 敵が上級職で10レベルゾロゾロ
マジで噴いたよ。
ハードの1部でお腹一杯になるほどのマゾさを感じましたよ。
シナリオはどうでもよくて何度もリセットしながら増援の位置を確かめて
成長率悪かったら即リセットして
一歩一歩を大切に歩いて
突然振って沸いた増援にあたふたしながら1つのマップを3時間くらいかけてプレイするのが
俺のFEの楽しみ方
ただハードすぎて今はノーマルでプレイしてますがね
>>508 それが正解かもな、
暁の場合、暗黒竜や紋章等と違い、増援が即行動を
しないので、増援位置把握しなくても、
やってられない、レベルではないと思うが。
>>491 単に君の技量が足りないだけじゃない?
俺も初FEは思い通り育てられず、クリアするまでに
強ユニット、オグマやアベルとかの5,6人程度しか
まともに育てられなかった。
GCで十分、わざわざuiiで出す必要はなかった
>>511 ただ、フリーズ関連とかの動作安定や、
前作で不満のあったパラメータ表示追加とかを
考慮すると、蒼炎より画質を低下させる必要がありそうだがな。
で、uiiってなんだよ
ユグドラユニオンなんて糞ゲーの信者にすら糞扱いされる暁
糞ゲーの信者に糞と言われても、別に何でもないんじゃないかしら
暁はマニアック二部終章がマップ構成的に一番楽しいな
キャラなどの面では一番どうでもいいキャラしかいないところなのに
血の誓約とかアレな設定は、一度見たっきりでそれ以降は全部スキップしてるから
どーでもいいわ
戦闘会話は色々感動出来たり面白かったりしていいな
特定キャラ縛りプレイがやりづらいのが、ちょっと残念な点だ
>>515 フォローしてると見せかけて全く褒めていない件
んーまああまりフォローする気もないからなあ
個人的に楽しめてるから何周もしてるんだけど、叩きどころは満載だろうなとは
思うし
いつもと同じように人には勧め辛いし、いつもとは違う意味でも薦め辛いし
FEはいつの時代でも同じという安心感が売りなんだろう、
正直ムービーとか戦闘シーンなんてウザくなければどうでも良いかな、
ただ折角ネット繋がってるんだから、追加データの配信とか、修正はあったらいいいなとは思う、
Wiiしては内容考えても定価高いし。
蒼炎と暁のサントラ出してくれよ
漆黒の騎士のテーマだけ着メロにしたんだけど、あとなんか良い曲あったっけ。
暁は良曲揃いじゃね?
絆永久にとかかなりイイ
俺は烈火と聖魔のテキストもほとんどスキップしたわ
だいたいこんなもんだろうFEのシナリオなんて
今回のだって烈火のトンデモ展開書いた人だろ?
据え置きだからってんで頑張ってる漢字はしたけど
血の誓約だけはさすがに唐突&不自然だったな
ぶっちゃけ俺の中で悪女ランキングがヨヨ様を超えたよ
すげえよマジで
ミカヤの事か?俺も最後の「対等な関係になりましょう」で(゚Д゚)ハァ?なめてんのかてめえ
だったが
ヨヨ様はあとで痛い目にあうだろうなーと分かってるからさほどむかつかん
キャラやストーリーなんてFEではさほど重要じゃないと思うんで
ミカヤがなぜこんなに嫌われるのかがさっぱりわからん
どの辺りがキャラ萌えヲタの負の琴線に触れたんだろう…
昔からシーダとか羊とか居たからなぁ…
主役にしてしまったのがダメだった
>>525 酷い事をいっぱいしたのに悲劇のヒロインになったり、
みんなからちやほやされまくってるからじゃね。
ちなみに今回でミカヤだけじゃなくてサザも嫌いになった。
小ずるい悪党(その時点では味方)が手段を選ばない作戦を提案
↓
ミカヤ:そんなひれつなのらめぇ(><;)
↓
悪党去って、ミカヤ総大将に
↓
ノリノリで、それ以上の外道作戦を展開
↓
「国のためにはしかたないのよ!」と自分を正当化
↓
そのくせ、サザ(逆光源氏)が人質に取られただけであっさり作戦中止
いってることやってることが一貫してないし、覚悟も足りない。
責任ある地位に立っちゃいけない人間。
で、ソレなのに、誰もそういったことを指摘せず、
マンセーマンセー、マンマンセー
しかも、その「ヘタレ大作戦」の前に
「大のために小を殺す」という決断をするキャラを
別勢力でキッチリ描いているため、
余計ミカヤのヘタレっぷりが引き立つ。
シナリオライターが「ミカヤはダメな奴なんだ!」と主張したくて、
こういうシナリオ構成にしてるならまだ納得できるが、
なぜか総マンセー
529 :
名無しさん必死だな:2007/03/23(金) 16:10:12 ID:VEPt3p5X0
アイクの決断とティアマト、セネリオの助言が功を奏していた蒼炎とは対照的だよな
でもユンヌは許せる。
ずっと取り憑いててくれ。
530 :
名無しさん必死だな :2007/03/23(金) 16:20:49 ID:YpsjQQIj0
531 :
名無しさん必死だな:2007/03/23(金) 16:24:27 ID:+JVlHaof0
なんだかんだ言っててもやはり、それなりにうれてるんだな
相乗効果で蒼炎もうれてるし
あれだけで悪女ってお前らどんだけ毒されてるんだよ
流石にバハラグのヨヨは最悪だけどw
悪女ってか、うぜぇ
>>532 悪女じゃない。 ただのバカ。
だからこそウザったい。
ハッカーのヒロインと同じね。
アレはポジティブ方向にバカでウザイ。
こっちはネガティブ方向にバカでウザイ。
>>531 オリジナリティに3.5点がついているレビューを信頼しろというのが無理です。
ガン無の3.06はいいとしてもね
536 :
名無しさん必死だな:2007/03/23(金) 17:44:04 ID:grnAYuEa0
前作の人気キャラサザを
ここまで貶めるシナリオも凄いね
帰っていいよ
537 :
名無しさん必死だな:2007/03/23(金) 17:52:53 ID:BqpQziMb0
>>528 そもそもアイクみたいなDQNを前作でマンセーしまくった時点で
相当痛いライターってのは想像ついたけど。
>>538 アレも、今作も
「各国の思惑が絡む戦記モノ」を作りながら「都合の悪い部分、負の部分」を
全部一つの存在に押し付けてるのはバカすぎだよな。
蒼炎
全部デイン王が後ろで糸引いてました(セリノス虐殺等)、
お互いに憎みあってるけど、全部デイン王のせいでした
暁
全部元老院が後ろで糸引いてました(セリノス虐殺の主犯すりかえ)、
お互いに憎みあってるけど、全部元老院のせいでした
何でこんな安易な形にもっていくんだよ。
こういうのやりたかったら、そもそも戦記モノにするなよ。
>「各国の思惑が絡む戦記モノ」を作りながら「都合の悪い部分、負の部分」を全部一つの存在に〜
あ〜なんかFFT批判を見てるようだ…
嫌いではないんだけど
>>49 2Dが良いというか
インテリジェントシステムの3D技術がひどすぎるんだと思う
最初は予算が無くてしかたなくなんだろうなと思ってたけど
実際はあれで200人体制とか聞いてありえんと思った
あれで200人って同人レベルじゃんw
>>541 人気じゃなくて空気だったな。
何しろ戦力にならない。
空気と人気って天と地ほどの差があるんじゃね?
>>528 なるほど、俺なんかそんな細かいこと気にせずに
スルー気分だったな、
気になる人はある意味かわいそうな気がする。
とりあえず
>>536の
>前作の人気キャラサザ
というのは、突っ込み待ちなんだろうか?
549 :
名無しさん必死だな:2007/03/25(日) 19:33:04 ID:T5w6uGlj0
>>542 まあムービーが100人らしいから
それでも多いな
任天堂は金があるねえ
たしかにこりゃ最悪のFEだな
育てても強制退場、戻ってきたら戦力外
だから烈火の方がオモスレーってなる
暁の女神にトライアルマップ出現
した夢を見た。
リフがバルオーラ持って出てきた。
552 :
名無しさん必死だな:2007/03/25(日) 19:49:18 ID:RZFC1A0z0
なんでバルオーラwwwww
確かに暗黒面に堕ちたリフにはバルオーラがいいかも知れん
技術力無いんだからおとなしくGBAかDSで作っていればいいんだよな。
あとシナリオライターは首にしろ。
555 :
名無しさん必死だな:2007/03/25(日) 21:00:19 ID:Xj5j/Uip0
漆黒が未来からタイムワープしたサザなら良かった
俺はFEディステニーがやりたいんじゃなかった
ちょw アッー!ENDかよ!!
っていうかセネリオの裏ヒロインっぷりがすげえw
最終章良い感じだな。
ウザいミカヤじゃなくて殆どユンヌだし。
シナリオライターをどうにかすれば神ゲーだったんだがなぁ
バランスが良かっただけに勿体なかった。
バランスもいいとは思わん
パラメータが各キャラ均等にカンストして
カンスト前提に調整してあるだけじゃん
その低い天井のおかげで王族相手に文字通り
どう足掻いても超えられない壁が存在するし
個性も糞もあったもんじゃない
>>557 何のバランスがいいんだ?
敵も味方もインフレしまくりで
スパロボF完を思い出したぞ。
3すくみのバランスだよ
剣マンセー風マンセーだった頃よかよっぽどバランスいいぞ
調子こいてると王族でも平気で死ぬし
>>560 三すくみつったって
武器重量が体格でなく力で軽減できるようになったGC以降のFEは
重武器マンセーじゃん。
まあ、蒼炎ほど剣死亡ってワケじゃないけどw
だからその3すくみは、カンストでパラメータが平均化したから
バランスいいように感じるだけでしょ?
その弊害でみんな怪力で大剣戦斧振るって
運用もあまり意味を成さなず潰しあいばかりになって面白くないよ
最初から最後までパラカンストしてるわけじゃねーでしょ
つーかよっぽど重点的に育てない限り終盤も終盤にしかパラカンストなんてしないよ
1部序章から通して見てもバランスは取れてるよ
竜騎士は強杉だけど
>>564 イヤ、1部の時点で既にバランスぶっ壊れてる。
っていうか、昔は
・装甲の守備が10前後
・非装甲の守備が5前後
で、10くらい有ればほとんどダメージ食らわないバランスだったのに
装甲キャラのベースが15前後で、
それでもある程度のダメージは覚悟しなきゃいけない。
しかも、非装甲の守備が底上げされてるといえばそうではなく、
HPも守備も昔のまま。 ちょっと撫でられれば即死。
この影響をモロに食ってるのが剣士だな。
「かわして二回攻撃すればいいじゃんww」つっても
攻撃の早さに力が影響するせいで、
マッチョなでソコソコ早い連中が
貧弱で素早い剣士相手に2回攻撃するバランス。
壊れてるんだよね、いろいろな場所が。
暁、っていうか蒼炎もそうなんだけど
「職業ごとの特徴を際立たせようと、長所の数値を高目にしたら、バランスが崩壊した」
って感じなんだよな。
ほとんどダメージ食らわない方がバランスぶっ壊れてるとは思わんのか・・・
ていうか追撃しまくるのは紋章から変わらないんだが
むしろ暁は追撃が出にくいぐらい
剣士系相手だと特に出ないよ
SRPGって、いかに効率よく敵を殲滅する策を練る・
いかに効率よく殲滅できるユニットを育てる、が醍醐味なわけでしょ
蒼炎では騎馬が強くて兵種バランスが良いとはいえなかったが、
その数限られた強い騎馬をどう運用するかを考えるのは楽しかった
暁は3部4部が戦闘だらけすぎ
育成は後から登場した出来合いのユニットの方が強いですでどうにもこうにも
>>567 「殆どダメージ食らわない」じゃなく
・守備がソコソコの奴→あまり食らわない 守備が低い奴→結構食らう
でイイんだよ。
つか、特徴を際立たせようとすると行き着く先は「F完結編」だからな。
非常に良く出来た反面教師だ。
暁は「難しい」んじゃなくて「大味」なだけ。
ターン制で、仲間が一度死んだら生き返らないってシステムのSRPGってFE以外にないよな?
タクティクス系は、変に向きとかの概念があったりするのもあんまり・・。
俺はそういったFEのシステムが気に入ってるからな・・。いくら多少出来が悪くても許せる。
>守備がソコソコの奴→あまり食らわない 守備が低い奴→結構食らう
暁は実際そうじゃん
>>571 剣士系が敵の1撃食らうだけで瀕死じゃん。
無茶苦茶だ。
で、その無茶苦茶なバランスを調整するために、
後半に半獣王どもの大量投入。
>剣士系が敵の1撃食らうだけで瀕死じゃん。
そんなの昔からでしょ
森の中で調子ぶっこいたナバールが斧2発でご臨終とかさ
装甲が弱い分速くて追撃できるのが剣士系の特徴なわけで
あと王族は調整じゃなくて救済キャラでしょうに
トラキアのガルザスとかセティとかその辺の扱い
実際強制枠の王族なんて4部のティバーンとクルトナーガぐらいのもんでしょ
クルトは最後の2エリアしか王者持ってない上に鍛えないと使い物にならんけど
>>573 いいや、そんな酷くなかったぞ。
下のグループが5程度で、上のグループが10程度なシステムなだけに、
そんなポロポロ死ななかったよ
実機ないから確認できないけど
斧2発はちょっといいすぎだったかも知れんね
確かに数値の幅が小さいから多少は死ににくいだろうとは思うよ
けど序盤の剣士が数発で死ぬのは実際そうでしょうに
だから壁役ってのがいるわけで
つーか今暁序章やってみたら瀕死ってほど食らわないぞ
エディがHP17で敵から食らうダメージが5だ
ミカヤはさすがに2発で昇天だけど
序章って壁役がエディしかいないじゃん…何言ってんだ
それ言ったら1章からはノイスいるじゃんってことになるが
さらに2章でサザ出てきてノイスすら微妙になって
3章の兵卒の鋼の槍に貫かれるわけだ
シナリオが実質7章しか進んでないのに
(序章と漆黒の森はオマケ同然)
敵のレベルが18とかになってるからなあ…、
敵の強さの上がり方が異常だ。
581 :
名無しさん必死だな:2007/03/27(火) 12:08:47 ID:mywtdijK0
カンストを楽しんでいる自分としては嬉しいんだがな。<カンストしやすさ
やりこみ要素はあるよね
やり込まずに中古に売られてるけど
やりこんだところでむくわれないし
>>585 ライトユーザ以前の話だ
暁はやりこむ価値がない、魅力が無い。
無理矢理に陣営変更させられる上に、変更後の陣営がほぼ「完成品」なせいで、
ヤリコミの原動力になる「オレ色に染める」が発動しにくい。
唯一「オレ色」に染められそうな軍は、
「つよーいつよーい全作主人公」の引き立て役だし、
これでやりこめってのは厳しい。
587 :
sage:2007/04/03(火) 01:03:24 ID:5lkl/a8k0
何故アミーテの強さに誰も怒りを感じないんだ。
>>587 後半はせいぜいダメ1、2になるからですよ。
>>587 「敵をぶん殴って経験値がマトモにもらえるような時期」になると、
アホみたいに敵が固くなってカキンカキン
だからだな。
あとは慈悲のせいか。
もっとも、これは外せるがw
っていうか、「正の使徒」はゲーム的にツマンネーよな。
何の工夫も無い平坦なマップに、ただ数値が高いだけの敵がウゾウゾ出てくる。
>>586 FEのやりこみって縛りプレイとかノーリセットプレイとかだから俺色に染めるとかあんま関係ないだろ。
>>590 FEのヤリコミって、キャラのレベルアを上げるとか、好きなの育てるとか、ソッチじゃねえのか?
>>591 それはプレイスタイルってやつじゃねぇの?
それやりこみっていうか普通のプレイじゃね?
で、その「縛りプレイ」にしたって
途中で勢力が変わって、強制的に
「つよーい つよーい ぐれーる よーへーだん」を
操作させらえれるから、ダレるし萎える。
やりこみつーかFEの醍醐味だな
自分の好きなメンツで編成して最後まで使っていけてオレ色に染めるつーのは
今回それさえ微妙だし
>>594 おまえが萎えるとか知らんよ。
あともうちょっと落ち着いて書き込んだ方がいいと思う。
>>595 編成は自由だったと思うが…。
>>597 だから、編成自由じゃないだろ。
強制的に部隊切り替えられちゃうんだから。
で、初期メンバーと30LV以上もレベル差がある集団とほぼ同じ面数をそうさして
「普通に」プレイしてればレベル差がある状態で合流。
これで「編成は自由」ってのはどうかと思うぞ。
まあ、たしかに、それでも
「やろう思えば自由な編成は組める」けど、少々無理がある。
>>598 前提として「FEの醍醐味を知ってる人がプレイしてる」ということで話てたんで。
そうゆうやつなら一人二人ぐらいなら普通に育てられるだろ。
まぁでもさすがに自由は言いすぎだったかな。スマン。
あと縛りプレイのほうにも返信よろしく。
600 :
名無しさん必死だな:2007/04/03(火) 07:45:59 ID:eTdOXvceO
>>586 暁にやり込む価値がない、魅力ないと思ってるのは大衆の意見じゃなく単なるお前個人の意見
やり込みなんてなにやろうが自由だし人によりけりだしな
縛りプレイもその内の一つの選択肢にしかすぎない
逆に
>>586のやり込む魅力があるゲームをしりたい
いや、今回の部ごとに主人公&陣営が変わるのは失敗だろう。特に3部。
暁の団と比べて圧倒的に強い傭兵だんを動かすMAPの方がはるかに多い。
どうせ後々合流するのは明らかだったんだから、合流時に暁の団と傭兵団のLvがほぼ同じになるように構成するのが普通じゃないか?
俺としては
>>586の意見に全面的に同意だが
やりこみ要素なんて一部終章でジェルドチクして3部でグレイル傭兵団返り討ちにするくらいしかないぞ
子供がいつのまにか買ってきて、よくわかんなそうにやってた。
あれほど、VCで落としてそっちからやれっていったのに
ここでネチネチ言ってる奴等は、たぶんどんなFEが出ても叩くんだろうな
紋章からやってるけどFEに不満を持ったのは暁が初めてなんだが
>>601 >やりこみ要素なんて一部終章でジェルドチクして3部でグレイル傭兵団返り討ちにするくらいしかないぞ
そうですか、まぁ、やりこみなんて人それぞれなんですけどねw
とゆうか誰も第3部の編成がどうのとか話してないってのに。
FEのやりこみ要素に関しては上で言ってたのに。
>>586,601に同意
後半に出てくるストーリーに深く絡むキャラが強いってのは、
ゲーム性よりも製作側の思い描くのストーリーに拘った表れなんだろう。
暁でついにタガが外れたって感じだな。
このキャラ重要人物だから使って!
ホラ、使いやすいようにこんなに強くしたんだから!
て押し付けられてる感じが凄い嫌。それも1,2キャラじゃ済まないし。
こっちはいつもどおりに、自分のチョイスした駒でファンタジー将棋をやりたいだけなんだって。
やりこみ=第三章の編成とでも思ってるからじゃね?
他人のやり込みに文句いう気はないけど視野が狭いよね
日本一の宣伝文句のやり込みしかやったことないんだろうか?
やりこみ=第三章の編成とでも思ってるからじゃね?
他人のやり込みに文句いう気はないけど視野が狭いよね
日本一の宣伝文句のやり込みしかやったことないんだろうか?
すまん、連投してしまったorz
>>607 キャラの強さとかバランスとかでなくやりこみの話をしているんだが・・・
確かに暁は強いキャラ(それでも終盤はマジつらいけど)が多く出てくると思うよ
第一部のキャラを育てるのがバカらしくなるほど
・・だが、それとこれとは別問題
>>612 すまん、よくわからんから何が言いたいのか説明してくれ
手抜きマニアックに代表されるように、
土台が糞でやり込む気が起きない・やる込む価値がないというのが感想
あるなしで言えば、どんな糞ゲーだって勝手に俺ルール作ってやり込めるだろうよ
だが面白いかどうかは別の話だろう
>>614 >どんな糞ゲーだって勝手に俺ルール作ってやり込める
暁が糞かつまらないか面白いかはさておきそれが言いたかった
>>613 >>614が説明してくれたから分かったでしょ。
一番大事なのは
>だが面白いかどうかは別の話だろう
なんだけどな。
>>616 おれは最初からやり込みとつまらない面白いは別問題と書いてるだろうに
他人が駄目なものを強要するつもりも押し付ける気もないし
他人の感想に文句をいう気もない
「視野が狭い」って文句を言ってるじゃないかw
即レスしてくれるんで感謝
う〜ん、確かに文句言ったねぇ
でもそれはあくまでやり込みがこれしかないと書かれたから
他にもあるよという感じで書いたわけだが・・・
まぁ、本人ではないから実際のとこどうだかわからないけど
やり込みの有無が糞かどうかに関係しないことを理解してるなら、
何が言いたかったんだ?
糞ゲーならやり込みでカバーすればいいじゃないって、
それしかソフトを持ってない小学生じゃないんだからさ
なんか批判多いけど、かなり楽しめた俺は少数派かよ
加賀ヲタは糞ゲーベルサガやってろ。
623 :
名無しさん必死だな:2007/04/03(火) 11:16:35 ID:cuqrQ4o/O
今日のAMのまとめ
暁はライトゲーマー以前にやり込む価値もやり込み無い
↓
そんなことないよ
↓
第三章になって強キャラばかり、
やりこみなんぞジェラルドちくちくして第三章で庸兵団倒すくらいしかない
↓
やりこみは自由だよ
↓
やり込みと面白いつまらないは別
>>621 ここアンチスレだから
まあ一番象徴的なのが、終章の強制出撃ユニット6体。
ストーリーラインなんて(SRPGにとって)たいして重要じゃないものの為に、
自由度を犠牲にしている、そういう製作側の意図を感じて大いにガッカリさせられた。
加賀ヲタはキモい。
ところで加賀ヲタってのはどういうタイプの意見を指しているんだろう。
彼が作ってたのはトラキアまで?別にそれ以降も以前も劇的に何か違うってわけでも無いような。
628 :
名無しさん必死だな:2007/04/03(火) 20:41:04 ID:4sHQ6PNe0
これだけインフレするならクリアしたモードの2週目以降は任意で上限値無しにして欲しい。
629 :
名無しさん必死だな:2007/04/03(火) 20:43:26 ID:CU83tciO0
なんかバランス悪すぎ
あと暗闇による視界不良は戦略以前にストレス
アイデアセンスがなさすぎる
630 :
名無しさん必死だな:2007/04/03(火) 20:44:27 ID:1CS9HWry0
糞ゲーFE完全爆死wwwwwwwwwwwwwww
シナリオばれも驚いたが、システムも駄目なのか。
良くこんなんで出したな。
買わなくて良かった。
中古でしか買わないお前らみたいな乞食が買わなくても誰かが買うよ
基本システムはシンプルすぎてイジルと信者が喚くので、
難易度を上げるための足枷をいろいろ用意しましたってことですかね。
>>629 索敵マップはトラキアからあるのに
今更言われてもねぇ
マニアック→敵の移動範囲が表示されないから難しいです
それは不便なだけだって。アホかと思った。
>>633 マニアックの「難しくした」ではなく「不便にした」には目を疑ったがなw
防衛撤退索敵もトラキアが一番よくできていたな
基本的に劣化し続けてるからこのシリーズ
639 :
名無しさん必死だな:2007/04/06(金) 17:03:55 ID:P7s/GV5F0
それでは、Wiiでついた新規の客が離れるな
640 :
名無しさん必死だな:2007/04/06(金) 17:18:21 ID:9aue1gcPO
プレイしてないから何とも言えないが…
もしかしてスパロボWのがまし?
俺ルール作ってプレイしなきゃ面白くない時点でなんとなくわかるもんだろ。
シナリオは散々言われてるように理解しずらい部分があったり
急展開すぎて謎な部分がある。
システムは特にやり辛いとかそういう所はない
あえていうならリモコンのボタンの使い方が押しにくい所があること
あと初期メンバーと途中で出てくるメンバーに差が有りすぎて
結局初期メンバーいらない子達になりがち
しかしまー、育てる楽しみは別に薄れてはいない
途中までコロコロ部隊が変わるのはうざかったり
初期から強いヤツらばかりを選びがちになるが
きっちり育てればどれも最終的に強くなるので
出番の回数の違いはあれど、育てることは可能。
と、一応クリアしたやつが批評を言ってみる。
643 :
名無しさん必死だな:2007/04/06(金) 18:03:12 ID:czPTFVfO0
>>642 育てるたのしみってかキャラが多すぎて混乱したわ
しかも最後は全然いらなくなるしね
3部の暁の団は定数撃破クリアとターン制限マップばかりで
よっぽどでないときっちり育てるなんて無理だし
ユニットが入ったりいなくなったりだけじゃなく、部隊ごとアッチコッチ操作させられて、
散漫になってしまって育成計画も思い入れも薄くなって、結局「もういいや強い奴で」ってなる。
俺軍団を編成している!という楽しみが無かったな。やらされてる感が高くて。
そういうわけで
>>642の
>しかしまー、育てる楽しみは別に薄れてはいない
は(辛うじて)残っている なら分かるが、思いっきり薄れてると思う。
SRPG好きでWii持ってるしPS3コケルと思ってるが
FEだけはもう絶対に買いたくねーな
GBAの糞連発で完全に見限った
GBAのも面白かったし蒼炎にも満足してた俺にとって暁は致命的だった
育成計画やアイテム収集も1マップがだれててやり直す気力がわかない
同盟軍とかいらねえんだよ 頭悪い行動ばっかしやがって
いらんストレスたまるわ
648 :
名無しさん必死だな:2007/04/07(土) 21:39:51 ID:gjre/UNB0
スレタイの割に真面目に議論してるなあ
とりあえず、ゆとり多すぎるな、
昔は糞成長率多数、クラスチェンジできねぇ、
ろくな武器ねぇ、いくらがんばっても神器持ちとは天と地の差。
このキャラいないと難易度変化しまくり、{実質強制出撃の同然}
など叩くネタなどいくらでもあるのに。
FEファンは、先の裁判ネタでGKに散々煽られて体勢が強いからな。
糞だろうがなんだろうが論議は好き
というか無理にでも議論しないとネタが切れちゃう。
>>649 暁では出撃さえ出来ないんだから全然話が違う。
サジ、マジ、バーツが仲良く行進してるの見れるだけで満足って人もいる。俺だけど。
聖戦は全員出撃出来たし、まあその方が遥かにマシだわな。
効率を求めてるんじゃないんだよねえ。自分好みの部隊で戦いたいわけ。
>>652 なんだ、単なる我儘か、要するに暗黒竜でアランとサムソンの
夢の競演が見たいいうのと同レベルか。
>>653 アランとサムソンは、初めから二者択一なんだが
今までの作品が本将棋だとすると、暁は詰将棋問題集って感じだな。
>>652もおそらく、終局に持っていく形を自発的に作れない不満を語ってるんだろう。
まあ
>>649も勇ましい煽りをしているが、よっぽどそっちの方がゆとり脳だな。
効率プレーしか興味無いんだろう649=654は
>>654 ん?暁は最初は自分好みの部隊で戦えたの?
暁は自由度ないとかいう意見がでる割に
いままでのFEの中で一番編成に
時間がかかった気がしたが。
660 :
名無しさん必死だな:2007/04/09(月) 11:46:54 ID:dZEi80H70
クリア記念真紀子
終章のマップが糞&4部〜EDのストーリーが糞だった。
でも、最後の戦績報告は感動してしまった。
アイクを押しのけてハールさんが一位!(`;ω;´)
不満点も多いけど、なんだかんだ言って楽しかったよFE暁。
次は何しようかなぁ……
>>659 編成に時間がかかるってのは、どういう意味だ?
拠点インターフェイスが糞って事じゃ。
>>657 暁はストーリーサイドが変わるだけで「自分好みの部隊で戦えない」なんてことは無いんだが
>>662 ああ、なるほどww
確かに終章とかになってメンバーが増えたとき、
ガクガク処理落ちしてたしなw
>>663 ストーリーサイドが変わるせいで、
「育てた愛着も無い最初から上級職部隊」で戦わされるのが萎える
今作は上級職=今までの下級職なんだけどね
今作はストーリーサイドや出撃ユニットが変わることによって自由度が減ったけど、
今までで一番詰め将棋っぽくて好きだった。
そういうゲームデザインにすると終半に入ってくる最初から強いキャラは救済処置のために必要だったんだろう。
好きなキャラ育てたいなら勝手が分かった2周目からっていうのは結構辛かったけどな
>>664 たしかにそれはあるが、
それは最後の編成だけだろ。
ほんの一部分のそれを全体の意見のように
言ってどうするんだか、
少し考えれば解ることかと。
編成に時間がかかるってことはそれだけ
考える余地が多いってことだ、
使える人数は少ないのにな、
ただし長ければいいというものでもないがな。
出撃可/不可ユニットがコロコロ変わるんだから、編成に時間がかかって当たり前
拠点の武器道具の移動がやりづらいから、終盤編成に時間がかかって当たり前。
取 っ て 付 け た よ う な マ ッ プ 高 低 差
同 人 レ ベ ル の グ ラ フ ィ ッ ク と シ ナ リ オ
Wii、処理落ちするんかい
おまいらいつまでFEのネガキャンしてんの?
そろそろペーマリだからそこに注力した方がいいんじゃね?
674 :
名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 11:56:17 ID:iWqyhI8/0
いや、批判はありつつも楽しかったねって話してるんだよ
675 :
名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 12:02:25 ID:Sh+4ovmIO
ゲーム本編以外はな
貶せば貶すほどPS2のソフトが惨めになるのはなぜかな
677 :
名無しさん必死だな:2007/04/13(金) 12:04:28 ID:IEm8GH060
途中で止まってたのを思い出した。
久しぶりにワユを暴れさすか
676 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2007/04/13(金) 12:03:33 ID:jKiX4Hfw0
貶せば貶すほどPS2のソフトが惨めになるのはなぜかな
発売日に買ってクリアしたけど
今思い出しても糞だったと思う
買った事事態は後悔してない
>>679 俺は逆かな。
章を重ねるごとにやる気が削がれていったが、
クリアして振り返ってみると楽しかったなと思った。
もちろん買った事事態は後悔してない
暁を悪く言う奴はGK!かよ・・・
>>681 ただのヘタレプレイヤーもまじってるかと、
今回、闘技場がなくて、拠点調整も蒼炎とは仕様が
違うため、彼らの居場所が・・・。
>>683 馬鹿だな、素直に言ったら、ヘタレ乙で終わるだろ。
むしろ無双言われてるのに難しいって
妊娠乙
スパロボと違い途中で難易度変更とかできないからな、
ヘタレような処置は必須だな。
>>686 世の中には紋章程度でも難しい言う奴がいるんだよ、
自分の視点だけで見るのはどうかと。
つーか、ここで暁糞と言ってるレス、殆どクリア後報告じゃん。
シナリオやシステムの欠点挙げてるのばかりで、難易度のことなんぞ誰も言ってないし。
自分の視点で見るんじゃなくて、ちゃんとレス読んだら?
>>689 馬鹿、難易度についての欠点を挙げてるんだが、
ヘタレ用の仕様がいると。
ID:S9lpd4650はただの勘違い自称上級ゲーマー
相手にするだけ時間の無駄
>>691 なにも問題ないように見えるがな、
後々文章を補足していっただけだろ。
俺の発言全体が矛盾しているか?
難易度なぞ誰も問題視していないのに、何を言ってるんだお前は
>>694 さっき ちらっとスレを眺めて見たら、どこぞって詰まったって・・・。
内容を知りもせずヘタれが文句を言いまくっていると決め付けているわけか?
>>696 事前情報を知っているかどうかで難易度が変化
するゲームでなにを言ってんだか。
何を言ってるのかわからないのは誰なんだか
よく考えろ。
日本語もまともに読めないお前さえクリアできるゲームの難易度が、
そんな高いわけないだろ?
>697
たいていのゲームはそうだろ
>>1 こればかりは同意するしかありませんね…ただGCに失礼です。
流石に発売前夜に立てた糞スレが未だに続いていると思わなかったろうな。
>>1は
なんか落とすのが勿体ないんだよね。<FEスレ
実際どうなんよ?
紋章並とは言わないまでも、封印ぐらいの
クオリティーだったら十分満足できるんだが…
707 :
名無しさん必死だな:2007/04/18(水) 12:04:18 ID:EL6LR939O
封印並だとは思うが灰汁が悪い意味で強い
wii持ってるなら買ってもいい
wiiごと買う価値はないよ
ストーリー的には蒼炎と併せて買った方がいいね
むしろ蒼炎だけで終わらせた方がいい
711 :
名無しさん必死だな:2007/04/19(木) 10:48:14 ID:XH74SNWe0
蒼炎は綺麗に終わるからな。
まあでも蒼炎プレイしたなら、せっかくだし暁もやっと毛
蒼炎やった人間にとっては暁はいい終わり方ではないな
713 :
名無しさん必死だな:2007/04/20(金) 20:00:11 ID:st4TjuYEO
信者のわふーが同意するとは大概だな
714 :
名無しさん必死だな:2007/04/20(金) 20:03:40 ID:/W3d+vRE0
ネサラを殺しとけば暁もOKだ
716 :
名無しさん必死だな:2007/04/22(日) 00:03:34 ID:AUzxyfKz0
>>713 わふーは妊娠ってほどでもないからな
常識人
結構面白いが新規参入組は本気で異様な程弱いな…
弓兵ならともかくアーマーとか剣士が雑魚相手に一撃死というのは…
お助けキャラも居るからゲーム全体としては別に良いんだろうけど。
718 :
名無しさん必死だな:2007/04/23(月) 15:04:52 ID:VsJltA4N0
なんか終盤のせいで全てが台無しな感じ。最後のムービーなんてミカヤとユンヌのやりとりあってもいいだろと。
アイクは脇役でよかった。
いいよミカヤ糞だし。
主役アイクに取られるなら本望。
722 :
名無しさん必死だな:2007/04/26(木) 12:07:33 ID:YF2/ro0j0
FE種死
30超えてゲームやってる加賀信者のおっさんキモイw
>>721 ミカヤが糞なのは事実。
ずっとユンヌに憑かれてりゃ良かったのに。
ユンヌがメインヒロインです
さいごまでやればわかる
726 :
64:2007/04/26(木) 22:58:57 ID:2/Rwzwyc0
主人公についてはサザじゃ嫌過ぎない?
FFの蔵うどを思い出す。
個人的にはエリ&アイクが主人公ならOK。
FEも結局はキャラ厨カプ厨の巣窟ってことだな…
>>727 なにをいまさらwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まあ、ゲームをやりたい人はノーマルとハードの会話の変化になんか怒らないよな。
だまってハードで2週目やるだろ。ゲームなんだから。
730 :
名無しさん必死だな:2007/04/28(土) 15:19:31 ID:E1cpKflk0
一般人はやらない
とりあえず将帥の見た目が聖魔のジェネラル+剣装備みたいだったらよかったな
我ながらくだらないこだわりだorz
>>730 つうか、そういう類の一般人なら会話の変化など
あることに気付かないから問題なし、
時間があんまりない人ならなおさらいいかもな。
>>702 今調べて見たら、FE関連のスレがここ含めてこの板だけで13個も
どんだけ人気ゲームなんだよ。
しかし、初心者への救済措置とマニア向けの
難易度ってのは共存できないからきついとこだな、
紋章のように限界値低くしたり、速さ1につき回避1とかだと
味気ないしな。
>>733 人気の割には売れてないような…気のせいか?
>>735 そういう意味じゃないよ、俺が言いたいのは。
737 :
名無しさん必死だな:2007/04/30(月) 13:54:51 ID:EDehIwSy0
>>732 映画をあまり観ない人なら
ダイジェスト版でいいって感じの理屈だな
738 :
名無しさん必死だな:2007/04/30(月) 14:02:16 ID:eOo1kVwH0
>>735 ネットでも約10万の人が全員みてるわけじゃないよ。
739 :
名無しさん必死だな:2007/04/30(月) 14:05:33 ID:0F4TMywM0
結局FEは神ゲーだということだな!!
やっぱり任天堂はすごすぎるよ!!!
740 :
名無しさん必死だな:2007/04/30(月) 14:07:30 ID:eOo1kVwH0
>>739 違う
所詮は10数万の力で神ゲーとか言われるのは良作でしかない
よし今作の神だと思う部分を存分に語ってくれ。
742 :
名無しさん必死だな:2007/04/30(月) 14:09:42 ID:kfX+YxOA0
リアーネ マーシャ ワユ イレース ルベール
過甚の神 脅威の眼
漆黒の騎士がゼルギウスだったこと
>>740 そこら中でワゴン入りしてるから近いうちに20万いくだろw
つうか、こんな早く新品が3000円以下になるとは思わなかった、、、orz
前作の方が良かったかなあ
ストーリーはかなりいい
745 :
名無しさん必死だな:2007/05/01(火) 11:32:38 ID:LmYudang0
アミーテ×4に萌えた
746 :
名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 22:54:20 ID:Emj1mpNz0
747 :
名無しさん必死だな:2007/05/02(水) 23:09:58 ID:FuidB6De0
>>743 どっちでもさしたる違いはないね
あと3000円って本当かよ?
なんとまぁ息の長いスレだ事
立ったの2月やんw
>>748 そりゃあ人気ゲームだからマメに挙げる人がいるんだよ、
他のFEスレもそう
いや、ぶっちゃけ人気とは言いがたい
つっても任天堂作品の中では、だけど
クソすぎるって縁起スレ立てるとソコソコ売れてしまう悲しさ
さっきクリアしてきた。
育成は微妙だったけどシナリオはいいね
754 :
名無しさん必死だな:2007/05/07(月) 00:20:08 ID:m+aMvBLm0
>>753 このスレじゃシナリオがうんこって意見多いのに
参考までに、どのへんがいいか訊かせて
ストーリーはともかくシナリオはいいよ
演出とかマップ構成とかシチュエーションとか
キャラへの愛があるから最後まで出来た。
ハールさんとネフェニーたんとエリンシア様のおかげです。
ストーリーが駄目なのか
全体的にダメ
萌えオタや腐女子じゃないとつらい
急展開がマズかったな。
あといきなりあの人数を3つに分けろとか無理ス
761 :
名無しさん必死だな:2007/05/09(水) 12:34:53 ID:ljsLMHRF0
4部に入って初めてその糞さがわかる
前作で必死こいて助けた女から、もうアンタは必要ないと言われるゲーム。
主人公は孤独に旅立つか、男と二人旅かの二者択一の末に消息不明となり終了。
ティアリングサーガの裁判のとき任天堂は
「ボタン押してすっ飛ばせるからストーリーなんか重要じゃあない。」
っつうような主張をしてたし、仕方ないのかもしれない。
>>763 表面上はそう見えるけど、実質的には
ほとんど自分のために闘ってただけのような。
つうかストーリーはどのへんがダメなのかさっぱりわからん、
俺としては矛盾や無茶な設定がなければ構わないと思うが、
強いて言うなら、グレイル傭兵団が働きっぷりの割に貧乏なとこと、
4部2章の会話が糞つまらんとこか。
>>765 似たようなところで、4部は終章以外つまんなかったな。
終章は色々ネタ明かしみたいのがあって面白かった。
それとグレイル傭兵団は、働くけど無理に金を取らないから貧乏なんだろ。
768 :
名無しさん必死だな:2007/05/10(木) 15:58:23 ID:TUjFtnqE0
最高で紋章の謎で80万くらいだな。
そっからはずっと右肩下がり。
3部最後から、前作〜今作3部までの戦いの意味が無くなるからな。
なんかすごく遠回りをさせられた気分になる。
〜3部最後を文章にして4部から始めても違和感なさそう。
3部のせいでミカヤが嫌いになった
771 :
名無しさん必死だな:2007/05/12(土) 20:30:29 ID:60ZsAzq+0
ホモ?
772 :
名無しさん必死だな:2007/05/12(土) 20:32:42 ID:A/FjATJc0
今作はダメだった
戦略じゃなくて数でゴリ押しってのが難易度
そういうステージおおすぎ
主人公がぼろぼろ入れ替わるのは止めた方が良かったな
3部でようやくアイク達が使えるようになったのに
勝手にミカヤサイドに移ったりするのが果てしなく苦痛だった
特に13章とかアイクが敵将だし
すごく気分悪い
続編として意識してプレイすれば普通の感想だろ
ミカヤたちあんなに薄いのなら必要ない
>>776 新規向けに作って、実際、初めての人も問題ないとか謳っておきながら
あんなに完全続編だったとは…騙された気分だ。
しかも、新規は一部のミカヤ達「暁の団」に普通、肩入れしやすいだろうに
3部以降でのあの展開には驚いたよ。アイク達はむしろトラウマだw
そして育成もロクに出来ないのに、どうやってこのゲーム楽しめってんだ?
>>777 固定観念に捉われ過ぎじゃね?
別に育成がすべてのゲームじゃないだろ?
それに新規にとっては育成の意味が薄い方がやりやすいし、
シナリオに関しても視点が移ったら問題とかおかしいような、
三国志とか春秋戦国とかなんて移りまくりだけど。
うざい性格の女主人公ってだけで糞以下。
>>778 反省スレの過去ログ見てくれば分かる。
新規の「話が分かり辛い、主人公が変わりすぎて感情移入し辛い、ノーマルでストーリー省略ありえない」
って感想は腐るほど上がっているから。
ノーマルで省略よりも
2周目以降じゃないと真相がわからないほうが個人的には問題だと思う
主人公変わりすぎって3部でころころ視点変わることじゃないのか
まあそれ抜きでも変わりすぎだと思うけど
>>781 どうなんだろ、2週目以降真相は周回特典とも考えられるしなぁ、
それこそ分岐マップがあるゲームじゃあ一回のプレイで
全部語られないわけだしな。
>>780 感情移入は別に必ずしも必要なもんなのか?
そこらへんよくわからん。
784 :
名無しさん必死だな:2007/05/14(月) 04:21:44 ID:LowIdPEn0
2部いらねーから、3部後半からの急展開はやめてほしかった。
>>778 すべてではないがFEからキャラ育成とったらほとんどなにも残らないよ
離脱や視点変わってある期間育てられなくなる時点でFEとして褒められたもんではない
>>786 なるほどね、続編で新規お断りと決めつけているのに、
FEとしては違う、なにかおかしくね?
サガフロ2は評判悪かった
ハードまたいで続編な時点でまあ新規はお断りだよなあ、
自らユーザー減らしまくってどうするんだろうなFE。
そういや、このスレの前の方でアイクが王族で
なんたらって言う批判文があったけど、
隠しの話でもあった?
FEのブランドも落ちたもんだな
10万程度しか売れてないのか
ソニー社内には動物を虐殺して自分は強いんだ最高なんだって
自己催眠かける特別セミナーがある位だから自我の発達してない
子供たちに動物の虐待ショーを見せてPTSDにすることぐらい気にしないのだろう
山羊を殺したことも残酷だ、それを見せられた人の心のケアが必要。
ソニーはこれから数十年にわたり費用を負担せねばならないだろう。
この虐殺ショーを見せられた子供が殺人事件を起こせばソニーに責任があるといえるだろう
793 :
名無しさん必死だな:2007/05/15(火) 22:12:55 ID:V53KDqfDO
しっこくの正体はゼルギウス
アイクは王族でゼルギウスと兄弟
鷺の女は烏とくっついて双子生む
セネリオは女で最後アイクとくっつくヒロイン
黒幕はセフェラン
794 :
名無しさん必死だな:2007/05/16(水) 21:19:51 ID:mBjern/c0
紋章の謎からずっと右肩下がり。
>>795 どうでもいいけど売上関連の話題は別のスレがなかった?
ここで話すことじゃないかと。
スタッフ総入れ替えするかシゲルに監視してもらうかしないとFE人気が盛り返す事は無いと思うね。
799 :
名無しさん必死だな:2007/05/19(土) 00:40:46 ID:4wj/jzc+0
元々そんなに人気があるわけではないな、任天堂にしては
800 :
名無しさん必死だな:2007/05/19(土) 00:44:36 ID:0eMHNGMv0
このゲームが大衆受けできるなら、
今のゲーム業界に悩みは無いだろうな。
売上はひたすら下降中だから、シリーズ打ち切りが妥当だろうね
ぶっちゃけ余裕でペイできてる気がする
烈火あたりは20万ぐらい売れてたと思うんだけどな、据え置きで出すから売れないのでは
FEに3Dモデルとかムービーは正直いらないなとは思ったけどね、
携帯機でも良いけど、FEは難易度的に据え置き機でじっくりやりたいと思ってしまうな。
3D、ムービーとかボイスとかあっても困らんし、いるかいらないかならあったほうがいい
だがテンポが悪くなったり手抜きになるのならいらない
蒼炎、暁位でいいよ
紋章があんなに売れたのは他に選択肢が少なかったからだろ。
暁はストーリーと三河屋の仲間たち除けばそれなりに良かったぞ。何度もいうけどストーリーと三河屋除いてな・・・
GCで十分とほざいたフ〇ミ通のライターは、とりあえずGCリモコンのコード線を首に巻き付けておけ。
>>808 >とりあえずGCリモコンのコード線を首に巻き付けておけ。
女神アスワロスwwwwwwwwwwww
要は絞首しろってことジャマイカ
811 :
名無しさん必死だな:2007/05/21(月) 19:16:22 ID:svlk++gl0
いや九分だろ
813 :
名無しさん必死だな:2007/05/22(火) 22:34:32 ID:fJT8lmgG0
GCでよかったな
DSで紋章とか外伝リメイクして欲しいな・・・
>>814 一つ聞きたいけど、
DSで要求する理由はなんだ?
ソフト代が安いから?
Wiiは持ってないからか?
据え置き機であの程度なら、携帯機でお手軽サクサクの方がいいな。
据え置き機なら紋章や聖戦のような重厚な出来でないとな。
VCで紋章聖戦できるんだからリメイクは必要ないか・・・
次はトラキアか外伝をVCに入れてくれよ任
まともに聞いた俺がアホだった・・・。
紋章=聖戦>トラキア=外伝>暗黒竜>>>>>劣化>封印>>>>>>>>暁桑園>>>>>>>聖魔
>>818 ティアリングサーガはどこに入りますか?
まぁユニット間のバランスでいけば、
暁>>>>>>蒼炎>封印>列火>聖魔>>>>>外伝>>
おっと途中だったか、でもまぁあとは論外だから、書く必要ないか。
売り上げは好調みたいだな
発売されてから3ヶ月が経っても
蒼炎の売上にも及んでないのに?
824 :
名無しさん必死だな:2007/05/25(金) 00:39:25 ID:nooe9sZ4O
Wii
暁の3すくみバランスは神だな
売上好調なんだ、週何本くらい売れてるのかな、
もう売上ランキング外なんで一ユーザー程度じゃあわからん。
大本営発表はミリオンソフトしか本数明かさなかったもんな
少なくとも100万行っていないことだけは確実
生産出荷はすごいはず
>>815 FEみたいなタイプのゲームは、携帯でサクサクやりたいからだろ。
据え置きで腰すえてやるようなゲームじゃない
サクサク遊べるゲームだっけFEって?
いまのFEはそんな感じなのか、最近のはやってなかったんだが、もうやる事は無さそうだ。
>>830 詳しい内容について聞くならここより、別の板のがいいぞ。
>>830 携帯機でやってみたら以外と楽で合ってただけのこと
833 :
名無しさん必死だな:2007/05/28(月) 16:09:09 ID:wVHvRF8n0
携帯機だったらじっくり遊べない、なんてわけでもないしね
なんかねぇ
加賀があんなにいやがったのが理解できんくらい快適で十分な出来だったしなぁ>GBAFE
画面小さいのは仕方ないがヤル気になれば据え置きでも可能だし
>>834 よくわからんが、GBAってTS発売より先だっけ?
>>835 TSのときには封印はもう開発中だった
つまりGBAはあった
>>836 なるほど、つうか加賀がGBA嫌がった理由って
要は自分の構想通りの物ができないからだろ、
だからと言ってTSで実現したわけじゃないのは
アホな話だけど。
だが、事実としてはTSの方が面白いんだよなぁ・・・。
また個人的意見か
>>838 つまりこう言いたいわけか?
TS>>>>>GBAFEと
もしそうだとしても、実現可能かどうかは別として、
加賀構想FE>>>>>>>>TSって感じになるのは覆らないけど。
841 :
名無しさん必死だな:
聖戦よりマシ。