世界樹が7万本売れて何かが変わってきた

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1 ：名無しさん必死だな：
まさに今、失われた大いなる遺産が復活しつつある！
2 ：名無しさん必死だな：2007/02/21(水) 23:58:24 ID:b8RUTHjK0
またアトラスかよ
3 ：名無しさん必死だな：2007/02/21(水) 23:58:31 ID:1Rvh4eth0
BAROQUE HOEDOWN
4 ：名無しさん必死だな：2007/02/21(水) 23:59:16 ID:5qvUQKkQ0
ニーノの末路→コージィ
5 ：名無しさん必死だな：2007/02/22(木) 00:03:39 ID:zW913nA20
あんなｷﾓｦﾀｹﾞｰは消えてしまえばいいのに
6 ：名無しさん必死だな：2007/02/22(木) 00:08:04 ID:pm7UmeRm0
むしろ何かが変わったから7万本売れた
7 ：名無しさん必死だな：2007/02/22(木) 00:10:58 ID:zW4C6pM40
ダンジョンゲー好きだから今後もこのテのゲームは出て欲しい

が世界樹厨は余所でやらずに巣に帰ってやってろ、な？>>1
8 ：名無しさん必死だな：2007/02/22(木) 00:17:00 ID:sNp/T47V0
こうやって持ち上げられて
続編は超期待されて勝手に大作扱いされて
実際のところ駄作でしたパターンまっしぐらだな

よくて　よく出来てるが佳作止まり、期待したほどではなかった　とか言われる
9 ：名無しさん必死だな：2007/02/22(木) 00:30:06 ID:BOQ2UWY/0
アトラスが出した世界樹が7万本売れてから、僕、安達明日夢の中で何かが変わってきました。
10 ：名無しさん必死だな：2007/02/22(木) 00:32:23 ID:pm7UmeRm0
言っとくけどアトラスは最初から最後までクライマックスだぜ
11 ：名無しさん必死だな：2007/02/22(木) 00:33:01 ID:zSvOJ1tO0
アトラス社員必死だな
12 ：名無しさん必死だな：2007/02/22(木) 00:35:50 ID:VNQXypSK0
良作なんだが、各所で叩かれてるのを見ると悲しくなる
あんまスレ立てるなよ
13 ：名無しさん必死だな：2007/02/22(木) 00:39:43 ID:W4ttLCcf0
>>12
いやもうメテオスの二の舞ですよ
vipperブログが商材として宣伝しまくってたのもバレてるし
あとは叩かれまくって忘れ去られるだけですよ^^;
14 ：名無しさん必死だな：2007/02/22(木) 00:41:13 ID:+cdAVxxpO
アトラスってだけで買う気しない
15 ：名無しさん必死だな：2007/02/22(木) 00:45:49 ID:2SkO1Mv70
シムシティやテーマパークとか
昔のゲームが現代風に良アレンジされて、今の子供にも遊んでもらって
温故知新となるのはいい傾向じゃないか
16 ：名無しさん必死だな：2007/02/22(木) 00:47:38 ID:2SkO1Mv70
しかし全くおまえらは叩くことしか頭にないな・・・
17 ：名無しさん必死だな：2007/02/22(木) 00:48:54 ID:0t81UDuU0
だってゲハだもの










だ　が　、　そ　れ　が　い　い
18 ：名無しさん必死だな：2007/02/22(木) 00:50:45 ID:pm7UmeRm0
14 名前: 名無しさん必死だな Mail: sage 投稿日: 2007/02/22(木) 00:41:13 ID: +cdAVxxpO
アトラスってだけで買う気しない

こういう人もいるんだな
まあ最近は完全版商法が目に余るけど
19 ：名無しさん必死だな：2007/02/22(木) 01:02:29 ID:D9MPBlFSO
妊娠期待のコアゲーがその程度じゃDSの先は見えたな
20 ：名無しさん必死だな：2007/02/22(木) 01:04:36 ID:pBNTzSqMO
萌え画じゃなければ買ってた
21 ：名無しさん必死だな：2007/02/22(木) 01:05:02 ID:L1ssFAW/0
昔の名作×萌え


これだ！！！！！！！
萌えランカーを出せば馬鹿売れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
22 ：名無しさん必死だな：2007/02/22(木) 01:05:18 ID:Qn+LbA6H0
10じゃなかったのかっていうか7もまだじゃ
23 ：名無しさん必死だな：2007/02/22(木) 01:06:49 ID:r6ktyEa90
>>21
スペランカー先生は、あのままで萌えだよ
24 ：名無しさん必死だな：2007/02/22(木) 01:06:50 ID:d5a/t/ZxO
スレタイで響鬼の前半思い出した
25 ：名無しさん必死だな：2007/02/22(木) 01:06:58 ID:ZUHLQKv40
>>20
違う
古き良き角川スニーカー、もしくは富士見書房絵と呼ぶべし
26 ：名無しさん必死だな：2007/02/22(木) 01:07:49 ID:vk6crxYe0
たった7万しか売れない現状が情けなすぎる
あーあーSFCとかPS,SSの頃は良かったなー。
27 ：名無しさん必死だな：2007/02/22(木) 01:08:17 ID:bdts5v8O0
>>5
お前、したことないだろｗ
28 ：名無しさん必死だな：2007/02/22(木) 01:09:27 ID:FBeLTGO/0
こんな地味ゲーでも信者の活動次第では7万も売れたと思えばいいじゃないか
29 ：名無しさん必死だな：2007/02/22(木) 01:11:33 ID:E52QBJJg0
>>26
7万以下のソフトなんてごろごろあったぞ
SFCとかPS,SSの頃も
もちろん今も
30 ：名無しさん必死だな：2007/02/22(木) 01:13:16 ID:OHTo8KS50
良くあるパターンというか
泡沫ソフトがキモい信者を産みだしただけだよな
31 ：名無しさん必死だな：2007/02/22(木) 01:13:17 ID:qUTsrWkN0
このゲームを長時間プレイしたら
萌キャラとか気にならなくなる
ていうか忘れる。
32 ：名無しさん必死だな：2007/02/22(木) 01:15:27 ID:0t81UDuU0
おまえら揃いも揃ってバカすぎｗ
７万売れれば十分だろうーが。
33 ：名無しさん必死だな：2007/02/22(木) 01:15:33 ID:V83gUQv00
ファミコン時代やPS1時代が懐かしいな。
ミリオンソフトはいっぱいあったし。
34 ：名無しさん必死だな：2007/02/22(木) 01:15:41 ID:iRpfo8Iy0
正直このゲームが多少なりとも売れたことでまだ日本のユーザーも完全には死んでないと思えるようになった。
35 ：名無しさん必死だな：2007/02/22(木) 01:19:51 ID:p/LqQV+e0
死んでるのはユーザーじゃなくて会社
36 ：名無しさん必死だな：2007/02/22(木) 01:24:22 ID:E52QBJJg0
最終10万位はいくんじゃねえの？
37 ：名無しさん必死だな：2007/02/22(木) 01:55:30 ID:pm7UmeRm0
行くのかね？行ってほしいけど。
でも新納さんにはもう届かない話なんだけど
38 ：名無しさん必死だな：2007/02/22(木) 01:56:54 ID:1yJqHIIF0
なんかニーノ居ないだけで続編は減少しそうな。
奴の志に引かれて手を伸ばしたヤツとか結構いんだろ。
39 ：名無しさん必死だな：2007/02/22(木) 01:59:54 ID:P8FR1bjX0
花びら萌え
40 ：名無しさん必死だな：2007/02/22(木) 02:01:52 ID:p/LqQV+e0
また1人追うプランナーが増えたと思った矢先にこれだもんな
41 ：名無しさん必死だな：2007/02/22(木) 04:27:51 ID:hsH6dZfbO
>>9-10 (･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
42 ：名無しさん必死だな：2007/02/22(木) 04:41:26 ID:PcBq+LX50
>>36
この手の殆ど宣伝費かけない低予算ゲーで10万いったらすごい
まぁ今7万ならいきそうだけどね
43 ：名無しさん必死だな：2007/02/22(木) 04:54:01 ID:rIi3KqmoO
昨日買って来て遊んでるけど
ゲームバランスの緩急の付け方が巧いな

「なんじゃこりゃ」ってな難易度からスタートして
レベル上げしてシステムに慣れる頃にはグイグイ進める様になって
いい気になった頃合いを見計らってまたズドンと難易度が上がる

こういうバランスにこだわったRPG久しぶりだわ
44 ：名無しさん必死だな：2007/02/22(木) 05:14:38 ID:BnqLC+780
ニーノ辞めたのでアトラス熱は冷めました
45 ：名無しさん必死だな：2007/02/22(木) 05:28:19 ID:NuSnoZoQ0
４～５層あたりで崩壊するけどね
46 ：名無しさん必死だな：2007/02/22(木) 06:31:57 ID:XFetpZ/k0
>>43
序盤のバランスは神なので
存分に楽しんでみるのもいいだろう。
後半はせっかくそこまでプレイしたのだから
惰性で楽しめばいいし、楽しまなくてもいい。
47 ：名無しさん必死だな：2007/02/22(木) 06:57:03 ID:qwk34knO0
反省会で、開発が想定してたより
プレイヤの階ごとの到達レベルが高いみたいな事言ってたが
レベル○○位でクリアすると思ってたってどんだけ
スピードクリアだけに情熱を傾けてるプレイヤだよ

アイテムいっぱいになったら売りに戻って、あとクエストそれなりにこなしてたら
余裕で○○なんかオーバしてしまうわ
そりゃ後半はヌルめになるわな、と
48 ：名無しさん必死だな：2007/02/22(木) 07:38:31 ID:qSGI7y8z0
後半ぬるいって、ワープと落とし穴だらけで三歩進んで二歩下がっちゃうんだぜ
49 ：名無しさん必死だな：2007/02/22(木) 07:41:30 ID:6cfT1ZYN0
それもレベルを上げる要因だなｗ
50 ：名無しさん必死だな：2007/02/22(木) 08:24:12 ID:sh77vLub0
>>8
今作も佳作ぐらいだろ
51 ：名無しさん必死だな：2007/02/22(木) 09:13:54 ID:qUTsrWkN0
後半ぬるいの？
26階に数週間かけた俺に謝れ！
52 ：名無しさん必死だな：2007/02/22(木) 09:30:39 ID:egcHOKvH0
http://dic.yahoo.co.jp/
神作
神の作ったもの。また、神の作ったようなすばらしいもの。

傑作
作品が非常にすぐれたできばえであること。また、その作品。「数々の―を残す」

名作
すぐれた作品。名高い作品。

佳作
文学作品・芸術作品などで、出来栄えのいい作品。

凡作
平凡でつまらない作品。

駄作
出来の悪い作品。取るに足りない作品。
53 ：名無しさん必死だな：2007/02/22(木) 09:42:32 ID:egcHOKvH0
>>50
人によって評価も、文字の持つ意味合いも違うから難しいよね

大体
神作≧傑作＞（壁）＞良作≧佳作＞（壁）＞凡作＞（壁）＞駄作＞（壁）＞クソ
　　　 　名作


みたいな感じなのが多いのかなぁなのかなぁ・・・
天気予報としては、今日の天気は
佳作～良作時々、傑作 場合によっては凡作が降るでしょう

っていう感じで評価を見る感じかな
54 ：名無しさん必死だな：2007/02/22(木) 09:45:46 ID:vWvq+xUYO
まぁ、メチャクチャ面白いってわけじゃないけど
面白いのは確か、って意見多いかな
55 ：名無しさん必死だな：2007/02/22(木) 10:01:45 ID:vVyq+p9c0
むしろ何にも変わらないから10万本以下にとどまってるんだろう。
DSどんだけ普及してると思ってんだ
56 ：名無しさん必死だな：2007/02/22(木) 10:11:56 ID:147JQbB50
難易度やデザインコンセプトなどで類似の味付けのゲームが最近にはなかった。
そもそもニッチ層を狙ったコンパクトなゲームだから、細かいアラは結構多い。
ネット上の評判の高さの本質を理解していない減点方式の人にとっては佳作以下。
元々世界樹がターゲットにしていたマニアや加点方式の評価なら良作以上。
57 ：名無しさん必死だな：2007/02/22(木) 10:17:40 ID:1lKEYYTJ0
何も変わらないってより、ﾀｰｹﾞｯﾄ絞りすぎてるから10万以下なんだろ
どうみても万人向けに作ってないし
58 ：名無しさん必死だな：2007/02/22(木) 10:37:17 ID:zC8TNTuc0
絵がアレじゃなきゃいいのに
59 ：名無しさん必死だな：2007/02/22(木) 10:49:10 ID:4LuPXRW80
DQ鳥山の漫画絵やFF野村のキモポリゴンとどう違うのかが分からない。
60 ：名無しさん必死だな：2007/02/22(木) 10:52:21 ID:sh77vLub0
絵はどうでもいい
これだけ売れてれば客寄せパンダとしては機能してるんじゃないのか
61 ：名無しさん必死だな：2007/02/22(木) 13:28:41 ID:jY4F3LU70
PS版真女神転生２

バグver＞＞2002年3月20日発売
修正ver＞＞2002年5月28日　修正版延期の発表
　　　　　　2002年7月12日　修正版交換開始
　　　　　　2002年10月11日　修正版交換終了

「プレイ出来るレベルなので回収はしません」
アホラス（笑）
62 ：名無しさん必死だな：2007/02/22(木) 14:10:52 ID:f5npI7TL0
>>47
５日間クエでレベルが上がりまくったｗ
63 ：名無しさん必死だな：2007/02/22(木) 18:20:18 ID:ohHkxZPN0
多分開発陣の想定するプレイスタイルが予想以上にコアだったってことだよな。
ポッドキャストでFOEを力押しでなぎ倒す人の多さに触れていたけど、
5日クエだって二軍や休養明けの育成に充てたり泉前でウロウロするだけでも
極端な話クエを受けなければ良いだけなのに、コンプのためだけに頑張る人が
多すぎるんだよな。最初からコンプ前提のゲームと思ってやると粗が目立つ。
世界樹はわざと用意した救済処置やシステムの穴を利用しても良いし、
美意識で使わなくても良い、とユーザーに投げっぱなしで委ねた感がある。

テーブルトーク時代からRPGはロールプレイ派とパワープレイ派がいたけど、
CRPGはパワープレイ前提で全てにおいて不条理を許さない完璧な世界こそが
至高で、何かしらの要素のコンプリートはシステムで推奨って考えが主流だし。
オフゲだからこそ、システマチックではない遊びの部分を楽しめるだけのになぁ。
64 ：名無しさん必死だな：2007/02/22(木) 19:11:11 ID:WpFuBcBr0
>>63
あれ聞いてて思ったけど、「foeを避けて先に進む」って先が分かってる2週目以降のプレイスタイルじゃね

最初のプレイで2階3階のfoeにボコボコにされたら「やべ鍛えよう、慎重にいくか」と思うし
マップ埋めたりアイテム売りに行き来してるうちに割とサクサクレベル上がるし
foeを避けて先へってプレイにはならないと思う
65 ：名無しさん必死だな：2007/02/22(木) 19:15:04 ID:vxarlTbd0
>>63
>5日クエだって二軍や休養明けの育成に充てたり泉前でウロウロするだけでも
極端な話クエを受けなければ良いだけなのに



　↑
結果論。
66 ：名無しさん必死だな：2007/02/22(木) 19:17:29 ID:tqmX35luO
序盤のFOEは何というか
パックマンみたいな感じで回避しながら進むのを想定してたらしいが

プレイヤー側は
「こいつを今倒さないと後で何かアイテムの取り残しになるかも」
と考えてしまったんだろうな

事実俺もカマキリを倒さずに先に進むのは不安だった
67 ：名無しさん必死だな：2007/02/22(木) 19:17:51 ID:iSx05ZQ50
>>65
攻略情報見ながらプレイするとか
嫌なことあったらリセットするプレイスタイルだな。
68 ：名無しさん必死だな：2007/02/22(木) 19:19:37 ID:ztLIa9Zg0
パワープレイが通じず救済処置の無いゲームはおもしろい。最近滅多にないがｗ
69 ：名無しさん必死だな：2007/02/22(木) 19:23:30 ID:WpFuBcBr0
>>58
あの絵の人がピンポイントで苦手ならご愁傷様だけど
ポップで軽い絵にしたのは正解

ダンジョンを明るい開放感のある森にしたり戦闘をサクサクにしたり
世界樹はダンジョンRPGの重いところをなるべく取っ払ってる作りだから
キャラだけドロドロの重い絵だったらバランス悪くなるよ
多分
70 ：名無しさん必死だな：2007/02/22(木) 19:38:44 ID:WpFuBcBr0
>>66
foeに触ったら絶対死ぬってくらい強くしとけばよかったのかもな
71 ：名無しさん必死だな：2007/02/22(木) 19:42:24 ID:f1tt4C1T0
ラスボス倒さないとパスワード無理なのか
72 ：名無しさん必死だな：2007/02/22(木) 19:42:33 ID:BB+Ct+5d0
>>47
どんなレベル上がっても花に先制くらったらまず全滅するだろ、アレ。
73 ：名無しさん必死だな：2007/02/22(木) 20:58:59 ID:gIXPurCy0
>>70
3Fのカマキリなんかはそれに近いだろ。
同じエリアの雑魚は余裕で倒せても
foe相手だと一撃で前衛が倒されるレベル。
74 ：名無しさん必死だな：2007/02/22(木) 21:57:49 ID:BtSjieEY0
倒さないとアイテム手に入らないかもと思って飛竜倒した猛者は居ないのか
75 ：名無しさん必死だな：2007/02/22(木) 22:00:17 ID:bEDUxLwP0
>>74
ﾉｼ
というかXXXすら手に入れられずびっくらこいた。
でも倒したことに個人的に大満足してた。
76 ：名無しさん必死だな：2007/02/22(木) 23:10:48 ID:jhUc2jkR0
B25Fクリアした時は思わずガッツポーズをしてしまいますたw
前衛に自分パラに斧マン瀕死のboostで！

始めてコマンド式バトルで震えた。
77 ：名無しさん必死だな：2007/02/23(金) 00:28:12 ID:U3CJcSXj0
977 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/02/21(水) 18:29:35 ID:aBEcD4QP0
gamespotで世界樹の画像をみつけた
なんで日本のゲームサイトにはこういうのないんだろう・・・

http://image.com.com/gamespot/images/2006/243/934287_20060901_screen051.jpg
http://image.com.com/gamespot/images/2006/243/934287_20060901_screen050.jpg
http://image.com.com/gamespot/images/2006/243/934287_20060901_screen049.jpg
http://image.com.com/gamespot/images/2006/243/934287_20060901_screen046.jpg
http://image.com.com/gamespot/images/2006/243/934287_20060901_screen045.jpg
http://image.com.com/gamespot/images/2006/243/934287_20060901_screen044.jpg
http://image.com.com/gamespot/images/2006/243/934287_20060901_screen041.jpg
http://image.com.com/gamespot/images/2006/243/934287_20060901_screen022.jpg
http://image.com.com/gamespot/images/2006/243/934287_20060901_screen021.jpg
78 ：名無しさん必死だな：2007/02/23(金) 00:28:27 ID:U3CJcSXj0
http://image.com.com/gamespot/images/2006/243/934287_20060901_screen007.jpg
http://image.com.com/gamespot/images/2006/243/934287_20060901_screen006.jpg
http://image.com.com/gamespot/images/2006/243/934287_20060901_screen005.jpg
http://image.com.com/gamespot/images/2006/243/934287_20060901_screen004.jpg
http://image.com.com/gamespot/images/2006/243/934287_20060901_screen003.jpg
http://image.com.com/gamespot/images/2006/243/934287_20060901_screen002.jpg
http://image.com.com/gamespot/images/2006/243/934287_20060901_screen001.jpg
79 ：名無しさん必死だな：2007/02/23(金) 00:35:16 ID:6Y1T/oT8O
採算ラインが３万てまじ？だとしたらボロ儲けでね？
80 ：名無しさん必死だな：2007/02/23(金) 00:40:35 ID:LdrpO81Z0
WIZ1、4、BUSIN0辺りを神だと思ってる俺だが、世界樹だけの為にNDS買って損ない？？
正直他のラインナップは全く興味ないんだが。
81 ：名無しさん必死だな：2007/02/23(金) 00:41:22 ID:QAd0fspG0
>>77-78
町や世界樹の背景絵ってゲーム内だと文字とかかぶってるから、
こうやって見ると新鮮だ。綺麗だね。
82 ：名無しさん必死だな：2007/02/23(金) 00:45:56 ID:3s94U5Gw0
10万売れてもかわんねーよスレを立てた俺に対する挑戦か。
83 ：名無しさん必死だな：2007/02/23(金) 00:55:35 ID:KTsL+I+60
>>480
WIZは5,6,外伝2、BUSHINは初代派だった自分は世界樹に満足した。

上級職がないしレベル上限が低いから俺TUEEEEEプレイするには不向きだし
スキルの当たり外れが大きいので構成がやや固定化されがちだし
今風の軟派な絵柄だしインターフェイスはあまり良い出来じゃないから
その点を踏まえて買う気があるならどうぞ。
84 ：名無しさん必死だな：2007/02/23(金) 01:05:12 ID:Q4jge3ca0
気に入らなければDS本体も中古でうれば良いじゃない。
85 ：名無しさん必死だな：2007/02/23(金) 01:11:46 ID:LdrpO81Z0
>>82-83
ｻﾝｸｽ。ずっと気にはなってたんで買ってみる。
とりあえず明日開店直後のヤマダ狙ってみるかな。
86 ：名無しさん必死だな：2007/02/23(金) 01:30:54 ID:/JulLDQZ0
背景かなり綺麗だよな。
エロゲみたいに文字消しモードがないかスタートとか色々押して試したのは内緒だ
87 ：名無しさん必死だな：2007/02/23(金) 07:02:56 ID:CIH76Ex00
最終１０万ぐらいかなあ
はみ通見てたらランキングのっててびびた
88 ：名無しさん必死だな：2007/02/23(金) 07:53:44 ID:aMeiVL/90
俺は、倒せない敵は逃げてればいい、いま行けないところは行く必要無い
というスタイルで遊んでいたけど、それでも20階に着く頃にはレベル70
25階に着く頃には引退してレベル60-70になっていた。
89 ：名無しさん必死だな：2007/02/23(金) 15:33:55 ID:49NHUSFH0
>>87
今週載ってたの？詳しく
90 ：名無しさん必死だな：2007/02/23(金) 20:59:08 ID:U3CJcSXj0
ファミ通は知らんけどvgchartだと
Etrian Odyssey DS Atlus 01/20/07 33,250 33,250
Etrian Odyssey DS Atlus 01/27/07 8,750 42,000
Etrian Odyssey DS Atlus 02/03/07 7,000 49,000
Etrian Odyssey DS Atlus 02/10/07 6,250 55,250
Etrian Odyssey DS Atlus 02/17/07 5,000 60,250
http://www.vgcharts.org/japgamewk.php?name=Etrian+Odyssey
91 ：名無しさん必死だな：2007/02/23(金) 21:02:39 ID:jsBBjyMJ0
どうでもいいけど俺的には
名作＞傑作
だな
92 ：名無しさん必死だな：2007/02/23(金) 21:34:52 ID:MLIsZJt30
キャラデザは別に気にならないけどもうちょいモンスターはどうにかならなかったのか
もともとダサい上に色違いモンスター多いし
93 ：名無しさん必死だな：2007/02/23(金) 21:37:48 ID:eULMSp4S0
>>92
俺は割りとあのダサめのモンスター好きだな。
リンダキューブみたいで（・∀・）ｲｲ!!
でも色違いモンスが多すぎるってのは同意。
もうちょっとバリエーションほしいな
94 ：名無しさん必死だな：2007/02/23(金) 21:56:08 ID:HkpMic7Z0
カードゲーム系の人なんだっけ
95 ：名無しさん必死だな：2007/02/23(金) 22:19:46 ID:hBOUD+vk0
>>91
名作の場合「(若造が今観て・遊んで・読んでも凡作に見えるかもしれんが)この時代・環境でこれをやったのが偉いんだよ」
という歴史上のエポック・記念碑的意義を含む表現として使われる事も多いからなあ…
96 ：名無しさん必死だな：2007/02/23(金) 22:40:57 ID:rENbiF5r0
>>93
メタルスライムとか、色違いでもキャラが立ってれば印象に残る物だけれど…
世界樹はそういう方向でも頑張ってほしかったなぁ
97 ：名無しさん必死だな：2007/02/23(金) 23:08:48 ID:ksw+hzvj0
カマキリとクイーンアントあたりはかっこよくて好きだけど、
全般的にモンスターのグラフィックががあまり印象に残らない感じ

改めてドラクエやマザーの敵キャラが恐ろしかったり愉快だったり良く出来てたなあと思った
RX７０３８XXとか言うまでも無いが、初っ端から電気スタンドもキューピーもめっちゃこわいし
98 ：名無しさん必死だな：2007/02/23(金) 23:24:15 ID:qnMv16rV0
ファミ通、見出しで「世界中の迷宮」と誤植してる
99 ：名無しさん必死だな：2007/02/24(土) 00:11:52 ID:Uv8hEcFG0
>>98
続編みたいな誤植だな
100 ：名無しさん必死だな：2007/02/24(土) 00:32:23 ID:wPfgGO7O0
容量目いっぱい使ってるらしいから種類増やすのは無理だったんじゃね
101 ：名無しさん必死だな：2007/02/24(土) 00:34:51 ID:KBNORWf70
「見た目である程度攻略方法の想像をつけてもらいたかったため
敢えて種族数を絞った」とか言ってなかったか
FOEやボス、第6層にオリジナルデザインのモンスターがもっといても
良いとは思ったがザコはあんな感じでいいんじゃね
102 ：名無しさん必死だな：2007/02/24(土) 00:36:49 ID:2BCOxHpJ0
どっちかっていうと嫌いな部類に入るかもしれん＞モンスターのデザイン
今までRPGやっててこういうことはなかったんだが
一部のボスとかFOE除くとやっつけ感が漂うというかなんか愛着がもてない
103 ：名無しさん必死だな：2007/02/24(土) 00:41:19 ID:rP0L+owf0
リンダキューブっぽくて素敵やん
104 ：名無しさん必死だな：2007/02/24(土) 00:42:18 ID:2BCOxHpJ0
俺が悪かった
105 ：名無しさん必死だな：2007/02/24(土) 03:02:02 ID:wPfgGO7O0
mixi見てる人、新納の続報ﾏﾀﾞｰ？
106 ：名無しさん必死だな：2007/02/24(土) 03:02:21 ID:v44z8pMg0
>>102-104
ほほえましいなｗ
リンダキューブはそんなスゲーのか。やったこと無いけど気になるわ。
107 ：名無しさん必死だな：2007/02/24(土) 10:35:02 ID:ZP6rTcNa0
世界樹はじまったな
108 ：名無しさん必死だな：2007/02/24(土) 12:38:51 ID:yShAC9Wd0
このゲームのテンポの良さは異常。
サクサクってレベルじゃねーぞ！
109 ：名無しさん必死だな：2007/02/24(土) 14:45:10 ID:mX5yJYSa0
流砂あたりからアンチになるに5en
110 ：名無しさん必死だな：2007/02/24(土) 14:56:32 ID:0VDc6CZW0
あの辺りなんだろね、難易度下げたってところ。
マッピングの仕方の工夫で悩んだ以外は、早くシナリオを先に進めたいっ
ていう欲求が妙に勝っちゃってダンジョンを楽しむ感じじゃなくなっちゃう
のは「あれ?」って思った。
何か雰囲気変わるっていうか、より深く潜るでは無くなったというか。
6層でガツンと来て今は安心(?)している。一マス進むのがコエーw
111 ：名無しさん必死だな：2007/02/24(土) 15:01:51 ID:5CdWaH650
>>98
MSIMEだと必ずそうなる
単語登録させるか「せかいじゅ」で変換すると大丈夫
112 ：名無しさん必死だな：2007/02/24(土) 15:14:30 ID:PYDA8V1n0
>>106
ゲーム画面じゃないけどこんな感じ
ttp://www.asukashinsha.co.jp/topsozaitemp/cannabis/cannabis.htm
113 ：名無しさん必死だな：2007/02/24(土) 16:17:52 ID:2fGVPeIr0
編集部の流行りゲーのコーナーで
世界樹が初登場！大人気！
みたいな感じで写真つきで紹介されてた

だが前々号でランクインしていたことを忘れてるあたり
ファミ通はただのうっかりさん
114 ：名無しさん必死だな：2007/02/24(土) 17:09:33 ID:yMla0Nog0
ちがうぞ、所詮この手のゲームを軽視してるだけ、
流れの本流と思って無い。
115 ：名無しさん必死だな：2007/02/24(土) 17:13:40 ID:bchj08lD0
ゴミ痛に軽視されて腹立つのも分かるけど
流石に本流にはなれないだろ。
116 ：名無しさん必死だな：2007/02/24(土) 22:04:51 ID:w9SPOT+b0
>>112
このデザイン、世界樹を超越してるな
117 ：名無しさん必死だな：2007/02/24(土) 22:26:14 ID:Uyqo4lYa0
>>116
至高の作品ですから。
118 ：名無しさん必死だな：2007/02/24(土) 22:41:35 ID:XhUyVWoi0
田中達之はアニメーターとしても屈指の実力だから･･･

ビジュアル・世界観を田中が担当してたら
グリーンレジェンド乱みたくなってたかもなあ。
119 ：名無しさん必死だな：2007/02/25(日) 00:31:37 ID:seIdhX2u0
アトラスです！
DS市場に参加し、超執刀 カドゥケウスなどを出してきました。
そして2007年１月に「世界樹の迷宮」を販売し始めてから
ボクもDS市場も、少しずつ何かが変わって来た気がして…

七之巻「離れる新納」
120 ：名無しさん必死だな：2007/02/25(日) 01:23:07 ID:fmoMtBT00
縁起悪っ
121 ：名無しさん必死だな：2007/02/25(日) 01:39:25 ID:pPByVmLt0
鍛えてますから！(何をだ）
122 ：名無しさん必死だな：2007/02/26(月) 00:39:32 ID:6+EI4BOK0
世界樹がどう進化していくのか楽しみだなあ

最終的にファンシースターみたいにネトゲになったりな・・・
123 ：名無しさん必死だな：2007/02/26(月) 01:11:50 ID:Xv/1IpQ70
何も変わらなかった
124 ：名無しさん必死だな：2007/02/26(月) 02:26:16 ID:5piEa2ht0
アトラスってもうダメじゃね？
まあでも、遺作がカドゥケウスと世界樹ならゲームメーカーとして名を残せるな。
125 ：名無しさん必死だな：2007/02/26(月) 02:38:59 ID:vkS6lUDN0
アトラスみたいな糞ゲー量産メーカーのソフトなんて買いません
126 ：名無しさん必死だな：2007/02/26(月) 03:23:05 ID:hPsLbCYG0
メーカー単位で品質を信頼して買えるのは任天堂くらいだ。ネットで開発側の
情報調べられるようになってからは、開発チーム単位で指名買いするようになった。
127 ：名無しさん必死だな：2007/02/26(月) 11:26:30 ID:gSTUqqTm0
ってか買って駄作ならすぐヤフオクで売ればそんなに損しない。
128 ：名無しさん必死だな：2007/02/27(火) 00:16:50 ID:suf4vFCn0
>>124
アトラスってメガテンの他に知名度あるタイトルなんかあったっけ？
129 ：名無しさん必死だな：2007/02/27(火) 00:19:12 ID:/KAW/0+J0
>>128
プリクラ
130 ：名無しさん必死だな：2007/02/27(火) 00:19:15 ID:Kgwz2tWi0
世界樹の前にとっくにヴァルハラナイツがPSPで同じくらい売ってるんだがな
何故か世界樹とDSでだけやたら功績が評価されるのが滑稽だが
131 ：名無しさん必死だな：2007/02/27(火) 00:21:34 ID:zeqUtIRY0
>>130
それがマイナーハードの宿命。
マイナーハードのタイトルは
メジャーハードのタイトル以下の扱いしかされない。
132 ：サルべージャー三世 ◆stNQXH8Yh2 ：2007/02/27(火) 00:24:01 ID:4YvqMzzD0
>>130
世界樹とヴァルハラでは開発費に差がある。
まあそれにしても騒ぎすぎだとは思うがな、ブログで過剰に煽られてたり、
世界樹をダシに中二病RPGを叩いてる連中も多いのを見ると、
支持してる層が大体見えてくるねえ。
133 ：名無しさん必死だな：2007/02/27(火) 00:25:00 ID:R3P2hIOY0
そういうのはハードが無くなってから評価されるんだろうね
134 ：名無しさん必死だな：2007/02/27(火) 00:26:48 ID:suf4vFCn0
>>129
プリクラかよ！

世界樹はマップ書きこむってツボをつく特徴があったからな
135 ：名無しさん必死だな：2007/02/27(火) 00:27:10 ID:p2ItZpyd0
だって存在空気だし。あのキャラ絵と古代黄金期サウンドの復活の売り文句は大きい。
新納氏の、作り手の語り方がこれまでになく、言葉にも迫るものがあった。
ヴァルハラナイツにあったのか?
136 ：名無しさん必死だな：2007/02/27(火) 00:34:49 ID:WfZfz7ETO
DSは良ゲーが枯渇してるからこんな駄作をもてはやさないと精神が持たないんだよ
良ゲーが潤滑に供給されるPSPと比べたら可哀想だよ
137 ：名無しさん必死だな：2007/02/27(火) 00:48:00 ID:9bb/2VTs0
>130
つか単純に３Ｄダンジョンってジャンルでこれだけ売れたからってんではないの？
あとヴァルハラは一応ＣＭ流してたけど、世界樹はＣＭやってないし
138 ：名無しさん必死だな：2007/02/27(火) 00:52:17 ID:pGGCQc4a0
単純な売れた本数の比較の話じゃないだろ、何言ってるんだか
どこまでいっても今時の（売れなかった）RPGであるヴァルハラナイツと
DSに眠るコア層を狙い撃ちにした戦略が評価されてる世界樹を
比べる意味すらない

モンハンなんてポケモンに比べたらとるに足りないRPGだと言うようなものだろ
139 ：名無しさん必死だな：2007/02/27(火) 00:57:21 ID:9AhBCenV0
世界樹の場合、国産PCゲーの文化を色濃く残してるからというのもあるかもな
コア層っつーか「懐古層に送る新作ゲー」っていう
140 ：名無しさん必死だな：2007/02/27(火) 01:06:44 ID:Ysv4jHhT0
>>136
> 良ゲーが潤滑に供給されるPSPと比べたら可哀想だよ

「潤沢」でないのは、ソフトの数が少ないと感じているからなのか？
141 ：名無しさん必死だな：2007/02/27(火) 01:23:50 ID:suf4vFCn0
そうだな
狙ってるところがめちゃくちゃニッチでマニアックなのに、
おそらく懐古も新規も取り込みつつこれだけ売れたっていうのは
なかなかの結果だろうな
142 ：名無しさん必死だな：2007/02/27(火) 01:24:44 ID:W4WLNuuS0
バーチャ５より売れてんじゃね？
143 ：名無しさん必死だな：2007/02/27(火) 01:28:34 ID:2bCXfqU20
>>134
プリクラだけで
プリント倶楽部
プリンセスクララ大作戦
プリンセスクラウン
３つもあるんだぜ？

>>137
つかCMながれてるというそのヴァルハラというのが何だかわからない俺
持ってないハードのＣＭなんて余程狂ったように打たないと頭にのこらんねい
144 ：名無しさん必死だな：2007/02/27(火) 01:29:21 ID:1mG7y/4K0
7万か、世間と2chの温度差ってやっぱすごいな
携帯ゲ板ではミリオンソフトかってぐらいに信者がスレ乱立してたが
145 ：名無しさん必死だな：2007/02/27(火) 01:30:46 ID:+ClHgjls0
なんでポリゴンから逃げてきたのにPSPのそんなアクションRPGやらにゃいかんの？
勝手に評価してればいいじゃん。
146 ：名無しさん必死だな：2007/02/27(火) 01:42:02 ID:X8RBDSj20
ヴァルハラナイツは、最初の方は、神ゲーｷﾀｺﾚなんだが、まさか3回も同じ
マップを延々くりかえさせられると知ってｽﾞｺｰｯとなったなあ。
マップもキャラも種類が少なくて、PSPじゃなくてPS2だったら良かったのにと
何度思ったことか・・・。
147 ：名無しさん必死だな：2007/02/27(火) 01:45:42 ID:5Zxu6m/r0
ヴァルハラナイツは深夜アニメの時間帯に2～3ヶ月流れてたな～。
どーいう予算配分なのかしらんがTVCMにかなり金使ってるよな。
待遇が違いすぎて比べる対象にはならんと思う。
148 ：名無しさん必死だな：2007/02/27(火) 01:46:54 ID:pGGCQc4a0
ま、発売後の話題の継続力で作品の質の差は解るってもんだろう
149 ：名無しさん必死だな：2007/02/27(火) 02:08:50 ID:ELC6wtg70
ゲハの世界樹スレ常駐の懐古どもも
二万で上々,五万売れれば御の字,と
読んでたのが
七万も売れればそりゃお祭り騒ぎにも
なるだろうて.
150 ：名無しさん必死だな：2007/02/27(火) 05:06:08 ID:HHVMQ6ix0
まぁ世界樹は信者も盛り上げ方も以上でうさんくさいという感情のみが残った感じだったね
ヴァルハラナイツは非常に自然な口コミと売り上げだったけど
151 ：名無しさん必死だな：2007/02/27(火) 07:36:37 ID:x+tTKsHr0
>>150
そうそう、ヴァルハラナイツは真摯なファンのキレイな口コミによって
売上が伸びたけど、世界樹は絶対工作員が無理やり盛り上げてたからね
ヴァルハラがTVCMに掛けた金の分ネット工作員を雇ったに違いないね。

(・ω・ )つゲハ脳
152 ：名無しさん必死だな：2007/02/27(火) 08:21:52 ID:/KAW/0+J0
なんで発売時期もシステムも全然違うヴァルハラナイツなんかと比べられてるんだろう
153 ：名無しさん必死だな：2007/02/27(火) 11:05:32 ID:/CybnkZm0
ハードの争いでしか物が見れないから。
本来的には、「世界樹もヴァルハラナイツもモンハンも」と見るべきである。
妄想ストーリー垂れ流しから、自分自身の妄想キャラで探索/狩猟する方向へと健全化が進んでるだけと見るべき
154 ：名無しさん必死だな：2007/02/27(火) 11:46:18 ID:AvGNBF/J0
>>152
モンハン売れるとWiiのソフトと比べて小躍りする連中だからな…
同じ携帯機のDSと比べたら悲惨な事になるのは分かるけどさ
155 ：名無しさん必死だな：2007/02/27(火) 12:04:06 ID:cGqvNDMN0
ってかヴァルハラナイツとか今始めて名前聞いたし公式ページ見たけどPS2で今普通に出てるゲームと
たいしてかわらない感じでどうでもいいんですけど。
別にプレーするのも評価するのも否定しないし別にスレでも建てて好きにしたらええ。
156 ：名無しさん必死だな：2007/02/27(火) 13:53:18 ID:seyYFnq60
そもそもヴァルハラナイツは何本売れたんよ
157 ：名無しさん必死だな：2007/02/27(火) 15:16:05 ID:cGqvNDMN0
50000
158 ：名無しさん必死だな：2007/02/27(火) 22:18:59 ID:p2ItZpyd0
ならよかったじゃねーか。俺は食指伸びないけどね(^_^)
159 ：名無しさん必死だな：2007/02/27(火) 23:22:17 ID:SCFtsbdf0
マーベラスはとにかく金持ってるからなぁ
あんだけCM撃ったら売れるわな
160 ：名無しさん必死だな：2007/02/28(水) 00:50:55 ID:VxUjmH3u0
バルハラっていわゆるダンジョンRPGじゃないじゃん
161 ：名無しさん必死だな：2007/02/28(水) 01:06:38 ID:LO51JmLH0
自然な口コミで広まったものは長く売れるし評判の良さも高い位置をキープできる
メテオスと世界樹は発売されない段階で異常な盛り上げ方っていうのかな、
買うのを煽動させるようなどこかしら異様な雰囲気があった
発売後に息切れするのもあれほど発売前に騒いでたのに比べて驚くほど早かった感じがする
本当に口コミでっていうならもっと長く売れてるし、もっと話題になって広がっていってる筈

あとインサイドが推すソフトって後味悪い格好で終わる感じがする
メテオスのときはひどかったけど世界樹もルミネスも最後は感じが悪い収束だったしね
むしろ宣伝されてなかったジェットインパルスをもっとプッシュしてほしかったよ
162 ：名無しさん必死だな：2007/02/28(水) 01:10:21 ID:yZOq60Jw0
ロストレグナムを持ち上げるのは止めたのか。
163 ：名無しさん必死だな：2007/02/28(水) 01:27:38 ID:hsKGXUul0
現在120スレに到達して未だに買ったぜ基本どうすりゃいいのな奴が普通に湧くスレを息切れとな。
まさかスパロボとかテイルズクラスを基準にしてんのか？
164 ：名無しさん必死だな：2007/02/28(水) 09:38:20 ID:d8dOCIal0
つーかメテオスよりは十分息長いと思うがな。
165 ：名無しさん必死だな：2007/02/28(水) 09:46:57 ID:fz0D9zL00
どうでもええわい
166 ：名無しさん必死だな：2007/02/28(水) 19:01:21 ID:OEFGISrO0
またメテオスの人かｗ
167 ：名無しさん必死だな：2007/02/28(水) 19:24:08 ID:1hvcV1ja0
メテオスの頃は週販でPSPがDSに勝ってたからな…忘れられないんだろう。
168 ：名無しさん必死だな：2007/02/28(水) 19:33:06 ID:M+7jj8tt0
金玉スレ乱立保守
169 ：名無しさん必死だな：2007/02/28(水) 19:53:58 ID:OEFGISrO0
こいつは任天堂信者だろ
ただのアンチ任天堂が粘着してインサイドを叩くなんてありえないし
170 ：名無しさん必死だな：2007/02/28(水) 20:12:04 ID:tm0a6Cq50
>>169
インサイドのアンチっていう発想は無いんか
171 ：名無しさん必死だな：2007/02/28(水) 20:15:12 ID:bqvYTi8iO
インサイドがなかったら5万越えてたかも危ういな
172 ：名無しさん必死だな：2007/02/28(水) 20:27:05 ID:OEFGISrO0
>>170
いや、間違いなくインサイドのアンチでしょ
まず任天堂のファンでなければインサイドにこだわる理由もないということ
>>169は>>167への反論と言えばわかりやすいか
173 ：名無しさん必死だな：2007/02/28(水) 20:29:13 ID:P0kDsJPC0
しかしインサイドにアンチが沸く理由がいまいちよくわからん
174 ：名無しさん必死だな：2007/02/28(水) 20:36:12 ID:omoSR+NT0
知名度が上がればどんなものにもアンチは湧くものさ
175 ：名無しさん必死だな：2007/02/28(水) 20:39:20 ID:jf+RxP6h0
サイトに問題がなくても住人に問題があることもある
デカいところだとどうしても集まってくるから
176 ：名無しさん必死だな：2007/02/28(水) 20:44:01 ID:M+7jj8tt0
前にもインサイドについて粘着してたのが居たしな・・・
まあGKなら叩けるものは何でも叩くんじゃねーの
177 ：名無しさん必死だな：2007/02/28(水) 21:04:57 ID:k1QBPPLI0
またメテオス君きてたのかｗ
178 ：名無しさん必死だな：2007/02/28(水) 21:08:08 ID:tm0a6Cq50
>>172
任天堂のファンでなければインサイドにこだわる理由もないってのが分からない。
インサイドの粘着なんだからインサイドにこだわって当然じゃない？
任天堂のファンかアンチかなんて関係無いと思うけど。
179 ：名無しさん必死だな：2007/02/28(水) 21:18:19 ID:OEFGISrO0
>>178
意味がわからん
インサイドって任天堂のファンサイトだぞ
180 ：名無しさん必死だな：2007/02/28(水) 21:41:58 ID:tm0a6Cq50
>>179
例えば世界樹のインタビューのページとか
トラバキャンペーンのページのリンクとか他所で貼られてたでしょ。
普段はインサイドなんて見てない人でもああいうのから普通に流れてくるわけで。
それで誘導された記事内容が不満でアンチになるなんて人が居たっておかしくない。

実際、トラバキャンペーンなんか煽りの材料に使われてた事もあったしさ。
181 ：名無しさん必死だな：2007/02/28(水) 21:55:49 ID:OEFGISrO0
たいして興味の無いカテゴリのファンサイトが気に食わなかったとして、粘着までしないって

仮にそういうことがあるとしても
こいつに限って言えば任天堂のファンと見るのが妥当
こんなソフトより任天堂のソフトをプッシュしろとか前から言ってたしな
182 ：￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣：2007/02/28(水) 22:04:45 ID:RhtMPoOD0
┏┏┃┏━┛━┏┛┏━┛┏━┃┏━┛
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　 　 　 　 　 　 ┏━━━┃ 　　ちゅどどどどーん！
　 　 　 　 　 　 ┃　 　 　 ┃
　 　 　 　 　 　 ┃　 　 　 ┃

183 ：名無しさん必死だな：2007/02/28(水) 22:10:35 ID:8+MuJCOrO
僕、安達明日夢。
DSで世界樹が売れて何かが変わってきました。
184 ：名無しさん必死だな：2007/02/28(水) 22:47:48 ID:tm0a6Cq50
>>181
だからこのスレ的にこいつが任天堂のファンかアンチかなんてどうでもいいだろ？
インサイドの粘着アンチが世界樹に目を付けたって話しには変わらないんだから。
任天堂のファンって部分を強調することになんの意味があるんだ。
185 ：名無しさん必死だな：2007/02/28(水) 23:31:51 ID:qI7u3Z8D0
もうインサイド以外にあまりろくなゲームニュースサイトは残ってないから、
変なのが任天堂ファンじゃなくてもよってくるんだよ。
実際ゲハでのソースもインサイド発の記事が多いし。

で、インサイドのキャンペーンがどうして世界樹がうさんくせえとか
そういう話になるか分からん。
今Mr.CubeはUBIが出した猫のソフトしているから次はそれを叩くかい？
186 ：名無しさん必死だな：2007/03/01(木) 00:09:45 ID:fDbVUiYG0
>>184
別に強調はしてない
アンチ任天堂のしわざという解釈は間違ってると思ったから否定しただけ
見当違いの認定で反論の隙を与えたくないからな
187 ：名無しさん必死だな：2007/03/01(木) 00:17:45 ID:6MR+Yp0j0
インサイド、メテオス
どうでもよろしいどっか池。
188 ：名無しさん必死だな：2007/03/01(木) 00:53:07 ID:NMOvvOzW0
>>179
任天堂のファンサイトなんだが、アンチな人がコメントに多数粘着していて
コメント見てると、任天堂アンチサイトみたいに見えると言うw
その事を言ってるんでしょう。
189 ：名無しさん必死だな：2007/03/01(木) 22:24:21 ID:ic3iWzzW0
任天堂に関わるものは全て敵！潰す！って発想なんじゃね
190 ：名無しさん必死だな：2007/03/01(木) 23:48:29 ID:fsq7xaMM0
世界樹はルミナスアークより売れないとかいうスレが立ってたような気がするが売れてるな。
191 ：名無しさん必死だな：2007/03/02(金) 00:02:42 ID:/KJj+xZR0
その逆のスレなら確かにあったけど
192 ：名無しさん必死だな：2007/03/02(金) 00:09:10 ID:hFZUhm+P0
世界樹発売前の話だな。
193 ：名無しさん必死だな：2007/03/02(金) 00:40:02 ID:woIe5w+M0
>>190
ルミナスには勝ったんだ。それは嬉しいな。

ルミナスも支持者がＴＯみたいなゲームとか言い出さなきゃ、
オレの中の扱いはまだマシだったろうにｗ
194 ：名無しさん必死だな：2007/03/02(金) 19:20:48 ID:otKeqUlJ0
正直ルミナスアークに負けると思ってた
世界樹意外と頑張ったな
195 ：名無しさん必死だな：2007/03/02(金) 20:41:03 ID:vJKS0VDl0
ルミナスの発売後評価が悪すぎた
196 ：名無しさん必死だな：2007/03/02(金) 20:54:09 ID:xFns70Ej0
マイナーソフトで大躍進したのなら牧場物語を忘れてもらっちゃ困るぜ
今回は最終２～３０万いくかもよ、だ
197 ：名無しさん必死だな：2007/03/02(金) 22:30:58 ID:0dZVjd2A0
>>193
まあ悪い意味で「TOみたいな奴」って表現は間違ってはいない気もするが
ここで■eからガツンと一発オウガ新作とかは…無理か
198 ：名無しさん必死だな：2007/03/02(金) 22:47:48 ID:F4vATUGi0
ｽｸｴﾆってオウガの版権まだもってたっけ？
199 ：名無しさん必死だな：2007/03/03(土) 00:07:40 ID:z2mMjTuS0
版権でゲームつくられてもな～。
オリジナルタイトルのコンセプト変えるならタイトルも変えるべき。
200 ：名無しさん必死だな：2007/03/03(土) 01:38:56 ID:eKR1828I0
>>196
牧場物語はうまく育ったな
初代はスーファミだっけ？
201 ：名無しさん必死だな：2007/03/03(土) 01:46:39 ID:C/Qle2RU0
ＴＯＤ２が初週で達成した数字だぞｗｗｗ
202 ：名無しさん必死だな：2007/03/03(土) 01:50:37 ID:eKR1828I0
まあ数字だけ見れば大した数字じゃないよな
それはそうだ
203 ：名無しさん必死だな：2007/03/03(土) 01:57:18 ID:PKYzRnCv0
売れたつっても、任天堂ソフトの最低ラインにも達してねーだろ
204 ：名無しさん必死だな：2007/03/03(土) 02:12:22 ID:V4rmQp5L0
ビジネスモデルの在り方が評価されている、という
基本的な流れが読めてない連中がいるな…
205 ：名無しさん必死だな：2007/03/03(土) 02:36:40 ID:oTagrLL7O
世界樹を順調に育てればミリオンソフトぐらいに育つかな？
206 ：名無しさん必死だな：2007/03/03(土) 04:35:27 ID:srXiw3JH0
>>205
無理。

ただ、コア中のコアを狙って、確実に売った戦略は評価できる。
207 ：名無しさん必死だな：2007/03/03(土) 05:13:17 ID:r41LgCct0
>>206
コア中のコアを狙ってたらこのキャラデにならないし１～３万くらいで終わってたろ
「コアを触媒に新規も取り込めたらなあ」を狙って実行したから評価できるんじゃないの
コアがプレイして自慰的にならずプレイ経験を語り新規にも安心して薦められるゲーム、という像。
いわゆるコアゲーは「閉じたコアゲー」だが世界樹は「開かれたコアゲー」を目指して実際にそう仕上げてみせたと

まあそういうどっちつかずなコンセプトで商品作りするとコケる、てのが(ゲームに限らず)普通の認識なので
まず企画会議通らないし、その辺だまくらかしても製作中に絶えずPからバイアスかかるよね。
208 ：名無しさん必死だな：2007/03/03(土) 07:19:11 ID:e1b+WJIOP
またキャラデザ…

どんなキャラデザなら良かったんだよ
実写にでもして欲しかった？かまいたちみたいにシルエットにして欲しかった？
例を出せ例を
209 ：名無しさん必死だな：2007/03/03(土) 07:38:18 ID:zYCHb2Yk0
よく読めよ
210 ：名無しさん必死だな：2007/03/03(土) 09:24:12 ID:0MOSRRGP0
むしろ売り上げ見る限りでは日向絵の客寄せ効果は悪くないだろ
パケ買いしたってレス結構見るし
211 ：名無しさん必死だな：2007/03/03(土) 09:25:57 ID:Af5AS4dx0
少量販売を目指してその中で資金をやりくりし、予想以上に万々歳、というのは
ビジネスとしては讃えられる物だ。まあ持ち上げ過ぎはアレみたいで
いやだが、ミリオン！ミリオン！ミリオン！よりは遥かにましってもんだ。
任天堂が強いのはその辺の見極めがすごいらしい（脳トレ除く）
問屋がアホみたいに発注しての値崩れはあるけれどな。

あと、きちんと伝えるべきコンセプトをきちんと伝える事が出来た、
というのも大きいのでは。
いわゆる「音速」の作者の発言がイタがられ、今回のコラムが
同意を得られている、という所が面白いと思うな。
212 ：名無しさん必死だな：2007/03/03(土) 10:37:17 ID:YNdcGHDA0
このゲームアトラスの企画と思ったら、実は持ち込みだってね。ﾌﾟ
213 ：名無しさん必死だな：2007/03/03(土) 11:21:07 ID:z2mMjTuS0
実際開発側発言なんてロクなのがなかったのに、ニーノ語りの記事はファミ通の初出から
ぐっと来たのが驚きだった。俺にとっては。
あ、こいつ遊ぶ側のこと分かってる！あの楽しさのこと言ってる！って感じたんだよ。
夢語りでなく、しかも記事やコラムが出るたび確信にかわるなんて。
ニーノﾀｿ早よ業界復帰してがんがる！
214 ：名無しさん必死だな：2007/03/03(土) 13:15:38 ID:0VtlLmd40
携帯機市場の優れたる所はその開発費の安さだからな
ペイラインを低くできるから３万でも黒字ッス、見たいな事出来る。

据置きだと下手すると３０万売って尚赤字、な事もありうるからな
215 ：名無しさん必死だな：2007/03/03(土) 13:27:45 ID:Qa61WSrc0
マッピング機能を除けば、今時のRPGから、
　・ムービー
　・声優
　・ポリゴン人形劇
　・ハデな戦闘
をさっぴいただけだからな。
世界樹が「コア向け」と呼ばれる現状がキツイな。
むしろ敷居は低いのに。
216 ：名無しさん必死だな：2007/03/03(土) 13:30:43 ID:0MOSRRGP0
難易度もヌルゲーマーがギャーギャー騒いでるだけだしな
217 ：名無しさん必死だな：2007/03/03(土) 16:41:53 ID:CSYsTYq90
いったん獲得されてしまった装飾を
「削る決断と実行」がいかに困難かってことだわな
218 ：名無しさん必死だな：2007/03/03(土) 21:37:38 ID:OGSU+7Rp0
やっぱ絵がでかかったな
219 ：名無しさん必死だな：2007/03/03(土) 21:57:41 ID:wqWvvJQ/0
演出は最初の頃のメガテンに近いものがあったな。
毒吹きアゲハとかカマキリで、「うわぁ、やばい」とか言いながらも
顔はにやけちゃうみたいな。
最近のメガテンは死ぬ時は、一瞬だから、散々あがいた挙句に殺されるみたいな
楽しみ方ができない。
220 ：名無しさん必死だな：2007/03/03(土) 22:25:25 ID:oU0AQz0v0
最初勝てなくても、逃走スキルとか選択肢はちゃんとあるんで、
そうそう「死んで覚えろ」的な切り方もしてないよね。全くの昔気質でもない所は良いトコだと思う。

力が拮抗して来るのが分かるから、その頃合いを見越してドーピング用アイテム資金を貯め
「釣り合った！」と感じた段階でギリギリ赤くなりながらのボスバトルを征した時はすっげー爽快。
インタビュー記事にあった桁違いのダメージ値が飛び交ってるのが効果なんだろうか。
221 ：名無しさん必死だな：2007/03/03(土) 22:33:54 ID:X8flULBG0
敵のモンスターがいけてないな。
やる気が萎える......
222 ：名無しさん必死だな：2007/03/03(土) 22:50:14 ID:3yyL/Ngx0
>>219
カンデオンとかブリザトンとかであっさり全滅したことはないかね?
223 ：名無しさん必死だな：2007/03/04(日) 00:13:42 ID:rF7iOQSe0
バッドステータスこええええ
224 ：名無しさん必死だな：2007/03/04(日) 00:38:41 ID:uZCKZ/IX0
ｓａｇｅ
225 ：名無しさん必死だな：2007/03/04(日) 01:07:10 ID:IGhPslWc0
ちょっと触ってみたんだけどさ
やれること結構おおいね、このゲームは
実質ってことじゃなくて、コマンドの種類とかそういうのね
アイテムとかもよくわからん名前多いし
なんつーかそういうテイストがコア向け寄りだと思った
226 ：名無しさん必死だな：2007/03/04(日) 01:22:47 ID:63LGW3Ou0
先週どのくらいうれたんかな
227 ：名無しさん必死だな：2007/03/04(日) 01:25:01 ID:eGR6wBtW0
売上スレから転載
61　DS　樹　4800　67000　81
らしい。
228 ：名無しさん必死だな：2007/03/04(日) 01:43:29 ID:dVTFg/1W0
>>216
カマキリに勝てません＞＜　とか
ワイバーン勝てるわけねーじゃんｗｗｗ

とか見てると、どれだけバカなんだとか思ってしまうな
無視するとか、後で倒すっていう思考はできないんだろうか
229 ：名無しさん必死だな：2007/03/04(日) 01:45:55 ID:63LGW3Ou0
>>227
さんきゅう
230 ：名無しさん必死だな：2007/03/04(日) 01:54:36 ID:mJfFEtvD0
>>228
まあなんつーか「人の話は聞け！（よく見ろ！）」って感じだな。
そういう人間が多い所を見ると、ムービーゲーのムービーもちゃんと見てるか怪しいな。
絵面しか見てないのかな？
231 ：名無しさん必死だな：2007/03/04(日) 02:01:56 ID:LhzWcl7U0
流れだけさっと追って
後は勝手に脳内で話を進めてるんじゃないの？
232 ：名無しさん必死だな：2007/03/04(日) 02:12:36 ID:mJfFEtvD0
ならあのFFの電波会話も平気だな！聞いてないんだしw
233 ：名無しさん必死だな：2007/03/04(日) 07:53:07 ID:nZ7XXO/T0
世界樹も注目に値するタイトルだったのに、問屋が仕入れを渋って
機械損失が長引いてる間にウィッシュやレイトンに持っていかれて
埋もれちゃったよなぁ。
234 ：名無しさん必死だな：2007/03/04(日) 10:09:45 ID:QoWrxDmy0
いや、現状でも注目され過ぎなくらいと違うか？
ネットでの好評＋品薄で注目度はかなり高くなったと思う。
正直、ブルボン小林と浜村通信がコラムでネタにするなんて夢にも思わんかったぞ。
235 ：名無しさん必死だな：2007/03/04(日) 10:13:31 ID:u06Zk33x0
正直問屋による損失が無いぐらいで今異常の注目受けるとは思えん
236 ：名無しさん必死だな：2007/03/04(日) 10:17:23 ID:IzYqOAof0
覚えたての言葉使いたいだけっぽいw
この場合、広告の打ち方に差がありすぎるわけで、その辺は
アトラスのこのタイトルに与えられた予算面から来るもののが大きいと思う。

店頭いってみると意外に注目印ついてる>世界樹の迷宮
CM量少ない割りの売れ方はしてるんだと思われ。
237 ：名無しさん必死だな：2007/03/04(日) 11:40:52 ID:1bzVazyV0
>>235
予約して買ったおれでもそう思た。
もうお腹いっぱいかなって感じ。
もし２が出ても、即購入はしないと思う。
238 ：名無しさん必死だな：2007/03/04(日) 13:58:01 ID:63LGW3Ou0
浜村通信はほんとに欲しけりゃネット通販で買えよと思ったｗｗ
ちょうどその話してるのに。
立場上店頭買いしか許されないかも知れんし
別に大して欲しくもないんだろうが
239 ：名無しさん必死だな：2007/03/04(日) 14:21:33 ID:dVTFg/1W0
問屋がアホなのは確かだとは思うけど
逆にそれ故の品薄発生で話題にされる期間が延びたってのはあるんだろうなとか思う
スタートダッシュ時にそれで話題になって、今は単純に出来のよさで話題が続いてる
そんな感じ

>>236
あったあった　何か紙はってあった
240 ：名無しさん必死だな：2007/03/05(月) 00:36:51 ID:cT2dtBL80
俺は低予算で売り方うんぬんよりも
ダンジョンRPG直系の新作が出て、出来がよくて、そこそこ売れたっていうのが
すごくいい動きだと思ったな
脳トレじゃないけど新しいデバイスを活かしつつ原点回帰も果たすみたいな
241 ：名無しさん必死だな：2007/03/05(月) 00:45:05 ID:key12pZK0
>>221
ほんと、敵のグラフィックはプレイ意欲を下げまくるね・・・
何とか５階のボスは倒したけど、
素人さんが描いたような白虎って感じで萎えまくり。

今の時代に３Dダンジョン物を出した姿勢は評価したいけど、
最後まで遊ばせるには、物足りないね。
久々に手放すゲームになってしまって残念・・・
242 ：名無しさん必死だな：2007/03/05(月) 00:49:58 ID:36EtA+tD0
売る宣言が多いゲームはいいゲーム
243 ：名無しさん必死だな：2007/03/05(月) 00:50:08 ID:HpIo+dgP0
リンダキューブみたいでいいじゃん、みたいなフォローされてるけど知らない俺には関係ないな＞キャラデザ
素直にだっせええええと思ってしまった＞モンスターのデザイン
浅い階層だからこんなもんだろ、って思ってたら最後まであの調子だからなあ
みんな目に覇気がないっつーか、全体的に迫力に欠ける
ボスとかはまだマシなんだけどね
ザコはやっつけ感漂いすぎ
244 ：名無しさん必死だな：2007/03/05(月) 00:57:49 ID:cT2dtBL80
俺は敵のグラにもほとんど文句無いけどなあ・・・
245 ：名無しさん必死だな：2007/03/05(月) 00:59:31 ID:qEyv9exf0
俺はもうゲームとしてキャラグラはおろか敵キャラグラすら省いてもいける気がしてきた
246 ：名無しさん必死だな：2007/03/05(月) 01:00:24 ID:rkS0rhSH0
7万しかうれてないの？
えらい2ｃｈで評判いいからもっと売れてるのかとオモテタ
247 ：名無しさん必死だな：2007/03/05(月) 01:01:16 ID:HpIo+dgP0
ここでの評判が売上に比例するならカードヒーローは今頃…
248 ：名無しさん必死だな：2007/03/05(月) 01:06:41 ID:cT2dtBL80
>>246
世界樹の場合7万もって感じだろ
249 ：名無しさん必死だな：2007/03/05(月) 02:45:04 ID:Xf/AEMNr0
6層ボスや3竜撃破狙うならパーティの職業が固定されてきてアレだな
パラディン・バード・メディック・レンジャーがほぼ必須
欠けると即全滅
全職業の組合せでラストまでいけるように調整してほしかったな
250 ：名無しさん必死だな：2007/03/05(月) 03:58:52 ID:v3x46Uyf0
ボスによって必要職業が全然違う方がよかったかもな
どのボスも大抵の組み合わせでいける、とかだと隠しとしてはヌルすぎて嫌だけど
251 ：名無しさん必死だな：2007/03/05(月) 06:56:24 ID:key12pZK0
>>243
人物のキャラデザインとサウンドに力入れてるのに、
バランスが悪いんだよね＜モンスターデザイン
このゲームが好きな人を否定するつもりはないけど、
ダメな部分はダメって伝えないと、
次が無いからなぁ。
252 ：名無しさん必死だな：2007/03/05(月) 07:03:39 ID:Sv5ouMAL0
ファミ通の浜村通信のコラムを遅ればせながら読んだ。
ファミ通のクロレビは既に読者は信用してない現状は認識してるんだと思った。
ブログでの口コミ効果の影響が強くなってるのはそもそも雑誌メディアが信用ならないから。
でももう雑誌の信頼度を上げる作業はしないみたいだね。
そういうのは「エフィーゴ」とかいうのに任すつもりなのかな。
253 ：名無しさん必死だな：2007/03/05(月) 07:28:09 ID:sDrMZyRX0
5階ボス倒して飽きて手放してるんだから、
グラ変えたところで面白く感じることはないと思うぞ。
ハナから合わないんだろう。
254 ：名無しさん必死だな：2007/03/05(月) 11:42:18 ID:p2t4ZXp20
>>251
モンスターは分かりやすいほどの所を狙ってるんだから，アレでいいと思うけどね。
上手いとは思わないけど、狙ってるのがゲームブック黎明期の雰囲気だろうし。
255 ：名無しさん必死だな：2007/03/05(月) 12:51:30 ID:jUXHhDxm0
>>245
ああ、上画面はメッセージのみで、そのメッセージを
基に下画面でマップ書くワケだ。

27年くらい前に、テキストアドベンチャーゲームでマッ
プを方眼紙に書かにゃならんヤツとか有ったが、アレ
だな。

　　　コマンド＞みる　きた
　　　＊壁になっていて進めない。



脳汁出るわ！
256 ：名無しさん必死だな：2007/03/05(月) 13:41:09 ID:U0YpqYBH0
ゲームに点つける事自体がもう時代遅れなんだよ、色んな意味で
257 ：名無しさん必死だな：2007/03/05(月) 18:29:19 ID:key12pZK0
>>254
自分はもろゲームブック世代なんだけど、
合わなかったなぁ。
分かりやすさと、デザインセンスの無さは、
全然違うものだからね。
想像力を掻き立てられない絵だったのは惜しいなぁ。
258 ：名無しさん必死だな：2007/03/05(月) 20:14:40 ID:eRPEVMSg0
コンセプトは良かったと思うんだけどね、ちょっと中途半端だったかな
次回作に期待
259 ：名無しさん必死だな：2007/03/05(月) 20:43:21 ID:sOItBh/Q0
次回作に期待できるなんてなんて能天気な
ゲド戦記ｂｙ宮崎吾郎の可能性も否定できんのに
260 ：名無しさん必死だな：2007/03/05(月) 21:05:15 ID:xvH5GFRM0
次回作は何故かアトラスに入社してきた田中がディレクターをやると申すか
261 ：名無しさん必死だな：2007/03/05(月) 21:08:15 ID:2E2sDR1WO
しかしこの一作だけでは新納の話に出てた
後世語られる良作には達してないような
262 ：名無しさん必死だな：2007/03/05(月) 21:12:22 ID:qEyv9exf0
話題性はあるぞ
263 ：名無しさん必死だな：2007/03/05(月) 23:58:31 ID:dMrml3Mo0
>>261
でもすごく大きな一歩ではあったように思う
…まあ次の一手が非常に難しくなってはしまったが
264 ：名無しさん必死だな：2007/03/06(火) 00:32:23 ID:5k7NcVbb0
大丈夫。ナムコが出してくれるﾖ劣化版でw
あとは雨後の筍の如く...あーマッピングさせろ～
265 ：名無しさん必死だな：2007/03/06(火) 02:21:08 ID:wfY3Kc4t0
次回作は南国にしようぜ

青い海、白い砂浜

トロピカル気分で・・・
全滅
266 ：名無しさん必死だな：2007/03/06(火) 07:07:22 ID:JX9e8IXH0
>>261
発売前から煽ったせいで、
逆にハードル上げちゃったしね。
メテオスと同じ過ちを犯しちゃったかな。
こう言う売り方すると、変な信者が生まれちゃうからなぁ・・・
267 ：名無しさん必死だな：2007/03/06(火) 10:58:55 ID:9fUOJCCW0
メテオス君も飽きずによくくるね
268 ：名無しさん必死だな：2007/03/06(火) 11:06:27 ID:HR8vR08m0
>>261
まぁ出来というより遺産を掘り返した感じだからな
269 ：名無しさん必死だな：2007/03/06(火) 11:22:18 ID:L2ZkYnhK0
>世界樹の同人ノリが好きでした、という意見を良く頂く。
>確かに自分は同人ノリが結構好きかもしれない。

>それは、まず商業規模としての単位の小ささが好きだ。

>同人というのは、大概において、必要充分からちょっと足り
>ない位で構成されていて、それでも充分に楽しめて、逆に
>足りない部分が愛せるような所がある。


新納頭悪いよな。同人って商業ではないんですが。
同人業界の反発を招きかねない迂闊な発言だよな。
270 ：名無しさん必死だな：2007/03/06(火) 11:24:06 ID:POevQgZi0
同人ノリは別に同人じゃないような
271 ：名無しさん必死だな：2007/03/06(火) 11:35:03 ID:0bX0en9k0
同人が商業でない時代なんてとっくに終わってますよ
272 ：名無しさん必死だな：2007/03/06(火) 11:39:30 ID:I5BIxjRgO
別に同人はどうでもいいが
穴は穴だろ
273 ：名無しさん必死だな：2007/03/06(火) 12:34:08 ID:rtczL7Zt0
>>269って頭悪いよな
274 ：名無しさん必死だな：2007/03/06(火) 13:36:22 ID:rvzGVfSk0
元記事を読んだ後でそこを突っ込むって
>>269はまじで読解力なさすぎ
275 ：名無しさん必死だな：2007/03/06(火) 13:43:19 ID:dn5e7Pac0
>>272
エロイな。
276 ：名無しさん必死だな：2007/03/06(火) 22:04:02 ID:e7O4a+xF0
全文載せて
277 ：名無しさん必死だな：2007/03/06(火) 22:58:32 ID:Sc5WsAwN0
これか？
ttp://www.nya-taloda.jpn.org/2MB/src/up6278.jpg
278 ：名無しさん必死だな：2007/03/06(火) 23:48:17 ID:mExkQuSl0
PSWに大量に跋扈するようなデザイナー（）笑　とは一線を画する考え方だな…
279 ：名無しさん必死だな：2007/03/07(水) 00:10:26 ID:+Sfeuo7R0
そんなに焦って書き込まなくてもいいぞ
280 ：名無しさん必死だな：2007/03/07(水) 02:13:55 ID:I6vsTufW0
>>277
新納タン、ゲームが作りたくてウズウズしてる感じだなｗ
281 ：名無しさん必死だな：2007/03/07(水) 03:06:07 ID:NX37nCn70
>>277
120点を狙って結果 豪華な75点とかよく分かるｗ
最近の「大作」ってみんなそんな感じがするもんな
282 ：名無しさん必死だな：2007/03/07(水) 03:35:02 ID:jbAbGdZV0
７万も売れたの？と言うよりは、
このクラスの出来でこれしか売れないのかよ・・・
という見解が正しいと思う。
283 ：名無しさん必死だな：2007/03/07(水) 04:01:46 ID:2HyVs2/V0
いや充分だろ・・・
１０万以上売りたかったらTVCMしないと難しいし
そもそも古ゲーマー向けの造りで大衆を動かすような
ソフトでもないしね

ムービー入れてボイス入れてボリュームたっぷりにすれば
オタを引き入れる事もできるかも知れんが、それはこのソフトの
コンセプトではあるまい
284 ：名無しさん必死だな：2007/03/07(水) 04:12:30 ID:jbAbGdZV0
ＦＥとかさ、他のＣＭ見る限り、頑張ってＣＭ流した所で
この手のゲームには意味ないと思うけど・・
285 ：名無しさん必死だな：2007/03/07(水) 04:16:34 ID:bMSeHIvaO
アトラスより規模の小さいとこに入るか独立かなんじゃね？
前もって予防線はっておく意味で
286 ：名無しさん必死だな：2007/03/07(水) 04:25:44 ID:nl7be3BO0
>>277感動age
ゲームはまず「アイディア」ありきだと思う

とりあえずグラとかとりあえずムービーとかとりあえず声優とかは
もう勘弁して下さい＞ソフトメーカー様
287 ：名無しさん必死だな：2007/03/07(水) 04:33:46 ID:UFhkxEOm0
世界樹ってTVCM流してたっけ？
288 ：名無しさん必死だな：2007/03/07(水) 04:34:32 ID:ejPvvLro0
発売日から3月までみっちり楽しめた
4000ちょっとでこんなコストパフォーマンスの良い娯楽ゲーム以外にないな
289 ：名無しさん必死だな：2007/03/07(水) 04:45:33 ID:fI1Ke5+80
>>277
なんか最近のゲームに感じる不満を、見事に文章にしてくれたと思う。
ダウンサイジングは本当に必要。
ムービーやグラに拘り、ボリューム満点にしようとするあまり、
本当に大切な骨格の作りを無視してるゲームが多すぎる。

業界にこういう考えのプランナーが増えてくれると、
もう一度日本のゲーム業界が復活すると思うんだけど、無理だろうなぁ。
290 ：名無しさん必死だな：2007/03/07(水) 06:21:16 ID:gTeTE2Jh0
もうぶっちゃけ世界樹に関わった宇田さん加藤さんと一緒に、
どっかのブラブラみたいに任天堂に釣り上げられてくれねーかな
291 ：名無しさん必死だな：2007/03/07(水) 06:51:10 ID:ga/5czCz0
ニーノたんは同人ゲームつくるべき。
世界樹レベルなら俺の低スペックPCでも動くから大丈夫だろうし。
292 ：名無しさん必死だな：2007/03/07(水) 11:20:27 ID:m68CqsGD0
「骨格」とか「ゲーム性」とか「アイデア」とか言っちゃうとなんだか曖昧だけど、
ロマサガのフリーシナリオとか王様活動とか、
ガンパレのAI生活とか、伝説オウガのカオスフレームとか、
「皆さんには今回、○○をして貰います」ってのがウリになるRPGって最近あんま見ないのも、
やっぱり強迫観念のせいなのかね。
293 ：名無しさん必死だな：2007/03/07(水) 11:25:42 ID:7onsESoM0
贅肉まといすぎて骨格みえないというか
294 ：名無しさん必死だな：2007/03/07(水) 13:11:29 ID:ga/5czCz0
十分な贅肉さえあれば骨なんてなくてもごまかせる！
そんなソフトが多いからなあ。
295 ：名無しさん必死だな：2007/03/07(水) 17:24:32 ID:5xtdEtS40
120点狙っていくソフトだって必要だと思うし、実際北米ではそういうのがウケる傾向もある。
ただ、発言自体は同感だなぁ。

ソフト発売前に要らんことべらべら喋るのは好きじゃなかったが、
今回のコメントはなんか個人的に好感が持てた。
296 ：名無しさん必死だな：2007/03/07(水) 17:35:32 ID:1HM/vnXx0
聖剣伝説のように120点ヅラするゲームが一番許せん
297 ：名無しさん必死だな：2007/03/07(水) 20:28:22 ID:4rEWRUc10
あんなもん12点がつくかどうかも怪しい
298 ：名無しさん必死だな：2007/03/07(水) 20:45:19 ID:HjDUpmkB0
>>290
世界樹は世界樹で宇田とかに引き継いでもらって
ニーノにはまた違う新作を出掛けて欲しいかなぁ
299 ：名無しさん必死だな：2007/03/07(水) 20:52:21 ID:fwT1jkse0
確かに最近は「で、何がウリなの？何をさせたいの？」ってゲームが多いね。
その点では世界樹はプレイする側としてもシンプルな3Dダンジョンに
DSの機能を生かしたマッピング、とわかりやすいのが良かった。

豪華主義も必要性があるなら良いけどね。
ICOやワンダはあのグラフィックだからこそのゲームだろうし
なんだかんだいってFF10なんかもPS→PS2と進化した美麗グラフィック
でRPGを、という点ではわかりやすいし、ゲームとしてはアレだが
PS2のグラを堪能すると言う意味では個人的には楽しめた。
ただFF13までになってしまうと美麗グラフィックでRPGを、と言われても
それはFF7でもFF10でもやったでしょう。ゲーム自体はどうなの、となってしまう罠。
300 ：名無しさん必死だな：2007/03/07(水) 20:57:59 ID:t6APdOct0
>>299
なんか見当違いだと思うぞ
７や１０がよくて１３がダメってのはおかしい。
ＦＦは美麗グラが売りのRPGっていうのがシリーズとして確立されてる。
システム的にも毎回凝ってるし、ＦＦシリーズはあれでいいだよ。無論１３も。
おかげでおれも迷わずスルーできる。
問題は中小メーカーが右に倣えで、どっかで見たようなRPGを連発することだろ
301 ：名無しさん必死だな：2007/03/07(水) 21:07:07 ID:3eZb6mbO0
他のゲームのグラフィックも進化してきたから
もうFFのアドバンテージは「過去の実績」しかないよ
実際E3で発表されたムービーも衝撃的というほどでもなかった
302 ：名無しさん必死だな：2007/03/07(水) 21:13:31 ID:pZVNePf/0
地図を描くゲームって世界樹が初めてだっけ
任天堂あたりが作っててもおかしくないと思うけど…
303 ：名無しさん必死だな：2007/03/07(水) 21:14:42 ID:2n8nfEQ6O
実はどっちにも不幸なことになったような
背伸びした中小メーカーは利益出せないし
消費者は似たようなゲームばっかりだって飽きるし
304 ：名無しさん必死だな：2007/03/07(水) 21:16:54 ID:m68CqsGD0
FFは世界観の好き嫌いはともかくとして基本的な方向はアレはアレで良いと思うな。
ただ、アクションとか言い出してるのは何か変に無理して無いかみたいな不安を感じる。
別に物理演算を無理に使うことも無いというか…
従来のRPGというフォーマットでは次世代機の性能を持て余し始めたのかな。
305 ：名無しさん必死だな：2007/03/07(水) 21:31:13 ID:fwT1jkse0
>>300
いやいやいや13だけが駄目というのではなくて
3回目ともなるとさすがに目新しさが薄れてくるなってだけ。
特にSFC→PSの3Dへの移行を体験した身としてはね。
13はまだ情報出てないというか開発すらどこまでやってるのか
わからんし、これから巻き返す可能性もなくはないと思う。
それにそうは言ってもFFシリーズはDQのように次世代機やめた、
美麗グラフィックもやっぱなし、ってのは出来ないってのはわかってる。
306 ：名無しさん必死だな：2007/03/07(水) 21:35:50 ID:t6APdOct0
>>305
それはどっちかっつうとＦＦの問題じゃなくてハードの問題だと思うぞ
ＳＦＣ→ＰＳやＰＳ→PS2時ほどのハード間の性能差がないからな
三回目がどうこうとかいう問題じゃなくて、今程度の性能差だったら新ハードなんかいらなかったってことだ
307 ：名無しさん必死だな：2007/03/07(水) 21:40:39 ID:p9bK2aKR0
>>306
それでもやらなきゃいけないってのが厳しいっていうか可哀相だ。
まぁ、FFシリーズがそういう道を選んだんだからしょうがないけど。
308 ：名無しさん必死だな：2007/03/07(水) 21:49:54 ID:HjDUpmkB0
まあFFだって傍系ではあんまりグラフィックにこだわってない気もするけど
309 ：名無しさん必死だな：2007/03/07(水) 22:07:33 ID:+IFi42yI0
ハードがこれくらい出来るようになったからあれもこれも入れちゃおうってのが見えちゃったんでそ>FF
ファンも白けると。
310 ：名無しさん必死だな：2007/03/07(水) 22:29:39 ID:iDHp3NZJ0
カドゥケウスのコラム2回目を読んで
新納のゲームはデフォ買いしてもいいと思った。
311 ：名無しさん必死だな：2007/03/07(水) 23:08:24 ID:XocDSDA80
売上スレから。

59　DS　樹　3100　70000　81

消化率が全然変わらんな。
少しづつ追加出荷してその分ぐらいは捌けてる感じか。
312 ：名無しさん必死だな：2007/03/07(水) 23:11:54 ID:+IFi42yI0
一応これが任天堂流通に乗ってるよってことなのかしら?
313 ：名無しさん必死だな：2007/03/07(水) 23:18:51 ID:BT2sf7Du0
？
314 ：名無しさん必死だな：2007/03/07(水) 23:19:25 ID:IOnHs7Cz0
しかしもうちょっと派手にジワ売れしてほしい気もする
315 ：名無しさん必死だな：2007/03/07(水) 23:50:28 ID:wmSoLszd0
その矛でその盾を突いてみよ
316 ：名無しさん必死だな：2007/03/07(水) 23:56:58 ID:gmxm42CF0
>>302
多分ないんじゃないかな
あったとしても世界樹みたいな、毎フロアかきかきしていくような
ゲームは任天堂も他も出してないと思う
317 ：名無しさん必死だな：2007/03/08(木) 00:02:52 ID:IOnHs7Cz0
確かまだ開発中のゼルダDSはマップに自由にメモを書き込めるとか
そういうのはあるけど
318 ：名無しさん必死だな：2007/03/08(木) 02:07:34 ID:UhCUwq+G0
>277
自分の言いたいことが凝縮されてるな
無難に作りすぎて一体どこが売りがわからないゲームが多すぎる
319 ：名無しさん必死だな：2007/03/08(木) 10:59:04 ID:IyTG1HXo0
FFのグラの凄さはローポリでのテクスチャ書き込みですよ
320 ：名無しさん必死だな：2007/03/08(木) 21:41:36 ID:hLYSoCV20
世界樹の迷宮の衝撃でDSゼルダのマップデモに魅力を感じなーいw
自然ぽいダンジョンとかストーリーに合わせてゲームゲームしてないダンジョンなんて！
321 ：名無しさん必死だな：2007/03/08(木) 22:14:12 ID:kvH+06YI0
やっとスレタイの前半が達成されたな。あとは後半か。
322 ：名無しさん必死だな：2007/03/08(木) 22:23:54 ID:tovZj7vs0
ソーサリアンとか初代ザナドゥみたいなゲームが各社からちょこちょこ出てくるようになれば達成って感じ？
323 ：名無しさん必死だな：2007/03/08(木) 22:29:39 ID:F4LWGjDP0
だろうね。
単に10万、いや20万売れたとしても他に影響与えなきゃwizライクのマイナーゲー止まりだろう
324 ：名無しさん必死だな：2007/03/08(木) 23:04:25 ID:tovZj7vs0
キャラメイキング系のゲームで言うと
いわゆる流行のMMOみたいな「自分の作ったキャラでの生活」じゃなくて
「自分の作ったキャラでの冒険」がしたいんだとわかって欲しいな
325 ：名無しさん必死だな：2007/03/09(金) 00:57:14 ID:7txgypGo0
現実と同じことを仮想世界にまで持ち込んでも楽しくないと思うね。
会話なら2chでいい具合に交わしてるので。
326 ：名無しさん必死だな：2007/03/09(金) 01:37:59 ID:8YWOMJ8Q0
美麗ＣＧ、ムービー、豪華声優ボイス、ミニゲーム、総プレイ時間100時間近いボリューム等
確かにあれば嬉しいけど、それにかかるお金のせいで沢山売らなきゃならなくなって
言い方は悪いけど、変に一般大衆に媚びたものばかりになるのって、何か寂しかった

そろそろＲＰＧも、シューティングやギャルゲーみたいに、固定客だけが買う
例えば７万本なら７万本しか売れない事前提で作ったゲームがあっていいと思う

全てのゲームが「目指せ！ミリオン！」みたいな気合を入れるんじゃなくて
好きな人以外は全く駄目だけど、好きな人は一生愛せる
そんなトンガったゲームに対する渇望感ってあるんじゃないだろうか

327 ：名無しさん必死だな：2007/03/09(金) 01:51:52 ID:4T+DRrSb0
トンガったゲームでペイするには開発費がそれほどかからないことが必須で
且つそういった層を許容できるパイの大きさが必要なんだよな。
328 ：名無しさん必死だな：2007/03/09(金) 01:56:06 ID:kHVFxgj70
>>327
そう考えるとDSはドンピシャだねー
329 ：名無しさん必死だな：2007/03/09(金) 09:14:28 ID:XJueOgQG0
老若男女いろんな層が持ってるからね。
唯一男子中高生には弱いかも試練がｗ
330 ：名無しさん必死だな：2007/03/09(金) 09:50:45 ID:+v7y7wKd0
新しい層、ってなると
経験値とか熟練度とかそういう従来のしがらみは削った方がいいんじゃないか？
ぶつ森をRPGとする見方とかあるし
331 ：名無しさん必死だな：2007/03/09(金) 15:26:04 ID:37SOz5TC0
>330
体力＝お金
は新鮮だった。主人公が媚びていない点も。
332 ：名無しさん必死だな：2007/03/09(金) 20:08:20 ID:1c6Aa5Gn0
客層を絞っても構わないというのなら
縦STGにおけるRSシリーズみたいな戦略性やパズル性を突き詰めたRPGってのもアリかな
イメージとしては初代ドラスレやザナドゥみたいな
333 ：名無しさん必死だな：2007/03/09(金) 20:40:45 ID:H/02NkV3O
セブンのローテーションバトルやアルメセラ年代記とか
繰り返す性質上ダウンサイジングされてると思うけど続編は絶望的なのがなんとも
334 ：名無しさん必死だな：2007/03/09(金) 22:03:38 ID:I9iCWlvQ0
影響といえば、新納とアトラスは世界樹で手ごたえを感じて
ある種の方向性を確信できたんじゃないか？
>>277なんか読むと

他のクリエイターも、なんだってー！と思って色々研究始めてる（といいなあ）
335 ：名無しさん必死だな：2007/03/09(金) 22:25:13 ID:KiFzz7h50
つうかニーノ辞めたってマジ？
336 ：名無しさん必死だな：2007/03/09(金) 22:27:02 ID:Z2sytyPQ0
左利きの俺にはダメだった
337 ：名無しさん必死だな：2007/03/09(金) 22:31:59 ID:GR4f19CA0
>>335
マジ。

>>336
なんで？
338 ：名無しさん必死だな：2007/03/09(金) 22:38:18 ID:I9iCWlvQ0
マップのアイコンが右側にあるから、とか？
339 ：名無しさん必死だな：2007/03/09(金) 23:25:07 ID:R4Sf0n1k0
十字キーで動かしながら書かなきゃならないってことじゃね？
340 ：名無しさん必死だな：2007/03/09(金) 23:32:41 ID:7txgypGo0
これは...過去の後光タイトルを冠するソフトが売れなくなった。と言うことか
2匹目のドジョウ狙いも。

開拓者スピリットばんざい！
341 ：名無しさん必死だな：2007/03/10(土) 00:45:06 ID:ZEJhGjyD0
ずーっと直線の続く道以外、十字キー操作しながら書いた事ないなあ
地図書いてる時は立ち止まってるし、歩いてる時は地図は見るだけ
俺が不器用なのか？
342 ：名無しさん必死だな：2007/03/10(土) 03:04:45 ID:CRtFB4BS0
実際不便かどうかなんて大して考えてなくて
左利き用にカスタマイズできないのがひたすら不満なだけだと思う
343 ：名無しさん必死だな：2007/03/10(土) 03:17:40 ID:WbKDHR9w0
てか、インターフェース関係はよく煮詰めてあるとは言い難いっしょ。
344 ：名無しさん必死だな：2007/03/10(土) 09:11:30 ID:0HKIXRBF0
>>341
左右指差し確認しながら壁を書く
ってのは十字キーとペンを併用するな。
345 ：名無しさん必死だな：2007/03/10(土) 10:05:02 ID:3p49yVnK0
左利きでも右手で書けるよ?
346 ：名無しさん必死だな：2007/03/10(土) 14:05:05 ID:0mf7P8Lz0
右手でロケットパンチしてどこか行ったんだ察してやれ
347 ：名無しさん必死だな：2007/03/10(土) 14:08:59 ID:wbiFuYRm0
>>345
左利きは、例えば書くのは右、食べるのは左、投げるのは右、ララケットは左、
とかいう感じで用途によって使用する手がバラバラなのが多い。
ので、右でタッチペン使える左利きもいるだろうが、使えない奴もいるだろう
348 ：二階部屋のドブネズミ：2007/03/10(土) 14:37:19 ID:qVWANqfA0
>>347
俺は右利きだがケツ拭くのだけは左だな。イスラム教徒じゃないけどｗ
349 ：名無しさん必死だな：2007/03/10(土) 14:45:31 ID:/okRdBXJ0
世界樹の次回作があるとしたらキャラデザは
ソードワールドの浜田よしかづさんがいいなあ。

テーブルトークRPGなだけに世界樹と
かなり客層が被ってそうな気がする。
350 ：名無しさん必死だな：2007/03/10(土) 15:44:50 ID:CRtFB4BS0
>>347
タッチペンって言ってもそれで文字書くわけじゃないし
どんだけ不器用なんだよ
351 ：名無しさん必死だな：2007/03/10(土) 15:48:17 ID:qwN0nmKL0
>>349
俺もソードワールドも世界樹も好きだが
正直客層はあまり被ってないと思う。

つーかむしろソードワールドDSを出して欲しい。
352 ：名無しさん必死だな：2007/03/10(土) 15:53:08 ID:wbiFuYRm0
>>350
できるできないっつうより、明らかに利き腕よりスムースに動かせない状態で操作しつづけるのはストレスだぞ
なんならおまえは今後オナニーのとき利き腕封印しろ。
単純な作業だから逆の腕でも目的は達成できるだろうが、たぶんイライラするぞ
（そのぎこちなさがいいという奴もいるが）
353 ：名無しさん必死だな：2007/03/10(土) 16:06:19 ID:CRtFB4BS0
このケースはどうしても十字と併用したい時限定だろ
ストレスって程じゃねーよ
354 ：名無しさん必死だな：2007/03/10(土) 16:16:34 ID:Rc1Ch/GQ0
逆に戦闘中にマップ書くには左利きが有利だ
355 ：名無しさん必死だな：2007/03/10(土) 21:01:55 ID:3p49yVnK0
つーか今後の3Dダンジョンゲーは手書きマップ搭載必須。
オートマップもオプションでON/OFFにすりゃいい。
世界樹の迷宮もとりあえず続編あるとしららメモ機能をもっと強化しる！
356 ：名無しさん必死だな：2007/03/10(土) 21:07:28 ID:qwN0nmKL0
>>355
誰もONにしないと思う。
357 ：名無しさん必死だな：2007/03/11(日) 00:19:38 ID:R4nyA8sM0
俺は途中までONにしてた
なれてきたらOFFにしたけど
358 ：名無しさん必死だな：2007/03/11(日) 00:26:15 ID:o2fR9Dcm0
なんか、すごい騒がれてた印象があるけど
7万本しか売れてないの？
DSのヒットゲームにしては少なくね
359 ：名無しさん必死だな：2007/03/11(日) 00:27:51 ID:dii3WJ/J0
「新規」
「コア色がかなり強いマゾゲーム」
「会社としてのプロモーション不足」
この中で7万も売れたのは快挙。
この手のゲームはPS2でも2万程度に収まるのがオチ
360 ：名無しさん必死だな：2007/03/11(日) 00:40:34 ID:fF7KE6Nm0
ていうかヒットゲームではないだろう
361 ：名無しさん必死だな：2007/03/11(日) 00:41:49 ID:R15zVQxW0
プロモーション不足というのはちょっと微妙な気がするな
届けたい層に対してはピンポイントに
強力なメッセージを送ることに成功したからこそ発売前に大騒ぎされた。

先週も3000ほどはけたらしいし最終的にはもう少し伸びてくるだろうが、
ここに来て評判の割りにたいしたことなかったという感想もチラ見される
もっとも、もともと想定していたファン層でない場合もあるだろうが。

1層のクオリティは素晴らしいので発売当初も評価が高かったが
その期間に品切れたのは痛い。
情報が集積されるにつれ細かい完成度に関しては少々残念なところがある
ことも分かってきたし。
362 ：名無しさん必死だな：2007/03/11(日) 00:43:20 ID:dii3WJ/J0
>>381
プロモーション不足ってのはネットとかって意味なら成功だけど
雑誌でのプロモは誰に売りたいかわからない感はあった。
雑誌裏広告も、あんまり良くなかったと思う
363 ：名無しさん必死だな：2007/03/11(日) 00:43:53 ID:dii3WJ/J0
>>361だ・・・、へんなアンカーすまそ
364 ：名無しさん必死だな：2007/03/11(日) 00:53:57 ID:FQrtSQYR0
口コミでココまで売れたってはスゴイと思うけど。
365 ：名無しさん必死だな：2007/03/11(日) 00:57:42 ID:o2fR9Dcm0
あの手のソフト
逆のあまりプロモーションすると
ネットで反発するんじゃないか？
366 ：名無しさん必死だな：2007/03/11(日) 00:58:50 ID:jhcZUrRV0
世界樹は第二のメテオスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



まぁメテオスも世界樹も俺はハマったがな
367 ：名無しさん必死だな：2007/03/11(日) 00:59:50 ID:5423wOLu0
PS2とかじゃなくDSだからこそ売れたってんなら
そういうゲーム雑誌を読む層からの新規って少ないんじゃないの？
368 ：名無しさん必死だな：2007/03/11(日) 01:01:16 ID:mhx4ziHs0
キャラデザを虎井安夫にしろよ。

下手だし今以上に売れないだろうけど・・・。
369 ：名無しさん必死だな：2007/03/11(日) 01:25:10 ID:xLGuWES00
うんこ知育でも簡単に7万行くのにね・・・
370 ：名無しさん必死だな：2007/03/11(日) 02:04:39 ID:uP63r4fm0
うんこ知育だと思ってるのは俺らだけなのかもよ
問題はそういうのばっかりになる事であって

俺ら向けのゲームがしっかり出てくる（そして採算が取れる）環境が整ってくれさえすれば良いんだよ
371 ：名無しさん必死だな：2007/03/11(日) 02:45:21 ID:xLGuWES00
うんこ知育と思ってるのは確かに俺たちだけだろうなｗ
出すぎ出すぎ。
新規タイトルでレイトン売れたと思ったら、これも知育系だし。
まぁ、サードの気持ちも良く分かるよ。
世界樹レベルのゲーム作って7万しか売れないんじゃ、
俺がクリエイターでも、やはりそこは知育に走ってボーナスアップを狙うよ
372 ：名無しさん必死だな：2007/03/11(日) 02:50:43 ID:dii3WJ/J0
レイトンだって知育ではなく、謎解きアドベンチャーだべ？ゲーム性高いし。
世界樹だから7万売れたんだよ。
ジャンル的に考えても、7万までいってよくやったといえる数字だよ。

知育だってベクトルが違うべ。
それを言うなら、ブランドさえあればクソゲーでも売れる訳だし
ゲームの売上を同ジャンルゲームならまだしも、全く違うジャンルのゲームと
比較しても何の意味もない。

知育は知育で番組タイアップとったり版権争奪したり
色々やって売れてる訳だ。
まぁ知育乱発+荒稼ぎは正直俺も幻滅してるけどな。
373 ：名無しさん必死だな：2007/03/11(日) 02:55:41 ID:lxTT+8rU0
売り場に行って、見たことも聞いたこともない知育ソフトが山ほどあるのはビックリするよね。
まあどーせオレは買わないからスルーするだけど。
374 ：名無しさん必死だな：2007/03/11(日) 02:57:30 ID:2VodbIpd0
>>371
まあいいんじゃない？数万本で黒程度でしょ、世界樹は。
メーカーとしてはじゅうぶんじゃないの？株価もあがったし。

続編か類似品が出るなら次はもうちょっとキャラメイクを豪華にしてほしいところだな。
顔のパーツを選べるとか。
375 ：名無しさん必死だな：2007/03/11(日) 03:05:38 ID:xLGuWES00
黒ならいいってそりゃ違う気がするよ。
ＤＳは、もはや名実共にトップハードですよ。
普通にトップハードの一本としてみて本数的に7万は爆死だよ。
この出来で7万なんて普通有り得ん。宣伝しても15万いったとすら思えん。

ちなみに3月の知育は15本ほどで御座います。
376 ：名無しさん必死だな：2007/03/11(日) 03:11:29 ID:dii3WJ/J0
なんだ、ただ煽りたいだけのage厨か
377 ：名無しさん必死だな：2007/03/11(日) 03:11:42 ID:2VodbIpd0
>>375
デキはいいとは思うよ、俺も。
でも３DダンジョンRPGが売れるわけないでしょ、どう考えても。
SRPGより売るの難しいだろ。
378 ：名無しさん必死だな：2007/03/11(日) 03:14:00 ID:lxTT+8rU0
黒ならいいと普通に思うけど？
結局何が売れるかわからんのがゲームだし。
流行り廃りもあるし。
好きなモン作って、ペイして次回作につながれば何も問題ない。
379 ：名無しさん必死だな：2007/03/11(日) 03:20:56 ID:xLGuWES00
別に面白いと思ったソフトは煽らんよ。
煽る意味が分からんし。
380 ：名無しさん必死だな：2007/03/11(日) 03:45:31 ID:aUzWg2Pz0
こういう挑戦しているコア向けのタイトルを集めた
タッチジェネみたいなブランド展開があるといいのに
381 ：名無しさん必死だな：2007/03/11(日) 03:54:01 ID:EqIQL/Jf0
DSでも新規でコア向けで宣伝が小規模でとなると、2～3万ぐらいが普通
うまくいって5万とか
7万で爆死、思ったより売れてないとか言うのは
ランキング上位の有名ソフトの動きしか知らない素人
382 ：名無しさん必死だな：2007/03/11(日) 06:13:01 ID:vw94gRa10
そもそもアトラスの業績上方修正の半分は世界樹が売れたせいだしな。

50万単位で売れるものしか作らない、というのも当然それも有りだけど、
でもそればかり追い求めたら、タイトルが固定化されて続編しかない市場になってしまうよ。
それよりも10万単位のニッチな市場がたくさん成り立つ、
ピラミッド構造の生態系を持つ市場の方が全体の多様性が増していいと思うよ。
383 ：名無しさん必死だな：2007/03/11(日) 06:34:13 ID:oWld/uP60
>>375
商売なんだから、多様な設け方があって当然だろ？
トップシェアハードのゲームは何でもかんでもミリオン売れなきゃ困るのか？
PS3で何十億もかけて作った超大作が７万なら失敗だが、
DSで極めて安く作ったゲームが７万なら十分成功だよ。
DSってのはそういうハード。ランキング上位ならいいってもんじゃない。
384 ：名無しさん必死だな：2007/03/11(日) 07:05:49 ID:pdVUIw6E0
コアな層だけが満足してるタイトルが、
ネット上だけで声を大きくしてるのが、
気に入らない人達も少なからずいると思うんだよね。
隠れた名作でおとなしくしてるべきタイトルなのに、
何か背負わされた感じがして、個人的には可哀想だなぁ。
385 ：名無しさん必死だな：2007/03/11(日) 07:29:22 ID:NROfGsh70
>>384
反響が大きかったらそれか。
万人向けの最大公約数、露骨な受け狙いの「商品」しか認めないのか。

芽を摘んで潰したい？
強迫観念で押し通してきた人はこれが伸びたら困るのかな。
386 ：名無しさん必死だな：2007/03/11(日) 07:40:24 ID:n7YXb++bO
大作主義に踊らされてたからね、メーカーもユーザーも。
387 ：名無しさん必死だな：2007/03/11(日) 09:13:52 ID:Gg7FqhAm0
おのれぇ、草加め
388 ：名無しさん必死だな：2007/03/11(日) 09:42:27 ID:fF7KE6Nm0
狙った層に狙った分ははけて　それで黒なら企業的には問題ない
買ったユーザーも満足してる数が多いなら大いに結構
どっちも満たしてれば商品としても作品としても成功ってこった

>375はとりあえずお外に出て就職活動から始めような
389 ：名無しさん必死だな：2007/03/11(日) 09:49:06 ID:e97zwCHC0
…でもね？
それで排他的なもんしか出来ない状況がPS2のヲタゲー化だったんだよ、
コアターゲットばかり媚びたもんしか作らなくなった状況での衰退、

で「嫌ならやるな」な事になった挙句の破綻だ。

エロゲに戻るのも黙認、他ジャンルいろんなもんが保守的になった。
390 ：名無しさん必死だな：2007/03/11(日) 10:17:02 ID:MXoWPEg20
別に排他的なゲームは今の所DSではそんなに出てないだろう。
むしろ取っ付きのよさを売りにしたゲームが多すぎると言って
コアがぶーぶー言っているぐらいで。
だから別に世界樹に排他的傾向がなんて過敏にならなくても
いいと思う。
世界樹が気に入ったらロストマジックとか、応援団とか
それこそ「メテオス」とかの歯ごたえ系で遊べばよい、
気に入らんくてもそれらで遊べばよい、って言っとけば
いいんだしな。
391 ：名無しさん必死だな：2007/03/11(日) 10:21:15 ID:X169axQ+0
無用なナンバリングしたがるメーカーが増えてからおかしくなった。
DQFF以外はナンバリング禁止な
392 ：名無しさん必死だな：2007/03/11(日) 10:25:48 ID:M3MS+V/H0
むしろＦＦこそが無用なナンバリングシリーズの代表だと思うんだが。

まあ、世界樹はメーカーが儲かり、コアなユーザーが満足し、
そして業界は何も変わらなかった。
ただそれだけのことだろう
393 ：名無しさん必死だな：2007/03/11(日) 10:26:50 ID:X169axQ+0
あぁ、DQFFはナンバリングしてないとそれらのゲームじゃなくなるって意味でな。
だから世界樹続編を出すなら
世界樹の大迷宮とか
そういうタイトルにしたほうがいいと思う
394 ：名無しさん必死だな：2007/03/11(日) 10:30:20 ID:M3MS+V/H0
>>393
お前が頭が悪いのはわかった。
ナンバリングが数字じゃなくても
大とか新とか真とか続とか全部おんなじことだろ
うわべの名称だけ変えてどうすんだよ
395 ：名無しさん必死だな：2007/03/11(日) 11:11:44 ID:sRYlDv9u0
>>393
「大逆鱗」のことかーーーーーー！！！！！！！
396 ：名無しさん必死だな：2007/03/11(日) 11:15:31 ID:X169axQ+0
>>394
人の意図もわからずに頭認定しないでくれ。
ナンバリングしたら確実に新規の敷居高くなるんだよ
新規も入ってきやすいようにうわべだけでも
入ってきやすい名前作るのが大事なんだよ。
397 ：名無しさん必死だな：2007/03/11(日) 11:48:26 ID:MXoWPEg20
許されるのはXXのXXという僅かながら続編を匂わせるぐらいだろうなあ。
永劫の庭園、とか。これでもまだ駄目だなあ、自分は。
まああんまり考えなくてもコアは新納だっつーことで（もしくは
アトラスっつーことで）ついていくだろうし、世界樹ばっかりに
とらわれる必要もあるまい。
ナンバリングに捕われるのはどっちかというと俺等コアなんだしさ。
398 ：名無しさん必死だな：2007/03/11(日) 13:02:37 ID:ZTOq49ZZ0
>>382
そうなんだよな。
プロモーションもネットユーザーに向けてやってたわけだし、
プロモも含めて成功したタイトルだと思う。

結局問題は幅なんだよな。
いわゆる超大作も必要だと思うし、需要もあるだろうが、
5万売れて元が取れる個性的なタイトルがあってもいいだろうと。

>>385
というか、こういうある程度コアユーザー向けたタイトルのファンって、
他を馬鹿にしがちでしょ。
俺は分かってる、お前らは分かってないみたいな。
対立が起こったりするのも必然というか。
399 ：名無しさん必死だな：2007/03/11(日) 13:26:37 ID:lz3c4n5G0
>>397
初代テイルズ・オブ・ファンタジア（の原型である「テイルファンタジア」）は緋王伝の外伝的作品だったんだが
今やそのこと自体なかった事にされてるなぁ…
400 ：名無しさん必死だな：2007/03/11(日) 15:20:06 ID:c5zDlJy70
おー、まだ煽り対象なんだなぁコレ。
許せないの分かるが。
401 ：名無しさん必死だな：2007/03/11(日) 15:40:35 ID:fcJIzg5d0
世界樹の魔宮
世界樹の神殿
世界樹の塔
402 ：名無しさん必死だな：2007/03/11(日) 16:35:39 ID:ZzxXO2y00
せかいじゅの森
403 ：名無しさん必死だな：2007/03/11(日) 17:47:48 ID:lWgMBatR0
>>399
緋王伝の外伝だと？
それは初耳だ。
404 ：名無しさん必死だな：2007/03/11(日) 17:53:46 ID:3+fWb8gY0
そういえばアイテムに食い物いっぱいあったなｗ＜テイルズと緋王伝
405 ：名無しさん必死だな：2007/03/11(日) 17:55:55 ID:fF7KE6Nm0
>>395
木屋さん…
406 ：名無しさん必死だな：2007/03/11(日) 18:22:35 ID:eKT0drmo0
そうか、シリカ商店を買えればいいんだ！
407 ：名無しさん必死だな：2007/03/11(日) 18:35:06 ID:/NdJi3gT0
続・世界樹の迷宮　～Ｆ・Ｏ・Ｅの逆襲～
408 ：名無しさん必死だな：2007/03/11(日) 18:42:11 ID:xLGuWES00
はみ乳でヌいた小中学生が１００人はいたはずだ
409 ：名無しさん必死だな：2007/03/11(日) 18:43:30 ID:OXMPfqVK0
ユグドラシルのラビリンス

だめだこりゃｗ
410 ：名無しさん必死だな：2007/03/11(日) 18:48:44 ID:5423wOLu0
世界樹の花園
411 ：名無しさん必死だな：2007/03/11(日) 19:52:04 ID:jMzAEQ4F0
世界樹の公園
412 ：名無しさん必死だな：2007/03/11(日) 22:32:02 ID:8Borb/3S0
今日日、思春期を迎えた世代に特別な意味を持つ伝説ゲーw
三十路迎え生み出す側に回ったとき真価を問われるハズ。ニーノ氏ぐっじょぶ！
413 ：名無しさん必死だな：2007/03/11(日) 22:40:06 ID:jMzAEQ4F0
なんだそのビックリマンシールの裏書きみたいなコメントは
414 ：名無しさん必死だな：2007/03/11(日) 22:59:49 ID:R4nyA8sM0
おいでよ！世界樹の迷ｋｙ

世界樹は、ゲーマー向けゲームでも大作主義じゃなくてもいいんだ、
っていうのは示せたんじゃねーかな
415 ：名無しさん必死だな：2007/03/11(日) 23:19:52 ID:XYMaQsA20
10万本は堅いな

大ヒットシリーズ化しそうだ
416 ：名無しさん必死だな：2007/03/11(日) 23:23:32 ID:bvM4d9Eg0
7万ってPSPのジャンヌより少なくね？
417 ：名無しさん必死だな：2007/03/11(日) 23:24:52 ID:OXMPfqVK0
大ヒットシリーズにゃなんねーだろ
一部の固定ファンは付きそうだけど
418 ：名無しさん必死だな：2007/03/11(日) 23:25:53 ID:eQestZt60
ジャンヌは５万。
ていうかジャンヌはあれだけCMしたけど世界樹はCMなしでしょ
419 ：名無しさん必死だな：2007/03/11(日) 23:26:22 ID:XYMaQsA20
ジャンヌなんか軽く抜き去った世界樹
420 ：名無しさん必死だな：2007/03/11(日) 23:31:34 ID:CnHPkTMh0
ttp://www.geocities.jp/v7160c_l5/main.html

ジャンヌは約8万ですよ～。
任豚ちゃんは息を吐くように嘘をつくのを止めましょう。
421 ：名無しさん必死だな：2007/03/11(日) 23:33:20 ID:R4nyA8sM0
別にどっちでもいいよ
422 ：名無しさん必死だな：2007/03/11(日) 23:33:29 ID:kApndc7z0
ジャンヌも世界樹も良ゲー

つまらないと思うならゲームをやるな
423 ：名無しさん必死だな：2007/03/11(日) 23:49:48 ID:fF7KE6Nm0
別に自分が遊んで面白ければ何が売れようとどうでもいい
でも、PSWには>CnHPkTMh0みたいのを保有してるってのが不憫に思える
424 ：名無しさん必死だな：2007/03/11(日) 23:52:49 ID:MXoWPEg20
世の中には>>420のような人が存在し粘着しているので、世界樹を好きな
面々はゆめゆめ内輪もめなぞせずに仲良く楽しもうね。
425 ：名無しさん必死だな：2007/03/11(日) 23:58:46 ID:CnHPkTMh0
おやおや、捏造についてはスルーですか。

418 ：名無しさん必死だな ：2007/03/11(日) 23:25:53 ID:eQestZt60
ジャンヌは５万。
ていうかジャンヌはあれだけCMしたけど世界樹はCMなしでしょ

このコメントのどこが、世界樹を楽しんでるのか理解に苦しみますが、
これからも都合の悪い事はGKの仕業にして捏造を楽しんでくださいね。
任豚殿。

419 ：名無しさん必死だな ：2007/03/11(日) 23:26:22 ID:XYMaQsA20
ジャンヌなんか軽く抜き去った世界樹
426 ：名無しさん必死だな：2007/03/12(月) 00:01:33 ID:jhcZUrRV0
どっちも売れてないだろ。どんぐりの背比べって言葉知ってるか？

まぁ売り上げに関わらずメテオスも応援団も世界樹も買ったし楽しんだがな。
427 ：名無しさん必死だな：2007/03/12(月) 00:05:53 ID:I1RSkOtCO
妊豚とかGKとか関係ないよ
428 ：名無しさん必死だな：2007/03/12(月) 00:06:23 ID:mOnngwlt0
残念ながら捏造にはならない
今のロシアをさしてソビエトと言ったようなモノだ
429 ：名無しさん必死だな：2007/03/12(月) 00:07:01 ID:N2bFq6LH0
ジャンヌも世界樹もぜひ次回作を作って欲しいところ
ハードは何でもいいよ
430 ：名無しさん必死だな：2007/03/12(月) 00:40:51 ID:pwRrWT2Z0
>>380
ビットジェネレーションズみたいな?
いや、あれはあれでストイックすぎるけど
431 ：名無しさん必死だな：2007/03/12(月) 00:41:38 ID:V0CXMGol0
ジャンヌとか言われてもオーラバード溜めながら歩いてくるイメージしか無い
432 ：名無しさん必死だな：2007/03/12(月) 01:02:09 ID:0YxwGeon0
>>431
ジャスティスソードなんて最近の若い子は知らないよ。
433 ：名無しさん必死だな：2007/03/12(月) 02:15:40 ID:i1CBdBXfO
発売日に買って今やっとｸﾘｱしましたよ、久々に楽しかったよｸﾞﾌﾌwｸﾘｱするまで聴かないと決めていたｻﾝﾄﾗに突撃せねば
434 ：名無しさん必死だな：2007/03/12(月) 03:20:41 ID:dtIi5y/n0
>>432
おっさんカミングアウト乙
435 ：名無しさん必死だな：2007/03/12(月) 12:17:49 ID:uwOlwuCXO
伸びてるとおもったら戦場になってたのか
436 ：名無しさん必死だな：2007/03/12(月) 13:04:55 ID:3xLPhn3J0
やっぱ次回作は

世界樹の下で

だな
437 ：名無しさん必死だな：2007/03/12(月) 16:55:50 ID:Y+wUW4aC0
果てしなく碧い、世界樹の下で
438 ：名無しさん必死だな：2007/03/12(月) 17:26:11 ID:I0at3qwU0
信者は「3DダンジョンRPGの新作が世界樹ぐらいしかねー」
っつー事で崖っぷちだから必死なのは分かる。俺も必死ｗｗｗ

けどアンチは弱小ソフトと言いつつ何でFFDQ並に必死で粘着な工作をし続けるのだろうか？
発売前の騒ぎなんてフツー1ヶ月も経ったら忘れるだろ。
439 ：名無しさん必死だな：2007/03/12(月) 19:12:47 ID:G8DDNGoT0
信者もアンチもネット層に固まってるから多く見えるんじゃないの？
宣伝形態の関係上そうなるのは仕方ないけど
440 ：名無しさん必死だな：2007/03/13(火) 10:28:18 ID:GYAzTIwe0
ゲヲタ、ゲーム廃人向けにチューニングされたソフトだから、
ここゲハ住人が飛びついた。世間で余り取り上げられなくても
ここで話題になるのは購入者が多いからってだけだ。
441 ：名無しさん必死だな：2007/03/13(火) 18:04:47 ID:3s4giJIS0
廃人ゲームって意味じゃ、極小版ポケモンって所か…？
442 ：名無しさん必死だな：2007/03/13(火) 19:23:10 ID:HqjxfBCx0
ゲーム廃人向けというと、極めるためにひたすら時間がかかるゲームのことを
指すことが多いと思うけど、世界樹はその辺は否定したデザインだと思う。
時間がかかるのはせいぜいレアドロップ集めくらいで、能力値はレベル依存で
獲得経験値の割にレベルキャップは低く、引退仕様も一回限り。
用意されたやりこみ要素はむしろ少なすぎるくらい。
443 ：名無しさん必死だな：2007/03/13(火) 19:39:06 ID:1M7Tzyf60
いや、それでもDSの中じゃかなり時間必要だよ
本編は20時間位にコンパクトでも良かったかな。
444 ：名無しさん必死だな：2007/03/13(火) 20:26:43 ID:j6sFBe3W0
別に潜るのが目的だから、何時間かかろうが、知ったこっちゃない。
445 ：名無しさん必死だな：2007/03/13(火) 20:33:46 ID:nu0wXjIlO
否定してないだろ。
そもそも廃人向けじゃねえ
446 ：名無しさん必死だな：2007/03/13(火) 20:34:50 ID:wxgDGWj00
クリアするだけならそんなに要らないと思うよ。
クエストとかやったり、無理をせず宿に泊まったりすれば時間かかるけど。
447 ：名無しさん必死だな：2007/03/13(火) 20:41:05 ID:0DGJDsFF0
レベルも割と簡単に上がるし廃人向けって感じはしないなあ

職業やスキルでいろいろやり込みは出来るようになってるけど
それはプレイヤーの好みだし
448 ：名無しさん必死だな：2007/03/13(火) 20:47:25 ID:FL7MbSDe0
引退仕様は徐々に効率悪くなってもいいから制限なしの方が良かったかな。
449 ：名無しさん必死だな：2007/03/13(火) 21:08:12 ID:yeDtjo3K0
引退無とか廃人は超不満だべさ
450 ：名無しさん必死だな：2007/03/13(火) 23:04:06 ID:j6sFBe3W0
じゃあ、引退したら魔晶変化で、肉とか皮になるというのはどうだろう。
451 ：名無しさん必死だな：2007/03/14(水) 01:26:26 ID:JIGPr6RW0
引退は1回だけってのはベストだと思う
引退なしだとレベル70になったときのわくわくが０。
引退ありだと心のどこかで引退を意識しながら進む。
結果として引退させなくてもそういう道がまだあるということが重要。

かといって引退を無限にするとその道が果てしなく遠いものに見えて
極一部の人以外は引退なし以上にやる気を失う。
452 ：名無しさん必死だな：2007/03/14(水) 09:05:42 ID:WQ4Na0ER0
別に70でも休養で別の戦い方見つけられるけどなぁ
MAXにしない方がバランス的にスリルもあるし
453 ：名無しさん必死だな：2007/03/14(水) 23:42:28 ID:TTjy585z0
やっぱ音楽いいな
454 ：名無しさん必死だな：2007/03/15(木) 00:01:52 ID:u+VxLldo0
ﾎﾟｯﾄﾞｷｬｽﾄでみんながレーシングラグーンは名作と言っていたのを聞いたとき
俺は彼らを信用することにしたんだ。
455 ：名無しさん必死だな：2007/03/15(木) 01:08:38 ID:gq7W1Ft20
ポエムまんせー
456 ：名無しさん必死だな：2007/03/15(木) 10:58:37 ID:kHBA/Qhv0
続編決定だってさ
457 ：名無しさん必死だな：2007/03/15(木) 11:14:05 ID:5ZCaYKSH0
発言のソースはよくわからんがとにかくすごい自信だ。
458 ：名無しさん必死だな：2007/03/15(木) 12:55:38 ID:oxDhuJrr0
>>456
kwsk
459 ：名無しさん必死だな：2007/03/15(木) 21:35:14 ID:sZiGuttV0
>>456
潮騒を
460 ：名無しさん必死だな：2007/03/16(金) 00:03:30 ID:LfDYacuk0
ソースは俺の友達、とか言いそうだな
461 ：名無しさん必死だな：2007/03/16(金) 00:09:08 ID:vOvWPFnW0
ソニーかw
462 ：名無しさん必死だな：2007/03/16(金) 17:46:45 ID:4vYj2rZQ0
ソースはお前の魂に聞け！
463 ：名無しさん必死だな：2007/03/16(金) 22:19:41 ID:dFmBTV4o0
ごちゃごちゃうるせー！
464 ：名無しさん必死だな：2007/03/17(土) 00:28:40 ID:0JwgZGMu0
サントラｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

5pb./Five Recordsは、アトラスからリリースされたDS用ソフト『世界樹の迷宮』の
オリジナルサウンドトラックCDを2007年3月21日にリリースする。
　2枚組で構成された本サウンドトラック。1枚目には本編で使用された全楽曲が

DS音源で収録され、2枚目には同じ全楽曲の開発音源版、つまり「PC-8801
FM音源」でデジタルリマスタリングされた曲が収録される。
http://www.dengekionline.com/data/news/2007/3/15/a3606e709af5c86bb229bd1c2285baa0.html
465 ：名無しさん必死だな：2007/03/17(土) 00:56:16 ID:LXDhvNZo0
>>452
スキルのつけ方次第で別人のようになるしね。
クリアするまで攻略情報を見ないようにしてたから、俺のパーティではスキルに
無駄が多かった。
休養してスキルの整理したら、あの役立たずだったメディックが、超使えるように
なったのは驚いたなあ。
466 ：名無しさん必死だな：2007/03/17(土) 03:57:48 ID:6TjKG/HC0
>>464
開発中もPC88の実機は使わずに、音色をサンプリングしてサンプラで
作ったって公式ポッドキャストで古代氏が言ってたよね。
まさかMMLで打ち直したとは思えないし、MID2MML的なコンバートでもしたのかね。
467 ：名無しさん必死だな：2007/03/17(土) 09:11:53 ID:NkYcAhy20
音源ドライバまで自作しちゃう人だからなぁ。
安易なコンバータ的なものを使ったとは思えんが。
468 ：名無しさん必死だな：2007/03/17(土) 20:54:12 ID:ZlIyQ5CC0
持ち込みの企画を、全部自分が作ったと嘘吹いたことに対する
自責の念にかられたから。。。。会社を辞めた。
469 ：名無しさん必死だな：2007/03/17(土) 21:40:50 ID:Wl1g4aRf0
攻略本って設定資料とかスタッフインタビューとか座談会のコーナーある？
1ページでもあるなら今から光の速さで買ってくる
ないならｲﾗﾈ
470 ：名無しさん必死だな：2007/03/17(土) 21:43:07 ID:VMisRgSh0
ない
471 ：名無しさん必死だな：2007/03/17(土) 21:48:21 ID:IY216oNP0
あってもニーノはいないだろうし
あんまり深く突っ込んだ話にはならないんじゃないか？
そもそも鍋トークであらかた話のネタは出尽くした気がしないでも
472 ：名無しさん必死だな：2007/03/17(土) 21:56:31 ID:Wl1g4aRf0
OK
全力で回避する
473 ：名無しさん必死だな：2007/03/18(日) 19:32:51 ID:+unuKvnL0
>>468
誰の持ち込みなの？
474 ：名無しさん必死だな：2007/03/18(日) 19:58:48 ID:xGnW7/sE0
新納がアトラス辞めても関係ないですよ
これからもアトラスをよろしくね

って言いたいだけと思う
475 ：名無しさん必死だな：2007/03/18(日) 22:05:31 ID:XOBijLIv0
>>469
公式ブログのpodcastに開発秘話が載せてある。
476 ：名無しさん必死だな：2007/03/18(日) 22:34:35 ID:PcpmvNcJ0
別にちゃんと面白い物を出してくれればどーだって良いんだよ
477 ：名無しさん必死だな：2007/03/18(日) 23:10:54 ID:JYPYO9Ek0
遠藤がナムコ辞めたらゼビウスは前任者が既にほとんど作ってたってことにされたようなもんか
478 ：名無しさん必死だな：2007/03/19(月) 00:41:20 ID:zkfDeAiJ0
違うよ。まじで持ち込みなんだって。
479 ：名無しさん必死だな：2007/03/19(月) 01:16:24 ID:ZhEGZIXQ0
持ち込みなら持ち込みで次がないならどうでもいい
480 ：名無しさん必死だな：2007/03/19(月) 01:17:17 ID:7ynxwfmO0
攻略本つってもどうせまたwikiの丸ぱくりだろ
481 ：名無しさん必死だな：2007/03/20(火) 01:16:23 ID:8sMaGvmy0
立ち読みしたが、wikiで十分だった。
482 ：名無しさん必死だな：2007/03/20(火) 15:18:57 ID:DinJI6FO0
ついに捏造まで始めたか。どんだけ嫌ってるんだよ。
483 ：名無しさん必死だな：2007/03/20(火) 18:22:35 ID:ZUDbEcxe0
持ち込もうが、なんだろうが、あそこまでちゃんと戦略含めて出したのは
新納の腕じゃないだろうか。
表にその持ち込んだ人間が出られない事でぶつくさ言うならまだ分かるが、
もともとポケモンだって田尻の持ち込み企画をあそこまで育て上げたのは
任天堂で、その手腕はやはり評価されるべきだ。

こんなもんやっているひまにレイトンはハーフミリオンになりました。
こっちは叩くとDQに完全に逃げられるからなー。
484 ：名無しさん必死だな：2007/03/20(火) 19:39:58 ID:At/fsTrq0
いや、一応あれは出荷本数
まぁ口コミベースに乗ったっぽいし販売になるのも時間の問題な気もするが
485 ：名無しさん必死だな：2007/03/20(火) 20:25:19 ID:R9kklQbC0
ポケモンは2種類だせっていう当時ありえない発想した宮本が凄い
486 ：名無しさん必死だな：2007/03/20(火) 22:09:19 ID:lb/AnFY+0
「どうせレトロ調狙うんだったら古代さん呼んでこようぜ」とか
そういう発想は素直にすげーと思うんだ
487 ：名無しさん必死だな：2007/03/20(火) 23:35:57 ID:W15w/6tN0
あれだけシステムや音楽周りを
ノスタルジックな趣味で纏めておきながら
キャラデザに「ああいう人」を持ってくる辺りに
凄いセンスというか、商売のバランス感覚を感じる
488 ：名無しさん必死だな：2007/03/21(水) 00:05:28 ID:+cIdp7iW0
この手のゲームにとってビジュアルはいちばんどうでもいい部分だからな
この絵だから回避したとかいうやつはどうせいろいろ難癖付けて結局やらないんだから
絵で釣るのは正解
489 ：名無しさん必死だな：2007/03/21(水) 00:26:12 ID:pSwdhl9F0
サントラ聞いてるぜ
懐古補正でPC-88音源のほうが良く聞こえるな
490 ：名無しさん必死だな：2007/03/21(水) 00:26:55 ID:m//n3awvP
>>487
ウイッシュルームみたいな絵なら満足でしたか？
491 ：名無しさん必死だな：2007/03/21(水) 01:04:23 ID:ho7CH9fr0
キャラ絵に言及すると何故か
じゃあどういうのなら満足なの？といったレスが付く
不満だなんて一言も言ってないのに
492 ：名無しさん必死だな：2007/03/21(水) 01:19:02 ID:m//n3awvP
じゃあ言い直そう
お前さんは、どういうキャラデザなら
>キャラデザに「ああいう人」
と言わなかった？
493 ：名無しさん必死だな：2007/03/21(水) 01:39:40 ID:PuazId+U0
だれもキャラ絵をについて、文句言ってる訳じゃないと思うなぁ>>487は。
むしろ「誉めてる」とも取れなくないのだが。
494 ：名無しさん必死だな：2007/03/21(水) 01:45:37 ID:ho7CH9fr0
いや、俺は>>487ではないんだけど
「ああいう人」だけで貶しと判断するのは過敏すぎるわ
>>487の意見と大体同じでより詳しいのが>>207だとおもうんだけど
それに対して>>208の反応とかもね‥



495 ：名無しさん必死だな：2007/03/21(水) 02:02:48 ID:PuazId+U0
こういう言い方でいいかどうか分からんけど、コア向きな「３DRPG」なのだけど
いろいろシステム面や「携帯機ならでは」の手軽さも盛り込みつつ
「ディフォルメキャラ絵」を配して、気軽に楽しめるような雰囲気を作った。
結果的にコア層だけでなく、当初の思惑よりも広い層に受け入れられたと。

これが今までのやり方なら、コアな層に向けてコア層が好む「ハードな絵柄」のキャラだったり
逆に受けを狙い過ぎて「単に萌え絵」なキャラを持ってくるだけだったりする。
世界樹のキャラ絵は萌え絵の要素もなくはないが、ただ媚びただけのものではない。
そのバランス感覚を讃えて「ああいう絵」と言ってるのではないかな？
496 ：名無しさん必死だな：2007/03/21(水) 09:18:09 ID:Pbd3ZvqQ0
２制作中。
497 ：名無しさん必死だな：2007/03/21(水) 11:59:04 ID:btEiG93a0
むしろ
498 ：名無しさん必死だな：2007/03/21(水) 12:43:35 ID:+cIdp7iW0
日本語が不自由な人を相手にするのは止めといたほうがいいと思います
499 ：487：2007/03/21(水) 18:51:05 ID:ywKaRpb60
サントラのオマケ漫画で「今時の軟派な絵柄」って自虐してたけど
モノクロ絵で中間色を殆ど使わず、カラー絵でもベタっと黒を多用する画風は
なんか見る者をドキリとさせる雰囲気があって、よくある萌え絵で終わってない
一見のキャッチーさと、それだけではない個性を持ってる

まあその辺を含めて「ああいう人」と表現したつもりだった

もちろん単純に「萌え絵の人」って意味もあるけどさ
500 ：名無しさん必死だな：2007/03/21(水) 22:16:18 ID:iGjNa50C0
この人（日向氏）の絵はカラーとモノクロでかなり印象が変わるよ
ラノベの挿絵（もちろん白黒）なんかだと良い感じに記号化が働いて格好良く見える
501 ：名無しさん必死だな：2007/03/22(木) 03:08:19 ID:MqlF9jSn0
つまり世界樹２は白黒ゲームボーイで発売。
502 ：名無しさん必死だな：2007/03/22(木) 22:49:31 ID:vxNypVC/0
陰バリバリに付いた今作の風味がよろしい。

2で足下とか天井とか観る機能ほしーなー。
ダンジョンも深く潜るだけじゃなくて、フロアが横に繋がるような進行とか。
503 ：名無しさん必死だな：2007/03/23(金) 00:04:32 ID:P+gxvqS50
売上スレから。

83　DS　の迷　2000　74000　84

出荷数減ったが前回より消化率上がってるな。
504 ：名無しさん必死だな：2007/03/23(金) 00:12:16 ID:IF4UAluz0
追加出荷されず、市場にあるのが売れてるってだけでないの？
505 ：名無しさん必死だな：2007/03/23(金) 00:35:25 ID:jNXJgJdR0
某スレの9万ってのはガセか
506 ：名無しさん必死だな：2007/03/23(金) 01:26:23 ID:QRx67jDW0
9万出荷で消化率８４パーってことでしょ
507 ：名無しさん必死だな：2007/03/23(金) 07:57:00 ID:ALd5axOe0
２が出ること決定して続編需要でちょっとは売れるとしても、
実売10万は厳しそうだな。
508 ：名無しさん必死だな：2007/03/23(金) 12:11:53 ID:WremG5oN0
っつーか実売10万とか発売前に本スレで言ったら
「お前は何を言っているんだ」的な突込みが凄かったと思うんだが……

正直5万超えるとは思ってなかった。
509 ：名無しさん必死だな：2007/03/23(金) 12:35:57 ID:tuT0s7tG0
中小にとってはPS2で人気声優入れて主題歌入れてガンガンとタイアップして深夜アニメでCMやって
とか頑張りまくって15万行ったら万々歳って感じなのを見るに、これで5万行けちゃうなんてウマすぎるだろーなあ
510 ：名無しさん必死だな：2007/03/23(金) 12:50:08 ID:tHzh78i40
>>509
利益的には明らかに後者の方が出てるだろうしな。

そこをアトラスが勘違いして、主題歌入れてアニメタイアップしてCMやって
２を大コケさせてもいいし、しなくてもいい。
511 ：名無しさん必死だな：2007/03/23(金) 14:38:00 ID:ey/t2vIN0
CMやりまくってたルミナスアークはこけたっぽい
512 ：名無しさん必死だな：2007/03/23(金) 15:11:33 ID:r6FpfMkB0
実売という意味では怪しいが
ワゴンになってるということは出荷数は稼げたということだ
おそらくルミナスアークも結構な黒だろう
513 ：名無しさん必死だな：2007/03/23(金) 15:29:00 ID:3GboW2E00
ルミナスは世界樹が飢餓感煽ったおかげで予約集まりまくったからなぁ。
おそらくアレも予定より大幅に黒の予感。
ただ問屋か小売りかはワリ食っただろうね。

半分買い取り半分返品可とか色々問屋とメーカで共存する道はあると思うんだけど
なかなかゲーム業界ってそういう方面への広がりが消極的だよなぁ。
514 ：名無しさん必死だな：2007/03/23(金) 15:45:14 ID:tHzh78i40
>>513
それをやると中古でうまみが取れない小売も出るから。
任天堂みたいに中古売りに出させない（ユーザーが出したがらない）ソフトが出せれば
一番いいんだけどね。
515 ：名無しさん必死だな：2007/03/23(金) 21:43:31 ID:+pZfvPZi0
>>507
何気に聞き捨てならないのだが
2が出るの決定してるのか？
516 ：名無しさん必死だな：2007/03/23(金) 21:46:04 ID:Qz8bJggE0
>>515
オプション見ると、パスワードの項目があって、
説明書には、続編への引継ぎ用って感じのことが書いてあったと思った。
517 ：名無しさん必死だな：2007/03/23(金) 21:47:38 ID:bcPPMaYU0
>507はもしもの話でしょ
518 ：名無しさん必死だな：2007/03/23(金) 21:53:39 ID:dAFTN/Fb0
パスワードの項目なんかは、WIZオマージュしてる分かりやすい部分だね。
それで続編が出なかったりするところまでは真似しないで欲しいが。
519 ：名無しさん必死だな：2007/03/23(金) 21:58:12 ID:rnfGN8t90
何年かしてパスワードが解析されて
同人ソフトとかフリーソフトで勝手にパスワードを使用したゲームがでるんだよね多分
520 ：名無しさん必死だな：2007/03/23(金) 21:59:05 ID:+pZfvPZi0
>>516
まさかそんな今更な話とは…失望した。帰れ。
521 ：名無しさん必死だな：2007/03/23(金) 22:07:46 ID:IF4UAluz0
勝手に期待して逆ギレ。
522 ：名無しさん必死だな：2007/03/23(金) 22:48:25 ID:rBHoYmVq0
これはいい一人相撲ですね
523 ：名無しさん必死だな：2007/03/24(土) 09:33:26 ID:uNAUHe2p0
ブログの方ももうちょっと継続して盛り上げるなり
キャンペーン追加企画するなりしてれば、10万実売の大台はねらえたろうになあ・・・

やる気でないのもわかるが、Podcastでいってたキャラ名公開くらいはやってくれよ
524 ：名無しさん必死だな：2007/03/24(土) 15:14:25 ID:X28WTGK80
続編が出るなら期待したいけど、新納がいないからなあ……
まあ、出たら買うけど。
525 ：名無しさん必死だな：2007/03/25(日) 01:17:11 ID:JlIIBMm00
ｳｨｻﾞｰﾄﾞﾘ系って普段何本くらい売れるもんなの？
526 ：名無しさん必死だな：2007/03/25(日) 11:36:40 ID:oonNpq2b0
>>516
ギルス患者の設定に引き継がれるから安心汁
527 ：名無しさん必死だな：2007/03/25(日) 12:31:28 ID:PbwIml7U0
>>525
FC～GBC時代(ASCII)のはそこそこ売れてたんじゃない？
雑誌のプッシュもかなりあったし
528 ：名無しさん必死だな：2007/03/25(日) 12:32:41 ID:KfBtkiYE0
>>523
しかしあの企画は継続するには人的な疲労が激しそうだが
529 ：名無しさん必死だな：2007/03/25(日) 13:53:40 ID:bm92ciz+0
世界樹　75000か
530 ：名無しさん必死だな：2007/03/27(火) 02:15:04 ID:WFQyV2hP0
今んとこ？
531 ：名無しさん必死だな：2007/03/27(火) 03:56:41 ID:BeUYFD6B0
新納がいない以上、続編は期待できんな
532 ：名無しさん必死だな：2007/03/27(火) 05:04:00 ID:Gtjga7et0
続編が欲しいわけじゃない。
遊べる新作がでるならそれに越したことはない。
533 ：名無しさん必死だな：2007/03/27(火) 06:40:55 ID:PUpkx/yU0
シリカたんは期待できる
534 ：名無しさん必死だな：2007/03/27(火) 06:58:55 ID:+7aC3SJy0
上で絵柄について言ってるけど、
2頭身～3頭身のドット絵から起こしたイラストって考えれば、
ああいうタイプの絵は昔からあったぞ。
535 ：名無しさん必死だな：2007/03/27(火) 16:09:58 ID:WA92C9WR0
>>531
世界樹の続編ってどんなのだろうな

新職業、新スキル、新アイテムを追加？
より個性的にカスタマイズできる育成システム？
さらに広大になったマップと、数々の新トラップの追加？

なんか今の時代にこの作品が生まれた意味とその価値を考えると
どれも違う様な気がするんだよなぁ

じゃあシステムほぼそのままで
不満点のあった操作系統を改善した
新マップ新シナリオのWIZ的な続編が出ればいいのかといえば
それはそれで、今の時代通用しない気もするし…

難しいな
536 ：名無しさん必死だな：2007/03/27(火) 16:17:41 ID:8vF+4j8H0
BUSHINのあとのBUSHIN0
537 ：名無しさん必死だな：2007/03/27(火) 17:51:20 ID:hxkzpCu60
>>535
商店経営しつつ特定の冒険者からはボッタクリ特定の冒険者からは安価で融通し、
冒険者を送り出しては帰ってこなかった連中を思い出し、新規参入冒険者を
生暖かい目で見守る>>533シミュレーション
538 ：名無しさん必死だな：2007/03/27(火) 17:55:25 ID:Gtjga7et0
それブラウン通り何番目？
539 ：名無しさん必死だな：2007/03/27(火) 17:56:14 ID:kj/4UPhc0
もう話題性が無いから新納帰ってきてもダメだろ
540 ：名無しさん必死だな：2007/03/27(火) 17:57:23 ID:/Yt6fxn20
>>539
もう他の企画やってるらしいけどね＞ニーノ
541 ：名無しさん必死だな：2007/03/27(火) 21:18:47 ID:GImDS6tw0
バグ取ってスキルバランス修正してインターフェイス改善して
新しいマップとモンスターとシナリオ用意してくれれば
それだけで十分だと思うけどね。
別に「シンプルであること」が史上命題なわけじゃないし、
ダンジョンRPG面白いじゃん！　ってんなら同じような続編を出せばいいのさ。
542 ：名無しさん必死だな：2007/03/27(火) 21:34:07 ID:2zf/0uh00
ドラクエだって変わらないシステムでずっと売れてるしね
543 ：名無しさん必死だな：2007/03/27(火) 21:40:04 ID:WA92C9WR0
2：パーティバトル
3：転職、任意パーティ編成システム
4：AI、馬車システム
5：モンスター仲間システム
6：自由転職、特技システム
8：スキルシステム

変わらないと言われるドラクエのシステムも
実は7以外毎回結構変わってるんだけどね
544 ：名無しさん必死だな：2007/03/27(火) 23:04:18 ID:0tJy7dBe0
7は64DDを使った企画だったのをPS1に手直ししてるから仕方ないんだけどね
545 ：名無しさん必死だな：2007/03/27(火) 23:58:36 ID:H/v64z/F0
RPGっつーより探索してるよ！な実感の方がポイント高す
546 ：名無しさん必死だな：2007/03/28(水) 01:27:40 ID:GnVdXM2r0
7は本当はフリーシナリオみたいな感じにするつもりだったらしいね
馬車なくしてパーティをシンプルにしたのが新しいと思う
547 ：名無しさん必死だな：2007/03/28(水) 14:15:28 ID:XvfJCkN+0
7の最大の見所は呪われたポリゴンムービー
548 ：名無しさん必死だな：2007/03/28(水) 16:40:07 ID:y3I5ukOx0
なにかがかわった＞オプーナ？(ﾉ∀`)
549 ：名無しさん必死だな：2007/03/28(水) 21:03:11 ID:bRrjvVKA0
あのムービーは2枚組にするために無理矢理入れられたって噂は本当なんだろうか
550 ：名無しさん必死だな：2007/03/28(水) 23:56:03 ID:0G4Qb0AT0
ネギま最終回見てたらなんか見覚えのあるステータス画面が
551 ：名無しさん必死だな：2007/03/29(木) 00:03:16 ID:8Wd/TXm80
これのこと？

216 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2007/03/28(水) 20:43:42 ID:km0KUyrS0
なにこれ
ttp://ghardzatudan.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20070328180249.jpg
552 ：名無しさん必死だな：2007/03/29(木) 00:06:02 ID:ykZQbny90
>>551
ﾃﾗ世界樹ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
553 ：名無しさん必死だな：2007/03/29(木) 00:07:50 ID:+fOqY5dv0
>>551
たかだか２ヶ月そこらでか…　仕事早すぎw
554 ：名無しさん必死だな：2007/03/29(木) 00:11:05 ID:MeesFt6H0
>>551
・・・・・・へ？
555 ：名無しさん必死だな：2007/03/29(木) 00:11:21 ID:OIX38GQU0
>>551
ホントに世界ジュだｗｗｗｗｗｗ
556 ：名無しさん必死だな：2007/03/29(木) 00:12:55 ID:MsdNgTnG0
世界樹・・・

あの番組はネットで騒がれたネタが多いな。
557 ：名無しさん必死だな：2007/03/29(木) 00:13:03 ID:2w73vYrN0
「LUC 6」にﾜﾛﾀwww
558 ：名無しさん必死だな：2007/03/29(木) 00:44:14 ID:XIzhP0el0
これ見てて思ったが
PCならキャラ絵を弄くって遊べるのかもとか

まあゲーム自体とは関係の無い話ではあるけれど
559 ：名無しさん必死だな：2007/03/29(木) 00:46:50 ID:nxG27b7i0
新しい職業は

『陰陽師』

ということで、よろしくお願いします。

アトラスさん。
560 ：名無しさん必死だな：2007/03/29(木) 01:29:14 ID:pQH5+yi40
>>559
カスメと被る気がするが…　　　召還士みたいなものと思えば良いのか？
561 ：名無しさん必死だな：2007/03/29(木) 13:16:11 ID:aKuiTjhHO
サムライじゃなくてブシドーとか
ナイトじゃなくてパラディンとか
このゲーム割とヒネくれたネーミングセンスだからな

インヤンマスターとかちょっとヒネらないと
562 ：名無しさん必死だな：2007/03/29(木) 13:29:20 ID:xMTfonQo0
続編たって、同じネタ(世界樹)は使えないよな。

今作は下へ降りていく内容なんで、上に上って
行くなんてどうよ？

「外宇宙から塔が降って来て大地に突き刺さった！」
「塔からはモンスターがぞくぞく出てきた！」
「モンスター討伐＆塔の謎を解け！」
「ノアの箱舟計画?!」
「謎を解いたと思ったら…え？…地下？」

とかゆー。
563 ：名無しさん必死だな：2007/03/29(木) 20:30:48 ID:wpXpeCWV0
wizも3は上に上っていったしな
属性付けてそれによって入れるところ制限したら必然的に
複数パーティ作ることになってよさそうだ
564 ：名無しさん必死だな：2007/03/29(木) 21:25:09 ID:B6+s/p820
リルガミンの遺産は2パーティ育てるのを強要されるのが嫌だった
結局メンバー５人中立にして、僧侶だけ入れ替えながらクリアしたけど
パーティの自由度が下がって、シリーズで一番楽しめなかった

「君は○○をしてもいいし、もちろんしなくてもいい」

本作の特徴ともいえる言い回しだけど
言葉のリズムだけじゃなくて、作品自体のこういう姿勢が結構好き

565 ：名無しさん必死だな：2007/03/29(木) 21:54:03 ID:f9PcT2/r0
世界樹やってからダンジョン物がすげーやりたくなってきたぞ
方眼紙片手に
566 ：名無しさん必死だな：2007/03/29(木) 21:56:15 ID:reLsmiRO0
ハケン制度とかどうだろう。いきなり高レベルのキャラを使えるけど、べらぼうに
金を喰う。解雇は自由とか。
567 ：名無しさん必死だな：2007/03/29(木) 22:03:58 ID:qSH8lnCn0
『何かが変わってきた』って表現が何故かムカつく。
568 ：名無しさん必死だな：2007/03/29(木) 22:05:39 ID:acqlv8ef0
北京も気に入らないみたいだし、いろいろ大変そうだね。
569 ：名無しさん必死だな：2007/03/29(木) 22:06:12 ID:P9jazKJ/0
ダンジョンマスターやりてーなー。
もちろんうちのギルドにはヒッサーもイアイドーもいる。
570 ：名無しさん必死だな：2007/03/29(木) 22:07:43 ID:qyxgbYJi0
>>561
パラディンは直球ど真ん中だろ。
571 ：名無しさん必死だな：2007/03/29(木) 22:16:41 ID:B6+s/p820
ファイター（戦士）ではなくソードマン（剣士）
メイジ（魔術師）ではなくアルケミスト（錬金術師）
プリースト（僧侶）ではなくメディック（衛生兵）

パラディンは和製RPGでも比較的メジャーだけど
やっぱりどこかひねくれてると思う
572 ：名無しさん必死だな：2007/03/29(木) 22:20:54 ID:kyodHLSh0
実際問題として何も変わってはないからな
573 ：名無しさん必死だな：2007/03/29(木) 22:24:04 ID:bt+z2al50
まんまその通りにしたら
WIZのパクリと今以上に言われるからでは。
574 ：名無しさん必死だな：2007/03/29(木) 22:30:16 ID:hlV402vr0
wizのパクリとは言われてない
575 ：名無しさん必死だな：2007/03/29(木) 22:36:29 ID:B6+s/p820
あー、確かにｗ
パラディンがロードでブシドーがサムライ
レンジャーはシーフが元ネタと考えると自然だな

じゃあカースメーカーが裸マントなのは
WIZのニンジャのリスペクトな訳だ
576 ：名無しさん必死だな：2007/03/29(木) 22:46:00 ID:K7kW3GtE0
Wizうるせー
577 ：名無しさん必死だな：2007/03/29(木) 23:14:57 ID:2w73vYrN0
>>569
またえらく懐かしいネタを（ｗ
あのダンマス漫画読んでた人って
かなり少ないだろうなあ。
578 ：名無しさん必死だな：2007/03/30(金) 00:15:14 ID:V/bP3nuy0
じゃあダークハンターの元ネタって何なんだ？
579 ：名無しさん必死だな：2007/03/30(金) 01:34:31 ID:L/t9R1JQ0
>>567
安達明日夢「ごめんなさい」
580 ：名無しさん必死だな：2007/03/30(金) 06:47:41 ID:1a0EiAmR0
29話の悲劇は忘れない。
581 ：名無しさん必死だな：2007/03/30(金) 12:47:14 ID:9Ycoi0qx0
マジレスすると、
陰陽師はカースメーカーと被るんじゃね？
護符を使うか使わないかだけで。
582 ：名無しさん必死だな：2007/03/30(金) 13:39:54 ID:zABSfUHp0
じゃあ風水師的なものはどうだろう。世界観にもあってるし。
最初レンジャーは地形利用するような技を持ってるのかと思ってた
が採取と弓技ばっかりだったな。
583 ：名無しさん必死だな：2007/03/30(金) 13:42:58 ID:IFe7xuXF0
>>569
あの栗橋センセの漫画から俺のダンマス人生は始まったんだ…

>>577
電撃王を見てた奴なら…あれ、あの漫画ってコンプティークだっけ？
584 ：名無しさん必死だな：2007/03/30(金) 14:16:17 ID:L/t9R1JQ0
>>582
発動に時間が掛かりそうなのが多いな、おもしろそうだけど。

でもバードと被る（ry
585 ：名無しさん必死だな：2007/03/30(金) 14:24:31 ID:PFlXPrgy0
風水か。ある方角を向きながら採取すると金運アップとかなら欲しいｗ
586 ：名無しさん必死だな：2007/03/30(金) 14:29:26 ID:shcr9S7n0
>>585
それなら、風水士にするよりも「風水スキル」の方が
適切じゃね？
587 ：名無しさん必死だな：2007/03/30(金) 19:19:46 ID:pebbSvXb0
アトラス製の陰陽師は、徒手空拳で戦えそうだな。
588 ：名無しさん必死だな：2007/03/30(金) 20:54:45 ID:69N78fs60
細かい差異の職業は増やしてもしょうがないみたいなこと言ってから
新しい職業もなかなか難しいよな
589 ：名無しさん必死だな：2007/03/30(金) 21:09:10 ID:BuFyLWV40
やっぱスキルの取捨選択の幅を広げて
同じ職業でも成長具合が違うようにしたほうが面白いかも。
専門バカになるほどその一点に強くなるとかさ。

ソードマンで剣スキルを一切とらずに成長させると
斧攻撃力が10レベルごとに多少プラスされる上乗せがあるとか、
アルケミストで一つの属性だけ限定で成長させると
その属性でのTP消費が減るとかダメージ上昇値が上がるとか。

育てようによってはバードが前衛でガチで殴り合えるようになったり
パラディンが異様に素早くなったりすると楽しそう。
590 ：名無しさん必死だな：2007/03/30(金) 21:24:54 ID:ZveQpCqd0
>>222
サキュバス　は　8ひき　いる
のことかー！！
591 ：名無しさん必死だな：2007/03/30(金) 22:36:19 ID:69N78fs60
どこかの能力を伸ばすと他の能力が駄目になっていくとかどうだろう

スキルをただ伸ばしていくとパーティーが強くなりすぎるかも知れない
592 ：569：2007/03/30(金) 22:44:38 ID:F5p6Ys1c0
>>583
コンプティーク。果物は腐る前が一番美味しいあの時期。
593 ：名無しさん必死だな：2007/03/30(金) 23:21:24 ID:k4e5bnxY0
>>591
個人的には好きじゃないというかごめんこうむるな
ストーリーや謎解きで悩まされるのは大歓迎だが成長でまで悩みたくない
594 ：名無しさん必死だな：2007/03/31(土) 07:18:53 ID:sImE94Fv0
世界樹の面白さは、基本シンプルなシステムの上で多種多様な職業とスキルを
全部自分で管理できるところにあったと思うので、無駄な要素の追加は望まない。
成長システムは数字を単に複雑化させるより、アザステやチェイスのような
他職と組み合わせたくなるスキルを増やす方向に進化してくれた方が
色々なタイプを育成する魅力は増えると思うなぁ。
例えばパラディンの挑発が有効になってブシドーにはFF3の「ふみこむ」があったり
テラー状態だと縛りが効きやすくしてカスメの畏れよに付加価値を持たせるとか。

組み合わせが面白くなれば、脳内設定を楽しみやすくなるし、世界樹らしいと思う。
595 ：名無しさん必死だな：2007/03/31(土) 10:34:42 ID:3YJ4Wvy10
あー職業の組み合わせでスキルの威力が上がるというのは良いかも
MMOとかと違ってプレイヤーが1パーティを全て管理するからこそできるシステムだと思うし
596 ：名無しさん必死だな：2007/03/31(土) 11:55:59 ID:4YGLzSpM0
>>1
初めから、ＣＧムービーやアニメや声優によるフルボイスとかの
ゲームが作りたいって連中ばっかりだから、
世界樹が売れても何も変わらないだろ。
597 ：名無しさん必死だな：2007/03/31(土) 17:19:46 ID:hX+ZjwhNO
>>594
トレカゲームのコンボみたいなものか
制作者が意図して用意したものだけじゃなくて
自分で色々模索できると面白そうだね

パーティ編成や育成が楽しくなる良いアイデアじゃね？
598 ：名無しさん必死だな：2007/03/31(土) 20:49:46 ID:Bp7dy4yf0
>>594
いいなそれ
599 ：名無しさん必死だな：2007/03/31(土) 21:10:40 ID:aODNG8WC0
今作の時点で数少ないコンボ用のスキルである挑発やシャドウエントリがバグで一切役に立たないってのがなあ・・・
とりあえず次回作出すなら変な追加要素入れるより今ある要素の掘り下げに力入れてほしいな
各職をより特化型にするとか戦闘バランスの調整とかあとはバグ取り
アトラスはプレイヤーの意見を取り入れて改善するのは上手だから新納いなくても何とかなるとは思うんだが
600 ：名無しさん必死だな：2007/03/31(土) 23:58:35 ID:lWKPoi9A0
>>599
バグ？
結構効いてると思ったが気のせいか？
601 ：名無しさん必死だな：2007/04/01(日) 02:16:30 ID:SdajJLld0
気のせい
602 ：名無しさん必死だな：2007/04/01(日) 02:42:12 ID:cCVHRe6K0
挑発は確かに効いてない気がしてた
それで「LV低いからだろうか」と思ってポイントをつぎ込んでしまうという二重災害が
603 ：名無しさん必死だな：2007/04/01(日) 07:44:09 ID:1l1Z+f040
なんと、バグだったのか・・・。
俺のパラディン挑発パリング特化だったんだがなぁ・・・。
隣のレンジャーよく死んでたわ。
604 ：名無しさん必死だな：2007/04/01(日) 22:50:14 ID:FbIWM72E0
挑発ってそうだったのか・・・
次からポイント振るのやめようｗ
605 ：名無しさん必死だな：2007/04/01(日) 22:58:14 ID:EmCW2V2h0
>>592
おｋ、コンプか
あの頃は角川とメディアワークスでごたごたしてたから混乱してたよ
606 ：名無しさん必死だな：2007/04/01(日) 23:04:42 ID:vPXWVNRb0
>>604
各種検証では挑発・シャドエントリは全く効いてない
それどころか挑発＋シャドエントリの組み合わせだと
シャドエントリの方が殴られる確率が高いっていう噂すらｗ
607 ：名無しさん必死だな：2007/04/01(日) 23:08:29 ID:97hkAJkg0
えー、回収ものじゃん
交換とかしてよ
608 ：名無しさん必死だな：2007/04/02(月) 16:29:11 ID:tZwwiAcf0
ファミ通の攻略本では普通に挑発バグの事載って無かったな。流石だぜ。
609 ：名無しさん必死だな：2007/04/02(月) 20:28:26 ID:tZgcNAca0
セーブデータがぶっ壊れるとか致命的なもんじゃないし回収するほどではないだろ
お粗末ではあるけど
610 ：名無しさん必死だな：2007/04/02(月) 22:46:01 ID:Ke5I34i20
パラディンの存在意義がなくなるのが致命的なもし。
611 ：名無しさん必死だな：2007/04/02(月) 22:49:50 ID:OpWIZz2W0
そういうのは世界樹本スレでやってゲハらしい話しろよｗ
612 ：名無しさん必死だな：2007/04/02(月) 23:38:33 ID:1bHH5wLm0
そんなにいらない気が。
613 ：名無しさん必死だな：2007/04/03(火) 03:52:01 ID:G+QcU6rO0
挑発とかなくてもパラの存在意義は十分あるからなぁ。
シャドウエントリもしかり。
614 ：名無しさん必死だな：2007/04/03(火) 10:48:43 ID:6Mpg+kPg0
俺なんて日常生活でシャドウエントリかかってるけど解き方がわからない。
615 ：名無しさん必死だな：2007/04/03(火) 12:44:06 ID:xGIxnDT+0
あれ？614がレス飛んでてみえない
616 ：名無しさん必死だな：2007/04/03(火) 20:13:31 ID:Y91thrZ40
ﾋﾄﾞｽｗ
617 ：名無しさん必死だな：2007/04/03(火) 20:22:49 ID:uc8WK7oe0
ゴミレスで上げんな
618 ：名無しさん必死だな：2007/04/03(火) 20:30:28 ID:Y91thrZ40
ageとかsageとか・・・
619 ：名無しさん必死だな：2007/04/03(火) 20:41:38 ID:vO8jUvIm0
君はageてもいいしsageてもいい
620 ：名無しさん必死だな：2007/04/03(火) 21:19:47 ID:AD7xDK1BO
世界樹の誰よりきっと
621 ：名無しさん必死だな：2007/04/03(火) 22:51:23 ID:iHT4TBXI0

622 ：名無しさん必死だな：2007/04/04(水) 00:51:01 ID:xg+U+0dm0
http://www.dokimajo.com/

たしかに、なにかが変わってきたな。
623 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 00:59:25 ID:ze5hGoW80
それは違う意味で革命だな
624 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 08:53:22 ID:lz/kygwx0
>>622
公式がなんでこんなしょぼいん（＞＜）
625 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 11:19:37 ID:+zupKkUX0
>>622
魔女裁判、やっと公式できたのか

こ　れ　は　売　れ　る
626 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 11:41:28 ID:gNMYgcdk0
>>624
各方面からのお叱りを避けるため、エロ分が微量であるように見せかけたダミーサイトだからだ

このサイトのどこかに、激エロな本物サイトへの隠しリンクがある・・・はず・・・あれ？
627 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 20:36:10 ID:tyxEFklK0
既出かもしれんが
新納氏が無事再就職に成功した模様
628 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 20:47:06 ID:Cz46RIim0
無事かどうかはまだわからない
629 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 22:28:53 ID:ZQijVl6N0
>>627
ｋｗｓｋ



とりあえず今日のmixiでは『好きなゲーム【真実編】』と題してこんな事を書いていた。

＞・トワイライトシンドローム
＞ガチで好き！理由はわからない！
＞・水龍士
＞雰囲気RPGでいまでも最高峰だと思っている
＞・サバッシュ２
＞戦闘が糞つまらないが世界観と自由度と練り込み方は完璧
＞・カオスエンジェルス
＞F.O.Eの元ネタになったのは実にこのゲーム
（以上抜粋）

…一個もわかんねぇよニーノンorz
630 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 22:52:51 ID:APatUrRz0
世界樹・新納関係のスレ多いから…分散気味だよね

新納は天才
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1171112563/774-
631 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 23:08:51 ID:pABzOiuK0
>>627
どこに入ったんだ
632 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 23:16:00 ID:oyB61BHeO
ついに100位圏外か。
10万は遠かった。
633 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 23:41:49 ID:5zyRoMwv0
>>629
パソゲー中心だね、彼。
俺的にもパソゲーの頃のいろんな変わり種があった頃の空気が好き。
なんつーか「お約束」がまだまだ少なかった頃の雰囲気っつーか。
634 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 23:54:20 ID:+w0CwEmE0
>>632
今ギリで8万届いてないくらい？
635 ：名無しさん必死だな：2007/04/05(木) 23:57:05 ID:mqLbcmkS0
>>629
Wizでなくカオスエンジェルスだったのかよｗ
言われてみれば、だな
636 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 00:01:16 ID:APatUrRz0
>>634
96　DS　世界樹　2000　76000　85

最後がこれかな＜売上げスレ
637 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 00:05:20 ID:l3Punvso0
>>629
あー、カオスエンジェルズでなんかスゲェ納得してしまった
よく絵柄の話で議論起こったりしたけど、まったく不毛だったんだな
アレが元ネタなら、今回のキャラデザは全く持って筋の通った選択だった訳だ
638 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 01:53:06 ID:i8MVJ2Rc0
まだ週当たり1000くらいは売れてるかもしれんのか
でも行って8万くらいだな
639 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 07:26:37 ID:6BkW9elq0
元ネタがカオスエンジェルズなら、次回作ではモンスターごとに違うBGMを鳴らして欲しい
640 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 10:57:36 ID:WeEkMOLs0
>>629
＞・サバッシュ２
うわぁ、円丈かい、なつかしｗ
641 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 13:25:36 ID:B43tGQpv0
3/31　78,748
642 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 13:27:05 ID:Kw/VOA0U0
８万まであと1,250か…　結構行ったな。
643 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 13:28:17 ID:B43tGQpv0
・ボコスカウォーズ
ガチで好き！理由はわからない！
・バズー！魔法世界
雰囲気RPGでいまでも最高峰だと思っている
・維新の嵐２　幕末志士伝
戦闘が糞つまらないが世界観と自由度と練り込み方は完璧

（以上俺のチラ裏）
644 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 13:30:31 ID:B43tGQpv0
>>642
その週が1,707だったのでたぶん今週で越えてると思う
645 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 16:15:15 ID:PzaAttrR0
どこの情報？
646 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 18:34:39 ID:JOaHAdGZ0
このままじわじわ伸ばしながら続編発表でもうひと伸び
で最終10万越えとかないかな～
647 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 20:03:23 ID:e5dDy4pb0
いくでそ。長期にわたって供給はされるだろから探しても無いとはならんはず。
648 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 22:01:09 ID:sF4xtBtI0
さっきうちに帰ってきたら妹が黙々とキャラメイクしててビビッた
DSのカドゥケウスの予約ついでに買ってきたんだってさ

これで売り上げ+1だな
649 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 22:20:54 ID:x0i/znzU0
新納ファンだなｗ
どういうルートなんだ・・・
650 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 22:21:36 ID:ASP93gQB0
あ、３６０だと思った　すまん
651 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 22:24:29 ID:cUf0/d6J0
カドケのベスト版が出るとか聞いたが
新しいジャケ絵で吹いたｗ
最初からそれにしとけよ！みたいな
652 ：名無しさん必死だな：2007/04/06(金) 22:26:20 ID:ZT4A9SrU0
長続きするいいゲームね。
653 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 00:32:34 ID:FuY3up1c0
>>649
姉の後姿を見て育ってるんだなこれが。Wiiのカドゥケウスもプレイしてるし
そんな我が家はアトラスゲーてんこ盛り
654 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 00:49:29 ID:HCz6KRhG0
須田51が前作の内容をぶっ壊したというムーンライトシンドロームしか知らない
655 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 01:45:04 ID:2ygIedL80
カドケベストのジャケ絵、海外版のジャケ絵の使い回しなんだけど
下の男三人集が潰される形になっててｶﾜｲｿｽ
656 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 20:13:37 ID:vtNqOhTg0
昨日世界樹買って遊んでるんだけど、ほんと面白いねこれ
バランス調整にかなり時間かかっただろうな
天外魔境Ⅱみたい
昔のFFなんかもこのくらい作りこんでたね
こういうゲーム増えろー（;´Д｀）
657 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 22:21:49 ID:UVl5v6/+0
世界樹、ネットでの評価も安定してるし
様子見だった人があと１万本くらい買ってくれないかな


つか、FF３があれだけ売れてるんだし
もっと売れてもよくね？
658 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 22:25:13 ID:MFRg6C820
贅沢いうな
659 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 23:16:03 ID:h8z/x1bg0
こんなもんだと思うよ
全くCMしてない事を考えるとむしろ健闘したほうだろ
660 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 23:49:25 ID:uIkuDAgP0
ダンジョンの通路がみっちり詰まってるから空いてるスペースがあると、ここなんかあるなあ～って
探しちゃうよな
661 ：名無しさん必死だな：2007/04/07(土) 23:55:45 ID:CQaeAZlX0
最初のフロアからみっちりしすぎだよな
662 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 00:21:27 ID:6rYtg+0Z0
そう思い込んでいると…
663 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 00:54:42 ID:vA70A31/0
あの空いてる部分はクエストと一緒に削られたんだろうか
全部マッピングしたかった
664 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 11:31:12 ID:HaRS7kc30
続編では新しいセーブデータを作るたびに
シレンみたいにダンジョン内容がランダム生成されます、
とかだと凄いことになりそうだ。

でもランダム生成だとイベントがやりにくいから良し悪しかなあ。
665 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 11:40:35 ID:0bIu62640
ルナティックドーンがゲームとして完成していたならあるいは
666 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 11:45:54 ID:bXphGWU30
マップを短時間で消化してくゲームならありだけど
じっくり探索して、しかも自分でマップ描くとなると自動生成のマップじゃつまらないと思う
667 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 11:48:06 ID:+FDqFHXQ0
正直後半の投げやりなマップはマッピングしてて
自動生成の方がいいと思った
668 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 19:10:54 ID:JUs9HWV10
さすがに20万は無理か。残念。DSならあるいは、と期待したんだが。
まあこういう作品が確実に売れるんなら今後も期待できるな。
いっそ、FC版Wizを完全移植して欲しい。
669 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 19:24:49 ID:9UBkQYY60
水龍士なつかしいな。
670 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 23:30:06 ID:ERKB/kOs0
Wiz移植するならソフトリセットの操作を簡潔にしてくれ。
「ABスタートセレクト」にしろ「LRスタートセレクト」にしろDSLはやりづら過ぎる。
リセットかからずにそのまま次の画面行って「アッ―！」になることは容易に想像できる。
671 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 23:46:19 ID:K2G0Qcnd0
どうせDSでは随時セーブにはならないだろうからそこまで気にするこたないんじゃないの

つかソフトリセットがあるだけでも大盤振る舞いなのに
それをさらにやりやすくしろってのは何か間違ってるように思うのはｵｻｰﾝだけか
672 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 23:51:55 ID:wcTXgbVS0
GBC版のWIZはキャラメイク時にボタン一発で
ボーナスポイントが振りなおされたり
戦闘中にまでセーブされてリセット技が出来たりと
かなり、ユーザーフレンドリーになってたな

でもそれなら、最初から高ボーナスしか出なかったり
戦闘で絶対死なないドレインされないスーパーイージーモードでも
つけりゃいいじゃん、と思ってしまった
673 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 23:54:05 ID:vA70A31/0
Wizを移植するなら迷宮内セーブなしのマニアモードをつけてくれれば
そっちでやるからそれでいい
674 ：名無しさん必死だな：2007/04/08(日) 23:56:36 ID:VJLNF3a30
Wiz出しても仕方なかろ。
そうやって固定客ばっかり相手にしてきたからこうなったわけで。
せっかく世界樹が新風吹かしてくれたのに。
675 ：名無しさん必死だな：2007/04/09(月) 00:06:07 ID:sm+e7CiN0
もちろんWizでなくともちゃんと作ってあるゲームならぜひ買いたいところ

３DダンジョンRPG未経験で世界樹を買ってくれた人のためにも、
どこか続いてくれないかねえ
676 ：名無しさん必死だな：2007/04/09(月) 00:10:07 ID:bV3PtTvv0
せっかく世界樹が新風吹かせてくれたんだから今そこにこそWizを
677 ：名無しさん必死だな：2007/04/09(月) 01:39:06 ID:cncK8FOP0
宝箱と盗賊追加キボンヌ
678 ：名無しさん必死だな：2007/04/09(月) 06:30:02 ID:dqUxG8NT0
いやここはカオスエンジェルズのリメイクをCERO18で
679 ：名無しさん必死だな：2007/04/09(月) 21:49:10 ID:jGgFGsl60
Wiz厨うぜえ。さんざ失敗してる腐れタイトルめ。
680 ：名無しさん必死だな：2007/04/09(月) 21:59:05 ID:Ep6v5Aid0
世界樹に続くにしても
重苦しくならず、なおかつ世界樹との差別化も図りつつ・・・と考えると難しいな
681 ：名無しさん必死だな：2007/04/09(月) 23:22:09 ID:bDI1/MFh0
正直世界樹のネーム使っても同じようなのじゃ尻すぼみになっていくだろ
682 ：名無しさん必死だな：2007/04/09(月) 23:31:14 ID:n70YsEoo0
もっとライトな感じにしていくしかない

迷宮だと重苦しい雰囲気あるから
テーマパークを舞台にするとか
683 ：名無しさん必死だな：2007/04/10(火) 02:14:00 ID:6q5gNHWv0
ライトな感じ…

「世界樹の学園」
巨大な私立高校「世界樹野学園」の屋上目指して
学園を上へ上へと駆け上って行くお話
684 ：名無しさん必死だな：2007/04/10(火) 10:33:08 ID:b6dl8ODT0
ネギまみたいな
685 ：名無しさん必死だな：2007/04/10(火) 11:23:10 ID:uNsU9NY60
あとはカドケみたいに、翻訳海外版がブレイクするかどうか…
686 ：名無しさん必死だな：2007/04/10(火) 13:57:07 ID:jUq5UxTC0
世界樹塔士で神はバラバラになった
687 ：名無しさん必死だな：2007/04/10(火) 22:03:07 ID:IMOgcmXe0
ダンジョンRPGに限らず、トールキンぽい正統派ファンタジーに復活して欲しいなあ
あまりマッチョな感じでもなく
688 ：名無しさん必死だな：2007/04/10(火) 22:04:00 ID:46/CQJGa0
ラノベでも絶滅危惧種に近づいてるからなあ
689 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 00:13:47 ID:GZxZrMnf0
世界樹プレイして以来、面白いと思えるDSゲームがねぇ。
FF3もDQMJも移動速度と戦闘モーションがうざったくてやる気が起きなくなった。
690 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 00:38:38 ID:DK7ydfQF0
移植だけど、天外Ⅱとかは？
691 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 01:45:45 ID:/UZnLH+U0
評判良かったんで買ったが、天外Ⅱは酷かった。
あんな糞ゲで喜ぶヲタの気がしれない。
692 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 15:22:01 ID:4qAXabCH0
世界樹の村
村を発展させ冒険者を呼び込む
迷宮部分と村経営を分けてどちらか
一方でも楽しめるようにする。
もちろんネット接続により他者の村、迷宮にも
行く事ができる。
自分で迷宮を作成しネット上にアップロード出来る。

次回作はこれくらいのボリュームでお願いします。
693 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 15:31:36 ID:8Xm+hbue0
色んなゲームを山盛り積み込む方向は世界樹らしくないな
694 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 15:46:09 ID:E2nmbtq5O
>>691
天外2以上に世界樹の方が人選ぶのにその晒し方はどうかと
695 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 20:24:11 ID:3bBTCHM60
ルーンファクトリーに2が出るんだ
世界樹だって…
696 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 21:43:28 ID:FtHs2Dty0
かなり会社の利益になったみたいだし
そう簡単に手放すような真似はせんやろ
697 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 21:54:38 ID:0c+qCybE0
加藤氏がじっくりとバランスを見直して再発進。
日向氏・長澤氏はキャラグラ増量、古代氏また来てくれるよね～。
って、やってほしいっすよ。
698 ：名無しさん必死だな：2007/04/11(水) 23:13:27 ID:9YnXA/zN0
世界樹のシルクロード

開放感溢れる砂漠が舞台だ
すぐに迷子になるぞ！
699 ：名無しさん必死だな：2007/04/12(木) 00:00:28 ID:tuisw2HX0
なか”い　たひ”か”　はし”まる…
700 ：名無しさん必死だな：2007/04/12(木) 00:14:35 ID:GEl0jEJA0
そんな目に見えないワープゾーンを探したり
達成感の無い戦闘を繰り返す続編はイヤだ
701 ：名無しさん必死だな：2007/04/12(木) 00:18:06 ID:yKlJwYDF0
金鹿の酒場

砂漠に紫の尾針をおとしてきたの。探し出してくれないかしら。
300ｴﾝ
702 ：名無しさん必死だな：2007/04/12(木) 00:48:42 ID:t8k3NwxB0
クラブ任天の購入アンケートで「音楽が全体的に暗い」と書いてしまった。祐三ちゃん、スマン。
だがSQ2ではせめて日中の街中くらいは明るめの曲にしてくれ。
703 ：名無しさん必死だな：2007/04/12(木) 21:18:28 ID:kKIMl7D70
気持ちはわかるので否定はしないが
そうするとYK-2を使う意味がなくなっちゃうな
704 ：名無しさん必死だな：2007/04/12(木) 21:19:27 ID:jH203l8/0
夜の街はジャズっぽくっていうオーダーだったんだ
納得
705 ：名無しさん必死だな：2007/04/12(木) 21:48:47 ID:zOVsFu0Q0
mk2でも音楽を指摘してる人いたね
706 ：名無しさん必死だな：2007/04/12(木) 22:53:40 ID:rZjrzlHR0
俺は音楽はあれでよかったな
最初に地下一階に降りたとき感動したよ
707 ：名無しさん必死だな：2007/04/12(木) 23:41:24 ID:jH203l8/0
戦闘がバリバリの古代節なのがいいなぁ
特にイベント戦闘とか。後半の通常戦に使われたときはグッと来た
708 ：名無しさん必死だな：2007/04/13(金) 00:40:29 ID:Ws5tiEgi0
街の音楽は好きだけどそれ以外はそんなに好きと言うほどでもない
709 ：名無しさん必死だな：2007/04/13(金) 02:40:55 ID:JaC+81qZ0
昔・・
兄者 ドラクエシリーズ
弟者 FFシリーズ

今・・
兄者 三国志大戦DS（DQシリーズ含めたRPG系卒業）
弟者 世界中の迷宮（FFシリーズ卒業（リメイク除く））
　　　（↑この2作品は同日発売）


確かに何かがかわってきた
710 ：名無しさん必死だな：2007/04/13(金) 12:09:26 ID:QWm+hzVQ0
100万売れてればそれでいいけど
711 ：名無しさん必死だな：2007/04/13(金) 22:59:02 ID:MPJVpWwF0
最近NHKの深夜に放送してるシルクロード見て寝てるんだが
広大な土地を旅したり、トルコに吟遊詩人がいたりまさにRPGの世界だわ

RPG作る前にはこのシリーズ見て欲しいなあ・・・
712 ：名無しさん必死だな：2007/04/13(金) 23:02:36 ID:ZGozjHvf0
そうだねぇ。確かに戦闘と町の曲はいいけどそれ以外はパッとしない感じ。
713 ：名無しさん必死だな：2007/04/13(金) 23:37:04 ID:Ij8P6Pgg0
ダンジョンの曲は1階層だけ好きだな
最初から通して聞いてもいいし途中から聞いても意外といい
714 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 00:35:54 ID:S/WSr1o20
第1層曲はガチで良い。第4,5層はザナドゥ2の思い出が甦ってよかた。
715 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 01:55:54 ID:gjf/XadH0
ルーンファクトリーは
“牧場物語シリーズ”の外伝的な立ち位置だからなぁ～
世界樹とはまた微妙に違う。
716 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 09:12:12 ID:G+HoWUaN0
ルーンファクトリーは色んな要素詰め込んでるけど荒削りだったからな・・・
逆に言えば明確な改善すべき場所が分かってるってことだけど
世界樹はバランスが今のままでいいって人も問題あるっていう人もいるから2出ても改善になるか改悪になるか
717 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 12:04:14 ID:2y4IIg5Z0
ダンジョンRPGの形式をとっている限り、全く新しい要素がないとマンネリしてしまうんだよなぁ
例えば…ダンジョンマスターのようなリアルタイム性
718 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 19:42:01 ID:d+c4DgRS0
というかそのダンマス自体が既にマンネリ気味になっているという
海外だとFPSに内包されてしまったように思える
719 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 20:38:19 ID:S/WSr1o20
でもFPSはおもんないんだよねぇ～。
シューティングの面白さじゃないんだよな、ダンマスって。

世界樹やって「探索」で開拓してく楽しさなんだな、と思た
720 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 22:39:27 ID:Yol7xxAyO
九龍妖魔學園は面白かった
721 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 23:44:58 ID:6xlD9uGX0
ダンマスを再構築するのは骨が折れそうだな
722 ：名無しさん必死だな：2007/04/14(土) 23:51:10 ID:/hmkWicd0
キングスフィールドみたいになるんだろうか…？

結局リアルタイムを突き詰めると「近接メインのFPS」みたいになっちゃうから
削る要素と残す要素の見極めが凄く難しいな
723 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 00:22:11 ID:Gr1bGwdL0
ダンマスはパイオニアだからその限りじゃないかもしれんが…
FFとかテイルズとか、多くの近代RPGの戦闘が
「決定ボタン連打」の単調さを脱するアイディアとして
リアルタイムアクションにある種の「逃げ」をしてしまった事の
アンチテーゼが世界樹なんじゃないか？

コマンドRPGの復権というか「こういうのも面白いでしょ」みたいな
724 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 00:30:50 ID:1/C2S1fi0
そんなこと言ったら世界樹の懐古主義だって「逃げ」だよ
可能性や方向性の追及をそういう風に悪く言うのはどうかと思う
725 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 00:42:30 ID:++bvae8X0
単調さとか言ったら世界樹含めてどのRPGも抜けてはいない
コマンド式ならパターン化してしまうのは仕方ないし、そこは触れないほうがいいかと
726 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 00:48:45 ID:ijO4h6BG0
懐古ってそんなに悪い事か?

おもしろけりゃなんだっていいだろ?

新しい物を追い求めるのもいいが、
良いところまで捨てるのとは違うぜ?
727 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 00:52:59 ID:o4DCQ7RxO
懐古っつうより
わざわざ他の作品まで否定するオタク気質の語りに問題あると思う
728 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 00:58:47 ID:PqYZyk+h0
先へ進むのも引き返すのも逃げじゃない

立ち止まることこそが逃げなんだろう
729 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 01:01:10 ID:ODvT2+bu0
>>727
どっちかつーと対照として他作の一要素をちょっと例に挙げただけで
全否定してるかのような超反応する人の方が…
730 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 01:01:28 ID:Gr1bGwdL0
「逃げ」って書き方は良く無かったね
要はコマンド戦闘RPGの新作を作る事が
アイディアの鉱脈が掘りつくされかけて難しくなり
他ジャンルとの融合して新しい物を作る事が主流となっている中で
わざわざ純コマンド戦闘RPGの新作を作ろうとしたのは
そこに意図やこだわりがあったからではないか、という意味だった

テイルズとFFをつい例に挙げたけど
これらの作品の戦闘が悪いと言うつもりは無かった
ごめん
731 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 01:09:02 ID:PqYZyk+h0
コマンド戦闘RPGも今ではポケモンと化石のDQくらいな印象
732 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 01:10:13 ID:+Z4YTlwi0
>>729
同意
ある程度読めば、ニュアンスとかで言いたいこと分かるしな。
733 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 11:06:08 ID:T55FaOPr0
シューティングも弾幕ばっかりじゃつまらん
734 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 16:22:27 ID:vJJJ/9b50
弾幕ゲーは苦手なんだが、ギガウィングは好きだった
735 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 19:40:38 ID:fkBqbwe40
もうランキング復帰はしてないのね
736 ：名無しさん必死だな：2007/04/15(日) 22:33:35 ID:gwkqXftB0
>>735
ランキング外でも、売上本数は確実に増えてるからガッカリしなさんな。
本当にいい作品はジワ売れする傾向が強い。
737 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 00:47:20 ID:B9z8msn10
あとで欲しくなった香具師が買いたいときに中古のみ。ってのもこいつに限っては少ないだろう。
わざわざ中古好んで買うものを覗けばメーカー的にはリスク少ないだろし。
続編が出たときの下地は整っていると思。
738 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 01:03:03 ID:2SnlwnJw0
>>720
その名前が出てくるのを待ってたよ。
魔窟が徐々に自分の庭になっていく感触が心地よかったな。世界樹に通じる楽しさだと思う。

愛すべき我が故郷、富も名誉もそこで得た。みたいな感じ。
739 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 12:22:27 ID:Zjnz19aX0
ttp://vgchartz.com/japgamewk.php?name=Etrian%20Odyssey
ttp://www.vgchartz.com/japtotals.php?name=&maker=Atlus&console=
740 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 21:14:14 ID:B9z8msn10
>>739 それなーに?
741 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 22:08:42 ID:Bd3DtFuq0
>>740
週間の販売数と累計本数だな

Etrian Odyssey DS Atlus 80,131

8万を超えた・・・
742 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 22:13:20 ID:KlAP9dKLO
予約して買って難易度の高さから挫折し売却した後後悔からまた買った俺が来ましたよ

積んでるけど
743 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 23:15:44 ID:kMDmf8050
世界樹は単調ですぐに飽きてしまったな。なんか同じ作業を繰り返してるだけで、しかも難しいんだよな。
これはユーザーを選ぶよ。
744 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 23:17:37 ID:RAcQi/sp0
難しくはないけど繰り返し作業は結構キツかったな
しばらく間開けてクリアした
745 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 23:22:13 ID:XtVKCbf20
これが万人向けのゲームだなんて思ってるやつは一人もいないと思うが
746 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 23:23:53 ID:B9z8msn10
ちゃんとターゲット層ねらい打ちしてんじゃんw
747 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 23:43:12 ID:u07Ci/NT0
単調かぁ…？　いやまぁ…戦って敵を倒して店を充実させて新しい装備かって
更に潜るだけとか言われると確かにそうなんだが…
４層あたりまでは単調とか余り思わずに遊べると思うんだけどなァ…
748 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 23:45:56 ID:FcKjUHS40
>>743
だがそれがいい。

これでヌルかったら、タダのルーチンゲーだよ。

一気にやるよりも適度に間をおいた方が
長持ちするタイプだな。
749 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 23:46:24 ID:zYAbu5fz0
初見では難しいんだけど
ちょっと無理して突っ込んでみると（もちろん緊急用の糸を持って）レベル上がって楽になったりするんだよな

極悪難易度みたいに売り込んでるけど実際はむしろ最近のRPGではバランス取れてるほうだよね
750 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 23:49:07 ID:LG3z5K/kO
バランスとれてるというかヌルゲーマーがランクアップするにはいい難易度
751 ：名無しさん必死だな：2007/04/16(月) 23:55:53 ID:u07Ci/NT0
>>749
・防御禁止
・逃亡禁止
・帰還系アイテム／スキル禁止
・アイテム使用禁止

といった感じで、ぼへーっと決定ボタン連打したり
適当に魔法ぶっぱなしてると何となく何とかなるゲームちっくに遊ぶと
無駄に難しく感じる不思議
752 ：名無しさん必死だな：2007/04/17(火) 00:04:03 ID:JaeX8NZI0
>>739
アトラスのＤＳソフトではダントツに売り上げてるんだな。
超執刀が廉価版になってどれぐらい売れるかだな。
753 ：名無しさん必死だな：2007/04/17(火) 00:17:58 ID:+pOQuGpW0
同じダンジョンの道筋を何度も往復しなきゃいけないのは
確かに単調さがあると思った。
けどバード連れ歩けば往復は最小限ですむしそれほど
最終的には弱点でもないんでない？
754 ：名無しさん必死だな：2007/04/17(火) 01:23:40 ID:6BNEysZz0
効率とかそういうんじゃないからwゲームしてるのにな！
755 ：名無しさん必死だな：2007/04/17(火) 22:14:07 ID:TsBfGMmd0
ずっと放置状態だった花の種をやっと植えたぞ！
756 ：名無しさん必死だな：2007/04/17(火) 22:23:54 ID:WFMetpqQ0
効率よく生きるということは効率よく死ぬことだよ
757 ：名無しさん必死だな：2007/04/19(木) 17:47:16 ID:XWqMTxKO0
>>751
確かに、防御（というかパラディンのスキル）をうまく使う事が身に付かないうちは難しいかも。
あと基本がトライアンドエラーで生き残る術を学習していくゲームだから
最初からこうすれば大丈夫、ていう道が見えてるゲームばかりやって来た人には
難しく思えるのかもしれんね。

あ、でも初見時の毒てふてふの凶悪さはガチ。
758 ：名無しさん必死だな：2007/04/19(木) 23:29:31 ID:mjLfIJCU0
でも最初は即死イベントだった訳だから
むしろ難易度が下がってると考えるべき

>>毒てふてふ
759 ：名無しさん必死だな：2007/04/19(木) 23:45:25 ID:tj2035a00
でも数多くの人間がhageているのを見てほひひひひと小森が笑っているから
ガチで来ているのは違いない。
760 ：名無しさん必死だな：2007/04/21(土) 21:31:26 ID:97p8Qv/I0
761 ：名無しさん必死だな：2007/04/22(日) 01:10:29 ID:DPwoXFLL0
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=1975
初回特典の漫画
762 ：名無しさん必死だな：2007/04/22(日) 22:14:16 ID:3fbJREDp0
>>761
海外の公式サイトはがっつりフラッシュ使用なんだな
完成した後だからかｗ

downloadから壁紙もろた
763 ：名無しさん必死だな：2007/04/22(日) 22:36:02 ID:PppgQjsa0
これで海外版も売れちゃったら
ますます新納ﾀﾝが辞めちゃったのが痛いよな…
764 ：名無しさん必死だな：2007/04/22(日) 22:38:50 ID:7vJZtOLv0
がっつり開発&運営費以上に売れたからでは?大作っぽい雰囲気もでてるねぇｲｲﾅｧ
海外ローカライズ以上に調整入って鬼バランス化してないかなぁ>Etrian Odyesey
765 ：名無しさん必死だな：2007/04/22(日) 22:43:39 ID:GnsRIJ6c0
最悪むこうだけで続編が出たりしてな
766 ：名無しさん必死だな：2007/04/22(日) 23:20:01 ID:A1Cemn3L0
挑発とかの効果実装くらいはさすがにするだろうな
しかし、パラディンが「プロテクター」かよ。
767 ：名無しさん必死だな：2007/04/22(日) 23:35:04 ID:3fbJREDp0
スマブラの桜井みたいに続編作るときは外に居ても強制連行されたりとかあるんじゃねｗ
768 ：名無しさん必死だな：2007/04/22(日) 23:42:01 ID:GbSh6Ksn0
桜井は自分で立ち上げた会社だから
多少の無理は効くだろうけど
ニーノは雇われだから無理だろ
769 ：名無しさん必死だな：2007/04/22(日) 23:45:15 ID:BYwQVn6m0
>>766
Wallmanとかよりマシだろう
770 ：名無しさん必死だな：2007/04/22(日) 23:53:47 ID:GnsRIJ6c0
>>プロテクター
せめてFEみたいに「アーマーナイト」とかには出来なかったんだろうか
771 ：名無しさん必死だな：2007/04/22(日) 23:56:24 ID:jcS014tz0
俺らがかっこいいと思う英語とあっちが普通だと思う英語は
違うからしょうがないだろう。
772 ：名無しさん必死だな：2007/04/22(日) 23:59:32 ID:VTIpTc9Q0
>>768
アトラスが、ﾆｰﾉたんがいる会社に外注をだす
これでどうだ
773 ：名無しさん必死だな：2007/04/23(月) 00:12:02 ID:ZGHlXIBa0
でもへヴィストライクは「カドゥケウス」みたいだぜ
774 ：名無しさん必死だな：2007/04/23(月) 12:27:04 ID:3bOAZ0d30
外注だしてもいいけどイメージエポックはクソゲ製作会社
775 ：名無しさん必死だな：2007/04/23(月) 16:31:58 ID:n666OxuK0
向こうさん的には、
宗教色も無いのに「パラディン」ってのは
ちょっと変なんじゃね？
776 ：名無しさん必死だな：2007/04/23(月) 17:31:24 ID:Jqd92vWC0
FF11の「ナイト」はPLDだけどな
777 ：名無しさん必死だな：2007/04/23(月) 22:02:23 ID:Aay7qgVG0
新納はイメージエポックっつーのに入ったのか

>イメージエポックと新納さんは全く接点がなかったわけではなく、『世界樹の迷宮』の開発に
>イメージエポックの方が1人デザイナーで参加されています。
>『ルミナスアーク』と元ナムコテイルズスタジオ開発者というところで、イメージエポックの開発
>タイトルがなんとなくイメージできるんじゃないかと思います。
http://hokotate.cocolog-nifty.com/blog/2007/04/post_b8d0.html

なんか微妙だ・・・
778 ：名無しさん必死だな：2007/04/23(月) 22:09:58 ID:LRduD43v0
新納が入って何かが変わってきた

ってことになればいいね。
779 ：名無しさん必死だな：2007/04/23(月) 22:28:35 ID:qaKAl4gi0
新納氏がんがれ。
780 ：名無しさん必死だな：2007/04/23(月) 23:09:27 ID:bvBeykMn0
新納氏は全体の舵取りが上手いのであって
世界樹のゲームバランスは加藤氏とかの影響も大きいと思うからなー

「凄く難しそうだけどやってみると意外としっくりくる」っていう弾幕STGみたいなバランスが世界樹の魅力の1つだと思うんで
781 ：名無しさん必死だな：2007/04/23(月) 23:53:05 ID:ozmdjq0g0
>>777
>『ルミナスアーク』と元ナムコテイルズスタジオ
それは、地雷と言いたいのか？
と思ってしもた
782 ：名無しさん必死だな：2007/04/23(月) 23:53:45 ID:qaKAl4gi0
>>777
記事でいう最終全盛期に対して言うなら、RPG黎明期であった頃のが好きだなぁ。
FF7とかゼノとかストーリーなぞる系のより箱庭与えられてある程度妄想の余地
残してくれるのがいいと思う。

>>780
同意。
ラストポッドキャストで加藤氏日向氏らが「もし次があったら抱負」言ってたの
実装できて、も次も当然の如く古代氏が曲担当してくれたら盤石になる気ガス。
ちょい調整とかあると期待して英語版買ってみよかなw
783 ：名無しさん必死だな：2007/04/24(火) 00:16:39 ID:Fc/xJu840
>>24
世界樹の迷宮。
パーティを組んで3Dダンジョン探索をするこのゲームが7万本売れて、
僕、ゲーム業界の中で何かが変わってきました。

亀だけどこうですか、判りません！！＞＜
784 ：名無しさん必死だな：2007/04/24(火) 03:29:53 ID:vfS43h8b0
>>783
>>119
がんばれ、少年！
785 ：名無しさん必死だな：2007/04/24(火) 22:14:03 ID:S2JOfpIk0
>『世界樹の迷宮』の開発に
>イメージエポックの方が1人デザイナーで参加されています。

つまり今度は新納がイメージエポックから参加という形に
786 ：名無しさん必死だな：2007/04/24(火) 23:32:20 ID:+yYQWWpA0
是非お願いします
787 ：名無しさん必死だな：2007/04/25(水) 01:37:02 ID:CF9kHCE+0
まぁブラブラの聖剣とか桜井のスマブラとか、会社辞める→やっぱ同じタイトルを下請け
の例はあるからな
788 ：名無しさん必死だな：2007/04/25(水) 03:41:37 ID:AsJ4BuTm0
でもクソゲしか作れない前例になっちゃうじゃんｗｗｗ聖剣とか出すとwwwww
789 ：名無しさん必死だな：2007/04/25(水) 10:18:12 ID:nmOcQte+0
世界樹面白そうだな。FCで猿のように遊んだ初代ウィズを彷彿させる。
しかし、アレに比べるともっさり感があるように感じる。
画面切り替えがホントに一瞬なんてゲームは今はもうないのか。
FC時代はカセット差して電源入れてスタートボタン押してゲーム始まるまで
待ち時間ゼロだったのに。タイトルロゴすらなかった。
790 ：名無しさん必死だな：2007/04/25(水) 15:47:23 ID:jvOj+4QW0
ルミナスアークは画面見た感じではドットに対してセンスを感じるよ。
やったことはないがね！＞＜
791 ：名無しさん必死だな：2007/04/25(水) 21:35:18 ID:o0O3HkBZ0
初代WizとはいうがパソゲーのWiz知らんとよういうわ。ディスク系よりはなんぼかまし。
792 ：名無しさん必死だな：2007/04/25(水) 21:53:08 ID:tSXj6n7N0
>>789
歩くとぬるっとアニメーションで進むしwizに比べりゃウェイトがないわけじゃないが
もっさりはしてないだろ

プレイ動画
http://www.youtube.com/watch?v=Z-gfP0leh58
793 ：名無しさん必死だな：2007/04/25(水) 22:17:42 ID:Y9eBQJZq0
もっさりしてるよ
カセットでライーザやってた私でももっさりだと思う
794 ：名無しさん必死だな：2007/04/25(水) 22:27:43 ID:nmOcQte+0
>>792
あれ？以前見た動画はもっともっさりしてたのに。何でだろ。
これなら問題ないや。今度購入するべ。
FF3やポケモンダイパもせめてこのぐらいのテンポならよかったのに。
795 ：名無しさん必死だな：2007/04/25(水) 23:37:35 ID:ieq9aRFt0
>>794
設定でメッセージを「ウエイト無し」にしてひたすらAボタンで飛ばす。
移動はマップを描いて分かっていれば、方向キー押しまくり。
戦闘はコマンド選んだらAボタン押しっぱなし。

これだけするとえらくスピーディにゲームが進めれる。
普通の状態だとワザとゆっくりにしてる感じだな。
一般向けに処理をワザと遅めにしているんじゃないかな？
ゲームマニアだと慣れたらそれじゃ遅く感じるんだろう。
796 ：名無しさん必死だな：2007/04/26(木) 00:10:44 ID:QM9Coa2l0
慣れてくるとAボタン押しっぱなしでも遅く感じてしまう
797 ：名無しさん必死だな：2007/04/26(木) 00:24:30 ID:YcBcJwK80
慣れってすごいね(^ω^)
798 ：名無しさん必死だな：2007/04/26(木) 00:26:31 ID:P2NhfoSc0
>>797
そのうち１/60フレームが見切れるようになる人もいるからな。
799 ：名無しさん必死だな：2007/04/26(木) 01:24:29 ID:FMDxSozF0
もっとざくざく踏破できたらいいなぁ、とはちょっぴり思ったな

>>791
まぁ、FC版が快適過ぎたから…
まぁ自分は98版しかプレイした事がないが、エンカウント時のガッチョンガッチョンもまた味があったもんだ
800 ：名無しさん必死だな：2007/04/26(木) 01:54:22 ID:Rmn/CSmy0
操作性より後半のエンカウント率の高さがうざかった。
801 ：名無しさん必死だな：2007/04/26(木) 02:02:24 ID:j3HMFUmNO
FC版Wizも今やると処理速度の関係でちょっとモッサリに感じる。
802 ：名無しさん必死だな：2007/04/26(木) 16:02:39 ID:/b4FNOwq0
>>794
たぶん以前見たのはディープダンジョン
803 ：名無しさん必死だな：2007/04/26(木) 23:47:07 ID:yIL+kxx00
クリティカルヒットのシュパッって音が気持ちいいいい
804 ：名無しさん必死だな：2007/04/27(金) 22:35:18 ID:k7BbmoCn0
新納がクタタン激励コメントしてたw
別に任天堂派ってわけじゃあないんだな。
805 ：名無しさん必死だな：2007/04/27(金) 23:11:59 ID:cd7RnwZc0
なんて書いてんの？
806 ：名無しさん必死だな：2007/04/27(金) 23:27:19 ID:k7BbmoCn0
長文すぎるんで適当に要約。

クタはゲーム業界に新しい風ふかせて注目を集めた功績は大きい。
クタが問題なのではなく、問題点をサポートできないSCE全体の問題だ。

任天堂はSCEの失敗を踏み台にして成功はしているようだが、
一件成功にみえる任天堂体制でも、今度は安く適当に糞ゲーつくる会社が
つけあがる問題がおきている。これでは重厚長大の時代のがマシだかもしれない。

ソニー体制も任天堂体制もどっちもよしあしで、誰のせいでもなく
結局は開発メーカーがアホだから業界が沈む。いい加減気づくべき。

クタの見た夢の世界も、やりようによっては素晴らしくなるのだから、
あきらめないでがんばってくれ。PSPでもなんか作りたい。

こんな感じかな。
807 ：名無しさん必死だな：2007/04/27(金) 23:30:34 ID:cd7RnwZc0
>>806
おおサンクス
808 ：名無しさん必死だな：2007/04/27(金) 23:40:40 ID:cd7RnwZc0
でも開発メーカーがアホなのは防ぎようがないな
N64やPS3クオリティみたいにサードをえり好みするなんて出来ないし

PS3についてはなんか「やり方」あんのかなぁ・・・
多様性があったほうがいいのは確かだけど
809 ：名無しさん必死だな：2007/04/27(金) 23:44:12 ID:j7jZLlNe0
SCEが先陣きらないと何も始まらないだろう。
一番最後方で新軍ラッパふいてるだけだからな。
自分とこで出来ないなら、開発費7割負担してサードにお願いするとか。
810 ：名無しさん必死だな：2007/04/27(金) 23:45:11 ID:wrPO+W3OO
このゲームってWIZのパクリだよね
間違いなく
811 ：名無しさん必死だな：2007/04/27(金) 23:45:36 ID:aAnI6S2J0
一回日本のゲーム業界も滅ぶ寸前まで行ってそれからやり直せばいいんじゃね？
812 ：名無しさん必死だな：2007/04/27(金) 23:51:57 ID:M/J95TPS0
実際滅ぶ寸前までいったから現状があるんだが
813 ：名無しさん必死だな：2007/04/27(金) 23:58:46 ID:p0uxYfMl0
>>806
わかってるなぁ、新納さん
一緒に仕事したい
814 ：名無しさん必死だな：2007/04/28(土) 00:05:21 ID:OlQdqGVr0
>>810
パクリとオマージュとパロディとインスパイア程度は
ボキャブラリーの使い分けが出来るようになりたいところだ。
815 ：名無しさん必死だな：2007/04/28(土) 00:07:06 ID:2usVu22W0
韓国　パクリ
日本　オマージュ
アメリカ　パロディ
ヨーロッパ　インスパイア　

こんな感じ？
816 ：名無しさん必死だな：2007/04/28(土) 00:12:37 ID:17CC5kJS0
ジャンルとして定着してから作られた物をパクリとは言わん
817 ：名無しさん必死だな：2007/04/28(土) 00:21:29 ID:2i1MWcCEO
むしろ古wiz者達が揃ってwiz臭が薄いと残念がっていたぞ。
818 ：名無しさん必死だな：2007/04/28(土) 00:41:05 ID:nnUhLTzY0
>>814
ボキャブラリーに入んねぇよそんなの
819 ：名無しさん必死だな：2007/04/28(土) 01:22:20 ID:xvhmiTIW0
>>808
ないでそ…
PS3くおりてぃーで作ってもいいし、ＰＳクオリティでつくってもいい
っていうもうやりたいようにやってくれ！という姿勢とライブラリを提供すれば
後は勝手にサードがお財布事情と相談して作るとは思うけど
SCEは兎にも角にもグラフィック、１，２，３，４グラフィックって態度だから
もうどうにもならない　多様性なんて言葉と真逆。

おまけに、>>809もいってるけどSCEが自分の所で何処まで出来るか示さないしね
そいう実験行為をサードに求める姿勢が間違ってる。

てかクソゲー乱発は別にＰＳ１の時でもあったからなぁ…ＰＳ２だって規模は違えども似た所はあるし。
ＦＣの頃からもう１強ハード状態になれば、こればっかしは防ぎようが無いべな。
そんなのでも採算あうとか思われてるって事でもあるだろうし、
ユーザーが一度地雷踏まされたら、お前の所は２度目はないって位の態度でないと減らないよ。
820 ：名無しさん必死だな：2007/04/28(土) 01:22:31 ID:UEL0MQwGO
>>817
#1っぽいのを期待してたのに#6かよ！みたいな感じかね。
821 ：名無しさん必死だな：2007/04/28(土) 06:30:29 ID:CSrUcpDn0
>>820
古メガテニスト的には、
ああ、PS以来途絶えてたアトラスの3DダンジョンRPGだねえって感じだ。
822 ：名無しさん必死だな：2007/04/28(土) 09:53:04 ID:6Fo77lJ30
Wizは5まで。6以降は認めん。ダンジョンマスターのが面白い。

そういや中学生の時、ツレのFCのWizと俺のメガテンをしばらく交換して
どっちが面白いか熱く議論したことがあったっけな。
俺はWiz、ツレはメガテンのが面白いという結論で、ソフトを永久交換した。
823 ：名無しさん必死だな：2007/04/28(土) 12:29:47 ID:R8sx8V7E0
>>806
でもその功績もクタの功績じゃなく、初期のお手軽PSソフトの功績だと思う
824 ：名無しさん必死だな：2007/04/28(土) 19:00:28 ID:86wOvDW20
>>806
さすがニーノ！シビれる！あこがれるゥ！
825 ：名無しさん必死だな：2007/04/28(土) 19:12:11 ID:2i1MWcCEO
自腹で大量にゲーム買って遊んでいる、現役ゲーマーのヒトらしいしね。

こーゆークリエーターばかりなら業界の行く末を案じてくれてもいいんだけど。
826 ：名無しさん必死だな：2007/04/28(土) 23:27:57 ID:tx025qKL0
任天堂が土地を開拓
新納は「畑を耕して種をまく」あたりをやってるな
827 ：名無しさん必死だな：2007/04/28(土) 23:29:58 ID:68xiu8+R0
>>826
DSの知育はそろそろ
「肥沃な土地があるって噂を聞きつけて急きょ入植してきた奴らが土地の生産力無視して連作しまくり」
って感じになりつつある。
828 ：名無しさん必死だな：2007/04/28(土) 23:32:41 ID:G7n6Xu9uO
7万本って、葛葉ライドウでもそんくらい売れてるからな？
829 ：名無しさん必死だな：2007/04/28(土) 23:33:15 ID:6BFzTNRf0
知育はあっというまにレッドオーシャンになったなぁ…
脳トレ3を出さなかったのは良い判断だったな
830 ：名無しさん必死だな：2007/04/29(日) 00:03:54 ID:NGrKFpGb0
世界樹が売れたって、よっぽどDSのRPGがロクなもんがなかったから
ロープレ好きが買ったんだろう。
DSはロープレ酷いな！何でDSが売れるのかよく分からん
何のゲームするんだろう？
831 ：名無しさん必死だな：2007/04/29(日) 00:08:48 ID:343w77VR0
>>830
カスタムロボとか超操縦メカMGとか
アクションに関しては上等な物は多少揃ってるよ
832 ：名無しさん必死だな：2007/04/29(日) 00:11:25 ID:o+9cClVM0
RPGはポケモンやらDQやらで、ある意味激戦区なんだろう。
もっとオタク向けのRPGを出して欲しいんだけどな。強いて言うならスパロボくらいか？
833 ：名無しさん必死だな：2007/04/29(日) 00:16:40 ID:kAigul7O0
>DSはロープレ酷いな！何でDSが売れるのかよく分からん

今RPGが最も売れてるハードだがな。
834 ：名無しさん必死だな：2007/04/29(日) 00:28:37 ID:ll+gBLLK0
そもそも、特定ジャンル好きだったら一つのハードでそのジャンルが不振でも
別ハードで遊ぶからそれほどの出来でないものを買ったりしなくて平気なんじゃないかなー。
835 ：名無しさん必死だな：2007/04/29(日) 00:31:46 ID:Z7a9kp5r0
DSは今RPG遊ぶならある意味必須だと思うが
836 ：名無しさん必死だな：2007/04/29(日) 00:33:24 ID:CGDqgLZb0
知り合いが当選したのでミニコミ誌見たけど
加藤氏とかヘルプだったんだな
837 ：名無しさん必死だな：2007/04/29(日) 00:34:32 ID:Abi+Pms30
>>836
くわしく
838 ：名無しさん必死だな：2007/04/29(日) 00:36:15 ID:mMZ0waXL0
もう１０万くらいいってんじゃないの？
839 ：名無しさん必死だな：2007/04/29(日) 00:37:34 ID:uQMZhFJZ0
Podキャストで言ってなかったっけ。
加藤さんがヘルプで入ったからもうこれで戦闘は安心だ
さくさくって終わっちゃうよね～ってな感じでニーノが。
で終わんね～よって加藤氏が返してた。
840 ：名無しさん必死だな：2007/04/29(日) 00:38:17 ID:CGDqgLZb0
>>837
いや別にそんな大層なことが書いてあるわけじゃないのだが
スタッフの漫画で加藤氏を含む４人がヘルプに入ったとか書いてある
841 ：名無しさん必死だな：2007/04/29(日) 00:46:37 ID:Abi+Pms30
>>840
ほう
ていうか抽選ってinsideのプレゼントの奴か
どういう内容なん
842 ：名無しさん必死だな：2007/04/29(日) 00:50:32 ID:uP4WDIlL0
>>830
まぁそりゃ、ロープレ以外にもゲームは色々あるからね…
843 ：名無しさん必死だな：2007/04/29(日) 00:56:04 ID:CDLRoPd00
>>829
あたま塾の続編（とは言いがたいが）をWiiで出したのは
結構チャレンジだったと思うんだ。
844 ：名無しさん必死だな：2007/04/29(日) 01:01:11 ID:CGDqgLZb0
>>841
スタッフ全員？のコラムだったり漫画だったりがあって
あとは没システムとか、公式に載ってた１コマ漫画
没イラストが載ってた

結構ページ数あったし、ちゃんとしてる本だったな
手元に無いのでうｐとかはできんが
845 ：名無しさん必死だな：2007/04/29(日) 01:03:27 ID:cXX/w4X10
ところでアンソロジー出たけどどうよ
俺は買ったけどゲーム本編がまだ全然序盤なので封も切ってない
846 ：名無しさん必死だな：2007/04/29(日) 01:34:28 ID:Abi+Pms30
>>844
thx
ちょっと読んでみたいな
没システムとか

>>845
そんなの出てんのか
ググって公式サイト久しぶりにみたら普通の公式サイトっぽくなってるな
847 ：名無しさん必死だな：2007/04/29(日) 12:28:32 ID:CGDqgLZb0
>>846
没システムというか、カットインが初期はあったみたいで
それの画像みたいなのが載ってた
848 ：名無しさん必死だな：2007/04/29(日) 19:38:05 ID:P3bhzBBo0
>>845
ツボはちゃんと押さえてる。後半ちょいネタバレ入ってたり
作画しょぼかったりするけど、キャラ付け妄想サンプルとしても楽しい。
やっぱこの系のゲームの懐の深さだと思う。
849 ：名無しさん必死だな：2007/04/29(日) 22:19:27 ID:H8YoYKWd0
双葉社から出てたwiz4コマ劇場が好きだったなぁ
850 ：名無しさん必死だな：2007/04/29(日) 22:39:32 ID:YdGVHqv10
>>849
ドラクエ四コマブーム時に色んなゲーム漫画出てたけど
キャラ自由に設定できるWIZ系は面白かったな
作者が自分の作ったキャラに酔ってるあたりがｗ
双葉のも面白かったけど、ヒッポンスーパーの
友の会コミックスペシャルみたいなのは酔いっぷりが凄かった
851 ：名無しさん必死だな：2007/04/29(日) 23:23:32 ID:/icaYTee0
>>850
あったあった。
そういえばWiz#1は小説版と漫画版二つ、全部設定が違っていたな。
852 ：名無しさん必死だな：2007/04/30(月) 00:01:32 ID:49/l4E//0
ウィズ三太郎は面白かったなぁ。
853 ：名無しさん必死だな：2007/05/01(火) 21:07:51 ID:pbHXGE690
>>806のでスレ立ってるｗ

久多良木さんは正しい 任天堂は・・・ 新納ｍｉｘｉ
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1177931683/
GK風味ｗ
854 ：名無しさん必死だな：2007/05/02(水) 00:03:41 ID:FuvpxSvn0
つかどう見てもGKの立てた駄スレ
855 ：名無しさん必死だな：2007/05/02(水) 00:05:39 ID:2QKI7w7n0
あんなんでGKの味方扱いされちゃ本人もたまらんわな
856 ：名無しさん必死だな：2007/05/02(水) 06:35:35 ID:pZiEygRI0
世界樹海外販売決定オメ
857 ：名無しさん必死だな：2007/05/02(水) 07:36:46 ID:82R+IB/+0
>>848
牧野さん書いてたら買うわｗ
858 ：名無しさん必死だな：2007/05/03(木) 13:27:48 ID:Y1TSPn0G0
Etrian Odysseyの世界樹の迷宮からのバランス再調整に期待
859 ：名無しさん必死だな：2007/05/04(金) 13:05:34 ID:hgPHVtnn0
世界樹ってストーリーは大して重要じゃないの？
初代Wizみたいなプロット程度で、ほとんど想像で補完するとか。
その昔、Wizを始めたきっかけがファミコン必勝本のウィザードリィ友の会に連載されていた
ベニー松山の「隣り合わせの灰と青春」だった。あれで、想像のみで無限に世界が広がることの楽しさを知った。
考えてみると、クリア後のDQ3もそんな感じだわな。勇者外せるし。
そんなゲーム、久しく遊んでない、と思ったら、今DSのシレンにハマっていた。
860 ：名無しさん必死だな：2007/05/04(金) 13:14:22 ID:hYM1r9890
wiz系のダンジョンRPGなら世界樹の分量でもストーリーは多いくらいだと思うよ。
設定周りをきっちり解説してるし

wiz#1とかワードナとトレボーとの関係すら曖昧だし
861 ：名無しさん必死だな：2007/05/04(金) 14:55:41 ID:IeEEERLe0
Wiz1ったらブルーリボンとワードナで終るもんなぁ…
というか話自体はよーわからん
862 ：名無しさん必死だな：2007/05/04(金) 15:38:34 ID:JAOPc71E0
素人でも簡単に分かるWiz1ストーリー
ワードナ：ﾔﾀｰ　無敵になれる凄い護符作ったﾖｰ
トレボー：それよこすぉ
ワードナ：ﾌﾟｹﾞﾗ　ダンジョン作って隠れてやるぉ
トレボー：ﾑｷｰ　おいこら冒険者ども取りに行け
（それからしばらく）
トレボー：冒険者が落として行く金や装備品の売買でうはうはだぉ
何　エレベーターが使いたい？ほれ使え
何護符をぶんどった？褒めてつかわす　勲章受け取れ
でもこの護符は俺の物だかんねとっとと帰れ
863 ：名無しさん必死だな：2007/05/04(金) 15:53:38 ID:XuRq6tZ10
#1って公式で決まってる部分なんてごく一部しかないのに
その部分すら各メディアで違ってるからなあ
もともとの護符の所有者とか
864 ：名無しさん必死だな：2007/05/04(金) 18:56:56 ID:E8GBdee70
葛葉ライドウは抜けそうだ
865 ：名無しさん必死だな：2007/05/04(金) 21:18:10 ID:KRx0OiWl0
>>863
ワードナに奪われたトレボーの魔除奪還が冒険の目的だったはずなのに
アイテムの名前が「ワードナの魔除」だったもんだから
元々ワードナの物だった説があったり、タイトルの「狂王の試練場」を深読みして
ワードナとトレボーを同一人物とする説等、資料によって内容が滅茶苦茶だもんな

原作はモンティパイソンやセサミストリート、果てはフランスのフードプロセッサ等
パロディ満載の結構なおちゃらけゲームだったのに
輸入の際にハードなファンタジー物のイメージを定着させられたりと
シナリオが大雑把であったが故に、プレイヤーによって世界観が肉付けされ
妙に成功しちゃった稀有な例だよな、WIZって

アニメで言うと後付け設定満載で人気が出たガンダムみたいな感じ
866 ：名無しさん必死だな：2007/05/04(金) 21:59:39 ID:+HL9c4yH0
端から見ると硬派気取りなWizファンがうざくてならない。
3Dダンジョンゲー全て染めてやろ位の押しつけがましさが。
867 ：名無しさん必死だな：2007/05/04(金) 22:49:20 ID:XuRq6tZ10
流れを見る限り「硬派気取り」と「Wizファン」は別だと思う
868 ：名無しさん必死だな：2007/05/04(金) 23:00:58 ID:KRx0OiWl0
>>867
発売当初は「キャラデザが駄目だ、末弥純か寺田克也みたいに硬派にしろ」
とか言ってる連中がいて、それが鼻に付いたのは確かだな
俺もウィザードリィは好きだけど、何でもかんでもWIZライクにする
必要は無いと思うし、事実無かったと思う

まあこのゲーム、元ネタがカオスエンジェルズらしいので
この絵こそが正解だった、とオチがつくんだけどｗ
869 ：名無しさん必死だな：2007/05/04(金) 23:22:14 ID:1hFJzrqw0
末弥純は腐女子向け絵師だと思っている自分は変だろうか。
……魔界都市ブルースとかジルオールのせいなんですが。
870 ：名無しさん必死だな：2007/05/04(金) 23:32:17 ID:CfLHRBFs0
末弥も寺田もラノベのイラストレータという点では変わらん
871 ：名無しさん必死だな：2007/05/04(金) 23:42:19 ID:XuRq6tZ10
そういやY人は昔「自分の名前は『Y人』ではない」と主張してたが
いつの間にか「Y人」がオフィシャルになってるな
さすがに文字でない名前を名乗り続けるのは無理があったか
872 ：名無しさん必死だな：2007/05/05(土) 02:10:36 ID:/n922v6wO
硬派な内容に可愛げなキャラっていうのは、
ロマンシアとかあの頃のパソゲーを意識してる気がする。
873 ：名無しさん必死だな：2007/05/05(土) 03:33:30 ID:T4AOSo/70
そんな事よりカメコのトレカ画像流出マダー？
874 ：名無しさん必死だな：2007/05/05(土) 23:43:05 ID:LI3n2D960
売れた数からするとWIZ買ってる層にちょっと色ついたぐらい？
875 ：名無しさん必死だな：2007/05/06(日) 00:05:48 ID:dJK4QiPy0
Wizの売り上げリストとかってある？
昔からの作品がどれくらい売れてたのか気になる
876 ：名無しさん必死だな：2007/05/06(日) 00:18:49 ID:tLYF/9y60
Wiz層っつーよりパソゲー層が動いたんだと思う。

その内のゲームしなくなってアンテナ立ってない人(知人にも何人かいるし)
を差し引いたのが売上げ数と合ってたらおもろいかも。
877 ：名無しさん必死だな：2007/05/06(日) 03:18:38 ID:UM9e0cZ10
世界樹ってそこまで良ゲーか？
PS2のBUSINの方がずっと面白いぞ
DSの惨状が凄まじかったからこれだけ持ち上げられてるんだろうな
878 ：名無しさん必死だな：2007/05/06(日) 03:31:20 ID:cjzR43Rw0
俺は手書きマッピングに
5年ぶりくらいの「欲しいゲーム来たあ！」電流が走ったけど。
かなりのビッグウェーブだったよ。
下痢腹抱えるかのごとく予約に走ったね。

まあ、実際のゲーム内容の良し悪しは置いておいて、だけど。
879 ：名無しさん必死だな：2007/05/06(日) 08:47:28 ID:LN4VBnSb0
シナリオはスティーブ・ジャクソン風というコラムの一文で購入を決めました。
そんな古い卓ゲー好きも多かろうと思われます。

ついでに言うと主人公の名前どころか声や過去設定まで
厳密に固まっているRPGが増えてきているので
キャラに自分で命名出来るだけで自分的には買いです。
880 ：名無しさん必死だな：2007/05/06(日) 10:46:04 ID:tLYF/9y60
>>877
BUSIN0は俺もやった。たしかに良ゲーだ。
んで世界樹はネタとして面白いというか、はっちゃけてるトコがツボった。

BUSINはオリジナリティの加え具合も世界樹と同程度だけど、
その方向性は違って、日本人が育ててきたWizardryの印象をより強化、
煮詰めていったら...ってものだったわけで、ソレはそれで良いんだと思う。

世界樹のソレは、ゲームから半独立で方眼マッパー搭載したこと以上に
開放感のある深緑の森って設定で、構成の幅を広げてくれた所じゃないかな。
閉塞感ではなく、プレーヤーが「ココ進めない」と認識すればいい。
モンスターも日本製ゲームっぽい配色にして来たのはBUSINとの違いか。
おっさんゲーマーのノスタルジーを突っついたのは古代氏起用だけど、俺的には
古代氏の曲はアクション向きな印象だったわけで、ボツ曲やポッドキャストの
ジングルにもそれが出てると思う。

雑感だけど、眠っているWiz層を目覚めさせようとしたBUSINシリーズに対して、
ターゲットをも少し広くしてきた世界樹の迷宮って感じする。
どっちも良ゲー。
881 ：名無しさん必死だな：2007/05/06(日) 11:26:00 ID:MEvIeCdA0
否定から入る人が定期的に登場するのがこのスレのおもしろいところ
882 ：名無しさん必死だな：2007/05/06(日) 12:52:59 ID:tA7yXo3z0
世界樹スレには放火と火消ししかいないよ
883 ：名無しさん必死だな：2007/05/06(日) 13:59:47 ID:xEwSSx9M0
放火：冒険者達
火消し：迷宮のモンスター
884 ：名無しさん必死だな：2007/05/06(日) 18:09:33 ID:2oV4fB2D0
黒幕が一番の放火魔だと言う気もする。そのくせ、火消しにも必死だがw
885 ：名無しさん必死だな：2007/05/06(日) 18:31:53 ID:5bAnIX9b0
アトラスは今時珍しくゲームを解ってるサードだな。気に入った。
ナムコやスクエニ（スクのみ）ときたらもう。
886 ：名無しさん必死だな：2007/05/06(日) 19:27:34 ID:4kQsz4G50
>>885
やぁ、会社としてはどうだろうか？
新納に逐電されるぐらいだしなあ。
887 ：名無しさん必死だな：2007/05/06(日) 20:27:49 ID:o6gk88V30
>>886
どういう経緯で辞めたかは俺らにはわからんのでなんとも
888 ：名無しさん必死だな：2007/05/06(日) 22:05:39 ID:7bbtWI0P0
規模は違うがRPG版のカプコンみたいな印象
現場は凄いんだけど…って奴
889 ：名無しさん必死だな：2007/05/07(月) 23:14:43 ID:M8GDxWxP0
別にWizはやりたくないんですよ。
890 ：名無しさん必死だな：2007/05/08(火) 00:03:45 ID:Fn0cnx8g0
ニーノのチューンしたWizはやってみたいかも
891 ：名無しさん必死だな：2007/05/08(火) 00:09:07 ID:6u7aaKfd0
Wiz→カオスエンジェルになるとおも。
892 ：名無しさん必死だな：2007/05/08(火) 00:11:26 ID:m7hWv+T20
そのままドラゴンナイトに行ってしまわないことを祈る
893 ：名無しさん必死だな：2007/05/08(火) 00:41:10 ID:Fn0cnx8g0
ブラックオニキス派は恥ずかしがりやさんが多いのかなぁ

>>891
体力使って脱がすのね

>>892
宿屋に泊まると…
894 ：名無しさん必死だな：2007/05/08(火) 06:31:31 ID:vXs9i/6/0
まて。カオスエンジェルズになるということは、モンスターがおにゃのこばかりに、
プレイヤーキャラがオサーンばかりになって、メディ子やカメ子の出番が無くなるということか？

それともプレイヤーキャラがおにゃのこばかり、モンスターがグチョグチョヌルヌルの精力絶倫で
パーティーが全滅した時に表示されるCGがそれはもう（ry
895 ：名無しさん必死だな：2007/05/08(火) 12:33:23 ID:hRjADNF50
>>877
俺はゲームそのものよりも新規層回帰層取り込みの功績の方をデカく見てるなー
896 ：名無しさん必死だな：2007/05/08(火) 15:25:03 ID:B1EaklRK0
別にBUSINはやりたくないんですよ
897 ：名無しさん必死だな：2007/05/08(火) 21:32:36 ID:6u7aaKfd0
ブラックオニキス派いるぞーﾉｼ
ヴィシュアルな着せ替えは燃えたぜ。床屋もあるし。最強兜+鎧よりも一個前の羽根飾り付き兜のが好きだった～。

ダンジョン壁が色つき(べた塗りだけど)だったりするので、ファンタジアンやWizardryのような
ワイヤーフレームよりポップな感じが好きだ。微妙かもだがw
898 ：名無しさん必死だな：2007/05/09(水) 18:17:45 ID:R2R7P+7V0
>>897
お、ブラオニ派イイヨイイヨー
しかし3Dダンジョン系って、SFCATARIから急激に衰退しちゃった気がするんだが何故だろうかねぇ
899 ：名無しさん必死だな：2007/05/09(水) 18:24:42 ID:uPdN/oPf0
ホントに3Dで世界を作れるようになっちゃったから、
疑似3Dダンジョンにする必然性が…
900 ：名無しさん必死だな：2007/05/09(水) 19:30:17 ID:zpr2cRY30
FPRPGが主流にならん限り十分必要だ
901 ：名無しさん必死だな：2007/05/09(水) 20:51:05 ID:uPdN/oPf0
そのシステムが面白いかどうかとは別に、技術的に可能になったから移行しちゃった。
んで、そんな理由で捨て去るのはどうよ？ってことで世界樹が提案された。

FM音源ひっぱりだしてきたのと同じでしょ。

業界の都合で捨て去った技術・スタイルの見直し。
902 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 00:10:27 ID:O9hG2Z2D0
「あたり」が普通に「ATARI」と変換される>>898に親近感を覚えた
903 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 00:34:41 ID:lC7ZJbOu0
まぁあれだ。世界樹の迷宮は証明してみせたのだ、方眼マッピングが
3Dダンジョンゲーの楽しみのかなりの部分を占めていたことを。

>>901
趣が逆なケースとして、コンソールタイプから来る制限から
オートマッピング機能なんてのをするようになったのも技術的制限
で摘み取られた芽かもね。
この企画仕上げた新納はGod Job。通したアトラスもGood Job。
904 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 01:20:33 ID:O9hG2Z2D0
世界樹のマッピングの何が嬉しいかって消しゴムかけなくていいことだったんだ
筆圧強いもんでよく方眼紙を破いてしまって
905 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 02:08:13 ID:Ldc+93yj0
経年紛失しないことと、
コーヒーこぼさずに済むこともポイント高いな。
906 ：名無しさん必死だな：2007/05/10(木) 02:11:31 ID:lvoZlh/y0
いや、コーヒー吹けば多分1発で…
907 ：名無しさん必死だな：2007/05/12(土) 01:08:46 ID:auBpLdxd0
書いたマップに自分の位置が出るから迷わないしな
908 ：名無しさん必死だな：2007/05/12(土) 01:11:17 ID:DauO61+90
ただ自分の位置わかるとマス目移動ゲーになるよな
909 ：名無しさん必死だな：2007/05/12(土) 01:54:14 ID:kcIi5y9f0
>>907
ほとんど下の画面を見て歩いてましたサーセンw

感覚的には2Ｄっぽいけど3Ｄダンジョン初心者には敷居が低くていいなこれ

メガテンやWizとか興味を持ってもダンジョンが3Ｄだってだけで
速攻却下って人もいるからな…
910 ：名無しさん必死だな：2007/05/12(土) 10:00:24 ID:VBpgNjX90
>>908
そうなってしまうと3Dダンジョンゲーとしてのアイデンティティが…なぁ
911 ：名無しさん必死だな：2007/05/12(土) 13:09:57 ID:9HfrbrEr0
この調子でダンジョンマスターっぽい3Dゲーも出してくれないかアトラスさんよ。
SFCのダンマスは最悪だった。今のハード性能ならいい物が作れるだろう。
912 ：名無しさん必死だな：2007/05/12(土) 14:00:31 ID:fS6NROly0
>>910
自分のマッピングが間違って小一時間ウロウロしたりするけどなｗ
上画面見てればなんてことないのに。
そういう意味でもマッピングゲーって感じはするね。
913 ：名無しさん必死だな：2007/05/13(日) 00:41:02 ID:pe83Az4o0
週間売上が1000切ってもペースの落ち方はすごくゆっくり
ロングテールって言うのかこういうの
914 ：名無しさん必死だな：2007/05/13(日) 04:04:07 ID:G99z3+890
これからが口コミの本領発揮かと。
ゼルダからの追い風か逆風か知らんけど何かしらゲームらしい作品への需要が再度沸けば...
915 ：名無しさん必死だな：2007/05/13(日) 23:01:45 ID:/FN6lreU0
こんなしちめんどくさいゲーム売れるわけねぇ　せめてアクションだったらなぁ
916 ：名無しさん必死だな：2007/05/14(月) 00:10:42 ID:7MxFoNUd0
ここの住人は「最高レベルで細身の剣+分身+ハーピーの歌」で
楽しんだヤツが多そうだな。
917 ：名無しさん必死だな：2007/05/14(月) 19:18:44 ID:4tucefBU0
http://imageepoch.co.jp/creat/0201.html
918 ：名無しさん必死だな：2007/05/14(月) 21:38:14 ID:9c4ThRVh0
>>915
ソーサリアンみたいな方向もアリかもしれんね
919 ：名無しさん必死だな：2007/05/14(月) 21:51:20 ID:fX7d6qr/0
ソーサリアン系はDiabloとかのMOに受け継がれたような。
920 ：名無しさん必死だな：2007/05/14(月) 22:09:43 ID:zEUBAfBs0
>>917
「俺は普通にブレイズ＆ブレイドDSがしたいだけなのに…」
921 ：名無しさん必死だな：2007/05/14(月) 22:30:08 ID:DXomeldz0
>>917
後半面白くないなぁ。だいじょうぶか?>イメージエポック

新納氏はもうちと距離置かなきゃだめだぞーw。景気上向きなせいか御影氏の
発言はあぶなっかしい。
922 ：名無しさん必死だな：2007/05/14(月) 22:44:06 ID:9c4ThRVh0
御影氏は新納氏に過剰に期待してるように見える…
なんつーかビジョンだけ語ってもしょうがないというか

世界樹はファミ通の初報である程度ゲームの方向性が見えてて、
その上で新納氏のコメントがあったわけだけど

今回のインタビューは何も無い状態なんでいまいち評価しづらいというかむしろ大言壮語っぽく見える
923 ：名無しさん必死だな：2007/05/14(月) 22:59:22 ID:U9KBz2DZ0
ていうか業界寄りのトークすぎるな。
ゲーマーを熱くさせる類のものではないぽい。

新納って直情ゲームラブな人かと思ったら、
意外と会社の話もするんだなと思った。
924 ：名無しさん必死だな：2007/05/14(月) 22:59:30 ID:ZWazlfed0
４層のモリビトがクライマックスだと思う。
その割りにあっさりしてたけど。
925 ：名無しさん必死だな：2007/05/14(月) 23:03:18 ID:C23uBgrR0
世界樹が7万本売れてサクラ大戦がダンジョンＲＰＧになった。
926 ：名無しさん必死だな：2007/05/14(月) 23:06:57 ID:ZWazlfed0
新納さんの話を聞いていると、まるで広島カープのファンを見ているようだ。
927 ：名無しさん必死だな：2007/05/15(火) 00:19:33 ID:3Ln9e3Z50
>>924
4層5層はストーリー組み込んでみました～な方向なのでそれまでとは雰囲気違うよね。
探索っつーより突き進め～なRPGになってて肩すかし食らった感だった。
「俺なにしてるんだっけ?」「そうそう、深くもぐりゃいいだったなw」ってのが
コンセプトだったと思たのにw

新納氏にはがんばって欲しいけど空回りせんようにな～。
928 ：名無しさん必死だな：2007/05/15(火) 00:34:59 ID:L+hfqZJf0
>>927
3層まで来た時点でプレイヤー達は超一流扱いされてるみたいなんで
4層以降の展開は「迷宮の真実に触れる」みたいな感じなんだろうけど

…正直4層の時点だと「やっと折り返し地点か」くらいしか感じないよなぁ
929 ：名無しさん必死だな：2007/05/15(火) 01:41:54 ID:U4dsHd370
最後まで語る人無しで、
遺物とかを見てなんとなく妄想、ってのが俺的ベスト。
まあ、そこらへんは好き好きだからいーや。

もうちょい短めでもいいかな、という気はした。
Lv70まで育つとスキルだいぶ埋まっちゃうし、
50が限界、20Fラスボスくらいで俺はいいかもしんない。
930 ：名無しさん必死だな：2007/05/15(火) 06:52:29 ID:KF7ZJvHU0
それは俺も思った
931 ：名無しさん必死だな：2007/05/15(火) 22:29:14 ID:6BAHnxY30
ミニコミ誌にも書いてた「他のギルドのパーティーが挑戦してくる→迷宮で遺体を発見」みたいなのは
1～3階層までに欲しかったかも
932 ：名無しさん必死だな：2007/05/16(水) 01:02:37 ID:9R6lTh700
1~2階に木の実やらの小イベントがちりばめられてたけど、
あれがもっと多ければよかったな。
河とか流砂とかに初めて隣接したときに、軽く地の文を出すとか。
……あんま出しすぎるのもウザイか。
容量の問題もあるし難しいな。
933 ：名無しさん必死だな：2007/05/16(水) 01:29:11 ID:rXxvhN+Z0
ちりばめるつもりだったが力尽きたそうな
934 ：名無しさん必死だな：2007/05/16(水) 21:12:32 ID:AdCUyOhBO
>>920
あれ？俺がいるw
935 ：名無しさん必死だな：2007/05/16(水) 21:50:59 ID:3u5EzzNr0
WiFi対応（レベル別ランダムマッチング可）なんつったら鼻血だす。
936 ：名無しさん必死だな：2007/05/17(木) 15:42:55 ID:qKz8beZE0
9万が限度という感じの推移か
937 ：名無しさん必死だな：2007/05/18(金) 07:12:41 ID:dbHEcJOm0
age
938 ：名無しさん必死だな：2007/05/18(金) 18:33:36 ID:gegssUK60
DSの中では良ゲーだったね
939 ：名無しさん必死だな：2007/05/18(金) 21:33:12 ID:GKctZIfT0
世界樹買った。面白いわこれ。思っていたよりずっとスムーズに展開する。
もっさりポケモンなんかよりずっといい。
据え置きと違って手軽に遊べるし。なんか廃人仕様みたいな感じだし。
ただ、DSでRPGやる度に思うんだけど、もう少し画面が大きかったらいいなあ。
940 ：名無しさん必死だな：2007/05/18(金) 22:09:22 ID:JLcFCC3M0
>>939
育成に運の要素が絡まないから
個体値こだわるポケモンや成長率ランダムのFEなんかと比べると
ずっと健全な仕様だと思うけどな

まあスキルの試行錯誤とか始めると立派に廃人にも対応してくれるけど…
941 ：名無しさん必死だな：2007/05/18(金) 22:15:21 ID:xFXGtITO0
スキル振り直せるのがいいな
942 ：名無しさん必死だな：2007/05/18(金) 22:30:03 ID:Hnhg5Z3M0
>>941
どうやって?
943 ：名無しさん必死だな：2007/05/18(金) 22:34:28 ID:R7T3O12U0
休養 （10レベル犠牲にして、スキルふり直し）
引退 （Lv1に戻る代わりにステータス、スキル初期値にボーナス）
944 ：名無しさん必死だな：2007/05/18(金) 23:47:29 ID:a6zJZZAL0
廃人ゲーでは無いと思うがね。
むしろ「やりこみ要素」は排除の方向だったと記憶してるし

解法にバリエーションはあるけどプレイ時間引き延ばしはしないというか
945 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 05:31:59 ID:N+k07DIN0
ゆとりにはお勧めできない！
946 ：ちけ ◆chikeSPoz6 ：2007/05/20(日) 05:46:03 ID:Bp2urGno0 BE:3864375-2BP(16)
>>893
ブラックオニキス派はいまだにムーンストーンを待ちわびています。
947 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 05:47:13 ID:DvSDEcQh0
氷竜マラソンくらいだな、不満要素は
948 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 06:24:06 ID:gWoUu3ET0
山積みになってたよ
949 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 06:34:11 ID:Hvqop3ai0
期待したほどじゃなかったな。
続編も出ないと思うし。
950 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 09:58:24 ID:DnEKEQAE0
>>922
っていうか、俺には当たり前のことを
当たり前に語っているだけだと思うな。
951 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 10:29:13 ID:7EQZAwTJ0
950か
次スレ立てるならイメージエポック総合スレとかにした方がいいんじゃね
新納総合？とかｗ
952 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 14:07:27 ID:HnwJwylA0
絵柄で勘違いした奴多いんだろな。
当初萌えゲーかと思ったらキャラは全然喋らないし、酒場や宿屋の連中も
必要最低限のことしか喋らない。えらくストイックなんだもん。よく死ぬし。
まさしく萌え絵のウィズだよこれは。こういうゲームを待っていた。
953 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 15:03:54 ID:Iqpa6ecH0
糸がなければもっと良かったのに。
954 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 15:49:42 ID:EfhDafR50
糸無いのは勘弁してください
アレ無いとたぶんクリアできなかったか今の倍以上の時間がかかった（&途中で飽きた）
955 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:10:01 ID:CStObKnI0
ここにいる皆は、もうクリアしてる人が大半なんだろうなー
オレは先月にやっと購入して、今地下20階でヒーヒー言ってるよｗ

スキルの振り方には細心の注意を払わんとなぁorz
956 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 16:22:45 ID:dn7A86qB0
レベルに上限があるのがつまらん…
延々とレベル上げて素手の一人パーティで徘徊するのが楽しみだったのに
957 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 17:35:48 ID:lZ1bcvuQ0
確かに何回も繰り返しやってると転生の制限解除が欲しくなるな
958 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 18:11:17 ID:DEWiWwpE0
>>951
新納総合希望
イメージエポックってよくわからんし
959 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 21:42:44 ID:6k9fSLm60
開発者一人の話題で「総合」とか‥
960 ：名無しさん必死だな：2007/05/20(日) 23:31:19 ID:EfhDafR50
そもそもこれ以上語る事があるのかと
961 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 00:15:28 ID:WqgvqZsF0
確かにゲハで語る事なんてもうないよな。
962 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 00:35:42 ID:Sv6sRQdk0
あるとしたら世界樹の北米版Etrian Odysseyが発売されたけど
どこまで海外でこれが受け入れられるか。
とりあえずさっきみたら尼で65位。
963 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:05:39 ID:2sISwtN10
レビューサイトの評価の平均は今のところそんなでもないね。
古代の音楽も今の北米ではあまり評価されないかもしれん。
964 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 02:25:51 ID:wtxMfC7f0
ゲサロに立てればいいんじゃね？
965 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 06:58:59 ID:QvsYJASa0
【新納】イメージエポック【御影】　立てるとしたらこんな感じじゃね
それか　新納　イメージエポック　世界樹　辺りのキーワード混ぜたスレタイ
966 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 07:11:26 ID:0f4ujzKr0
携帯ゲーRPGには立ってるけどね。

新納@イメージエポック
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1178593107/
967 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 09:33:38 ID:WqgvqZsF0
古代の音楽は堀井のシナリオと同じで
日本でしか受け入れられないんでは。
どっちも日本人にしか分からない特有のワビサビを感じるし。
968 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 13:02:40 ID:y1TsGkR20
アクトレイザーのフィルモアは向こうでも絶賛だったような。
969 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 13:27:52 ID:xZnCURvb0
>>968
でもさ、その結果によりコンポーザとしての古代氏
のファン層とかって形成されてるのかな？北米に。

そうでなけりゃ、古代節目当てで購入ってのは無い
と思う。

余談だが、俺の女房は当時クインテッドでバイトして
いて、スペイン語だかの移植でテキストデータ入力
やったそうだ。
970 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 20:25:37 ID:2sISwtN10
日本人が好むメロディ重視のゲーム音楽を、北米の人間はあまり好まないというか。
基本的には映画音楽みたいな豪華なのを好む。
今はそれが可能だしね。
971 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 21:40:03 ID:XI5SQ48j0
向こうの自称マーケターがしたり顔で言いそうなうさんくせー話。
精々が「北米人は画質重視」と同程度のもんじゃないのか。
972 ：名無しさん必死だな：2007/05/21(月) 23:17:50 ID:0oL4KwP90
>>966
会社なり人なり語るならゲハの方があってるんじゃね
973 ：名無しさん必死だな：2007/05/22(火) 02:08:03 ID:3WzHaW0s0
>>971
まあ、そんなもんだと捉えてていいと思うよ。
Gamasutraかなんかの記事にあったような。
あくまでそういう傾向がある的な。
974 ：名無しさん必死だな：2007/05/22(火) 22:09:18 ID:2hPOoZ3Z0
古代のFMチューンは海外でも人気あるよ。
向こうだけのサントラなんかもあるし。
向こうの音源職人に迫れる数少ない人材だと思うが。
975 ：名無しさん必死だな：2007/05/23(水) 11:02:46 ID:b6MiwEuI0
>>974
「向こうの音源職人」って、FM音源時代の洋ゲー
のBGMって、プリセットモロ出し音色でエコーもデ
ヂューンもかかってない薄っぺらいものっていう記
憶しか無いなぁ…。

サンプリング系(MOD系)なら素晴らしいものが多かっ
たけど。
976 ：名無しさん必死だな：2007/05/23(水) 13:18:43 ID:bx4cGz060
Tim Follinとか。
確かに海外の音源職人はあんまりFMのイメージはないね。
PSGなんかではとんでもないレベルのものが多いのに。
977 ：名無しさん必死だな：2007/05/23(水) 20:42:55 ID:pthkPfrA0
>>974
＞向こうだけのサントラなんかもあるし。
タイトルをおしえてー！
978 ：名無しさん必死だな：2007/05/23(水) 22:58:25 ID:N3wiLqEQ0
スマブラに古代ｋｔｋｒ
979 ：名無しさん必死だな：2007/05/24(木) 02:33:42 ID:8/k5pdG50
アメリカで初週24000超えた模様
ttp://www.vgchartz.com/aweekly.php
980 ：名無しさん必死だな：2007/05/24(木) 23:36:46 ID:NJcdduyz0
うはw
がんがれ>世界樹,Etrian Odyssey
981 ：名無しさん必死だな：2007/05/25(金) 00:40:26 ID:NmJGpk4v0
初動が国内と同じくらいだなぁ。
そんなに売れるとは、ちょっと意外だｗ
982 ：名無しさん必死だな：2007/05/25(金) 00:49:08 ID:cGoQTft60
海外版のウェブラジオ聞いてるけどすげぇ内容だな
世界樹全然関係ねぇ
983 ：名無しさん必死だな：2007/05/25(金) 06:35:51 ID:Vborf8Yq0
レトロパソゲ層ハートわしづかみ一緒なんかな?
984 ：名無しさん必死だな：2007/05/25(金) 15:56:52 ID:2UaqaQ5+0
本気で殺しに来るマゾっ気たっぷりなバランスが
どう評価されるかだろうなぁ。
985 ：名無しさん必死だな：2007/05/25(金) 16:39:03 ID:/FmvSdar0
世界樹はおもろいが、後半だれる。
986 ：名無しさん必死だな：2007/05/25(金) 16:49:49 ID:K7/g9lO+0
>>979
つーか、VGのウィークリーチャートって、
数字も順位も全く参考にならんよ。
987 ：名無しさん必死だな：2007/05/26(土) 01:52:03 ID:VvZ8ky3d0
外れるときは派手に外れるが概ね当たってる事の方が多くないか
988 ：名無しさん必死だな：2007/05/26(土) 03:06:59 ID:JS+M/ltk0
>>986
そもそもアメリカの販売本数は本気で信頼度求めるなら月間販売数のデータのNPDぐらいしかないわけで
日本に関してはだいたいファミ通とメディクリの中間値に近い値が出るのがvgchartzの特徴
(複数のデータの値を勘案して値にするためらしい)

相対的な評価をするには十分妥当な値が出ることが多い
そもそも大まかな推定値でしか絶対値の正誤なんて議論する価値が…
989 ：名無しさん必死だな：2007/05/26(土) 03:08:08 ID:JS+M/ltk0
日本語がおかしいことに。
大まかな推定値でしか→大まかな推定値でしかない
だな。
990 ：名無しさん必死だな：
>>988
過去の数字はNPD（日本ならファミ通、メディクリ等）の数字で
修正されるんで、多少は信用もできるが、
ウィークリー（速報）はホントにテキトーな数字だってのが言いたかっただけ。

海外で売れたの売れてないのってのを語るなら、せめてNPDが出てから。